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【鍋倉夫】リボーンの棋士 二手目

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:13:11.91 ID:1osXTWIe0.net
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敗北は逆転の母! 挫折の底は、再び生まれるための胎内!!
週刊ビッグコミックスピリッツにて連載中

次スレは>>970付近。重複を避けるため宣言の後に立てましょう

リボーンの棋士 【作品TOP】
http://bigcomicbros.net/comic/rebornnokishi/

前スレ
【光速の】リボーンの棋士【寄り目】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535953855/
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2 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:35:28.90 ID:1osXTWIe0.net
ほしゅ

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:38:41.42 ID:GuUGhe1R0.net
3年前、プロ棋士になる夢を絶たれた元奨励会員・安住。
奨励会とは、全国から将棋の天才少年が集まり、プロを目指ししのぎを削る場所だ。

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:39:11.96 ID:GuUGhe1R0.net
その奨励会には鉄の掟がある。
26歳までにプロになかった者は退会となり、未来を絶たれるのだ。

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:39:56.59 ID:GuUGhe1R0.net
しかし人生のリスタートを切った安住は、将棋を捨てない。
敗北は進化の過程、逆転の母!!

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:41:02.58 ID:RYFFHssvd.net
すごいですよね、
>1さんって。

こんな つまらない
スレ立てでも、
ニコニコ笑顔を
絶やさずに…

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:45:15.72 ID:1osXTWIe0.net
ありがたいですから・・・
僕の年でも立てさせてくれて

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:48:15.28 ID:GuUGhe1R0.net
Tシャツがダサいのが安住

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:48:56.40 ID:GuUGhe1R0.net
眼鏡でダサいのが土屋

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:50:46.30 ID:GuUGhe1R0.net
でも人気があるのは土屋

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/19(月) 23:59:37.30 ID:nZlhZRL40.net
>1乙
竜皇が童貞に見えてみんなから童貞とあだ名で呼ばれる強豪新キャラが来るかと思った

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 00:27:47.59 ID:cI4n80340HAPPY.net
>>1
リボーンの棋士 (2) (ビッグ コミックス) 2018/12/27 発売

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 01:37:03.85 ID:ZwWAVSuV0HAPPY.net
念のためもひとつ保守

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 02:02:09.46 ID:d3aTvMyt0HAPPY.net
安住より年下に見えない絵だった

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 02:16:41.78 ID:0jUVpB9V0HAPPY.net
大変なんでしょう。ストレートで行っても医学だと卒業時24。インターンとか色々こき使われるみたいだし
28じゃやっとこれからじゃないのかな。

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 02:34:13.35 ID:3cRL3kWBpHAPPY.net
安住将棋さし始めてから気持ち悪いくらい前向きキャラだったので今週のムッとしてるの見てチョッと驚いた
どの辺りがそんな琴線に触れたんだろう?

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 02:45:25.92 ID:E514bS6Z0HAPPY.net
同族嫌悪

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 07:18:09.35 ID:jW/ZpQmTMHAPPY.net
保守

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 07:52:07.56 ID:3Wja3o8P0HAPPY.net
再びプロを目指す気になるなら劣等感とか負のオーラみたいなのが丸出しの方がイイかな
それが強みになるとかで

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 08:54:20.90 ID:ewPqsrneKHAPPY.net
ワッチョイってつけんといかんの?

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/20(火) 11:53:10.93 ID:0jUVpB9V0HAPPY.net
ふと思った。今、アマ同士が「俺が上がる俺が上がる」状態だけど、
仲間と見たらどうか。プロを凌駕するアマが集まって、団結する。
まあそう見ると、RPGでよくある仲間クエストだけど
そして

プロ脅かしたアマの力 朝日杯将棋、一斉対局
https://www.asahi.com/articles/DA3S13648242.html

こういう一斉対決やってもしアマが全勝できたら全員プロ編入試験受けさせてやるよとか
会長あたりの軽口が記事になって将棋連盟も引くに引けなくなったり。
まあ現実にはアマ全勝はありえないけど。
絶対一敗も出来ないアマ連合、安住、土屋、アマ三冠、と増やしていって、
でも)最終的にあともうひとり必要...という時に退会したばっかりの宇野ちゃんが。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/21(水) 00:12:33.80 ID:dKH7cMz0K.net
ホシュ

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/21(水) 11:48:21.65 ID:o3LnAEPkp.net
ほっしゅ

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/21(水) 12:28:32.60 ID:T/Bjlzdb0.net
>>19
それは土屋の担当だな

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/22(木) 11:43:18.94 ID:GTw/OX0t0.net
今回の安住の対戦相手はモデルがいるみたいだね。
奨励会退会後(年齢制限ではない退会)に神戸大の医学部に三浪して入った人がいると
将棋世界という雑誌に載っていたのを10年ほど前に読んだ記憶がある。
ちなみにその人が奨励会を退会した理由は「プロ棋士には成れるが名人にはなれない」
という物だった。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/22(木) 14:43:45.28 ID:o5Iz1/3g0.net
ヒカルの碁は日本の囲碁界を批判的に書いたから、しっかりとした漫画になったのだ
リボンが将棋連盟に迎合するなら、即つまらない漫画に成り下がるだろう

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/22(木) 22:06:37.73 ID:EYStXoDF0.net
>ヒカルの碁は日本の囲碁界を批判的に書いたから、しっかりとした漫画になったのだ
面白さがそこにあったの?

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/23(金) 06:51:34.65 ID:IX7XE43Za.net
ナベはカンニング野郎

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/23(金) 13:16:09.37 ID:qs3K+DO7d.net
主人公がプロ棋士なるところまで描ききって欲しい
カタルシス凄そう

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/23(金) 13:22:23.11 ID:lwiASbFq0.net
最終回、性転換してサファイア姫の仮装して終了だったり。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/23(金) 15:23:12.19 ID:85biqtLlK.net
>>29
ぶっちゃけ加治が「安住……!やっぱお前スゲェ!」ってなるだけでもカタルシスありそうで楽しみだが

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/23(金) 15:55:28.24 ID:HYlKSs9sa.net
加治の頭が火事や〜
って土屋に燃やされて欲しい

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/24(土) 20:08:02.07 ID:bANCoDSt0.net
宇野ちゃんと1局、2000円

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/24(土) 20:24:24.09 ID:JFuqkqqd0.net
ウィスキーかチューハイ持ち込んでガールズバー気分で

3分で終わらされるな

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 02:16:19.02 ID:qay8FJxb0.net
ワッチョイ付けたら魔法のようにおかしなのがいなくなったしねw

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 06:37:11.34 ID:+hzGVfdE0.net
なんか安住のほうは波も無く普通に勝ちそうな気配だな
むしろ土屋のほうが気になる

つうか2週連続休載はマジやめてくれ・・・・・・

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 09:40:33.51 ID:r9Ei2Ijf0.net
つっちーに品が無い小物呼ばわりってなんか可哀想

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 09:49:48.51 ID:3MqhAZCSp.net
つっちーが人気の原動力であることに作者は気づいているのだろうか?

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 13:12:56.09 ID:rJexb5mTp.net
たぶん土屋の見せ場もあるだろう

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 16:05:16.03 ID:TG9Rr73Ia.net
土屋は受けか

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 16:11:20.14 ID:bqugXXJSM.net
今週休み?

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 16:37:22.81 ID:k4/cBNZW0.net
漫画的に考えればどっちも初戦負けでどちらかが残れる!からの土屋vs安住とか

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 16:47:54.55 ID:iJUBCqjgK.net
>>42
予選リーグで二人勝ち抜けしたやつ集めて決勝みたいなシステムに見えるから初戦の勝ち負けはお互いに影響しないんじゃないかたぶん

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 17:07:21.14 ID:qkyDNuqa0.net
今年の掲載はもう終わりか?

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 17:24:03.28 ID:GNXfHw690.net
レグスペとか、アマ独特の戦法が多く出ることを考えると、鈴木肇の監修は正解かもね。
プロだとむしろ疎いかも。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 17:25:17.95 ID:fKPvWz6e0.net
加治竜皇、安住の盤だけは見ないとか意識しまくりやな

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 19:11:23.26 ID:tmSlCxnI0.net
>>46
ちら見して前と同じうち方かと侮ってたら次に見たら見たことない展開に移行してて
どんな打ち方でこうなったって驚くパターンかな

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 19:50:52.14 ID:vA6givkc0.net
来週と再来週はお休みか…つらい(´;ω;`)

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 21:14:05.68 ID:qmAJdpqo0.net
この漫画面白いし好きだけど休載多いのがつらいな

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 21:26:50.69 ID:T+cjU08d0.net
試練物みたいな展開にしたから行き詰ったんだろう
コミックは売れているから頑張って欲しい

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 21:52:46.71 ID:+hzGVfdE0.net
多いのはいいんだけど(ほんとはよくない)
せめて2週、3週連続で休むのはちょっと考えて欲しい

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/26(月) 22:31:14.99 ID:F9XySdxQ0.net
休載は悲しいが、センターカラーは編集部から期待されている証し。
玄人受けもしそうだから、各マンガ賞のトップ10ランキングあたりに入ってくれれば、もっと売れるんだろうが。
アオアシあたりも、それでさらに部数増やしてきてんだろうし。
読んでもらえさえすれば、はまってもらえそうな魅力があるからな。
1巻の表紙もそうだが、表紙買いはしてもらえそうにないし。

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 00:18:17.33 ID:dEhIm4JT0.net
>>25
書いてることが自分の記憶と違うからバックナンバーを確認した。
退会した理由は「プロ棋士には成れるが名人にはなれない」 なんて書いてないぞ。
「医者を目指すため」と書いてある。
元々医者になりたいという気持ちが強かったそうだ。

ちなみに高校は将棋に専念するため中退していて大検で受験している。
奨励会を退会したのが17歳、高校三年相当で辞めてから1回目の大学受験までの期間は半年だったそうだ。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 01:14:18.60 ID:XkmbPlAUd.net
アマ竜王って実際どれくらい強いものなの?
三段より遥かに強いの??

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 04:08:00.55 ID:erUczn0E0.net
遥かに強かったらプロになる
とはいえ大会上位は元三段クラスしかいない
その中のチャンピオンだよ

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 04:38:18.54 ID:UV9pr/r9M.net
最近のアマ大会は元奨ばっかりが
上位占めるからつまらん

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 12:19:54.67 ID:YqU3lMaD0.net
三段リーグ、アマ、プロを経験した今泉四段が語る
プロ・奨励会・アマの違い
https://www.youtube.com/watch?v=3DW9RZHJ5Pg

時間がないかあるかでルールが違ってくる
アマは独特の戦法がある
奨励会は相手の個性をつぶす将棋

どうも三段でもアマでも上位にいるような人は、プロも食えるだけの実力はあるようですよね。
結果的に三段リーグ抜けられなかった今泉四段が、編入試験でプロとなり、先日は早指し
とはいえ、将棋界の星、藤井聡太七段に勝った(その後も深浦九段にも勝った)のは、
今泉四段の精進があるとはいえ、三段リーグ抜けられなくてもこういう可能性があるんだと
思わせました。

安住もそうなれる可能性はあるってことですね。そこまで描いても嘘くささが無くなってしまった。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 13:18:02.41 ID:G5n48/QC0.net
食えないプロを増やさないためにも今泉さんみたいな人を増やさないことが大事

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 13:30:01.89 ID:0QI8tCH10.net
もっと将棋を流行らせて食える場所を増やせよ

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 14:03:32.78 ID:kSAJweXy0.net
将棋の競技力を追求していくには今のプロ制度がイイのかな

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 14:35:03.17 ID:c/1gAt60M.net
将棋連盟はマスコミスポンサーで閉鎖的保守的だからなぁ

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 14:42:43.30 ID:4UTsLfdS0.net
三段リーグのハードルが高すぎて
三段リーグを突破できない=プロとしての実力不足を意味するわけじゃないからなぁ

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 14:56:13.58 ID:kSAJweXy0.net
そういう超高いハードルを超えさえすれば主人公の作戦をパクったおっさんみたいなようになっても
ギリギリ食ってはいけるんだな

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 15:02:27.30 ID:YqU3lMaD0.net
まあでも三段リーグなんか平気で突破するのが当たり前っていう。
どこかしらそういう区切りは必要でしょう。
今はプロ編入っていう制度もあるし。

これが、中学生棋士になると思われた三段が何人も上がれなくなったり、
あるいはプロ編入組がタイトルとったり大活躍する人が増えれば、三段リーグや奨励会の
制度に疑問ももたれるでしょうけど。
瀬川さんや今泉さんが頑張ってるとは言え、タイトル戦の挑決トーナメントやリーグに姿を
見せることすら滅多にないのでは。
#瀬川さんが何回か棋王戦トーナメントに名前出てましたね。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 15:46:41.51 ID:0nd8GjEU0.net
漫画の内容以外の話でやたら饒舌になる人はどのスレにもいるな

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 16:49:41.21 ID:YqU3lMaD0.net
今後の内容に関わってくるからなあ

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 17:06:45.24 ID:x07MkfZja.net
>>45
多く出るって他に出たっけ?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 17:10:36.39 ID:x07MkfZja.net
>>35
そんな訳ねえだろアホw

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 21:25:25.89 ID:YqU3lMaD0.net
>>67
既出な話じゃなくて、アマ戦描くならって話。

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 21:29:39.14 ID:qRreBVsP0.net
医者とカラオケバイトって対局終わったら哀しすぎるだろ

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 21:32:31.40 ID:BpVQSqYYa.net
>>69
わかった
じゃ、このそれが先多く出るとして、アマ特有の戦法って他に何があるの?

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 21:32:56.95 ID:BpVQSqYYa.net
あ、アマ独特ね

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 21:37:44.42 ID:BpVQSqYYa.net
>>69
何か変だなw
訂正

わかった
じゃ、この先それが多く出るとして、アマ独特の戦法って他に何があるの?

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 21:38:14.47 ID:BpVQSqYYa.net
基本、プロからの還元だよね???

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 22:24:01.47 ID:BpVQSqYYa.net
知ったかぶりだったんかなあ…

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 22:28:51.76 ID:0QI8tCH10.net
一人で5連レス
よほどあったまったのか…土屋みたいだなと思ったが最近の土屋は闘志胸に秘める感じで良いな

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/27(火) 22:34:35.47 ID:YqU3lMaD0.net
>>74
>>57の動画にあるように、今泉4段がアマチュアが考え出してプロが精度増す例が結構あるって
いう話を元にしてます。
これも時間をかけられる、対戦履歴と棋譜がはっきり残るプロだと、
びっくり箱みたいな戦法は最初からネタバレになるから育ちにくいという面もあるのですかね。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/28(水) 00:11:45.01 ID:GgzpDZtFa.net
>>77
その元ネタがプロ由来なんすよ

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/28(水) 00:24:47.65 ID:0k6AI8tZ0.net
最終回は安住騎士が加治竜王に勝って終わるのかな?
そしたらリボンの騎士じゃなくてドラゴンクエストになってしまう。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/28(水) 02:34:07.14 ID:HdC4dMGy0.net
>>78
今泉4段が間違ってるってこと?
>>78はアマタイトル保持者/プロ以上なの?

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/28(水) 02:40:18.10 ID:HdC4dMGy0.net
あ、以上ってのは、知識がって事ね。
棋力で比べたら鼻くそみたいなもんなのは分かってます。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/28(水) 03:05:49.28 ID:pYqMB7DmK.net
アウアウカーはIPスレを汚染しとった奴かも知れんので挙動がおかしかったらNGぶっこんでおいたほうが無難

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 00:42:45.49 ID:71Cuq5eEM.net
土屋あつい!

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 00:48:49.00 ID:4/1/lLbv0.net
奨励会3段にもなって感情が顔に出るようじゃアカンだろ

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 01:28:15.19 ID:zPlrw3080.net
別に現実のプロ棋士もポーカーフェイスできてる人ばかりじゃないからね

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 09:28:41.76 ID:/fJZqsTpa.net
>>82
ばーかw
張本人だアホ

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 09:32:26.24 ID:/fJZqsTpa.net
勝勢でも頭を掻きむしる羽生みたいなアホもいるし、頓死しても無表情な森内見たいなアホもいる
つまりアホの集団、それが日本将棋連盟の中枢

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 09:33:12.98 ID:/fJZqsTpa.net
理事解任されて改めて立候補するアホが極みだなwww

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 15:34:28.54 ID:pszjOndt0.net
まぁ、人生の殆どを将棋に全振りしちゃった人たちだからね、仕方ないね
一般人に過ぎない将棋ファンはそう言う楽しいオジサンたちの生き様込みで楽しむもんだから…

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 20:25:36.12 ID:3bm8Ehmca.net
東大出てナベの提灯持ちしなきゃならない片上wwww

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/11/30(金) 20:26:40.30 ID:3bm8Ehmca.net
>>89
それだけに無垢な羽生と森内の2ショットは胸を打つものがあるよ

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/01(土) 10:46:39.89 ID:CrJQsFmV0.net
3週休み(休載2週目が2・3合併号のはず)

アマ竜王戦全国大会予選リーグの仕組み

1局目:4人ずつの組に分けて同組内で対局

2局目:同組内の勝者どうし、敗者どうしで対局
 →この時点で2連勝は予選通過、2連敗は予選敗退

3局目:組み分け関係なく1勝1敗の棋士全員で対局
 →勝った棋士が予選通過

同組からでも最大3名、最小1名が予選通過するシステム

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/01(土) 20:59:51.62 ID:JS4nvhya0.net
システムはストーリーと関係ないからどうでもいいわ

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/03(月) 14:32:19.31 ID:W7CFZUd00.net
今週休みか

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/03(月) 14:58:58.66 ID:IO4hQJYD0.net
来週もじゃない?

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/03(月) 15:07:48.38 ID:IO4hQJYD0.net
合併号だから次回が読めるのは3週後か

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/03(月) 21:42:25.81 ID:xgdjzPp70.net
24日の月曜日が23日の振替休日だから土曜発売かな

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/07(金) 22:56:12.27 ID:MEsLdkUd0.net
ふと思ったけど三段リーグって科挙っぽいな

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/08(土) 01:29:49.64 ID:m6MbUibQd.net
狭き門という意味では通ずるものがあるけど、年齢制限あるからなあ
年齢制限、回数制限は無いが倍率50倍あった頃の旧司法試験の方がイメージとしては近い

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/10(月) 22:08:36.45 ID:lnAIyUfI0.net
休載

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/10(月) 23:55:07.20 ID:Hat+JRU60.net
救済

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/14(金) 15:38:12.97 ID:aCP8dcHXd.net
loserの将棋ブログ読んできたけど、あれマ?

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 11:22:29.49 ID:e8CsFxFha.net
羽生ただの中年まっしぐら〜(*´∇`*)

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 13:25:43.16 ID:9oCRzlyl0.net
NHK杯の対菅井での指し回し、順位戦の対佐藤康光での投了に追い込む正確な指し回し見たら、
「どこがただの中年だよ」って笑っちゃうよ。ちゃんと見てない証拠。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 14:28:17.95 ID:1MqNQY4Da.net
もうすぐ無冠

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 15:10:57.80 ID:9oCRzlyl0.net
なるかもね>無冠
だから?って気分だわ。
これが永世7冠達成してなかったら、ああこれまでかと思っただろうな。

もうウィニングラン状態なんだよ。NHK杯とか誰も「もう優勝できないのかな」とか言わないだろ。
10回優勝してもう名誉NHK杯得ちゃってるから。
それでもまた優勝して欲しい。竜王も同じ。そりゃ多けりゃ多いほどいい。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 16:08:11.61 ID:NLxpBZjw0.net
>>103-106
スレチ

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 16:24:48.54 ID:9oCRzlyl0.net
応じた俺も悪いが、2週も載らねーしってのもある。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 16:30:45.32 ID:NLxpBZjw0.net
言い訳すんなクズ
将棋板のアンチ羽生スレで戦ってろ

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 16:49:46.88 ID:ps1q4FFP0.net
そういうのも他所でやって

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 18:40:10.47 ID:QIQ0OMbE0.net
こいつはただのアンチだろw
落ちそうなところで書き込まされたから腹立ててんだよw

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/19(水) 23:53:57.76 ID:TOyg4bMpp.net
こんなスレまで来る羽生アンチってやべーな

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/20(木) 04:56:37.81 ID:uMWzXmCwa.net
羽生玉倒れたと評判です

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 09:55:01.04 ID:mGEt/noTa.net
羽生無冠へまっしぐら〜(*´∇`*)

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 09:55:21.01 ID:mGEt/noTa.net
そもそも禿げてるしwwwwwww

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 09:55:49.17 ID:mGEt/noTa.net
やはり時代はフリクラ森内か

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 09:57:30.74 ID:mGEt/noTa.net
ウティ舐めんなよ!!
今は冬眠してるだけだ

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 09:59:40.91 ID:mGEt/noTa.net
第一、フッサフサやで〜
羽生世代随一の強毛根!
次点が元藤井
後はみ〜んな禿げてるじゃねえかwwwwwwwwwww


はーげ♪はーげ♪
はーげ♪はーげ♪
はーげ♪はーげ♪

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 10:08:24.16 ID:yZOHFejh0.net
変なのが棲みついたな

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 15:11:58.54 ID:sscpbXcJa.net
前からですがw

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 17:07:17.13 ID:fNCJ0UFW0.net
産まれた時から変な子って言われてたしね

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 19:36:54.11 ID:W3M9kKWRa.net
いきる

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 21:31:20.58 ID:ETvM+RTJa.net
無冠wwwwwwwwwwwww

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/21(金) 23:02:32.42 ID:9S2xc/FkM.net
明日のは載るのか

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 00:11:58.59 ID:ir1NZRHZ0.net
前回の引きはなんか不安に感じたけど
今週ので直ぐにいつもの将棋を楽しんでるような表情を見せてホッとする

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 00:13:27.30 ID:grBOtKLe0.net
もう読んだのか
早いなw

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 00:52:35.85 ID:6G7TYaF50.net
そうか月曜祝日だから土曜出るのか

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 06:21:54.79 ID:4u1y9a5r0.net
土屋がかっこよかったw

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 07:44:27.57 ID:T1LDNyXpK.net
2巻表紙ワロタわ
気が早ぇw
本編は土屋カッコよすぎでしたね
次回は年明けかぁ

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 08:01:49.92 ID:RLF9XOtD0.net
土屋強いやん
アマ最強だろ?相手 もうクリアじゃん

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 09:07:11.25 ID:7nfHtG0sa.net
しまった!!
買ってこよう
土屋は無様に負けているのだろうな
そう、羽生無冠のように

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 10:15:02.88 ID:7nfHtG0sa.net
やっっぱ土屋はよええええww

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 13:36:12.62 ID:WTYHpyAh0.net
土屋つえ

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 15:39:52.23 ID:IirY199hp.net
ツッチーやるじゃん

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 17:29:22.23 ID:R3CbjkFX0.net
最初土屋かませで負けるかなと思ってたけど苦戦どころか楽勝な感じでないか

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 17:39:08.07 ID:X0WprBUo0.net
次号、衝撃の展開が!

