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るろうに剣心 強さ議論スレ55
- 1 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:06:58.28 ID:???.net
- 建てました
ランクはまかせる
- 2 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:08:00.29 ID:???.net
- ちなみに前スレ>>1000
テンプレ変わったのはさっきのスレ（パート54)からな
- 3 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:10:13.87 ID:???.net
- 過去ログ見直したら52からだった
- 4 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:11:37.35 ID:???.net
- >>1
お前>>950なの？
違うなら正しいと言い張ってる過去テンプレ守ってないことになるな
- 5 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:13:10.62 ID:???.net
- >>4
>>950が建てない場合はそれにこだわる必要はないと書いたんだがな
- 6 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:13:13.34 ID:???.net
- >>1
前スレくらい貼れよ
まったく使えねーやつだな
- 7 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:13:50.35 ID:???.net
- >>5
それもテンプレに書いてあるのか？
- 8 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:14:21.52 ID:???.net
- >>6
すまんな
るろうに剣心 強さ議論スレ 54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1375194322/
- 9 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:14:56.64 ID:???.net
- >>3
52か。俺も過去ログ読んだが
テンプレは52か53スレのときくらいに何度も確認されてて異論のレスはなかったぞ。
ただしほとんどがシシオタのループで他の話題がそっちのけだった感はあるが、テンプレの確認はあったにはあった。
- 10 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:15:57.64 ID:???.net
- >>7
ないが>>950が建てない場合はそれ以外の者が建ててきた
そもそも主題はどのテンプレが正しいかだぞ
いついかなるときもテンプレが正しいのかじゃない
- 11 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:16:55.93 ID:???.net
- 結局、昔から居座ってる奴が議論に負けて文句言ってるだけってオチか
まあそんなこったろうとは思ったけど
- 12 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:17:43.73 ID:???.net
- >>10
自分で正しいと言ってるルールくらい守れよカス
- 13 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:18:13.65 ID:???.net
- さっそく荒れてるなあ
- 14 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:18:51.79 ID:???.net
- 古参？のテンプレ厨のせいで荒れたな
- 15 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:20:19.36 ID:???.net
- 前スレでなんか決まったことある？
- 16 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:21:46.88 ID:???.net
- るろうに剣心強さ議論スレ５５
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444072/
2 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/09/06(金) 14:12:32.01 ID:???
>>1
サンクス！忍法足りないから立てられなかった。
前スレで縁（狂経脈）と比古（マントなし）は強すぎて除外ってことで確定したから
ここでは2人を議論するときは比古（マントあり）、縁（通常）がデフォルトってことでいいのかな？
3 ：マロン名無しさん ：sage ：2013/09/06(金) 14:14:38.10 ID:???
確定してるならいいんじゃない？
- 17 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:22:37.85 ID:???.net
- >>9
見てきたが
52で唐突に新たなルール（前スレのもの）がつけられてないか？
確認とってあったのは最後のこれ
> ・互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする
- 18 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:23:28.14 ID:???.net
- >>12
ルールが正しいか
じゃなくて
テンプレはどれが正しいか
だからな
俺がいったい何が正しいって話をしてると思ってるんだ？
- 19 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:25:48.24 ID:???.net
- >>18
じゃあ>>950が立てるってテンプレは正しくないのか？
- 20 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:27:51.22 ID:???.net
- >>16そっちが正規スレでいいわ。>>1さん、ごめん。
でないとループレスでもない了承を得たレスがスルーされて議論がなりたたんし
>>17
互いに初見と双方事前情報ありの2状況の付け足しの確認は過去にあったよ。970ルールの確認はなかったけど。
52から加えられたのなら51からかもしれない。
- 21 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 14:52:11.03 ID:???.net
- ガトリング観柳が最強レベルとかないでしょ
ただの一般人である観柳には超神速レベルの速さを捉えることは不可能
狙いつける間も引き金を引く間もなく一瞬で間合い詰められてアウト
離れた場所から弾幕張れば、とか言うが、拳銃の弾避けたり防いだりする連中がゴロゴロしてるあの世界では、
ガトリング砲の弾を見切れないわけがない
１分間に200発と言うが、１秒に換算すると約３発弱だから、それほどすごい連射能力でもない
十本刀上位レベルくらいなら全部避けたり防いだりできるんじゃね？
- 22 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 15:32:18.94 ID:???.net
- RPGにたとえると、
脈縁＝闇ゾーマ
比古＝エスターク
みたいなもんだから
普通にやったら絶対勝てない仕様になってるチートキャラ
- 23 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 20:02:48.28 ID:???.net
- 通常雪代縁＝表マリク
狂経脈雪代縁＝闇マリク
- 24 ：マロン名無しさん：2013/09/06(金) 22:37:26.54 ID:???.net
- 目にも見えなきゃ
ガトリング駄目かな
消えた?っていってるとズバッで
- 25 ：マロン名無しさん：2013/10/07(月) 23:23:58.52 ID:???.net
- S 比古 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレの議論を踏まえた新しいランク貼っておく
- 26 ：マロン名無しさん：2013/10/20(日) 20:13:55.56 ID:???.net
- 俺の朱羅がいない....
- 27 ：マロン名無しさん：2013/10/25(金) 19:50:35.71 ID:???.net
- 塚山由太郎はモンキー・D・ルフィと互角
- 28 ：マロン名無しさん：2013/10/25(金) 21:58:19.44 ID:???.net
- >>27
他作品出す時点であれな奴だけど
るろ剣キャラじゃせいぜいクロかクリークレベルでやっとだろ
砲弾噛み砕いたり民家ぶん回すアーロン倒したり
数十メートルはあるアーロンパークや鉄より硬いウーツ鋼破壊する初期ルフィにすら絶対勝てんレベル
- 29 ：マロン名無しさん：2013/10/25(金) 22:29:33.06 ID:???.net
- 志々雄真実は部下で試し斬りしたけど雪代縁は試し斬りしたのは人間でなくて木なのは何故？
- 30 ：マロン名無しさん：2013/10/25(金) 22:59:26.68 ID:???.net
- >>27
現在ルフィ＞＞グランドラインルフィ＞比古＞、剣心志々雄、縁くらい
- 31 ：マロン名無しさん：2013/10/25(金) 23:19:11.33 ID:???.net
- 悪魔の実やら覇気やらでインフレするワンピとインフレないるろ剣じゃ
比べることができんくらい差がある
- 32 ：マロン名無しさん：2013/10/26(土) 21:21:19.58 ID:???.net
- 緋村剣心が18号に斬りかかったらどうなる？
- 33 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/10/29(火) 11:10:12.17 ID:LwVJrhQQ.net
- ・斉藤は池田屋事件の当事者なのに、
張の「池田屋事件ってあんた知ってるか」に、「人並み程度にな」って回答だったのはどうして？
・張は斉藤には「宗次朗はあんたより上」と言って、
剣心（抜刀齋）には「宗次朗とウスイはあんたより上」と、この時は２人の名前をあげてるのはどうしてだ。
張にとって、宗次朗＞斉藤＞ウスイ＞抜刀齋 ってことか？
・「あいまった」とか「しくった」って、方言？
「しくった」は「しくじった」だけど、「あいまった」は？
・佐野が画家友達に「今でもお前友達ひとりもいないのか」って言ってるけれど…。
佐野が友達だろｗ
・佐野が性根がまっすぐなのに曲がってるのはセキホウタイのせい？
・斉藤と宗次朗が戦ったら準主人公補正で斉藤が勝つんだろうが、
どうやって勝つのが想像がつかないんだが・・。どうやってあの神速を超えるスピードを捉えるんだ？
- 34 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/10/29(火) 11:23:33.97 ID:LwVJrhQQ.net
- 【和 月 伸 宏】る ろ う に 剣 心 153 シーズン2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1356337716/l50
るろうに剣心 強さ議論スレ55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444018/l50
るろうに剣心強さ議論スレ57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1382715401/l50
るろうに剣心強さ議論スレ５６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1380894767/l50
- 35 ：昼間点灯推進車：2013/10/29(火) 11:43:39.96 ID:LwVJrhQQ.net
- ・ケンシンはなぜ師匠の所に戻った時は、「抜刀齋」でもないのに、
一人称が「俺」なの？
・水汲みを誰が行くかをめぐり、剣心が「相変わらずいい度胸だな」と言われていたが、
昔からそんなに反発しまくりだったの？
・師匠が剣心が動乱参加をとめたのはどうして？
新時代を切り開くためではなく、守るために使うべきってこと？
・斉藤とかだって抜刀齋なみに人から恨まれてるはずなのに、どうして復讐者が現れないの？
・飛天には若作りの秘訣があるみたいに言われていたが、
剣心は若く見えるが、師匠は別に若く見えないような・・・
・ヒコが「本当は俺自身が出れば一番手っ取り早いんだが、今更そんなメンドウはごめんだ」で、
みんなコケていたのはどうして？
手っ取り速いのに面倒くさいという矛盾だから？
・ヒコは無責任だよな。剣心に奥義を授けなかったら、シシオを放置しているつもりだったのか？
いや、そもそも10年間、「俺の教えた飛天であいつが何をやっていたか知りたい」って、自分で調べようとしなかったのか
・剣心はヒコに切りつけた時は本気？もしヒコが避けなかったらどうしていたんだ。
しかも上空に逃げるという回避方法は無防備になるからあまり上手くないだろ
・「どうした？俺はクズリュウセンが奥義とは一言も言ってないぜ」に騙された人っている？
・剣心「こんなことより早く奥義を」ヒコ「鈍った腕で奥義を会得できると思ったか」って、
別に奥義の会得に腕が鈍っているかどうかは関係ないじゃん
耐え遺著あいえちぃおえちぃお和えちゃ終え居ちゃ終えいちゃ終えちゃ言おうりゃあ嗚咽や乙やいお茶イオ杖良いチェア茶尾家チャイお茶絵老いちゃ居終え茶居おちゃいおちぃおちゃえおいおいたおうよいｔｙｔちゃえたえおｔ
- 36 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/10/29(火) 15:29:24.67 ID:0bXlrIDD.net
- 刃衛のときは
まだ斉藤とか出す構想なかったの？
でも、単行本のコラムを読むと、十字傷が人斬りやめるきっかけというのは一応昔から決めていたようだが・・・
刃衛が反旗を翻したとき、斉藤たちは何をしていたんだ？
キネマ版の「キネマ」ってどういう意味？
- 37 ：マロン名無しさん：2013/10/29(火) 21:36:12.45 ID:???.net
- 瀬田宗次郎＝ニア（ネイト・リバー）＝ニコル・アマルフィ＝インセクター羽蛾
志々雄真実＝Ｌ（エル・ローライト）＝ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル＝ペガサス・J・クロフォード
雪代縁＝メロ（ミハエル・ケール）＝シン・アスカ＝マリク・イシュタール
って感じだな、俺のイメージでは！
- 38 ：マロン名無しさん：2013/11/01(金) 23:48:59.58 ID:???.net
- 魔人ブウって殺し方あんのかね？
- 39 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/09(土) 16:47:36.97 ID:9TB+7pVK.net
- ７巻で
サノが
斉藤のことを
「勝負あった。いくらあの男でも徒手空拳じゃ剣心の刀は防・・」
と言ってるが、
徒手空拳って、
要するに素手って意味？
そういえば
シシオｔって
久々に技を振るうとかで部下をぶっ殺してるんだよね。
他の部下は
「シシオ様はいつ自分を殺すか分からない」
と恐れなかったのだろうか
- 40 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/09(土) 16:53:43.31 ID:9TB+7pVK.net
- 斉藤はガトツしか技がないっていうけど、
ガトツにも０～３式まであるんだから、
これは技が４つあると定義できるんじゃないの？
逆に、クズリュウセンなんかは型も形式もないでしょ
斉藤
「リュウカンセンは返しわざとして威力を発揮する。
それを先打ちして返り討ちされて阿呆が」
リュウカンセンってそんな設定だったの？
- 41 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/11/14(木) 15:03:47.01 ID:w6BGVWiB.net
- 斉藤って再戦したらウスイに勝てるの？
ウスイをうまく挑発してゼロ式の間合いに誘い込んだが、
再戦したらネタバレしてるわけだし…
そうでないにしても、
あのときだってウスイが挑発に乗らなかったら
果たして斉藤は勝てたのかどうか・・・
それとも、７巻剣心みたいに
何度も見たはずのガトツをアホみたいに喰らってくれるだろうか
- 42 ：マロン名無しさん：2013/11/18(月) 17:48:26.13 ID:???.net
- 剣術は射程距離の長い「突き」ができるのがたいがい有利なはずだよね
異種格闘技で剣道がフェンシングによく負けてしまうのはそれが原因でしょう
絵的には斉藤が一番強そうに見えるなあ、
- 43 ：牙突：2013/11/24(日) 22:41:05.05 ID:FvJh2Doo.net
- 齋藤だろjk
- 44 ：マロン名無しさん：2013/11/28(木) 16:37:26.13 ID:???.net
- 齋藤の牙突弐式は上から振り下ろす感じで突くだけで、ジャンプして突き下ろすのはアニメ仕様だよね？
- 45 ：マロン名無しさん：2013/11/28(木) 19:18:06.01 ID:???.net
- 志々雄真実は天翔龍閃を喰らう際、なぜ刀を振り下ろさなかったのでしょうか？
そうすれば、モロに喰らうことはなかったと思うのですが…
- 46 ：マロン名無しさん：2013/12/08(日) 14:15:28.35 ID:???.net
- >>45
空間ごと引き寄せられているのにどうやって切りかかるんだよ
剣心は弧を描くようにその引力に刀を這わせてたから
引き寄せられるがままだったけど志々雄は体勢を変えなきゃいけなかった
仮に引き付ける力に抗えたとしても居あい抜きの達人である剣心より
打ち込むタイミングは遅れる
- 47 ：マロン名無しさん：2013/12/17(火) 21:10:27.81 ID:???.net
- 雪代縁戦二戦目緋村剣心vsC・ブラボー（防人護）
中２明神弥彦vs武藤カズキ
で勝つのは？
- 48 ：マロン名無しさん：2013/12/17(火) 21:17:14.23 ID:???.net
- どう考えても後者
るろ剣じゃ勝ち目なし
- 49 ：マロン名無しさん：2013/12/18(水) 18:10:01.06 ID:???.net
- るろ剣勢じゃ武装錬金勢には勝てんわ
- 50 ：マロン名無しさん：2013/12/21(土) 17:36:31.02 ID:???.net
- 何で比古と縁が同ランクなんか分らん
作中の描写でも作者自身の発言でも比古はジョーカー的存在なのは事実だし規格外だから
まあ脈縁が強いのは分かるけどね。あの反応速度は相当なもので剣心が先読みしたにも関わらず後手後手でも圧倒できるくらいの強さだから
しかも素手でボコボコにしてたし、不完全とはいえ唯一天翔龍閃を破った敵で、その時は脈無しだったし
もし完全な状態の天翔龍閃だったとしても、龍鳴閃喰らってない状態だったら、対応できていた可能性もあるしな
宋次郎の場合は足の速さそのものは作中一番だと思われるが、感情欠落による武器が壊れかけた途端にあっさりと先読みされて一本とられたし
身体能力（スピード）や剣賦の才に関しては相当なものだけど、やっぱ人生経験の差が出たな
剣心のささやき戦術にはまってしまって、調子を崩してしまったし、縁もそう
復讐心による勢いで圧倒していて剣心に攻撃面では最強だと言わせるくらいだったが
やはり剣心のささやき戦術含めた、幅広い、ベテランらしい戦い方にペースを乱されて負けてしまった
やっぱ剣心やCCOや斎藤らは年喰ってる分だけ年の功があるんだよな くぐってきた修羅場の数が違いすぎるし、精神的に動じない
宋二郎もまだ17歳だし、もちろんこの年の割には経験積んでるしこの若さでCCOの側近やってるから凄いことなんだが
もし宋二郎が比古に出会っていて飛天習得していたらとんでもない化け物になっていただろうな
ほぼ我流で飛天より速い身体能力を持っているからその資質に飛天の技が加わったらとんでもないことになる
- 51 ：マロン名無しさん：2013/12/21(土) 21:51:47.19 ID:???.net
- 緋村剣心が雪代縁を殴り飛ばしたシーンがトレイン・ハートネットがクリード・ディスケンスを殴り飛ばしたシーンに似てる
- 52 ：マロン名無しさん：2013/12/21(土) 22:06:32.89 ID:???.net
- つかここ最新スレじゃないから
ランクは現在
比古＜縁＜剣心、シシオ＜宗次郎、齋藤
になってるはずだぞ
- 53 ：マロン名無しさん：2013/12/21(土) 23:30:33.64 ID:???.net
- S 比古
A 剣心 縁 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
- 54 ：マロン名無しさん：2013/12/22(日) 01:17:03.56 ID:???.net
- まぁ確かに比古と縁が同ランクだとは思えないな
ただ一回目の縁ならともかく二回目のマジで殺しにかかってる縁とやりあって
まともに闘えそうな奴が殆どいない
少なくともＡ以上の奴じゃないと一撃入れることもできないだろ
- 55 ：マロン名無しさん：2013/12/22(日) 10:50:31.19 ID:???.net
- 53に同意
スペックと地力のいい妥協具合だと思う
- 56 ：マロン名無しさん：2013/12/22(日) 21:02:05.70 ID:???.net
- 外印の「人形使いが自分の操る人形より弱いと思ったのが間違い」と言う台詞が「黒猫」のシキの「私が自ら生み出した蟲より弱いと思ったか？」と言う台詞に似てる
- 57 ：マロン名無しさん：2013/12/22(日) 23:13:08.77 ID:???.net
- >>50
志々雄さんの弱肉強食主義は正しいから、天才で強い僕は正義なんですよ？
あれ、手抜きしたつもりが刀折られちゃったwでも大恩人の志々雄さんの刀だし別にいっかwwww
テンパって自滅しちゃったww志々雄が間違ってたってことだねwww散々世話になったけどじゃーねwwww
剣心も大概な不安定メンタルだったけど、それは正義感と使命感が無駄に強すぎるせいであって
宗次郎みたいに自己正当化のしすぎで不安定な奴に師匠が飛天御剣流を教えるわけないと思う
- 58 ：マロン名無しさん：2013/12/24(火) 04:42:05.54 ID:???.net
- >>54
脈縁なら宗次朗の縮地にも普通に対応できるだろうしな
不完全とはいえ2撃目の天翔龍閃打ち破ったし
足の速さそのものでは宗次朗のが速いんだろうけど、
反射神経による反応速度には圧倒的な差があるし
シナ人が薫人質にとった時も超スピードで間合い詰めてボコってたから（龍鳴閃喰らったにもかかわらず）
公式設定では脈縁は超々神速みたいだし
目は飛び散る血の一滴一滴まで見極め、耳はきしむ骨の一つ一つすら聞き分け 皮膚は巻き上がる砂の一粒一粒すら感じ分ける
とあるが、相手の動きがスローに見えるのかもしれんな
痛覚も敏感になるから攻撃喰らったらダメージも大きいんだろうけど、精神が肉体を凌駕している状態だからそのデメリットは縁にとっては少ないだろうし
縁は設定的に純粋な資質や実力では刃衛にも及ばないが復讐心やリミッター解除的な能力で相当な強さを発揮しているというのを聞いたことがある
- 59 ：マロン名無しさん：2013/12/24(火) 04:48:58.09 ID:???.net
- >>57
まあ確かにそうかもしれんが身体能力的な資質においては、飛天とマッチしてるし
もし習得してたら剣心を超える存在になってただろう
ただ師匠のように圧倒的な肉体は無いので、力、重みを考えると師匠が最強なんだろうけど
宗司朗も縁もメンタル面が弱点だな。強さは凄いんだが、若さゆえに精神乱されたりすると弱い傾向にある
対する剣心や斎藤、CCOは、何があっても動じないというか落ち着いているからな
自分にとって予想外のアクシデントが起きてもそう簡単に慌てないし落ち着いて対処できる そこは年齢、経験の差なんだろう
脈縁に対しても龍鳴閃で対処したし、宗次朗の速さにも最初は圧倒されながらも少しずつ対処して精神攻撃含めて対処法を見つけだしたり
斎藤が四星戦で牙突が封じられてもあっけなく倒したのを見て剣心が「牙突が封じられたくらいでやられる男ならとうの昔に決着はついている」と
斎藤の洞察力や引き出しの多さに一目置いているしな
- 60 ：マロン名無しさん：2013/12/24(火) 11:07:11.09 ID:???.net
- 志々雄がセリフとか野心とかが一番強そうじゃん
縁は最後の敵だから強そうに見せたかったから強そうにみえるだけじゃねの
ただ人恨んでる頭おかしい人っていうイメージしかないね
- 61 ：マロン名無しさん：2013/12/24(火) 18:36:11.73 ID:???.net
- 底力が強いキャラクターとスペック的に優れたキャラの違いってやつ
性能論で強いのが縁や宗
なんだかんだで負けないってのが斎藤とかシシオ
- 62 ：マロン名無しさん：2013/12/24(火) 19:08:01.69 ID:???.net
- 緋村剣心＝トレイン・ハートネット
瀬田宗次郎＝リオン・エリオットorシルフィー・デアクロフト
志々雄真実＝トルネオ・ルドマン
外印＝シキ
雪代縁＝クリード・ディスケンス
って感じだな
- 63 ：マロン名無しさん：2013/12/25(水) 13:16:51.44 ID:???.net
- いっつも斎藤は抜きなのな
- 64 ：マロン名無しさん：2013/12/25(水) 18:16:12.03 ID:???.net
- 天翔龍閃の一撃目を避けるあるいは捌けるのとできない奴の差は思った以上に厚いだろう
手の内がわかってても宗次郎や斎藤、蒼紫では対処できないと思う
- 65 ：マロン名無しさん：2013/12/25(水) 21:35:23.82 ID:???.net
- いや、その辺も策を練れば対処は出来ると思う
まして宗と齋藤は最強格でもあるし
ただ実績を見ればシシオや縁と同列には出来ない
- 66 ：マロン名無しさん：2013/12/25(水) 21:56:17.55 ID:???.net
- 緋村剣心に姉の事を語られてキレる雪代縁がリンスレット・ウィーカーにトレイン・ハートネットの事をあいつ呼ばわりされてキレたクリード・ディスケンスと似てる
- 67 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 10:37:18.80 ID:???.net
- >>64
昔から謎なんだが、天翔の「手の内」ってなんなんだろうかと。
右か左かで区別できるとか言ってたけど、区別できることに意味はあるのかと。
どうせ「物凄い速い抜刀術」でしかないんだから、
剣心が抜刀した時、ガードするか回避するか、が
間に合えばＯＫ、間に合わなければＮＧ、というだけの話で。
わざわざ足の左右の足の判断なんかしなくても、「自分にできる、
対抜刀術用の最速最適の対処」をするだけなんから、区別する必要ないだろ。
これが六連みたいな、左右二択ならもちろん大きな意味があるけど、
抜刀術はそうじゃない。軌道は同じ。なら意味はないのでは。
まず、通常の抜刀術ですら全く対処できないような奴なら、右足だ天翔だと
わかったところで、結果は同じ。「天翔だと読めたから対処できた」なんて
ケースは発生しない。
逆に、どちらでも対処できる奴が、足を見ずに問答無用で「対天翔用の動き」
をして、実際に来たのが通常の抜刀術だったとしても、自分がバックステップなり
伏せるなりした後、想定してたのより一瞬遅れて、剣心の刀が通過するだけ。
別に問題はない。
- 68 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 10:38:23.43 ID:???.net
- 野球のボールをバットで打つなら、速い球だと思ってバットを速めに振ったら
来たのがスローだった、となると空振りだけど、ガードや回避、特に回避なら、
そこは全くどうでもいい。
いくらなんでも、回避後に体勢を戻した時、まだその空間に刀が残ってて当たる、
なんていうほどには通常抜刀術だって遅くはないはず。
もちろん、その後には真空吸い寄せがあるわけだけど、それは別の話。
要は「左右の足による天翔バレ」って、相手にとって有利になるものではないし、
剣心にとっても不利にもならない、全くの無意味ではないかと。
……ってだいぶ前にも書いたけど、納得いく答えがなかったもので。
誰かあるなら頼む。
- 69 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 14:22:51.50 ID:???.net
- 天翔は普通の抜刀術以上の速さ超神速の抜刀術であって神速の宗次郎では目で見えてても
捌ききれなかった
踏み込みの後に抜刀させるのだから抜刀した後に対応しても間に合わない程の超神速の抜刀術だということだぞ
だから志々雄は右足の踏込か左足の踏込か見極めて超神速の天翔を止めた
天翔の場合回避も難しい
早く回避すれば一撃目の剣閃を下げられるし遅すぎれば直撃してしまう
タネがわかったところで超神速の一撃目、足の踏込から抜刀へと繋げるタイミングで止めるか回避するのは
それ相応の実力がないとできない
- 70 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 14:25:42.00 ID:???.net
- 神速の宗次郎と書いたけど神速の剣って意味
移動速度と剣速はまた別だから
- 71 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 14:29:57.92 ID:???.net
- 踏み込み→抜刀の順で抜刀したタイミングで何かしようとしても間に合わないんだよ
だから踏込の段階で止めるか回避する動作をしないとどうしようもない
ハッキリ言って縁は目で見ているがどう考えても天翔の特性上止めるよりもタイミングを合わせて回避する方が圧倒的に難しい
第一止めても滅茶苦茶強い志々雄でさえ最強の二撃目に対しては何もできなかったのだから無駄なんだけどな
- 72 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 14:44:28.17 ID:???.net
- >>67
つまり普通に右足の踏込で抜刀するならそれは普通に対処すればいいのは確かなんだが
左足で踏込→抜刀ならまた対処が変わってくる
この→の部分で刹那見極めて対処できる奴とできない奴に分かれるそれがＡランクとＢランクの違いだと思う
左の踏込から抜刀する動作に繋がるならその時点で何か手を打たないと蒼紫とか宗次郎みたいに「気づいたらやられてた」
由美のいうように「見えなかった」になってしまう
まぁ蒼紫も宗次郎も撃たれた刹那で天翔の正体は見破っただろうけど
初見で破ったらそれこそ志々雄、縁以上だわな
ただ蒼紫は恐らくタネがわかっても対処できない気がするが宗次郎斎藤だともしかしたらタネがわかってたら何かできる可能性は否定できない
- 73 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 19:19:17.96 ID:???.net
- 天翔龍閃の発動の瞬間を見極められるかどうか
それだけだろ
- 74 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 23:28:33.57 ID:???.net
- シシオさんの強さなら破ることは出来ると思う
って台詞をどうとるかだな
自分には無理なのか
シシオが最強とは認めてるが
自分も出来る範囲なのか
- 75 ：マロン名無しさん：2013/12/26(木) 23:34:10.47 ID:???.net
- 天翔は左足がかぎになるんで
左足の踏み込みがあった時点で奥義が確実にくるとわかる
そこを見極められるてんが有利
その後、奥義を捌けるか避けられるかは
そいつらの能力と判断次第
- 76 ：マロン名無しさん：2013/12/27(金) 01:48:53.14 ID:???.net
- >>74
俺は左足の踏み込みという天翔の発動の瞬間の鍵となる動作を知っていれば志々雄は破れると解釈したな
だから宗次郎的には次に天翔撃たれたら五分五分ぐらいに思ってそうな気がする
まぁ最強の二撃目を知らないからアレだけど
- 77 ：マロン名無しさん：2013/12/27(金) 22:16:33.50 ID:???.net
- 斎藤一は誰の事を青二才呼ばわりしてた？
- 78 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2013/12/29(日) 13:12:00.94 ID:e6PGemOO.net
- 斉藤「雪代縁との関係を問いただしにきたはいいが、既に交戦中とは仲は最悪のようだ。」
とか言っていたが、
剣心と雪代に接点があるなんてどうして思ったんだ？斉藤は。
「抜刀齋」というのは誰が名付けたの？
「緋村抜刀齋」がそのときのフルネーム？
剣心「（斉藤に）縁を斃すのか？」
ってセリフがあったが、
「倒す」ではなく「斃す」と言っているから、
『殺す」という意味を含むの？
斉藤「戦いの最中に談笑とは、相も変わらずここの連中は阿呆ばかりか」
ってセリフで一同がハッとしているが、
これは斉藤の声がしたことに驚いたのではなく、
「しまった、今は戦闘中だった」と意味でハッとしたの？
「相変わらず」って、正確には「相も変わらず」なの？
- 79 ：マロン名無しさん：2013/12/29(日) 21:07:00.29 ID:???.net
- 通常雪代縁は四星（四神）四人がかりと互角
- 80 ：マロン名無しさん：2014/01/03(金) 22:13:18.27 ID:???.net
