幸村誠総合 PHASE.106 ヴィンランド・サガ

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:06:52.90 ID:8MiRr8qW0.net

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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)

幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト　ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172

前スレ
幸村誠総合 PHASE.105 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1605224972/

---

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4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:13:40.98 ID:8MiRr8qW0.net

保守ります

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:19:18.54 ID:8MiRr8qW0.net

保守れない
規制うざい

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:20:35.90 ID:8MiRr8qW0.net

字数もあるのか
面倒臭い

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:22:54.49 ID:/Astt5Ghd.net

協力したる
もうワッチョイ有りで良いやろ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:23:16.84 ID:8MiRr8qW0.net

即死あるのに規制はどうなのさ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:24:19.06 ID:8MiRr8qW0.net

有難うございます
ip非表示なら実害はないかと思いまして

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:26:55.84 ID:/Astt5Ghd.net

熊殺しのドロット

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:27:22.43 ID:8MiRr8qW0.net

保守するのがどんどん面倒になるな
誰も建てなくなるぞ

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:29:24.98 ID:8MiRr8qW0.net

どんな仕組みなのか
とりあえず短文だと引っかかるな
もうだめか

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:29:37.29 ID:/Astt5Ghd.net

これぞ忠臣の姿よ
王にとってスレ立てに勝る宝は無い

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:31:44.84 ID:8MiRr8qW0.net

これヒルドよりめんどくさいな

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:34:19.63 ID:8MiRr8qW0.net

短くても書き込めたりよくわからねえ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:34:50.56 ID:/Astt5Ghd.net

ちょっと勝てねえな
こっちの半農戦士の寄せ集めとは兵の質が違いすぎる
あいつらは朝から晩まで戦争の事しか考えてねぇ連中だ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:37:06.48 ID:8MiRr8qW0.net

陸地が見えてきたか

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:38:08.38 ID:/Astt5Ghd.net

ラグナル

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:40:35.76 ID:ZI/u2ix1a.net

オレもオレのスレ主を選ぶ
オレのスレ主はオレがついていきたくなるような男であるべきだ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 08:55:17.51 ID:8MiRr8qW0.net

ご協力ありがとうございました
ヴィンランドの地を踏めました

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 09:03:56.98 ID:lCkdOkaqM.net

お、ﾜｯﾁｮｲ入ったんだ。
助かります

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 14:19:54.60 ID:QTHxx7Rja.net

スレ立て保守乙

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/02(火) 14:38:57.93 ID:m8xaWG5Pa.net

トルフィンと蛇ってどっちが強いんだ？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/03(水) 09:55:17.96 ID:LgQLcOYWa0303.net

>>23
ヴィンランド・サガ強さ議論
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1384593391/

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/03(水) 16:50:05.36 ID:RX2f5Ffe00303.net

>>24
ヴィンランド・サガ強さ議論なんてスレがあんのか　父ちゃんが最強やろ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/03(水) 18:08:27.47 ID:NI3R41Car0303.net

アシェと蛇さんの評価が議論の対象。
俺的には直接対決ならアシェが普通の剣なのに比べ、蛇さんは片刃の軽量な剣だから若干蛇さん有利。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/03(水) 18:29:52.77 ID:pDt34vhF00303.net

頭脳戦においては？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 00:53:28.04 ID:qLiNvJCO0.net

ﾜｯﾁｮｲでも自演できるか試行しているようにみえる

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 00:57:41.01 ID:qLiNvJCO0.net

>>26は本気なのかボケなのか

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 02:55:53.62 ID:6Mpgppd3d.net

SSS トールズ
SS トルフィン トルケル ガルム アシェラッド
S ガルザル ウルフ 蛇 トールギル ヒルド
A ヴァグン ビョルン シグルド ヨーム兵 トルケルの軍団
B アシェラッドの軍団 クヌート

俺的にはこんな感じだと思ったわ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 07:22:38.18 ID:dr5NSNM/a.net

Sを入れるのってアホの証

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 08:16:28.99 ID:pXbeGsqKM.net

いや普通だろ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 09:16:50.43 ID:UuIY3n1Yd.net

トルケルの娘（息子）って今後トルケルに見つかるのかね

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 09:30:21.73 ID:NSJ32wI+a.net