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 18:08:42.82 ID:KZ0s6Rpoa.net
土屋のふんっ!すこ

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 18:43:29.89 ID:9Bw/KhAW0.net
あーもっと読みたい
30話一挙掲載とかやってくれないかな

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 18:46:05.69 ID:TC+B6UEA0.net
>>136
もしかして
打ち切り?

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 19:08:38.45 ID:x4qHdVOi0.net
今回は「試合に勝って勝負に負けた」みたいな終わり方だな
「僕はまっとうな人生を歩みますよ」で去っていかれたら(´・ω・`)となってまうがな

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 19:24:02.12 ID:T1LDNyXpK.net
>>140
またちょっと違うんじゃないか
医者として成功するのは安住が求めてる人生じゃないだろうし
安住は他で成功しても結局片桐みたいになってしまうだろ

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 19:39:46.24 ID:36KhbOHA0.net
ドラマ化映画化しそうなくらい面白い

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 19:57:34.64 ID:f/gRjVpk0.net
それを負けたと感じる人はこのマンガ読む意味ないんじゃw

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 22:22:25.99 ID:cNEkRK9D0.net
人生の勝利条件もテーマの一つだね
プロ棋士になれば勝利なのかタイトルを取れば勝利なのか永世名人になれば勝利なのか
あるいは将棋を辞めて他の場所で成功するのが勝利なのか

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 22:35:04.30 ID:xQpfcoUG0.net
いやそんなテーマは盛り込まれて無いと思うぞw

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 22:44:49.05 ID:T1LDNyXpK.net
天才さんや加治には安住が過去に囚われて前に進めない人間みたく映ったから憐れんだんだと思うよ
だけどそうじゃなくて純粋に将棋が好きなことがわかったから、なんかちょっと羨ましかったんじゃないかな

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 22:49:31.51 ID:ir1NZRHZ0.net
超天才くんでも将棋を超好きじゃないとプロなんかやってられんか
なんか勿体無いけど仕方ないな
お医者さんが自分の天職だと思ってるし

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 22:56:14.41 ID:qKvUNFgsd.net
どっちが勝ち組負け組とかじゃなくて、それぞれの生き方を全うすればいいという話だったと思う
さっぱりしていて読後感は良かった

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/22(土) 23:15:34.00 ID:4u1y9a5r0.net
加治はちょっとアスペっぽい

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 00:12:02.28 ID:f4vBQoj00.net
最後に言う。
飛車や角をいくらとっても勝ちじゃないんだ。玉をとらなければ。
飛車や角は財であり社会的t地位。でもアマのあの人がはっきり示してるよね。
そんなものが欲しいわけじゃなかったって。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 01:00:09.81 ID:+2pm5WB90.net
今週も面白かった
頼むから休載しないでくれ

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 01:15:35.38 ID:70igaQ1Cd.net
スピリッツの都合なのか
作者の都合なのか どっちだろな

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 06:11:34.34 ID:nn/atIqjK.net
>>152
ツイでアシ募集してるのをみたので時間足りてない感じかもな

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 06:26:27.24 ID:QOXknT4Ud.net
スピリッツ側はできれば毎週描いてほしいでしょう
作家に無理させない方針なだけで

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 13:29:27.98 ID:NTkRb4cSa.net
羽生無冠wwwwwwwwwwwwwwww

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 14:04:51.94 ID:jwXZjd1C0.net
実質全国トップ3が同じ地区にいるとか都予選の他の人かわいそう

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 14:09:21.35 ID:NTkRb4cSa.net
ドカベン〜スラムダンク〜健太・メジャーの系譜だね

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 14:23:33.52 ID:f4vBQoj00.net
羽生竜王のコメントは、2巻にまわしてたら貰えなかったんだのう。

2巻表紙が和服のようだけど、今までそれらしい舞台(タイトル戦みたいな)にいるのに、
服は普通のシャツとかだったと思う。
こりゃあプロ編入を見据えたかな。
じゃなかったら、安住の妄想の図になっちゃうよ。それは悲しすぎる。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 14:58:12.22 ID:ijZ7xIwea.net
羽生理恵脱ぐと評判です
オエー

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 17:51:13.23 ID:DOKnBWSld.net
土屋は安住の成長についていけなくてどっかで脱落する役割だと思ってたが
意外と最後までバディポジションで一緒にプロになったりするのか?

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 17:57:13.03 ID:87cjQw130.net
つーかこれ
土屋がアマ最強になったと考えていいんだよね?

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:14:52.39 ID:+kmabwfAd.net
安住もだけど、最初はアマチュア強豪に弾き返されてから克服の流れにしてほしかったな
元奨無双が過ぎる

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:16:05.11 ID:hYNn7umHa.net
元奨にレグスペとか単なる舐めプからの自爆だべ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:20:32.70 ID:f4vBQoj00.net
分かんねえよ

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:27:24.64 ID:bfILfuz70.net
そこら辺のアマに負けてちゃ奨励会の意味無いだろ

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:32:36.03 ID:nn/atIqjK.net
逆に片桐はなんでこいつに負けたんだみたいな感じではある

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:49:39.40 ID:acAqk/8ud.net
そこらのアマチュアにポロポロ負けろとは言ってないよ
ただ、アマ名人やアマ竜王って、元奨も沢山出てる大会の中で頂点を極めた人じゃないの?
そんなにあっさりやっつけちゃったらこの後アマ名人やアマ竜王を獲ってもそりゃそうだとしかならない

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 18:58:49.38 ID:hYNn7umHa.net
そりゃそうだ(笑)

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 19:15:38.75 ID:zrY+2vxV0.net
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/40986/4098601516.jpg
表紙絵もっと力入れてくれよ

いまさらだけど医者の人の絵が老けすぎてて年下に見えなかったよな

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 19:29:28.15 ID:y2ZPl6/Q0.net
>>169
やっぱ表紙は下手だな……
無理にカラーにしない方が良かったんじゃないかとすら思えるレベル

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 20:28:33.79 ID:hYNn7umHa.net
元奨のプーが和装って頭涌いてんのかよwwwwwwwwwwwww

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/23(日) 22:25:16.61 ID:8c1171WN0.net
ツッチーカッコいいわ

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 01:45:35.12 ID:HsVtZrYG0EVE.net
土屋、終わったあとに「フン」て
将棋は「ありがとうございました」とか言わないのか?

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 02:16:29.70 ID:0G5gXp8p0EVE.net
俺もそれは気になった
負けましたと言わせる競技なのに?って。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 08:52:07.30 ID:FTwoKMOY0EVE.net
穴熊なんかやってくる相手になんか普通言わねえよw

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 10:24:31.45 ID:OCP+lJg8aEVE.net
>>169
なんか頭がコラっぽいし、袴も不自然だな。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 16:11:03.53 ID:C3wIBAVt0EVE.net
花沢健吾のとこで、どういう仕事させられてたのかね?
画力的に、チーフアシとかは、無理だろうが。
画風まったく違うから、生かしようもないか。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 16:25:06.41 ID:C3wIBAVt0EVE.net
しかし、展開は早い。
土屋がアマ竜皇に勝っちゃったから、これから強いアマは出てこんな。
アマ棋戦はサクっと終わらせて、プロ棋士とからんでいくのだろう。
プロ棋士なら強いの出せるし、主人公勝っても負けても話つくれるし。

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 16:38:33.75 ID:0G5gXp8p0EVE.net
よく知らんけど将棋って一度勝ったらそれで
力関係が決着するってもんじゃねぇんじゃねーの?
今回のアマチャンプの方はツッチーが元奨って
知らずに去年と同レベルの素人と思って舐めプした
って感じの描写だったし。

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 16:45:56.55 ID:C3wIBAVt0EVE.net
将棋的にはその通りだが、
マンガ的には、同じ対局相手と何回もは、きついからな。
土屋はもちろん、片桐あたりは今後も生かしてくるだろうが。
元奨医者も再登場は無いだろうし。

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 20:23:47.66 ID:YfiqslZS0EVE.net
>>173
読み返したらこの漫画誰一人として「ありがとうございました」って言ってない
だからって「フン」はひどいけど

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/24(月) 23:24:18.38 ID:FRKutL3x0EVE.net
アマ竜皇になりゃアマ枠で竜皇戦出れるんだろ
そこで勝ち上がるのかな?

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 00:43:27.97 ID:tTg9QzRWaXMAS.net
ありませんってのもねえわな
普通は黙って頭を下げるかはっきり負けましたと言うものだ
なんだよありませんってww

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 01:01:43.59 ID:giQIxfvC0XMAS.net
>>182
リアルなら竜王戦に出れるアマは5人、竜王戦ベスト4+1人

作品中でも大会前日、土屋の家に行った時にベスト4で出れると話してる

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 02:11:21.39 ID:/uaxgI++0XMAS.net
>>183
ありませんや参りましたも投了の台詞として一般的だよ

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 02:24:14.22 ID:TWplhrpY0XMAS.net
「(指す手が)ありません」

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 02:33:07.27 ID:S7i4Uz1U0XMAS.net
他の将棋マンガの話ですまんけど
これも面白い
1.2.6話が無料で読める
将棋指す獣
http://www.comicbunch.com/manga/mon/shogi/

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 02:40:57.08 ID:Jrg2Ii7W0XMAS.net
そっちのは漫画としてはある意味正しい描き方だなって感じるな
好きなのはこの漫画だけど

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 03:45:51.34 ID:w9rIyppS0XMAS.net
それ出すの何回目だよ

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 04:07:34.81 ID:BPgm8HtB0XMAS.net
ステマはやめとけ

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 05:25:26.51 ID:VfHNYAdEaXMAS.net
1スレに1度は宣伝してるね

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 13:57:07.21 ID:BwFphfKg0XMAS.net
>>187
まあ狭いジャンルだから「こっちも面白いよ」ってのは気持ちはわかるけど、
今は将棋漫画総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527086249/
があるから、他漫画の紹介はそっちでな。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 20:55:24.38 ID:+4i0/NG4aXMAS.net
>>185
あ、負けました
この清々しい言葉をみな見習え

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/25(火) 20:58:24.62 ID:QjpEbo8d0XMAS.net
フン

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/26(水) 01:49:07.50 ID:VljP+ifi0.net
対局で負けました言えても、カンニング騒動で醜い言い訳連発してるようではな

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/26(水) 02:15:04.71 ID:uwO3oT0Ua.net
カンニング騒動は「ありません」で良いんだよ

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/26(水) 10:44:21.60 ID:Qu+oDeto0.net
ありませんって囲碁将棋では
当たり前の言葉だろ
キチガイは書き込むな

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/26(水) 11:14:15.50 ID:GajY/kQJ0.net
勝ってよかったじゃん。あの医者に。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/26(水) 11:40:12.08 ID:DiESSyujM.net
将棋を理解したい!

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/26(水) 22:08:58.16 ID:Q3x8meRCa.net
>>197
将棋では「あ、負けました」が当たり前
ありませんなんかありません

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/27(木) 00:56:36.53 ID:/Kj+nVWC0.net
kindleで2巻買ったぜー

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/27(木) 01:14:03.58 ID:k4FIJ4tv0.net
>>200
ガイジ乙

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/27(木) 05:20:34.44 ID:gCmSqkZia.net
今週のツッチー、勝利のメガネポーズふんが最高でした!

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/27(木) 07:37:50.23 ID:bsoPlxvC0.net
>>202
せっかくワッチョイがあるんだからあぼんしとけよ

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/27(木) 21:01:23.39 ID:BqpT4Tyl0.net
2巻買ってきたけど受付の協会の人の目が黒いままだった

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/27(木) 21:31:18.39 ID:NooWXLaRa.net
地味に怖い。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 00:34:53.47 ID:sEqegWTsK.net
2巻は10話分収録なのな
加治の回想やって大津くんとの開戦までだからなかなかアツい
単行本派も次が気になる流れになってんじゃないだろうか

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 01:30:52.11 ID:sEqegWTsK.net
つうか安住がデートに着ていった糞ダサTシャツ変更されてんじゃんw
やっぱあれは無いよな

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 02:07:12.76 ID:UKCK435Y0.net
単行本は加筆/増pr-じなし?

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 02:12:25.64 ID:sEqegWTsK.net
>>209
増ページやらおまけやらは無いと思う
Tシャツの変更以外はちょっとわからなかったが細かい修正や台詞の言い回しを変更したりとかはもしかしたらあるかもしれない
森ちゃんが気持ち可愛く見えたが前からこんなもんだった気もする

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 03:18:48.90 ID:ilI2G3l3d.net
ダサTシャツってどんなだっけ?

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 09:30:41.25 ID:4wag1l230.net
>>211
なんかこんな感じでノートPCみたいな絵が描いてあるやつ
http://o.8ch.net/1csnr.png

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 12:55:30.17 ID:ilI2G3l3d.net
>212
Thanks
たしかにダサそうだ
かなり評判わるかったのかな

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/28(金) 23:52:24.38 ID:5imtGeS1M.net
実際のとこダサくてもなんの問題もないと思うんだがな

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/29(土) 03:06:11.40 ID:2MjOorLDM.net
>>203
全く嬉しそうじゃないところが痺れる

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/30(日) 12:41:41.36 ID:VSTZ5qor0.net
2人ともいきなりアマトップを倒してしまった。
これからは続々と出てくる元奨が相手になるのだろうか。

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/30(日) 18:10:37.06 ID:6k3uK+t60.net
悪役覆面棋士とか出るのかな?
元奨「虎の穴」部からの刺客として

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/30(日) 18:22:38.00 ID:5rG90nMv0.net
そういうのはハチワンダイバーとかの仕事だな

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/30(日) 21:16:15.96 ID:mIM9poRVa.net
あ、負けました

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/31(月) 18:24:52.67 ID:vmXRRnjC0.net
最近これ知ったが藤井フィーバーでたくさん将棋漫画始まったけど一番面白いのでは

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/31(月) 18:30:43.29 ID:X953unhW0.net
将棋指す天才ゴリラとか出てくるよ

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/31(月) 19:03:08.76 ID:BG6ziDh00.net
かなり面白いけど休載も非常に多いから注意してね
変に焦って描いて変な展開になるとかは嫌だけどさすがに休み過ぎだw

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/31(月) 19:22:24.72 ID:CHDS/hQSK.net
来週は衝撃の展開だから期待して待て
加治がなんか吠えるだろうから

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/31(月) 19:30:49.37 ID:o/2zbKJ00.net
担当編集の人が作者さんに他に連載を掛け持ちしてるんじゃないんだし休まないで欲しいと言っても
更に3週休ませくださいとか言い出すんだな

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2018/12/31(月) 22:31:50.15 ID:wy+qwFzB0.net
本当に衝撃の展開だな

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/01(火) 08:46:26.51 ID:2Y7Lyi7G0.net
この漫画じゃなくても異常に休載多いよあの雑誌
自分が読みたいやつ全部載ってる号なんてほんと稀

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/01(火) 11:00:51.24 ID:GFupulY90NEWYEAR.net
昔、ヤングサンデーを吸収してからそういう傾向が出てきたような?

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/01(火) 18:58:22.17 ID:aFHjSfty0.net
大津のモデルは関西三羽がらすの一人立石さんかね。

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/01(火) 23:40:16.80 ID:fHn2Z5YLa.net
あ、負けました

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/02(水) 01:57:30.54 ID:Bk7Qpjme0.net
1億%負けです

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/02(水) 03:29:46.00 ID:kV/i9dSd0.net
ふん。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/02(水) 14:17:29.04 ID:Fj9ZRBNP0.net
宇野ちゃん可愛いよ宇野ちゃん

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/03(木) 09:35:40.20 ID:aPPreyhfa.net
>>232
あ、退会しました

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/04(金) 22:10:30.88 ID:K/hKe/yua.net
あ、負けました

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/05(土) 11:29:14.03 ID:kFMF75Ap0.net
なんか妙な基地外が住み着いてんな

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/05(土) 20:27:45.29 ID:oMoqcdVha.net
あ、無冠になりました

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/05(土) 20:46:44.16 ID:g8cwL2JW0.net
綱島のリツイートでQ&Aの内容色々見たけど
グロリアを出した理由「バルドのレインが似てないと言われたのでリベンジ」
気にしてたのかw

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/05(土) 20:47:29.97 ID:g8cwL2JW0.net
すいません
思いっきり誤爆しましたw

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/05(土) 21:47:58.05 ID:oMoqcdVha.net
あ、誤爆しました

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/05(土) 23:48:54.00 ID:HbrdqV+b0.net
一つの対局を描く時間が短いね。
局面の描写が長いと将棋初心者が離れてしまうからかもしれないけど、もう少し深掘りして欲しいなあ。

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/06(日) 08:04:57.81 ID:fhbrESbX0.net
3月のライオンとかもそうだけど棋士を描く漫画であって将棋そのものを描く漫画じゃないって事じゃないの

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/06(日) 08:11:00.20 ID:04OCccoya.net
>>240
深堀りされたって理解出来ねえだろw

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/06(日) 13:35:57.22 ID:KSnQ+YE10.net
ヒカルの碁なんかも試合内容の掘り下げはこんなもんだったな
勝ってるのか負けてるのかが伝わればそれで十分なんだろうな

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/06(日) 19:21:55.01 ID:PHW7RF/20.net
将棋できないけど面白くて読んでる(^^;;

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 00:15:39.36 ID:Z0q2y4B90.net
最後の子の存在でこれから面白くなるかなぁ

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 08:39:47.30 ID:vFqrq5mPr.net
将棋覚えたてでアマトップに急成長した中学生
奨励会を選ぶか否かー次号詰むや詰まざるや

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 08:47:51.87 ID:CfXyq/Yj0.net
でも常識的に考えるならあの場にいるすべての人間が
『奨励会行けや』って言うべきなんじゃないのw

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 09:43:48.69 ID:Z0q2y4B90.net
ネットで覚えて実際の駒で打つのがほとんどないってヤツかな

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 11:21:47.76 ID:Vq3YIdY6r.net
ネット棋士最強の小学生とかも10才の囲碁プロが現実に来ちゃったからインパクトないよな

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 13:37:54.98 ID:n5D8l1XIK.net
小学生より安住対土屋のほうが楽しみだわ
あと今週の藤沢さんヤバすぎ

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 15:35:38.83 ID:xeo9pHJo0.net
藤原佐為が
取り付いた子供だろあれ

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 15:58:24.86 ID:NhTAW7jw0.net
もしかして決勝の相手は中学生?
片桐がもうヤムチャ化するとはインフレ強いな

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 16:06:43.89 ID:kfQOm7oE0.net
土屋まけて自殺するのか
かわいそう
せめてベスト4でやればよかったのにね

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 16:55:41.05 ID:Glunw5um0.net
事務のおっさん名前忘れたけど、今週眼が光ってね?

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 18:33:08.73 ID:nNSrZjG90.net
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/f7/ef/d2/caption.jpg
チサンホテル浜松町が実際にもアマ竜王会場なのか
作中にも出てきているし

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 21:53:03.57 ID:gtfbon6D0.net
衝撃の展開というわりにはタメ回だったな
加治「上がって来い!安住ィィィィィィィ!!!!」とかそういう感じかと思ってた

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 23:05:48.57 ID:GVTib/z60.net
この世界では安住、土屋と大津以外の元奨三段はアマの大会には出ていないか出てもアマに蹴散らされているのだろうか。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/07(月) 23:57:43.23 ID:YNF4cFY40.net
>>257
土屋も言ってたように奨励会三段まで行ったやつは勝って当然負ければ恥辱のアマの大会なんて出ようと思わないんじやないの
基本当初の安住みたいに将棋にかかわらない生活じゃないの

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 01:37:09.61 ID:o8Qh5FXb0.net
流れ的に土屋ベスト8敗退でプロとの試合までいけず
安住は決勝で中学生に見たことない定石やられて完敗って感じになりそう
そこから新手の発想が生まれるのかな

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 01:47:02.72 ID:QHntOEeF0.net
>>259
そこまで引っ張る人気も売り上げもないから

すなおにアマ竜王になって覚醒して夢想して
プロの竜王戦に挑戦でいいだろ

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 07:23:51.26 ID:clioXKit0.net
対戦全部わかってたっけ?
俺は何となく土屋があの子供に負ける展開かと思ってた

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 14:07:09.65 ID:Vf8wtsx40.net
土屋は今回敗退したら挫けそう。
安住は土屋に負けても、他のアマ大会で優勝できそう。
話作りやすそうなのは土屋勝ち抜けな気がする。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 14:29:51.09 ID:SSiYVo3n0.net
「負けたよ土屋(ニコッ」

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 14:42:37.17 ID:3uCmGsR4M.net
元奨のプライドというか根深い恨み、暗い感情ってものすこいものかあるみたいだからね
将棋youtuberの語りとか聞くと複雑な気持ちになる

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 15:09:54.84 ID:58D+A9Xya.net
あ、負けました

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 15:12:30.65 ID:AbiChnyt0.net
>>264
才能あってなりたくてもなれなかった者の末路、これが将棋の頂上を更に輝かせる
将棋は入り口を狭く、頂上を小さくすることで、凄さを「なんとなく」演出してる

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 18:25:14.76 ID:E9wdxU3p0.net
ありません

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 20:21:45.74 ID:LBb7eWkBa.net
あ、なんとなく負けました

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 20:32:25.17 ID:19qTTPRma.net
>>262
それ自分も思ったんだけど
土屋が勝つ展開が予想できない
単に受け潰しできる相手じゃないし

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 20:41:48.95 ID:Vf8wtsx40.net
>>269
将棋は逆転のゲームだし、必ず強い側が勝つわけでもない(はず)。
土屋の執念が今回はまさったって展開はアリに思う。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 20:49:04.62 ID:dTBjPxKV0.net
土屋が勝って子供になつかれる展開がいい
研究会でも後輩に発破かけてたし

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 21:06:51.47 ID:Vf8wtsx40.net
ひねくれてるけど、最悪に嫌なヤツではないよね>土屋
でも俺があってたら多分殴ってるかも。正反対に一緒に遊べるかもっとも思う。
不思議だね。赤面する土屋は人間味あるよ。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 21:59:46.06 ID:FidggzpC0.net
土屋みたいなやつはリアルにいるからな
このマンガ絵は下手だけど内容がリアルで面白いわ

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 22:14:48.64 ID:SSiYVo3n0.net
なんかベジータと被るんだよね

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 22:29:37.84 ID:o/rmD9S10.net
主人公は純粋に将棋を打ちたいという気持ちに対して
つっちーはプロだとか何者かの存在になりたいってのがある意味フツーな性質でいいな

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 23:12:39.11 ID:Vf8wtsx40.net
漫画の主人公って、万人に嫌われないようにって悪い部分けずられた挙げ句、
無個性になりがちだよね。安曇にも将棋以外に何かあればいいのに。

別に突飛なことじゃなくても、牛丼が好きとかでもなんでもいいのに。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/08(火) 23:18:54.23 ID:LBb7eWkBa.net
キン肉マンっすか?

