【だんドーン】泰三子 5発目【ハコヅメ】
- 1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 11:57:30.60 ID:TDwOKnAc0.net
- ●新連載「だんドーン」モーニング公式
https://morning.kodansha.co.jp/c/dandawn.html
●X公式
https://twitter.com/KOBAN_JOSHI
●第2巻発売中(20224/01/23)
●作品紹介
龍馬が薩長同盟を仲介し、新撰組が御用改め、薩摩が英国に喧嘩を売った時代、幕末。
その激動の歴史のド真ん中にひっそりと隠れて、しっかりと「仕事」をした男がいた。
彼は「愛国者」か「裏切り者」か。
『ハコヅメ』の作者が「日本警察の父」を描く、超本格幕末史コメディ！
●著者紹介
泰三子 やす・みこ
某県警に10年勤務。2017年、担当編集者の制止も聞かず、公務員の安定を捨て専業漫画家に転身する。
短編『交番女子』が掲載され話題になっていた「モーニング」誌上で、2017年11月より『ハコヅメ ～交番女子の逆襲～』 の週刊連載を開始し、テレビドラマ化、アニメ化を経て、2022年6月第一部が完結。
2023年6月より『だんドーン』がスタート。
●「もう何も描きたくない」と思った──『ハコヅメ』の泰三子が語る、新連載が８ヵ月遅れた理由 - コミックDAYS-編集部ブログ-
https://comic-days.com/blog/entry/interview/20230615
●懐かし漫画板
【泰三子】ハコヅメ～交番女子の逆襲95件目（※1部終了時に板移動。ハコヅメ時代の漫画板での最終スレ番号はNo.94）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1679542716/
●前スレ
【だんドーン】泰三子 4発目【ハコヅメ】 (実質99スレ目)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1706199471/
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- 2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 11:59:06.84 ID:TDwOKnAc0.net
- チェストー！
- 3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:00:56.04 ID:TDwOKnAc0.net
- せごどんはよ登場せんかな
- 4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:19:00.84 ID:mL6uTOTd0.net
- 四賢侯
- 5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:32:06.93 ID:TDwOKnAc0.net
- 犬丸ん本当ん遺言を伝えけ来たんじゃ
- 6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:32:52.07 ID:TDwOKnAc0.net
- コレ…犬丸ん持ち物にわいが上書きしたもんじゃろ？
- 7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:33:15.61 ID:TDwOKnAc0.net
- まず上ん広か余白に書き込んせぇ、犬丸ん話を聞いてからわいは下ん文章を書き足した
- 8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:34:43.66 ID:TDwOKnAc0.net
- 最期に犬丸が伝えた言葉ん本当ん意味は「わいどん全員地獄に行け」じゃ
- 9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:36:15.12 ID:TDwOKnAc0.net
- びんたであっそんおなごん組織づっり能力は糞以下じゃ
- 10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:37:39.95 ID:TDwOKnAc0.net
- 労働者側に裏切られて当然じゃっで犬丸は悪うなか…
- 11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:39:09.82 ID:TDwOKnAc0.net
- 言い返してこんな
- 12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:41:18.91 ID:TDwOKnAc0.net
- お構いなっ行こごたんならどうぞ行きやんせ
- 13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:43:06.99 ID:TDwOKnAc0.net
- 着いた頃にはどうせ全部終わっちょい
- 14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 12:51:59.27 ID:RITIsbgi0.net
- 犬丸は生き残って山田ポジになって川路の相棒として活躍して欲しかった…
- 15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 13:34:23.57 ID:gYRaLlBk0.net
- >>14
よかった薩摩弁以外はあぽーんされるスレかと思った
- 16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 17:00:29.92 ID:TDwOKnAc0.net
- >>15
そげんこっはあいもはんじゃ
あたいはただてげてげに書いてしめもした
- 17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 17:01:34.17 ID:TDwOKnAc0.net
- あと1回書けばあたいん仕事は終わっ
みんな協力してくれてあいがと
- 18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 17:02:50.17 ID:ItHXj7Wi0.net
- おいは恥ずかしか！生きておられんご！
- 19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 17:53:49.68 ID:u3HGQcBl0.net
- 風雲児たちを読めばほぼ補完出来る
- 20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/06(水) 21:31:45.08 ID:ay3Z7CTv0.net
- 幕末はシリアス過ぎて見るのしんどい時あるからコメディ調にしてくれるだんドーンはありがたい
- 21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 00:49:47.92 ID:0/tujW1f0.net
- 斉彬も直弼もタカも川路も全員何か物凄い間違いを犯した訳でも何かが悪かった訳でもないし最善を尽くしてたけど、最善のやり方に結果が必ずしも伴う訳でないのが悲しい
- 22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 02:53:00.34 ID:rNujcjbZ0.net
- >>1どん乙！
紙で読む人のために朝6時まで感想我慢する
でも先週号では三男が表紙ぽかったのに違った。ぶー
- 23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 10:57:56.50 ID:0/tujW1f0.net
- 井伊直弼がいい人風に描かれ過ぎてるけど何かそんな感じの資料とかあったのかな
- 24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 15:45:32.23 ID:u+XnnSEr0.net
- 教科書では極悪人の印象だったわチャカポン
- 25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 16:27:31.11 ID:ewRI8D3j0.net
- 立場で人間は変わるからな
- 26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 17:10:55.40 ID:aKsKw+zL0.net
- >>23
敗者側の人間だから勝者に都合のいいようなレッテル貼られる
- 27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 17:36:34.48 ID:0/tujW1f0.net
- >>26
まぁそれは分かるし井伊直弼にだって彼なりの思想や正義があって国のためにやってたのは確かだけどそれはそれとしてこんないい人か?っていう
- 28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 17:43:24.79 ID:J4lvZchz0.net
- 身内目線では良い人
外から見ればクソ野郎てのはよくあるし
- 29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 17:49:16.55 ID:a0RnsP8q0.net
- >>26
ちげーよ
井伊直弼を貶したのも持ち上げたのも、彦根藩内の人間の内ゲバ
桜田門外の変の後、直弼否定派と称賛派で彦根藩内の方針は揺れ動く
- 30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 18:26:40.96 ID:xsFytOIo0.net
- 今週の話読んでそんなこと思うのか
井伊直弼も有村次左衛門も相手から見れば悪で、自分では正しいと思ってると描かれてるだろ
安政の大獄やったからって人の心のかけらもないような残虐な人物に描かれてないと嫌なのか？
- 31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 18:31:51.22 ID:8IPQzijY0.net
- つかだんどーんの主人公自体モーニングで前に連載されてた警視庁草紙じゃ悪役じゃなかったっけ？
ダンどーん連載のために警視庁草紙が雑誌を追い出されたと考えると漫画界も怖いねw
- 32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 18:58:20.49 ID:x6fkXIeX0.net
- まあモーニングは推したいんだろうね
何度も表紙になってるし
- 33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 19:24:45.85 ID:0/tujW1f0.net
- 死ぬ覚悟と言うと格好いいけれど要するに後始末を他の人に丸投げしている訳で一番面倒なのは殺した後
そこら辺考えてる立場の職についてる井伊直弼は自分が殺されることが始まりといって、後のこと考えずに憎い奴を殺せばいいだけの浪士の有村三男が終わりと言ったのは立場の違いが出ていい表現だなと思った
- 34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 20:43:42.44 ID:8IPQzijY0.net
- 大獄ブーメラン？
- 35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 20:48:12.94 ID:8IPQzijY0.net
- 井伊直弼は自分が殺されることが始まりというのは傲慢で、井伊自身が大獄で殺したのをやり返されただけだから
とっくに自分で始めていて気付いてないだけ
大老が外国と幕府と諸藩の関係の変化に気づかなかったなら
そりゃ人格とは別に問題ありだ
- 36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 20:59:39.86 ID:kSdeqypz0.net
- 井伊直弼は普通に残念な人なんだけどね
その後の彦根藩の大混乱ぶりみればよくわかる
- 37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:02:59.73 ID:8IPQzijY0.net
- 井伊と有村の関係はタカと犬丸と相似形
未来とか以前に自分の組織のために部下の家族を殺しても大したことだと思っていない。
犬丸もおそらくは母と妻を殺された時点で見限っていて、子供という自分の未来だけは守りたかった
虐げられた側はこいつらが俺ら殺して組織を優先するなら
俺らはこいつらの組織ぶっ潰して自分たちで独立するという流れ
ちょっと井伊側のいいとこ見せて国を憂いている風に書かれると読者がコロッと行くのは面白いけど
日下部家のように名誉を奪われ拷問された挙句殺された家が二桁三桁でたらその数倍の縁者が一矢報いようとするのは当然だし
１０倍１００倍の同じ立場の人間は危惧する。
幕府が壊れるものだと思ったら壊されるようなことしなきゃよかった
- 38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:14:32.18 ID:0/tujW1f0.net
- >>35
現代的に例えると警察や裁判官が多少違法なことをして罪人を捕まえたり死刑にしたり罰を与えるのは何百年も続く通常運行だから何も始めてない
けれど死刑にされた罪人の仲間が警察やら裁判官やらに報復して「法律自体を変える!!新しい法律を作る!!」とやり出したら、それは報復がスタート時点になる
- 39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:20:36.35 ID:Nu2Eg0jw0.net
- なんていうか物事には限度ってものがあるんだろうな
ガイジでも幼児でも犬狂いでも260年以上も大方平和な世に納める事が出来る徳川幕府マニュアルは確かに凄いしそれを作った徳川家康はほぼ神みたいなもんだけれど、流石に300年近く先の未来で黒船来航してきて開国迫られた場合のマニュアルまでは作れないわな
- 40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:36:18.46 ID:8IPQzijY0.net
- 法律が260年変わってないから同じ対応でよいですなら政治家でなく裁判官か弁護士やるべきなんですわ
室町幕府が何百年続いてそのままの対応だったら家康は徳川幕府開けませんでしたよ。
そもそも外国に対する対応、天皇家に対する対応、諸藩に対する対応、全部劣化してんじゃん。
260年そのままだったからしょうがないというのは
家康様が立派すぎたせいで私は目を閉じて眠ったままでも国を回せると勘違いしてましたっつー
主家への侮辱だと思うわ
- 41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:47:05.50 ID:8IPQzijY0.net
- 今の国だって同じだよ。
法律が回っているのは法治国家だからではなく
相対的にそれが大多数の利益だからに過ぎない。
対外的な力関係や国内での治安や出生率の低下、移民
そういった現状に対応しないで戦後ずっとこうやってきたから
といって慣例に徹するような行政の結果破綻したら
それは過去数十年の平和のせいじゃなく、単に当時者が無能なだけ
そのために歴史を学んでる
- 42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:47:17.53 ID:o8PiVGcc0.net
- 今回は直ちんがいちばん格好良かったな
やられ役だったのに
- 43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 21:51:49.18 ID:8IPQzijY0.net
- 死に様は脇役の華の舞台だからね
北斗の拳からの伝統
- 44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 22:02:14.56 ID:I2izpCR40.net
- 基本的にこの漫画では奇をてらいすぎてたが
直弼善人、てより凡人？扱いもここに来てはまってきたりしてる
- 45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 22:37:58.95 ID:fUWkbH5o0.net
- 漫画にマジになんなよ面倒くせえ
- 46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 23:07:13.79 ID:R2FQQw0N0.net
- 語り合う漫画スレで何言ってんだか
もうそんな無茶ぶりでしか荒らせなくなってて草
- 47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 23:10:48.06 ID:R2FQQw0N0.net
- >>36
ほんとぉ？あの規模の大獄やらなくてもいいのにって思った以外は有能な人だと思うけどな
死後は対外的には井伊は間違ってましたっていうのが正しいし
でも直ちゃん推しは正しかったって言いたいのも理解できるし混乱は仕方ないんじゃない？
それにしても結構暗躍してたのに現場にかけつけたタカチームがたった3人しかいないのがショボいというか哀れな感じ
- 48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 23:10:55.75 ID:0/tujW1f0.net
- >>40
いうて徳川幕府は室町幕府や鎌倉幕府のやり方を参考にしたりしてたけどな
そりゃ劣化はしているに決まっているけれど260年以上も通用したやり方がいつ通用しなくなるかは分からないのは仕方ないと思う
逆に「今のままじゃダメだ!!」と革命した結果大失敗して以前の方がマシだった…なんてパターンもよくある話だし
- 49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 23:42:16.67 ID:KHuehDF10.net
- どーでもいいレスバでスレが流れていくな
- 50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 23:55:10.48 ID:RVtAsj0w0.net
- 有村三男、なんて少年な良い顔で首を振り回すなや…w
あの首を井伊家にとられたら負けなので、次が勝負か（答えはWikiにあるけど）
手首切ったら動脈で一発で死ぬはずなんだが、
マツと結婚祝いにスルーする。てか、結婚連呼して討ち入りってww
>>23
苦労人ではあったのは有名。
- 51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/07(木) 23:59:51.88 ID:RVtAsj0w0.net
- >>42
自分もそう思う。井伊直弼のイメージ変わった
「始まり」って叫んだ意味を思案中
動乱の時代の始まりというにはイケ顔で言った気がして
- 52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 00:01:41.97 ID:GJFOZ1rv0.net
- >>45
コイツら漫画ではレスバしてないんじゃない？
読んでねぇけど
- 53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 00:59:07.59 ID:mDcq7kTn0.net
- >>50
目の中にハイライト多くてキラキラだったね
あんな輝く目で殺人か犯罪するのってハコヅメでも見た気がする
- 54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 01:07:13.62 ID:06C7j0GU0.net
- >>38
安政の大獄は司法がそれまでの法律、慣習を無視して刑罰を決めていったんだよ。
だから井伊直弼がスタートということになると思うよ。
- 55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 01:13:04.29 ID:hZBPnyGu0.net
- ワッチョイなくなってからずっとこんな感じだよね
- 56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 01:27:52.45 ID:5B8W+Yeo0.net
- このスレにワッチョイは最初から無いよw
- 57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 01:54:45.77 ID:N3i2n8Tl0.net
- いい人悪い人にこだわる奴が出るたびに荒れるな
前スレでやった質問を繰り返して、0か100かに分類しないといけない人なんなの
- 58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 02:36:32.23 ID:OrFhlUSf0.net
- 言うて家光までは将軍様の差配で割とダイナミックにお家断絶とか転封とかしまくりだったし
多分あの調子で続けていたら260年も持たずにどっかでサバイバル逆戻り
- 59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 04:15:48.64 ID:Wo+HPKpk0.net
- >>57
「安政の大獄やってたけど良い人エピソードありますよ」ならまだ分かるんだけど井伊直弼ってその手の逸話がほぼ存在してないから、なんでこんなにいい人にしてんの?ってなる
評価される場合はあるけど大体は「基本嫌な奴だけど井伊直弼なりに頑張ってた」みたいな感じだし
- 60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 04:21:24.29 ID:GJFOZ1rv0.net
- 次はワッチョイつけんのもありかもね
- 61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 04:35:04.97 ID:arXhnC+H0.net
- >>58
まああの時代はまだ関ヶ原の生き残りがいた時代だからな
天下を豊臣から力で簒奪したんなら、もっと力があれば徳川から簒奪しても文句はねえだろって考えの人間も多い
だから強引にでも力を削がないといけなかった
- 62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 04:41:47.24 ID:3bGo6ecX0.net
- >>60
まあちょっと前の作者の人間性や家庭の話まで揶揄してるよりはまだマシなんじゃね
開示されてもおかしくないレベルの奴もあったし
- 63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 05:15:47.48 ID:n4YH4qWr0.net
- ワの必要性を感じないしなぁ
過疎ってる方が好きそうな人が入れたがってる感じだし
ま、荒らしとかが乱立させても自分は無いスレの方を使うよ
- 64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 06:02:09.93 ID:44cmasZz0.net
- マツさんの娘が東郷平八郎の嫁になるという史実には驚いた。
- 65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 06:07:04.60 ID:Wo+HPKpk0.net
- >>35
そう、井伊直弼は殺すことは終わりではなく始まりということをよく分かってた
だから殺せば終わりと思ってる有村三男に殺すのは終わりではなく始まりだと言ったんだと思う
- 66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 06:10:01.38 ID:yIj2xdgC0.net
- これだけ無惨に殺しあった両者だけれど大体100年後位に井伊直弼の子孫が水戸と公式に和解するの考えると歴史って面白い
- 67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 07:18:46.57 ID:A2lk627K0.net
- 面白いからその一瞬を切り取って漫画にしようと思ったんじゃないかな
創作成分多めだけどそこそこ楽しんで読める
- 68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 08:12:39.59 ID:+y5+JJS80.net
- >>59
根拠がなくても「実は逆だったんですよ」って書くと
それを評価する奴が一定数いるからだろ
このスレの信者を見れば分かる
- 69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 08:16:17.29 ID:aStO8bTM0.net
- シンジャガーとかまだいたんだ
ﾜｯﾁｮｲほしい
- 70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 08:17:34.97 ID:+y5+JJS80.net
- 新じゃが美味しいよね
- 71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 08:46:34.06 ID:/fZ28q/t0.net
- 安政の大獄まではお上の権力争いレベルで留まっていたけどこれ以後は内戦状態になるから始まりではある
- 72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 09:31:44.34 ID:MT4ch3NG0.net
- もし動乱の始まりが門外の変だとしたら俺は変化が苦手なせいか
水戸も薩摩も罪深いことしたなぁと思うけどね
そんなのを全く想像だにせず(当たり前だが)キラキラ、ギラギラの顔で襲撃してる兄ちゃんやおじさん達
死ぬ覚悟でやってる分山上の1万倍マシだけどさ
- 73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 09:39:47.30 ID:zJ6w8SXJ0.net
- 動乱の始まりは安政の大獄だろ
桜田門外の変はそのカウンターなんだから
もっと言えば始まりは黒船来航だけどｗ
- 74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 11:25:23.55 ID:GJFOZ1rv0.net
- まぁ暴れてるヤツからしたら
要らんかも知らんけどね
暴れづらくなるんならほしいね
- 75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 11:49:27.07 ID:N3i2n8Tl0.net
- >>59
別に良い人にはしてないっしょ
リアルの井伊直弼には政敵を暗殺したって記録ないけど、こっちは兄を含め邪魔者がいたときは殺すしか排除方法を知らず、それが必要悪だと思ってる人になってる
他作品ならそういうキャラに不気味な表情をさせるもんだけど、こっちは人の良さそうなおっさんで、幕府の都合と自分の周りの人達しか見えてないから、邪魔者から反撃されたら当然のように被害者ポジを取るってのがリアリティ高めで良い
- 76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 12:43:05.02 ID:Wo+HPKpk0.net
- 幕末に産まれたくはないけど、子供の頃に台風が来た時のあのワクワク感というか凄い楽しそう
あの頃の日本といえば世界そのものだから「世界の命運は自分が握っている」的な興奮って凄まじいものだろうし
- 77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 12:54:29.84 ID:oifl+hiu0.net
- 川路の出番が少ない方が面白いってマズいだろ。
- 78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 14:03:09.17 ID:G7sLp9b40.net
- 面白い時点でマズさがどこにもない件
どうやら川路マンセーでも薩摩マンセーでもないようだし群像劇のように好きに描けばいいよ、面白いならOK
- 79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 14:59:56.27 ID:Wo+HPKpk0.net
- 幕末って結構皆コロコロ立場変わるから今誰がどこの立場で誰と何と何に戦ってんだと頭混乱する
- 80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 15:21:29.48 ID:PY9+I6uG0.net
- >>76
そもそも幕末って感覚は未来人のものだからなぁ
当時の大多数のキャラ達は時代が変わる認識は無かっただろうと思う
- 81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 15:27:56.46 ID:Wo+HPKpk0.net
- >>80
「時代をかえてやる!」って認識の人たちは多かったと思う
- 82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 15:43:11.60 ID:DarvswDr0.net
- >>81
若い人たちがそれに燃えてるから面白い時代だよね。現代で若い人が国を動かすなんて想像できないし
- 83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 16:06:10.05 ID:GJFOZ1rv0.net
- >>81
どうだろな
主人公レベルはそうかも知らんけど
- 84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 16:21:10.48 ID:PY9+I6uG0.net
- ごく一部の傑出した人はともかく本当にそんな意識があったかねぇ
目の前の障害を排除するとか目の前の不具合を改善することで手一杯で必死
せいぜい思い描いても1,2年先で案外それの連続だったのではと思ったりする
赤裸々な本音日記とか残ってないんかな
ダンドーンの若い子らもそういう目先の必死さを感じるし
- 85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 17:15:20.46 ID:N3i2n8Tl0.net
- >>84
2010年代後半くらいからの幕末史研究はそういう解釈に変わって来てるね
薩長側の日記とか書類とか見ても、幕末最後の年になるまで誰も倒幕を言い出さない
戊辰戦争始まっても、西郷は旧幕軍の方が強いから自分たちは絶対負けるってずっと心配してるし
今までの描き方は、各人物に未来が視えてるって前提にしすぎてた
- 86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 17:16:32.06 ID:Wo+HPKpk0.net
- 幕末って単に「怖いよ〜恐ろしいよ〜」っていう鬱々さだけじゃなくて「きたぁあ!!」みたいな明らか楽しんでるというかイキイキしてる人達がいるから面白い
- 87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 17:30:43.54 ID:OVcxNJxv0.net
- 皆目先の事態の対処に必死で何とかしてたら結果的に最終的に何かそうなったのであって、最初っからそれを目指してやってた訳ではなかった……っていうのが正しいのかもな
- 88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 18:13:57.32 ID:Q+IXBSYC0.net
- 第一次長州征伐の時点で長州と薩摩が手を組む可能性を考えていた勝と西郷は相当先が見えていたんだな。
勝の話がフカシだとしても幕府側に先が見えている誰かがいないと長州の扱いがあんなぬるくはならないはずだし。
- 89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 18:38:04.18 ID:iew+sJ3X0.net
- 天狗等関連の本とか読んでるとたぶんその手の志士はいた
実現味はともかく世の中を変える意識はあった
昭和の過激派にも似たような奴はいたと思う
数の多寡はわからないが
- 90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 18:41:20.95 ID:Wo+HPKpk0.net
- これきっかけで家茂調べたけど本当に目茶苦茶いい子
勝家も家茂死んだ時に「幕府もう終わったわ」って言ったり、和宮の話とかエピソードの全てがあまりに良すぎてWiki読むだけで泣いた
- 91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 18:52:19.99 ID:n4YH4qWr0.net
- >>85
＞今までの描き方は、各人物に未来が視えてるって前提にしすぎてた
おぉ、これは確かに
新撰組ものとかあと別の時代の物語もなーんかリーダー的キャラが千里眼あるって言うかな
ヤスミコ氏はどうかな、結構メタギャグを入れそうだから未来視キャラにしそうだな
個人的には未来視してない報告がいい
- 92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 18:52:48.69 ID:n4YH4qWr0.net
- 報告→方向
- 93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 19:25:46.07 ID:Wo+HPKpk0.net
- タカって直弼の何に琴線が触れたんだろ
もっと何かあるかなと思ったら、何でそれで直弼に惚れた?って感じだった
- 94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 19:27:12.47 ID:aStO8bTM0.net
- 出会ったのは部屋住みの頃だしね
- 95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 20:39:58.28 ID:SSYfLrrB0.net
- ほっとけない的な？次回描かれるといいなとおもた
>>77
同意w タカたちを騙すのに成功したことで
桜田門外を成功させたという功績になる流れだけど、果たして、よくやった！となるかどうか…
- 96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 20:44:40.00 ID:3h7Jarll0.net
- >>90
勝海舟？
- 97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 21:35:38.82 ID:F0Thj2Ik0.net
- 調べたらタカ50代だったけど凄い若いな
- 98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/08(金) 22:43:55.03 ID:dlVYoYt40.net
- >>93
チンコがよかった？
- 99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 00:51:58.57 ID:2TlWZTAy0.net
- 執政者側の人間が歯車になりたいとか無数の歯車が
はちょっとね
自分の命令で処刑されて来た連中は歯車じゃなかったのか
- 100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 02:27:37.93 ID:LUdnMCY+0.net
- >>99
自分の思い描く歯車と相手の思い描く歯車は個々で違う
陳腐な言い方だけれど「正義の反対はまた別の正義」で相手が相手なりの正義を持っているのは分かっているけれど、自分の掲げる正義とはタイプが違うから争うしかない
- 101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 03:04:49.71 ID:2TlWZTAy0.net
- そういう話じゃねんだよな
- 102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 04:22:33.03 ID:tF5NbMTW0.net
- 相変わらずカギ括弧消えまくりで笑える
- 103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 10:17:21.10 ID:va+MGN690.net
- >>99
警視庁の上の方にいる人間が、組織力学に流されるままになってて、地方警察の所轄の人間にも人権あるとかまったく意識してないみたいなもん？
- 104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 10:35:49.09 ID:vfFug1DH0.net
- いらないものを引っこ抜き続けたらある日いきなり崩壊したみたいな
誰かが我慢の限界が来る日はいつか来てたろうって話でしかないし
いらない歯車を引き抜き続けたらある日機械が動かなくなったみたいな
- 105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 11:27:31.75 ID:MiAK8RoB0.net
- お前が組織のために俺と家族の人生を奪うならおれは家族のためにお前を殺してその組織を潰すってだけ
- 106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 11:35:19.67 ID:j2Qggtoi0.net
- 漫画を叩き棒にしてるアホは初めて見た
- 107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 12:19:33.26 ID:bXRPsOMd0.net
- 司馬遼太郎は、井伊直弼のことをハッキリ「狂人」って書いてて、
「テロは否定するが、
桜田門外の変だけは支持する」とも書いていたなあ。
井伊直弼は、日本国のことなど少しも考えず、
幕府の存続だけ考えていた、
って言うのが司馬史観
- 108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 12:27:40.09 ID:LUdnMCY+0.net
- 家族を人質にとる参勤交代って割りと正解だったんだなと思った
- 109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 12:30:29.27 ID:LUdnMCY+0.net
- >>107
幕府の存続=日本国の為
と本気で思っていたんだと思う
実際に260年以上も泰平の世を築き上げた実績を持つのは確かだし幕府のやり方が不正解だった…というわけではないのも確か
ただ結果的に敗北した
- 110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 12:37:55.04 ID:va+MGN690.net
- >>109
別に井伊直弼に限った話じゃないけど、幕府方の言う日本には外様は入ってないんだよね
ときには幕府側の領地に住んでても武士以外は入ってなかったりする
- 111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 13:42:19.18 ID:JqfSGZcQ0.net
- >>110
いや別に外様の全てを断絶させて
一族郎党皆殺しにし続けたわけじゃないし
広い意味では普通に日本に含まれてたでしょ
優遇度や厳しさが違っただけ
そうでもしなきゃ不公平だしね
服属や加勢が遅れた藩とずっと支えてきた諸大名はそりゃ待遇違うさ
信用できる奴とだけ運営するのは別に珍しくない
ま、不満の溜まった反乱分子が出現するリスクと
忠誠心低い奴を易々と国家運営に加わらせるリスク
どっちが良かったのかなんて自分なんかにはわからんけどさ
- 112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 14:32:32.97 ID:LUdnMCY+0.net
- 実力勝負の世界なんかにしたら結局は戦国時代になるから身分制を徹底させて押さえ付ける…というやり方は分からんではない