SSとかSSSとか幼稚すぎる
そもそもランキングを考えること自体が幼稚なんだけどね

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 09:39:40.75 ID:Fkdu4BBKM.net

なら漫画なんか読むなw

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 09:44:02.58 ID:NSJ32wI+a.net

>>26
剣の軽いほうが有利って・・・あたま大丈夫？
どーせﾜｯﾁｮｲ再現できずに返事できないだろうけど

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 10:02:05.87 ID:NSJ32wI+a.net

>>35
ヴィンランド・サガは漫画だけど「大学の記事」になるぐらいだから幼稚じゃないかなー
でも強さランキングは「大学の記事」になりそうにもないし幼稚だよね
まぁ幼稚でもいいんだよ別に、ここ５ちゃんねるだから

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 10:45:46.26 ID:BavyfWpYM.net

>>37
どこの大学でどのような記事になったわけ？

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 11:29:13.46 ID:6Mpgppd3d.net

何がダメかあるいは改善案も語らずに幼稚やアホというだけならそれは単なる個人への中傷にしかならないぞ
そしてそういうのが一番大人らしくない行為だと思うんだが
自分が幼稚でない自覚があるのなら自分の気に入らないレスにはいちいち反応したりせず黙ってスルーしておくのが大人ってもんじゃない？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 11:38:06.12 ID:NSJ32wI+a.net

>>38
立教大学、駒沢大学、東海大学などの紀要
どれもネットで読める記事

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 11:50:19.03 ID:NSJ32wI+a.net

>>39
君自身スルー出来ていないわけだから君は自分が幼稚であると自覚しているわけだ
「改善案」や「一番大人らしくない行為」などといった言葉の端々からも幼稚さが窺われる

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 12:40:26.96 ID:6Mpgppd3d.net

>>41
それできみは何がしたいんだ？
きみのレスを見る限り、きみは人のことを煽ってばかりだね
人にマウントを取りたいならよそに行ってくれないかい？
ヴィンランド・サガのことについて語るスレだろここ
「僕の思うヴィンランド・サガの正しい語り方」というスレでは決してないんだが
曲がりなりにも漫画の内容について語ろうとしてる人達の邪魔はしないでくれないか、ということをさっきから言ってるんだが理解できてる？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 12:44:20.24 ID:5073twB9a.net

スレ立て踏み逃げしたくせに新しいスレでまたやってんじゃねーよ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 13:29:46.49 ID:CDXroecN0.net

>>34
ちゃんとした企業ランクも知らないって…
ニートなんだろうな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 13:39:20.44 ID:NSJ32wI+a.net

>>42
一言一句自分に跳ね返ってるよ、自省して

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:03:09.38 ID:6Mpgppd3d.net

>>45
俺がいつヴィンランド・サガの内容について語ろうとしてる人を煽って邪魔したんだよw
それできみはいつヴィンランド・サガの内容について語った？w

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:04:14.54 ID:NSJ32wI+a.net

>>44
「ちゃんとした企業ランク」SSSなんて知らないなー
ふつうの企業信用格付けはランクじゃなくてレーティングだし、SSSなんて格付けは存在しないし、最上はAAAだし
「ちゃんとした企業ランク」って何のことですかー？就活用か何かー？　教えてー（棒

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:09:45.80 ID:NSJ32wI+a.net

>>46
熱くなっちゃダメぇ 修行が足りないぜ ボウヤ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:13:29.75 ID:6Mpgppd3d.net

>>48
まともに反論もできなくなったか
ヴィンランド・サガについて語る気がないならスレチだから出ていったら？

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:20:18.48 ID:NSJ32wI+a.net

>>49
アシェラッドのセリフに対して「ヴィンランド・サガについて語る気がない」呼ばわりするとはどんだけテンパってんだよ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:26:07.46 ID:6Mpgppd3d.net

>>50
煽る目的で使ったんだろ？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 14:46:05.61 ID:NSJ32wI+a.net

>>51
もしその質問するなら
わざとオレを怒らせたんだな 急に口調が変わったからヘンだなとは思ったんだ
と書くのが正解。みなまでいわすな

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 15:33:46.21 ID:NSJ32wI+a.net