- 鉄砲を使うキャラは弱い
- 81 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/01/11(土) 19:18:43.61 ID:oTqgxyrq.net
- 刃衛と剣心って
面識ないはずなのに、
刃衛は
「言葉遣いが幕末の頃に戻っている」
なんて言ったの？
なんで昔の言葉遣いを知っているの？
- 82 ：マロン名無しさん：2014/01/11(土) 20:16:50.41 ID:???.net
- >>81
なんで面識ないと思ったの
- 83 ：マロン名無しさん：2014/01/25(土) 12:12:48.96 ID:???.net
- もう誰も来ない（確信）
- 84 ：マロン名無しさん：2014/01/28(火) 22:25:06.06 ID:???.net
- ともえもえもえ（憤慨）
- 85 ：マロン名無しさん：2014/01/29(水) 19:09:43.82 ID:???.net
- 相楽左之助の二重の極みと昇格ヒムの闘気拳ならばどちらの方が強い？
- 86 ：マロン名無しさん：2014/01/29(水) 20:34:04.42 ID:mKenZms4.net
- Ｓヒコ、きょうけい脈江西Ａけんしん、そうじろう
Ｂししお
- 87 ：マロン名無しさん：2014/01/29(水) 20:39:23.11 ID:mKenZms4.net
- Ｃ斎藤、あおし
Ｄさのすけ、あんじ、しんがんのひと
- 88 ：マロン名無しさん：2014/01/30(木) 22:05:03.49 ID:???.net
- 現在ランク
比古＜縁＜剣心、シシオ＜宗次郎、齋藤
- 89 ：マロン名無しさん：2014/01/31(金) 16:18:51.78 ID:lkFvIw2v.net
- 志々雄のカリスマ
宗次郎の縮地、感情欠落、瞬天殺
宇水の異常聴覚
安慈のどこからでも放てる二重の極み、極みはずし
外印の異常な筋力
縁の狂経脈
左之助の防御力、三重の極み
刃衛の金縛り
朱雀の模倣
比古の飛天御剣流
富士の体格
を兼ね備えたキャラが最強
- 90 ：マロン名無しさん：2014/01/31(金) 16:28:38.95 ID:6KN6OzPS.net
- ししおが一番かっけーし好きだけど
縁＞ヒコ＞剣心≧そう次郎＞ししお＞青し＝斉藤って感じかな
ヒコも最強すぎるけど狂経脈縁に勝てるか？
宗次郎は喜怒哀楽が欠如してる状態だったら飛天御剣流よりつよそう
縁には勝てないだろうけど
そう考えると
縁＞宗次郎＞ひこ＞剣心かな
ししおはリアルタイムで見てたときはかなり強く感じたけど
時間制限あるし剣心相手にも真剣だったらそうりゅうせん？で首かっきられて死んでたよな
しかしししお対剣心はかっこよすぎた
- 91 ：マロン名無しさん：2014/01/31(金) 20:07:44.08 ID:???.net
- 緋村剣心＝トレイン・ハートネット
志々雄真実＝トルネオ・ルドマン
外印＝シキ
雪代巴＝サヤ・ミナツキ
雪代縁＝クリード・ディスケンス
- 92 ：マロン名無しさん：2014/02/01(土) 00:19:56.31 ID:???.net
- 斎藤を基本戦法だけで圧倒した宇水さん強ええな
牙突は零距離では繰り出せないと思い込んでいなければ
確実に宇水さんが勝っていたよな
- 93 ：マロン名無しさん：2014/02/01(土) 02:06:25.00 ID:???.net
- 洞窟の部屋に火を灯していなければ勝負にもならなかった
- 94 ：マロン名無しさん：2014/02/01(土) 09:26:46.89 ID:???.net
- 終わったと思われたこのスレだったが
さすがの縁腐であった
- 95 ：マロン名無しさん：2014/02/01(土) 21:33:53.87 ID:???.net
- 緋村剣心＝勇者アバン・デ・ジュニアール3世
本条鎌足＝勇者ダイ
斎藤一＝獣王クロコダイン
四乃森蒼紫＝魔剣戦士ヒュンケル
志々雄真実＝魔軍司令ハドラー
雪代縁＝木こりスタングル
- 96 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/02/05(水) 05:36:14.50 ID:si6/sl20.net
- 「こんなことやってないで早く奥義を」という剣心に、
ヒコは「飛天の奥義を鈍った腕で会得できると思うのか」
みたいなことを言っていたが、
そういうもんなの？
べつに基本性能関係ないと思うけど。
例えばもしリュウが仮に波動拳を半端にしか撃てないのに真空波動を打つのは無理でも、
真空竜巻なら関係ないと思うのだけども
- 97 ：マロン名無しさん：2014/02/05(水) 08:51:39.91 ID:???.net
- >>96
「生と死のはざまで更に一歩踏み出す、生きようとする意志」
さえあれば、どんな素人でもヘタクソでも天翔ができるかっていうと
そりゃ違うだろ。ちゃんと、飛天の達人としての充分な技術があって、
その後の話。
- 98 ：マロン名無しさん：2014/02/07(金) 22:43:34.70 ID:???.net
- 外印が「黒猫」のシキと被ってる
- 99 ：マロン名無しさん：2014/02/07(金) 22:57:26.88 ID:???.net
- 比古＞シシオ≧剣心＞斎藤＞縁＞宗
ここまでは確定だろう
- 100 ：マロン名無しさん：2014/02/08(土) 18:11:43.87 ID:???.net
- >>99
比古＞シシオ≧剣心＞縁＞宗＞斎藤
- 101 ：マロン名無しさん：2014/02/08(土) 22:00:29.52 ID:???.net
- >>100
シシオは縁や宗次郎よりも弱いだろ
- 102 ：マロン名無しさん：2014/02/08(土) 22:44:38.81 ID:???.net
- 宗次郎は自分こそ最強と思えない時点で弱い
- 103 ：マロン名無しさん：2014/02/08(土) 22:59:10.99 ID:???.net
- 比古＞剣心≧シシオ＞縁＞宗
斎藤の強さは謎すぎてランク不可
- 104 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 01:56:19.96 ID:sVLf/ikC.net
- 一番ドラマがあったのは宗次郎
- 105 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 20:25:58.86 ID:???.net
- 比古＞縁＞宗次郎＞不二＞宇水＞志々雄＞斎藤
- 106 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 21:13:03.42 ID:???.net
- 不二に何があった
- 107 ：マロン名無しさん：2014/02/09(日) 23:31:05.20 ID:???.net
- 剣心のことも思い出してください
- 108 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 00:06:10.46 ID:???.net
- >>103
斉藤はどんなに追い詰められても
頭を使って勝つタイプだからなあ
逆の言い方をすると最も作者補正の強いキャラとも言えるが
- 109 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 01:28:28.92 ID:???.net
- 実力的に強いというより結果的に相手を弱くするキャラだからな
- 110 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 03:05:27.39 ID:gxaQc0df.net
- 富士って彦以外で倒せる奴いるの？
- 111 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 08:58:30.18 ID:???.net
- >>110
設定上、１０本刀の中では最高でも４位のはず。
もうちょっと張の言い方が違ってれば、「時間制限つきで気づかれない暗殺が
できるかどうか」に限定した話になり、富士はデカくて目立つから
強さどうこう以前に無理である、となってあの話の時には富士は論外扱いされてた
ともいえるが、そういう言い方にはなってなかったからな。
- 112 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 11:46:52.11 ID:???.net
- 不二はパワーとリーチは図抜けってるけど攻撃も大ぶりで隙も多いし的がデカくて攻撃を当てやすいから
攻撃を交わせるだけのスピードとあのデカい体にダメージを与えられる攻撃力のある上位陣の強キャラなら戦い方によってはそんなに倒せない敵ではないんじゃね？
師匠の凄いとこは十分それができるだけの技量があるのにあえてそれをせずあの巨体相手に正面からの横綱相撲で圧倒した点だろ
- 113 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:46:46.21 ID:???.net
- >>110
勝てそうなのは剣心、縁、宗次郎、安慈だろうな。
他は踏み潰されて終了
- 114 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 12:51:46.96 ID:???.net
- 何が可笑しい
- 115 ：マロン名無しさん：2014/02/10(月) 22:06:30.64 ID:???.net
- 狂経脈は雪代縁の真の力
- 116 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 01:22:21.56 ID:???.net
- 安慈ってかなり強いよな
全身で二重を使い、挙句に刀剣で二重の遠距離攻撃までやってのけたのだから
斬撃に二重を適用させる事ぐらい造作もないだろうし
志々雄程度だったら一瞬で真っ二つだな。
攻撃速度が遅いのだけが欠点だが、ダイエットすれば最強の一角になれる。
- 117 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 07:33:43.54 ID:???.net
- あれだけの筋肉がないと、
あれだけの極みは打てないんじゃないか？
- 118 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 18:37:01.69 ID:???.net
- 打撃の速さ自体は左之助より圧倒的に速いよ
だがそれは打撃用の筋肉を鍛えまくった結果で軽い身のこなしができなくなってる
もしアンジが神速に対応できる打撃の速さと反応速度だったら
武器で攻撃することすら難しい相手になる
だって二重は一撃必壊だしそれを全身で打てるだからな
- 119 ：マロン名無しさん：2014/02/11(火) 20:58:11.49 ID:???.net
- 宇水に気付かれずに横やり入れて武器破壊した時の状況考えたら相当スピードあるよな
宇水が安慈の横やりに気付いてたがわざと無視したとは考えにくいし
まぁあれは展開の都合上そうなっただけだろうが
- 120 ：マロン名無しさん：2014/02/12(水) 17:06:13.59 ID:???.net
- ガトリング観柳ってランキングだとどの辺に入るの
- 121 ：マロン名無しさん：2014/02/12(水) 18:58:41.40 ID:???.net
- Sランクだよ
- 122 ：マロン名無しさん：2014/02/12(水) 19:02:24.13 ID:4S0hHuT5.net
- たまんねぇなあ
- 123 ：マロン名無しさん：2014/02/12(水) 21:16:56.84 ID:???.net
- 比留間喜兵衛や武田観柳や佐渡島方治や呉黒星は銃砲が無かったら女子供よりも弱いのか？
- 124 ：マロン名無しさん：2014/02/13(木) 04:14:54.58 ID:???.net
- >>116
何故か同ランクだが左之助より遙かに強いのは作中で剣心も言ってる
京都行く途中で会って親しくなってなかったら左之助は秒殺されてたと思う
- 125 ：マロン名無しさん：2014/02/13(木) 12:28:32.07 ID:???.net
- >>124
左之助のその後の成長込みで同ランクなんじゃない？
- 126 ：マロン名無しさん：2014/02/13(木) 18:38:25.78 ID:???.net
- 左之厨がいるから高いだけ
本来なら遠当てもなく防御も疎かな左之は剣士系とやれば負けまくりだろう
- 127 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 09:46:56.86 ID:???.net
- 清里を下げろって
生きようとする意志があっても我介にすら勝てるか怪しいだろ
幹雄と蜂須賀はタイマンなら勝てそうな気がするが
- 128 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 16:42:32.86 ID:???.net
- 煙草一本吸い尽くす間に斃せる
って結構時間かかっちゃうよね
- 129 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 17:21:29.74 ID:???.net
- 相変わらず口八丁だな
- 130 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 19:21:35.98 ID:???.net
- 清里と村上の位置はネタに見えるぞ
- 131 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 19:58:36.01 ID:???.net
- 不二は安慈や左之助でも倒せるだろ
攻撃が大振りで隙だらけだし、二重で足の骨とか粉砕したら終わりだろ
雷十太でもいけそうな気がする
- 132 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 22:27:53.71 ID:???.net
- 不二の両手持ちの攻撃って無傷でかわせる人間て上位陣以外にいるのか？
威力･範囲･スピードどれもかなりのレベルに見えるが
- 133 ：マロン名無しさん：2014/02/15(土) 22:53:11.46 ID:???.net
- Hくらいの奴等までなら不二の攻撃を避けられそうじゃね？
倒せるかって言ったら無理だろうけど
- 134 ：マロン名無しさん：2014/02/16(日) 00:54:04.16 ID:???.net
- 不二vs斎藤
先制したのは斎藤で足に牙突を食らわせるが
もう片方の足で踏み潰されて終了
少なくとも斎藤よりかは強いな
- 135 ：マロン名無しさん：2014/02/16(日) 03:10:35.05 ID:???.net
- まあ言及されてないけど四位的扱いではあるんだろうな不二
強さもそのくらいだろう
- 136 ：マロン名無しさん：2014/02/16(日) 06:51:23.01 ID:???.net
- ガンツの巨大仏像なんかもそうだったし、
巨大人型兵器の欠点をあげつらうときの定番話題でもあるけど、
どんなに巨大でも足首だけ壊せば倒せるんだよな。
接近さえ出来れば、そして相手が空を飛ばなければ、
歩兵のバズーカで足首のジョイントを破壊するだけで、
ガンダムだって倒せる。痛覚や出血のある生物なら尚更。
ある程度の敏捷性や破壊力があれば、不二を倒すことは
そう困難ではないと思う。
- 137 ：マロン名無しさん：2014/02/16(日) 13:41:21.43 ID:???.net
- 不二はあの体格で筋肉を保つの大変そう
エンゲル係数もだけど、鍛錬中の目撃情報とかあっても良いよね
- 138 ：マロン名無しさん：2014/02/16(日) 22:47:11.59 ID:???.net
- 高速で間合いに入れる奴なら不二を倒せそうだが
C以下では抜刀斎以外は勝てるか怪しい
- 139 ：マロン名無しさん：2014/02/17(月) 23:32:11.33 ID:???.net
- 人間の目に映らない速さって
一体、どんな初速を出せばそうなるのかｗ
- 140 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 00:05:20.34 ID:???.net
- 宇治木は薫より強そうな気がする
- 141 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 00:07:56.82 ID:???.net
- >>137
排泄物はどうしてるんだろうな？
ネッシーみたいな存在なのかもしれん
- 142 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 00:47:18.32 ID:???.net
- >>125
二重の使い方が上手くなった程度で大して成長してないぞ
少なくても左之助より数段上と剣心に断言された安慈と同ランクは有り得ないかと
- 143 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 01:17:26.90 ID:fClJttlX.net
- 安慈の湧き上がる怒りは漫画キャラの中で一番共感できるから
負けて欲しくないな。
遺体の炭を顔に塗るのもよかった
- 144 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 06:03:10.67 ID:???.net
- 正面から殴りかかってくる相手よりも、
足元をチョロチョロ走り回る子犬の一噛みを避ける方が
難しい、ってのもわかるしな。しかもその一噛みで大怪我するとあっては。
攻撃するにも、いちいち下を向いて腰を曲げるとかしなきゃならんし。
一方子犬側は、普通に大きく振りかぶって全力全速で大振りできる。
それに不二は純粋な「巨人」であり、体が鉄や石でできてるわけではなく、
上位連中は石でも鉄でも斬れるだろうし。
- 145 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 06:27:40.07 ID:???.net
- 左之助 右手正拳のみで負担大
安慈 全身で可能で負担も無い
その上で攻撃速度も安慈が上って凄い手加減されてたんだろうな
顔見知りで気に入られてなければ一発で殺されてるだろｗ
- 146 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 08:13:34.23 ID:???.net
- 序盤は露骨に手加減されてたけど
精神が肉体を凌駕してからは二重を互いに耐えるターン制
ここでは互角といって良いけど
三重で一回だけアンジを凌駕してる
でもその時点でサノは戦闘不可能で実質負け、勝ちを呼んだのは説教
- 147 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 08:47:16.50 ID:???.net
- 安慈は殺さないでおくから帰ってくれって何度も懇願してたからなｗ
- 148 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 09:24:19.98 ID:???.net
- 安慈を一撃で倒せる必殺技をもつやつ以外は切られてからの
カウンターでやられるだろうな
- 149 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 17:06:31.57 ID:???.net
- この世界に中村主水がいたらどのくらいの強さかな？
時代的には同じくらいだし
- 150 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 18:20:24.91 ID:???.net
- 少なくとも志々雄や宇水じゃ勝ち目ないなw
- 151 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 18:50:26.87 ID:???.net
- 南無阿弥陀仏
- 152 ：マロン名無しさん：2014/02/18(火) 22:09:47.50 ID:???.net
- 師匠は縁に普通に勝てそうな気がする
- 153 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 01:21:18.05 ID:???.net
- 齋藤も少年誌らしくパワーアップしてるからそれが基準になるんじゃね
- 154 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 12:14:26.96 ID:???.net
- 比古なら縁なんて余裕だろ
速いだけ
宗のほうが苦戦するだろう
更にシシオは難敵
- 155 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 18:32:39.25 ID:???.net
- 志々雄は耐久力が補整され過ぎて…
鉢金でも牙突をくらって微動だにしないって何
鉢金ごと貫けないのも動かないのも百歩譲って許す
でも、せめて牙突の衝撃で少しくらい脳が揺れる描写があっても良かった
- 156 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 18:41:57.86 ID:???.net
- 志々雄なんて九頭龍閃で終わりやろ
むしろ宗次郎こそ難敵だろ
- 157 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 19:41:22.61 ID:???.net
- 安慈って遠当てが出来る時点で最強じゃね？
二重だって相手に触れたら一瞬で出来る訳だし
- 158 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 20:00:26.99 ID:???.net
- >>157
安慈なんて先生の飯綱で瞬殺されるだろ
- 159 ：マロン名無しさん：2014/02/19(水) 20:24:47.33 ID:???.net
- あんな技が出来るのに人を殺したことが無い先生って実は凄いと思う
- 160 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 00:41:25.05 ID:+5TARvGE.net
- 安慈って、番神より強い気がする。
- 161 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 06:27:46.78 ID:???.net
- >>160
あたりまえだろｗ
S 比古 縁
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
↑
前スレの議論を踏まえた新しいランクらしいよ
- 162 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 11:23:15.20 ID:???.net
- >>161
宗次郎を志々雄の左にしたら完璧だな
- 163 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 12:20:23.79 ID:???.net
- S 比古 シシ雄
A 剣心 斎藤 宗次郎 縁
こんな感じだろ
- 164 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 14:38:38.82 ID:???.net
- 前スレランクは
比古＞縁＞剣心、シシオ＞宗次郎、齋藤
- 165 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 15:02:23.61 ID:???.net
- 比古と志士雄はSでいいとして
剣心や宗治郎はどちらかといえばAでなくM
- 166 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/02/20(木) 15:22:51.53 ID:UUG4Zhs4.net
- シシオのあの船は
全財力の５ぶんの３をつぎ込んだらしいが、
なんで５分の３なんて中途半端なの？
３分の２とかでいいじゃん。
で、シシオは強いんだから
脅せば金なんてなくても
ああいうの作れたんじゃないの？
サノが会津→東京を１日で走った時は
恵に「（バカの）日本記録」と言われているが、
世界記録ではないの？
剣心は寝込みさえも防御体制にあるくせに
洗濯してるときに背後からサノに蹴られた時はてんでダメだったな。
まあサノに殺気も闘気もなかったいせいかもしれないが、それを言うなら巴にもそれらはなかったし。
ってか、洗剤まみれの水に落ちたくらいで
「死ぬかと思った」とはおおげさな。
- 167 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 18:35:18.92 ID:???.net
- 玄武が噛ませ過ぎて可哀相
- 168 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 18:38:10.17 ID:???.net
- 志々雄は縁より弱いだろ
由美を囮に不意打ちすれば勝てるだろうけど
あくまで一対一のタイマンだからな
- 169 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 19:01:25.04 ID:???.net
- 薫の人形が出て来た時点で興ざめした
せめて瀕死の重傷とかにしたら良かったのに
メンタルで言ったら縁と先生はタメ張れるだろｗ
- 170 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 20:41:40.43 ID:???.net
- 赤末と式尉って同じくらいじゃね？
- 171 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 21:06:46.48 ID:???.net
- 縁の強さはどう見ても復讐補正だからな
志々雄とまともに戦って勝てるとはとても思えん
いい勝負になるとすら思えんが
- 172 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 21:14:18.45 ID:???.net
- 縁は龍鳴閃に弱いんだよな？
相手がそれに気づけることを前提として
剣心の神速についてける奴等は
やろうと思えば龍鳴閃が出来るだろうから勝てると思う
- 173 ：マロン名無しさん：2014/02/20(木) 21:21:08.37 ID:???.net
- 伍兵衛は玄武に勝てるだろ
- 174 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 00:05:01.98 ID:???.net
- シシオ＞剣心＋斉藤＋さのすけ
剣心＞縁
どうみても格が違いますな
- 175 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 03:21:35.81 ID:???.net
- >>174
縁は万全の状態の剣心を狂経脈なしで圧倒し、九頭龍すら剣心の顔を平手打ちで防げる程の反応・攻撃速度をもち
さらに狂経脈というチートまで使える
対して志々雄は満身創痍の剣心に苦戦し最終的に自爆
また左之助、蒼紫、斎藤も剣心同様負傷していた。
もしも蒼紫が万全の状態なら回転剣舞六連で死んでいた可能性が高い。
よってどちらが上かは明白だな
- 176 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 04:57:21.62 ID:???.net
- 縁って全神経に弱点属性ついちゃったから
主要キャラにはなんだかんだで理由つけられて負けそう
少なくとも剣心、シシオ、齋藤には格負けしそうだわ
スペック至上主義でいけば2番手なんだがな
- 177 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 12:21:20.53 ID:???.net
- 脈は鼓膜破りすればジエンドだからな
上位陣は鼓膜破り実装くらい余裕
- 178 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/02/21(金) 12:56:22.30 ID:NCZShr+Y.net
- 縁は宗次朗以上のスピードで動ける時点で
シシオが勝てるわけが無い。
（宗次朗は感情の入った動きで剣心に先読みされているが、
縁は剣心が先読みしてもなお間に合わないほどの移動速度）
よって
みどりちゃん＞ＣＣＯ
- 179 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 13:06:49.88 ID:???.net
- 剣心が命を捨てる覚悟で立ち会う相手斉藤＞＞＞剣心が説教半分の腰掛け気分で立ち会う相手縁
- 180 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 17:10:03.14 ID:???.net
- 志々雄とかいう雑魚は宇水さんの左ぐらいでいいよ。
- 181 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 17:31:09.15 ID:???.net
- SS 比古
S 志々雄
A 剣心 斉藤
B 宗次郎 縁
ここまでは確定だな
- 182 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 18:09:59.38 ID:???.net
- >>181
斎藤は1ランク下でいい
- 183 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 19:25:30.47 ID:???.net
- 舐めプしなければ、Ｄから上は普通に剣心に勝てただろ
- 184 ：マロン名無しさん：2014/02/21(金) 19:29:36.17 ID:???.net
- だいたい縁戦の剣心は
過去のトラウマのせいで精神的に問題があるし
万全の状態とは言えないだろ
- 185 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/02/22(土) 02:08:52.22 ID:MYxHRbVc.net
- 斉藤って
剣心との決着を
「俺が決着を望んだのは抜刀齋であってあいつではない」
とかの詭弁で
負けるから恐いのが逃げただけの男か。
ウスイのことを「尻尾を巻いて逃げた負け犬」とか言ってたが、
お前も同類じゃん
- 186 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 08:07:44.85 ID:???.net
- 斎藤は負けるなら殺されたいんでしょ
- 187 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 08:14:26.58 ID:???.net
- 斎藤は殺す気が無い相手を殺せても手加減されたように感じるだろうし
殺されずに負けても屈辱だし、戦いへの気持ちに差があるのが嫌なんだと思う
- 188 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 10:00:14.06 ID:???.net
- …齋藤
- 189 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 11:19:22.42 ID:???.net
- 剣心組と戦った奴は死なないけど斎藤と戦った奴は死ぬか大怪我
比古、剣心、シシオ、縁は何らかの手加減をしてるのに対して
斎藤は常に相手を殺しにかかってるからな
- 190 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 21:18:49.59 ID:???.net
- 雪代縁＆外印がクリード・ディスケンス＆シキに見えなくもない
- 191 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 22:46:33.40 ID:???.net
- 斎藤一 超絶無様特集
神谷道場
・予想を上回る剣心の速さに 「う、うおおおおお！！」
・龍巻閃をモロに喰らって 「もう殺す」←真剣だったらとっく勝負ついてる
・戦いを中断され「命拾いしたな」に対し「お前がな」←拳だけで剣心の鞘に勝てるはずがない
新月村
・尖角如きの初動に「速い！」発言
・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない
比叡山六連鳥居の祠
・宇水に自慢の牙突を裁かれ、２度も大腿部を刺される
・シシオに不意打ちしながらも完封負け（満身創痍の蒼紫は正面からやり合って背後をとった）
・「お前らとはくぐった修羅場の数が・・・」 直後に逃げ道失う
・辛うじて生き延びたのに自分一人の力で志々雄を倒したような態度を取る。
縁達との戦い
・八つ目に苦戦。剣心の目の前で零式を披露するハメに。
・八つ目に止めをさそうも、剣心の説得であっさり引き下がる、ビビり。
・縁が剣術使いだと言うことを見抜けず、偉そうに見下した発言。 「～だが、それだけだ。」
・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。
・「あんな青二才に・・・ここはひとつ貸しておいてやる。」 そう言って何故か戦った相手は鯨波。
・縁と外印を完全に逃がしてしまったくせに、警察署では偉そうにふんぞり返ってる。
縁達との戦い２
・四神戦 蒼紫・・・無傷 左之・・・打撲多数 弥彦・・・２発もらう 斎藤・・・２回切られる 弥彦と同格
・自分の力でも縁を倒せると思わせるような偉そうな態度を取る（到底無理）
その他
・剣心との最後の決着を放棄。 （戦えば敗北は必至だという事を漸く悟った）
