【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜23【柳内たくみ・竿尾悟】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/05/25(火) 21:29:34.31 ID:Rkxu1kVN0.net

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漫画版ゲートについて語るスレです
漫画版未収録のネタバレを禁止します
ネタバレ及びネタバレに発展してしまうと
思われる話題が書き込まれた時は下記の原作
ラノベ板への誘導をURL付きでお願いします
従わない人に対してはNG厳守

次スレは>>980を踏んだ方が宣言の後に立ててください
無理なら指名をするか気付いた人が宣言してください
宣言せずに立てられたスレの使用は認められません
テンプレに修正が必要になった場合は要議論

◆公式
漫画 http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/138000030/
原作 http://www.gate-alphapolis.com/
アニメ http://gate-anime.com/
web小説 http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=original&all=1507

◆関連スレ
ラノベ板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1545873963/
アニメ２板　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1588557357/

◆前スレ
【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜22【柳内たくみ・竿尾悟】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1599453884/

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762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 05:50:24.75 ID:flszwt8O0.net

アニメだと、門の通過中は真っ暗なトンネルのなかを
けっこうな距離進んでいるような描写だった
どこでもドアのように門を境目に即世界を移動って感じでは無い

でも原作だと急造のゲートに頭突っ込んだ人物が
怪物をチラ見しちゃったり、マミるシーンがあったりするので
門を境目に即移動になってる場面もある

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 06:48:13.08 ID:xZ4VN8Ma0.net

>>762
門の長さは大きさに依存するのかもしれないし、門を接続している時間に依存するのかもしれない。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 06:55:52.35 ID:RHocXeZrd.net

竿尾先生景気良くヌード画像アップしてくれるなー

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 07:06:06.35 ID:o6YjQy/60.net

>>762
自動車でもかなり時間掛かってたな
あんな長距離の暗黒を土人の軍団が日本まで攻めて来るわけないわ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 09:01:09.23 ID:EwUPEH4wa.net

>>764
ロウリィ大好きなのはわかる

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 10:10:12.23 ID:nbmUy8JtM.net

>>761
日本語が分からないのかな
かわいそうに

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 10:11:08.62 ID:VU7J95XU0.net

>>767
物理が分からないのか
まあ文系なら仕方ない

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 16:32:01.01 ID:nbmUy8JtM.net

>>768
トラック1台が通過する時間も計算出来ないのに物理を騙るか
ますますかわいそう

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 18:01:32.81 ID:vmpWWoAy0.net

通過だけなら2秒だろうがそこは渋滞が発生する原理とはほぼ関係ない
トラック自体の性能差や運転手の技量などの条件次第でいくらでも発生しうる
これが自衛隊の車列みたく統制が取れた動きが出来ない限り解消は不可能だし
検疫等の検査を含めれば2秒なんて無理に決まってる

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 19:47:29.64 ID:nbmUy8JtM.net

>>770
それはトラックの運転手としての意見でしかないな
何故、ゲート通過直前に検査をしなければならないんだ？
そして何故、不特定多数の多様なトラックを通す前提なんだ？

ゲートの通過量と渋滞は関係無い
ハッキリ言って渋滞しても問題ない話なので
高速道路の渋滞を例とした場合、作品の「ゲート」の通過はどの部分に当たるかを考えた方がいい

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 20:35:09.58 ID:gnPuZmHN0.net

単純な話で
そうやってトラックで持ち込める物資の量と特地で必要とされる物資の量を比較して
まかなえるかどうか検討してみると良い

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 20:38:10.37 ID:vmpWWoAy0.net

>それはトラックの運転手としての意見でしかない
意見とかではなく渋滞が発生する原理の話なんだが

>何故、ゲート通過直前に検査をしなければならないんだ？
書いてる通り検疫の為や密航、密輸等を防ぐ目的だろ
作中ですら荷物検査は一応やってるよ？読んでる？
それとも銀座のど真ん中に車両・人物の検査センターでも作るのか？

>そして何故、不特定多数の多様なトラックを通す前提なんだ？
まさか公務員にでもやらせるつもりなのか？

>ゲートの通過量と渋滞は関係無い
片側一車線の道路で国家の隆盛を左右するような輸送やるのに渋滞しない方がおかしい
高速道路を例に出すなら交通量の多い出口が渋滞する事ぐらい分かるだろ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 20:53:59.30 ID:fqM2hUwA0.net