>>40 の具体例
幸村 誠 , 小澤 実「公開講演会 漫画でつなぐ、中世北欧と現代日本」史苑 78(2), 43-62, 2018-04
http://doi.org/10.14992/00016465

立教大学の「記事」は上記URLからダウンロードできる
いちおう紀要論文ということになっているが幸村の講演会の文字おこしね
この文字おこしのために科研費（つまり税金）を使ったことにしたらしい

これを読めば2018年当時の幸村の執筆意図がわかる・・・のだが・・・

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 16:02:38.07 ID:NSJ32wI+a.net

幸村の講演録52頁（10枚目）よりコピペ

当時は男の子の情熱がどこへ向くかといえば戦争です。
略奪遠征というものです。
遠くへ出かけて行って人を殺して、品物を奪ってくるのです。
これしかありません。
それを嫌ったらどこへ行けばいいのでしょうか。
だからこそ北アメリカ大陸なのです。
ヨーロッパへ行ってしまえば戦う羽目になります。
しかし北アメリカ大陸は、彼の冒険心や情熱をぶつけてもいい無垢の大陸です。
そこに国を作るのです。
トルフィンは本当に戦いが嫌いだからその選択を取ったと僕は思いたいのです。

ーーーー
先住民を人と見なさないわけじゃないと思うんだけど何なんだろこれは
インディアン嘘つかない・無駄に争わない的な「高貴な野蛮人」イメージなのかね
幸村がこの見方を改めていなければ、同化→お花畑エンドありうるぞ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 16:05:01.65 ID:6Mpgppd3d.net

>>52
だからそういうのはスレチだからよそでやれって

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 16:20:11.58 ID:NSJ32wI+a.net

>>55
あらあらそれをスレチというならば
ｽｯﾌﾟ Sd8a-zRVO名義のレスは>>20以外全部スレチということになることを自覚してないようね

しかもスレ立て踏み逃げしたくせに保守に協力すらしない
立ててくれた人にお礼も言わない

………ったく…ガキはこれだからまいるぜ…

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 17:52:18.18 ID:6Mpgppd3d.net

>>56
踏み逃げとか誰の話してんの？
お前マジで大丈夫か？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 18:59:26.60 ID:NSJ32wI+a.net

大学紀要ねたの続き

『ヴィンランド・サガ』の世界を語る! 歴史とサガとエンターテイメント! : せんだい歴史学カフェ座談会幸村誠氏を囲んで
大谷 哲 , 幸村 誠 , 小澤 実 , 松本 涼 , 伊藤 盡 , 中丸 禎子
東海大学紀要. 文学部 (110), 85-110, 2020-03-30
https://opac.time.u-tokai.ac.jp/webopac/TC10002920

明記してないけどこれも科研費の予算消化っぽいね

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 19:47:16.88 ID:NSJ32wI+a.net

紀要ねた

トークセッション 『ヴィンランド・サガ』からみたアイスランド
松本 涼 , 矢野 百合愛 , 渡部 正平
日本アイスランド学会会報 = Bulletin of the Society for Icelandic Studies of Japan (39), 34-38, 2020-08
https://researchmap.jp/sayaka_m/misc

松本さやか先生はアイスランド史の専門家っぽい

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 20:27:18.17 ID:NSJ32wI+a.net

紀要ねた

2018年 第17回 国際サガ学会参加記
松本涼
日本アイスランド学会会報 (38) 32 - 35 2019年6月
https://researchmap.jp/sayaka_m/misc

アイスランドで開催された大会で、幸村も招待されて講演会とサイン会をやった

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 20:53:47.04 ID:aTPZa0Aza.net

>>57
そいつガチっぽい
本当に憶測と事実の線引きが出来なくなってるようだ
悪化するとガソリン撒くタイプだぞこれ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 21:09:52.81 ID:NSJ32wI+a.net

紀要ねた

ヴァルハラは理想か? : 現代日本のフィクションと北欧神話 (日本における西洋中世のイメージの源泉と受容)
松本 涼
立命館言語文化研究 31(1), 189-202, 2019-07
http://doi.org/10.34382/00003197

話の半分はヴィンランドサガで、ヴァルハラ地獄の絵を引用している
またヒルドの父親のフランゲルに名前やキャラが似たフラブンという人物の話が出てくる（時代や場所は違う）