- 192 ：マロン名無しさん：2014/02/22(土) 22:59:22.14 ID:???.net
- まだ飽きてないのｗ
よほど斎藤に惹きつけられるのか
- 193 ：マロン名無しさん：2014/02/23(日) 11:19:51.83 ID:???.net
- 志々雄や縁でも無様特集作れそうだな
- 194 ：マロン名無しさん：2014/02/23(日) 19:50:03.02 ID:???.net
- 腕力ならば
雪代縁＞緋村剣心
速さならば
緋村剣心＞雪代縁
- 195 ：マロン名無しさん：2014/02/23(日) 22:22:13.54 ID:???.net
- それで互角なんだから速さが全てじゃねーんだわな
もっとも序盤の戦闘だけどねそれ
- 196 ：マロン名無しさん：2014/02/24(月) 13:00:02.26 ID:???.net
- >>191
＞・刀も持っていない宗次郎にビビって丸腰の志々雄に手が出せない
＞ ・縁「邪魔だヨ、神谷薫以外はのいてろ」 縁に眼中なし扱いされる。
少なくともこの二つは無様過ぎる。
前者は戦いもせずに宗、志々雄には到底勝ち目は無いと尻尾を巻いたんだろう。
だからこそ志々雄のアジトにおいても宗、志々雄と正面から戦おうとはせず、こいつらにはまず剣心をぶつけ
剣心が倒れた直後に不意打ちするという戦い方をしたんだろうな。
臼井にキレたというのも建前で、実際はあそこで自分が臼井と戦っておかないと、その戦い方ができなくなってしまうからだろう。
臼井の実力は未知数ながら志々雄、宗未満であることは事前情報から確定しているわけだし、あそこではベストな判断。
まあ戦う前から志々雄、宗の実力をきちんと把握できたことは大したもんかもしれんが、それは縁も同じで
戦う前から斎藤は大したことないと見抜かれたんだろうな。
ところで、斎藤が志々雄アジトの見取図を持っていたのは志々雄の部下に政府のスパイがいたということ？
- 197 ：マロン名無しさん：2014/02/24(月) 13:48:22.03 ID:???.net
- >>194
縁の腕力は相当弱いだろ、剣心を殴りまくって海に叩き込んだが剣心は大したダメージを受けていなかった。
剣心は神谷道場で斎藤に殴られていたときや、雪山で無敵流のジジイに殴られていたときのほうが遥かに辛そうだった。
よって、客観的に見て腕力（パンチ力）は
彦（剣心と切り合っても余裕で吹っ飛ばす）＞＞＞＞剣心（弱そうに見えるが、実は凄まじく強いほう）
＞志々雄（佐野をワンパンKO。しかし満身創痍の剣心との力比べは同等）
＞＞＞＞＞＞＞＞式場（佐野以上の腕力だが、佐野をKOできない。この差は大きい）
＞＞佐野、斎藤（佐野の見立てでは、斎藤と佐野は同じくらいのパンチ力）＞青し（パンチで剣心をふらつかせるレベル）
＞無敵流のジジイ（パンチで剣心に死を覚悟させるレベル）＞＞＞＞
安治（意外に思えるだろうが、外見に反して腕力自体は大したこと無い。二重が強いだけ。精神凌駕状態の佐野を二重で殴りまくるも、志々雄と違ってKOできなかった）
＞＞＞＞＞＞＞＞赤松（剣心を地面に叩きつけるもダメージほぼ0）≒縁（剣心を殴りまくるもダメージほぼ0）
＞＞＞＞＞チンピラ（寸鉄で佐野を殴るもダメージほぼ0）
＞＞＞般若（メリケンサックで剣心を殴りまくるもダメージほぼ0）＞＞＞＞翁（トンファーで青しを殴るもダメージほぼ0）
- 198 ：マロン名無しさん：2014/02/24(月) 14:01:09.19 ID:???.net
- ↑
翁の位置を訂正。
翁は鍛えられた男を一撃で床にめり込ませるレベルなので、縁よりは弱いがチンピラよりは強いわ。
単に青しが打たれ強いということ。
と言うわけで最下位は般若。般若は脚力は常人離れしているものの、腕力はこの漫画のバトルキャラの中では相当弱いほう。
- 199 ：マロン名無しさん：2014/02/24(月) 23:59:32.22 ID:???.net
- 剣心は華奢な体で自分より体格を良い奴を吹っ飛ばすが、どういう原理なのか
- 200 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 00:07:19.87 ID:???.net
- 初期ですら石灯籠を二階までダイレクトで斬り飛ばすとかどんなパワーしてるんだよ
- 201 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 00:20:28.14 ID:???.net
- 真剣を装備し殺傷力が高い技を会得しているのに
一度たりとも殺人を犯していない雷十太先生って凄いよね
- 202 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 19:21:09.94 ID:???.net
- 緋村剣心組が雪代縁より強いと言ってるのはぬ～べ～クラスが不良高校生より強いと言ってるのと同じ位有り得ぬ事
- 203 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 22:07:41.42 ID:???.net
- 弱点を見破られる前に瞬殺するならＥから上はワンチャンあるだろ
- 204 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 22:38:07.51 ID:???.net
- 和尚は宇水と戦える
- 205 ：マロン名無しさん：2014/02/25(火) 22:46:40.84 ID:???.net
- >>201
真古流の名を広める為に、あえて殺さず、伊達にして返しただけ
- 206 ：マロン名無しさん：2014/02/26(水) 19:36:07.94 ID:???.net
- 清里の位置は絶対に認めない
- 207 ：マロン名無しさん：2014/02/26(水) 19:59:05.58 ID:???.net
- 清里は最下位だろ
ただの一般人だし
- 208 ：マロン名無しさん：2014/02/26(水) 20:05:15.97 ID:???.net
- F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 清里 雷十太
高い
- 209 ：マロン名無しさん：2014/02/26(水) 20:08:56.24 ID:???.net
- どうして清里が雷十太に勝てると思ったのかｗ
- 210 ：マロン名無しさん：2014/02/26(水) 21:55:37.38 ID:???.net
- 朱雀って飯綱や飛天御剣流とかも模倣できるのかな？
流石に狂経脈の模倣は無理か？
- 211 ：マロン名無しさん：2014/02/26(水) 22:19:35.48 ID:???.net
- どれもできないな、たぶん
AOCの小太刀２刀がもともと朱雀のスタイルにあってた
小太刀２刀はAOCにとってもそんなにキャリア長くない
この２点でうまくかみあっただけ
- 212 ：マロン名無しさん：2014/02/27(木) 18:59:35.54 ID:???.net
- 宇治木は薫と操には勝てそうな雰囲気
というか、薫と操は入れるなら最低ランクの上位じゃね？
我介も梟爪衆には１対１なら勝てそうな気がする
- 213 ：マロン名無しさん：2014/02/27(木) 22:07:19.56 ID:???.net
- 飛天は鞘とかも使うし先読みができないと特性が活かせない
飯綱は剣心でさえ真似は無理
剣術に秀でてても容易に出来る技ではない
蒼紫を相手に選んだのは相性が関係してるから、模倣にも限度はあるな
- 214 ：マロン名無しさん：2014/02/27(木) 22:37:05.37 ID:???.net
- 不二のでかさも模倣できるよ
- 215 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/02/28(金) 03:17:49.42 ID:IZ+RlXWS.net
- 今ほど日本共産党が求められている時代は無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1370678103/616
既に上に画像つきで書いたように、
黒子のﾊﾞｽｹでも、「失望したよ。共産党は、脱原発という唯一最大の長所を自ら手放すとは・・・」。
他にも…。
ﾀﾞｲの大冒険終盤「この機を逃せば脱原発のﾁｬﾝｽは永遠にやってこない」
Ｘﾌｧｲﾙ８th最終話「脱原発一本化をしなければ人類に未来はない」
るろうに剣心「共産党は千載一遇の勝機を逃した」
- 216 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 04:39:13.54 ID:???.net
- 今更だけどこんな不毛な議論がここまで長く続いてるのって
作者の脳内強さと作中の戦闘描写が全然一致してない上に
作者の脳内強さ基準で語る奴と作中の戦闘描写基準で語る奴の間で
いつまで経っても妥協点が見つからないからだよね
作者がどんなに「比古は最強！ジョーカー！」「志々雄は全編通じて最強キャラ！」とかほざいても
比古は戦闘描写少ないせいでどんくらい強いのか客観的に推し量りにくいし
志々雄も戦闘描写見てると何か縁や宗次郎の方が普通に強いように思えてくるし･･･
設定上最強扱いされてるキャラの強さにイマイチ説得力がないんだからそりゃツッコミたくはなるわな
結論 和月が漫画書くの下手糞だったのが全ての元凶
- 217 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 12:38:50.95 ID:???.net
- 漫画ってのは基本スペックより作中の役や格が大事なんだよ
和月の選別してる5強も別におかしい人選じゃない
納得いかないのは屁理屈屋でここはそういう連中のたまり場なだけ
そして
そういうファンはどの漫画にもいる
- 218 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 18:38:00.94 ID:???.net
- >>166
＞なんで５分の３なんて中途半端なの？
＞３分の２とかでいいじゃん。
５分の３が中途半端で、３分の２が中途半端じゃない、
というその基準が全くわからん。
「半分」＝「２分の１」ぐらいだろ。半端じゃないなんて言えるのは。
- 219 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 20:34:01.92 ID:???.net
- 斎藤一と白猟のスモーカーならばどちらの方が無様？
- 220 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 22:08:32.34 ID:???.net
- お前☆
- 221 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 22:14:50.93 ID:???.net
- キチガイ縁腐をのぞけばこのスレに屁理屈屋がそんなに多いとは思わんが
志々雄の戦闘描写だけはもうちょっとなんとかならんかったのか
せめて九頭を破ってればなあ
- 222 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 22:36:13.97 ID:???.net
- 師匠と剣心って決着が付かない気がするんだが…
奥義の打ち合いになったとして、やっぱり師匠の方が強いか？
- 223 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 23:00:57.02 ID:???.net
- まあシシオのときは剣気あり九頭竜だから一段強くなってた可能性はある
しかもあの時は剣気あり剣心対剣気なしシシオで
剣気あり剣心と剣気ありシシオだったら超神速も決定打にはならない
あと天翔は一撃目の威力で真空を作る、真剣は逆刃より抜刀術で勝る
などの要素を考えれば剣心に勝ち目は無いんじゃなかろうか
- 224 ：マロン名無しさん：2014/02/28(金) 23:18:48.11 ID:???.net
- どんなにふんばっても剣心天翔で比古天翔は防げないだろ
たとえ速さが同じでも腕力が違いすぎる
九頭の時と同じと考えるのが普通
- 225 ：マロン名無しさん：2014/03/01(土) 08:43:40.10 ID:???.net
- 天翔って生きる意志が強いとっていう感じじゃなかったっけ？
剣心は薫とか仲間がいるけど、師匠って生きる目的があんまりなさそう
いや、それでも勝てるのが師匠って言われたら終わりなんだけど
あ、天翔を使える時点で、師匠にも生きたいと思う理由があるのか
そうしたら、やっぱり、腕力とか剣心より上の師匠が勝わな
- 226 ：マロン名無しさん：2014/03/01(土) 09:52:21.14 ID:???.net
- 60%のほうが66.6%よりは半端じゃない
- 227 ：マロン名無しさん：2014/03/01(土) 19:11:56.38 ID:???.net
- 戦闘スタイルで勝てる奴と勝てない奴がいそうだよな
- 228 ：マロン名無しさん：2014/03/01(土) 21:40:38.46 ID:???.net
- 緋村抜刀斎＝飼い猫
緋村剣心＝自由気ままな野良猫
雪代縁＝豹
- 229 ：マロン名無しさん：2014/03/01(土) 21:46:11.11 ID:???.net
- 弥彦の位置が高くね？
戦績は良いかもしれないが、赤末とかに勝てるかと言われたら怪しいだろ
- 230 ：マロン名無しさん：2014/03/01(土) 22:10:58.48 ID:???.net
- 怪しくても戦績良いからあの位置なんでしゃーない
- 231 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 10:06:33.86 ID:???.net
- 清里は幹雄や蜂須賀に凄まれたらビビりそうなイメージ
- 232 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 17:28:11.94 ID:???.net
- 志々雄は剣気発動前の通常剣心をその気になれば瞬殺するくらいの実力はある
縁は一戦目の終わりに剣心はぶちきれた後は凶経脈を発動できずに気絶させられそうに
なっていたから凶経脈は感情依存でコントロールはできない
よって平・志々雄＞剣心＞縁
- 233 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 17:43:38.60 ID:???.net
- うるせえよ タコ！
- 234 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 17:47:34.29 ID:???.net
- >>216
一応↓がルールみたいだから、作者発言は関係ないと思われる
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
- 235 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 22:31:48.75 ID:???.net
- 一応剣気発した剣心ですら首を掴まれて紅蓮腕されそうになってるから
剣気後も油断しなけりゃシシオが優位、そんなシシオありえないけどなｗ
- 236 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 22:44:50.73 ID:???.net
- ふつうに考えたら剣を持ってる達人相手に素手や拳法でなんとかできるわけないんだが
このマンガでは異様に通用するよな
ぜんぜん効いてなかったりもするが
- 237 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 22:53:33.59 ID:???.net
- 作者的には
CCO＞剣心
- 238 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 22:53:40.43 ID:???.net
- 安慈って二重をどこからでも出せるし遠当ても出来るし、普通に最強だろ
- 239 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 23:12:04.72 ID:???.net
- そら素手のやつも攻撃力とか耐久力がおかしーもん
岩や鋼鉄を粉みじんに粉砕する二重とかあるし
それを何回くらっても戦闘可能だし
- 240 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 23:22:36.32 ID:???.net
- シシオは余裕こかなきゃ負けてなかった
それに一度見た技は効かないという謎スキルを持ってるから
自然発火で死ななければ剣心の技は全部見切られていて勝つ手段がなかった
- 241 ：マロン名無しさん：2014/03/02(日) 23:27:21.71 ID:???.net
- でも余裕こくから負けるのよね
齋藤に対してこれ余裕だからーとかいってたけど
おまえ奇襲の牙突で下手したら負けてるやんっていう
まあ調べが足りない運が足りない時点で俺より弱者ってことなんかねえ
- 242 ：マロン名無しさん：2014/03/03(月) 19:00:23.33 ID:???.net
- 志々雄は齋藤の牙突にビクともしなかった時点で引いたわ
- 243 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/03(月) 22:11:07.89 ID:FbZwg5yM.net
- >>216
全編通じて最強がシシオなのに
それより強いのがヒコなの？
- 244 ：マロン名無しさん：2014/03/03(月) 22:20:11.64 ID:???.net
- 志々雄真実が雪代縁より強いと言ってる事はトルネオ・ルドマンがクリード・ディスケンスより強いと言ってるのと同じ事
緋村剣心（緋村抜刀斎）＝トレイン・ハートネット
瀬田宗次郎＝リオン・エリオットorシルフィー・デアクロフト
志々雄真実＝トルネオ・ルドマン
外印＝シキ
雪代巴＝サヤ・ミナツキ
雪代縁＝クリード・ディスケンス
って感じだな、俺のイメージでは！
- 245 ：マロン名無しさん：2014/03/03(月) 22:23:08.13 ID:???.net
- 志々雄は公式で剣心に勝ち逃げ扱いなのが大きいんじゃ
- 246 ：マロン名無しさん：2014/03/03(月) 22:49:14.63 ID:???.net
- 万能すぎるジョーカー比古と
最強のシシオが設定上の最強候補
でも結果的に勝ち逃げしたといえどもシシオは剣心と同格のキャラだし
剣心より実力的に強いとあっさり明言された
師匠の方が↑だと思う
- 247 ：マロン名無しさん：2014/03/03(月) 22:51:21.03 ID:???.net
- 比古は一番強いと明言されてたと思うが
- 248 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/04(火) 02:35:39.24 ID:16h56v/L.net
- >>244
たとえが分からない
>>245
しかし斉藤の「生き残ったほうが勝ち」という論理からすれば
シシオの負けだ。
というかあれを見てシシオの勝ちとは到底思えないし、
しかも満身創痍の剣心にあれだけ苦戦って、
剣心が万全の状態だったらどうなっていたんだよ。
剣心が奥義使わなくても互角じゃねーの？
奥の手のゼロ式をあっさり返すなど
対斉藤だけはシシオは強かったけど。
ただ、斉藤は「手負いひとり片付けた程度で～」と予告してから攻撃するし、
その後も『言ったそばからまた油断か」とか予告してるし、
この予告がなければ斉藤が勝っていたかも
- 249 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 02:38:28.06 ID:???.net
- 剣心の攻撃はわざと回避してなかっただけだろ
- 250 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 02:57:58.98 ID:???.net
- 満身創痍とかこの漫画じゃあんま言い訳にならない
戦闘力を左右するのが気力っていう漫画だもん
だから剣心が万全でもあっさりやられて
剣気出してから本番の流れはたぶん変わらん
- 251 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 15:27:58.01 ID:???.net
- >>226
それは「１００分の６０」と「１００分の６６．６」だからだろ。
その場合は後者だけ小数点があるんだから半端だ。
「５分の３」「３分の２」「７分の３」「９分の２」はどれも
半端じゃないよ。
あるいは、「きっちり半分」である「２分の１」と比べたら
半端だ。但しその場合は「５分の３」や「３分の２」などが
全部平等に半端だけどな。
- 252 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 17:25:30.18 ID:???.net
- 斎藤の勝利条件は生き残る事
剣心の勝利条件は改心させる事(不殺で)、戦いを止めさせるともいうかな
なので斎藤から見れば志々雄の負け、剣心から見れば志々雄の勝ち
まぁ剣心の勝利条件はハードル高いから達成できなかっただけで、強さで言えば剣心＞志々雄なのは自明の理
- 253 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 18:09:37.37 ID:???.net
- 勝ちへの執念が志々雄のが上だった分
最後は志々雄が押していたが
時代に嫌われて燃え尽きたって感じだったし
実力で言えばやっぱり互角としか言えないな
- 254 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 18:44:39.20 ID:???.net
- 最後に優位だったのはシシオだった
でも勝ってはいけないヤツだったから負けた
ようは勝者として選ばれたのが剣心だったということ
強い弱いは関係ない
- 255 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 20:32:39.25 ID:???.net
- シシオは事実上、天翔二撃目で戦闘不能になってるんですけど。
由美がいたから剣心を瀕死に追いやれたが、居なければあのままボコられて終了。
そもそもシシオは万全、剣心は満身創痍＋情報バレまくりの大ハンデマッチ。
- 256 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 21:18:50.14 ID:???.net
- 剣心も齋藤たちの助けがなきゃトドメで終わり
剣気出してもシシオがナメプしてなけりゃ掴まれた時に終わり
満身創痍なんて序盤の完負ぶりを見たら言い訳にならない
双方手助けも補正もあった結果
最終的に強かったのはシシオで勝ったのは剣心っていう話でしかない
- 257 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 21:37:22.33 ID:???.net
- 生前「この世は所詮弱肉強食。強ければ生き、弱ければ死ぬ」→死後「時代が奴に味方したんだもん！！」
- 258 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 21:43:04.16 ID:???.net
- まあ強いヤツが勝つわけじゃないっていう教訓にはなったろ
- 259 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/04(火) 21:46:32.87 ID:ZnypewFh.net
- サンデーの漫画になるが
史上最強の弟子ケンイチなら、
例えば本郷対邪神なんか、
「強いものが勝つわけじゃない」
「実力的には邪神が強く、たまたま本郷が勝っただけ」
という指摘は正しいが・・。
ただ、
ＣＣＯ対剣心の場合、
実力の上でもシシオが必ずしも上とは言い難いなあ・・・
- 260 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 22:19:58.93 ID:???.net
- 生前に言ってた弱肉強食は嘘だったのか？
- 261 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 22:28:11.25 ID:???.net
- 政府が弱肉強食に走るってことは
結局それが摂理ってことをあらわしてる
- 262 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 23:06:31.15 ID:???.net
- 政府の弱肉強食は時代に受け入れられて
シシオの思想は受け入れられなかったのは
どういうことか
- 263 ：マロン名無しさん：2014/03/04(火) 23:14:17.35 ID:???.net
- だって剣の強さなんてもういらないもん
そもそも明治政府に暗殺されかかってる時点で覇王になるのは無理
世紀末推奨の時代錯誤名な剣客なんてチェンジやで
- 264 ：マロン名無しさん：2014/03/05(水) 19:08:04.18 ID:???.net
- 単行本27巻で雪代縁が緋村剣心に「速さでは僅かに貴様が上、力では僅かに俺が上」と言ってたから
力
雪代縁＞緋村剣心
速さ
緋村剣心＞雪代縁
高さ
雪代縁＞緋村剣心
緋村剣心が雪代縁に勝ってるのは速さだけ
- 265 ：マロン名無しさん：2014/03/05(水) 19:15:00.87 ID:???.net
- 剣心や師匠は飛天が使えるし、二段跳びは出来そう
やろうと思えば宗次郎も出来ると思うんだけど
- 266 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/05(水) 21:18:49.71 ID:Te9BWPIX.net
- 脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その１.wmv
http://youtu.be/4Pgecg4U0l8
脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その２.wmv
http://youtu.be/NiWXHtbVmLs
脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その３.wmv
http://youtu.be/CnOQ-73PfSc
脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その４.wmv
http://youtu.be/LIjwz2HCBEI
脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その５.wmv
http://youtu.be/Lmijmqi6M4U
脱原発候補分裂の都知事選に失望し共産党赤旗解約申出その６.wmv
http://youtu.be/x19VHYEoDt8
↑
モルダーも、黒子のバスケのキャラも、
るろうに剣心のシシオも、
競女のキャラも、
ダイの大冒険のキャラも、
果てはエンドオブザワールドのキャラも、
み～んな、共産党に疑念
- 267 ：マロン名無しさん：2014/03/05(水) 21:23:43.83 ID:???.net
- 【自治】ID表示議論スレ【ＩＤ表示（age)必須】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1394021491/
- 268 ：マロン名無しさん：2014/03/06(木) 19:06:03.41 ID:???.net
- 斎藤一や四乃森蒼紫は雪代縁vs呉黒星ならばどちらの味方してた？
- 269 ：マロン名無しさん：2014/03/06(木) 23:37:13.42 ID:???.net
- 清里の位置が高過ぎて本当に嫌だ
火事場の馬鹿力で抜刀斎と少し打ち合ったって言っても限度があるだろ
清里が雷十太とかに勝ってるビジョンがまったく思い浮かばないし
さすがに１対１の剣術なら蜂須賀には勝てるだろうが、 幹雄に勝てるかは怪しいレベル
- 270 ：マロン名無しさん：2014/03/07(金) 20:07:08.32 ID:???.net
- 清里はただの一般人なんだから
一番下じゃなきゃおかしい
設定を無視して妄想でわけのわからない位置に置くのは
絶対に許せないわ
- 271 ：マロン名無しさん：2014/03/07(金) 20:17:26.95 ID:???.net
- 清里厨がいるからな
- 272 ：マロン名無しさん：2014/03/07(金) 22:33:42.93 ID:???.net
- つか打ち合ったんじゃなく
やる気ない剣ちゃんに清ちゃんが必死に攻撃して全部かわされ
最後に斬られた際に偶然最後の一撃が頬に掠っただけなんだよ
よく読めばわかる
- 273 ：マロン名無しさん：2014/03/08(土) 06:28:39.49 ID:???.net
- 清里が雷十太とかに勝てると思った奴は根拠を示してほしい
いや、過去ログにあるかもだけど、探せる気がしないから…
- 274 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/08(土) 20:58:40.60 ID:z+rROVZY.net
- １
サノは斉藤に「てめーの攻撃は受け流しから始まる」とか言っていたが、
ガトツで先に仕掛けてる斉藤をどう見たらそう思ったんだ？
２
剣心が京都に行ったあとの
恵対薫の口論（というと語弊があるが）のとき、
二人の背後に動物霊描写があったが、
恵の背後にいたのは狐だとして、
薫の背後にいたのはなに？
３
恵が薫をビンタしよううとして
薫が「これでも師範代だから～なめないで」と言っていたが、
恵の第二撃はどうして防げなかったの？
４
あと、恵は第二撃をスン止めしたけど、
第一撃もスン止めするつもりだったの？
５
小田原あたりで剣心が「これだけ東京を離れると刀持ちも珍しくなくなるか」
とか言っていたが、
当時も、田舎に行けば刀は珍しくなかったの？
６
ってか、小田原って大して東京から離れてないだろ。
新幹線使えば１時間かからないし、東京駅からでも最速のスーパービュー踊り子なら50分代、
東京駅からでも通勤快速なら１時間10分で行けるが。
- 275 ：マロン名無しさん：2014/03/09(日) 13:13:01.07 ID:???.net
- 式尉と赤末って同じくらいじゃね？
- 276 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/09(日) 20:10:49.92 ID:sjuLJBut.net
- Ａ
ＣＣＯ「お前（アオシ）は緋村より偏狭な枠組みを持つものの人のために剣を振るうという点では奴と同類」
って、
「緋村より」ってのは、
比較構文での「～よりも」ってこと？
それとも、「～に寄っている」という意味で、緋村に近いという意味での「寄り」？
Ｂ
柏崎ねんじ「緋村君が今日本の行く末を～」
操「それもうあたし聞いた」
これ、薫が言うなら分かるが操が言うのが意味分からなかったが、
「聞いた」ってより「訊いた」ってことね。
Ｃ
なんで柏崎ねんじなのに翁っていうの？
ｄ
斉藤「心眼を入れて自分は強くなったと思った、だが死線をくぐりぬけたシシオはそれ以上に強くなっていた」
とウスイに言っていたが、
この「それ」って何をさすの？
- 277 ：マロン名無しさん：2014/03/09(日) 23:43:45.63 ID:???.net
- SS 比古
S 縁 剣心
A 宗次郎 志々雄
B 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 我介 梟爪衆
L 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
どうよ
師匠は他キャラと一線を画してる気がするし
純粋な戦闘能力なら志々雄より宗次郎が上かなあと
あと１対１っていう条件を付けるなら我介は梟爪衆に勝てる気がする
清里も１対１なら流石に由太郎と蜂須賀には勝てると思う
幹雄は油断さえしなければ清里に勝てるのではなかろうか
- 278 ：マロン名無しさん：2014/03/09(日) 23:51:44.91 ID:???.net
- またいつもの腐か
- 279 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 00:02:18.30 ID:???.net
- 我介と梟爪衆をLに入れろよ
つか、全身二重と遠当てがある安慈に剣心達がどうやって勝つのか謎
いや、剣心達が負ける気はしないが、どうやって戦うのかと思って
- 280 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 00:10:07.80 ID:???.net
- 宗次郎が志々雄より上とか設定的に有り得ないって分からないのかねえ
宗次郎の方が強いなら従わず出て行くか殺すかしてるっての
- 281 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 00:14:58.47 ID:???.net
- どりゅうせんがあるじゃん
- 282 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 06:07:31.52 ID:e157Jgaz.net
- 安慈和尚てサノスケに負けたから弱いように思われがちだけど、最近もう一度和尚vsサノみたけど実力では圧倒的に和尚が勝ってるんだよな。
サノは三重極みを放った後、もう立てない状態だったが、和尚は「オォ～…」とか言いながら普通に反撃しようとしてが、サノの心温まる説教で和尚は自ら敗北を選んだ。
しかも敗北を選んだ和尚は【空雷】と言う秘密兵器を最後まで秘密にしてた。
そして、和尚vsサノはお互いの苦い過去をさらけ出しぶつけ合って戦った事に泣けた。