俺が大規模輸送任されたら特地側に大規模コンテナヤードを特地設置して軌道引くかな
複線にしたいところだけどちょっと厳しいか
銀座はなんとか地下鉄に逃がして湾岸地域まで線路引いちゃう
いっちゃん高い信号システムもおごっちゃう

物流舐めちゃいかんよね

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:34:19.57 ID:ycYEL25Pa.net

それが無難よな
門の地下ってどうなってんの？掘れるなら上下鉄道通して24時間稼働させればかなりの量流通させられるでしょ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:54:03.01 ID:4F9DZ8mTd.net

欧州とアメリカに門が出現して虐殺行為働いたとしても連中はローマ帝国まんまの帝国を潰したしないだろうな
連中の西欧文明のルーツたるローマリスペクト半端ないからな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:57:59.23 ID:ZNGpkP1/0.net

>775
それはないだろう。

あの門は敷居に相当する部位まで含めての構造物だから。
門柱2本、敷居、鴨居で囲まれた部分を通過することで発動する儀式魔法なわけで、その要素が欠けたら魔法が解ける。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 21:58:25.27 ID:nbmUy8JtM.net

>>773
やっぱり運転手としての視野しかないようだな
現場管理者として視野がない

>書いてる通り検疫の為や密航、密輸等を防ぐ目的だろ
こういう風にしかとらえられていないところが証明してる
目的意識が違うんだよね

渋滞の原理を口にしながら理解もしていない
回答されなかった「ゲート」の通過が高速道路のどの部分に当たるのか、今一度考えてみれよ
それが答えだ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:17:34.90 ID:vmpWWoAy0.net

「視野がない」「目的意識」「理解してない」
反論が非常に抽象的で具体性に欠けてる
現場管理者とやらが御託を並べたところで物理的な挙動が変化する訳があるまい
砂時計の砂と一緒で狭い道に大量ものが通ろうとすれば詰まるのは道理と言うものだろ
事故で一車線になった高速道路が渋滞しないとでも？

反論があるなら具体的にしてくれ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:26:44.49 ID:VU7J95XU0.net

高速道路の料金所が１箇所しか開いてなかったらどうなると思う？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:30:11.05 ID:vmpWWoAy0.net

>>774
いい線だと思うけど中央通りの9m真下に銀座線が通ってるんだよなぁ
地上を通す大工事や銀座線廃止などしようとすれば
周辺地域の反発はとんでもない事になりそう
ただでさえあの辺交通量多いのに

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 22:48:33.80 ID:vmpWWoAy0.net

参考までにゲートにおける自衛隊の輸送隊は
トラックにより１日辺り1000tの物資を輸送しておりこれでもかなりの渋滞が発生してる
自衛隊の輸送隊が全力で運んでこの量
積み荷を全部石油にしても日本経済にとって雀の涙な量でしかない

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 23:12:56.03 ID:nWIK0vA10.net

全部金とかレアメタルなら経済効果はそれなりにあるな。

金はともかくレアメタルは特地で精錬できるとは思えんけどw

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/22(木) 23:49:02.87 ID:LY1AWS8q0.net

特地で精製したレアメタは特地でしか消費できないとかの縛りならいんじゃね？

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 01:27:38.15 ID:ejynizoS0.net

でも漫画読み返すと時々おかしなところもあるよな
４巻で護衛職にありついた元傭兵のおっさん、死神ローリーを目の前にしてもう終わりだと思ったが、なんとかなったぜ、って笑顔で話してるが、
戦場で使徒ローリーを見たら生きて帰った者はいないんじゃなかったのかよとか、ね。

あのシーンはアルヌスの活気が良く表れてて好きだからいいけどね。
先般行われた氷河期国家公務員試験の合格者なんかは、きっとあの傭兵みたいに掴んだ幸運ゼッテー手放さないぞと踏ん張ってるんだろうなと現実とリンクしてみたりな

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 01:36:37.41 ID:ejynizoS0.net

あとあれだ
貴賓席があるのに露天で飲む伊丹

フロでもメシでも幹部は幹部用行ってくれないと下が迷惑だって伊丹の性質ならわかるだろうに、とね

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 01:44:45.39 ID:c7zVVFfO0.net

確かにレアメタルの輸入は日割り2万tとかだからその量を輸入できれば多少の効果は期待できるけど
結局日本が自前で精錬するとなると割高にしかならんと思うわ
レアメタルで問題なのは大量に出る重金属等の有害な廃棄物であり
中国が安く生産できるのは環境汚染や人件費を軽視できるからだし

