【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜23【柳内たくみ・竿尾悟】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:29:34.31 ID:Rkxu1kVN0.net

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スレを立てる際に↑の文字列を一行コピーして追加してください

漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守

次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545873963/
アニメ２板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜22【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1599453884/

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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:31:57.48 ID:Rkxu1kVN0.net

◆作内地図各種
ファルマート大陸全図
http://i.imgur.com/qgCPjcG.jpg
http://i.imgur.com/ab4aq4O.jpg
帝都周辺略図
http://i.imgur.com/1pA7dlH.jpg
帝都地図
http://i.imgur.com/Rh7dA8l.jpg
アルヌス駐屯地周辺図
http://i.imgur.com/bI2CyYZ.jpg
特地アルヌス周辺図
http://i.imgur.com/XVW9zfl.jpg

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:32:58.71 ID:Rkxu1kVN0.net

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　||
　|| ○荒らしは放置が一番嫌い。荒らしは常に誰かの反応を待っています　　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　　　　||
　|| ○ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　　　　 　||
　|| ○荒らしにエサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼(＞＜；　)　基本なんです　||
　|| ○いろいろへんな人がいますが無視で　　　　　⊂⊂　）　　　　　　　　　　　||
　||＿＿＿＿＿＿＿ ∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿__||
　　　(　<●><●>)__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　　（つ旦 　と) ﾊ　ﾊ＿(　 ∧　 ∧_(　　　∧ 　∧ 　お約束ぽっぽ
わかってます　 (*‘ω)〜（ (　´‘ω‘)（＿,,(　*‘ω‘)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__o(;;ﾟ;;)

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:42:32.34 ID:Rkxu1kVN0.net

]
　　　　　　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ｺﾉｽﾚﾊﾓｯｻﾘｻﾝﾆｶﾝｼｻﾚﾃｲﾏｽ
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:43:17.17 ID:Rkxu1kVN0.net

]
　　　;;;　　　::::　...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::　::;;;:::.....
;;;;　,,,　、、　　　,i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;;::.,,:　　丶;;:;;:
　　　　　　ヾヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　｀｀｀
ゞゝ;;;ヾ　　:::,r'　　`　　`　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､;;;ヽ;;;　　ヾ;;;
i;;;::::′~^　　 　 　　　` 　　　`　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;　″~　　~
ii;;::ｉヽ /　　　　　　`　　　　 /^l　　　`　　　ｒ^丶　　　　　　　　ゞ:,,,::　ヾ　〃::;:
iii;::i　` 　 　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　` 　　　`　| 　'ﾞ''"''''ﾞ｀y-―,　　　　　ii;;;;:::　::
iii;;::i　　　` 　 ヽ　　　´ ∀ ｀ ゛':　　　`　　 ﾐ　´ ∀ ｀　 　,:'` 　　　　　iii;;;;:::　::
iiiii;;::i 　 　　　 ミ.　　　 ∧ ∧ 　ミ.,　　　　;' 　　　　　　　ミ　` 　　　　 iii;;;;::: ::
iii.,ii;;:i,　　　　　':;ミ;,,.,.,）*´ω｀*)（,.,ミ　 (⌒'ヽ (*´ω｀*(⌒'":　　　　　　iii;;;;::: :::
iiiiiﾟi;;:i　　　　　ミ　　　 (つ旦O　　ミ　　''ヽ　;: O旦と) '':'　ﾐ` 　　　　　iiiii;;; :::::
iiiiiii;;::i　　　　ミ゛゛';:,　~）(^)-(^) :,, 　~）　　`:, ''(^)-(^)'''''　,.:'　`　　　　||iiii;;;;::::
iiiiiii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"""`;.";;ヽ,,,,,ハ,,,,ノ""~"`"'';;,,　/iiiiii;;;;ｏ;;;
iiiiiii;;::;';;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀;;/i:ii iii;;;;;::::
　　　　　　　　　　　まったりまったり〜♪
　　　　　　　　　　　仲良く使ってね

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:48:16.08 ID:Rkxu1kVN0.net

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　 ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ (()　 ＜　　74式戦車突撃！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿_＿_ ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ､-'-､-､／ニニフ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -―'―┴┴――┴―---､
　　　　　　　　　　　　　　＞＿__＿____|￣￣|￣|　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　＿＿＿/_/__＿_　　　|＿＿|＿|　　　　　_＿_〉
　（））￣￣￣￣）　　　）＿＿＿）　　（　　　　　　　　＿/＿＿
　　 ￣￣￣￣￣￣￣__＞――――＞----――O〉＿＿＿_〉―--､
　　　　　 　 ＿[0 0]]|／　 　 　 ＿[0 0]]|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　/＿＿/／＿_＿＿_/＿＿/====-----,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-----===､ |
　 　 　 　 （====/＿＿_＿_＿（===（（()） ヽ　　ヽ　　ヽ　　ヽ　　ヽ（()） ）
　　　　　　 ＼==ヽ　　　　　　　＼==＼　0 ）= 0 ）= 0 ）= 0 ）= 0 ）　／
　　　　　　　　ゝ==ゝ―――――ゝ===ゝノ　　ノ　　ノ　　ノ　　ノ ／

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:49:03.70 ID:Rkxu1kVN0.net

保守

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,==＝＝＝==､
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　ll　ll 　 　　　lｌ　ll
　　　　　　　　ll─────┐l─::┐| ll　ll 　 　　　ll /ll
　　　 　 　 　 ll.　(ﾟДﾟ,,)　　　| l　 　 | | lﾆﾆﾆﾆllﾆﾆﾆﾆl::||_
　　_,.....-‐''"￣￣￣￣二 ,-‐'||二二||＝＝l:::l￣/二､　 |/
　 lﾛOl｡lヨヨヨ｡lOﾛll'"─-､＼||＼／||＼／l:::l. /;;;;;;;;;;丶l
　 γ:[　]＝l==l"γγ⌒ヽ ＼l|／＼||／＼l:::l/γ⌒ヽ
　　l　l　　　 l─‐:l　l　　　 l　 ￣￣￣￣￣￣　l　　　l
,,,,,..,ヽヽ＿,:ﾉ,,.,.,.,,..ヽヽ＿,.ﾉ,,,..,.,ヽ.＿,.ﾉ,..,.,,.,.,,.,ヽヽ＿,ﾉ,,,....,.,..,.

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:51:40.72 ID:Rkxu1kVN0.net

保守
新刊来月かな

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 00:48:47.93 ID:swGyemfw0.net

総火蓮のDVD欲しい

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 00:54:06.22 ID:CsrnEvYQ0.net

ゲートの総火演か？
面白そうっちゃ面白そうだが

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 01:05:02.01 ID:sPicN+K20.net

保守完了？

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 01:07:20.21 ID:swGyemfw0.net

>>10
そうかと一言

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 04:23:28.52 ID:nBGlryNR0.net

重武装ジャイアントオーガー
　　　　　　　　　　　　　　《＼　　 ／〉
　　　　　 　 　 r=―､　　　 　 ＼｀Ｘ´／　　　　 ,ｨ―=ｧ
　　　　　 　 　 |　}i　 ＼━=ニ二)⌒)二ニ=━ rv三i{|
　　　　　 　 　 |　}i　 　 ＼　ー=|rr=|=一 ／r{il三三i{|
　　　　　 　 　 |　}i　 　 x_, >‐ｧ┴=┴‐ｧ<v{i三三三i{|
　　　　　 　 　 レ′　　　　　　￣￣￣　　　　￣｀≦{|
　　　　　　　／＾ヽ　　, -=ｰ､　　　　 　 　 　 　 ,-=ｰ〈
　　　　　　/　　　　　ハ　ヽ∧　　　　 　 　 　 / ∨ ハヽ
　 　 　 　 |∩ _　 　 {i　|　 ﾄ-i}　　　　　　　　 {i-ｲ　|　|　!
　 　 　 　 |∪　　　　ヽﾉ _ﾉ ,ノ　　 r=====､　 Ｖ_ ,ノ_ノ　|
　 　 　 　 ヽヽ　　　 　 ｀丁´　　　 |i=====i|　　 ｀丁　　/
　　　　　　　＼_ ,ノ　　　 ：　　 r―|i=====i|―┐ ： _／
　　　　　　　　_]Ｏ｝}=＝ｒr―=7二ｨ三三三r二７=rr[
　　　　 　 ／　￣￣く￣　　￣．　￣ヽ￣￣　　　 ．￣ヽ
　　　　　/￣`ヽ　　　 ヽ、　　 　 ．　　　　　　 　 　 ． 　 ＼
　　　　 ム=-､　＼　　　 r　― ‐ ：　― −　 　 ―　：　 ‐　ﾄ､
　　　　 { |r0ujト､　}　　　|　 　 　 ：　　 　 ＿　　　　 ：　　　ﾄ |
　　　　 ﾚ^vr=ｭィ　|　　　|　 　 　 ：　　　　 |　　　　　：　　　｢ |＼
　　　　/　　　　(|　|　　　| 　 r=========┴========、__ |_,|/ _＼
　　　_ム､__ 　 ,ﾊ　|　　 ∧／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _,＼ ﾚ′　　 ＼
　　 /　　　＼_Xｿ_ハ_,ノ　　 厂}二}｢｢三)ﾕﾕ)三)｢｢二}｢7　ハ　　　　　 〉
　 ,/　　　　　/　〕し)ﾉ＿＿ノ＿__ノノr勹=ヲ=r勹ﾉﾑ＿ク′　＼_r＝=^K
　〈_r==ｒ＿_ム /´￣￣　ﾌ　￣￣＼[斤[田[弌／￣　￣`ヽ　　　 }O)〈　￣＼
　／￣r^〉(Ｏ{_ﾚニニニヽ　　 　 ： ￣|トr=v=rｲ｢　：　　　{ニ)　　 { ｒヘ＼　　 ＼
,/ 　 　 / _ｒﾍ ｢ﾚrr==rｲi>＼　　 ：　　 ｢￣Ｖ￣＼ ：　　／　ス_　 | {j三〉0i}====}
{===={i0〈 三} ||/^し'/^＼　 ヽ　　　　 | 　 ｢￣￣|　 ／ ／､　 |　 V三７ /　 　 /
丶　　 ＼＼rリ|　　｛i（(Ｏ ）　_j>r――|　 /　　　ﾊ - ,く(Ｏ ）i} | 　 　 〈_〈＿＿/
　　＼＿_〉__,〉 |　　　　}|　　〈　ｒ＿＿/　/　 　 /＿Ｖ　　}|　　 |

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 04:25:42.14 ID:nBGlryNR0.net

拡大3ゲットロボだよ
　　　　　　　　 Ｖ_ノ三三三ノﾉ　　　　　　　　　Ｖ_ノ三三三ノﾉ　　　　　　　 し
　　　　　　　　　 |　　　　　｢　　　　　　　　　　　|　　　　　　｢　　　　が
　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ゃ
　　　　　　　 　 （rｧ）ｒ=ｿｿ=｝　　　　　　　　 　 ｛ r､ }=ｿｿ=ｧ）　　　　　　　 し
　　　　　　　　　 フ_ｽ＿_ｽ_ヘ　　　　　　　　 　 ７_ヌ、＿r＜、　　　　　　　　 ゃ
　　　　　 ＿＿／　く＼　　 　 ＼＿_　　　　　／　　　＼＼　 `ｰ=-､_　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　`ー=========='　　　ヽ　　 ハー―――=========へ　　　　　　＼
　　 　 {ス＿r'二――――――――ト}　 ｛　 〉　　　　＿＿r=ニ―――＼
　　 　 ｀ｰべ_圧圧圧圧圧圧圧圧}＿レ'　　｀ー=ニ三三＿＿rr=f圧圧圧ヲ　　　　　　ん　　　　ん
　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 10:52:08.21 ID:swGyemfw0.net

１０２話のイメージ

https://i.imgur.com/fgFzGby.jpg

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 10:55:58.23 ID:swGyemfw0.net

新刊発行情報もないないつ出るんだろう

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/26(水) 23:02:32.83 ID:MWD7mbt80.net

>>2
　特地星（勝手に仮称）てファルマート大陸と周辺しか
陸がないのかな？船というか潜水艦持ってきたから海自編
で他大陸とかでてるんかな？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/27(木) 00:14:45.98 ID:U3Lbe3Ta0.net

ファルマート大陸自体がユーラシア大陸くらいでかいからなぁ
日本や自衛隊の能力的には割譲領土の地盤固めや周辺地域精査で手一杯だろう
重力的には同サイズの惑星だろうからまだまだ新大陸が存在する可能性はある程度かと

ちなみに海自編では日本の国益に全く寄与しない周辺海域の海賊退治が主な話
正直潜水艦を持ってく意味は全く無いし

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/27(木) 06:57:44.62 ID:R83YZFQ20.net

竿尾先生のツイッターで来月後半って言ってるやん

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/27(木) 17:07:10.54 ID:98tyhk+od.net

ダイの大冒険リメイクもそうなんだけどさ、先の展開わかっちゃってると表現が秀逸でもついついなんか読んでてダレる気がする
もうそろそろスーパーストリングス理論的に別の可能性の世界で漫画オリジナル展開をどんどんして欲しい
（違う未来に着地してもオッケー）
竿尾先生ならきっと面白くできるから

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/27(木) 20:22:02.25 ID:iQmbRwl+0.net

>>20
藤崎竜の銀河英雄伝説は面白いぞ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/28(金) 06:36:36.70 ID:EDJBRk5l0.net

とりあえずダークエルフの奴隷はもらっていきますね

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/28(金) 13:14:57.15 ID:iIWa3oOK0.net

なら俺は貧乳もらっていきます

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/28(金) 20:00:21.72 ID:fmr1B7GO0.net

>>21
あんな珍作が？
怖いモノ見たさで追っかけてはいるがｗ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/28(金) 20:24:32.77 ID:eBpaGGkL0.net

向こうの方がよほどメジャーなんだけどねw

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 09:25:19.70 ID:Q8qK3GIs0.net

>>24の安価が一瞬
>>23に見えた・・・おや、誰か来たようだ

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 12:43:50.12 ID:s1BuGvPp0NIKU.net

レレイ　が　恨めしそうな目で　こっちを見ている

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 15:18:21.56 ID:MXhyxK0T0NIKU.net

伊丹はおっぱい星人じゃないから貧乳にコンプレックス持つのは分析が足りてないよな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 16:04:30.38 ID:s1BuGvPp0NIKU.net

容姿はテュカ性格はロゥリィ保護欲そそられるのはレレイだっけ？
小さいのが好きとは言ってないな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 16:29:10.81 ID:0EMgOv3TdNIKU.net

メンバーが誰も不満を持ってないなら多妻制のままでいいのに

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 22:27:27.58 ID:s1BuGvPp0NIKU.net

自衛隊の皆様方が許さないのでは？
ヤオを奴隷として受け取る事だって日本では犯罪だぞって言われてたし

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 22:35:16.77 ID:xwvaS3rQ0NIKU.net

特地が日本だったり日本じゃなかったりと都合のいいことだよ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/29(土) 22:57:09.49 ID:g9EjPJgR0NIKU.net

江戸時代の琉球王国みたいなものかなと思ったがむしろ逆か
こっちは建前上は「独立国」として海外貿易とかやってたが実体は薩摩藩の一部だったし

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 05:40:34.68 ID:YkHBv7PP0.net

特地が日本って外国に介入させない建前で
自衛隊員の発言は日本人的価値観以外にあるのか？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 06:44:53.12 ID:aP+6RNaLM.net

日本でも重婚は違法だが、愛人関係は罪に問われないけど

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 07:16:50.12 ID:1LBAmjK90.net

>>34
自衛隊が自由に活動出来るための理由が大きいと思うよ
海外派遣は制限が厳しい

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 07:48:09.17 ID:dzXD3pzv0.net

>>25
メジャーなのは原作とアニメ
フジリュー版はYJからSJに追い出されるお荷物

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 09:46:25.99 ID:KqyjpKMr0.net

みんな忘れてるかも知れないけど特地人との恋愛・性交はこの時点で違法だぞ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 10:16:48.19 ID:1LBAmjK90.net

>>37
スーパージャンプ？
それでも紙の雑誌で掲載なだけウェブ掲載よりもメジャー
>>38
なんて法律？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 11:36:28.78 ID:X2H3f72O0.net

>>37
SJに移ったのは作者の負担を考えてじゃないか
元々YJでも３回載せて１回休みのパターンだったし

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 11:39:16.77 ID:X2H3f72O0.net

法律レベルか内規レベルかは知らんが確かに自衛隊側で現地女性との交際を禁じていた描写があったな
あっちはむしろハニートラップとして積極的に迫ってたがｗ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 11:43:25.29 ID:KqyjpKMr0.net

まぁ違法は言葉使いを間違えたな
正確には服務規律違反だわすまん
隊内恋愛と違って特地人との恋愛を全面的に禁止してる
ゲートの自衛官は軽々に扱ってるけど懲戒免職もありえる行為だよ(隊内で揉み潰してるし)

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 12:08:50.58 ID:lTElR2jI0.net

私たちは強制連行された

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 12:25:33.84 ID:KqyjpKMr0.net

実際帝国がそれの強みを理解したら日本に対してこの上ない武器になり得るからな
そういう事態への防護策でもあるのだが3偵隊員は全く理解してない

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 13:22:43.41 ID:X2H3f72O0.net

モルト皇帝はそのあたり気づいてそうだがな

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 13:27:57.11 ID:6t1U30Jz0.net

栗林の乳首に視線が引き寄せられる

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 13:34:34.78 ID:dzXD3pzv0.net

>>40
元々負担を考慮して休みがあったのに対応変更
大人の事情と察しが付きそうなもんだが

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/30(日) 20:09:48.60 ID:59VGa3YN0.net

察しw

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 05:23:20.91 ID:RV2uAx3j0.net

有料化しやがった

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 10:53:45.56 ID:NvO0wGqb0.net

コミック化の作業だけで月一回の作画休むとは・・・。
どんだけ作業効率悪いんだか…・。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 11:10:09.60 ID:ZYLlOZhd0.net

基本隔月の作品を見続けてる俺をディスってんのか？

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 11:12:59.67 ID:G5Q6K9qE0.net

>>50
コミックで稼ぐビジネスモデルだから、加筆修正や
おまけ漫画でコミックに付加価値付けるのがアタリマエ

タダ見だけの奴が文句言うなや

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 11:19:55.49 ID:FzvIipDf0.net

書き込み量すごいから

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 12:53:24.61 ID:Ptw7fXyud.net

日本国召喚っていうF自漫画も更新毎回遅れるんだよなぁ…

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 12:57:09.67 ID:shDmYU5jM.net

>>54
あんなの楽しみにしてるヤツがいるのか

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 13:14:29.85 ID:FzvIipDf0.net

大差ないんじゃね？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 18:05:07.29 ID:wbX9IEuVM.net

>>55
GATEより好き

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 20:13:40.63 ID:CmGA1pLB0.net

>>50
ニコニコ静画等で連載してる漫画はこのパターン多いけど
じゃあ月刊雑誌で連載してる漫画も単行本化の際毎回休載するパターンって多いのかね？

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 20:48:08.17 ID:FzvIipDf0.net

紙の雑誌でも休載するのはちょくちょくいる
もちろん単行本化も理由のひとつ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 21:02:56.75 ID:UcETyDZh0.net

>>56
あっちはやりたい放題だぞ
日本列島丸ごと転移したという事情はあるにせよ（各種資源の積極的確保が必要）
ほとんど先制攻撃まがいのこともやってる

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 22:06:23.69 ID:Ptw7fXyud.net

まぁ、私怨で降伏した敵にMLRSでクラスター弾ブッパとかしてますしw

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/31(月) 22:30:32.58 ID:emPS51j50.net

小説だと
タイムスリップ大戦争
著者 豊田有恒があるけどな

一時期その手の仮想戦記が増えたな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/01(火) 13:34:45.45 ID:XLuvzoSL0.net

漫画化って絵柄が大事だな。
ピニャ姫の騎士団物語・・・だめだ・・。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/01(火) 17:20:55.15 ID:0gpcGFL+d.net

知らんけど糞獅子かなんかなの？

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/01(火) 18:18:44.25 ID:UjEIq3IO0.net

むしろこういう絵柄の延長線上で、いずれは鼻を削がれたり腕を切断されたりするかと考えると興奮する

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 02:02:37.76 ID:vjQYBXat0.net

竿尾先生は物凄く絵が上手いと思うけど女性の笑顔が魅力的ではない

笑うときの口の形が…

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 06:16:46.74 ID:5z0yO/Jk0.net

でも服の上からでも分かる乳首は最高やん

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 09:23:52.98 ID:vjQYBXat0.net

だからこその話

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 10:47:44.56 ID:FmwGXo32M.net

>>58
月刊誌で単行本名義での休載は見たことないな
Web漫画だと特に理由は言わずに休載があるから
そういう時は単行本作業だったりするのかもだけど

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 10:57:56.98 ID:cp//4r+c0.net

>>69
KADOKAWAとかのオタク系雑誌で見た

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 11:11:41.89 ID:rvIJlKS60.net

>>67
胸の形自体も色っぽくて好き。
エロっぽく無いのがなお良い。
（個人的意見です）

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 17:51:42.32 ID:D2UZvYYM0.net

GATEでは、人間はアニメ版、ケモ娘は漫画版のデザインが好きだよ
まぁ、ケモ娘に関しちゃ漫画版のデザインをアニメで動かすのは大変だろうから
よりシンプルで人間に近いデザインにしてるんだろうけどね

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 18:11:01.53 ID:EiydR4Z5M.net

>>72
自分は人間も漫画版の方が好き
アニメのケモ娘は論外

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 18:30:16.60 ID:zrJTDF9fd.net

>>65
ゴムのきんけしをハサミで切ったような断面しか描けないよ糞獅子じゃ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 18:40:31.14 ID:YqyITUIq0.net

クリーチャー娘は異形種が人間の容姿にそっくりで知能も高く種族名や自分たちの立ち位置を理解してる

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 20:02:25.42 ID:/uInD9Ml0.net

>>62
檜山良昭先生の作品で現代の沖縄がそのまま全部
１９４５年にタイムスリップするって話もあったな

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 20:28:20.89 ID:Gbk+F0qma.net

>>74
ただ腐すだけのアンチならアンチスレ立ててそっち行けよ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 20:33:19.39 ID:aifJDZ5o0.net

>>77
腐されてるのは黒獅子であって竿尾氏じゃないぞ？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 20:38:21.68 ID:0MzPfjnLM.net

漫画も初期の頃と比べたら大分変わったよね
今の絵柄の方が好き

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 21:31:03.31 ID:WqfJH/5DM.net

元々ギャグメインの漫画家だし

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 22:06:36.59 ID:rvIJlKS60.net

　ウォルフみたいに狼そのままの顔もいれば、人間顔に
耳付けただけのもいるし、どういう種族構成なんだろう？
人間顔に耳は、人との混血？
亜人女性のほとんどが人間顔で「耳だけ」なのは何かの
力が（作者に向かって）働いてるからだと思うけど。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/02(水) 22:35:03.35 ID:xJCvEd9kM.net

>>78
黒獅子を妬んで粘着しているいつもの奴だな

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 03:25:27.32 ID:CV9VxJM50.net

>>76
パラレルワールド大戦争
著者 豊田有恒

タイムトンネルが表れて今の日本と戦争中の日本がつながったのもありましたね

一番ゲートに近いけど

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 04:15:11.83 ID:wpv6Tzfr0.net

>>73
あまりにも視聴者を馬鹿にしすぎた御都合デザインは腹が立ったわ
ただのコスプレ亜人
その上で改変で出すなら未だしも重要な亜人を存在から省略するやり方が酷かった
耳と尻尾だけでもちゃんと亜人に見える作品なんていくらでも有る
今時だとウマ娘か

栗林はもう漫画版のイメージが至高にして最上なので
アニメのアイマスキャラみたいなヘロヘロなのは設定的に問題外

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 07:36:27.31 ID:OC5rgcVsd.net

竿さん貶して糞獅子上げてる馬鹿って糞獅子本人なんじゃね？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 08:44:42.84 ID:VonttjSU0.net

竿さんは作画担当で原作は柳内さんなんだが

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 16:53:36.48 ID:o819mr0p0.net

竿尾氏の描き込みは原稿料に合わない作業量を要求されてる
それとアニメやラノベのクオリティと比較するのは色々な意味で卑怯だろ
黒獅子氏はよく居る無難で平均的なタイプのラノベ絵師だし
アニメの亜人にしてもただの名付きモブなんだからあれで良いだろ

そうやって高いクオリティばかり要求するから
竿尾氏が不平言うってことに繋がると分からないのかね

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 17:57:30.42 ID:VonttjSU0.net

動画の一フレームと静止画じゃね

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 18:25:46.26 ID:V8mN6+ln0.net

黒獅子の画風はアニメ向き
惜しむらくはキャラの抽斗が少ない

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 18:36:39.19 ID:VI3X6aph0.net

ゾルザルのデザインで黒獅子が作品読んでいないのまるわかりだったから叩かれている

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 23:13:29.74 ID:LPfMcNdv0.net

竿氏の書くおっさんの笑顔が大好き

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 23:18:54.57 ID:qz/kJC4fM.net

俺的には翡翠宮での第一軍団大隊長を推す

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/03(木) 23:32:58.10 ID:LPfMcNdv0.net

俺はシェリーをスガワラに渡したおっさん

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 09:51:40.34 ID:JphO+SON0.net

あそこら辺のどこがそんなに魅力的なのか分からん
シェリーには悪意しかないし下士官連中も騎士団の立場を理解してない
ゾルザルの行いが酷い様に見えても講話派のやっていたことは売国行為そのものだった
あの時代背景なら連座で処刑されても文句は言えない立場

てか普段左翼やら連中の行動に憤ってる人間の方がファン層的には多いと思ってたんだがな
これが日本の立場だったら自分は絶対に敵国に買収される様な行為は許容できないわ
実際は中国様に負けそうになったらお靴嘗めてでも生きたいって連中が多いのかね

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 10:42:12.84 ID:kzgsGtPSM.net

その言い方だと原爆食らって降伏宣言したのは売国奴なのかね
アメリカの靴を舐めても生きたかったって事だろう？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 10:46:31.84 ID:1VDQqfi50.net

とにかく左翼が気に入らないような連中なんだよ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 10:53:52.09 ID:FOF4aU6o0.net

原作スレはある？
第二部とやらのことが知りたい

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 12:11:05.18 ID:3LGyqGfsd.net

>>90
ヤオかと思ったし

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 12:32:33.48 ID:poNbFfxp0.net

>(ﾜｯﾁｮｲW

金払ってないアレだろ、こいつ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 13:19:58.75 ID:r2J5g4qtM.net

>>94
>>シェリーには悪意しかない

この時点でまともに読めていないことが解る

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 13:47:19.84 ID:1VDQqfi50.net

さっそく言いがかりつけたいだけの奴が湧いたな

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 13:50:24.39 ID:7tBDLYPb0.net

イデオロギー論者は面倒くさい。

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 14:12:06.36 ID:poNbFfxp0.net

二元論の脳内世界に生きてんだろ
あくまで自分の見てる世界の
右派かくあるべし、同意せざるは左派に違いない
SJWばりでうんざりするわぁ

これで肝心の漫画なりその原作なりの読み込みがお粗末だから話にもならない

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 16:14:46.98 ID:En7iQo6L0.net

>>100
X シェリーには悪意しかない
O シェリーには子供の素直さと大人のしたたかさに
　色気を包み込んだ可愛さがある。
　

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 16:48:57.61 ID:L7GGJYLR0.net

おっさんの笑顔が好きなのは俺だけで良いよ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 17:21:10.88 ID:H92nQVJcd.net

急に伸びるから更新かと思ったわ
お前ら更新時以外喋るな

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 19:42:47.33 ID:czFOkvah0.net

>>103
日本国召喚喜んで読んでるようなレベルの読者に右も左も無いだろ

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 19:51:42.82 ID:JphO+SON0.net

>>95
それは贈賄を受けた結果ではなくソ連参戦により交渉窓口を喪失した結果だからね
妥当な判断と言えるでしょう
>>100
悪意しかないだろ
純粋に助命を嘆願しに来ただけなら分かるが
シェリーは日本が自分を受け入れた場合講話交渉が打ち切られて戦争再開される事を理解してたし
それによって菅原や騎士団の立場が悪化することも理解してた
助命も両親を殺害された復讐を果たすためだから
ここに愛情や献身、善意は全く介在しないだろ

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 21:09:35.10 ID:En7iQo6L0.net

>>108　両親を殺害された復讐を果たすため
これは「悪意」と表現したくないな。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 22:27:02.83 ID:mu2gjoeF0.net

両親と無関係な人達を盛大に巻き込む事やそれが「手を汚す行為」である事を本人もちゃんと自覚してる描写あったじゃん
あれを>>104に解釈だなんて俺には無理だな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 23:09:40.98 ID:JphO+SON0.net

>>109
ゾルザル等への復讐心から生じる直接的な悪意と
手段として菅原含めた大勢の人々に死亡を含む大きな不利益が生じることを無視した間接的な悪意
十分な悪意の塊だと思うけど

