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Under the Rose■船戸明里 57■Honey Rose
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 18:37:18.13 ID:2YH0ZA6t0.net
- 漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
前スレ
Under the Rose■船戸明里 56■Honey Rose ワッチョイなし
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526867312/
- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 18:49:48.21 ID:2YH0ZA6t0.net
- ★作品
『LUNAR 〜幼年期の終わり〜』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・修正され「Under the Rose」の続刊として単行本化予定。
BinB Storeにてブロス版をダウンロード限定配信中。
www.gentosha-comics.net/spica/comics/funato_digital/
Amazon、楽天、Yahoo! 他電子書籍でも配信中。
『Under The Rose』
春の賛歌
comicスピカで連載中だったがスピカ及び月刊バーズを経たのち単話web連載を９月より配信予定
詳細は以下参照
https://mobile.twitter.com/Undertherose_bc
・B6版: 現在10巻まで刊行、以下続刊。
1〜2巻 冬の物語
2巻後半〜 春の讃歌(連載中)
・文庫版:冬の物語(加筆修正やおまけなし、カラー口絵あり)
※「春」の文庫化はない
(deleted an unsolicited ad)
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 19:36:29.39 ID:4jRJqNOk0.net
- >>1
乙です
来月まで待ち遠しい
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:16:51.14 ID:dTk1JnQB0.net
- >>1おつです
11巻の表紙はだれかなあ
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:35:14.32 ID:NByquMSd0.net
- 保守
間あくねー
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:35:50.65 ID:7VUiqyPu0.net
- １乙ほしゅ
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:43:51.06 ID:fjPg5VDpO.net
- >>1乙です
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:56:13.74 ID:Un9l/LJo0.net
- ありがとうロウランドさん！
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:58:58.48 ID:2YH0ZA6t0.net
- 他、小説の挿絵など
＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー＆めもちょう） ＞
〜8巻 春の賛歌 〜10巻 夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く
★画集発売予定有り。
エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し
↑連投規制で>>3に貼れなかった
>>2の一部いじったけど謎文章になってしまったので次スレで直してもらえるとありがたいです…
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 20:59:50.40 ID:2YH0ZA6t0.net
- 保守
あと実は人生初スレたて///
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 21:00:33.83 ID:2YH0ZA6t0.net
- 即死しないよう保守協力願います
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 21:00:50.53 ID:2YH0ZA6t0.net
- 保守
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 21:04:51.33 ID:dTk1JnQB0.net
- 保守ついでに…
Twitterフォローしてたら「ぺこのすけ」っていう作品の紹介が流れてきたんですけど
スレチかな？
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 21:09:19.89 ID:Un9l/LJo0.net
- ぺこのすけかわいいよね
船戸さんの黒髪ぱっつんは正義
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 21:16:50.22 ID:2YH0ZA6t0.net
- さらに和服なんて最強すぎ
そしてあんだろからは考えられないほどのまったりさ
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 21:33:18.87 ID:7VUiqyPu0.net
- アンナさんほしゅ
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 22:03:12.19 ID:qXFDmyNy0.net
- 1乙ほしゅ
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 22:04:31.26 ID:qXFDmyNy0.net
- 保守って20くらいだっけ
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 22:14:52.80 ID:NByquMSd0.net
- 保守
さっき1おつし忘れたので1おつ
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/09(木) 22:17:47.36 ID:qXFDmyNy0.net
- 次9月ってマジなん？待つの辛ー
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 00:25:17.86 ID:MPdl9rHD0.net
- あれ今日から配信なんだと思ってた
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 00:26:43.12 ID:KbeZxRJM0.net
- ９月からや
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 01:19:52.10 ID:+fIwnlal0.net
- >>1
人生初スレ立ておつ！
とびっきりのキャビネット・プディングでお祝いしようね！
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 02:22:28.16 ID:n9d4AuVo0.net
- 《配信予定》
■8月10日(金)〜
・｢Under the Rose 第11巻収録予定 第33話」
（月刊バーズ／2018年2〜4月号掲載分）
■9月10日(月)〜
・｢Under the Rose 第11巻収録予定 第34話・第35話」
（月刊バーズ／2018年6月〜8月号掲載分）
・｢Under the Rose 第11巻収録予定 第36話＃1」
（連載再開）
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 02:24:32.69 ID:n9d4AuVo0.net
- http://www.gentosha-comics.net/news/2018/07/18070210.html
こことツイッターのヘッダーになってる兄弟集合かわいい
ディックの抱えてるねこの丸みよ…
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 04:51:31.48 ID:n9d4AuVo0.net
- 保守もう大丈夫かね
スレ立てと保守乙でした
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 07:00:33.16 ID:h4U6BEaF0.net
- グレグの孤立感よ…
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 07:02:20.10 ID:iNMOsMpx0.net
- 巻き毛メイドちゃん「今日、ダメな日です」
アル「俺はいいけど」
アルはど変態という認識でいいの？
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 08:57:16.43 ID:bvZ/e7wP0.net
- >>24
補足ありがとう
あと落ちちゃったけど最初にスレたててくれた方もありがとう
保守してくれた皆さんもありがとう
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 10:33:37.05 ID:A5DClnHP0.net
- スレ立て乙です
ぺこのすけも女の子が一人でゴミ屋敷に住んでるとか地味に怖いよーな
和も好きなんだなーと思うけど
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/10(金) 21:08:09.17 ID:qgP7zAmGK
- はにろのアニーって、レイチェルとウィリアムに似てるのって偶然？
あんだろ読んると二人の有能さや、メイドをアンナの横暴から守って雇ったりしてるのをみると、はにろのウィリアムは周りを欺く演技でレイチェルは身を隠しているだけなんじゃないかと希望を持ってしまう。
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/11(土) 08:55:45.69 ID:E95emtVO0.net
- ぺこのすけ、そんな話なのか…
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/11(土) 22:01:34.17 ID:LtpheaBS0.net
- 無料で公開されてる分しか知らんけど、食いしん坊座敷わらしの話かと思ってた
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/12(日) 09:55:32.00 ID:2ndEbgjw0.net
- 最新話まで間があるから話題がないなあ
あと約１ヶ月か…
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/12(日) 10:46:52.63 ID:/p0EYEcv0.net
- 33話の配信始まってたね
もうとても懐かしい気がする
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/12(日) 13:43:00.33 ID:++/d7JYz0.net
- バーズで読んだとこだけど100円だし買ったわ
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/13(月) 23:15:33.31 ID:6XzFQ7YU0.net
- 33話読んだ
アルがモル様を睨みつけていた理由は、次話で解明される？
凄く気になる。早く配信されないかな
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/13(月) 23:44:45.10 ID:6yRlOaYr0.net
- >>37
まだ解明してない
今のアルがモルゴースをどう見てるのかはわからないんだよね
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 01:49:03.92 ID:bFBEsu8V0.net
- >>38
そうなんだ
教えてくれてありがとう
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 06:30:52.78 ID:w3O9k5Zq0.net
- その後、何気にアルモル共闘してたしね
二人ともアンナツリーを目指してるんだろう
あの優しいザックでさえ「早く死ね」って思ってるくらいだから
元からアンナ嫌ってる二人はツリーしたくてしょうがないだろう
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 06:34:20.95 ID:w3O9k5Zq0.net
- あの時アルがモル様睨んでた理由はむしろ10巻あたりに出てたんじゃないかな
アンナにグレゴリー連れて出てけ、みたいなことをモル様言ってたし
「俺の弟にいらんこと吹き込むなよBBA」
という意味で睨みつけたんだろうと思ってた
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 17:31:57.52 ID:zwyu2IHM0.net
- 共闘してた？
グレゴリーについてはアルとモル様は向ける感情が全く違うからなぁ
アンナの事は完全に見限ってるんだろうけどさ
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 18:37:07.10 ID:YcKxvf/S0.net
- >>42
アンナの処遇について、アルモルが意見一致で決定してたよ
スタンリーはアンナを治そうとしてて
アルモルはアンナを闇に葬りたい
伯爵はアンナなんかもうどうでもいい
なのでアルモルに従ってアンナをロウランドから出さず、治療も放棄
こんな感じじゃなかったっけ？
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 19:53:20.68 ID:TsKQWO1v0.net
- >>43
しかしよく考えたらアンナさんという害獣連れてきて、被害者が家族以外にも出てるのに未だ何も手を打たない伯爵はやっぱクソだね
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 19:56:43.93 ID:GMflNTgS0.net
- 家庭内でとはいえ権力持ってる人が病むと周囲は大変だなあ
アーサー、医者としての腕は大丈夫なんだろうか…
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 20:04:54.88 ID:X2CjrVyG0.net
- アンナの境遇と醜い描かれようって古い時代の自立してない成人女性への強烈な揶揄って感じがするなあ
女であるって役割を果たしさえすれば無条件に尊重され望みが叶えられるべきと信じて
何でも人のせいにしては何もできないまま老いていくっていう
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 21:47:14.45 ID:HpdHoQFS0.net
- 共闘ねぇ…
たまたま同じ部屋にいてたまたま結論が一緒だったってだけに見えたなぁ
まともに会話した様子すら見えなかったな
座ってる位置関係とか、普通に伯母甥としての親しみも無いように感じたんだけど、なんでだろ
昔のことを思えばそれこそ母代わりだったろうに
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 21:50:18.57 ID:aZfib0Gm0.net
- >>44
手を打とうとしたのをウィルが必死に「もうちょっと待って」って止めたからだよ
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/14(火) 23:49:41.54 ID:eA5lBNjy0.net
- みんな自分の理想とするロウランドの堅持という目的は一緒なんだけど
その理想とする絵が違うが故にどんどん崩壊していってしまうという
アンナさんの処遇に対する見解もなんだかんだで半々くらいに別れている気がする
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/15(水) 03:01:50.05 ID:yLUHNoAe0.net
- アンナさんはもうサーカスに売ったらどうだろうか
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/15(水) 17:53:48.92 ID:xq43eUs90.net
- >>50
アンナさん調教するのは無理だと思うが
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/15(水) 21:08:13.64 ID:Vw/ZM7gs0.net
- 奇声あげて椅子投げるだけじゃね、せめて椅子お手玉できなきゃ
ところでアンナさんて今まともに食事できる状態？ まともに食べられなかったら本当にもう骸骨みたいに痩せてしまってるのかな
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/16(木) 16:14:39.55 ID:4ZLVIyVd0.net
- 芸は出来ないけど虎やライオンと戦うなら出来ると思うの
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/16(木) 20:15:35.99 ID:igSnQ02f0.net
- >>53
虎の前に引きずり出された中国の犬のGIF思い出すわ
アンナさんは己より強い相手には向かってかないだろ！いい加減にしろ！ｗ
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/16(木) 22:36:03.49 ID:0gWL+yT20.net
- 気に入らない観客を見つけて石で殴ったりたいまつ投げつけたりはできそう
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/16(木) 22:47:32.80 ID:i63h2PDi0.net
- アンナさんは人格障害の二次障害として統合失調症なのかな
発症したのは子供産んでからか
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/17(金) 04:59:07.81 ID:XqGoWqOS0.net
- 神経過敏なとこや自閉気味なとこみると元々発達障害ももってそう
思い返せば、切れるシーンで音が原因のパターンが何気に多い気がするし
結果論だけど、赤ん坊の鳴き声がよく通る狭いロンドンの家ってのも悪かったのかも
まあ、あの大きな家を取り仕切る能力の欠如が致命的だから
なにをどうしたって横槍入れられて発狂したと思うけど
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/17(金) 12:53:17.39 ID:ytFkTd670.net
- コミュ障の私はアンナさんの自閉ぶりが他人事とは思えない…
モル様なみに社交術発揮せなならんとか言われたら精神ぶっこわれるわ多分
アスパン夫人みたいでもいいよと言われたらなんとかなるかもしれんけど
あれは「若さ」で許されてる感じだしなあ…
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/17(金) 13:37:43.93 ID:a0eXRAu60.net
- ボルドローさんちの次女くらいならなんとか…
長女と三女はそれなりに合う相手が出来ると思うけどなあ
あの子も幸せになっていて欲しい
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 10:53:31.43 ID:jlOiZ0Cz0.net
- アンナさんの問題点は生家も婚家も子供も全方向で拒絶したことだから
仲の良い家族がいればコミュ障ぐらいどうにでもなる気がする
皆有能じゃないと付き合わないとか外交官クラスの交渉能力が必要っていうんじゃないんだし
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 12:31:25.33 ID:WRb/hl8J0.net
- >>57
作者はその手の人の勉強をしたわけじゃないと思うけど凄い観察力だと思う
昔の職場に短期・長期の休職を繰り返すアンナさんに似た人格のバブル入社の社員がいたけど周りは大変だったなｗ
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 16:12:34.11 ID:tPeC6/ti0.net
- >>60
結局味方になってくれそうな人たちを全部拒絶していったせいで自滅した感じだよな、アンナさんは
他の貴族の家がどうなのかはわからんけど
少なくともロウランドは社交も家政もしなくても許してくれる家長がいる時点で
妻としてはだいぶ楽な方だったとは思う
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 16:51:59.93 ID:ApODr4TQ0.net
- 森番逆レしたのがバレても社交や家政しなくても子どもたちと毎日お茶会やっていたらアーサーは母としてアンナさんを認めてロウランド劇場続いただろうに…
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 20:39:40.76 ID:HNX3xEIK0.net
- それが出来てたら妄想の中のアンナさんみたいに結婚した時からもっとアーサーに優しく出来てるんじゃないの
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 20:42:15.73 ID:G146D/eD0.net
- 「泣いたからではなく、泣くのをやめたからお菓子をあげるのです」って出典とかある？
本も読まないアンナさんがどこでこんな人心掌握術を身に付けたのか興味ある
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 21:27:52.44 ID:iYULcDVy0.net
- >>65
いや、それきちんと子育てしてる人なら自然と身につく子育て術のひとつにすぎないと思うけどね
出典と言うより、ちょっと厳しめの子守り女中、家庭教師のやり方をどこかで見て覚えていて真似た、というほうがありそう
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 22:00:44.04 ID:dcll4jqE0.net
- それが侯爵家のしつけだったのでは？
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 22:04:36.04 ID:tibllwD90.net
- 冬アンナの良き母親っぷりはなんだったんだろう…
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 22:08:47.19 ID:HNX3xEIK0.net
- 冬だとマリーよりグレースよりアンナさんのが貴族の家の母親って感じがしたわ
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/18(土) 23:43:03.93 ID:YLh3+Mbz0.net
- 冬のアンナさんいいよね…
ライナス目線だからってのもあるのかな
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/19(日) 09:31:34.28 ID:WEQNjq/X0.net
- 特別素敵なことでも格好いいことでもなく、その立場(伯爵夫人、母親)なら当然のことではあったんだけど、ライナスも憧れフィルター強かったんだなぁ
そして蓋を開けてみれば実際のアンナさん普通以下…どころか獣…
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/19(日) 12:46:02.16 ID:wOhuyY2H0.net
- >>65
自分が子供の頃にお父様に言われたのかもしれないね
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/19(日) 17:59:14.53 ID:dn0dabaY0.net
- 良家で育った子女が母親として自分の受けた教育を実子にもっていうのが理想のはずだけどめ
- 74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/19(日) 19:30:26.92 ID:xq46GFgV0.net
- コミティア行った人いる？
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/19(日) 19:30:29.66 ID:mQfOrMbh0.net
- 若アーサーといいライナスといい、プラス方向に誤解をされやすいタイプなんだなアンナさん…
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/19(日) 20:07:37.51 ID:nlGrUwae0.net
- 美人だから「何かを秘めてそう」「行動になんか意味ありそう」に見えるんだよね
秘めていたのは怪力でした…
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 06:47:05.01 ID:J5x1rBq20.net
- 社交界の人達は顔に惑わされるなく愛想なく退屈って正当な評価してるけどねｗ
>>75
どっちもまともな母親像を知らないっていうのがなんとも
ライナスに至っては
母親として落第点でも子供を思う気持ちは死んじゃうぐらいガチっていう
これまた偏った教訓実感したばっかりですし
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 07:36:14.71 ID:CzZo8uhl0.net
- 若アーサーはまともな母親像知ってるでしょ
物心つく前に全員死んだわけじゃあるまいに
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 08:48:33.66 ID:UB76wMaR0.net
- 物心つく前じゃなかった？
覚えてるのは死に顔だけとか言ってなかったか
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 09:30:41.97 ID:b8rgM77s0.net
- 物心つく前に両親とモル様以外のきょうだい全員事故で亡くしたんじゃなかった？
僕も母を知らない、って7巻だったかな？ 回想巻で言ってたような
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 12:48:05.70 ID:oabS9HR60.net
- 今まで何を読んできたんだレベル
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 13:09:18.22 ID:jbUnOaIu0.net
- ライナスからしてみればアンナさんは春の今も良い人ではあるんじゃないの？
子供放置してようが社交してなかろうが
本人も言ってた通り庶子の自分らには関係ないがスタンスなんだろうし
色々配慮してくれて弟構ってくれて悪く思う要素がない
ただしアヘンの話聞いたらぶち切れるだろうけど
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 14:03:42.92 ID:b+2wreS30.net
- 本来味方してくれる人全員を何らかの方法で敵に回すか迷惑をかけるアンナ、隙がなさすぎる
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 19:42:42.51 ID:GEC3vS0j0.net
- 物心つく前に亡くしてるから過剰に夢見ちゃってる所はあるよね
家族とはこういう美しいもの、みたいな
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 20:25:17.27 ID:XcX494ZF0.net
- 小さい頃からモル姉に生前の兄弟や両親のいる楽しい時代の話を聞かされてたんだろうね
美しい妻と憧れの子沢山家庭を築くつもりだった……
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 21:42:43.75 ID:XYDeIOK20.net
- 美しい妻と子沢山家庭ってところは確かに叶ったんだよな…
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 22:42:20.01 ID:xGhWg9Rw0.net
- アンナが死んでマリーと再婚できれば理想の通りじゃん
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 22:46:26.92 ID:YdrkibSY0.net
- 庶民のマリーさんと結婚できるのけ？
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 22:53:12.17 ID:X4cDDJo30.net
- 妻以外は全部望み叶ってんだからむしろ喜ぶべき
口では罵りつつも寝室に忍んできて跨がってくる精力絶倫の妻とか最高なはずなのに
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 23:10:50.98 ID:XYDeIOK20.net
- 使用人を逆レした挙句、出来た子供を托卵してくる妻に興奮するのは極めたМでも厳しいのでは…
NTR好きなら大喜びかもしれんが
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/20(月) 23:17:04.46 ID:rEbR/Olt0.net
- まあ最終的には関係ある人間の子供なら誰の子でもOKという
NTR癖極まった人みたいにはなったな
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 11:16:22.60 ID:bHIcD2ah0.net
- 家族に過剰な夢持ってたんならアンナさんがアレだとわかった時点で
慰謝料たんまりつけて返品すれば良かったのにね
さっさと再婚するのが理想の家庭への最短距離なのにそうしなかったのは
なんだかんだ無意識でもアンナさんに執着してたのかな
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 11:59:25.19 ID:dr2UmvB40.net
- なんだかんだ言っても息子たちの母親でもあるし
一度は愛した女性だから返品はアーサーにはできなさそう…
時代背景もあるし離婚理由も必要だし
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 12:46:11.00 ID:sWw7bFAK0.net
- ウィルはどうしてアンナさんにずっと優しいままで居られるのかな
酷いことされてるのに
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 13:15:32.25 ID:/Mzydt370.net
- >>92
離婚は簡単じゃないしアンナさんには返品先もないし
離婚したらアンナさんは格好の噂の的になるだろうし
離婚したからってマリーと結婚して理想の家庭築くのかなり難しいだろうし
アーサーはアンナさんに情はあったからいつかは友達みたいになれたらいいと
いつまでも甘い望みを持ってたけど
一番愛するマリーや子どもたちに手を出されたからやっと堪忍袋の緒が切れたのであって
今までは>>93みたいな感じだったんだと思う
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 14:48:47.49 ID:EoG0bkeU0.net
- >>88 アンナと離婚もしくは死別してれば、マリーとの再婚は法的には可能
貴族と庶民の結婚は、慣習とか常識からはかなり珍しいらしいけど
もっともマリー自身があんまり伯爵夫人になりたがってはいないよね
いずれ伯爵夫人になりたいなら子どもにも最初から貴族教育ほどこしたいものだろうけど、そうしてないし
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 15:52:44.18 ID:GOYofguQ0.net
- アンナさんが大人しくしとけば済んだ話だから
今更夫の愛人に嫉妬する妻ムーブ、精神病発症からの暴れまくり
托卵の真相は石で殴打からの逆レ○プ！って斜め上いったアンナさんが悪い
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 18:13:29.44 ID:u72daV350.net
- 子供が産まれたのも新聞に書かれる時代だもんね
離婚して、庶民の元教え子ロウランドの女医との再婚なんてゴシップネタは正直モル様は嫌だろうなと思う
アルはどう考えてるのか分からん
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 20:02:29.70 ID:/Mzydt370.net
- >>96
マリーは奥様に盲目なんで奥様の座を脅かそうとは初めから一切思ってないだろう
妾として大好きな先生の子どもが産めたらそれでよかったんじゃない？
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 20:34:17.21 ID:kTudCHHl0.net
- >>98
その辺のことがあるから、ブチギレてアンナさんを精神病院に入れようとしたアーサーを止めたのか
あの状況ならアーサー止めないで放っておけば
モル様自身は悪者にならずに安全にアンナさんを排除できたのでは？と疑問だったんだが
あの時点ではアンナ排除よりロウランドの名誉を優先したってことなのかな
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 21:18:54.21 ID:7uM2eJIb0.net
- 裕福な伯爵家の美しき正妻(没落した侯爵家出発)が精神病院へ入院
伯爵家当主は既に妾を一人亡くしている
因みにその妾も没落した侯爵家の令嬢で著名な詩人
更に医師でもある伯爵家当主は教え子の女医にも手を付けて私生児を産ませている
…うーん文春砲炸裂って感じだわー
．
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 21:29:20.28 ID:Je2cF5890.net
- 私生児は割とよくあることだから
女(グーレスとアンナさん)はアウトだけど男は社交界的にもそこまでダメージない
離婚の方がロウランドへのダメージとしては問題だろうね
庶民と再婚したら更に倍
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/21(火) 22:25:22.65 ID:tbW9YbQq0.net
- ロウランド家妻妾死にすぎ問題、お昼のバラエティで相関図書かれて面白おかしく解説されてほしい
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/22(水) 10:31:34.68 ID:XRAIn2dX0.net
- そう考えるとモル様の手腕すごくない？
社交界的にどうやって挽回してんだろう
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/22(水) 13:52:13.39 ID:0abcEkF40.net
- 相手が全部落ち目or庶民だからじゃない？双子の親はどうだったっけ？
アーサーって結果的に自分の所より安定して上の家は狙ってはないから
落ちぶれた貴族なんて貴族からしたらまあどうでもいいよね
キングの家が兄貴がやらかしてなくてグレース死んでなかったらすさまじかったろうけど
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/22(水) 15:45:35.71 ID:EUYBolD70.net
- キング侯爵家で兄がやらかして自殺したのっていつ頃なんだろ
ロレンスにもお屋敷に住んでた記憶があるんだから物語が始まる二三年前くらいかな
グレースはライナス産む前から居候生活もくろんでたから実家にお金なかったのかとも思うけど親や兄に束縛されるのが嫌で家出てただけなのかなあ
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/22(水) 20:18:27.11 ID:eZ6EeXpc0.net
- キング侯爵家もリッケンバッカーみたいに
時代の流れについていけなくて少しづつ落ちぶれていってて
それにとどめを刺したのがグレース兄の一件みたいなイメージだったな
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 09:07:38.83 ID:GvxCh5PK0.net
- >>106
勝手にグレースが家出する前だと思ってた
長男に妻子の影がないし、ライナスの回想にも伯父出てこないから
アンナの兄みたいに起死回生かけて博打しなかった分徐々に徐々に財産失っていったイメージ
自領地の産業全部カタにしたわけでもなし
莫大な借金があっても即座にあぼーんするってことはないんじゃないかな
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 09:28:34.95 ID:LeKtxSHN0.net
- グレースさんが実家でライナス産んでるからその時はキング家は裕福だったんでしょ？
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 09:30:35.26 ID:K/a+29hH0.net
- >>106
ご学友の借金がどうとか(グレンの次男が)言ってたから、グレースがまだ10代の頃の、兄が学生の頃にやらかしたことかと思ってた
兄が無残に死んだから、自分は自由に生きようと思いさだめたのかなぁと
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 15:30:10.09 ID:Z5ua33gC0.net
- だからロレンスですらでかいキングの屋敷に住んでた記憶があるのになんでそんな解釈になるのか
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 16:16:02.35 ID:jU9pH3yY0.net
- 兄は以前から外国に行っててそこでやらかしたとか？
小公女セーラの父親みたいな
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 17:06:06.78 ID:GvxCh5PK0.net
- でかい屋敷に住んでた＝借金がないとは限らなくない？
庶民の借金と貴族や企業の借金は性質が違うよ
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 17:28:06.25 ID:8nYJHibu0.net
- >>108と同じイメージだ
爺はどうにかしようと年単位で足掻いたけどやらかした当人が即あぼんで
最後は何もかも無くなってるぐらいだし酷いもんだったんだろうと思ってる
ただそうなると奔放ルート辿ったグレースの気持ちわからなくもないけど凄い微妙な顔になるんだよなあ
結婚で立て直すが出来たろうに何が何でもできないようにしてたわけだし
結果は社交界でハブられる庶子二人という
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 20:26:13.53 ID:f6S5hLPp0.net
- 根っからの自由人・芸術家気質で縛られたくない、そりの合わない実家にいるのも窮屈って気持ちはわからなくもないけど
衰退してる実家に援助もせずろくに帰りもせず
自分が産んだ私生児の面倒は押し付けるってのはまあ身勝手だよなあ
文句言いつつもちゃんと子供たちの面倒見てやってた爺は人格者だな…
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 20:34:16.41 ID:MX+dFlxt0.net
- キング家でパーチーしてる様子なかった？
没落したのは最近なのでは
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/23(木) 22:21:44.60 ID:K7Nb2VTI0.net
- 仮にロレンスが生まれた後に兄自殺だとして、その時たぶん兄30は過ぎてるよね？
30過ぎて友人の借金肩代わりして自殺する次期侯爵ってどうよ？
当時の貴族ってリアルに国背負ってるんでしょ？ 借金で自殺なんて同情の前に馬鹿じゃないかと思っちゃうよ
娘は放蕩で私生児二人実家に預けっぱなしで、息子はそれじゃ、あの厳格なおじいさんはどういう子育てをしたんだという
分別のない若い頃に短慮起こして…のほうがまだ救いがある…気がする
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 11:06:20.76 ID:vWser9AK0.net
- ライナス幼少時は豊かな貴族の子弟じゃないと受けられない教育というか環境にいた設定での性格設計だと思うけど
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 15:37:47.66 ID:Y1qg9LAf0.net
- >>116>>118
だからいきなり全財産死んだんじゃなくてじわじわだったんじゃないって話
アーサーが帰ってこなかったら運営できなくなるっていうロウランドで
あの時帰ってこなかったら即翌年全部無くして貧乏暮らしになったか？っていわれたらそんなことないでしょ
アンナさんの家もだけど物を売ったり人を減らしたりでじわじわなくなって最後に家だよ
ああいうのは家を維持するためにそれこそ何が何でもやる爺はプライド高いから多分やってたんだろうにな
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 18:31:38.43 ID:VZ2z1uwo0.net
- キング家長男はアカンかったという意見もわかるけど
白紙の小切手渡しちゃうアーサーも若いとはいえ世間知らずすぎる
みぐるみはがれてもおかしくないのに
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 20:16:59.18 ID:AP660rPj0.net
- あれを悪用しないでモル様にアンナのことを詫びにくる兄貴はどう考えても悪人じゃないよなあ
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 21:07:36.82 ID:DnIEZ6H70.net
- 越えちゃいけない一線はわきまえてるって感じだな、アンナ兄
全く善人ではないし性格も悪いけど、性格が悪い上に越えちゃいけない一線をガンガン越えていく妹がいるから
相対的にわりとまともな人に見える
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 22:56:49.58 ID:5fZnr9hA0.net
- リッケンバッカーのお兄さんはもっと早く生まれていれば
侯爵として平穏な生活ができたんだろうなとは思う
あの時代に貴族の生活を維持するのは並大抵じゃないべ
生活水準を落とすにも爵位があるとそう簡単にはいかないし
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/24(金) 23:06:05.24 ID:bgV15U/m0.net
- アンナさんはお父様崇拝してるけどあのお方が無能でお兄様も無能だっただけだろうね
キングも爺様頭固くて無能で家傾いてたところに世間知らずで無能な長男が借金の保証人で失敗して自殺して止めを刺されたという感じなのかと
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/25(土) 02:47:00.37 ID:Vk8/N5Lz0.net
- 今Googleのストリでイギリスの地図見てたんだけど、
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/25(土) 02:51:45.93 ID:Vk8/N5Lz0.net
- >>125
ごめん変な書き込みしました忘れて…
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/25(土) 07:41:12.22 ID:gaOnMbtT0.net
- そういえば爵位を継げるのは直系男子のみなのにグレースがライナスを次期侯爵とか言ってたのはオカシイって話題あったけど
アレはグレースにその手の知識が無かったって解釈でいいのかなと最近思う