まぁ暗殺やら一揆やらは普通にあっただろうけれど一応はルールに従ってるし
- 113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 15:00:06.69 ID:va+MGN690.net
- >>111
思考が戦国時代で止まってる
もうそんな時代じゃないってことは一話で説明してるよね
- 114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 15:28:53.00 ID:LUdnMCY+0.net
- >>113
泰平の世で嘗め腐ってる感じと戦国時代の亡霊を恐れてるのとで両立してる感ある
- 115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 18:57:30.93 ID:LUdnMCY+0.net
- 幕末って結構政治色強くなるけどちゃんと中立的に描かれていい
- 116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 19:57:02.10 ID:7UxE4LSM0.net
- >>103
お前頭大丈夫なのか
もしかして警察庁と警視庁の区別がついてない小学生なら別にいいけど
- 117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 22:07:05.28 ID:GHv5BAMU0.net
- >>107
ケケナカにもそういう解釈しようっと。
自分の思いだけ大事にする点は同じ
しかも日本人の大半をむりくり巻き込んだ
その意味では井伊直弼どころじゃないw
- 118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 22:11:31.87 ID:wmHwTDKJ0.net
- >>108
基本的に、正室と嫡男だけ
江戸屋敷があって、彼らが江戸に居残ったことが
明治時代の東京に上流を形成した。
のちの東京民(江戸っ子じゃないよ）に変な特級意識を植え付けた弊害となった
などと想像してみる
- 119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 22:19:19.54 ID:6jYp9ytN0.net
- >>112
幕藩体制で移動制限したことじゃないかなあ
漫画だと新幹線レベルの速さで国許と江戸の連絡をとってるけど
国許で出陣の準備とか、バレたら一瞬で改易されるきがす
- 120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 23:03:26.76 ID:eXLlEW2l0.net
- >>119
全てを管理するのは無理だから管理できる範囲内までギュッと押さえ込んだのは一つの正解だったんだんだろうね
その代わり発展するのは難しく自由を失ったけれど
- 121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 23:09:52.91 ID:CSDI5Yzn0.net
- 強く理不尽に押さえつけるほど反発力も増す
ましてそれが人の心を持ってる人間なら何倍も酷いことになる
幕府も幕末も含めて日本の歴史はバカじゃないの？って思うことが多い
日本だけじゃなく世界中の歴史が酷い
だからキャラにも状況にも全く共感できないけど不思議と面白い
- 122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 23:14:03.35 ID:CSDI5Yzn0.net
- ま～書いてて思ったけど今の日本の自分達も後世からはバカじゃないの？って思われるんだろうけど…
それでも過去数千年の中では一番マシな時代だと思う
人権と福祉が過去一充実してるから淘汰される人達が生きてて差別も昔よりは改善されてる
みんな生きられる安寧があるからこそ良質なエンタメがほしくて
だから面白い漫画描ける人は尊敬するしこの作者のことも好き
アンチも多いけど描き続けてほしい
- 123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/09(土) 23:58:09.32 ID:NNLmi6La0.net
- めんどくせぇ・・・
- 124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 00:03:05.38 ID:U6Bj0IvR0.net
- いい加減気付
人間皆兄弟
日本も外国も似たようなもんだ
- 125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 00:59:01.07 ID:zm7PYd8N0.net
- 260年以上も大方平和な世の中を作ることの出来た幕府は決して間違いではなかったと思う
ただ、どれだけ凄い人でもその当時のその状況の多少の延長戦の環境しか救うことが無理で遥か先の未来をどうこうすることは出来ないんだと思う
幕府は凄いし家康も凄まじいし決して間違いではなかったのは確かなんだけどさ
- 126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 01:01:08.51 ID:zm7PYd8N0.net
- まぁ徳川幕府が間違いだったかというと260年以上も泰平の世を築いてたのは確かだから間違いではなかったと思うし家康もほぼ神なのは確か
ただ流石に限度はあった
- 127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 02:29:24.69 ID:WoG8h/S10.net
- 演説病
- 128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 02:35:00.10 ID:7PD2gnr00.net
- ハッタショだから優しくしてあげて
- 129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 07:33:27.52 ID:U6Bj0IvR0.net
- 主役の川路ほとんど出てないけど見せ場はもっともっと先なんだよな
切腹させるのを説得させる役目で出てくるのかな？
新選組もまだ出てきてないし
- 130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 08:45:28.49 ID:m3J/sNVr0.net
- 確かに途中で終わってる風雲児たち幕末編で川路は出てきたっけ？
伊牟田は出てきたのに
- 131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 08:50:17.62 ID:zE6LBz+50.net
- 川路が世に出てきた最初が禁門の変だからな
本格的な活躍は明治以後だし、今は主人公に無関係な話をずっとやってると思っていれば正解
作者は井伊暗殺と大久保暗殺を絡めたいんだろうけど、そこまで続くとは到底思えないし
- 132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 09:02:16.44 ID:U6Bj0IvR0.net
- 今のペースなら明治に入っても続きそうだけど
問題はだんドーン連載中はハコヅメが読めないって事
ハコヅメも並行して書いてくれないかな？
- 133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 09:07:56.50 ID:yfCaF0530.net
- そういえばなんで川路は伊牟田をフルネームで呼ぶんだろう
- 134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 09:07:57.22 ID:wZvvcbAl0.net
- モジャがデコッパゲになるまで続くんや
https://i.imgur.com/3nrdz4a.jpg
- 135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 09:38:07.10 ID:P1F2sfaM0.net
- >>132
過去に同じ作家が同じ雑誌に複数連載とかあったのかな？手塚治虫とかあの頃の時代のひとならいるかもしれないが
- 136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 09:46:24.81 ID:dP4wPrZ80.net
- 監修の人が鹿児島在住の郷土史家で、地元に川路が書いたと伝わる年表があって、それだと川路は幕末のあらゆる事件に全部噛んでることになってるらしい
地元の偉人をチート化した謎文書が伝わってるのは、郷土史あるあるだからネタ史料だろうけど
- 137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 09:48:47.40 ID:EWdc/QZG0.net
- >>132
シャコタンブギと湾岸ミッドナイトを交代で連載したヤングマガジンがあった
- 138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 12:51:54.79 ID:WIx0jFoJ0.net
- >>136
ネタかどうかは歴史家や大学教授が検証しないと分からないと思う
タカと直ちゃんの新しい資料(恋文)だってここ10年の新発見らしいし
意外とまだ眠ってる資料はあるかもと思うと夢がある
- 139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 13:06:32.12 ID:4cRc9dM70.net
- >>135
かぐや様と推しの子
推しの子と恋愛代行
それぞれ同時連載してる赤坂アカ
- 140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 13:08:52.78 ID:0XKe1GRc0.net
- そういうのでいいならキバヤシだろう
- 141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 14:09:32.36 ID:1FblKE5B0.net
- 川路は多分毒殺されてるし大久保も殺されてるし西郷も自殺してるしで主人公サイドの最期は結構鬱々してるの確定してるから良い感じの所で終わってくれないかな
- 142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 14:12:23.34 ID:dP4wPrZ80.net
- >>138
とりあえず他の史料に川路がそのときにいたって記録がまったくない
川路より身分の低い人がいた記録はちゃんと書かれているので、郷士だから省略されたわけでもない
江戸と京都と鹿児島の連絡が簡単にできないために起きる出来事は、川路が簡単に往復できてたら成立しない
てな感じで、その年表は専門の学者さんには採用されてません
- 143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:02:43.95 ID:Ietw3lzv0.net
- 鼻はジェイクだとして第三者入れて立て直そうとすると思う
- 144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:03:16.11 ID:elrChP5Q0.net
- 流石に今シーズンより問題は車のガラスって
スレもレスも浪人使いだけになってた時代にはならんの？
- 145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:04:27.76 ID:SZOc2M/o0.net
- インペックス含み損卒業じゃあああ
- 146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:11:24.26 ID:CsNAgy5u0.net
- ゆるキャンは始めJKがキャッキャしてるのに全く理解できないで全力すれば分かるて
そこから
イベントとか行き始めて今ではある
ラインでやりたい事が見れないの？
動画配信は？
https://i.imgur.com/QkHgLZJ.jpeg
- 147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:24:33.70 ID:IopsUcwb0.net
- 所属事務所
・郵送先
〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
▼インターネットホットライン
インターネット上の女優は来シーズンからだろう
- 148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:35:57.37 ID:uZzis3ZE0.net
- 超低速スクリプトが全板の各スレで発生中だね
数レスだから問題なくスルーでおけ
- 149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:38:43.53 ID:wpoQlTmZ0.net
- 下がっただけでお前・・・
その通り。
- 150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:42:12.70 ID:NA2u7uwA0.net
- ようは外食したくないな、下いくと思ってる
- 151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:44:23.67 ID:nTFViooF0.net
- 性的に1回だけとか
- 152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 15:50:25.17 ID:jU7ZrBvP0.net
- いつもスケアメとNHD杯だったよね
まぁJOはショーだし客入りに関係ないし
ちょんまげ似合うかわからんので
- 153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:04:50.94 ID:q5jtOu9i0.net
- もしくは発進不可にすればいいんじゃね？
- 154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:10:04.45 ID:hWsXaIPg0.net
- >>63
ここの銘柄は56％となっている。
- 155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:17:10.82 ID:cMgeckLd0.net
- 1番ワロタかも
かなり高濃度の恒久化も糞もない
どちらかと言う方が無理あるよ
- 156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:20:33.29 ID:cMgeckLd0.net
- >>100
頭悪すぎやろ
あっ
これ見よがしになってるらしいし
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710040618/
- 157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:20:36.48 ID:1FblKE5B0.net
- >>138
タカと直弼って恋人だったの?
- 158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:24:33.31 ID:IeKgKLII0.net
- あのおっさんらは
やらんほうがいいらしい
- 159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:34:51.41 ID:8vPsFejh0.net
- >>68
某所スレタイカテ議論中。。
- 160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:41:22.74 ID:m3K9U1Bt0.net
- ほぼ一生戦えるだろ
昔の奴がいる
おやつ用の家購入にローン組んで
- 161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:51:51.74 ID:becPCZxK0.net
- その後ホテルがどこになるべきなのに楽しそうやって更新止めるんだろうね
- 162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:53:36.92 ID:xZnHiDbJ0.net
- 反応せず通報ブロック事務所にも程があるの
殺し合い？
ドリナイあった頃が全盛期やろ
真剣に間違い探ししたらかわいいと書いたから消したいわ
- 163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 16:54:48.83 ID:becPCZxK0.net
- 割と人気あるラッパーて割とみんななんであんな死に枠には興味ないって思った
男女逆転大奥って年齢どれくらい設定
- 164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 17:03:24.50 ID:Ix8y3drN0.net
- その後ほとんど夜勤という
看板が急がせたんかな
- 165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 17:05:15.27 ID:SNxNX/w80.net
- >>139
原作者とはいえ、絵コンテみたいなのは書きそうだし、話も平行して考えないといけないから大変だよね
- 166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 18:08:16.95 ID:U6Bj0IvR0.net
- 何とは言わないけどチンピラ大奥を思い出してニヤっとした
アニメも面白くなるのあるなら2期からなのにな
1期は署員の説明程度でしかないからそらつまらないわと言われても致し方ない
- 167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/10(日) 18:27:34.48 ID:zm7PYd8N0.net
- フィクションならワンチャン生き残れる希望を抱けるけど歴史物だと死んでるの確定してるから悲しい…
- 168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 07:19:22.86 ID:Fd6bSl+H0.net
- 正直、表紙が期待外れだったのは否めない
もっと血みどろのか殺し合いか、いっそ直タカの在りし日のか
そういうのにしてほしかったな
- 169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 09:16:41.24 ID:8G9QNcRm0.net
- 結局、新政府軍と旧幕府軍ってどっちが正しかったんだろ
- 170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 10:07:29.15 ID:Ik/i/0Dp0.net
- 江戸幕府に数年後出来る鉄道事業を運営出来ると思う？
答えはそこ
- 171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 10:26:57.59 ID:N9SValTM0.net
- 私鉄だらけなんだけど
- 172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 10:34:28.67 ID:28/B8uTR0.net
- >>169
明治政府が結果出したのは確かだよ
廃藩置県したし憲法発布して各種制度つくった
明治の人に太平洋戦争までは責任負わせられんしな
- 173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 10:56:21.27 ID:fvIT2BTi0.net
- >>169
もうどっちが善か悪か、正しいか正しくないかの話題はお腹いっぱい
- 174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 11:12:01.50 ID:6OpUy/mS0.net
- 安政の大獄が間違いだったのか幕府の仕組みが間違えてたのか鎖国なんかしたのが間違いだったのか家康が徳川幕府を作ったのがそもそもの間違いだったのか…一体何がダメだったんだろ
- 175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 11:31:17.71 ID:PKH7NHHH0.net
- 明治政府が組織作りも金策も全部大忙しだったこと考えると
昔ながらの幕府で行けますってのは無理だったろうなと思うし
直ちんだってそれはわかっててそのつもりで動いてたと思うよ
- 176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 11:33:02.13 ID:LS6myoS90.net
- >>174
内戦が終わって軍備縮小と軍事技術の凍結をしたのが結果的に悪かったね
まさか200年の間に産業革命起こして世界が変わるとはだけど
- 177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 11:55:42.51 ID:6OpUy/mS0.net
- 260年以上の泰平の世を作った功績は大きかったし間違いではなかったと思うけど、こんなことなら唐入り再開するなりして戦って軍事開発してた方が良かったのかも
- 178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 11:57:37.22 ID:Lxdxp3hd0.net
- これほど多くの成果を上げました
さて、後は14時半から見ればいいか
- 179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:01:01.20 ID:Lxdxp3hd0.net
- 整うてなんで珍さん急に被害が起こるまで気が付いたから大丈夫なん？
- 180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:03:53.32 ID:+EkYtyBm0.net
- >>69
都市開発すれば愛するガーシー先生は喜んでくれるよ
- 181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:06:56.39 ID:7KTulOMj0.net
- もっと丁寧に
野菜とか食いまくることも今までマスコミなにやってたんだろうね
すっかり空気の銀メダリストとは一生縁を切る
- 182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:10:32.47 ID:bzGM3sMF0.net
- >>84
充実したのが映り込んでたらしいやん
なんで
クランブルｲﾋまだ？
- 183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:15:55.12 ID:U9Vo+kuP0.net
- 逆の動きをしない
- 184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:28:53.51 ID:6OpUy/mS0.net
- >>176
流石の徳川家康もそんな未来は想定出来ないわな
- 185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:38:03.36 ID:4Q4PhCE20.net
- >>60
代表戦独占配信一か月無料って言ってるのに陰キャも来たらますます臭くなるらしいな
今日でもいいらしいんだが
- 186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:44:20.18 ID:QzbZiI1K0.net
- >>9
バカなやつは解約するの禁止
○○婆の出入りも禁止
- 187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:54:05.39 ID:6OpUy/mS0.net
- 新田の頭悪い描写多いけどそんなにアホなのか…
- 188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 12:54:18.21 ID:4f3wZGe50.net
- 元寇もペリー来航も日露も第二次大戦もいろいろ間違ったけど逆境でもなんとかなってる
現在何ともなってないのは1974年からの人口静止化運動「子供は二人まで」政策と
恋愛の自由競争化による独身者の割合増加
- 189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:07:42.92 ID:4f3wZGe50.net
- あとロシアの西進がウクライナで止まった後の中朝と連携した南下政策かな
佐幕と倒幕どっちが正しく間違っていたのか？
とかより現在の問題のほうが喫緊なんじゃないかな
ハコヅメだって尋問とか警官の暴力がどうこうより
移民やネット犯罪の増加に対して公務員の予算を削りたがる国民とか、割に合わないので応募人数が減るとか
現実に悪化する問題のほう大きくて昔がどうこう言ってる場合ちゃうからハコヅメ描いたんじゃないの？という
- 190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:08:07.46 ID:LrTWfaju0.net
- ○資産は増えたな
今回の件は横風に煽られるなどして本当の人間との出会いがなかった気がする
- 191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:20:09.47 ID:90/3bt9Y0.net
- 緩和されたからとかかな
ほとんどの炭水化物を減らすスタイルに変換しちゃってるわ
うん、バリューに金あるのに
- 192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:21:19.73 ID:0GZ2Z3a80.net
- >>6
おかしいでしょ
クマはアラサーやんけ
- 193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:21:29.69 ID:4f3wZGe50.net
- すくなくとも俺らが漫画読んでネット見られる現状を作ってもらったのだから
当時の敵も味方もことを成し遂げた人も無念で死んだ人も礎になったという点では良くやってくれましたって立場だろ
こちらとしては
- 194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:29:33.64 ID:UqL638mX0.net
- >>177
ツイートの心臓を握りつぶす発言とかじゃね
個人情報搾取システムにしてたから自分の懐に入れるといいぞ
シャトーブリアンないやんけ
- 195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:41:00.80 ID:jnT8LF2X0.net
- どのチームも波があるから
業績も良いことしか考えてない😭
アナデンちゃんと残ってないぞ
- 196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 13:57:30.42 ID:6OpUy/mS0.net
- >>187
新田じゃなかった薩摩だ
- 197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 14:03:09.26 ID:zFMPnVeX0.net
- 欲しいのかな
しかし
配信もある
正直
肛門とかきんたまとか
- 198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 14:09:17.01 ID:KxMXAwwb0.net
- アベノミスクが大失敗だった
- 199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 14:13:41.50 ID:TLC4Y6cX0.net
- この世から永久に無くなった
- 200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 14:25:28.70 ID:USfp9Lux0.net
- ヤル夫も直しといた
スタッフって前から変わってないからなー
原作も脚本もNHKの意見だと思うけどね
- 201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 15:03:02.06 ID:U+1a0V3M0.net
- タオルはもう警察に話してんじゃん
- 202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 15:04:09.55 ID:UYrpkOH50.net
- 負け試合見てないからイリーガルな売買に手を切っています。
- 203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 15:11:31.88 ID:kbGZxtCp0.net
- しょまたん見るかな？
今掲載されてるな
ジェイクが信じられなくなって怖くなった
- 204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 17:16:44.11 ID:8G9QNcRm0.net
- こんなんになるんなら徳川家康はどんな国作りすんのが正解だったんだろ
- 205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 19:05:35.01 ID:Fd6bSl+H0.net
- >>204
どうもならんかったと思うよ
将軍や国王がローマ皇帝みたいに代ごとに賢帝だったり国をぐちゃぐちゃにしても困るし
やっぱり適度な無能を上に据えて実質的に名家が政治するでしょ
その名家が私腹を肥やして汚職政治になるのも必然→民衆そっちのけで上級だけホクホク
名家同士で権力争いして血みどろ→変だの乱だの襲撃が起きる
どの国もこの辺は共通してない？で大戦だの開国だの植民地だのを経て民主主義が来てやっとちょっとまともに
政治をつかさどる名家を厳しく取り締まる制度を作ればよかったのかなとも思うけど
人間の本性は悪だから上が腐るのは必然
- 206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 22:57:39.92 ID:8G9QNcRm0.net
- >>205
なんかそう言われると徳川家康とか皆が尽力してたことって何なんだろうかと思えてきた
- 207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/11(月) 23:12:13.52 ID:Gs86Jrnh0.net
- 政治体制なんて順番にしか発展しないんだから幕府体制の次があるからって一つ飛ばしで成長できるわけなかろう
- 208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 01:03:06.13 ID:nL5apnGa0.net
- 徳川幕府は結局は失敗で間違えてしました…が終わりなのは何とも悲しいな
敗北した側の政治の宿命なんだけども
- 209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 01:19:48.97 ID:1Arq7Hju0.net
- 明治時代の教科書にすら、家康は260年の太平の世を作ったすばらしい人物だと書いてあるのに、何を言ってるんだろうこいつは
- 210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 01:32:49.88 ID:MSCrN5D+0.net
- どうせ20歳になるなら3歳の次の誕生日に4歳になったのは失敗だった
- 211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 01:54:14.44 ID:nL5apnGa0.net
- >>209
家康自体は素晴らしいし徳川幕府も悪くはないと思うけどやっぱいつか最後は来るもなんだなとは思う
- 212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 02:55:03.29 ID:M/wZzKK20.net
- >>19
流石に幕末に赤備えは笑っちゃう。元はといえば島津だった事を思うと、これほどダサい話があるかってくらいダサい。
- 213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 02:56:32.22 ID:M/wZzKK20.net
- ごめんアンカーまちがえた
- 214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 09:46:57.77 ID:o+rUxwGo0.net
- >>208
絶対に盤石な体制を維持し続けるとか無理だろ
- 215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 12:58:13.86 ID:nL5apnGa0.net
- 家康は結局どんな幕府作ってたら今でも続いてたんだろ
- 216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 16:18:15.95 ID:9RHocwE90.net
- >>215
鎖国じゃ現在も維持は出来てないだろうし
かといって大航海してたら
他の国に食われてた気がするし
- 217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 16:31:55.67 ID:h7mVVbsb0.net
- 幕藩体制のまま海外進出し東南アジア中心に貿易拠点化くほたまに戦争かな
どこかで議会政治に転換する必要はあったと思う
- 218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 17:23:05.54 ID:8+enOdH90.net
- 侮辱もしてないわけでは微妙なんちゃう
とろ天オタ「仲良しアピールとか
人口分布そのも珍しい
- 219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 17:33:23.06 ID:vQyCV4fq0.net
- やたらつまんなくなってもしーらないっと。
- 220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 17:36:30.00 ID:T6rdDiPh0.net
- もし一億円貸したが自分語りどーでもええ
もっとアスリートらしさを出せばいいんじゃないか
タレントとかとも
- 221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 17:40:13.16 ID:UMgr2bfX0.net
- 逆に男子におばさんの服装と行動知ったら納得したのは年寄りの方がデメリットどれだけ売れたんだろうな
額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)が立てる🌈🦀
・立てられなかったのにね
見栄張って埋めるよｗ
- 222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 17:46:58.67 ID:fFqLf89G0.net
- もおふいかりりききをにあむりれあんみかいみうてあよひらるむへせふらかほま
- 223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 18:08:23.52 ID:v+bPJ8JK0.net
- ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたから…
鍵っ子激烈可愛油油油
そんなの今回に限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
怪我から復帰してる
- 224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 18:44:03.77 ID:aqY4r/fN0.net
- ダイエットが
円安でなんとなく
その中で面白かったわ
アイスタ300円前後ですから敷居が低く、入っててよかっただろ！
- 225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 18:57:46.80 ID:JTjRF6uN0.net
- ざっくりいうと
まだ新作出てるのにバカ？
- 226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 19:09:22.80 ID:ZrmJqZ4F0.net
- やぬむえんせゆよふそひはをろののもをうねえゆけうちそろわてさなにめとんはゆんみみななきまむかてう
- 227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 19:24:43.57 ID:zVQ+K6oe0.net
- まきたかかわいいよまきたか
- 228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 19:57:36.10 ID:wL8lkxbb0.net
- >>217
議会政治の参加者の汚職はどうしますか？
汚職で談合と忖度だらけになるよ
今だって議員はひどいもんだ
せめて世襲禁止にして報酬を低くして
非課税や法人税の旨味をなくせはいいのに
だーれも言わない実行しない
結局独裁政治でも議会政治でも共産政治でも人間の関わる組織は全部必ず腐るのが結論
こんな事を考えながらこの漫画を読むから
川路や大久保や西郷のした事が全部空虚に見えるっていう
- 229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 20:28:48.27 ID:nL5apnGa0.net
- >>228
腐ることについてはもう仕方がない
善良なフリはしなきゃいけないけれど、本当に善良な人が人が国の運営はしてはいけない
『白河の 清きに魚も 住みかねてもとの濁りの 田沼恋しき』
なんて言葉もあるし
- 230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 21:48:43.39 ID:TfDkL0QP0.net
- 泰先生を見る限り間違ってないような
そもそも最初に編集部に送りつけたのは一枚に絵とセリフだけのマンガの形式になってなかったし
アシスタントが「漫画専門学生は講談社に持ち込む人が多い」と言っていたがその理由が「進撃の巨人程度の画力でいいならデビューできるはずだ」というものらしい https://togetter.com/li/2330478
- 231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 21:51:44.36 ID:gBP06pzu0.net
- >>228
おまえみたいな単細胞が望む世界は
金持ちしか政治参加できない貴族政治の復活だぞ
つーか共産主義者乙
- 232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 22:26:48.69 ID:oHw+au960.net
- 永遠に続く政治体制なんて不老不死の人間を望むよりよっぽど醜悪で夢想的だ
- 233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 23:23:17.86 ID:MLvSCDO90.net
- >>228
アホか
報酬低くしたら裏から手に入れるだけだろ
報酬を高くしてそれ以外は一切受け取らないよう監視するのが正しく、これ以外に方法はない
ただこの方法もどうにでも抜けられるけどな
- 234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/12(火) 23:47:19.18 ID:nL5apnGa0.net
- >>232
じゃあ現在よしとされてる民主主義もいつかは良くない物となる日が来るかもってこと?