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 23:31:22.80 ID:agWcZo6S0.net

夜叉、ではあるな

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/04(金) 23:54:50.12 ID:ZDfy5/erM.net

>>108
つまり、どんなに理不尽な目にあっていても、子供相手に「周りに迷惑掛けずに一人で死ね」と言うわけね
お前の方が悪意の塊だわw

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 00:13:29.98 ID:8K0/VIwF0.net

悪意「しかない」と言うから話がおかしくなるんだろ
もっとも否定してる方も「全くない」と言う論調だが

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 00:51:36.28 ID:38z+VI+J0.net

菅原に対する恋慕が少なからずあるとは言ってもね
62話をちゃんと読めばシェリーの本心がきちんと語られてる

無論トロッコ問題的な話として功利主義が絶対的な正解とは言わない
ただ菅原がこのポイントを切り変える前にシェリーの方が先にトロッコのポイントを変えた
自分から菅原含むその他多数にトロッコが向かえば良しとした気性が許せない

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 01:19:43.28 ID:8K0/VIwF0.net

まあ「悪意」と言う表現が適切かと言うのはあると思う
戦争は正義と悪のぶつかり合いではなく正義と正義のぶつかり合いなわけで

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 01:27:02.88 ID:MAP5U8VA0.net

大物フィクサーの会社で手足となって働くジョンソン

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 01:27:19.74 ID:MAP5U8VA0.net

ごめん間違えた

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 11:57:11.26 ID:3SpZBjnZ0.net

>講話派のやっていたことは売国行為そのもの

敗戦必至の情勢下、亡国回避のために動いてこう呼ぶんじゃなぁ
騎士団の連中もどんな上は上でどんな存念で動いているのか
下は下で、あのパスしたおっさん連中がどうしてそう動いたのか
疑問があればご丁寧に説明してくてれるのにな

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 12:31:28.08 ID:pVM9xwv10.net

ここには極端な思考力なミソジニーが居る気がする

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 13:12:47.17 ID:pgLLXRMP0.net

当たり前

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 15:11:37.89 ID:pVM9xwv10.net

何が当たり前なのか説明しろ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 18:02:18.34 ID:pgLLXRMP0.net

ミソジニーの意味知ってれば当然と思える

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 19:49:52.36 ID:LtUNYrbZM.net

三十路のオナニー

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 20:17:16.05 ID:38z+VI+J0.net

ただ誠実に亡国回避のために動いているのであれば買収を受け入れる必要性は無い
その事実が反対派に知られれば折角希求した講話交渉に水をさす可能性があるんだからな

翡翠宮での責任者であったボーゼスとしてはピニャの安否の性質上
ゾルザルや掃除夫と事を構え反逆する気など無かったし
パスしたおっさんはそんな指揮官の気も知らず英雄気取りで格好つけただけ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 20:21:07.53 ID:3SpZBjnZ0.net

うーわ。
やっぱこいつ、深く読もうと思った時に真っ先にチェックすべき原作読んでねぇや。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 20:29:20.44 ID:LnamGfu30.net

原作のセリフや地の文ではっきり説明されていることでも
漫画の描写を読んでそいつがそういうふうに解釈したのなら
そいつの読解と考察ではそういうことになってるんでしょ
他人から違うと言われて変わるものでもあるまい
触るだけ無駄な労力よ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 20:35:03.63 ID:3SpZBjnZ0.net

前々からいるアレだろうしな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 20:50:36.79 ID:pgLLXRMP0.net

ここは何板か知ってる？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 21:01:46.35 ID:iPl6gTIH0.net

蒲鉾

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 21:02:17.56 ID:38z+VI+J0.net

原作も読んでるけどそういう感想だよ？
そこまで言うなら原作の該当箇所を例示してくれ
はっきり説明されてるんでしょ？

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 22:10:13.10 ID:LLvW/M8G0.net

書いてることすら読めてないこの無能感
こいつさあ、あれだろ、村長くんだろ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 22:32:46.01 ID:38z+VI+J0.net

だから具体的に原作何巻の何頁辺りが理解できてないというの？
自分も読みが甘くて読み違えすることもあるから
まともに指摘してくれたら謝罪や発言の撤回もするし

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/05(土) 23:03:01.02 ID:pgLLXRMP0.net

ぼくの大好きなゲートに文句つけるな！

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 00:56:22.65 ID:JOq1SVCA0.net

>>133
こっちも土日ほど暇じゃねーからさ
自分の趣味で徹夜の構えだもんよ
覚えてるのを合間でめくってやんよ

とりあえず講和派は売国奴wとか抜かすなら、2巻の15Pから読めよ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 01:38:46.94 ID:9+sOxY0y0.net

>>135
そこには人質の身柄含めて日本にうまく買収されてる描写しか無いな
アホな日本が経済規模考えないで吹っ掛けた賠償金もただ飲むだけでは亡国まっしぐらだし

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 02:05:40.80 ID:JOq1SVCA0.net

>>136
お前、米内光政が売国奴の世界線にでも生きてんのかよw
頭、阿南惟幾か？

亡国ぅ？
コミック版にも有るバスーン監獄での講和派のセリフから何を確信して
和平に一層動いたのかとか、まるで読み取れてねぇんだなww

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 02:38:29.34 ID:9+sOxY0y0.net

>>137
別に米内氏は米国に買収されていた訳ではないでしょう
日本が要求した賠償額は我々の経済規模に換算したら100京円くらい
これを2/3ぽっち減額して「和平を結んだ」とか
経済破綻による亡国か講和条約破棄による再戦以外の道がないよ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 03:00:25.52 ID:JOq1SVCA0.net

>>138
ここらを描いてた頃は作者は丁寧にプロセス踏んでて、まず帝国内で戦えば勝てると思い込んでる多数派と
戦えば必ず負ける、破滅すると悟った少数派に分けて、さらにそこから主戦派と講和派に発展させていってる

端的にそこが描かれたのが園遊会で議員たちが銃に触れた時
ピニャを議員たちが振り仰いだシーンでそこが象徴されてる

そもそも買収とか言ってるが、まず相手をどこの国ともしれんと侮っていたところから
手土産のレベルに侮りを捨て、そして実はそれが戦争中の敵国の使者だったと悟るという段階を踏んでるのを
理解してないのかね？

更に賠償額云々の時点から進んで
バスーン監獄から「脱出させてくれた」ことによって、講和派議員たち亡国の道ではないと確信してるんだがね
なんでここまでご丁寧に順を追って解説してるのに頭に入ってねーかな

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 03:38:10.30 ID:9+sOxY0y0.net

主戦派と講和派に別れたプロセスは承知してる
ただ侮りを捨てたところで買収された事実に何ら変化は無いよ？
講和にあたって敵国のものと知りながら金品や交換条件を受けるのは単なる賄賂とは違う
それで敵国人に便宜を図ったり敵国の言い分が通る様に促すのは純然たる外患誘致だ

その上で敵国の手助けで逃亡して内戦状態になり国内が滅茶滅茶になってる時点で
講和派の「痛手を負わぬ内に終戦する」という目標は達成不可で既に亡国に近い状態
しかも国軍の主力を日本にボコボコにしてもらおうという計画は本末転倒だよ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 08:53:08.20 ID:fO4osFEu00606.net

村長くんさあ、しつこいよ？

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 09:15:53.05 ID:ZyEkR1fd00606.net

ぼくの大好きなゲートに文句言う奴は読解力がない

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 11:25:25.49 ID:9+sOxY0y00606.net

>>141
君からも何か反論があるなら言ってみたらいい
読めてないと言うからには黙らせうる何らかの根拠があるんでしょ？
それとも根拠無しに"読めてない"とだけ言って虚勢を張ってるだけなのか？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 11:44:44.85 ID:k2+b6VUM00606.net

早く６月３０日こないかな。
イタミ卿が会議でどう扱われるか楽しみ。

原作は読んでません。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 11:53:56.11 ID:YRex2cS300606.net

村長は否定しないんだ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:03:51.44 ID:JOq1SVCA00606.net

>>140
あれが買収に見えたとってとこから、プロセスとか段階とか言ってもまだ理解進まないのね
あのシーン一つ取っても、

・敵国と認知していない＝通常の外交儀礼内の手土産
・敵国と認知した後、虜囚の存在を認知してのピニャの立場への理解

と買収とは別のロジックであの議員は動いてるんだが

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:04:22.53 ID:9+sOxY0y00606.net

自分は村長の判断は妥当だと思ってたから彼ではないと否定するよ
読解力があると宣う割には的外れな言いがかりつけててアホだなと思ってたけど
わざわざそこを指摘してあげなきゃダメだった？

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:06:57.64 ID:ZyEkR1fd00606.net

村長って誰？

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:12:13.75 ID:JOq1SVCA00606.net

>>140
>「痛手を負わぬ内に終戦するという目標
ハズレ
全然不正解
そんな会話じゃなかったよね
なんでシーン指定してるのにぜんぜん違うこといい出すの？

講和派、キケロ議員とカーゼル公爵はなにかを「確信した」シーンだろって俺は指摘してんだよ
それがあってからの一層の講和方針だとね

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:17:18.67 ID:9+sOxY0y00606.net

>>146
親族の虜囚に対する便宜を図ってもらうのも十分に買収の内だから
彼が考えたロジックの通り「交渉の仲介をするだけ」であるならば
虜囚云々が介在する必要性がない
例えば帝国が「捕虜が返還されなければ交渉しない」と主張してる訳ではないし

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:20:50.38 ID:JOq1SVCA00606.net

>>150
そりゃお前の脳内ルールでの話だろ
帝国貴族の思考では是とされるべき行為かどうか
そこは文章で読者に向かって提示されてるよな、はっきり

現代日本とは違う倫理で動いてる異世界別国家とのギャップを前提にした創作なのに
そこ無視してどーすんの？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:28:12.85 ID:9+sOxY0y00606.net

>>149
その「確信したシーン」は何頁の話？
漫画も原作も監獄から出たシーンでそんな描写はない
頁と該当する箇所を引用、又は行数指定してくれよ
そもそも監獄にカーゼル公は居ないし
>>151
倫理観が違っていたとしても最初にピニャを売国行為であると詰ってるから
その点について我々と認識の相違が有るわけではない
そしてこの売国行為に加担することについても150の理屈でロジックとしては破綻してるよ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:34:29.02 ID:JOq1SVCA00606.net

>>138で経済破綻がどうのってのも、うろ覚えで適当言ってるだろ
読み返してみたら、章を跨ぐことなく賠償額の大きさに議員たちが腰抜かすシーンの直後で
経済破綻の恐れはないって展開になってるよな
額のデカさは帝国と日本の経済規模の違いを演出する機能でしかない
その意図で書かれてるじゃん

肝心なのは賠償額の話が出てくる直前にあった、なんでそんな会話をする流れになったのかを
危機感の欠けた姿とまで表現して講和派議員達はそうではないと描いてあるとこだよな

で、監獄のシーンのお望みの台詞はコミック版なら15巻22pだよ
小説なら3巻446pだな

>そもそも監獄にカーゼル公は居ないし

お前、鼻でピーナッツ噛んでくれや

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:37:57.17 ID:YRex2cS300606.net

>>147
おっと失礼
村長じゃなかったか
ならもちっと前向きに話せばいいのに

日本は善意ありすぎ
講和派は日本をしんようしすぎ
と思わなくないがまぁそういう作風だからの範囲だと思ってる

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:40:12.47 ID:JOq1SVCA00606.net

ほれよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2495832.jpg.html

どうせそこは監獄じゃないとか、そんなあたりだろ？
監獄脱出シーンの会話と指定して、これが出てこないんじゃどういうことだ？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:51:01.01 ID:JOq1SVCA00606.net

>倫理観が違っていたとしても最初にピニャを売国行為であると詰ってるから
>その点について我々と認識の相違が有るわけではない
>そしてこの売国行為に加担することについても150の理屈でロジックとしては破綻してるよ

ttp://up-img.net/img.php?mode=JPG&id=21657

はいはい、帝国のロジックはこれね
地の文でここまではっきり書かれて違うそうじゃないもクソもねーわな

わざわざオツムの出来のよろしくない誰かさんをマルクス伯はけしかけて警告に使ったんですぅ
って描写の存在意義皆無だろ
読んだやつの記憶からさっくり消えちゃってるんじゃ、柳内の筆力を嘆くべきかw

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 12:58:26.92 ID:pW1/3tiL00606.net

ワイロ買収のことだって現在の倫理感覚で言ってるだろ。
帝国のロジックで考えろよ。

と的外れなことを言ってみるw

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 13:06:51.80 ID:ZyEkR1fd00606.net

倫理観とか言い出したら特地は日本だから何やっても自衛の範疇だって言い張る序盤からだわ
併合だから植民地じゃないみたいな屁理屈

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 13:10:15.20 ID:9+sOxY0y00606.net

>>153
そこでは賠償金問題は後で解決すればよいという先伸ばしがされていただけ
後に締結された条約では(調べ直した)1億5200万スワニに減額されただけで全く解決できてない

監獄のシーン云々の定義についてはそちらの表現が紛らわしいと思うがそれは置いといて
そのシーンにおいてカーゼル公が言ってるのは
「日本は帝国に特地世界の統治を委任しておきたいと考えている様だ」というものであって
「脱出させてくれたから帝国は滅びない」などという話ではないよ

(有り得んが)日本からしたらゾルザルが態度を軟化させればそちらと交渉したって構わない訳だし
講和派には実質的な権力は無いから
空手形を切りまくってほぼ相手の言い分のまま講和を結ぶしか無いし

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 13:18:43.58 ID:JOq1SVCA00606.net

>>159

あのさぁ
特地の「安定確保」が可能な要素ってなんよ
「それが出来る帝国」でいることを日本は望んでるとこの議員サン確信してんのよね

おまけに後延ばしで何の問題が？
戦えば滅ぶって状況で実に素晴らしいよね、後延ばし
おまけにそこ、その条件を帝国議員の脳ミソはどう判断したと描いてある？
とんでもない条件だ、これでも滅ぶ、亡国だァ〜とか捉えてたと描いてあるわけ？

そこではっきり128P後半に「最悪、負けた上で全土を占領されれば」ってあたりから
帝国の知る敗戦のかたちが説明されてるよな


もっぺん言うぜ
日本が帝国にこれを求めているんだと議員が確信してさらに講和に動く根拠になった
「世界の安定確保」が出来る国家ってのは、どんな姿よ？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 13:47:40.19 ID:9+sOxY0y00606.net

>>156
そこは皇帝側に敵利行為を証明する確たる証拠が無いからそういう妨害を含む警告したってだけで
皇帝からみれば黒に近いグレーだろ
そうでなければ妨害する必要性がない
ゾルザルにしても「証拠が無いのに騒いでる」のが問題なのであって
証拠さえあれば帝国の倫理観からしても十分売国行為として認定しうるものでしょ
>>160
ゾルザルを全力で叩き潰した結果として帝国は軍事力を喪失し外伝や2部みたいな状況になってるんだろ
ゾルザルと交戦するなどという講和派の施策では「特地世界の安定確保」は不可能
真に護国を希求するなら命をとしてでもゾルザルと日本の再交渉の場を設けるべきだった
それが"講和派"のあるべき姿であって
内戦状態にするなどというのは彼等の既得権を保護する行為でしかない

日本が求めてるのは諸外国を軍事力で圧倒することで情勢の安定化を図れる帝国であって
内戦でぼろ雑巾みたくなり自国の維持で手一杯な帝国では無いし

後に話し合われた賠償金については講和派には交渉カードが全くない状態だった
シェリーに出鼻を挫かれて日本がトーンダウンしたところもあるが
実際その程度でほぼ減額できてないんだから状況としては絶望的だと自分は思うね
作者は十分と判断したか設定忘れてる可能性もあるけど

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 14:07:19.31 ID:JOq1SVCA00606.net

>>161
おやおや
講和派とっ捕まえて幾らでも家屋検め放題ってフェイズに移っても
主戦派が罪状に持ち出してきたのはなんでしたっけかねぇ
証拠w

しかもまた脳内ルールな

>"講和派"のあるべき姿であって
これ誰が肯定すんの？
作品世界内では講和後も大国の地位が守られるという確信がダメ押しになってるし
それ以前の時系列でも、戦えば敗北＝滅亡＝国体喪失って危機感で動いてる

手順として帝国流に合法
講和なれば帝国は大国、じゃねーな、世界の安定を維持できる国なんて超大国でしか無理だもんな
諸国に対して圧倒的な国力の優越的立場を維持できる
素晴らしい、素晴らしいね、どこまでお優しい条件かね

そう確信しての講和活動

どこが売国奴なんですかねぇぇ

ちなみに賠償額云々は帝国貴族の感覚だと、ょぅι゛ょが苦し紛れにひねり出してこれならOKってレベルの枠内で
皇帝も内務相相当も顔をしかめたりしないレベルのOKOK案件な
そう描かれてるんでな

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 14:17:18.10 ID:JOq1SVCA00606.net

只今絶賛戦争中
彼我の戦力は圧倒的不利
戦争続けりゃ国が滅亡する
進撃速度は既存の戦争観をぶち壊すスピード、敵国の胸先三寸で明日滅ぼされても不思議は無い
この危急の状況下でやるべきことが

皇帝でもない、宮廷内でアホと見られていた主戦派のボスを
交渉テーブルに担ぎ出すこと

とかﾜﾛｽw

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 14:22:13.23 ID:bMHm+wHq00606.net

熱心な読者が多くて作家の先生方もご満悦だろうね

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 14:26:23.75 ID:JOq1SVCA00606.net

そーだよなァ
日本との講和交渉なんかうっちゃっといて
ゾルザル坊っちゃん説得しないとネ
それが絶対最優先で、真の愛国者講和派のとるべき姿よネ

理由は思い浮かばんけど
その時まで日本は戦線止めたままのんびり帝国の安泰を脅かさずにいてくれるかもしれんし
世界の安定を守る役目を尊重してくれてるんだもんな
読者の視点だとエルベ藩王国国王と日本が交渉始めてるけど、帝国は知らんもんな

そういや、デュランの身元確認やったのって講和派ボスの配下だったっけかw

>>164
クソ味噌に貶すだけでも、とりあえず新刊で買ってりゃご満悦やろな
買ってないとか、中古でとか、タダ読みどまりとか、そんなんお呼びじゃ無いわって話だろうけど

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 14:29:06.03 ID:pW1/3tiL00606.net

帝国は炎龍１００匹を相手にしているようなもの・・・ムリゲーだなw

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 15:00:31.48 ID:JOq1SVCA00606.net

炎龍と言えば、思えばゾルザル坊っちゃん
炎龍討伐後ぐらいまでの時点で宮廷でどう扱われてたかっていうと、
捕虜帰還の式典かなんかでは式次第無視して一人「よく頑張った、感動した」プレー始めても
放っとけの一言で済まされる鴻毛の軽さなのよね

議会内でどう思われてたかっていうと、
敵国の使者にボコられたという絶許猛抗議絶好カードを
女相手に一方的にボコられたなんて事実はありますぇ〜んで言い張ってダメにしてるアホだし

それがなんで皇帝不予に付け込んで勝手始められたかっていうと、帰還捕虜不平組抱えてたからだもんな
兵力抱えこまなきゃ、マルクス伯の使いっぱどまりが精々のチンピラ私兵しか侍らしてなかったみたいだし
講和派が水面下で進めた捕虜返還交渉が実を結んで、なにげに一番得してないかね

講和派は実はゾルザル最大の味方だったンだよ！

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 15:21:36.74 ID:bMHm+wHq00606.net

フィクションの世界が大変なのは現実社会の写し鏡だからなのか
ピニャ皇女が苦労を嘆くのも仕方ないよな

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 15:24:18.99 ID:9+sOxY0y00606.net

>>162
罪状としては漫画15巻P26で出てる通り敵国による買収でしょ
物証と尋問による証言を繋ぎ合わせれば証拠としては十分得られる
(読者視点からしたら実際買収されてて冤罪でもないし)
発覚してしまえば講和交渉の仲介を担当したことは売国行為の免罪符にはなり得ないし

後に講和が締結されたところで実質的な帝国の軍事力はゾルザルの手中にある状態
それを叩き潰した結果は外伝や2部みたいな帝国の弱体化であり(説明2回目)
講和派は「特地世界の安定化を実現する」という能力に欠けていたのが実情

皇帝や講和派が講和に不満を持ってない？
外伝で間接的に自衛隊のゲート建設を妨害してただろうが
ピニャも自分が皇帝になった場合レレイの暗殺を命令しなければならないと嘆いていただろ
それくらいあの講和条約は帝国にとって悪条件ってことだ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 15:34:59.97 ID:JOq1SVCA00606.net

時系列順に考えるってとことが出来ないタイプなのな
説明二回目とか書いちゃってること見ると、よほどそこが有効ポイント取れてると思ってるのかしらんけど
あの贈答品のシーンについても、貴族側の認識の変遷を追わずに買収ダ！　の一点で思考が固着しちゃってるわ

しかも物語中で結局どう描かれたかよりも、自分の考えた「十分得られる」だので、そうあるべし思考
そうはならなかった世界なのにな

しかもw
「叩き潰した」wwwww
講和交渉はじめた時点で、講和進めなかったらどうなっていたか
内乱に突入した時点で、講和派が日本の都合通りにゾルザルに勝利しなければどうなったか
全部無視w

ゲート再開通を妨害していた段階では、また「皇帝のとっての得」が変わってたよな？
変わってたよな？
変わってたよな？

時系列で考えられないオツムっぽいから三度繰り返したけど、三度目書きましたけど

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 15:44:16.44 ID:JOq1SVCA00606.net

時系列順にイベントが発生していき、それを受けて各者の立場、利益、優先事項が変わっていく
これ認識出来ないって物語読む上で致命傷じゃね？

俺が一番素晴らしい結果を皇帝、講和派、ゾルザルが得られた「そう行動すべきだった」有り方教えてやっけどサ
後になってからの視点で偉そうに言うわけだけどサ
物語中ではそうは描かれなかったことを、ドヤ顔で言うわけだけどサ

ゲート開けなけりゃ良かったンだよ！
銀座に攻め込むとかナシな

それくらいあの戦争は帝国にとってミスジャッジってことだw

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 15:46:34.08 ID:ZyEkR1fd00606.net

朕は国家なり
徹底抗戦じゃ〜

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:07:44.17 ID:9+sOxY0y00606.net

意識の変遷の有無は買収された事実に何ら影響を与えない
発覚しなければ推定無罪だろうがあの状況では時間の問題でしかない
そして日本が講和派を救出したことが買収の事実を肯定してしまっている

よくある手口である外交文書を持たせた捕虜を解放して外交交渉の糸口にすべきだった
ピニャも買収などせず先ずは皇帝に日本側に交渉の意志がある事だけでも伝えるべきだった
敵わないと思ったなら先ず責任追及を棚に上げて交渉中の停戦を打診すべきだった

確かに物語としては起こらなかった仮定の話だが内容の是非を問うことは自由だろ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:22:32.90 ID:JOq1SVCA00606.net

>>173
そもそも帝国のルールで買収とはされていない
それっぽく触れた箇所にひとつ記憶があるが、そこ出してきたら指差して笑ってやる

講和派の救出は買収の事実を肯定しない
自衛隊側の作戦目標、その意義とするところは作中で描かれている通り

そして皇帝が再開通阻止に動いた時点と、正統政府を立ててゾルザル廃嫡とピニャ皇太女を立てた時点の
判断基準の違いを踏まえて、ちゃんと釈明しとけ

ifの話をするのは大いに結構だし、俺もたとえばゾルザルがなんとなく帝国を継いで、なんとなくお忍びで
銀座世界の小料理屋に顔だして、なんとなく女将に収まってるボーパルバニーからかいながら
今日はもう店じまいですねと店主が閉口するほど大食らいしまくって帰るとか、そんな話は望むとこだが

お前がやってんの違うじゃん
本編中の描写に誰もお呼びじゃ無いマイ脳内ルール持ち出して来て、他人と共有できないヘイトこねくり回してるだけじゃん

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:33:48.44 ID:eVUMOwdjd0606.net

左派がネットはうそばっかりと言ってTwitterを監視するじゃん。
右派はバランスが大事って朝日新聞見るじゃん。

結局同じじゃね？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:37:46.33 ID:JOq1SVCA00606.net

ここに来るまで多少は手元の本読みなおしただろうに
買収議員の売国行為どまりの認識力は恐れ入るわ

亡国回避で動いてますと書いてるよな？
賂貰ってｳﾊｳﾊ、日本と手を組んで自分の利益確保に頑張っちゃうゾとかでもいう文章なりが
見えちゃってんの？
贈答品シーンは日本側への侮りを改める、その切っ掛けとして書かれてるよな？
その後さらに進んで園遊会イベントから先は、戦えば負けるの思いで動いてると
あれだけはっきり書いてるのにな？

で？

条件が不利？

不利に決まってんだろ
負けてる側の交渉だぞ？
皇帝にしても議員にしても、負けるよりマシだで判断しましたって書いてあるのにな

後になって再開通阻止に動いた？
そりゃそうだろ、ゲート閉じるって事態にフェイズが移ってからの話なんだから

で？
講和派が買収wされなかったら帝国はもっと素晴らしい戦後を迎えられたのなw
トュマレンに外交使節団を送る事態、なんで帝国が使節を出したんだ？
帝国が使節を出すとどうなるんだ？
そこにピニャが参加したらどうなる？　
ちゃんとそこらで書かれてるよな
帝国に対する、その時点での少なくともトュマレンと某当事者国ニ国による、国力評価が

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:47:25.56 ID:9+sOxY0y00606.net

漫画4巻P140辺りでマルクス伯が「買収工作が進んでいる」と言ってる
ゾルザルがダメなのは明確な証拠も無しに騒ぎ立てることであって
証拠さえあれば買収として帝国の倫理観でも立件しうるものでしょ
これが帝国の倫理観の説明になっておらず笑い飛ばすと言うならその根拠を聞きたいね

まず講和派救出は戦争と関係ない帝国に対する甚だしい内政干渉
人道的見地からと言って米軍がウイグルに殴り込むのは普通か？
人道的見地を理由にするならジェノサイドが始まった時点で行動を開始してないと説得力が無いよ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:53:28.15 ID:ZyEkR1fd00606.net

>>175
右派はバランスw

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 16:59:11.77 ID:9+sOxY0y00606.net

>>158
正直そこもおかしな話だわ
昔そこを問題視したら
「帝国は国家として定義されてないから問題なし」
「帝国人は人として定義されてないから何しても平気」
みたいな反論されてビックリだったわ
どの口で人道、国際法を語るのかと

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 17:17:57.19 ID:JOq1SVCA00606.net

>>177
>漫画4巻P140辺りでマルクス伯が「買収工作が進んでいる」と言ってる

案の定www持ち出してきたのそこかwwww
「世界の安定」を帝国に担わせるつもり、というコレが指す示すとこも理解してなかったみたいだし
指差して笑うぞとレス付けてただろ？
少しは警戒して、このシーンはどんな意味合いだろうとか考えなかったのか？

お前さん、頭ゾルザル並なの？

すぐ後ろのマルクス伯と皇帝の会話で、その会話でゾルザルにマルクス伯はなにをさせようとしていたのか
裏明かししてんだろ？
先に俺が画像貼ってやった原作中でも、そこの場面の意味合いは説明されてたよな？

そこは焚き付けてるんだよ
考えの深い方ではないかもしれない、ひょっとすると表面上の事柄にぱっと飛び付いて軽挙妄動地で行くレベルの
人間なのかもしれない、ゾルザルに
ゾルザルをそう動かすために
こう言えばどう動くと、その後でこの行動は帝国ルールではこうにしかなりませんと、説明までされている内容の
「皇帝には伝えてません」とゾルザルに言いながら、実際は皇帝と謀ってのシーンだってのに

お前さん、オツムがお素直なのねぇ

それよかさぁ、その時点で皇帝が「一ロムロの土地も一ビタの金も」譲らんぞぉとか吐きながら
後には鉱山採掘権だのは渡してもしゃあないよねと頷いてることに、自分のこれまでの書き込み照らし合わせて
思うことねーの？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 17:27:19.56 ID:9+sOxY0y00606.net

>>180
長々と書いてるけどそれはゾルザルの資質や人格の問題であって買収には当たらない反証ではない
ゾルザルをけしかけた事への成功の度合いや皇帝の思惑がどうであれ
買収の事実やそれを肯定的に捉える倫理観の説明になってないよ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 17:31:02.18 ID:9+sOxY0y00606.net

あと笑っちゃうから小悪党みたいな口調での書き込みはやめてくれ
相手を貶めて書かないと持論を補強できない様にしかみえないし

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 18:08:35.40 ID:kVW/dECL00606.net

だから触るだけ無駄だって言ったのになんでいじるかね
「お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな」で終了

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 18:12:45.53 ID:JOq1SVCA00606.net