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 21:51:45.31 ID:NSJ32wI+a.net

>>61
じゃあ君がスレ立て踏み逃げした前スレ970本人なのねー（棒
これからも宜しくー

では改めて

スレ立て踏み逃げしたくせに保守に協力すらしない
立ててくれた人にお礼も言わない

………ったく…ガキはこれだからまいるぜ…

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/04(木) 21:57:51.26 ID:NSJ32wI+a.net

横レスしてすみません
>>61と>>57の間でどうぞ会話を続けてください

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 01:04:14.49 ID:UXdlW4lb0.net

>>57
同意してくれた>>61にちゃんと返事しないの？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 08:32:22.90 ID:2Ez4r373a.net

ID切り替え野郎がブロックされたっぽい

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 08:58:32.45 ID:M8KeMxj3a.net

よく見たら61は書いちゃいけないこと書いてるな
こわいからアンカつけない

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 09:07:02.19 ID:+HM7H7oed.net

いい加減ヴィンランド・サガの内容について語ろうぜ
ただし強さとかを議論するのは幼稚扱いされるのでこのスレでは非推奨

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 09:09:06.10 ID:M8KeMxj3a.net

61と同時に57もブロック？
自演だった？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 09:15:27.17 ID:+HM7H7oed.net

>>61
マジで前スレの誰かと思い込んでるから怖いわ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 09:32:50.17 ID:M8KeMxj3a.net

>>68 >>70
「ヴィンランド・サガの内容について語ろうぜ」 できてないね
自分で実践しろよ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 09:48:56.23 ID:+HM7H7oed.net

>>71
悪いね
ちゃんと返事しないのって指摘に後から気づいたからレス返したまで
このスレはヴィンランド・サガについて自由に語れなさそうだから俺は二度と来るつもりはない
けどせめて自分の気に入らない話題という理由だけで"スレの趣旨に沿った話"をしようとする人達を無駄に煽ったり、邪魔をしたりする輩がいなくなることを祈っているよ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 10:41:41.86 ID:M8KeMxj3a.net

>>72
ああ「57はブロックされていませんよ」とアピールしてたのね
ストレートに「自演じゃねぇよバーカ」と書いてくれないと伝わらない

>俺は二度と来るつもりはない

そうするといいよ、有言実行でよろしく

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 14:44:35.21 ID:/yNVX7Cpp.net

職場で顔真っ赤？
それのも仕事が無くて顔真っ赤？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 15:51:11.16 ID:M8KeMxj3a.net

61の中の人は、もう５ちゃんねるに近寄らないほうがよい。

書いてはいけないNGワードを書いたので自動通報される、そしてブラックリスト入りして監視下におかれるからね。
場合によってはIP偽装のチェックや個人の特定なども実施されるかもしれない。万が一の時の初動捜査に必要だからね。

軽い気持ちで書いたのかもしれないが、事の重大さを理解した方がよい。
そして犠牲者を悼む気持ちがあるならば冗談でもそんなことを書いてはいけない。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 16:02:28.31 ID:M8KeMxj3a.net

>>74
それのも？
在宅勤務じゃね？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/05(金) 19:45:25.85 ID:90Zq+pXS0.net

この漫画の奴隷編読んでるとどんなキツい仕事でも耐えられると思うわ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 02:29:48.67 ID:dWhYyT7Za.net

マジキチが居付いてからんで回ってる状況はさすがに良く無いな

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 02:41:48.74 ID:KanqqGEw0.net

なんで？見えないんだから関係無くない？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 06:29:25.01 ID:HvJdAAW2a.net

いきなりナイフをプレゼントしちゃったけど
「もっとくれ」「作り方教えろ」ってならね？
北米に鉄器時代が到来しちゃうけどどうするんだろう

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 09:06:42.66 ID:2DIFeOrj0.net

>>77
読んだだけで強くなってしまったの？

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 13:00:40.10 ID:9d6L6nCA0.net

>>78
マジでそうだよね
ところでアシェと蛇とではどちらが強いと思う？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 14:50:17.86 ID:t/O+n7jT0.net