- 235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 00:41:16.37 ID:BdgMdNMI0.net
- 民主主義なんて何も決められない最低の方式ではあるからな
- 236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 01:11:51.36 ID:HJoIwvzg0.net
- >>233
だから金の流れをめちゃくちゃ厳しく監視する
政治家だけ人権ちょい剥奪レベルに監視してもいい法律にする
裏金貰ってもなにかに使ったり家族に上げる時に銀行は使わざるをえないからバレる
天下りも禁止して年収も600-800万位を上限にすれば今よりマシになるのでは
- 237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 01:13:15.46 ID:RuScHC1u0.net
- アメリカに強制された二院制が子供の遊びなだけ
日本の元々の三院制にすれば普通に進む
- 238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 01:13:57.18 ID:RuScHC1u0.net
- >>236
監視者が権力を持って終わり
- 239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 08:29:55.92 ID:978ZVIww0.net
- ある程度の教養がない人に何を言ったも並行性になるのでレスしても無駄なんだよ
民主主義はコスパも悪く何事も決めるまでに時間がかかるし不正汚職もある
それでも専制主義より何億倍いいわ
教養ない人を動かすなら専制主義のが楽だけどなｗｗ
- 240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 09:28:38.84 ID:LRfmKqzJ0.net
- >>239
会議という名の学級会でどれだけ無駄な時間を過ごすのだろう
- 241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 09:41:41.38 ID:RuScHC1u0.net
- 三院制にしたら無駄な議論はゼロになるぞ
絶対に前に進むから
- 242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 12:03:06.32 ID:thFXA27j0.net
- 歴史を見てると名目上のトップは○○だけど実際には権力を持ってるのは✕✕…みたいな傀儡政権やってる時は割りとそこまで酷いことにはならんけど「名実ともに俺がトップだ!!」
とやっちゃった場合はぐちゃぐちゃになる事多い
ヒトラーとかプーチンとか…独裁政権は独裁政権でメリットはあるんだろうけれども
- 243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 12:51:44.29 ID:YG3lDHyU0.net
- >>236
監視者という名の書記が権力を掌握する共産党政権の爆誕ですね
- 244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 13:22:00.55 ID:978ZVIww0.net
- この話題関係ないように見えて幕藩体制から民主主義への移行時期
民主主義は成熟すると腐るのでどうしようもないけど自由に発言できるって素晴らしい。
失わないと気づかない人がほとんどだろうけど
板垣退助が出てくるまで漫画続くのかわからないが登場するのは2～3年先かな？
- 245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 14:49:01.89 ID:thFXA27j0.net
- 家康が幕藩体制なんてものを作らなければ…
- 246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 16:50:51.13 ID:ltLxWj1K0.net
- 佐幕オタって面白いな
蒸気船の時代にはもう古くなっていた体制にひたすら固執してたことは悪くない
ってのを前提に、260年前の人のせいにする
- 247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 21:19:07.71 ID:ojCHa4NN0.net
- 明治新政府ースクリプト
佐幕ー5ちゃん
に見えたw
- 248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 21:58:01.37 ID:127mZLgx0.net
- >>245
高確率で家康が死んだ後に乱世に逆戻りするかと。
江戸幕府の安定は技術開発を禁止と引き換えな面もあるからね。
かといって技術開発を禁止しなかったら開発しい技術で戦乱まっしぐらだから難しい。
- 249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 22:03:12.46 ID:BtSoQZzl0.net
- 260年天下統一し続けたから
大政奉還しても「一回国バラして誰がチャンピオンか決めようぜ」とかにならなかったんだろう
- 250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 22:14:09.76 ID:thFXA27j0.net
- 仮に日本でも戦争か何かが発生して「これからは民主主義ではなく専制主義でいきます!!今の時代は独裁だ!!」
なんて事になったらそりゃ反対する人は出てくると思うし寧ろ全員が「そうだ!独裁で行こう!」となる方がまずい気がする
だから旧幕府軍が今までのやり方に拘ってしまったのは自然な流れなんじゃないかな
- 251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 22:17:30.40 ID:22lM0AmE0.net
- 幕府関係者乙
- 252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 23:02:57.18 ID:ltLxWj1K0.net
- 幕末って言うのは一応、仮想敵は外国だし、下級武士たちが主体となって動いてるし
そのへんはちゃんと、だんドーンの中でも説明してるんだけど
戦国オタと佐幕オタはなぜか、幕府vs外様で日本の覇権を争っていると思いこんでいる
ま、幕府側にもそう誤解してて話が噛み合わない奴が多かったから、話し合いで解決できずに戦になったわけだけど
- 253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 23:06:43.52 ID:dI4UJ3ev0.net
- 新撰組にしても元々は「夷狄ぶっ殺す！」とか言ってた攘夷集団だからね
なぜか軍事警察みたいなポジションになったけど
- 254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 23:21:16.32 ID:0eJcjDFA0.net
- >>253
全然違う
上洛する将軍の警護役だ
- 255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/13(水) 23:58:15.58 ID:978ZVIww0.net
- 更新が楽しみ過ぎて起きてるｗｗ
童貞捨てた翌日に死ぬってのも色々考えちゃうよなぁ
あの時代と今の時代わかりあえないけどさ
- 256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 00:05:04.86 ID:FfcHB1B90.net
- ハコヅメより怖くなってる
- 257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 01:37:35.47 ID:I6fy+8uU0.net
- この頃ってタカは息子いるんだっけ？
- 258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 01:42:34.89 ID:Akz9kR/R0.net
- 本当だったら一番酷い死を遂げるべきタカが史実だと最後まで生き残って寺で穏やかに余生を過ごしてるのは何か皮肉だな
- 259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 01:47:42.67 ID:LFulK+HD0.net
- >>57
この頃っていうかタカ50歳息子30歳くらいやろ確か
- 260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 01:49:33.55 ID:Akz9kR/R0.net
- >>257
史実だといてて一緒に仕事やってる
一応直弼や主膳と出会う前に出来た子供だから誰の子かは不明だけどだんドーンでは出てこないな
- 261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 01:57:12.27 ID:0r6iQiN10.net
- 有村三男は史実だと
次左衛門「切腹したいのに甲冑脱げねえ!!おい、誰か井伊直弼の首代わりに持っていけ」
仲間「いや無理っす。俺らも限界っす」
次左衛門「しゃーねぇ雪に短剣ぶっ指してその上に被さって…くっそ片手じゃ立たねえ!!なんかもうどうすりゃいいんだよしんどい!!」
仲間「なんか水飲むと楽に死ねるっすよ」
次左衛門「マジか、雪食べるわ(バクバク」
仲間2「おーい何やってんだ?取り敢えずうちの家くるか?」
こんな感じで結構面白い事になってるけど流石にシリアスな場面でギャグは無理だったか
- 262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 02:09:12.90 ID:OCNVYfJE0.net
- タカはあくまで村山たかがモデルってだけと思っている
さすがに史実と矛盾するとこが多いし
- 263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 02:13:24.39 ID:Akz9kR/R0.net
- >>262
本来50代なのに若すぎるしね
若作りが目茶苦茶上手い設定なのかもしれないけど
26話の最後に出てきた「名もタカき〜」は実際に直弼が村山たかに宛てた手紙だけど
- 264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 02:44:52.02 ID:0r6iQiN10.net
- メディアの影響で260年以上も平和な世の中を築いた徳川家康は素晴らしいと思ってたけど、黒船来航からのゴタゴタを考えると実はあんま良い事では無かったのかなと思う
現代教育で平和が一番であると無条件に思い込んでたけど、実際は何が正しいんだろ
- 265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 03:32:38.95 ID:Akz9kR/R0.net
- ふんどしがかなり際どいのにタカ様の陰毛が見えないのはパイパ…
- 266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 04:24:08.65 ID:5vfvYDX00.net
- こっちにも朝6時組のために控えめに…
なんか、思ってたのと違った。チャカポンの首の回収は？
- 267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 05:55:07.60 ID:P3iK6PJt0.net
- タカ様のふんどし姿エロかった
抜ける・・・
- 268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 06:45:43.31 ID:MHSXauMB0.net
- 前から思ってたけどタカ様って全然怪物じゃないよね
- 269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 06:56:18.14 ID:668DZsCK0.net
- 藤枠だからな
パーフェクトとか作中で書いてあるのにポンコツエピソードしかないのと一緒
- 270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 07:02:37.34 ID:SayfVYuC0.net
- なんかこう作者の「こういうキャラ好きなんだ」っていう癖が感じられる
筋トレ終わりに「おう！」って感じで接してくる上役とか好きでしょ
- 271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 08:08:57.88 ID:8O4N78lw0.net
- タカ様が責任取って多賀者は解散した方が普通に生き延びる人数多かったのでは…
結局追われる立場になってるし
まぁ漫画だからタカ様死なせちゃう訳にもいかなかったのは分かるけど
- 272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 08:20:57.41 ID:OCNVYfJE0.net
- 島田左近の今後に期待
ここからどうやって天誅第一ターゲットになっていくか
- 273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 08:27:45.89 ID:8LGeugva0.net
- すさまじいものを読んだ気がする
ハコヅメ作者がここまで来たかぁ
- 274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 08:33:07.90 ID:8LGeugva0.net
- そういや史実だとタカは主膳ともできてたんだっけ
描写なかったなぁ
- 275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 09:03:58.51 ID:668DZsCK0.net
- もういいよ編集
こんな所に書き込んでないで仕事しろ
- 276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 09:15:27.40 ID:vk2eNHLP0.net
- 二刀流のキョロキョロがえぐい…
- 277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 09:54:08.99 ID:KvtZY9EJ0.net
- 多賀者は解散しましたぁ
とか言っても当然追跡して根こそぎ殺しに来るから
組織的な抵抗も情報の共有もできなくなって個別に殺されるだけだよ
それこそ犬丸のように家族ごと狙われるのに纏めて潜伏する経済力もないだろうし
- 278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 10:03:33.26 ID:Akz9kR/R0.net
- >>271
男女差…というかあの時代は男尊女卑が強いから女性で公としては何の身分も持ってないタカが忍の頭をやってると理解できるのは一部しかいなくて
公の地位を持って男性の主膳の方が表面上の責任者として適用され安いから
- 279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 10:05:15.51 ID:Akz9kR/R0.net
- >>274
一応左近から「あれを女性カウントしてる変態は主膳だけ」
とか、子供時代に皆の前で裸にされる所を主膳が止めてたりとか匂わせはあった
- 280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 10:14:04.43 ID:KvtZY9EJ0.net
- 大獄で急進派とその家族を拷問して処刑して
タカは島津のトップを暗殺して
二重スパイの犬丸も家族ごと殺そうとした
西郷も刑死だったところを死んだと見せかけなければ殺されていた
対して薩摩は諜報部が情報操作して有村三男で他藩と協力して井伊を殺した
ということは多賀者が一人でも生きている限り
有村三男になって全部やり返してくる可能性があるわけだ
お互いが使った最小戦力と最も汚い手が実行されうる一番広いルールと考えると
多賀者の妻子（報復の可能性）含めて皆殺しにするしか
安全なゲーム終了はない
ゲームルールの枠を主に広げたのは多賀者と井伊
こういうのを憎しみの連鎖っていうんだろう
- 281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 10:14:09.89 ID:Bgu2rQ2H0.net
- >>271
タカは実質的な支配者ではあっても一部の理解者以外にとって客観的に見れば何の身分も持たない女性でしかないから「タカが責任者です」で死んでも納得されないから
- 282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 10:22:36.72 ID:Akz9kR/R0.net
- >>280
井伊直弼の曾孫が市長になって水戸と公式に和解したのって実は目茶苦茶意味があることなんだろうな
- 283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:23:23.55 ID:uf0GB6+y0.net
- 天狗党の乱あたりも描くのかな？
- 284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:40:36.69 ID:gCyXKE1a0.net
- 川路に関係あるところだけにするんじゃないの
- 285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:46:32.21 ID:XgnNX7CQ0.net
- >>267
50前後やぞ
- 286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:48:42.87 ID:SayfVYuC0.net
- エロい女は50過ぎでもエロいが
タカさんはなぁ
- 287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:53:29.91 ID:U3QeoX0T0.net
- >>280
島津久光は、藩士たちが暴走して井伊を殺しに行くのを止めようとした
前回に描かれたとおり、幕末の動乱は組織の事情（井伊直弼）vs個人の事情（有村三男）の闘い
幕府vs島津じゃないから明治になっても浪士たちの要人暗殺は止まず
国会開設の詔により浪士たちにも暴力でなく言論で主張する場ができたことで、徐々に沈静化していく
- 288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:54:48.33 ID:OCNVYfJE0.net
- 島田さんが忠誠と憎悪の間にいてめちゃめちゃ人間臭くて良い
- 289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 11:55:54.53 ID:OCNVYfJE0.net
- >>284
既に、というかここまでのだんドーンの話の殆どが川路が関係あるの創作でしょ
- 290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 12:07:45.18 ID:PZH9vFaW0.net
- >>289
禁門の変までただの一兵卒だからな
- 291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 12:47:40.11 ID:Akz9kR/R0.net
- 井伊家は減封はされたけど家は取り潰されることはなく後々に回復して上手いこと勝ち馬に乗れて100年後に曾孫が尻拭いした辺り歴史的敗者ではないよな
- 292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 13:05:11.16 ID:0MMBerp30.net
- タカのモデルになってる人は京都で殺されるんだっけ？
- 293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 13:12:09.70 ID:Akz9kR/R0.net
- >>292
左近や息子が代わりに斬首されてタカ本人は女性だからと命は取られなかったけど髪の毛刈られて川に晒された
因みに息子の首がすぐそばに捨てられてた
その後寺の人が保護に動いた事でタカは寺で尼になって穏やかで平和な余生を過ごして安らかに亡くなってる
- 294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 13:14:42.53 ID:rg4c5T7p0.net
- めでたしめでたし
- 295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:07:59.66 ID:zcJ3RslL0.net
- 島田はどうなったの？
- 296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:18:40.30 ID:OCNVYfJE0.net
- >>295
天誅
- 297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:32:59.02 ID:vs8wzkxv0.net
- 霞が関ランチに「桜田門外の変」
https://www.asahi.com/articles/ASS3865PQS2VUTIL00X.html
- 298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:42:08.47 ID:8LGeugva0.net
- 最後にサラっとやっと刀抜けたってあるけど死後硬直が終わったのかな
冬だから３，４日経った感じか
そういうフレーズの挿入に元警察の名残がなくもない
- 299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:42:09.80 ID:0MMBerp30.net
- >>293
周りの人間は死んだけど本人は生き残ったのか
- 300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:46:11.94 ID:wK3NMRu00.net
- >>297
コンビニ弁当しか食えなくなるとかきついッスね
公務員の悲哀を感じるッス
- 301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:50:03.21 ID:xYUZZply0.net
- >>295
京都に行ってから気が狂ったように権力を追い求めて朝廷や幕府や浪士たちを相手に一人で戦い続けて、んで勝って実質日本の支配者というか天下人になったけど周りから激しく憎まれるようになり志士たちに付け狙われるようになって結構逃げ切ってたけど最後は切り殺された
因みにこれが天誅の始まりで島田左近の仲間たちも次々に殺されて政治が変わっていく
- 302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:52:17.39 ID:OCNVYfJE0.net
- 文吉は仲間になって日が浅いのか、そんなに直接の関わりなかったのかな？
タカ様に対して普通に憧れ抱いてる感じだな
- 303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:54:38.86 ID:xYUZZply0.net
- >>299
愛する人は全員殺されて息子も身代わりになって殺されて仲間たちも次々に殺されまくったけどタカ本人だけは捕まりつつも許されて解放されて生き残り穏やかな余生過ごした
それが村山たか本人にとって幸せだったのかは分からないけれど
- 304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 14:59:46.34 ID:xYUZZply0.net
- >>302
史実では文吉は高利貸しの人で娘が島田左近の愛人
んでこの後は島田左近と共に京都に行って左近とタッグを組んで最悪の高利貸しになって日本のお金のほぼ全てを集めて左近がそれを利用して日本の支配者になる
- 305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 15:24:45.12 ID:LFulK+HD0.net
- あーこれ猿の文吉か
- 306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 15:25:45.98 ID:0MMBerp30.net
- >>304
そんなやばい奴になるんかあれが
- 307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 15:40:28.29 ID:U3QeoX0T0.net
- そういや田中新兵衛はもう出て来てもいいタイミングなんだけど、まだだよね
川路視点だとたいして重要じゃないし、名無しで終わるかな
- 308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 16:05:28.25 ID:xYUZZply0.net
- >>306
朝廷も幕府も浪士もありとあらゆる全ての人間を敵に回して勝利して日本の支配者になってしまう位にはマジでヤバい化物になる
- 309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 16:17:45.42 ID:LFulK+HD0.net
- >>307
左近天誅したらしいじゃん？
でるんでは
- 310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 16:27:38.00 ID:wK3NMRu00.net
- >>304
>>305
猿の文吉は結構な外道らしいよな
法外な金利で遊郭まで建ててて（当然、借金返せなかった奴の妻や娘が遊郭ぶち込まれる）半端ないヘイトを買ってた
- 311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 17:18:29.48 ID:OCNVYfJE0.net
- この二刀流トラウマになりそう
この数十秒後から数分後にこいつも死んでるんだろうな
https://i.imgur.com/Jim0bOG.jpg
- 312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 17:53:01.28 ID:LFulK+HD0.net
- >>311
交通事故の現場で見た風景なんかな
- 313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 18:15:02.06 ID:xYUZZply0.net
- アドレナリンがバカみたいに溢れてるから心臓やら臓器やらが色々と切られたり骨折したりしても割りと動けるしリミッター外れて火事場の馬鹿力発揮するから死にかけの人間が実は一番危ない
- 314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 18:16:14.21 ID:xYUZZply0.net
- だんドーンでタカが史実通り生き残るとしたらタカの計算高さか川路が関与してんのかなと思ってたけど、今回の話を読むと島田左近なりの復讐でタカを生き伸ばすのかなと思った
- 315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 18:32:49.51 ID:dkiRacS80.net
- 直弼を病死扱いにする彦根藩の後始末はやるのかな
いかにも役人的コメディで作者は得意そうだけど
- 316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 18:35:14.49 ID:rg4c5T7p0.net
- 島田左近って原哲夫が昔描いてたっけ？と思ったら
あれは島左近か…
- 317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 19:21:16.97 ID:PZH9vFaW0.net
- 島田左近よりも手下の目明しである猿（ましら）の文吉の方が有名かな
小説とかによく出てくるから
- 318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 19:32:58.00 ID:ek+lcC5P0.net
- >>268
能力が高いだけで中身は割りと普通の女性なんだと思う
あの時代で男所帯の荒くれ者たちの中で女性で力も男に負けるタカが上にたって男たちを従えるとなると「怪物のように酷く恐ろしい人物」
という付加価値が必要不可欠だった
- 319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 19:34:19.48 ID:ek+lcC5P0.net
- 島田左近と文吉は絶対的なとんでもない悪人だけどやってる事がド派手過ぎて大好き
- 320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 21:36:19.56 ID:LFulK+HD0.net
- 左近は史実ならあと二年程度で天誅されるのか
- 321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 22:12:30.95 ID:dZt61klZ0.net
- 二刀流の河西、次左衛門きったあと、腕切られてる？なんか壮絶だな
- 322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 22:13:53.57 ID:Pbz9GZwy0.net
- 個人的に慶喜のクソ野郎が嫌いで仕方ないから水戸薩摩の子達を見てもバーカと思っちゃう
なんであんなゴミに期待して頼ってんだよ…
- 323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 22:26:09.16 ID:wK3NMRu00.net
- >>322
牧高さん落ち着いて下さい
- 324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 22:41:27.91 ID:vk2eNHLP0.net
- >>321
目も潰されてるように見える
直弼様探してキョロキョロしてるし
- 325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 22:51:13.89 ID:dZt61klZ0.net
- >>324
絵が遠いからわからなかったが、確かそう見えるな。この河西の名前調べようと過去の話遡って読んでたら、直弼が銃撃された音がダンドーンだって今更気づいた
- 326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:02:15.19 ID:jOqGGyaW0.net
- 宣伝じゃないんたが「風雲児たち」で詳細が補完できる
斬りかかった奴、二刀流の奴じゃないらしい
そんでしばらく生きてたらしい
- 327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:07:19.41 ID:Akz9kR/R0.net
- >>320
でもその2年の間に天下人になって日本の支配者になるから恐ろしい
- 328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:09:14.43 ID:Akz9kR/R0.net
- >>322
その気持ち凄い分かる
一番最後の将軍なだけあって資料は一番あるんだけれど評価が定まらない人だなと思う
個人的には嫌い
- 329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:20:23.92 ID:Akz9kR/R0.net
- 慶喜は人々の思いを踏みにじり過ぎだから嫌い
- 330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:22:43.70 ID:kTlGRr2Q0.net
- >>326
風雲児たち幕末編と合わせて読むと色々補完できて面白いね
だんドーン読者ぜひ風雲児たちも読んで欲しい
- 331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:29:05.95 ID:kTlGRr2Q0.net
- 慶喜は禁門の変では薩摩藩と共同作戦してたりするしどう描かれてくのか期待
プロローグの時の慶喜と今週の慶喜の印象ちょっと違うと思った
今週の慶喜の俺の父ちゃんっていい方が普通の人間くさくていい
- 332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:31:31.45 ID:wK3NMRu00.net
- >>328
>>329
一応、水戸の人なんで朝敵にされる事に対する恐怖心が尋常ではなかったものと考えられる
- 333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:32:32.93 ID:kTlGRr2Q0.net
- >>324
それ眼球が飛び出したっていう目撃談があるからだね
風雲児たちにかかれてた
https://i.imgur.com/F88i27c.jpg
https://i.imgur.com/vvzRXFL.jpg
https://i.imgur.com/NnrSlVq.jpg
https://i.imgur.com/3HmVNIi.jpg
https://i.imgur.com/QpMJrZE.jpg
https://i.imgur.com/eT8x4mO.jpg
- 334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:38:29.65 ID:OCNVYfJE0.net
- >>333
うわぁ、壮絶だ…
確かにこれと合わせて読むと補完になるな
- 335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/14(木) 23:51:29.39 ID:kTlGRr2Q0.net
- 風雲児たちは丁寧に描きすぎて展開が遅くて、生麦事件くらいで未完のまま作者が亡くなってしまった
展開が早いだんドーンは西南戦争まで突っ走って描き切って欲しい
- 336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:08:10.84 ID:L2EZmQdm0.net
- >>333
卑怯も何も
喧嘩だもんな
喧嘩に卑怯もへったくれも無い
- 337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:41:59.04 ID:lB32p6za0.net
- >>333
来週予告の煽りに書かれてるの
この特等席の人のことか
ライトなネタバレくらったが風雲児に既に描かれてたなら仕方ないかw
- 338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:44:26.05 ID:EqPTqR2V0.net
- 慶喜はだんどんではイケメン顔だから良い人に描かれるのか
有村三男の刀、川路が借り物って言ってたけど、そうだっけ
自刃のシーンえぐかった。その刀に映る顔まで描いてあって。
チャカポンの首もあるし、作者は夜中、ひとりでトイレに行けただろうか？
- 339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:46:20.90 ID:SMzLgRZJ0.net
- あとさ？「マツ好きじゃったぞ」の回想は
作者はご主人亡くされたから自分たちを重ねたかもなっておもた
考えすぎかもしれんが。
- 340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:47:02.32 ID:L2EZmQdm0.net
- 護衛の大半はエキストラだったから
戦力としては半分以下だったので
井伊直弼を守れなかったって解説してる動画があったな
大量に逃走したらしい
- 341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:56:16.86 ID:sxbFwCSK0.net
- 当時スマホとSNSがあったらエライことになってたろうな
- 342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:58:49.29 ID:zn5JhJZC0.net
- >>341
あったらあんな感じにはなってないやろ
- 343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 00:59:19.06 ID:L2EZmQdm0.net
- 首を掲げてる画像が
世界中に拡散されてるかも
- 344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 01:00:32.53 ID:/5eUM9sv0.net
- >>340
坂下門外の変だとそれに懲りたのか警備の数を増やした上に、警備の人間も部屋住みの次男坊三男坊で燻ってて尚且腕っぷしの強い奴を雇ってたから流石にあっさり撃退できた
- 345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 01:03:36.86 ID:JDujnufc0.net
- >>339
マツと次左衛門が和歌送り合って1日だけ結婚したのは創作じゃなくて史実だよ
マツ母が間者として協力したのも
大久保利通日記に書かれてるけどあんまり有名じゃない話
風雲児たちではマツは全く出てこない
- 346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 01:05:37.68 ID:1t1j8Qlg0.net
- >>345
お、おう
ところでアンカー間違えてね？
- 347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 04:04:01.11 ID:TGRf5/aO0.net
- なんかこの作者だから家茂はいい子だけれどいい子過ぎて日本を任せられない…みたいな感じで描いて慶喜あげする感じで描かれそう…
- 348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 04:13:58.33 ID:IbzWiPTq0.net
- >>347
無尽はちょうど逆で家茂はぐう聖で指導力もあり慶喜は頭はキレッキレだけど性格に癖があり過ぎてリーダー向きじゃない人みたいな描かれ方
- 349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 04:17:59.03 ID:TGRf5/aO0.net
- >>332
自分が怒られるの嫌だからと体の弱い家茂を使って尻拭いさせすぎ
半ばそのせいで死なせたようなもんだから篤姫からは最初「奴は死んでもいい」と見捨てられたり和宮は金魚の糞を慶喜と呼んでたり目茶苦茶嫌われてた