>>182
お前さん貶めてるのは、お前さん自身な

作品世界内ではどうだという基準、現実世界での基準
時系列で前後する基準

ころっころ変えて言を右に左に、しょうもない

あれは帝国のルールでは買収ではなかったで終わってるし
買収されて動いていたわけでもないのは本文中で俺が指摘した箇所、その他できっちり書いてある
議論にならないんだよ
お前が突きつけられては知らんぷり繰り返してるだけで
度々作者は対比使ってるよな
日本の文物（賄賂）にただ喜んでるだけの層と、講和派議員の危機感というかたちで
全然見えてないんだ？

所詮、こんな政治思考で口汚く「自分以外」を罵る人間の程度ってやつかい？

>てか普段左翼やら連中の行動に憤ってる人間の方がファン層的には多いと思ってたんだがな
>これが日本の立場だったら自分は絶対に敵国に買収される様な行為は許容できないわ
>実際は中国様に負けそうになったらお靴嘗めてでも生きたいって連中が多いのかね

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 18:16:04.17 ID:JOq1SVCA00606.net

>>183
済まないな
48時間耐久で趣味稼働させてる機械の面倒見てると、合間合間でテンション上げるネタ欲しくなるのよ

俺も本当は、コミック四巻なら妃殿下の沐浴！　下の毛！

とか

売れ始めたからってボーパルバニーの濡れ場描かせなくなるようなチキン出版社死すべし
みたいな、アホ話してたいんだがな

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 18:41:16.61 ID:9+sOxY0y00606.net

まるで国会議員の答弁聞いてるみたいだわ
ボランティアしたら犯罪は帳消しになるような話
心境の変化だの危機感だので犯罪が帳消しになるとか半島人かな？
本筋としての動機がいかに素晴らしかろうと脇で行った犯罪は犯罪でしかない
いかに政策が素晴らしかろうと汚職をしたらその政策を汚すのと一緒
これだけ懇切丁寧に説明しても理解できてないのかわざと話をはぐらかしてるのかどっちだ

あと下の引用が口汚い罵りに聞こえるのは自覚ある奴だけだからね

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 19:13:37.28 ID:JOq1SVCA00606.net

お上品に振る舞ってたつもりだったんだろ？
自分にその資格があると思ってなきゃ、口調がどうのとは言えんもんな
たかだか自分と意見を同じにしない程度の話で「靴の裏舐め」とか抜かしといて
綺麗サッパリ脳裏から消えてるとか、寝不足＆有機溶剤使いまくり＆室温上げまくりで汗まみれの
俺よかヤバい認識力の低下だなw

それとも謎の自己肯定感か？
俺が罵る分にはお上品な振る舞い
俺の口汚さは相応しい場面で振るわれるから言われる方が悪い

謎のっつーか、イミフだな

このお話の中で、講和派はこれ以上無い取り調べくらって買収の罪状のザの字も出てねーんだよ
お前の読んだGATEには別の話が書いてあるんだな？
地の文ではっきり問題無い当たり前の交渉と描かれてるのに、なぁ〜にが死罪だよ

突けばすぐメッキ剥げて半島人呼ばわりとかさぁ
ワクチン外交全開で妨害までかましといて「政治を持ち込むな」とか抜かすチンクとどこが違うのやら
鏡見てネット国士様の面を確かめて見るんだな

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 19:23:45.67 ID:k8YC1HoL00606.net

とりあえず白熱してるなか年増の運のないエロいダークエルフ貰って行きますね

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 19:35:25.43 ID:EypWaD0Q00606.net

運のないダークエロフさんは伊丹の所有物という自覚あるしエロに抵抗無いから望めばやってくれるんだが
そういう話出すとロゥリィに小突かれて終わるのがな・・・

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 20:02:17.19 ID:pW1/3tiL00606.net

あの買収って読んで字のごとくの買収なのだろうか？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 20:21:57.66 ID:bMHm+wHq00606.net

今夜あたり夜伽のお誘いがー

↑
毎晩言ってそう

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 21:26:42.04 ID:k2+b6VUM00606.net

聖下との夜伽、下手だったら断罪されるんだろうな・・・・。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 22:01:04.82 ID:EypWaD0Q0.net

>>192
聖下は経験長くて上手い相手とも下手な相手ともやってるんだろうから下手だからって断罪なんてしないと思うけど
その場合年上の経験者としてリードくらいしてくれるかと

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 23:23:49.77 ID:bMHm+wHq0.net

>>192
神になる間一緒に居たい程の愛があるので下手とか全く問題なしだと思う

目指すのは愛の神だし

失礼だか彼女とセックスをする関係になった事ないのかい？
セックスが上手く行かない時があっても愛ある同士なら全く問題ないよ
（愛によるが）

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/06(日) 23:29:52.14 ID:EypWaD0Q0.net

俺は漫画版しか見てないけど伊丹って元嫁と肉体関係普通にあったんじゃないの？
全くのド下手って事は流石に無いのでは？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 01:03:59.64 ID:amMBY4Y90.net

>>195
まぁ普通のお話ならその通りなんだが嫁の性癖というとんでもないイレギュラー要素があるんで半分程度しか同意できない

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 01:11:26.81 ID:C6FGW5DE0.net

オタクって性慾強そうだけどカップルになったオタクは性行為はしないのか？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 01:46:28.13 ID:fcWGjGa+0.net

原作のどこかで一応リサと夫婦の営みはしてたってあったと思う
上手いかどうかは別として

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 05:32:58.48 ID:ER/IN5D5d.net

リサの本気度を考えると普通にあったと思う。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 06:55:46.61 ID:3B4aYecD0.net

伊丹と理沙は普通にやることやってたと記述がある
伊丹が経験豊富かどうかはわからないが
ロゥリィに迫られてもそれほど動揺しないくらいには慣れてることがうかがえる

ロゥリィとレレイは外見的に手を出したら犯罪、テュカはお父さんと呼ばれてる以上
娘のように見てしまうので手が出しにくい、という記述もある
つまり状況が変われば手を出す覚悟があるともとれ・・・ないかｗ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 07:21:42.09 ID:NuDwGN3q0.net

>>200
ヤオにはそれらの障害ないわけだが

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 07:23:57.48 ID:ODOJo9sx0.net

貴族風の部屋で目覚めたとき
コスプレ風俗なんかに来てたかな？
なんて思ってた

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 09:46:39.63 ID:C6FGW5DE0.net

薔薇騎士団にボコられたあと介抱されたベットで何でも命令しでくださいと言われて妄想してたよな

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 13:43:56.29 ID:kg0Mo/cR0.net

　レレイとは夜伽・・・話して一晩過ごす結果になる
気がする。知識欲の塊だし、好きな人と一緒にいる
だけで幸せというタイプに思えるから。
　聖下・レレイどっちとベットインしてもイタミは
シェヘラザード（千夜一夜物語）に徹するだろうな。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 13:52:37.36 ID:C6FGW5DE0.net

知識欲の塊なら尚更性行為するのでは？
その時にしかできない事を逃すレベルの知性とは思えない

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 14:28:03.77 ID:0b792N9wH.net

べットイン…何か賭けるのか

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 15:42:58.11 ID:C24Qh3lD0.net

レイズ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 17:20:40.02 ID:UNFfDs3ud.net

ワイト

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 18:34:25.12 ID:0JmG2q3P0.net

伊丹は特別枠だから現地で好き放題しても見逃してもらえそう

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 18:43:59.58 ID:GiS+sqCN0.net

前々巻の単行本の時は、今回みたいに単行本出る前にWEB漫画見れなくなって、
その時にここでブーブー文句言ったからか、前巻は単行本出るまでWEB漫画は見れてたと思うんだよな

でも今回また見れなくなってしまった
前回見れたのはたまたまだったのかな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 19:29:24.81 ID:xByTcYgY0.net

>>196　イレギュラー要素がどっちにすっ転ぶかではあるわな。
ムチャし過ぎない範囲ならある程度の人体実験も受け入れてるとかって可能性もあるし（なおノーマル基準）

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 20:07:06.62 ID:Jped34Ig0.net

>>201
ヤオがその手の事を申し出ようとすると三人娘の誰か（主にロゥリィ？）に止められて終わるじゃん
ヤオは特にロゥリィを敬ってるのでこっそりヤっても後でバレると思うと怖いし

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 22:27:35.74 ID:YKeTdkZC0.net

>>206
人生賭かってる気がする。
とりあえずイタミは内規を死守してるから偉い！
・・・・そうか？周りからはハーレム状態だと思われてるが。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/07(月) 23:27:30.77 ID:Jped34Ig0.net

>>213
責任取れとか言われてるけど伊丹はレレイ達を炎龍から救ったりテュカが精神崩壊するのを助けたのであって
別に富田みたいに異性としてアプローチなんてしてないんだけどな
まぁ周りから見れば現地の女が複数人付いてる事が多いからハーレムと思われるのは仕方ないけど
（その女性達は伊丹を異性として見てるし）
ただ伊丹は地球に病んだ母親居るしな・・・

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 00:36:11.98 ID:Qnu5gzgi0.net

最近はピニャ姫もイタミにちょっかい出してるし。
意識しだしたのは地震の時？


原作は読んでないぞ〜ネタばれ反対〜

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 00:44:18.17 ID:x8swSBSd0.net

意識し始めたのは普通に宮廷を強襲して身柄を奪取した時でしょ
実際(見捨てられたと思ってた)絶望的な状況からの唯一の救いであったわけで

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 02:13:20.44 ID:zURmItst0.net

ほぼ間違いなくそこだよね

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 05:41:01.53 ID:dhPXZapV0.net

テューレの視点だと・・・・

実際(見捨てられたと思ってた)絶望的な状況からの唯一の救い

からの〜　わたしを助けに来てくれたわけじゃなかった！ （＃＾ω＾）ﾋﾟｷｷ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 10:10:33.63 ID:Qnu5gzgi0.net

イタミ杯争奪戦

　聖下（本命）
　レレイ（対抗）
　　テュカ（マイペース）
　　　ヤオ（努力中）
　　　　　　ピニャ姫（追い上げ中）
　　　　　　　　　　　　　　シャンディ（忘却の彼方）
さて、だれの手に・・・・未来は判らないからね。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 10:22:54.05 ID:QOgXGk7Oa.net

レレイがゲートを開く力あるからレレイじゃねーの

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 11:36:17.50 ID:x03OOT7L0.net

伊丹は（母親の件もあるし。レレイは忘れてねーか？）終の棲家はあくまで日本だと思ってるから
責任的な意味でも特地の女性には手を出し辛いだろう
その特地の女性を日本政府に認めさせて日本に定住させられるかもまだ分からんし
そういう意味でも富田は本当に酷いな

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 11:48:52.06 ID:zURmItst0.net

惚れるって理屈じゃないから仕方ない

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 12:50:53.92 ID:Qnu5gzgi0.net

予告
　クナップヌイでの出来事のため門がどうなるのか！
聖下たちからの手紙には何が書いてあるのか！
イタミは誰を選ぶのか！それとも選ばないのか！
　6月30日の公開をお楽しみ下さい。

　前回の終わり、会議というより幹部によるイタミの
つるし上げ会に見える。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 13:30:49.94 ID:zz5cDtkhM.net

魂握ってる聖下が最後に勝つのでは

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 17:18:09.48 ID:x8swSBSd0.net

惚れた腫れたと責任は別問題でしょ
惚れたから浮気はOKかと言われたら違うように

避妊具もある世界から来てるのに孕ませちゃってるし無責任極まりない

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 17:29:06.17 ID:65cMopTE0.net

命賭けで任務に当たる最前線の隊員に
禁欲の徹底とか無理です

富田とボーゼスも、倉田とペルシアも、健軍とヴィフィータも、ミザリィとやりまくってる剣崎もそうだけど
結果的に特地住人との絆を深め協力をとりつけてるんだからOK

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 17:49:51.78 ID:dhPXZapV0.net

だがねぇ、誰もが健軍１佐のように器用にふるまえるとは限らんのだよ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 19:39:30.46 ID:H0PPf+0G0.net

伊丹ハーレムには獣人いないのな

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 19:45:00.49 ID:65cMopTE0.net

伊丹の推しは魔法少女ものだし

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 20:00:36.83 ID:Jx/g9JBa0.net

そうかと言って、せっくるした結果、性病をうつされて地球に持ち帰って人類滅亡
という恐れがあるわけですしおすし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 20:27:55.44 ID:hhUiAftWM.net

>>230
流石に診察するんじゃねーの

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 20:33:17.85 ID:x8swSBSd0.net

>>231
自衛隊側が完全に影でやってる(公式上存在しない)リスクの検査なんてやるわけが無い

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 21:22:16.41 ID:M1ulS6of0.net

>>228
まともな人間も一人しかいないんだが
一人を除いてみな年齢3桁…

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 21:28:06.63 ID:Jx/g9JBa0.net

>>231
相手はい世界なんだから、診察で分かる病気や病原体とは限らない。

もっとも、性病云々以前にゲートを行き来している時点で常にそのリスクは
あるんだけどね。
帝国軍が銀座に攻め込んだり、日本人を拉致ったりしている時点でw

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 22:53:58.47 ID:2iyTw/39M.net

>>230
伊丹が地球人の不特定多数とヤりまくると言うのかね

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:03:53.27 ID:UJdjw1fF0.net

性行為感染症（ＳＴＤ）は、性行為によって感染する病気の総称、いわゆる性病です。
ただし注意してほしいのは、「性行為でしかうつらない病気」という意味ではないことです。性行為に近い行為や、他人の唾液（だえき）やせき・くしゃみのしぶきなどが偶然、口や目に入ったりしても感染する可能性はあるのです。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:05:08.83 ID:zURmItst0.net

逆にこちらの世界から異世界にコロナ持っていく可能性の方が断然高いよな

コロナで異世界壊滅

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:11:38.25 ID:2iyTw/39M.net

コロナの致死率からいくと、全滅は難しいのでは

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:12:01.61 ID:2iyTw/39M.net

全滅かと思ったら壊滅だったか

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:13:46.57 ID:zURmItst0.net

>>239
いつも極端な思考してると早とちりしやすくなるよ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:18:01.24 ID:2iyTw/39M.net

>>240
自己紹介かな？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/08(火) 23:23:54.52 ID:Qnu5gzgi0.net

　アステカが滅んだのは、スペインの武力ではなく持ち込まれた
伝染病のせいという説もあるし、幕末のコレラ大流行は黒船他が
持ち込んだという研究結果もあるよね。けど、そこらへん描いたら
別作品「ゲート〜国境のない医療団　彼の地にて斯く戦えり」に
なってしまう。この作品では悪所での治療所とウォルフの虫歯
ぐらいで描写は充分だと思う。あっ、もふもふしっぽ毛抜け事件で
ニッポンの特地医療対応がしっかりしてる描写があった。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 01:44:19.49 ID:70iLRkG60.net

>>241
ちゃんと自分のレス読もうな
自分が書いた内容も理解できないような知能じゃ病院に行ったほうが良いと思う

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 02:07:58.50 ID:78es6lLS0.net

医者はさじを投げた

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 02:17:31.95 ID:70iLRkG60.net

すでに（あっちの）異世界暮らしなのね

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 07:27:56.94 ID:RFhimnxv0.net

>>237
マジレスすると、新型コロナでは特地の年齢分布から推測して死亡率
０．１％ぐらいだから、特地では質の悪い風邪程度しか感じないだろう。
その程度なら流行り病で頻繁に起きているだろうし。
死亡率数パーセントのスペイン風邪でも壊滅と言うには不十分で、
死亡率３０％のペストや５０％の天然痘ぐらいじゃないと壊滅とは言えない。

もっとも、異世界の特地で新型コロナは致死の病になる可能性は否定できないけどw

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 08:15:35.37 ID:aFxplNMMM.net

>>243
即レスで煽りをいれる奴に言われても説得力ねーわ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 08:31:57.18 ID:aGwaxzKm0.net

えっ？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 09:26:47.87 ID:OjaRaMiL0.net

序盤はゲートの出入り時に検査受けてる描写はあったけど
特地から謎の病気が地球側に持ち込まれることもその逆もなかったようで
だんだん検査がゆるくなって描写もなくなった感

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 10:08:29.31 ID:mggOUQ8X0.net

ペストも現代の技術で治療を受けられれば致死率は10%あたり
エクモや人工呼吸器、吸入等の現代医療が受けられなければ新型コロナでも致死率ははね上がると思うわ
マスクや消毒薬も無いから感染リスクも高いし

悪所に結核菌やエイズが持ち込まれるのも時間の問題だろうしな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 10:11:14.31 ID:p2GxDEig0.net

獣人って存在だけで、どう考えても人獣共通感染症の巣の筈なんだよな特地…

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 10:32:31.81 ID:70iLRkG60.net

>>247
自分の過ちを認められないレベルの人間の方が説得力ないし知能も無い　
もうどうでもいいから漫画読めよ
そういうスレだろ？

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 11:42:21.94 ID:W8GIciHfM.net

>>252
ほら、やっぱり自己紹介じゃねえか
俺は239で過ちを認めてるだろ
知能が低く、いつも極端な思考ばかりしてるから理解できないんだろーなw

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 12:54:32.98 ID:aGwaxzKm0.net

俺は239でとか言われてもな

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 13:29:35.39 ID:70iLRkG60.net

>>253
お前は学校で国語の成績悪かったろ？
つか学校行ってたかも怪しい
どうでも良いから漫画読もうぜ？

お前物凄い小粒のゾルザルみたいだな
おかげでこの漫画に個人的なリアリティがついたわ

作者の近くにもお前みたいな間抜けな人間のモデルが居るのかもしれないな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 13:49:15.37 ID:WXEfzUoE0.net

>>249
漫画版で検査描写あったっけ？
拉致被害者が検査受けてる描写はあったけど。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 20:18:12.98 ID:26xvTN0IM.net

描写してない＝検査してない、にはならないし
トイレの描写がないからトイレに行ってないにはならんやろ

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 22:21:53.71 ID:LkYabwRr0.net

日常行為で描写がいらない。
非日常行為で描写が必要。
とは違うと思う。門くぐるときに検疫なんて
一回描写するかセリフで説明したほうがいい懸案。
「門通るたびに注射なんていやだな」とか
「一回やっただけでいいの？」とか、後々
伏線にも使用できるし。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 22:22:24.38 ID:yK7kbCEK0.net

たしかに
描写ないけど伊丹ハーレムの全員と関係持ってるって事だな

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 22:41:47.50 ID:VBQSITR/M.net

>>255
またもや自己紹介か？
会ったこともない奴の妄想設定を語りだして悦に入るとか
知能が低く、極端な思考ばかりしている上に引き込りじゃ仕方がないかw

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/09(水) 23:01:52.69 ID:+mEqsGwF0.net

>259
ただし性的なもので無いことは原作でも書かれてる。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/10(木) 00:49:09.64 ID:sggJ1Zqz0.net

>>259
特地で「関係」は清らかな関係をさす言葉。
たとえ相手が強引・知能犯でも。

「問題になる事やってないでしょうね」

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/10(木) 07:44:33.28 ID:1pjh2JLja.net

ヤオ「伊丹殿の趣向は独自に手に入れた書籍で把握した！クッころが好きだったのだな！まかせろ！」

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/10(木) 20:14:48.08 ID:PvU86HWDM.net

主さま？

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 07:19:21.13 ID:S6zexAuId.net

>>264
発言小町かガールズちゃんねるみたい

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 07:45:49.98 ID:v9B+ooS7a.net

ヤオ「伊丹殿が保有している書籍を分析したのだがダークエルフモノが多いではないか！」
「伊丹殿は必死に理性を効かせてるのだな！私相手に遠慮は無用！どんな事も受け入れてみせよう！」

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 12:48:22.12 ID:0vg1TVpl0.net

元嫁の作品群「ああいえ、お気になさらずに」

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 16:31:06.81 ID:I32amFna0.net

　うすい本の作者が結婚して、旦那（黙認・ただしそういう本は
興味なし）が嫁作の本見たら、夜の生活が嫁創作キャラクターで
ばっちり書いてあったと言うのをご本人（旦那）から聞いた
事がある。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 19:10:10.16 ID:whXvBISD0.net

ヤオっていうよりこのすばのダクネスで再生されるわ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 20:24:27.39 ID:I32amFna0.net

>>259
　描写では、聖下の誘いを避けたりヤオの誘いを
断ってるし、手を出してない意味のセリフも
沢山あるよ。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 20:43:52.15 ID:c5TT2KwhM.net

聖下は昇神してしまうと性慾がなくなってしまうのが難点だな

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 20:56:24.72 ID:5SL4sTAg0.net

それは肉体を失って高次元の存在になるから性欲がなくなるって意味なら
おちゃめなハーディさんみたいに誰かに神懸かりすれば性欲を満たせるのでは
ほらそこにロゥリィの敬虔な信者がいるじゃない

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 22:12:09.78 ID:bNhyR+XT0.net

>>271
聖下が昇神する頃には伊丹はひなびているから無問題では？w

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/11(金) 23:59:23.95 ID:8reWb0Vk0.net

原作の時もそうだったけどｸｱｯﾌﾟﾇｲでヤオがやたらアプローチかけようとしてくるのがわからん
漫画9巻みたいな心持ちなら恋愛脳的なセリフを吐くのはどうなのよ(あの話が後付けだが)
３人娘にも言えるけど心境の変化や関係性の深まりの描写が雑過ぎる

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/12(土) 01:00:20.11 ID:4vC67Ff60.net

>>271
それっぽいこと言ってたが、昇神先達者のハーディ見るとねぇ……

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/12(土) 12:34:25.05 ID:GZwD5kDJ0.net

性欲がないと楽しめないと誰が決めた？
性の世界は奥は深いぞ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/12(土) 13:31:35.56 ID:HH5sUAPq0.net

性欲が無くなるんじゃなくて肉体が無くなるんだから肉体を使う快楽を楽しめないって話では？
頻繁に信者に乗り移る事が出来ればいいんだが、神を降ろしても死なない肉体って稀だからね
ハーディだってそこに何人も居た自分の信徒達に適合者居なくて仕方なく信徒じゃないけど適正あったレレイに乗り移るハメになったんだし

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/13(日) 15:45:44.78 ID:rE2mpE3B0.net

　漫画版聖下のガレージキットってないのかな？アニメ版の
顔は不細工（個人的感想です）で気にいらないから。
そもそも漫画版準拠の商品てあったけ？アニメ版商品も
風前の灯で在庫があるかどうか。オークションは足元みた
ぼったくりが目に付くから。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/13(日) 20:05:58.46 ID:w+cWCy5p0.net

ワンフェスとかああいうイベントのならあるんじゃないかな

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/14(月) 02:10:41.92 ID:tq0pbHdi0.net

>>278
以前３０００円聖下をつくったことがある。
最近は光３Dプリンターでうまく出力できるようになってきたから再トライしてみようかな。

ゲートという作品はほんと不思議。
ペーペーだった自分がアルミ溶かしてアルマイトで竜の鱗作ったり
Tシャツ作ったり、金貨メダル３００枚作ったり、アニメ版聖下の油絵書いたり
どんどん世界にのめり込んで技術が上がっていく（　＾ω＾）・・・
最初は承認欲求的な部分があったかもしれないけど、油絵提供したときは
感無量だったわ。

ttps://twitter.com/takumi899/status/1359476227455680514/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/16(水) 18:08:01.38 ID:/VccNA4a0.net

この作者の画風で
避難民の子供　他が　　　　　　　「がぁさん」
城門の炎竜の首に驚く人々　他が　「流水りんこ」
の画風に似てると思ったのは気のせい？

別に　似てるのが悪い　という事ではありません。
アシスタントとか助っ人とかで繋がりがあるのかな？
と感じた次第。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/17(木) 15:34:48.50 ID:9oyJJtUd0.net

>>281
そこら辺の人とはヤンキン時代に一緒に誌面を飾ってたはずだから、交流があったんじゃね？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/17(木) 19:21:15.50 ID:OIBPDUMc0.net

異世界からゴブリン連れてきてアシスタントにしたろ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/18(金) 22:30:26.54 ID:KxnppXup0.net

>>283
ピニャ姫「え？」


セコいネタバレですいません。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 13:38:52.03 ID:4joISvM90.net

地図を見ると帝都〜イタリカ〜アルヌスで蒸気機関鉄道開通できるな
10年後くらいには開通するだろう

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 14:06:29.62 ID:R3vaVJ0y0.net

>>285
アルヌス周辺だけならまだしもイタリカまでとなるとロゥリィが許さなくない？

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 17:26:58.51 ID:p3kjCuZU0.net

自衛隊には道路もない未開の地を長距離侵攻するような能力がそもそもないので
無双ぶりに引いてしまう、食糧弾薬燃料どうしてんだよっていう
欧米の植民地拡大期にはこの問題から基本的には艦隊で沿岸部の都市をピンポイントに攻撃して
内陸部への勢力拡大には長期的な離間工作や地元部族の取り込み、疫病を使ったり農地や輸送路の破壊による
人口削減策、鉄道の整備等、あの手この手で相当な時間をかけて植民地化をしてる

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 17:52:33.74 ID:VHj/XSEA0.net

大部隊で長距離行軍したの炎龍の時だけだろ？
原作の方は知らんが

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 18:14:37.38 ID:ZWREXYewM.net

能力が無いと思うのがそもそもの間違い
戦時中に道路を寸断されることは想定内なので

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 18:25:42.52 ID:qg7NcWp40.net

ネタバレするとseason2では
「特地の技術水準以上の建築技術で建造物等を作ってはいけない」
っていう国際協定が結ばれてるから鉄道、パイプライン、港湾などの輸送設備や
近代的な鉱山施設、オイルリグなどの資源生産設備は建設不可
特地の地下資源に関してはゴミ同然の価値になる

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 19:21:18.85 ID:ugIRlh8n0.net

カンボジアPKOなんかで現地に道路を作りに行ってるし
未開の地の長距離侵攻能力がないと言うのはどういう根拠なんだろう

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 19:27:45.14 ID:qg7NcWp40.net

移動自体は不可能ではないけど部隊の規模が大きくなればなるほど
何千万、何億必要なんだよって話になりそう

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 19:36:09.41 ID:fQbrgi2e0.net

アンチ張るなら徹底的に調べりゃいいものを
半端な知識で批判したいがために叩ける要素だけ拾うから

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 19:54:39.52 ID:ttPHbmpO0.net

半端な知識以前に脳内ソースで騙る奴も居たりする

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 21:26:57.84 ID:qg7NcWp40.net

まぁ実際帝都まで直線距離で600�qあるからね
砂漠の剣作戦もびっくり、バルバロッサ作戦じゃねえんだからさぁみたいな距離
この距離だけで陸自はかなりの損害出ると予想される

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 22:06:29.33 ID:qg7NcWp40.net

山脈越えまで含むこの大作戦を80時間で完遂すると想定してる自衛隊のプラン
ちょっと興味あるよね

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/19(土) 23:30:50.80 ID:ZWREXYewM.net

損害なんて出しようが無いんじゃないか
精々が履帯が切れたとかの機械的トラブルだけかと

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 00:24:31.73 ID:A8OvL85D0.net

米軍でも150�qで10%の装軌車両に足回り等の故障が出るとしている
おまけに未舗装路で山越えまでさせようってんだから車両の損耗は戦わずして相当なものになる
湾岸で米軍がやった倍の行程を８割の時間でやろうってんだからもう大混乱が予想されるよ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 00:42:04.05 ID:nOViI7fB0.net

とりあえず迷惑料という名の損害が発生したな

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 01:15:07.05 ID:ArYW6R2W0.net

幼女戦記は2期が来た
GATEは…

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 01:23:16.12 ID:nOViI7fB0.net

前回のアニメ見た限り無理だろうな

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 02:11:26.20 ID:+BMAjSDJ0.net

以前聞いた話だとアニメの1クール目が原作1巻で2クール目が2〜4巻だったかな
もし新作アニメやるなら2クール目作り直しか第2部？やるくらいじゃないの？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 02:34:36.43 ID:O8tWuKHaM.net

>>298
故障したって修理ぐらいするがな
600キロなんて時速30キロでも20時間で着くぞ
帝国軍は時速10キロも出せないから機動戦も取れず、航空偵察があるから待ち伏せもできず、拠点に頼った防衛戦以外にとりようがない

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 03:28:06.79 ID:Tz5CAWWi0.net

>>303
最高速度と平均速度（休憩等も考慮）は違う。
　ニッポンの都市部を最高60で走っても信号や渋滞で
距離÷時間＝は30ｋｍがせいぜい。特地に信号とかは
無いけど、地形や不整道でどうなることやら。
炎竜退治の遠征描写参考に。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 03:38:11.35 ID:Tz5CAWWi0.net

>>296
　アルヌス基地を陸上部隊出発が開始時間じゃなくて。
帝都近郊に陸上部隊配置完了。基地から航空部隊出発が
開始時間ならなんとか納得。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 05:50:40.23 ID:fwpV2T+J0.net

ジエイタイの戦車って、川底を擦ったら床に穴が開くんだっけ？（てんぷれ）

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 06:22:01.72 ID:9w+r5JFQ0.net

YOSHIKI許すまじ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 07:00:11.17 ID:4YdDp/oA0.net

反日作家のデマゴーグ
いくらなんでもそこまで酷くない
エアコンは早期から完備してたけど

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 07:41:41.27 ID:Mkva0va40.net