当時は貴族令嬢でも婚活につながるお勉強がメインで、家庭学習メインだから家によってかなり偏りあるみたいだし
社交につながる語学はともかく法律や相続につながる勉強はしなかったのかなと
弁護士になりたいグレゴリーもその辺の知識はまだ浅そうだし
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/25(土) 09:31:44.59 ID:Rx4OtQ+M0.net
- グレース頭良いし社交に通じてたんだし、今の日本ならともかく当時のイギリスでは一般常識レベルのことなんじゃない？
婚活につながるお勉強をしてるとしたら、相続関係の知識がないのはありえないのでは
アンナや庶民のマリーが知らないならまあ解る
でも、その程度のことが間違ってたとしても漫画としての価値が損なわれるとは思わないから別に良い
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/25(土) 18:33:27.65 ID:Zlv32de3O.net
- >>127
家格とか継承資格者の有無とか条件はあるけど特別なケースで継げないこともないよ
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/25(土) 18:47:25.16 ID:xY/6txrp0.net
- グレース「実家で産みます！男の子だったら後継ぎよ！次期侯爵よ！ナニーの扱いがどうたらこうたら」
アーサー「え、おかしくない？だって爵位の継承は…」
グレース「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ！実家へ帰るから！じゃ、さよなら！」
アーサー「おかしくない…？」
こんな感じのやりとりを脳内補完しとく
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 09:37:50.36 ID:LqhTvE580.net
- それっぽい良い感じのやりとりワロタ
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/26(日) 12:32:00.82 ID:8fKk/97R0.net
- キング家の長男っていうのはグレースの兄で確定なの？
兄だという表現ってあったっけ？
フレッド・グレンが「聞いたことがある」ってことは学校で語り継がれた噂なのかと
グレースよりかなり年下の弟が長男で学生時代にやらかした不祥事かと思ってしまったよ
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 08:46:00.02 ID:jcX2FLSm0.net
- 引っ越しで片付けしてたらあんだろの1〜4巻がダブってたんだけどなんか重版時に修正とかあったんだっけ？
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 11:37:31.99 ID:uyJAi5NE0.net
- >>133
見比べたことはないがレイチェルの裸で立つ後ろ姿のお尻の大きさが違うらしい
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 16:30:49.45 ID:UHPh4+TJ0.net
- >>94
そのうち愛想つかすんじゃないかな
幽霊見えるのに、はにろではアンナさん完全無視してたし
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 16:52:18.42 ID:9dhEm7090.net
- >>134
そんなことのために買い直したとしたら自分が怖い
なんだろなー思い出せないからどっちかは処分しよ
- 137 ：133：2018/08/27(月) 17:14:04.92 ID:uyJAi5NE0.net
- 他にも描き直しがあったように以前聞いたから
処分する前に見比べてみたらどうかな？
（個人的には勿体ないので処分は賛成しないw）
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 19:29:35.13 ID:jcX2FLSm0.net
- あーそういえば見比べてみたくて買ったような記憶がうっすらよみがえってきた
ありがとう！
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/27(月) 19:33:14.26 ID:vvN0ue9B0.net
- >>132
たしかに、長男だからって兄とは限らないよね
でもグレースの不審死という事件が最近あったわけだから
そこから「長男おひとよしで破産」の話も蒸し返された可能性が…
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 11:27:14.29 ID:0+HaHDhk0.net
- グレースが死んだのってどの程度知られてるんだろう
ハウスパーティに来てた大人組は知ってそうだったけど、若い人たちはグレース自体知らなさそう
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 11:44:09.42 ID:Gq6fcbRo0.net
- 葬式どうしたんだろう
没落してても大貴族の令嬢で友人知人も多いだろうし
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 19:33:14.84 ID:FGgL7sDKO.net
- 葬式はしていない 灰になった
ってライナス言ってなかったっけ
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 19:53:29.72 ID:lD7/gaWP0.net
- 当時のキリスト教は自殺者は葬式してもらえないんだっけ？
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 20:10:53.00 ID:Wjht61pn0.net
- >>141
まともな令嬢ならともかく私生児生んだ言い方悪いけどビッチだから…
平民ですら関わるなあっちいけ状態だったのに貴族だったら縁切り最底辺扱いだよ
自殺じゃなくて病死だったところで誰も来ない
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 20:19:11.46 ID:47P5/N950.net
- 「灰になった」ってことは火葬？
イギリスにもそんな設備があるんだ
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 21:01:20.42 ID:++W4OXkE0.net
- 土葬だけどキリスト教のお祈りで「灰は灰に､塵は塵に､土は土に還るべし」っていうのがある
なので「灰になった」という言い回しになったんだと思うよ
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/28(火) 21:30:25.58 ID:zEdagw5h0.net
- >>144
私生児でも王家の私生児とかだとまた違うんだろうか
昔は王様の愛人の子が爵位与えられたりしたらしいけど、時代的にもう無理なのかな
ベルばらだと自殺した子の親が事故だと言い張っていたな
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 03:03:18.47 ID:3QVv2fhl0.net
- 額面通り火葬だと思ってた…
火葬すると肉体がなくなって復活できなくなるっていう昔気質のおじいちゃん教育もあったからライナスもピリピリしてたのかと
聖書だのシェイクスピアだのを引用してくるんだからライナスやっぱり頭いいんだよね
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 05:25:07.78 ID:9SvuOX4s0.net
- てことはグレースは土葬になったはずで、あれ？お墓あるのでは？
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 06:02:14.82 ID:PX6DE9wu0.net
- 土葬って衛生的にどうなんだろう
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 09:23:31.24 ID:PfXGoEhI0.net
- アルってアンナのやらかしに気付いてメイド手懐けてた可能性あるのかな
もしくはたまたま手を出したらメイドが白状してあのお金もアルから出てた
アルの前だったからメイドもアンナを庇い通したとか
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 09:24:41.12 ID:Nl6GhsWc0.net
- >>149
自殺者って最大のタブーで物凄く拒否されるんだよ
歴代の墓なんかにはおけないし普通に死んだ人の墓地も断られる
埋葬できてもひっそり場所も良くない所にじゃないかな
アルなら把握してるだろうけど(アーサーは発覚時発狂してそうだから)
現時点でどうみても自殺だから墓があっても誰もいかないんじゃないかな…
一番可能性のある爺もロウランドに来ないまま亡くなってたし
神職ついたあとのライナスはいってるかもね
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 09:29:52.35 ID:r6hB6zCU0.net
- >>149
侯爵家だと一族の墓所があるだろうから、本来ならそこに埋葬されるんだろうけど
男女の倫理観、特に貴族女性の貞操に厳しかったヴィクトリア期に私生児出産
更にキリスト教的にNGとされる自殺までやらかしてるからね
一族の墓には入れられない、領地だか元領地だかの教会が管理する墓地か
地元の村の共同墓地の片隅にひっそりお墓作ってってところかな
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 12:17:08.96 ID:gQy76xRq0.net
- 対外的には事故死で片付けてるんじゃなかったのか
そうだと思い込んでたわ
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 18:35:23.39 ID:9SvuOX4s0.net
- ロウランドの領地のどっかの無縁仏的なところってことか…かなしいな
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 18:42:43.88 ID:I5xxplc80.net
- キングの家とロウランドはかなり離れてるんだよね
遺体は運べなかったのかな
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 19:18:54.03 ID:Fg+JWL+h0.net
- >>153
グレースの灰は海に撒かれたから墓は無いってライナスが言ってたよ
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 20:19:00.57 ID:8mhafbGP0.net
- グレースは自分の子は一度もロウランドに連れていったことないんだよね
アーサーも会いたがってたのに会わせてない
実家は父親と折り合い悪くてすぐ出ていっちゃうようだし、こちらでもあまり子供に構った様子がない
ロウランドに連れて行ってないのはあくまでキング侯爵家の子と割りきってたのか、ライナスの父親の件で負い目があるせいか…
アイザックとかスタンリーの子達のほうが余程親しくしてた思い出がありそうで、実子を可愛がれないアンナさんと似たところさえ感じる
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 20:24:16.71 ID:9SvuOX4s0.net
- アイザックとかは無邪気に「グレースのこども連れておいでよー友達になるー」とか
言ってそうで不憫
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 20:45:06.67 ID:/jChfMUa0.net
- 没落した侯爵家の令嬢、実子と上手く関われずよその子を可愛がる
最期は精神的におかしくなった末の自殺と表面上はかなり似てるんだよな、グレースとアンナさん
まあアンナさんは普通に我が子を愛してなかったのに対して
グレースは実子に愛はあったけど、接し方がわからなかったって感じだったから内実はだいぶ違うけど
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/29(水) 23:48:03.82 ID:I5xxplc80.net
- そういえばグレゴリー産まれたときにはグレースも気付いたんじやないのかな
アンナに何も言わなかったのか
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 00:23:11.83 ID:iCrGdLif0.net
- >>161
いや、その時点ではアーサーとグレース出会ってないし
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 17:32:34.81 ID:vRsR2vWt0.net
- ロレンスは懐いてるからグレースも改善はしてるんだけどね
ロウランドで抱き方覚えたって言ってたし
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/30(木) 17:37:26.27 ID:BNi/b7T10.net
- ロレンスはなついてるはなついてるけど、たぶん母親の醜聞の意味とか、
ライナスの出生の秘密とかを理解するだけの知能がちょっと…
アルバートが弟たちを守ったように、ライナスが守っていたとも考えられるけど
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 00:17:47.07 ID:WsVquBiK0.net
- ロレンスはロウランドで産んでキング家に連れてきたのかね
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 04:37:41.56 ID:/88QFL2H0.net
- 妊娠中のストレスがあって、ロレンスは発達が遅れがちだったのかな
アンナさんが純粋に心配するレベル
…ホント歪んだ「家族」だよねー
まさかアンナさんがあそこまでグレース大好きだったのも驚いた
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 04:40:21.98 ID:/88QFL2H0.net
- アンナさん猛獣だけど可愛いところもあるんだよなあ
グレースのことを親友と思って心の支えにしてたり
まあ怠惰になってくれ、って薬盛ったりして殺しちゃったけど
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 08:59:48.97 ID:pq4MpgET0.net
- アーサーは何を思ってあの猛獣相手に友だちになってくれって頼んだんだろう
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 09:23:45.79 ID:p4ywnLj70.net
- >>168
モル様もアンナさんに友達必要ゆーてたし
アーサー「この人のコミュ力パネェ！同じ侯爵令嬢だし、アンナを飼い慣らせるかも！」
しかしアーサーにとってグレースって高嶺の花だったんじゃないのかな？
- 170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 09:54:33.29 ID:WO99xTNI0.net
- >>165
ロレンスもキング家で産んでるんじゃないかな？
キング家の使用人が出てくる出産シーンあったけど、あれはライナスじゃなくてロレンスの出産時なんだなと思った記憶がある
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 14:01:08.09 ID:d8xXuDnd0.net
- ロレンスはライナスが守ったんだと思うなぁ
ライナスが父親じゃなくてグレースに似てればロウランドにも遊びにくらい連れてきたかもしれないしライナスももう少し素直だったかもしれないよね…グレース似のライナスも見たいわ
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 18:06:22.91 ID:Xb7fcGQK0.net
- ライナスはアーサーも言う通り頭良いから同じ年ごろの子より物が良く見えるし
どっちの家で育っても、誰に似た外見でも
程度の差こそあれああいう反抗期を一度はやるタイプだと思う
んで若気の至りの迷台詞や暴走が黒歴史になってのたうち回る青年期を過ごす、と
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 18:33:12.71 ID:M4VoOzMq0.net
- ただ絶望してもらうために ｷﾘｯ
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 18:38:02.24 ID:p4ywnLj70.net
- 「ベインズさんに襲われたっぽい茶番も…全部バレてたんやろなあ…（ｼﾞﾀﾊﾞﾀ）」
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 19:44:41.36 ID:fV85371C0.net
- 死ぬまでアイザックにロウランドに来たときの物真似されてるんだろうな
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/08/31(金) 21:19:59.11 ID:WsVquBiK0.net
- >>170
本当だ、読み返してみたらグレースが抱っこしてるロレンス結構育ってる
気づかなかったわ、ありがとう
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/01(土) 11:47:19.65 ID:ltHSw6YT0.net
- アンナさん関連のどうしようもなさを見ると
ライナスのは笑い話やからかいネタになるならえーやん！えーやん！と思ってしまうｗ
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/01(土) 12:39:48.30 ID:l+ndjzHD0.net
- 若いときの過ちを笑い話にできるのは若い内に更生できた人だけだからな…
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/01(土) 16:31:33.92 ID:6jgGdNDv0.net
- アイザック「こいつも子供のころはやんちゃしてなｗｗ」
ライナス「ちょっとお！やめてくださいよｗｗ」
はにろのころにはこんなんなってたのかな
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/03(月) 17:57:53.57 ID:23/crnJw0.net
- そんなぬるい絡み方じゃないと思うw
はにろでも身内相手にちょいちょい素の方も出してたし
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/04(火) 08:01:06.72 ID:lbYsmQC30.net
- 馬かわいそう
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/04(火) 21:09:21.97 ID:b/9/ZVOt0.net
- スタッフが美味しくいただきました
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/04(火) 23:19:17.58 ID:W8iJJuPP0.net
- ライナスに馬刺しをご馳走するアイザック
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/04(火) 23:32:11.44 ID:QBYjoEmc0.net
- >>150
つ「リン」
・・・・外国でも人魂ってあるのかな?
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/05(水) 13:58:55.94 ID:K/o/FVj60.net
- >>184
ウィルオウィスプがそうじゃないかな
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/05(水) 14:44:39.78 ID:4ufpXpX50.net
- ライナスがロウランドに来ていろいろやってるとき
誰か一言「自殺だった」って言ってやりゃいいのに…と思ってたけど
演出上の理由だけでなく、宗教的にダメだったんだね
みんな「事故だった」としか言えなかったんだなー
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/05(水) 16:54:09.76 ID:56UZZS3z0.net
- 荒れるから詳細は書かないけど同人であんだろのセリフパクした本が出てたらしいね
特に初期の部分はやっぱりパクられるだけの面白さがあるわ
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/05(水) 16:55:24.81 ID:YJLLnBAs0.net
- >>183
泣きながら食べるライナス見たい
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 18:37:16.79 ID:gH5avvOL0.net
- 36話の予告の画像どういうことだよ…
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:05:17.10 ID:Fg+6tIj00.net
- 予告画像見て慌てて飛んできた
どういうこと…
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:15:51.70 ID:pV43131v0.net
- レイチェルの牧師の父親は血の繋がりないのかな
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:20:47.92 ID:YCizPD970.net
- ぽいな
弟ももしかしたら牧師の連れ子で血縁無かったりしてな
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:23:43.68 ID:BUZXLspk0.net
- これから生まれるとしても計算は合うけど…
まさかレイチェルの初めての相手って…
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:32:33.00 ID:hH2nzryR0.net
- ヴォェッ
クソジジイやんけ
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:33:54.57 ID:unoBotML0.net
- 弟の可能性高まったが牧師の可能性も出てきた
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:39:08.91 ID:2b+J8fMU0.net
- アリスが弟に激似なんだよなあ
血縁なかったらちょっと待って事案
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:48:09.19 ID:XUulAge/0.net
- https://twitter.com/undertherose_bc/status/1037991876425474048?s=21
レイチェルが娘産んで娘にレイチェルって呼びかけてる？？？？
とか思ったがそうか幼少期か
ナチュラルボーン牧師の娘ではなく、ある程度物心ついてから牧師の娘になったからこそ
それにふさわしいいい子でなければという重圧があったのかな
不気味な新しい森番ってのも気になる
幽霊マリーが痩せてたのはアンナの介護にやられたのかな
(deleted an unsolicited ad)
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 19:48:17.23 ID:Zt7rbYKs0.net
- 牧師にやられたんだったら、もう少し信仰に揺らぎが出そうなもんだし
流石に牧師はないと思いたい
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 20:49:25.81 ID:HTFngiLu0.net
- レイチェルと弟、顔似てるから血は繋がってると思うなー
父親とも、あの体格の良さは父親の血なのかと思って見てたんだけど…？
これから一度帰省して孕んで帰って来る、ならアリスはウィルの子ではない説もありうるけど…それだとじゃあ何で二人は結婚したの？ ただでさえ身分差年齢差で難しい間柄なのに、みたいな
結婚への理由づけが複雑怪奇になるなー…
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 21:08:41.22 ID:ib+M7FlA0.net
- SonyのReader Storeでハニロ含めて全巻半額になってるよ
アンダロ全巻、紙で持ってるのに大人買いしてしまった
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 21:14:15.24 ID:0MWfT2Bm0.net
- レイチェルは弟とは異父姉弟になるのか
考えたこともなかったなー
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 21:25:21.33 ID:5S88jlKe0.net
- >>200
kindleでもeBookJapanでもBookWalkerでもやってるんだなこれが
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 22:09:12.89 ID:LfNLLQ/i0.net
- 弟説なんてレイチェルの態度からみた万が一の可能性の話だったのに…ｗ
やめてーウィルの子であってくれー
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 22:26:50.57 ID:KgMrtDUK0.net
- 異父姉弟か
アルは気付いたかな？
しかし毎度思うけど少ないセリフで状況を最大限に説明出来るのすごいな
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 23:34:19.40 ID:0uRsTA5i0.net
- え お父さんか弟が相手だとしたらロウランドに来た時には
既に妊娠してたってこと？
でも壺監視されてるから、生理の有無とか普通にバレてるよね
そもそもロウランドに来てどれくらい経ってるんだ…
読者的には10年くらい読んでる気がするんだが
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/07(金) 23:58:49.35 ID:b+OORhwk0.net
- 今月も生理きてたよかった…みたいな描写あったやん
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 00:19:35.63 ID:4Ut8w5XU0.net
- 2回冬が来てるから1年は経ってると思う
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 00:46:34.53 ID:/3Ilrfml0.net
- そろそろ1年になるのかな
ロウランドに来てすぐはまだ雪が残ってたけどクリスマスは終わってたし
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 01:48:56.88 ID:ASaUiPOZ0.net
- 作中ではあと2年くらいの間でアリスが誕生してアンナが吊ってマリーが衰弱死するのか
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 06:46:19.94 ID:yC3KGl3V0.net
- まだその辺の重要イベント何も終わってないんだ
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 08:50:31.03 ID:wO4ZFqnQ0.net
- 予告だとマリーが既にだいぶ危なそうだね
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 08:57:09.34 ID:InpnFWrY0.net
- 花を散らした人候補
1.弟(ヤンデレ臭い、アリスの髪質)
2.モブ(黒い顔の医者に薬代で脅され？家庭教師先で？)
3.義父←new!
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 09:58:33.77 ID:o0yoYX/u0.net
- >>212
黒い顔の医者がレイチェルが熱を出したときのやつのことなら
あれはレイチェル看病中のミュラー先生とメアリだよ
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 11:17:02.62 ID:YTuhLkv+0.net
- マリーさん元々奥様達とは違って所帯やつれしてたからなあ
更に倍！となるときついよな
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 16:45:42.04 ID:N3fLcrsL0.net
- ある意味当然なんだけど母親の若い頃ってレイチェルに似て美人（）なんだなあ
花をちらした人とかアリスの父親とかっていう別の次元で何かしらのトラウマ拵える余地がありそう
２巻を見ると、「不倫した幼馴染」「死産した子供は天罰」「病弱な弟」
「愛のある家庭には健やかな子供が育つ」って出てくるワードが何か意味深だ
実家の夫婦仲が本当によかったならあんなに仲のいい夫婦像に憧れるだろうか
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 18:06:05.57 ID:Gfyhb09v0.net
- ２巻で義父が不倫した子を結構手酷く言ってたし、義父はないんじゃないかと…思いたい…
レイチェルが寝込んでる時の影のおじさんはビリーの先生だと思ってた！よく見ると枠が違うんだね
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 18:30:30.06 ID:50jJs9SV0.net
- レイチェルの幼馴染は「他人の夫を誘惑してみごもった」と言われてたけど
これ事実なのかな？
ムア家のメイドの話のときも思ったけど、無理やりな行為だったしても
女のほうが責められる世の中みたいだし
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 20:13:27.22 ID:RPMxlvPz0.net
- 幼馴染の様子からして、誘惑したかはともかく合意の上なのは間違いないと思うが
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 22:42:38.13 ID:+iB8uOc40.net
- そういえばちょっと気になってたんだけど
どうしてレイチェルの不倫した幼馴染はホリィって名前が出てきたのかなぁって
ロウランド家のよく出てくる使用人でも名前が出てくるの数人だけだし、同じ幼馴染でもグレン家の家庭教師の名前も紹介されてないし
なんか名前が出てきたことに深い意味があるのかなぁと勘ぐってしまう
村人と思われるウッドさんのおじいさんもそうなんだけどさ、重要キャラとも思われないのに何で名前が出てきたんだーw
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/08(土) 23:08:18.86 ID:bn17q9KH0.net
- 一巻で活躍したメイドのねーちゃんも名無しで終わったからなあ
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 00:20:55.01 ID:4BZg+qei0.net
- メイドは個として認識されないけど田舎なら幼馴染は複数いるものだからとか？
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 11:07:39.79 ID:OPrDNp7s0.net
- 明日配信の36話、100円なんだな
ついでにバーズ掲載済みの34話と35話がセットで100円
単話配信の価格が安めで良かった
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/09(日) 12:37:35.67 ID:iuXUlebV0.net
- レイチェルの自己肯定感が低いのって母親の再婚後にすぐ弟が産まれたのも大きいんだろうな
疎外感とか遠慮とか感じただろうし
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 00:10:42.42 ID:Oqx4azRQ0.net
- 36-1だっけ、読んだわ
レイチェルが如何にしてレイチェルになったか分かったような気がする
おちびレイチェル可愛かった〜
あと花を散らしたのは義父ではないと思った
まだこれからの展開だから分からんが
ビリーが体弱いのもそっかーって思った
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 00:16:40.70 ID:/ZHahSEE0.net
- レイチェルも子供のころは子供らしかった
牧師もレイプするような人ではなさそうさだな
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 01:37:55.12 ID:vaf8jObr0.net
- ブレナンさんめちゃくちゃいい人でよかった
義父からの虐待とかエグすぎて無理だから…
やっぱり犯人はビリーかな
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 07:06:53.56 ID:sOQzy2560.net
- ブレナンさん本当にめっちゃいいお父さんや
お母さんに悪気はなかったんだろうけど、ふるいものをことさらに封印して無かったことにしたことがレイチェルのトラウマになったんだね
そして古いほうのお父さんめっちゃイケメン
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 09:19:06.22 ID:r5q8x2LB0.net
- レイチェルかわいいなあ〜
お母さんの服装のセンスが今のアンナさんと同じだった
アンナさんそんなに替えてないのか…
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 09:27:03.96 ID:UeiRotPp0.net
- レイチェルがああなったのは、母親のふるまいのせいなんだろうけど、あの母親の気持ちも理解できるから、すごいいたたまれない気持ちになった
母親の子どもへの影響力の強さも感じた
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 10:01:36.16 ID:mBbk1fag0.net
- ひさしぶりにホッとする家族描写だった、天真爛漫なレイチェルの笑顔いいなあ
ブレナンさんもなんていいお父さんなんだろう
実父、小さい写真でもレイチェルそっくりの美形だって解るね
これはレイチェル母も忘れられないわ
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 10:16:13.22 ID:+2zzhk+a0.net
- 古いものはしまっちゃおうねーのトラウマが今の先生にどう関わってきてるんだろう
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 10:22:54.10 ID:ORF3e97N0.net
- 子供レイチェル想像以上に可愛すぎた
アリスは意外と母親似だったのかもなー
こんな感じで屋敷中ニコニコにさせてたのかなーと思うにつけ二度も撃った、がしんどい
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 11:59:56.38 ID:wSHpeT5P0.net
- 口が達者でおしゃまなレイチェル…泣く…
おとうさん学者さんで海に出てたなら船が難破したとかなのかな
なんかもうここまでくると実はどこかで生きてた実父と再会したり、実父が新しくこさえた息子となんやかんやあってもおかしくないとか思える
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 12:05:17.25 ID:Y0w2bTK90.net
- ビリーって幼稚な感じだったけど5歳下くらいなのか
体が弱くて両親から構われまくってわがままぼっちゃんにそだったんだろうな
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 12:09:38.83 ID:zr0F55u/0.net
- 今月の何ページですか？
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 12:32:03.85 ID:6p5SZ/v00.net
- >>234
それで姉の処女奪って粘着してるとしたらこいつも屑だね
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 13:33:57.86 ID:XaqCEGRb0.net
- 母親がブレナンさんに遠慮するってことはやっぱり前妻さんの影は一切ないのかね
日本なら写真は飾らないまでも仏壇に位牌くらいはありそうだけど
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 14:56:38.73 ID:oWzIZKei0.net
- >>231
アルのいらないものは捨てちゃおうねーをぶら下がって止めてる…のは関係ないか
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 15:02:20.33 ID:Yaeuvm0D0.net
- >>231
ミスピックが帰ってきた時のさようならブレナン先生とか
自分がマリーの代用品だったって思った時とか
あたらしい○○とふるい○○のトラウマ発動してるよね
特に後者は完全に自暴自棄になってたし
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 15:23:34.22 ID:Oqx4azRQ0.net
- >>235
ページ数だとしたら表紙込みで16ページだったよ
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 18:24:42.92 ID:zr0F55u/0.net
- >>240
さんきゅー
助詞がおかしかったのに読み取ってくれてありがとう
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 20:10:33.88 ID:XQ78snbd0.net
- やっぱりこれからは扉絵は無いのかな残念だ
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 23:08:11.26 ID:SJfvQxpk0.net
- カラー扉とか欲しいなぁ高くてもいいから
ブレナンさんは病んでないアーサーみたいなタイプかな？
ほのぼの父娘に和んだだけに不穏な描写が怖いわ
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 23:19:27.29 ID:CNxsWF7t0.net
- 若ブレナン牧師は若アーサーに通じるものがあったね、学生時代とかに出会ってたら親友になってたんじゃないかと思う
ところでレイチェルが持ってたロケットって中写真だよね？ ド庶民が写真なんか撮れる時代？ 実父のお墓生年が1848って読めるかなと思ったけど
町の人々けっこう良い服装の人ばかりだったけど豊かな町なのかな
レイチェルもすごい可愛い格好して…でも現在は黒づくめで、お母さんも黒い地味な格好だったし、困窮してきた感が…
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 23:28:30.24 ID:Oqx4azRQ0.net
- やっぱりビリーの薬代が家計を相当圧迫してるんじゃない？
2巻でレイチェルがあんな高い薬をいつまでみたいな独白あったじゃない？
レイチェルも仕送りしてるってあったし余裕ないんだと思う
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 23:33:26.88 ID:Oqx4azRQ0.net
- 連投で申し訳ない
実父が生きてた頃は結構裕福だったのかもと思う
ジェントリではないけど中流って感じかな
牧師って職業も中流のイメージだし
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 23:43:11.39 ID:SJfvQxpk0.net
- 完全にイメージで語るけど学者さんって裕福な家庭出身じゃなきゃなれなそう
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/10(月) 23:47:21.91 ID:rARp243d0.net
- 心置きなく勉学に打ち込めるだけの財力が無きゃできなさそうだよね＞学者さん
貴族の次男坊とか三男坊とかがなる、本人は貧乏なイメージ
あとはシュリーマンみたいに、金持ちの道楽
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 01:48:25.23 ID:m1kXOm4S0.net
- 36話面白かった…
レイチェル美人で可愛らしい人なのに将来の事を思うとなんか可哀想になる
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 05:05:35.07 ID:uTDhmLEf0.net
- 人物相関図のレイチェルのところ、ウィリアムと優しいアルバートの間で揺れる、って書かれててびっくり
レイチェルはアルバートに対してそういう感情だったの？？
頼りがいあるお兄さん的な感じかと思ってた、、
ヴィンセント、まだ元気な男の子なのに、はにろを読むと、よっぽどショックなことがあってのアレなのかなあ？？
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 09:27:09.25 ID:KqGiUGal0.net
- ヴィンスはあれから本当に一度もロウランドに行ってないんだね
村の男の子達が館の坊ちゃんのザックにはキョドッてお前はこっち側って言ってたけど
貴族の庶子で医者の息子ってなかなか難しそうな立ち位置だし
仮にヴィンスが村で成長してもいつかは距離が開くんだろうな…
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 09:29:46.02 ID:fAr+W5q70.net
- >>250
自暴自棄になってアルに抱かれようとした時もあったしねぇ
アンナが暴走してアル帰ってきたけど、その後どうしたかな？
ロンドンに戻ったとは思うけど以前より頻繁に帰って来るようになってレイチェルと顔合わす機会が増えてたら実際どうなってるかわからんね
なんかウィルレイチェルはもう決まりと思ってたけど、意外になかなかお子様に恵まれず…不安になってきたわ
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 09:38:13.19 ID:N/JrGoPC0.net
- 相関図のアンナさんが若かりし頃の美人なのはなぜだ
10巻表紙のホラーで憎しみの炎を燃やすアンナさんだと怖すぎるけどもww
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 10:46:45.65 ID:sMVa5+NO0.net
- よくある形だとは思うけど
あのロケットフィオナが金貨入れたのと似た形だね
金貨が守ったと思ってたけどレイチェルもかと思うと感慨深い
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 12:18:38.03 ID:k6TqFE390.net
- レイチェルパート来てうれしい
レイチェルが何であんなに自己評価が低いか疑問だったけど 納得いった
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 14:56:34.63 ID:qxbhaSGw0.net
- 口が達者なおしゃまさんだったらしいアリスは幼女レイチェルそっくりだったんだろうなあ
自分はふるいこどもだからいい子でいなくちゃって優等生であろうとしたら
周囲から評価される一方で疎まれるし容姿が良すぎたせいで仕事にも困り…って
なんというかこの先の展開も含めて本当に運がないんだな…