>>81
はい、読んだだけで強くなれました、奴隷編の過酷さにくらべたらどんな仕事でも耐えられるわ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 15:43:02.59 ID:9d6L6nCA0.net

>>79
そうなんだ凄いね
ところでさ君にも聞きたいんだけどアシェと蛇とではどちらが強いと思う？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 15:50:39.74 ID:9d6L6nCA0.net

>>83
横レス失礼
俺には奴隷編が格別に過酷だという印象がないんだけど
具体的に奴隷編の何が過酷だと感じたの？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 16:03:32.87 ID:t/O+n7jT0.net

>>85
客人や奉公人の嫌がらせきつ過ぎるだろ　殺されかけてるし
食事も酷いし納屋で寝てるし

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 16:17:10.37 ID:EDckrB9O0.net

つまんないから読むのが過酷という話じゃないのか

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 16:36:10.70 ID:t/O+n7jT0.net

>>87
え？俺は奴隷編が一番好きだわ　エイナルみたいな友達が欲しい

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 17:59:26.72 ID:7SQyTKG40.net

過酷には違いないけど
トルフィン達ケロっとしすぎてるよなw

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 18:22:54.39 ID:t/O+n7jT0.net

>>89
あれはトルフィンとエイナルがタフ過ぎるんだよな肉体的にも精神的にも
ガルザルは主人が悪党だからさらに過酷だしな

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/06(土) 22:41:57.52 ID:9d6L6nCA0.net

>>86
そのあたりは戦場での生活のほうが過酷そうだったし
ハーフダンから逃げてきた奴隷やガルザルの扱いの過酷さに比べてトルフィンらの奴隷生活はかなり恵まれている印象を受けた

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 06:25:51.59 ID:7ZliDwun0.net

ハーフダンは真っ当なキャラってことがバレたので、実はあの奴隷が悪かったんだよ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 15:41:39.06 ID:/vTXI7wH0.net

ヴァイキング達もやりようによっては後の時代のスペイン人やイギリス人みたく新大陸に定着できたのかな？
それこそ万単位の人間が移住すれば先住民との抗争にも勝てるわけだし。

銃こそないけど鉄器や馬もあるんだからテクノロジーの面では先住民を上回っているしね

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 17:03:03.12 ID:7ZliDwun0.net

>>93
そりゃイングランド征服した勢いで雪崩れ込めばどんな国でも征服しただろね

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 19:50:20.05 ID:jFndnKyFM.net

>>91
同意見。奉公人からのあたりはきつくても主人がまとも(アルネイズ絡みまでは)とあとは大旦那という助けてくれる存在があるぶん恵まれてるように思う

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 19:52:45.35 ID:jFndnKyFM.net

>>92
商人としては真っ当かもしれんが、奴隷からみたらきついのは両立するのでは

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 20:39:39.28 ID:FsjDTEH5M.net

>>96
いや
土地を巻き上げた小作人もちゃんと食えるように面倒みてたろ
奴隷も資産なので磨り潰すような使い方は合理的ではないのでハーフダンらしくない

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 20:47:25.54 ID:jFndnKyFM.net

>>97
あの奴隷小作人なの？

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 21:49:09.53 ID:7ZliDwun0.net

>>98
小作人を搾ってないってとは奴隷を無闇に搾りはしないだろってこと
あくまでも資産という意味で
だから逃亡奴隷に問題があったのかと

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/07(日) 23:49:14.60 ID:sS2QAR30a.net

逃亡するだけで問題あるけどな

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/08(月) 01:00:22.32 ID:c2QBZpK30.net

奴隷に問題があったとしても、過酷であることと両立する

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/08(月) 01:08:07.75 ID:c2QBZpK30.net

いつもの彼の特徴
・IP切り替え切り替え→レスが付いたらIP固定→妙な意見に固執する→飽きたらまたIP切り替え
・いったん切り替えたら過去のﾜｯﾁｮｲを復旧できない
・ただし2丁拳銃なので分かりにくい

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/03/08(月) 01:10:54.88 ID:4rn4rdo8a.net

一般論として過酷かとその個人にとって過酷だったかどうかは別に考えないといけないよ
一般論として過酷か過酷で無いかと個人が逃亡したくなるかならないかは両立しないよ