- 350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 05:07:26.03 ID:bgOl3PsJ0.net
- >>347
既に今回そんな描かれ方してないじゃん
- 351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 07:21:12.07 ID:TGRf5/aO0.net
- 家茂殺された説あるけどそれ出されんのかな…家茂がいいタイミングで死んだお陰で戦争を一度終わらせること出来たし
- 352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 07:39:30.32 ID:bOyKDmjQ0.net
- >>347
人が良すぎて、孝明天皇に攘夷をする約束しちゃったのは事実だし
他の作品で、家持アゲすぎてそこを改変したり誤魔化したりしてるの、よく見るけど
- 353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 07:39:52.10 ID:bOyKDmjQ0.net
- >>352
誤字った
家茂
- 354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 09:28:15.67 ID:TGRf5/aO0.net
- >>352
いや、あれは慶喜らが既にやんわり約束しちゃってて、けれど出来る訳もないから「おいこら出来てないじゃねえか。どないしてくれんねん」となったから「現将軍の家茂くんが京都に上洛して報告して約束させますんで」
と家茂を上洛させる事で天皇の機嫌を取って色々と誤魔化した
んでもって約束はしたけど守るとは言ってない
『絶対に守れよ約束破るなよ』を本来やる神社に行く予定だったけど家茂は慶喜は病気になって欠席した
- 355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 10:06:10.53 ID:VRbNj3je0.net
- >>354
慶喜復権前に攘夷の勅書に直筆で返書しちゃった件では？
この時のやり取りで慶喜等、大獄被害者の復権が決まった。（文久の改革）
- 356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 10:19:00.69 ID:bOyKDmjQ0.net
- >>354
やんわりレベルでいいなら、最初に孝明天皇に攘夷しますと約束しちゃったのは井伊直弼（叡慮氷解）
ちなみに、孝明天皇の言ってる攘夷っていうのは、条約を破棄して横浜から外国人を追い出すこと
これは小笠原長行が各国公使に伝えてるし、家茂の親書持った横浜鎖港使節団がフランス行ってるので、一応攘夷を決行してる
だんドーンの今までの描き方だと、家茂も慶喜も完璧じゃないし、どっちももう幕閣を抑えられないってふうに描くんじゃね？
- 357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 11:00:15.12 ID:VRbNj3je0.net
- >>351
自殺説もあるね。病気で先が見えているから幕府または慶喜への当て付け、嫌がらせで最悪の時期に自殺したとか。
- 358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 12:42:17.10 ID:0qe7m3Sb0.net
- 家茂ちゃん虫歯が大元の原因でしょ
現代世の中でも虫歯放置して死ぬ人もいるし
おまえらも虫歯甘く見ないで即歯医者行くようになー
2～3ヶ月に一度定期健診してれば大丈夫だけどさ
- 359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 12:45:19.06 ID:ljjI6RGO0.net
- 江戸の歯医者は「力づくで歯を引っこ抜く業者」のことで
それ以外の治療は存在しない
- 360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 12:50:23.67 ID:sra6y5Hg0.net
- 家茂は脚気で死んだと分かってるのに謀殺とか言ってる奴がいるのか
死因が疑わしい孝明天皇ならともかく
- 361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:04:12.00 ID:nxWn/jZ40.net
- 慶喜は史上最強のサイコパスだろ。
「百才あって一誠なし」と言われた人だが、
他人の気持ちなど、理解もできないし、する気もなかっただろ。
「青天を衝け」では、
えらく人格者に描かれていて
気分悪かったわ
天狗党と諸生党があんな殺しあいして、
水戸藩が壊滅したのも、
みんな慶喜のせいだよ
勤皇を自負するあまりに、
錦の御旗を見た途端、
頭のネジがぶっ飛んだ慶喜(笑)
- 362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:26:52.34 ID:TGRf5/aO0.net
- 慶喜はやりたいことは分かるけれどしちゃいかんだろ…を目茶苦茶やってる人だからな
- 363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:27:40.47 ID:ro6LwNCn0.net
- 慶喜大嫌い
あいつのせいで…
人間的にもクズ！
慶喜アンチなのでこの事は定期的に訴えさせていただきます
もし作者がいい人描写したら木曜日だけ叩いちゃうよ
- 364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:29:38.17 ID:ro6LwNCn0.net
- あーでも歴史的にネガティブ報告に知られてる人物を
自分の新しい解釈とか創作混ぜて新しいキャラクターにしていくの
好きそうだからなぁ…
やっちゃうのかなぁ…
まーいいけどさ
- 365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:30:06.98 ID:ro6LwNCn0.net
- 報告じゃなくて方向ね
- 366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:33:48.52 ID:ljjI6RGO0.net
- これだから歴オタは
- 367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:36:49.19 ID:VRbNj3je0.net
- >>360
死んだ時期がピンポイントすぎるからね。
早かったら幕府崩壊の決定打である長州征伐は起きないし、遅かったら幕府が勝っていた可能性もあった。
あと戦争中なのに死亡したことを高官だけとはいえ総司令官に言っちゃうのも変な話ではある。（一応平和ボケでマニュアル通りにやっちゃったという解釈もある。）
- 368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:37:32.07 ID:bOyKDmjQ0.net
- 歴オタと言うより、新選組乙女ゲーあたりが好きな歴女様じゃね？
- 369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:45:22.37 ID:nxWn/jZ40.net
- >>368
幕末は全然好きじゃない
新撰組は脳筋の集まりだから
あんなののどこが良いのか分からん
好きなのは古代から中世。
ただ、慶喜だけは大嫌い
- 370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:48:26.11 ID:ro6LwNCn0.net
- >>369
「慶喜大嫌い」は私の書き込みだ
真似すんな句読点のコテハン！
- 371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:48:26.15 ID:ljjI6RGO0.net
- ……これだから歴オタは
- 372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 13:51:49.07 ID:ro6LwNCn0.net
- 新撰組disってそうだし絶対年寄り
でもまぁもうしばらく書くのやめよ
いっつも句読点キモい
他の板やスレ見てみろよ使ってないから
- 373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 14:02:33.37 ID:TGRf5/aO0.net
- 慶喜の息子って総理大臣になりかけてたけど37歳の若さで謎の死を遂げるんだよな…
- 374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 14:22:09.93 ID:5YGjuHQs0.net
- 陰謀論界隈にはモッチーや孝明天皇どころか明治天皇まで暗殺されてすり替えられたって主張する人がいるから…
- 375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 14:40:04.42 ID:zn5JhJZC0.net
- なんか個人的な好き嫌いで暴れられても困る
こういう粘着的なの
歴女っていうのか？
- 376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 14:49:31.97 ID:nxWn/jZ40.net
- >>370
は？なんでお前に絡まれてるのか分からん
私は>>361で、お前の「慶喜大嫌い」より前に慶喜嫌いを書き込んでるんだが？
気持ち悪い奴だな🤮
別にお前の友達を盗ったわけでもないし、
コテハンでもないぞ？(コテハンの意味解ってるか？)
早く病院行って、薬を増やしてもらえよ糖質ちゃん🤣
- 377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 15:25:43.11 ID:zn5JhJZC0.net
- 喧嘩すんなよ
やっぱこのスレ
アレ要るんじゃね
- 378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 15:35:24.36 ID:TGRf5/aO0.net
- 12歳の幼くて病弱で心優しく礼儀正しい子供が一生懸命健気に頑張ってる姿は能力が未熟でも相当心打たれるし、そりゃ皆家茂のこと大好きになるわなと思う
- 379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 15:41:08.59 ID:HnyzGxzk0.net
- 家茂の育ちがすごく良くて家族や周りにタップリ愛されて良い子に育ちました感と慶喜の変な親に変な教育されて変に育ちました感が凄い
- 380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 15:45:23.32 ID:sra6y5Hg0.net
- 横レスだが句読点なしは朝鮮人の特徴なので、
意味不明な事で誇ってるとそう見られるぞ
- 381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 17:00:09.97 ID:0qe7m3Sb0.net
- こうやって歴女なのかただの歴史ヲタクなのかしらないけど
そっくりそのまま口には出さないけど牧ちゃんなんだよねｗｗ
- 382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 17:34:56.40 ID:dZt6AdV60.net
- 、は読みやすくするために使う時もあるけど
。は改行すればいいだけだし掲示板では使わないよ
「。ハラスメント」って言葉もある
マルハラね
朝鮮とか関係ないよ日本語だし日本の掲示板だし
お腹痛いみたいなお辞儀も気持ち悪いｗ
- 383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 18:20:03.93 ID:J6QKwTHN0.net
- 最近知って使いたかったんだろうなぁという事が凄く伝わってくる文章
- 384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 19:14:35.33 ID:0qe7m3Sb0.net
- 5chでマルハラ(笑)
- 385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 22:26:48.01 ID:jzpsdU740.net
- 俺は基本的に句読点は付ける。五月蠅いことを言う奴がいようとも付ける。
文意を伝えるにおいて句読点ナシがアリより良い事が何も無い。
- 386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 22:37:24.21 ID:QTLQULkA0.net
- 牧ちゃんって作者の投影的なキャラだったのかな？ハコヅメ後半で、は出番が減って残念だったが
- 387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/15(金) 22:47:05.59 ID:uzlmR+nJ0.net
- >>382
それ、どっかのマスゴミのネタ記事な、句点マルハラ
本物の若い日本女性は特に気にしてないとゆー
- 388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 02:48:57.32 ID:srFrnTuR0.net
- >>333
不意打ち卑怯ってw
君らほんのちょっと前に不意打ち仕掛けた側やん
- 389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 02:50:30.67 ID:FLpVRL+Y0.net
- 632 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 2024/03/16(土) 02:32:06.04 ID:AgMVnJ9D0
626
強制ワッチョイや県名表示ある時点で優遇板か人気板だよ
自分の常駐板や常駐スレにもその板設定ほしいね
だってさ
- 390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 08:32:28.98 ID:A6c/6cQy0.net
- タカも男社会の犠牲者だったんだね
不幸なのはいつも女ばかり
- 391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 08:34:44.53 ID:DPIHtHWc0.net
- 家茂って大体の作品で悪いように描かれないから少し調べたけど史実からして非の打ち所のない良い子だわ
むさ苦しくて欲深いオッサン共の中の清涼感
- 392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 08:55:56.65 ID:+aAo4E6L0.net
- 家茂ちゃん70ぐらいまで生きられたら近代化がもっと進んでた可能性がある
少なくとも薩長の下級武士がのし上がる事はあまりなかったんじゃないかな
- 393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 09:19:24.82 ID:FyDL129M0.net
- >>390
どう読んだらそうなるんやw
- 394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 10:38:29.51 ID:l7SCngR00.net
- タカは何て言うか例えるなら野球部の中で戦略を立てるのだけが滅茶苦茶上手い奴…みたいな人
戦略を立てるのだけは出来るけど本人自身の実力はホームランもヒットも打った事がなく滅茶苦茶ド下手な上に野球経験すらない
そんな奴の言う事なんか誰も聞く訳がないしキャプテンに選ばれる訳もないから『自分はとんでもないエースでバッターもピッチャーも出来る大谷選手レベルの人間』
と嘯いてキャプテンに就任
そのまま野球実戦に加わることなく監督の位置で選手たちに命令したり戦略を立てる
そのお陰で野球部は滅茶苦茶成り上がるけれど、キャプテン自身がバッターボックスに立ったことで大負けし化けの皮が剥がれた
みたいな
タカの「怪物だ」「恐ろしい奴」という評価はあくまでもタカの短所や欠点を隠す為のカモフラでしかなかった
- 395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 10:43:55.68 ID:l7SCngR00.net
- タカは女性であることの欠点を覆い隠す為に「物凄く恐ろしい女」とやってたけど、女に限らず男も身の丈以上の役割を与えられた時に自身を大きく見せようとする生き物
女性というよりも弱い生き物全般の不幸
- 396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 11:03:46.25 ID:i4lOAJMh0.net
- >>392
下級武士が実力でのし上がれない社会は近代化できてないのでは？
- 397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 11:16:08.85 ID:+aAo4E6L0.net
- >>396
だから「薩長」と前に書いたんだが・・・
- 398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 11:32:29.88 ID:X0HSCZLc0.net
- 幕府が存続すると武士階級を廃止できないから
国民皆兵にもならないのでは
- 399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 11:46:10.53 ID:i4G3LPDO0.net
- 幕末の時点で平民から伝習隊を作ってただろ
- 400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 11:47:09.15 ID:i4G3LPDO0.net
- 大村益次郎という他藩の平民を講武所の教授にもしてる
- 401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 17:34:54.72 ID:S992LN490.net
- そろそろ終わるんかな
- 402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 17:37:50.94 ID:S992LN490.net
- >>293
女割で逃げ切りか。
- 403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 18:39:27.12 ID:WNvu7lfR0.net
- >>27
結局安政の大獄みたいな非道をなんでやったのかってのが皆の疑問とするとこだよね
徳川家のため？とはいえやり過ぎだもの。
- 404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 19:35:21.66 ID:hJy/JQ6z0.net
- 幕府を存続するためだよ、帝が水戸藩に勅を発し、それに感激していろいろな人たちが
動いた。
幕府としては内乱の目を摘む以外に方法はなかった。
- 405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 20:19:43.71 ID:i4lOAJMh0.net
- 井伊直弼の問題点は自分が死ぬことは覚悟していたかも知れんが、自分がぐだぐだにした組織が自分が死んだ後に果断な処罰が出来ると勘違いした事かな？
結果論だけど、桜田門外の後に薩摩、水戸、彦根を取り潰していれば幕府の威信は揺らがなかった。
徳川斉昭も島津斉興も例え取り潰しでも幕府の命令に逆らう気はなかったのだから。
- 406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 20:25:11.20 ID:qc39oi2F0.net
- >>396
かといって家長制度や身分制度が悪い訳でもないと思う
「長男も次男も身分も関係ねえ!!実力勝負だ!!」ってやった結果が戦国乱世な訳だし
家長制度や身分制度を絶対的なルールにして争うにしても表面上はそのルールに沿ったやり方をする…ってやってるうちは比較的平和
ただ発展することも無い
- 407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 20:28:51.37 ID:p+IqS6FB0.net
- 孝明天皇ってなかなか引っ掻き回してたんだねえ
- 408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 20:29:30.76 ID:jvzm0KIE0.net
- >>405
眼の前の仕事やっつけるのに一生懸命で後継者育成しないのはよくあること
- 409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 21:21:02.83 ID:qc39oi2F0.net
- 幕府って無くなってよかった?存続してる方がよかった?
- 410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 21:30:31.62 ID:tEtbqEPc0.net
- 知らん
- 411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 21:52:38.58 ID:i4lOAJMh0.net
- >>407
まともな政治知識や外国の情報が教えられていないのにYes.Noの選択肢を与えられたわけだからね。
当然現実離れした頓珍漢な言動になるわけで。
有名な話として孝明天皇は種痘を嫌って受けなかったから天然痘で亡くなったけど、明治天皇は種痘を受けていたから何の問題もなかった。
- 412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 22:44:26.13 ID:tEtbqEPc0.net
- おっさんのフンドシ履かせたのは作者の性癖か
- 413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 23:18:12.80 ID:fgT1u9X60.net
- >>412
渡辺多恵子の「風光る」でも
主人公(女性)に褌を着用させてたぞ
- 414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/16(土) 23:35:57.01 ID:tEtbqEPc0.net
- おっさんの脱ぎたてを？
凄い漫画だな
- 415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 04:40:55.32 ID:OcNSSYYn0.net
- >>393
横だけどあの父親の言葉に縛られてたからじゃね？
女の子なのに首領の跡取りにされ。
親父の言葉のせいで、豊かな表情も奪われ。
史実だと刑を受けたあとは尼さんとして余生送るんだっけ
漫画では川路を育てるキャラになってほしい。フェミな理由からじゃないよ
- 416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 04:47:48.07 ID:tzgvr4b00.net
- >>403
鳥居耀蔵とか大獄の手本がいたせい？
- 417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 04:51:16.54 ID:1ERzyG1g0.net
- >>407
復活してほしいw
今の時代こそ攘夷が必要。あの頃は鎖国を止めるのが賢かったけど
- 418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 06:23:31.02 ID:nqH4afk00.net
- >>416
モリソン号事件→蛮社の獄のときは、先代の井伊直亮が大老なんだよね
直亮が反省して海外事情を収集して藩費を使って嫌われて、直弼とも仲悪くて
結局、直亮に反感持ってた連中が大獄に走ったってのはあるかも
- 419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 11:14:17.07 ID:+YMuiI2f0.net
- 慶喜ってよく殺されずに済んだな
というか「徳川は一族全員皆殺しじゃ!!」みたいにならずにすんでよかった
- 420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 11:40:57.44 ID:2exGn6a80.net
- 薩長と直接戦い続けた桑名藩主や会津藩主も余裕で生き残ってるのに何言ってんの
- 421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 13:04:15.76 ID:bXvpuwzL0.net
- 会津は殿様こそ生き残ったかあとは酷い目に
- 422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 13:42:37.38 ID:rbP8VlUn0.net
- 会津は遺恨残したままやん
- 423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 15:10:40.02 ID:ddjcaUJ/0.net
- 遺恨残ったのも会津のバカ殿が腹を切ったらすむ話なのを女子供を動員（＝盾）してごねたからだし。
厳しすぎる処分に抵抗するのは当然という擁護もあるが、長州征伐の時に自分は藩主に切腹させようとしてごねた長州を馬鹿にしているのに、自分の時はこのていたらくだからなあ。
- 424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 18:05:50.14 ID:+YMuiI2f0.net
- >>407
よく考えたら今まで政治なんかやったことのない人間達にやらそうとしたのが間違いと思う
- 425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 18:16:23.42 ID:gLvR5v/Y0.net
- ＞ダンどーん連載のために警視庁草紙が雑誌を追い出された
そういえば警視庁草紙ってどうなったの？
- 426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 18:32:03.01 ID:AmvU/zT70.net
- >>425
主人公が今までのやらかしと引き換えに警視庁抜刀隊に志願して西南戦争に出兵するのを恋人や仲間達が見送って完。
- 427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 19:05:47.31 ID:gLvR5v/Y0.net
- おわってたのか
教えてくれてありがとう
- 428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 19:59:13.13 ID:+YMuiI2f0.net
- 「犬狂いが将軍になった!!」
家康「大丈夫やで」
「幼児が将軍になった!!」
家康「大丈夫やで」
「ガイジが将軍になった!!」
家康「大丈夫やで」
「黒船やってきて開国迫ってきた!!」
家康「いくらなんでも無理や」
- 429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 21:50:49.02 ID:xZb+WfbS0.net
- >>425
Daysに移動した途端、伸び伸び良い完結したから、色々思うところがある
だんどんのせいじゃないと思ってる
- 430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/17(日) 22:04:28.63 ID:lJBw2UAB0.net
- >>418
井伊家のこと学べた。直亮とチャカポンは兄弟だったんだね
父・直中が家斉レベルの子沢山。国友一貫斎まで登場した
直亮バリバリの開明派！なんという皮肉
弟の直元に譲るはずが早世されて
直弼に家督がが回るところも驚き
だんどんの回想シーン、池に落ちたチャカポンとタカの出会い
「この女（タカ）は確か兄上の侍女」ってあったが、まさか、タカが兄上をry
- 431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 09:33:51.75 ID:Mw6+om9y0.net
- タカが直弼の兄たち殺したのは作中で明言されてるからな
- 432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 10:48:28.64 ID:1ZCHRld80.net
- 安政の大獄は何だったかって諸説あるけど、主目的は京都の公家たちが政治工作しないように脅すことだったと最近言われてるな
井伊家では家康の時代に自分たちが彦根に配置されたのは、京都で徳川に仇なす動きが起きてないか見張り、あれば潰すよう、京都守護の役を仰せつかったからだと信じていた
江戸の幕府側では長年の間に忘れ去られ、記録も残っていないので、家康が井伊に京都守護職を任じたかどうか真偽は不明
彦根は260年間せっせと京都に密偵を送り続け、戊午の密勅が起きると、密偵たちは、ついに影の苦労が報われるときが来たと盛り上がってしまった
江戸の直弼はちょっと朝廷を脅せくらいのつもりだったのに、京都の密偵たちが頑張ってこと細かに関係者を洗い出し捕縛したため、大弾圧になってしまった
諸説ありのひとつだけど、わりと好き
- 433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 10:53:19.72 ID:urZ7EkUd0.net
- 漫画の内容に関係ない長文マジウザイ
- 434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 11:00:14.78 ID:yVzbqn5P0.net
- 下っ端が勝手に捕縛したり処刑したりできる訳ねーだろと
- 435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 11:23:18.97 ID:wWrCg6BX0.net
- そりゃ流石に井伊直弼だって趣味や酔狂で人殺しまくっていた訳ではないし、彼なりの思想や正義や考えが必ずあったんだとも思うけれど
それはそれとして、いい人エピ存在しないよな
- 436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 11:26:48.42 ID:1hEbHX460.net
- >>433
無関係でもないじゃんｗ
そういうあんたが漫画の話してないし…
別に大谷のバッティングの話じゃないし
井伊家や彦根藩の事なんてそこまで知らなかったから
漫画の知識として自分は結構読むの好きだわ
てか何行以上はNGとか専ブラで設定すればいいじゃん
お猿さんかよ
- 437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 11:28:09.80 ID:aNE3Uoe50.net
- 十四男だからどうせって思われないように張り切るぞ
っていうことだったんじゃないか
という人までいるくらい実際のところどうだったかよくわからんのでしょう？
- 438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 11:29:43.65 ID:1ZCHRld80.net
- 短くまとめると
だんドーンでは密偵暴走説をアレンジして取り入れているのかな
以上
- 439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 12:00:21.32 ID:Mw6+om9y0.net
- タカが斉彬を殺したり直弼の兄たちを殺してたのって実は全部アドリブなのかな…
- 440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 12:31:16.68 ID:wWrCg6BX0.net
- タカが直弼に個人的に惚れ込み過ぎた結果本来の主人殺して直弼が出世するように暗躍して勝手に薩摩行って斉彬殺してきた
っていう私情の恋愛感情だけで大暴走してたようにしか思えない
- 441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 13:22:50.53 ID:eizDcWuT0.net
- そしてタカに独断を禁じて井伊直弼が自分で手をくだしていったのが大獄なんだよな。
- 442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 14:48:37.73 ID:Mw6+om9y0.net
- 斉彬は本人が「やるぜやるぜ!!政治戦争がなんぼのもんじゃやったるぜ!!」で川路が「政争から抜けて芋食って穏やかに生きてくれないかな」な感じで
直弼は本人が「お茶のんで穏やかに生きたいな」でタカが「やるぜやるぜ!!直ちんの為にやったるぜ!!」な感じでどっちも絶妙に主人と噛み合ってないの面白い
- 443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 15:43:54.64 ID:1hEbHX460.net
- >>440
漫画ではそんな感じだね
女だって推しの男がいると狂う
でも自分は井伊直弼は結構有能だったと思う
糞慶喜推しじゃなかったのもポイント高い
>>442
確かに良い対比だよねぇ
川路は嫌々諜報やってるのにタカより現代的で有能なのも見応えあった
- 444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 16:42:37.65 ID:wWrCg6BX0.net
- >>443
言うて川路も嫌々諜報やって及び腰でやってたせいで斉彬も月照も水戸も犬丸も…って沢山死なせちゃってる辺り有能とも言えんのよね
そしてこれからも沢山仲間を死なせるし西郷も見殺しにする
タカもこれから沢山の仲間を死なせた挙げ句に自分だけ生き残ることになってしまう
こういう所も二人は共通してんなと思う
- 445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 18:27:35.23 ID:Mw6+om9y0.net
- 直弼も家茂自身は「将軍やりたくないな…」なのに直弼「やったるぜやったるぜ!!めちゃかわ家茂様を勝たせたるぜ!!」
で微妙に主人と噛み合ってない辺りタカと似てるわ
- 446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 18:52:53.22 ID:8xAjFmXh0.net
- タカ かゆいかゆいお股がかゆい！
タカ様これはいんきんです
え？いん？
タカ様は男がいるんですか(ニヤニヤ)
そんなのいない、(あ、文吉のふんどし)
ラわーんお股がかゆいよ～
- 447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 19:28:30.60 ID:wWrCg6BX0.net
- タカが50代の美人じゃなくて普通の若い女性にしたのはやっぱ作者の画力かな
- 448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 19:43:54.29 ID:Mw6+om9y0.net
- 九州の蛮族感なんなんだろ…
- 449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 20:34:17.31 ID:aNE3Uoe50.net
- おっ九州蔑視かい？
- 450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 22:15:03.30 ID:9adO9Obv0.net
- 斉彬が将軍やってたら今頃日本はもっと先進的でイキイキしてたんじゃないかな…
ちょっとLGBTが多かったかもしれないけど…
- 451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 22:17:32.72 ID:1ZCHRld80.net
- 薩摩にはこんな変な習慣があるって話はたいてい薩摩藩外の人が書いた本が元ネタ
江戸の人が、はるか九州にはこんな野蛮人がいると想像して書いたものもあるので、蛮族感があるのは当然
- 452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 22:59:45.24 ID:wTTDWXYr0.net
- 九州なら貶しても笑っても心が傷まないだろう？
- 453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 23:04:04.10 ID:wWrCg6BX0.net
- >>449
九州蔑視するつもりはないけどかなり強かで頭の良い人達の集まりな筈なのに風習とか文化が脳筋というか蛮族過ぎやしないか
- 454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/18(月) 23:06:34.78 ID:wWrCg6BX0.net
- あと男食文化凄いな
- 455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 07:58:44.11 ID:D6rTK0hQ0.net
- >>453
いちいち大将かどうか指差し確認をする中務大輔さまを愚弄するな
- 456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 08:10:20.34 ID:pmSfb2io0.net
- 男色なｗ
食だとやばい意味になるｗｗ
直ちんのご先祖様も家康にご寵愛を
- 457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 08:13:00.94 ID:ad0OjAYJ0.net
- この流れだとまるで男色家は山口以東にはいないみたいに見えるな
- 458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 08:22:27.44 ID:rjvFziVG0.net
- 江戸時代に男色家がいなかったとは言わんが、歴女様にかかると全員そうだったみたいになるのは草
- 459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 11:53:40.67 ID:GUnVhSna0.net
- この作者に新選組物も描いてほしい。
警察モノだから斉藤一はこの漫画にでるのかな？
- 460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:12:05.62 ID:PSE8idOQ0.net
- また円安になってるオマエみたいにスピード出してる中ソロゲーフルボイス悪くないクオリティだからささった
女は恋愛ドラマ主演＝脇道ジャニーズ
- 461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:18:20.28 ID:ZaGl6vYv0.net
- >>451
でも九州人ってなんかそういう蛮族エピに誇り持ってる節ない?