>>308
反日作家って誰？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 07:42:11.97 ID:fwpV2T+J0.net

>>308
まあ冷静に考えれば、川底で床に穴なんて、事実なら対人地雷程度で
擱座することになるから、いくらなんでもあり得ない話だわw

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 08:53:42.27 ID:4fjg2YwQa.net

熊に駐屯地侵入を許した自衛隊が異世界で無双ですか（笑）

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 10:01:57.88 ID:Tz5CAWWi0.net

>>311
　平和なニッポンの基地と臨戦態勢のアルヌス基地では
警備体制は大違い。

神戸みたいな震災が無かった頃、知人自衛官が
「任務といえば、訓練以外は・・敷地内の草むしり
ぐらいか。後、基地祭での警備が一番忙しいかな」
日本は平和でした。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 10:09:56.61 ID:Mkva0va40.net

股間の草むしりもしてたはずなんだけど

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 11:27:46.79 ID:uNAK974c0.net

ダークエルフを奴隷にしてるなんて許さん！

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 11:39:33.99 ID:aHuTMFaE0.net

ソ連が元気だった頃は北海道の部隊は最精鋭で九州沖縄あたりは数合わせレベルだったらしいが
今は九州沖縄に精鋭部隊が回されて北海道のレベルががた落ちらしいな
実際F-25強行着陸とかあったしあの頃の北海道は常に臨戦態勢だったんだろうが

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 11:55:21.60 ID:+BMAjSDJ0.net

ミグ25な

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 12:06:48.29 ID:aHuTMFaE0.net

すまんそのとおりだ
何を寝ぼけていたんだ…

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 12:33:20.19 ID:O8tWuKHaM.net

>>304
だからなに？としか言いようがないんだが

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 12:44:53.55 ID:XrEs/hL+d.net

>>290
チヌークやファントムは良くて鉄道はダメとか、陸にずいぶん厳しい神様だなハーデーは

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 12:49:14.38 ID:XrEs/hL+d.net

>>315
パイロット亡霊のやつ？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 12:50:46.42 ID:XrEs/hL+d.net

亡霊→亡命

なんなのアイポン、、、

まあ亡命も、命を亡くすなんて穏やかじゃないけどな

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 12:59:24.13 ID:4YdDp/oA0.net

>>309
上にYOSHIKIて書いてあるやんか

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 13:18:28.54 ID:Tz5CAWWi0.net

>>318
　>>303見て、青木ヶ原樹海を「歩く速さは約4ｋｍだから
迷っても数時間歩けば脱出できる」と言ってた馬鹿を思い出
したから。不整地を30キロ平均で連続20時間も走れるという
考えと一緒だからレスしたまで。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 13:33:17.22 ID:O8tWuKHaM.net

>>323
もう一回言うけど、だからなに？
航空偵察から、実際に帝都入りまで果たしているのに、進軍速度が測れないとでも？
アホですか？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 13:53:09.87 ID:Mkva0va40.net

>>322
検索でX JAPANばかり出てきて
小説家とか反日とか付けてもそれっぽいのは出てこない

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 14:56:24.23 ID:Tz5CAWWi0.net

>>319
　地底に住居（？）があるんだから、屋根の上で
騒がれたく無いのでは。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 14:57:05.13 ID:4YdDp/oA0.net

>>325
田中ハゲ芳樹先生の創竜伝すよ
ながーい年月かけてやっと完結させたもんで
その時代、時代の政治家批判やら今読んだら誰の事やらわからんす
労働組合幹部、新興宗教、自衛隊、アメリカ敵国主義、共産党、環境破壊
とにかく社会の流行りの的は叩く！叩く！
反日言うより反権力？
完結したって言っても「俺達の戦いは〜」らしいけど・・・
自分も最後の3巻くらいはまだ読んでないす

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 21:30:06.31 ID:A8OvL85D0.net

>>319
これは神云々ではなく国連として日本に課した制限
他にも地球側の技術を伝播させる行為を禁止してるけど
日本の管理がガバガバで有名無実状態

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 21:43:50.51 ID:XrEs/hL+d.net

反日アフロ田中

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/20(日) 22:39:21.07 ID:hhjZYNev0.net

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1623834143/
なんか関連スレ建ってたから貼っておくわ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 19:01:19.79 ID:lUFrvo900.net

コミックだけだと発行部数200万部はいってる？

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 19:07:17.24 ID:S3ZJ6vuV0.net

>>331
残念ながらそんなに売れてはいない

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 19:51:09.91 ID:pphH0kzh0.net

話も面白いし絵も迫力あるのに何で売れないんだろう？
原作も売れてないの？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 20:12:59.10 ID:MZiULVWlM.net

原作は電子書籍も含めてシリーズ累計600万部だとさ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 20:22:40.91 ID:2CzIys/JM.net

漫画の方はシリーズ累計570万部
2021年3月期アルファポリス決算説明資料より

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 20:28:05.14 ID:2CzIys/JM.net

あ、これ小説と漫画、含めての数だわ
決算資料なんだから別けて書けよ…

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 20:38:34.28 ID:bKAk5C610.net

>>336
>334ー>335＝３０万部
小説版は３０万部？

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 21:29:58.17 ID:dcyCsQqWd.net

まあ一部のマニアに受けても一般受けはしないな

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 21:34:02.02 ID:iWtoHy550.net

アニメ版もあの終わり方でしかも終わってから随分経ってるしね
あの時がピークだったなぁ。バンナムがソシャゲ作ってエスコン∞とコラボしたり

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/21(月) 23:37:20.86 ID:pphH0kzh0.net

漫画と比べるとアニメは迫力なかったと思った
コミカライズは素晴らしい出来だと思う
一般受け云々はライトノベル原作モノほとんどに言えると思う

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 03:26:09.73 ID:oeWg5+mL0.net

キャラデザインの問題かな？
群衆と言うか集団戦はアニメ作品では難しいと思う

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 09:15:10.23 ID:0YhTY/yn0.net

萌えに振ってないキャラデザもさることながら
ハーレムものの割りにいちゃラブ皆無ってのもね
ラッキースケベすらない
ヒロインとの関係性の深まりもない

これでは一般ウケは無理だ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 09:18:07.60 ID:P5RPhDU30.net

５７０÷18＝31.6
漫画は３１万ちょっとか・・・・

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 09:23:36.90 ID:CLp5x8My0.net

何を期待してるのか、何を読みたいのか気持ち悪いくらいにじみ出てるが
自衛隊を題材にしたいちおう硬派っぽい作品なんだぞ
ドスケベハーレムものが読みたいなら他行けとしか

エロでいえばおっぱい乳首に陰毛まで描かれてるし
セックス陵辱お風呂に夜這いとひととおり出た気がするけど

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 09:25:41.33 ID:P5RPhDU30.net

>>342
シリアス派はその程度のがいいんだけど。
　漫画はゾルザルとバニーのベッドシーンなどの
エロ描写や戦闘シーンなどで露骨な描写が無ければ
子供にも読ませるんだけどな。　

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 10:05:25.49 ID:orKxGM2td.net

一般人にはアニメ版が一番知名度高いけどね
漫画版は竿尾先生の技量に支えられている

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 10:07:11.82 ID:0YhTY/yn0.net

別にテンプレートな萌え要素なんて必要だとは思えないけど
硬派=恋愛無し　ではないし
そういう要素を入れるならそこもきちんと描写すべきだと思う
凌辱が一般ウケすると思うのも謎だし

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 10:22:53.11 ID:P5RPhDU30.net

　漫画版はエロ基準がわからん。箱根では湯気で見えないのに
ピニャ姫は自宅風呂で全部見せてる。
　個人的には湯気で見えない箱根のほうがいい。
「さあ、全部見ろ！」は色気が無くてつまらないと思う。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 10:39:41.98 ID:CLp5x8My0.net

セックス陵辱描写に関しては
昔の子供向け手塚作品にだってあるわけだし
（火の鳥とかブッダとかね）
戦争とか身分差別とかの要素があると隠しきれない部分だと思うけどね
きれいごとだけじゃ通用しない場面が多い題材だし

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 10:53:24.12 ID:4GE+QK0M0.net

>>341
それもあるけど演出が原作紹介の紙芝居みたいになってたからだと思う
しかもアニオリが多く原作と比べて評価すらできないレベル

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 10:56:41.95 ID:0YhTY/yn0.net

それを描写するのは作者の勝手だと思うけど
ただそれは一般ウケする要素ではないといっているんだが
それは物語の世界観を補填する要素であってストーリーとしての主軸じゃないし

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 11:08:22.18 ID:Q36yX7+E0.net

https://vivisoku.com/wp-content/uploads/imgs/c16655ab-s.jpg

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 11:33:54.22 ID:/5BxISPxM.net

柳内たくみの作品はどれも男は身持ちが固いね
女はベタ惚れなのに
氷雪のクルッカとか、恋愛感情と戦場の狂気が切り替わりが激しくて面白い
こっちも漫画化してくれないかな

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 11:41:11.42 ID:0YhTY/yn0.net

品行方正に恋愛してるのなんておそらく倉田くらいで
他はセックスしまくりだろ(無責任に孕ませてまでいるし)
ゲートをどう読むとそんな感想が出るのか分からんな

伊丹はそういう責任から逃れたいが為に恋愛から逃げ回ってるだけだし

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 12:38:49.82 ID:P5RPhDU30.net

>>353
男性が積極的＝女性向け
女性が積極的＝男性向け

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 12:47:40.55 ID:P5RPhDU30.net

>>355
男性が積極的＝アニキ向け
女性が積極的＝お姉さま向け
両性積極的＝うる星やつら

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 20:58:48.12 ID:lXO4VIAyM.net

>>343
漫画の初動は4〜5万くらいみたいだから
20巻で90万部台っていった所じゃないかな

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 20:59:49.22 ID:qxp1sM9wd.net

>>346
夢見すぎじゃない？一般的な知名度なんて皆無だぞ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 23:08:05.61 ID:5m5NAmwL0.net

19巻 6/24だって
https://www.gamers.co.jp/pd/10554357/
え？　明後日に出るの？　ほんとに？
amazonにもねぇしこんなに直前まで情報出なかったっけ

俺が使ってる電子書籍サイトだと7/9って出た
ぐぬぬ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/22(火) 23:14:05.84 ID:4GE+QK0M0.net

この話主人公が特戦上がりだし漫画の出版情報を隠蔽するのもお手の物なのでしょう

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 08:10:35.32 ID:PWr6X7BJd.net

>>358
アニメ化までしてコミックも19巻も続刊しているんだから、あくまでも知名度自体はそこそこある
https://twitter.com/Kz_CRVT/status/1407186924452814856?s=19
他の書籍化F自のルーントルーパーズや日本国召喚と比べてたら桁違いだよ
(deleted an unsolicited ad)

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:15:47.61 ID:cPFANiPx0.net

だからお前の言うのは狭い範囲での知名度だろ
部屋に籠もってるからそういう訳のわからんこと言い出すんだ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:18:14.53 ID:8YgkxxGXr.net

>>362
じゃあイチャモンばかり付けないで広義の知名度で説明しろ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:21:51.27 ID:Kv9+9FoK0.net

>>361
比較対象が…
あくまでなろう系やオタク系の漫画の範疇で
一般の少年漫画とは比べものにならない

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:22:43.66 ID:Kv9+9FoK0.net

>>363
横からだけど鬼滅の刃、NARUTO、北斗の拳、ジョジョとか

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:34:39.28 ID:O0T31YZCr.net

>>365
それはより知名度のある事例を並べただけで
知名度の定義の説明にはなっていない

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:47:53.11 ID:x03wrhnc0.net

>>359
kindleも7/9みたい
https://www.amaz●n.co.jp/dp/B0979Y1PX2/
amazonに紙の単行本のページはまだない

book walker(角川の電子書籍) 7/9
https://bookwalker.jp/de9c32e8e5-1559-4235-8eb7-4ca168945af9/

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 09:55:57.87 ID:x03wrhnc0.net

あぁ、あった
https://www.amaz●n.co.jp/dp/443429010X/

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 10:00:18.12 ID:Kv9+9FoK0.net

>>366
全部ジャンプ漫画

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 10:09:48.13 ID:Yv60ladSd.net

>>361
今時二十巻以上の漫画とか珍しくもなんともないし

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 11:19:46.24 ID:jQ1MD4U+0.net

　けど、亡き手塚治虫や藤子不二雄・横山光輝の
ページあたりの情報量はすごい。
今の漫画の一巻分を上記作家が書いたとしたら
週刊誌の連載１回分（16Pくらい）になると思う。
ゲートは別・・・かな。

　ガンツや巨人なんか２巻かけても物語ほとんど進展してないし、
戦闘シーンばっかり。という印象。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/23(水) 11:43:15.03 ID:Kv9+9FoK0.net

>>371
画の密度はAKIRA以降から格段に上がったけどね

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 08:25:20.51 ID:dVOPuSyo0.net

19巻出てたわ。即買い。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 10:09:46.48 ID:pfsA3trid.net

自分はアニメから漫画版に入った層だからアニメには感謝してる
漫画は描写は丁寧だし面白いし新刊が届くのが楽しみだわ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 13:26:57.57 ID:HF3h8H9i0.net

メロンブックスで注文した
あと数日で切れるポイントあったんで全部使おうと思ったんだが、支払総額の最高20%までとかそんな制限あるのな、あそこ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 14:47:40.22 ID:grRcSaut0.net

四コマが早く読みたい！

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 18:07:30.99 ID:AbmWIhFU0.net

デリラ大活躍の巻か
特戦顔負けの諜報活動・戦闘力だな
これからも重宝されそう

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 19:20:59.73 ID:ZURqgcD90.net

ケモナー好きなのに現地風俗を利用してないわけないだろう

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 20:54:51.14 ID:TtJdE9qk0.net

しかしこの作戦は本当に謎だわ
伊丹のアイデアが画期的みたいに語られてるけど
肝心要の脱出するためのプランがスッポリ抜けてて結局ごり押し
作戦立案者も現地指揮官も脳筋過ぎだろこれ

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/24(木) 21:30:49.16 ID:2FkIjod60.net

新刊買ってきた

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 07:12:43.79 ID:KQTFnTZ7d.net

しかしなぜゴダセンの指でも手首でもバッサリやらなかったのか
縛るくらいの圧迫止血はすぐでもできるし、どの道主戦派の指揮官なんだから、死なせても別に損失ないし
なにより辺な小細工をちょっと目端の利く百人隊長や兵卒テリーに勘づかれたらワヤだろうに

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 08:25:40.76 ID:KmYEU3BI0.net

伊丹の真似で人質確保までに敵の大包囲網とやり合わずに済み、
包囲突破の仕込みやる時間稼ぎが出来たわけだが

脳筋作戦なら序盤から激しく削り合って双方に大被害出てた。
人質死なせたかもしれん。

充分に有効だろw

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 09:34:53.04 ID:CNvBKX940.net

自衛隊が人道に背く人質作戦を行った！人質の体を傷つけた！
という記事を書きそうな奴が大量にいるの示唆されてるわけで
どっから情報漏れるかわからんのにそんなリスク侵してられんでしょ

そんな甘いことをと言うかもしれないが
それをやれるのが自衛隊だ

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 10:02:17.37 ID:oXfhXjsn0.net

そんなんフラッシュバンや催涙ガス弾などを撒きまくって敵を混乱させ
その混乱に乗じて人質確保するセオリー通りのやり方で十分だろ
わざわざ時間かけて交渉しナイトビジョンが使えない時間帯まで時間の浪費をしなくて済むし
もし人質交渉に応じてくれるほどアホな敵ではなかったら詰みだ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 10:18:42.65 ID:LFeOBBrlM.net

区画化されて包囲して警戒までしてる相手に対して効果的ではないな
持続的に使用したら自分達も巻き込むぞ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 10:23:05.75 ID:7Eb8jsroa.net

奴隷男性を始末して最初から生存してなかった事すれば余計な犠牲は出ないですむ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 14:06:31.85 ID:YtBUDsQ+0.net

青いオパイ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 14:37:04.60 ID:mgp71t7D0.net

>>386
でも救出に成功すれば国民の人気を気にする政府としては嬉しいだろう

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 14:51:20.07 ID:o7a2a7Qi0.net

>>384
そろそろ漫画だって気付こうぜ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 14:56:31.85 ID:81W6QPm+0.net

漫画でもあまりにありえへんやろうレベルも
現実的過ぎても面白くない

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 17:55:56.05 ID:v5xYFAWAd.net

フィクションは基本リアルでちょっと嘘まぜて、混ぜる嘘は本当より本当らしくすると面白い
って、踊る捜査線の脚本家の君塚氏が言ってたな

それに照らすなら、リアルらしさを談義してるとこに寄ってきて
「漫画じゃんw」とか草生やしてくるのは、面白くない人間の代表選手なんだろうな

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 19:26:44.05 ID:o7a2a7Qi0.net

はぁ…
この程度の知能で漫画読んでるのか
親御さんも苦労なさるだろうな

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 20:21:17.29 ID:oXfhXjsn0.net

この漫画のウリってリアル寄りな描写じゃないの？
描写されてることの一から十まで絵空事の嘘
ファンタジー部分はともかく自衛隊描写に至るまで作者の考えたあり得ない嘘っぱちと言いたい訳？

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 20:22:33.05 ID:oXfhXjsn0.net

そんな考えの方がよほど作品を愚弄してる様に思えるけど

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 20:24:18.40 ID:eoHc8tXXd.net

F自作品でここまでリアルに拘っているのはゲートだけだよ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 21:09:49.34 ID:81W6QPm+0.net

装備はリアルだけど行動はどうかな

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 21:35:26.23 ID:20+dml9d0.net

銀座防衛戦でいろいろタガが外れとる（政治側からも外してる）んだろう、大前提として。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 21:41:06.31 ID:81W6QPm+0.net

銀座事件と特地というのが自衛隊を活躍させる舞台装置だから

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 21:55:49.41 ID:FiW7q2/LM.net

自分の考え通りじゃないからリアルじゃないと言われましても

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 22:16:13.06 ID:oXfhXjsn0.net

別に自分の考えた通りである必要性はないけど
描写されてる作戦に欠陥があると言ってるだけだ
必ずしも最適解を辿る必要性は無いけど
最低限の(失敗したならしたなりの)合理的理由は必要でしょ
曲がりなりにも陸上自衛隊でのトップクラスの部隊なんだから

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 22:20:26.91 ID:FiW7q2/LM.net

それはあなたが欠陥だと思い込んでるだけです。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/25(金) 22:34:58.22 ID:oXfhXjsn0.net

適切な火力支援や航空偵察が無いことからしても欠陥作戦だろ
せめて専用に割り当てられた帰還用のヘリか投下車両を用意するべきだったし

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 05:41:14.30 ID:tfpEDBZW0.net

>>397
現実に銀座事件が起こったら、もっとタガが外れそうな気がするけどなw

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 11:14:09.81 ID:idxmpGUyd.net

平時の訓練でどんな規律ただしくても、目の前で血飛沫と銃弾と絶叫が飛び交って、同僚がミンチになって弾け飛んでく中では、どんだけ正気を保てるのかは疑問だな

うんと古いけど大紋2てヤクザ漫画に出てきた機動隊や自衛隊が、リアルな感情持った人間たちが戦場で狂気に染まってく姿として現実味がある感じがした。

ざっくり言うと、制服警官→泣きながら逃げる
機動隊→敵に負けて腹立ち紛れに市民に暴力
自衛隊→警察がマゴマゴしてる間に大活躍
ただし士や曹は前線で肉塊にされていく描写も、、、

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 11:18:54.86 ID:VN1apNep0.net

まあ傭兵が凄いってのもファンタジーだけどな
ただ銃を持ったアルバイターだよ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 12:17:22.10 ID:ObKnKlkJ0.net

傭兵がすごいのはそれこそ場数を踏んだベテランが多いと言うことだろ
使えない奴はさくっと死んでくから結果的に使える奴が残る

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 12:32:24.48 ID:TX24Eqr40.net

現代の傭兵は軍のアウトソーシングで
軍で訓練受けた人材を外交的に直接軍隊送れない地域に派遣してるから、そりゃ生え抜きになる

歴史的に見るなら、スイスの連中とか専業でやって名前が売れてる連中は
素人とは踏んだ経験の数が違うという理屈になる
それとは別に金で頭数集めただけの口減らしみたいな傭兵も存在しててピンキリ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 12:39:17.02 ID:VN1apNep0.net

ちゃんとした傭兵はヤクザじゃ雇えない

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 13:52:40.33 ID:oiOMLzour.net

>>405
お前言ってる事バラバラだぞ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 14:01:52.41 ID:VN1apNep0.net

>>409
ちゃんとしたところと契約してるフランス外人部隊と
ヤクザでも契約出来る傭兵は似て非なるもの

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 14:24:47.16 ID:Lzxaxs+o0.net

893が雇えるのは自称か漫画とかのパターンでは腕はともかく評判悪過ぎてまともな所じゃ仕事できないのが居たな

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 15:57:04.79 ID:a3Mld9cIM.net

ゲートの漫画はリアルじゃない！
ヤクザの漫画はリアルだった！！

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 17:49:06.70 ID:exYofQsZr.net

>>410
それは>>405と矛盾しとるぞ
行き当たりばったりやな

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 17:57:11.69 ID:VN1apNep0.net

>>413
直前だからアンカーつけてないけど
>>404の話

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 19:13:14.07 ID:hMBQDMrN0.net

　現実世界じゃ自衛隊の仕事は訓練と駐屯地の草むしりだけだし。
災害派遣さえなければの話だけど。

・・・・けど、中国関係で、きな臭い気がする今日この頃。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 19:43:16.33 ID:ObKnKlkJ0.net

最近「怪獣自衛隊」というのを読んだが政府の扱いが結構きついな
尖閣諸島近くにいた豪華客船が巨大怪獣に襲われて
「たまたま近くにいた」中国公船ががんがん発砲したがあまり効いてない
それを見た防衛庁長官が「至急自衛隊を派遣すべきだ」と進言したが
時の総理は「諸外国を刺激したくない」とか言って却下した
「今目の前で日本国民が怪獣に殺されようとしている」に対して「まだ殺されていないでしょ」と返してた

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 20:40:02.87 ID:+RIwoV260.net

熊への対応を見るに怪獣が現れてもあまり期待できない

って言うのはあんまりか

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 21:09:29.03 ID:ZvQSJ/Hv0.net

自衛隊員がゲートの先の女達と結婚したりするのは

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 21:33:43.75 ID:/kjFyBp+d.net

>>417
ロシア軍でさえ原潜に熊が登った時にハンター呼んでいる

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/26(土) 22:00:33.45 ID:hIi8Wwne0.net

獣人が多数入った後の風呂って毛で詰まりそうだな…
ミューティーとかも行水じゃなくてちゃんと湯に浸かるのね

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/27(日) 02:52:01.51 ID:3eK7lYqU0.net

どれが陰毛なんだろう・・・・

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/27(日) 03:34:37.34 ID:BNQbEgdU0.net

もう十年やってんのか

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/27(日) 13:36:56.54 ID:K2hPsnLMd.net

season2もコミカライズしたら、此処も大炎上するかな…

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 00:44:15.66 ID:rMmguNCY0.net

外伝3辺りでまず炎上する可能性があるからなぁ
外伝漫画化するつもりならスマグラーのくだり全カットして欲しいくらいだわ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 09:53:10.71 ID:QFFhz/Bx0.net

シーズン２で護衛艦や潜水艦はどうやってもってきたの

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 10:02:40.40 ID:oL7+DEnwr.net

>>424
柳井氏が内容変更してくれるかだね
竿尾先生が勝手に変えられないだろうし
ここまで、追加と時系列の整理はあっても変更はないように思うけど…

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 10:14:09.17 ID:h6r7gkkYd.net

車以上のサイズは分解移動組み立てが普通だろう
門を通れないんだから

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 10:47:10.27 ID:sBvF7dN70.net

特地側に立派なドックが必要だね

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 14:08:15.31 ID:rMmguNCY0.net

門の大きさを大型化して専用の船舶クローラーでそのまま運び込んでる
クローラーでアルヌス近辺の河川まで運びそこで木製人力クレーンにより荷下ろし
整備の度に晴海通りを全面封鎖して地球側で整備する

普通に考えて無意味かつ無理難題だけど

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 14:22:30.94 ID:sBvF7dN70.net

現実の最大のクローラーはスペースシャトルや宇宙ロケットを乗せるやつで
それも格納庫から打ち上げ台までの数十メートルを歩行速度以下のスピードで運ぶ
船や潜水艦を港から新宿に運ぶには信号や電線を一旦外さないといけない

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 21:18:59.59 ID:ly3lEPD90.net

　呉市の「鉄のくじら館」の潜水艦、どうやって運んだんだろう？
少なくとも、このままじゃゲート通らないな。
輪切りにしてゲート通した？

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 21:48:08.43 ID:/fG7ipaz0.net

MS-18E「パーツ単位でばらして持ち込んで組み立てる。ね、簡単でしょ？」

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 22:00:12.28 ID:ly3lEPD90.net

https://www.jmsdf-kure-museum.go.jp/whatsnew/

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 23:19:43.60 ID:bo69CsEq0.net

アルファポリスのサイトって無料じゃなくなったんか…
今後は単行本でしか読めないのかよスレにこれないな

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 23:21:29.05 ID:sBvF7dN70.net

>>432
そりゃ関節ごとに分解出来る構造だから

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 23:25:35.62 ID:YH64d2qj0.net

>>434
単行本出るまでは無料だよ
先週単行本出たから、次の話は次の巻が出るまで見れる

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 23:26:45.28 ID:oL7+DEnwr.net

>>434
単行本収録されてる分は読めないから
紙の単行本はすでに6/24に出てるそうな
電子書籍版は7/9だったかな

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 23:44:45.99 ID:bo69CsEq0.net

>>436
>>437
そういうシステムだったのかｗ
何年も利用してて初めて知ったｗ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/28(月) 23:51:09.17 ID:YJscBt+00.net

「締切は守る」「乞食とは戦う」

「両方」やらなくっちゃあならないってのが「創作者」のつらいところだな

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 08:58:39.45 ID:PsDGK3fK0.net

>>431
通れる大きさのゲートを再設置すれば無問題
正直、銀座に開けるよりは東京湾に繋げた方が諸々楽になるだろうけど、せっかくの既得権益は手放さんだろうなぁ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 09:20:08.14 ID:UxFxWIQI0.net

既得権益？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 09:31:35.30 ID:tSx99REPd.net

門って大きさの調節とか場所の指定とかできるのか？
銀座⇔アルヌスしか見たことないが

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 10:09:37.81 ID:Qf9JmP57d.net

神様が開けて魔法使いが固定だったかな

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 14:22:25.68 ID:eYXiyEMb0NIKU.net

>426
まあ外伝やるとしたら2と4だけ抜粋でもシーズン2に話つながるんじゃない？
主な登場人物この巻でしか出てこないし。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 18:35:30.53 ID:1+qqrhfZ0NIKU.net

>>442
ネタバレだけど大きさと場所は変更可能となる
レレイの毛束を使える術者なら誰でも開通可(目標となる目印は双方の世界に必要)
出発点から多数の世界に同時接続できるけど
対となる世界間のゲートは一本のみしか無理

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 19:03:19.65 ID:8VphOW3E0NIKU.net

>>443
　ゲート自体は自然現象では？宇宙開闢以来の時の流れを
川に例えてた。ただ、アルヌスはそのゲートが出現しやすい
場所だとか。だから聖地になってる。
　ハーディは炎竜使って個定された門壊そうとしたけど、
炎竜倒されたのでイタミたちに「あとはまかせたわよ。ウフフ」

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 19:10:22.68 ID:1+qqrhfZ0NIKU.net

>>446
いや漫画10巻でハーディが自分が開けたと言ってるでしょ
日本に繋がったのが偶然ってだけで

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 19:14:23.17 ID:+ZMusvbI0NIKU.net

ヤオが湯水の如くロケラン打ちまくってるのは触れてはいけないのかな

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 22:20:28.80 ID:/bicq4ct0NIKU.net

ゲート閉まった後の外伝新キャラのストーリーや過去話は
全部省略して、ボーゼス富田結婚式やってから
〜年後に即売会場に出現で〆でいい

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/29(火) 22:34:25.02 ID:11ZuG6Ph0NIKU.net

あと半日や〜
2か月長かった

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 08:09:25.21 ID:MAO+Wrhad.net

>>445
制限はあるとは言えそれだと世界間の交流が大分活発になるな
最初から厳しめの条約とか作っとかないと特地が滅茶苦茶になりそうだが
レレイなら上手いことやってくれるか

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 08:40:50.78 ID:ut4/ybqA0.net

>>451
国連側で決めた国際条約として先日書いた
・特地での現地技術以上のものを使用した建築禁止
・科学技術の伝達禁止
というものがある
こんな状態だと特地側の資源利権はゴミ同然
特地側としても外貨(円)獲得手段が殆ど無いから賠償金とのダブルパンチで経済がヤバいことになると思われ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 09:08:08.70 ID:pl3rNWQS0.net