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 15:07:40.49 ID:9DnQ524d0.net
- >>253
遺影は綺麗な写真にするだろ
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 15:27:18.44 ID:nZjO7C7F0.net
- しかし再婚相手がどんなに良い人でも、実母の態度ひとつで子供の性格変わってしまうんだもんなあ
ステップファミリーって難しい
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 20:49:21.27 ID:5xxaW+x20.net
- 古い方はパパ、新しい方はお父さん、と呼び方を変えさせるだけで幼児の混乱はだいぶ緩和できるそうだが英語圏じゃどうなんだろう
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 21:10:57.31 ID:fgm0tuUW0.net
- 生活するために便宜上ごっちゃにするけど
親の恋愛関係と子供の親子関係って似て非なるものだからね
>>259
映画とかだと名前で呼んでるような
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/11(火) 21:24:09.11 ID:dfUG867J0.net
- ダディとダッドとか？
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 03:19:24.40 ID:gEVs7+b80.net
- レイチェルからしたら父親と母親両方と血が繋がってる弟と、母親しか血が繋がってない自分
しかも父親は緊急とはいえ身重の母親連れて自分には目もくれない流れから弟誕生ってトラウマものだよなあ
でも家族だから断ち切れなくて、でも重くて鎖で縛られてるから連絡しないでになるのかね
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 03:46:28.06 ID:K81wJ9gT0.net
- はにろで、生きてれば9才になるって書いてたけど、そしたらあの時点から9年前にできた子供。。
はにろはアルやウィルの年齢書いてないけど、あのアルやロレンスの老け具合からしてかなり経ったお話しだよね？
となると、ウィルとレイチェル結婚&子供できるの、今のあんだろからだいーぶ経ってからだよねえ。。
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 03:54:52.60 ID:PRwcEwua0.net
- 設定ちょこちょこ変えると言ってるよ
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 04:46:18.31 ID:4y9SSext0.net
- レイチェルのストレス具合を考えると
なかなか妊娠しなさそう
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 05:18:02.43 ID:FjRaGuC20.net
- ロウランドのいざこざで心身が疲労してるとはいえ
あのレイチェルが病弱な弟の心配をしたくないから知りたくないって相当だから
なんかあるんだろうなとは思ってたけどこういうことだったんだなあ
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 13:11:56.62 ID:N+PDP7ax0.net
- どういう経緯で結婚するんだろう妊娠発覚は？！
というのをもう10年も待ってるなんて…
まさかめんどくさくなってダイジェストにしたりしないよね
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 13:23:06.59 ID:vWhgDYOO0.net
- こうなったら年表だ！
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 13:29:14.99 ID:ChaaGS+V0.net
- 恥ずかしながら、
先生の子供の父親は僕です！みたいな少女漫画的展開をずっと期待してたけどw
今の展開の薄暗さ考えたらそんな甘い流れじゃなさそうw
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 14:59:44.18 ID:27xCY12b0.net
- 先生とどんな理由であれ結婚できることになって
瞬間的にすごい顔したり内心で動揺激しすぎて混乱気味な眼鏡はよ見たいんだけど
あと五年くらい待てば見れるんですかね？
眼鏡と先生ってはにろでの夫婦描写に修正入らないなら
現状提示された材料だけだとなんとなく
アリス込みで良き家族関係にはなれていても
お互いに情を持ってる男女関係、夫婦関係っぽくなく見えたけど
あんだろでそのへんどう料理するんだろ
もしレイチェル死ぬまでずっと気持ち的にすれ違ったまま
お互い相手が自分のこと好きじゃないと思ったままで
レイチェルが死んで初めて眼鏡がそうじゃなかったって知ったりしたら
個人的には最高に悲惨で萌えるシチュだけどどうなるやら
アンナ関係の逆レも読み違えたしウルトラC展開来そうで待ち遠しいけどワクワクする
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 16:19:32.65 ID:Pbxm3zav0.net
- レイチェル妊娠して責められてウィルが自分の子だと名乗り出てモル様激怒って流れを予想してる
はにろだとモル様はまだウィルの子だって納得してないけど、他ならぬウィルが断定してるからそれ以上言えないみたいな印象だった
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 17:02:58.55 ID:EujShEZqO.net
- >>268
その年表さえ変わるFSSなんてのがあるからなぁ
ああ、あんだろも副読本出してくれたらそれは嬉しいけど
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 20:20:11.54 ID:DMRgDQfa0.net
- モル様、現在ロウランド滞在中かな？ アーサー多忙だろうし、ミスピックのお世話も必要なくなったし
それなら女主人代行としていろいろやりそうだよね
気に食わない女家庭教師追い出すために男家庭教師連れてくるとかさ
それでまたレイチェルがロウランドを去ろうとしてウィルが止めて…っていう流れの再現が来るかな？
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 21:22:25.73 ID:nAhyGfVw0.net
- >>267
アンナさんナレ死だったらどうしよう
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 21:36:13.96 ID:LS1g4mer0.net
- モル様って何のためにアンナのこと生かしてるんだろう
マリーのこと苦しめるため？
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 21:49:11.82 ID:PRwcEwua0.net
- 単に体裁悪いからでは
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 22:04:08.15 ID:yzXPRXh40.net
- 生かしてるって言うよりもう死んだも同然だから放置してるだけでは
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 22:06:21.62 ID:zMx8XUum0.net
- この時点ではまだ手を汚してないんだから最後の切っ掛けがないだけでは
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 22:14:05.93 ID:LS1g4mer0.net
- グレースはクスリ漬けにしたよね
と自分で書いて思い立ったのはアンナの部屋付きのメイドは買収できてないからかな
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/12(水) 23:48:06.78 ID:ciQcyjbz0.net
- レイチェル妊娠したらグレゴリーとアイザックは寄宿学校に行きそう
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 00:09:35.40 ID:4B2vQPVa0.net
- そういえばレイチェル出産はやっぱりアーサーが取り上げるんだろうか
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 00:21:23.81 ID:TepI/E3R0.net
- アンナが元グレース付きだったザックのお世話係を解雇したのは何か知ってると困るからだったのかな
キレて何人も解雇したように見えたけど実は色々隠したいことがあったとか
辞めさせた筈の人間がウロウロしてたら異常に拍車がかかりそう
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 00:42:30.47 ID:2x9M11mH0.net
- >>281
マリーでは
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 01:40:08.15 ID:b0W5g4+S0.net
- >>283
その頃マリーまだ生きてるかな
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 02:14:18.83 ID:WthAXAGw0.net
- マルゴーすは、 はにろでウィルにあなたを裏切って！といってたけど。それは結婚認めた後になんか他の男と関係があったのかもと疑うような出来事があったのかな
グレゴリーは、なぜ庶子の面倒をみなきゃならんのです！と怒ってたがグレゴリーの出生については墓場までみんな持ってったのかな
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 04:24:54.65 ID:6TazsN3K0.net
- アンナさんの迷惑度合いがでかすぎて読者もモル様早く！になってるけど
その裏で確実にモル様の殺人のハードル下がってそう
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 05:30:24.74 ID:6SJWKojR0.net
- はにろのモルさまってアーサーとウィルがほぼ＝になっちゃってるくらいボケが始まってるから
他の男云々もアンナと森番の件を混同してる可能性もあるのかなーと思った
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 06:41:04.72 ID:tEzoS6uA0.net
- 半額セールでハニロとアンダロまとめ買いした
ハニロは10年以上前に読んだきりで久々に読んだがアンダロと読み比べると辛くなるな…
フィオナの歌とアルがアンナさんを引き摺りながら歌ってるのは同じ歌だよね
どんな気持ちでアルが歌ったのか…弟や父の為に自己犠牲で悪者になるアルを応援したくなるわ
アリスはアルの子供なんじゃないかなぁ、と思ってしまう
伯爵になる訳だから家庭教師とは結婚出来ないアルなのでウィルが結婚
月日を重ねてレイチェルとウィルは少しづつ思い合いながら漸く夫婦になれてきたところであの悲劇が、とか
不思議と今のところモル様がハニロのモル様とイコールに見えない
今から段々と壊れてくのかなぁ
デブンスはどうしてああなった…
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 09:30:23.38 ID:J9yiOEFi0.net
- そういえばはにろのモル様、ウィルの影をアーサーと呼び違えた直後にウィリアムに切り替わってたね、動揺のカケラもなく
あの切り替わり方はボケですらないサイコパスな気がするわ
もしかしたらレイチェルやマリーもアンナもグレースみんな同じ形の悪魔に見えてたのかも
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 11:40:09.37 ID:TtE4wxw90.net
- >>58
モル様ほどできるのはあの時代でも有能な人だったと思うよ
正直少し気が利かなくても、ニコニコ穏やかにしてて「まあ、そうねえ…」程度のふにゃふにゃした受け応えでもできていれば、一応は認めてもらえたんじゃないかな
得意じゃない人だっていただろうし、そういう人への対処だってあったんじゃないかな？
例えば得意な人をコンパニオンとして連れて行くとか友達になるとか、さ
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 16:38:49.04 ID:6TazsN3K0.net
- >>289
あそこにアーサーの幽霊もいたりして
ウィルの位置がまるで誰かのためにドアを開けた人っぽく端に寄ってんだよね
まあでも虎眼先生（別の漫画でごめん）も切れた時、昔の恨みと混同してたから
ボケや狂気ってそういうもんなのかもしれんけど
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/13(木) 23:42:03.19 ID:6SJWKojR0.net
- ガチでボケてたミスピックもアーサーとアルバートがコロコロ変わってたし
自覚症状がないからこそ動揺もないんじゃないかなあ
本人は正常なつもりなんだろうし
亡くなる前の奥様方はみんな幻覚を見て〜みたいなやつ
表向き事故死だったレイチェルもそうだったのかな
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 09:54:00.91 ID:Snzmu8gG0.net
- モル様管理の子どもの療養施設って出てきたじゃん
そういうトコで他に頼れるあてもなく育てられた子どもならモル様に絶対服従の私兵になり得るのかなと
アーサーも障がいがあって他で働けないならとロウランドで仕事与えるだろうし
そういうコがメイドになってクスリ盛ってた可能性があるかなと思う
あの口がきけないコとか怪しいよね、他言する心配ないし
それにしてもそういう施設が足元にあるのに、何故アンナの症状には気づかない、遠い施設に送ろうとする、のだろう
アイザックが施設の存在を知らなかったっていうのも変な話、いくらなんでも箱入り過ぎ
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 10:00:00.66 ID:xExcdY230.net
- 聖人モル様もアンナさんに疲れ切ってた頃のアーサー視点だから
また視点が変われば悪いモル様も出てきそう
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 12:07:58.94 ID:nxArvczE0.net
- >>293
庶民の家と同じスケールで考えたら変な話だけど
それとは比較にならない大きさの家と厳格さなんだからおかしくもないよ
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 13:53:47.84 ID:O5RIVDRQ0.net
- 最新話見たけど、ブレナン家誰も悪くないんだよなあ…
それでもレイチェルは傷つくんだよなあ
難しいね
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 17:48:04.59 ID:ZQlsohTS0.net
- >>296
これからだと思うよ
現実でも連れ子の冷遇とかあるけど
両親が自分を思い出すのは弟が元気な時だけってあったじゃん
優先順位って絶対あるから
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 19:42:51.71 ID:57MWQ9FQ0.net
- 何巻だったかな
レイチェルが「誰も私の言うことなんか聞いてくれない！」
と泣いているシーンがあった
初めて読んだときは前のお家で主人を誘惑したと濡れ衣きせられたことを言っているのかと思ったのだけれど
そのあとにビリーの名前をつぶやいたのがずっとひっかかっている
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 20:00:59.31 ID:wMkObEj40.net
- こんなに幸せだったレイチェルがこれから搾取子のようになると思うと辛い
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 20:03:40.46 ID:tyezMHVf0.net
- >>296
母親は間違ってんじゃない？
実父のことを無かったことみたいにするのはダメだよ
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 20:04:43.60 ID:Nx60eMBZ0.net
- 正しい答えなんてあんのか？
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 20:23:43.47 ID:15JvrYb20.net
- 母の対応はアカンやろそれと正直思うけど子連れ再婚でかなり負い目を感じてたんだろな
生真面目で甘え下手なのはレイチェルと似てるかも
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 20:46:18.26 ID:ikWaj6Js0.net
- 母親はレイチェルが実父を引きずり過ぎて
牧師との親子仲がぎくしゃくしてしまうことを懸念したんだろうし
一概に間違ってるとも言えないかなあ
環境が変わって不安定になりがちな子供にはもう少し優しくしてやるべきだったとは思うけど
こういう問題って子供と母親父親それぞれの性格によってベストな対応が変わってくるからほんと難しいんだよな…
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 21:00:37.80 ID:CNfCbxT60.net
- 実際下手なことして娘がほんとに不興を買ったらってのも怖かったんじゃない
ブレナンさんはいい人だけどそんな例はゴロゴロしてそう
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 21:17:43.37 ID:9NBXBWHz0.net
- 母親の故郷なのに祖父母が出てこないから身寄りがいないのかな？
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 21:40:37.12 ID:sIPQhTBO0.net
- 世界は家庭だけじゃないから
こういうのは同じ目線の友人ポジがフォローしたり茶化したりすべき、って思うんだけど
春はクローズアップされる登場人物のことごとくにそういう絶妙な友人ポジがいないのね
誰もいないわけじゃないけど年齢差のある兄弟とか階級差のある使用人っていう絶妙さ
だからみんな家庭内で煮詰まっちゃうんでないか
ライナスの学友みたいのがいればいちいち深刻に受け止めなくても済む気がするんだけど
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 23:00:11.80 ID:i+V3jTIQ0.net
- レイチェル母自身が前夫のことを思い出したくない考えたくないってのがあったんじゃないかと思う
故郷で産んで、遠く離れた港町で帰りを待ってたって言うし、レイチェルが生まれて間もない頃しか側にいなかったんじゃないかな
レイチェル自身は写真と母親の話でしか実父のことを知らなさそう
それも4歳までで思い出話も封じられてしまっては今では何一つ覚えてないのではなかろうか
そういう意味でもレイチェルは自分のルーツに自信が持てないというのもあるかも
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/14(金) 23:03:49.24 ID:+sMSVc/a0.net
- 我慢してたがハニロ読んでしまおうか迷うなぁ
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 00:46:26.33 ID:fvPtI+Sp0.net
- >>307
亡くなってどのくらいで再婚したのかわかんないけど、まだ悲しみが癒えてない内に生活のために嫁ぐ必要があったのかもね
それなら封印してしまうのも分かる気がする
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 09:07:00.94 ID:a+Dugi5+0.net
- >>308
1巻から今までで15年くらい経ってるし何時終わるかわからんのだから早めに読んどいたら？
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 10:04:58.58 ID:lTo4NHuV0.net
- ハニロ読んだけどウーンって感じだな
これを書いたころの作者はまだ荒いというか冬比較でもだいぶ漫画家として未熟に思う
この漫画に展開縛られるのなんか微妙
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 11:07:16.93 ID:tKPpu5/t0.net
- 過程がどれだけ悲惨でも最終的にはフィオナ逆ハーレムのハッピーエンドだよ
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 13:15:19.97 ID:AZiQO0wZ0.net
- ハニロはifエンドということで
真エンドはアリスもレイチェルもマリーも幸せにしてほしい
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 13:34:22.02 ID:SCs6qQjp0.net
- アンナさんも幸せに…
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 13:40:24.80 ID:AZiQO0wZ0.net
- うーん
アンナは生きてるだけで子供達が不幸だと思うの
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 13:45:14.49 ID:HSUfRSuU0.net
- どっかで寛解してアンナさんが好きな森の近くにロウランドで手配した有能な森番つけて
静かに両用してくれたらいいんだけどね
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 13:58:07.08 ID:lTo4NHuV0.net
- そんなのアンナさんじゃないよ
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 14:11:08.39 ID:G2VBQY+g0.net
- アンナさんは病気が良くなっても素の性格が……
それにやっぱり家計を掌握出来なければ別居は難しいし
評判悪いからそんな罰ゲーム引き受けてる森番いるかな？
八方塞がりっていうか離婚宣言時の問題に立ち返るな
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 15:21:27.55 ID:7DAu/5L40.net
- そもそも別居も離婚も嫌がってるしな、アンナさん
どこか遠くで療養を…って言われた時点で
私を追い出す気か！伯爵ごときが馬鹿にして！ってブチギレ発狂する未来しか見えない
かといってロウランドに残ったままだと周囲が地獄だし、完全に詰んでる
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 16:55:45.20 ID:syLGa+Mg0.net
- フィオナはフィオナで幸せになってくれて構わないが
レイチェルには是非とも幸せになってほしい
幼少期から不遇で、最期もアレじゃ本当に救いがない
結婚して子どもにも恵まれて一時的に幸せになれたとしても短すぎ
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 17:08:06.41 ID:g0FYL1sG0.net
- さすがに最後は変えてくれないだろうからバッドエンド確定だよね…
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 17:36:20.86 ID:DOnyx/r20.net
- せめてアリスだけはどうにか変えてくれないかなあ
ハニロがパラレルになっても怒る読者ってあんまいないと思うんだよね
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 18:33:47.78 ID:1t/oioBI0.net
- アンナさんはウィルと二人であのまま
旦那に興味がない女主人のふりをして暮らしてたらしあわせだったかな
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 21:32:27.08 ID:fvPtI+Sp0.net
- >>319
アンナ残して全員遷都みたいに引っ越せば良かったんだ
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 23:07:49.32 ID:BtqyajyQ0.net
- アンナを高齢ニートと置き換えても全く違和感のないレスばかりで草
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/15(土) 23:39:11.30 ID:tKPpu5/t0.net
- いや置き換えなくてもそこは＝…
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 01:33:41.40 ID:pRVUeyHQ0.net
- アンナは健康で出来の良い男子を三人も産んだので…
三人も
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 04:00:17.35 ID:YscC9JX30.net
- その手の人に接する職員側の人に聞いたことあるけど
最初はもちろん皆暴れたり嫌がったりするけど
案外（そういう自立支援系の施設に）つれてっちゃえば平気だって言ってたな
自傷も他害も脱走も特にしないって
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 07:49:20.94 ID:tu4HSsOV0.net
- >>327
アイザックって当時の社会から見て出来の良い息子に入るんだろうか…
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 08:56:42.34 ID:XD+oypoK0.net
- >>328
何で大人しくなるの？
そこにはアンナハッピーエンド()のヒントが…！
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 09:31:36.68 ID:rDYm2Yc/0.net
- >>329
貴族の子としては、年齢の割に幼いかなぁ
勉強ができないというよりも、世間が狭くて広い視野を持てていない、一般常識に欠けるというか
女の子なら箱入り教育で良いのかもしれないけど、男の子だとどうなのかね？
ま、私が母親なら、健康元気、思いやりがある、だけで充分良い子だと思うけど！
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 09:38:23.35 ID:X26wJj+l0.net
- 勉強はできない方だったね
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 10:19:50.49 ID:WsAEwttm0.net
- >>331
その辺の問題はやっぱりロウランドしか知らないせいかね
優秀な兄への劣等感で勉強嫌いになったのもあるし
寄宿学校に入ってたら大体解決できてそうな気が
別にウィルに倣う必要なかったよな…
アーサーも手放したくなかったんだろうけど
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 11:19:59.00 ID:I4KYq8Z70.net
- アンナが家庭にノータッチだったのに急に関心示したのって、レイチェルのせいだと思うんだけど、精神的に追い詰められていったのはウィルがアンナに色々誤解させるようなこと吹き込んでたからだよね？？
後で、母さんを言葉の暴力で傷つけて〜的なこと言ってたけど、でもウィルはアンナの味方なんだよね？なんでわざわざ波風立てるようなこといったんだろ
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 11:33:28.39 ID:xTQRdOnq0.net
- あんだけアーサーが愛してない事実にアンナは耐えられないから向き合わないようにさせてたって言ってたじゃん
森番の時でも拒否られて激昂してたし正解だった
糖質になる前でも現実を塗り替えて自分ごまかしてたわけだし体だけがゴリラなアンナさん
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 12:34:52.30 ID:G9hFvtu60.net
- 久々に全巻読み返してみるとウェルズさんの有能さとキャラの良さに目が行く
ウィルは家庭教師が美人じゃない他の人だったら違う作戦を練ったのかな
本人曰く選り好みはしているようだし
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 14:19:30.35 ID:I4KYq8Z70.net
- >>335
ええー
なんかウィルがまるでレイチェルとアーサーができてるみたいに吹き込んだり、お客さんからのキルトケットを渡すのも、アーサーがめんどくさいからウィルに押し付けたんだみたいなこと言ってなかった？
それってアーサーの気持ちに気づかせないようにするのとは真逆の行為だよね？？
ウィルはどうしたかったのだろう。これまでとおなじみんなと極力関わらないままのアンナでいてほしかったってことか
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 14:22:24.85 ID:I4KYq8Z70.net
- アーサーがはやく見切りをつけなかったせいで全員不幸になったな
それか悪気ないけど無神経でうざいレイチェルのせい？
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 14:38:09.13 ID:s+QXYTks0.net
- そもそも論でいうなら金に釣られて嫁に来たアンナのせい
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 15:25:05.50 ID:NxHsvxjo0.net
- >>337
逆どころかまさに「アーサーはお前に見切りつけてる」と信じ込ませるためのものだろ
アーサーは好みの女が来たら誰にでも手を出すし物渡すのもめんどくさがってるでーと
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 15:43:11.66 ID:Z1v7pJ6q0.net
- ウィルはアンナさんのアーサーとロウランドに対する執着を無くしたかったんでしょ
もう必要とされていない存在なのにアンナさんはそう思ってなかった
その思い込みを決定的に破綻する前にどうにかして外に出したかったのに
アンナさんはマリーを追い出そうとして引き金引いちゃった
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 17:08:23.92 ID:SSrhmZLp0.net
- アンナはロウランドを出て行ったら生きていけないけどウィルは自分が優秀な分それを理解できなかったんだよね
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 17:12:43.52 ID:C26AByJL0.net
- レイチェルのアンナに対する積極的働きかけってけっこう早い段階で終わってるんだよね、あとは必要に迫られて頑張ってるだけで
アンナとアーサーの夫婦問題に関しては完全に第三者だし
アンナを追い詰めてるのはやっぱりグレースとマリーの存在、何より自分自身の思い込みだと思うんだけど
存在するだけで、全部お前のせいだ、状態にされるレイチェル本当不憫
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 17:42:52.91 ID:YscC9JX30.net
- 家の義務かと思いきや蓋を開けてみれば
出ていけないのではなく出ていかないだからねえ、無能故に行き場がなくて
しかも思ってたより母の父への執着が強すぎるっていう
まあ２０年近く嫌っててほぼ接触のなかった父親に今更愛とかウィルも読めないだろうな
グレースへの盛る盛るとその後の露出度アップは嫉妬というよりどっちかっていうと承認欲求だし
いつアーサーへの愛になったんだろう
ずっと幼い頃から母親を家から解放しようと頑張ってたウィルからすれば本当に青天の霹靂だと思う
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 18:06:55.21 ID:C26AByJL0.net
- ん？
ウィルはアンナがアーサーに恋愛感情を抱き始めてることに気づいてたんだよね？
逆にアーサーはアンナへの愛を完全に失っていることにも気づいていた
だからアンナのプライドを傷つけないように、アンナからアーサーを見限ってロウランドを出て行くように画策していたってことだよね？
すごくわかりにくいけど
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 18:06:56.45 ID:Z1v7pJ6q0.net
- 冬の頃のアンナが1番安定してたのかな考えてみると
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 18:33:56.94 ID:YscC9JX30.net
- >>345
いやその気づいた過程でさ
一体いつか芽生えたかって考えたらマリーを妾にした後、もっと言えばここ数年以内ぐらいじゃないのかな
ずっと仮面夫婦みてたウィルからすれば、そのアンナさんの恋愛感情は謎ムーブだなとおもって
恋愛感情あると気づいても、今までの自分のしたこと棚にあげるぐらい強いとは思わないだろう、今更
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 19:06:17.11 ID:kBiOVwYx0.net
- アンナさんの人生って棚に上げ続ける人生だったと思う
棚崩壊したけど
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 20:13:18.36 ID:O8Z442+O0.net
- 棚「流石にもう無理」
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 20:52:26.76 ID:C26AByJL0.net
- >>347
いつから始まったか正確にはわからないだろうけど、個人的にはウィルの声変わり頃じゃないかなと思う
夫と息子の声聞き間違えてるから、錯覚し始めたんじゃなかろうか
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 21:22:50.03 ID:XGaZYFhL0.net
- モル様の情報源って使用人達でもあると思うんだけど
使用人達も聞き間違えてる可能性あるのかな
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 21:44:17.16 ID:gToqBkLA0.net
- >>328
今は拷問みたいな治療しないから;
アガサ・クリスティの小説に温冷電気療法が鍵になる話があったおぼえがある。
クリスティの時代でもあんなんやってたのかと思ったがその後ロボトミーとか
あるしなぁ。
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 22:12:36.07 ID:xHKi9fx60.net
- ウィルはなるべくアンナを傷つけないようにアンナがアーサーを見限ったって思わせたかったんだろうけどさ
やり方としてはやっぱり失敗だよね
「あなたは必要ない人間ですよ」って吹きこみ続けられたらアンナでなくても病みそう
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 23:31:34.64 ID:6M1wmN7J0.net
- SMの女王様やらせれば良かったんじゃないの
罵りながらどついてsexとかアンナさん向きじゃん
間違って殺しても外聞悪いから文句も言われないだろうし
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 23:33:47.79 ID:AEUJpfeO0.net
- マジレスすると風俗の仕事なんてできる身分じゃないだろ
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/16(日) 23:51:12.22 ID:w00HpgYV0.net
- アルは対アンナではモルゴースと共闘するけどグレゴリー・ライナス関連では敵対する
いまのところモルゴースはワイン差し入れをスルーした以上のことはしてない
であってる？
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 00:43:49.44 ID:DrFHmpP90.net
- まとめ
アンナさん「アーサーは私のことめちゃくちゃ好きだけど私はデレてやんない。段々好きになっちゃったけどあくまでは私は一方的に人生変えられた被害者ポジション」
アーサー「アンナさんへの女性として妻としての愛情はもうゼロ。子供たちの母としては大切だけどな」
ウィリアム「愛情ゼロってバレたらアンナさん傷ついちゃう。自分から夫は捨てたったという流れで海外行かせて穏便に離れさせよう」
レイチェル「アンナさんはツンデレなだけ！アーサーは妾いても本命はあくまでアンナさん！マザコンのウィリアムが工作してるけど夫婦仲直りさせよっと！」
このすれ違い
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 04:07:11.95 ID:R86mkVry0.net
- アンナさんここまで悪化すると治らないし安楽死させてやったら
今は本人が相当苦しいでしょうに
アンナさんを愛してるなら死なせてやったらと思ってしまう
治療派と恨みﾀﾋね派しかいないのかしらん
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 07:29:25.90 ID:neVlVIwB0.net
- 安楽死なんてできるわけないじゃん何言うてるの
あえて言うなら今後あるかもしれない自殺かその幇助がそうじゃないの
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 07:50:42.48 ID:flqhD/2t0.net
- モル様がいるな…
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 10:53:20.17 ID:xM450UQe0.net
- モル様がまだアンナを生かしてるのは
アンナの母親のためだけだろう
アンナのことはアーサーの子を産むためだけに生かしておいた女としか
認識してなさそう
アンナの母親の娘に対する愛情を見ていたからその温情で生かしておいただけ
いい加減ウザくなってきたのでどうにか穏便に
アンナの人生に終止符を打たせたいってとこかな
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 16:37:38.83 ID:fmFsBh/y0.net
- 子を生ませるにしても、アンナ遺伝子半分継いでるようなのはあんまり欲しくないな
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 19:12:17.84 ID:OozpGDiU0.net
- 一応、侯爵家の高貴な血を継いでるので…
子供たちの優秀なところはほぼアーサー譲りだとは思うけど
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 19:49:26.93 ID:XqUxpcgU0.net
- 爵位のある家で母親が立派な貴婦人で容姿端麗だったらその教育受けた娘は売り手市場のはずなのに求婚者逃げ出してばっかだったんだもんな
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 19:52:07.88 ID:rB4afYAY0.net
- 一応美貌も
あと上2人がSな所はアンナ譲りだよな
アイザックが闇落ちしかけで今一番白いのはロレンス除けばグレゴリーだけど真実知って闇落ちするのかな
近い立場のライナスが救いになったりとか
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 20:06:50.59 ID:neVlVIwB0.net
- ハニロ見る限り救いとかにはならなさそうだ
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/17(月) 22:28:09.92 ID:QLXt3tgq0.net
- アイザックは寄宿舎行くのかな
アイザックが求めてるのって庶民側？な感じ
料理もそうだし守番息子やヴィンス友、メイドの態度や処遇に思うところあるみたいだし
貴族の学校は合う気がしない
村の学校は行けないか流石に
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 00:28:43.68 ID:IpCByE5M0.net
- ライナスくん読む限り貴族の箱入り坊ちゃんたちとアイザック合うと思うけどね
勉強がついていけないと厳しいかな
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 07:33:09.54 ID:vKtjs7jt0.net
- >>367
パブリックスクールに行くしかないよ
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 09:35:34.34 ID:jhUEMyoP0.net
- ザックはアンナの愛を
母親に愛されて友達もいて自分より広い世界を知っているヴィンスにも距離を感じてるから
ますますロウランドの中だけで煮詰まってて辛い
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 09:42:37.76 ID:jhUEMyoP0.net
- 途中送信しちゃった
ザックはアンナの愛を得られないばかりか親しい人を軒並み傷つけられてズタボロな上に
母親に愛されて友達もいて自分より広い世界を知っているヴィンスにも距離を感じてるから
ますますロウランドの中だけで煮詰まってて辛い
現状からもう一段成長するには学校に行って外の世界を知るのが良いとと思うけどね
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 11:16:55.45 ID:YroqOfH10.net
- アーサーの愛情と財力って関わった人をロウランド以外では生きていけなくしてしまう節がある
使用人も村人も自由過ぎて他へ行ったら非常識になってしまう
子供達も他へ行ったら窮屈で仕方ないだろう
ロレンスみたいに基本を抑えた上で自由にさせれば対応できるだろうけど
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 12:02:40.58 ID:3NHyPApi0.net
- 今のままいれば不都合は生じないし他の場所よりずっと恵まれてる
今と将来のもしものどっちを重視するかだね
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 12:40:21.12 ID:WEaThRP20.net
- ザックははにろで粗っぽくなってたけど子供達には優しかったし
どういうルートを辿ったかは知らないけどそれなりに真っ当に成長したっぽい
ロンドンの店(飲食店？)で庶民みたいな生活してるのかな
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 12:54:10.67 ID:pN1KnlNe0.net
- マリーの息子がロウランドの屋敷で引きこもりって嫌な未来だな
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 12:56:36.81 ID:/apRlpwS0.net
- 電子バーズでずっと待ってたら結局移籍はしなかったんだな
なかなか強気な売り方してるみたいだが
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 14:47:14.43 ID:oHdk7Mi70.net
- 単話売りいいよね