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/09(水) 10:54:04.53 ID:R+rCqj8b0.net
笑顔の裏で暗い感情渦巻かせてるキャラばっかりだから土屋みたいに自分を偽らないのはむしろ好感が持てる

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/09(水) 12:34:07.40 ID:v4jNqg39p.net
フン

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/09(水) 13:16:29.10 ID:rFE7wSKt0.net
チッ

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/09(水) 15:06:06.52 ID:KMcw6sT20.net
>>276
あるじゃん、ダサT愛好家と言う個性が

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/10(木) 15:13:12.78 ID:lhGL6Qnna.net
>>270
確かにアリだね
将棋指しファンとしてはプラスして
技術的な理由付けも欲しいけど欲張りかも
(一例、優勢なのでじっくり指してもいいんだけど、魅力的な攻め手が見つかったから指したが・・・)

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/10(木) 16:18:07.55 ID:eZ1BOzD/a.net
>>270
勝った方が強いという勝負事の論理破壊おつ

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/10(木) 20:04:16.63 ID:oXtpMJYS0.net
>>283
強さの意味が違うだろ。>>270は明らかに実力の事を言ってるだろ。
あなたの言ってる強い弱いは、特定の瞬間での強い弱いのこと。ここでは特定の将棋の対局な。

例えば先日渡辺大夢五段が佐藤天彦名人に勝った。
勝ったんだからその対局において強者は渡辺大夢。それはそう言える。
でも、実力では渡辺大夢が佐藤天彦名人より上だ、名人譲れとかはならないだろ?
実際、どっちが強いと聞けば、一番最近の対局で大夢勝っているのにも関わらず、
天彦名人を選ぶだろう。将棋ファンでも棋士たちでも。

この対局、将棋自体は天彦名人が優勢にすすめて勝利目前だった。
でも解説の渡辺明棋王も気が付かなかったくらいの詰み筋を見つけた大夢は見事だった。
将棋は逆転のゲームという事を思い知らされた対局だった。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/10(木) 20:36:50.87 ID:TD9U2TyM0.net
ジョンスよりはるかに弱い(物理)
菅田が将棋で勝つとか

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 01:02:22.42 ID:pVUYEs+g0.net
澤プロは何であんなに影が薄いの?

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 06:59:24.10 ID:7CR2BfAs0.net
土屋かっけえwww

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 08:37:17.99 ID:0y12by6R0.net
中学生がすごい今どき感

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 09:29:01.98 ID:Qdez2MTn0.net
つっちーの俗物感が素晴らしいな
正直で包み隠さないのもイイ

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 09:31:12.20 ID:neDh149Oa.net
>>284
だったら省議は逆転のゲームとか間抜けな事言ってんなよ
お前がいう実力上位者が一方的に攻め潰されるのもまた将棋
死ね!!
このウンコ野郎!!

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 09:33:07.06 ID:neDh149Oa.net
そもそもウティ舐めんじゃねえよハゲ

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 09:36:49.49 ID:neDh149Oa.net
あ、負けました

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 11:07:59.04 ID:/t1Gaz0U0.net
この作品どの段階で安住を負けさせるのかな?
プロの研究会では負けてたけど、今の段階だとアマでは敵なしみたいにしないと
説得力がないから、アマ竜皇になってプロ棋戦参加で2,3人に勝ってから負けって
展開だろうけど。

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 13:34:16.67 ID:gsPVTeQPK.net
いいところで休載かぁ
普通に考えたら次戦土屋準決中学生決勝片桐かな

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 14:31:47.27 ID:NX9yPe4E0.net
小学生にしたほうがよかったのに。

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 14:34:51.02 ID:j8uI1OLra.net
片桐と中学生のからみに期待
いいアドバイスができるといいな

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 14:40:08.38 ID:iSRNjbsy0.net
もう土屋がベジータにしか見えない

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 16:57:56.89 ID:BYAyQikGp.net
土屋は作者自身を投影してる気がするなあ
きっと最後まで出てくるだろうからいつか報われる気がするわ

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 17:44:51.25 ID:FsCd5P8K0.net
土屋プロ編入できたら号泣しそう

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 17:46:40.39 ID:0y12by6R0.net
片桐は土屋の家業結構大きいところだと勘違いしてる?

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 20:39:51.96 ID:jcvyrhfaM.net
>>264
教えてください

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 21:15:08.02 ID:Qdez2MTn0.net
つっちーVS片桐見たいな

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/12(土) 21:43:53.34 ID:uqbVVCjba.net
主人公vs土屋楽しみだわ

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 00:04:11.21 ID:xPtK2vrB0.net
いきなり奨励会の3段編入なんてルートがあるんだな

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 00:40:23.03 ID:t6RGDZf60.net
>>304
ほぼ無理筋だけどね。期間限定で最長でも4期だけ、その間に2位以上にならないと駄目。
今まで誰も成功したことないルート。

奨励会は棋譜も残ってないし、未知の相手にいきなり取りこぼし最小限の成績残すのは、
至難の業だと思う。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 09:06:33.90 ID:Fl4IKPC20.net
中学生のは子はやっぱ普通に入りますわ〜ってなるかな

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 09:10:32.84 ID:8OV33mjs0.net
>>297
土屋が脅威だった時代は作中ではないからヤムチャだな

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 11:59:23.27 ID:oumPJcrVF.net
東京(関東?)代表って何人までなの?

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 12:12:22.73 ID:JdpPJWK70.net
この漫画のアマ竜皇戦だと東京都代表は3人(安住、土屋、片桐)
また優勝者は翌年の大会に招待枠として出場できる

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 15:27:08.84 ID:SzVWJTzNp.net
俺は将棋にすべてを捧げたのに、まだ何も返してもらっていない。ただ失っただけ…きっちり見返りはもらう。
…信じられるか?これ次で負けちゃう奴のセリフなんだぜ

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 15:46:50.36 ID:C9l/ScY60.net
>>310
このセリフよかったわ
前のページでプロの言葉引用するから何言い出すのかと思った

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 16:43:13.03 ID:jIerw1rVd.net
>>306
親の理解得られてなかったのが、今回で普通に理解得られそうだしな

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 18:01:20.44 ID:Qo9g/2uc0.net
>>310
土屋はせめて最終回のダイジェストでいいから報われてほしいよね

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 18:14:45.39 ID:OZP1TQaaa.net
あ、死にました

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 21:08:17.32 ID:Fl4IKPC20.net
掛けてるメガネがパリーンと割れて死ぬのかな

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 22:31:11.42 ID:aoODfO4y0.net
また休載かあ
土屋には勝って欲しいけど漫画的に無理だろうな。ここで躓いたら展開的に回り道長すぎるし

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 22:44:39.18 ID:Jp9vBkqZ0.net
振り向けば奴(土屋)がいる、衝撃の最終回あると思います

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/13(日) 23:56:15.60 ID:xbUewe/X0.net
土屋頑張れ

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 00:23:22.50 ID:gE/fmKOU0.net
自分でもよくわからんけど土屋応援したくなるわ
なんか不思議な魅力がある

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 02:17:52.43 ID:/Vhier5ta.net
>>317
あの最終回って振り向けば奴(誰コイツ?)がいる、だったからなあ

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 02:49:02.66 ID:/Vhier5ta.net
あ、刺されました

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 07:12:12.98 ID:npyslElHM.net
ふん。

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 12:05:59.49 ID:LfvyHqkMp.net
みんな土屋好きで何よりw
>>310 負けたあげくに「得たものは本当に何もなかったかい?」的諭されエンドだけは嫌だな

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 12:27:54.20 ID:npyslElHM.net
チッ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 13:42:34.19 ID:1MkQ0PBla.net
いやぁ、ホント土屋可愛いなぁ。外伝で奨励会退会にされた時の話描いて欲しいわ。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 17:07:38.13 ID:AuUFwtNL0.net
片桐さんは奨励会を経ずにプロ編入を目指してるけど
そういう例あるの

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 17:41:03.48 ID:y6quqlwy0.net
年齢制限で奨励会退会後に、プロ編入試験に合格した人なら2人いるけど
一度も奨励会にかかわらずにプロ入りした人は奨励会が制度化された後にはいない

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 17:53:18.69 ID:UA4TkQeT0.net
土屋と安住で最終回は戦って欲しい
ロッキーとアポロみたいに

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 17:55:23.17 ID:0ERWq1+w0.net
プロ編入制度自体がまだ制度化されて年数が12年程度しか経たないからねぇ
それに子供の頃から強い人は普通に奨励会に入っちゃうし
歳を取ると強くなりづらい

とはいえネット将棋と将棋ソフトの普及で徐々に純アマからもなれるような環境には
なってるとは思うけど基本的に編入は裏ルートで将棋強くなるには奨励会入ったほうがいい

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 17:58:07.70 ID:i/92XHjk0.net
>>326
ない。未だ実現してないし、新思考だな。
しかし為せるとも思えない

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:12:42.24 ID:0ERWq1+w0.net
>>330
中学生の考える奨励会を抜けないルートといい
この漫画現実にはまだないが、先々ありえなくはないぐらいの所をいい具合に突いてると思うよ
個々のキャラも立ってるし地味だけど今までの将棋漫画で一番好きだな

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:14:50.80 ID:UA4TkQeT0.net
片桐も土屋に酷いこと言ってるが基本的には親近感あるんだろうな
土屋今回負けたらフェードアウトするのかな

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:15:10.87 ID:i/92XHjk0.net
>>331
俺もなるほどとは思ったわ

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:28:37.10 ID:FX19PXzR0.net
>>332
>>310みたいなセリフ吐いといて即フェードアウトは無いべ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:33:11.55 ID:0ERWq1+w0.net
>>332
色々な解説や暗い所を吐き出す役として便利だしフェードアウトはないよ
キャラもここまで来ると勝手に動いてくれるしね

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:33:44.40 ID:2dKESJ6NK.net
>>332
年齢制限までにプロになれなかった君が悪い、とかさらっと言ってたが
妙に気心しれた仲みたいな語りだったな

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:40:32.82 ID:FX19PXzR0.net
プロ昇格の呪縛から解き放たれて将棋を心から楽しめてる安住と
挫折から未だ立ち直れずに将棋にしがみ付いてる土屋の対比もこの漫画の肝だしな

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 18:46:23.74 ID:i/92XHjk0.net
楽しんで強くなる奴もあんまりいないけどな。
瀬川が例外だが、まあそういう立場を扱う漫画だからアリではある。
奨励会員がどうして強いかというと、そうじゃない環境で将棋指してるから。
その経験を持った安住も同様。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 21:27:09.05 ID:BTATH5dC0.net
アマ棋戦優勝→奨励会初段受験からのプロ入りは渡辺正和の実例があるから
中学生の子もそっち目指すのがいいんじゃないかな。
三段編入は4期以内昇段の縛りがきつすぎる。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 22:20:37.17 ID:XBwgBYTl0.net
中学生の子は才能はスゴイにはすごいけど
それでも超天才集団の中では凡人ってオチな気もするな
だから普通の入り方をしたほうがいいよってなる

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 03:49:43.78 ID:5fp6PqNF0.net
>>326
昔、真剣師からプロになった人がいたような…

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 06:34:55.94 ID:+XjizmdW0.net
ソフトの進化のおかげで昔は研究会で検討しないといけなかった各局面の正解が瞬時にわかるようになったから
今後は遠隔地に住んでて奨励会参加できない天才のガキが色々出てくるかもな

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 07:54:48.93 ID:jt2Athko0.net
人間が指しきれない最善手なんて、人間にとっては悪手と同じだけどな。
例えば、1分将棋で、1手で必死になるが詰みもある、けど詰ませにいくと
詰ませ損なったら絶対に負けるしかも超難しい100手詰め。
これは人間にとっては最善手は必至の方だ。
ソフトの最善手を指したら人間は負ける。
他にも中盤にすらこういう例はいっぱいある。

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 08:29:32.78 ID:g6+vBgUWa.net
最早羽生世代は化石

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 10:50:47.38 ID:nCZ1UJHR0.net
ソフト進化する前から、ネットでの指導対局で強くなった棋士はいるだろ

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 11:30:14.53 ID:JZsTVHhR0.net
コンピュータ将棋に負けた時に、一部のプロ棋士から
「実際に自分で指さないと強くなれない」
なんてコメントが出てきていた

自身の存在意義を示すために吐いた言葉だと思うが
実際そうであるか証明する気は全くなくて
ただコンピュータに負けた事実により、将棋意味なくね?という風評を覆したい一心でしかない
実物の盤駒が売れなきゃ将棋連盟も困っちゃうしな

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 11:32:13.25 ID:eZ0jM9SU0.net
哭きの竜の作者の昔の将棋漫画でももうネットで将棋覚えたって中学生キャラ居たな

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 13:18:56.07 ID:SSBmk0qxa.net
月下の棋士か
懐かしいね

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 16:04:25.52 ID:JJzjcJlip.net
>>332 ここでは1番人気のキャラだけど世間ではどうか分からないからなぁ
でも土屋がいなくなったら自分はもうそれほど熱心に読まないと思う

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:25:50.98 ID:ofv0epEXa.net
あ、いなくなりました

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:48:57.16 ID:ofv0epEXa.net
取り敢えず三段リーグ制度廃止すれば良いよ
玉石混合と言えば聞こえが良いが現状はカスプロ製造制度になってるだろ
昔の良いとこどり8割だか7割で良いじゃん

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:50:59.02 ID:ofv0epEXa.net
カスばっかりだからC2のレベル低下が酷い

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:51:22.42 ID:jt2Athko0.net
逆だろそれ

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:51:48.58 ID:ofv0epEXa.net
ぼくのかんがえたしょうぎかいかく
げんてんかいき

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:53:01.32 ID:ofv0epEXa.net
>>353
何が?
雑魚でも年四人プロになれるっておかしいだろ?
八人だっけか?

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 21:56:19.47 ID:ofv0epEXa.net
どうでも良いけどハマカーンがハマーン・カーン様と無関係ってマジ?

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 22:44:53.48 ID:1keoTloV0.net
土屋負けてもいいところのぼんぼんで会社員の肩書はあるし負けたらカラオケバイトに戻ってしまうより全然いいよな

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 23:07:47.44 ID:jt2Athko0.net
>>355
何がってそのままだの意味だよ
昔のいいとこどりだともっとゴミプロ増えるだろ
年間にプロになる人数も多い

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/15(火) 23:56:43.99 ID:eZ0jM9SU0.net
もっと厳しい制度にすればいいのか

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 00:02:57.35 ID:qEsDrQxi0.net
そうとも限らない
囲碁はもっと緩いしな

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 04:41:39.48 ID:+57kPk3i0.net
以前「将棋の子」って本読んだけど3段リーグ戦を勝ち抜くのは本当に厳しいな
藤井君だって4敗くらいしたんだっけ

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 06:30:33.50 ID:yt+USNYt0.net
>>361
その藤井七段が順位戦でプロの下位相手にずっと無敗だからな
棋譜が出回るとはいえ三段の方がレベル高いなんて思われてる現状はどう考えても歪

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 09:09:58.11 ID:TlB193xV0.net
漫画板で将棋界の構造に批判して何の意味があるんですかね?
実際にプロになって発言力を持つか、棋戦のスポンサーになって外から改革を推進するかでもしたらどうだい?

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 10:43:36.52 ID:4mMsDx7y0.net
狭い世界であることを証明してるようなもんじゃないか

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 11:49:30.82 ID:73CgZimma.net
>>358
マジで???

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 13:47:10.12 ID:kRlfS7D30.net
プロってどの組織でも人数揃えるよね。ある程度人数いないと大会できない。
雑魚とか言ったら、バスケのプロリーグとか、
弱小の日本だからプロになれた選手とか多いでしょう?アメリカ生まれなら絶対プロ無理とか
いるんじゃない?
プロ野球だって豊作の年もそうじゃない年もあるし。

人数絞ってるほうだと思うよ将棋は。
将棋連盟に対抗するような大阪独立プロリーグみたいのあったら、それはそれで面白いかもしれない。
メジャーとインディーあると幅が広がる(かも)。一応プロと言えるし経歴的に。
イメージとしては昔のプロレス団体抗争みたいな。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 15:12:38.63 ID:lXnZF8RB0.net
多いでしょうってか日本のバスケ選手でアメリカでプロとしてやれるのなんかほぼゼロだろ

しかし団体競技と個人競技ではまた事情が違う

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 16:42:29.68 ID:kRlfS7D30.net
別にアメリカじゃなくてもいいんで、バスケでプロになれる需要があればね。
実際、サッカーでは今お笑い芸人やってる人でウルグアイだかの4軍リーグで
一応プロでやってた人いるし。

>しかし団体競技と個人競技ではまた事情が違う
基本的に変わらんでしょ。競技するための人数を言いたいのかもしれんけど、
むしろ需要の多さのが重要。上のサッカーの例みたく、需要さえあれば日本では
全然プロから声かからなくてもプロの口があったりする(食えてくかは別)。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 17:21:15.99 ID:I2soLg/t0.net
>>361
サッカー日本代表がアジア杯勝ち進むのに苦労してるようなもんで
やっぱ勝ち抜き戦とか昇格とかが懸かると
色々と心を揺らされる要素が増えてくるんじゃないか

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 19:40:10.74 ID:4mMsDx7y0.net
将棋は日本文化の代表の一つと言う立場から、特に競い合う相手もおらず大きくする必要がない
むしろ大きくすると旨みが減って面倒だけが増える、なーんにも変える必要がないと思ってるプロ棋士しかいない

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/16(水) 19:47:30.76 ID:oV7R60OM0.net
ちっ。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/17(木) 08:51:26.26 ID:yKhIPaob0.net
>>366
女性限定だけど、女流が一応下部組織というか、
将棋連盟がメジャーだとすると、対応するインディー的存在なんじゃないかなあ

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/17(木) 08:55:37.26 ID:/WulpIOa0.net
女流をプロレス団体で例えるなら
連盟がWWEで女流がNXTのほうが近いんじゃね

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/17(木) 16:17:37.66 ID:OG3aA7F1a.net
NXTの方が競技的にはWWEより挑戦的なことやってるが

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/17(木) 18:44:39.42 ID:xuWB9HbUa.net
あっくん(笑)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547717830/

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/20(日) 03:50:45.22 ID:uKY69amz0.net
底辺プロより女流の方がスポンサーつくけどな

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/20(日) 08:57:01.78 ID:EYPD7zJAa.net
クマー(笑)

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/21(月) 10:13:03.18 ID:tWlMa2XE0.net
また休み

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/21(月) 15:24:07.26 ID:kxNuL1Rla.net
まるでクマーのようだ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/22(火) 12:24:52.08 ID:ILr1yQQ6a.net
ウティも暇そうだな

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 00:23:38.42 ID:T6BS64Xd0.net
つっちーはそう簡単にリボーンしちゃつまらんな
もっと暗黒面に堕ちないと

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 00:43:18.29 ID:ZgVkA0Gh0.net
金髪安住は闇落ちしたあとの姿だったのか

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 09:50:15.37 ID:sxVMF1Qua.net
あ、染めました

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 09:50:43.87 ID:sxVMF1Qua.net
あ、イビました

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 10:14:36.43 ID:A2CTZfMW0.net
土屋熱いな
まじでおもしれー

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 10:28:03.27 ID:zjQCzqA70.net
これは安住が変貌したキッカケなんかもどこかで語られるかもしれんな

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 11:42:30.80 ID:RWubkaIhM.net
来週も休み?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 14:41:47.13 ID:aJegMBj00.net
>>387
休みとは書いてないから載るやろ

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 15:34:41.58 ID:zq8cWEkia.net
監修の鈴木さんが天彦名人に角落ちで快勝した棋譜が見たいけど見当たらない
前年の横山アマ名人は負けた

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 16:14:03.01 ID:xL4YnFv00.net
土屋いいなあ。かつてここまで元奨のリアルな感じを出した漫画があったろうか。
でも安住が勝つのかなあ主人公だし。
さすがに2人ともプロへはないだろうけど、両方いって欲しい。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 17:50:17.05 ID:fk61/p1L0.net
まさか、土屋だけで一話使うとは思わなかった。
この作者、絵はあれだけどストーリーは十分いいわ。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 19:30:38.73 ID:bk3gI4Hb0.net
ここまで黒い部分を吐露して負けたら悲し過ぎるから土屋をなんとか勝たせたい
安住が思いもよらない奥の手の戦法出してきてほしい

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 19:33:54.96 ID:gHKQatO0d.net
>>392
別に黒くなくね?
人間らしいだけで 

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 19:37:29.76 ID:bTm/Fsfa0.net
1話使って土屋の負けフラグ
ぜひ棋譜を全掲載してもらいたい

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 21:01:28.84 ID:msoU5dxH0.net
まさかの土屋回
好きなキャラだから嬉しかったけど
やっぱコレ負けフラグってヤツだよね

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 21:34:46.39 ID:lphcLPOi0.net
少年漫画なら安住が主人公でいいんだろうが、青年漫画だとルフィみたいなのは辛いね

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 21:38:59.42 ID:zq8cWEkia.net
土屋は負けるが大きな気づきを得て
殻を破って成長する対局となったって感じかな
キャラ変回

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 22:44:11.59 ID:+2fTFPPsM.net
土屋は共感しやすいキャラだよな
人気出るわ

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/28(月) 23:16:55.91 ID:KFyPujbh0.net
土屋の主役化

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 05:29:13.53 ID:OqMMAhMdp.net
前から言われてたけどホント主人公に感情移入しにくい
将棋に全てを捧げたのに何も貰ってない男に頑張って欲しい

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 09:13:06.97 ID:XqyTXzBsM.net
土屋人気あるからって一話まるまる使うてどんだけ〜て思ったけど実際天才が主人公よりこうゆう人間くさい土屋みたいな華がない主人公の漫画もありかも
ちょっと藤子不二雄の魔太郎が来るに似てるし面白いわ

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 11:53:35.75 ID:w8rPMEHQ0.net
つか奨励会でちょっと知り合い程度の関係じゃなかったんだな

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 12:21:25.21 ID:hzXvc4zB0NIKU.net
つうか安住だって暗黒面は絶対あるはずなんだよね。絶対プロになれると思ってたのが挫折したんだから。
そこを土屋が引きずり出してくれれば面白い。それに成功すれば土屋もなんか浄化されるような?