特地人を安い賃金でこき使って廃棄物を放置という人権・環境軽視を押し通すならそれも可能かな

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 07:52:59.46 ID:nWWXf/+g0.net

>>785
全然おかしくないよ
「死神ローリーを見たら生きて帰ったものはいない」
→この話を伝えたのはそれを知っている人間　→それを見た人間がいるって事

見たと言っても色々と考えられるよ
要するにそこに居たローリーに殺意を向けられたかどうかで生死が決まるわけだから
村長さんと助けてもらった二人の子供とかさ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 07:56:41.64 ID:jmhn99FZ0.net

まるでロゥリィが生きるもの全てを殺戮する死の使いみたいな
風評を流すのやめてもらえないかしらぁ？
今のところ担当のいない愛を司る神を目指してるのよぉ？

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 08:06:16.84 ID:nWWXf/+g0.net

女神（予定）キター！

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 08:15:52.78 ID:vugvUDP30.net

比喩的表現

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 09:18:09.78 ID:c7zVVFfO0.net

愛を司るって具体的に何するつもりなんだろ
恋愛成就？縁結び？
他人の恋愛に干渉するとかあまり良い趣味では無いような？

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 09:23:32.03 ID:jmhn99FZ0.net

そりゃあなた
ラブラブカップルのイチャイチャをのぞき見・・・見守ったり
なかなか告白できない奥手の娘に房中術・・・愛の手ほどきをしたり
女の子同士のカップルにちんちんつけたりいろいろよぉ

邪神では？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 09:23:33.99 ID:vugvUDP30.net

妊娠

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 10:44:42.73 ID:+CzKB+Im0.net

昔読んだエロ漫画に「子供好きな神様」が出てきたなあ
子供が欲しい人が祈願するとその人に乗り移って妊娠しやすくする
ただ対象が女の場合妊娠したら神様は帰るのでまだ良いが
男の場合手近な女を片っ端から妊娠させようとするので問題になると言う

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 12:10:35.58 ID:nWWXf/+g0.net

>>792
お前ハーディだろ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 14:32:29.40 ID:17JYI8Wud.net

特定のジャンルでは女神って無料で誰にでもヤラセる女のことなんだよな
アクアに怒られそうだけど

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 15:00:42.75 ID:17JYI8Wud.net

すぎやんの過去の発言が問題になってるけど、2巻のミュイとピニャみたいな連れて行かれ方した女性はいないって意味なんだろうな
でも、4巻のメイアみたいに故郷や家族の暮らしを事実上人質に取られていては、ヤオを気の毒に思ってみても、何もすることはできないのと同じく
自分1人が我慢さえすればと反強制的にやむなく売春産業に従事させられてきた人ってのがいるのは、
自己責任とか本人の選択とかでほっかむりはできないことだよな
ゲー自の作品内では、伊丹や加茂柘植その他が尽力してくれるが、現実の日本軍内に、伊丹はいなかったのだから

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 15:18:54.60 ID:vugvUDP30.net

>>798
どの発言？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 20:22:13.55 ID:ZF6k91QU0.net

>>787
精錬は昔も今も日本国内でやってるんだわ
そこら辺の技術と設備、ノウハウは何が有っても国外には出さないよ

輸出国側は採掘と大雑把な選別をやって、それを船で運んできてる

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/23(金) 23:57:14.42 ID:c7zVVFfO0.net

>>800
それは最終的な精錬の話であってその大まかな選別の時にまず大量の廃棄物が出るでしょ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 12:17:38.14 ID:bpwbx1mxd.net

>>800
喜んでちうごくにさんざん技術移転してますが

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 13:35:28.45 ID:mWC7mMKG0.net

レアアースの中国からの輸入を継続した米とEUはレアアースを原料とした電子機械部品の生産額
がその後も順調に伸び続けたが政治的理由で対中輸入停止に踏み切った日本は低迷し
世界市場におけるシェアを激減させることになった

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 13:44:14.33 ID:1d8Qo1qe0.net

中国がボッタくってきたのが原因じゃないの？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 14:47:09.14 ID:bpwbx1mxd.net

デリラって語学研修生でもないし赤本も持ってないのに、
隊長格たちがする混みいった話以外は諜報できるのって何かの設定ミス？
それとも習わなくても習得できるンフィーリアバレアレみたいなレアスキル持ち？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:06:31.88 ID:6jllXnkR0.net

お家のために必死に勉強したんだろ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:27:00.76 ID:bpwbx1mxd.net