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 15:19:18.99 ID:dbK40fM00.net
- 既存読者の自分らにとっては便利な販売方法なんだけど、
ご新規さんがこれではつきにくいのではという心配はある。
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 17:22:40.89 ID:Q/z2BK7f0.net
- ご新規さんはこんな途中のハードなところからはそんなにつかない気がする
読むなら冬からだろうし
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 17:22:47.82 ID:3VNAdadk0.net
- 公式ツイも最新話のあらすじくらいで新規の人が入りやすい情報はなさそう
キャラ紹介とかインパクトあるシーンの抜粋とかRTしやすいのあったらなぁと素人考えで思うけど
作者的にそういうの嫌なのかな
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 17:26:59.29 ID:DWHLyTM90.net
- 画像の無断転載は犯罪です
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 17:31:43.48 ID:5w85b4Vo0.net
- ツイッターは無法地帯だからね
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 17:36:56.76 ID:AwXKu1vK0.net
- 1巻だけ無料とか定期的にやればいいのでは？
友達に借りた1巻からここまでついてきたよ
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 17:38:16.09 ID:udx8Sypj0.net
- 船戸さんは著作権違反について長々語ってたことあるからマジでやめたほうがいい
というか他の作者でもアウトだけど
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 18:12:02.62 ID:3VNAdadk0.net
- わかりづらくてごめん
だからこそ公式ツイッターでやってくれたらなって言いたかったんだ
作者さんのスタンスは知ってるよ
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 18:37:15.28 ID:aslCnQk/0.net
- >>384
本来は無断転載とか下手したら1ページ丸々アップとかで宣伝()とかドン引き行為なんだけど
なぜかツイでは拒否する方が叩かれる恐ろしい風潮あるからなあ…
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 18:51:56.20 ID:DFTE6UhE0.net
- 雑誌なら途中の話とか絵見て面白そう→全巻揃える
で新規付く可能性あるんでない？
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 19:17:36.66 ID:udx8Sypj0.net
- >>385
早とちりしてごめん
公式が、ということね
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 20:48:26.28 ID:cfyRRDao0.net
- 自分は先月Kindleで全巻半額になってたので買ったよ
電子書籍はセールがあるからその度に新規読者少しづつでも入ってくると思う
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 20:50:05.85 ID:kg7CleVv0.net
- そういう電子書籍のセールって著者に入る印税も半分になるのかな
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 21:12:27.49 ID:YroqOfH10.net
- >>387
自分はそうだった
後からハマって取っておいた雑誌を一気読みしてホクホク
全プレ逃していたのに気付いた時はしょんぼりした
雑誌形態ではないからもう全プレもないんだよね
設定とか見る機会もうないのかな
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 22:27:18.49 ID:Ue92VER90.net
- 電子は試し読み1話無料ってあるけど、あれだけじゃどうかな…
あんだろは冒頭からガツッと来るタイプじゃない、じわじわ来るタイプの漫画
それに描き込み量の多さがアダになってる、スマフォの小さい画面で見るのはシンドイよ、暇つぶし程度で開いた人は続かないと思う
まぁそれはサイトの処理の仕方のせいかもしれないけど
冬と春じゃテイストが違うし、春の中でもアーサーの過去語りは独立して読めるし、もう少し上手く宣伝していけば新規もつきやすいとは思うけどね…
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/18(火) 23:26:35.83 ID:9IyPy4BA0.net
- まんが王国とかちゃんとしたところで一巻無料配信とかやってほしいわ
実際あそこで一巻ただ読みして毎回まんまと二巻以降を買ってしまう
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/19(水) 01:50:30.59 ID:6WDHHW2G0.net
- 自分は何かのフェアで先生の原稿？のコピーかイラストの大きいのが書店にバーンと額に飾られてて、あまりに綺麗でその場で6巻まで全部お買い上げ
アーサーとレイチェルだったな
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/19(水) 20:05:12.38 ID:43bE2vO90.net
- 読み始めた当初はウィルと同じ歳だったのに、今はもうレイチェルと同じ歳になってしまった
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/19(水) 20:15:54.83 ID:urkeacFb0.net
- いつの何かミスピックに
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/19(水) 20:26:04.91 ID:SKOGJPGr0.net
- そこでマリーやモル様でなく
一足飛びにミスピックとは容赦ない
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/19(水) 20:41:12.57 ID:0LnCYDFM0.net
- ウィリアムより年下の頃はレイチェルに対して何このぶりっ子おばさんって感じだったが
レイチェルより年上になるとレイチェルかわいいなかわいいなになった
そんでライナスが感情移入しやすくて大好きだったのに今は共感しにくくなってしまった
作者すごいなぁ…
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/19(水) 22:17:23.48 ID:RvkcoV9D0.net
- lineコミックでも配信してるよ
感想欄で分からないって人に補足してくれる人がいて入りやすい感じ
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 09:30:59.37 ID:qPa9UGPq0.net
- そういえば20代女子のこじらせ恋愛みたいな話流行ってるよなーと電子漫画サイト見てて思った
レイチェル流行りに乗れそうなんだけどな
アンナさんの病みもね、ダークな漫画もやたら宣伝してるしね
うーん、やっぱ宣伝よね…
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 09:35:24.48 ID:ckRF2/S60.net
- 宣伝しようとしても、一言で言い表せないこの漫画…
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 10:23:28.69 ID:BuDsNOWG0.net
- >>400
宣伝してみればいいじゃん
無名の人間がやると効果無いのは自分も知ってるけどさ…
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 11:14:41.82 ID:igtuQ6y00.net
- Rentaとかまんが王国の宣伝は扇情的かつグロテスクで最悪なのが多いからやだな
あれとかこれの場面が必要以上にクローズアップされそうだ
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 12:37:28.73 ID:QWCMGxZH0.net
- 冬はまとまってるんだけど
夏は結構グダグダ続いてるから宣伝もし難いだろう
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 12:39:32.64 ID:bDE++WLC0.net
- ヴィクトリアンこじらせ女子たちの水面下恋愛バトル漫画！
最後まで生き残るのは誰だ！？
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 12:47:23.47 ID:bwUIWoor0.net
- カッコいいお兄ちゃんたちがいっぱい！元孤児が大金持ちの家で愛されすぎて困っちゃう！？編に続く
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 12:48:16.63 ID:dHvy2c4U0.net
- >>404
頭ミスピックになってますぞ
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 13:30:51.14 ID:igtuQ6y00.net
- 昏睡レイプ！野獣と化した伯爵夫人編いよいよ開幕！
セクシー&バイオレンス！真紅の秘伝説Under the rose
>>404
春が無事完結し、夏がグダグダ続くのを祈ってると前向きに解釈しておく
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 18:54:30.69 ID:5biXdZP90.net
- >>408
＞昏睡レイプ！野獣と化した伯爵夫人編いよいよ開幕！
一言も間違ってなくて凄い
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 19:12:47.65 ID:FORgljgc0.net
- 元々野獣だった説
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/20(木) 21:34:11.18 ID:7ajvg3pH0.net
- 新しい話が出るたびに一巻から読み返したくなり毎回話が違って見えて来るこの感覚をどう伝えたらいいんだろう
決して後出しジャンケンではないし伏線ともなんか違う気がする
でも紹介される時は｢張り巡らされた伏線｣みたいになるんだろうな
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 00:48:09.94 ID:6tXNnu800.net
- よその板で托卵のくだりのキャプだけたまに貼られてるわ
あかりたんがみたら怒りそう
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 06:42:28.28 ID:KQXeRv0A0.net
- 鬼女板にでも帰りな
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 11:09:58.31 ID:2SFTSilc0.net
- 何故鬼女
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 11:23:16.33 ID:AlhgXy7G0.net
- >>411
わかる！自分も新しい話が発表されるたびに読み返してしまう
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 12:09:16.46 ID:ORdKNMC90.net
- 読み返すたびに味がでてくるって意味でスルメマンガって紹介してる
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 12:10:38.77 ID:VAiMGSjP0.net
- >>414
托卵ネタ貼る板のイメージでは？
初期というか悪化する前のアンナさんが美しすぎて泣ける
作中人物に美人は多いけど不機嫌な顔の美しさは抜きん出てる気がする
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 13:24:24.58 ID:2SFTSilc0.net
- >>417
見ないからわからんかったわ
412は見てるんだな
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 14:03:49.61 ID:yCBnC15A0.net
- 既女板のイメージくらいはまあ5chやってれば想像つくわな
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 16:50:32.24 ID:/bcZDuzX0.net
- 35話でアイザックたちが釣りにいくとき見かけた
新しい門番が幽霊みたいで怖い
何か意味があるのかな
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 18:50:15.26 ID:DDLT7Ytg0.net
- 親に捨てられた病気の子供を面倒みるなんて話だけ聞くと大層な慈善家だな
そんな子供達とアンナなんか比べたら腹立つどころの話じゃなさそう
アンナから脅し取った三千で運営してるから簡単に釣るわけにいかないとかは雑過ぎか
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 19:22:07.08 ID:wN4VOUcL0.net
- あの森番の子供たちだけホラー世界の住人っぽい
幽霊が存在する世界だからそういうのもありなのか
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 19:28:03.06 ID:tU7bHogG0.net
- そんな慈善精神だけで運営されている立派な施設ならロウランドの子ども達に隠さなくていいじゃん
隠されてる時点で相当怪しいよね
人体実験とかやってたりして…(注:個人的な穿った見方です)
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 19:38:13.57 ID:iFgszUUk0.net
- モルゴースさんは薬学に通じていらっしゃるのよね、努力なさったのねぇ(アンナ母並感)
薬…人体実験…あっ
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 20:20:36.15 ID:8KiogPV90.net
- 33話から36話読んだけど色々衝撃的だった…
アルバートが怖かった…続きが気になってしょうがない
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 23:00:59.65 ID:Mtn8lV2F0.net
- 新しい森番は平家物語の禿をモチーフにしたらしいけどあの中に女の子がいるというのが衝撃だった
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 23:10:41.98 ID:/bcZDuzX0.net
- アルバートは既に病んでるというか壊れてるよね
あの家にいたら無理もないが
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 23:12:50.79 ID:/bcZDuzX0.net
- でも考えてみたら冬の章でメイド殺そうとしてるし、
最初からおかしいんだな
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 23:14:38.51 ID:X8h4PMLX0.net
- 冬を何かの無料で数話読んだけど辛気臭いしライナス生意気で脱落
他スレで10巻の表紙のアンナさんがホラーwwwwと盛り上がっていたので検索してみたら本当にホラーでそこからハマり全巻購入して何度も繰り返し読んでいるwライナスも大好きだしアンナさんもモル様もみんな好き
アンダロ的には新規いらないのかな？
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/21(金) 23:27:35.77 ID:JtVOxaO/0.net
- 本屋で表紙買いして本当良かった
一巻の表紙絵好きだし黒い本ってカッコイイ
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 01:52:52.63 ID:Ok1RGPvh0.net
- 前も書いた気がするけど5巻の双子が可愛くて内容知らずに表紙買いした
1巻の表紙の子達も可愛いし、きっと貴族の子供とメイドさんのほのぼのヴィクトリアンストーリーなんだろうなぁと思って読み始めました
4巻表紙からしてちょっとエッチなシーンもあるんだろうなと思ってはいた
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 07:44:05.16 ID:1H331dS90.net
- 一巻の表紙と帯の「おまえの母親を殺した女を撃て」で買った
最初は主人公の少年と助手役のメイドが伯爵家の闇と謎を暴く！
みたいなミステリ物の亜種だと思ってたんだけどなぁ
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 10:47:02.88 ID:kZhpFK6P0.net
- 初期はエマをリアル風にした感じに紹介してたけど
今はどうしたらいいのか…
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 12:31:20.79 ID:qceUHSl30.net
- しかし冬って、連載中に読者から
「いや自殺ですやん」
「なんでライナスは自殺だって思わないの？」
って突っ込み入らなかったのかな？
誰もそんなこと思わない雰囲気があったんだろうか
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 13:26:05.19 ID:F7YDAE4d0.net
- 初めからグレースの自殺は提示される上にライナス視点のミステリだから自殺か他殺かの結果より死んだ原因やロウランドの謎に目がいってた
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 13:50:49.98 ID:g2TiVhgz0.net
- 英国版昼ドラ
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 13:57:59.37 ID:vuSivG0A0.net
- おばちゃん昼ドラの見過ぎよぉ〜
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 15:48:24.15 ID:7UcKEw6I0.net
- ダウントンアビーの事か
先生もどこかで言ってた気がする
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 17:32:15.10 ID:/jz/oR9d0.net
- まんが王国の扇情的な煽りついたの見てみたい気もするな
あれ結構名作？迷作あるよな
この作者は笑うより怒りそうな気がするが
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/22(土) 19:24:38.29 ID:orpd/FdS0.net
- >>432
ナカーマ
冬の物語の文庫版で表紙買い
メイドがドンピシャ好みな見た目だったんだ
思ってたのとは違ったけど、カフェで読み切ってその足で続きを一気買いした
でも「主人公の少年と助手役のメイドが伯爵家の闇と謎を暴く！ 」もこれはこれで見てみたいもんだ
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 11:25:34.28 ID:JcaPmIWv0.net
- どことなくオシャレ感の漂うところが好きだったんだが
煽りを考えると昏睡レイプ！なえげつない漫画
どう表現すればいいのか、おしゃれな昏睡レイプとは
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 12:14:06.33 ID:/C8kYrBn0.net
- レイプから始まる恋〜私が資産家の奥様に！？編
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 13:32:32.33 ID:NBCOZzbA0.net
- 別に資産家は昏睡レイプして無いでしょ
言葉遊びしたいだけならおもしろくないよ
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 15:18:15.96 ID:I4Ag8HzA0.net
- 普通に眼鏡あたりの勘違いもじりでは？
どんだけ昏睡に固執するんだ
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 15:18:54.47 ID:x26ng3V40.net
- >>443
ケチつけるだけのお前もツマンネ
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 19:31:09.29 ID:LM0fEWbZ0.net
- アグネスさんってなんであれでキルトで3位になれたの？
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 21:13:53.73 ID:YoBu1WjF0.net
- >>446
縫い目が綺麗だったんでしょう
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/23(日) 21:42:41.62 ID:U9Wgl6L00.net
- なるほど キュビズムの展示展と言うわけじゃないんですね
- 449 ：442：2018/09/24(月) 05:27:03.04 ID:JC2hiyqd0.net
- すいませんでした
痔の調子が悪くてついイライラしてしまいました
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 10:41:11.03 ID:oKLmO8yC0.net
- >>449
いっつもそういう事してるけど、お前にとっては「してやったり〜悔しがってんだろうなークククククフフフハ」みたいな会心のレスだったりすんの？
- 451 ：442：2018/09/24(月) 12:55:35.36 ID:ZrWWIcBn0.net
- 皆さん自分のことはオマヌケチンパンガイジとお呼びください
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 13:07:20.87 ID:7F/gSrHn0.net
- >>448
わらた
- 453 ：442：2018/09/24(月) 14:45:37.47 ID:nn0cTuXW0.net
- 悔しすぎてプルプルしてるけど？
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 15:04:59.24 ID:gsrjJnoz0.net
- 頭大丈夫か？
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 15:16:23.13 ID:N8sS1V640.net
- 新しい森番の子達ってモル様の療養施設の関係者なのかな
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 15:19:39.12 ID:VWCzKQzG0.net
- 成婚時の約束の3000ぎにーって、お兄さんに流れてたのかなあやっぱ。
森番のこと知られてたし口止め料かなあ。
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 15:34:05.78 ID:3mqhabR00.net
- モルおば療養施設でやばげな人体実験してそうで
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 15:45:51.87 ID:Ce+MCUNS0.net
- >>440
一番最初のライナス付のメイドさん好きだったなあ
口聞けないちゃんやレイチェルにさりげなくフォロー入れてくれるメイドさんも好きだったけど
最近はメイドの出番少なくて悲しい
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:14:26.09 ID:uPBNsbkz0.net
- 読み返してきた
新しい森番がやっぱりワケ分からん
モル様、クローン作る実験でもしてるのか？
療養所って、ただ文字通りに受け止められないんだが
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:14:26.66 ID:fNpZ2ZO90.net
- >>456
お兄さんの口止め料って、お兄さんが誰に話すんだ
自分ちの不名誉になるんだよ？家名に傷が付いたら困るのはお兄さん
むしろ隠したがってるしアンナさんを責めてたじゃん
モル様に流れてるって言う人もいるけどモル様お金が必要だったら普通にアーサーに言えばいいだけで
わざわざアンナさんから屋敷ひとつ回せるほどのお金を横流しさせる理由ないでしょ
てか大事なロウランドとアーサーの資産なのにモル様が浪費すると思えないし
年3000ギニーはアンナさんから言い出した成婚時の約束だしな
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:17:25.89 ID:uPBNsbkz0.net
- 3000ギニー本当にどこに流れてるんだろうね
全く見当がつかないわ
アンナさんの不貞も、実態は全く読者の予想外だったし
3000ギニーも予測不可能なんだろうな
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:25:24.97 ID:DYWuRWE/0.net
- アンナさんの年3000ギニーはほんと謎なんだよな
服飾→ヴィンスに村のお婆ちゃんみたいって言われるレベルだから多分使ってない
家具→アーサーに言えば出してもらえる
趣味→ヴァイオリンくらいだけど祖父の形見（新しく買っていればそれくらいかかるかもしれないが）
実家への援助→お兄さんの態度を見る限りなさげ
慈善活動→性格的にたぶんない
貯蓄→結婚してからずっと貯蓄してるんなら離婚されてもそう困らない気がするが…
投資→もしやっていれば年3000ギニー溶かすこともあり得るか
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:36:54.81 ID:A4vwIR8r0.net
- 買い物も外出もしない寝たきりニートだから大金の使い道が解らなさすぎる
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:41:38.79 ID:8FbSKt/m0.net
- 札束を焚き付けに使ってるぐらいの方がもう納得できるな…
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 17:48:14.87 ID:ax+BH4zo0.net
- 兄貴が君聞いたかねってアーサーに問いかけたこととか関係ありそう
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 18:12:23.32 ID:REWuzq070.net
- 何かアーサー泣かせの素敵な使い方をしていて
死後それを知った皆がアンナさんへの態度を後悔するみたいな
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 18:33:09.62 ID:SvT+UsQZ0.net
- >>465
そういや、アンナ兄がアンナに送っていた手紙の中身についてはまだ謎だな
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 19:05:05.86 ID:41cyyzcO0.net
- 作者が発達障害関連のRTしてる
観察眼だけで描いてるんじゃなくてやっぱりこういう情報も参考にしてるのかな
あ、アンナさんの話です
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 19:27:44.64 ID:eq6u6hGk0.net
- 死んだあと、3000ギニー×年数分そっくりそのまま手付かずで出てきて
何も使う先すら持たないであのひとの人生は本当に無為だったって全員が徒労感に襲われるのがいい
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 20:23:19.36 ID:QRgo3DWV0.net
- 年間3000ギニーをずっと使わずに貯め込んでたなら離婚=即死のイメージにはならないと思うんですよ
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 20:25:56.24 ID:eq6u6hGk0.net
- お金の生かしかた使い方すら知らない……
って意味ではアンナさんらしいかなって
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 20:30:45.79 ID:Lg51I6yT0.net
- お金と言うものを知らない可能性…だめだな
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 20:33:10.80 ID:QRgo3DWV0.net
- そもそもお金に目が眩んでの結婚だからなー
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 20:41:03.99 ID:DYWuRWE/0.net
- >>470
アンナさんのそこがわからないんだよね
あの引きこもり生活じゃお金の使い道があまりないし
ロウランドの誰にも知られずに使う方法がほとんどないし
使ってたとしてもアーサーは当面の生活費の面倒は見ると言っているし
アンナさんはロウランドもアーサーも嫌っているからむしろいいんじゃないのと思うのだけど
世間体どうのこうのは社交してないんだからどうでもよくない？って
大穴の大穴で実は年3000ギニーの存在をアンナさんは知らないとか
そうなるとアーサーの動機がわからないんだけど
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 20:43:52.47 ID:WSkKsgvy0.net
- マンガや小説の病気関連の話は下手に調べた奴より雰囲気で書いてる奴の方が好きだなぁ
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 21:34:42.04 ID:cIfqL4/B0.net
- アーサーが医者でなければ、死産と言われた子が実は森番の子で生きてて
医者と口裏あわせてどっかの貴族の家に養女に出してて
その口止め料兼養育費なんてこともあったかもだけど、現状まずないしな
そもそも子供嫌ってるし
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 21:45:43.91 ID:6wL8Pkyu0.net
- 口聞けないメイドちゃんどこいったんだ？
あの森の療養施設？の出身だったりするのん？
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 21:57:43.58 ID:LDnnlcz50.net
- >>464
森番「暗くて人生がわからないわ」
アンナ「（百ポンド札メラメラ）どうだ明るくなつたろう」
こうか
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 22:52:53.33 ID:MkUfxoUg0.net
- >>475
下手に調べすぎると調べたこと全部描こうとしてToo Muchになってしまうことあるね
あなたの研究発表を読みたいわけではないんですって感じの
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/24(月) 23:49:59.14 ID:B+0Jj0gT0.net
- 買えば故人が蘇ったり好きな人と結ばれる魔法の水みたいなスピリチュアル系詐欺
もしくはお札で頭をこすると才女になれるおまじないを信じて毎日大量消費の日々だったり
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 03:00:50.12 ID:QsDfn+/M0.net
- アンナさんはお金に目が眩んでというより、豊かで飢える心配もなく生活できる環境に惹かれて結婚したような気がする
お金自体に興味はないから（周りから見えるところでは）使わないし、家政のことも考えない
グレースが生きてた時のお手当てはアンナさんマネーから出てたのかマージに言いつけて運営費から出してたのか
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 06:54:41.61 ID:K6rgSg1n0.net
- ニートできる環境を望んでその欲望に抗うことなく他人を不幸にしていったな
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 10:32:09.26 ID:RM7HJM+z0.net
- 現代の若者みたいにニートを楽しんでる訳でもないからね
時間かけてゲームしたり漫画読みまくったり旅行に行ったりとか、自分が気持ちよくなる事を何もしてない
そこが可哀想な気はする
望みは叶ったのに幸せでもなんでもない
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 11:31:19.77 ID:9mHjHefs0.net
- お兄さんがこっそり何度もアンナに会いに来るのもよくわからない 森番の件は関係無さそうだし
端からみるとなんかお兄さんが秘密を握って脅してるような関係性だよね
だいたい屋敷も売ってお金もなくて、それでもまだリッケンバッカー家っていうブランドは役に立つの？？
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 12:06:22.37 ID:Hl/c5atC0.net
- >>483
森番で気持ちよくなったじゃないか
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 12:17:22.33 ID:mN8PUbde0.net
- こやつめ
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 12:28:40.81 ID:3jLx83I+0.net
- 実家がどんどん落ちぶれて貧しくなっていく経過は割とトラウマなのかも
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 13:40:14.85 ID:RM7HJM+z0.net
- >>485
ムフフそうだったな
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 14:00:26.35 ID:CQIMUBQn0.net
- お兄さんは実は善人でアンナをひたすら心配してる人だったりして
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 14:23:18.71 ID:qWZeDKOZ0.net
- 強面でちょっと傲慢な面がなくもないが不器用な侯爵家の跡取りかー
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 14:31:47.79 ID:X9hBO5t70.net
- アンナがレイチェルに語った時とアーサー視点の話とでは印象が違うしね
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 15:16:46.59 ID:618ROjjc0.net
- >>489
横っ面複数回はりとばしてるけどまあアンナさんの態度がね…
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 15:55:25.39 ID:2kafzJAa0.net
- >>489
ヒャッハー白紙の小切手だー！ってやってたのは事実だろうし善人と言われると…
アンナさんが論外なだけで十分兄貴達もやばいとおもう
ロウランドが傾いたとして、兄弟の誰かが他の誰か一人に意に沿わぬ結婚命じるかって言えばしないだろうし
アーサーもマリーもキングん家も多分しないって考えるとやっぱエゴと才能の無さが目立つ家だと思う
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 15:58:19.21 ID:QWyThQ0b0.net
- キングの家はするんじゃないの？
そもそも時代的に意に沿わなかろうと親が選ぶ結婚が真っ当な階級だし
そんな階級からしてもアーサーはデメリット少ない相手だし
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 16:24:28.20 ID:8h1Yh2/R0.net
- >>493
ロウランドが傾きかけたとしてするでしょ貴族なんだから
その場合弟たちにじゃなくアルウィルが率先してやるってだけ
キングの家は結婚で持ち直したくてもやらかした当人はアポンだし
グレースは社交界じゃ娼婦扱いかつ庶子持ちだしでどうにもならなかったってだけ
困窮した家の難しい妹に金持ちで家柄にも問題ない所から求婚されて
金までもらえたぜヒャッハー喜んじゃうのも普通の話じゃないの？
それでいて最後には困ること承知で断ってもいいだったんだからお兄さんも(今の情報下では)マシな方だよ
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 16:32:04.00 ID:XNhOgfaW0.net
- なるほど、勉強になるなあ
とにかく現代日本の感覚じゃ理解しきれないこと多すぎだから
このスレは本当に助かるわ
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 16:36:43.52 ID:XNhOgfaW0.net
- しかし、奥さんに家政任せるのって普通なの？
貴族のお嬢さんなんて「少女よ愚かたれ」ってウィルに嘲笑されるような
感じなのに、嫁いだ途端にマトモに計算とか出来るようになるのか謎
現代日本人なら四則計算まではアホでも出来るけど
イギリス貴族のお嬢さんは計算なんてちゃんと勉強してたんだろうか
お茶会に来た三姉妹の末っ子ちゃんなんて、絶対に出来なそう…
- 498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 16:46:03.33 ID:RUroKv3p0.net
- そのための家庭教師よ
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 17:02:09.83 ID:cUhYLSbd0.net
- あの時代のお嬢さんはなんやかんやで勉強はすごいやらされるんじゃね？
自立して世間で生きていけるような類の勉学ではないだろうけど
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 17:17:39.34 ID:wXCqK7Sn0.net
- >>499
三姉妹の末っ子は最近勉強室を出たばかり、と言われていたしね。
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 17:21:44.01 ID:NIMddRy30.net
- 科学的な学問は重視されないだろうけど、語学や芸術系はやらされそう
手紙のやり取りが多いなら今の日本で言うペン習字的なのも叩き込まれそうだし
古典文学やらの教養もいるよね
- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 17:29:05.30 ID:lK3GF2zP0.net
- でも最終的に淑女に必要なのはクリケットの試合を見る忍耐と言われるくらいだからおつむの出来によって教養はさまざまだったと思う
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 19:38:03.57 ID:XNhOgfaW0.net
- そうか…アーサーがアンナに家計任そうとしてるの見て
何故？もうやめたげてー！な気分だったからなあ
アーサーやモル様は自分が優秀だから、凡人の能力の限度が分からずに
無理させてんじゃないか、とか。
でもよく考えたらアンナさんは凡人じゃなかったわ
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 20:08:36.14 ID:JkdFjtV/0.net
- その上あの時代だから婚家に合わせて生きるのが当たり前だしね
まあ最低限の社交くらいやってくれれば血筋の良いアンナさんはモルおばにも擁護してもらえたとは思うけど…
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 20:22:48.41 ID:U8F9qxds0.net
- もし明らかに正妻がやるべきじゃないようなことをやらされてるような状況だったなら
執事やグレースあたりからツッコミ入るだろうしなあ
単純にアンナさんが常識外に何もできない人なだけだと思う
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 21:26:51.42 ID:O3/XJX6W0.net
- ラテン語、フランス語みたいな語学と歴史、地理、あとは裁縫とか音楽とかかな？
数学は算数程度しかやらないイメージある
キング侯爵家って屋敷はどのへんにあったんだっけ？
もしスコットランド貴族なら女性も継承できるからライナスは侯爵になってるよなと思った
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 21:44:04.47 ID:d+RTJnV50.net
- ヒャッハーは単純な喜びではなく
お人好しすぎてびっくり思わず笑いが出るって感じかもしれない
私も「こいつ大丈夫かよ笑（アンナよかったね！）」ってなると思う
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 21:54:53.54 ID:qP6bVYw80.net
- 女性の地位が著しく低くて、頭の良い女は厄介者扱い
なのに結婚したら家政やれ社交やれ慈善活動しろ、上手くできなかったらハブられる
矛盾した社会だよねぇ
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 22:02:15.59 ID:TDLttlHA0.net
- いやそこは矛盾してないでしょ
女主人の仕事を完璧にこなすのと学問に被れるのは別物
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 22:04:47.50 ID:dKyZh4j60.net
- >>508
結婚したらニートが許される世界なんてまず無いよ…
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 22:10:16.72 ID:kSPZBWha0.net
- 日本の専業主婦ならいける
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 22:15:59.76 ID:QcuPStSn0.net
- 当時って子供を殴るの普通なんだっけ？
アンナさんかわいそうに見えるけど
当時の教育方法として標準的な気がして
ライナスロレンスも殴られて育ってたりしないのかなー
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 22:17:51.93 ID:5zwMq41C0.net
- 同時代の日本の専業主婦はピンキリとはいえ庶民は三種の神器のない状態でのハード家事労働と田畑仕事があり
上級家庭はアンナが求められていたような事柄や歌舞音曲やらあって大変そう
ロウランド家はめちゃくちゃ恵まれてるのにな
恵まれてるからこそ甘えてしまったのかな
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 22:40:30.47 ID:U8F9qxds0.net
- ロウランドが恵まれてるって認識もなかったんじゃないか
実家では社交界でろくに口も聞かずに壁の花やってようが、勉強せずに森で散策三昧しようが許されてたから