>>452
　日本の海外援助でも、井戸を掘る機械を現地に寄付したら
故障して直す技術も金もないから放置されてたというのも
あったから、そのエピソード聞いて作者は設定したのかな？
　

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 09:18:47.95 ID:ut4/ybqA0.net

>>453
単純に「日本はルールを守ってるのにルール違反をする中国」
という話がしたかっただけだと思われ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 09:19:21.50 ID:B5OotTvM0.net

それにはオーバーテクノロジーをなるべく相手側に晒さない意味がある
どんなきっかけで相手側が力をつけるか分からないから
ドワーフなどが存在する世界なのでちょっとしたきっかけからこちらが予想も出来ない武器などができる可能性がある
日本人にネジの仕組みを教えたらとんでもない数の銃作ったりその当時世界のどこにもないウォータープルーフの火縄銃作ったりした例がある

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 09:51:57.55 ID:l9+XW0ze0.net

スタートレックでもある設定

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 10:07:15.64 ID:ut4/ybqA0.net

まぁ管理体制がガバガバだからこちらから教えなくても
そういうのが伝播するのは時間の問題だけどね(現に作中の中国がやった)
一長一短ではあるけど経済規模が育ってくれないと市場としての価値も無いし

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 10:52:19.20 ID:B5OotTvM0.net

その伝播するまでの時間を稼いでるんだが

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 11:08:06.88 ID:MAO+Wrhad.net

度を越えた技術産業だとロウリィ達に処断されそうだし
トラブルになる前に日本を通じて使徒側からガイドラインくらい出せば良いのに
しかし使徒つっても現世に生きて組織に属する限り金からは逃げられんのね

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 11:19:32.22 ID:B5OotTvM0.net

正確にはお金そのものでは無くお金に対する契約を遂行しようとする人の意思だけどな
簡単に人を殺せる力があっても美味い食事や人のなせる技の対価にはならないから
脅迫では得られないことの方が多い

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 11:33:04.56 ID:NBLxYcBc0.net

ハーディーがナウシカの墓所の主で巨人兵がロウリィみたいなもんだろ
テクノロジーレベルとしては向こう側の世界のほうが遥かに上だったけれど
破滅的な結果をもたらしたから裁定者たるハーディーが意図的に抑えているという感じ
過去に魔法の技術が上がりすぎて魔大戦みたいのがあったはず
元ネタはバスタードやナウシカやFF６

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 12:56:15.15 ID:s3dSpsStM.net

誤字発見！
異常が以上になってた

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 12:59:45.47 ID:pl3rNWQS0.net

　イタミはこれで特地残留決定。ピニャ姫嫁さんにして帝国を
裏で操り、テュカやヤオを側室にして贅沢三昧の生活。
・・・・を目論むが聖下に嫉妬され断罪になって人生終了。
　レレイは日本に留学、カトー老師と性格が似てると思われる
教授たちの下でそのまま日本定住。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 13:00:46.61 ID:pl3rNWQS0.net

>>463追記
原作？そんなの知りません！

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 13:43:57.88 ID:d6GuridId.net

なんで誤字見つけて嬉しそうなんだ？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 19:55:30.27 ID:MILgxqcM0.net

>>452
アメリカ様がよくその条件をのんだものだなw

特地におけるアメリカの権益を確保できないではないかww

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 22:01:44.79 ID:36yFg9ck0.net

権益以上に地球崩壊の可能性が出てきたからだろう。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 22:08:16.39 ID:pl3rNWQS0.net

>>466
　現状は日本が特地の権利を握ってるので資源を
持って行けないように規制している。アメリカが
いけるようになれば条件を改定して好きなように
できるようにするつもりでしょうな。
　西洋って、日本がスキー競技や柔道、Ｆ1なんかで
優秀な成績収めるとルールを改定して日本が不利に
なるようにしてきたから。で、それを跳ね除けたら
また改定すると。
　

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/06/30(水) 23:44:10.02 ID:nPuRLKuvM.net

>>461
巨人兵にゾッコンラブな「墓の主」・・・・・・・・
想像しただけで震えが・・・・・・・・こわい

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 01:31:17.86 ID:gs33H3Ad0.net

神さま呼びに反対してる党って大作党？
それとも主義者共？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 02:43:22.17 ID:RiZ8tK1v0.net

>>455
火縄銃のネジのって独自解析して得たんじゃなかったっけ？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 02:52:56.92 ID:MG8ididI0.net

まぁ単に超自然的存在や異常存在などと呼んでも差し支え無いとは思う
もしくは自称・神(こと○○)として
以降前段を省略すればいいだけの話な様な

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 06:01:35.81 ID:WA4V4+rV0.net

>>471
現地の鍛冶師が娘を質に入れて（微妙に嘘）構造教えて貰ったんやで（現地の伝説では）

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 06:14:24.66 ID:iPx8neVdr.net

神様ネタ出たね
こっちの世界では神様が実在するとなったら大変だぞ
というか神霊に相当する概念を担う存在か

政治方面も動きだしたし、また次が待ち遠しい

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 11:13:38.32 ID:9xBKZGEr0.net

「伊丹の身柄を寄こせ」と言われた場面の後ろに立つ3人娘怖い
でもこいつ等地球の伊丹の母親の現状知ってるはずだが、そこら辺は無視か？

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 12:46:19.69 ID:MG8ididI0.net

それどころか伊丹個人に対する人権侵害案件だけどね

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 13:02:56.49 ID:vrw1m+Cz0.net

>>470
神様完全拒否なら赤い方だな

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 13:17:06.13 ID:MG8ididI0.net

日本共産党が宗教批判したって話はあまり聞かないけどな
殊更神仏を否定する発言なんてあったか？
無神論者は多いかも知れないけど宗教信者だから入党拒否なんて聞いたことがないし

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 13:21:17.80 ID:KqFSs4GD0.net

野党叩けたらなんでもいい層がいる

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 13:53:35.56 ID:vrw1m+Cz0.net

>>478
日本共産党は他の国の共産党とは違い信教の自由を認めるそうだね
でも共産党がなぜ公安の監視対象になってるのか理解した方がいい
共産党は社会党とちがって純粋な共産主義者だから主義が上で宗教は下だよ
彼らには共産主義とその達成こそが望みでそこに宗教が入る余事はない
共産主義国が宗教に対してどの様な政策を行ったか勉強しなよ

公安の見解

↓

共産党は，第5回全国協議会（昭和26年〈1951年〉）で採択した「51年綱領」と「われわれは武装の準備と行動を開始しなければならない」とする「軍事方針」に基づいて武装闘争の戦術を採用し，各地で殺人事件や騒擾（騒乱）事件などを引き起こしました。

　その後，共産党は，武装闘争を唯一とする戦術を自己批判しましたが，革命の形態が平和的になるか非平和的になるかは敵の出方によるとする「いわゆる敵の出方論」を採用し，暴力革命の可能性を否定することなく現在に至っています。
　こうしたことに鑑み，当庁は，共産党を破壊活動防止法に基づく調査対象団体としています。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 13:57:35.69 ID:vrw1m+Cz0.net

これのレスだと分かりづらいかもだが暴力革命を肯定するという事は生命を是とする宗教と相容れない事実を理解して欲しい
共産主義国が行った非人道的な政策はまさに神も仏もないものだったよ
ソ連、中国、カンボジアの歴史を調べてみなよ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 13:57:48.18 ID:KqFSs4GD0.net

公安がアレな組織だからなぁ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:01:46.05 ID:vrw1m+Cz0.net

ID:KqFSs4GD0がマトモと思える組織はどこ？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:22:16.27 ID:KqFSs4GD0.net

難しい質問だが公安がアレな組織なのは歴史を調べたら分かるよ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:37:03.01 ID:vrw1m+Cz0.net

もう一度聞くけどID:KqFSs4GD0自身がマトモだと思える組織はどこなの？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:40:08.92 ID:KqFSs4GD0.net

なんで話そらすの？
公安がアレな組織なのがそんなに都合悪いの？
無関係な質問には答えません

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:44:04.87 ID:9xBKZGEr0.net

GATE作品内の組織のあり様は作者が決めた事が全て
リアル組織のあり様についての見解の差異について語り合いたいのなら他所でやってくれない？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:49:55.65 ID:vrw1m+Cz0.net

>>487が神様を否定する主義の党がどこなのか調べてくれ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 14:51:22.83 ID:vrw1m+Cz0.net

関係ないけど3人娘って言うの違和感無いか…

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 15:05:43.53 ID:9xBKZGEr0.net

>>489
じゃあ「2BBA&1ロリ」？

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 15:11:14.93 ID:/aWfKpoJ0.net

外見だけなら3人娘で問題ないだろ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 15:33:24.08 ID:4O5fY1+w0.net

なんとなくヤオが不憫だ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 16:09:31.39 ID:gs33H3Ad0.net

原作未読なんでどう展開するのか知らないが
ゲートと異世界と要求される人身御供（？）で鬼踊りが思い浮かんだｗ

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 19:18:27.06 ID:TSb3co1Od.net

>>424
なんで、？

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 19:38:46.58 ID:X5THBhxG0.net

原作者公認で漫画オリジナル展開突入かな
古村崎の扱いとか変わってきているしアルヌス協同組合連名も出てきているし
個人的にはメイアとガストンが汚れなければいいな

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 19:39:58.90 ID:mVenD+5vr.net

>>494
ネタバレになるのでアレだけど、とにかく不評だった。
一番は、今までの葛藤はなんだったんだ…とか、伊丹の変なトラウマとか、テュカのピンチとか。いろいろとどんでん返しが失敗してた感じ。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 20:30:51.55 ID:/aWfKpoJ0.net

ヒロインがいきなりポッと出の悪役に陵辱されるとか普通は思わんよな
そんなことになるわけがないと思っててもあの場面はほんとヒヤヒヤしたというか不快だった

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 20:35:05.72 ID:X5THBhxG0.net

救いは外伝3巻はなかったことにしてもストーリーは何とかなるところ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 20:47:51.99 ID:IrN7oWcJ0.net

>>471
それは鍛造ネジだな、まず雄ネジをヤスリで削り出して
雌ネジ側の鉄を雄ネジに巻きつけ加熱して整形する
この製法だと数回抜いて挿してでネジがユルユルになって実用的では無かった

諸説あるけど、硫黄を買いに来ていたポルトガル商人から技術を買った、とか
中国人から製法を買った、とか

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 21:26:43.16 ID:TSb3co1Od.net

>>495
たしかアニメの時に、原作原作アニメはアニメ、だから製作者の方に全力でお任せして口は出さない別の作品ですが、出来上がってきたのを見るのが楽しみなんて言ってたよな。
だから漫画のオリジナル展開ありだよねびっくり

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/01(木) 21:28:11.15 ID:MG8ididI0.net

古村崎は原作と殆ど扱いに変化無いだろ(原作でもあそこだけ先輩風吹かせてた)

ゲートの悪役の悪いところはただの力のごり押しだけで物事を解決しようとするバカか
自分は頭良いと思い込んでる(場合により吹聴して回る)だけのバカ
この2パターンしか居ないのがね

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/02(金) 01:14:28.21 ID:oQMlzZjo0.net

「八板家系図」によると、金兵衛は製造法を学ぶため自分の娘である若狭をポルトガル人に嫁がせて修得したという
（若狭に関する言い伝えは八板家系図や口承のみで、『鉄炮記』やポルトガル側の資料に記載はない[

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/02(金) 09:26:40.12 ID:+VfNNVV30.net

4巻の悪所での自衛隊に手を出したペッサーラ一家壊滅事件で
いっしょにひんむかれて犠牲になったウォーリアバニーって
6巻のデリラの回想ででてきた片耳を切ったパメラだったんだな
あきらめなければフォルマル家の領地でご厄介になれたのにな

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/02(金) 11:23:10.16 ID:z+32UuX/d.net

>>503
同業者からも評判悪い奴に取り入ってたくらいだから
どの道詰んでたんじゃないかなあ
兎種族は悲惨な境遇が多いんで皆幸せになって欲しいわ
テューレは手遅れだが…

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/02(金) 12:46:46.43 ID:/FzG/VWrd.net

紀子だけじゃなく、わたしも？

ところがどっこいっ！以下略

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/02(金) 17:54:28.03 ID:mgYa8xoL0.net

メイアとガストンは事情を鑑みればその判断もやむを得ないとは思うが
保身のために自衛隊を裏切る形になったわけで感じ悪いのは否定できない
漫画版でどう描かれるかだな

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 16:49:39.58 ID:t+x0ubq20.net

あそこまで全方位に非道を働いておいて
何の脈絡もなく助けが来たと思えるテューレの思考回路が理解できんわ
同じ愚王でもまだゾルザルのが一本筋が通ってる分マシに見える

よく5chでバカにされてる感情だけで生きてる女性に有りがちな論拠
柳内氏はそれを的確に示してて凄いとは思うけど
物語としては不愉快なキャラでしかない(柳内作品に有りがち過ぎるが)

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 17:54:49.05 ID:hsI+nTfx0.net

私は悪くない
私のせいじゃない
みんな人のせいだ！

こういう人が本当に居るから怖い

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 18:05:42.09 ID:of3dca2M0.net

みんな野党のせいだ！

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 20:34:44.93 ID:0BEqqYdi0.net

本来部族を助ける為にテューレがゾルザルにその身を捧げたのに帝国はバニー連中には裏切ったと?ついたわけだけど
漫画版では帝国がテューレの上記の件で嘘ついた事をテューレが知ったって描写無いけど原作にはあるのかね？

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 20:55:04.67 ID:t+x0ubq20.net

構成上、漫画にも今後出てくるかも知れないけど
ゾルザルがわざとあの戦闘に関する正確な報告書をテューレの見える所に置いていた
それに対してテューレが無反応なので祖国を捨て自身にガチ恋してくれてるとゾルザルは考えていた

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 21:03:11.98 ID:0BEqqYdi0.net

>>511
thx
まぁゾルザルのせいとはいえ既に同族に狙われてる状況だしなぁ
自分は部族を助けたかったんだっつってもそれを同族に示せる証拠の類も無いし

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 23:44:41.89 ID:WeEHwFfb0.net

>>506
それならパナシュなんか陰謀工作の確信部分に迫る部分に初めから関わっているし
薔薇騎士団筆頭メンバーなのにピニャに対する裏切り行為だろう

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/03(土) 23:51:56.99 ID:t+x0ubq20.net

だからこそパナシュって人気が無いんだろうし

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/04(日) 09:41:15.27 ID:gWL9d+aE0.net

　顔が気にいらん。シャンディの方が（まがぬけてて）可愛い。
けど未来が・・・原作とは変えてほしい！（ネタばれすいません）

薔薇騎士団人気投票ってやったとこあったっけ？
　ピニャ姫の従者に一票。アルヌス協同組合発展に最大貢献した方です。
あの子が手伝いに行かなければ自衛官が殺到する事も無かっただろう

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/04(日) 23:08:56.42 ID:TDSY7cA0d.net

自衛隊を「裏切る」って言われる筋合いないだろ彼女らは。
パナシュ、シャンティ、ガストン、メイア、ディアボ、メトメスの中で、自衛隊に誠実義務とでも言うべきものがあるとすればメイアとガストンだけだ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/05(月) 01:12:38.02 ID:tFogQxmM0.net

いやあの時点で騎士団を擁する正統政府は日本と同盟を結んでいたわけで
騎士団に在籍してた彼女の行為は間接的ではあるけど裏切りと取られても仕方ない
そもそも彼女がアルヌスに滞在してたのは自衛隊からの信任もあっての話だし

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/05(月) 09:03:56.90 ID:6+pwc3tI0.net

>>517
あの時点ってどの時点？
漫画では薔薇騎士団はイタリカに集まったばっかりだし、ピニャ騎士団長は
すねて職場放棄してる真っ最中で、メイアちゃんは売店で頑張つて働いてるよ。
未来予測は外したほうが楽しいと思う。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/05(月) 23:08:38.61 ID:6+pwc3tI0.net

次回「スカイダイビング」の巻
本編ネタか四コマネタになるのか、どっちだ。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 01:53:42.80 ID:9MwUZY7m0.net

ヤオがどうしてあんな行動を選んだのか分からない
テュカのトラウマを刺激して伊丹に炎龍退治を決意させるなんて、迂遠だし不確実すぎるだろ

普通は、物事を頼む筋としては、
「ヤオ→伊丹」
ではなく、
「ヤオ→エルベ藩王国の行政者→外交ルートで日本政府に炎龍退治を要請」
こちらの方が確実では？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 02:46:54.35 ID:Z6krJo3/0.net

>520
そんなルートがあるなんて思いもよらないから。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 03:42:41.01 ID:qcgApdQp0.net

あの時点では日本(自衛隊)は緑の人と呼ばれる謎の軍隊でエルベ藩王国は国内グダグダだったんじゃなかったっけ？

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 06:08:25.30 ID:pTgiNLtVr.net

作中キャラは読者のように神視点なワケではない

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 06:17:00.53 ID:9MwUZY7m0.net

いや神の視点というほどのものでは…

自分語りで申し訳ないが、俺の家の前の公道にはクソデカい側溝があって、よく人間が転ぶんだけど、
俺が地元の市役所や地方議員に陳情しまくったら、ガードレールを設置してくれるようになったぞ

ヤオにしても、まずは地元の行政組織に頼り、そこから自衛隊に取り次いで貰うという発想はなかったのかなぁ…

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 07:43:15.00 ID:uJg9ZSFY0.net

いや、神の視点でしょ

炎龍を倒すことが出来るかどうか、をエルベ藩王国の行政者が判断できる前提で書いてるじゃん？
判断の根拠を持ってないよね？＞藩主
ピニャやボーゼス辺りは出来るだろうけど、帝国の貴族の大半でも無理でしょ

国交も無く、水面下での交渉はしているが、事実上戦争中で休戦もしていない状態で
外交ルートで自衛隊が動くのかね？そもそも交渉自体出来るの？
ピニャに陳情しても断られるよな

それらの事をヤオが何処から情報を得て判断出来る、とする根拠はなんなん？
ネットもTVも無い世界で
神の視点だからでしょ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 08:11:30.14 ID:qcgApdQp0.net

ダークエルフ自体エルベ領民とは限らないしね
この時点でのエルベは自衛隊とは敵対状況
帝国ですら講和の事前準備に入る前
なんとか協力体制に入ってるのが帝国のイタリカくらいじゃなかったか？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 09:38:53.30 ID:dqcCV6Aw0.net

信長は光秀の謀反を知らなくても無防備に茶会などせず誰でも謀反する可能性があったことを察知してしかるべきだった
孔明は魏延の立案通り長安九州を実行していたら当時の魏は中が固まっていなかったから司馬懿や曹真が迎撃態勢を作る前に勝てた
ミッドウェーは突き詰めると航空母艦と巨砲巨艦のどちらが有利かなのだから、日本海軍は巨艦主義を捨てていれば勝っていた
コロナショックで株価が急降下したときに次の上昇を見込んで仕込みをしてさえ置けば大金持ちだった

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 09:50:21.21 ID:NGQrvmqsa.net

フルボッコにされて可愛そうだから別の話題だしてやれよ...

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 10:12:03.15 ID:M8IL3lSs0.net

なんでお前らそんな長文なの？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 10:12:45.49 ID:IWxaj6z+0.net

>>524
それは『行政機関が住民サービスを提供するのが当然』な社会システムありきという大前提が成立してはじめて真となる
ところが、その萌芽が産まれるまで人類社会は長い長い時間を閲したのである
ぶっちゃけ、古代中世にそんな意識が存在したら只の社会的害悪

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 10:13:22.55 ID:C49kO5bNM.net

税金払ってるのかなあ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 10:26:55.15 ID:Qk/1e+1K0.net

この作品におけるエルフは人間との交流も少なく租税すら払ってない様な状況だろうし
市民権とかほぼ存在しない文化圏だろうから正直自衛隊に直訴するより望み薄だろう
行政を頼るなんてのは古今問わず行政機構に組み込まれてる市民の権利であり発想

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 10:43:52.91 ID:Qk/1e+1K0.net

現代でもアフリカとかの少数民族が井戸の普請を要請したところで無視されるのと一緒だな
行政としても国民を把握しきれてないし都市部の開発・整備で手一杯

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 11:41:30.94 ID:24A86hOf0.net

井戸程度の公共事業すら行えない統治能力の貧弱さはキツいな

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 11:48:32.39 ID:rXDbaRF7d.net

平時ならその土地の責任者がやってくれるかもしれんが
アルヌス以降周辺も帝国もそんな余裕無いわな
力を持ってて義に厚い(と噂される)自衛隊と友好関係を結んだ方がまだ良い

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 12:50:38.65 ID:50HidQYL0.net

>>527
日本は大艦巨砲主義は大戦前に捨ててるがな

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 12:59:12.78 ID:NsqJvFlI0.net

一族が滅亡しかけてる切羽詰った状態で誰も敵わない炎龍の腕を吹き飛ばした相手を頼るのは筋が通ってるだろ
ID:9MwUZY7m0は論理的というより単なるクレーマー思考だからどんな物語も楽しめないと思う

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 13:00:26.24 ID:9MwUZY7m0.net

「日本は大艦巨砲主義だったー！」って主張してる人って、
引き合いに出す具体例は大抵、大和と武蔵だけだからなぁ
そしてアメリカ海軍の方にもアイオワ級など設計思想が似た類似例があるのに、それには目を背けているという…

昭和の一時期に流行った俗説を金科玉条のごとく崇めて、情報のアップデートを怠ってる時代遅れの人を見分ける良いリトマス紙よね

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 13:03:33.16 ID:NsqJvFlI0.net

物語の登場人物の心情も慮れない奴がイキってて草

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 13:13:11.03 ID:Qk/1e+1K0.net

一応真珠湾攻撃まではその名残があったよ
航空攻撃が十分な戦果を出さなければその後戦艦での攻撃を行うことが予定されてたからね
大口径砲が航空機に置き換わっただけで艦隊決戦主義(大艦巨砲主義)に固執したのはその通りだし

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 13:30:27.82 ID:/F4P1WXe0.net

>>540
大艦巨砲主義と決戦主義は別物だぞ
敵主力の殲滅は常識

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 14:07:07.96 ID:NsqJvFlI0.net

ここの人たちは物語はどうでもよかったり細かい難癖つける為に読んでるのかな

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 14:09:56.22 ID:Qk/1e+1K0.net

>>541
米太平洋艦隊を一時的に殲滅したところで戦争の勝利には寄与しないだろうから別物とは言い難いだろ
艦隊決戦主義の行き着く先が大艦巨砲主義か航空主兵論かの差だけで

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 14:14:58.13 ID:Qk/1e+1K0.net

>>542
まぁ物語自体はさして面白かったり目新しかったりはしないし
今後も風呂敷広げるだけ広げて畳む気がないのが分かりきってるからなぁ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 14:33:28.92 ID:NsqJvFlI0.net

ID:Qk/1e+1K0はミリオタなの？

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 14:33:36.12 ID:rXDbaRF7d.net

>>542
そんな気違い１人を例に上げて全体の事のように言われても困るわ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 15:11:34.67 ID:NsqJvFlI0.net

そう思ったからこそ確認をしてる訳ですが？
でも半分は当たってたね

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 16:25:56.05 ID:Qk/1e+1K0.net

新刊発売して日も浅いんだから自分から物語として面白い点をどんどん出してもらって構わんよ
炎龍くらいまでは物語としてまぁ面白い部類だったけどあとは冗長で尻窄みだと感じてしまってる
シーズン2みたいなクソ読まされて肯定的に捉え難くなってるのもあるし

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 17:17:28.79 ID:c9ouZDXX0.net

>>538
大艦巨砲主義の信濃は建造途中で空母に変更になったが。
第二次大戦は世界中の海軍が大艦巨砲主義でそれを変えたのが
日本軍だと思う。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 17:55:36.17 ID:nSu9dr2y0.net

　ロウリィ聖下、あの服でスカイダイビングするのかな？
やったらスカートがおちょこになりパンツ丸見えになるぞ。
ハミルトンは泣き叫んで拒否すると思うけど、ピニャ姫は
大喜びだろうな。

初心者は熟練者と一緒の傘だけどそれは無視。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 18:16:13.17 ID:50HidQYL0.net

聖下は頻繁に丸出しになってる気が

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 19:21:17.33 ID:xLZohFuJ0.net

伊丹にダイビングスーツ渡されて普通に着るだろ
ドレスや甲冑や礼服の使い分けするんだから

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 19:33:38.60 ID:VrBk83q9M.net

>>543
全然違うがな
大艦巨砲主義はドクトリン
艦隊決戦主義は戦略
自分に都合よく混同するな

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 19:34:05.67 ID:NsqJvFlI0.net

竿尾先生の画力はもの凄いのに女性の下着姿の色気がイマイチなのは何が原因なんだろう…
特にクロッチの書き方がフナムシみたいでエッチさが足りない

https://dic.nicovideo.jp/oekaki/111775.png

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 20:39:49.01 ID:s3mef5FH0.net

エロく描きすぎたらそっち方面ばかり描けって流れになっちゃうでしょ
綺麗すぎず、泥臭くもあり、生々しさもあり、味わい深い絵だからいいんだよ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 20:46:59.14 ID:VrBk83q9M.net

>>543
これ、お前だろw

55 名無し三等兵 sage 2021/07/08(木) 20:29:50.87 ID:Z+Ji5fZV
軍事における戦略とドクトリンの違いを教えていただきたいです
自分の考えでは戦略を実行するための行動指針としてドクトリンが存在すると思っているのですが

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/08(木) 20:57:10.39 ID:MYPrSh5K0.net

ただ艦隊決戦だと確かに巨大戦艦はいまいちかもしれんが
ガダルカナルの金剛隊の艦砲射撃は相当びびったみたいだな
あれで戦艦の「新たな使い方」を知ったなんて話もあるようだし
更にはあの時金剛じゃなくて大和が出撃してたらアメリカは撤退してたなんて言ってる人もいる

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 00:50:42.29 ID:spAwqQxp0.net

>>555
その理由だと裸体や衣服を美しく描いてる事実と整合性とれないだろ
半裸のシーンもエロさ凄いし
竿尾先生の描くボンテージや亜人たちの衣服には凄い色気あるし

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 02:02:14.80 ID:XzcRcMwM0.net

こいつナニ言ってるんだ？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 04:32:47.01 ID:uwd0lZHu0.net

奇乳を描く癖だけは治した方が良いと思う(´･ω･`)

あの変な形のおっぱいはどんな層に需要があるんだ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 06:32:33.48 ID:Ty0Bu6It0.net

エロ目的で読んでる人もいるのね
お色気シーンもあるっちゃあるけど正直勃起しない
貧乳のおっぱい見せられても（斬首）

巨乳のおっぱいはあまり露出しなくなっちゃったし
ヤオにはもっと頑張って頂きたい
テューレとデリラとパルナのおっぱいはよかった
悪所のおっぱいさん達の魅力がわからんとはこの素人め

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 07:37:31.53 ID:VceLGeDY0.net

アルファポリスのテレビCMやってた

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 09:36:38.38 ID:7wdhZ/yTM.net

>>543
ところで、理解したかい？w


71 名無し三等兵 sage 2021/07/08(木) 21:35:59.03 ID:Z+Ji5fZV
>>70
では大艦巨砲主義(ドクトリン)と艦隊決戦主義(戦略)は別物という考えでよろしいでしょうか？

115 名無し三等兵 sage 2021/07/09(金) 06:59:58.44 ID:qRY8LWcT
連投で流れてしまったかも知れないのでもう一度質問させて下さい

大艦巨砲主義(ドクトリン)と艦隊決戦主義(戦略)は別物という考えは正しいということで合っているのでしょうか？

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 10:26:03.54 ID:spAwqQxp0.net

>>559
自分が理解できない事をいちいち自己紹介する理由が分からない

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 11:07:31.81 ID:7c67mf9nd.net

「あなたは私が炎龍を倒すのを、指を咥えて見ていればいい」
ってセリフは、なんか元ネタの存在するパロセリフなの？

実は別のアニメの同人誌でら炎龍をワルプルギスの夜に置き変えたセリフがあったんだが、ゲートのセリフパクるとも思えなくて、なんか共通の元ネタから来てんのかな？と

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 11:26:41.97 ID:uwd0lZHu0.net

今月の更新回、F-4に乗るカンクリコンビが青い亜神に手を振ってるシーンがカッコよかったわ

もし門が2040年代とか無人機全盛の時代に開いてたら、こういう牧歌的なシーンはなかっただろうな
帝都爆撃だってX-47ペガサスとかXQ-58ヴァルキリーみたいな味気ない無人機が担ってたはず

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 12:29:20.20 ID:spAwqQxp0.net

>>565
多分これ
https://youtu.be/DyMRIKPayEY

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 18:20:51.86 ID:CsQkJLLe0.net

>>563
一応整理する為に他の人にも聞いた訳だけど聞くは一時の恥だからな
(ストーカー行為をひけらかすのはキモいが)
結局艦隊決戦主義を実行する為の手段として大艦巨砲主義があるわけで
完全に別物とは言い難いし
もとより≒くらいの意味合いで出しただけで「両者は完全に同じ意味だ」みたいな話はしてないよ

山本五十六などが指摘してた通り実際莫大な予算が戦艦に投入されてた訳で
空母第一に考えが一新されたのは真珠湾攻撃という開戦以降の話だし
軍縮条約で色々ポシャっただけで開戦まではバリバリの大艦巨砲主義な訳で

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 22:35:15.32 ID:FNJsdW+Ja.net

軍ヲタきもいなー

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 22:37:59.04 ID:XzcRcMwM0.net

前から妙に共感能力に欠けた、皆が普通に楽しんでる所に変な拘り持ち込んでおかしいおかしいとゴネるやつ紛れ込んでるよね

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 22:41:27.33 ID:Ty0Bu6It0.net

荒らしに反応するのも荒らしよ
咎めたくなる気持ちを抑えて、徹底的にスルーするのが最良
どうせ話は通じないのよ
おっぱい

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 22:56:39.44 ID:VceLGeDY0.net

>>571
放置した結果、ネットがデマ天国になった

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 23:23:27.00 ID:spAwqQxp0.net

>>571
君も異なる形の荒らしだと思う
落ち着いて作品を楽しんでくれ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/09(金) 23:39:35.03 ID:3QDYAajkM.net

>>568
いや、ゲートスレでも間違っていると指摘され、軍板でもどこが間違っているのかを丁寧に回答されているにも関わらず、屁理屈を捏ねて臆面もなく「俺は正しい」と主張する方が恥だろw
賛同者は未だに一人もいないぞw

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 00:20:31.75 ID:/oPwtgD90.net

>>574
その件に関しては不勉強だったし紛らわしい表現をして申し訳ない
これで大丈夫かな？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 00:48:32.29 ID:ZF1GFR4OM.net

>>575
おう。次からは気を付けろよ？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 01:18:31.39 ID:4U6dsUAi0.net

次回「スカイダイビングの巻」ですが
ロウリィ御一行は自由に門を通過できるんですかね？
無理だと思ってますので、スカイダイビングは名目で二ホンとの極秘交渉を
行うための来るのではと考えてます。
いや、スカイダイビングが主目的であとはオマケなのかも。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 01:32:45.17 ID:/oPwtgD90.net

>>577
そこら辺の管理については作中日本はガバガバだから無視していい
アルヌス生協への物資搬入を融通するどころかろくに検査すらしてない始末

一応とある重要な実験を行うという副次的な目標はある

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 07:39:34.07 ID:L+pcps/Jd.net

https://i.imgur.com/qUfnjcD.jpg

これ元ネタは何？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 07:58:54.57 ID:EBwZ6IrN0.net

雪風?