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 14:44:34.90 ID:Zv8tlTxI0NIKU.net
ツッチー執念で勝つけど、決勝とかであの中学生にコテンパンにされるんじゃなかろうか

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 14:46:37.62 ID:dr7P10p00NIKU.net
天才が三段リーグに呑まれて挫折したって話なんだし
呪縛から逃れた安住は呪縛されたままの土屋には負けないでしょう

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 14:47:04.48 ID:9mm0zLf3aNIKU.net
>>404
で、安住土屋がVS研を作ると

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 15:44:37.88 ID:3wDakc0p0NIKU.net
実は安住が弱くなった理由が土屋が距離を置いたから対戦相手がいなくなったから、誰よりも土屋を評価していたからその土屋が居なくなったのでモチベーションが落ちたということはないだろうか

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 15:51:15.83 ID:7Cr3LS/KMNIKU.net
土屋はなんだかんだでお母さんからおつかい頼まれても文句も言わず行くあたりすごくいい奴なんだよな

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 16:35:40.29 ID:UU5WGX/GMNIKU.net
土屋はまたまた二歩で負ける

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 17:27:09.65 ID:5y76jCsnaNIKU.net
>>402
当たり前じゃん
10年以上寝食共にした仲だぞ

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 17:28:52.15 ID:5y76jCsnaNIKU.net
>>403
その辺を無気力ボックスで消化したから今の安住があるんだべ

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 20:46:24.27 ID:j2Lru/8IaNIKU.net
あ、負けました

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 21:58:01.55 ID:w8rPMEHQ0NIKU.net
そんなに恥ずかしかったのか

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/29(火) 23:05:02.91 ID:KPJrjw1C0NIKU.net
安住が土屋に「将棋を楽しめよ」とか言って勝つぞ

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/30(水) 02:29:50.78 ID:ABdxvYkK0.net
そんな押しつけは嫌だな。苦しみながら打つから土屋はいいと思うよ。主人公も偉そうじゃないのがいい
今回は土屋回だけど土屋目線で主人公のことも結構語られてたから濃かった
奨励会時代のエピソードまだまだありそうだし楽しみだわ

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/30(水) 04:13:39.55 ID:4QAKt3bV0.net
安住の場合は闇時代だけど一回将棋から完全に離れてカラオケ屋でバイトしてた時間があって
そこからもう一度将棋と向き合った時に奨励会時代とは違う視点で将棋に向き合えてるんだよな
ずっと引きずったまま薄く将棋と関わってた土屋はリセットを押せてない

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/30(水) 14:40:19.94 ID:5YRhtiqVa.net
あ、押しました

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/30(水) 14:41:01.99 ID:HJfh2F0G0.net
安住はまだプロを再度目指す気にはならないのかな?

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/30(水) 15:41:19.61 ID:XhoVec7R0.net
土屋は負けたらそこのところは突くだろうな
自分はそういうつもりでやってんのに俺より強いお前は趣味でやってるだけか?みたいな

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/30(水) 19:40:27.30 ID:Ypbf9dwma.net
あ、突きました

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 08:00:26.87 ID:hAqYENBY0.net
2月6日(水) 午後11時00分
ねほりんぱほりん 勝負の厳しい世界、将棋の奨励会で夢破れた男たちの人生
http://www4.nhk.or.jp/nehorin/x/2019-02-06/31/23993/1317050/

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 09:02:25.11 ID:9hndW6zw0.net
エグいテーマやな
実際奨励会クビになって一流企業に就職しましたみたいな人もそうおらんだろうし

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 12:42:22.68 ID:W/DYoyNna.net
しょったんNEC
パスタあるばいたー

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 16:30:38.25 ID:JwoumH5R0.net
>>421
教えてくれてありがとう!

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 18:44:59.97 ID:ZvW10sKsa.net
どういたしまして

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 21:25:29.21 ID:hAqYENBY0.net
>>425
なんでやねん

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/01/31(木) 21:28:05.39 ID:hAqYENBY0.net
リアル「リボーンの●●」だからな
資格を取って士業をしてますならいいけど
見ていて辛くなるのもあるんだろうね

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/01(金) 16:35:21.12 ID:6P4qO1lYM.net
>>393
バカ用語使った無意識のレッテル貼り

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/02(土) 12:38:44.34 ID:OMMV++VkM0202.net
安住に全く魅力を感じない
アラサーフリーターの分際でバイトのシフトを減らしてまで将棋三昧
それで将棋が楽しいとか言われても現実逃避してる駄目人間にしか見えないよ

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/02(土) 18:48:56.20 ID:6u35Uu5wa0202.net
それが悪い事なのか?誰に迷惑かけてるんだ?

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/02(土) 20:34:51.99 ID:Ih5hldsH00202.net
元奨の人の本音を二人に分けてるんだろうか

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/02(土) 22:11:46.47 ID:Ozcf7vLi0.net
つっちーもアレだけどな

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/02(土) 23:26:26.17 ID:Iir1sNGXM.net
世の中の悪意の権化みたいなのがなんでこれ読むんだろか

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 01:46:56.31 ID:tUW+TWn50.net
土屋は立場的にはたいした仕事してなくても親の会社の社員扱いで金に困ってないだけでも実は勝ち組
安住こそここで勝ってプロに再挑戦できないと三十路フリーターという負け組のロードしか道が無くなる

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 12:49:16.83 ID:1qdhkSXDd.net
土屋の家の工場って何作ってたっけ?
工場が潰れたりするイベント起きたりしないよな

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 12:52:31.12 ID:8G46VB2W0.net
>>434
でも工場の社員とはずっと顔見知りなんだろう。将棋でうまく行かなかった事知ってるわけで。
ずっと「そう見られてる憐れまれてる」って感じながらいるのはつらいかも。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 13:04:49.26 ID:yeTnrFWjK.net
>>435
なんか弁当工場っぽく見えた

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 14:09:52.39 ID:4ASIRgnb0.net
趣味に没頭してる三十路フリーターが誰にも迷惑掛けてないから悪くないとかアホかよ

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 14:29:39.21 ID:8G46VB2W0.net
>>438
https://kuragebunch.com/episode/10834108156638414241
働かないふたり

おすすめです

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 19:28:32.29 ID:e6xjl2QRa.net
>>438
で、何が悪いんだ?言ってみなよ

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 20:06:33.99 ID:LbYDGpcGM.net
自分みたいのが楽しく暮らしてるのが癇にさわるんだろ

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 20:08:08.94 ID:Jh3NC+d50.net
強いて言うなら所得税とか経済効果とか?
スピリッツは大人向けだから社会経済の意識が高い読者も多いんだなあ
漫画の中のキャラに切れずともコンビニ行けば同じような人沢山いるからオススメ

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 21:29:59.51 ID://U7QF6Pa.net
>>440
馬鹿なの?
安住はアホって言ってるんだよ?

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/03(日) 22:46:18.15 ID:erJkGy/U0.net
900万稼がないとダメなんだっけ林先生が言ってる

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 07:44:10.99 ID:dwO1qaRHK.net
今週は加治も巻き込んでめちゃ面白かった
はやく続きが読みたい

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 07:45:20.69 ID:+B1xQjqja.net
加治の頭が火事や〜

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 09:08:01.03 ID:wrvweeex0.net
元奨なんか興味ねーよってのはなんだろ
中途半端な実力でつまらんのかな
アマチュアらしい打ち筋に萌えるとか
プロならタイトル保持者レベルじゃないとイランとかかな

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 12:23:27.83 ID:FfHVy5GA0.net
鈴木肇が天野さんとよく遊んだとツイートしてるけど
そんなことしてるから4段になれなかったのでは

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 15:39:12.98 ID:3YlUq2IxM.net
珍しく次号に続く

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 16:16:17.17 ID:ziwtVYT7a.net
棋譜を取らなかったことの後悔

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 17:48:06.19 ID:1mzirPrM0.net
土屋いいぞ

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 18:07:18.01 ID:/Xig2ycr0.net
竜皇は安住もだけど土屋の打ち筋も覚えてるんだな

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 18:15:51.87 ID:uJCuyLNc0.net
ヒカルの碁だと
棋譜見てなに?!これはプロ並みの力??って驚く展開だけど
安住も土屋もべつにそこまで力はつけてないの?竜王特に驚いてないし

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 19:02:08.37 ID:NjzqCC1ra.net
>>453
元々プロ並みッス

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 19:08:27.71 ID:SncO/nv5d.net
>>452
三段リーグの対戦相手の研究くらいするもんだし、プロ棋士は棋譜を一度覚えたら忘れるようなものでもないんだろうね

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 19:32:04.83 ID:ggHxD5k00.net
今回は二人とも熱い展開だな
自分の将棋を取り戻しつつある安住と変わろうとする土屋の意地の張り合い

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 19:38:52.73 ID:ggHxD5k00.net
>>447
元奨はミスの少ない慎重な戦術を取るって以前の話で出てたし
みんな同じような棋風なので見てて意外性を感じず面白くないと思うのかもね

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 20:17:30.22 ID:k8f2Dlbv0.net
それで安住が元奨らしからぬフリーダムな将棋指して田村君俄然興味持ちだすみたいな感じか

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 20:20:30.36 ID:8Yvg+TIH0.net
>>457
瀬川がそんなようなことを言っていたな
今はそうでもなくなったかもだが、
とにかく穴熊に組んだら勝ちという将棋ばっかでつまらないと
対抗形に限らずな

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 20:32:40.81 ID:nRUTfYlEp.net
三段リーグで闇堕ちする前の、プロになれるはずだった安住
奨励会時代の殻を破った土屋
熱い展開やん!

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 21:12:06.12 ID:/Xig2ycr0.net
>>457
プロは定石しかうたないから皆同じような手になってしまいコンピューターみたいに味気ない将棋にみえてしまうのかな

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 21:34:44.30 ID:1A6xon/ld.net
将棋ってしょぼいんだな
ソリティアみたいなもんか
囲碁が最高ってことか

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 21:45:01.22 ID:8Yvg+TIH0.net
それはない
その理由によって囲碁は人気ないから

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 22:40:49.41 ID:xGatAhMa0.net
今週も面白かったわ
せめてこの対局終わるまでは休載しないでくれw

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/04(月) 23:01:49.91 ID:beXABXrX0.net
面白い
少しずつ新キャラも出てきてるし
話を広げて連載も続いていきそうで良かった

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 01:43:20.77 ID:gtNNOIJL0.net
土屋が殻を破った描写いいね
同期の七段の人は安住はライバルと思ってたけど土屋相手にされてなかっただな

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 08:33:54.98 ID:0OEm7li5M.net
土屋は負けるんだろうけど殻を破れる展開なんだろうな

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 11:49:10.17 ID:02zzlEvB0.net
ラスト頁の土屋は幻魔大戦に出てても違和感なさそう

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 12:03:07.66 ID:mZxLXAK/0.net
>>466
七段の人は同期じゃないよ
加治が安住と同期だって説明しただけで
安住が退会するときに声をかけたり2話の将棋まつりにも来てた

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 14:55:02.36 ID:vAzB5kAz0.net
土屋の5五歩はどういう対応がいいんだろか?

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 18:27:22.40 ID:7CUTfS4Ta.net
>>470
加治が2四歩でしょと言った局面から
その局面まの展開を読めるのですか?
自分にはさっぱり・・・
ちなみに2四歩は悪手みたいです(持ち時間の短い将棋では意味ないでしょうけど)

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 21:09:39.59 ID:4Kcr4sAr0.net
「別にまたプロ目指すわけじゃないんだから」
土屋が本気でプロを目指してるとしったらやっぱり哀れに思うんだろうか

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 21:25:00.92 ID:6jW+4w7pK.net
>>472
かつてのライバルの落ちぶれた姿を見たくなかっただけで
正直土屋がプロ目指してるとかはどうでもいいような気がする

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 22:24:53.88 ID:4Kcr4sAr0.net
>>473
言葉足らずだった、泉七段の方ね
泉七段は、安住も土屋も新しい道を生きつつ将棋は将棋で楽しんでると考えてるから歓迎ムードなわけで
実際にはプロへの未練が全然捨てれてなくてゾンビのような日々を送ってると知ったらどう思うかなと
まあここで土屋が覚醒するなら二人ともプロになれそうだから結果オーライだけど

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 23:33:11.03 ID:vAzB5kAz0.net
>>471
いや単純にあの盤面からは安住側はなに打っても厳しそうだなと思っただけです。
私も全然分かんないです。。。

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/05(火) 23:54:16.93 ID:97UXMWji0.net
>>469
泉七段は将棋まつりの時は、安住が髪を戻してたからか気づいてなかったんだよな
あの中学生棋士と安住が再会した時どうなるか楽しみ。彼も安住だと認識してなかったし…
将棋まつりのこと忘れてはいないだろうし、タイトル挑戦がどうなったかの結果も知りたい所

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/06(水) 00:23:30.78 ID:qVMvBe8B0.net
>>469
七段の人は、将棋祭りのときに安住に気付かなかったのかな?

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/06(水) 23:08:32.05 ID:17IrQuhu0.net
明星が妙に長考した挙句負けた相手なんだから
気づいてもよさそうだよな

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/06(水) 23:39:44.66 ID:Z/MHTzF20.net
ねほりん面白かった

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/06(水) 23:51:10.22 ID:Z/MHTzF20.net
https://comitans.info/archives/3142
マンガ大好き書店員12人が振り返る2018年のマンガ30作品

『リボーンの棋士』(2018年9月28日 1巻発売)
(ハヤカワ)1巻が売れなくて、ぐっ・・・と思ったら2巻発売から動き始めた。最近そういうパターンが多い

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 00:32:14.59 ID:IEm1OXKe0.net
>>479
ニコ生実況で瀬川さんが、奨励会の退会を
「将棋強い人の2割しか奨励会に入れなくて、プロになれるのはさらにそのなかの2割。
(自分も人生終わったような感覚を味わったし、自殺しようなんて思いつめる事もあるが)、
そこまで挫折感を味わう事なのか?」
と言ってたのが印象的だった。
原因の一つに奨励会の事が知られていない事もあるんじゃないか、と。

確かに甲子園に出たって言ったら、それは凄いねって言われる事も多い。
その後プロに行けなくても。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 07:25:27.88 ID:qVDOgN0T0.net
高校みたいなもんなんじゃないの。名門高校出てもその後大学がパッとしなければハクにならない

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 07:56:17.96 ID:uzNX7Axm0.net
20代後半まで挑戦し続ける奨励会と18歳で終わりの高校野球じゃ

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 09:58:14.87 ID:2EZaDgCVp.net
フン

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 10:10:18.99 ID:+gk8AzYS0.net
完全にその競技の試合による報酬、賞金だけで生活してるのをプロとしたら
どの競技もみんな同じぐらい成るの厳しいかな

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 18:13:44.09 ID:YT9fuFBA0.net
そもそもプロ野球選手はせっかく成れても平均8年で引退になる。
つまり5年も持たずに引退「させられる」人がめっちゃ多いってこと。
これでプロになってもそれだけじゃどうなのって感じ。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 18:52:23.73 ID:Q0jLTyqy0.net
プロ野球はまだマシな方でプロでも給料貰えない競技もあるしな
ひと昔前の麻雀プロなんて逆に所属団体に金払うんだぞ

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 19:16:31.35 ID:YT9fuFBA0.net
プロゴルファーもな。
年会費払い続けないとプロでいられないし、
大会出るにも参加費払わなきゃならないし、宿泊費もキャディー代も自分持ち。
練習でグラウンド使うことすらもお金払わなきゃ出来ない。
数十万の費用をかけて、予選落ちなら当然大赤字。
で、9割以上のプロが予選落ちする。もはやプロが養分w
バブル崩壊以降は特に厳しい。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 19:19:35.74 ID:IEm1OXKe0.net
ttp://uproda.2ch-library.com/1006197ThS/lib1006197.jpg
1
「人生がひっくり返った瞬間でした」

そんな思いを土屋にも...

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 22:18:45.09 ID:cjYTq3tE0.net
>>486
プロ野球選手なんて
実際引き手あまただよ
実際ほしいという経営者は多いだろう

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 22:19:33.34 ID:ma9Rj59hK.net
Eテレは今日もテレビ画面に大将棋の盤面を出してます

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 22:58:17.14 ID:YT9fuFBA0.net
>>490
そいつら、プロとしてそこそこ以上に成功した連中だろ
ほとんどのプロはそうじゃない
名前も知られないままに去るドラフト中位が大勢

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 23:02:14.01 ID:Z+fx9Q7S0.net
野球チーム持ってるような中小企業とか無名でも元プロとかチームに箔が付くし
もし来てくれるならウチの社長とか嬉ションするほど喜びそう

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 23:41:22.18 ID:YT9fuFBA0.net
でも現実にはそうなってないから
2軍ですら活躍できずすぐにクビになったような人に
社会はそこまで価値を持てないってことか
社会人野球やってる人の方が価値は上だろうな

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 23:49:07.64 ID:8pCNMFaF0.net
>>494
ノンプロですら選手をわざわざバラけさせて所属させたりして士気の向上させたりしてるから
有名無名はあんまり関係ないんじゃないかな
体育会系好きな中小の経営者なんてザラだし

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/07(木) 23:50:18.63 ID:+2VAZMii0.net
究極の見る専とか出て来たけど何か関係してくるん?

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 02:44:54.70 ID:Cew131rO0.net
特に絵がうまいってわけじゃないだろうけど
こういう白っぽくてコマ割りが単調で余計な擬音のない絵柄は好きな方

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 10:31:27.62 ID:DQQHuKII0.net
>>494
それは元プロの方が選り好みしてんじゃね?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 10:55:18.23 ID:avKqa+Tr0.net
プロ野球は、どうしたってセカンドキャリアは考えなきゃいけない。
ここで効いてくるのが大学閥とかの伝手。
って「グラゼニ」でやってたな。
一部の億稼ぐ選手以外は、なにがどうなっても40の頃に無職になる事がほぼ決まってる。

棋士は、ほぼセカンドキャリアを考えなくていい状態かもね。

昨日獲得賞金ランキングが出たが、興味深いのが高見叡王で、10位までしか出ないが、
その10人の昨年分も分かる。去年60位くらいの高見叡王が500万ちょいくらいみたい。
棋士の半分より、少し上くらい獲得賞金もなんか透けて見えてくる。
500万。安いようだが、これが歳とって減っていくにしても10年20年続くなら、やはり安定性は
ある感じはあるね。

おまけに今は将棋ブームが起きてるので、奨励会退会した甲斐日向三段なんかは、
将棋教室いきなり開校してるらしい。好景気がいつまで続くか分からんけど。
なにしろ藤井聡太万歳ですね。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 14:21:08.96 ID:+0Im4+Eo0.net
有料でネットでプロと対局とか出来ないかな
ネットと将棋は相性いいような気がする

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 14:27:58.33 ID:avKqa+Tr0.net
>>500
それって、「お安く」って意味を含んでる?
金かけていいなら、
https://www.shogi.or.jp/link_pro/dispatch.html
とかで対応できそう。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 14:43:17.84 ID:lfeisRrcK.net
タイトル保持者の料金0ひとつ少なくないか?

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 14:46:34.17 ID:lfeisRrcK.net
って詰将棋作成だけか
そりゃ指導している暇なんてないわな
失敬

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 18:16:56.23 ID:1tctybHr0.net
以前、TBSのトライアウトの番組で21歳で150キロ投げるピッチャーが中日に
バッチングピッチャーとして契約していたが、150キロ投げてもやはりプロの目からしたら
何かが足らないんだろうな。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 18:38:37.45 ID:ATyVmD900.net
今は150投げるピッチャーなんてそう珍しくもないやん
小松とかの時代ならともかく

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 19:30:57.79 ID:avKqa+Tr0.net
まあ結局投手は、純粋な球速じゃなく、打ちにくいかどうか。
150あやしい上原が長くもったり、大谷が日本記録つくったゲームでも、打者はけっこう当ててた。
将棋も、定跡知識すげーとかは、トップに立てないんじゃないだろうか?俺(素人)意見だが。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/08(金) 21:13:21.55 ID:J/ISiYbf0.net
脳みそのスペックが高いだけでなく使いこなすとか将棋に最適化するとかってのあんじゃない
医者になった人なんか才能だけ見ればトップなんだろな

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 08:33:18.53 ID:2tuz6/+A0.net
予想はしてたがここで来週休載はつらすぎる
個人的には土屋の(出たよ。)でちょっとワロタw

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 11:34:21.48 ID:C+za4Jlp0.net
ああ、月曜休みだからもう出てんのか

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 12:40:47.65 ID:R6M3V6TW0.net
案の定めっちゃいい所で次号休載かよ、棋譜載せてくれ

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 13:37:45.55 ID:hLi2yIDp0.net
>>497
なんとなくその意見わかるわ
画力に差はあれど、岩明均っぽい雰囲気だよね

しかし加治さん何だかんだ言いつつも熱く局面語っちゃってるじゃないですかー

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 14:01:49.08 ID:9JzTHDD2K.net
周りは巻き込みつつも加治には簡単に掌クルーさせないのな
このへんの引っ張り方はうまい
先が気になる

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 15:00:33.68 ID:oSpJWNxR0.net
安住にはアマのままプロのタイトルとってほしい。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 18:56:45.17 ID:K5QtNZYO0.net
(本当かよ。これがTシャツの柄を叩いてた人間達の書き込みか?)