だったらヤオは必死じゃなかったんだな

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:28:29.36 ID:BeDTxQbS0.net

食堂の給仕も日本語使えないと特地語習得してない自衛隊員等が食堂利用時に困るから
PXの売り子同様赤本渡されて勉強させられたのでは？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 15:36:00.73 ID:BeDTxQbS0.net

アルヌスの食堂はPX同様日本からビール等を卸してもらって販売してる位の繋がりはあるから
店長もデリラも赤本渡されて日本語学ばされてるんじゃないの？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 16:21:46.31 ID:Icy04EZk0.net

メイド長からニホンをよく知るために彼らに接近せよって密命受けてたでしょ
日本人の客も多いアルヌスの食堂のウェイトレスやってれば
日本語会話の実践で一気に上達するのは自然なこと
ノリコ暗殺未遂のときはあまりニホン語うまくないとも言ってたはずだけど

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 16:56:38.74 ID:4POBegTP0.net

語学の取得方法なんていくらでもあるだろ
現地人が経営する異国人向けの飲食店なんて環境として最適だろうに
しかも客が若い男でこっちがそれなりに可愛い女の子ならある程度のミスは笑って許してくれる

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:02:09.14 ID:1d8Qo1qe0.net

柳田とマンツーマンで

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:15:08.02 ID:ZpyYwbBU0.net

柳田のだんなとベットの中でな

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:19:32.05 ID:6jllXnkR0.net

>>807
お前バカだろ
一箇所だけ都合よく切りとるマスゴミみたいな思考してるのな
状況と環境が全く違うだろ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 18:35:42.08 ID:0Ks2gQzs0.net

まあ全文読んでも同じなんだけどね

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:23:45.73 ID:6jllXnkR0.net

うわぁ…
夏休みか…

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:31:33.31 ID:0Ks2gQzs0.net

ブーメランw

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:37:07.70 ID:OAeJu2uY0.net

ヤオには柳田がいなかった
それだけの話さ

逆の組み合わせでいえば
健軍はヴィフィータちゃんからしっかり特地語を覚えてたもんな

まあ、誰もが健軍のように器用に振る舞えるわけではないのだけどな

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:46:29.83 ID:6jllXnkR0.net

あれ？効いちゃいました？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 20:50:04.39 ID:0Ks2gQzs0.net

ネトウヨw

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 21:44:04.28 ID:OAeJu2uY0.net

オンナゲットのために自分の部下を捨て石にできるのはセルフィッシュディフェンスフォースならではだな

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/24(土) 22:12:29.62 ID:DwpXKDLb0.net

柳田も健軍も主要人物だからって理由で特地人と交際させてるんだろうけど
柳田はエリート志向で進んで(特地人と恋愛NGという)ルールを破るとは思えんし
健軍も部下の命を自分のミスで失っているのに悪びれもなく女とよろしくやるのは
指揮官としてどうかと思える人格ではあるよな

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 07:34:21.34 ID:dr3ceSsf0.net

しかし小銃と軽機関銃とミニガンでフル武装した1個小隊なのに、
戦死者を出すほど苦戦を強いられたというのは不思議だな

ヘリが駐機していた位置は見晴らしの良い丘の上だったので、
いくら友軍超越射撃といえど、ボーとヴィを誤射する事なく射線を確保できたはずだが

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 08:48:37.03 ID:qZD/WmVC0.net

朝鮮戦争の時の人海戦術の例がある
しかもこのケースは騎馬だから勢いが違うし圧が半端ないでしょう
馬を並べ面で押して来る勢いは敵自身も容易に止められないと思った

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 10:57:25.00 ID:wC/8RiXrd.net

ボーは羊飼い
ヴィは殺しますよ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 12:25:42.68 ID:OVBDjjwd0.net

それだけ帝国側も研究してきたと言う事だろ
軽機関銃くらいなら帝国側にも防御手段はあるし攻撃も飛び道具をそろえてきてた
ヘリの弱点も分かってたみたいだしな（「戦国自衛隊」でもそう言う描写があった）
勝てない相手ではないが油断したら危ない相手でもあった

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:18:02.16 ID:OQo+Ux0/d.net

>>826
油断しまくりで弓矢で部下を殺されながら部下を無駄死にさせつつ女はしっかり積んで逃げた建軍中佐

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:35:50.84 ID:qZD/WmVC0.net

マスゴミみたいな奴来てるな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:44:29.03 ID:yDC84jXf0.net

ネトウヨそのものがいるな

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 13:47:36.81 ID:LYW0cy6h0.net