- 283 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 06:19:30.96 ID:???.net
- つうか作中でも剣心に和尚の方が数段強いとか言われてるだろ
事前に有って気に入られてなければ普通に殺されて終わり
- 284 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 06:27:18.06 ID:???.net
- >>280
宗次郎は志々雄に救われたから志々雄に盲信して従ってたけど
純粋に戦闘能力だけでみたら宗次郎の方が上だろ
- 285 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 06:36:52.83 ID:???.net
- >>284
弱肉強食が絶対だったんだが……
原作読んでないとしか思えないレスだな
- 286 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 07:28:28.70 ID:???.net
- 感情戻る前に自分より弱いのに従ってたらキャラ崩壊だからな
- 287 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 12:29:37.93 ID:???.net
- 完全に感情が欠落してたって言うなら志々雄を匿ったりしないだろ
実際、欠落というか、封印されてただけって結論が出てるし
宗次郎にとって脇差しをくれて一緒に行く道を示してくれた志々雄は強い存在
そして、志々雄が来るまでされるがままに生きていた自分は志々雄より弱い存在だってインプットされてるんだと思う
だから宗次郎の中では志々雄＞自分
でも、やっぱり戦闘能力だけで見ると縮地が使える宗次郎に分がある気がするんだけど
- 288 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 12:31:29.77 ID:???.net
- >>282
空雷って何や？
- 289 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 12:34:05.62 ID:???.net
- >>287
速度もさることながら、九頭龍閃をかわせるほど反射神経も良いから
志々雄じゃ攻撃当てられんで終わりだな
- 290 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 13:38:02.78 ID:???.net
- シシオは剣気猛らせた本気状態なら超神速対応可能
宗次朗は速さは天翔より優位の瞬天があるが
破壊力がカスで抜刀術自体は初期剣心並みなので決定打にかけるな
まあどうせ支配されてる精神の問題で勝てないからシシオが強いよ
- 291 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 18:35:33.19 ID:???.net
- 志々雄って全身火傷する前の方が強いのか？
- 292 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 18:49:51.44 ID:???.net
- >>291
体温が高くなる事で身体能力上げている設定だから、火傷前はそう強くはないよ
まあ火傷後も時間経過で勝手に燃えちゃうから宗次郎より弱いけど
- 293 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:03:51.97 ID:???.net
- 火傷前は宇水より弱い
- 294 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:09:27.27 ID:???.net
- 勝手に燃えるって
あれは剣心、齋藤、サノ、蒼紫、覚醒剣心っていう
戦闘経過あってのものだぞ
シシオものろのろしてたしな
タイマンでさっさと決めるならまずそこまで行かないだろう
- 295 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:14:57.58 ID:???.net
- >>288
調べたら再筆で出て来た二重のバリエーションの一種だって
俺、再筆は読んでねえぞ
このスレは再筆は無かったことで良いのか？
- 296 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:17:12.70 ID:???.net
- >>264
リアルに真剣での殺し合い、つまりまともに当たれば即死の攻防をするのなら、
先に一刺しすればそれで勝てるんだから、「速さ」だけ勝ってれば
それでいいんだけどな。
グローブつけてのボクシングの試合ならともかく、
刃物で人間の肉を刺すのに大した力は要らない。
素人ならともかく、その道の熟練者なら尚更。
また、刃物同士である以上、「ガードの上から叩かれてもダメージが通る」
なんてこともなく、防げればオッケーだから力が少々劣ってても、
ガードが間に合う速さがあれば事足りる。
と、そういった優位性を、刃物から鈍器に乗り換えることで
（全部ではないとはいえ）捨ててるのが剣心なんだが。
- 297 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:32:19.15 ID:???.net
- まあ
速さと力の総合で序盤の剣心と縁が互角とされた以上そういうもん
リアル持ち出したらヒョロイ剣心や宗次郎は雑魚確定や
もやしは細マッチョや体格のいいマッチョには速さでも力でも負ける
- 298 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:37:58.77 ID:???.net
- 飛天って筋肉の鎧を云々って話だけど
逆じゃね？
体が軽い方が飛んだり早く動けたりする気が…
斎藤も尖角があの体格であの動きは凄いみたいなことを言ってたし
- 299 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 19:44:18.81 ID:???.net
- 走ったり飛んだりしてる世界クラスの選手がもやしならわかるんだが
- 300 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 20:12:35.14 ID:???.net
- いつも思うけど玄武だけ弱すぎて可哀相で…
同じように鍛錬してただろうにどこで差がついたのか
つか、こいつ等って四つ子で同じような顔と体格してるけど
普通に考えると一卵性の双子×２の存在なんだろうなあ…
どれとどれが双子かな？
- 301 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:21:52.12 ID:???.net
- SS 比古
S 縁 剣心
A 宗次郎 志々雄
B 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道
L 我介 梟爪衆 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
これだと宗次郎と志々雄の位置が逆って意見が多いのか？
それに安慈がもう少し上って意見も出てるな…
ゴムっぽい猛襲型夷腕坊に二重が効くか怪しいし、Dが妥当か？
後は清里と梟爪衆と由太郎が下げられてるっぽいけど…
- 302 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:29:19.17 ID:???.net
- Ｓ比古
Ａ縁 剣心 シシオ
～主役、ラスボス、最強の壁～
Ｂ宗次郎 齋藤 蒼紫
- 303 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:33:47.16 ID:???.net
- 安慈は不二より強い
- 304 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:36:34.30 ID:???.net
- 抜刀斎は齋藤を殺せなかったし、齋藤も抜刀斎を殺せなかったんだよな？
抜刀斎と齋藤は並べて良いと思う
つか、奥義習得前の剣心は抜刀斎より弱いのか？
- 305 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:43:16.57 ID:???.net
- >>300
木刀装備の少年に敗北だもんなあ
- 306 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:49:21.48 ID:???.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫 抜刀斎
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 安慈 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道
L 我介 梟爪衆 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
抜刀斎が宇水に勝つのは無理があるか？
志々雄と宗次郎はなあ…
個人的に宗次郎が強い気がするんだけど
志々雄の方が強いって意見が多いからなあ…
二重がある限り安慈は八ツ目までには確実に勝てると思う
- 307 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 21:57:59.35 ID:???.net
- またいつもの腐がオナニーランク貼ってんのか
- 308 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 22:16:32.64 ID:???.net
- ランクに相違はあれど上位の並びは
もうあんま変わらんだろう
煮詰まってる
アンジは八つ目、村上にはワンチャンありそうだが
イメージ的に刃衛、武器の問題で外印は流石にきつい感じ
ランクと矛盾するけどｗ
- 309 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 22:49:06.85 ID:???.net
- 左之助は不二に勝てるべ
張も青龍は厳しいかもしれないが朱雀には勝てる気がする
- 310 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 22:51:52.04 ID:???.net
- 刀狩りの張
こっからが真骨頂や
- 311 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 22:54:35.53 ID:???.net
- 斎藤が密偵にするくらいだもんな
- 312 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 22:57:23.21 ID:???.net
- 外印は弱いイメージがあったけど
読み返してみると割と厄介な技を使ってきてるよな
あれは蒼紫だったから簡単に倒せたように見えただかけか
- 313 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 23:08:21.00 ID:???.net
- せ、設定的には猛襲型より強いから
ほ、本人がそういってるから
- 314 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 23:11:08.00 ID:???.net
- 外印は中の人の見た目が残念だった
- 315 ：クラウン代行：2014/03/10(月) 23:13:21.34 ID:???.net
- 378 ： [´・ω・｀] s2311141.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp：2014/03/10(月) 21:35:58.03 ID:B7aU4xKM
よろしくお願いします
【スレのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1378444018/
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【本文】
左之より身のこなしで劣る時点でDはない
Dって一応抜刀斎と紙一重の勝負ができる又はそれに近いレベル
描写だけなら安慈は初期剣心に勝てるかも結構曖昧。左之のダメージ的には初期剣心の龍巣閃が一番大きいし
剣心の台詞持ち出して安慈は宇水以上って言う人もたまにいるけど
あれ真に受けたらそれこそ安慈は亀甲だけの宇水と戦って無事ではすまない事になって耐久力暴落するし、間接的に零式無し斎藤（＝幕末斎藤＝抜刀斎）の強さも怪しくなってくる
安慈と左之の同ランクに頷けないなら左之を下げる方が妥当
再筆込みならまた違ってくるだろうけど
- 316 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 23:27:07.87 ID:???.net
- アンジってＥの最左
Ｄには不利だが100パー勝てないわけではないってレベルじゃねえかな
- 317 ：マロン名無しさん：2014/03/10(月) 23:38:07.92 ID:???.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫 抜刀斎
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 左之助 不二
F 青龍 張 朱雀 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道
L 我介 梟爪衆 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
抜刀斎はどう？ 宇水に勝てる？ランクはBとCのどっちが妥当？
- 318 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 00:07:40.33 ID:???.net
- 安慈はＤだと思うけどな
左之助と同ランクはありえんし
八ツ目 村上以下は酷い
- 319 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 00:12:43.64 ID:???.net
- >>298
瞬発力とかは筋力依存だから比古みたいな体型じゃないとは正しい
剣心や宗次郎みたいな貧弱は本来なら遅い
>>304
原作読めば弱いって分かるだろ
- 320 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 03:05:02.06 ID:2CB+GD5H.net
- 左之より身のこなしで劣る時点でDはない
Dって一応抜刀斎と紙一重の勝負ができる又はそれに近いレベル
描写だけなら安慈は初期剣心に勝てるかも結構曖昧。左之のダメージ的には初期剣心の龍巣閃が一番大きいし
剣心の台詞持ち出して安慈は宇水以上って言う人もたまにいるけど
あれ真に受けたらそれこそ安慈は亀甲だけの宇水と戦って無事ではすまない事になって耐久力暴落するし、間接的に零式無し斎藤（＝幕末斎藤＝抜刀斎）の強さも怪しくなってくる
安慈と左之の同ランクに頷けないなら左之を下げる方が妥当
再筆込みならまた違ってくるだろうけど
- 321 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 04:17:00.47 ID:???.net
- 攻撃速度とかは圧倒的に速いんだから上京によるだろ
遠距離攻撃もあるし
- 322 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 06:15:41.17 ID:???.net
- 南無阿弥陀仏
- 323 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 14:39:21.42 ID:???.net
- >>319
ボクシングのフライ級とヘビー級みたいな感じで
軽くて速いから小回りもきくんだよ
あと瞬発力がある＝筋力だけじゃないからな
例えば100mの選手は100mで速いのであって、10mなら体重が軽くないと速くない
重いボディよりも軽いボディの方がスタートだけは速いんだよ
- 324 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 14:54:05.29 ID:???.net
- どっちみち剣心や宗次郎レベルのひょろガリじゃ軽くても意味なくね
でかいヤツが遅くて弱い
軽いもやしが速くて強い
るろ剣もこういう幻想に変に貢献してしもうたけど
実際は真逆というね
- 325 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 18:35:39.07 ID:???.net
- 例えば腕相撲とか純粋な力比べだったらどうだろう
- 326 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 19:05:21.18 ID:???.net
- 不二の攻撃を受け止めた比古の筋力が人外でヤバい
- 327 ：マロン名無しさん：2014/03/11(火) 19:12:54.45 ID:???.net
- 四乃森蒼紫vs雪代縁が見たかった
- 328 ：マロン名無しさん：2014/03/12(水) 18:33:32.69 ID:???.net
- 伍兵衛って実は強いよな
頑張れば玄武も倒せそう
- 329 ：マロン名無しさん：2014/03/12(水) 21:40:04.14 ID:???.net
- 剣心が手こずった赤末＞＞＞＞瞬殺された伍兵衛
- 330 ：マロン名無しさん：2014/03/12(水) 23:03:56.49 ID:???.net
- 実戦で奥義を何度も決め
神速の攻防を見極められる弥彦が相手だった玄武さんはそこまで弱くはない
た、たぶん
- 331 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 00:09:11.47 ID:???.net
- 文庫本版を読んだんだけど
武藤と刃断が出来る弥彦はどっかに入れない？
- 332 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 00:11:48.61 ID:???.net
- 縁篇でナチュラルに仲間の括りにされてる斎藤に笑ったｗ
- 333 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 00:13:32.01 ID:???.net
- ………ふん
- 334 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 18:38:47.46 ID:???.net
- 弥彦が玄武の武器を破壊したのは刃断の第一歩だったのかなあと
それにしても本当に玄武の弱さが際立つな
あの体格で弥彦の竹刀の攻撃に倒れる意味が分からない
その気になったら竹刀を折れるレベルはあっただろ
- 335 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 19:32:34.30 ID:???.net
- 馬鹿の感覚が狂ってるだけ
京都編で弥彦が十本刀に勝ったのに突っ込みが入ると思ってなかった奴だし
- 336 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 19:58:01.27 ID:???.net
- なんで我介が梟爪衆に勝てると思ったのか
- 337 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 20:07:48.28 ID:???.net
- 数ヶ月鍛えただけの子供が並の兵士じゃ歯が立たないぐらい強い奴に勝てて当然って認識なんだよな
強さのバランス感覚が駄目すぎる
- 338 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 21:58:40.89 ID:???.net
- まあ乙和はともかく蝙蝠と亀はタイマンじゃなくてもよかったよな
御庭番や操もいたわけだしな
- 339 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 22:13:52.62 ID:???.net
- 最初から人誅までの時間はどれくらい経ってるのか
弥彦が幹雄を倒したのは道場に来てから間もない頃だよな
幹雄も腕が立つはずなのに…
- 340 ：マロン名無しさん：2014/03/13(木) 23:23:53.35 ID:???.net
- 津南が春前で京都編終わった辺りは夏だったっけか
- 341 ：マロン名無しさん：2014/03/14(金) 06:39:53.16 ID:FN3eXnwa.net
- 設定
比古＞cco>最終剣心＝ゼロ式斉藤＞緑＝宗治朗＝最終蒼紫＞宇水
描写
比古＞cco＝最終剣心＝緑＝＞宗次朗＞ゼロ式斉藤＝最終蒼紫＞＞宇水
こうじゃないかな？
斉藤は設定や作者的に剣心と互角かもしれないけどccoに言い訳できないレベルでまけてるのがな・・・ｗ
斉藤ＶＳ緑、宗次朗は描写や身体能力だとかてそうにないけど緑の動きも目でおえてるし姑息な手段やメンタルで最終的には斉藤がたってるんじゃなんだろうか
縁と宗次朗と蒼紫は周りの扱いとかも同格ぐらいじゃないだろうか
- 342 ：マロン名無しさん：2014/03/14(金) 21:59:53.97 ID:???.net
- やっぱり志々雄の耐久力がおかしいんだよ
斎藤の牙突は体を引き千切る威力だぞ（零式だけかもだが）
それを受けて微動だにしないって何だよ
なのに飛天は微妙に効くという矛盾
単体の攻撃力なら牙突の方が上だろ
- 343 ：マロン名無しさん：2014/03/14(金) 22:08:31.36 ID:???.net
- これが噂に名高い斎藤一の牙突か
- 344 ：マロン名無しさん：2014/03/14(金) 23:23:31.87 ID:PiQIlZdr.net
- >>323
嘘言うなよ
10m勝負なら重量挙げのマッチョが一番速い
あと力士も10m程度なら速い
- 345 ：マロン名無しさん：2014/03/14(金) 23:54:54.92 ID:???.net
- 牙突は鉄球を粉々にする威力だが
飛天の五連撃も九頭龍もたいして決定打にならない
天翔ですら受けても立ち上がろうとする
鋼鉄を砕く二重を笑って受ける
シシオの前ではただの突きなのだ
- 346 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 03:19:43.90 ID:a/G01VSo.net
- 斎藤がシシオにあっさりやられてがっかりした
- 347 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 07:24:00.08 ID:???.net
- 志々雄って戦艦を買える金を持ってたんだから
最新式の銃火器を揃えたら良かったのに
葵屋だってガトリングでも装備してたら一瞬で落とせたろ
- 348 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 12:18:02.69 ID:HBp5jQb9.net
- SＳ 比古
Ｓ 剣心 志々雄 狂神経縁
Ａ+ 通常縁
Ａ 宗次郎 斎藤
B 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊蒼紫
Ｃ+ 不二
C 安慈 左之助
D 八ツ目 村上 刃衛
E 外印
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 清里 雷十太
- 349 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 13:19:15.26 ID:???.net
- 不二は二重を持ってる安慈と左之助には勝てないって
的が大きいし、一発でもくらって骨を砕かれたら終わり
- 350 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 13:56:44.89 ID:???.net
- だから清里をFに入れるなと…
ちゃんと原作を読んで来いよ
抜刀斎も腕は大したことは無いって言ってるぞ
執念で一撃だけでも掠らせたのは評価するけど
下位の梟爪衆とかにも勝て無さそうな奴だぞ
- 351 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 14:26:54.87 ID:k3LNDPiY.net
- 348>>剣心って自責の念をもって縁とたたかってるのと、縁は剣心への憎しみが原動力であり強さだから
通常縁なら宗次朗と斉藤のほうが強いと思う、あと狂神経緑って防御がすごい弱体化するからどうなんやろう
後さすがに宇水より蒼紫のほうがつよいのでわ？
- 352 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 16:42:38.15 ID:yCUeB17J.net
- ＳＳ 比古 狂経縁
Ｓ 志々雄 通常縁
Ａ+ 剣心(修行後)
Ａ 宗次郎 斎藤
B 二刀流蒼紫 抜刀斎 初期斎藤(奥義習得前) 猛襲型夷腕坊
Ｃ+ 宇水 弱体化(龍鳴閃直撃後)縁 初期剣心(修行前)
C 刃衛 安慈 不二 左之助(奥義習得後)
D 初期蒼紫 八ツ目 村上
E 外印 翁 般若
F 張 初期左之助 式尉 青龍 朱雀 鯨波 雷十太
G 弥彦(奥義習得後) 番神 辰巳 角田 瓢湖
H 鎌足 蝙也 尖角 白虎 中条
- 353 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 18:09:45.50 ID:???.net
- 防御が弱体化するけど感覚狂わせるような技とか無いと一方的にボコボコにされなくね？
- 354 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 20:31:01.53 ID:???.net
- 剣心ですぐに耳砕きできたんだから上位なら余裕だろ
脈の弱点を攻略してくるから最低でも蒼しから上に対しては脈は効果無し
- 355 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 21:46:13.67 ID:???.net
- 志々雄真実＝フリーザ
雪代縁＝ビルス
だろう？
- 356 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 21:52:23.14 ID:???.net
- >>355
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1372656474/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360947363/
- 357 ：マロン名無しさん：2014/03/15(土) 22:03:31.99 ID:???.net
- だから耳だけじゃなく研ぎ澄まされすぎた感覚が
強さであり弱点でもあるんだよ
ゆえに剣心以外の上位と戦った場合の勝敗は未知数
宗次郎以外は頭が切れる連中なのでどこをどう突くかわからない
一応最高スペックだけ見れば2番手確実だけど
最強枠に入らなかったのはソコも影響してるのかも
- 358 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/15(土) 23:02:56.27 ID:NhfsCrcc.net
- 剣心と縁の１戦目、
剣心が「これでもし立ち上がるようならお前が知らなかったであろうあの時の真実を教える」
って言ってたが、
何を言おうとしたの？
っていうか最初から言って置けよ。
巴の日記にはどういうことが書いてあったの？
つーかなんで開戦前に日記を渡さなかったの
- 359 ：209：2014/03/16(日) 10:38:20.23 ID:???.net
- 蝙也って捕まえてしまえば倒すのは簡単なんだけどな…
つか、飛ぶ必要があるのかｗ
- 360 ：マロン名無しさん：2014/03/16(日) 10:40:06.16 ID:???.net
- >>359
すまん
別スレの番号を入れた
- 361 ：マロン名無しさん：2014/03/16(日) 19:49:18.22 ID:???.net
- 蝙也が飛んで火種を落とせば楽に火の海に出来ただろうに
こいつ等、けっこう効率が悪い戦い方をしてるよな
- 362 ：マロン名無しさん：2014/03/16(日) 22:20:30.15 ID:???.net
- 不二を見ると大猿ベジータや巨人スラッグを思い出す
- 363 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 14:11:08.13 ID:???.net
- 追憶編見たが斎藤にワロタw
斎藤「沖田君下がっていたまえ・・・今の君の身体では奴を仕留められない(キリッ」
↓
部下が多数いるのに関わらず斎藤も剣心一人を殺せず取り逃がすw
本編でも無様さを散々晒してきたがOVAでも相変わらずみたいだな
- 364 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 18:35:40.65 ID:???.net
- >>352
弥彦じゃ番神に勝てないって
尖角とかにも奥義を習得してるからって勝てる訳ではないだろ
- 365 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 19:34:44.27 ID:???.net
- 緋村剣心は一度も負けた事が無い珍しい主人公
- 366 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 21:17:11.27 ID:mZ7vQf2j.net
- >>363
部下や体の病んでる沖田じゃあ、加勢したとこで瞬殺されるからじゃないのかな？
- 367 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 21:56:24.94 ID:???.net
- >>365
志々雄や宗次郎に一度負けてるが
志々雄戦は仲間いなきゃ止め刺されてるし宗次郎との初戦も実際は負け
- 368 ：マロン名無しさん：2014/03/17(月) 21:57:19.07 ID:???.net
- >>352
通常の縁はＢ以下だろ
作中でも大した事無い扱いだし
- 369 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 01:16:50.17 ID:???.net
- 鉢金の時は、両足負傷と門破壊でガトツの威力殺されてたんかね
- 370 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 07:10:18.09 ID:???.net
- 宇水の戦いは無駄ではなかった
- 371 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 07:36:52.26 ID:Im2zTKSJ.net
- 比古と剣心って最終的な実力差はどの程度なの？
強さランクだと比古と剣心には二or三ランク差くらいついてる感じだけどこれは善戦できると考えていいの？
確かに剣心は作中の修行での手合わせでは手も足も出ないレベルでフルボッコだったけどあの時の剣心は作中でも一番弱い状態
剣心は修行で奥義を習得して強くなったし縁との最終決戦にて自分の答えを見つけだして更にもう一段階強くなった
そん時の最強状態の剣心なら比古相手にも勝てずとも善戦できるくらいはやれるとは個人的には思うが
というか善戦してほしい
同じ飛天御剣流の使い手で実力差ありすぎるってのもまるで剣心が「飛天御剣流の使い手としては落ちこぼれレベル」と暗に言われてる気がしてならん
何よりそんな飛天御剣流の落ちこぼれですら作中最強格扱いされるのがるろ剣の世界観とか嫌すぎる
- 372 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 07:39:03.01 ID:???.net
- 剣心は体格的に向いてないって問題が有るから比古との絶対的な差は埋まらないだろ
- 373 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 08:22:15.18 ID:???.net
- >>372
剣心じゃ比古に勝てんのは分かってるよ
作中で剣心は比古との修業時から比べて最終的に相当強くはなったけどその一方で体格の問題だけでなく
殺傷力に劣る逆刃刀のハンデまで抱えてる剣心じゃどんなに強くなろうが比古とは絶対に埋められない差がある
ただ作中最強状態の剣心と比古との絶対に埋められないその差が
「手も足も出ない」レベルのものなのか「勝てずとも善戦できる」程度のものなのかが知りたい
強さ議論のランクだとニor三ランク差って善戦は出来るレベルだとどっかで見た気がしたけどどうなんだろ？
- 374 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 08:31:06.71 ID:???.net
- 才能で誤魔化してるだけで剣心では根本的に飛天御剣流は使いこなせないって異常は手も足も出ない差じゃね
- 375 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 09:36:28.91 ID:???.net
- 手も足も出ないだろうな
天翔と九頭習得したけど師匠もデフォで使えて威力は確実に剣心より上
差が縮まる可能性としては奥義習得の時の傷跡で大幅に弱体化してるとかだけどそんな描写は特にないしな