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 19:21:41.99 ID:5EM/pbGD0.net
次号休載かとおもったら12号から再開って書いてるじゃん
よかったー

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 19:51:51.26 ID:zAipXRFba.net
>>514
森内なんかカレーで叩かれてましたやん

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 21:54:52.28 ID:8myXrMb90.net
来年の12号から再開つもりなのか?
まぁミスしただけだろうけど

別室で語ってる人たち、もっと土屋の事もしゃべって欲しいわ
安住の事ばっかりかよ

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 22:09:27.47 ID:2tuz6/+A0.net
いやお互いに好手で返して高めあってるって言ってるから土屋も含まれるんでは
安住だけに注目してるようには見えない

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/09(土) 22:16:14.79 ID:KE1oTxBI0.net
まーた休載かよ!

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/10(日) 08:37:58.90 ID:gjkybWffp.net
ここはベジータに勝ってほしいな
からの加治との会話、で話は転がりやすい

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 17:44:37.05 ID:4e5tA+790.net
今カジと安住がやっても五分の戦いが出来そうな感じだな

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 17:55:27.88 ID:q39Ex2EP0.net
中学生棋士の明星6段に平手で勝ってるもんね安住。
指導将棋とは言え、普通にプロの棋士とやって「まかり間違えば」勝つんでしょう。

今で言うアゲアゲ先輩みたいな。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 19:49:23.63 ID:4+l2eVfMd.net
将棋ってプロ棋士レベルだと上手が必ず勝つようなゲームじゃないらしいしな

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 19:58:46.20 ID:hB+6uGEa0.net
アマレベルでもそうだよ。
将棋というゲーム自体がそう。
もちろん麻雀と同じで、試行回数増やせば強いほうが絶対に勝ち越す、
実力10割のゲームなんだけどね

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 20:20:39.11 ID:4DIrt/rz0.net
大概のスポーツとかと同じで圧倒的格上でも一定レベル超えてれば格下に負けることがあるくらいなのが将棋
麻雀はその日の始めた初心者にトッププロが負けるどころかフルボッコもありえるから例としては微妙な気がする

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 22:11:54.44 ID:us277CWP0.net
麻雀は明らかに運要素が強いからね
といって全くの運ゲーでもないのが面白いところだけど

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/11(月) 23:00:57.72 ID:o/d+Eg1P0.net
麻雀にハマってダメになったやつとかも出てくるんだな

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 02:43:56.61 ID:OF90hfPiM.net
オールイン 将棋

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 03:14:53.05 ID:OmEdlK5la.net
リアルで元奨アマのYouTuberアゲアゲが
プロ棋戦の銀河戦で4連勝してるしな

プロより強いソフトもあるしアマ高段者と底辺プロの差はほぼないとみて良さそう

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 03:35:54.35 ID:wC8ZHeGF0.net
元奨とくに三段まで行った奴はアマと呼んでいいのか微妙だよな
セミプロあたりが妥当かな

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 06:08:39.19 ID:5KgjKuOd0.net
元奨三段なら年にもよるが若けりゃ
年配の棋力の落ちた棋士よりは上だよ

加齢による衰えは結構大きい
勉強もさぼりがちだしね

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 06:15:18.66 ID:5KgjKuOd0.net
レーティングで言うと奨励会員1479
アマチュアが全体であんまり差がなく1464
それぞれプロのレーティング118位〜121位相応
それで現役プロが165人

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 07:47:23.11 ID:J89h4lxy0.net
アマチュアの平均は24だと2級だよw
話にならない

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 11:04:00.44 ID:jjVZqDz00.net
>>529
運の差と言う埋めがたい格差があるんだよ
年齢制限に引っかかる前に才能が開花するか、自分の得意な展開や盤面が頻発するツキがくるか
退会後に開花したり、ツキが来てもほとんど意味がない

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 12:07:28.47 ID:FAtx6L070.net
将棋に運なんかねえよ
二人零和有限確定完全情報ゲームっていうんだぜ

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 12:37:00.53 ID:enXr2sNY0.net
運はあるだろ、昇段のタイミングとか同期前後のメンバーとかだけ見ても
仮に同じ実力があったとしてもスルッと三段リーグ抜けられる奴もいれば
タイミング悪く何度も躓く奴もいる訳で

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 12:56:40.56 ID:I4VCc8ZT0.net
>>534
当落線上にいる時点で、「落ちても仕方ない」という事だと思う。
むしろ上がれた人がプラスアルファの何かがあったというしかないのかも。
運というより、そのギチギチのプレッシャーのなかで勝ち抜いて棋士は居る。
それは最低限そこは抜けて来なさいよ、という事なのかもしれない。

アマから三段リーグ経ずにプロになり、編入試験の制度が出来るのに大きな影響与えた
瀬川晶司は、三段リーグで最高でも8位だった。本当に実力が三段リーグの順位通りであれば、
少なくとも瀬川さんより明らかに上の三段は複数いたわけで、それは今泉健司さんも同じで。
それらの人がもっとプロへの道をがんがん来ても不思議じゃないよね。
でも、後続はいない。
アゲアゲ先輩は、えらいことになってるけど、それでもまだプロ編入試験資格に足りてないようだし。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 12:58:38.55 ID:I4VCc8ZT0.net
>>535
でも、プロは意外なくらいよく「指運」って言葉使うんだよね。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 21:31:49.73 ID:EvSpeUGOa.net
三段じゃなくて入れ換えリーグとかにすりゃいいんじゃないの

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 22:29:18.38 ID:ZVP3v2f/M.net
>>532
神吉みたいにほかでこうけんでもすればな

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/12(火) 23:41:19.81 ID:mN16qdmF0.net
大相撲の十両と幕下みたいなのにしちゃっても上手くいかんのかな
普通の仕事しなくて将棋に全振り出来る環境を選ばれた僅かな人間に与えたほうが
将棋の真理みたいなのが追求出来るのかな

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 02:40:24.36 ID:709nH0oE0.net
トップ棋士10人程度でごちゃごちゃやってちゃ真理になんて到達できないだろう

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 10:03:17.02 ID:UUtvpPya0.net
>>539
それやろうとしても4段の弱い方の棋士が猛反対するだろw
そしてその4段の師匠たちも反対して、師匠の関係者も追随する
気付けば反対多数で実現しませんってなるだろうな

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 10:26:13.61 ID:okNQBoC70.net
この漫画の酔っ払いのおっさんみたいなクソ雑魚プロが何人か出来てしまうのは仕方ないことで
でもその代わり羽生さんや藤井君みたいなのが出来上がるんだろか

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 10:34:35.00 ID:V9l3Wyn80.net
将棋って囲碁に比べたら圧倒的に
手筋がないのに強さに差が出るのが不思議

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 10:37:56.97 ID:WXyQtToK0.net
>将棋って囲碁に比べたら圧倒的に手筋がないのに

そうか?

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 10:45:26.20 ID:CM9nfEIc0.net
基本的に小中学生から育てていく将棋界を入れ替え制にして
親が子供をプロになっても安定しない世界へ入れたがるかって話よ

今の一度プロになれば最低13年
弱いプロでも40後半〜50代までは大体食えるようにしてるのは
普及のためには必要な面がある

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 10:54:27.94 ID:WXyQtToK0.net
トップでも年収1億程度だからせめてある程度安定してないと厳しいな

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 11:01:19.61 ID:okNQBoC70.net
ちゃんと才能がある人を拾えているなら問題ないか
26歳までって結構長い猶予期間な気もするし
色々不運が重なってもホントに実力あるならそれまでに成れるか

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 17:53:29.88 ID:3M5lEnD90.net
親の言うこと聞かずに突っ走るくらいじゃなくちゃ、夢なんてつかめないだろ

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 17:58:30.02 ID:xnuiN8LD0.net
言うだけなら誰でも言えるけど作中でも中二で遅いって発言あるのに
中学生が金出してくれる親抜きでどう突っ走れるのか

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 18:23:38.88 ID:3M5lEnD90.net
村山聖は少なくともそうしたよ。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 18:39:10.35 ID:xnuiN8LD0.net
そりゃ病気って背景があって「好きなことをやらせたい」って親が賛成してくれたからね
片桐みたいに親が反対したらどうにもならんよ

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 21:15:39.16 ID:rrFvWSQp0.net
26歳で将棋しか知らんような人間に
今から将棋以外のことで食えるようにしろってなかなか残酷だと思うの

三段リーグで年齢制限にひっかかって退会の憂き目にあった人間には
それなりの企業に連盟枠で就職できるよう斡旋とかできんもんだろうか
頭脳の明晰さは保証付きなんだし

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 22:52:48.69 ID:709nH0oE0.net
後先考えず突っ走れ
そこで生き残ったら将棋連盟が美味しく喰らう
失敗したら良き思い出になるだろ(自己責任)

高校野球に通じるものがあるな

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/13(水) 23:00:00.33 ID:GCWaPjc40.net
後先考えないという気持ちすら持ってないよ
普通にしてたらその道いってただけ
プロはそんなもんだろう
才能がない庶民とは違う

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 01:31:13.04 ID:h5uPIAB/0.net
いわゆるA級に所属するようなトッププロはほとんど20そこらで4段になってるはず
なんとか26間際で滑り込めたような人でトップ争いするような棋士はいなかったような

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 08:49:20.51 ID:ULk72xsI0St.V.net
年度によってはプロ採用者なしとかってのが出るほど逆にもっと狭めてもいいか

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 10:01:51.85 ID:sGWVDjwDaSt.V.net
昔はそうだったな
三段リーグがない代わりに
13勝4敗を上げないと昇段できないやつ

でも逆に言えば実力があれば
年に何人でも上がれてしまうから、
連盟の懐事情を考えて年4人にした

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 10:53:47.33 ID:bzWGO/y+0St.V.net
>>555
高校野球ならプロに入れなくても大学社会人と野球で人生切り開けるけど
将棋は三段のまま26歳になったら新卒チケットないぶん実社会的にはただの人以下やん

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 13:53:03.70 ID:b/zepbPf0St.V.net
>>560
野球だとプロに入ったけど、結果出せずに数年でクビと同じラインかね

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 14:03:39.55 ID:COiqNPGJ0St.V.net
>>561
野球は高卒だとまだ20前半だし大卒だと学歴もあるから
再就職は元プロという事もあってそんなに難しくないと思うし
契約金(実質退職金)もあるから野球の方が恵まれてるんじゃないかな
野球の方が競技人口の差もあってプロは狭き門だしね

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 17:10:59.82 ID:YkZc1Gai0St.V.net
プロ野球で、例えば60歳まで野球に従事できて経済的にもまあまあ安泰だと言える人って、
入団した年一緒の中で、何人居るかね?
これが、将棋の場合、だいたい毎年4人いるわけでしょう?
そう考えると意外と将棋業界もいいのでは?
入るの大変だけど。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 19:53:35.07 ID:XBKoI+w80St.V.net
一流の選手ですら、コーチで老年まで常にやっていける人は滅多にいないな
そもそも現役時代も、稼いでても経費も大きい

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 20:21:19.29 ID:bzWGO/y+0St.V.net
野球やサッカーは稼げればデカいけど選手寿命は短いし引退してからの保証もない

その点将棋は一度プロになれればとりあえず数十年は食うに困らないって感じか
これに近いプロスポーツ選手といえば競輪とか競艇かな

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 23:11:18.08 ID:csKzijlS0.net
グラゼニ初期では引退後の年収がとんでもなく落ちて税金地獄になったエピを何度も推してたな

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/14(木) 23:57:52.66 ID:G2X/1toT0.net
>>566
トクさんもその一人だったんだよなー

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/15(金) 04:42:02.70 ID:dGklb0sia.net
>>565
競輪はともかく、競艇や競馬騎手は将棋と比べても極端に間口が狭い

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/15(金) 12:50:24.02 ID:luvs8FfR0.net
>>552
特殊な世界の中でも更に特殊な例を1個出されても根拠にならんでしょ

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/15(金) 16:07:22.62 ID:3sZjkwOh0.net
この作品世界だと、どう考えても土屋の親は工場すんなり継いで
どっかの娘と見合い結婚でもして欲しかったろ。
それが青春の殆どを将棋に注ぎ込んで、おまけに夢破れて「あーあ」って感じじゃね?内心。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/15(金) 18:51:17.37 ID:nWvLCQY70.net
ピンポンのアクマ

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/16(土) 02:05:29.53 ID:v1BeHG9X0.net
>>563
やたら事業に失敗とか浪費癖がたって借金漬けみたいなのばかりクローズアップされるけどだいたいの選手はそこまで生活に困窮しない
素行不良とか人格に問題なければ球団が就職先斡旋してくれることも少なくないしプロ野球選手っていうとんでもないフィジカルエリートなんだし活かせる職は絶対ある
クビになった元プロ野球選手だから苦しんでるんじゃなくて本人の問題なケースがほとんど グラゼニで言ってた年収200万以下なんてただの甘えでしか無い

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/16(土) 02:34:30.27 ID:QnXr9ULH0.net
りゅうおうのおしごと10巻読み終わったけど
ほんと元奨って迷惑だな

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/16(土) 07:35:13.81 ID:cPHUExwT0.net
現実社会にありえない存在(主人公)を放り込むことで、物語が動くのであって
安住みたいな元奨っていないんだろうに

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/16(土) 13:02:31.17 ID:7Ov/EIBD0.net
>安住みたいな元奨っていないんだろうに
安住みたいな元奨って、何を指してるの?
将棋に前向きに取り組む事?
それとも元奨って事を引きずらない明るい態度って事?

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/16(土) 14:35:51.12 ID:8igZwtlE0.net
将棋の子の元奨達は傷心のあまりかその無意識的にか、
ほとんど皆将棋に関わることすら避けてるな
唯一明るくアマで指し続けて向上していったのは、
6級入会で1勝もできずに7級に落ちてそのまますぐ辞めちまった人
当時は苦しんだようだが、論外すぎて逆に良かったのかもな
瀬川そこが安住的な例外の存在ではあろう

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/17(日) 23:13:35.73 ID:6kofuOGl0.net
>>568
競輪は野球のドロップアウト組を積極的に採ってるらしいな
ちょっと性質は違うけどプロレスなんかも古くは力士や柔道家、アメリカだとフットボール選手の受け皿として機能してた部分がある
土屋と片桐の会話にもあるけど、この手の潰しさえもまるで効かないのは将棋の辛いところやね

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/18(月) 02:37:38.14 ID:zXwWYaPq0.net
棋士の頭脳は役に立ちそうな気はするがな

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/18(月) 07:03:00.71 ID:45RHY2w60.net
今週休みだっけ

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/19(火) 19:06:32.34 ID:bjbB+wlPa.net
12号、再開のはずでは…

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/19(火) 20:22:52.31 ID:sxVKwq9Ca.net
まあ今年とは書いてないので

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/19(火) 22:16:17.63 ID:tdor/LRR0.net
12号休んで、12号から再開するんだろ

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/19(火) 22:21:07.34 ID:AId2Ha3RK.net
10年間の休載をさらりと流す有能な編集

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 01:42:00.70 ID:egRgwsE70.net
>>583
まじやめて・・・東伍郎とまろすけみたいに何の音沙汰もなくなるのは勘弁

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 14:40:42.65 ID:yU91taFva.net
>>577
それが事実だとして、求められる能力が野球とは全然違うからいくらフィジカルお化けの野球経験者でもどれだけ残れるかは疑問だな

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 14:43:07.48 ID:yU91taFva.net
>>578
羽生は反抗期の娘に中卒のくせに!!って罵倒されて何も言い返せなかったそうだが?
そんな脳ミソが将棋以外の何かに役立つとは思わんな

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 14:57:19.86 ID:wNYYZR7A0.net
背景しろいし 休載多すぎ

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:14:42.63 ID:aPZYq1IY0.net
>>586
言い返さないほうが賢いな…、言い返すだけなら逆上すれば何とでも返せる

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:25:19.48 ID:lGktKnKca.net
あわあわしながらいや、通信で高卒…
とか言ってたという話もあるよ
ソースは先ちゃんだけど

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:26:34.25 ID:lGktKnKca.net
因みに先ちゃんはガチの中卒
でも文才は大崎よりあるよね

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:31:23.22 ID:Xn25SMZX0.net
羽生の中卒なんてキャリア官僚の大学中退みたいなもんやん
むしろそっちのほうがエリート

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:32:57.09 ID:lGktKnKca.net
将棋も強くて歌も上手い内藤
将棋もそこそこ強くて文才もある先崎
将棋は弱いが話芸がある神吉
将棋は強かったがそれだけの羽生
将棋が弱く禿げのクマー
将棋が弱いのに世間を欺く能力に長けたセガー

誰が一番かなんて一概には言えないでしょ

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:34:02.79 ID:lGktKnKca.net
>>591
中卒じゃねえよ
コソコソと高卒資格取ってる

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:35:01.57 ID:lGktKnKca.net
因みに人望ゼロ
それが羽生

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/20(水) 15:39:57.20 ID:lGktKnKca.net
まあ、俺が言いたかった事はクマーって可哀想だなって事

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/21(木) 00:16:49.62 ID:NO00mFVA0.net
>>585
調べたらオリンピック出場者や元プロ野球、プロサッカー選手を競輪学校の試験で大きく優遇する制度があって、トライアウトにも競輪学校のブースを出してるらしい

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/21(木) 00:51:15.40 ID:XfyvUwk+a.net
まともに卒業できるのかね?
強い競輪選手でそういう背景があるの居るんかな…

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/21(木) 00:52:08.18 ID:XfyvUwk+a.net
しかしクマーの頭は可哀想だな…

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/21(木) 01:10:50.41 ID:UYm2BU3G0.net
>>597
現トップ選手の武田豊樹は元スピードスケート五輪代表

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/21(木) 01:42:27.56 ID://1KuXsr0.net
>>597
他競技からの転校選手はかなり活躍してるよ

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/21(木) 06:33:45.90 ID:YqZ7Edgta.net
>>599
それは親和性高い競技だから分かるなあ

>>600
ありがとう

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 11:40:45.46 ID:JNOmMpwud.net
羽生の弟子取らない方針って、自分が一線級のうちはいいけど衰えたり引退したあとで困りそうだなぁ

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 12:54:06.85 ID:T31K73Jq0.net
弟子とらんことで何か晩年に影響出るん?

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 12:56:34.70 ID:AKiKE1EC0.net
羽生は死ぬまで一線級じゃあ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 16:30:09.78 ID:XuzOWJZ/a.net
羽生が将棋界で困るような事は無いと思う

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 16:33:53.23 ID:NvrsReeW0.net
羽生は会館建て替えの件で棋士達に支持されずに政治負けしたけどな。
しかも棋士達は相手が羽生だから遠慮して恐れ多くてその場ではうんうん言うもんで、
羽生は自分が支持されてると勘違い。
金持ちスーパーマンが綺麗事言っても庶民は着いてこれないんだよなあ。

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 17:09:03.12 ID:WkNDywn/0.net
故村山聖氏の師匠である森信夫氏が将棋連盟のえらいさんに立候補した時には弟子たちが一致団結して
根回しした話があるから弟子が一人もいないのはそれなりに困る時もあるでしょ。
谷川浩二氏も弟子は一人だけだけど、佐藤康光氏とか先崎学氏は弟子がいるって話は聞いたことは
ないな。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 17:19:05.89 ID:k9FriG1O0.net
谷川や羽生を神格化して広告塔として利用するだけ利用する
でも支える気は全くなし、おこぼれで細々と気楽に生きる庶民と開き直る

外部からは「将棋凄い」と賞賛を集められて
その実内部は恨み妬み嫉みと金で渦巻いてる

だからカンニング騒動の時に谷川は何も出来ないまま沈められて
羽生も将棋界を守る壁になることを放棄したから、あっさり中身が世間に駄々漏れした

しかも変われるチャンスでもあったのに、それを藤井という新たに神格化した存在で穴塞ぎやがった
こうなったらリボーンの棋士でもう一度穴開けてやった方がいいだろうな

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 17:25:59.88 ID:NvrsReeW0.net
まるで連盟を羽生谷川と別に存在するものかのように言ってるが、
「連盟」とはすなわち「羽生達」のことだからな

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 17:27:43.67 ID:NvrsReeW0.net
カンニングの件では羽生は
三浦を「グレーに近い」と言った側だ
むしろ糾弾側の盾、補強になった感じだな

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 17:32:18.46 ID:k9FriG1O0.net
谷川羽生も連盟だが、その二人は連盟の外でも生きていける
連盟の中でしか息が出来ない連中とは別だろう

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 17:32:58.67 ID:NvrsReeW0.net
架空、妄想の話をしてもしょうがない

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/23(土) 19:15:20.81 ID:Ys1FgafR0.net
もはや漫画と無関係だしな

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/24(日) 01:17:43.94 ID:Ca5s+MvEd.net
羽生なんてもうどうとでも生きていけるでしょ

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/24(日) 01:36:58.76 ID:L4e/vLH+0.net
リボーンでまだ羽生的な位置のキャラいないよね?
加治は若手棋士筆頭ぽいし

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/24(日) 02:51:51.41 ID:F4rwnwxX0.net
出ていないし、そもそもそういう存在が居るのかも定かでない。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/24(日) 06:16:44.72 ID:9j/I0Mvyr.net
今回は5玉金が全て持って行ったな 内容が頭に入ってこねえ

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/24(日) 15:02:13.70 ID:W4jbuP/Z0.net
また次週休載か
隔週連載ってことになってるのかね

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/24(日) 15:26:26.85 ID:EQmxvSF30.net
休載多すぎだろ たいして売れてるわけでもないのに

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 02:34:41.16 ID:9y2XgBj6a.net
青年誌で毎週掲載なんてないだろ
シマコーくらい
ジャンプじゃねえんだよ

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 06:56:38.13 ID:MatAcgPh0.net
こういう引きだと将棋に詳しい人なら来週の一手がわかるんだろうか

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 08:02:34.83 ID:VIYZiwct0.net
つっちーリアルでイイな
まあ結果出してからインタビューとかでいくらでも綺麗事言えばいいんだしな

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 09:02:21.14 ID:rhDes1gha.net
>>621
あ、負けました

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 09:10:19.58 ID:4zr9Xald0.net
休載にするなら普通に隔週とかでやれや印象悪いぞ

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 09:12:19.59 ID:4zr9Xald0.net
勝負に集中しきれなかった眼鏡の限界が出ちゃってかなしい
キャラとしてはここで終わりかもしれんな
連載も終わりが近いのかもしれん

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 10:24:39.57 ID:GDRKVLaG0.net
これやっぱ土屋負ける流れだよなぁ

まぁ勝って順調にプロ目指していける土屋もなんか違うというか
好きなキャラだから最後は報われてほしいけど
負けて苦悩して鬱憤貯めながら前に進んでいく土屋が見たい

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 10:47:36.10 ID:cOj98Cuj0.net
勝負の途中で報われた気持ちになっちゃった土屋の負けだねこりゃ

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 12:53:46.36 ID:fF1px2tY0.net
勝負ありと思った二人のプロと土屋の確信をひっくり返すんだろうなあ
このまま土屋が勝てば、凄い展開でアッパレなんだけど・・・

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 13:45:12.82 ID:cOj98Cuj0.net
凄い展開でも天晴でもなくて
思いついても誰もやらない展開ってだけですよ

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 14:57:56.33 ID:IzcJqf3s0.net
ここで
休載wwwwwwwwwww
ふざけんなよwwwwwwwwwwwww

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 15:07:38.19 ID:zAoA07RCp.net
この漫画は面白い
遅筆は許してやれ

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 15:18:28.24 ID:x3EsYX1m0.net
ツッチー、ここから安住にまさかの大逆転かまされるんだろうな
善戦ぶりにギャラリーが歓声を送るのを、負ければ意味がないと心の中で毒吐きつつ
内心まんざらでもない手応えを感じるツッチーの姿が目に浮かぶようだ

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 15:44:30.70 ID:jcyyATke0.net
休載が終わったと思ったら休載が始まっていた

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 15:48:29.07 ID:YIO/A0v60.net
棋譜考えるのに時間かかるんじゃね

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 15:55:12.75 ID:cVy6LyGj0.net
5玉金ってなんだよwww
たしかに五と玉はよく見ると似てるけどさ
意味考えたらわかるだろ
編集は怪しい中華サイトの運営かよ

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 16:01:58.40 ID:8rsqpfAd0.net
https://i.imgur.com/ndVX1FI.jpg
5玉金(5五金)→同馬→同飛→2三金→同王→4三飛成ならそれほど悪く無いと
思えるけどどうなんでしょう?