嫁ぎ先で社交も家政もしなくて引きこもりが容認されても
当然のこととしか思えなかったのでは
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 23:55:56.36 ID:RUroKv3p0.net
- めちゃめちゃ厳しい家に嫁いでいたらアンナさんは人間的に成長できたんだろうか
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/25(火) 23:57:22.02 ID:c8BhbZZ50.net
- >>511
どこの世界線の話かな？
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 00:08:12.93 ID:EDSsw3ic0.net
- アンナを専業主婦として貰ってやってもいいという奇特な御仁がアーサー以外にもいるとは
Let's trytrytry大冒険だな
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 00:22:13.80 ID:2wRR5iyF0.net
- アンナさん、猟師の家にでも生まれてたら
立派な女猟師になってイノシシとか倒しつつ
その辺の草食って、元気に生きて行けたんじゃないかな 自給自足で
貴族の家に生まれたのは致命的な間違いだった気がする
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 00:23:24.61 ID:3aGDOZey0.net
- ロウランドの先代が生きてたらたとえアーサーがベタ惚れしてたとしてもアンナさんを家風に合わないとかでお断りしたんじゃないかなあ
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 00:26:16.49 ID:2wRR5iyF0.net
- そんなワイルドで生活力ある美人なら
惚れる男もいるだろうし
森番とも身分的に釣り合うから昏睡レイプしなくてもやれるし
性格良くなるかは分からんけど
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 00:28:49.09 ID:ctDGkZF60.net
- 侯爵家令嬢の肩書きはないほうが多分まだマシな人生だったろうね
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 00:53:37.94 ID:RVlQ8vxx0.net
- 野山を駆け回るのが好きな貴族の娘
って確かに色々辛そうだな
猟師、ぴったりだわ
獲物を殺すことで嗜虐も味わえるだろうし
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 01:29:21.26 ID:NklYofmW0.net
- アンナさんがブチギレて燃やした筆跡のわからない手紙も謎のままだよね？
誰も知らなかった第三者の可能性あんのかな
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 02:23:15.30 ID:0Dx6BTPC0.net
- 燃やした手紙は
モル様からアンナ兄にアーサーとアンナの不仲のおしらせ
兄がアンナに別れろの手紙
アンナブチ切れて燃やす
だと思ってたけどやっぱり三千ギニーの謎に戻っちゃうな
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 02:25:40.84 ID:SLm7/lRm0.net
- 石で殴って獲物を狩る美女猟師アンナさん
アリですね
漫画のジャンルが変わる
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 06:31:53.37 ID:RVlQ8vxx0.net
- ifでいいからアンナさんが世界に適応して元気に生きてるとこ見たい
森を駆け巡り獲物を仕留めるハンターか
カッコいい！野菜不足はテキトーに野糞で補えばいいし
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 06:33:31.92 ID:RVlQ8vxx0.net
- 野糞→野草
アンナさん、ごめん…
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 06:59:09.43 ID:EDSsw3ic0.net
- 森を長いこと歩くのが趣味なら、そうなるよね…トイレなんかないんだし
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 07:10:59.20 ID:P92asoZm0.net
- アシリパさんみたいなアンナさん…
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 07:13:36.24 ID:m7DMrqRE0.net
- ハンターにジョブチェンジしたアンナさんか…
相棒に森番がいればアンナさんにとって幸せな世界になるかもしれん
>>527
ドンマイｗ
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 07:41:23.65 ID:SWheQFFj0.net
- >>529
そういえば森番も顔に傷があるねw
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 08:14:59.24 ID:2MmuluKx0.net
- ヒンナヒンナ
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 08:47:19.39 ID:ws3syi0Q0.net
- >>529
アザラシはやれそう
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 10:30:55.38 ID:6E5Dc5JS0.net
- なにをするにも、爵位があんたより上のわたしが伯爵家ふぜいに嫁いでやったんだからそれだけで感謝しろ、好きで嫁いだんじゃないからなんにもしねーぞ！なスタンスで来たんだろうなあ
グレースみたいに身分気にしない気さくな人間は稀だとしても、アンナさんはそこにプライド持ちすぎてて大変だよね
お茶会にいても、ボルドローさんとかアスバンさん程度の家柄だと口もきかなそう
グレン夫人とはバッチバチになりそう笑
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 11:43:48.66 ID:Reb9B+x10.net
- >>510
平安時代の上級公家の妻ならいけるかも
なにしろ引きこもっていればいるほど嗜みがあると評価された時代だし
両親と姉妹、夫は当然顔を見られる距離で接するけど、それ以外は
ごく少数の近侍の侍女以外には使用人にも姿を見せないのが普通で
兄弟はもちろんある程度の年齢になったら息子とも直接対面はしない
声さえも聞かせないで侍女が代返する
『お美しい』上に慎み深いとなったらむしろすごい高評価ｗ
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 11:50:14.31 ID:1AqbJqjN0.net
- >>535
和歌と書道ができないとだめだけど、いい侍女つけてもらって代筆でいいか
寺参りとかでもなければ外に出られないからストレスは溜まりそう
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 12:37:45.22 ID:cGHAdrIr0.net
- でもアンナさん最近まで引きこもってゴロゴロ寝て暮らしてたんでしょ
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 12:46:57.70 ID:RM6XSCZm0.net
- >>535
ふくよかじゃないからアウト
暗い中で肉感感じられる体じゃないと魅力減の時代
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 12:50:42.41 ID:4+tTthf60.net
- それがわかるのはいざという時じゃん
どうせ家柄的に正妻だし、本人が次々に男を通わせて選り好みするわけでもないなら大して意味ないよ
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 12:52:09.18 ID:4+tTthf60.net
- ただ女房の好みはうるさそうだなあ
歌とかを代作されるのも、バカにされてると思っちゃいそう
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 13:25:53.92 ID:aFHbGI0a0.net
- アンナさんって結果的に引きこもりになっただけで引きこもりたいわけではなく
森でいつまでも遊びたいニートなんでしょ
引きこもることが嗜みと言われたらそれこそ今と同じく狂いそう
ニートじゃなくなるには趣味を仕事にする
今は身分自体が高いけど、身分無しでプライド保つには
バイオリニストでなんとか賞をとって世界を回るとか
射撃でオリンピック金メダルとか
SM女王で指名ナンバーワンとか…
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 13:28:46.14 ID:6YscyGXv0.net
- フランス書院文庫執筆するとか
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 13:43:19.93 ID:XlW1u8sy0.net
- 妻にも母にもならず衣食住保証された少女のままぬくぬく好きなことだけやるニートでいたいアンナさんの気持ちもわかる
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 13:45:34.92 ID:ZJhoUyEW0.net
- 自分を甘やかしたい願望は誰にでもあるものだ
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 13:46:50.57 ID:tGuUwCjJ0.net
- 家事が苦手でママ友付き合いも義実家付き合いも嫌いで友達もおらずSNSとゲーム依存にな専業主婦にならなれるのでは
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 14:09:34.63 ID:aFHbGI0a0.net
- >>545
それじゃ最終的に病んじゃうのにかわりはないと思う
アンナさんにとってストレスフリーで健康的な世界は存在しないのか
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 14:41:22.05 ID:SLm7/lRm0.net
- 年間3000ギニー突っ込むソシャゲ廃課金勢としてブイブイ言わすアンナさん
炎上系YouTuberやブロガーとしてもやっていける
案外ネットとは相性良いのかもしれん
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 15:01:12.68 ID:JfTue2Sc0.net
- アンナさんは人間嫌いなんでしょ
森の中で誰にも会わず自給自足の生活を送るのが一番平和だったと思うけど
でもその場合でも料理ひとつできないとすぐ死亡フラグが立つという
狩りができても火おこしはできるだろうか…
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 15:47:15.10 ID:1AqbJqjN0.net
- アメリカの裕福な商家にでも生まれてればよかったのかな
それなら山で川でも歩き放題だった
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 15:59:22.67 ID:D5Kn/VtY0.net
- どこまでも恵まれた環境じゃないと生きられない愛玩用動物のようなアンナさん…
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 16:52:16.72 ID:xfZspQyr0.net
- >>548
1食ごとに森ひとつ焼き払いそう
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 18:27:24.74 ID:ws3syi0Q0.net
- >>547
ネットのアンナさん専スレ立っててwikiもありそう
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 18:52:03.13 ID:AC45KSJ10.net
- もし娘時代に家族に反対されることもなく森番と無事に結ばれてたら
どういう生活を送ることになってたんだろうか
嫁いで家を出るのではなく森番を婿として迎え入れて実家でぬくぬくお父様もいるよ！が
アンナさんにとってのストレスフリー人生？
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 18:59:01.33 ID:Jpdopul20.net
- 使用人を婿にとった令嬢なんて肩書き嫌だろうから、お父様の面倒をみるという体で実家に残り、
ずっと娘時代と同じように暮らし、使用人とたまに火遊び……かな
屋敷内では暗黙の了解みたいな感じで
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 19:19:40.49 ID:0TOv3Pto0.net
- ものすごく美化すると春琴に似てる感じ
谷崎潤一郎の
音楽にガチで天賦の才があればあれぐらいの病んだ美しい物語のヒロインになれたかな
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 19:20:52.28 ID:1AqbJqjN0.net
- 没落しなかったとしたら兄が嫁をもらって同居するからそこでトラブルは起きるよね
プチトリアノンみたいなところに使用人付きで置いとくのがいいのかな
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 19:56:20.13 ID:rTu9NAeB0.net
- >>555
ものすごい美化したら割とどんなお嬢物語にもなるスペックと性格だからねアンナさん…
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 19:57:37.42 ID:+SZvCDCp0.net
- >>553
アンナさんがデレて森番がこんなのは違う！！状態になって血みどろ
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 20:49:03.42 ID:W2xNSGlO0.net
- >>558
森番も割とめんどくさい人だよね
アーサーの方が森番よりずっと寛大なんだよなあ
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 20:51:38.55 ID:W2xNSGlO0.net
- 結局アーサーが真のドMじゃなかったから崩壊しちゃったんだよね
アーサーがあのままの生活を維持してたら
結局アンナにとっては一番ましな人生ではあった
レイチェルがぶっ壊しちゃったんだよなぁ…
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 21:11:07.75 ID:7g4p00Wr0.net
- アンナがそのましな人生送るために何人の献身と我慢が必要になるか考えたら
もっとはやくぶっ壊しててもよかったな
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 21:47:19.39 ID:iw3BbhKA0.net
- ほとんどの人にとってはアンナさんが早いうちに追い出されるか早死にしてくれた方が
遙かにましな人生送れるからな…
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 22:48:11.90 ID:P92asoZm0.net
- なおライナスだけはアンナさんに感謝している模様
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:00:28.18 ID:RVlQ8vxx0.net
- ロレンスにも何か立派なこと言ってたよね
「貴方が泣いたからお菓子をあげるのではありません
泣き止んだからお菓子を貰えたのです」とか…
あの頃はアンナさんって立派だなあとか思ってたわw
妾の子にもあんなにちゃんと教育してあげるなんて
我が子は産むなりぶん投げたり放置だったわけだが
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:01:28.12 ID:8sDZit9q0.net
- そもそもその母親を死に導いた一人なんですけお…
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:03:20.71 ID:2MmuluKx0.net
- それを言っちゃあおしめえよ
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:06:52.61 ID:kW0szsh+0.net
- >>558
森番、アンナさんが泣いただけで幻滅して振るんだもんなあ
勿論お嬢様に手出ししちゃマズイという打算もあっただろうが
その後、森で再会した時もキッツイ振り方して
アンナさんを逆上させ昏睡レイプに…
レイプ被害者に落ち度があったといいたいわけじゃないが
森番はアンナさんの扱いが決して上手くはなかったんだなーと思う
不美人な女性に乗っかられて結婚しちゃったみたいに言われてたけど
森番は嫌なことは嫌だと、割とキッパリ言う人だから
あの奥さんのことはちゃんと好きだったんだろうと思うわ
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:11:20.23 ID:RVlQ8vxx0.net
- >>565
あ、そう言えばそうだった
人間って本当に複雑だよなあ…凄いなこの漫画（語彙力）
（語彙力）って嫌いなんだが、本当にこの漫画奥深さを
表す言葉が見つからない
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:13:49.83 ID:RVlQ8vxx0.net
- >>567
奥さんのこと好きだし信用もしてたんだろうね
アンナさんにレイプされたことまで正直に話してたくらいだもん
森番の幸薄い人生に、せめて素晴らしい奥さんが居てくれて良かった
子供も良い子だし…いつかザックと仲直り出来るといいな…
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/26(水) 23:30:50.24 ID:1MoHLmKI0.net
- >>567
いやアンナの扱いが上手いってのは自分を無にして相手のどんな非道も受け入れるってことだから
永遠に続けることは人間である以上無理
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 00:00:38.91 ID:CB+8WoTw0.net
- 村上春樹のノルウェイの森に出てくる女の子の言う愛を永遠に欲しかった人なんだよ
ケーキ買ってきて云々ってやつ
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 00:05:16.50 ID:lu0ZIGZD0.net
- 森番がアンナさん好きだったって話もアンナさん視点でしか描かれてないし、アンナさんが都合よく勘違いしてただけで最初から厄介なお嬢様としか思われてなかったって可能性も
さすがに無いか
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 00:12:46.12 ID:bpuH2Sn/0.net
- >>572
いや、ありうる
あんだろってそういう手法で描かれてるからね
当時イギリス文壇で大批判食らった嵐が丘みたいな
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 00:17:53.71 ID:bpuH2Sn/0.net
- 森番に感じてた違和感
少しでもアンナさんを好きだったのなら、今の奥さんに
「顔の傷はアイツにつけられたんだ」
「殴られてレイプされた。グレゴリー・ロウランドはその時の子だ」
「俺、あの奥様大嫌い」
とか奥さんにベラベラ喋るもんかなあ？って。
息子にも「昔酷い目に遭わされたから、あの奥様嫌いだ」
って普通に話してたわけで。
森番は心底アンナさんを嫌いだった可能性も高い
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 00:54:13.01 ID:799GBuyg0.net
- 知名度の割には書き込み多いよなここ
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 01:04:25.92 ID:sIGB5Baw0.net
- スルメのような漫画だと思う
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 01:06:46.60 ID:CqDJ1B2v0.net
- >>574
過去に好きだった人を後年ボロクソ言うのなんかよく見るじゃん
一生この人とって一度は心に決めたはずの夫や妻と憎み合って別れて
周囲にアイツ人としてクソみたいに愚痴るパターンはどこにでも転がってるよ
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 01:18:53.17 ID:YWtD19yJ0.net
- ライナスはまだグレースの死にアンナさんが関与している事を知らないからね
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 02:29:21.68 ID:ePm5GmTP0.net
- そこまでベラベラは話してないと思うなぁ
反応とかで察したんじゃないか？奥さんもじいさんも
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 04:34:11.77 ID:bpuH2Sn/0.net
- 奥様に襲われて目を潰された挙句に逆レされたな、ふむふむ
グレゴリー坊ちゃんはこやつの子か、なるほど（察し）
みたいな感じか？…詳細聞いてもにわかに信じられないと思う私は
柔軟性がないのかなー
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 05:51:50.61 ID:S0HSzxAL0.net
- 奥さんもアーサーみたいに、「育てば分かる」って感じで気付いたのかなと思ってたよ。
森番が自分で告白したかそうじゃないかで彼の人物像も変わるみたいで面白いね。
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 07:00:05.64 ID:6oTUBTL30.net
- >>580
自分の価値観でしか物語を解釈できないって意味では柔軟性に欠けるのかも
ときには客観視して見るのも楽しいよ
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 07:41:19.15 ID:ftQGJda40.net
- グレグと森番似すぎだからな
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 08:27:48.08 ID:2UQclRVM0.net
- 顔のケガに関してはいろんな使用人から森番爺さん嫁さんの耳に先に入ってたんじゃない？
どの家からも断られるぐらい特徴の噂が流れてたんだから
目に関してもアンナはケガしてもいないのに手袋やドレスが血まみれで同じ頃森番重傷だったら察する人も出そう
逆レは実際読んでもマジか…って感じなので下手したら森番自身もグレグが自分の子とは思ってないんじゃないかと
アンナの目が覚める前に2人を引き剥がした人だけが真実に近い事を知ってるのでは
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 09:03:42.03 ID:Gr0a8Fy80.net
- >>574
しゃべってないけど、発見されて救出されたからバレたってパターンも考えられるのでは？
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 09:29:38.13 ID:YgqBYUXg0.net
- ハモンド老は仕事柄奥様の彷徨癖を知ってたろうからな
アンナは誰にも見られていないつもりで、その実常に侍女や森番がそっとついて歩いていたのかも
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 13:23:37.47 ID:rA98otPt0.net
- 森番のアンナさんへの気持ちを読者に伏せたいなら首筋スカートとか忘れられたくないの
描写は不自然だからリッケンバッカー時代はアンナさんに恋してた派
アンナさんの為にと身を引いたけど教養と経験不足で傷つけない振り方ができなかっただけだと思う
結ばれなくとも俺の心は永遠にお嬢様のものですとか言ってキスの一つもすれば
ワンチャン10巻ラストに繋がったかもだけどそこまで求めるのは酷だし仕方なかったとしか言いようがないよね
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 16:30:48.50 ID:GBxBKSq50.net
- その程度でも周りに知られたら森番ごと一家クビで路頭に迷うかもしれないわけで
そこまでしてやれとは言えないよね
嫁入り道具で森番をもらって、日々の散歩のお供させてプラトニックな恋愛してればよかったのにね
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 17:52:28.24 ID:reJGECQY0.net
- もちろん生来の気質もあるんだろうけど
20年以上昔の娘時代のドレス着て気位ばかり高い傍若無人な態度でいたことに
森番に拒絶された時の言葉が影響してるんだろうと思うと悲しいわ
アンナは誰に対しても泣いてすがることはもう2度と出来ない
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 18:05:28.57 ID:6oTUBTL30.net
- これまでいくらでもすがりチャンスあったからね
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 19:34:49.92 ID:J+JXfV+h0.net
- 20年以上昔のドレスばっかり着てたのは
幸福な少女時代から一歩も動きたくない、成長しないアンナの精神状態を表してるんだと思ってた
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 20:53:11.21 ID:ilW//HQd0.net
- アーサーに縋って
「私、家政とか出来ないの。どうしても無理なの。あなたやって」
って泣いたりしたら、アーサー大喜びでやってくれたんじゃないかな
「姉さん、誰にも得手不得手はあるものですよ。
僕が彼女に満足してるんだからいいじゃないですか」
とかモルさんにも取りなしてくれそう
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 20:55:41.98 ID:ilW//HQd0.net
- アーサーって本当に優良物件だよなあ
自分は超有能なのに他人へのハードルは低いし。
その低いハードルさえクリア出来なかったアンナさんだが
泣いて縋れば受け入れてくれそうだし
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 21:01:26.28 ID:bpuH2Sn/0.net
- くっそ
アンナさんもったいない事したなー
私がアーサーに泣き縋って全部やってもらって家でゴロゴロしたいw
めんどくさい事何もせずに可愛い盛りの我が子と遊んでればいいとか
何よ、そのパラダイス！妬ましいわー
でも我が子すら憎いとか、地獄なのかな。見当付かん
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 21:11:09.49 ID:qJm+VHHB0.net
- 気高く凛として見える美人で超がつく血筋の良い人物ならワンチャン
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 21:11:16.71 ID:nLSOHMom0.net
- >>588
アンナの父親の「嫁入り道具に入れてやる」は娘の気持ちに気づいてて言ったのかもしれないな
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/27(木) 21:21:40.46 ID:rA98otPt0.net
- 森番への告白はアンナさんなりに自分で決めた結婚への覚悟をするための努力だったのかな
生まれて初めてプライドを捨ててお父様以外に心を開いたけど最悪の形で拒絶されたから
もう心を開くことに恐怖しか無くなったのかもしれない
ダンスの時のモノローグをアーサーに伝えることができたら少しは変わったんだろうか
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 00:52:47.70 ID:QPvU+qUy0.net
- ロウランドが歪んだ人ばかりの原因はアーサーでしょ
1家失った経験があるからか好きな人達と幸せに暮らしたいということが宗教や倫理より上に来てて
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 01:22:48.95 ID:aa7qyLEy0.net
- 歪ませたのアンナだしなあ
アンナの托卵なかったら愛人も必要としなかったし
正直アンナの托卵はメタ的な意味でやりすぎだった
托卵なくても十分悪妻で夫妻のダメポイントが半々な感じだったのを托卵が全ての元凶はアンナということにしてしまった
致命的な悪人1人がトリガーとなる話も悪くはないが、みんなちょっとずつ悪くてでも根っからの酷い人間ではないみたいなのが良かった
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 01:40:29.21 ID:K/9GTzYT0.net
- >致命的な悪人1人がトリガーとなる話も悪くはないが、
>みんなちょっとずつ悪くてでも根っからの酷い人間ではないみたいなのが良かった
え、まさにそういう話だと思うけど…
はにろでは根っからの悪人ぽいモル様も、あんだろ読むと情に厚くて
優しいところがあったり
アンナさんも根っからの悪人か？というと悪人ではないんだよなあ
本能のまま行動してるケダモノだけど悪気はないし
托卵は確かに酷かったけどケダモノだからなぁ…
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 01:44:10.51 ID:K/9GTzYT0.net
- グレースを死に追いやったことに負い目も一応感じてるし
取引のつもりでちょっと仲良くしてくれただけのグレースを
あんなに親友みたいに思い込んでるあたり、ちょっと可愛い気もする
まあ、アンナ視点が分かっているからこその感想で
違う視点から見たら根っからの悪人かもしれんけど
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 06:05:50.53 ID:GbXQz3EK0.net
- アンナさんは極度の自己中ではあるけどそれだけに自分に都合のいい人物にはコロっと落ちちゃうからな
ただしその好意を言動に示さないからまた周囲が苦労する
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 07:17:42.24 ID:xGcZMMUF0.net
- グレース視点から見るとアンナさんに自分が好かれてることもわかってたし
アンナさんがアーサーに極度のツン（殺）デレなのも理解してたのかな
アーサー側に気持ちがないことも
めんどくさいと思ってたのか面白いと思ってたのか
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 08:10:37.61 ID:s8mymdzF0.net
- 托卵も逆レもなしで今の状況でも良かったんじゃないかなーというのはあるな
アンナのキャラが立ちすぎだし
あまりに全ての引き金を1人に押し付けすぎに思える
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 08:24:19.11 ID:5XkTl9pL0.net
- そういうキャラだからね
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 09:28:33.60 ID:yaXPoKUF0.net
- アンナさんがあまりに酷すぎてアーサー側の良くないところがぼやけて単なる被害者みたい
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 10:29:03.31 ID:g145sy3r0.net
- 船戸さん本人が「冬・・・」の7話の解説で
＞子供は大人に奴隷化されたくないと言う反面、大人に子供の奴隷となる事を望む
と書いてるけど、子どもだけじゃなくアンナさんみたいな人は一生そうなのだろうね
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 16:08:32.36 ID:PfN722fm0.net
- アンナがグレースを死に追いやった元凶みたく言われてるのが疑問
・グレースはアル中・アヘン中毒になるまで依存した原因を誰にも語らなかった
→心の問題が解決しない以上どの道依存症の克服は遠かった
・度重なる暴力と暴言で一部使用人との信頼関係が壊れていた
→冬のメイドもマージに相談してアーサーの耳に入れるなり従うふりもできたのに
あえて命令に従った要因の一つ
・何もしなくてもライナスの手紙は届く
→仮に回復しつつあった状態で手紙を読んだとしてもどうなるかは不明
アンナの介入で中毒が進行したのは事実だけど死因は中毒死じゃなくて飛び降りだし
飛び降りた直接の原因は手紙だから仮にライナスが真実を知っても激怒まではしないんじゃないだろうか
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 17:03:57.95 ID:6RbGB2fE0.net
- 糖尿病の人間に医者から禁止されてるのに甘いもん勝手に上げられると考えればわかるのでは
医者に禁止されて依存を絶とうとしてる所にあげるなんて身内からすれば極悪だし憎まれるよ
ライナスも自分が引き金のひとつとは自覚してるだろうけど
薬中じゃなければのifが発生する時点でアンナさんのやったことはまずすぎる
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 17:06:14.05 ID:VM8i7/DQ0.net
- >>608
巻き毛のメイドがグレースの望むままに酒やアヘンを用意してたのをライナスは激怒してたでしょ
アンナが指示してたなんて知ったらやっぱり怒りを感じないわけがない
アンナは中毒患者にそれを与えるのがどのくらいヤバイかは全く理解してなかったけどさ
理解した上で放置して見殺しにしたモルゴースもやっぱり酷いなあ
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 18:12:24.49 ID:fgO6bJhT0.net
- アーサーは心が弱かったり問題のある人に引っかかりやすくはある
アンナさんだって社交界が良かったとは思えないし
グレースは明るいけれど元々アル中だったみたいだし
貴族の妾になりたいという世間知らずの少女を諭さず本当に妾にしちゃうし
アーサーが悪い訳ではないが単品でも面倒くさい人ばかりで
さらに集まった人の化学反応がヤバいという感じ
お金を稼ぐ力があってもメンタル的な自己防衛本能が弱そう
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 18:19:48.39 ID:DbntzEK50.net
- 物語の展開的に一番やばいことになってるアンナだけど
アンナの気持ちも読者に理解できるように描かれてるから読んでてつらいんだよなあ
「諸悪の根源」みたいな憎まれ役がいないじゃん
肝心要のところで少しずつ相性が悪かったために大きな歪みができてしまっているロウランド…
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 18:47:56.92 ID:iYAaw26w0.net
- そら事故の時ロウランド一家を乗せてた馬車の馭者ですよ＞諸悪の根元
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 19:17:55.31 ID:jSeP2PRM0.net
- >>612
いや、アンナの気持ちは理解できないｗ
アンナがレイチェルに語った過去話は理解できたけど
自分の都合の良いように脚色してたしな
あそこまで捻じれた人格は普通じゃないと思っていたらやはり統失だった
精神を病んでいるとネタバラシされてやっと理解できる程度
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 19:24:50.05 ID:PfN722fm0.net
- >>610
激怒した時点では中毒症状で幻覚を見て転落したと結論付けてたからね
その後手紙が原因の自殺だと突きつけられ自分も同等に罪があると自覚して贖罪を決意してる
想像力の欠如と衝動で本当は好きな相手に致命的なダメージを負わせた点では二人とも共通してるんだよね
心の奥で自分の罪に薄々気づきながら全てを誰かのせいにしたかった頃でさえ巻き毛メイドを殴れなかったし撃てなかったから
アンナを見る目は変わるし苦悩するだろうけど冬の頃よりは上手く折り合いを付けようとするんじゃないかな
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 20:24:15.72 ID:RoXmJ2Yh0.net
- >>612
個人的には理解はできるけど、同情も共感も擁護もできないって感じ＞アンナさん
ライナスが真相を知ったら、直接的に怒りをぶつけるかどうかは別にしても
アンナさんを許すことはできないだろうし
今までみたいな微笑ましい関係ではいられなくなるだろうなあ…
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/28(金) 21:05:53.78 ID:ywpbP0m20.net
- ハニロライナスはモル様も許そうとしてたじゃん
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 00:24:20.12 ID:/s4agunH0.net
- いや、拳銃向けてたんですが…
フィオナを止めたのは子供に手を汚させたくなかったからだろうし
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 00:27:29.37 ID:d2nybW5Y0.net
- ハニロは10年後だしその間にも色々あったとかかなー
アーサーは事実をどのくらい把握してから死んだんだろう
ほぼ全部知っててなお姉を断罪しないと決めた理由があると期待してる
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 00:50:11.29 ID:SbsykNCF0.net
- アーサーは現時点で何をどこまで知ってるんだろうなあ…
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 01:07:21.35 ID:O4xJCY5x0.net
- アンナの托卵を曖昧な笑顔で流したのは無いわーと思った
グレグは表向き受け入れてもアンナには離婚か静養と称して外国にやるくらいするべきだったし
相手のためにならない優しさの見本でしかなかった
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 01:37:06.39 ID:4q9N5JUG0.net
- やっぱり登場人物皆んなちょっとずつ狂ってると思う…
アイザックの先生も父さんの子供産めばいいじゃん発言はなんだかなあって感じだったし
大人になってからこの発言覚えてるのかなあ…
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 02:28:25.80 ID:4CP0pE1L0.net
- 年取って冷たくして放り出すより、グレグ妊娠した時点で問い詰めて離縁すれば良かったのにねーとは思う
世間体を気にしたのかもしんないけど、既成事実つくるために新しい相手をたてて離婚するのも同じことだよね
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 02:51:15.99 ID:SbsykNCF0.net
- 「馴染みの者もおらず見知らぬ家に放り込まれてどんなに寂しかったことでしょう」
「家族の絆は時間でしか作れません」って言ってたアンナが
時間をかけて家族との絆を失ってしまったのが本当に残酷
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 06:10:56.03 ID:w6ofJM4L0.net
- >>622
アイザックって現時点で13〜14でしょ、それであの発言はガキっぽ過ぎ、知識・倫理観両方とも足りてない
それは家庭教師の教育にも問題があったのも確かでレイチェルの絶望もわかるわー
教会に行って牧師の説教を聞くってこともしてなかったのかな？ 普通に外部と関わっていれば自然に学ぶことだろうに
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 06:58:02.75 ID:OxlrLEaI0.net
- マリー一家にも理解があったみたいだしその辺りは伯爵への配慮から触れなかったんじゃないの
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 07:01:15.04 ID:na02olzd0.net
- >>623
今とは比べ物にならないほど世間体は重要な時代だったからね
愛情の冷めてなかったアーサーにはまだできない選択だったし
もし離縁で家から追い出しにかかったらまだまだ元気のあったアンナも
もっととんでも無いことをやらかして反発しただろう
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 08:54:22.81 ID:EatNYECN0.net
- >>625
アイザックが未熟なのは本人のせいじゃないから憐れだな
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 09:20:45.80 ID:+R+5evV90.net
- >>621
アンナのわがままの為ならともかくアンナ本人の人生の為にやれる事って普通の人間には無いよ
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 10:19:35.87 ID:EatNYECN0.net
- >>629
だねえ
今の医療ならまだしも、当時でやれるとしたら当時の医療水準でとりあえず最良を期待するくらいでは…
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 11:54:01.43 ID:/s4agunH0.net
- >>624
そうなったのはほぼ全部本人の自業自得だしなあ
そもそもまともに家族の絆築けてたのもウィルくらいだったが
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 12:11:14.86 ID:bmh1kqW40.net
- 先生に子供産んで発言で
冬1話のアイザックはキング兄弟を迎え入れるの嫌じゃなかったんだと思った
疑って馬パンしちゃったから拗れたんで
グレゴリーは表情変わらないタイプというのも春でわかった
グレゴリーの倫理観が一番わからないな
どこまで受け入れててどこまでが駄目なんだろ
子供の作り方は知ってるみたいだし
チューターがよかったってのはどこまで考えた発言なんだ？
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 12:19:11.45 ID:L4cdTRMm0.net
- ハニロとアンダロの最新話まで読んだんだけど
『養子』ってテーマで同じ葛藤を何度も何度も繰り返し描いてる気がする
作者が特別思い入れがあるテーマなのか
血の繋がりを重要視してるから障害として養子エピソードがたくさん出てくるのか
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 16:29:54.11 ID://fixwU30.net
- >>633
なるほど…
アーサーとライナス、アーサーとグレゴリー、
ローズと父、フィオナとロウランド家、
他にもいるっけ？