前から一人か二人ずっと居付いてる

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:01:30.20 ID:yDC84jXf0.net

マスゴミがーーーw
切り取りがーーーw

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:17:20.08 ID:nlY59GA50.net

単行本も買わずに描写が不適切だどうのって喚いてたアホだろ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:22:25.59 ID:qZD/WmVC0.net

あいつかw
だっさ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:29:51.17 ID:yDC84jXf0.net

ネトウヨだっさw

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:36:36.36 ID:qZD/WmVC0.net

可哀想になるくらい効いてて草
とりあえず暇なら最新刊でも買って読んでみたら？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:45:43.40 ID:dr3ceSsf0.net

>>827
マジレスしてやるが、弓矢では死んでないです

そもそもヘリの追撃に当たったのは近衛騎兵軍団だからな
古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い

ヨーロッパに侵入したアジアの蛮族は騎射が出来たけど、
（例えばスキタイ人、サルマタイ人、パルティア人、フン族、突厥、ササン朝ペルシャ人、オスマントルコ人。あとヨーロッパに侵入してないが、日本人や中国人やインド人も出来た）
多分、「帝国」は騎射なんて戦術知らんと思う

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 14:49:32.13 ID:yDC84jXf0.net

歴史捏造はネトウヨの得意技だなw
負けてるのはネトウヨだよ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:09:58.44 ID:nlY59GA50.net

阿Q式精神勝利法の実践者だな>買いもせず、中身把握もせず、的はずれなイチャモン付けてたアホ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:26:28.38 ID:qZD/WmVC0.net

ネトウヨ連呼くんはリアルなウンコくん
レッテル貼りするしかない低知能で漫画は買わない
けど作品に口は出したい
その内容は構ってもらうため気を引きたいから妄想事をならべるだけ
こんな奴リアルにいたらいじめられるだろうな

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:33:04.88 ID:yDC84jXf0.net

>>838
それはネトウヨくんだよw
>>839
マスゴミ連呼はネトウヨくんだよw
ブーメランwww

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:44:48.91 ID:qZD/WmVC0.net

>>836
ちょっと待った
ローマ軍にはサジタリーと呼ばれる弓騎兵がいたぞ？
特に東ローマ帝国は数世紀にわたって弓騎兵を運用してた事で有名なのだが
フン族と戦う前はいざ知らず彼らと戦う様になったローマ軍は弓をメイン武器にした騎兵の運用をしてますよ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:51:23.72 ID:dr3ceSsf0.net

>>841
>ローマ軍にはサジタリーと呼ばれる弓騎兵がいたぞ？

そいつらは
「一度馬から降りて弓矢を射った後、再び馬に乗って退く」
という部隊だからなぁ
弓騎兵というとちょっと違う

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 15:59:44.89 ID:5+GAiRtNM.net

射手座が下半身馬で弓を持ってるのはそれか

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:23:18.71 ID:qZD/WmVC0.net

ローマ弓騎兵
乗りながら構えてるように見えるが

ローマの弓騎兵は思ったほど珍しくありませんでした
https://miro.medium.com/max/724/1*dFBnCcPYeYXQAdtSJ9Hydw.jpeg

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:24:08.67 ID:qZD/WmVC0.net

>>843
違うよ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:26:43.87 ID:dr3ceSsf0.net

>>844
そりゃただのコスプレ写真だからな

そもそもその写真、馬に鞍や鎧が付いてるじゃないか
そんな馬具は古代ローマに無かったぞ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:32:52.63 ID:qZD/WmVC0.net

そりゃそうだこれは古代ローマじゃないからね
ローマは長い歴史があるから
ローマに弓騎兵がいた事は確かだ
戦史にも乗ってるし
なんか認めたくない理由があるの？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:35:11.16 ID:dr3ceSsf0.net

>>847
君の知識が間違ってると指摘しただけで、
何故「認めなくない理由があるの？」と謂れなき言い掛かりを付けられにゃならんのか

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 16:45:22.54 ID:L9N4hvTrd.net

>>847
古代ローマの話をしてるのに突然古代ローマじゃない話をし出すとか文盲なの？
頭悪いの？

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:14:35.09 ID:qZD/WmVC0.net

はいよ

君のレスから抜粋
古代ローマや中世ヨーロッパにおける騎兵とは、槍や剣で武装するものであって、弓矢を装備した事例は殆ど無い
↑
これに対して疑問を発した訳だよ
中世スペインの騎馬弩兵や弓騎兵はどう説明するのかな？と思ったわけ