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 16:46:49.72 ID:I08Sz8zS0.net
土屋の「うるせえ」ソウルフルだなあ

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 17:18:00.77 ID:x3EsYX1m0.net
土屋にはこのままアマからプロ試験受かって、一躍時の人になった後、成功本とか書いてもらいたいw

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 17:32:13.49 ID:+LI+vVD00.net
>>635
誤字脱字の校正は編集の仕事だよな
働かずに金貰ってやがる

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 17:44:50.07 ID:YIO/A0v60.net
よりによって一番の決めのコマで
一番やっちゃいけない類の誤植だよな…

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 17:59:31.80 ID:wehSmATOK.net
単行本化の時に直さなければ伝説になるかも

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 18:06:33.51 ID:Fqq+1L9aa.net
土屋にはぜひ仏教をやってほしいな
ポジティブシンキングが響かないって本当わかる

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 18:29:40.23 ID:Nb3GJ7df0.net
たまきんワロタw

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 18:51:27.92 ID:mErbFy+40.net
ひかるのごの棋譜は過去の名対局からのハイシャクだときいたが

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 19:03:24.48 ID:k3VA7JfXr.net
ツッチーあのニヤリでもう負けフラグ立っちゃってるじゃん
将棋的にはどうか知らんけど勝負的には負けるでしょ
安住が時間切れでギリギリ間に合わなかった手が逆転手だったとかはありえる

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 19:22:53.81 ID:fQ+KLsC3K.net
普通に次回安住が苦虫顔でバシーンって打って勝ちそうだな
土屋会心の一手で感極まってしまったんだろうがそこは終局までグッと堪えて欲しかった

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 19:59:45.03 ID:/3ZxjYLh0.net
 ┌──────────────‐┐
 |              ┐      ┐  │
 |  オ  し  見  玉  字  五   │
 |  タ  ま  .え └   が └    │
 |  ク  う   て  に      と    |
 |      ほ           い    |
 |     ど             う   │
 │       ,. -ー冖'⌒'ー-、         |
 └───‐,ノ         \ ――─┘
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
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  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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    ノ\ |::::::|            |::::::|

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 20:00:59.88 ID:kRS7m0X1a.net
安積の持ち駒が香と歩だけだし
将棋的にはここから逆転はなさそうに見えるけどなー

あるとすれば二歩などの反則か、
土屋が時間に追われて大悪手を指したってことにするしか
なさそうだけど

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 20:01:42.45 ID:LmnAkLQ0a.net
中三週待って、「うるせえ」おもしれえと思ったら、
「5玉金」てさ。。。
たぶん翌々週で再開もねえな。
けど作者さんマイペースでがんばれ。
三巻出たらもちろん買う

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 20:14:01.84 ID:svOka8P40.net
いかにも一発事件が潜んでそうな大駒の衝突三昧だな
勝ったなつってる場合じゃないわ

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 21:04:47.08 ID:Muo2gFmK0.net
>>648
安住の持ち駒はおそらく銀香歩x4だと思う
https://i.imgur.com/ndVX1FI.jpg
左が2ページ目で土屋が7七銀打ったところまで(盤と持ち駒全て見えてる)
右が土屋が最後に5五金打った所まで、安住の持ち駒が見切れてるけど
7七銀から5五金につながるならおそらくこうなる

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 22:37:18.97 ID:6Y0Flqbr0.net
タマキン吹いたw

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 23:40:22.15 ID:cVy6LyGj0.net
>>636
そう進むと熱戦だね
23金に42玉はもっと危なそうだしそう進みそう

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/25(月) 23:44:26.98 ID:oDhuRO/Sp.net
>>643
これ読むまで「ぎょくきん」って読んでて普通の誤植じゃんくらいに思ってた…土屋…不憫な子…

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 00:49:31.75 ID:EfanAxaa0.net
常人の感覚だと、片桐さん父親の勧め通りにエリートコース歩んで正解だったと思うけど
優れた才能と情熱持った人はそれでもやはり奨励会に挑戦するべきだったと後悔するものなんだろうか?

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 00:57:57.99 ID:sMlgtSyE0.net
>>653
5五金→同馬→同飛→2三金→同王→4三飛成→3三桂→3二銀不成→2四王
で安住の攻め手がなくなるけど7七金で金補充すれば必死かけられる
https://i.imgur.com/xVbLGxp.jpg
ここから土屋が詰ませる手順があるのだろうか?

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 01:52:41.93 ID:qGddradP0.net
それ必至か?
△37角成で詰めろ逃れ詰めろになってないか

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 02:00:36.66 ID:QfDRVkL30.net
5玉金(5五金)→2四銀で角外しに行く方がいいのかね?

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 04:37:48.31 ID:kHW8EUiYp.net
安住ハチワン

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 07:27:42.69 ID:piCzvDmC0.net
>>659
俺も最後のコマ見てダイブすんのかなって思った

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 08:34:31.89 ID:+qRIL+P10.net
5タマキン…‼︎

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 08:43:39.07 ID:yP867V2S0.net
>>655
ああいうエリートコースもある程度裕福な家庭じゃないと難しいんだよな

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 09:47:23.44 ID:F6cB+9eaM.net
土屋くんおそらく最初で最後の見せ場なのに痛恨の誤植とは
どこまでもコイツは持ってないなw

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 10:08:10.85 ID:Bq+CfI3l0.net
面白い

玉金は気づかなかった

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 10:58:50.63 ID:WXDpdRXq0.net
つっちーのネガティブな感情が原動力になってるのは共感出来る

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 12:18:27.44 ID:nv2p9hGFa.net
俺最近無職になってしまって、ふと昔さ苛めていた奴を思い出したんだよ
ああ、アイツは今何をしてるんだろうって
勝手な言い草かもしれないが、幸せに暮らしていて欲しいなって本気で思ってたんだよな
気になって仕方がないから昔のツテで何か分からないかなって聞いて回ったら、意外とあっさり現況が分かった
職場での陰湿なイジメを苦にして自殺してたわ

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 13:55:23.81 ID:WCgMxr4f0.net
>>655
自分で納得して選択したものではないのが後悔の根っこなんじゃないかな

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 16:52:53.21 ID:EfanAxaa0.net
奨励会にチャレンジできなかったことを後悔しているエリート会社員
プロになれなかったことで、燻ぶっている元奨
プロにはなったものの、上位との超えられない壁に投げやりになっているベテラン棋士
男性社会である棋界で、男に負けじと闘っている女流三段

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 17:03:35.59 ID:/TvfMjSG0.net
>>668
女流やなくて女性やな

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 17:31:30.63 ID:An9x6NQ70.net
御たまきんでハチワンで休載とか ねらってんのか

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 17:34:34.77 ID:m9el3GHud.net
>>655
中年の危機は割と普遍的なテーマやろ
おっさんがバンド再結成したりおばさんが若者とのロマンスを妄想をするのと一緒のパターンで、先の見え始めた現実からの飛躍と喪失した自己の回復が事の本質なんや
将棋そのものは最終的な目的ではなかったりもする

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 18:21:36.81 ID:Br0+g4lNp.net
タマキンスレになってしまう

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/26(火) 23:59:57.08 ID:AfJIZxdT0.net
竜王も土屋の勝利を確信してるのに、安住の逆転勝ちとかあるの?そしたら現時点で竜王より強いことになってしまうよ。
今までが順調過ぎたから、ここで負けて闇落ちしてもがきながら更に強くなるんじゃない?

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 00:10:05.38 ID:C78L/rzC0.net
たぶんまたまた二歩で反則負けと予想

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 02:45:25.61 ID:gApGLoFW0.net
https://dotup.org/uploda/dotup.org1783915.jpg

試しに5玉金から激指先生で読んでみたら、意外な評価値が・・・

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 04:30:27.91 ID:8Zi8m9eV0.net
あーこの流れツッチー負けるわ
めっちゃ頑張ったのに可哀想だな

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 07:44:03.25 ID:DdwaHKMF0.net
>>675
▲24銀!
この手が竜王も見えなかった勝利の手か
すげえな

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 10:21:05.23 ID:UZqp8Uvq0.net
>>673
そのへんはまあ、実際に盤に座ってる人と周りから見てる人では見えるものが違ったりするでしょう
竜王に見えてる勝ち筋と土屋が想定してる勝ち筋が一緒とも限らんし
竜王に見えてる道だったら安住は負け確だったけどって事かもしれない

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 10:34:32.25 ID:fL7vYvWrK.net
まあ安住は竜王には相性が良いし読みが上回るのも有りかも

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 12:02:03.70 ID:feSso4Fda.net
安い竜王だな

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 12:03:44.66 ID:ELThoU1U0.net
>>673
ちゃんと読んでる?
安住ってもともと竜王クラスの素材なんだよ
三段リーグの闇に飲まれてだめだっただけでな

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 12:43:48.94 ID:mLR/ytiw0.net
>>675
色んな手で先手優勢だけどどれもこれも人間に指せる手なのか怪しいな

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 13:27:20.76 ID:BS8ENI620.net
>>668
面白いキャラ多い中、主人公がうすっぺらい
悟空みたいで少年漫画ならいいんだけど

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 14:12:19.30 ID:rAp7oREs0.net
主人公がつっちーとかの性質を持っちゃうとまたアレなんだよな
つっちーはあくまで脇のキャラだから読めるというのもあるし

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 15:47:25.67 ID:msoexEYb0.net
主人公が土屋になったら魔太郎がくるになるだろ

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 16:13:18.01 ID:WqGJ9XRWM.net
>>681
それはあまりにもマンガ的だな
ハチワンがそうだが、
リボーンはそこまで荒唐無稽なマンガじゃないだろう

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 17:21:32.87 ID:Sfw/dMggp.net
>>685
土屋が魔太郎ことナベと同レベルの強さを手に入れられたら胸熱だな

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 18:53:56.57 ID:zhqpaLMq0.net
>>675
▲2四銀か〜。
すごいなぁ、そんな発想でてこんかった〜( ̄▽ ̄;)

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 19:28:48.23 ID:EZxNGVmLa.net
竜王が土屋玉を見てるのを
土屋が見て笑ったのは何で?

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 19:37:36.34 ID:IGZdoUBj0.net
玉じゃなくて五だろw って

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 19:47:15.48 ID:8yN0cWj90.net
自己啓発系インフルエンサーとして覚醒する土屋を見たい

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 20:40:25.21 ID:9RXCUvC1a.net
>>689
惚れた

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 22:16:11.71 ID:xho9mj6F0.net
しかし石40連分とチケ全部使って新キャラひとりも来なかったらかなり鬱になるぞこれ

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 22:18:00.58 ID:xho9mj6F0.net
誤爆

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 22:24:37.45 ID:rAp7oREs0.net
この漫画のスマホゲーが出たらヤだな

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 22:48:36.42 ID:8yN0cWj90.net
激レア・プロ昇段IFルート土屋
今、登録すればもらえる

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/27(水) 23:20:45.47 ID:he0A26CiF.net
ログイン26日目でプレイヤーレベルが四段になれていないと強制キャラデリされる斬新すぎるスマホゲー

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 00:39:27.88 ID:fU7V3fK20.net
>>693
石40連分とチケ全部使ってあの研究会の落ち目のおっさんプロが出ても嫌だろう

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 02:44:48.68 ID:IDHrCdSE0.net
HR片桐とかSSR加治とか中途半端な強キャラの方がビミョーな気がw

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 11:32:41.63 ID:kpCKO9X70.net
>>689
トッププロから認めてもらえたら嬉しいやろ

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 11:37:45.59 ID:QVZ9B6qJ0.net
その解釈だとツッチーの卑屈さに磨きがかかってしまって哀しいな…

コンプレックスとネガティブが原動力なら
ヒエラルキーの頂点に抱く感情は褒められて嬉しいより
今に見てろ叩き落してやるではないのか

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 12:29:31.92 ID:rYqq3K+jd.net
>>662
ハチワンでゲームのレアカードとかあったな

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 14:38:10.70 ID:Wa5uEZnia.net
>>700
ありがとう

竜王が土屋玉を見てる→土屋を認めた
この意味が分からんです

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 14:46:34.72 ID:tb3w0tck0.net
ちょっと笑ってるからじゃないの
「いい一手だったな」あるいは「いい将棋だったな」的な土屋の勝ちを認めたような笑みに見えたが

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 14:55:45.16 ID:3qLwIp430.net
凄い手みつけたわ
将棋って凄いな楽しいなー

みたいなもんなろ

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 15:22:36.12 ID:eYPsWwpg0.net
>>697
奨励会とかいうクソ廃人ゲー

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 17:42:15.32 ID:Wa5uEZnia.net
>>704
なるほど 視線に意味はなく笑みに意味があると
土屋玉を見てることがポイントかと思ってたのは
考えすぎだったのか・・・

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 21:08:52.86 ID:AC8IEgt6K.net
盤面全体を見てるんじゃないか加地さん

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 21:15:37.41 ID:kpCKO9X70.net
>>708
盤面見てるのは、あーあ安住の負けだなっていうときの表情のとき
そこから土屋と目があって口元を笑顔に変えてるよ
だから土屋は嬉しそうな表情してるわけ

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/02/28(木) 22:58:19.44 ID:IDHrCdSE0.net
土屋:玉金ですって…フフ…
加治:フッ…痛恨の誤植だな

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 08:48:15.71 ID:/WGGYifK0.net
>>689
「見たか!昔のままの俺じゃねえぞ!」という自負ゆえの笑みだろう

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 13:29:36.85 ID:ZlnsfBOBa.net
局面を狭める手ではなく拡大させる手を指せる人はかっこいいね
俺が指すと拡大しようとしてもスルーされて一気に

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 14:27:13.64 ID:V7sEvmCap.net
土屋が褒められた子供みたいな顔で喜んでるのがフラグビシバシで切ない…

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 15:42:58.87 ID:Qqq/cFrm0.net
勝ってもいないうちから勝った気分になっちゃだめだからなw
バトル漫画で「やったか…?」なみのセリフw

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 16:51:05.69 ID:4eTd7Dak0.net
安住「二歩だぞ。」
土屋「うるせぇ」パチっ
竜皇「」

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 19:10:09.04 ID:UpfS0E+90.net
>>715
俺の二歩は威力二倍だ!!

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 19:50:18.29 ID:Cn4d0Ez40.net
>>711
読解力なさすぎだろ…

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/01(金) 20:21:11.91 ID:jlaC90IN0.net
白い歯見せたらアカンのや

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/02(土) 09:49:01.67 ID:48JP1xm9a.net
>>716
二歩って仮に有りならどんな阿漕な作戦ができるんだろう

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/02(土) 12:36:02.07 ID:zvmo1uKxd.net
単純に歩の後ろに歩を打って連続で二つ並べた盤面が強い、それが最も手に入りやすい駒で簡単にできるとなったらゲームバランスがやばい

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/02(土) 23:54:07.72 ID:r4zKjiCga.net
>>713
最初に読んだときは微笑ましくて笑ったんだけど
ああ、このあと負けるんだろうなと思いながら二度目を読んだら悲しくなった

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 00:10:45.60 ID:bHJE0Cfu0.net
監修の鈴木肇って人アマ名人で自身ももう一度プロ目指してるらしいな
漫画とシンクロしてる

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 01:43:43.57 ID:z96rCsn50.net
最後まで盤上に集中してなんとか局面を難しくしようと足掻く安住と
同じく盤上に集中してそれに冷静に対応していた土屋
それが盤外に目を向けた事でわずかでも途切れてしまい間違ってしまう(悪手を指す)って流れかな

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 02:35:46.55 ID:kFAjJ8eU0.net
違うよ。
将棋を楽しんでるが故に竜王にすら見えなかった面白い手を発見し、
その面白い手で勝負は決まったと。
その安住の、奨励会時代にはなかった新しい強さを目の当たりにするんだわ。
目をそらすとかそんなしょぼいきっかけでつかせていい勝負じゃないわ

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 13:56:46.57 ID:6hEEktIL00303.net
>>722
>監修の鈴木肇って人アマ名人で自身ももう一度プロ目指してるらしいな
マジ?
でもアマ名人とった後、3段リーグ編入テストは受けて無かった気がするけど。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 14:40:49.97 ID:bHJE0Cfu00303.net
>>725
http://bunshun.jp/articles/-/9778
何が何でもという感じではないけど一応目指す感じ

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 18:50:09.83 ID:hr7kWIc700303.net
うるせえ
うるせえ。

うるせえんだよ。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 21:10:17.96 ID:MMVXeFLm00303.net
ネット対戦とかで子供部屋で打ってるの?とかって言われたりするのかな

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/03(日) 21:52:02.12 ID:lZG3LtR900303.net
将棋を「打つ」とか言ってくる初心者が居たとしても単に
ハナで笑うだけだと思う

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/04(月) 03:57:36.58 ID:fFS8z+Jkd.net
将棋は見るもんだよな

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/04(月) 16:34:03.73 ID:KuLLmQCd0.net
モデルは元奨励会三段の鈴木肇アマ名人
作中に出てくる将棋センターは両国囲碁将棋センターがモデルで間違いない?

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/10(日) 11:35:42.05 ID:0470TTdUM.net
明日は載ってる?

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/10(日) 11:36:03.01 ID:IJb2A0Os0.net
載ってるはずロッテルダム

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/10(日) 14:01:48.71 ID:XCkVvlyR0.net
土屋の笑顔も今日で終わりか・・・

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/10(日) 19:32:37.44 ID:zfvrCJFCa.net
   ノ::::.::/ /:::V::::ヾ、 、ヽ\\:::::::(
   f:::::::..::::::::::::::::: ::::::::::::: : ::::::::::::::\ ヾ
   〉:::::::, '´"''"ルハ:トノヾ〃'' ゙"' ,::::::::::: }  キリッ
   j、:::〈                ,ゝ::::::ミ
  /ハ Y´ _^ヽ、, , /~__   l:/´ヾ   fニニi!
  ヽ ;il ̄|「  ̄ l|/゙)|「  ̄ l| ̄l/ l j r==|  |
   ヾ|  ゝ___,/ /i! ヽ___/  l// |!  |  |
    l  .', / ./,」i_丶∴ .゙  l-'   |i  .|   |
    , -j-/´/`ー、rニニ、 ゚    ,! ,,._ |i   |   |
-‐ '::::/´ / /  /ヽニツ'   ノl`\  `ー-L,,_ |   
:::::::::::l ´   / / lー  _//   ヽー- 、 ,_ `     
::::::::::l!         /‐ '' /     /::::::::::::::::::

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 03:25:38.10 ID:0vZW7c6J0.net
その為のネルフですお

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 06:01:00.00 ID:Rt/rYXvH0.net
時間切れで負けるのって恥ずかしいことなのか?

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 07:02:37.80 ID:sBllJ8kx0.net
※次号は休載です

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 08:43:15.07 ID:Cg44T6aja.net
>>735
俺の土屋をバカにすんな!