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 08:10:27.75 ID:lRUcRWPQ0.net

山程ありそうな気がするが、「似て非なる可能性世界」でイーグル2機で真ん中にちょいと見えてるフネからして、佐藤大輔の短編「晴れた日はイーグルに乗って」かなあ。
いま手に入る版だと話のオチが最初からバレてるんで最初からネタ割っちまうけど、空自のイーグルパイロット3人が、それぞれ別な異世界に迷い込んで帰ってくるんだが、
実は3人が帰ってきた世界そのものが、南北分断日本な（ここから見ると）異世界だったって話。その分断日本を舞台にした本編、「征途」愛蔵版にボーナストラックとして入ってるんだ。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 08:14:17.69 ID:L+pcps/Jd.net

>>581
機首や尾翼の形状をよく見てみ
明らかにイーグルじゃないぞ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 08:14:17.83 ID:lRUcRWPQ0.net

と、大ネタは割らざるを得ないが小ネタは慎重に回避したつもりなんで、ここに山ほどいる筈の既読者は一切ツッコミ無用。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 08:53:09.82 ID:lRUcRWPQ0.net

>>582　未読者にどう言ったら良いか迷ったが、分断日本で軍需産業が発展していて、『このスレでの』74式というか、
パトレイバー2のイーグルプラス並みにイーグルに手が入ってる（のはこのコマで、尾翼というかノズルというかに出てる）世界なんだわ。
機首造形の方向性がビンラディン殺ったステルスUH-60系なのは、竿尾氏の趣味か、『2021年現在の読者相手の記号として』原型に大幅に手を入れたことを示しているのかは判らん。
（もとが1996年の作品なんで、後者の可能性が高いと思う。当時ならカナード翼がT-2CCVから引き継いだ近未来イメージだったんだが、いまとなってはねえ）

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 09:25:55.76 ID:v+Q9h/k6a.net

>>584
機首まわりの造形は単純にF-22ラプターからに見えるな
レドーム部分が塗り分けされているので旧世代機風だけど

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 09:54:06.74 ID:lRUcRWPQ0.net

旧世代機のステルス風改修の例、だよ。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 10:47:12.96 ID:doq5pf0M0.net

日本のF-3や英国のテンペスト、米軍のNGADなど、色んな国々の計画を見るに、
次世代戦闘機は、少数の有人機と多数の無人機が協調するというコンセプトのようだな

もしそんな戦闘機が特地入りしたら、ヤオやジゼルやモブの竜騎兵のように、
「人が…乗ってる…！」って描写が出来なくなるな
人間ですらない機械に殺される異世界人の気持ちたるやいかばかりか…

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 10:48:26.63 ID:xowNgGST0.net

異世界の魔獣だろ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 18:42:47.20 ID:/oPwtgD90.net

ゲート自体そうしてるけどそんな最新鋭戦闘機を持ち込む必要性があるのか疑問だ
異世界の文明レベルが必ずナーロッパ固定ってのも

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 19:34:02.02 ID:BDT0qYTj0.net

>>587の言ってるのは１００年くらい先の、次々世代かその次くらいの機種が型落ちになった頃の話、だろう

まあ、その世代の読者は「人間ですらない機械に殺される」が当たり前になって
そんな事、毛ほども思わないんだろう、が

今の時代の価値観ダケで、過去や未来がドウコウとか、たまにいるよな

中世レベルが多いのは読者側がそーゆーノリ、テンプレが良い、の反映さね
なろうに限らず、他の時代背景とか色々あるけど
金出す気になる作品はそーゆーのが多いから続いてる訳で

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 19:45:42.41 ID:/sivfJ3id.net

なろうF自は二次大戦~部分的に近未来の敵国が多いけどね(自衛隊と善戦する為)

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 20:49:24.49 ID:Bg6eLyKS0.net

>>587
こんなものが戦争であってたまるか！

だろ？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 21:56:17.03 ID:lKEfTib80.net

19巻見てて気付いたんだが、拉致被害者救出の時の待ち伏せ部隊に
ワーウルフの族長いるんだな
連載時は気づかんかったわ
死んでなきゃいいけど

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/10(土) 23:19:15.85 ID:lKEfTib80.net

ミューティの部屋に飾ってある刺繍？　ポスター？　が気になる
ヘリが描かれてるようだが
イタリカ戦生き抜いた記念品か？

じっくり見ると連載時目につかなかったところがいろいろ見えてくるな

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 00:53:43.08 ID:ni2ImIjH0.net

>>594
ただのタペストリーでしょう

そういえばカザフスタンとかタジキスタンとか中央アジアでは、
自分の思い出深い出来事をタペストリーとして刺繍して残す文化があると聞いたことがあるわ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 04:56:24.28 ID:4sCxNRjda.net

ナーロッパと戦国時代以外は受け悪いからね
個人的にはウホウホ原人とか好きだが

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 05:58:32.71 ID:iUVzTjFv0.net

>>593
マジで？気づかんった
傭兵の宿命だなぁ敵にもなりうるの
白兵戦ならそうそう負けないだろうけど流れ弾が怖いな

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 06:22:11.05 ID:V34aGmxL0.net

特地ってローマ帝国モチーフじゃなかったっけ？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 06:49:17.34 ID:ni2ImIjH0.net

特地は闇鍋めいたごった煮世界だぞ

王侯貴族は古代ローマ風
騎士兵士は百年戦争時代の中世ヨーロッパ風
執事やメイドは19世紀イギリス風

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 07:04:22.28 ID:Kk8WPG2A0.net

族長なんて出てたか？
読み直ししても該当ページが見つからんのだが

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 09:18:43.80 ID:V8LNwMW00.net

前世が魚の百人長はちゃんと近衛兵として働いてたな。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 10:05:03.99 ID:QUHiMbZ50.net

>>599
オマケに、属国群はそれぞれ別系統のごた混ぜ中世や

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 12:46:44.92 ID:YO6d18vl0.net

>>597>>600
すまんもう一回見直したら違った
63pの右下のコマなんだけど、眉毛書かれてる初老のワーウルフが出たから族長かと勘違いした
13巻見なおしたら族長左目に傷あるしイヤリングもしてるから全然別人だわ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 13:29:13.47 ID:IXtThteT0.net

実際の戦争でも斥候が見間違えたり虚偽の報告があるくらいだから気にしないよ
偵察部隊の能力で戦況が変わることも多々あるそうな

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 17:17:16.43 ID:Kk8WPG2A0.net

>>602
まぁフォルマート大陸がユーラシア大陸くらいのデカさだから
辺境は文化的に多様だったりするんじゃないの

そういやあの広大な領土で常備軍の総兵力10万とかなんだよな
帝国は侵略戦争を画策してる余裕なんて無さそうなのによくこれ通したと思うわ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 17:45:17.53 ID:iUVzTjFv0.net

カエサル軍の斥候が、自軍の集団を敵軍と見間違えて
「大量の敵軍が集結！自軍は壊滅した模様！」って報告しちゃったことあるんだよな
まぁ望遠鏡もカメラもない時代の偵察って大変よねｗ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/11(日) 20:50:04.71 ID:/zj6FRpa0.net

>>606
喫緊時の誤報通達者は軍令により打首ぞっ！！

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 05:15:42.20 ID:lotWfxIu0.net

>>605
>まぁフォルマート大陸がユーラシア大陸くらいのデカさだから

嘘
いま測ってみたが、北アメリカ大陸と同じ程度の大きさだったぞ

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 07:16:48.55 ID:7lPtKvjk0.net

>>608
横幅が1万�qくらいあるから大体の感覚で言ったんだがその方が正確なのか？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 10:05:35.52 ID:KmLCggErd.net

コンビニみたいな名前の大陸

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 12:21:50.69 ID:/0N8ZlQd0.net

>>588
そういう無人機をあちらでは機械獣とか呼んでたりして

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 14:04:38.22 ID:UUlMvfOX0.net

ファントムを空飛ぶ剣とシャレた言い方してたけどF-15見たらなんて表現するのかな
空飛ぶブロードソードとか？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 15:38:16.56 ID:LBu5s4xm0.net

見分けがつかない。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 15:40:01.35 ID:sJ6WY7YO0.net

普通に空飛ぶ剣では？
着陸してるのを見比べるならともかく、上空を飛んでる状態で
差を認識出来ないでしょ、毎日頭の上を飛んでるならどうだか知らんけど

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 17:01:50.97 ID:UUlMvfOX0.net

色んな種族がいるし基地の近くで生活してる奴らも多いし見てる奴もそれなりに居るし色んな見方があると思ったからさ
鉄の一物の噂もダークエルフのところまでかなりの速さで届いてた訳だし
興味津々の奴がいればこだわりの表現する奴も出てきそうに思えるけどな
吟遊詩人が存在しそうな世界だから名付けセンスある奴も居るだろうし

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 17:07:34.44 ID:FRiIbTUGd.net

空飛ぶ逸物

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 17:35:57.74 ID:7lPtKvjk0.net

>>608
あと調べたら北米大陸って面積としても半径3000�qの円の面積より小さい位だし
(テンプレ地図の円が半径2000�q)
流石にフォルマート大陸と同程度の大きさってのは無いんじゃ？

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 17:47:18.33 ID:LBu5s4xm0.net

現代日本でも違いを理解できない人はいるんだよ？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 17:51:53.62 ID:XWd9dVvd0.net

空飛ぶスパゲッティ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 18:03:19.39 ID:7lPtKvjk0.net

特地って飛行する巨大な原生生物が結構居そうだから剣よりそちらを連想しそうな気がする

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 18:12:39.20 ID:XWd9dVvd0.net

日本国召喚ではまとめて竜呼びだった

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 19:37:48.44 ID:pm5kY2i80.net

戦車を鉄の地竜って表現するの好き

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 19:44:15.36 ID:UUlMvfOX0.net

そういえば飛竜いるんだっけ
竜に例える奴もいそうな雰囲気あるね

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 21:07:28.93 ID:lotWfxIu0.net

個人的に特地にあったら便利そうだなと妄想してる航空機リスト

●スケールド・コンポジッツ・ストラトローンチ
ペガサスIIロケットを打ち上げるための、空中発射ロケット用の母機
ロケット射場がなくとも、3000m級の滑走路があれば衛星が打ち上げでき、LEO軌道なら6tまで、GTO軌道なら2tまで投入できる
GPSや通信衛星を打ち上げようず
https://live.staticflickr.com/4696/39943454471_c64bbd9385_b.jpg

●エアロバイメント・ヘリオス
高度29km（宇宙服が必要なU-2よりも高い）を飛行できる無人機
太陽光発電と燃料電池によって飛行するため、低コストで約40時間の滞空が可能であり、戦略偵察に便利
500kmのデュマ山脈を監視するのにも便利
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Helios_in_flight.jpg

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 21:19:27.01 ID:lotWfxIu0.net

●BAE・タラニス
爆弾が搭載できる無人攻撃機
大陸間飛行も可能なほどの航続距離の長さと、人間による制御をほぼ必要としない自律性が特徴
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/72783000/jpg/_72783937_taranis_flight_bae.jpg

●クラトス・XQ-58
爆弾やSDB、小型無人機などを搭載できる無人攻撃機
2019年のクラトス社の発表によると、標準的なISOコンテナから本機を射出するシステムが開発中であり、もし実用化すれば、陸自や海自も滑走路なしに本機を運用出来るようになるかも
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Valkyrie_deploys_Altius-600.jpg

●ディネティック・X-61
C-130輸送機から空中発射・空中回収が可能な無人機
偵察、戦場監視、電子妨害が可能。将来的には自爆ドローン化も想定して開発中とのこと
https://www.forcaaerea.com.br/wp-content/uploads/2020/08/Gremlins-Dynetics-gigapixel-scale-2_00x.jpg

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 21:37:16.07 ID:7lPtKvjk0.net

費用対効果が薄い

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 22:00:05.87 ID:xgAMxJcm0.net

飛行機を空飛ぶ剣じゃなく「ヒコーキ」と言えるのってアルヌス近辺の住人と薔薇騎士団くらいなんだっけ？

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 22:26:22.76 ID:XWd9dVvd0.net

飛行機や空軍が英語やドイツ語では単語じゃなくて熟語や連語しかない新しいものだというのもある

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 23:21:45.64 ID:ccjR39vyd.net

もしも、帝国にマスケット銃やボルトアクションライフルがあったらどれだけ自衛隊に被害を出せるのだろうか？

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/12(月) 23:50:54.13 ID:lotWfxIu0.net

>>626
えー…(´；ω；`)

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 00:22:10.63 ID:4knmGoHR0.net

原爆級の破壊力を持つドローンの「群れ」作戦　“新たな大量破壊兵器”をイスラエルが初めて使用か
https://news.yahoo.co.jp/articles/433858f3319ee4e1f74d7e211f25fd2669bdaa5a

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 09:13:13.78 ID:LAbzggRZ0.net

行動範囲的に電波航法で十分だし通信も無線局で十分
無人機やステルス機、電子戦機である必要性が無い
長時間の監視をする意味も無いし

その金でF-16やブロンコ等でも買って配備したり
チヌークやC-130でもガンシップ化した方がまだ実用的だと思うわ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 10:12:18.87 ID:6dciFYRWa.net

お高い最新鋭兵器なんて無駄だろ
一方的に叩けるだけの能力あれば良いんだから今まで通りコブラや74式でOK

鹵獲されて使われることを懸念して歩兵装備が一番危ないけど弾薬尽きればただの鉄の塊か

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 10:23:05.34 ID:ZZc+fLXud.net

原理が分かっても運用も製造もできないしなあ
治金技術も追い付いてないし
魔法で代用するにしても量産できんか
だいたい特地側で銃の研究なんて始めたら誰かに粛清されるんじゃないか？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 10:54:06.64 ID:LAbzggRZ0.net

ネタバレだけどシーズン2では前装砲は量産化、前装銃も少数ながら生産開始
粛清云々言われるけど密かに伝播しきってしまえば有名無実化する様な無力なもの
悪意ある人間と特地人との接触を絶たない限り際限なく技術は伝播してくわ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 11:28:26.43 ID:rHldBV5jM.net

そもそも魔法は良くて火薬が駄目というのがおかしな話

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 11:42:21.47 ID:YWGVul9I0.net

新しいものがダメなんじゃ？

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 12:47:54.13 ID:mskLSMDE0.net

火薬を独自開発は良いのだろうか？

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 20:05:25.51 ID:Gbcb4TFg0.net

>>636
魔法は使える絶対数が少ないし、技術的に頭打ちで実戦ではマイナー化していた
レレイが新しい技術を作るまでは

でも銃は一度製造方法が確立出来れば大量に生産出来て
訓練すれば誰でも使えるようになる

その差、わかるよね？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 20:43:13.53 ID:NQmbk6fD0.net

先日歴史番組を見てたら戦国時代の火縄銃と弓矢について考察してた
なんでも威力も命中精度も弓矢の方が上だそうだ
ただ弓矢でそこまで到達する為にはものすごい修練が必要だしそれでもものになるかどうかわからない
それに対して火縄銃はある程度練習すればだれでもそこそこのレベルに到達できるとか
だから金さえあれば火縄銃の方が数の暴力で圧倒できるんだな

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 20:57:36.74 ID:CfyrP39l0.net

ただマスケット銃が配備されても、やはり自衛隊への対抗は絶望的なんだよなぁ…

・マスケット銃の発射速度の低さ
・部隊移動の遅さ
・通信速度の遅さ
・意思決定の遅さ
・作戦速度の遅さ

帝国としては、この辺りがネックになりそうだ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 20:59:24.81 ID:CfyrP39l0.net

湾岸戦争でさえ、アメリカ軍の作戦速度に追従できたのは唯一イギリス軍だけであり、
フランス軍やエジプト軍やサウジ軍など、その他の有志連合の国々の軍は、置いてきぼりを食ってたからなぁ…

イラク軍の作戦本部がフセインに戦況を報告する頃には、常にその情報は古くなっていて、
フセインがA地点の米軍部隊を攻撃するよう命令しても、その時点でA地点には既に米軍はいなかったとか、まさしくイラク兵から見た米軍は神出鬼没だったらしい

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 21:17:53.93 ID:WMPLKfdyM.net

>>639
それは火薬の使い手が限られていたら良いのか？
火薬より凶悪な魔法で10万人虐殺したらどうなんだ？
誰でも使用できて火薬と同じ威力の魔法を開発したらどうだ？

つまり、無意味な想定

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 21:46:25.01 ID:NQmbk6fD0.net

>>643
それを成しうる存在は神々に危険視されるな
あの地動説を支持してるエルフ程度ですらロゥリィにチェックされてる

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 22:27:17.80 ID:1ZxfrPmS0.net

自分たちの力じゃなくて他所(地球)の力に頼のがいかんのでしょ

地球からの技術流入に頼ると自分たちで何もできなくなっちゃう
ゲートが閉じたら自滅

そういう意味でエルフが自力で地動説を見つけるのはそれは全然問題がない
あのシーンはどっちかというと口を出そうか迷ってる伊丹を牽制してたように見える

レレイがノートパソコンいじってたり地球の教科書読んでたりするのはいいのかよって気はするけど
それらを公開することの恐怖も心得てるから見守ってるというところなんだろうか

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 23:24:07.57 ID:Nc/APcH7M.net

>>644
別に地動説は否定してないだろ
過去に事件が起きたというだけ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 23:24:54.90 ID:Nc/APcH7M.net

>>645
それをいうと、そもそもゲートを開けるなという話に戻る

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 23:54:56.22 ID:2sLsDyg30.net

>>642
時代の流れからしてアメリカの機甲師団による大規模な戦闘はこれが最後になるかもしれない
という現場の指揮官の判断によってエイブラムスとブラッドレーに人員と物資を積めるだけ積んで
輸送車両は捨てて後続部隊も無視して史上最大の戦車戦をやるために最前線に突撃したという伝説が

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/13(火) 23:59:39.79 ID:1ZxfrPmS0.net

>>647
帝国一強になって硬直したから、かき回すためにゲート開けたってハーディ言うてたやん
そしたらもっと文明が進んだ人間が住む異世界に繋がっちゃったってだけで

帝国が揺れ動いたから満足したしもうええかって閉じようとしたら
自衛隊居座って閉じれなくなってうんぬんかんぬん言うとるで

まぁ、今見返すとメタ的な視点でかなりこじつけ感あるなってのは確かだけど
なんかハーディがRPGの依頼人みたい

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 00:12:09.87 ID:oPjrHBuFM.net

>>649
掻き回すってことは、帝国より強くないと無理だろ
そもそも、特地に最初に来たのがエルフで最後に来たのが人間だろ
帝国そのものがローマ文化で他種族を圧倒して特地を支配したわけだから、特地人を保護する理由がない

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 00:21:25.13 ID:WzgLNTPD0.net

>>650
例えばジャイアントオーガよりでかい生物が闊歩する世界とか、
未知の細菌がうようよしている世界とか、そういうの期待してたんじゃないの
すでにいる種族の発展版に繋がるとは思ってなかったんじゃ

要は試練を与えてそれを乗り越えるのを期待してて、
実際自衛隊が帝国をチクリとやって、それはまぁええかと
でも、蜜を得るようになるのはちょっと違うじゃんって言う

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 00:38:05.19 ID:WzgLNTPD0.net

>>651
歯磨いてる間にまた違う考えが浮かんだ

ロゥリィは庭師って表現してたけど、
神は箱庭ゲームでもしている感覚なのかもしれない

人間一強でつまらん
もっといろんな種族が対等にやりあうにぎやかな世界にしたいんだが？
↓
異世界繋いでかき回したれ
↓
なんでより発展した人間出てくんねん
↓
まぁ帝国かき回したからそれでええわ
もう用ないからゲート閉じたろ
↓
閉じれへん
炎龍に出張ってもらうか

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 02:47:38.90 ID:yqLR4qIi0.net

そもそも技術進歩がいかんと言ってるのエムロイ一派だけだからなぁ
人間は過ちを繰り返す生き物であるがだからこそその失敗を糧に前へと前進して行ける
人間から失敗を取り上げるのは過保護で傲慢な振る舞いだし
未知への興味や羨望は止められないのだからミームの汚染を気にするなら
根元である自衛隊や日本と敵対して排斥すべきだわ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 03:26:59.39 ID:Hh5/kS2R0.net

ハーディもまさか炎龍をサクッと狩られるとは思わなかっただろうな

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 05:16:59.73 ID:Iqlq7Bo20.net

炎龍さんはパンツァーファウスト3を被弾して片腕を失う程度の、クソザコナメクジトカゲさんだからなぁ
ぶっちゃけ、自衛隊が来なくても現地人に狩られるのは時間の問題だったように思える

黒色火薬を炎龍の巣に敷き詰めて、前装砲を撃ちまくれば、特地の技術力でも炎龍を倒せると思う
まぁ犠牲は大勢出るだろうけど

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 07:48:33.28 ID:KYS8FTfHM.net

>>652
それだと技術の禁止に繋がらんでしょ
人間でなくても何かしら持ち込むのだから

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 08:33:20.59 ID:Aipymrba0.net

特地風オーディンであるところのエムロイ的には
勇敢な戦士の魂が欲しいのに
誰でも簡単に人が殺せる武器が普及してしまったら
勇敢な魂が生まれなくなるんじゃないかとか危惧してるんじゃないの

優秀な魂をコレクションする神がいるせいで
現世に戻る魂の質が下がっているって言及どっかになかったっけ？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 09:01:05.64 ID:KYS8FTfHM.net

>>657
箱根での米露中の特殊部隊だってロウリィ通じてエムロイの元に行ってなかった？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 09:08:05.90 ID:Aipymrba0.net

そうだっけ？まぁ特殊部隊の人らは訓練を受けて魂鍛えられてるでしょ

エムロイもハーディもどこか人間くさいんだよね、考え方が
超然としているようで、思考が人間の枠に制限されているように思える
だから自分が知らないこと（例えば地球世界のこと）に考えが及ばない

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 09:12:37.68 ID:yqLR4qIi0.net

それだとエムロイ側の利己的な都合であって
偉そうに「断罪」を名乗る説得力に欠けちゃうんだよな
ロゥリィにしても公正明大な裁定者って訳でもなくその場の気分と依怙贔屓が強いし

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 09:24:18.09 ID:XMo61L4Va.net

神様に公正明大なんて期待したことねーけどな

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 09:30:20.41 ID:Aipymrba0.net

特地の神々は全能の唯一神じゃなくて
ギリシャ神話か北欧神話、あるいは日本神話のような
性格もさまざまで失敗もする人格持ちの神様じゃん

エムロイとハーディしかしゃべったところが描かれてないから他の神々はわかんないけど
ハーディはトリックスター気取りのワガママさん
エムロイは明らかに未熟なロゥリィをいきなり使徒に採用するロリコンですよ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 09:58:29.35 ID:yqLR4qIi0.net

いやユースティティアとかは一応公正であることが前提なんじゃ？
バースン監獄にあったあのロゥリィ像も公正ではなく独善の象徴なわけかね

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 13:08:05.83 ID:2PWLItnE0.net

あれロウリィ像と断定しちゃっていいのか？
エムロイかもしれんだろう

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 14:19:14.35 ID:KtTqS9Dsd.net

バーディはどうせやるなら楽しくだろうが
最終的には外世界と融和した世界になるのを見越してる感じだなあ
昔あったボピュラスってゲームをやってる感じ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 14:31:07.72 ID:Aipymrba0.net

神官衣がフリルドレスだったりするところから（遥か昔からそうなってる？）
神様も転移者が昇神した存在なんじゃないかと思えるけど
まぁ推測の域は出ないよね

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 16:09:50.59 ID:j6cCbTWF0.net

　エムロイ様って男性女性どっちだろう？漫画ではまだ出てきてないけど。
ロウリイ聖下の成長想像図みたいな石像がエムロイ様？
　土産物にジゼル・ロウリイ・インベラー（ミラーマンの怪獣）のような
ハーディ神殿の置物が売ってたけど、他神はあったっけ？

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/14(水) 20:37:16.09 ID:A4pEaHB70.net

土産物の神様のフィギュアの話は原作未収録のweb短編があって、コミック４巻の「まるっとげーと!」にそれをネタにした話が収録されてる
まあ、ロゥリィとジゼル以外は誰のフィギュアなのか分からんのだけど

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/15(木) 09:15:53.30 ID:cU/9LiTs0.net

ロゥリィ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/15(木) 09:18:21.98 ID:cU/9LiTs0.net

ロゥリィ、ジゼル以外の亜神は番外で何人か出てたな。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/15(木) 16:41:35.71 ID:Y+f1o5gR0.net

漫画ではいつになる事やら。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/15(木) 19:00:06.26 ID:JTeSKXaF0.net

>>667
　19巻のエムロイ教団の修道院跡。一つだけ立像が
残ってたけど、女性の体形してた。あれがエムロイ様
ではないだろうか？服装も明らかにロゥリィ聖下と
違ってたから。

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/16(金) 16:31:32.47 ID:5dK2I6jg0.net

>>655
たぶんウルトラ怪獣なら、派手に火花が上がるだけで無傷でケロっとしてるよな、きっと

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/16(金) 17:38:17.07 ID:KG9X7J9Cd.net

>>673
皆が貴君らほど勇敢だったら、中国海警も北の工作船も恐るるに足りんな
是非とも最前線へ志願して我が国民を守ってたもれよ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/16(金) 18:06:44.89 ID:SX9LRriD0.net

エムロイってエロヒムのアナグラムみたいに感じるけどもしそうなら作者暗殺されそうで怖いな
頼むからそうであって欲しくないよ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/16(金) 19:45:30.76 ID:Fbs6aFha0.net

戦神だからアレスかマルスのもじりでしょ＞エムロイ
同様に冥界の神ハデスのもじりでハーディ

まぁ推測だけど

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/17(土) 01:47:09.35 ID:f/WC6IWl0.net

>>674
別に人は勇敢じゃなくても戦えるんだぞ

俺は炎龍とも中国とも戦いたくないし、愛国心なんて皆無の人間だが、
もし憲兵が赤紙を持って「家族を逮捕するぞ」とか「みんな兵隊に行ってますよ」などと言われると
はぁー仕方ない、ってぶつくさ文句言いながら前線に行って戦うと思うわ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/17(土) 10:09:15.30 ID:dPfiS8cu0.net

徴兵でも受かるとは限らないけどな
視力や喘息等の持病だとダメ
結核で落ちて世を恨んで大量殺人を犯した津山事件っのもある

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/17(土) 10:39:59.54 ID:lPaw9am70.net

それは徴兵落ちてじゃなくて乱交混ぜてもらえなくてだろ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/17(土) 22:31:02.25 ID:4C8ljGj50.net