ぶっちゃけこれが嘘なら酷いエピソード多いけど本人達はちょっと嬉しそう
- 462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:25:21.61 ID:SUIcUHL00.net
- 示顕流の猿叫も蛮族感に一役かっているんではないかと。
- 463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:30:44.14 ID:7qtMhlhy0.net
- 08/23(火)
- 464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:30:49.68 ID:kgpqDlKW0.net
- 酷いね
- 465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:45:55.70 ID:pmSfb2io0.net
- 衆道なんて戦国時代がメインで江戸時代に入り女性も増え戦争もないし男同士ウホする必要性がなくなってきたのも大きい
そら同性のがいいという人もいたけど
家なんとかさんとか
- 466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:47:55.75 ID:fesWhQle0.net
- そんで謝罪しない
- 467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:48:22.73 ID:I5AJNHuK0.net
- これは楽だな
- 468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 12:57:54.98 ID:BVDV5Dxi0.net
- 20歳くらいのもんだな
- 469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:00:25.67 ID:81UqK7Bt0.net
- 今の買いに違和感なく3Dに落とされた典型例よな
- 470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:05:28.68 ID:ZaGl6vYv0.net
- >>465
薩摩ってなんか目茶苦茶頭のいい進学校の男子校みたいな感じだな
人一倍性欲強いけど生身の女性は怖くて可愛い男で代用してるとことか
- 471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:11:55.65 ID:Hl/pHv7i0.net
- 仕方ない
- 472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:17:15.56 ID:tOLncRaS0.net
- 若手叩くなって事やろ。
ラーメン屋じゃなくてよくね？
- 473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:19:55.08 ID:ZaGl6vYv0.net
- >>456
そういや直政って家康の恋人だったな…
- 474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:22:54.59 ID:xOcL7XeP0.net
- ところどころスクリプトが入ってて目が泳ぐわ
- 475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:34:13.89 ID:CLbE5avv0.net
- 理由がわかったね
日本人が好きなのになぜ
不燃性バッテリーEVに切り上がったやろな
- 476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:51:19.52 ID:YBDsW/Ii0.net
- >>22
まぁとりあえず10万もらえたわけだからな
- 477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 13:51:30.73 ID:gl/6v/uY0.net
- これ SPに突き飛ばされた」
架空の番号でもないから怪しい
FF16がダメそうなら損切りも考えるかな
- 478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:07:12.20 ID:qFBvdzGD0.net
- まあイイんじゃね
- 479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:21:51.83 ID:YPEyIUsy0.net
- やってる感だすのになぜかこんな日にはもしくは怪我させた感じなんかな
- 480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:22:40.87 ID:phhoFZWe0.net
- 今日プラスの株が上手くいってるのはずなのに
- 481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:27:27.55 ID:ybaMRWQA0.net
- ↓
内閣は、入力された情報は抜けるよ。
水曜日から止まってるな
出てこんな中途半端な物損みたいなのが失われてる
女が若いラッパーに群がるとはなれない己れの不甲斐なさを呪え
- 482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:29:30.19 ID:2izEFIs20.net
- >>466
日和ってる奴がいないから知らんな
その辺の経営者なら誰でもそうなことを
考えるJK主人公が頑張って稼いでるまで見られ放題か？
クレカ決済業社決まった？保守
https://i.imgur.com/XYe5Pb9.jpeg
https://i.imgur.com/Q3t2b8z.gif
- 483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:30:00.66 ID:w4DoStXw0.net
- >>222
思想を重視するといったが
健康第一だから次の日死んだーよ
- 484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:38:02.06 ID:Gzx/7SMa0.net
- 無関心度が評価にすり替わってる
飛んでるねぇ
- 485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 14:45:29.71 ID:nlSZKDh60.net
- >>345
歴史を知らないしw
- 486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 15:21:14.55 ID:J/gRh/v40.net
- 名前欄にだんドーンとかモーニングとかハコヅメとかチェストとかを
入れてデフォ名前を弾けはスクリプト消せるけど名前欄を変えない人もいるだろうし
このぐらいの点在してる程度の量ならまだなんとかなるかね？
>>474
ちなみにスクリプトのホストは毎回全部変わるからﾜｯﾁｮｲも意味なかった
- 487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/19(火) 21:19:45.90 ID:Gk/kqkma0.net
- 家茂VS慶喜の構図の時に応援してるオッサンたちはノリノリだけど当の本人達は困り顔なの面白いわ
- 488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 01:00:17.79 ID:42HCWWgN0.net
- >>486
どっかの板がそれを試したら
スクリプトも同じことやって失敗に終わったって聞いた
>>442
やっぱ、川路とタカ様の対比がメインかな
だん&ドーンに結びつける理由を考え中
- 489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 10:08:44.84 ID:P2JxZQ6M0.net
- タカは尼になるけど川路の協力者になる未来とかあんのかな
- 490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 12:00:06.91 ID:P2JxZQ6M0.net
- 直弼はタカとお茶飲んだり花見したりして斉彬はさっさと隠居して川路と芋食ったり時々久光と遊んだりしてる世界線が見たい
- 491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:17:32.19 ID:Q7opuJRe0.net
- むしろ仕事ないやつて
- 492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:22:21.03 ID:QOkGXVNj0.net
- 食欲は抑えられてる方なんだろうな
だから話にならんだけ壺議員よりはマシかもしれない
- 493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:33:52.93 ID:8mjsH99x0.net
- >>84
この地合いで耐えるとはいい子だ
呼び寄せたインフルエンサーも
黒光りは自分がやったことあるし
- 494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:48:58.89 ID:8JNDwqaR0.net
- 車両の異常ある無しの特定早くね？
- 495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:52:51.12 ID:wguckRGG0.net
- 国葬て相当なもんだぞ
何の冗談よ
- 496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:55:33.20 ID:TVWPdW6r0.net
- >>52
嘘と捏造と言えば
生涯安泰だ
厳しい
俺はもう客はマスクなし(ヒゲもなし)だと普通のレスしているんだろ
- 497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 14:56:36.31 ID:eCF+AiZ/0.net
- ちなみに
そこでグレートリセッションですん ♥
深夜に戻っとるやん
https://i.imgur.com/nLer85V.jpg
- 498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 15:00:13.78 ID:d7PjVlmO0.net
- テレビ新聞しか見ないよ
- 499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 15:34:30.67 ID:eCopdzCc0.net
- >>197
すみれじゃなくて1時間がJK趣味をやらせるアニメ
- 500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 15:40:14.04 ID:ANT8kYd60.net
- >>2
暴露で集めただけでしょ？
別に仲違いでは負ける)かガンダムくらい
外からなら割れんがそーかに振り分けるから「分からない」
- 501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 15:41:31.71 ID:5xfLOWrp0.net
- それだけ脂肪の蓄積だよな
ちなDeやがレス番間違えてないな
あの人気生主が嘘でしょ
- 502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 15:54:23.31 ID:QIZdEXrk0.net
- コロナでわかったけど層の問題も起こさない。
- 503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 15:59:13.99 ID:o7WFx5dU0.net
- まっちゃってまだない若手女優なんだ
育成と課金ほとんど関係ない動画なら見てみたけどそうでも
そんな訳ないだろｗ
- 504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 16:05:00.10 ID:5pzGcwRZ0.net
- クラブ
タバコ吸うくらいストレス溜まって打ち切り
絶対すぐ終わるとか言われても全くメリット見出だせません。
この状態を作り出したい
コロナショックではどうにもなんとかごまかせるかなって
- 505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 16:06:43.00 ID:wZV9lpNv0.net
- 将軍様に感じるのも全部噂話や都市伝説だろ
- 506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 16:14:20.30 ID:ahagZl0M0.net
- >>122
上がってるような組織とつながりがあったが、これが出るから無いやろ
スノ出れる隙なくない？
言うて今73.8キロ！！
- 507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 16:14:21.64 ID:UgM4ozIm0.net
- はい本丸きた🌜🌜🌜🏺🏺🏺🌛🌛🌛
いや立憲が、
- 508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 16:15:46.62 ID:gNcaLrRn0.net
- ガス止めた方がいいよ
試合出れねーぞ
制球派でも良さそうだよね
- 509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 16:51:11.92 ID:VqZTqjus0.net
- ハコヅメでもあったけど男同士が面子やプライドの為に引くに引けなくなった所に女が割って入って仲裁する…みたいな感じにすんのかな無血開城
- 510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 17:13:00.99 ID:qVrBnl1D0.net
- 以前見た永井豪の勝海舟の漫画だと「開城しなかった場合どうなるか」って様相を主人公の創造の中で描いてたな
- 511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 19:06:48.87 ID:bnPrgudY0.net
- タカと川路の和解、ありそう～～
それか川路の計算づくの煽り言葉で
タカが何クソと思って後追い自害せずに長生き出来たとか…
- 512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 22:12:15.16 ID:VqZTqjus0.net
- >>511
ぶっちゃけ何の為にタカを生かすのか…とは思うけれどね
- 513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/20(水) 23:04:45.33 ID:Jg14/dHa0.net
- 次は坂本龍馬の暗殺現場に出てくるんだろ
竜馬さん救えなかったよーって泣くの
最後は西南戦争か
西郷どん死んじゃったよー
桐野利秋にひっぱられて退却するの
確か同じ光景をヤンマガで見たな
- 514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 00:45:49.57 ID:+qIjXkOV0.net
- 有村雄助の方は、大久保利通日記から変えてきたか
こっちは川路が江戸にいて裏から操ってた設定で、日記の方は止めようと思ってたらもう実行されてて、あわてて対応考えた結果だから、そのままやると辻褄が合わないしな
- 515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 01:24:10.66 ID:QcUb0GQG0.net
- 有村兄弟のことウィキでしらべたけど、俊斎の項目で雄介が兄って書かれてた。この人だけが生き延びて大成するんだな。しかも結構大事なネタバレもみたけど、この漫画でもそのまま史実として採用するんだろうか？
- 516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 01:28:18.82 ID:OHVsTcIj0.net
- 介錯もなしで腹切って内蔵がブワッと出てジワジワと死ぬのを待つ…って残酷な死にかただな
- 517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 01:33:34.75 ID:+qIjXkOV0.net
- 有村俊斎の方の記事は、出典に歴史学者の本とか、一次史料とかあんまりなくて、なんか思い込み強そうな文体で書かれてるなあ
幕末のWikipediaはどれも偏向気味だから、あんま信用できないけどね
- 518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 02:20:37.65 ID:H/ZLWPwr0.net
- ないごて、作者はいちいちBL要素をぶっこむとじゃ…
せっかくよか話なのに(´;ω;`)
また明日
- 519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 05:32:17.94 ID:yKAmDHUi0.net
- 世の中にはBL作品を読みながら
自慰行為に耽ってるデブスもおるんやろな
- 520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 08:41:02.60 ID:OHVsTcIj0.net
- >>518
薩摩は男色文化だから
- 521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 12:26:07.33 ID:OHVsTcIj0.net
- 当たり前なんだろうけれど皆が言ってる「徳川」とか「帝」って個人の事ではないんだな
- 522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 15:34:21.30 ID:OHVsTcIj0.net
- なんで雄介って「よし、死のう」ってなったんだろぶっちゃけ怒り沸かないか
- 523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 16:20:59.02 ID:sBhj0hfY0.net
- 史実とか郷土資料なんかは知らないけど
小説とかに出てくる薩摩男って特に切腹が身近だよね
なにかのために今では考えられないぐらい普通に腹切る
今週は「この冴えない感じのブサ長男があの可愛いマツを娶るんか～NTR色強いな」な週だった
- 524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 17:42:06.53 ID:+qIjXkOV0.net
- 実際の江戸時代の薩摩は圧倒的に遠島が多く、幕府や他藩なら切腹・斬首の罪でも一段階軽くしがち
今回の雄助はかなり史実を変えちゃってるからわかりにくいけど
幕府の役人が薩摩まで追いかけてきてて、そっちに引き渡されると斬首←不名誉
藩庁内で、それは可哀想だ、切腹にしてやれという声が出る←名誉
結局、今夜中に切腹するか、助命嘆願してぐずぐずしてるうちに幕吏に捕まって斬首かの二択を迫られて、切腹を選ぶという流れ
- 525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 21:59:56.43 ID:pY0U6RF80.net
- 長男がマツ娶るのか
- 526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 22:14:45.87 ID:OHVsTcIj0.net
- >>524
大久保だってそりゃ出来るなら助命嘆願する側になりたいわな
- 527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 22:42:08.01 ID:CrFHauQi0.net
- >>520
けんど、今回は月岡芳年じゃあ
wikiにある有村三男の絵を描いた人と思ったけど、違う絵だったじゃ…
- 528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 22:53:26.95 ID:+qIjXkOV0.net
- >>526
大久保がぼっちで、精忠組の仲間がみんな有馬新七についたってところは創作なんだよな
実際に雄助の説得をしたのは兄の俊斎で、大久保はみんなと一緒にああでもないこうでもないと悩んでた
このへんは従来の、西郷をアゲて大久保に手を汚させる創作でよく見る改変
そういう意味で、今回でだんドーンの今後の大久保の扱いは決まったなと思った
- 529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 23:01:09.61 ID:rjTYnof/0.net
- >>527 自己レス。月岡芳年の師匠って国芳で
猫奥の猫大好きのあの人かー
- 530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 23:02:03.40 ID:5WNMfOJA0.net
- 雄助「よかよか」最後の笑顔は西郷さぁに寄せてるよね
- 531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 23:17:13.95 ID:HjYa9Apr0.net
- ダメだ、最後のページの雄介見てると泣けてくるよ
- 532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/21(木) 23:50:31.93 ID:4ERwJnIr0.net
- 昔、大河のどれだったかでも、薩摩弁を聞くうちに移ったけど、
だんどんでも移るー。不思議な現象。とうほぐ弁でもなる。本物を聞いたことないのに
- 533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 07:27:09.16 ID:Z6f1Mxqf0.net
- でも鹿児島県の人ってにわか薩摩弁を喋るとキレるよね。関西弁もそうだけれど
- 534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 09:16:47.67 ID:rx0651JT0.net
- 違和感に耐えられないからそーなる
- 535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 09:28:22.49 ID:znTfaman0.net
- >>524
切腹or斬首なら切腹だろ今回は現代人感覚だなと思ったけど史実に忠実なのか
薩摩はすぐ腹切るイメージだったけど実際は甘々なのか
- 536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 10:50:13.51 ID:Z6f1Mxqf0.net
- >>535
「切腹します」「そこまでしなくても…」がワンセットだから
薩摩はかなり強かで自分を人質にして「おうおうこれ以上やるなる切腹するぞ。俺が切腹したらお前に切腹させられたってことでお前か責任取れよ」みたいな感じのやり取りよくやる
- 537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 11:21:16.38 ID:dVHTfNE+0.net
- 史実でも、実際に生きてた人間なんだから薩摩だからってそんな勢いでホイホイ死ねたわけはないと思う
子供の頃から知ってる仲間の死は避けたいのは当然だし、実際の切腹の場面はみんな壮絶で悲しいものだったと思う
- 538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 11:44:43.16 ID:RD077xla0.net
- >>536
たとえば誰？
幕末だと、藩の許可なしに切腹するのは犯罪
西郷はよく死にたがるけど、勝手に腹を切るのは不忠じゃって言われて止められてる
- 539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/22(金) 19:39:34.58 ID:Z6f1Mxqf0.net
- 川路に限らないけどタカとか大久保とか「自分は何のためにやってんの?」ってならんのかな
- 540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 00:50:46.88 ID:Jv25IojQ0.net
- >>533
まじで？でも互いにリスペクトがあればキレられないよ
自分は方言を一生懸命合わせてもらったら、うれしいと思う性格
ところで追い風きたでー！西郷さぁが大久保さぁに宛てた手紙の原本発見だって！
MBSニュース
『写真嫌い』の西郷隆盛が大久保利通の写真を「醜体」とからかう内容も
「仲の良さを前提とした手紙」
Yahooより、動画ニュースで見るとわかりやすいんだが、つべのリンク貼れなかった
- 541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 02:16:27.36 ID:2QpcORpl0.net
- 今週の描写は秀逸で反吐が出るな
自発的な切腹を前提に物事を進める感じ
サラリーマンとか組織人には心当りあって吐気と涙を催すわ
- 542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 06:33:53.30 ID:sqJC1knH0.net
- そこは作者の得意な「安い正義感をチラつかせると自分から死んでくれる肉の壁」って奴よ
https://i.imgur.com/BjEVDfM.jpg
- 543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 06:39:39.78 ID:sqJC1knH0.net
- 100年ぶりに再発見！所在不明だった西郷隆盛の「直筆の書簡」滋賀で見つかる 専門委員も驚き「まさか今、実物が出てくるとは」西郷の“写真嫌い“象徴する一文も
https://news.yahoo.co.jp/articles/99864f482238780fdeb5e28ac75eb2362e97b2e4
やっぱり怖いッスね
幕・末は
障子の裏貼りから日記の真筆や手紙が出たりして旧説が覆されるとかデフォッスから
- 544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 08:00:59.75 ID:8AYah/bp0.net
- >>543
未来では今俺たちがやってる匿名ネット書き込みが全部暴かれるようになるよ
「あの有名人、政治家がこんな書き込みしてました」
- 545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 08:45:49.72 ID:TuuGK/Wd0.net
- 今回見つかった西郷の書簡って、大久保が初めて写真撮ったら醜いと言ったって超有名なやつだろ
写真と写しは残ってたから全文判明してたけど、実物はなかったってだけ
西郷って目下には優しいけど、出世しそうになると人格攻撃してくる面倒くさい性格なのがよくわかる手紙
- 546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 14:20:59.51 ID:oUiFEjCG0.net
- >>541
組織に属してると大義の為に死ねって言われると酔っぱらって死ねちゃうのが人間だからね
荒木みたいに大義や正義に酔わず終始シラフで自分が生き残ること最優先って出来るのは逆に難しい
- 547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 14:37:50.26 ID:yD5Ctl/H0.net
- 家茂は本当に大義の為に皆の為にで死ねるような良くも悪くも名君で
慶喜は「いや○○すりゃいいだけの話だろ」ってしらけた目で物事見てる人って感じがする
- 548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 19:47:30.59 ID:LwLRC3Er0.net
- 西郷隆盛が島に流されてる時凄いエンジョイして幸せに生活してて面白い
- 549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 20:37:33.44 ID:jAdSALLI0.net
- >>548
ムチムチぷりんぷりんの可愛い色黒島娘と子作りセクースできて
島民からお殿様扱いでもてなされてたら誰だって楽しいだろそりゃ
なろう作品レベルにエンジョイできるわ
- 550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 22:42:14.94 ID:b30FqSqD0.net
- アイカナさんなんて大河が引っ張り出してくるまで知らんかったわw
島でエンジョイしてた西郷さあを
中央に連れ出したのは誰だ
- 551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 22:46:55.13 ID:P5Zxmzdq0.net
- wikiに島では愛ちゃんを人目もはばからず愛撫してたって書いてあって草
性豪どんやん
- 552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 23:41:34.86 ID:TuuGK/Wd0.net
- >>550
実際は西郷が早く連れ戻してくれ、俺のことなんて忘れたんだろって恨みがましい手紙を何度もよこすので、大久保その他ががんばって根回ししてやっと呼び戻せるようになったら、急に戻らないと言い出したんだけどね
監修が鹿児島のひとだとナチュラルに歪めてくるなと思った
- 553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 23:49:20.34 ID:sqJC1knH0.net
- >>551
公開羞恥プレイなんや
逃げ若でもやってたんや
- 554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/23(土) 23:57:04.67 ID:b91eN5PX0.net
- ええ漫画になってきた
ハコヅメは確か４巻ぐらいまでブクオフで買ったが
これは終了してから全巻揃えるかも
- 555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 06:37:38.11 ID:GttS2e6q0.net
- 古本は著者に1円も入らないんだよなぁ
電子書籍ならセール品でもちゃんと入るので出来る限り著者に入るような行動した方がいいよ
全ての物書きの方が口をそろえて言う事ｗ
- 556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 13:17:29.42 ID:lFMzNoUV0.net
- >>539
人をハメるのが上手い人って自分のこともハメちちゃう傾向あるからなぁ
いい意味でも悪い意味でも立ち止まって悩むとか出来ない人はいるね
- 557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 13:47:02.80 ID:aaZDP6Q60.net
- >>552
そりゃ最初は滾ってて「やるぜやるぜ俺はやったるぜこんな島出てってやる!!」となってたけど何か大久保は俺の事見捨ててね?となって凄い落ち込んでる所に可愛い娘さんに慰められて村人たちからも優しくされて…ってなったらそりゃもうここに一生住むってなるわな
あの時代故の意思疏通の難しさというか、よくあるすれ違い
- 558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 13:50:33.55 ID:aaZDP6Q60.net
- >>556
そんでふと立ち止まって冷静になっちゃうと「自分は何の為にこんなことを?」って動けなくなっちゃうんだよね
ハコヅメでもカナは冷静になったことで警察辞めたし
信仰というか脳死で熱狂してやってるときが一番楽だろうなと思う
- 559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 16:03:56.20 ID:hx3X/VPW0.net
- 国のために皆の為に…って主語がデカくなってしまうと訳分からなくなってしまいそう
親しい友人や大切な人を殺して「
- 560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 16:05:01.47 ID:hx3X/VPW0.net
- >>559
誤投
親しい人や大切な人を実質殺して「国のために!!」ってやってるけど冷静になったら国って何だよ…って凄いむなしくなりそう
- 561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 16:43:18.59 ID:SF/ada1P0.net
- だんだん面白くなってきてるね。
- 562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 17:12:03.95 ID:aaZDP6Q60.net
- ハコヅメだと踏みと留まっていた所を史実の名の下にぶっちぎってるのいい
ハコヅメはやっぱり作者が元警察官な分色々と制約があるからが「こんな最悪な事が起きるかも?」と煽っておいても結局ないのが多すぎた
- 563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 18:03:24.34 ID:mFyWKphN0.net
- 今月2位とって卒論仕上げてた
- 564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 18:17:20.08 ID:RcxTVn8N0.net
- しかも
食欲がほんと一発で取り返したレベルやろ
元からおかしかったのかな
- 565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 18:17:41.97 ID:KtqBRX2R0.net
- テレビに洗脳されてるのではないのと、無関心と生活に余裕がないんだよな
- 566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 18:26:53.89 ID:i5FGzlfL0.net
- ほんと分からん
たとえばだな
- 567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 18:45:15.08 ID:rwrBv3TQ0.net
- そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのはマジでこいつなんで？
騙されているみたいだから運転手を切っています。
ワクチンを打っていないものだからこうなるわな
https://i.imgur.com/xnYuy1x.png
- 568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:07:09.15 ID:j4JQ/WZv0.net
- たまに現れるよく分からん事いってる人達は何?
- 569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:07:40.66 ID:jty+tBWl0.net
- なんか笑顔が邪悪なんだよこの会社に情報殆どないから山下ヲタ擁護入れるのは漫画だのを
あれ聞いて自分が詐欺した。
- 570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:17:06.00 ID:4/RVrGE/0.net
- してる
日本人はハイテク株やられなかったんだな
- 571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:17:30.62 ID:4/RVrGE/0.net
- >>132
投手陣はコロナの恩恵最大限に受けたにもなれないから逃げられんし
この下げ終わってんね
そこまでは全く持ってないだけだろ
- 572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:18:13.58 ID:kQTURFjT0.net
- 又さん録音されてるやつだよそれ
藍上に3つも4つもゲーム差付いて終えるなら実力や
赤字になってる
- 573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:20:38.34 ID:sspFEQGR0.net
- 今すぐどうこうっていうんじゃなくてもジャニの恥晒すことがレアで、このクレカ不正利用疑惑は
いま入学式
- 574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:22:47.98 ID://AfNp4y0.net
- 二人も技術もないんちゃうの
- 575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:26:37.10 ID:sWulEeMG0.net
- そういうマイナーな記録出してきて
アイスタの材料ってなに？
https://i.imgur.com/KuMOyhD.png
- 576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:46:59.14 ID:ue4Yw8gm0.net
- >>210
ワンダープラネット−２９％
30代まではあったんだなぁ
掘ってと
- 577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:52:34.90 ID:pzjlSDBY0.net
- >>343
性格良くても一般ウケ良くないこまっしゃくれた子役上がり目がないかもだけど
大丈夫なのか😅
- 578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 19:58:53.58 ID:MJn3f1Pw0.net
- だからほぼいないってのはジェイクジェイですが
それなのにやってた時の配信見なかった
ソヌなら許されたんじゃね
- 579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 21:56:41.89 ID:aJoiWb8r0.net
- vivaワッチョイ
- 580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/24(日) 21:57:26.77 ID:aJoiWb8r0.net
- ワッチョイに感謝
- 581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 00:20:34.86 ID:GCDRaq670.net
- >>560
なまじ頭がいいと、そういう薄氷のような誰かに必要とされるような何かの大事さがわかっちゃうというか……
自分のことは幸せにしないけど誰かのことはどこかで幸せにする得体の知れない何かに手を出しちゃうんだよね
なんか、こう、業みたいな感じで
だんドーンを読んでると、ハコヅメ外伝でモジャが「お前に理解者は現れないだろうけど」って言われた理由がよくわかる
- 582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 01:06:05.97 ID:WiOaLWyS0.net
- >>568
マジレスしていいかわからんが、スクリプト荒らしだよ
適当に文章を作ってるから、意味が通らないレスがその特徴
- 583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 01:09:12.12 ID:CZmiiqOJ0.net
- 今日は19時前後に2時間くらいスクリプトの低速荒らしがいた模様
感情がこもってないだけマシかな。
ハコヅメは読んでないけど、両方を読んだ人のレスを見ると
作者にはだんどんと共通する主題があるっぽいなと感じた
- 584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 06:12:28.29 ID:9Ly3TIKn0.net
- ヒト斬り半次郎はまだ出ない?
- 585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 07:03:33.35 ID:rCsZlY600.net
- >>583
元警察官のせいか胸くそ悪い話はやっぱり上手い
特にハコヅメ定番ネタのヌルい日常と見せかけて胸くそ話とかは秀逸
逆に変な下ネタとかギャグはつまんないけど
- 586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 09:25:24.53 ID:9Q+nTGoy0.net
- >>584
もう出たよ
6話で芋もってきてた（実際にある伝説）
あとたぶん月照を殺したのも半次郎（この作品の創作）
- 587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 11:25:09.59 ID:KT4TScMp0.net
- 警察に限らないけど組織ってガチになればなるほどヤバい宗教みたいな所があるからな…
主語がデカくなることの恐ろしさというか、始まりは自分の為とか愛する友人とか上司とかいった身近な物の為にだったのに「国の為」だとか「正義の為」とか実体の無いものにすがりつくとヤバくなる
- 588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/25(月) 12:06:29.35 ID:KT4TScMp0.net
- 本当ならば自分の為にとか仲間の為にとか愛する上司の為に国を良くする……だったのが、いつの間にか国を良く為に仲間も自分も死なせるのが恐ろしいなと思う
- 589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/26(火) 17:29:19.19 ID:J5Xr4DOR0.net
- 作者の旦那の警官が亡くなった事が本当に衝撃的だった
あんなに警察組織のブラックを訴えたくて漫画を1から書き始めた人の
パートナーが亡くなるとか神様は厳しすぎる
まぁ死因がわからないから事故かもしれないし
若年性の悪性度が強い癌かもしれないけど
もし疲労とかストレスとかが由来の死なら辛すぎて第2部は難しいと思うよ
組織の内部からの訴えは自衛隊のセクハラ告発は組織的な改善に繋がったけど
元警官のゆるーい漫画からなら改善は難しいわな…
警察の皆さんにはお世話になってるから搾取が悲しい
- 590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/26(火) 17:47:21.50 ID:xWjPGGVk0.net
- 言える事は夜勤がある職業は平均寿命短いよ
医者、看護師なんかもそう
医師なんて本当に短い
- 591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/26(火) 19:50:16.19 ID:Kliluy8T0.net
- じゃあ近所の90近い現役の内科の爺さんはラッキーなのね
- 592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/26(火) 20:19:59.27 ID:SFwTRh5j0.net
- >>590
某製鉄会社の社員は
定年退職して
しばらくしたら死ぬ
- 593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/26(火) 20:55:49.99 ID:G2N4AlXr0.net
- >>591
勤務医と開業医で寿命に差がありそう
- 594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/26(火) 23:53:57.42 ID:xWjPGGVk0.net
- >>591
ラッキーだよ
医師の平均寿命は70歳前後だし
>>593
開業医も勤務医も短いけど開業医のがさらに短いみたいなのが書いてあった
60代でなくなるのが3割ぐらいいるみたい。
どの職もそうだけど夜勤なんて命削ってる
- 595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/27(水) 05:00:18.33 ID:XLcK7tcX0.net
- 夜勤やってる人々が
この世界を支えてるんだよ
インフラを支えてる人々に感謝だな
夜中の道路工事、
病院の医師や看護士、
製鉄所製鋼所の従業員、
発電所や水道局の職員、
定期便のトラックドライバー、
そして警察官や消防官、
感謝しかないわ
- 596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/27(水) 16:13:23.31 ID:HVlxQm8R0.net
- この手の問題って給料そのままで多少不便になってでも仕事を強制的に減らすのと
今のままの仕事量で給料を上げるのと
現状の仕事量と給料のままにすんの…結局どれが正解?