- 376 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 10:08:07.63 ID:???.net
- 刀や鎌や人形など武器を持って強さ決めるのはちょっとね
その意味で三重の極みが最強でしょ
さもなければ拳銃持った一般人が最強
- 377 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 11:10:09.04 ID:???.net
- たまんねぇなあ
- 378 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 11:18:54.40 ID:???.net
- ガトリング観柳が最強だな
- 379 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 11:42:25.16 ID:???.net
- どうせ時速100キロのダンプに轢かれたらみんな死んじゃうんだ
- 380 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 12:12:58.88 ID:???.net
- 九頭龍閃って突進技だよね？
比古が不二を倒した時、牙突零式みたいに上半身だけで放ったように見えるんだが
不二の刀の上を走ったって感じなのかな
- 381 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 16:15:41.60 ID:???.net
- 作中の言葉をみれば
奥義を会得した剣心は比古の足元には及ぶってとこなので
それ考えると7：3で剣心不利ってあたりじゃないか
比古がナルシスト、剣心の潜在パワーってあたりを考えても
6：4が限界だろう
- 382 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 16:34:34.97 ID:???.net
- 剣心より比古のが技の威力上(だから剣心は手も足も出ない)って言うけど
その差がモロに出るのって同じ技の打ち合いの時しかなくね？ 作中での九頭龍閃の打ち合いの時のように
剣心でも比古相手に一撃くらいは入れることはできるでしょ
修行時の弱い頃の剣心でも一応(かすり傷程度とはいえ)比古の龍翔閃との打ち合いに勝って龍追閃で一撃は入れてるんだし
- 383 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 16:47:42.48 ID:???.net
- 一撃入れた後に10カウント以上大の字になってたと思われるので
あれ実質比古の勝ちになる
そこまでなりふり構わない一撃で掠っただけなんだから驚愕するわな
- 384 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 19:00:32.38 ID:???.net
- 天翔を受けてピンピンしてる比古の耐久力は志々雄以上におかしい
肋骨折れて肺に刺さってもおかしくないレベルだったぞ
というか、内臓の損傷でしばらくは動けないような怪我だろ
- 385 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 19:29:44.66 ID:???.net
- 一番耐久おかしいのは二重の極み数十発打ち込まれてもピンピンしてる左ノ助と安慈
志士雄の時は拳壊れたから別に良いんだけどこの二人はまともな状態の拳食らいまくってる
- 386 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 19:42:05.00 ID:???.net
- 硬いものは原子分解できるけど
軟い肉だと振動波が水分に吸収されて効果が弱くなるんだよ。
- 387 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 20:00:07.96 ID:???.net
- CCOは和尚を高く評価していたな
- 388 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 21:24:19.87 ID:???.net
- 全身二重の塊だしな
対CCO用のキワミも跡付けで追加されたし
- 389 ：マロン名無しさん：2014/03/18(火) 23:13:49.25 ID:???.net
- 剣心の師匠の比古は、歴代比古清十郎の中で最強なんだよ、たぶん。
剣心も比古を継げば、TOP5くらいに入るくらいの強さはあると思うぞ
そう思って溜飲。
- 390 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 00:03:04.93 ID:pG+RNAWe.net
- >>354
無理
まず脈を見破ること自体不可能
知識のパラメータ5の蒼紫ですら見破れなかった時点でそれ以下の奴らには見破れない
医者である高荷恵以外無理
経験や洞察力で見破れるなら両方備えている斎藤が見破ってる
- 391 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 05:00:47.82 ID:9K9ML6QS.net
- 今漫画見直してみたけど、ＶＳ縁戦って１回目も２回目も剣心縁倒す事あきらかに迷いながらたたかってるよな、天翔龍閃破られたときも迷いながら打ったから打ち負けたみたいな事かいてあるわ
奥義抜きにした剣術って抜刀斎＞剣心だよね？一回抜刀斎モードで縁ぼこぼこにしてるし、抜刀斎と互角の斉藤やそれ以上のccoにノーマル縁が勝てるようにみえないんだが・・・脈縁は攻めの能力やばいからわからんけど
- 392 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 06:36:07.08 ID:???.net
- >>389
悪いけど剣心は少なくとも歴代比古清十郎と比べれば相当弱いのはほぼ間違いないよ
歴代の飛天御剣流の比子清十郎はあのデカいうえに糞重いマントも代々受け継ぐ設定
それを羽織った状態で飛天御剣流を繰り出すんだから過去の歴代の継承者も作中で出てきた十三代比古並の体躯・筋力の持ち主だと考えるのが自然
作中で出てきた十三代比古が恐らく飛天御剣流の継承者としての標準スペックなんだろうけど
剣心もあの貧弱な体躯で超人の剣術を会得できただけで相当凄いよ
それにしても過去に作中の十三代比古並の超人が12人もいたのかと考えたら胸が熱くなるな
13人揃えば明治政府倒せる(確信)
- 393 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 07:11:52.72 ID:???.net
- いやまて、戦国時代の飛天および比古はまだ完成してないかもと考えると
剣心にも希望はある
まあそれでも脇差一本で一軍と戦って無事なレベルではあるが
あと同一人物である以上は本気抜刀斎と本気剣心は基本性能は互角だろう
習得した技で差がつくだけで
単純に本気になった剣心だと通常の縁ではきつかったんだろう
- 394 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 09:08:06.40 ID:???.net
- 戦うことに関しては一回目は多少迷ってる
二回目は全く迷ってない
迷ってたら天翔の踏込に一同全員驚いていないし
剣心全く成長してないことになるだろ
最終剣心＞奥義会得剣心≧抜刀斎＞＞るろうに
一回目の縁は全く殺す気がないから弱くて当然
作中でも言ってるが二回目の縁が通常の強さ
志々雄より強いかどうかは知らん
- 395 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 09:12:18.67 ID:???.net
- 奥義会得することで不殺のままの剣心で抜刀斎と同等かそれ以上の強さを実現
これが作中でも言われているだろ
蒼紫の言ったように正直詭弁に聞こえるけどそうなんだよ
- 396 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 11:21:00.47 ID:???.net
- 読み切りの比古と今の比古ってどっちが強いの
- 397 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 11:37:17.79 ID:???.net
- 本気がだせるって言っても
切羽詰ってがむしゃらになったときと
冷静な状態で相手を気遣える余裕がまだあるときとははまた別
実際にシシオを上回り闇の部を混乱させ縁を圧倒してるときなどは
明らかに一時的に強くなってる、力が一段強く開放されてると考えられる
- 398 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 15:20:56.83 ID:???.net
- >>397
るろうに剣心をわかってないな
相手を気遣える状態の剣心は余裕があるわけじゃないぞ
むしろ逆に抜刀斎に立ち戻った方が精神的に不安定だ
強さも微妙だろ
闇の部と戦った時なんか特攻に近い
本人も言ってるが生きる意志が何よりも強い
少なくとも作中では自分の命を気遣わなかったり
後ろ向きの気持ちで戦っても真の強さは発揮できないと明言されてる
一応言っておくが縁を圧倒したことも志々雄を上回ったこともない
こいつら三人は同等程度
- 399 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 15:34:43.15 ID:???.net
- でも常に「逆刃じゃなくて刃だったらあの技が決まった時に両断してた」問題がつきまとうじゃない
- 400 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 18:56:56.01 ID:???.net
- それいっつも真剣相手なら志々雄が斎藤の不意打ち零式余裕で避けたみたいに、真剣相手の戦い方になるってなって問題にならない
常にその問題あがるのは雷十太先生最強やら宇水さんの応用戦法とか暗闇最強やらと一緒にVIPのるろ剣スレで語られるくらい
ネタでな
- 401 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 18:57:45.67 ID:???.net
- 緋村剣心は四星（四神）四人がかりと互角程の通常雪代縁を押したから四星（四神）四人がかりに勝てそう
- 402 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 19:07:06.83 ID:???.net
- 四神は強くないだろ
それとも四人で戦うと強いのだろうか…
つか、奴等は阿武隈四入道の強化版か？
- 403 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 19:13:51.28 ID:???.net
- どっちみち不遇なのは変わらない
- 404 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 19:46:00.66 ID:???.net
- >>400
「逆刃は避けないけど真剣なら避けられる」って「今は本気出してないだけ」と同じレベルの言い訳っぽくね？w
- 405 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/19(水) 20:10:18.16 ID:DHUkvzml.net
- 「それが、大変なの」
剣心「しまった、操殿の性格を考えれば火を見るより明らか～」
みたいなやり取りがあったが、
剣心は操が殺されたかと思ったの？
- 406 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/19(水) 20:11:04.52 ID:DHUkvzml.net
- アオシがいなかったら
縁のところに行くまでの船で全滅してたんじゃないの？
アオシ＆操しか対処できなかったようだし。
- 407 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 20:34:35.57 ID:???.net
- どうせ飛天で便利な技が出て来る
それか二重や津南の爆弾で衝撃を与えたり
- 408 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 21:00:05.03 ID:???.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫 抜刀斎
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 左之助 不二
F 青龍 張 朱雀 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 阿武隈四入道 前川
L 我介 梟爪衆 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
阿武隈四入道は蒼紫に瞬殺されたけど前川には勝てるだろ
まあ、１対１なら前川に分があるだろうけど、基本的に四人で襲ってくるし
- 409 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 21:15:43.37 ID:???.net
- また腐か
- 410 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 21:22:44.51 ID:???.net
- >>408
宗次郎の位置に困るよな
技術的には通常縁までになら余裕で勝てそうだし
- 411 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 21:45:49.38 ID:???.net
- 前から思ってたけど左之って朱雀とか青竜、不二に勝てるのか？
- 412 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 21:55:34.78 ID:???.net
- 万全の状態で二重を一発でも食らわせられたら勝てるだろ
不二は的がデカい上に攻撃が大振りだから撃ちこみやすい
朱雀と青龍も見かけ倒し的な印象が強いからな…
朱雀が二重を模倣できるかと言われたら出来ないだろうし
飛び道具が相手なら分からないが接近戦で左之はそうそう負けないと思う
- 413 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 21:57:34.55 ID:???.net
- 和尚と互角に戦った男だぜみたいな台詞は格好よかった
- 414 ：マロン名無しさん：2014/03/19(水) 22:01:54.39 ID:???.net
- 二重がチート過ぎたから乱発できないように怪我させたのかもな
- 415 ：マロン名無しさん：2014/03/20(木) 09:27:42.57 ID:tnta8dAO.net
- るろ剣って他の和月作品とも世界観の繋がりがあるらしいけどるろ剣キャラって他和月作品だとどこまでやれそう？
エンバーミングの方はあんま知らんけど(設定も戦闘描写も常識の範疇に収まってたるろ剣と違って)
モロ人外バトル漫画らしいじゃん るろ剣キャラは果たして生き残れるのか
武装錬金の方は
大気圏突破して月で戦闘おっぱじめるような作中最強格(ヴィクター、ヴィクター化カズキ)
及び戦士長クラス以上の作中上位格に勝つのはさすがに無理っぽそう
でも戦闘描写見る限り斗貴子さんやパピヨンくらいなら比古や狂経脈なら勝てるかもしれん
この作中主要人物の二人に勝てるようなら武装錬金の世界でも立派な戦力になれる
- 416 ：マロン名無しさん：2014/03/20(木) 11:53:44.38 ID:zwojKk9b.net
- 無理だろうな
十分るろ剣キャラでも人外だけど錬金の上位陣はその範疇を超えてる
るろ剣で人外以上のキャラは設定上で言えば比古
描写だけなら脈使った縁ぐらいだろ人外超えてる奴
- 417 ：マロン名無しさん：2014/03/20(木) 13:05:41.87 ID:???.net
- ぶっちゃけるろ剣キャラが今後エンバーとかに登場したら
周りにあわせた強さ描写にパワーアップするだけだと思うぜ
キネマ版ですらさりげなく強化されてるし
- 418 ：マロン名無しさん：2014/03/20(木) 22:55:23.09 ID:???.net
- ブラボーは緋村剣心より強そう
- 419 ：マロン名無しさん：2014/03/20(木) 23:00:06.01 ID:???.net
- 中２の明神弥彦vs武藤カズキならばどうかな？
- 420 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 08:47:07.77 ID:???.net
- 西部劇っぽいやつなら何とでもなりそう
- 421 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 09:01:04.15 ID:???.net
- カズキは戦士になった経緯が特異であり、仲間内の戦士と戦うことも多かったけど、
本来の錬金の戦士ってのは、翼があるとか腕が何本もあるとか、
そういうバケモノとの戦いが専門。だから対バケモノ用のいろんな
訓練メニューをこなしているはず。
つまり人間という生物の骨格や筋肉の構造とか、急所の位置とか動きのパターンとか、
そういうのを勉強するヒマはそうそうない。
それに対して、るろ剣キャラたちは対人間特化で、人間と戦うことだけ
考えていればいい。
極端な話、錬金の戦士が人間相手に戦うのは、
空手家がボクシングするようなもので、学んだ知識・身につけた技を
フルには使えないと思う。
もちろん武装錬金の性能次第ではどうとでもなるけど、
そのハンデを除いて双方同じ武器で戦うとなれば、
錬金の戦士側は不利だと思うよ。
逆に、るろ剣キャラがホムンクルスと戦ったりする場合は、
もし武器が普通に通用するとしても、「化け物と戦うノウハウ」が無い分、
単純な戦闘力数値的なものとは違う部分で、苦戦すると思う。
- 422 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 10:17:35.22 ID:???.net
- 弥彦の刃止めって自分より体格が良い奴を相手にしたら力負けするだろ
よく鯨波に潰されなかったな
そう考えると弥彦の耐久力もだいぶおかしい
- 423 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 14:36:03.79 ID:???.net
- 力負けしなかったという実績の前ではささいなことさ
普通おかしいけど、それは弥彦に限ったことではないのだ
- 424 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 15:54:25.87 ID:???.net
- 弥彦って神谷活心流は奥義しか使ってないよな
作者が技を考えるのが大変だからあまり出て来なかったんだろうけど
柄の下段・膝挫とか格好良いし、もっと活心流の技が見たかったなあ…
つか、見様見真似とかいらない
飛天は所詮は殺人剣なんだし、活心流が使って良い技ではないだろ
- 425 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 17:51:29.33 ID:???.net
- 真っ当な道場の剣術だったら、
流派固有の個性的な技なんてそうそうないのが
普通だろうけどな。
比古が言ってたように、構えも攻撃手段も
素手の格闘と比べたらだいぶ限られるんだから。
- 426 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 18:17:34.44 ID:???.net
- 柄の下段とか武器が破壊された後のことを考えた技もあるし
神谷活心流は割と実践を考えて作られてはいそうだよね
- 427 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 19:56:13.21 ID:???.net
- 「るろ剣」キャラは「黒猫」キャラとなら良い勝負になりそう
- 428 ：マロン名無しさん：2014/03/21(金) 20:37:25.43 ID:???.net
- うるせえよ タコ！！
- 429 ：マロン名無しさん：2014/03/22(土) 05:37:33.57 ID:8hpsHZ4E.net
- 強さ云々は抜きにしてシシオはアオシに「テメエは時間だ！」みたいに言ってたけど、時間稼ぎされて一番困るのはシシオさんでしょうが…と突っ込みたくなった。
アオシはシシオの弱点を唯一見抜いてたか、単なる天然か分からないがシシオさんの弱点を突いたような戦いをしてた。
- 430 ：マロン名無しさん：2014/03/22(土) 07:58:31.55 ID:???.net
- でも、動きを止めて長々と会話すれば、
その間に多少は体を冷ませるかもしれん。
- 431 ：マロン名無しさん：2014/03/22(土) 12:15:54.97 ID:???.net
- >>429
お前の頭の悪さに戦慄した
- 432 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/22(土) 23:21:40.37 ID:Rk6vigNg.net
- 剣心対縁（初戦）に現れた斉藤。
剣心「縁を斃すのか？」
って、「倒す」ではなく「斃す」って漢字を充てていたってことは、
「殺す」の意味を内包してるってこと？
あと、
斉藤の「戦いの最中に談笑とは相も変わらずここは阿呆だらけか」
って台詞に一同がハッとしていたが、
これは斉藤の声にハッとしたのではなく発言内容の図星さにハッしたのか。
で、
「死んだはずの人間が生きていたこと」
って幕末には多かったの？
- 433 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/22(土) 23:25:21.41 ID:Rk6vigNg.net
- 剣心
「拙者の中には狂気の人斬りが住んでいる」
とか薫に言っていた（京都旅立ち直前）が…
私利私欲で斬ったことはないし
狂気ってほどでもなくね。
あ、でも薫救出や
７巻での斉藤戦は私利私欲か？
十字傷が人斬り→ルロウニになるきっかけってのは
当初から考えていたのかな？
単行本の１巻だったかな？
コラムにも「きっかけかも」みたいなこと書いてあったし当初構想かな
- 434 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/03/22(土) 23:25:57.70 ID:Rk6vigNg.net
- 斉藤も抜刀斎藤なみに
たくさん殺したはずなのに
斉藤への「復讐者」が現れないのは不自然だ
- 435 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 01:58:36.39 ID:8lR0Hebn.net
- 最後剣心と斉藤がたたかってたらどうなってたんだろうか・・・
- 436 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 03:09:55.66 ID:???.net
- どうなってたもなにも斎藤に勝ち目なんてないだろ
- 437 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 07:31:01.00 ID:???.net
- >>434
・剣心と違って名前を変えているから探しにくい
・まさか宿敵だった維新志士側についてると思わず、そっちを探してない
・剣心と違って現役の最前線剣士だから怖い（剣心は表向きはただの居候）
・裏の殺し屋だった剣心と違い、斉藤はあくまで公的機関の一員としての
治安維持や、軍隊の中での軍人としてしか戦ってないから、
同じ殺人でもそもそも恨まれにくい。これをいちいち恨んでたら、
明治日本は復讐者だらけだ。
と、理由なんていろいろあるだろ。ミもフタもないこといえば、
・斉藤にも復讐者はちゃんと来てるが、剣心たち＝読者たちが知らないだけ
で解決する話。
- 438 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 07:43:39.19 ID:???.net
- 斎藤は時尾さんがいるのに死に急ぎ過ぎ
- 439 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 10:44:11.49 ID:???.net
- 牙突はすでに返されてるんだよな
牙突を攻略した位では勝てないと言われているけど
逆に斉藤が牙突無しで九頭竜閃や天翔龍閃を攻略できる気がしない
- 440 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 10:51:08.80 ID:???.net
- 零式があるだろ
- 441 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 11:35:24.54 ID:???.net
- 「壬生義士伝」の原作小説に出てる大正時代・７２歳の斉藤は、
因果応報などというものはありはせぬな。
天罰が下るでもなく、仇と狙われるでもなく、よもやこの歳まで
子や孫たちに囲まれて、畳の上で死ぬることになろうとは。
と言ってた。
- 442 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 11:45:24.60 ID:???.net
- そういや張は密偵を辞められたのかなｗ
- 443 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 11:47:55.84 ID:???.net
- 零式の突進力は九頭と同じだから天翔で終わる
- 444 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 13:48:20.10 ID:???.net
- 零式って突進技じゃなくね？
まぁそれはさておき、突進力はパワー(とスピード)に依存するから、
軽量級の剣心の九頭に匹敵する突進力って実は大したことないんじゃないか
- 445 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 14:22:20.67 ID:???.net
- もしかして牙突で一番に威力があるのって零式？
- 446 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 16:38:02.27 ID:???.net
- 零式って要は突進する時の隙がない
不意打ちかませるってだけで威力で言えば他の牙突と同じ
- 447 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 17:14:42.78 ID:???.net
- 「突進力」という言葉もよく意味がわからん。
アメフトのタックルじゃあるまいし、それが高いと何の役に立つんだ？
零式や、宝剣宝玉みたいな間合いの技だったらそもそも
突進なんかしないから、突進力なんかあっても役に立たない。
「突進力が低い」がマイナス要因にならない。
九頭の場合、九方向同時という特性により、防御はできない。
で「突進技だから回避も～」といってるけど、これって要するに
「前進しながら攻撃するから逃げても追いつくよ」ってことだろ？
飛天の使い手の身のこなしが速いのはそもそもの大前提なんだし、
要するに龍巣閃だったら足を止めてるから、後ろに下がられたら
刀が届かなくなるけど、九頭は相手を追いかけられるから届くって
だけの話で。
「突進力」が高いとか低いとかって、別に意味は無いような。
要は前進するかしないか、後は単に「破壊力」の話だろ？
- 448 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 18:10:42.44 ID:???.net
- 騎士のランスチャージで蹂躙された後にそれ言えんの？
- 449 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 18:27:16.53 ID:8lR0Hebn.net
- >>439
天翔龍閃斉藤は２回ぐらい見てた気が・・・、特性を解説して縁に「あんたさすがだね」みたいなこ言われて場面がたしかあった
もしかしたらかえせるかもしれないけど・・零式剣心の前で見せてるしきびしそうやね
- 450 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 18:30:22.12 ID:???.net
- 牙突をあまりなめるなよ
- 451 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 19:05:24.18 ID:???.net
- ホタテをなめるなよ
- 452 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 19:46:30.77 ID:???.net
- 突進力が同じなのは牙突と九頭龍だよ
零式は牙突を完全に捌ける宇水がまともに食らったことを考えると
突進力は牙突、九頭龍をしのぐと見ていいし破壊描写も上じゃて
- 453 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 19:59:39.83 ID:???.net
- 零式って実は剣心に効かないと思う
あれって勢いを付ける為に体を引くし
神速の剣なら技を繰り出す前に攻撃が出来るのではなかろうか
- 454 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 20:13:17.60 ID:???.net
- 攻撃の初動作で感づかれたら不意打ちにならないって
それなら神速に余裕で対応可能の宇水、八つ目クラスが食らう分けない
- 455 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 20:54:18.10 ID:???.net
- 宇水は盾で捌けると思ってたけど、盾ごと砕かれたからな
八つ目も普通の牙突は止められたから、油断したんだろ
宇水も八つ目も零式を一度でも見たことがあったら初動の隙を突けたと思う
まあ、それで勝てるかは別問題だけど零式を封じるくらいは出来るかなあと
- 456 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 20:58:33.57 ID:???.net
- 作中パワーアップしなかったから仕方ない
- 457 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 21:02:37.66 ID:???.net
- 零式を見てると普通に使う牙突の威力は
わざと落としてるんじゃないかと思う
零式で不意打ちを狙いやすくするために
- 458 ：マロン名無しさん：2014/03/23(日) 21:07:22.72 ID:???.net
- 宇水は捌こうという判断と行動すら出来ず負けたようにしか見えないが
八つ目は不意打ち気味に手を牙突で狙われても対応したレベル
単純に零式が牙突より格上の技として扱われてるだけかと
- 459 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 00:11:42.29 ID:???.net
- >>452
> 突進力は牙突、九頭龍をしのぐと見ていい
凌ぐもなにも突進してないわけだが
>>457
いや、鋼鉄の扉を壊したりする訳だから零式と比べて劣る訳でも無さそう
- 460 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 00:39:58.43 ID:???.net
- そう考えるとやっぱり志々雄の鉢金どうなってんだって話
- 461 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 01:16:41.29 ID:???.net
- 逆刃刀が発見されたよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140323-00010002-chibatopi-l12
- 462 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 01:16:41.39 ID:???.net
- 牙突と神速を最大に発揮する九頭龍閃が突進力では互角
零式はその牙突を容易にいなせる敵が
反応できずやられる速さ
あと牙突は当たった敵を両断するような描写はないが
零式は使用した2度ともそれが出来るだけの威力が示されてる
結局速さも威力も零式が上だよ
- 463 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 06:52:45.52 ID:???.net
- >>461
ごく自然に「逆刃刀」の名前で展示されてるのに吹いたｗ
まさか漫画に影響されるとは行政も意外に俗っぽい所あるんやね
- 464 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 19:11:27.88 ID:???.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫 抜刀斎
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 左之助 不二
F 青龍 張 朱雀 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 阿武隈四入道 前川
L 我介 梟爪衆 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
とりあえず、この順位で固定？
清里を落としてくれたからけっこう好きなんだけど