徴兵されてる人間と比べて志願兵は士気が高い可能性も高く戦力的に期待できるって話では？
(もちろん674はそれを揶揄というか皮肉った本編中の話の捩りだと思うけど)

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 00:33:23.17 ID:nEpWh4nX0.net

自衛隊が笑えないレベルで常時定員割れとか言うのも志願制度だからなんだっけ？
徴兵制だと一応定数揃えられそうだけど

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 00:46:09.67 ID:jHOuXUsw0.net

徴兵制にしろと主張する人から志願すればいい

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 00:48:33.12 ID:+y0JXoyp0.net

徴兵よりドローン兵器でいいじゃん

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 00:51:39.60 ID:jHOuXUsw0.net

ドローンも整備したり指示送る人間が必要

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 01:46:10.92 ID:IPBknKEE0.net

人型のドローン兵器が欲しい

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 01:52:21.57 ID:xovpANUHd.net

なろうだったら、全てご都合主義で解決！

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 02:08:51.83 ID:vH+aPYUc0.net

昨今は良心的徴兵拒否（「私は人殺しにはなりたくありません」と言う理由の徴兵拒否が認められる）があるのが普通なので
徴兵制にしたところでなかなか集まらないようだぞ
スウェーデンなんかそれを見越して男だけじゃなく女も徴兵対象にしてる

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 05:07:59.24 ID:0g+B/u8H0.net

徴兵したところで、心が病んでフレンドリーファイヤーをやらかしそうな奴らが
大勢入隊してきそうで・・・

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 05:57:13.61 ID:jHOuXUsw0.net

私は自衛しかしたくないので海外派遣拒否した自衛官いた

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 06:19:14.58 ID:IPBknKEE0.net

もし、
「ケガした場合には傷病年金や障害給付がたっぷり出ますよ」
「英雄的な活躍をしたら勲章や褒章が受勲できますよ」
「さらに社会的な特典がこんなに！」

って色々サービスが付くなら俺も入隊したい
現実の自衛官は曹士だとそんな給料良くないから願い下げだけど

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 06:30:08.50 ID:jHOuXUsw0.net

建前上の定年は55歳だが
ほとんどは30歳程度で辞めてってのもある

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 06:38:29.31 ID:nEpWh4nX0.net

>>690
自衛隊が国防軍になったら1つ目の位は採用されるのだろうか？

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 08:17:20.80 ID:+y0JXoyp0.net

55で定年だから再就職として数人元自衛官が来たけど
なかなかヤバい人しかいなかった
基本的には言われた事しかしないってのは共通点だった

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 08:51:40.66 ID:jHOuXUsw0.net

上官の命令が絶対だからね
勝ってに動けない

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 08:52:14.41 ID:jHOuXUsw0.net

勝手だった

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 09:20:32.88 ID:prz1thgGd.net

>>693
自衛隊では「言われた事しかしない」のは正解だぞ
軍隊だからな

なお民間企業では、言われた事しかしないと「使えない奴」と怒られ、
言われる前に率先して動くと「勝手に動くな」と怒られます

この点についてはむしろ民間が自衛隊を見習うべき
指揮系統や命令の書式は明確化されているべき

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 09:37:28.28 ID:prz1thgGd.net

というわけでもし693が元自衛官を使いこなしたいなら、まず693自身が変わろう

「ランチェスター思考II:直観的「問題解決」のフレームワーク」（福田秀人）
っていう本はお勧め
そもそも命令とは何か、任務とは何か、意思決定とは何か、上官と部下とは何か、っていう内容が説明されてる
民間企業でも応用できる考え方だと思う

この本と大体同じような内容が自衛隊でも教育されてるので、
元自衛官の部下を持った民間人の上司達は必読

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 09:41:00.72 ID:jHOuXUsw0.net

>>693の会社の民間人は普通に仕事してるんだよね

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 09:49:34.82 ID:IPBknKEE0.net

業種が違えば異星人だからなぁ
俺はPCの営業職から中学教師に転職したけど、最初は日本語すら通じなかったわ
同じ日本人なのに日本語が通じないというのは新鮮な経験だった

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 09:56:14.90 ID:jHOuXUsw0.net

分からないなら分からないから教えてくださいと言うべき
これは勝手な行動ではない

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:01:16.50 ID:IPBknKEE0.net

>>700
俺「分からないから教えて下さい！」
上司A「それなら先輩Bに訊けば分かるよ」
先輩B「自分はよく知らない。Cさんがよく知ってたけど」
元社員C「（退職済み）」

って事ならよくあるわ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:05:37.18 ID:jHOuXUsw0.net

先輩Bは痴呆症かw

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:06:09.59 ID:KL3kNn2y0.net

で、そんな事も分からないのか？一々手間をかけさすんじゃねぇよ！

とか言うんですね？
そういうヤツほど、最初にロクに説明をしてないオチ
だってりしますね

二度、三度同じ事を聞きに来るのは無能だが
最初から分からない、と言われるなら使う側に問題がある、と思った方がいい

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:07:43.73 ID:mG+ni2fE0.net

理論的にはその方が効率的だけど軍人でも命令されたことしか出来ないのは無能だと思うわ
優秀な軍人の大半は比較的柔軟な思考や行動力も捨てないだろ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:14:23.12 ID:jHOuXUsw0.net

特殊部隊隊員なら独自の判断必要だが
普通の部隊しないほうがいい

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:39:17.07 ID:IPBknKEE0.net

例えばの話

1、5Wおよび任務の内容
　20XX年X月X日。アルヌス駐屯地。特地派遣隊。門の防衛のために基地の造営及び警備増強をしている
　特地の情勢が不明のため、情報収集の必要がある

2、地位
　自分は第3偵察隊の隊長である
　部下は11名おり、駐屯地との通信途絶を想定して広範な指揮権限が与えられている

3、役割
　偵察隊の役割は情報収集である
　上官からは「情報収集および現地住民との交流をせよ」と命令されている
　またこの命令を達するため、武器の携行および武器の使用の権限も付与されている

4、目標
　とりわけ人種、衣食住、政治、経済、地下資源など、航空機では得られぬ情報を収集することである
　なお、目標はあくまで情報収集なので、写真撮影などの手段で充分の場合は、必ずしも現地住民との交流という手段は必要ない

5、現在の状況
　ドラゴンが現地住民を攻撃して捕食活動をしている


…っていう上記の場合、このスレの住民はどうするの？
俺なら遠くからドラゴンを遠望するな
どこかのバツイチオタクはドラゴンと戦闘した挙句、難民を独断で駐屯地に連れ帰ったけど、あれって命令および権限の拡大解釈にも程があるんじゃあ…

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 10:48:15.64 ID:jHOuXUsw0.net

特地人は日本人なのかどうか

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 11:05:16.80 ID:nEpWh4nX0.net

地球側での建前のみ日本人で特地内ではちゃんと外国人扱いしていたような

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 11:09:40.75 ID:jHOuXUsw0.net

アニメのエンディングで3人娘が自衛隊服着てて法的に良いのかよのツッコミに
日本人だからセーフと言ってる奴いた

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 12:54:56.90 ID:vH+aPYUc0.net

>>690
アメリカは正にそれだろ
「軍役を全うしたらアメリカ国籍がもらえます！」
「除隊後の大学進学時はいろいろ便宜をはかります」
これで周辺国他優秀な貧乏人をかき集めてる

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 12:57:24.56 ID:jHOuXUsw0.net

経済的徴兵ってやつだな

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 12:57:35.54 ID:vH+aPYUc0.net

>>704
兵卒か士官かで違うだろ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 13:05:03.09 ID:0g+B/u8H0.net

>>707-709
日本国籍を有していないから日本人とは言えないだろう。
在日（ﾋﾟｰ）が日本人ではないのと同じ。

日本国内で発見した未開拓地の住民扱い？

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 13:35:57.45 ID:jHOuXUsw0.net

在日米軍？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 14:02:22.36 ID:nEpWh4nX0.net

>>713
国籍不明か特地人じゃないかな

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/18(日) 14:41:58.40 ID:jHOuXUsw0.net

伊丹は日本人かもしれないという建前で助けたのかも
外人顔？帰化した元外国人の日本人もいるので

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 00:16:21.74 ID:TSO2UAL+0.net

>>705
通常の部隊でも追撃や撤退等に踏み切るでは相応の判断を迫られる
上から指示待ちしてる様では取り返しの付かない事態になることが往々にして有るだろ
>>712
フォレスト・ガンプはダン中尉の命令に違反して彼を救ったけど
彼の判断は誤りかね？

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 02:46:57.67 ID:eRcbZ31R0.net

>>717
フォレスト・ガンプは見たことがないから知らんが結果オーライですませるわけにはいかんだろ
毎回絶対うまくいくというなら話は別だが

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 03:09:40.14 ID:kxefu9vs0.net

>>717
>フォレスト・ガンプはダン中尉の命令に違反して彼を救ったけど
>彼の判断は誤りかね？

あのとき、ダン中尉は両脚を失うほどの重症を負ってて、正常な判断能力がなかったからなぁ

どこの軍隊でも、指揮官が判断能力を欠いた時にどうするかという規定が制定されてるので、フォレスト君はそれに従っただけという可能性もある
いやベトナム戦争中の交戦規定なぞ読んでないけど

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 05:55:48.15 ID:DcevPCm20.net

>>716
なぜ日本人かもしれないと考える？
すでに拉致の情報が入っているのか？？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 06:14:47.36 ID:PHSUMNym0.net

銀座事件で行方不明者いたら拉致の可能性考えるだろう
もしかしたら目撃者もいるかもしれない

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 08:08:57.09 ID:kxefu9vs0.net

漫画版に助けた理由が書いてあっただろ
伊丹が「俺は人道主義者だから」と主張したのに対して、
黒川が「単なる隊長の趣味では？」と言ってた

まぁ法律論など深い理由は無いだろう
考え無しに助けたのだと思われる

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/19(月) 14:13:40.14 ID:g5hU6Py60.net

ノリと勢いで

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/20(火) 20:28:38.66 ID:0lDj7nKSd.net

ゲートが北京に出現してたら帝国なんか問答無用に蹂躙で皆殺しにされて
その後に中国人が大量入植して完全支配で
大量の資源と奴隷兵士を得た中共が本格的に対米戦争開始
米国敗北そして日本は中国東海省になる

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/20(火) 20:42:11.32 ID:zWOL3kPE0.net

日本も資源は得ようとしてた

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/20(火) 20:47:13.31 ID:ocTrrvkW0.net

列強が、他国に特地の権益を取られるくらいなら門を破壊するために
銀座の門にミサイルの照準向けてるって記述どっかになかったかな
たらればなんか言っても仕方ないけど
中国に門が出てれば米ロが速攻で北京落とすだろう
日本に出たから比較的平和なお話が進んだだけ

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/20(火) 21:19:38.23 ID:aR9f1N2s0.net

>>726
3巻のプーチンかな？

https://i.imgur.com/YJvMkyz.jpg

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/20(火) 21:55:35.79 ID:0lDj7nKSd.net

>>726
第三次世界大戦勃発やん

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/20(火) 22:47:38.67 ID:UN72uN/d0.net

まず初期の帝国が作った門では小さすぎてそこまで大量の資源を出し入れできない
つまり中国の国力が変化するような資源確保は無理だ
中国が無作為に特地人の虐殺をする様な存在なら門の改良や再開に誰も協力しないだろうし
ただでさえ少子高齢化社会の中国が大量の国民を入植させるなんてのは無理な話だ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 06:57:53.42 ID:6Nr/DzGLd.net

アニメ1話のラスト見た印象ではそんな狭く感じないんだけど、ファントムも潜水艦も通れないんだよな

それと小生五反野というところに住んでるんだが、隣の小菅を通過するたびグレイを思い出すのですわ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 07:14:58.32 ID:wYWBKa+z0.net

>>729
そして、長期に渡って門を開け続けた結果・・・

・・・ここはマンガスレだからネタバレNGだなw

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 10:04:51.02 ID:byI17eQ10.net

地揺れ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 12:08:39.74 ID:6Nr/DzGLd.net

>>729
門が小さくて大量に出し入れできない...///

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 12:48:58.65 ID:Nx07AP6H0.net

うんこを出し入れする門

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 14:19:06.36 ID:njrnT8Qu0.net

やめるのだフェネック

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 14:34:48.04 ID:l3K8szrb0.net

隊長！ここにアライグマのケモミミ娘いますよ！

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 15:16:59.07 ID:/MD6e7y7a.net

電マとバイブで異世界性生活を無双かなと思いきや魔法で触手プレイがあるとは

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 15:21:03.94 ID:j4wMzE4pd.net

門はウマ娘に厳しい世界

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 17:30:45.40 ID:TFo2yEovd.net

特地の連中は門の外が日本で命拾いした
これが北京やモスクワで門が開いて現地民を虐殺してたら問答無用の100倍返しだったろう
帝都なんぞ瓦礫の荒野になってるな
ゲートさえ押さえてれば特地の情報は外に漏れないから中露なら戦術核や化学兵器も使用してる

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 17:47:29.21 ID:Nx07AP6H0.net

日本がやってることじゃん

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 17:53:11.86 ID:VI+CNYqa0.net

というか、ロシアの軍事ドクトリンは核の使用が前提だからね

デイビッド・イスビー著「ソビエト地上軍」と言う本はロシア研究の必読書だけど、
その本では、ソ連がいかに核兵器の先制使用が重要と位置付けてるかがか書いてある

「核はタブー」などと考えるのは日本人と欧米人くらいのものだし、
いっそ特地に核兵器をばら撒くソ連軍の同人外伝を読んでみたい気もする

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 18:09:04.03 ID:mytP/CgH0.net

>>741
中国は使うことに関しては問題にしないが順番は気にしてたような

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 19:51:51.64 ID:U/JD2usD0.net

>>741　特地に核は要らんだろ。相手に防護装備がない以上、各種化学剤の方が遥かに安上がりで面制圧装備としては核より優秀だ。
神経剤や糜爛剤のたぐいすら最初はおそらく必要ない。ヘリから撒く非致死性で強力な催涙ガスで混乱させたとこに防毒面装備の機械化部隊突っ込ませりゃ良い訳で。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 20:15:00.19 ID:LoIN+r080.net

ではアフガンなどで核を使いましたかってのがな
西側と全面戦争になったらそりゃ核の使用は必要事項ではあるけど
一万の自衛隊ですら完封できる存在しか居ないなら
占領地の活用や進軍が難しくなる核をそんな見境なく使うのか疑問だわ

あと核はロシアの国防上にとっても虎の子だろ
その虎の子を割いてまで焦土化のために使用する戦略的価値や意味が有るとは思えん

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 20:46:16.13 ID:LEmhEt+HM.net

核兵器を使用した方が安価なら使うでしょ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 20:56:30.92 ID:KmFv9ja20.net

核の価値は一発でもすり抜ければOKな事とハードターゲットの破壊なんだから迎撃も防塁も無いなら相対的に効率低下するんでないかな

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 21:43:10.46 ID:AisFlsa8a.net

露助なら生体実験のデータ欲しさに特地の辺境でやるかもな
ちたまにバレなきゃヘーキヘーキって

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 21:46:11.47 ID:LoIN+r080.net

昨晩も言ったけど特地の資源的価値はペイロード的に低い
防衛だけなら自衛隊よろしく門周辺を基地化して通行不能にするだけでいい
報復として放った戦術核は恐らく1発で帝都を消し炭にするけど
帝国という馬鹿デカイ覇権国家の中枢を消滅させて得られるのは
ユーラシア大陸並みの広さの戦国時代化だからね
安い？高い？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:03:23.76 ID:LEmhEt+HM.net

どこをどうすれば資源的価値が低いとなるんだ
作中で宝の山って言われてるじゃん

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:07:24.82 ID:U/JD2usD0.net

殺虫剤工場で殺人剤作るほうが遥かに安価だわ

ただその分、あちらさんでは絶滅危惧種に近い病原体による単なる風邪・腹下し・ちょっとした熱が、
こちらでは新型コロナ・エボラ・天然痘を遥かに上回る破壊力、というのはごろごろある筈でもある。人獣共通感染症の「人」と「獣」のハードルの高度があまりにも低すぎるわ。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:10:08.54 ID:U/JD2usD0.net

>>749　蛇口が細すぎてちょろちょろとしか出せん、って意味だと思うぞ748は。
ただこちらのコロンブス交換的な意味で、こちらで増やせば爆発的に増える生物資源の宝の山ってのは、750で書いたとおりでもある。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:16:54.25 ID:Nx07AP6H0.net

高速道路が渋滞するのと同じ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:23:48.00 ID:LEmhEt+HM.net

渋滞するのはゲートの前後であって、ゲート通過そのものではないぞ
トラック１台がゲートを通過するのに何秒掛かるよ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:38:39.03 ID:2jdvq+x70.net

>>751
生物資源というか、遺伝子資源の宝庫でもあるからな。
例えば、妖精族エルフの遺伝子を解析して・・・とかw

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 22:47:41.02 ID:Nx07AP6H0.net

>>753
1台しか通れないからね

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 23:06:52.19 ID:LEmhEt+HM.net

>>755
だからなに？
1台通過するのに何秒よ？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/21(水) 23:14:44.72 ID:VI+CNYqa0.net

仮にゲートが海上に開かれてたらどうだろうか？

海上輸送は陸上輸送よりも遥かに効率的だから、
部隊移動、資源や製品の輸出入が大幅に向上出来るし、
門周りの検疫や警備や税関などの手続きも簡略化できるな

結構、ストーリーが変わっていただろうと思うわ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 00:16:42.47 ID:nbmUy8JtM.net

長距離輸送なら船だが、ゲートを通過するだけならパイプラインなりベルトコンベアを通した方が早い
日本側から高圧電線を引き込んで特地からポンプやモーターで押し出せば良い
不足の事態に備えてゲート面で分離結合できればなお良し

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 00:31:13.74 ID:I+JpwaDB0.net

>>758
それより特地に港を整備した方が良いのでは
ゲートの大きさにもよるが、まぁパナマックス船が通れる程度のサイズがあれば、
下手にパイプラインやベルトコンベアを敷くより効率的なはず

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 00:33:03.25 ID:vmpWWoAy0.net

>>754
不死(又はそれに近い長命)は現段階では人類にとってのガンだわ
それが安価だった場合人口爆発がとんでもない事になるし
それが高価だった場合貧富や価値観の更なる固定化を招く
今の科学技術でこれを達成してしまったら称賛と共に人類最大の愚行として歴史に名を刻むだろうな
>>758
日本ゲートの場合この後特地側が施設建設禁止になるから無理な話だし
中露であれば(門関連技術が取得出来なかった場合)ゲート繋ぎっぱなしによる破滅が待っている

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 05:40:48.02 ID:VU7J95XU0.net

>>756
2台通過するのの半分
4台通過するのの1/4の単位時間あたりの輸送量

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 05:50:24.75 ID:flszwt8O0.net

アニメだと、門の通過中は真っ暗なトンネルのなかを
けっこうな距離進んでいるような描写だった
どこでもドアのように門を境目に即世界を移動って感じでは無い

でも原作だと急造のゲートに頭突っ込んだ人物が
怪物をチラ見しちゃったり、マミるシーンがあったりするので
門を境目に即移動になってる場面もある

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 06:48:13.08 ID:xZ4VN8Ma0.net

>>762
門の長さは大きさに依存するのかもしれないし、門を接続している時間に依存するのかもしれない。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 06:55:52.35 ID:RHocXeZrd.net

竿尾先生景気良くヌード画像アップしてくれるなー

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 07:06:06.35 ID:o6YjQy/60.net

>>762
自動車でもかなり時間掛かってたな
あんな長距離の暗黒を土人の軍団が日本まで攻めて来るわけないわ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 09:01:09.23 ID:EwUPEH4wa.net

>>764
ロウリィ大好きなのはわかる

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 10:10:12.23 ID:nbmUy8JtM.net

>>761
日本語が分からないのかな
かわいそうに

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 10:11:08.62 ID:VU7J95XU0.net

>>767
物理が分からないのか
まあ文系なら仕方ない

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 16:32:01.01 ID:nbmUy8JtM.net

>>768
トラック1台が通過する時間も計算出来ないのに物理を騙るか
ますますかわいそう

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 18:01:32.81 ID:vmpWWoAy0.net

通過だけなら2秒だろうがそこは渋滞が発生する原理とはほぼ関係ない
トラック自体の性能差や運転手の技量などの条件次第でいくらでも発生しうる
これが自衛隊の車列みたく統制が取れた動きが出来ない限り解消は不可能だし
検疫等の検査を含めれば2秒なんて無理に決まってる

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 19:47:29.64 ID:nbmUy8JtM.net

>>770
それはトラックの運転手としての意見でしかないな
何故、ゲート通過直前に検査をしなければならないんだ？
そして何故、不特定多数の多様なトラックを通す前提なんだ？

ゲートの通過量と渋滞は関係無い
ハッキリ言って渋滞しても問題ない話なので
高速道路の渋滞を例とした場合、作品の「ゲート」の通過はどの部分に当たるかを考えた方がいい

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 20:35:09.58 ID:gnPuZmHN0.net

単純な話で
そうやってトラックで持ち込める物資の量と特地で必要とされる物資の量を比較して
まかなえるかどうか検討してみると良い

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 20:38:10.37 ID:vmpWWoAy0.net

>それはトラックの運転手としての意見でしかない
意見とかではなく渋滞が発生する原理の話なんだが

>何故、ゲート通過直前に検査をしなければならないんだ？
書いてる通り検疫の為や密航、密輸等を防ぐ目的だろ
作中ですら荷物検査は一応やってるよ？読んでる？
それとも銀座のど真ん中に車両・人物の検査センターでも作るのか？

>そして何故、不特定多数の多様なトラックを通す前提なんだ？
まさか公務員にでもやらせるつもりなのか？

>ゲートの通過量と渋滞は関係無い
片側一車線の道路で国家の隆盛を左右するような輸送やるのに渋滞しない方がおかしい
高速道路を例に出すなら交通量の多い出口が渋滞する事ぐらい分かるだろ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 20:53:59.30 ID:fqM2hUwA0.net

俺が大規模輸送任されたら特地側に大規模コンテナヤードを特地設置して軌道引くかな
複線にしたいところだけどちょっと厳しいか
銀座はなんとか地下鉄に逃がして湾岸地域まで線路引いちゃう
いっちゃん高い信号システムもおごっちゃう

物流舐めちゃいかんよね

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:34:19.57 ID:ycYEL25Pa.net

それが無難よな
門の地下ってどうなってんの？掘れるなら上下鉄道通して24時間稼働させればかなりの量流通させられるでしょ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:54:03.01 ID:4F9DZ8mTd.net

欧州とアメリカに門が出現して虐殺行為働いたとしても連中はローマ帝国まんまの帝国を潰したしないだろうな
連中の西欧文明のルーツたるローマリスペクト半端ないからな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:57:59.23 ID:ZNGpkP1/0.net

>775
それはないだろう。

あの門は敷居に相当する部位まで含めての構造物だから。
門柱2本、敷居、鴨居で囲まれた部分を通過することで発動する儀式魔法なわけで、その要素が欠けたら魔法が解ける。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:58:25.27 ID:nbmUy8JtM.net

>>773
やっぱり運転手としての視野しかないようだな
現場管理者として視野がない

>書いてる通り検疫の為や密航、密輸等を防ぐ目的だろ
こういう風にしかとらえられていないところが証明してる
目的意識が違うんだよね

渋滞の原理を口にしながら理解もしていない
回答されなかった「ゲート」の通過が高速道路のどの部分に当たるのか、今一度考えてみれよ
それが答えだ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:17:34.90 ID:vmpWWoAy0.net

「視野がない」「目的意識」「理解してない」
反論が非常に抽象的で具体性に欠けてる
現場管理者とやらが御託を並べたところで物理的な挙動が変化する訳があるまい
砂時計の砂と一緒で狭い道に大量ものが通ろうとすれば詰まるのは道理と言うものだろ
事故で一車線になった高速道路が渋滞しないとでも？

反論があるなら具体的にしてくれ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:26:44.49 ID:VU7J95XU0.net

高速道路の料金所が１箇所しか開いてなかったらどうなると思う？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:30:11.05 ID:vmpWWoAy0.net

>>774
いい線だと思うけど中央通りの9m真下に銀座線が通ってるんだよなぁ
地上を通す大工事や銀座線廃止などしようとすれば
周辺地域の反発はとんでもない事になりそう
ただでさえあの辺交通量多いのに

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:48:33.80 ID:vmpWWoAy0.net

参考までにゲートにおける自衛隊の輸送隊は
トラックにより１日辺り1000tの物資を輸送しておりこれでもかなりの渋滞が発生してる
自衛隊の輸送隊が全力で運んでこの量
積み荷を全部石油にしても日本経済にとって雀の涙な量でしかない

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 23:12:56.03 ID:nWIK0vA10.net

全部金とかレアメタルなら経済効果はそれなりにあるな。

金はともかくレアメタルは特地で精錬できるとは思えんけどw

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 23:49:02.87 ID:LY1AWS8q0.net

特地で精製したレアメタは特地でしか消費できないとかの縛りならいんじゃね？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 01:27:38.15 ID:ejynizoS0.net

でも漫画読み返すと時々おかしなところもあるよな
４巻で護衛職にありついた元傭兵のおっさん、死神ローリーを目の前にしてもう終わりだと思ったが、なんとかなったぜ、って笑顔で話してるが、
戦場で使徒ローリーを見たら生きて帰った者はいないんじゃなかったのかよとか、ね。

あのシーンはアルヌスの活気が良く表れてて好きだからいいけどね。
先般行われた氷河期国家公務員試験の合格者なんかは、きっとあの傭兵みたいに掴んだ幸運ゼッテー手放さないぞと踏ん張ってるんだろうなと現実とリンクしてみたりな

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 01:36:37.41 ID:ejynizoS0.net

あとあれだ
貴賓席があるのに露天で飲む伊丹

フロでもメシでも幹部は幹部用行ってくれないと下が迷惑だって伊丹の性質ならわかるだろうに、とね

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 01:44:45.39 ID:c7zVVFfO0.net

確かにレアメタルの輸入は日割り2万tとかだからその量を輸入できれば多少の効果は期待できるけど
結局日本が自前で精錬するとなると割高にしかならんと思うわ
レアメタルで問題なのは大量に出る重金属等の有害な廃棄物であり
中国が安く生産できるのは環境汚染や人件費を軽視できるからだし

特地人を安い賃金でこき使って廃棄物を放置という人権・環境軽視を押し通すならそれも可能かな

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 07:52:59.46 ID:nWWXf/+g0.net

>>785
全然おかしくないよ
「死神ローリーを見たら生きて帰ったものはいない」
→この話を伝えたのはそれを知っている人間　→それを見た人間がいるって事

見たと言っても色々と考えられるよ
要するにそこに居たローリーに殺意を向けられたかどうかで生死が決まるわけだから
村長さんと助けてもらった二人の子供とかさ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 07:56:41.64 ID:jmhn99FZ0.net

まるでロゥリィが生きるもの全てを殺戮する死の使いみたいな
風評を流すのやめてもらえないかしらぁ？
今のところ担当のいない愛を司る神を目指してるのよぉ？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 08:06:16.84 ID:nWWXf/+g0.net

女神（予定）キター！

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 08:15:52.78 ID:vugvUDP30.net

比喩的表現

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 09:18:09.78 ID:c7zVVFfO0.net

愛を司るって具体的に何するつもりなんだろ
恋愛成就？縁結び？
他人の恋愛に干渉するとかあまり良い趣味では無いような？

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 09:23:32.03 ID:jmhn99FZ0.net

そりゃあなた
ラブラブカップルのイチャイチャをのぞき見・・・見守ったり
なかなか告白できない奥手の娘に房中術・・・愛の手ほどきをしたり
女の子同士のカップルにちんちんつけたりいろいろよぉ

邪神では？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 09:23:33.99 ID:vugvUDP30.net

妊娠

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 10:44:42.73 ID:+CzKB+Im0.net

昔読んだエロ漫画に「子供好きな神様」が出てきたなあ
子供が欲しい人が祈願するとその人に乗り移って妊娠しやすくする
ただ対象が女の場合妊娠したら神様は帰るのでまだ良いが
男の場合手近な女を片っ端から妊娠させようとするので問題になると言う

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 12:10:35.58 ID:nWWXf/+g0.net

>>792
お前ハーディだろ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 14:32:29.40 ID:17JYI8Wud.net

特定のジャンルでは女神って無料で誰にでもヤラセる女のことなんだよな
アクアに怒られそうだけど

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 15:00:42.75 ID:17JYI8Wud.net

すぎやんの過去の発言が問題になってるけど、2巻のミュイとピニャみたいな連れて行かれ方した女性はいないって意味なんだろうな
でも、4巻のメイアみたいに故郷や家族の暮らしを事実上人質に取られていては、ヤオを気の毒に思ってみても、何もすることはできないのと同じく
自分1人が我慢さえすればと反強制的にやむなく売春産業に従事させられてきた人ってのがいるのは、
自己責任とか本人の選択とかでほっかむりはできないことだよな
ゲー自の作品内では、伊丹や加茂柘植その他が尽力してくれるが、現実の日本軍内に、伊丹はいなかったのだから