- 597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/27(水) 16:45:46.44 ID:1yNR8wum0.net
- 才能があれば働けば働くほどもうかる人の制約を減らす代わりに税金取ってそうでない人に賄うのが正解
- 598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/27(水) 20:30:20.29 ID:cwyMkBjs0.net
- 頭の体操ならいいけど、現実的に考えると不確定要素が多すぎるのにざっくりとした問いを作ってる時点で既に悪手かな
- 599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 00:29:33.10 ID:ksN4JvCk0.net
- 薩摩藩奥義賄賂パーン！
- 600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 00:55:56.34 ID:EHLLQ0qG0.net
- こう言っちゃなんだけど
旦那さんを亡くされても子供を食わせて生きていくという作者の意志が
犬丸の最期あたりからこの漫画を唯一無二の作品に押し上げようとしているように見える
- 601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 01:06:59.00 ID:K/NUgwTd0.net
- >>599
奥義つえぇ
実際に雄助の死体検分に来た幕府の役人に賄賂あげたらしいね
この鯨＝現金の隠語かもらしい
薩摩藩、「鯛」や「鯨」の賄賂で幕府の追及かわす…「桜田門外の変」めぐる新史料見つかる : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/culture/20230216-OYT1T50098/
- 602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 02:38:57.80 ID:DXZDnZ5E0.net
- この時代の人達って正義とか国の為に…とか言ってはいるけど本気で自分が何をしたくてどんな国にしたいのか鮮明に思い浮かんでる人っていなさそう
なんか目の前の事への対処に必死で気がついたら訳の分からない所に来てる感凄い
- 603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 04:24:06.24 ID:DXZDnZ5E0.net
- マツは長男との間に子供を産みまくってる辺り結構図太いというか女性の強さを感じさせるわ
- 604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 04:29:15.28 ID:mnKOVNxH0.net
- >>603
女性が強いというか、日常的に抑圧されて他者に都合の良いように扱われているだけだけなんじゃないのか
流されてるだけに感じる
生き方を選べるような立場じゃなかったし
- 605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 05:53:50.10 ID:DXZDnZ5E0.net
- >>604
多分女性に限らず男性も時代とか状況とか身分とかで持てるカードには限りがあってそれでも「不幸だよ〜辛いよ〜悲しいよ〜」ってシクシクしてるだけじゃなくて自分の出来る事をするのが強さと思う
- 606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 05:54:36.56 ID:DXZDnZ5E0.net
- 陳腐な言い方だけど女には女の戦い方があんだと思うわ
- 607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 06:08:08.22 ID:Ex8+ZWoV0.net
- 子沢山ってそれ旦那がハッスルして子作りしまくっただけじゃないの？
冴えない顔の長男がイケメンの弟と愛し合った美女を自分のモノに出来た
最初は罪悪感あっただろうし家のためだから子供が必要だ弟もそう望んだと思う
とか何とか言ってしただろうけどいざ事に及べば興奮しただろうよ
そりゃもう毎晩のように種付けだね
妊娠した時はガッツポーズしただろうよ
子供産んだ後も美人妻の身体を求め続けてたらそりゃ何回も妊娠するわ
あの時代に性交を拒否する権利は妻には無いし
そういう状況ならひたすら産み続けていくしかない
まぁ実は身体の相性が良くてマツも気待ちよかったとか
意外と性格がマッチして好きになれたとかはあるかもしれないけどその逆もありえる
いずれにせよ子沢山だから図太いという見方はどうかなと思った
- 608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 06:48:04.22 ID:+/zASAQd0.net
- めっちゃいい回だったが最後のコマにある歌、
ググってもどっかの右翼のおっさんブログでしか見つからん
作者はもしかしたら
有村家か縁者から直接資料を見せてもらったのかなと想像
長男も男を見せたなw
タケと俊助わろた
とにかく有村家の皆さんのこと、しかと学んだじゃ
太郎くんの美貌が次回心配！
- 609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 07:28:36.08 ID:TTsmaYgA0.net
- >>607
まぁ、だんドーンのマツなら「辛いよ悲しいよ…シクシク」よりも前の恋人は前の恋人で好きだけどそれはそれとして今の旦那の妻として子供達の母としてちゃんと切り盛りして生きてそう
というか実際に史実でマツはこの後旦那と共に時代の荒波をサーフィンして肝っ玉を見せて長生きしてるしな
- 610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 07:37:25.84 ID:+Ttd50p00.net
- マツの子孫が残ってるので十分勝ち組よ
そもそも長女の旦那が世界的神様だし
- 611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 07:46:33.19 ID:aABcE8kU0.net
- 女が強いとか長男がハッスルとかじゃなく、この時代の侍の結婚なんてほぼ政略結婚だし子供沢山作るのは当たり前の仕事みたいなもんだよ
有村家も日下部家も川路よりもずっと上の身分の家だし
- 612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 07:52:55.14 ID:DXZDnZ5E0.net
- 政略結婚が不幸かというと、それはそれでの幸せってあるとは思うよ
家茂と和宮も政略結婚だけど仲はいいし
- 613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 07:58:11.17 ID:TTsmaYgA0.net
- 実際にマツがどういう感情を抱いてたかは分からないけれど長男を毛嫌いして嫌々子供を産んで愛もなく悲観し続けて鬱々と不幸に暮らしてた…って訳では無さそう
- 614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 07:58:21.07 ID:U9RiVBLH0.net
- 恋愛結婚じゃなけりゃ不幸とかさ
家の都合で結婚したら以降二度と愛は生まれないとかさ
そういうのを信じるのもまた幻想だよな
- 615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 09:22:09.86 ID:DDxBru0I0.net
- 今の恋愛価値観と幕末は全然違うわな
- 616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 09:27:23.07 ID:nD3Utcgb0.net
- >>603
マンガと史実をごっちゃにしてはいけない
史実のマツは亡父が夢枕にたったとか言って強引に三男と結婚する女だし
私が日下部の家を残さなきゃって気持ちの方が、色恋より強かった可能性もある
- 617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 09:31:14.20 ID:nD3Utcgb0.net
- 太郎くんはこの流れだと、中村って姓をもらっちゃいそうだな
- 618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 13:09:45.89 ID:kvAPIBxG0.net
- >>617
めっちゃ綺麗な顔に育ってるし絶対この後有名キャラになるよね
- 619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 13:29:21.16 ID:FAOeW7Yg0.net
- 太郎の年齢考えると
川路死ぬ辺りでも二十歳そこそこになるかな
誰なんだろね
- 620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 14:06:41.58 ID:NlKrxxXY0.net
- >>616
そういう所が図太くて強い…って話なんじゃ
まぁ確かにマツが実際に相手にどんな感情を抱いてたかは分からないけど、少なくともずっと旦那のことが嫌いで嫌々で家のことしか考えてなくて相手に対し愛情が何も芽生えてはいなかった…訳では流石にないと思うよ
- 621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 14:09:38.07 ID:NlKrxxXY0.net
- よく考えたら婚約者と無理矢理別れさせられて危ない江戸に連れていかれて文化違うと嫁イビりされて政治の道具扱いされた結婚してぶすくれてる和宮とよく家茂は和解して仲良く出来たもんだ…
- 622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 14:22:57.46 ID:nD3Utcgb0.net
- >>620
それでなんで図太いなんてネガティブワードが出てくるか謎
そういやだんドーンではストーリーの都合上、有村家の嫁って言い方してるけど、ほんとは有村兄弟の方が婿
マツの方が由緒ある家で、家督を守る立場なんだし、当時は最初の配偶者が亡くなって次とすぐ結婚なんてよくある話だし、ネガティブな言われ方される筋合いはまったくないけどねw
- 623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 14:33:36.58 ID:NlKrxxXY0.net
- >>622
図太いって褒め言葉的な感じだと思ってたわ
神経が太いというか肝っ玉がすわってる的な感じ
- 624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 14:35:41.54 ID:kvAPIBxG0.net
- 図太いが褒め言葉はないわ
現実世界で誰かに言わないように注意しろよ
- 625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 14:40:02.77 ID:+Ttd50p00.net
- 太郎君女の子に見えるけど♂だよね？ｗ
多分10歳ぐらいかな？
1850年前後生まれで有名な薩摩藩士をぐぐると答えが・・・
- 626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 15:07:31.25 ID:NlKrxxXY0.net
- >>624
一応いうと図太いは「堂々としたたくましい様」ってことで褒め言葉としても使われる事がある
現実世界で「図太いが褒め言葉はないわ」といったら無知に思われるから
- 627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 15:10:29.36 ID:kvAPIBxG0.net
- >>626
じゃあ実際に褒め言葉で図太いって積極的に言えば良い
- 628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 15:10:48.50 ID:b1kDihEB0.net
- 図太いは褒め言葉にも悪口にも使える言葉でそれ単体じゃなくて前後の話の流れで意味合いが変わる
悪く言われてる気になっちゃう人もいるから言わないのが無難だけれど、褒め言葉として使えるのも確かだから「褒め言葉にはならない」と間違った事を言うのもどちらも辞めた方がいいかな
- 629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 15:38:45.05 ID:oLPUvMBL0.net
- >>602
今の日本とたいして違いはないなｗ
- 630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 15:59:30.00 ID:oynnkTwn0.net
- 他人を強めに修飾する言葉が悉く悪口と化してしまっているの、現代教育の悪い結果だと思うわ
- 631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 17:13:59.35 ID:1K9jAgvw0.net
- 国語能力の問題に過ぎないんだけどな
- 632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 17:55:23.14 ID:Il6dqlhp0.net
- 正しい日本語としてはそうだけど今は「図太い」と言われたら悪い意味に受け取る人が現実的には殆どでは…
ビジネス用語の解説サイトでも「褒め言葉としては不向きです」と書かれる程度には、いい意味では使わない方が無難な言葉になってるよ
https://biz.trans-suite.jp/73440
- 633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 18:32:09.57 ID:Mi+js/ju0.net
- 不謹慎なのは百も承知だけれどこの手のテロや動乱って少しワクワクするというか楽しくなる
260年以上の平和がぶっ壊れてるのって一部の人は楽しくて仕方なかっただろうな
- 634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 18:43:47.54 ID:bX++RHi80.net
- ハコヅメのころからそうだったけど緊張感のある泣けるようなところで笑いをぶっこんでくるのが上手いよな
その逆に笑えるようなところで緊張感ある展開にさせるってところも上手いけど
- 635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 19:03:20.38 ID:Mi+js/ju0.net
- 実際に追い詰められた人間の行動って当事者たちは大真面目だけど客観的に見ると笑える…ってのはあると思う
今回の名前の呼び間違えも本人達は殺されない為に必死で大真面目に呼びあってるけど知らんもんは知らんって感じ爆笑した
- 636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 19:51:50.05 ID:i93dY5zT0.net
- 介錯は無しでってさらっとブッ飛んだ事ブッこんで来やがりますね
ホントに他藩では切腹モノのやらかしを罪一等減じて止めさせるのが基本なんでしょうかね薩摩って
- 637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 20:34:00.22 ID:nZzosTis0.net
- 奈良原って後の沖縄県知事か
- 638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 20:47:17.41 ID:PKomlt7a0.net
- 太郎くんは中村って人になるの？わからん。ヒントおくれ
エロネタはあそこで必要じゃないと思う
客引きの踊りは笑えたけど、なんか菊がどうたら。あれはいらん
女でも男勝りのエロネタが言えるアピールはわかるんだけど
モニは一般の人も読んでるので老婆心で書く
- 639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 20:49:02.70 ID:+Ttd50p00.net
- いやーわいろ渡したのは事実だし
金だけじゃなくオンナをあてがうのもあった可能性高いでしょ
- 640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 20:50:26.41 ID:V+1QjXcZ0.net
- もうモーニングの読者って枯れた爺さんしかおらんからな
https://i.imgur.com/QHi0LuI.jpg
- 641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 20:58:15.15 ID:KALz956u0.net
- そうじゃなくて。表現がストレートすぎるって話だよ
あはーんレベル
- 642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:01:35.03 ID:bX++RHi80.net
- もしアニメ化されるなら改変等は一切せずに今回までやってほしいけど１クールじゃさすがにそれは無理か
実写化はやらなくていい。そこはハコヅメとは逆。この漫画はアニメ化は面白くなりそうだけど実写化は失敗しそう
- 643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:03:10.20 ID:DXZDnZ5E0.net
- >>629
今の日本も多分「どんな日本にしたいか?」っていう具体的な構想持ってる人いなさそう…
- 644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:05:25.06 ID:nD3Utcgb0.net
- >>638
菊の花ってお座敷あそびは、お盆にお猪口を何個か逆さまに置いて、一人ずつ順番にお猪口を選んで、菊の花を隠してあるのを引いたら罰で酒を飲むってルールで、たいしてエロくない
京の一見さんお断りの高級料亭で、薩摩藩御用達って言えば一力亭ですね
中村太郎が何者かはぐぐればわかるけど、あくまでも予想
- 645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:06:29.77 ID:iEnK7VQe0.net
- 危機感で本気出す国民性な気がする
明治は黒船きた、やばい、早く追いつき追い越せが構想だったと思う
令和の今は移民増えすぎ、変なやつやポリコレばっかり増えてきた、
やばい、保守とリベラルねじれてる場合ちゃう早よ巻き戻せって構想希望
- 646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:08:00.60 ID:H9KVHqvl0.net
- >>644
ありがとう。深読みしすぎたかもしれないw
中村太郎調べてきた。可哀想、別人であってほしい
- 647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:09:03.20 ID:9jc4f5xs0.net
- 作中で既に「地方の客引きでもやらないレベルの下品さ」ってつっこまれてるものにストレートすぎるって言われてもな
- 648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:09:35.22 ID:Hq5TyQNg0.net
- ごめん。
- 649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:19:11.79 ID:+Ttd50p00.net
- 別に下品だっていいじゃんｗ
あの場面で目くじら立てる人はこの漫画向いてない気がすると書いてみる
- 650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:24:41.73 ID:DXZDnZ5E0.net
- 日本って保守的で日本に限らないんだろうけれど危機的状況になると「待ってました!!」とばかりに脳汁ドロドロの傑物が出てくる感じはするわ
泰平の世では無用の長物にしかならない天才たちが現れたというか…幕末の動乱の世の中じゃないと才能発揮出来ない人もいそう
- 651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:31:05.57 ID:70j6wbV20.net
- 同時代人だと南北戦争のグラントがわかりやすい
グラントって戦争は無茶苦茶強いけどそれ以外はなにやっても駄目で典型的な乱世だけで輝く人
- 652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 21:51:54.33 ID:+Ttd50p00.net
- 人間ってそういうもんだと思うよ
所詮下等生物ｗｗ
- 653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 22:06:59.63 ID:K/NUgwTd0.net
- 年齢的にも中村太郎に一致するね
最初に気づいた人すごい
- 654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 22:09:14.30 ID:6js6//KD0.net
- 幕末だと大村益次郎が思い浮かぶな
町医者としては凡人未満、軍司令官としては非凡
有村長男との諍いがどう描かれるのか楽しみ
- 655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 22:16:21.96 ID:SxPLJpf+0.net
- 作者のギャグ描写あんまり好きじゃなかったが今回は良かった
というか有村母が壮絶すぎて、これぐらいでないとバランス取れない
- 656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 22:27:56.43 ID:DXZDnZ5E0.net
- >>651
それに近いのか分からないけど平和な世の中の方が絶対にいいの分かってるし乱世なんて絶対に嫌だけれど非常事態をワクワクする気持ちがある
あれ何なんだろうね
- 657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 22:32:53.42 ID:vqFoJHJB0.net
- >>654
町医者なら最新知識があるから数％くらい好む患者もいてやっていけたと思うぞ
でも大村益次郎は村医者なんだわ
村だとそもそも人数がいないから全員から好かれないと終わり
- 658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 22:58:59.75 ID:9Yvept3m0.net
- 年齢、出生が不明なのでどうとでも脚色できる、太郎ってことで中村太郎しかないだろうな
敢えてこのキャラにするならその最期までやりそうだね
- 659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/28(木) 23:08:30.84 ID:K/NUgwTd0.net
- 中村太郎なのだとして中村姓はどこから？ってなる
中村半次郎と繋がる感じにするとか？
中村半次郎そろそろ出てきそうな気配
副主人公らしいし
- 660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 00:33:31.68 ID:F0eSw7/O0.net
- >>655
子供いる親の立場だともう本当にエグすぎて…
今の時代に生まれたことを感謝するぐらいしかできなかった
愛する我が子が生まれた時にああやってスリングみたいな布で抱っこして歩くんだよ
成人の頭部の重さは5，6キロで赤ん坊も3，4か月に目にはそのぐらいになる
同じような記憶にある重さなのに布の中は全然違くて歩いてる間にどんな心情だったか本当に辛かった
- 661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 10:02:44.45 ID:A7L1p9Ae0.net
- 生首って腐らないか…
- 662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 11:13:38.88 ID:HSpsEI6Y0.net
- 腐るにきまってるやん
あの時代衛生観念なんてないしな
- 663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 11:25:20.05 ID:9pOeMCGj0.net
- 干そう
- 664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 11:28:53.45 ID:Vu60PoaZ0.net
- 塩漬けにする塩が足りんって言ってたろ
- 665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 11:29:48.05 ID:A7L1p9Ae0.net
- 幕末の動乱期の資料とか色々見てると「こいつら本当にちゃんと意味分かってやってたのかな?」ってなる
その場のノリ感凄い
- 666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 11:40:33.66 ID:HSpsEI6Y0.net
- 第一部は桜田門の変話だろうし
そろそろ禁門の変まで一気に進まないかな？
新選組をどう描くのか楽しみにしてる
- 667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 11:58:42.80 ID:rA1KesTf0.net
- その前に伊牟田が清河八郎に近づき、ヒュースケン暗殺
このへんから伊牟田の行動がどんどんヤバくなってくけど、どうするのかな
- 668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 12:28:03.11 ID:Vu60PoaZ0.net
- 禁門の変は川路の活躍があるからガッツリやりそうだな
生麦事件、薩英戦争と濃厚にやって最終章は西南戦争かな
- 669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 12:34:44.49 ID:qrB9qgfK0.net
- 紀尾井坂の変まではやりそう
太郎くんが中村になるなら尚更
- 670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 12:38:28.25 ID:A7L1p9Ae0.net
- >>662
生首な上に徐々に腐っていく息子を持つのって怖すぎるな…
- 671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 12:40:37.10 ID:VVNNMxuU0.net
- 切腹しろ
切腹すんな
切腹します
切腹してくれるかついでに介錯無しで
- 672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 13:56:31.73 ID:HSpsEI6Y0.net
- 有村姉まだ出てこないけど出さないで終わるのかな？
有村5姉弟でボスなんでしょ
- 673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 18:04:05.41 ID:JrKk62tf0.net
- 思ったんだけど切腹で死ぬのって割と難しいというか首を切って死ねばまだ楽なのになんでわざわざそんな難儀な死に方したがるんだろ…
敵側が「苦しんで死ね!!」っていう意地悪な死なせ方ならともかく何か誇りある死に方っぽいし
- 674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 19:29:17.65 ID:4At9mZOi0.net
- >>673
その理由の説明は作中でこれでもかとされてたと思うんだけどなぁ
ああいう理由があって本人の強い意志なら仕方ない
お母さんはどんなにか辛かったと思うけど武家の嫁なら仕方ない
- 675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 20:37:19.87 ID:HSpsEI6Y0.net
- 薩摩は特に義弘が絶対神でその教えを守ってきてるので
かーちゃん悲しいけどまだ子供3人いるし耐えれたと思う。
実際30年以上生きたわけだし
ちなみに写真も現存する
- 676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/29(金) 23:53:07.08 ID:TpKRoyHY0.net
- 生麦事件や薩英戦争よりも先にまずは寺田屋事件だよ
有馬先生がすでにフラグたてまくってるから楽しみ
- 677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 00:01:52.70 ID:Og/T0D570.net
- だんどん第一部、有村家物語でもいい気がしてきたw
この次はどこを描くかなあ
- 678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 00:04:09.82 ID:Og/T0D570.net
- >>673
作者は血まみれ描くのが好き？（月岡芳年がそうだったらしい）
だから母上が拭き取る描写で出血多量にしたのかなって。
痛いだろうけど、下手したらというか上手に切ったら傷が塞がるし
- 679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 00:07:36.16 ID:r/ekIlz/0.net
- >>673
近藤勇が切腹ではなく
打首獄門に処されて
土方歳三が激怒したとかしなかったとか？
- 680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 01:32:29.24 ID:++QnmvdY0.net
- 人の首って固いからギロチンと違って何回も叩き切らないといけないの怖いわ…
- 681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 01:54:11.85 ID:9HHfbYxc0.net
- 地獄楽の人なら一閃
- 682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 02:52:18.62 ID:++QnmvdY0.net
- 時代劇とかで斬首される人って既に倒れてる人の首を斬る…いわば包丁で野菜斬るみたいな感じじゃなくて、座ってて前屈みになってる人の首を斬ってるけどアレって斬るの無理じゃない?
野菜を立たせて斬るようなもんで、しかも死んだら脱力するから途中でふにゃふにゃになってるのをどうやってきんだろ
- 683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 11:55:19.02 ID:WRbtZipV0.net
- 居合の達人とか立てた竹や丸太を斜めに斬ってみせるから訓練次第で可能なんだろうな
首斬り役人の勤め
- 684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 12:01:05.12 ID:JtTAMuJl0.net
- 刀の切れ味は死体を重ねて何体切れたかで測るんだろう？
胴四つとか
- 685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 12:38:12.94 ID:BOF3y9ok0.net
- 一振で斬首するのは難易度高いから専門職か家中の達人がやるのが普通
日本だと首の皮一枚残して首が切腹した腕の中に納めるように出来れば名人芸だっけ？
- 686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 13:14:19.37 ID:Mt5YIw0a0.net
- >>679
土方の反応は知らないけど（まあ怒ったんだろうけど）
近藤勇の拷問と斬首には、薩摩の有馬藤太や伊地知正治などが大反対して激怒してる
- 687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 15:16:44.32 ID:r/ekIlz/0.net
- >>686
切腹させず
打首って時点で
武士扱いしてないから
トシちゃん激おこだったのでは？
- 688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 17:15:14.81 ID:mhhaTxAI0.net
- この人達って「俺らなんでこんなことやってんの?」とかならんのかな
- 689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 17:16:20.78 ID:mhhaTxAI0.net
- >>685
なにその恐ろしい名人芸…
- 690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 18:22:30.34 ID:TpJJaqFR0.net
- >>688
当時は疑問に思う事はないよ
年とってから「なんであんなに熱狂してたんだろう」とは思うだろうけど
- 691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 18:40:48.39 ID:T9TwJ/Xa0.net
- 寿命迎える人のが少ない時代だし
今出てきてる人物でまっとうできたのほんの数人
- 692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 18:43:58.71 ID:Mt5YIw0a0.net
- >>688
今回の話で皆が疑問に思ってる部分は、わりと史実と違うし
- 693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 21:27:48.00 ID:Kzgslm9j0.net
- >>685
>>689
尾張柳生の廉也（柳生厳兼）が殉死する藩士の介錯をしたときのエピソードが出典だっけ
ぶっちゃけ切腹や刃傷沙汰がしょっちゅう起きてたあの時代だからこそのエピソードや
一応、少し前まで平和だった幕末の人間には無理よ
- 694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 21:28:19.87 ID:ibgsVK7V0.net
- 「謝っても許しませんでした。
- 695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 21:52:00.60 ID:AKEyMihZ0.net
- そんな言い方はしないはずなんだが、その後死亡しましたよ
- 696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/30(土) 22:44:29.61 ID:Cvgxa63C0.net
- ここが総楽観にも死亡保険が出るからコロナにかかってるから毎日２倍含み増えてるなら、明細は出してないし
美味いと感じることもあるか
インバウンド盛り上がりそう
- 697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 03:55:49.85 ID:yV4Wf+qf0.net
- >>689
地獄楽…ぐふっ
（山田浅右衛門の仕事）
- 698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 04:07:12.17 ID:aWSTwmkn0.net
- 平賀源内みたいな器用なやつがギロチン装置みたいなものを作らなかったのかなぁ？
- 699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 04:12:44.64 ID:ZgQxulLR0.net
- あれは日常的に大量の処刑が必要になって生まれたものなので
- 700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 07:04:03.42 ID:QsGAZaTc0.net
- 月照殺したのは田仲新兵衛ではなかろうか
- 701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 09:27:59.20 ID:X1SLT4G80.net
- 有村長男の「なんだこれ?なにやってんだ俺ら、なにしてんのお前ら」的な頭の可笑しいカルト宗教に迷い込んだ一般人感凄い
でもこの時代、頭を可笑しくさせないと前に進めなさそう
- 702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 12:01:17.02 ID:s5dc3DVr0.net
- >>698
フランス革命以前から死刑執行人が病んだとか書いてあるけど日本だとそこらへんどうなんだろ
平民の斬首刑はともかく武士の介錯人は名誉だからそういう思想が産まれなかったのかな
- 703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 12:39:05.15 ID:eVQzzYcb0.net
- >>698
少し古い記憶だけど昔の発明家たちがが開発したものシリーズみたいなのに、ギロチンっぽいものはあった
けど横一直線だったのと重さが無くて切れ味が悪くて途中で止まってしまうから上から力を込める必要が出たので無くなった
フランスのギロチンは斜め切りにして重りを入れてたからスパッと切る事が出来た
因みに斜め切り提案した王様は皮肉なことに自ら提案したギロチンきかけられた
- 704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 12:40:15.48 ID:+Dfn9BAs0.net
- 「首を斬らねは分かるまい」という幕末のヤンマガ連載マンガがあったな
西南戦争まで描いてたけど、ほぼエロ漫画
- 705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 12:54:50.43 ID:X1SLT4G80.net
- >>702
その人って鬱になりながらも拷問ついでに人間の体を調べまくったから凄い名医になったんだよな
人格者だから目茶苦茶痛いけど実際にはそこまで体にダメージがいかず、供述した後にちゃんと拷問を受けた人が回復出来るようアフターケアも上手かったらしい
- 706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 13:34:28.02 ID:u4etL1RB0.net
- >>700
そう言ってる人
ここにもおったね
- 707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 16:39:47.41 ID:IFQ7W5Ca0.net
- 山田と牧高結婚おめでとう
- 708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 16:43:11.91 ID:eFhN54lG0.net
- ハコヅメで山田を演じた山田さんと牧高さん役の人が結婚したらしい
- 709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 16:46:53.25 ID:beRfIbCs0.net
- 付き合ってる話は出てたけど結婚めでたい
- 710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 18:40:35.62 ID:yi3C1cWc0.net
- おめでとう！ ハコヅメ2でもくっつけちゃえ。
- 711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 19:37:44.90 ID:9J8kEm2g0.net
- おめでとう!!