これは騎馬弩兵
https://pbs.twimg.com/media/C-qydavUwAAS1y-.jpg:medium

弓騎兵
https://pbs.twimg.com/media/C-qydazUwAEivPx.jpg:medium

他にも聖書や中世の戦史にヨーロッパ人弓騎兵の事がいくらかかいてあった
古代ローマは弓騎兵や弓兵の傭兵雇ったり色々と試行錯誤してる様がわかる
弓騎兵は発達しなかった様だが皆無ではないので

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:17:44.66 ID:qZD/WmVC0.net

君は中世ヨーロッパにおける騎兵とは云々から弓矢を装備した事例は殆ど無いと言い切ってるからさ
戦史とか読むとヨーロッパ人弓騎兵の様子が書かれてるからおかしいな？と思っただけだよ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:36:00.49 ID:CrQ+aHO10.net

それを突き詰めるならローマに竜騎兵がいたかという話になる
帝国側はファンタジーゆえどう考察しても穴はできる
問題は自衛隊だ
中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした
ならもっと苦労しろよ！
遺族にお悔やみ書く立場になってみろよ！クソがッ！！

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:54:44.16 ID:dr3ceSsf0.net

>>850
上の画像は「クロスボウ」だから「弓矢」ではないし、
下の画像は1800年代のドイツ騎士団の画像だから「中世ヨーロッパ」ではないよね

お前は自分の貼る画像ですら調べてないのかよ
高校中退してそう

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:55:26.91 ID:GchVHZdL0.net

どうせ中世レベルの装備よりも帝国の王権の性質がどういうものなのかのほうが重要だろうな
モスクワ落とされてもどこ吹く風のロシア帝国みたいな強固な王権なら
自衛隊は兵站の限界でナポレオンみたいに泣くことになるのは確実だし
反乱祭りになるような脆弱な王権ならピンポイントの攻撃で分裂を引き起こせるだろう
実際中国が列強に食い込まれたのも王権の脆弱さが原因でロシアみたいに内陸に後退して
結束されたまま持久戦されたら当時のイギリスは泣きを入れるしかなかったはず

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:55:27.13 ID:dr3ceSsf0.net

>>852
スレに柳田がいて草

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 17:59:54.45 ID:kbSUwotA0.net

>>827
1979年版戦国自衛隊ですか？w

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 18:05:25.99 ID:wzQIPTUU0.net

リアル中世史の研究家でもないのに
自信満々で断言するとどこかで穴や重箱の隅をつつかれるから
かもしれない、や可能性がある、と含みを持たせて発言することをおすすめするぞ！

ゲートの帝国は古代ローマの重装歩兵から近代のフルプレート重装騎兵から
ファンタジーバリバリの竜騎兵（銃を持った騎兵ではなく飛竜に乗って戦う）から
時代も地域もごちゃまぜないろいろな部隊が出てくるので
ぶっちゃけなんでもありなんで突っ込むだけ無駄だぞ！
そういう世界なの、で納得しないといけない

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 18:13:43.54 ID:bYYWtKck0.net

正直このどうでもいい弓云々の話に終止符を打つため指摘するが
漫画15巻P43にあるように自衛官の死因は頚部への剣による斬撃での頸動脈損傷だよ
あと漫画だとその場面で騎射してる弓騎兵の描写もあるから
史実の軍装をもって正誤を指摘し合うのもナンセンスではあると思う

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 20:18:12.07 ID:prliSpw60.net

いろんな時代からの来訪者が混ざってるからな。これの原案筋に当たる「地球から来た傭兵たち」だと、
古代ローマ軍団と神聖ローマ帝国の騎士が混ざった、古代ローマ軍規を維持する騎兵軍団って本当に始末に負えない代物が最初の敵になっとったw

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 21:18:39.72 ID:CM45ALQv0.net

>>822 指揮官としてどうかと思える
　JR西日本の福知山事故の時、全然関係ない部署の人間の
結婚式に、鉄道鉄道会社の社員のというだけで、怒鳴り込んできた
見ず知らずのおっさんみたいな考えだな。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 21:22:46.21 ID:CM45ALQv0.net

>>852中佐殿は、女を積むために部下を捨て石にした
あの描写がでそう読み取れるてすごいな。
捨て石の意味わかってないのか、どっかの自衛隊反対
政党みたいに捻じ曲げてしか見ることができないんだな。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2021/07/25(日) 21:50:34.61 ID:CrQ+aHO10.net

ゲー自の富永中将