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 15:18:54.60 ID:vugvUDP30.net

>>798
どの発言？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 20:22:13.55 ID:ZF6k91QU0.net

>>787
精錬は昔も今も日本国内でやってるんだわ
そこら辺の技術と設備、ノウハウは何が有っても国外には出さないよ

輸出国側は採掘と大雑把な選別をやって、それを船で運んできてる

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 23:57:14.42 ID:c7zVVFfO0.net

>>800
それは最終的な精錬の話であってその大まかな選別の時にまず大量の廃棄物が出るでしょ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 12:17:38.14 ID:bpwbx1mxd.net

>>800
喜んでちうごくにさんざん技術移転してますが

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 13:35:28.45 ID:mWC7mMKG0.net

レアアースの中国からの輸入を継続した米とEUはレアアースを原料とした電子機械部品の生産額
がその後も順調に伸び続けたが政治的理由で対中輸入停止に踏み切った日本は低迷し
世界市場におけるシェアを激減させることになった

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 13:44:14.33 ID:1d8Qo1qe0.net

中国がボッタくってきたのが原因じゃないの？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 14:47:09.14 ID:bpwbx1mxd.net

デリラって語学研修生でもないし赤本も持ってないのに、
隊長格たちがする混みいった話以外は諜報できるのって何かの設定ミス？
それとも習わなくても習得できるンフィーリアバレアレみたいなレアスキル持ち？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:06:31.88 ID:6jllXnkR0.net

お家のために必死に勉強したんだろ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:27:00.76 ID:bpwbx1mxd.net

だったらヤオは必死じゃなかったんだな

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:28:29.36 ID:BeDTxQbS0.net

食堂の給仕も日本語使えないと特地語習得してない自衛隊員等が食堂利用時に困るから
PXの売り子同様赤本渡されて勉強させられたのでは？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:36:00.73 ID:BeDTxQbS0.net

アルヌスの食堂はPX同様日本からビール等を卸してもらって販売してる位の繋がりはあるから
店長もデリラも赤本渡されて日本語学ばされてるんじゃないの？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 16:21:46.31 ID:Icy04EZk0.net

メイド長からニホンをよく知るために彼らに接近せよって密命受けてたでしょ
日本人の客も多いアルヌスの食堂のウェイトレスやってれば
日本語会話の実践で一気に上達するのは自然なこと
ノリコ暗殺未遂のときはあまりニホン語うまくないとも言ってたはずだけど

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 16:56:38.74 ID:4POBegTP0.net

語学の取得方法なんていくらでもあるだろ
現地人が経営する異国人向けの飲食店なんて環境として最適だろうに
しかも客が若い男でこっちがそれなりに可愛い女の子ならある程度のミスは笑って許してくれる

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:02:09.14 ID:1d8Qo1qe0.net

柳田とマンツーマンで

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:15:08.02 ID:ZpyYwbBU0.net

柳田のだんなとベットの中でな

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:19:32.05 ID:6jllXnkR0.net

>>807
お前バカだろ
一箇所だけ都合よく切りとるマスゴミみたいな思考してるのな
状況と環境が全く違うだろ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:35:42.08 ID:0Ks2gQzs0.net

まあ全文読んでも同じなんだけどね

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:23:45.73 ID:6jllXnkR0.net

うわぁ…
夏休みか…

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:31:33.31 ID:0Ks2gQzs0.net

ブーメランw

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:37:07.70 ID:OAeJu2uY0.net

ヤオには柳田がいなかった
それだけの話さ

逆の組み合わせでいえば
健軍はヴィフィータちゃんからしっかり特地語を覚えてたもんな

まあ、誰もが健軍のように器用に振る舞えるわけではないのだけどな

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:46:29.83 ID:6jllXnkR0.net

あれ？効いちゃいました？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:50:04.39 ID:0Ks2gQzs0.net

ネトウヨw

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 21:44:04.28 ID:OAeJu2uY0.net

オンナゲットのために自分の部下を捨て石にできるのはセルフィッシュディフェンスフォースならではだな

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 22:12:29.62 ID:DwpXKDLb0.net

柳田も健軍も主要人物だからって理由で特地人と交際させてるんだろうけど
柳田はエリート志向で進んで(特地人と恋愛NGという)ルールを破るとは思えんし
健軍も部下の命を自分のミスで失っているのに悪びれもなく女とよろしくやるのは
指揮官としてどうかと思える人格ではあるよな

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 07:34:21.34 ID:dr3ceSsf0.net

しかし小銃と軽機関銃とミニガンでフル武装した1個小隊なのに、
戦死者を出すほど苦戦を強いられたというのは不思議だな

ヘリが駐機していた位置は見晴らしの良い丘の上だったので、
いくら友軍超越射撃といえど、ボーとヴィを誤射する事なく射線を確保できたはずだが

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 08:48:37.03 ID:qZD/WmVC0.net

朝鮮戦争の時の人海戦術の例がある
しかもこのケースは騎馬だから勢いが違うし圧が半端ないでしょう
馬を並べ面で押して来る勢いは敵自身も容易に止められないと思った

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 10:57:25.00 ID:wC/8RiXrd.net

ボーは羊飼い
ヴィは殺しますよ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 12:25:42.68 ID:OVBDjjwd0.net

それだけ帝国側も研究してきたと言う事だろ
軽機関銃くらいなら帝国側にも防御手段はあるし攻撃も飛び道具をそろえてきてた
ヘリの弱点も分かってたみたいだしな（「戦国自衛隊」でもそう言う描写があった）
勝てない相手ではないが油断したら危ない相手でもあった

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:18:02.16 ID:OQo+Ux0/d.net

>>826
油断しまくりで弓矢で部下を殺されながら部下を無駄死にさせつつ女はしっかり積んで逃げた建軍中佐

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:35:50.84 ID:qZD/WmVC0.net

マスゴミみたいな奴来てるな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:44:29.03 ID:yDC84jXf0.net

ネトウヨそのものがいるな

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:47:36.81 ID:LYW0cy6h0.net

前から一人か二人ずっと居付いてる

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:01:30.20 ID:yDC84jXf0.net

マスゴミがーーーw
切り取りがーーーw

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:17:20.08 ID:nlY59GA50.net

単行本も買わずに描写が不適切だどうのって喚いてたアホだろ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:22:25.59 ID:qZD/WmVC0.net

あいつかw
だっさ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:29:51.17 ID:yDC84jXf0.net

ネトウヨだっさw

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:36:36.36 ID:qZD/WmVC0.net

可哀想になるくらい効いてて草
とりあえず暇なら最新刊でも買って読んでみたら？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:45:43.40 ID:dr3ceSsf0.net

>>827
マジレスしてやるが、弓矢では死んでないです

そもそもヘリの追撃に当たったのは近衛騎兵軍団だからな
古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い

ヨーロッパに侵入したアジアの蛮族は騎射が出来たけど、
（例えばスキタイ人、サルマタイ人、パルティア人、フン族、突厥、ササン朝ペルシャ人、オスマントルコ人。あとヨーロッパに侵入してないが、日本人や中国人やインド人も出来た）
多分、「帝国」は騎射なんて戦術知らんと思う

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:49:32.13 ID:yDC84jXf0.net

歴史捏造はネトウヨの得意技だなw
負けてるのはネトウヨだよ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:09:58.44 ID:nlY59GA50.net

阿Q式精神勝利法の実践者だな>買いもせず、中身把握もせず、的はずれなイチャモン付けてたアホ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:26:28.38 ID:qZD/WmVC0.net

ネトウヨ連呼くんはリアルなウンコくん
レッテル貼りするしかない低知能で漫画は買わない
けど作品に口は出したい
その内容は構ってもらうため気を引きたいから妄想事をならべるだけ
こんな奴リアルにいたらいじめられるだろうな

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:33:04.88 ID:yDC84jXf0.net

>>838
それはネトウヨくんだよw
>>839
マスゴミ連呼はネトウヨくんだよw
ブーメランwww

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:44:48.91 ID:qZD/WmVC0.net

>>836
ちょっと待った
ローマ軍にはサジタリーと呼ばれる弓騎兵がいたぞ？
特に東ローマ帝国は数世紀にわたって弓騎兵を運用してた事で有名なのだが
フン族と戦う前はいざ知らず彼らと戦う様になったローマ軍は弓をメイン武器にした騎兵の運用をしてますよ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:51:23.72 ID:dr3ceSsf0.net

>>841
>ローマ軍にはサジタリーと呼ばれる弓騎兵がいたぞ？

そいつらは
「一度馬から降りて弓矢を射った後、再び馬に乗って退く」
という部隊だからなぁ
弓騎兵というとちょっと違う

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:59:44.89 ID:5+GAiRtNM.net

射手座が下半身馬で弓を持ってるのはそれか

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:23:18.71 ID:qZD/WmVC0.net

ローマ弓騎兵
乗りながら構えてるように見えるが

ローマの弓騎兵は思ったほど珍しくありませんでした
https://miro.medium.com/max/724/1*dFBnCcPYeYXQAdtSJ9Hydw.jpeg

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:24:08.67 ID:qZD/WmVC0.net

>>843
違うよ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:26:43.87 ID:dr3ceSsf0.net

>>844
そりゃただのコスプレ写真だからな

そもそもその写真、馬に鞍や鎧が付いてるじゃないか
そんな馬具は古代ローマに無かったぞ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:32:52.63 ID:qZD/WmVC0.net

そりゃそうだこれは古代ローマじゃないからね
ローマは長い歴史があるから
ローマに弓騎兵がいた事は確かだ
戦史にも乗ってるし
なんか認めたくない理由があるの？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:35:11.16 ID:dr3ceSsf0.net

>>847
君の知識が間違ってると指摘しただけで、
何故「認めなくない理由があるの？」と謂れなき言い掛かりを付けられにゃならんのか

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:45:22.54 ID:L9N4hvTrd.net

>>847
古代ローマの話をしてるのに突然古代ローマじゃない話をし出すとか文盲なの？
頭悪いの？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:14:35.09 ID:qZD/WmVC0.net

はいよ

君のレスから抜粋
古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い
↑
これに対して疑問を発した訳だよ
中世スペインの騎馬弩兵や弓騎兵はどう説明するのかな？と思ったわけ


これは騎馬弩兵
https://pbs.twimg.com/media/C-qydavUwAAS1y-.jpg:medium

弓騎兵
https://pbs.twimg.com/media/C-qydazUwAEivPx.jpg:medium

他にも聖書や中世の戦史にヨーロッパ人弓騎兵の事がいくらかかいてあった
古代ローマは弓騎兵や弓兵の傭兵雇ったり色々と試行錯誤してる様がわかる
弓騎兵は発達しなかった様だが皆無ではないので

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:17:44.66 ID:qZD/WmVC0.net

君は中世ヨーロッパにおける騎兵とは云々から弓矢を装備した事例は殆ど無いと言い切ってるからさ
戦史とか読むとヨーロッパ人弓騎兵の様子が書かれてるからおかしいな？と思っただけだよ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:36:00.49 ID:CrQ+aHO10.net

それを突き詰めるならローマに竜騎兵がいたかという話になる
帝国側はファンタジーゆえどう考察しても穴はできる
問題は自衛隊だ
中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした
ならもっと苦労しろよ！
遺族にお悔やみ書く立場になってみろよ！クソがッ！！

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:54:44.16 ID:dr3ceSsf0.net

>>850
上の画像は「クロスボウ」だから「弓矢」ではないし、
下の画像は1800年代のドイツ騎士団の画像だから「中世ヨーロッパ」ではないよね

お前は自分の貼る画像ですら調べてないのかよ
高校中退してそう

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:55:26.91 ID:GchVHZdL0.net

どうせ中世レベルの装備よりも帝国の王権の性質がどういうものなのかのほうが重要だろうな
モスクワ落とされてもどこ吹く風のロシア帝国みたいな強固な王権なら
自衛隊は兵站の限界でナポレオンみたいに泣くことになるのは確実だし
反乱祭りになるような脆弱な王権ならピンポイントの攻撃で分裂を引き起こせるだろう
実際中国が列強に食い込まれたのも王権の脆弱さが原因でロシアみたいに内陸に後退して
結束されたまま持久戦されたら当時のイギリスは泣きを入れるしかなかったはず

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:55:27.13 ID:dr3ceSsf0.net

>>852
スレに柳田がいて草

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:59:54.45 ID:kbSUwotA0.net

>>827
1979年版戦国自衛隊ですか？w

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 18:05:25.99 ID:wzQIPTUU0.net

リアル中世史の研究家でもないのに
自信満々で断言するとどこかで穴や重箱の隅をつつかれるから
かもしれない、や可能性がある、と含みを持たせて発言することをおすすめするぞ！

ゲートの帝国は古代ローマの重装歩兵から近代のフルプレート重装騎兵から
ファンタジーバリバリの竜騎兵（銃を持った騎兵ではなく飛竜に乗って戦う）から
時代も地域もごちゃまぜないろいろな部隊が出てくるので
ぶっちゃけなんでもありなんで突っ込むだけ無駄だぞ！
そういう世界なの、で納得しないといけない

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 18:13:43.54 ID:bYYWtKck0.net

正直このどうでもいい弓云々の話に終止符を打つため指摘するが
漫画15巻P43にあるように自衛官の死因は頚部への剣による斬撃での頸動脈損傷だよ
あと漫画だとその場面で騎射してる弓騎兵の描写もあるから
史実の軍装をもって正誤を指摘し合うのもナンセンスではあると思う

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 20:18:12.07 ID:prliSpw60.net

いろんな時代からの来訪者が混ざってるからな。これの原案筋に当たる「地球から来た傭兵たち」だと、
古代ローマ軍団と神聖ローマ帝国の騎士が混ざった、古代ローマ軍規を維持する騎兵軍団って本当に始末に負えない代物が最初の敵になっとったw

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 21:18:39.72 ID:CM45ALQv0.net

>>822 指揮官としてどうかと思える
　JR西日本の福知山事故の時、全然関係ない部署の人間の
結婚式に、鉄道鉄道会社の社員のというだけで、怒鳴り込んできた
見ず知らずのおっさんみたいな考えだな。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 21:22:46.21 ID:CM45ALQv0.net

>>852中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした
あの描写がでそう読み取れるてすごいな。
捨て石の意味わかってないのか、どっかの自衛隊反対
政党みたいに捻じ曲げてしか見ることができないんだな。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 21:50:34.61 ID:CrQ+aHO10.net

ゲー自の富永中将

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 22:05:51.40 ID:qZD/WmVC0.net

>>853
Sowing the Dragon’s Teethという本にビザンティン帝国の弓騎兵の戦術が書いてあるよ一度読んでみなよ
他人を低学歴扱いするなら読めるでしょ？
ヨーロッパの中世に弓を使った騎兵がいる事を認められない理由は何か知りたいけど君の態度みてるともうどうでもよくなったよ
あとクロスボウと弓は違う物だけど弓の一種ではあるよね？
弓の一種であるクロスボウを使った騎兵を運用した事実じゃ納得できないのかな
あと弩って意味わかるかな？
話変わるが死んだ自衛隊員は頸動脈を剣で切りつけられて殉職したんだよね
だから弓の話自体意味ないのはよく分かるんだけど中世に弓を使った騎兵が無いと言い切る人がいたので少し意見しました

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:10:43.39 ID:L9N4hvTrd.net

>>863
ビザンティン帝国を例に出されても困る
それは東方世界の国だからヨーロッパじゃないだろ
君、中学レベルの世界史の知識すらないのか？

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:17:37.79 ID:dr3ceSsf0.net

ビザンティン帝国は今のトルコにある国だからなぁ
微妙にヨーロッパではあるが微妙にヨーロッパではない

アレだ
俺の個人的経験だが、あるとき生半可な知識しかない外人が、
「中国では近代まで宦官がいたから日本でも宦官がいたに違いないんだ！」
って言ってるのを見たことがある
それと同じようなおバカ加減だな、ID:qZD/WmVC0は

「Sowing the Dragon’s Teeth」と言う本にしても、どうせID:qZD/WmVC0は読んだことがないだろ
もし読んだことがあるのなら、その本文を抜粋・このスレに引用してくれませんかね？
そしたら「不勉強でございました」と頭を下げるが

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:17:52.39 ID:cArSx4DG0.net

案の定馬鹿ウヨがウキウキでにわか軍事知識披露しまくってて草

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:22:30.17 ID:qZD/WmVC0.net

言うと思ったw
すぐに引っかかるのな
ほれ
↓

古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い

ビザンティン帝国は「ヨーロッパの学校」でも「中世の歴史」として認められ学校でも習ってるみたいだよ

あれれ？中世ヨーロッパで弓騎兵（騎馬弩兵含む）事例は殆どないんだよね？？？

おかしいなぁ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:26:52.90 ID:dr3ceSsf0.net

>>867
ヨーロッパとオリエントは別世界だぞ

そりゃヨーロッパの学校だってビザンティン帝国のことは学ぶが、それは日本人がメソポタミア史だのエジプト史だの学ぶのと同じような感覚だぞ

IQが20違うと会話が噛み合わないと言うが、まさにそれだな

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:34:05.04 ID:L9N4hvTrd.net

>>863
>あとクロスボウと弓は違う物だけど弓の一種ではあるよね？

そうだね
旅客機も戦闘機もヘリもドローンも宇宙ロケットも人工衛星もみんな飛行機の一種だね

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:34:08.26 ID:yDC84jXf0.net

特地は中世ヨーロッパじゃなくて色々な時代と文化のごちゃ混ぜだし
エルフやドラゴン、魔法もある世界だぞ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:40:15.96 ID:r0Dr0Y00a.net

IDの色は顔の色

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:47:07.49 ID:prliSpw60.net

>>865　コンスタンティノープル遷都後のローマ帝国は当人たちの意識では一切切れ目なく帝都陥落までローマ帝国だが、
ここ的に作者がそうみなしてるかと言うと、多分そうじゃなかろうね。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 23:59:52.03 ID:bYYWtKck0.net

>>860
実際あの場面で優先すべきは日本国民の一部である自衛官の生命でしょ
言い方は冷たいけど彼女らと自衛官の命であれば自衛官の方が守るべき対象であるべき
まぁ結果として器用に阻止できると判断し部下を死なせたのはミスでしかあるまい？

お前は部下に死ぬかも知れない命令をして結果その部下が死んでしまっても
欠片も責任感じないサイコなの？

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 00:00:04.85 ID:rDY+WCnUMFOX.net

ビザンティンはヨーロッパだろ
東欧だ
普通はボスポラス海峡より東がアジア、西がヨーロッパだ
歴史により領地の増減はあれど、コンスタンティノーブルがヨーロッパ側だからヨーロッパと言って良い

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 00:05:31.71 ID:rDY+WCnUMFOX.net

>>873
日本大使を命懸けで守り、死者負傷者を多数出した騎士団の一員を「自分達とは関係無い」と言って見捨てるのか
欠片も責任を感じないサイコだなw

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 00:24:11.47 ID:Q05izmJC0FOX.net

政治家という生き物はみんなサイコだぞ

日本政府は帝国正統政府を支援して、ゾルザル軍と戦うよう嗾けてるが、
それだって決して善意で進めてるわけじゃあるまい

「せいぜい特地人同士で殺し合わせて、帝国の国力を削ってやろう。その分日本の影響力が強くなる」
とか絵図を描いてる連中が永田町にいるに違いない
安倍っぽいのや麻生っぽいのあたりが該当しそう

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 00:33:55.58 ID:rDY+WCnUMFOX.net

>>876
ありもしない妄想を無責任に「やりそう」と言って実在の人間を貶めるお前が一番サイコ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 00:37:46.72 ID:Q05izmJC0FOX.net

>>877
実在の人間じゃないぞ
「っぽいの」と言ってる
作中の首相たちが実在人物にそっくりだから仕方ない

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 00:41:05.59 ID:wNun2M0B0FOX.net

>>875
あれはアホ外交官の責任もあるけどまず騎士団が勝手に始めた戦闘だからな
相手を煽りたてて戦闘状態にもってくのではなく淡々と
「皇帝の命令がなければ通せないし我々は中に干渉する権利もない」
「嫌なら上で話を通してから来て下さい」と言えば良かっただけ
勝手な内輪揉めでしかない

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 01:35:50.73 ID:rDY+WCnUMFOX.net

>>879
それは健軍の知るところではない

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 01:36:31.28 ID:rDY+WCnUMFOX.net

>>878
実名を出してるからには毀損だ

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 02:33:40.62 ID:wNun2M0B0FOX.net

>>880
だったら騎士団の事情も知らんがなって話になるだろ

そもそもの話として「指揮した結果として部下が死亡した」という事実に対して
健軍は何の感情も抱いて無いようにしか見えんって話だ
まぁこの後も戦果ばかり気にして罠に頭から嵌まる様な奴だから
部下の死なんて欠片ほども気にしてないクズなのかも知れんが

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 02:35:14.60 ID:MkBCyGMg0FOX.net

お前が漫画読みとしての資質を欠く、共感性のカケラもない人間だからそう見えるんだよ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 02:41:08.74 ID:wNun2M0B0FOX.net

仮に竿尾氏がトチ狂って自衛隊が虐殺や強姦するような描写をしたとしても
資質のある君は共感できると言うわけ？

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 03:25:02.10 ID:MkBCyGMg0FOX.net

・ありえない仮定を持ち出す
お前もどこかで目にしたことぐらいあるだろ、馬鹿か

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 04:22:56.42 ID:odMgJBxW0FOX.net

>>873
　お姫様（しかも美人！）を助けるため死ぬのは戦士にとって
最高の死に方じゃないのかな？ただ、片方がその時点で売約済
だったと知らないのは可哀そうだが。。

　異国（特地）の戦闘地域での作戦なんだから「死ぬかも知れない命令」は
状況として当然なんじゃないの？自衛隊という戦闘集団なんだぞ。駐屯地の
草むしりを命令されたのではないんんだが。
＞欠片も責任感じないサイコなの？
演出として画面に「泣き叫んで悔しがる指揮官」をかならず描かないといけないのか。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 05:15:23.42 ID:d9/8VHX00FOX.net

それはともかく、瀕死の若い女性に心マは猟奇暴行にしか見えないだろ心マ知らなければ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 07:22:03.69 ID:jAK3rvtc0FOX.net

ヴィザンティン帝国の弓騎兵って
モンゴルの弓騎兵にズタボロにやられた東欧地域が
相手を真似して作ったけど、たいして戦果を残していない形ばかりのものじゃない？
モンゴルの弓騎兵は大平原だからこそ運用できるものだし

ファイヤーエムブレムでもボウナイトっていう西洋風騎士が弓を使うユニットいたし
弓を使う西洋風騎兵がいてもおかしくはないけどメジャーではないよねって話では

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 07:32:01.47 ID:UKqEVeqVdFOX.net

軍オタは鉄オタドルオタと並ぶ嫌われ率なのは、お前ら見てると良くわかる

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 07:56:04.91 ID:vx7+dWbe0FOX.net

東ローマ以降の歴史を見る限り、東方世界に騎兵の文化はポーランドとかハンガリーとかコサックとかかなり色濃く残ったし
その過渡期に弓騎兵運用してたと言われればまぁ納得できる

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 08:48:23.70 ID:Ret0Ioaj0FOX.net

馬上から狙撃は厳しそうだがなあ。
ケンタウロスかせめてエルフならば納得いくかもしれん。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 08:59:08.25 ID:wNun2M0B0FOX.net

>>886
どんな死に方が最高であるかなんてのは個人の考え方次第だと思うよ
(大抵の人はなるべく死にたくないと考えてると思うが)

「死ぬかも知れない命令」は日本の国益のために出されるべきであって
個人的な感傷のために出されるべきでは無いだろ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 09:01:21.87 ID:rDY+WCnUMFOX.net

>>882
知るところではないというのは文字通りの意味だ
現地でのゴタゴタなんぞ、いくら無線があっても当てになら無い
確実なのは翡翠宮をめぐって戦闘が開始されたこと、その要人救出の命令が下されたことだ
騎士団は友軍であり、ヴィフィータ達は指揮官である要人だ
ギリギリを見極めての救出に何ら問題は無い

それに何ら感情を抱いていない様に見えるだけであって、実際の心中は分からんだろ
作戦行動中に指揮官が感情顕にして狼狽えてどうするよ
つまり勝手にこうだと決めつけてるお前の方がクズ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 09:13:32.00 ID:rDY+WCnUMFOX.net

>>891
まあ、相当近くから撃ってると想うけどね
鎌倉武士みたいに
遊牧民だって、だだっ広い野原で、馬で距離を詰めてから獲物に射るわけだし、狙撃とは程遠いよ
それでも槍の間合いに比べれば遠い

流鏑馬の師範がテレビで実演してたけど、山道を全力で駆け抜けながらでも正面と左側は結構狙えるらしいよ
上が難しいから崖上から狙われるのが危険て言ってた

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 09:20:00.13 ID:wNun2M0B0FOX.net

>>893
この時点での騎士団は友軍ではなく停戦中の敵軍でしかない
(例えば人民解放軍の一部が反乱したらそれは友軍と言えるか？)
879で指摘したように日本から戦うよう要請したわけでもなく勝手に戦闘を始めただけだし
そして健軍自体は言葉も理解してないのに騎士団要人である確証など何もないだろ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 10:09:40.15 ID:wNun2M0B0FOX.net

てかここの人達って言葉に窮すると相手論者に結構人格攻撃するよね
それって何か議論をする上でのルール違反、マナー違反だって習わないのかな？

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 10:22:37.03 ID:IP4xoK5w0FOX.net

>>896
具体的には？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 10:29:38.49 ID:rfzcaWbL0FOX.net

>>896
議論の場で人格攻撃をする奴らは最初から自分に負けてるので気にすることはないよ
ルールを守れる人は最初から人格攻撃や学歴差別などしないからね
仮に論が正しいとしても人格攻撃をした時点でそいつの負けは確定してる

まあ5ちゃんねるでお互いの持論を展開してより良い結果に導こうとする様な高潔な心を持つ人はほとんどいないから
攻撃を始めた奴がいたら鼻で笑ってあげれば良いと思います

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 10:43:26.89 ID:gvR8TFnZ0FOX.net

>>896
キミは>>884のような挑発的レスはどう思う？

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 10:50:09.83 ID:rfzcaWbL0FOX.net

5ちゃんのスレでさえこれなんだから実際戦闘に携わる自衛隊の人らには尊敬しかない
それを描写する竿尾先生も尊敬します

生きるということは本当に大変な事だね

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 10:59:16.93 ID:kNsi1fkHdFOX.net

戦闘も圧倒的有利だったのは最初だけよね
今は有利ではあるけど油断はできなくなってる

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 11:04:49.60 ID:KTtFbc1TdFOX.net

学歴の話なら歴史じゃなくて自分は理系だけど
高校どころか中学で理数系を挫折した人間を説得しようとして無駄だったことの方が多い
理解するには相応の素養が必要だよ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 12:47:04.28 ID:UKqEVeqVd.net

実際東大卒で西から入るやついんの？
警察にはバブル後のドン底氷河期時代、東大卒の巡査が数人いたらしいが。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 13:22:08.19 ID:rfzcaWbL0.net

>>901
航空戦力のことを考えるとまだ圧倒的だよ
なんだかんだで自衛隊は本気で戦ってないし
相手を殲滅させるたけの戦力はあると思うが政治的配慮でしていない状態でしょ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 13:28:29.44 ID:IP4xoK5w0.net

>>904
建前上特地は日本国内だが
そんな詭弁が諸外国に通用するとは限らないしな

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 13:48:38.87 ID:rfzcaWbL0.net

日本国内にゲートがつながってる状態なので内政問題としての体裁はあるだろうけど利益絡むとなれば各国みな牙を剥くだろうね
最新話で四面楚歌状態と語っていたが日本はこれから厳しい戦いを強いられる展開になるのだろうね
どう対処していくのか楽しみだ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 16:31:55.93 ID:wGAvmD6F0.net

ラノベ板の原作スレがDAT落ち

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 18:35:39.51 ID:UYdFE0Ii0.net

馬鹿ウヨ軍事オタがキャッキャウフフしあうスレにようこそ

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 19:35:03.16 ID:odMgJBxW0.net

　軍板で相手にされなくなったオタが、ここじゃその稚拙な知識でも
相手にしてもらえるんで、あちこちに&#22169;みついてるだけだろ。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 19:41:44.71 ID:rfzcaWbL0.net

そのヲタをバカに出来るとウキウキで待ち構えてる陰キャもセットに入れといてやれよ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 20:40:58.52 ID:rfzcaWbL0.net

ロゥリィ聖下が恐れる雰囲気あるな

プルトニウムを今年開放する予定
https://i.hurimg.com/i/hdn/75/0x0/60fd31a64e3fe116a43eb11e.jpg

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/26(月) 21:07:51.66 ID:qM0ssBjf0.net

>>903

https://japansdf.com/archives/category/officer/page/3

ここのプロフィールを見ると、圧倒的に防大出身者が多いけど、中には一般大学卒や部内幹候の方もいますね。