- 465 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 19:11:57.94 ID:???.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄 宗次郎
B 斎藤 蒼紫 抜刀斎
C 宇水 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 左之助 不二
F 青龍 張 朱雀 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 阿武隈四入道 前川
L 我介 梟爪衆 幹雄 清里 由太郎 蜂須賀
とりあえず、この順位で固定？
清里を落としてくれたからけっこう好きなんだけど
- 466 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 19:13:06.60 ID:???.net
- ごめん。同じの２つ入った。
- 467 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 19:18:48.85 ID:???.net
- >>465
宗次郎と志々雄の位置を交換させたら完璧
- 468 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 19:25:17.56 ID:???.net
- 交換させなくていい
つか主人公ラスボス組みと並べるようなキャラでもないぜ宗ちゃん
- 469 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 19:33:40.72 ID:???.net
- また腐のオナニーランクかよ
- 470 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 20:20:06.88 ID:???.net
- 宗次郎は縮地が使えるからな
全盛期の強さ（楽の感情で殺気なしで先読みさせない含）を基本に考えるなら強いよ
普通に考えると宗次郎は
志々雄に助けられた（慕ってる）って意識があるから志々雄を倒せないけど
そういう気持ちとか成り行きを置いといて全盛期の強さで戦うなら宗次郎が強い
- 471 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 20:25:19.22 ID:???.net
- 宗次郎は志々雄の前かＢの先頭
純粋な強さを見るか宗次郎の気持ちを取るかで変わる
つか、感情を取り戻した宗次郎は強くなるんだろうなあ…
少年漫画的に
- 472 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 20:33:38.34 ID:???.net
- 精神的に負けてる以前に
速さ以外とりえがない
強さは速さだけではなく力も含めた総合力で宗はそれが低い
- 473 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 20:43:13.68 ID:???.net
- その速さで経度脈でも切れば一発かなあと
- 474 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 20:59:02.72 ID:???.net
- 感情出しても技の破壊力で負けたがな
- 475 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 21:00:33.42 ID:???.net
- 剣で戦う以上パワーや耐久力で優れてもスピードで負けるとキツいものがあるな
耐久力と言っても打撃に耐えただけで斬撃に耐えた描写は無いし
- 476 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 21:16:20.68 ID:???.net
- 宇水はもっと強固な盾無かったのかね
シシオの鉢金くらいに
- 477 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 21:21:58.67 ID:???.net
- 基本戦法以外も見たかった
- 478 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 21:24:12.17 ID:???.net
- 力じゃ天翔との真っ向勝負で勝ったシシオが断然上だし
剣心に与えたダメージ考えれば戦いの上手さもシシオだな
速さは力で挽回される可能性を考えると宗次郎は意外と決定打にかけるし
その上精神で負けてるんじゃ
しかも上のヤツは一回に二回斬られても生きてるのがこの漫画だぞ
- 479 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 21:40:25.27 ID:???.net
- 木砲菱卍とガトリング観柳どっちが強い？
- 480 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 22:17:23.35 ID:???.net
- 木砲が先に観柳を仕留めない限りガトリング付きの観柳が強いに決まってるだろ
- 481 ：マロン名無しさん：2014/03/24(月) 22:27:40.72 ID:???.net
- >>472
いや生身の人間同士の戦いなんだから
力は真剣で首を刎ねたり胴切りにできる程度あれば十分
速さの方が大事だろ
- 482 ：マロン名無しさん：2014/03/25(火) 00:27:29.89 ID:HqhrdS51.net
- >>この漫画の勝敗って精神力や信念もってる方がかつよね
- 483 ：マロン名無しさん：2014/03/25(火) 09:18:56.77 ID:???.net
- ランクの大半は上位陣が
S 比古
A 縁 剣心 志々雄
くらいになってるけどぶっちゃけ比古はもうSSSとかでもいいと思うわ
それかいっその事「殿堂入り」とかにして他のキャラとは完全に次元の違う別枠扱いにするとか
これだとランクの上では一つしか差がない縁剣心志々雄なら「比古といい勝負ができるんじゃないか？」と見られかねない
比古は公式設定で最強・ジョーカー扱いなんだし縁剣心志々雄レベルの相手でもほぼ無傷で完勝できるほどの実力はあるに決まってる
縁剣心志々雄を三人同時にぶつけてやっといい勝負が出来るかどうかってレベルで比古は他と次元の違う存在だと思う
- 484 ：マロン名無しさん：2014/03/25(火) 20:08:34.79 ID:a9QDGI9L.net
- まあ確かに剣の風圧で重りつきのマントを浮かせるとか
10メートルもありそうな巨人の攻撃を余裕で受けるとか
もう一人住んでる世界が違う感じはするわな
比古はいわゆる無敵のお助けキャラであって
メインキャラって扱いではない、というかメインとしてはバランスブレイクすぎて出せない
- 485 ：マロン名無しさん：2014/03/29(土) 08:33:33.01 ID:???.net
- 三人同時はさすがに無理だろうが、
志々雄・剣心・縁を連戦でこなすぐらいはできそう
- 486 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 08:18:20.95 ID:u4kOeMR1.net
- Ｓ比古
Ａ最終剣心 狂経脈縁 志々雄
Ｂ宗次郎（感情欠落）奥義会得剣心 斎藤（明治） 通常縁 蒼紫 宗次郎（感情あり）
Ｃ宇水 幕末（志々雄、抜刀斎、斎藤） 猛襲型夷腕坊
Ｄ八つ目 刃衛 外印 剣心（るろうに）
Ｅ安慈 左之助
- 487 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 09:55:42.06 ID:???.net
- >>486
志々雄を宗次郎の右に持ってけや
- 488 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 10:31:26.05 ID:u4kOeMR1.net
- 舐めプするのも実力の内
調子こいて負けた奴なんて正直宇水さん以下だろ
- 489 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 15:43:25.61 ID:???.net
- 宗次郎ってその後も修行してたら凄い事になりそうだが何やってんのかね
- 490 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 20:10:24.07 ID:???.net
- ぶっちゃけみんな剣心に対してはナメプしてる
宗ちゃんは逆にスペックはあれで限界かもしれんぞ
修行より心の問題を解決する方が先だなあ
- 491 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 20:23:55.70 ID:???.net
- 確かにどいつもこいつも舐めプしてるな
最初から真っ向勝負だった蒼紫は珍しく剣心の方が「お前なんか剣抜かなくても余裕だしｗｗｗｗ」とか言って本棚とかで攻撃する舐めプしてたな
- 492 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 20:37:32.98 ID:???.net
- ぶちｺﾛｽ！！
- 493 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 22:55:16.89 ID:???.net
- >>488
ハァーッハッハッハ！
- 494 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 23:02:57.63 ID:???.net
- 何が可笑しい！！！
- 495 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 23:19:06.51 ID:???.net
- ( ´－｀)＝3
- 496 ：マロン名無しさん：2014/03/31(月) 23:21:53.34 ID:tmHJtFcS.net
- 最強確定 比古
ーーーーーー絶対に越えられない壁ーーーーーーーーーー
ＳＳ 狂経脈縁
Ｓ 志々雄 通常縁
Ａ+ 奥義会得後剣心
Ａ 宗次郎 零式取得後斎藤
B 二刀流蒼紫 抜刀斎 初期斎藤 猛襲型夷腕坊
Ｃ+ 宇水 初期剣心
C 刃衛 安慈 不二 キワミ習得後左之助
D 初期蒼紫 弱体化後(龍鳴閃直撃後)縁 八ツ目 村上
E 外印 翁 般若
F 張 初期左之助 式尉 青龍 朱雀 鯨波 雷十太
>>483の言うように比古とその他キャラとの間には
単純なランク差では表せないほどの力量差があると思いこういう感じにした
- 497 ：マロン名無しさん：2014/04/01(火) 00:03:42.96 ID:???.net
- ランキングは単純な方がいい
- 498 ：マロン名無しさん：2014/04/01(火) 11:15:46.62 ID:???.net
- 脈縁は聴覚破壊という対応策で完全無効化できるからゴミだろ
事前情報ありルールなんだから対策は考慮するべき
- 499 ：マロン名無しさん：2014/04/01(火) 14:14:35.63 ID:???.net
- 聴覚破壊できる龍鳴閃は擦れ違い様に耳元で納刀する必要がある
事前情報ありルールなら縁側もそれを知ってるから無闇に空中から飛び込まなければ単純にラッシュで倒す作戦で行くだろ
- 500 ：マロン名無しさん：2014/04/01(火) 21:41:22.06 ID:???.net
- 閃光弾装備の宇水さんが最強
- 501 ：マロン名無しさん：2014/04/01(火) 22:03:23.08 ID:???.net
- いらっしゃい
- 502 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 09:19:57.38 ID:???.net
- >>499
現実ならともかくこの作品で、しかも空中戦用の技を複数持ってるような空中戦得意の
縁なら、地上だろうが空中だろうが刀の振りなんか変わらんだろ。
龍鳴閃を食らったあの時だって、剣心を懐に入れても構わないなんて考えず、
ごく普通に常に、「斬り殺してやる」＝「刀の間合いで全力攻撃をぶつけてやる」を
考えて刀を振り回していたはず。それで懐に入られたんだから、
「全力攻撃中にも、剣心が狙えば、龍鳴閃の間合いに入られる程度の隙はある」と考えるべき。
あの時、たまたま近距離用の、格闘用の攻撃をしようとして
龍鳴閃を食らったというなら、事前情報があれば「じゃあ格闘用の技はやめとこう」
となって、それをやられたら剣心は懐に入れず、龍鳴閃は食らわせられない……と
言うのは成り立つが、別にそんなことはなかったからな。
- 503 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 20:17:49.69 ID:???.net
- 空中と地上で動きが変わらないとかそれはちょっと無理がありすぎる
2段ジャンプは跳躍の最高点でしか出せないから飛び降りてる間はもう変更できない
狂経脈縁が地上で戦ってる間は剣心は手も足も出ない状況だったし
何でいきなりそんな隙だらけの攻撃をしたかといえば漫画的に鳴龍閃を当てさせる為でしかない
- 504 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 21:58:10.93 ID:???.net
- 四乃森蒼紫も雪代縁も刀剣を使う時は鞘を捨てるけど使い終わった後はどうするのだ？
- 505 ：マロン名無しさん：2014/04/03(木) 23:53:02.42 ID:???.net
- 律儀に拾うに決まってるだろ
- 506 ：マロン名無しさん：2014/04/04(金) 16:41:35.65 ID:???.net
- 某巴信者
ーーーーーー絶対に越えられない壁（人間が認知できない）ーーーーーーーーーー
最強確定 比古
ーーーーーー絶対に越えられない壁ーーーーーーーーーー
ＳＳ 狂経脈縁
Ｓ 志々雄 通常縁
Ａ+ 奥義会得後剣心
Ａ 宗次郎 零式取得後斎藤
B 二刀流蒼紫 抜刀斎 初期斎藤 猛襲型夷腕坊
Ｃ+ 宇水 初期剣心
C 刃衛 安慈 不二 キワミ習得後左之助
D 初期蒼紫 弱体化後(龍鳴閃直撃後)縁 八ツ目 村上
E 外印 翁 般若
F 張 初期左之助 式尉 青龍 朱雀 鯨波 雷十太
どうして言葉が通じないのか分からない・・・
- 507 ：マロン名無しさん：2014/04/04(金) 22:41:58.91 ID:???.net
- 四星（四神）の強さ順ならばどうなる？
- 508 ：マロン名無しさん：2014/04/05(土) 09:16:13.83 ID:???.net
- >>503
＞何でいきなりそんな隙だらけの攻撃をしたかといえば
「制空権は俺のものだ」と縁がいってる。
「高さ勝負」で縁は勝ってる。
どうして、自信満々で有利な空中戦を捨てる必要がある？
それに加えて、
「飛天とか言いながら、俺の方が天を飛んで強いぞザマぁ見ろ」
と剣心を踏みにじるため、で理由は充分だろ。縁はただ剣心を殺せればいいって
わけではなく、「恨みを晴らす」が重要なんだし。
「飛天の名にふさわしいその飛翔技、それを破ってみたかった」
なんて発言もあった。飛天の使い手に対し、飛翔技でトドメを刺すのがふさわしい、
というのは自然だと思うが。
- 509 ：マロン名無しさん：2014/04/05(土) 17:59:06.27 ID:???.net
- 「ボス。抜刀斎には、龍鳴閃という技があります。空中戦は危険です」
「その技を使われたら、俺が負ける、と。お前は、
俺を過小評価しているのか？ それとも抜刀斎を過大評価しているのか？」
「いえ、ですが、」
「その１。間合いに入れなければいいだけだろ。飛天の剣など、力比べでも
高さ比べでも破ってみせる。近づけることなく、斬り刻むだけだ。
その２。そもそも狂経脈を使わなければ、ちょっとうるさいだけだろ。
抜刀斎如き、狂経脈なしでも負けはしない。……で、まだ不満か？」
実際、狂経脈を使わないと勝てないと思って使ったわけではなく、
狂経脈なしでも圧倒してたところに、巴のことを言われてキレて、
それで使っただけだ。
「狂経脈を使ったら、龍鳴閃という技でやられる可能性あり、という事前情報」
があれば、狂経脈自体を封印して戦えばいい。
それでも地上戦は五分、空中戦は勝ち、もし間合いに入られて龍鳴閃を使われても
脈状態でなければ大したダメージはない。
空中戦をやらない理由が無いどころか、やって勝つな。
- 510 ：マロン名無しさん：2014/04/05(土) 20:56:39.15 ID:???.net
- 冷静さを失った事が仇になったな
- 511 ：ライト昼間点灯推進車：2014/04/06(日) 02:28:37.03 ID:WFw0ihy/.net
- なにが、「酒はいつ飲んでもうまい」だよｗ
酒飲めない人のこと考えろや、ヒコ
いつ飲んでもまずすぎだわ
- 512 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 09:42:03.14 ID:???.net
- 縁も宗次郎も性能のごり押しすぎて
精神的に未熟な点が残ったのが仇になってる
だからスペックで見れば最強クラスでも格下扱いに甘んじるわけで
成長がない限り一時の神童みたいなもんだろうな
- 513 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 18:44:41.02 ID:???.net
- >>510
戦いに興じて自滅した志々雄のように
敵役というのは必ずこういうミスをするよな
- 514 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 18:55:17.09 ID:???.net
- 志々雄と縁ってどっちが女経験豊富かな
- 515 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 18:58:20.22 ID:???.net
- >>513
そういうミスしないと剣心勝てないじゃん
縁ってあのシスコンぶり見るにぶっちゃけド(ｒｙ
- 516 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 19:18:17.39 ID:???.net
- 四乃森蒼紫も修羅の頃の方がカッコいい
- 517 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 19:19:54.16 ID:???.net
- 縁のシスコンは姉に筆下ろしされてるレベルｗ
- 518 ：マロン名無しさん：2014/04/06(日) 20:23:36.51 ID:???.net
- 比古は素手でもシシオより強い
- 519 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 04:59:25.57 ID:0MmjyKL2.net
- >>496
身体能力や技や剣術の強さだけでの話ならこれでほぼ確定だとおもう只実際戦ったら精神力や経験の差、格の違いで斉藤は宗次朗、狂縁に勝つとおもうしccoは狂縁に勝つとおもうてか作品の扱い上和月は勝たせるとおもう
サカバトウじゃなければccoはやられてたっていうけど剣心が勝手にやってる事なので考慮しないくていいかな・・・ｗ比古はやっぱり別格だよね
- 520 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 05:28:50.65 ID:0MmjyKL2.net
- 和月の描写がへたなんだよな、宗次朗と宇水が十本刀２強で実力にそこまで差はないらしいのあきらかに宗次朗のほうがつよくみえるし、
斉藤＞あおしなのにあおしのほうが時間稼ぎするつもりだった実際倒せそうになってるのも斉藤、底を見せてないのも斉藤なんだけどあおしのほうが善戦してるようにみえるし
ccoも描写だけなら縁と宗次朗のほうがつよそうだしな、最後の剣心からの決闘も実際たたかったら道場の時みたいになるんだろうけど、剣心奥義に対して零式ccoに破られてるせいで斉藤が逃げたようにもみえる、
牙突破られすぎだし斉藤はあれで意図的に強く書いたつもりらしいのがな・・
- 521 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 05:59:33.62 ID:0MmjyKL2.net
- 前の方もいってたけど剣心て自分とほぼ互角の相手と戦うとき(蒼紫、斉藤、宗次朗、縁、cco)
剣心て速さと先読みでアドバンテージをとって戦ってるからｂ宗次朗、縁はそこで有利をとれなくて
かなり天敵なんだとおもう
連投と長文スミマセンでした
- 522 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 06:07:29.17 ID:???.net
- 斉藤＞蒼紫って設定は無かったと思うぞ、蒼紫は剣心とかに負けてるからかませな印象があるかも知れんけど結構強い
抜刀斎と互角の斉藤と奥義剣心と紙一重の蒼紫なら良くてトントンって所じゃないか？
- 523 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 08:02:43.13 ID:???.net
- 志々雄アジトにて
蒼紫「この様な猛者達で幕末の京都はひしめき合っていたのか…」
剣心に完敗しただけでなく他にも凄い奴がいる事を知り、
自分が如何に井の中の蛙だったかを痛感する
その後は、身の丈に合った立ち振舞い(自分は最強ではない)により精神的な安定を手に入れる
そして料亭の若旦那へ
よって斎藤＞蒼紫
- 524 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 08:38:18.19 ID:???.net
- 剣心シシオ斉藤の3人は脈縁に勝つ
宗次郎のほうがスペック上だが脈縁には勝てないだろう
実力的にはシシオに負けた剣心斉藤
よってシシオ＞剣心＞斉藤＞脈縁＞宗次郎
ヒコは殿堂入り、上位5人はこれで確定
- 525 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 09:26:45.16 ID:???.net
- 幕末のシシオは抜刀斎と同レベル程度だから
新選組の組長クラスに囲まれたら終わりだろな
実際に殺されかけてるし、不意打ちたけど
- 526 ：マロン名無しさん：2014/04/07(月) 21:34:07.27 ID:???.net
- 呉黒星は強いのか弱いのかどちら？
- 527 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 00:02:03.88 ID:0MmjyKL2.net
- >>524自分も本来はこの順位のつもりで書かれてるとおもう、只狂縁スペックやばすぎるのと斉藤cco戦で無様すぎたのとccoは剣心に何太刀かもらってるせいで
論破されるからやっぱよく出てるランクで正しいのかもね
- 528 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 00:18:27.09 ID:???.net
- 喰らっても平気だから避けてないって描写だろ
ヤバいのは普通に回避するし
- 529 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 00:31:28.51 ID:???.net
- 書かれてると思うって言われてもそれを決めるのは作者であって読者ではないからな・・・
- 530 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 01:23:56.64 ID:???.net
- 和月公認の最強はもう決まってるからな
師匠とシシオが特別
剣心、斎藤、宗次郎は同格
縁も一応話題にはでる
蒼紫はでない、一応コレで安定してる
- 531 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 01:37:34.55 ID:???.net
- 師匠素振りで地面切るとか
建設重機ぐらいのパワーありそうな不二の攻撃受けるとか
明らかに人間じゃない
- 532 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 02:23:15.58 ID:???.net
- 川路＞尖角＞月岡＞不動沢＞長連豪＞平
- 533 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 06:42:28.01 ID:???.net
- >>514
志々雄は性欲強そうだから人斬り時代にヤりまくってそうなイメージだな
縁は巴で自慰しまくってそうだ
- 534 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 13:10:42.55 ID:???.net
- マフィアで童貞なのかｗ
- 535 ：マロン名無しさん：2014/04/08(火) 19:24:57.08 ID:???.net
- 雪代縁＆外印がクリード・ディスケンス＆シキに似てる
- 536 ：マロン名無しさん：2014/04/09(水) 16:26:03.10 ID:???.net
- 尖閣って頭悪くて自滅したけどスペックだけならかなり強いよな
あの巨体とパワーで剣心並の素早さとか張、鎌足辺りなら普通に倒せそう
- 537 ：マロン名無しさん：2014/04/09(水) 17:08:31.32 ID:6eSbRrmU.net
- 鎌足より強い
- 538 ：マロン名無しさん：2014/04/09(水) 19:27:27.87 ID:???.net
- 四乃森蒼紫って朽木白哉に似てるよな
- 539 ：マロン名無しさん：2014/04/10(木) 08:45:28.48 ID:???.net
- 花札の設定見る限り最強は比古、志々雄、剣心、宗次郎、斎藤の５人で
縁は例外中の例外で特別扱い
まぁ作者の中ではこの６人が最強候補なんだろ
- 540 ：マロン名無しさん：2014/04/10(木) 09:03:00.69 ID:???.net
- 宇水「私が入っていないのは何故だ？」
- 541 ：マロン名無しさん：2014/04/10(木) 09:06:17.53 ID:ZHUob5/C.net
- 似てる人ならアレが綾波レイに似てる
- 542 ：マロン名無しさん：2014/04/10(木) 10:41:52.85 ID:???.net
- ５強の一人である斎藤を基本戦術だけで圧倒した宇水さんが最強
- 543 ：マロン名無しさん：2014/04/10(木) 12:19:14.35 ID:???.net
- いや 結構 結構
- 544 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 03:17:07.53 ID:phwhLFSb.net
- そんなこといっても斉藤＞牙突だって作中でいわれてるのに牙突だけでやられてしまってるがな
実際宇水ってもし剣心とたたかってたら天翔龍閃一段までうたせるぐらいにはつよいよな
修羅蒼紫＝今の剣心ってccoの予想だったとおもうけどその時ccoってまだ剣心より抜刀斎のほうが
強いとおもってなかったっけ？戦い終わったとき蒼紫がずいぶん大きないっぽだ見たいなこといってたのと
斉藤に対して「この様な猛者達で幕末の京都はひしめき合っていたのか…」って発言をみるに
剣心、斉藤＞＞蒼紫にみえるんだが
- 545 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 03:55:32.02 ID:???.net
- 蒼紫は成長したとはいえ元は斉藤にお前弱くなりすぎって言われてた初期剣心に素で負けた雑魚だし
最終話時点でも刃衛とかと大差ない程度でもおかしくない
- 546 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 04:29:37.27 ID:???.net
- まあ殺す気で回転剣舞六連して
手加減して倒されたんだからかなり差はあるだろう
- 547 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 04:31:17.79 ID:???.net
- 臼井さんvs蒼紫とか面白そうだな
- 548 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 05:07:11.10 ID:???.net
- しかし斉藤の方も強そうな雰囲気はあるけどそれ程強い訳でもないと思うんだよね
抜刀斎には負けそうになってたし牙突自体は結構簡単に破られまくってるし
最後の決闘逃げてなかったら九頭龍閃と天翔龍閃にフルボッコされる展開しか見えない
- 549 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 05:16:12.93 ID:???.net
- いやベルト五本ぐらい持ってきて上手いこと戦うだろ
- 550 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 05:25:56.85 ID:???.net
- ベルト9本持って来たら九頭龍閃全部叩き落とせるな
- 551 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 06:44:33.80 ID:phwhLFSb.net
- >>548まあ何回もいわれてるけど斉藤＞牙突、リュウの波動拳みたいなもんなんだよｗ初見どうしでたたかったらそうなりそうだけど、何回も剣心の技みてるから
それはないでしょ
- 552 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 07:09:23.39 ID:phwhLFSb.net
- 追記だけども斉藤は天翔龍閃三回以上はみてる＋技の特性を一瞬で見切り縁に解説してる、剣心は零式一回見てる、京都編でもさんざんいわれてるけど
一度見た技は威力半減、ccoは情報で一撃目を破ってる蒼紫も宗次朗も初見でたたかって直撃してる。縁は一回みて対策を練って破ってるさすがにやぶれるんじゃないかな？
- 553 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 07:48:36.39 ID:phwhLFSb.net
- またながくなってすまんのだが、剣心がccoにまともに攻撃があたるようになったのって
天翔龍閃の２げきめが直撃してからだったような・・・それまで剣心て一方的になにもできずにやられてたよね
縁のワトンジュツだっけ？はたしか相性的に真空がおこらずに２げきめがはっせいしない
１回見られておそらく剣心当たらないであろう零式が当てにならん以上斉藤さんが勝つには一回しかみてない天翔龍閃きの２撃目をどう攻略するかだね・・うんむりだねｗ
- 554 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 08:31:38.39 ID:???.net
- 剣心の攻撃は五連撃→九頭龍閃→天翔龍閃だったはず
縁は2撃目発生するぞ
しかし牙突だけが斉藤の強さじゃないと言っても八つ目・青龍みたいな雑魚はともかく剣心相手に通用するかな
真剣投げてからのベルトパチンは一度見られてるし攻略されてそう
- 555 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/04/11(金) 09:42:58.09 ID:JFn1vJjQ.net
- サノ「アヘン女の料理なんじゃ譲ちゃんの料理以上に食いたくねえ」
薫「ちょっと、いまのは聞き捨てならないわよ」
これでなんで薫が怒るの？
アヘン女って恵のことやん。
- 556 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 11:30:28.07 ID:???.net
- 薫、アヘン吸引疑惑
- 557 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 12:16:59.72 ID:???.net
- アヘン女のよりかはマシってだけで薫の料理もアレっだって言われてるからだろw
- 558 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 19:30:05.23 ID:???.net
- 修羅の四乃森蒼紫は幕末緋村抜刀斎より強いだろう？
- 559 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 20:51:35.89 ID:???.net
- 奥義体得後剣心に天翔使わせる時点でそりゃ抜刀斎以上だろ
- 560 ：マロン名無しさん：2014/04/11(金) 23:06:02.94 ID:phwhLFSb.net
- 蒼紫戦みなおしてみたけど、奥義を習得する事で抜刀斎にもどらずとも本気をだせるようになったっていってるだけやね
でも剣心がてかげんしてるようにしかみえないわけだわ
すまん今みなおしたら縁２げきめでとどめさしてたわｗ
斉藤は天かける一部始終にかいみてるのな、さすがに攻略できるんじゃないか只斉藤の攻撃も剣心に全部攻略されそうだけども
- 561 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 01:04:25.53 ID:???.net
- 斉藤はベルトと服以外でも
靴とかでも十分戦えるだろうから
やっぱ強いな
- 562 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 13:01:41.90 ID:???.net
- ・最終的に志々雄を自滅させた剣心
・頬に一発食らわせた左之助(もしも万全の状態なら志々雄を殺せてた)
・天翔龍閃をくらって立つのがやっとのはずなのに時間を稼いで、剣心勝利に貢献した蒼柴
・奥義をかわされ手刀でＫＯされた斎藤wwww