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 16:39:13.18 ID:DTgATLdS0.net
- アーサーの対応がまずかったと言うのなら
じゃあアーサーはアンナさんに対してどうすれば良かったんだろうかそこを訊きたい
どうあがいてもアンナさんをまともにするのは無理ゲーだと思うけど
あとアイザックが正しい倫理観学べてないのはレイチェルのせいじゃなくグレースとマリーのせいでは…？
現実に妾として子ども産んでる二人がアイザックにとって実の母より優しい人だったわけだから
それを悪いと思ったことないのは当然のような
ロウランドに雇われてるレイチェルが「妾・庶子は倫理に反する悪いこと」って
表立ってアイザックに教えることって心情的にできないんじゃ…アイザックの横に庶子のロレンスもいるのに
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 16:54:56.72 ID:QECsKVuO0.net
- でも上で言われてるように、聖書読んでたら
「姦淫してはいけません」って普通に出てくるし
一家揃って聖書読んだりもしてるし
日曜礼拝には当然行ってるだろうから、どうにも不自然さはあるね
サンデークリスチャンの極み みたいな一家なんだろうか
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 16:59:28.09 ID:xLaQhM2y0.net
- アーサーの対応…ちゃっちゃとひっぱたいていればも少しマシだったのでは…？
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 17:20:33.53 ID:fmrEmgrk0.net
- 獣には最初に上下関係を叩き込むのが肝要ではあるけど、それをアーサーがやらなかったからって責められないんだよなあ
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 18:30:40.04 ID:va2Z5Dz20.net
- >>636
公妾制度やら高級娼婦やらもヨーロッパにはあるからそこをロウランド家が容認したからといって特別なこともないよ
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 19:12:43.36 ID:bxde20zr0.net
- >>634
最新話でまた出てきたよ養子問題
- 641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 19:18:31.10 ID:bxde20zr0.net
- ごめん正確には養子じゃなかったわ
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 19:21:09.55 ID:v+n0u4c30.net
- 血の繋がりのない家族がテーマの一つなんだろ
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 19:23:35.10 ID:utljYanh0.net
- はにろ終盤のセリフからもそんな感じよね
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 21:18:53.89 ID:6NfAXolY0.net
- >>636
> 聖書読んでたら
> 「姦淫してはいけません」って普通に出てくるし
グレゴリにとってマリーとアーサーの関係は「姦淫」じゃないんだと思う
マリーは正妻ではないけどアーサーの子供を産んで幸せに生活してる
だから先生も、ってのは幼稚だけどさｗ
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 21:25:01.75 ID:PjxbSSFY0.net
- >>633
その中でも特に父親重視って感じがする
母親は愛情がなかったり、ビ○チっぽかったり
本能で子供が死にかけてたら我が子を優先する〜て言われたりすることもあるけど
父親側は一貫してそういうのなく肯定的だから
グレグに対するアーサーだってすぐ思い直してるし
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 21:44:21.14 ID:mqYuanLW0.net
- 装飾のセンスとか手紙の書き方とかダメなら先生付ければ良かったかも
アンナ母があれもこれも苦手だ嫌いだと言ってたしアンナ見てても本心だろうなと思うけど
裕福じゃなかったからあまり出来なかったってとこもあるんじゃないかな
ロウランド来たはいいけどどれもこれも高級品で扱い方もわからない…とはアーサーも気付かなかったかもな
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 21:48:12.96 ID:20IympTT0.net
- >>642
養子がテーマというよりそっちだね
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 22:34:00.91 ID:ar6bDaGb0.net
- >>645
ライナスの実父…
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/29(土) 22:51:32.29 ID:QECsKVuO0.net
- >>644
そりゃそうだわ
グレースだってマリーだってザックにとってはかけがえのない存在だし
姦淫とか言われたら逆に怒りそうなレベルだね
ただ、グレゴリーだけは薄っすらと理解してそうなのがまた不憫
グレゴリーだけはアンナさんの気持ちを重視して
父親の愛人や庶子とは距離を置いてるくらいなのに、アンナにとっては
不貞の証拠でしかなくて
「あの時殺しておけばよかった」だもんなあ…
やっぱ死んでいいよアンナさん
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 00:02:47.55 ID:KTvfZLZu0.net
- >>646
40代にもなって、夫や息子から計算ミスを指摘されただけで
しばらく口を利かなくなるほどへそを曲げるような人が
まともに人から何かを教われるとは思えないんだが…
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 01:20:30.29 ID:twxUQlOI0.net
- 11巻読んだけど…
とりあえず表紙のアンナがナイトメアビフォアクリスマスに出て来そう
あと、最後の方がもうこれが糖質の世界なのかと思うほどだった
画面処理はとてもきれいだったけどそれゆえに残酷な感じ
最後にバラバラというかぼろぼろになるあれは散弾銃か何かで撃たれたんだろうか
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 01:23:01.47 ID:Dv2c0eLb0.net
- あれは撃たれたんじゃなくて精神がぶっ壊れたのを表してるんだよ
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 02:07:31.09 ID:twxUQlOI0.net
- 11巻じゃなくて10巻だったよ…
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 02:34:29.24 ID:3fN/rVIG0.net
- アンナさんは正直今のままの性格でも托卵と逆レさえなければ許されてたイージーモードだから
無能さや性格って言うよりやっぱあの擁護のしようのない１件が悪かったとしか
あれがなければアンナさんの望む穏便な家庭内別居いけてたと思う
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 06:40:25.08 ID:ByvSV0Gr0.net
- アーサーとマリーの痴話喧嘩で出てきた、なんとかナーさんとかなんとかトンさんていうのははにろのカシュナーとハミルトンだよね？
あれはほんの短期間だといってたのに子どもつくって引き取るまで出来るのすごいわ アーサーの種つよ！
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 07:03:11.94 ID:eBZF05lW0.net
- あれも托卵なのかな？
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 09:25:57.11 ID:yXs0Sbbr0.net
- >>650
家計は任せてみたら色々ダメだったから新婚早々にアーサーが全部やってたと思うし
アンナを呼びに行かずロレンスを行かせたことでアーサーが気づいてウィルに問いただしてるけど「帳簿のミス指摘したら口きいてくれなくなった」ってのはウィルの適当な嘘だと思ってた
アンナさん失踪中にどんどん狂って拗れてるから
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 09:30:40.64 ID:jK+mlaLo0.net
- 医者だろ避妊しろよってのと
当の父親が死んだ後に、息子のほうに引き渡す母親の心理も理解できない
10年以上手元で育ててきた子どもを、子どもにとっては血が半分しか繋がってない兄に渡すって
どんな事情があるにせよね〜？
無理矢理家族増やす必要もないよね〜？ すでにたくさんいるんだし
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 09:48:40.20 ID:WEU4okQ70.net
- 小さい頃はともかくこの先は教育や養育環境が大事になるからと説得されたのでは？
引き取った頃より実家の経済状況も悪化してるとか
それなら泣く泣く渡すのもありだと思う
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 11:01:51.40 ID:kq7UN8yd0.net
- >>658
人には色々事情があるんだから想像してみよう
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 11:16:32.64 ID:wJnkFQSC0.net
- >>658
避妊に関しては、今と同じには語れない
現代だって１００％じゃないんだし
キリスト教的には避妊は罪だって考えもあるし
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 11:36:22.99 ID:mGOAFqu10.net
- でもセックスも罪じゃん？
アンナさんのセックスが敬虔すぎたのがだめだったんか？
避妊はゴムもピルもないから全くだめだけどとりあえずやってたかもしれない
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 11:43:54.58 ID:jz2EpDYo0.net
- アンナさん百発百中にする為に強壮剤みたいなのを服用してたかもな
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 12:10:36.26 ID:lEEa5M1M0.net
- >>658
当時の避妊＝膣外射精だよ？
（動物の腸を使ったコンドームもあることはあるけど実用的な品じゃないｗ）
> 当の父親が死んだ後に、息子のほうに引き渡す母親の心理も理解できない
> 10年以上手元で育ててきた子どもを、子どもにとっては血が半分しか繋がってない兄に渡すって
> どんな事情があるにせよね〜？
あんろだの時代は身分の差がそのまま人生に関わる
庶子でもロウランドの子になれば高等教育を受けて将来保障を得られる
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 12:25:41.55 ID:M7KgFjSn0.net
- はにろで全部語られてるから読めば
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 12:29:36.07 ID:KTvfZLZu0.net
- >>657
ウィルの件は嘘だとしても、アーサーの話はほんとうだろうし
どっちにしろ元の頭が良くないのにプライドだけは高くて
大人しく何かを教われる性格じゃないのは間違いないと思うんだが
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 16:58:29.36 ID:236+KQEv0.net
- あんろだの人おかえり
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 18:27:07.64 ID:3fN/rVIG0.net
- >>658
未婚の母って実家じゃかなりの厄介者だよ
部屋住みとかきいたことない？ 男のスペアでさえそれ
親が生きてる頃はともかく、兄弟に代替わりしてたらそら居辛かろう
後アルはともかくアーサーには渡したくないって気持ちはちょっと分かるｗ
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 19:11:41.26 ID:MPvytShA0.net
- ふと思った
キング侯爵には悪いけどグレースの存命中にキング兄弟が引き取られてたら
アンナにもグレースにも良かったんじゃないだろうか
母親の愛人生活を目の当たりにして母子関係は悪化するけど
アンナがライナスのフォローに回るだろうからバランス取れるし
グレースの弱い部分を知って役割を得たアンナなら酒を与えようとしなくなるだろうし
互いに補い合えたんじゃないだろうかな
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 19:17:06.08 ID:WR3eZtc20.net
- アンナのフォローはグレースの死への負目もあってのもんだろうしなあ…
グレースもライナスの父親がバレるのをおそれて実家に入れたんだし
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 21:06:44.35 ID:dAj3Vsj90.net
- その場合モル様が何かしてきそう
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 21:23:39.55 ID:ttzILQ1E0.net
- ハニロ久しぶりに読んだけどアレもう無かったことにして欲しい
この先ウィルがデレてレイチェルにプロポーズしたとして結末があれじゃあ辛すぎるし
デレて無くて冷たい夫婦関係でもそれはそれで辛いし
最期がわかってるのにレイチェルの事をこれだけ何年も深く掘り下げて描き続けてどうしたいのかよく分からんわ
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 22:37:03.81 ID:4a9f6tTf0.net
- >>672
あれはシティハンターとエンジェルハートみたいなパラレルワールドってことにしたって別に誰も怒りゃしないのにな
繋げないでほしいわ
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 22:51:28.07 ID:zLTPoAej0.net
- グレースが存命の間はアンナさん外に出て来ないからキング兄弟のフォローはできんよ
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 23:17:02.53 ID:rEyPGPhl0.net
- >>674
弟は「アイザックのおかーさーん」って押し入っていくし兄も親たちに頼み辛いことはアンナに頼るからヘーキヘーキ
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 23:26:43.02 ID:2d49R1590.net
- そんな上手くいくのはグレースの死があってのことでしょ
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/09/30(日) 23:46:10.97 ID:lz8Acv9H0.net
- どうしたいのかわからんって
ハッピーエンドじゃなきゃだめなの？
よくわからんなぁ、自分の好みの展開じゃないからやめろと言ってるみたい
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 00:21:33.69 ID:e2cneFhE0.net
- ハニロから年数経ちすぎて、アンダロに繋げるのに四苦八苦している感じがしなくもない…
>>673 の言うみたいにパラレルワールドにしてしまっても別に構わないとは思うんだけどね
作者にまだ繋げたい気持ちあるなら楽しみに待つけど
でも繋げたい気持ちは作者より読者側のが強いような気もする…
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 01:18:48.65 ID:oqhl7mN30.net
- >>677
そりゃあこんだけ長い事レイチェルの事見てきたら幸せになって欲しいと思うよ
それに冬に比べて春は長すぎる程長いし単純に何で？って不思議なんだよね
自分はアンダロ6巻くらいでハニロ読んでショック受けたから余計にそう思うのかも
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 02:06:35.92 ID:iDqnNUJ10.net
- あーあと9日？でまた配信だね。レイチェル回なのかしら
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 07:44:58.07 ID:EWwafyUp0.net
- 春は作者にとって描きたいことが沢山あったから長くなっちゃっただけじゃない？別にどこかの漫画みたいにグダグダ引き伸ばされてる訳でもないしバッドエンドだろうが何だろうが面白ければなんでもいい派
寧ろ頭お花畑なハッピーエンドが嫌い
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 09:03:21.14 ID:m6mleff30.net
- 今まででお花畑のハッピーエンド描いてたっけ？
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 09:17:50.27 ID:6S+vzB/j0.net
- フィオナ逆ハーエンドのことかな？
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 12:46:27.16 ID:ijNQA2AH0.net
- 全員生き残ってハッピーエンドにしてほしいとは思わないけどフィオナにあんまり感情移入出来なかったのでアリスが死んで彼女が来ることがなんか納得出来ない
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 12:52:02.22 ID:SU2dPq2a0.net
- 引き延ばしというか冗長だとは感じるよ
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 13:09:16.50 ID:+vPvzddi0.net
- 作者なりに読者サービスしてるうちに加減がわからなくなったのかもね
昔はきっちり描かずにまとめてたところをそこまで描かないと読者は誤解するのかとか
そう取っちゃうのかっていうのが積み重なって説明のつもりで描いたり
盛り上げるための助走部分が読者にとってつまらないかもと思って
サービスシーン盛り込んだりとかやってるうちに以前の感覚が失われてしまったのでは
インタビュー読んでると伝えることと読者サービスにかなり苦心してるみたいだったし
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 13:37:09.64 ID:J5fJxWZK0.net
- 何にせよちゃんとまとめてほしい所
森番が死んだ後の展開はかなりグダグダ感がある
レイチェルとウィルの状況、もう二年ぐらい変わってないよね
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 14:49:39.35 ID:3KJpX0zG0.net
- ラスト知ってる？
主人公は宇宙人だったんだよ。
シモネタ星からやって来た王子様で、何しに来たかというと
下ネタを振りまいて地球人を幸せにするためだったという驚愕の事実
ねーわ！って思うでしょ
でも、何か結構感動のラストだったんだわ
何を言ってるのかわからねーと思うが私も分からねー
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 14:50:30.28 ID:3KJpX0zG0.net
- すみません、誤爆しました
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 15:17:53.45 ID:wiuqwZ2T0.net
- >>688
どんまいｗ
何のマンガかわかってしまったｗ
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 15:38:35.56 ID:CXQzw/YU0.net
- ワロタ
超人気作家の作品やないか
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 15:50:29.62 ID:3KJpX0zG0.net
- ひーすみません
でも作品分かってくれる人がいて嬉しいです
ところではにろはパラレルにしてハッピーエンドに！
という声をチラホラ見かけますが
個人的には はにろはなかったことにして欲しくないです
無理矢理なハッピーエンドに満足するくらいなら
あんだろよりもっと適した漫画が沢山あるので
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 16:44:44.50 ID:tvdsxc5I0.net
- はにろも今のあんだろからすると無理を感じるというか
ローズというよりフィオナに内緒で隠れて犠牲が多すぎる結末になってる…
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 16:56:27.43 ID:pDssN3W50.net
- アリス一つとっても、すでに死んでいる幽霊ってのとこれから生まれて死ぬのとじゃ
読者の感じ方も違うよね
しかも春はその両親お馴れ初めだから感情移入の度合いが…
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 17:45:53.60 ID:nMdHGrPD0.net
- 自分もはにろとは地続きのままでパラレルとかで繋がりなかったことにして欲しくない派だなぁ
あんだろ春を経て紆余曲折あった上でレイチェルとの間にアリスが出来て
その妻子を失ってでも家や弟たちは守らなきゃいけない立場でなウィルの
はにろの目の死に具合とアリスを思い出してフィオナと接する場面の
間接的な心理描写がすごく好きだからかもしれないけど
広義的な意味で「ロウランドの子ども」であるフィオナを守ってくれてた幽霊レイチェルも好きだしね
自分は冬→はにろ→春の順で読んでたので
春のウィルレイチェル二人の性格設定と
はにろでの言動の一貫性には結構納得してるほうだったり
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 17:58:05.08 ID:7/7pqeto0.net
- はにろというある種の縛りプレイがあるから
キャラの内面の変化とかエピソードの裏側を知っていく楽しみがあると思ってたけど
足枷になってると思う人もいるんだね
筆が遅いのは構成の部分より画作りへの拘りが原因なんじゃないかな
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 21:07:50.11 ID:FATw+kFD0.net
- 毎回｢！？｣ってなる話を毎月書いてるのに全体通してほぼ破たんがないのはすごいなーと思う
絵も丁寧で何回見ても飽きない
ただ全然儲かりそうにないのが怖い
モチベ保てるんだろうか
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 21:21:12.26 ID:EjW8KRuh0.net
- >>688
宇宙人姉妹の話も忘れないでください。。。。。
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 22:05:59.75 ID:J5fJxWZK0.net
- もうシモネタ星の王子がアンナを母星につれて帰る最終回でハピエンしよう（発狂）
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 22:12:11.28 ID:gYpzr87h0.net
- はにろ無かったことになったら泣くわー
緻密な伏線回収が魅力でハマってるから
それも読者の予想も付かないやり方で繋げていくのは
本当に天才じゃないかと思う
もっと評価されて欲しい
はにろはパラレルワールドです☆
メガネとメガネが結婚してアリス産まれてハッピーエンド
二人のメガネはずっと仲良く幸せ暮らしましたとさ
とか言われたら本ぶん投げちゃうレベルでショック
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 22:19:47.02 ID:gYpzr87h0.net
- あ、アンナさんってシモネタ星出身だったの…？
道理で「ロウランドはお前の繁殖小屋ではない」とか
「あの方の心はこの壺に」「私の蜜を舐めとるの」
とか、言い回しが卑猥過ぎると思ったわ
蘭堂月斗（だっけ？）のお姉さんだったんかい
しかしお姉さんに比べると弟いい子やな…
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 22:23:42.41 ID:8fooz/s90.net
- シモネタ星とアンナさんが相性良すぎてワロタw
シーモネーターにアンナさんやっつけて欲しい
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 22:59:45.35 ID:apXNP16D0.net
- とりあえず春の終わりまで読めたらいいや
結婚なり子ども生まれるとこまでならとりあえずハッピーエンドだろうし
春からはにろに至るまでの間の物語が未知数だしなー
双子はいつ登場するんだよ？ アルの足はいつどういう理由でああなったんだよ？
そこを作者が描くまで自分元気に健康に漫画を読み続けてられるかしら…作者よりは若いんだけどさ…
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/01(月) 23:25:03.21 ID:GA9xsPNn0.net
- 春ってどういうオチというか
どこで区切りつける気なんだろう…
冬はテーマがはっきりしててコンパクトにまとまってて好きだったな
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 01:48:52.59 ID:ozSFc4Es0.net
- 春はアンナが死ぬところまでで終わりかなって
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 01:56:48.59 ID:vN9jPEI00.net
- レイチェル妊娠発覚→アンナ死亡はレイチェルが気に病みそうだから逆にしてほしい…
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 03:14:39.40 ID:WJt6bTTk0.net
- レイチェルの妊娠発覚前にアンナさん死ぬとは思う
思うけど…アンナさんの生命力物凄いからしぶとく生きてても驚かない
さっきはにろ読み返したら
ザックがウィルのこと(顔が親父に似てて)ムカつくって言ってるコマが
レイチェルアリスが死んだ別館の焼け跡だったの気づいた
はにろ見てるとウィルがレイチェルに無理やり関係強要したのザックはもう知ってるような気がする
ザックからウィルへの当たりが特にきついような…？
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 09:51:38.54 ID:B7/vImf20.net
- >>697
この人のスキルでデジアシ掛け持ちしたら今の数倍稼げる気もする
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 12:10:39.40 ID:I5tpYrOE0.net
- せめてフィオナじゃなくローズが幸せになるんだったらなあ…
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 12:24:27.35 ID:/I9fifqo0.net
- 連載の背景真っ白じゃん
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 12:33:16.58 ID:mRl7UOsa0.net
- >>708
ファンの欲目
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 12:49:25.23 ID:akaqui5N0.net
- 連載長すぎてフィオナが幸せになる結末に大団円を感じられなくなってしまった
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 13:13:11.50 ID:mRl7UOsa0.net
- そらアンダロから入った人にとっては血縁ですらない超脇役メイドの子だし
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 13:15:49.93 ID:3H1IkCns0.net
- この人の技術力ってデジタルよりアナログ力だと思うんだけど
今でもアナログ線画だった冬が一番好き
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 13:46:56.43 ID:BpkKBwnK0.net
- アナログの技術力は加齢で目が悪くなると衰えるものだから
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 14:03:34.09 ID:jDUT7DBF0.net
- 春は”賛歌”だから大凶のアンナが死んで、レイチェルとウィルが結婚するところで終わりかなと思ってる
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 14:29:06.55 ID:akaqui5N0.net
- >>713
あんだろからのファンのみの感じ方だといつから錯覚していた？
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 15:23:41.09 ID:/lEMzpNS0.net
- フィオナは好きだけどそれ以上にあんだろキャラたちに愛着が湧いたからなぁ
とりあえずザックの将来が安泰ぽいのは安心してる
顔は怖いけど中身は真っ当そう
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 18:42:59.98 ID:B7/vImf20.net
- >>711
そ、そうね……。
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 18:46:34.72 ID:B7/vImf20.net
- ハッピーエンドの概念や閥値は人それぞれだと思うけど、自分はザックの店に森番息子が常連客で通ってる一コマが見られたら嬉しいね
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 19:12:57.37 ID:iJrbyNzj0.net
- ヴィンスに何が起こるのかが一番わからなくて怖い
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 19:14:44.59 ID:ECmUHjsG0.net
- はにろ読んだ時はフィオナには関心なかったけど大家族が時間を経てまとまりかけてる感じが好きだった
けどあんだろが長期化して不幸も具体的に描かれ続けたからはにろでの幸せがささやかすぎて物足りなさを感じてるw
はにろがフィオナ中心の話じゃなくてエリオットとか他の家族との関係も描かれてればまた違ったかな
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 19:24:21.21 ID:iGsXfVtl0.net
- あかりたんが10人くらいいてくれたらなぁ
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 19:34:34.26 ID:wygziWOU0.net
- >>721
屋敷の人達にいぢめられるかな…村の方かな
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 19:46:25.83 ID:TEAGJF2u0.net
- 屋敷でも村でも居場所がなくなって…みたいな最悪パターンでないことを祈る
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 20:54:19.54 ID:FhEKzuTh0.net
- はにろで吃音なのと今までの舌禍ぷりからして何かを言ってしまうのだけは覚悟している
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 22:52:40.81 ID:keEVMFED0.net
- くちにしてはだめ
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 23:29:59.82 ID:ttg6DJkI0.net
- 考えたくないけどヴィンスの発言がマリーを死なせるキッカケになってしまったとかかな…
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/02(火) 23:53:57.69 ID:TEAGJF2u0.net
- 現在のヴィンセント、良くも悪くも根っこがかなり図太いように見えるので
それがあんな風になっちゃうほどのこととなると
やっぱりマリー絡みが一番想像しやすいんだよな…
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 00:42:13.29 ID:FYfinulh0.net
- 弟の方はがめちゃくちゃ素直でいい感じに成長しているんだよな…
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 00:53:21.50 ID:SP7ji5bE0.net
- 吃音って精神的ショックがキッカケでなる時あるしマリーの死が関係してるんだろうなあ…
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 01:24:10.90 ID:q113Nc4d0.net
- はにろではグレゴリーが双子に「母を侮辱するな」と怒った直後に
ヴィンセントが音を立てて席を立ち夕食を辞するんだよな
前スレでも言われてたがヴィンセントの変化はマリーでなくむしろアンナさん関連かと
そしてこの調子だからグレゴリーはアイザックと違って
一生アンナさんの隠された部分を知らず過ごしていきそうだな
復讐にも参加してないし兄弟の中で一番純粋に育ったわけか…皮肉なもんだ
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 06:11:47.92 ID:M4VerFuN0.net
- 自分もアンナさん関連かなと
マリーは自然死に見える死に方だったみたいだから、吃音になるようなショックは別のところから来ているのではないかと
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 07:16:07.01 ID:WpSUJoVW0.net
- >>732
はにろ読む限り純粋って感じには育ってないかなあ
諸問題から蚊帳の外ではあったかも
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 07:26:14.24 ID:/tDkUWcZ0.net
- アンナツリーの第一発見者がヴィンスとかかな
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 07:39:23.39 ID:0fVNIw6v0.net
- もしアンナさん絡みなら、死んだ後まで周囲を不幸にするアンナさんすごいな…祟り神か何かか
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 07:51:07.44 ID:nqTLfd3E0.net
- 丁重に祀らないと！
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 10:36:55.07 ID:fYAMAnAq0.net
- ヴィンスの一言がきっかけでアンナが吊ってしまったのかなぁ
これまでも遠慮なく意見してたし
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 12:27:58.91 ID:OEodDKNG0.net
- ヴィンスがまた正直な暴言ぶつけて直後にアンナツリー
マリーがショックを受けて母子で言い争ったままマリーは床につきそのまま帰らぬ人に
とか
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 13:47:27.95 ID:XLjMFWzt0.net
- >>737
毎年新鮮な森番を崖から落として生贄に捧げないと！
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 14:18:31.66 ID:60rC8U850.net
- 森番をお返しするー 荒ぶるアンナよー しずまりたまえー しずまりたまえー
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 15:20:58.95 ID:Evdgremt0.net
- これアンナさんが退治される流れじゃないのｗ
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 16:26:10.29 ID:ejK5SqFr0.net
- アンナの死後にアーサーがマリーを妻として遇し始め、
それが気に食わないモル様が一服持ったんじゃないのかと
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 18:13:07.80 ID:7eGECP130.net
- >>740
やめろwww
変な声出たわ
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 18:34:50.93 ID:5KQB3ixR0.net
- 森番が不幸すぎるからやめてけれ
森番に救いがある二次創作作りたくなる
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 18:37:26.88 ID:pMj1QI2+0.net
- 森番に救い…グレゴリーが生まれないとか？
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 18:55:06.12 ID:6ronN+lY0.net
- けだもの姫
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 19:00:04.92 ID:xbv2Md/U0.net
- あそこで妊娠しなかったらアーサーにとっては幸か不幸か
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 19:36:56.59 ID:f68wXTU80.net
- 石殴り逆レは発生していたとして、グレゴリーが出来ていなかったifルートはちょっと興味あるな
この分岐点はでかい気がする
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 20:53:02.16 ID:q+QPj1p10.net
- 失神した男のチンポを挿入して射精させることは可能なのだろうか
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 21:29:02.11 ID:0fVNIw6v0.net
- そもそもアンナさんと再会しなければ森番本人もロウランドも平和だったのでは…
と思ったがそれだと森番妻の看病イベントが発生しなくて
リトルハモンドも生まれなかったかもしれないのか
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 21:56:19.15 ID:JcnLcIPm0.net
- グレゴリーを身籠もることがなければ「裏切った」こともバレなかったかもなあ
アンナとてまさか妊娠するとは思っていなかっただろうし
そうしたらアーサーとアンナの子はウィルまでで止まってたかもしれないよね
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 22:33:00.64 ID:fYAMAnAq0.net
- >>750
男の人は夢精するくらいだから
いけるんじゃないかね
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 22:39:12.34 ID:xbv2Md/U0.net
- >>752
あとからバレたらどうしようと思ったアンナさんが誤魔化すために（誤魔化せるとはいっていない）
とりあえずもう一度乗っかかってきそうだからワンチャン……？
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/03(水) 22:44:15.55 ID:WFlUYfHH0.net
- とりあえずアーサーとも既成事実持っておけば良かったのにとは思う
アンナの性格的に疑われなかったろうし
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 00:56:13.74 ID:mhpcXAew0.net
- その辺の立ち回りがクソ＆クソ下手だよなあ、アンナさん
常に衝動的で計画性がなく、目的のための手段も、すねる、物理、命令
相手のせいにする、死ぬ死ぬ詐欺しかないって５歳児かｗ
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 01:07:03.07 ID:qCJ5EFEJ0.net
- グレグのあとアイザック作るときは自分でもっかい寝室に行けたのにねえ
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 01:15:03.39 ID:uZyxKUFB0.net
- 思えば妊娠に関してはアーサーからも森番からも百発百中だし
「野山を駆け回っていたおまえが病弱？ｗ」みたいに兄から言われてたアンナさんが
5人目で死産を経験したり吐血するようになったりっていうのは
後になってグレゴリーの事を知った盛るゴースに
何かされ始めてたのか…？とも疑ってしまう
（はにろへ繋がると仮定して）グレース以外の死因やその経緯も気になるけど
年三千ギニーの使途不明金も気になるよなあ
いつ種明かししてもらえることやら
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 07:57:14.87 ID:pSwfqBz90.net
- モル様はまだなんにもしてないそうだ
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:06:05.20 ID:qpIR2DQb0.net
- 本当この作者余計な発言するよね
読者がどう読もうが解釈も考察も自由なのに
某朝ドラの脚本家みたい
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:19:38.78 ID:vo+Ubn7T0.net
- でも自分が作者だったら、あまりにも読者が変な読解してたら
ちょっと言いたくなると思う
それがいいことなのかは別として
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:20:39.23 ID:IOFYulOi0.net
- お客様は神様ですの思想なんだろう
余計だとわかってるなら見なきゃいい
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 08:55:32.49 ID:qpIR2DQb0.net
- ツイッターなんて見なくともこのスレで作者の言動をいちいち報告してくれるじゃない
まあ作者は神様だから嫌なら見るなって言われたらどうしようもないけどねw
このスレも見ちゃダメなのかー発言しちゃダメなのかーあーやだやだ
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:02:12.42 ID:ascyAWax0.net
- 自分の甥っ子見てよくわかったけど、自分の血族かどうかって結構わかるんだよなあ
モル様があっさり見抜くのも納得した