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 08:45:25.93 ID:rZq71FJ/0.net
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 08:47:47.72 ID:8pbG+lm5r.net
ツッチーもう立ち直れないな

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 09:18:11.21 ID:/ksrRTrJ0.net
トッププロが外から見ても気付かん手を指せたか

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 09:34:21.25 ID:S6/GacAtp.net
土屋の顔芸ラッシュよ

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 11:15:28.48 ID:TnU7UIj40.net
つっちーオワタ\(^o^)/

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 11:30:10.27 ID:YQMBAr0SM.net
つっちー自殺しかねないぞこれ…

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 11:31:15.15 ID:itsgU3ixd.net
ツッチー負けちゃった

て、また休載かよくそ作者
面白いからいいけどさ

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 11:54:15.12 ID:YITC6PYa0.net
話を作るだけでも大変なのに
取材をしなきゃいけないからな

隔週ペースで定期連載にすれば
リボーン目当ての読者は2週間毎にスピリッツを買えるからいいのにね
今週載ってないや…思いをしなくてすむ

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 12:13:11.15 ID:CadjW/J30.net
ま た 休 載 か

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 12:18:53.94 ID:7oHm0qQI0.net
土屋・・・
これで退場は悲しいから這い上がってほしいけど役目終わりなのかなあ

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 12:22:26.92 ID:ftr58fkgM.net
10巻ぐらい続けば土屋スピンオフも

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 12:32:26.68 ID:1aC6p6bV0.net
「ゾンビからの脱出」「目標があるとこんなに力が湧くんだ」からの逆転負けよ
一度上げてから落とすとかツッチー可哀相すぎだろ

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 14:25:52.45 ID:/ksrRTrJ0.net
主人公のスパーリングパートナーにも成れないかな
主人公の成長に追いつけなくて

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 14:45:45.93 ID:nktU+2Ah0.net
土屋これでフェードアウトはないだろ
キャラ立ってるし勿体ない

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 15:17:37.76 ID:YjmLteppp.net
対局の見物人になるような性格でもないからなぁ
今後どう出番があるか

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 15:32:42.47 ID:6Nu6je0R0.net
安住の方は「俺たちやったな!」とテンション上がってるのがまた悲しい
あいつ土屋が死にそうになってるとか気づいてないだろ

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 15:48:19.08 ID:YQMBAr0SM.net
つっちー雷電ポジションが空いてるで

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 16:23:16.83 ID:noMnVn720.net
土屋はスピンオフで将棋グルメ漫画始めるよ

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 16:33:55.39 ID:NFsIN1Ro0.net
昨日まではここで負けても大丈夫と思ってたのに
この負け方はやばい

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 16:38:02.05 ID:LDg8wy7z0.net
ツッチー、将棋止めちゃうかもな。

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 16:52:54.93 ID:Xp/9PfplM.net
お前ら土屋のメンタルなめすぎ
ここから成長するに決まってるやろ
が、たぶん次回は無言で立ち去って人影のないところで泣いてそう

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 17:16:29.36 ID:YQMBAr0SM.net
ヒカ碁の伊角を思いだした

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 17:19:36.89 ID:Qa04rGFtd.net
何がとは言わんが伊角さんとは大きな差があるな

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 17:21:55.75 ID:Ul+kxmzQ0.net
土屋はなんかミスったのか?
ミスしたように見えなかったんだけど

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 17:25:34.59 ID:TnU7UIj40.net
>>763
ミスはしていない
安住の読みが深かっただけ

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 17:46:17.06 ID:wDcpIh1MM.net
土屋の絶望した顔辛すぎるわ
天国から一気に地獄へ突き落とされて立ち直れなくなるだろ

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 18:32:12.39 ID:LcZgt0p60.net
>>763
安住が打った銀を手拍子で取ったけど、
あそこで熟考してれば違う展開があったのかね?

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 18:41:00.32 ID:8pbG+lm5r.net
安住って人の気持ちとかよくわからんサイコパスっぽいところあるよな

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 18:46:40.96 ID:TnU7UIj40.net
強い棋士とはそういうもんだ

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 19:12:01.71 ID:0pHpPCKl0.net
安住って
何を目標に打ってるんだっけ?

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 19:40:11.39 ID:/MRJYwNm0.net
これ詰んでるん?

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 19:55:17.97 ID:KM2z7EKg0.net
プロ二人も気付いてない手を安住が土壇場で気付いたってことだよねこれ

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:11:41.27 ID:k1Riwomf0.net
何かNHK杯の羽生vs中川の終盤を思い出してしまったわ

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:19:03.65 ID:4oBBcu5m0.net
休載しすぎだろ
真鍋病か?

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:22:11.11 ID:6e45+srC0.net
面白いけど
もう少し休載へらして

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:23:34.33 ID:nktU+2Ah0.net
>>756
せいぜい富樫虎丸じゃね

776 :sage :2019/03/11(月) 20:30:57.31 ID:/bIY9oDr0.net
自分で負けを宣告するの辛いよね・・・
土屋が心配だな。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:33:45.83 ID:I6tlCxENp.net
ツッチー思ったよりイケメンだった

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:33:47.79 ID:o1XPoVYNa.net
いいジャイアンもとい 
いい土屋は見たくないな

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:37:14.08 ID:qjdSqq11a.net
土屋は闇落ちして賭け将棋に身を落とす事になる

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:41:49.17 ID:CadjW/J30.net
真剣師つっちーの誕生である

そんな馬鹿なw

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:46:16.38 ID:SwuaaARfK.net
藤井ブームで何戦かプロの試合ネットで見たけど
プロの人も負け確っぽくなってから宙をぼーっと見たりうなだれたりしてなかなか投了しないよな
やっぱそうとうキツいのかね
泉7段が「負けを受け入れるのは辛いが自分で投了するのも棋士の務め」みたいに言ってたけど

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 20:55:11.96 ID:WC0Q9Hh40.net
ツチヤァ〜ア!!

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 21:08:16.61 ID:oDWH+F4ma.net
この作者、ネームがとても見事だと思う

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 21:25:22.79 ID:SBZ2a/HB0.net
あそこまで時間切れは恥と心配してるくらいで
時間切れは見下されたりするのか

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 21:38:13.78 ID:Ul+kxmzQ0.net
賭け将棋になってもプレッシャーに負けアマチュアにボコボコにされそう土屋

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 22:13:18.95 ID:96PdYw/S0.net
最後のページ良かった
つらいな

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/11(月) 23:20:48.71 ID:1aC6p6bV0.net
タイトルホルダーが土屋の勝ちを確信してるのを見た上での負けだからな
ツッチーにとっては残酷この上ない

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 00:23:23.78 ID:mJtu/+0Ja.net
少年誌じゃないんだから毎週掲載が当たり前だと思うな
定期講読でもしてるなら文句いう権利あるけど

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 02:03:17.11 ID:6QUwwGLy0.net
安住は負けても将棋教室とかでもできるだろうけど土屋は性格がなぁ
子供たちに教える土屋を想像できない

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 02:17:55.61 ID:yWx/iS6J0.net
土屋はこれでフェードアウトやろな
編入でプロを目指せるのは主人公だけや

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 03:06:29.57 ID:5Y/cQqMs0.net
ツッチーは安住いなけりゃ、優勝して三段リーグ試験受かってまた戦線に復帰くらいなでは
やれたかも

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 03:36:38.25 ID:LM6HnLdf0.net
4二銀に対して土屋は同王としたけどする、最善手は何だったの?
https://i.imgur.com/9y5nujT.jpg

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 07:18:55.02 ID:4G6sru8e0.net
最善手はわからんが銀を取らない場合は王を逃がすしかないんだよね?これ

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 07:40:50.33 ID:R/1GNGJn0.net
流石にプロにはいないだろうけど、負けましたって言えなくて時間切れで負けるアマチュアって実際にいるのかね

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 08:07:57.07 ID:no/4P4uG0.net
作者は意外にも土屋が人気でたんで無理やり生かす方向に持って行きそう

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 08:23:06.86 ID:VKJqhl/N0.net
この漫画の好きなんだけど、頬を赤らめる表現にホモっぽさを感じてしまうのは俺だけなのだろうか

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 09:53:49.19 ID:N3lYqMxaa.net
>>794
NHK杯やら銀河戦やらの早指し棋戦では時間切れと同時に頭だけ下げるの結構いるよ

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 10:18:27.32 ID:pa0r1FGh0.net
リボーンがテーマなんだから土屋もここから復活するやろ
するよな?

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 10:21:38.08 ID:rfBWn9TC0.net
リボンの騎士がテーマだぞ

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 10:23:42.39 ID:TojT0TR/0.net
僕の見る夢は秘密だよ?

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 10:42:10.63 ID:Ogiyp6zF0.net
>>792
最善はつっちーと同じでは?
つまり取るしかなくて逃げると飛車が回ってきてもっと酷いことになりそう

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 11:15:39.00 ID:OW/AoqWx0.net
>>788
面白いんだから毎週載せてくれっていう意見を第三者がそうとるのか…

つうか青年誌も、隔週とかで毎週乗らないってのは多いけど
突然の休載が多いのは褒められたもんじゃないと思うが

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 11:31:05.32 ID:ls74j0hCM.net
昔は週刊誌でも休載って珍しいことだったけど今は当たり前になってるよな
隔週でもきちっと掲載してくれるのなら感謝するほどになっている
同誌の健康で文化的な〜なんて月一あるかないかの頻度だしな

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 11:41:14.46 ID:R/1GNGJn0.net
>>802
面白いんだから毎週載せてくれ→俺を満足させる為に漫画家は死ぬ気で働けやコラ

ですね

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 11:49:51.81 ID:9ixbq1+Ya.net
ですです

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 12:14:31.47 ID:D4S2TGIQ0.net
>>781
> プロの人も負け確っぽくなってから宙をぼーっと見たりうなだれたりしてなかなか投了しないよな


それって本当に手がないのか今回の安住みたいに思案してんじゃねーのか?

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 12:47:19.01 ID:DRbhk1cap.net
>>806
実際昨年の竜王戦のときの羽生さんも指した直後にやっちまったって顔して、なんか声に出して呟いてた。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 18:10:07.90 ID:eLz2E9srd.net
>>742
座ってる当事者達にしか見えない手もあるんだよ(震え声)

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 18:13:39.39 ID:H23QNaB90.net
むしろああいうのって傍から見てる第三者のほうがよく見えるもんなんじゃないの(鼻ホジ

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 18:30:20.82 ID:QjZ/G9r10.net
ハチワンとかみたいに悪の組織と戦う時に
安住を倒すのは俺だといってつっちーが助けに来るよな

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 19:23:36.14 ID:MwxlmQhhp.net
まぁ正直今まで土屋でもってたとこあるからここから決勝をどう面白く描けるかが正念場って感じ
…何てキリッって感じで書いてみたけど読んでる間中フラグを立てまくる土屋にあああああああっってなってた…

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 19:26:14.55 ID:+wZT+WUqa.net
土屋はキャラ変フラグが成立と前向きに予想
次はあの少年編かな 楽しみだ

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 19:29:35.15 ID:U88/miaI0.net
安住があまりにも底抜けてるせいで
つっちーの方がとっつきやすく人間臭い第二の主人公役だったもんな
ここでつっちー退場するわけだがさあどうする

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 19:34:50.00 ID:LdHmrC0UK.net
少年のほうはわからんが片桐もかなり人間臭いので決勝は普通に面白くなるだろうとは思う
この後の加治との絡みも気になるな

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 19:42:51.58 ID:zzmjuDix0.net
行方をくらまして一週間後…

ツッチーだぴょーん!
みんな心配かけてごめんだぴょん!

と、ポスターサーベルを装備し満面の笑顔のツッチーが…。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 20:11:19.48 ID:wDQJr1FNK.net
>>801
2三玉、2五飛、2四銀、…

ガッチリ受ける手も有ったかもねぇ〜
難しい局面だけどね、

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 21:00:05.55 ID:fv9rUqhD0.net
別に毎週連載しろってんじゃなくて唐突な休載が要らんだけだわ
最初から隔週にしたり月刊誌でやるとかにしてくれよ
これのために買ってんのに毎週目次見るのダルいんだわ

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 21:00:54.19 ID:H23QNaB90.net
安住と肩並べて伴走する形でプロ目指すのは終わったかもしれんが
自分の弱さと立ち位置を受け入れて自分なりのペースで再スタートすんじゃね

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 22:09:15.56 ID:no/4P4uG0.net
土屋が主人公の泥臭い漫画をこれと並行して書いてくれたら俺は毎週欠かさず見るんだけどな

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 22:52:26.50 ID:D4S2TGIQ0.net
毎週載らないのに?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/12(火) 23:07:43.72 ID:saZMpM/3a.net
>>809
実際タイトル戦見てるととてもそうは思えないが

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 00:18:33.48 ID:VNHIhUqt0.net
この漫画の魅力の7割は土屋に詰まっている
土屋が立ち上がってこそこの漫画の意味がある
だからこそここまで地獄に突き落としたと信じている

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 00:23:10.41 ID:kcbg7c9V0.net
先週皆で色々予想してたけど4二銀を考えついた人いた?

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 01:39:11.47 ID:SVWlLcRaa.net
次週休載なら良そう通りだった

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 02:11:05.67 ID:GxtKxtt90.net
決勝は子供とと予想

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 03:26:47.66 ID:ybxlzsaS0.net
安住は変な安定感あるからなあ
読者に見応えあるのは土屋の方だったろうとは思う
というかいつ出てきても目立てるのがすごい。見た目も性格もそこまで際立ったわけでもないのに

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 04:39:22.56 ID:zNrmPA3vK.net
土屋はコカインに逃げたりしないよな

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 04:50:23.74 ID:BZfobGCI0.net
リボーン(再生・復活)がテーマの漫画なんだから土屋の復活はあると信じたい

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 05:25:24.84 ID:RZF4KDvfd.net
そういえば囲碁将棋界で薬物逮捕って聞かないな

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 05:30:57.14 ID:lIDLpE760.net
ささやき - えいしょう - いのり - ねんじろ!



     土屋 は まいそうされます。

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 05:39:20.02 ID:dhv7ZV7W0.net
負けなきゃ土屋じゃねえ
だからこの結果は仕方がないんだ

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 06:48:13.50 ID:WvhtEgkZa.net
>>830
Wizardryかよ

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 08:44:24.19 ID:3FMiOht50.net
土屋が姿を消しまた奨励会時代のように調子を落としていく安住
安住「やっぱり俺には土屋が必要なんだ」って展開の前フリかも

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 08:47:10.88 ID:xCKHk+gea.net
>>828
土屋はその枠外かと

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 08:48:19.79 ID:xCKHk+gea.net
>>829
森内が陣屋でカレー食ったくらいか

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 08:49:12.87 ID:xCKHk+gea.net
>>833
土屋関係なしにキモい藤井擬きボコってなかったか?

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 10:49:43.02 ID:k2SIqN0Yx.net
安住も今でこそ純粋に将棋を楽しめる超然とした棋士だが
元々は勝ちに固執するあまり将棋の楽しさを忘れ自分の将棋ができなくなるメンタルの弱さがあった訳だしなあ
いずれその弱さが出る話もやると思うが

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 13:45:53.02 ID:yfFTPc6/0.net
むしろ土屋だけプロになって安住はプロアマ超越した将棋を目指すって展開もあると思うけどね

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 14:42:44.19 ID:21YkP4Uh0.net
土屋はプロになれる実力はあるだろ
勉強会にいる酔っ払いのプロとかだったら勝てそうだしただ運が悪いだけだろ

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 16:48:37.17 ID:IfKvFWRJ0.net
>>838
3段リーグで潰れた天才の再生の物語だから安住はプロになるやろ

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 19:35:36.21 ID:C2suHdLE0.net
>829

戦後間もないころ当時は合法だった違法薬物を使った棋士が
いたらしい。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 19:41:54.96 ID:NMcrq0TT0.net
実際プロの飲酒喫煙率はどんなもんなんだろう

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 19:45:22.69 ID:zNrmPA3vK.net
まあサザエさんにも登場人物がヒロポンやってる描写があるくらいに当時はポピュラーだったようだしな

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 19:56:40.20 ID:sFK+cIaz0.net
>>842
囲碁にならアル中のタイトルホルダーがいたぞw
藤沢秀行というのが

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 22:03:57.37 ID:QuWVt4Lga.net
>>839
実力が何を指すかにもよるが棋力だけなら三段リーグを指し分け出来るレベルなら充分プロの実力はあるね

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 22:04:46.61 ID:QuWVt4Lga.net
>>842
少なくとも先ちゃんはアル中

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 22:09:39.54 ID:hby7cswJ0.net
フリクラの連中は定期的に三段と入れ替え戦やれ 盛り上がる

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 22:41:17.10 ID:WvtH+3I30.net
土屋は生まれ持っての負け組みなんだろうな ここで人気があるのも頷けるわ

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:04:46.74 ID:kcbg7c9V0.net
>>675
次善手に4二銀があるね

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:12:26.07 ID:WvtH+3I30.net
土屋ってさ、負ける人は結局何やっても負けるだけと教えてくれる貴重な存在だよね

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:12:53.81 ID:UsBsSxUM0.net
将棋詳しい人に聞きたい
今回の安住の一手って2〜3手先を読めば予測できるような手のように見えたんだけど
勝利確信して眼鏡が曇ってしまった土屋はしゃあないとして、プロ二人が見てても気づかないような妙手なの?

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:21:12.16 ID:LJFXXLvl0.net
>>851
そこは漫画だから、現実としては考えにくいことでも分かりやすさも必要じゃん
例えば、あれだけ将棋好きが集まってて、ほんの数年前まで三段リーグで戦ってた安住や土屋を誰も知らない
ってのもおかしな話でしょ

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:25:24.66 ID:or7AdR8S0.net
>>851
将棋に詳しくなるとわかるんだけど、初心者は後出しで簡単な手に見える錯覚を起こすんだよね
で、実際その手がこのスレで誰かが言ったかというとそれはない
つまり予測不可能な手ってわけ
初心者のうちはわからないかもな

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:28:34.26 ID:WvtH+3I30.net
陽キャの勝ち組と陰キャの負け組み コントラストがいい感じ
お前らはどっち?どっちにもなれないかw ゴミだもんな

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:29:57.38 ID:or7AdR8S0.net
自己投影キモい

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:31:44.02 ID:zNrmPA3vK.net
数学でいうところのP≠NP?だな
答え候補を具体的に与えられたらそれを検討して正解かどうかを判定することは簡単でもノーヒントで正解をひねり出すのは簡単とは言えない

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/13(水) 23:31:47.75 ID:UsBsSxUM0.net
なるほどな。いや、マンガの内容に不満は無いんだけどね
将棋はど素人なので漫画の盤面気にせずに読む派なんだけど
今回のはわかりやすく描いてくれすぎてるのか素人目に見ても「じっくり考えりゃプロならすぐ気づきそうじゃね?」って思ったもんで

>>853 なるほどそう言われたら俺はまさに初心者にすらなってないようなレベルだからぐうの音も出んわ。そういうものなんだな

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 00:47:16.61 ID:NdjhKq4j0.net
作者ってさ、土屋描くとき絶対ウッキウキだよな。本当悪趣味だわ。
努力した!勝ち目前!とみせかけて、無様に負けるんですねぇ〜wアハハハwww
とか思いながら描いてそう。
土屋をどこまで堕落させていくかが見物だね!

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 01:29:45.73 ID:qRErT+DU0.net
アオアシスレのやつがこっちにも来てしまったか
かなり暴れてるやつだからNG推奨

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 01:36:24.67 ID:NdjhKq4j0.net
>>859
やめなさいよ!図星突かれたからって逃げるのは!キチンと反論すれば私も納得するし
毒づくのはやめるよ!

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 02:42:33.10 ID:vu3yaeI90.net
羽生マジックかなんかで似たようなの見た気がする
ただ捨てに見えて王動かす目的で逆転ってので解説とか驚いてたやつ

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 02:57:23.04 ID:5c4a9EPe0.net
>>848
でも土屋って22話で片桐とのやり取りで「親のやってる会社に入っただけ」と言ってるし
生まれは負け組ではないでしょ

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 03:07:47.78 ID:UWI+otmh0.net
>>857
ソフトは当たり前のように数十秒で最善の銀打ちを出してくるけど漫画のこの場面は人間だと普通は同飛や同馬から読むからな
同飛同馬を十分検討したうえで切り捨てて、受けの手がないかなーとか考えつつ銀打ちが成立するか読まなきゃならないってなるととにかく時間が足りない

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 04:26:30.86 ID:qQ5IfF9u0.net
コロンブスの卵の典型例だろうな、答え示して貰えば簡単に見える

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 07:27:28.88 ID:t3HBNOx/0.net
これ誰かの実戦譜じゃないの?

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 11:49:56.81 ID:6WiQABcad.net
ちょうど話の展開に合わせて辻褄のあう盤面作るのとか難しすぎるだろうし、どっかの引用な気はする

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 11:54:37.77 ID:O/YeNejla.net
そういわれると人間で指せる手じゃないだろ
ましてやあの時間で

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 11:58:05.49 ID:0YtNYkmBK.net
3月のライオンでも実戦を使ったのはあったよね
ヒカルの碁の時は盤面がどの対局を使ったのか紹介するサイトがあって棋譜が確認できた

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 12:17:07.43 ID:WrTmqv3X0Pi.net
将棋なんて囲碁に比べたら
考えること少ないだろ
囲碁は無限に手がある

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:00:10.25 ID:qQ5IfF9u0Pi.net
恥ずかしいのが来た

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:08:03.87 ID:5CU3OWHu0Pi.net
>>869
囲碁はよく知らないのだが盤が19x19なら、選べる手は最大でも361通りじゃないのか?

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:24:58.81 ID:WkwTAHC10Pi.net
>>869
囲碁でもやってればいいじゃん

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:26:36.05 ID:0YtNYkmBKPi.net
>>871
大雑把な計算でも将棋の局面数の最大値より囲碁の盤面の最小値の方が大きい
ただパターン数の多さと競技の人間にとっての複雑さはまた別の話だけど
コンピュータと違い人間は意味で理解するので

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:34:08.87 ID:0YtNYkmBKPi.net
って書いたけど囲碁の盤面のパターン数は既に対称なものを区別してで特定されていた
将棋の局面数は10^100に届かないが囲碁の盤面は10^170くらいある

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:42:25.13 ID:RG6EglTG0Pi.net
人間にとっては同じ無限でOK
選択肢が多くたって把握できなきゃしょうがないからね
目先の選択肢が100でもそれゆえに奥にはそれぞれ10手見るのと、
目先の選択肢が10でも奥に100手見るのとでは、
読みの量は同じだからな
で、イメージとか漠然とした模様取りとか言い訳して読んでる気になるしかない
そしてソフトにそれを覆される、と

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 13:59:55.91 ID:5CU3OWHu0Pi.net
>>873
そんな事を言ってるのではなく

>囲碁は無限に手がある
なぜ最大でも361通りの手しか無いのが 無限なのか?
無限の手順があるならわかるが、無限の手っておかしいだろ?