- 563 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 21:28:56.20 ID:???.net
- 靴で戦う斉藤は強そうだな
- 564 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 22:59:20.00 ID:pQta1Go/6
- 斉藤は史実の人物だから不死身度(というか殺せない)では作中ブッチギリNo.1
ただ戦闘力的には言うほど強くない
- 565 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 23:06:10.95 ID:MKSW1RdR.net
- ＞＞563そんなこといったら斉藤が両足に刺し傷受けてなかったら、もし胴体ねらってたら
もうccoころせてるやん・・・蒼紫のほうが勝負に貢献したってには否定できないけど
- 566 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 23:44:53.82 ID:???.net
- 一応言っとくとその中で最高の評価をもらったのは斎藤
剣心覚醒までの戦跡では
剣心、左之、蒼紫はまずシシオが作る歴史に名は残らない
齋藤って制服を使って締めたり関節決めたり握力で青龍をつぶしたりと
戦いなれしてるトコが強調されてるな、結果べつに牙突が齋藤の強さじゃねーからという本末転倒な展開にｗ
- 567 ：マロン名無しさん：2014/04/12(土) 23:51:47.56 ID:MKSW1RdR.net
- ccoって剣心仮に倒した所で普通に後ろでつったってて壁を破壊できる牙突を打てる状態の斉藤と戦わなきゃいけないから
あの中で個人戦で最強でもどのみち負けてるよな・・・
- 568 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 00:09:43.20 ID:???.net
- >>567
まぁ全員倒して志々雄の時代が来ても
師匠襲いかかってくるからなｗ
詰んでる
- 569 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 00:09:57.40 ID:???.net
- 天翔撃たれる前に剣心倒せば勝ち目はあると思うな
奥の手の零式まで使った斉藤に余裕で完封勝ちしてるんだからいくら牙突以外でも戦えるといっても実力では遠く及ばない
評価されたってのは強さじゃなくて殺す気で来たって所だけだし
あとの瀕死の蒼紫と拳壊れた佐野助は言うまでも無し
- 570 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 00:40:19.88 ID:BQj8IqRI.net
- えあの時のccoって天かける2げきめうけて、げぼはきながら瀕死状態だぞ
- 571 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 00:53:09.27 ID:???.net
- その状態のＣＣＯなら拳が壊れた佐ノ助相手でも勝ち目無いぞあと数秒程度戦ったら死ぬんだから
- 572 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 13:44:37.66 ID:b5eD4ohY.net
- 巴なら薫に勝てる
- 573 ：マロン名無しさん：2014/04/13(日) 21:17:57.68 ID:???.net
- 雪代縁が最強
- 574 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) ：2014/04/13(日) 21:53:03.80 ID:???.net
- 寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ
- 575 ：マロン名無しさん：2014/04/15(火) 10:57:45.31 ID:???.net
- 縁って志々雄に鋼鉄艦売ったけど何か商売以外の意図でもあったのかね
志々雄使って間接的に日本を滅茶苦茶にするとか
- 576 ：マロン名無しさん：2014/04/15(火) 13:01:22.00 ID:???.net
- オイルマネーショーパイショーパイネー
- 577 ：マロン名無しさん：2014/04/15(火) 19:01:39.99 ID:???.net
- 四乃森蒼紫＝シャア・アズナブル
志々雄真実＝ギレン・ザビ
雪代縁＝カミーユ・ビダン
- 578 ：マロン名無しさん：2014/04/17(木) 23:39:10.77 ID:b0G/Uj1a.net
- 脈縁の弱点に目をつぶって
比古＞＞脈縁＞志々雄＝感情欠落宗次朗≧奥義習得後剣心≧零式斉藤＞通常縁＝感情有り宗次朗≧二刀流蒼紫≧宇水＝抜刀斎＝幕末斉藤＝幕末志々雄
でどうだろうか
- 579 ：マロン名無しさん：2014/04/18(金) 09:18:11.12 ID:???.net
- >>575
それもあっただろうし、師匠が剣心に言ってたように、
シシオの今の暴れっぷりは、シシオという幕末の亡霊を生んだ剣心のせいである→
シシオ一派による人々への被害は、間接的に剣心に責任がある→
ということを自覚して、剣心苦しむ
を狙ってたのかもしれん。
俺がわからんのは、「お前がシシオと真っ向からぶつかるとは思ってなかった」
というセリフ。じゃあどうすると思ってたんだ？ 逃げ回ってガクブルしてるとでも？
縁自身と比較しての剣術の腕前はともかく、精神的にそこまで過小評価はしてないと
思うんだが。
砲撃を食らって剣心があっさり死んでたりしたら、縁はどう思ったかね。
「あんなの売るんじゃなかったああああぁぁ！」
と泣き叫ぶか？
- 580 ：マロン名無しさん：2014/04/18(金) 09:29:41.21 ID:???.net
- 和月は時々良く分からん事書くからな
個人的に一番意味不明だったのは「ここで負けても志士雄が戦力復活させるまでに次の時代が育ってくれる」とか何とか言ってた事
いや、天翔龍閃食らった上制限時間オーバーして死に掛けの志士雄なんか斉藤蒼紫佐野助でも軽く倒せるし
万が一返り討ちにあっても流石に師匠が動いてくれるだろう、元々剣心自体にケリを着けさせる為に動かなかっただけで剣心が失敗した以上日本中の弱者を脅かそうとする志士雄を放置する理由が無い
- 581 ：マロン名無しさん：2014/04/18(金) 19:27:25.21 ID:???.net
- 師匠は緊急時にしか動かんから案外弱まったシシオ一派は放置かもだぞ
- 582 ：マロン名無しさん：2014/04/19(土) 21:06:05.49 ID:???.net
- 斎藤は剣心と同格
- 583 ：マロン名無しさん：2014/04/19(土) 22:05:05.85 ID:8n05C1JB.net
- ずばり！
- 584 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 04:14:31.53 ID:cGDW3Eo/.net
- ＞＞582
のはずなんだけど、格下にしたがる人がいるんだよ
- 585 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 08:00:32.27 ID:???.net
- 格は同じ
強さは剣心が完全に上
これでいいだろ
- 586 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 08:34:31.78 ID:???.net
- このスレは別に格の高さを議論してる訳ではないしそれで良いな
剣術はほぼ牙突しかないけど抜刀斎には速攻で返された上に刀叩きおられるレベルの技
剣以外でも戦える事が斉藤の強みと言われてるけど逆に言えば剣の腕自体は大した事無い
- 587 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 11:09:07.71 ID:???.net
- しょせん新撰組(笑)だしな
- 588 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 18:22:58.02 ID:???.net
- 極端に言えば漫画では大抵格の高さが強さだけどな
るろ剣もそういうとこが実際にある
ファンの理屈優先の議論なんて漫画内の格の前では無力っていう
- 589 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 20:28:00.01 ID:???.net
- 設定上は格も強さも志々雄が上だけど剣心が上にされるのと一緒
- 590 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 20:38:31.24 ID:???.net
- このスレではよく小者扱いされる縁が最強クラスの謎
- 591 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 20:49:14.29 ID:???.net
- 狂経脈なしでも剣心と対等に戦えるからそりゃ最強クラスだろ
- 592 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 20:54:28.19 ID:???.net
- 縁って作中で素だと大した事ない扱いされちゃってるぞ
- 593 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 21:01:02.04 ID:???.net
- 倭刀術出す前の「剣術を習得してないから大した事無い」って言ったのを鵜呑みにしちゃってるんだろうなあ
- 594 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 21:02:17.38 ID:???.net
- 完全版の特典でも素だと刃斉以下とかに設定するとかだったな
- 595 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 21:38:14.31 ID:???.net
- 初期の蒼紫よりは強いぐらいなのかね
それでも十本刀の中堅どころぐらいにはなるだろうし
- 596 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 22:34:57.96 ID:???.net
- >>594
それ本編の縁とは別人じゃん
- 597 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 22:36:30.61 ID:???.net
- 和月の中では対して強くないって事じゃないの
- 598 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 22:40:21.67 ID:???.net
- 違うよ
- 599 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 22:44:43.63 ID:???.net
- 強くはないんだろうね
剣心はブレまくってたってだけだし初戦はキレたら手も足も出ずフルボッコだったし
- 600 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 22:49:45.19 ID:???.net
- 志々雄が設定＞＞描写のキャラだとしたら縁は描写＞＞設定のキャラだからな
この二人はどうしても荒れる
志々雄は公式で剣心相手に勝ち逃げってのが有るので多少はましだけど
- 601 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 23:33:05.85 ID:???.net
- 刃衛も和月の中でかなり神格化されてるっぽいので
最強系に次ぐ強キャラ同士が、いざ戦うとなるとやっぱ強いほうになりそう
- 602 ：マロン名無しさん：2014/04/20(日) 23:37:15.15 ID:???.net
- 刃衛は打ち切りになる前にこいつだけは描きたい
って出したキャラだろうからな
- 603 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 02:12:10.08 ID:???.net
- 縁アンチは作者が「こういう設定の縁も面白そうですね」って描いたおまけをマジで根拠にして弱いとか言ってるのか
いくらなんでもやりすぎでしょ
- 604 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 02:32:50.94 ID:???.net
- 読んでもそこまで強いと思わないが
- 605 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 08:46:21.62 ID:???.net
- 強くし過ぎたからこその再筆の弱体化した設定だろうな
- 606 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 08:48:54.72 ID:???.net
- 20点札が最強の人たちなんでしょうか？
和月：そうですね。最強系が二十点の札。剣心と、比古と、斎藤、志々雄、宗次郎…
縁は例外的にあえて零点札。零点札だけど物凄い印象に残るという奴ですね。
はげ山は虚無感みたいなのが、一番強いし。
同じはげ山系だと志々雄、刃衛。
この三人はやっぱりヤバいってイメージがあるので。
これ見る限り和月の中での縁は弱いって感じではないだろ
- 607 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 11:46:41.83 ID:???.net
- それ見るたび思うけどそんな大した傷を負ってないのに志士雄に完封負けした斉藤も志士雄と同じ二十点ってかなり適当に言ってそうだよな
- 608 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 17:20:10.83 ID:???.net
- >>807
足凄い深い傷負ってただろ
斎藤が平然としてたから大したことないと思っても仕方ないけど
- 609 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 17:32:10.06 ID:???.net
- 斉藤の足といえば、本人が作中で言ってしまってる以上、
その言葉を採用せざるを得ないが……零式って、
「上半身のバネのみで繰り出す」とか言ってるけど、
走った勢いで体重乗せてぶつけられる通常版よりも、
その場でぐぐっと踏ん張って叩きつけて反動もモロに受ける零式の方が、
足にかかる負担は大きい＝足怪我してたら威力大幅ダウン、
だよなあ。
- 610 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 19:40:41.44 ID:???.net
- 雪代縁が相楽左之助如きに殺される筈が無い
- 611 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 19:42:10.26 ID:???.net
- 雪代縁＞戌亥番神＝乙和瓢湖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞相楽左之助
- 612 ：マロン名無しさん：2014/04/21(月) 23:41:53.20 ID:UDoEcfrI.net
- >>610
上半身のばねのみっていっても助走つけない分おもいっきしふむ込むからね、足の怪我なくてもかてないとはおもうけど
- 613 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 00:15:52.33 ID:toImEfOs.net
- >>607
貫通しかかる程の深手を両足にうけてて不意打ち失敗してそのうえから
またきられてるわけだが・・・斉藤が表にださないだけでどこがたいした事ない傷なんだ
- 614 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 00:23:46.53 ID:???.net
- ピンピン動きまわってんじゃん、そこまでヤバい怪我でもないでしょ
まあ仮に万全の状態でやりあっても同じ結果になりそうだけどな
- 615 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 00:40:26.63 ID:toImEfOs.net
- あのケガがたいしたことないって・・・じゃあ一回両足に深い刺し傷受けた状態でうごきまわってみろよ
どんだけ斉藤さげたいんだよ。脈縁最強で斉藤は牙突しか脳のない蒼紫以下の雑魚でいいよもう疲れたよ。。
- 616 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 00:49:40.07 ID:???.net
- 動き回ってみろよって言われてもお前の言うとおり貫通しかかるほどの深手なら立つ事すら厳しいって
歩き回ったり牙突打つくらいは出来るほどの怪我でしょ
脈絡無く縁がどうとか言い出して発狂するのはやめてね
- 617 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 06:04:32.40 ID:???.net
- >>614
＞動きまわってんじゃん、そこまでヤバい怪我でもないでしょ
ワタミ会長の「無理」理論だなそれ。
- 618 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 09:42:35.58 ID:???.net
- 斉藤、縁、志士雄のsage話になると強烈な擁護が湧いて来るのはもはやこのスレの名物
- 619 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 09:44:50.92 ID:???.net
- 実際怪我がなければもうちょっといい勝負ができて、でも結局負けたってのが妥当な所
- 620 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 12:52:29.63 ID:???.net
- >>618
何言ってんだ？
どのキャラであれ、ａｇｅであれｓａｇｅであれ、
提案に対して反論が出てくれないと議論にならんだろ。ここは議論スレだぞ？
しかも特定の１キャラでなく、メインどころを３キャラも挙げたら、
そりゃそいつらのどこかに反論の余地があるのが当たり前だ。
なかったら議論終了でスレが終わってる。
- 621 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 12:55:07.32 ID:???.net
- 縁は正直、アンチはいても好きな奴なんていないと思う。
嫌われ者のくせにこの地位にいるのが逆に凄いとは思うけど。
- 622 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 15:29:01.15 ID:???.net
- 朱雀は過小評価されてるけど強い
- 623 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 19:01:20.20 ID:???.net
- アニメでは四乃森蒼紫が相楽左之助を凹ってた
- 624 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 19:20:39.73 ID:???.net
- 朱雀は凄いのか凄くないのかわからん奴№1
六連を初見で完コピ（実質オリジナルより速い）とか比古でもできねーだろ。と思う反面。
素手であっさり刀を止められるという体たらく。
（自分の太刀筋だからわかってるとか理屈になってねーよｗ）
- 625 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 19:35:23.02 ID:???.net
- 相手に剣筋読まれまくる可能性を考えない時点で駄目
いわゆる尖角類
スペックはあってもそれを活かす頭の切れがない
ジョジョでいえばスタンドは強いけど頭が悪いやつ
- 626 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 20:09:31.32 ID:???.net
- 蒼紫クラスの達人の技術をすぐに完コピできる超能力（もはやこう呼んでいいレベルだろ）があるなら
過去に盗んだ、今の相手と一番相性が良さそうな剣技で戦うとか
複数の流派を使い分けて翻弄すれば滅茶苦茶強いだろうにな
- 627 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 20:14:03.60 ID:???.net
- >>621
もｊはやここまで来ると病気だな
- 628 ：マロン名無しさん：2014/04/22(火) 21:02:29.71 ID:???.net
- 般若は戌亥番神と良い勝負しそう
- 629 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 04:22:11.86 ID:???.net
- マダラバカにしましまは見破れないだろうけどな
- 630 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 17:33:28.23 ID:???.net
- >>626
同意。だが彼は、「模倣した技で相手を倒す」「自分の技で殺されるという無念の顔を見る」
ことに愉悦を感じてて、そこに拘ってるから、自分のハイスペックを活かせてない。
ただ蒼紫戦の場合は、「同一人物の技なら剣の方が素手より強いはず」と
思い込んで（これは本編でもそう言ってる）、つい剣に拘ってしまった。
素直にいつも通り、蒼紫が素手になったなら自分も素手に切り替えれば良かったのに。
蒼紫はもともと、小太刀は防御メインで、攻撃は拳法を多用というスタイルだったから、
攻撃に関しては、拳法でも小太刀と比べてそれほど劣ってなかった。普通そんな奴はいない。
武器を使った方がずっと強い。でも蒼紫は普通じゃない奴だった。
で、その意外性にハマって負けてしまったと。そう解釈してる。
- 631 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 17:53:41.27 ID:???.net
- むしろ蒼紫が超手加減しまくって遊んでたって解釈が一番ムリも矛盾もない気がするｗ
- 632 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 18:31:54.76 ID:???.net
- 蒼紫の性格考えろよ…
- 633 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 18:52:08.70 ID:???.net
- 四星（四神）四人がかりならば通常雪代縁と互角だから通常雪代縁とマシな勝負が出来るのは緋村剣心と四星（四神）に無傷で勝った四乃森蒼紫位かな？
- 634 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 19:32:43.17 ID:???.net
- 初期剣心に負けた雑魚を過大評価しすぎ
- 635 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 19:39:51.29 ID:???.net
- 佐野助はまだしも弥彦がタイマンで玄武に勝っちゃうからややこしいんだな
薫と操が入って3対1でやれば丁度良かった
- 636 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 20:08:22.01 ID:???.net
- >>632
それまでの余裕のない根暗蒼紫はともかく
童貞捨てた蒼紫なら
ナメてる相手をナメ返すぐらいのお茶目はしてもおかしくないと思う
外印戦で「人形の行方ねｗ燃やしたよｗ」と笑いながら言ったみたいに。
- 637 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 20:10:19.18 ID:???.net
- 操はともかく薫が入っちゃダメだろｗ
- 638 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 20:54:05.83 ID:???.net
- >>634
相楽左之助は初期緋村剣心に傷一つも付けられなかった雑魚だぞ
- 639 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 21:29:49.70 ID:???.net
- ネタに言うのも何だがサノの過大評価も頻繁に出る意見だな
作中で和尚より数段下扱いでそこから特に成長もしてないし
- 640 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 21:38:32.44 ID:???.net
- 倭刀の重さは何kg？雪代縁が細腕なのに倭刀を片手で持ち運べるのだから
- 641 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 21:46:44.27 ID:???.net
- 小柄なジジイが指一本で２００キロ支える漫画で何を言ってるんだ
- 642 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 21:52:43.29 ID:???.net
- 剣心って力強いのか弱いのかよく分からんよな、何か弱いようなイメージあるけど
指で刀弾いて大柄の男を吹っ飛ばす威力出すし傷だらけで倒れかけてた状態で志士雄に力負けしてないし素手でも人を軽く殴り飛ばす縁より少し下程度らしいし
割と怪力かも知れん
- 643 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 21:54:22.94 ID:???.net
- 弥彦が十本刀に勝ったのに突っ込みが来ると思わない作者の作品だし細かい事は気にするだけ無駄
- 644 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 22:20:10.51 ID:???.net
- 剣心に隠れてスルーされがちだが怪力と耐久力特化の左之助とかもガリガリだからな
- 645 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 22:59:22.11 ID:???.net
- 斎藤や蒼紫に比べるとデブだったぞ
- 646 ：マロン名無しさん：2014/04/23(水) 23:17:52.76 ID:???.net
- 志々雄 １７０センチ５９キロ
普通体系すぎﾜﾗﾀｗ
剣心や宗次郎みたいな小柄で細身なのに強いというギャップもなく
まさに普通。
- 647 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 00:56:54.77 ID:???.net
- ドラゴンボールよりマシ
- 648 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 15:07:42.89 ID:???.net
- >>646
明治初期の170はでかいだろ
- 649 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 16:13:19.59 ID:???.net
- 明治時代の158cmは男性の平均身長くらい
るろうに剣心のキャラの強さって
キャラ本来の強さ＋ストーリー上でのポジション＋和月先生のひいき票＋キャラ自身の思い、もしくは執念の強さ
かな
- 650 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 19:40:22.86 ID:???.net
- >>648
リアル引き合いに出したら158の剣心は小柄扱いされないし
178の左之なんか逢うやつ逢うやつに「でけー」呼ばわりされることになるぞ
- 651 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 20:49:09.71 ID:???.net
- 不二 840㎝1280㎏
尖角 220㎝100㎏
八ツ目 210㎝85㎏
鯨波 200㎝128㎏
五兵衛 195㎝120㎏
安慈 193㎝110㎏
雷十太 190㎝90㎏
比古 189㎝87㎏
斎藤 183㎝71㎏
乙和 183㎝68kg
刃衛 182㎝78㎏
蒼紫 182㎝72㎏
張 180㎝76㎏
佐之助 179㎝71㎏
番神 178㎝75㎏
宇水 176㎝77㎏
縁 175㎝68㎏
方治 172㎝66㎏
志々雄 170㎝59㎏
観柳 169㎝60kg
般若 166㎝55㎏
外印 164㎝52㎏
宗次郎 163㎝51㎏
鎌足 160㎝49㎏
剣心 158㎝48㎏
へんや 155㎝28㎏
薫 155㎝41㎏
操 149㎝37㎏
弥彦 128㎝23㎏
才槌 120㎝35㎏
- 652 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 21:13:12.93 ID:???.net
- 不二と尖閣軽すぎﾜﾗﾀｗ
- 653 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 21:15:07.66 ID:???.net
- 実写版比古は室伏にやってほしい
- 654 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 21:19:54.76 ID:MuOHoNP7.net
- 顔がごつすぎる
- 655 ：マロン名無しさん：2014/04/24(木) 21:20:02.31 ID:???.net
- 四乃森蒼紫も痩せすぎだな
- 656 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/04/25(金) 10:30:13.74 ID:hRjDpuGR.net
- 沖田と斉藤ってどっちが強いの？
斉藤が「あの男、長い付き合いになりそうだな」と抜刀斎を見て感じ取ったとき、
沖田は何も感じてなかったから、
斉藤＞おきた？
いや、沖田が格上だから抜刀斎を取るに足らない相手だから感じなかった、という可能性もあるか。
で、斉藤と宗次朗が戦ったら
補正で斉藤が勝つんだろうけど、
どうやって勝つわけ？
どうやったら斉藤が勝てるのかイマイチ分からん
- 657 ：マロン名無しさん：2014/04/25(金) 13:01:07.65 ID:???.net
- 「壬生義士伝」の原作小説で、斉藤にも永倉にも
実質上勝ってる（表面上は引き分け）の吉村がカッコよかったなあ。
抜刀斎と斉藤が互角なら、吉村なら勝てるなと思った。
るろ剣本編の斉藤が時々、吉村のことを思い出してるかもとか、
妄想が広がる。
- 658 ：マロン名無しさん：2014/04/26(土) 20:12:50.31 ID:???.net
- 斎藤は新撰組やってた頃が一番充実してたんだろうなって気はする
だからこそ明治でも一人新撰組をやってるんだろう
- 659 ：マロン名無しさん：2014/04/26(土) 20:52:19.06 ID:8C2pnkBj.net
- まあ そんな所だ
- 660 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 15:24:35.98 ID:???.net
- 沖田は病気で長く生きられないから「長い付き合い」に特にコメントしなかったんでねの。
- 661 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 21:18:23.45 ID:???.net
- 雪代縁の精神が肉体を凌駕してるのがクリード・ディスケンスの殺意が痛みを超越してるのパクリ
- 662 ：マロン名無しさん：2014/04/27(日) 21:25:16.99 ID:???.net
- どう考えても向こうがパクってるだろｗ
- 663 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 09:48:33.72 ID:???.net
- >>656
間違いなく言えるのは最強は永倉
沖田は強いと言っても病気だなんだで結局gdgdになるから
斎藤のほうがバランスはいいだろうな
るろ剣の斎藤は戦い方が穴だらけでバランスも糞もないが
- 664 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 14:36:32.88 ID:???.net
- るろ剣では永倉でてないよな？
比較できないだろうｊｋ
- 665 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 16:16:52.08 ID:???.net
- 基本的に世間にあわせるんじゃないの
永倉のほうが腕は上って評価もあるし、剣術ではそう描かれるかもな
- 666 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 20:55:08.18 ID:???.net
- 北海道編が連載されたら瀬田宗次郎達も志々雄真実どころか雪代縁以上に強くなるのかな？
- 667 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 22:24:17.90 ID:???.net
- 永倉と斎藤その他の比較してる爺は頭アレって評判もあるんだなあ
- 668 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 23:02:25.18 ID:???.net