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:06:51.84 ID:XCJOfd+30.net
- この人に関しては漫画だけ読んでるのが勝ち組
ただ、今Twitter見てちょっと発言遡ってみたけど誤読がどうのってツイートは見あたらなかったよ昔にくらべたら本当に丸くなったと思う
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:20:03.28 ID:ZhEUjIBA0.net
- >>764
アルがくちゃくちゃの時点でアルだったのすごいと思った
ロレンスはどうした…あれなぜ疑わないんだモル様は？
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:29:23.62 ID:p5GHiiF70.net
- >>763
言っちゃ悪いけど頭大丈夫か？
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:30:18.36 ID:wp3MkN330.net
- ロレンスは何となく両親に似てるんだよなあ…性格はまあ…だけど
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 09:31:09.13 ID:WMmWfHkI0.net
- ツィッター見てないと連載情報わからないしね
どうせなら描き下ろしイラスト、落書き絵でいいから出してくれないかなぁと思うけど
新規カラーとかライナスくんみたいな漫画とかもう見れないのかねぇ
公式のほうでちらっと載せてくれないかしら
コミック未収録分のライナスくんとか見たいなぁ
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 10:30:20.28 ID:NxWvgrZK0.net
- バーズは動き少ないからねえ
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 15:35:41.91 ID:/g2E5gDg0.net
- ロレンスはなんとなく髪にアーサーを感じる
ライナスは見事な赤毛の男が母親の周辺にいたらモロバレだわな
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 17:27:45.04 ID:KRTf9VcE0.net
- >>766
ロレンスは明らかにアーサーの子供だろ
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 20:27:16.82 ID:YlihNDB80.net
- 兄弟全員集合のカラー絵でグレグとライナスが明らかに髪色が違うもんね
ロレンスは赤味がかった褐色でロウランドの色してる
モノクロだとライナスとあまり違いを感じないけどさ
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 21:13:31.43 ID:ZhEUjIBA0.net
- ヴィンセントの背が高いのはアーサー譲りってわかるけど
いくらアンナさんが横に育てたからって素質もなしに伸びるかな？ってモル様は疑問に思わなかったのだろうかと
モル様の血筋判定が使用人情報を重視してたらあまり疑わないのも頷ける
そうなると老ハモンドが去って情報源が怪しくなっていくかもしれないな
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 21:31:37.25 ID:mhpcXAew0.net
- >>774
でも最後まで女中頭のマージが味方だから、そこまで痛手はないんじゃないの？
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/04(木) 22:00:55.49 ID:pSwfqBz90.net
- ふつうにアーサーの面影見て取ったんだろ
デブになったから血縁疑うとか意味わからん
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 03:23:24.56 ID:HfsiZ3AZ0.net
- 髪色変わってるな→あっそっくりな男が周辺におるやん！
この流れが肝だと思う
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 04:50:08.57 ID:MMZISfqL0.net
- しかしよく見るとあのモル様優しいね
物理に訴えず着の身着のまま追い出そうともせずちゃんと父親特定して連れてきてるんだもん
あれはベインズさんが素直に引き取りますって言ったらすごく穏便に対処してくれたと思う
まだ何もしてないが本当なら、１０巻のアンナさんとのやり取りもガチで他意はないのかも
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 06:54:10.98 ID:QWHakNIs0.net
- アンナに惚れてた頃のアーサーばりの盲目っぷり嫌いじゃないよ
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 10:09:11.39 ID:T/LFgvo+0.net
- >>778
> あのモル様優しいね
皮肉でそう書いてるならKYでごめんｗ
優しさからじゃなく、「どうやったら相手に最大ダメージ与えられるか」の判断が的確なだけじゃない？
盛る様はアンナさんの蛮行を呆れてるし軽蔑してるだろうけど、
アーサーの心がアンナから離れたら、個人的に憎むほどの関心はないと思う
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 10:59:22.94 ID:9NMH1Ede0.net
- モル様の視点はロウランドの血縁か否かだけでは
あからさまに血縁外が家に入り込もうとしたら誰だって嫌がると思うし
誰が悪いかっていえばグレースなわけで
いっちゃなんだけどあの兄弟全員母親の罪が降りかかってるんだよな
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 11:11:00.62 ID:l8VX4UeY0.net
- グレグは血縁さえ正しければモル様的には理想の孫だったろうに
上品な容姿で性格に異常な部分はなく地頭もそこそこ
運良く森番とアンナの長所だけが受け継がれた
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 12:00:36.47 ID:qnkpbpKx0.net
- >>780
モル様、アンナさんの母親とどんな話してたんだろな
誰にも話さなかった娘に対しての感情とか聞いてたら
アーサーの心が離れた後でも何かしらありそう
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 12:36:44.46 ID:7MpQ0z/K0.net
- ロウランドの屋敷ってインド領なのかな
1巻見るとポルトガルかドイツあたりにあるようにみえる
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 13:54:11.26 ID:M7+ETQS/0.net
- >>782
盛る様はグレグ個人にはそこまで関心ないのと同時に
人間的にも貴族的にも決して嫌いではないと思うよ
情は持てないけど盛る様らしい冷静さでグレグの人格や高潔さに一定の評価は与えていると思う
弟の息子じゃないっていうその一点が決定的にだめなだけだから
弟の息子じゃないカッコウの雛状態であるグレグを家族から排斥したいと考えはしても
グレグ個人を傷つけたり攻撃しようとしたりは
グレグを愛しているアーサーやアルバートの手前もあって絶対しないと思うし
要は本質的に賢いんだよね盛る様は
本能ゴリラなアンナさんとはほんとに正反対
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 14:03:37.49 ID:l8VX4UeY0.net
- グレグがはにろの時代に至っても自分の正確な出自を知らない？のはそんなモル様の忖度があったのかもね
なんでそんな人が女殺しを始めちゃったんだろうなあ……
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 14:16:16.68 ID:pvz3OlWS0.net
- >>786
これ一番分からない
女の子殺すことに何の意味があったのか
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 15:01:22.29 ID:wgSBu0Ew0.net
- モルは嫉妬深いからね
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 15:07:54.06 ID:QtJx2zVo0.net
- 前にモル様が「女はだめ！チューターがいいわ！」ってちょっと取り乱し気味に言ってたから
過去にロウランドでなんかあったんじゃないかな
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 15:58:02.30 ID:MMZISfqL0.net
- 「フィオナ・ロザリンド」って名前にも「汚らわしい！」って反応してたから
ローズかロザリンドさんにもなにかあったんじゃないかな
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 18:42:09.28 ID:T/LFgvo+0.net
- 女の子殺しは「アーサーの娘である可能性」が理由だったよね
なぜ、息子は良くて娘がダメなのか
ロウランドの幽霊が女の子に取り付くのか？
> 「フィオナ・ロザリンド」って名前にも「汚らわしい！」って反応
アーサーとメイドの不義の子＝汚らわしいって意味じゃないの？
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 19:03:17.36 ID:NB18Vu5q0.net
- >>791
お前の父親はローズが辞める半年前に辞めた銀髪？の執事みたいな事言ってなかったっけ？
アーサーと姦通してないのはわかってるんじゃないかな
モル様もアンナさん病にかかって支離滅裂になってるのかもしれないけど
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 19:20:12.20 ID:tRfCQa5N0.net
- 両親のどちらかが貴族ではない場合は
ロウランドの名が穢れるとかで殺すのかなとも思ったけど
ライナスとグレゴリー、ヴィンセントとディックも無事だから
やっぱり「男はセーフだけど女はだめ」なのか
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 19:50:35.81 ID:WehMBqXq0.net
- ・アンナが森番の子を託卵した
・レイチェルがウィルを誘惑（モル様視点）してなおかつどこかの庶民の子を託卵する（かもしれない）
ロウランドにアーサーの血を引かない人間が二人も偽物の正嫡として混じる、それも二人とも父親が卑しい出自だったりして激おこ発狂した、とか？
色々考えるの楽しいな
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 19:58:06.73 ID:T/LFgvo+0.net
- アーサーはいい人だけど倫理観がぶっ壊れてるし、モル様は盛るし
亡くなった他の兄弟姉妹達もどっかおかしかったとか？
特に姉妹におかしいのがいたから、モル様やメイド長が女児に危機感覚えたとか
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 20:24:23.85 ID:4xqHRlrE0.net
- 女の子殺しって言ってもモル様が殺した女の子ってアリスくらいじゃない？
アンナさんが最後に産んだ女児は自然死だろうし他に女の子産んだ人いないし
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 20:28:44.62 ID:D5w1WEyK0.net
- >>795
結果を思えばきょうだいのなかで1番のキチはモルモルばあなのがね…
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 20:33:54.88 ID:QtJx2zVo0.net
- モル様が流産した子が女の子だった…とか
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 20:36:24.79 ID:1ifbp+z+0.net
- >>795
アーサーモル様の歪みは家族を一気に失ったのが発端で先天性のものではないだろうし
それはないんじゃないかと
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 20:52:53.61 ID:MMZISfqL0.net
- アニーが単独で調べていく内に情報が交錯しちゃったんじゃないかな
使用人が度々入れ替わる中で、それでも一番入手しやすいのは一番最近死んだ女子の事
アニーはアリス周りの疑惑や疑念を自分含めた女子の死全てに当てはめただけとか？
ちょうどそこにモル様と言う殺人鬼がいるんだから説得力は持っちゃうと思うし
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 21:29:59.27 ID:sUfVTTke0.net
- はにろだけだと、可愛い弟や甥をたぶらかした汚らわしい女達を成敗したって感じだけど
最終的に「女」が憎かっただけだと思う
それも子どもを産むことで「ロウランドの奥様」の扱いを受けることになった、自分より下位の女が
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 22:20:37.90 ID:4Ui0+1K40.net
- ちびレイチェルの、うふふ、ながーい！とスキップスキップが可愛すぎて、、
ブレナンさんだけだとほんとあったかい家庭て感じだけどレイチェルの母親が神経質すぎて毒親フレーバー漂うよね
大人になったレイチェルにも似てるんだけどさ。
てかレイチェルの初体験の相手ってやっぱ弟かなあ
ふつうに弟だけ気にかけて自分はぞんざいにされてたくらいでは、実家の話題出ただけであんなに動揺しないもんなあ
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/05(金) 23:14:52.74 ID:RLxrQWel0.net
- 思うんだけど一度だけじゃないよね
一度やったきりくらいじゃ処女とそう変わらない状態だし
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 00:10:35.84 ID:7OVVefep0.net
- >>796
直接か間接かは知らないけどアニーも殺されかけてるっぽいし
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 00:25:46.68 ID:FYY6fUJD0.net
- レイチェル母を毒親って言う人は母親ってものに対するハードルが高すぎるんじゃないかしらね…
夫を亡くした悲しみや絶望感を娘に感じさせないように頑張ってたんだろうし、血の繋がらない娘の父親になる相手にも気遣ってただろうし
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 00:44:06.01 ID:bYw3aLpQ0.net
- アンナさんのグレグ妊娠の謎の答えがアレだったから
レイチェル非処女の謎も相当衝撃的だろうなって期待してしまう
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 01:16:13.15 ID:ggwmQi1g0.net
- レイチェル母、再婚相手に気を遣い過ぎて実子にきつく当たってしまうところとか
実父を引きずらせまいとしすぎて、結果的に子供の気持ちを蔑ろにしてしまってるところとかが妙にリアルで見てて辛くなった
前にも言われてたけど、もっとブレナンさんに甘えることを
レイチェルにも自分自身にも許せていたなら良かったのにな
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 03:13:04.02 ID:wzNQshxi0.net
- いまの時点で兄弟の中で童貞ってヴィンスアイザック以下？？
アルはまあ知ってるしライナスもおまけ編で娼館いってる的な絵があるし、ウィリアムはレイチェルが初なのかな？
だとしたら、レイチェルに対するあの感じは好意こじらせてるってより性欲なの？
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 03:16:58.65 ID:R30EQst30.net
- ライナスは怖くて泣いてただろう…
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 03:32:35.33 ID:GF+Oj1n70.net
- アーサー見てると、女性に幻想抱きすぎてて色々失敗してるから
ライナスみたいに誰かが無理やりにでも娼館に連れて行ってやればよかったのに
とか思ってしまう…友達大勢いたのに、何故そういう友人が居なかったのか謎
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 07:06:46.54 ID:/H/PmPbi0.net
- アーサーは我慢強過ぎた
あれ変えようとする気力失ってしまうと陥るんだよ
耐えてる方が楽なんじゃないかって
我慢してる人は責められないけど誰も助からなくなってしまう
ほんと耐えるのダメ絶対
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 08:12:28.21 ID:9SKWXJbj0.net
- 配偶者の暴言暴行モラハラ行動がたしなめても治らないなら、物理で距離置くしかないよね
指輪投げた時点で別れを告げるべきだった
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 09:13:44.70 ID:K+5QtdsD0.net
- >>786
モル様とアーサーの名前の元ネタ考えたらまあ予想はつくよ
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 09:33:38.66 ID:DFPXJjYT0.net
- >>647
つまり伯爵とヤっちまっていたと？
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 09:34:00.37 ID:DFPXJjYT0.net
- 引用レス番ミスった
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 10:24:44.82 ID:EnfF9yHp0.net
- >>808
性欲と支配欲が先行。あとは無自覚の恋かもね。先生は見た目は母親、中身は父親に似てるから思春期の拗らせとかでいじめというか虐待したんだろうね。
やらかしたことは取り返しがつかんわ。同じく虐げられてた側の親父さんが先生の立場や気持ちを代弁してたけど、どんな気持ちをだったのかね？もう少し掘り下げて書いて欲しかったわ。
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 13:07:12.17 ID:ogYkhNFM0.net
- 見た目母親に似てるかな？髪の毛が黒ってだけであとは正反対じゃない？
顔も全然違うし身体もアンナさんは小柄やせ形でレイチェルは高身長豊満だし
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 14:37:42.60 ID:kSe3RmbL0.net
- >>793-794 ライナスは父親も上流の出じゃないの？
社交界デビュー前の侯爵令嬢に詩を教えるなんて出自の低い詩人には無理だろう
ロンドンのクラブでの賭なんて話も出てたし
ロウランド伯爵と同じクラブに入れるってことは貴族やそれに準ずる階級出身なんじゃ？
家督と財産を引く継ぐ可能性の低いyounger sonかと
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 18:35:39.70 ID:QayV+5qY0.net
- >>817
単純にウィリアムの好みにはドンピシャだったんじゃないかと思ってる
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 18:40:06.40 ID:EnfF9yHp0.net
- 黒髪・年上・知的・美人・気が強そう・使用人の皆さん方が似てるって最初に言ってる。
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 18:52:25.62 ID:DFPXJjYT0.net
- 知的…
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 19:07:25.66 ID:MOOwD6dN0.net
- 読み書きができてアーサーが目を奪われるほどの凛とした佇まいのことだよきっと… ＞知的
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 19:11:35.94 ID:KV48oCsD0.net
- 特定の分野(フランス書院系)に関する知識なら…
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 19:43:37.92 ID:ogYkhNFM0.net
- >>819
わたしもこっち支持だな
一目惚れに近かったんじゃないかと
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 19:44:17.75 ID:lp3uQyiv0.net
- 読書も噂話も嫌いなのにどこでそういう知識手に入れてんだろ
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:00:48.30 ID:9SKWXJbj0.net
- ある日アーサーの秘蔵の書庫の存在に気がついたアンナは……！
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:17:18.89 ID:WbVgLxIv0.net
- >>818
あの時代の詩人は高等遊民みたいなもんだから
貴族の次男以下とか庶子かもね
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:22:46.37 ID:a0cV6Mce0.net
- 次男三男や庶子って、どういう人生歩むんだろう
小説だったらその子孫が普通に生きてるところに莫大な遺産が！とかなるところだけど
ロウランドさんちはその心配ないし
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:34:27.24 ID:SlHt5s130.net
- ロウランドの家の爵位は2つだから次男までは爵位もらえるし
車椅子のアルと妻子を亡くしたウィルに子がなければ普通に三男以下の子が継ぐ可能性あるが
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:44:43.18 ID:aLS79kBO0.net
- 庶子は母親の身分によると思う
次男三男はジェントリではあるだろうけど、仕事と実家の財産次第かもね
>>829
双子の兄にウィルが言ってたと思ったけど爵位は基本長男の総取りだよ
だから次男以下はただのスペアだし
成人したら紳士にふさわしい仕事につかないといけないから
大変だし気の毒だと思う
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:45:27.23 ID:SBJgdqkW0.net
- ロウランドの持つふたつの爵位の取り扱いって
当主は伯爵位
もういっこの子爵だか男爵は跡継ぎが受け継ぐつーのを代々繰り返してて
次男は長男が生きてる限りは爵位継げない
ってのをお客さんが来てワイワイやってた巻で説明してたよね
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 20:51:39.56 ID:WbVgLxIv0.net
- >>829
あの時期の英国だと、複数タイトル（爵位）を家長がまとめて継承するシステムだったと思う
だから、はにろだとアルが2つとも爵位を持ってる筈
次男以下は爵位はなくても貴族の子として貴族院に登庁したり上流階級むけのクラブに入ったりは可能
例外はナンにでもあるけど、よくあるパターンは
跡継ぎ用のタイトルのある家（だいたいは大貴族）とか、奥方実家や親戚などで空席になったタイトルを預かるケース
前者は跡継ぎ専用だから置いといて、後者の場合は次男以下に爵位が回ってくることになる
- 833 ：831：2018/10/06(土) 21:01:05.75 ID:WbVgLxIv0.net
- 補足
アルが結婚して息子を得て（養子でもいいけど）「跡継ぎ」が正式に決まったら
アルが現在持ってる２つの爵位の下の方を譲ってお披露目かな
アルが子無しのまま死ねば次男のウィルが自動的に継承、ウィルが子無しなら（以下略
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 21:02:56.38 ID:5gz+A7Xq0.net
- ハーレクインのヒストリカルなんて読んでると
爵位を継ぐ見込みのない貴族の子弟は娘だけの家に婿に入るとか
親戚から爵位を継いだりとか出てくるけど
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 21:18:12.35 ID:aLS79kBO0.net
- 婿に入って子供が爵位を継げる家(女系継承可の爵位＆後継者難)というのもそうそうあるわけではないし
家が絶えて余る爵位もそんなにないだろうから、レアケースだと思う
軍人、内科医、弁護士、学者、聖職者とかになってミドルクラスの上の方として生きていくのが多いんじゃないかな
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 21:26:09.41 ID:fcrZUyPT0.net
- そうかなモル様が嫁いだ家も子が出来なかったために本来継げるはずじゃない誰かが継いでるよね
直径男子のみで順調に継いでいくのって中々難しい話だからそこまで例外的な出来事じゃないんじゃない
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 21:37:07.25 ID:lp3uQyiv0.net
- 次男以下にも爵位が回ってくる可能性はもちろん大いにある
が女児には相続権がない
よって娘が婿を取る形になることは例外中の例外だって話じゃないの？
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 22:05:05.53 ID:h9G4Ac6p0.net
- 実際ロウランドってアルにもウィルにも男の子供が出来なければグレゴリーが継ぐのかな
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 22:09:59.73 ID:K+5QtdsD0.net
- >>836
女系自体が例外枠だからまずないよ…
モル様の所は弟だから普通の相続
直系男子が消えたら親戚の男子にいくけどそれも優先順位順にずらーっとあるし
あの時代の大家族で子供全部に爵位が渡るわけがない
だから次男以下は大体>>835で正解
ハーレクインなんかの兄弟シリーズで次男以下が全員爵位持ちになりましたーなんてのは
もう読者に都合のよい物語だからとしか
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 22:15:28.38 ID:WbVgLxIv0.net
- >>837
日本の婿養子制度と同じようなシステムみたいだよ
娘しか生まれなかった家は、当主の存命中（ここポイント）に貴族男性を娘と結婚させて婿養子にして爵位を譲る
爵位を譲るのに王家の許可がいるから相手の男性は貴族階級の生まれじゃなきゃダメ
悲劇なのは婿養子を決める前に当主が死んじゃって、遺児が娘しかいなかった場合
娘に継承権はないから親族の男性に爵位が行って、爵位には領地がセットだから、ヒドイ相手だと嫁と遺児はいきなり生活に困る
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 22:27:00.46 ID:fzEcHf0H0.net
- >>832
てことは、アンナ実家の爵位が、ウィル以下に回ってくることもあるのかな
アンナ兄は家庭を持ってる雰囲気ないし、親戚があまりいないなら可能性あるよね？
>>838
そうなりそうだね
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 22:33:31.30 ID:JDC+FJIz0.net
- >>838
グレグは対外的には嫡出子だからそうなるね
だからモル様が排除しようとしているわけだ
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 22:42:15.10 ID:JDC+FJIz0.net
- >>841
それはないんじゃないかな>アンナ実家の爵位がウィル以下の誰かに
爵位は現状アンナ兄が所有していて、この人に息子がいない場合は順序としては弟だけど
どうやらそれもいなさそうだから次はアンナ父の代まで遡ってアンナ父の弟→アンナ父の弟の息子に
それもいなかったらアンナ祖父の弟→アンナ祖父の弟の息子→アンナ祖父の弟の孫(男性)に…
と言う継承順になるはず
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 23:10:27.61 ID:wzNQshxi0.net
- アルバートが車椅子になるきっかけも気になるよねえ。
だいぶ後からならまだしも、若いうちに事故とかだったら家族全員どんよりしちゃうよね、、
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/06(土) 23:31:20.20 ID:EnfF9yHp0.net
- バッカーの兄ちゃんとの密会、手紙や妹からなんか聞いた？発言とか、最近もモル様とやり取りがあるのを考えたらグレグを養子にする話とかあったんじゃないかなと思う。
先生も養子か連れ子かなと思ったら本当にそうだったし。不定の子を追い出したいモル様、血縁で養子が欲しいバッカーの兄貴なら利害一致！
- 846 ：831：2018/10/06(土) 23:41:51.61 ID:WbVgLxIv0.net
- >>841
父が亡くなってて兄が継いでいるから、
兄が跡継ぎを残さずに亡くなった場合は父方従兄弟など「父系の男性」に継承権がある
継承権の順番で爵位が行くから、アンナの産んだ子にアンナ実家の爵位は回ってこない
例外は兄がアンナの産んだ息子を養子にした場合
だけど、あそこんちの兄妹関係見てもそれはないだろうしｗ
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 00:37:32.50 ID:0TpgrRbM0.net
- どうかな
そういや兄ちゃんがアンナに執拗にコンタクト取ろうとしてるのはグレグを引き取ろうとしてるからって可能性もなくはないんだよね
兄ちゃんの印象はアンナさんから見てのものだし
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 01:45:54.31 ID:jJenGA2x0.net
- あとアンナの年三千ギニーのお小遣いの行方も気になるなあ
その事実をウィルも知らなかったってことは
アンナ本人がお金（大金）を使ってる姿を見たことがなかったんだろう
帳簿上では体裁としてアンナへとなっているけれど
実際はモルゴースに払ってるのかも？とか妄想しちゃう
モル様が管理してる療養施設の維持費に回ってたりとかね
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 02:37:38.73 ID:CP/55S0y0.net
- 成婚時からの約束だからモル様流れの線は弱い気がする
途中からならわからないけど
少なくとも最初は何かしら使い途があったはずなんだよね
それを知りたい
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 03:12:57.38 ID:n4Xo9nxN0.net
- モルさまにお金いってないんでは
前に過去編でモルさまが3000ギニーの話をしたときに、何をかんがえているの！屋敷一つ回せますよとアーサーにいってたし
アンナが兄に対して集らないで、といってたからお兄ちゃんぽいけどなあ
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 05:22:08.53 ID:No024cZH0.net
- >>850
殴って気絶させ乗っかって逆レかました相手のことをレイチェルに語る時に
「あれが今も待ってる気がするのです」とか言っちゃうアンナさんだからなあ…
お兄さんへの「集らないで」をまったく信用できない
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 05:52:06.30 ID:CP/55S0y0.net
- そういえば夜中にアンナと兄ちゃんが口論してた時
小遣いせびりに来てるってのはアンナの言い分で、兄ちゃん側は
「昼間に正面から客として来たらどうですか→ｲｲﾈ！」
「君も立ち会ってくれるよな？甥の顔も拝みたい」
であってお金については触れてないんだ
まあお金せびってたのは事実かもしれんけど
堂々とロウランドを訪ねたいのと甥(グレゴリー？)に会うのがメインぽくも見える
アンナは子供の顔確認されたくなかったから兄ちゃん出禁にしてたのかな
あとレイチェルの「まさか伯爵の様に奥様まで…！？」がある意味大正解で笑う
読み返すとまた違った見方が出来て面白いなー
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 12:21:53.72 ID:a5/5eas60.net
- アンナさんのようなあの手の病気の人って普通に疑い深いくせになんでそんなことで引っかかるの？ってことにあっさり引っかかっていいカモになる
盗聴器発見を謳う業者とか、宗教団体とかがいいカモにしてるのは知る人は知ってる
でもそれで3000ギニーが説明つかなくはないけど、余りにつまらないよねえ
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 13:07:03.27 ID:0p9cRqN10.net
- 以前このスレで上がってた、使い道もなく使い方すらよくわからないままに
ただアーサーへの当てつけのためだけに無意味に貯めこんでいたって説が一番アンナさんらしいなと思った
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 14:00:41.51 ID:4jRdFC0R0.net
- >>847
これっぽいなあ
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 14:20:51.88 ID:0kegJ6Zu0.net
- 引き取るとまでもいかんでも兄ちゃん存命中に伯爵の仲介でグレグに爵位を譲る手配つければ
兄ちゃん姉ちゃんに子が無く親戚にめぼしい男子がいなくても爵位は返上しないでいいんだよな
ロウランドの後ろ盾でグレグが立派な紳士になればバッカーの血も家も繋がっていくのだし
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 14:24:55.76 ID:jJenGA2x0.net
- 貯め込んでたら20年（＋離婚までの10年）でどえらい額が貯まるはずだし
アンナは豪遊や浪費をするタイプではなさそうだから
正直離婚は全然怖くないと思うんだよね…
必要な人数だけ使用人を雇って慎ましく生活するくらいなんでもないはず
「誰が私の面倒を見てくれるのか」という不安・恐怖を抱いていたことから
アンナの手元にお金は殆ど無いんじゃないかと思ったんだ
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 14:28:12.19 ID:0TpgrRbM0.net
- アンナさんは家政を全くやってこなかったから必要な数の使用人の数もよくわからんのだよ
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 14:42:30.68 ID:wySvZd+x0.net
- >>857
> 「誰が私の面倒を見てくれるのか」
面倒を見るのは金銭面じゃなく、生活上の世話を意味してるんじゃないかな
要はグレイスが元気な頃にしてたようなの
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 14:57:35.31 ID:4jRdFC0R0.net
- >>856
養子にしなけりゃ爵位は無理じゃね
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 15:06:04.79 ID:0p9cRqN10.net
- >>857
お金だけ渡してもアンナは使い方もわからない、みたいなことモル様が言ってなかったっけ
そもそも生まれた時から常に誰かの庇護下で生きてきた人が
40過ぎてからいきなり一人で放り出されることに不安・恐怖を抱くのはそんなにおかしくないと思う
お金の管理も人の使い方も全然ダメなのは作中で描写されてる通りだし
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 17:45:58.75 ID:yvdy7//e0.net
- お金に関しては管財人なり弁護士なり付けて管理すればいいだろうけど
結局３千ギニーをどうしてるのかが謎のまま
貯金してるのか途中からモルゴースに流れてるのか
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 17:57:48.98 ID:XOxl/6Pm0.net
- もし万が一モル様に流れてるとしてもモル様ならそれをアーサーとロウランドのために使うだろう
アンナさんに無駄に流れるよりいい使い道だろうな
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 18:00:02.82 ID:KeMWQLrC0.net
- イギリスの貴族は今も昔も養子では跡継ぎにはなれないよ
女系相続も日本の婿養子とはちょっと違うしね
婿養子に迎えるわけじゃなくて嫁入り先で儲けた男子に母方家系の相続権が発生する
したがってあくまでも夫は自分の家名のまま
またかりにリッケンバッカー家が女系相続が可能だとしても継ぐのは長子のアルバート
ウィリアムにもグレゴリーにもザックにも出る幕はない、アルが死なない限り
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 21:58:38.94 ID:rHiZ65b40.net
- モル様が簡単に吊ったり盛ったりする人であれば
ライナスやグレグなんか理由付けてさっさと楽園送りにしてそうな感じ
アンナはマリー程度の暮らしに2000もあればって言ってたから3000なんかはした金と思ってる可能性あるかな？
価値がわからなくて放置してるのかも
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 22:02:45.44 ID:/2TOOM4d0.net
- 3000ギニー、兄が勝手に取り付けた約束で、アンナの知らない彼女名義の口座に振り込まれてて、兄が使ってるって可能性は？
少なくとも現金手渡しってことないよね、莫大なお金だし、それならウィルがまったく気づいてなかったってことはないだろうし
結婚時の金銭や相続に関する約束は親任せでご令嬢はよくわかってないってことは珍しくなかったみたいだし
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/07(日) 23:29:02.32 ID:OCvvKHwe0.net
- アーサー失踪時に一時的にアンナさんが家計を握ってたけど
アンナさんも３０００ギニーについて知らなかったのなら
ウィルみたいにこの支出はなんだ的な質問しないかな
使用人への経費多くね？ってマージに絡むぐらいなんだし
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 00:45:15.52 ID:2ah2AdMj0.net
- 次もレイチェル編みたいね
表紙がちょっとお姉さんのレイチェルとちびっこビリー
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 12:43:02.11 ID:5ICTMtcf0.net
- そう言えばなんでこのタイミングでレイチェル過去編始まったんだろう
ビリーの事と今後の展開が深く関わってるんだろうか
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 13:07:07.57 ID:KOiJE3gH0.net
- アンナさん吊ったらそれで春は終わりだから場つなぎかな
テンポ良くないのがこの漫画がイマイチメジャーになれない理由よな
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 14:47:36.86 ID:rJj62kep0.net
- 話のテンポ自体はいいと思うけどな
漫画として全くストレスなく読めるし
ただロシアの古典長編小説みたいに展開がうねって、よく言えば重厚、悪く言うと鈍重
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 16:37:00.78 ID:jPP3/E7t0.net
- いきなり4ヶ月後でアイザックメイン
からのこれまた何のつなぎもなくレイチェル過去編
本格的に巻いてきたかな
今までは過去編でも誰かに語って聞かせるってスタイルで前後のつながりはあったのにね
次話もレイチェル過去編なら噂の初めての相手わかるかもね
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 17:17:12.03 ID:YSGq2ufL0.net
- そういえば眼鏡はそれまで童貞っぽそうだったのに
よくレイチェルが初めてじゃないってわかったね
うん年ぶり（の二回目？）、 レ○ポー状態の体の緊張感って
ほぼ初物といっても過言じゃないレベルだと思うんだけど
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 17:22:34.34 ID:kOzTm6Ci0.net
- >>873
頭でっかちのDT思考の「出血しない＝非処女」がたまたま当たっただけかも
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 18:43:29.33 ID:5m6icG6Y0.net
- >>873
いやいや、あれ絶対童貞じゃないと思うよ？
アルが娼館に何度か連れてって予行練習バッチリでしょ
逆に何故あれをDTと思ったのかききたいくらいビックリ
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 18:54:19.31 ID:fIC42PH/0.net
- 想像と事実の区別がつかない奴にビックリというかドン引き
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 19:22:45.24 ID:PhTejofp0.net
- 想像じゃなく、巻末でウィルより歳下のライナスを
娼館デビューさせてるからじゃない？
「貴女の花を散らした〜云々」言いながら縛ったり
バックからしたり海綿に気づいたり、
ガキのくせに随分慣れてるなー、娼館で色々仕込まれたんだな
と思いながら読んでたけど
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 19:30:52.37 ID:PhTejofp0.net
- その辺りのレイチェルの回想、変なタイミングでビリーが出てくるんだよね
血を吐いて「僕死ぬのかな」と言って
「君は、卑怯です！」とレイチェルがウィルに怒鳴ってる
あれはウィルに向けて言ってるのか、回想のビリーに向けた言葉なのか
「僕、もう死ぬのかな。死ぬ前に姉さんと…」
とでも脅迫されたんだろうかと疑ってしまう
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 19:34:53.91 ID:5m6icG6Y0.net
- それにしてもレイチェルが非処女と分かったのは
かなりすごいと思ったw
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 19:45:30.13 ID:8j8/eSPC0.net
- 海綿に気づいたのは娼婦が仕込んでるせいだとして
娼館に処女は居ないよね
「あれ、あいつら（娼婦）と同じじゃん」とどっかで気付いたんだろうと思った
精神面じゃなく肉体面で