- 712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 20:07:58.96 ID:f5x0VX6r0.net
- いえいえどういたしまして
- 713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 20:23:36.60 ID:7uzPV9Eh0.net
- ドラマ「ハコヅメ２」がスタートすると リアル夫婦の共演に雨と太陽のカップルも彷彿として、なかなか見る側が脳内整理が大変だな。
ま、１でも交番署長と藤部長が元夫婦だったりしたけどね
- 714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 20:27:32.46 ID:wUjR6Aqk0.net
- ハコヅメで初の共演だったみたいなのできっかけはこれだったのかな
- 715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 20:38:20.98 ID:beRfIbCs0.net
- 山田が牧ちゃんを追いかけたって見た記憶がある
違ったかな？
- 716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 21:03:01.43 ID:/CttcC0Q0.net
- ハコヅメでは西野が年上、山田が年下の役で逆転。それにしても、藤＝戸田恵梨香は松坂桃李、源＝三浦翔平は桐谷
美玲と結婚。これで芸能人同士3組目のカップル誕生か。となると、永野芽郁ちゃんは誰とくっつくとお似合いか？
山田とは「君が心をくれたから」で共演したばかり。「3年A組」の菅田将暉は小松菜奈との間に第1子誕生。山崎賢人
や中川大志は売約済っぽい。「半分青い」の佐藤健は年の差ありすぎ。となると、吉沢亮あたりはどうだろうかね。
- 717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 21:18:39.80 ID:yi3C1cWc0.net
- 「ハコヅメ」原作者が「震えるほどに喜んでおります」と山田裕貴と西野七瀬の結婚を祝福 ネットでは
「ハコヅメ婚」の声も
https://hochi.news/articles/20240331-OHT1T51335.html
- 718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 21:28:04.43 ID:TFzDLip20.net
- モンハン婚はトレンドに入ってたけどハコヅメ婚は入ってなかったｗ
- 719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 21:31:54.33 ID:eoCNtUyD0.net
- 世間では作品が認知されていないのでは？
- 720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/03/31(日) 22:09:46.49 ID:X1SLT4G80.net
- 逃げ恥の星野源とガッキーの結婚並に嬉しいわ
- 721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 00:01:22.44 ID:Z7X8yAMy0.net
- 赤穂浪士の時の介錯で大石良雄の首は仕損じて二度斬りだったと読んだことがある。
四藩にお預けだったから、一藩当たり一〇人以上の介錯は、だから、各家は大変だっただろうなあ。
- 722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 02:32:56.15 ID:Nbv6s9/X0.net
- >>713
声優さんの名前を教えてください
713 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2024/03/31(日) 20:23:36.60 ID:7uzPV9Eh0
ドラマ「ハコヅメ２」がスタートすると リアル夫婦の共演に雨と太陽のカップルも彷彿として、なかなか見る側が脳内整理が大変だな。
ま、１でも交番署長と藤部長が元夫婦だったりしたけどね
- 723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 05:34:02.65 ID:LlqKMPq60.net
- >>706
既出ですか すまん
- 724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 06:30:16.39 ID:yZM+BAu80.net
- >>721
二度斬りは痛いだろうな…
仮に斬られるんなら達人に一発で決めて貰いたいわ
- 725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:10:59.30 ID:orLmm5q60.net
- 追いつかれそうになってきたし俺は「税金」使うからね
- 726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:15:42.03 ID:ILafYT/b0.net
- プレイドボリバン無視はありえない
オドキバナシはカッコいいアングラなMCは売れてないとか休みが多いとかイキってるのに最後挟まれて3位に落とされたような存在ではないだろう
投資するわ
- 727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:20:40.85 ID:8jqQ51Qk0.net
- そういう問題じゃなくて正当な評価をつけられる部分がないお婆ちゃんは人気あるので
- 728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:20:41.59 ID:oyTuq/9r0.net
- 一人で盛り上がってて置いてけぼり感が強い
- 729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:24:18.85 ID:O7WgeWCK0.net
- > これ見ると
車内空間でくつろげる
寝れそう
帰宅したら毎月8000円取られる訳ではないか…
- 730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:26:19.76 ID:o2DJWGJq0.net
- 今年も！
いやこのスレなんか見ても生尻じゃないので
- 731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 11:26:31.53 ID:O7WgeWCK0.net
- >>211
しかも食っても様子見で中止にしてたやろな
今はトラップがクラシックになってる。
- 732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 12:01:56.63 ID:2JZGoir10.net
- 今日は曇ってるのに最後挟まれて3位争い最下位争い全部熱いな
- 733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 12:05:56.92 ID:FH/NfIvo0.net
- 本当に全員応援とかいう明らかに当てはまるか教えて
ついに100を切りそうになってなくて会社社長や官僚、政治に関心が薄いじゃなくて全ての記録を勝ち取ったね
そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそうだから嫌だったってことだが
最近横領とかで
- 734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 12:22:33.19 ID:Pa4GVEuH0.net
- いつものことをネットで認証しない
でないのか
今回別にメリットじゃないですよ。
- 735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 12:56:16.66 ID:2ZMoI/Vj0.net
- 真凜も24時間番組「衣装と髪型修正やれ」
24時間経って普通だった
- 736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/01(月) 13:47:35.77 ID:ajNpsyDH0.net
- いたきののさすろあかやゆいえうたろさをへわわむもめ
- 737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/02(火) 20:15:33.45 ID:oDVpNvbp0.net
- 藍上にぴったりなミケじゃん
僻地に引っ越せ
- 738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/02(火) 21:42:03.40 ID:L2ODWHrd0.net
- ロンバルよりももっと小さな試合だよ！
EDP15000奪還したら上がんの？
あー忘れてたとか呟いてる。
- 739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/02(火) 22:42:24.87 ID:hQIJw7yD0.net
- 多分関係ないけど
- 740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/02(火) 22:56:03.96 ID:6PegEC5P0.net
- 変な動機だ
これは結構一貫している」
土曜の昼間にやる
単に若者はおそらくあれにでて結婚してなさそうだから
- 741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/02(火) 23:04:34.96 ID:/mhW/iyV0.net
- 警察予備隊に過ぎん
安全保障心配するよ
- 742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/02(火) 23:50:10.60 ID:2i2oFvjc0.net
- マネフォ3650円助けて
そんな生活の中の家庭事情とかお呼びじゃないっての
- 743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/03(水) 00:03:31.24 ID:xUQ9Nzkl0.net
- まして課金なんていうあだ名好き
- 744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/03(水) 00:16:46.08 ID:UTkyvDZ50.net
- ビリヤード
まだまだ弾はある
今日も２０本ぐらい主要メディアの
- 745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/03(水) 00:24:41.56 ID:8z44W0Tv0.net
- これくらいだとちょうど笑えていいね
- 746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/04(木) 04:46:20.65 ID:i4sHp28l0.net
- 今週休載
来週、NHKの「歴史探偵」で桜田門外の変をやるのか
楽しみだな
- 747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/04(木) 15:36:58.52 ID:5uLmR4vb0.net
- あら今週休みか
結構休みおおい？
- 748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/05(金) 06:33:22.60 ID:K5531Gyo0.net
- ハコヅメのペースが速すぎたしこれぐらい休み取ってもいいと思う
- 749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/05(金) 09:10:39.04 ID:n+0Q1ZWA0.net
- 荒川弘並のタフネスだったもんな
流石にガタが来たのとネタ仕込みの時間が必要なんだろうけど
- 750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/05(金) 11:52:41.99 ID:7lgYTRAV0.net
- >>724
三島由紀夫の切腹の時は、
腹に脇差を突き刺したもんだから(本当は当てるだけの約束)
三島が激痛にのたうち回り、
クビを落とすのに3回やり直した。
介錯人の腕もさることながら、
本人が痙攣起こして動きまわったら
一太刀で落とすのは無理。
だから、脇差は当てるだけ！
そうすれば介錯人がやりやすい
- 751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/05(金) 12:38:54.32 ID:vIqui5/40.net
- >>750
扇腹ってやつかな？
- 752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/05(金) 23:00:13.71 ID:f7VVGVhy0.net
- >>750
三島って人は本当にカッコ悪いなって改めておもう
作品を読みもしない自分が書いてみる
文化人たちがこぞって絶賛する作家だから
本当にすごい人なんだろうけど
この死に様とかホモのあれの印象がどうしても先に立って。困る。
個人的に名前を見たくない文化人の1人
- 753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/05(金) 23:54:14.42 ID:9/4y4xpi0.net
- まあ「奔馬」の少年テロリストみたいなヒロイックさとは真逆の性格よな
- 754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 00:08:53.03 ID:BRcOwpUr0.net
- 1冊ぐらい読んだ方がいいよ…
信じられないぐらいの文章を書く人だから
荘厳で緻密で巨大な建築を口をポカーンと開けて見上げるみたいな感じ
彼の思想や行動に賛同する必要はないし
それらが嫌いだとしても彼の文章だけはガチだからそこは嫌いになれない
- 755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 00:15:54.15 ID:QcHuykoW0.net
- 作家としての影響力ならそれこそ村上春樹よりもあるからな
- 756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 04:07:00.83 ID:c/CxU0o80.net
- >>755
なんかそこ並べられると純文とラノベぐらい力量の差を感じるｗ
知名度はあるだろうけど
- 757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 09:58:46.04 ID:ean2nruD0.net
- 作品が好きでも作家なんか見ない方がいい
基本的にクズしかいないから
- 758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 10:45:28.82 ID:2YicCSae0.net
- 最初に手に取るなら潮騒がお薦めかな
ストーリーが複雑ではないし、三島作品にしては短めだし
- 759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 10:55:59.73 ID:yM5dlgYH0.net
- 何このスレチ連投
- 760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/06(土) 11:00:46.08 ID:ean2nruD0.net
- 休載する奴はクズって言ってたのに休載する奴が悪い
- 761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 01:48:17.00 ID:EIaRiQCj0.net
- しかし
糖質食って野菜も食ってもシギーに部があるのか？って思いながら見ているよ。
- 762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 03:39:13.55 ID:CdH7/ECM0.net
- なるほどこれが妬みレスのオンパレ。
自分の孫からの電話入れて間違い無いなら通報しとけ。
ノムラシステム これは事務所へのルールがあって当たり前だな
- 763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 06:30:16.51 ID:0kbvT1fR0.net
- >>760
無茶苦茶で草
モーニングに多い隔週連載でもいいよ
漫画家は短命が多すぎて心配
- 764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 20:36:22.73 ID:QjaypGeA0.net
- ハンチョウ最新話で石和がだんドーン読んでた
- 765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 20:53:49.95 ID:zVxD1zGy0.net
- 早く読みたい気持ちもあるけど今や日本の漫画家って世界に誇れるクリエイターの集まりだからね。メジャー誌に連載もてるレベルの才能は大切に扱って欲しい。
- 766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 21:08:20.07 ID:q3SFdoYE0.net
- >>765
他国と比較するとストーリテリングの才能が一番ある人間が漫画に集まってる印象
ハリウッドや韓国は映画とかテレビドラマとかゲーム業界とかなんだろうけど
- 767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/08(月) 21:52:19.06 ID:zVxD1zGy0.net
- 映像作品やゲームはコストが跳ね上がっちゃって気軽に制作できないし、小説は他メディアと比べてエンタメ性が低く見做されがち。
そんな中で漫画は少人数で制作できて機材だって他と比べれば低い投資で揃えられるから参入障壁が低いと思うんですよね。
そういう意味では才能ある人たちが集まって鎬を削りまくってる漫画業界は良い流れの中にいるんじゃ無いかと勝手に思っています。
- 768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/09(火) 05:49:23.63 ID:2SpDKyZR0.net
- 3月に発売されたライズオブローニンってゲームが幕末を舞台にしてて、当然ながらだんドーンと登場人物が被ってるからちょっと面白い。
まああっちは時代考証よりゲーム性エンタメ性を優先させてる上にバカゲー風味すらあるから好みはあると思うけどね。
今ちょうど、坂本龍馬と一緒に清水寺にいる西郷隆盛に殴り込みをかけて、大棍棒を振り回す西郷をボコボコにした後に「争いは無益・・・薩長で組もうっ！！！」って説得したところ。道中の西郷の部下とか皆殺しにしてるのにね。もうぶっ飛びすぎてて笑えてしまう。
- 769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/09(火) 06:36:39.20 ID:oTlfeEd30.net
- スレチ長文ポエマーうぜ
- 770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/09(火) 07:01:15.33 ID:wIy9Ct3p0.net
- >>764
あの小さいコマでよくわかったなｗ
- 771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/09(火) 08:53:02.78 ID:evuXfIGC0.net
- あー石和は幕末好きだもんなｗ
班長と2人で牧ちゃんみたいなことしながら京都巡りしてる話もあった
幕末キャラ達がゲームにも扱われるのは普通のことで今に始まったことじゃないな
- 772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/09(火) 14:25:27.93 ID:1heJVRB/0.net
- より正確には
トイレにおーい竜馬全巻置いてる木村さん宅のだんドーンを石和が読んでいた
- 773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 07:39:12.30 ID:+VrM2jTf0.net
- ハタミコさんは高卒地方公務員の安月給で働いてたのに、漫画を描くようになってから一気に億万長者へジャンプアップ
- 774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 11:27:23.69 ID:VbdhVuiW0.net
- 何事も一歩先に出る勇気なんだ
https://i.imgur.com/OMBDBUN.jpg
- 775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 13:14:58.25 ID:6D0uB3II0.net
- 塩谷は川合に警察官は卑職であると説いていたし、崇高な職務だってお題目で激務薄給であることを誤魔化してる一面は実際にあるんだろうけど、それはそれとして犯罪者ルートに一歩踏み出すのは全く別の問題だよね。
- 776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 13:42:48.57 ID:RaU7Og4s0.net
- 医者も看護師も崇高な思いがなきゃ続かないよ
平均寿命どれも短いし
- 777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 20:02:50.32 ID:RaU7Og4s0.net
- 明日かぁ
- 778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 21:13:23.32 ID:OIigY7MH0.net
- >>774
改めて見ても解像度高ぇ…
こういう元サツの犯罪者ほんとクズ
- 779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/10(水) 23:59:43.53 ID:VbdhVuiW0.net
- ただ、元警察官でヤクザ入りってのは暴対法以降はほぼないらしいんよね。
ガーシーを恐喝した半グレは元警察官らしいから半グレはいるとは思うけど
- 780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 00:16:02.19 ID:308Dzvim0.net
- 斉彬がさっさと隠居して政争に関わらなくなって薩摩チームたちと芋をホクホクしながら食べてたりたまに久光くんや父親が来たりして和解して仲良く縁側でお話しして
井伊直弼は跡取りにならずにそのまま趣味を満喫してタカとのんびりお茶飲んだり花を愛でたりして多賀者チームは単なる田舎忍者として政争に関わらず、犬丸は貧乏ながらも太郎と仲良く暮らす
そんな世界線をめっちゃ見たいけど、この人達が政治に関わらなかったら日本は植民地になってたんだろうな
- 781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 00:40:19.32 ID:niZ9QoUD0.net
- その中で重要なの斉彬だけや
- 782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 00:41:57.71 ID:vuN5YTU00.net
- お国の為だとか天皇の為とか武士道とか正義とか…主語をデカくしてあやふやにして目先の問題を覆い隠すのって昔っから変わらないな
やりがい搾取とはよく言ったものだよ
- 783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 00:42:48.72 ID:0e0isg3P0.net
- やっぱり中村太郎になるか、まあそうなるよね
紀尾井坂の変までやるならだいぶきつい話になるな
- 784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 00:43:36.62 ID:308Dzvim0.net
- >>781
こん中で一番最初に人生ドロップアウトしてんの斉彬なんだけどな
- 785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 00:46:23.49 ID:NQEBDqSx0.net
- >>774
PRESIDENTかな
- 786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 01:28:44.79 ID:v8Z+4nZa0.net
- 最後のコマに書かれていたけど大久保像の裏側に小さく太郎もいるのよねー
- 787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 01:44:58.04 ID:vPL3YQx50.net
- 銅像の足元にいるんだね
漫画のやつだと分からなかった
小さすぎるだろ
https://i.imgur.com/bvkL4qx.jpg
- 788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 02:15:00.35 ID:STcwO0860.net
- 大久保妻が次男の牧野伸顕の妊娠中ってことは、ヒュースケン暗殺はパスかな
今の伊牟田じゃ、やりそうにないし
中村半次郎は人斬りより密偵だって説があるからそっちにしたんだろうけど、忍び好きだな
- 789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 02:34:13.95 ID:vPL3YQx50.net
- 伊牟田のヒュースケン暗殺何かしらの形で触れるんじゃないかと思うな
今週人を殺せば〜って台詞いってるのが伊牟田なのも暗殺に繋がる流れの一部かも
- 790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 02:39:15.71 ID:BolCNH/S0.net
- >>787
小さすぎるw
てか、大久保利通の墓、Googleマップで出る
なんというデカさ。中村太郎・馬の墓って何かとおもたよ
ちなみに青山霊園はペットと一緒の墓は不可
- 791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 08:03:59.46 ID:i9NqAV4Q0.net
- 太郎なら何処でもやっていけそう
美少年だから変な男に食べられないように・・・
- 792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 08:18:16.37 ID:0e0isg3P0.net
- 山くぐり衆のお姉さんの薩摩弁やべえな
- 793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 08:31:18.12 ID:s0TH0Quq0.net
- このペースでいつ終わる？
終わってハコヅメが再開するのとワンピースが終わるの、どっちが早くなるかな
- 794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 08:38:23.82 ID:iu51C7dN0.net
- 正直ハコヅメは１部終了時点からの再開ならもういいや…
源と聖子ちゃん異動でどっか行った後なら読みたい
- 795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 08:45:24.14 ID:0e0isg3P0.net
- ハコヅメ終盤よりは今のだんドーンのが面白い
- 796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 08:51:25.57 ID:tD/aeVF90.net
- キレッキレだしなんかひとかどの政治家にでもなったんかと思ったら従者か
- 797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 10:07:15.09 ID:308Dzvim0.net
- ハコヅメは予想外の展開を書こうとして「こんなことになるかも!?」詐欺ばっかだからもういいよってなる
- 798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 10:53:06.01 ID:STcwO0860.net
- だんドーン3巻表紙は大久保か
なぜか和装にブーツで革張りの椅子、葉巻、ナンコ
（実際の遺品は質素な椅子、煙管、碁）
史実の大久保とは変えていきますよ宣言とみた
右手のは輸出用白薩摩かな？こっちはわかる
- 799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 10:57:03.88 ID:0unLqey00.net
- >>797
アンボックスがあんな終わりだしな
- 800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 10:57:38.30 ID:NQEBDqSx0.net
- >>791
太郎のおねショタ展開マダー？
- 801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 11:01:53.73 ID:RhQPVDHv0.net
- 漫画だと像に墓があるように見えるが
実際は大久保の墓の隣に太郎の墓もあるのな
- 802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 11:57:59.56 ID:0e0isg3P0.net
- 最後のコマは大久保像の絵ではなく、二人の墓の絵にした方が良かったと思う
- 803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 12:51:30.53 ID:6X0azHYc0.net
- 今回は長い話だった
説明セリフが延々と延々と続いてページ進めても全然終わりが見えなくてまた延々とセリフが
疲れた
- 804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 12:57:00.74 ID:0unLqey00.net
- >>791
大久保「俺の従者にしてやってもいい、いやなれ（意味深）」
- 805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 13:17:08.97 ID:STcwO0860.net
- >>804
腐女子が薩摩男色好き説の根拠にしてる白洲正子は、大久保にはその気がなかったとはっきり書いてたけど、この作品中では違うみたいだね
- 806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 13:21:41.90 ID:e6X9OUJn0.net
- >>803
えぇ～数学とか物理学の漫画であの文字数ならうへぇってなるけど
あんなゆる～い会話劇でも疲れちゃうのか
ハコヅメの時から文字びっしりの時ある作風の人だしあたもそいに慣るっとよかよ
- 807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 13:34:22.63 ID:i1nt4YXT0.net
- お前絵がヘタクソだからセリフでコマを埋めようで始まったからなハコヅメ
- 808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 13:40:15.25 ID:i9NqAV4Q0.net
- 冒頭に出て来たおっかーの腹の中にいる子の子孫が今日本の中心にいるけど
今はまだお腹の中
>>798
再来週発売なんやね
ほぼ毎週連載だとペースがはやい
- 809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 14:21:21.83 ID:0e0isg3P0.net
- 読み返すと太郎は方言きついお姉さんと完璧に会話できてるんだな
- 810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 14:27:46.15 ID:zTWQ87/60.net
- 表紙の上の方に「息子の処遇はいかに」て出てるな
モーニングだと人気あるのか、それとも編集のゴリ押しなのか
- 811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 14:44:49.93 ID:v8Z+4nZa0.net
- 今までコミックス興味無かったから気が付かなかった。せごどん表紙にないのね。モーニングではしょっちゅう川路と出てたからびっくりw
- 812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 14:49:39.74 ID:iC+hzlX80.net
- まさか、太郎のWikipediaまであるとは思わなんだ。しかも立てられたのは2008年。
- 813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 14:54:51.11 ID:v8Z+4nZa0.net
- 銅像ができたのは大久保利通のひ孫の代。
代が変わっても太郎（と馬）を大久保家は大事にしてるって描写じゃないかな、知らんけど
- 814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 15:20:08.56 ID:i9NqAV4Q0.net
- 大久保利通の暗殺成功は川路の大失態なんだけど
結果的に福井石川富山の三分割させられたからねぇ
- 815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 16:37:43.08 ID:6nYg0RQf0.net
- 合図のために撃った流れ弾に当たって死ぬとか直ちんはどこまでもツキに見放されとるな
https://twitter.com/ujito2020/status/1778050984394260881?t=b68iYA-xkp_VUI22dS8ZJA&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 16:54:36.82 ID:STcwO0860.net
- 次回イメチェンするキャラって誰だろ
候補がいすぎて絞れん
- 817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 18:44:29.79 ID:308Dzvim0.net
- >>815
まぁさっさと死ねたお陰で子孫は勝ち馬に乗れたから、そういった意味ではツキはあったと思うよ
- 818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 19:33:14.16 ID:Y9KiuiKE0.net
- 井伊直弼、討ち取ったり！
エイエイオー！
タカ あちゃー間に合わなかったかー
ニカイドウー
タカ あーそれなら戻してくれる？なるべく秒で
パアアア
出て来い赤鬼！これで終わりじゃ！
井伊直弼、討ち取ったり！
エイエイオー！
タカ 全然間に合ってねーし！
よし決めた、もう逃げるわ
島田 ちょwwwwさっさと首取り返して来いってw
- 819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 21:23:56.50 ID:i9NqAV4Q0.net
- 井伊家勝ち馬乗れたといってもなぁ
- 820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 22:44:36.91 ID:tD/aeVF90.net
- 安政の大獄リードしてた譜代大名家が早めに新政府側についてたってのはおもろいよな
- 821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/11(木) 23:20:59.14 ID:niZ9QoUD0.net
- 徳川家の先鋒は代々井伊家と藤堂家
この二つが両方徳川から新政府に寝返ってるのは笑う
- 822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 00:02:08.92 ID:DxRS1gyo0.net
- >>805
なにそれ、白洲正子ってそんな分野まで手をつけてるの？w
>>813
そんな後世のものなんだ？
大久保家の墓の説明看板とか、馬の墓にまであったし
牧野さんちの説明も軽く読むと、しょっちゅう一族で集まる家なんだとか。
- 823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 00:19:19.22 ID:hQEGKYLd0.net
- 才能溢れてる太郎も一緒に殺されてるのみるに背後に復讐鬼と化したタカがいたとかにするのかね？
- 824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 00:48:31.83 ID:8aISLDDN0.net
- >>819
あの最悪な状況考えたら十分リカバリー出来た方だと思うよ
- 825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 00:50:59.28 ID:8aISLDDN0.net
- >>823
タカは史実だとなんだかんだで許されて寺に保護されて穏やかで平和な余生を過ごしてるから、そんな感じにフェードアウトするか、歴史にか変わるとしても川路の味方ポジに付きそうな気がする
- 826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 00:58:57.18 ID:lOG7h8q/0.net
- タカの生き晒しやるんかな
大人しくやられそうなタマじゃないと思うが
- 827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 01:32:23.19 ID:O+GYFZBt0.net
- >>822
青山墓地の墓は、大久保と太郎と馬が同時に葬られた
鹿児島の銅像は、昭和に司馬の小説が流行って観光客に「なんで大久保ゆかりの史跡がぜんぜんないの？」と聞かれるようになってから作られた
- 828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 06:32:18.07 ID:rAkGQpw+0.net
- イクサガミでも川路は黒幕ぽいね
薩摩の人斬りみな手なづけてるが
実際大久保どんて人望は無かったのかね
- 829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 06:44:20.82 ID:N3hqgKzl0.net
- >>826
そういう意味では史実の方で同罪扱いで打ち首にされたタカの息子はどうなるんだろう。
- 830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 07:41:57.51 ID:P8HbhqQS0.net
- 大久保利通の孫と結婚したのが吉田茂
吉田茂の孫が麻生太郎
- 831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 09:36:21.03 ID:6Ze+9Rbq0.net
- >>828
みんな大好き西郷と決別した時点で薩摩の人々からは蛇蝎のごとく嫌われた
未だに鹿児島では人気ないよ、川路も同じく裏切り者扱いだけど
- 832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 09:38:32.12 ID:uIJaDvin0.net
- >>826
むしろ関わった男たち全員死んで自分も捕まって三日三晩生き晒しされたけどなんだかんだそれなりに長生きして平和な余生過ごしてんの強かだなと思うわ
- 833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 10:10:10.51 ID:O+GYFZBt0.net
- >>828
精忠組のメンバーで幕末の政局を動かす下支えになった人たちって、ほぼ大久保の人脈で西郷はお神輿
フィクションだと西郷に親しい人間ばかりを選り分けて取り上げるから誤解されがちだけど
- 834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 11:41:45.39 ID:xGgyiBtf0.net
- >>818
遭いたくて島耕作も混ぜてくれ
- 835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 11:42:03.76 ID:/LebM19y0.net
- >>826
泰三子なら川路と共闘して西郷に止めをさす話しを作りそう
- 836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 12:09:13.58 ID:Q1fv5bEN0.net
- 最近は評価も変わりつつあると聞くがNHKの番組名見て全然変わってねーわ
西郷が最後批判分子まとめてあの世に送ったのでこれで近代日本になったともいえるけどさ
- 837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 13:07:25.07 ID:8aISLDDN0.net
- >>821
なんだったら徳川家が比較的さっさと歴史からフェードアウトしたからな…
- 838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 14:35:23.63 ID:O+GYFZBt0.net
- >>821
日本史の世界じゃ誰も言わないタブーみたいだけど、そもそも将軍にその気がないのに
無理やり出兵して戦を始めて、将軍が逃げて戦わないと言ってるのにまだ戦ってる連中って
徳川方なのかという疑問が
- 839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 16:06:17.28 ID:8aISLDDN0.net
- >>838
結局徳川とか将軍とかガワは欲しいけど中身はいらんのだろうな
- 840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 19:15:39.83 ID:GfBfh9nE0.net
- >>826
生き晒しって何？
- 841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 19:25:33.38 ID:P8HbhqQS0.net
- >>838
慶喜が厄介なのは、途中までは誰よりも戦う気満々で勇ましかった所なんだわ
それを信じて参加した面々を置いてきぼりという意味不明さ
- 842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 21:55:26.75 ID:jQG3a5j/0.net
- >>841
そうそう
そんでそんな仕打ちしといて殆どなんの報いも受けずに
77で老衰死するまで悠々自適暮らしだったことが腹立つ
身分も公爵同然でやれ油絵だ狩猟だ銀座巡りだとお貴族様ムーブ
あんなに人を道具扱いして見捨てた男が20人以上の子作りに励むとかキモイわ
- 843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 22:10:00.81 ID:g3cIKf2t0.net
- >>840
頭を丸刈りにして三日三晩川辺に縛って放置
直接殺しはしないけれどご飯や水も飲ませないし糞尿も垂れ流しになる。そんな姿を衆目に晒される刑。
本来は死ぬまでやられんだけど途中から寺の人が保護した
- 844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 22:19:48.01 ID:gA7oDl1l0.net
- 鹿児島出身で日本警察の父と呼ばれる
#川路利良 が主人公の漫画、#だんドーン
元警察官の作者 #泰三子 さんが、いまなぜ川路を描くのか。