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 14:16:06.71 ID:0YtNYkmBKPi.net
次の一手という意味ではそうだね
将棋の次の一手は361手は無さそうかな(なんかの本に理論上の最大値を与える盤面が紹介されていたのは覚えている)
ゲームの木の長さの数だと将棋の千日手は先後入れ替えで指し直しだし囲碁も巨大墓場とか考えればともに理論上はいくらでも長くできることになるだろう

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 14:39:10.45 ID:5CU3OWHu0Pi.net
>>877
>>囲碁は無限に手がある
>囲碁はよく知らないのだが盤が19x19なら、選べる手は最大でも361通りじゃないのか?
このやり取りを読んで一手の事だと理解できなかったのか?

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 16:58:41.53 ID:0YtNYkmBKPi.net
>>878
うんそうだよ
ごめんなさいね
てへっ

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 17:50:58.33 ID:n/l8mrDD0Pi.net
>>863
具体的にありがとう。わかりやすい

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 19:20:09.51 ID:5nDSR3NP0Pi.net
囲碁は盤面は広いけど打つ石は同じだが
将棋は盤上の駒を動かすだけでなく手持ちから動きの違う数種類を打ちわける可能性まであるし
さらに成り不成まで考える必要があるから
単純に囲碁が手が広いと言えないのは確か

最後の土屋久しぶりに黒目があったな
初登場以来かね?

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 19:43:11.24 ID:ARWl+eVT0Pi.net
土屋くんを主人公にしてくれ

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 19:48:35.45 ID:AdJYI7+50Pi.net
土屋が主人公視点の漫画と安住が主人公視点の漫画を交互に毎週やってくれたら休載無しで楽しめるのにな

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 19:58:12.10 ID:cLUdeyB+aPi.net
土屋は帰ってオナニーするんだろうな
なんか可哀想

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 20:37:03.60 ID:t3HBNOx/0Pi.net
pまえらほんとに陰キャラすきだよな

これでじつは土に元カノがいて日道程という設定がでてきたらてのひらかえすん?

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 20:51:39.68 ID:3lRTUmDl0Pi.net
土屋、闇落ちor作品から退場だけはやめてくれ・・・・・
闇落ちしてこそ輝きそうではあるが

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 21:15:18.60 ID:MGYZ4u8c0Pi.net
土屋も安住が死んでないことに気付いていれば
あそこに銀が置かれた意図を考える余地は出来たのかな

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 21:15:50.92 ID:Uvk1wny20Pi.net
>>863みたんあ将棋詳しい人がいると読解も深まるわ

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/14(木) 22:56:43.98 ID:wyLIoC3K0.net
ツッチーは腐ったらどうしようもないやつになると思うけどな。
安住に引っ張られて基本的な部分で前向きになってるからこそ
あの価値観も個性として輝いてるんだと思うし。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 03:44:42.65 ID:tBk32ap40.net
安住がロボットみたいで好きになれない
土屋のほうが熱くて好き

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 08:03:28.88 ID:gWRMbnv30.net
この展開だと、土屋は美少女Vtuberとしてひふみんみたいに転生するしかないな

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 09:36:41.13 ID:IHACMbVW0.net
ひふみんが美少女と呼ばれる風潮についてw

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 10:02:20.26 ID:3wuSJNeF0.net
>>887
最後の最後まで気を抜かなければ勝てる可能性はあったんだろうね

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 10:34:03.70 ID:KF1Fg5hsM.net
将棋に限ったことではないけど、メンタルがどんだけ物事を
左右するかよく分かった回でしたわ

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 12:14:48.81 ID:XCiqj4RH0.net
>>894
技術備わってこそのメンタルだけどな
土屋も安住もプロ連中に一目置かれる程度には指せるから
ここまでもつれ込むことも出来たわけで

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 13:39:31.38 ID:6AYhPR9Yd.net
>>881
囲碁のほうが難しいから
グーグルが本気出すまでコンピュータが人間超えれなかった

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 14:38:50.24 ID:1Zsmqo800.net
せっかく今まで安住と土屋で光と影でバランス取れていたのにここで土屋が
退場になって単に安住のサクセスストーリーになるのはやめてほしい。
アマ名人とは決勝ってことだし次は中学生との対戦だろうからここで安住が
負けて闇落ちって展開はないだろうし

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 14:47:07.52 ID:9Vi284pQa.net
土屋と片桐が手を組みそう 打倒安住で

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 14:51:52.60 ID:vfU7EhtP0.net
つっちーが悪魔超人とかに転生したらメガネなしのイケメンにイメチェンしそう

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 15:16:41.43 ID:ncXkzaHT0.net
>>896
グーグルは
チェスは9時間
将棋は13時間
以後は9日かけてディープラーニングさせて解析したみたいだね。
時間だけなら囲碁の方が複雑なんだろうけど、人間レベルならあまり変わらなさそう。

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 15:16:48.02 ID:gWRMbnv30.net
>>898
片桐みたいな如何にもな勝ち組エリートタイプ、土屋が一番苦手としてそう

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 15:17:01.02 ID:s+m8Wea70.net
土屋「カカカカーッ!俺の名前は多面指しマン!」

冷血、怒り、笑いの面と腕6本で多面指しを行う将棋超人

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 15:38:25.86 ID:OPjk00z/K.net
>>899
なんか顔だけの神様みたいので土屋みたいな奴おったやん

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/15(金) 20:49:31.10 ID:QRWq4BO70.net
知の邪神だっけ?フェニックスに憑依したやつ

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 01:42:54.05 ID:HQdu6XYV0.net
将棋って終盤で逆転が多すぎ
持ち駒なら盤上どこでも打てるってのがけっこうめちゃくちゃなルール

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 03:10:48.02 ID:TYaTMaDb0.net
だって終盤になればなるほど複雑になるから
チェストは真逆

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 05:26:41.94 ID:4E2sniDE0.net
>>905
中盤も結構逆転するんだよ
でも中盤は終盤より勝敗に直結しないから逆転してもら評価値でも見ない限り気づかないんだわ

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 12:08:32.42 ID:Yu2lwjuZ0.net
終盤ってことは持ち駒も増えるってことやからなあ。複雑さも増すんじゃないの?

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 13:53:15.91 ID:RV25eDWk0.net
ソフトなんて人間には通れない100に1つの道があっただけで
他の99は全部敗着でも互角扱いになるからなあ
実践的でないところがある

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 18:02:05.69 ID:AHdojnBH0.net
次週
将棋で完敗した土屋が逆上して、安住の彼女を寝取って復讐

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 18:38:06.01 ID:3kQ1glDiK.net
すぐ月曜に読めるならそれでいいや

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 21:35:36.60 ID:FSspuy6k0.net
ネタにマジレスするが

その展開でいいや本当に思えるとかねーわ
土屋も安住も将棋ファンもだれも得しねーよ

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 21:55:08.21 ID:mSuSAI3Da.net
>>894
羽生はダサかったね

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/16(土) 23:05:26.79 ID:7ArfUlwi0.net
>>913
www

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 01:15:14.98 ID:RfJb8nuQ0.net
リボーンの棋士に関してはアンチが一切いないですね
アンチがゼロということはさぞかし面白いんでしょう
鍋倉夫先生の作品の今後に期待しかないですね!

どこが面白いのか分かりかねる当方がバカなだけなのでしょうね
当方のようなバカは放っておいて大ヒットをこれからも連発してくるであろうこの作品を見届けようと
思います!

調子に乗るなよゴミ信者、あっと口が滑ってしまいました!リボーンは面白いです!
以上、考察でした。

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 01:32:31.13 ID:RfJb8nuQ0.net
アンチがいない=文句の付け所のない面白い漫画という認識はどうなんでしょう?
周りが悪くいう人間がいないから、面白いんですか?
売れているから、自分の感性を無視して面白いと断言するのですか?
いい加減やめましょうよ。周りの顔色伺って名作・駄作のレッテル貼りするのは。

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 01:36:50.57 ID:Oc6xIa5c0.net
おまえいろんな雑誌や作品のスレに出入りして荒らしてんだなw

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 01:43:56.72 ID:RfJb8nuQ0.net
>>917
??? あなたの中で荒らしているとは、どういうことを言うのですか?
思ったことを発言するだけで荒らし認定するあなたが
よほどおかしな人だと思いますが
気に食わない発言、つまり作品が言う程面白くないという発言も暴言として処理するのですか?
もう一度、おかしいのはどちらか考えてみる必要はあると思います

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 03:22:11.66 ID:rpojzd5Bp.net
http://hissi.org/read.php/comic/20190317/UmZKYjhudVEw.html

ははは

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 07:48:56.97 ID:FGEiWhwH0.net
この漫画は土屋でもっているようなもの無機質な安住や加治はいくら強くても人気は出ない
土屋のような熱い奴が必要なんだよ

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 07:50:38.11 ID:6sr+A2+K0.net
>>920
うるせえ、うるせえ、うるせえんだよ(嬉)

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 10:52:23.73 ID:gQiQZkWQ0.net
土屋推しの人も多いけど俺は片桐とか竜王とかも好きだなあ

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 10:52:48.07 ID:5jJUGYX90.net
>>919
ハハッ! 効かないね!

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 10:55:49.34 ID:mYP6BBxS0.net
すっかり存在を忘れ去られてる研究会の女流棋士と安住のバイト先の女の子

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 10:58:25.44 ID:5jJUGYX90.net
ふと思ったけど将棋のルールも知らないなんて人間として終わっていると考えるんだよね
社会に生きていてもいい人生なんか絶対歩んでないよな
だって頭悪いんだもん 街中でよく見かける犬の方がまだ賢いだろって言う馬鹿の類
この漫画の読者に絶対になってほしくないね
作品に失礼というものだ

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 11:32:54.05 ID:vqAvPpB40.net
面白いけどキャラの出し方とか構成の仕方とかはわりと行き当たりばったりなところはあるね
加治が安住を憐れんでるのも後から考えた感あったし、久々に会った安住に負かされた土屋も強かった時代の安住を知ってたならもっと違う感想が出ていたはず
キャラの役割とかも展開に応じて変えてきそうだし森さんとか普通にこのままフェードアウトもありそう

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 11:43:11.87 ID:5jJUGYX90.net
>>925といった考えがこのスレ民の当たらずとも遠からずな総意と見做してよいのでしょうか?
おかしくないですか?あ、僕から見たらですよ?ただ単に僕が常識から外れているだけなのかもしれませんし、それは分かりませんが。
どう考えればよいのでしょう?
調子に乗るんじゃねえよ。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 11:48:45.48 ID:5jJUGYX90.net
シカトこいてんじゃねえよ。どうなんだ?将棋知らんアホは死んでろってか?

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 12:19:38.93 ID:5jJUGYX90.net
雑な言葉遣いで皆様を不快にさせてしまいまして、申し訳ありません。この場を借りてお詫びいたします。
引き続き、週刊ビッグコミックスピリッツ連載 リボーンの棋士 鍋倉夫に関して、お話をお続け下さい。失礼いたしました。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 12:25:52.72 ID:2AouB20T0.net
3巻の発売マダー?

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 17:47:23.35 ID:9JrkCaMYK.net
まだ尺足りてないんじゃね

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 21:34:36.50 ID:kz/heniPd.net
多分29話までで出すからあと2話足りないな

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/17(日) 23:32:18.01 ID:h++DJ8uu0.net
>>932
www

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 01:22:29.33 ID:CoEaM6v10.net
誰が将棋音痴なんだよコラ。読んじゃいけない決まりなんか?
すげーなーその排他主義・選民思想がさあ

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 03:49:19.01 ID:FrhU0mVt0.net
>>931-932
そっか、d

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 06:22:42.34 ID:sq0wJwyx0.net
3巻の表紙もきっと適当なんだろうな

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 07:50:56.98 ID:yBLrhvH2a.net
Let's Showging!

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 10:28:11.82 ID:c+s78zdi0.net
>>936
適当に描いてるつもりではないんだろうけど2巻でいきなりプロみたいになってるのはちょっと笑ったね

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 10:59:34.58 ID:FrhU0mVt0.net
じゃあそのパターンに倣って

3巻、工場の作業服で指してるツッチー
4巻、和装でプロ棋士仕様のツッチー

と予想w

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 13:30:02.73 ID:ipUaxFx20.net
まさか土屋をあのままフェードアウトさせて、安住が「土屋!俺がお前の分まで頑張る」的な
クソ展開になったら、バッサリ切るわ。

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 14:59:31.94 ID:pXG9Pgzd0.net
>>910
森さんは彼女なのか?

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 15:29:51.08 ID:giiskd3Aa.net
土屋人気だなあ
なんでだろう

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 15:32:15.09 ID:brlyel1j0.net
そらもう自己投影よ

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 18:08:42.64 ID:5rKPl+YW0.net
近々監修の鈴木さんが同じくアマトップの折田さんとコラボ動画出すから楽しみに!ステマと言われようとも紹介しとくわ
https://youtu.be/ZdQNCndQ9Ps

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 18:08:49.66 ID:t9ZMo/RV0.net
>>942
だって主人公は聖人君子みたいな感じでいい人過ぎるしなんかもうちょい裏の顔でもあれば。

その点土屋はいい感じにキャラが立ってきてるし。だから人気あるかと。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 18:10:38.06 ID:YN3XfC7l0.net
>>942
安住くんは格好いいんだけど浮世離れしてるというか
感覚がずれてるというか上手く言い表わせないんだけど・・・

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 18:33:00.69 ID:XZj+YHpg0.net
安住にない部分を土屋が持っていて、土屋にない部分を安住が持っている
安住だけだとキラキラしすぎてて、話が盛り上がらない
土屋が主役だとそれもなんか違うって感じだけど

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 19:19:30.29 ID:FDQiovXF0.net
まあ主人公は、誰からも嫌われたくないから、いい子ちゃんになりがちだし
マイナスのことやらせられる脇役がたってくるってのは、よくあるよね。
さすがにツッチーが主人公だと、押し通すのにはかなり作者のゴーマンさが必要になるし、話のうまさも必要になると思う。


949 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 20:09:38.35 ID:aG/92SxRa.net
羽生はウンコで先ちゃんは天使みたいなものか

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 20:27:26.13 ID:DFEs7qUY0.net
土屋のリアルでも居そう感は青年誌向け

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 21:09:33.24 ID:z51QdMY00.net
次号再開予定ですかそうですか

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/18(月) 23:21:08.71 ID:FDQiovXF0.net
>>949
羽生は若い頃結構生意気だと叩かれてきたんよ。
先輩棋士の言うことに否を言い続けてたから。
将棋強くなるのには将棋の研究をすればいい、社会勉強は必要ない(今は当たり前だが)。
二日製のタイトル戦で最初の午前中はただ世間話をして全く指さないことをやめたり。

そのせいか、若い頃は羽生は今のうちだけ勝つだろうがいずれ勝てなくなるだろうって
言われてたし。

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/19(火) 01:19:38.37 ID:8JK3YuwE0.net
最近読み始めましたが、将棋に詳しくない人は読むべきではないのでしょうか?そんなに追い払わなくてもいいんじゃないですか?

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/19(火) 05:27:52.66 ID:np9vU+IBa.net
>>952
ウンコじゃん

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/19(火) 07:06:46.90 ID:qsghRkMa0.net
2日制ってもういらんよな 決着引き伸ばしてるだけ

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/19(火) 14:43:49.11 ID:TPDSP+3B0.net
>>955
読む時間長く時間欲しいっていう棋士の気持ちは分かるけど、ね。
ぶっちゃけ2日制の1日目は、最近見ない事が多いですね。お気に入りにの解説者が出てない限り。

どーせ1日目決着つかないし。

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/19(火) 15:05:36.89 ID:6/xylfcjM.net
棋戦主催者も費用軽減のためいちにちでいいよね

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/20(水) 11:13:50.68 ID:xxV4njXT0.net
将棋アマチュア、プロ棋士に7連勝 銀河戦で快挙達成
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190320-00000016-asahi-soci
凄いね

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/20(水) 12:57:26.66 ID:RdhouaVD0.net
3巻は2019/04/26発売

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/20(水) 13:16:35.51 ID:oAWfoHY7M.net
>>952
小学生時代から、そんな感じだったそうだよ。
羽生に負けて泣いてる子に、泣いても強くならないから、家に帰って勉強したらと言ったそうだ。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/20(水) 14:15:25.81 ID:B4Bn16350.net
よ そ で や れ

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/20(水) 14:23:54.74 ID:oAWfoHY7M.net
>>958
リボーンの棋士、編入試験コースかな。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/20(水) 16:00:13.09 ID:vDLkl6+WM.net
>>958
折田さん、今度監修の鈴木さんとのコラボ動画あげるから楽しみ

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/21(木) 00:46:27.09 ID:Z+VHnOQt0.net
宇野さんを早く出してください

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/21(木) 10:41:36.86 ID:/mWlk5Lf0.net
まだまだアマ竜皇戦だろうし当分先だろうね
次回も負けた土屋回な可能性が高そう

トイレで拳で鏡を叩き割る土屋
個室で泣き始める
そこに安住が入ってきて
土屋に気づくが声をかけられずに立ち去るとか
まあそんな感じの描写があってもおかしくない

966 :名無し :2019/03/21(木) 13:12:47.38 ID:HfXjQ4yNK.net
……一方その頃、宇野ちゃんは…で2話くらい使っても良いのだよ(笑)

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/23(土) 06:05:09.65 ID:GlCgxUKD0.net
決勝は中学生とか

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/24(日) 11:08:29.76 ID:LcJFof1IM.net
kindleだと今日の0時に読めるから良いね
昔は夜中にコンビニに出向いたという・・・

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/24(日) 17:27:43.55 ID:uKdTdPW60.net
また休載なんじゃねーの?w

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 07:13:35.73 ID://LtjoAmr.net
ツッチー小学生に負けたら自殺しそうだったから片桐で良かったな
しかし奨励会入ってない天才少年って、片桐の少年時代全否定だな

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 07:52:31.91 ID:jQSoKTvQK.net
次号!!

を見てとりあえず安心。。。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 07:54:09.23 ID:3tV3TOWXK.net
土屋どうなることかと思ったがいいまとめかたで良かったわ
ただ片桐と戦わずは予想外

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 07:55:13.49 ID:dlIJgi7p0.net
土屋に勝って安住も一皮むけたな

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 08:11:59.67 ID:pFp5U0cA0.net
>>965
ホントに個室で泣いててわろたw
まあいいシーンだったけどな

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 08:16:31.08 ID:x/NHZQop0.net
次スレ
【鍋倉夫】リボーンの棋士 三手目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553465802/

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 08:22:37.82 ID:pFp5U0cA0.net
新スレ乙

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 08:47:30.23 ID:1Fbkx/6YM.net
おつん
ツッチー良かった。加治戦慄!

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 12:54:19.85 ID:3dWEVJlmp.net
新スレ落ちた?

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 12:58:11.61 ID:F760/Z9f0.net
>>975
落ちてる

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 15:38:05.40 ID:Mu7mCt8L0.net
やっぱり片桐噛ませだったか…

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 15:39:30.75 ID:Mu7mCt8L0.net
新スレ立てられんかったスマソ

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 16:03:05.10 ID:8Gh01GCf0.net
>>970
片桐の時代はネット将棋なんてなかったから、その点はしょうがない

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 16:10:32.36 ID:P7+aRBLqH.net
感想戦終わった後のシーン、土屋の無言顔アップのコマが連続で続き過ぎてツボに入ってしまった
シュールなギャグやろもはや

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 18:27:56.05 ID:7yWDEP67a.net
一日トーナメントだと話に緩急つけられないなぁ

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 20:43:45.86 ID:zWKVXHTN0.net
>>974
書いた俺も個室で泣くだけだが当たってびっくりしたw
まあ土屋初登場の時から負けて泣く負けん気の強さだから
そんなに当てるの難しくはないけど
今回負けた理由を聞くのは前へ進もうとしてる姿勢としても良かったと思う

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 21:18:19.06 ID:4vwy9o8h0.net
土屋が負けたら将棋からすっぱり手を切る感じだったけど、今回見る限りそうではなさそうで安心した

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 21:21:40.38 ID:Jp/x2k71d.net
プロになったらそれこそ無敗なんてありえないしな、負けたあとのメンタルコントロールも必須よ

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 21:41:44.01 ID:kfpkzPrB0.net
土屋の底が見えたと思ったら桶の底を抜いたな
えがったえがった

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/25(月) 23:14:42.19 ID:xR22r+iZ0.net
土屋サラッと退場は無さそうか
ちょい役でもいいから出てくれたらうれしいな

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 00:37:26.61 ID:s7268Eew0.net
安住も変に気遣ったりしないのが良かったね

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 00:49:26.22 ID:GNDq9R+B0.net
土屋は、どっかでタイトルとって三段リーグ編入、快進撃の姿を見せて欲しい。
何気に、熱いキャラだよね

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 01:09:28.66 ID:RxkUS06y0.net
将棋の知識ないけれど、そんな低脳でも楽しめる漫画ですか?
クズはシッシと言うんだろうけどさ

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 01:16:43.03 ID:z4do1oCTa.net
しかしプロの奴らは分かってねえなあ。「これから負けることなんていくらでもある」じゃないんだよ
土屋にとって「今」「安住にだけは」負けたくなかったんだ。職業で指してるとライバル意識とか希薄になるのかね

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 01:24:12.00 ID:S1P8/6TaM.net
>>993
銀河戦なんてアマチュアのプロ登用試験みたいになってる
プロってのはあまにまけたら切腹もんだろ
20人30人死ななきゃならない

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 01:26:11.14 ID:S1P8/6TaM.net
はにゅうは負けは死といっしょといたそうだが、プロ棋士はどうなんだ

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 01:57:08.09 ID:Mp7e2d8Ra.net
どんなに強いプロでも年間最低5敗はするからな
特にどれだけ自力に差があっても事前に研究していた筋に
ハマると格下にも負けるし
いちいち気にしてたらキリがない

むしろ負けた後どう切り替えるかが大事って羽生さんは
言ってた気が

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 03:36:27.62 ID:fwPGtYYD0.net
>>995
あっちのはにゅうさんは再起不能になる前にケガの治療に専念したほうがいいと思うね
プロになってカネ稼ぐ前に潰れちゃうとか悲惨だわ

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 10:21:43.74 ID:l5dDiVaEM.net
立ててみますね

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 10:24:36.42 ID:l5dDiVaEM.net
いけました

【鍋倉夫】リボーンの棋士 三手目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553563431/

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2019/03/26(火) 12:03:57.90 ID:8eykgayb0.net
死ね差別主義

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