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 19:53:18.01 ID:YSGq2ufL0.net
- それはただの素人童貞では？
素人童貞に処女かどうか見分けがつく知識があるかって言われると疑問だわ
手慣れた女の営業トーク満載の経験で手に入る知識って偏ってるでしょ
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 20:06:55.48 ID:PhTejofp0.net
- ウィルは天才少年だからね（適当）
レイチェルの醜聞を知ってて、本当に前の雇い主に
やられたと思ってた可能性もあるし
しかし本当にレイチェルの花を散らしたの誰なんだろうか
演出的に見るとビリーなんだけど、新キャラ出されたら予想つかないな
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 20:37:56.33 ID:rCap3aUs0.net
- レイチェルって自分のことに関してはめっちゃ卑屈でとにかく誰かに必要とされなきゃ！って感じの描写が多いよね
いまのちびレイチェルまでだとそこまで屈折する理由わからないけど、次でわかるのかなあ
つらい
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 21:01:07.34 ID:r7sPSiTY0.net
- 年齢、性格的娼館とかありえるかな？
ライナスのもかなり無理してる感あるし、事実逃げ帰ったんだよね
ウィルは娼婦よりメイドとかじゃないのかな？
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 21:22:18.16 ID:PhTejofp0.net
- ウィルとレイチェルがやってることをアーサーは知らないわけだが
アルのお遊びについては、多少は知ってるんだろうな>アーサー
あれだけ派手にやってちゃなぁ
アーサーが知ったところで叱ることも出来ないだろうし
しかし、ウィルがレイチェルから海綿取り出して
「ダメですよ、僕の子を孕めないじゃないですか」
っていうとこはゾワっとくる
何のためにそんなことしてるかというと、アンナさんのために
この家をぶっ壊すためっていうね…もう歪みすぎにも程がある
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 21:34:20.36 ID:iyeR1a0n0.net
- 評判の優等生ウィル坊ちゃんがメイドとやるのは難しそうな気がする
口がきけない子を選んでコッソリ痛めつけるだけ、
使用人は誰も気づいていない
というあたり非常に慎重だから、やっぱアルに娼館連れて行かれたんじゃないかな
縛りプレイとかバックとか、娼婦に仕込まれたようなことそのままレイチェルにしてるし
海綿回の副題「あなたはわたしのもの」って
旧約イザヤ書の聖句だね
そういえば旧約の神は物凄く独占欲が強いんだよな
「私は妬む神である」って自ら言ってるのを思い出した
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 21:35:34.86 ID:jPP3/E7t0.net
- レイチェルが「娼婦と同じじゃん」なら、レイチェルも相当経験積んでるカラダってことにならないか…
自分もウィルはメイドで覚えたんじゃないかと思う
娼館云々より幼少時除いてロウランドを出たことがないんじゃないかというイメージでそう思っただけだが
あとは医学書読みあさって得た知識かもしれない、アーサー医者だから妊娠出産に関する本もいっぱいありそう
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 21:47:07.70 ID:iyeR1a0n0.net
- >>882
あそこ読んで、ビリーの医療費のためにレイチェルは誰かに身体を差し出したんじゃ
ないかと思った。自分は古い子供で、ビリーは新しい子供だから
レイチェルは自分とビリーでは価値が全然違うと思ってただろうし
不倫して死産した友人に対してレイチェルは
「神様の罰が当たったのね」ってすごく冷たく言い放ってて
いやいや、あんたも花散っちゃってるじゃん、言える立場じゃないでしょと思ったが
「ビリーのため」という大義名分があって何とかバランス保ってたんじゃないかと
流石に血の繋がった弟とやったというのは聖書的にも
トンデモナイ大罪なので、あんなに澄ましてられないと思うんだよね
まああんだろの登場人物は皆底知れない闇を持ってるから分からんけど
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 21:53:29.47 ID:LjlBZE7p0.net
- >>885
この家を壊すとか言ってるわりには実際にそうなりそうになるとあたふたしてなんもできねーし、家がアンナを病せてるってのもそもそも勘違いで何にもわかってなかったよね。
確かにウィルは家を壊した一人だけど、色々な人を傷つけただけで結局意味なかった。
アーサーに父さんを愛してるって言うわりにはね……。今も回りが見えてないからアルがはっぱかけてたし。
本当に優秀だけど、浅はかな世間知らずでかわいそうな子だ。
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:06:37.99 ID:jdd5sQQ40.net
- 冬でライナスに言った台詞が自分に返ってきてるな
自分だけがこの世の理全て知ってると思うのは愚かなことだよっての
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:11:34.88 ID:PhTejofp0.net
- >>889
パパの後ろ盾を失ったら無力な子供だったね
レイチェルに頼らなければ二重帳簿も思いつかなかったし
そういえばあの時に三千ギニーのことを知って
「だから母さんはこの家を出て行かないのか」ってショック受けてたんだよな
読者としても結構なショックだったが
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:32:17.59 ID:mIYvt0v70.net
- レイチェルを孕ませて父さんの子供に仕立てる?って
アーサーには身に覚えないのにどうするつもりだったんだろう
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:35:47.06 ID:iyeR1a0n0.net
- >>892
ホントだw
愛する父さんに罪をなすりつけて、その上父さんにはバレるわけか
割と何も考えてなくて笑えるw
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:45:15.05 ID:Bxn/Z4Ba0.net
- >>878
泣いているレイチェルを両親が慰めている
血を吐くビリー
「僕死ぬのかな」と泣くビリー
この3コマと前後の流れを見て、レイチェルの処女喪失は両親も知ってるんじゃないかと思った
誰かに乱暴された代償としてお金（ビリーの医療費に当てるため）でカタを付けたとか
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:51:31.51 ID:rCItDIno0.net
- 母に疑いの種を植え付けられればいいって言ってたから
たとえアーサーが否定しても、アンナさんがそれを信じられずに
アンナさん自身がアーサーに見切りをつけて出ていくように仕向けたかったんだろう
ウィルはアンナさんを、正妻という責任感に縛られてロウランドを出ていけない可哀想な人と誤解した上で動いていたから
計画通りにうまくいくわけなかったんだけど
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:51:40.43 ID:Bxn/Z4Ba0.net
- >>892
あのタイミングでレイチェルが孕んでいたら、というifの話だが
アーサーはウィルを咎めず、生まれた子を我が子として育てただろうな…
なにその地獄
あの頃のウィルは家をぶっ壊した後、アンナさんに着いて行くつもりだったんだろうけど。
当時はウィルはアーサーのことあまり好きじゃないんだろうと思ってたわ
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 22:58:50.15 ID:LjlBZE7p0.net
- そういうとこも含めてやっぱり浅はかなんだよな。身に覚えのない関係で親父も迷惑するし、マリーもショックを受ける。先生が耐えきれなくて死んだりしたら弟達も傷つくのに。
正直ウィルは両親をなめてたんだよな。親父さんが自分や先生を思ってアンナをぼこぼこにして青ざめてたけど、状況に驚いたのと先生が傷つけられたらこんなふうに温厚な親父がキレるって両方の意味で青ざめてたのかも。
先生が妊娠したらアーサーの反応のほうが興味深い。
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 23:07:44.99 ID:Z/BzouQ/0.net
- >>897
あのアーサーはめっちゃ怖いわ
確かにウィルは両親を
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 23:10:50.85 ID:Z/BzouQ/0.net
- 途中送信ごめん
ウィルは両親を自分がコントロール出来る木偶人形みたいに思ってたんだよな…
4巻あたりを今読み返すとウィルが酷い中二病にしか見えない
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/08(月) 23:25:00.09 ID:YXQM0auE0.net
- >>890
明里たんの解説だとあれ図星でいらっときた返しだし…
はにろのライナスとのやりとりを見ても今の所ウィルが一番自分の発言ブーメランくらってる気がする
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 00:30:31.07 ID:gsP6byai0.net
- 7巻の43〜44ページで、アーサーに家出された直後のアンナさんが
「また雨が降っている」
と言ってるけど、窓の外は雨降ってないんだね
これは統失の症状の一つなんだろうか
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 00:53:11.50 ID:W9b6e68w0.net
- 冬はライナスの厨2病に話だったけど
春はウィルの厨2病に話でしたという
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 11:19:07.22 ID:PACewNtF0.net
- >>899
アンナと普段から接してて、なおかつ彼女におもねて何も言わないアーサー見てたら親舐めちゃったのかもね
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 12:01:28.36 ID:JGmC57CB0.net
- 久々にはにろ読んだらメイドさんの銃デカすぎ！
あれを片手で軽々振り回すとかブラクラのメイドかよ？と思ってしまった
最近、闘うメイドさん多いけどハニロの頃はそんな流行ってないよね？
すごい流行の先取りしてたんだろうか
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 14:52:34.78 ID:kZXYL0rB0.net
- ウィルが一番頭がいいってことになってるけど、何か疑問になってきたｗ
色々見抜いて裏工作してるように見えても結構穴だらけな作戦だし
極端に勉強ができるってタイプの頭の良さなのかね？
さほど努力しないけど教えられたり本を読んだりすればすぐ理解し吸収し、応用もできて
飛び級につぐ飛び級で10代で複数の学位や博士号がさらっととれちゃいましたって系の…
状況や人物を見抜くなんてことに関しては11歳当時のライナスのほうが上な気がする
まあ、ライナスは地頭がいいところに持ってきて育った環境が環境だから
人の心の機微みたいなものに並外れて敏感というのもあるかもしれないけど
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 19:20:14.97 ID:Vkch8Z3B0.net
- アンナさん成分一番継いでる子だからなあ
器用だからカバーできてるけど、
根本の部分で愛想が苦手で物事の好き嫌いが多くて人付き合いも嫌いってタイプでしょ
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 20:06:49.04 ID:xhXJDCA70.net
- 今夜、やっと続きが読めるのか！
もうコミックバーズ買わなくていいんだな
バラ売りのあんだろ買えるとか嬉しすぎる
コミックバーズさん、すいません
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 23:29:21.01 ID:IuKsAOb10.net
- >>904
はにろ連載と同時期くらいに
メイド型アンドロイドが重火器持って戦う漫画がアニメ化されてるから先取りではないかな
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/09(火) 23:36:08.78 ID:sKVvz8oS0.net
- 新話読めると思うと嬉しくて日付変わるまで起きてる
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:12:11.81 ID:40yHYhNf0.net
- 最新話読んだ
アンナはますますやばくなってるようで
侍女も傷跡残っちゃうような怪我ちゃうあれ
ザックもロレンスもダークサイド入ってきたがまた仲良い頃に戻れんのかな
あと、久しぶりにメガネのメイド子ちゃん見れた
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:12:22.36 ID:cTJz6Ukf0.net
- アンナさんが順調に悪化してる以外は
特に進展なし、かな？
子供たちが不憫
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:12:57.80 ID:852NU9zE0.net
- アンナさんツリーするのもうすぐなんだろうか？それとも数年粘ってからなのか
- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:14:44.68 ID:852NU9zE0.net
- スタンリーの老けぐあい
てかアイザックはともかくロレンスはそんな闇落ちするような出来ごとあったっけ？？？
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:14:48.18 ID:cTJz6Ukf0.net
- やたら色っぽいメイドが、さりげなくレイチェル庇ったり
侍女への攻撃を逸らしたりしてるけど
あの子は何者なのかな
まさか…ただ色っぽくて性格もいいだけなのか！？
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:16:57.40 ID:qMJ4BgQ80.net
- >>914
あの子とメアリは信じたいよな…
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:19:10.69 ID:cTJz6Ukf0.net
- >>913
ロレンスにとってはアンナに可愛がられてるのは
心の支えだったはず
いつも気ままにアンナの部屋に入ってお喋りしながらお菓子食べてたわけで
アンナさんを失って、一番真っ当にダメージ受けてるのが妾の子って凄い話だが
あと、アンナから可愛がられていたことで、今アイザックとギクシャクしてるから
それも辛そう
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:21:15.07 ID:qMJ4BgQ80.net
- よく見たらグレゴリーが唯一マトモな状態なのが皮肉だなあ
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:22:43.49 ID:cTJz6Ukf0.net
- >>912
読者も「一体いつまで？」っていう登場人物みたいな心境になっちゃうよね…
なんかそろそろ進展して貰いたい
マリーがますます老けちゃうし
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:24:50.16 ID:40yHYhNf0.net
- グレゴリー今回の手紙のシーンで汗かいてるのもなんか微笑ましい
先生そこ突っ込むか大丈夫？やばくねみたいな
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:26:37.51 ID:vBwX8n+f0.net
- >>919
先生と弟に挟まれる中間管理職的なポジになりつつあるｗ
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:31:39.88 ID:cBubvgF20.net
- 最新話
えっこれだけ！？って思ったけど36話は分割されてるんだったね
新しく入った使用人たちの方がレイチェルのことぐちぐち言ってるイメージだったけどだんだん誤解？がとけていってるのかな
多分いまロウランドは人手不足だけど普段使用人はどれくらいの人数で回してるんだろうか。
リッケンバッカー侯爵の屋敷で100人は要るって言ってたしロウランドの屋敷の大きさはそれより少し小さかったので少し少ないくらいなのかな。
縮尺がよくわからないけど
来月待ち遠しいわ
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:34:31.37 ID:aaYVxQgd0.net
- >>910
できる子メイドみたいな子か
その子つながりでアンナに解雇されそうになったちっこい子は大丈夫なのかね
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:35:00.88 ID:852NU9zE0.net
- あの、バーネットは怒るよ、のあとの暖炉的なコマは何の意味があるんだろう
てかレイチェルも、リトルハモンドとアイザックが仲良しなのも、アンナを助けてリトルハモンドの父が死んだのわかってて、ギクシャクするはずだと思わないのかな？
時々無神経だよなあー
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:37:46.45 ID:/S91PuPr0.net
- >>912
漠然と大人組３人が相次いで死に、アリスが生まれて３年で〜って思ったけど
アンナさんが数年単位で粘る！そんな可能性もあったんだね
ハニロ見返すとマリーの死亡時期はアリスが生まれて一年後で驚いたわ
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:38:04.67 ID:6bgZBaE90.net
- どこまで知ってるのかねその辺り
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:44:48.65 ID:3x7uGHYg0.net
- えっマリーって結構健在なんだな
アンナと相次いで死にそうなくらいに思ってたわ
アーサーは幸せになどなれないのですよ
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 00:52:26.60 ID:5X3AiwhZ0.net
- >>923
あの暖炉ウィルの部屋じゃないかな
続くレイチェルの「あなたを独りぼっちにして意地悪を〜」って台詞
これロレンスに言いつつウィルにも向けた言葉なのかなと思った
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 02:15:55.24 ID:6NGZUe/W0.net
- バーネットて誰?
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 02:19:28.41 ID:852NU9zE0.net
- >>927
子供をひとりぼっちにしてた期間なんてあったっけ？と思って
読み返してみたけど、クリスマス家出→離婚提案→レイチェル殴られる
→アンナに家を出ていくようにアーサーが進言→森番事件
ここまではレイチェルも子供とべったりだったよね？
森番事件以降の兄弟の生活ぶりがよくわからない
ひとりぼっちにさせてたのならレイチェルは何をしてたの
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 02:20:26.96 ID:40yHYhNf0.net
- >>928
一巻に出てきたキング家の女中頭？的なばあちゃん
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 02:24:25.60 ID:852NU9zE0.net
- あと今のとこレイチェル弟が花を散らすようなそぶりはないよね
手紙にどうして返事をくれないの？とかの恨み言はかいてあったけど。。
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 03:04:42.28 ID:SGuP7z400.net
- 続きが気になる…
遅筆の人って未完で急に亡くなったりしないか心配だ
まぁまだそんな年齢じゃぁないけど
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 04:40:11.95 ID:TqfR3juD0.net
- 弟を診てくれていた医療関係者に散らされたのではと疑ってる
だから弟の事を考えるのも嫌なんじゃないかと
でも、小さい時から既にビリーに対して複雑な表情向けてるね>レイチェル
普通の家族だって古い子供は新しい子供に嫉妬するものだし
ステップファミリーだと余計に複雑だよね
- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 05:01:20.46 ID:XAqnB5XR0.net
- 侍女さん何であんな怪我負わされたんだっけ
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 06:44:52.32 ID:BxBNHnL/0.net
- 椅子とんだときに怪我したんじゃないか
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 07:21:02.18 ID:NcOZwbox0.net
- 弟がレイチェルの花を散らしたのならあんな手紙書かないような気もする
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 08:15:37.62 ID:T5T1KYf80.net
- 結構な大怪我だと思うんだけど
よく煽れるな使用人たち…
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 08:26:09.53 ID:ZEQaF4pB0.net
- しかも顔だよ顔に怪我だよ
アンダロの裏テーマには下級使用人の卑しさとか底意地の悪さもあるかもね
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 09:31:53.35 ID:akHDgrFL0.net
- 色っぽいメイドさん残ってたんだね
途中で「辞めます」って出て行ってたメイドの後ろ姿がそれっぽかったからてっきり辞めちゃったのかと思ってた
色黒ちびちゃんも残ってて何より
褐色のおばさんメイドはハウスパーティ後に良い部屋で騒いでた連中の一員だね、意外に普通(特別ガラの悪い人ではないみたい)
何気なく初期からいるっぽい人達が揃っててホッとしたわ
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 10:22:06.06 ID:d9BHJ4010.net
- バーネットはすぐ怒るってことはキングにいた時からミミズちょんぎり遊びしてたんだよね
小さい子の無垢な好奇心通り越してああいうやり方で憂さ晴らししてたんなら
爛漫に見せててかなりどす黒いのをずっと抱えてたんだなと
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 10:26:55.48 ID:vu6gG9BY0.net
- あんなに暴れてるアンナさんに鎮静剤使わないマリーの考え方がわからない
お前が看病してみろ
だいたいアンナさん的にも体力消耗するだけで良いことないんじゃ
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 10:39:48.93 ID:HW1335vG0.net
- >>941
医者と患者の関係で冷静な判断するべき場面だけど
マリーの中では奥様（貴族）と妾（平民）の関係が優先で、
妾が奥様に強制することに怯んでしまうのかも
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 11:58:46.38 ID:7C8HY3FU0.net
- この時代の鎮静剤、かなり危険なものだったのでは
阿片とか
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 11:59:01.83 ID:hR8xNMoP0.net
- >>940
いやロレンスはあれが悪いこと、怒られるようなことだって自分でわかってるってことだと思う
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 12:00:41.26 ID:uK47RD9X0.net
- アンナ完全に猛獣だな
そりゃ館の住人病むわ
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 12:54:28.07 ID:vZrn8BJj0.net
- アンナが家を病ませてるね。皆疲れきってるし、なんか先生もアーサーやマリーに頼られても以前のような使命感や情熱が感じられなかった。自分の力に限界を感じてるのかな？
ロレンスは先生が手遅れだと思ったウィルと同じような弱者への攻撃性が表れてるのがなんともいえない……。
やっぱり早く外の世界に子供達を逃がさないと怖いわ。
- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 13:13:35.98 ID:Po1EUAhk0.net
- 外の世界に逃がすとなるとレイチェルは用済みになっちゃう
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 13:41:50.86 ID:6bgZBaE90.net
- そりゃ家庭教師だし退職やね
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 13:53:49.80 ID:ZvhAeK0f0.net
- さあ、川向こうにアンナを捨てに行く係をこのクジを引いて決めるんだ
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 13:54:36.70 ID:qMJ4BgQ80.net
- はにろ結末がハッピーエンドなのは、子どもたちがそれぞれ外に出て、家の歪みも知りつつ
家族を愛してると確信するようになったからかなと思った
そこしか知らないから愛してるんでなく、外に出てやっぱり自分の家族はあの家族なんだって思ったとか
幸せターンが見たいよ
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 14:33:48.75 ID:/S91PuPr0.net
- アルも、アンナさんを……？
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 14:46:24.59 ID:uiyrZXYq0.net
- ケガした侍女黒髪だからグレースの幽霊やレイチェルとかと間違えられて殴られたとかかな
あの3人本当によく辞めないよな
薬はともかく人にケガさせないようにはしないと
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 15:04:13.72 ID:99BaD8Sc0.net
- >>941みたいに時代を考えないで現代の最新医療が受けられると
考えてる馬鹿見るとイライラする
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 16:08:42.76 ID:jN2ftcMO0.net
- マリーには鎮静剤より拘束の方が引っかかってた気もする
阿片チンキへの考え方はアーサーよりマリーの方がゆるかったし
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 16:57:07.35 ID:TqfR3juD0.net
- アンナが完全におかしくなったことはもうゴシップ誌にも載ってるんだろうな
そりゃ社交界と関わりなんて持てんわ、怖すぎる
アンナに友人作ろうとして失敗された人々は、当然アンナに対し
悪い印象持っただろうから逆効果だったね
モル様が「引きこもってる間もいい噂を流してくれる友人が必要」と
アンナの引きこもり癖にまで配慮したのに
挨拶されても無言とか、池沼レベルの対応したアンナさん…
- 956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 17:44:00.78 ID:vu6gG9BY0.net
- >>953
医師のアーサーが鎮静剤をって言ってるんだけど？
アンナの同意がどうこうって錯乱してんのに同意もなんも無理に決まってんじゃん
- 957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 17:54:26.76 ID:TqfR3juD0.net
- >>956
そりゃそうだ
私は健常です！治療など必要ありません！
と喚いて暴れるキチガイをどうしろとw
アヘン使うの嫌なら拘束しかないだろうに…
マリーは侍女の大怪我見てないのかな
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 17:59:26.53 ID:TqfR3juD0.net
- 侍女の怪我、奇しくも森番と位置が近い
顔面の あの辺り攻撃するの得意なんだな
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 18:02:38.26 ID:iLPmorI20.net
- 侍女が「頭イカレた奥様の元で働いてるのが恥ずかしい」
って言うところみると、世間では相当噂になってるのかな
元々ロチェスター夫人＝キチガイ
と認識されてたわけだし
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 18:08:05.93 ID:kVnbCm/g0.net
- >>953
当時のリアルな時代背景、文化、医療技術等すべて頭に入れて漫画読んでいる人のほうが少数派だと思うが
ココにはコアなファンが多いし、あんだろ以前からビクトリア朝って時代そのものに詳しい人も多いみたいだから、知ってて当然って空気醸してる人もいるが
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 18:08:54.24 ID:jBTzs93+0.net
- >>958
野性動物だから本能的に急所を……
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 18:28:13.29 ID:iLPmorI20.net
- そういえばアンナさんの攻撃って顔面パンチが基本だね
肩を突き飛ばす、とかそういうのは無くていきなり頭部や顔面を攻撃してくる
あのでかいレイチェルがグーで殴られて吹っ飛んでた気がする
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 18:37:31.22 ID:/S91PuPr0.net
- そう思うとアーサー失踪時の腹グサッ妄想は際立つなｗ
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 18:53:49.06 ID:/vk8OXiE0.net
- アンナさんが顔面攻撃一択なのは簡単に相手の自尊心を奪えるからってこと以外に人との距離感を理解出来ないことの表れでもありそう
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 19:22:11.48 ID:O93r3EHi0.net
- >>963
あれ、胸のあと顔（目）にいってると思うよ
構図が逆レの時と似通っててあとで見返してゾワッとした
- 966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 19:28:04.20 ID:O93r3EHi0.net
- 今こそアーサーは「ロチェスター」そのものな訳なんだけど子どもが小さいうちにロチェスター呼ばわりだったのは何故なのかな
あそこまで非社交的で表に出てこなくて礼状や挨拶状まで旦那がやるってのは珍しかったんだろうか？
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 19:57:31.61 ID:GrvlrClU0.net
- 本人に向けて言ってるくらいだから軽い冗談のつもりだったんじゃないのかな
あまり社交界に顔出さないことを軽い気持ちで茶化しただけで
あんなとんでもない嫁だとは当時の友人たちは気づいてなかったんだと思う
アーサーにとってはあの頃から洒落になってなかったわけだけど
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 20:00:36.47 ID:6FoJdwXk0.net
- >>966
相当珍しいと思われる
社交界の人の名前から背景まで理解してるのが当たり前だったかと
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 20:18:41.39 ID:6NGZUe/W0.net
- 結婚式の時もアーサーの友人や親戚の前で仏頂面で無言、挨拶無視だったのかな
モル様ともまともな会話してないしね
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 22:09:30.90 ID:FluM4SCm0.net
- >>962
貴族の奥方なのに、攻撃特性（物理）があるとか凄いな
アンナさんがそこそこ幸せになるIFの世界
マッチョマンに生まれて拳闘士？になるとかどうだろう
本当に女に向いてない人だよな、アンナさん
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 22:14:29.41 ID:+N4k0+mV0.net
- 実家が傾かなければそこそこ幸せに暮らせたろうに
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 22:58:25.85 ID:/S91PuPr0.net
- 実家無事だったら森番は助かったと思う？
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:07:38.55 ID:eQuq711Y0.net
- 実家が没落せずアンナの望み通りに社交界に関わらず森で散策してたら森番に襲いかかることは無いんじゃない？
- 974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:23:47.17 ID:cdIWqUhH0.net
- >>972
延々踏まれたりするけどまあ現状に比べればマシ…なのかな？
- 975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:24:38.47 ID:uK47RD9X0.net
- 踏まれるのが嬉しいんよ
- 976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:26:38.56 ID:852NU9zE0.net
- ほんと狂うまで一瞬だよな
アーサーの家出から
- 977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:27:54.77 ID:iLPmorI20.net
- >>970
>本当に女に向いてない人だよな、アンナさん
女に向いてない以前に人間に向いてないから…
ガチで野生動物に生まれて本能のままに生きられたら今よりは幸せだろう
転生先としてヒグマを真っ先に思い浮かべてしまったのは
ジャンプラで「シャトゥーン」読んだせいかな
野生のまま生きられて、尚且つあれだけ強かったらアンナさん
相当幸せ気分味わえると思う
- 978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:33:33.49 ID:FluM4SCm0.net
- >>977
あの三毛別羆事件みたいなヤツか！
読んだ時怖くて寝れなくなったわ
確かにアンナさんの転生先として相応しいな
顔面一撃で人間の顔無くなるくらい強いし
全ての人間を憎んで攻撃する性格とかアンナさんにピッタリすぎ
- 979 ：952：2018/10/10(水) 23:34:23.41 ID:R4ea8rOK0.net
- 痔の調子が悪くてついイキった書き込みをしてしまいました
皆さんすいませんでした
- 980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/10(水) 23:36:35.35 ID:37DHGu0S0.net
- ん辛いよね
なったことないけど
- 981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 00:27:57.10 ID:FS8+AdBt0.net
- アンナも痔の激しい苦しみに耐えて出産し続け狂ったのだろう
痔は人を獣に変える
- 982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 00:28:24.76 ID:FS8+AdBt0.net
- いてきま
- 983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 00:32:01.62 ID:FS8+AdBt0.net
- 立てたけど連投規制入ったのでテンプレと保守をどなたかよろ
- 984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 05:48:41.84 ID:GGjAPzW+0.net
- Under the Rose■船戸明里 58■Honey Rose
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1539185415/
- 985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 11:30:14.28 ID:BN1k925H0.net
- >>979
お大痔に
- 986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 12:01:13.15 ID:b1/OnmSI0.net
- そいつ勝手に他人になりきる痔野郎だから構わなくていいよ
- 987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 12:26:22.36 ID:O3VCIaVP0.net
- 4巻でレイチェルが言ってた「両親のなれそめをしらない」はきっと古いおとうさまのことなんだよね…と思うと切ない
- 988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 13:45:05.23 ID:Czl5Lz3F0.net
- アルバートなんで寄宿学校いったんだ、、家のこと考えたら絶対いたほうがいいのに。。
レイチェル妊娠して結婚の流れなのかなあ、、レイプされてたっていうのは言わないよね？今の関係からどうやって夫婦になるのか気になるよ
はにろの年齢になるまであと十五年くらいはあるよね？あと十五年分も暗い話が続くのかあー
- 989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 14:42:01.04 ID:gFXZSlpp0.net
- >>988
学校休むとそれはそれで「あいつんち大丈夫かよ」ってネタにされそうよな
- 990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 15:33:26.67 ID:zqVpY/aG0.net
- アルもウィルを信頼しすぎてたのかもしれんね
- 991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 15:44:28.65 ID:SvoVlE1z0.net
- >>988
あの時代の貴族子弟（特に長男）の教育はイートンに代表されるような寄宿舎制の学校に入ることで完成
そこで人脈と学閥を確保するのが次世代継ぐものの重要な任務
寮に入ったら勝手に帰省するのは禁止、保護者から要請がある時以外は夏と冬の休暇が帰省の時期
- 992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 17:18:23.67 ID:Czl5Lz3F0.net
- そっかあ
アルバートはカンがいいからレイチェルがレイプされてんのも気づいてあげられただろうし色々助けてあげられたのになあと思ったらなんか辛い
ていうかもうこっからレイチェルがアリス産むまで暗い展開が続くのかと思うとキッツイなー
はにろ見ても陽のキャラはアイザックとディック、かろうじてライナスくらいしか居なくてあとはみんな陰気。。
- 993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 17:32:40.45 ID:4+XNtT0O0.net
- >>992
アルだからこそレイプされているのに気付いてもウィリアムのメリット(引いてはロウランドのメリット)になるなら、余裕でスルーしたと思う
心が壊れないようフォローはするだろうけど
あ、だから今してるのか
- 994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 17:48:04.47 ID:bEJ+1w6f0.net
- アルはすごい顔で「花を枯らすな」って言ってたから性暴力には厳しいと思う
だから気づいてはいないんじゃない？
メイド虐待と合わせて、あれは知ってるなら止めないとウィルや家のためにはならんもん
倫理観とかそういうの置いておいても、めったにフォローに帰れもしないのに
レイプされて情緒が不安定な女とかリスク多すぎて家に残せんわ
だって妊娠→アウト 切れてぶちまける→兄弟間のしこりってレベルじゃないもの
- 995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 17:54:46.84 ID:G6yw9Asm0.net
- 子どもが小さいころのアーサーへのロチェスター呼びは
実際に妻が狂ってるって意味じゃなくて
「妻が社交の場に出てこない」＝旦那が閉じ込めてんじゃね？ロチェスターかよ
という意味だったんでは？
アンナさん、娘時代から不愛想で面白みがないと評判は良くなかったほうだし
「器量に惚れてはみたものの、余りに社交性がない妻が恥ずかしくて表に出さんのだろうよ」
と思われていたとか
- 996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 18:02:56.49 ID:9tpsUM700.net
- わざわざ例えてるんだからなぜ閉じ込める必要があるのか？っていう
作中でも重要な理由を無視するわけにはいかんだろーよ
- 997 ：985：2018/10/11(木) 18:11:26.11 ID:YE+I6VPc0.net
- 皆さん自分のことは煽られ耐性0なのに悔しさのあまりイキった書き込みしてしまったおまぬけチンパンガイジとお呼びください
- 998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 18:14:02.24 ID:Aqvn6J/o0.net
- うめ
- 999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 18:19:55.05 ID:Tvtxt3LG0.net
- >>986
正直イキってるのは本当だからざまあとしか思われてないって気付こう
- 1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 18:20:32.00 ID:Aqvn6J/o0.net
- うめめめえ
- 1001 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2018/10/11(木) 18:20:58.89 ID:Aqvn6J/o0.net
- おしまい
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