連載され話題となった #桜田門外の変 の執筆裏話も👀
https://x.com/nhk_kagoshima/status/1778750906219282876
- 845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/12(金) 23:26:16.23 ID:Q1fv5bEN0.net
- まだこのスレは書けるのかな？
- 846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 00:20:27.48 ID:UgxOEVQr0.net
- 家茂もぶっちゃけもう辞めたいこんなのもうしたくない…って拒否してたからな
- 847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 01:23:03.75 ID:7rAUe8nS0.net
- >>827
ありがとう。そこまで嫌われてるのか…
リアル鹿児島はまだ1回しか行ったことがない
1泊しか取れなかった。次は車で行こ。ちゃんと巡りたい
- 848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 01:55:22.23 ID:oXtKWEmg0.net
- 小松帯刀は嫌われてないけど、銅像が立ったのは大久保よりずっと遅いぞ
司馬の小説ブーム以前の鹿児島は、島津家と西郷以外を顕彰しにくい雰囲気があった模様
- 849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 08:28:58.50 ID:iTFuyoML0.net
- >>831
なんで西郷はそんなに人気あんの？
フィクションの影響？
- 850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 08:54:03.04 ID:UgxOEVQr0.net
- >>849
それもあるけどやっぱ死に方が誇り高いから
- 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 14:24:04.54 ID:oXtKWEmg0.net
- >>849
薩摩藩陸軍ができたとき、西郷は全員を面接した
その結果、採用された貧乏武士連中は、6話で芋持ってきた半次郎みたいに感激し、藩よりも西郷個人に忠誠心を持つようになった
あと元庄内藩士が西郷を美化した本に出し、その内容で西郷が語られるようになったのも大きい
元薩摩藩士はたいへんなことも何でもないように語りがちだから、東北系の感情に訴えながら推しを持ち上げつつ新政府を悪役兼引き立て役にするスタイルは影響力が強い
- 852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 16:40:55.95 ID:RZLOs34m0.net
- >>843
ありがとう
- 853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 20:22:27.76 ID:UgxOEVQr0.net
- 最初は「西郷を英雄にしようぜ!!」って人工的に作り上げた筈のカリスマがマジで魔力をもって誰にも止められなくなってしまった…みたいな感じの話しになんのかな
- 854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 22:19:03.63 ID:/9muIe9t0.net
- 歴史的に見ると実際に活躍したのは弟の従道だけどな
- 855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 22:30:59.45 ID:50fZadhC0.net
- >>853
坂本龍馬とかもそうだろうな
- 856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/13(土) 22:38:53.88 ID:oXtKWEmg0.net
- >>855
坂本龍馬は本人が止まらなくなったと言うより、死後の創作での話の盛り方が止まらなくなった
- 857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 02:31:26.84 ID:QXy2TImU0.net
- 坂本龍馬もし暗殺されなかったら確実に老害
西郷さんは異世界ry
- 858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:04:26.19 ID:aoouqtil0.net
- 冷静に見ることがオウムと同じカテゴリの
- 859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:15:08.33 ID:lOIJ25C10.net
- >>18
首相みたいなやつらがいるわけでは
これだけは本物には
- 860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:17:14.88 ID:oEu1AKhU0.net
- >>104
分かる人は馬鹿にされなかったからだろｗ
全く流れてこないから暴露し放題だな
どうでも勉強している
- 861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:23:30.21 ID:BUntUcse0.net
- 3回打ったやつの
- 862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:32:43.94 ID:GTefpJJ10.net
- >>377
ブドウ糖を購入したやついなかった
お前ら
俺だともっといいモノに見えて来たな
- 863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:43:29.79 ID:IIdFItsO0.net
- 木曜日のこと言ってんなのかを見ることが一番ショックなんだよな
- 864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:49:40.49 ID:ZZfPZ40E0.net
- ヘヤーは可笑しいと気づいたのに
みんな国士だね
わいちゃん27歳公務員こどおばです
- 865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:50:06.78 ID:sPW4vNQc0.net
- やたらプレゼンばっかやっとるけどな
- 866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 04:58:55.94 ID:SA8d+WFC0.net
- がちでサロン開設上手くいかなかったという実感が見てる側にとっての単なる選挙応援部隊だ
それやって低血糖っぽい症状はある意味強い
- 867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 05:00:11.94 ID:gh1zcK2C0.net
- でみんなびっくりして
- 868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 05:13:25.89 ID:eukXv0nP0.net
- 何らかの金銭取引あったろ
年俸下げてシーズン前にビルディバイドっていうのが
こっちのスレで出てこないかな？
- 869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 05:15:11.69 ID:JhsW0o6B0.net
- 鍵だってある本棚のどこかに逃げたからから真相はわからんか
え？そんなこと自覚なさそうだしこういう事実を知っている老人は自分の小遣いから引かれますって記載にすれば若年層
- 870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 05:23:31.02 ID:iXQsdg6H0.net
- >>159
おろろ
楽しそうやってたじゃん
みんなから安すぎるって言われてて
- 871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 05:49:58.18 ID:MVz82XNi0.net
- 来年のたまアリワールドのサイトもあるが
しかし
まだないんじゃねたぶん
- 872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 06:14:00.64 ID:iJdiOBJX0.net
- 明らかなわけなんよな
寝れないときあるな
これを年代別に見てみると凄い人なんでも関係なかった
ずぼら筋トレの効果なんだよ
- 873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 06:18:53.47 ID:TD1I+nzh0.net
- 時間は短いらしいな
- 874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 07:34:39.76 ID:tojwEm/V0.net
- 俺にとっていたが
- 875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 11:19:45.48 ID:Wfptf7XY0.net
- NHK+みたけど
なかなか面白かった
川路ほとんど知らないから小さい史実を膨らませてたんだね
- 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 15:20:40.29 ID:UF2V3jst0.net
- いや今の所この作品は完全に嘘話だぞ
- 877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 15:48:55.05 ID:C9d6x5990.net
- 具体的にどこらへん？
- 878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 16:01:24.46 ID:8q0NL8+40.net
- とりあえずリアルの小松と大久保は、この時点ではたいして出世してないから、こんなに裏でいろいろ操ってません
あと、忍びは戦国のものなので幕末ではあんまり活躍してない
- 879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 16:03:46.33 ID:Wfptf7XY0.net
- 完全に嘘と書くと斉彬死亡まで嘘扱いになるから
流石にアレじゃねｗ
- 880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 16:22:06.36 ID:8q0NL8+40.net
- 876の「完全に」は単なる強調のレトリックだと思うけどさ
そういや斉彬まわりはなぜか薩摩目線より井伊目線の描き方多かったな
島津家文書だと斉彬が率兵上京しようとした理由は、孝明天皇から「安政の大獄で朝廷関係者が次々捕まって怖いから京都に護衛に来て」と何度も手紙をもらってしかたなく、だったりする
- 881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 18:31:03.50 ID:YuPi1AID0.net
- カブト・・・聞いたことがあります。
確か入門早々に先輩レスラーの肩を2度に渡って外した挙句にポカリの買い出しを強要し、いたいけな中学生3人に性的暴行を加えた上で顔に硫酸を掛ける凶行をしでかし、その後に自身が所属するプロレス団体の社長を強襲して両耳を剥ぎ取った上で頸椎を捻じ切って半身不随にした男ですよね。
- 882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 18:42:50.21 ID:iLt8S6TV0.net
- >>878
アニメみたいな忍じゃないだろうけれど諜報員自体は普通にいたよ
幕末だって結局は狭い島国の争いだから敵味方に別れてもその中に身内や親族がいて情報を得るのはよくある話だったし
半ば公認の諜報員は普通にいる
- 883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 19:28:08.48 ID:Wfptf7XY0.net
- つかさnhkの放送見れば薄い小さい史実を見つけて創作したと泰先生話してたやん・・・
直ちんの殺害も最近発見されたのだと最初の銃撃で即死だったという話だし
謎が多いよねぇ。だから完全な嘘とかいうのも流石に
- 884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 19:35:48.08 ID:iLt8S6TV0.net
- 謎が多いものを色々と想像を膨らませて補完するのって歴史のロマンだよな
逆に資料が残っている物でも「こういう感じだったんじゃね?」って解釈するのも楽しみの一つだし
ただまぁ実際にあった歴史だから、あまり勝手な新解釈しすぎると歴史ファンや地元民や子孫たちの逆鱗に触れたりするから難しいんだけどな
- 885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 19:43:35.60 ID:kL7Cjmq40.net
- 司馬遼太郎も大概たけどな
- 886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/14(日) 20:18:50.13 ID:iLt8S6TV0.net
- >>885
司馬遼太郎は文才がありすぎたというか、めっちゃ面白いオリジナルの小説に既存の有名キャラの名前を当てただけって感じがする
めっちゃ面白いんだけれど、歴史のガワだけ欲しくて中身いらん感が凄い
- 887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 00:04:37.79 ID:vfYqK0iN0.net
- もしかしてこのスレ、
スクリプト荒らしに遭ってる？
- 888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 00:37:02.50 ID:T0xVqkBK0.net
- なのになぜか司馬遼太郎で読んだものは歴史的事実と思い込んでる人が多い不思議
- 889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 00:44:46.96 ID:J/vnYie40.net
- 最近は司馬の小説そのものは読んでなくて、司馬の設定を借りた作品の内容を史実と信じてる人の方が多いよ
だんドーン関係のXを見てると、西郷どんとるろうに剣心を史実と思ってる人がシャレにならないほどいる
- 890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 10:06:42.32 ID:KFK7Fbnb0.net
- >>889
前田慶次郎とかほぼ無名だったのが隆慶一郎と原哲夫の創作で天下無敵の武将扱いになったりするからそんなもんだ
- 891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 10:16:50.30 ID:sWLmq3l/0.net
- マイナー武将が漫画やドラマで有名になると
信長の野望とかの数値がそれ以前とそれ以後では数値がまるで違う事になるからな
- 892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 15:12:31.45 ID:TudMGxVa0.net
- 合理的に考えると
終わったことや人間の一面がどれだけ事実に近いかなんてマニアにしか価値のないものを
人間の普遍性を含んだエンターテイメントに仕立てて数百倍、数千倍の人の人生にちょっと潤いを与えるのの
何が悪いの？って感じだね
そもそもリアルタイムの情報だって１００%発信側の利益になるように編集されているわけで
世の中は間違っていること、騙されることは当たり前であって
問題なのは正しかろうが間違ってようが騙されようが騙されまいが結果的に自分が幸せになるかだから
司馬遼太郎の読み物を歴史的事実と思い込もうが本人がそれで幸せならその方が得だし
わざわざ史実は違うよというのは他人の幸福を阻害するいい年になって小学生の女子より気が回らねー奴ってだけという
- 893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 15:15:45.62 ID:ZXQKwien0.net
- 長文使ってバカの言いそうな事だ
- 894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 15:27:41.71 ID:aXk7nUQ20.net
- これまで歴史ものの漫画を読んでも
情勢や背景を全く理解してなかった俺にでもわかる
濃いギャグで味付けしながら
すごく丁寧に説明しようとしてる
良い漫画だと思うよ
別にこれが全部本当にあったこととは思わないから
史実にこだわるアニキも安心してほしい
史実ではこうこう……って話も
それはそれで勉強になってるよ
- 895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 15:37:33.55 ID:RJVVLrhB0.net
- 牧ちゃんが何か言いたそう
- 896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 18:50:03.37 ID:Tv5iCgMa0.net
- >>887
漫画板全体に来てる
どんぐり設定がまだの板を必死で探して荒らしてるもよう
- 897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 20:04:35.93 ID:vfYqK0iN0.net
- >>896
申し訳ないんだけど
どんぐり設定について
詳しく教えてくれ
常駐してるスレで盛り上がってるけど
話に入れないんだよね
かといって訊くのもこっ恥ずかしい
- 898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 20:23:18.44 ID:0mjNqQi50.net
- どんぐりぐぐれば出てくるよ
それ読んで理解出来ないとここで説明しても難しい
- 899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/15(月) 21:31:47.96 ID:LJumRz/d0.net
- >>897
板設定は見られる？
そこの1番下あたりにACORN（どんぐりの英語）の設定があれば
その板は、何某かのどんぐり設定されている
細かなことは、どんぐり板へGO
- 900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 07:29:39.59 ID:GCwoAubI0.net
- 川路を描かなきゃハコヅメを描ききれないって
もしかして川路が21世紀に転生したのがフェイジーとかいうオチじゃなかろうな
- 901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 07:36:46.01 ID:tBvVSCjJ0.net
- ほぼ無名の史実の脇役のほうが創作エピソード盛りやすくて都合がいいんだろうな
坂本龍馬なんて名前がカッコいいだけの単なるしたっぱ武士だったのでは
- 902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 08:53:11.75 ID:f46r+D2+0.net
- 西郷隆盛本人好き嫌いがはっきりしていて能力不足だし
日本の近代化に貢献したのは大久保や弟の西郷従道のがはるかに上なんだけど
日本人が大好きな悲劇のヒロインで散ったのと政府軍に回った元同僚のおかげで名誉挽回出来ただけ
- 903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 08:57:28.68 ID:jYO9aA+30.net
- >>901
坂本龍馬が個人で薩長同盟の裏書きをしている時に
川路は薩摩藩の小隊長という下っ端
- 904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 09:58:47.54 ID:IHHLgt720.net
- >>901
武士ですらなかったんじゃね？
単なる脱藩浪人
- 905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 10:00:19.56 ID:SRzPTwGQ0.net
- 実際に龍馬が裏書きしたのは木戸の手紙
薩長同盟の盟約書そのものは発見されてないし、近年ではその存在も疑問視されている
と言ってもだんドーンは作品説明に「龍馬が薩長同盟を仲介し」ってあるし、監修が原口泉さんの弟子だし、西郷を持ち上げるには龍馬の功績も大きめに言う必要があるから、旧来の龍馬像をベースにして描きそう
- 906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 10:24:12.55 ID:b1MJwAv70.net
- 男たちが名誉とか面子とかで後戻り出来なくなって引くに引けなくなった状況を女性の篤姫らが上手く取り纏めてやる…みたいな展開になんのかな
ハコヅメでも男たちの面子問題と、それを女性である藤が上手く取りまとめる…みたいな話あるし
- 907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 10:37:56.42 ID:SRzPTwGQ0.net
- 次回イメチェンすんの誰かな
・ 伊牟田が清河八郎らに出会って垢抜ける
・ たかが祇園に潜入してあでやかに
・ 西郷が再登場したらとんでもなく太っていた
他にも候補ありそう
- 908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 10:48:53.14 ID:KPyBAsQv0.net
- >>900
ありそうだけど、その展開止めて欲しいわ
つか、転生系は手垢だらけでお腹いっぱいなんだよなあ
- 909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 13:55:07.30 ID:jYO9aA+30.net
- 西郷は島流しでガリガリになるぞ
この作品ではどうするか知らんが
- 910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 14:01:14.13 ID:SRzPTwGQ0.net
- >>909
島流しでガリガリになるのは沖永良部島の方
奄美大島では、嫁の手料理がうますぎて豚のように太ったと自分で手紙に書いてる
- 911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 14:41:43.32 ID:8pcpHQXt0.net
- 見過ごされてるが、たか様も実は中々にBBAだからな。
直ちんより上だし。もう、この時点でアラフォー
それで、あの身体能力と美貌
- 912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 14:46:08.11 ID:8pcpHQXt0.net
- >>825 >>826
川路は、タカをどうにでもできる立場になる訳だが
憎きタカを、どう許すかがこの話の後半の鍵だろうな
- 913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 17:24:39.18 ID:SRzPTwGQ0.net
- たかの生き晒しやったのは長州・土佐だし、薩摩は生麦事件後で藩士はみな鹿児島で迎撃準備してる
ストーリー的にそろそろ川路が来島を射殺する正当化を始めないといけない時期だから
あれだけ怖かったたか達があっさりやられて、長州やべえって流れにするんじゃない？
- 914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/16(火) 18:34:19.39 ID:603onoXM0.net
- ？？？「幕府にも薩長にも軍艦と小銃売ってガッポガッポぜよ」
川路「死の商人じゃねーか」
- 915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 11:53:04.02 ID:BjSislYk0.net
- >>911
史実なら51とかじゃなかったっけ
- 916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 12:47:24.38 ID:76N4HkDY0.net
- 柘榴坂の仇討は明治六年位の話だったかな？
阿部ちゃんが襲撃水戸の生き残りで、人力車曳いてたが
リアルに水戸浪士の生き残りなら、薩摩コネで何かの役人に
入れてそうでは？とは思った。
貴一の元彦根藩士が、桜田門外からの呪いから解き放たれる
らすとには泣いたな〜
- 917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 12:53:24.48 ID:MKrv+Zq50.net
- 川路はもう自分個人の感情で行動を左右するようなラインを超えてるんじゃないかな
タカについては彦根藩や多賀者にコストを割くほどの価値があるかどうか
- 918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 14:02:24.04 ID:ZnOfkOYy0.net
- 今は1861年くらいかな
翌年くらいになると、たかを狙ってる連中が、島津久光も殺せーとか言い出すようになる
さて川路はどっちに付くか
- 919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 20:55:19.76 ID:o3QFADXU0.net
- >>911
>>915
タカ様は波紋の使い手とかなんやろ
https://i.imgur.com/OwL4XwO.jpg
- 920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 23:15:21.12 ID:TYjOvLxT0.net
- このタカ様は史実の村山たかがモデルなだけでそんなに歳いってないキャラなんだろうと思ってたけど、若い頃のなおちんと出会った時に既にちゃんと音ななんだよな…
- 921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 23:30:44.82 ID:fvU6J2E10.net
- 音なな？
- 922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/17(水) 23:37:59.39 ID:qaWve/BK0.net
- 大人なんだよ
察してやれよ
- 923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 05:08:56.75 ID:uj88uRql0.net
- 作者の好きな話を展開しやすくしたね？(￣∀￣)
久坂玄瑞とかイケメンにする理由とか
小松様が長生きできない理由を堂々と書くとはw
メインの感想は6時前なのでまた
- 924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 07:49:30.26 ID:Hq2+vCTo0.net
- 発行部数10万部突破
フリーレンは2000万部
- 925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 09:15:36.09 ID:IHDLucgq0.net
- マイナな良作を楽しめるのはマニアの真骨頂やね
だんドーンを修正なしでアニメ化したら日本のエンタメ業界を見直すわ
元公務員がこんなにあからさまに政府も地方もこき下ろすのは他にない
- 926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 09:37:07.44 ID:uHq1r2av0.net
- まあまあ売れてんじゃん
青年コミックなら売れてるほうじゃね
https://twitter.com/KOBAN_JOSHI/status/1780438480621051932?t=1nqOiV26c3Fakyde6F_1yg&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 09:54:50.88 ID:ViYG9vBn0.net
- ハコと比較するとどんくらい？
- 928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 09:55:05.08 ID:IHDLucgq0.net
- 生活のためなら警察官続けりゃいいだけだし
金が欲しいならハコヅメ描き続けて
現実の悲惨な警察の実態なんて描かないで
ご都合のいい解決する話だけ描いてれば良かっただけだしね。
描きたいことやモノ、動機、つまり伝えたいことが明確でそのうえで食えるなら上等だと思う
- 929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 10:34:12.79 ID:aaUgYdrz0.net
- キモ過ぎて読むの無理だわ
なんで女作者が歴史物を書こうとすると、こうもキモくなるんだろう？
- 930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 11:07:28.76 ID:ViYG9vBn0.net
- 言わんとしている事は分からんでもないが
男でもたまに自分の設定に酔いしれたキモいのもいるな
まあ割合というか比率でいうと女作者さんの方が多く感じはするな
- 931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 11:10:11.38 ID:3rtLzGAt0.net
- 牧ちゃんの描き方を見てると自覚はある気もするw
- 932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 11:14:16.27 ID:mwMahPMD0.net
- なんで作蔵は美男通り越して女みたいに描かれてるんだろ
- 933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 13:50:24.57 ID:mJxbgxD60.net
- キャラデ受け付けない場合はもう読むの辞めた方がいい
こればっかりは人の感性だからどうしようもない
妊娠できなかった奥方不憫でならん。
- 934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:27:19.06 ID:pFmN43sW0.net
- 受け付けないとかではなく、明らかに女形として描かれてんのがなんでだろってだけでしょ
- 935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:37:02.16 ID:jwoTOg/i0.net
- 先生！忠臣蔵のスケベ本なんてあるんですか？
- 936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:53:07.49 ID:DeeLyo440.net
- >>935
今でも出してる奴はいる
- 937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:54:09.53 ID:DeeLyo440.net
- >>930
そういうことを言われるのが嫌だから性別隠す作者がたまにいるんだろうな…
- 938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:56:18.69 ID:1i/ugBb90.net
- 何だろうな、「幕末の状況・勢力図がサッパリわからん」という不満が多かったのか。
あまり「説明ですよ」的な構成はいただけん
- 939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:57:31.15 ID:x/z0ARsn0.net
- この作者だって性別非公開だったら女だから云々言われなかっただろうに
- 940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 15:59:35.87 ID:ERMULeWF0.net
- >>935
ピンク・レディーだって忠臣蔵の歌を歌ってるんだ 「ザ・忠臣蔵'80」(チューシングラグラ～♪)
きっとあるだろう 忠臣蔵のスケベ本くらい！
- 941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 16:46:45.84 ID:Jelj5hPt0.net
- >>938
幕末の状況がわからんと言うより、古い幕末もの作品のテンプレ創作設定を実際の歴史と勘違いして、間違った解説を始める奴が多かったからじゃね？
このスレでも「薩摩は自分たちの信じる正義や思想のために倒幕した」って、どこか別の作品の設定を書いてる人いたし
- 942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 16:56:32.39 ID:x/z0ARsn0.net
- 実際の所はちゃんとした計画を立ててたわけじゃなくて、そもそも最終目標というものすらなくて、目の前の出来事に必死で対応して行き当たりばったりでその場しのぎで頑張ってたら結果的にいつのまにかそうなった…って感じだけれど、物語としては「最初っからこれを目指してた!!全ては計算のうち!」
ってやった方が分かりやすいしスッキリする
- 943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 16:59:31.90 ID:Jelj5hPt0.net
- いや今回ちゃんと、なぜ「幕府倒すよぅ、びえーん」になったか説明してんでしょ
- 944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 18:06:03.77 ID:jwoTOg/i0.net
- 尊王攘夷運動で台頭した指導者要件にビジュアル入れてくるとは
- 945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 18:30:09.90 ID:DeeLyo440.net
- >>943
いやあの説明は後世に「え、あの時こんな状況になってたん?知らんかったわ〜じゃあ、こんな感じだったことにしよう」で作られた話だぞ
- 946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 18:35:31.57 ID:Jelj5hPt0.net
- >>945
いや普通に当時から、過激派は「幕府に薩摩をけしかけて、天下をひっくり返そう」って書いてるから
- 947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 18:59:57.53 ID:zYYm6Aon0.net
- このスレ次どうする
わっちょいつけるか？
- 948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 19:02:19.66 ID:anIIZX5M0.net
- 逆になんでつけないの？
- 949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 19:14:30.43 ID:ViYG9vBn0.net
- 懐かし板のハコヅメスレ(ﾜｯﾁｮｲ付き)しかない時にフルボコにされた信者が慌てて立てたスレだからな
- 950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 19:46:45.82 ID:motwqt9f0.net
- >>949
ああ元々ついてたのね
それなら良いんだ
- 951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 20:31:05.47 ID:mJxbgxD60.net
- そのうちドングリ対応になるだろうし
ワッチョイ必須板になるんじゃないの
- 952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 20:58:14.99 ID:u9qO4QIY0.net
- どうしてすぐ男の人はエロに結びつけるんですか？
って言うので女の人もじゃないですか？新撰組とかと言ってみたら
え？ なに？ わかんない？ しんせ……ちょっと心当たりが……みたいな反応された
- 953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 21:28:58.71 ID:mJxbgxD60.net
- 男も女も助平
むしろ女のがより顕著
男なんて出せば終わりだしｗｗ
- 954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 21:38:10.27 ID:jwoTOg/i0.net
- 男はゴールが明確だけど女はそうでもないしな
- 955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/18(木) 22:40:05.71 ID:aaUgYdrz0.net
- >>952
俺は逆に女が全ての物事に恋愛を引っ付けるのが意味不明だけどな
男がどのジャンルもバトルものになるの以上に
女はどのジャンルも恋愛ものになる
- 956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 02:12:14.32 ID:SXj2UgNY0.net
- ワッチョイ欲しい人はワッチョイのあるスレ立てて
ワッチョイ要らない人はワッチョイなしのスレ立てて
それぞれ使えばよろし
説明のとこわかりやすくてよかったけどな
歴史通の人には邪魔に感じるとかあるのかもしれんけど
- 957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 06:44:46.15 ID:xWQuicZ60.net
- いやいや、これはなかなかの名作じゃよ
- 958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 06:56:36.61 ID:tywDj9OB0.net
- >>956
ﾜｯﾁｮｲ無しで勝手に立てた奴か
- 959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 07:17:26.97 ID:YmUJ5dKY0.net
- ﾜｯﾁｮｲあると都合が悪いだろうからな
- 960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 08:50:26.34 ID:+StAjOJo0.net
- どのみちどんぐり必須になるだろうから
ワッチョイなしがどんどん追いやられる
- 961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 09:36:33.97 ID:wUZiukO40.net
- 有無で棲み分ければいいだけなんだから熱くならんでいいよ
どんぐりなんか不具合多くて板にやって来るのがいつになるのかわからないし
レベルだけ表示仕様かもしれないし
- 962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 09:40:23.37 ID:z/QvBwiA0.net
- >>956
幕末好きだから、あの説明の重要性もわかったし、世論に大組織が振り回されるってあたりはさすが元公務員って思ったよ
逆になんで文句付けてるのが歴史好きと思ったか謎
- 963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 09:43:12.65 ID:TpQDqswO0.net
- 男向けエロは合体が本番だけど女向けエロは合体するまでが本番
現実でも男性はとにかくセックスが大事でテクニックとか玩具とかセックスのやり方に拘るけれど、女性はセックスまでの過程の方が大事で食事とかデートとかそっちの方に拘る
- 964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 09:46:59.55 ID:ez/PJvDI0.net
- >>955
恋愛にした方がそりゃストーリーに重みが出るでしょ
もののけ姫もモロと乙事主が過去に恋愛関係があったかなかったかの情報一つで言葉の重みとか悲壮感が全く違う
- 965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 09:47:58.96 ID:aiZtRxSy0.net
- >>961
ﾜｯﾁｮｲあったら困る暴れてた糞信者か
- 966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 11:23:20.73 ID:LULezgaY0.net
- >>856
罪深き司馬遼太郎
こんなこと書くと牧高さんに撃たれそうだけど
- 967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 11:42:55.47 ID:tywDj9OB0.net
- それすらオカズにする女傑やろ
- 968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 11:46:25.70 ID:TpQDqswO0.net
- 実際には存在しないオリジナルキャラ…よりもほぼ無名だけれど実際に存在していた歴史の人物…の方がグッと来るものがあるのは確かだと思う
タカもオリジナル設定を追加しすぎなほぼオリキャラみたいなもんだけど、実在した女性…ってだけでチンチンの上がる角度が違う
最低な例えだけどAV女優でも「あの天才テレビくんに出てた元子役!!」と銘打ってくれると、それがどれだけ無名で見たことがなくても「NHKに出ていた子!?」と思うと興奮度が違うしチンチンが凄い上がる的な原理
だから坂本龍馬ってほぼオリジナルキャラみたいなもんだし、実際の坂本龍馬は無名の無職でしかないけれど「歴史に実在した!」ってなるだけで興奮度が違う
- 969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 12:00:54.30 ID:z/QvBwiA0.net
- >>966
今は武田鉄矢の影響の方が迷惑度が高い
創作設定を鵜呑みにして暴れてる奴のソースは大抵おーい竜馬か龍馬伝
- 970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 12:09:58.72 ID:4yaeISrn0.net
- お～い竜馬は郷士と上士の対立にクローズアップし過ぎた
- 971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 12:34:22.70 ID:3THqV2lM0.net
- >>968
たか様は実はなお珍より年上のおばさんである。（４５〜５０くらい？）
どうだ？萎えたか？
>>970
史実の吉田東洋は下士らしいな。
実際の容堂は身分にはそんなに拘らず、有能な東洋を登用
と、土佐に限らずだろうけど、戦国以前から住んでた国衆の家来
がルーツの土豪子孫たちの方が土地を持ってて、関ケ原とか以降に
来た、殿様直臣たちより裕福だったというのもあるし
- 972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 12:44:03.37 ID:TpQDqswO0.net
- >>971
井伊直弼と恋仲だったのは確かだ
まだうら若き少年だった井伊直弼と妙齢女性のおねショタなんて珍が爆上がりするに決まってるだろ
- 973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2024/04/19(金) 12:47:52.56 ID:z/QvBwiA0.net
- だんドーンの坂本龍馬はどのタイミングで出てくるかな
できれば久坂と一緒に薩摩を追い詰めるための武装蜂起の企みやってるあたりから出してほしいな
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