- 作中に出てきた桂小五郎とか、言葉だけで出てきた坂本龍馬とか、
どれくらいの強さだったんだろう？
- 669 ：マロン名無しさん：2014/04/29(火) 23:12:11.49 ID:???.net
- 齋藤はなんだかんだで沖田、永倉に次ぐ3番手から上がれないイメージだ
るろ剣内ですら新撰組最強扱に一説ではという注釈が尽く
- 670 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 03:04:57.70 ID:???.net
- >>666
宗次郎は特に底上げ要素ないから急にあれ以上強くなったりはしないだろうね
むしろ感情欠落ないせいで逆に弱くなるか生きる目的云々で強くなるか
まあシシオは超えるどころか既に宗のほうがスペック上だけど
>>668
史実ベースならどちらも新撰組とか霞みそうなくらい超強いけど
（剣術と殺人剣の違いはあるとはいえ）
「るろ剣の」桂は多分そこまで強くないんだろうな
- 671 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 10:53:15.29 ID:???.net
- おいおい坂本が新撰組とか霞みそうなくらい超強いってどこ情報だよ
小説か？
- 672 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 11:02:37.49 ID:???.net
- 剣心本人がはっきり言ったのは、沖田と永倉と斉藤の三人とは
何度か一対一で戦って引き分けた、だね。
「抜刀斎と互角に戦える人間が、新撰組に最低でも三人いた」
というのは明確に「るろ剣」内の公式設定。
和月が斉藤の外伝でも描いてくれて、新撰組時代に斉藤が
誰かに負けたとか引き分けたとかあれば、その人も
抜刀斎と互角かそれ以上、とわかるんだが。
- 673 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 19:39:28.45 ID:???.net
- 東京編で終わってたらどうなってた？
- 674 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 19:44:06.26 ID:???.net
- 幕末で抜刀斉と斉藤の決着が付かなかったと言うのは別に互角の戦いをしていたからではない。
アニメやＯＶＡを見れば分かるが、抜刀斉と斉藤は幕末に何度か手合わせをした程度。
神谷道場のように互いにボロボロになるまでやった訳ではない。
抜刀斉にとって殆どの敵は最初の邂逅で瞬殺されるが、斉藤はそう一筋縄では行かなかっただけの事。
- 675 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 20:11:48.52 ID:???.net
- >>674
＞抜刀斉と斉藤は幕末に何度か手合わせをした程度。
そりゃそうだ。というかそれが上限だろ。でなきゃどちらかが死んでるんだから。
＞斉藤はそう一筋縄では行かなかっただけの事。
お互いにな。斉藤にとっても、抜刀斎はそう一筋縄ではいかなかった。
- 676 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 20:29:00.92 ID:???.net
- 藤原ＣＣＯはちゃんと焔霊使うのか
- 677 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 20:42:07.90 ID:???.net
- 抜刀斎は新撰組１，２，３番隊と幾度となく戦った。
だがそれは、抜刀歳１人 対 番隊員全員
で決着がつかなかっただけで
もし抜刀斎１人 対 隊長１人 だったら
龍槌閃か龍巻閃で沖田だろうが永倉だろうが斎藤だろうが惨殺されている
神谷道場での斎藤の無様を見ているとそうとしか思えん
- 678 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 20:45:59.19 ID:???.net
- 幕末最強と同等が3人もいるわけないしな
それで負けるって逆になさけねーよｗ
- 679 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 21:02:13.81 ID:???.net
- 火傷前志々雄真実は幕末緋村抜刀斎と互角だから雪代縁や瀬田宗次郎どころか四乃森蒼紫にも勝てぬ
- 680 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 21:19:26.31 ID:???.net
- 組長クラスの強さは集団戦法じゃなく
必殺技の存在って作中ではっきり言ってるのに
なに俺設定追加してるんだ
普通に123番隊の頭は抜刀斎と互角
そもそも抜刀斎クラスなんてすでに志士側に一人いるから
レア度はその程度だ
- 681 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 22:35:17.35 ID:???.net
- 蒼紫って斉藤や刃衛から雑魚扱いの初期剣心にも負け
二刀流になった後でも本気出された後はあっさり負けてる
これなのに妙に過大評価されてるんだな
- 682 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 22:56:27.12 ID:???.net
- そんなんでも一応
奥義習得剣心と実力伯仲
紙一重の差といわれたんや
- 683 ：マロン名無しさん：2014/04/30(水) 23:05:48.27 ID:???.net
- 実際は自分でもこんなん紙一重ちゃうわって認めるぐらいのボロ負けだったけどなｗ
- 684 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 00:19:54.90 ID:???.net
- >>681
蒼紫は「外法の悪党を外法の力をもって葬る」という、信念の答えを見つけてるからな。一応アジトのときより遙かに強くなっている設定
剣心が廃人になったときも復活を果たした先駆者として登場してる品
あと斎藤の評価と言い出したら、
修羅蒼紫は抜刀斎を倒せる唯一の人間というのも「強ち過信でも無い」し、「素質は本物」らしい
描写も修羅のときで流水も六連も使わず、小太刀の間合いも知られていた中、本気剣心相手に
紙一重で頸動脈切断まで攻めたんだからイメージ程悪くない
（真剣相手だと頭割られて死ぬけど）
まあ花札の最強議論から
比古 志々雄 斎藤 宗次郎
（例外 縁）
￣￣￣￣最強系の壁￣￣￣￣
和月にシカトされた蒼紫
これはどう足掻いても覆らないから格は落ちるけどな
- 685 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 19:31:53.45 ID:???.net
- 小太刀二刀流四乃森蒼紫は幕末緋村抜刀斎より強い
- 686 ：マロン名無しさん：2014/05/01(木) 23:56:26.36 ID:???.net
- それは禿げ上がるほど同意しますっす
ところで
あの生身だけどサイボーグじいちゃん（トンファー装備）、どんなもん？
現役当時は相当恐ろしかったように思うのですが
- 687 ：マロン名無しさん：2014/05/02(金) 23:53:45.91 ID:nxy7aBhSr
- 斉藤は剣心と同格かもしれんが実績がついてってないよ、志々雄と戦わせたのが余計すぎるたたわせなければ
他の試合全部圧倒してるし蒼紫からも格上あつかいうけてるから
和月の連載終わった時のはなしや花札どうり、師匠＞志々雄＞剣心＝斉藤＝宗次郎＞蒼紫、縁は対剣心のみ志々雄並
で納得できるのにな、コメントでも連載当時は忙しすぎてあんま覚えてないっていってるぐらいだし
やっぱよく出てるランキングでいいんじゃないのか
- 688 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 08:34:38.35 ID:???.net
- >>677
＞もし抜刀斎１人 対 隊長１人 だったら
七巻１６Ｐ
「一と二、そして三番の組長とは幾度か一対一で戦ったが、
結局決着はつかずじまいでござった」
沖田も永倉も斉藤も、タイマンで互角だよ。
- 689 ：マロン名無しさん：2014/05/03(土) 08:49:02.53 ID:???.net
- 神谷道場では、「もう殺す」と言うまでは「まだ殺さない」だったわけだから
手加減入ってる。逆刃刀を持っておらず、しかも技が突きとなれば、
かなり強烈にブレーキかけないと、うっかり殺してしまうし。
それに、口では「もう殺す」と言ってはいても、
規則や命令に背いたら即切腹、という新撰組の作法が
染み付いてるんだから、任務で「殺さないように」と言われたら、
体が条件反射で「絶対殺さないぞ！」モードになるだろうし。
- 690 ：マロン名無しさん：2014/05/05(月) 18:52:55.66 ID:N+jL3tmxU
- 長文の奴ら多すぎ
もっと短くしてくれ
- 691 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 01:22:41.58 ID:???.net
- 不二が弱いわけが解らない
あんなもん作者の都合で無理やり倒させる以外倒しようがないだろ
あの体積だったらどんな技だろうが蚊に刺されたようなもんだわ
- 692 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 02:38:15.10 ID:???.net
- 不二目線で見たら小人が爪楊枝みたいな剣を持って戦ってるみたいなもんなんだよな
宗次郎はちょこまか動いて面倒くさそうだけど志士雄の発火能力とか臼井のティンペーとローチン何か屁でもないな
和尚の二重は食らったら骨砕けたりするかな、まあ普通に考えたら負けはせんだろうけど
- 693 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 03:26:51.81 ID:???.net
- 別に弱くないじゃん破軍は
ただ武器一つで岩吹っ飛ばしたり鉄を粉砕したりするような連中が
超スピードで攻撃しかけてくる世界ってことを忘れんな
- 694 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 05:48:42.96 ID:???.net
- >>691
とはいってもマント比古の九頭は剣心の九頭を押し退ける程度だからな
天翔対瞬天で宗次郎が吹き飛んだように、九頭どころか剣心まで吹き飛ばすような圧倒的な威力はない（マントつけてるから当然なんだけど）
不二に使ったときは峰打ちで殺傷力も落ちてるし
- 695 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 11:00:19.17 ID:???.net
- >>694
師匠は手加減してたと考えるしかない。
あの世界の超人の中でも師匠だけは完全に別格。
マント取れば素手で新選組皆殺しにできる。
- 696 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 11:18:34.38 ID:???.net
- 比古は剣心に本気で撃てよ？とは言ったが
自分も本気で打つぜ！とは一言も言ってないんやね
比古の九頭龍は真剣をわざわざ逆刃にして作中最大キャラの不二を一回でのした
あんなん逆刃真打で九頭後も鯨ぴんぴんさせてる剣心じゃ無理やろ
多分稽古と実戦でナメプ具合も変えてたんや
- 697 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 11:56:12.51 ID:???.net
- >>692
爪楊枝って不二をどれだけ巨大化させてんだよｗ
不二の身長はせいぜい常人の5倍程度（十分化け物だけど）だから
普通の刀より短い脇差でも十分急所に到達したり部位を切断可能な刃渡りになるわ。
- 698 ：マロン名無しさん：2014/05/06(火) 21:18:22.09 ID:???.net
- 不二は鎧つけてボディプレスするだけで十分脅威
- 699 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 10:43:47.60 ID:???.net
- 比古の九頭は、修羅の門の菩薩掌みたいに、
頭部に細かい打撃を与えることで脳震盪を起こさせたと解釈してる。
あとアニメ版だとほぼ明確にそう描写され、原作でも解釈次第で可能だと思うが、
「九頭を何度も何度も連発して叩き込んだ」
のかもしれん。
- 700 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 19:58:24.25 ID:???.net
- 原作では一回しか九頭使用が描写されてないし
不二は頭部と胸部に大ダメージをおってるから
独自の解釈だなとしか
- 701 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 20:16:47.59 ID:???.net
- 胸部ダメージで失神は無理があるから、
気絶したのは頭部へのダメージ、で間違いないだろ。
そもそも刀の長さ上、九頭一回だけで頭部と胸部にダメージってのが
物理的に無理じゃないか？
- 702 ：マロン名無しさん：2014/05/07(水) 21:26:52.84 ID:???.net
- 間違いないってお前さんは作者かなにかかい？
まず九つ同時斬撃とか抜刀術で剣速が加速すること自体が｢物理的に変｣なんだが
それを｢可能としている｣のがこの作品なわけで
物理的に無理ってそれがまかり通るのが漫画だろ
- 703 ：マロン名無しさん：2014/05/08(木) 20:54:14.78 ID:???.net
- 四乃森蒼紫vs雪代縁
般若vs外印
式尉vs戌井番神
火男vs鯨波兵庫
ベシ見vs乙和瓢湖
で勝つのは？
- 704 ：マロン名無しさん：2014/05/08(木) 21:03:02.63 ID:???.net
- 無理ゲー過ぎんだろ
御庭番衆に勝ち目無さ過ぎる
- 705 ：マロン名無しさん：2014/05/08(木) 23:31:29.68 ID:???.net
- 火男vs鯨波兵庫
火男がどれだけ距離を詰められるかが鍵か
アームストロング砲はともかく、あのグレネードランチャーは
ちとチートすぎる これは鯨波かなぁ
ベシ見vs乙和瓢湖
俺はベシ見かなぁと思う
武装の性能と数ではたしかに乙和瓢湖のほうが上だけど、ベシ見
はアレで一応お庭番衆、味方を犠牲にしてでも敵に一矢報いる覚悟がある。
遊び感覚で殺しをやってた乙和瓢湖とは覚悟が違う。螺旋鋲そのものの威
力も決して侮れないしねぇ
- 706 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 03:54:45.14 ID:???.net
- つかゲイン強すぎるだろ
じじいなのに
- 707 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 08:34:32.75 ID:???.net
- いや、外印の中身は美青年ですよ
- 708 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 08:53:28.06 ID:LDexeWe0.net
- そう思いたかったよ
- 709 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 16:37:46.28 ID:???.net
- キネマ版？だと美青年
- 710 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 17:26:25.87 ID:Uc+6pRDT.net
- >>609
脚の重傷で勝負は短期決戦にならざるを得なかった
よって大砲の牙突
ボクシングで言えばジャブを織り交ぜたり、フェイントを使った上で利き腕のストレートパンチを狙うのが定石だが
上の状況からいきなり大砲のストレートを撃たざるをえなかった
だから簡単に避けられた
新京都編の対志々雄みたいに牙突以外のオーソドックスな攻防もできるはずだろうし
まあ和月の設定上志々雄と斎藤と差はあまりないんだろうけど
そう見せる描写の腕が足りなかったのかな？
だから未だに宗次郎＞志々雄ってのが出てくる
- 711 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 18:22:50.17 ID:???.net
- 外印がジジイなのは別にいい
姿を晒す前から剣心の倍生きてる老体と言ってたし
むしろ若造じゃない方が説得力のある不気味さの敵だった
問題は素顔が出て以降はなんの魅力もない本当のただのジジイだった所
仮にあの言動で顔だけイケメンでもやっぱり何の魅力もない残念なキャラ
- 712 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 19:37:58.17 ID:???.net
- 人誅編は出番が終わるとこで評価が地に堕ちる敵キャラが多すぎた
ゲインまであれだもん
マシなのってせいぜい鯨だけだったような気がする
- 713 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 19:44:39.68 ID:???.net
- 弥彦に受け止められる時点で地に落ちてるだろ
- 714 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 20:01:58.73 ID:???.net
- 話しの扱い的にはアレでもまだ優遇されてるほうだぞ
- 715 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 20:08:22.57 ID:???.net
- 剣心を悪者にしないために
逆恨みのキチガイか口実で暴れたいだけのクズしかいないのが大失敗だったな
- 716 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 20:13:21.08 ID:???.net
- これぞ無敵流！！
- 717 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 22:59:52.89 ID:???.net
- 白虎は桑原和真や相楽左之助に負ける程弱いのが四神の面汚し
- 718 ：マロン名無しさん：2014/05/09(金) 23:33:38.87 ID:???.net
- 玄武よりマシ
- 719 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 05:25:02.70 ID:???.net
- 人誅編の敵はｵﾄﾜ以外は結構強いというか
鯨波の火力は異常すぎるw
まあ左之助の炸裂団も強すぎたんだけど。
やっぱ火薬の威力は凄い
- 720 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 08:57:34.05 ID:???.net
- あ、蒼紫も結構ボロボロになってたから外印も実はつよいんや…
天の利と地の利が無かったら蒼紫も焼死体になってたかもしれんし…
蒼紫も外印も場所を上手く使ってて新鮮味があったから個人的には好きなバトルだった
思ったけど蒼紫と斎藤の2人は自身のスペックだけに頼らず、場や人の情報も武器にして戦ってるから、この手のスレだと不利だよね
斎藤なんか特に原作だと精神的に脆い宗次郎とは相性良さそうだけど、スペック重視のスレだと不利なことが多い
- 721 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 20:09:08.94 ID:???.net
- そら性能重視ならそうなるだろう
まあ漫画内の強さって結局その場の立ち位置が全てにちかいから
ライバル補正つく時点で齋藤はまず剣心以外には負けないだろう
でもシシオは剣心以上の補正つきキャラだから勝てなかったｗ
- 722 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 20:58:22.18 ID:tTzfEVSq.net
- 斎藤が剣心以外に負ける気がしねぇという佐野の台詞は作者の気持ちを代弁していたように思う
- 723 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 20:59:04.61 ID:???.net
- ハゲ4人が
悟空、ベジータ、クリリン、ヤムチャぐらい差がある
- 724 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 22:01:28.07 ID:???.net
- 四神の中では朱雀が最強だな、浦飯幽助を苦戦させたり四乃森蒼紫の技をパクったりしてたから
- 725 ：マロン名無しさん：2014/05/10(土) 22:54:50.03 ID:???.net
- 雷十太ってあれどうよ？
個人的には奴の崇拝者の双刀使いのほうが強そうな気がすんだけど
- 726 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 00:06:26.07 ID:ynDaiMjQ.net
- 剣心ですら近づけなかったから下手な十本刀よりは強いと思う
不殺の精神が邪魔して雑魚になってるから吹っ切れて人殺しになるか殺さずに手足だけ切り落とす技術を身に付けたら化ける
手下については剣心も褒めてたけど実際は瞬殺だし流石に雷十太の方が強いだろ
- 727 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 00:29:15.37 ID:???.net
- ゴヘエより強いのは確実だから
鎌足とかよりは強いと思う。
尖閣あたりと互角かね
- 728 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 00:30:33.16 ID:???.net
- あ、先生じゃなくて双刀の男の評価ね
先生は精神面抜きにすれば初期蒼紫レベルだろ
- 729 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 02:49:32.07 ID:???.net
- 明治政府から逃げてた時のシシオに殺された
マッチョ警官の強さが知りたい。
あの宗次郎の米屋で殺された人。
- 730 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 07:36:00.51 ID:???.net
- 明治宇水よりは強い
- 731 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 07:46:25.58 ID:???.net
- 若CCOに斬られたフリーザはどれぐらいの強さ？
- 732 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 14:03:22.57 ID:???.net
- >>725
距離を取って飛飯綱、近づけば纏飯綱(ガード不可)
技のバリエーションは少ないが、どちらも強い、ガイル的な強さ
肉体的な強さもある…が、メンタルが豆腐どころのレベルじゃない
宗次郎は真古流に入門すべき
縮地からの纏飯綱こそが最強
- 733 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 14:07:40.66 ID:???.net
- 本当は殺したくない雷十太先生は宗次郎の師匠にピッタリやなｗ
- 734 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 15:00:23.08 ID:???.net
- 画面はじでしゃがんでまつ先生
- 735 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 15:22:17.17 ID:???.net
- 根がヘタレなのが残念
- 736 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 18:40:53.18 ID:???.net
- 岡本清志郎や磯野カツオや石動雷十太の弟子のクリリンはどれ位？
- 737 ：マロン名無しさん：2014/05/11(日) 21:22:18.17 ID:???.net
- 先生は弱いけど真古流はかなり強い
飛飯綱はティンべーでも捌けないしシシオさんは鉢金ごと斬られる
素振りで飛飯綱状態の比古がいかにチートか良く分かるね
- 738 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 04:19:14.31 ID:???.net
- 新古流は確かに強いね。
イズナは竹刀でも使えるしな
暗殺向きだな
- 739 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 11:40:05.17 ID:???.net
- 斎藤はメンタル強いよ？
頭一発殴られてブチギレて「もう殺す！！」とか言うけど
- 740 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 19:21:29.56 ID:???.net
- 志々雄真実が雪代縁より強いと言ってるのは戸愚呂・弟がヒソカより強いと言ってる事と同じくらい有り得ぬ事
緋村剣心（緋村抜刀斎）＝ゴン・ブリークス
斎藤一＝キルア・ゾルディック
四乃森蒼紫＝少年時代の仙水忍
志々雄真実＝戸愚呂・弟
雪代縁＝ヒソカ
って感じだな、俺のイメージでは！
- 741 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 19:29:44.71 ID:fMo5OWTC.net
- 意味が分からん( ｀･ω･´)
- 742 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 20:48:13.71 ID:???.net
- ageはナチュラルで頭イカれてるよな
- 743 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 20:51:25.32 ID:???.net
- >>741
>>740は荒らしだよ
前から頭の悪そうな例えをしてる
ワンピースとかナルトやガンダムのキャラの狂アンチ
- 744 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 21:23:37.53 ID:???.net
- 六人の同志が「Ｈ×Ｈ」の旅団や「黒猫」の星の使徒のパクリ
- 745 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 21:24:14.96 ID:???.net
- 荒らしというより精神異常者だろ
しかしるろ剣関連スレはキチガイが多いよな
- 746 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 21:46:18.18 ID:???.net
- 外印の「人形使いが自分の操る人形より弱いと思ったのが大間違い」と言う台詞は「黒猫」のシキの「私が自ら生み出した蟲より弱いとでも思ったのか？」と言う台詞のパクリ
- 747 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 21:48:02.59 ID:???.net
- 外印の方がイワン坊より強いってんなら機能美としては失敗してるよな
弱体化してんじゃん
- 748 ：マロン名無しさん：2014/05/12(月) 22:42:45.32 ID:???.net
- いや、そうともいえないだろう
ゲインのほうが強いのは確かなのだろうが生身ではあるしね。数で押されたり流れ弾もらっちゃったりで傷つく可能性は否定できない。でもイワン某はアレ、どっちかってぇと
鎧なんですよ鎧 まずは敵の攻撃を可能な限り無力化してその上で攻撃能力をもたせる、と
うん、あんなの着てるくらいならフルプレートでいいんじゃねぇかって書いてて今思った
- 749 ：マロン名無しさん：2014/05/13(火) 06:26:56.51 ID:???.net
- 雷十太先生は真の武士（もののふ）。
殺人剣を広める事が先生の唯一の目標であり、そのためには日々の修練・策略を怠らなかった。
実際、剣心の得意技である龍追閃をまともに喰らっても全くの余裕だったし、目的の為には、人から後ろ指を差されるような事でもあえて厭わずに実行してきた。
先生の敗因は自分で自分を許せなくなってしまった事。
剣心の子供だましの攻撃に不意を突かれて、その場の流れで、武士に憧れる少年から正論を説かれてしまった。
剣心がくっちゃべってた、「人を殺した事がないだろう」云々は全てデマカセ。
剣心は何を言っても反論されない状況を利用した。飛天御剣流の読みを活かして、ここぞとばかりに精神攻撃を仕掛けた。
ただ、鍛え上げた肉体を持つ先生を倒すには、それしか方法がなかったとも言える（飛龍閃wは額を少し切っただけ）。
- 750 ：マロン名無しさん：2014/05/13(火) 19:08:00.95 ID:???.net
- 「抜刀斎、抜刀斎」と狂ってる鯨波兵庫が「カカロット、カカロット」と狂ってるブロリーを思い出す
- 751 ：マロン名無しさん：2014/05/13(火) 19:26:19.73 ID:???.net
- 毎日狂った書き込みしてるお前にも似てるな
- 752 ：マロン名無しさん：2014/05/13(火) 21:13:00.30 ID:???.net
- 般若と外印は良い勝負しそう
- 753 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/05/14(水) 00:13:09.55 ID:/22PSYbz.net
- 「しくった」 ※恵が放射能の町に帰った時
「あいまった」 ※確か読みきり？
剣心のこれらの言葉って辞書に載ってないんだが
どっかの方言？
しくった→しくじった
あいまった→ちょっと待った
だよね？
- 754 ：マロン名無しさん：2014/05/14(水) 19:01:25.32 ID:???.net
- 緋村剣心が居なかったら日本は志々雄真実に国盗りされて動乱が起こってたな
- 755 ：マロン名無しさん：2014/05/14(水) 20:07:33.28 ID:kMGFDYls.net
- 比古に退治されて終わり
余計に殺生を重ねた剣心はむしろ不要な存在だったと言える
- 756 ：マロン名無しさん：2014/05/14(水) 23:26:09.93 ID:???.net
- 国取りできる器ならとっくにやってる
シシオは一剣客でしかないうえに案外抜けてるので大きく出遅れた
この時点で天下人の資格がない
- 757 ：マロン名無しさん：2014/05/15(木) 03:59:27.17 ID:???.net
- 師匠強すぎるよなぁ
パワーのある剣心だし、真剣だし。
- 758 ：マロン名無しさん：2014/05/15(木) 19:17:14.34 ID:???.net
- 比古一人でシシオと十本刀をフルボッコに出来る
- 759 ：マロン名無しさん：2014/05/16(金) 22:39:02.55 ID:???.net
- 本条鎌足vsキルバーンvs琥珀vs津村斗貴子vs引挟霧雄vs千佳羅で鎌使いキャラの強さ順ならばどうなる？
- 760 ：マロン名無しさん：2014/05/16(金) 23:14:49.38 ID:???.net
- キルバーンって鎌もってたけど鎌でチャンバラやってた記憶に欠けるんだよな
- 761 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 00:19:16.45 ID:???.net
- >>758
いくら比古でも十本刀の上位数人同時に相手にしたら
即死だっての
- 762 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 02:06:01.88 ID:F+eTYa7IB
- 結局どこをみて評価するかだよね
和月のコメント、設定、実績、印象、描写、評価基準が人それぞれだから
なかなか話がまとまらないよなー
- 763 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 02:17:01.77 ID:F+eTYa7IB
- ちなみに抜刀斎と剣心をくらべると、奥義以外(技のキレ頭の回転など）
は抜刀斎のほうが上なきがするは、只剣心は奥義が最強すぎるよね
- 764 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 04:32:29.76 ID:???.net
- >>761
いや倒せると思う。
- 765 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 06:26:58.10 ID:???.net
- 逆に十本刀の視点から比古と戦えば分かりやすいかも
上から爆弾落しまくりながら張のペラペラ剣で翻弄しながら尖閣の神速と宗次郎の縮地でトドメ…無理や
安慈は接近戦だと瞬殺だし遠当ては連携する上で邪魔にしかならんから除外
鎌足も近づいたら終わりだけど遠距離しても鎖を切られて終わり
雨水は零式で砕かれる程度の盾が師匠に通用するとは思えない
不二と老人は連携すると味方ごと巻き込んで終わりそうだから除外
宝治の銃は初期剣心でも銃を避けれてたから師匠には通用しないだろ
色物集団なだけに同時に行ってもお互いが邪魔になりそうでしかないな
- 766 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 07:48:22.96 ID:???.net
- 実質宗次郎との一騎打ちだろ
あいつの縮地なら勝てるかもしれない
他の雑魚どもは9人まとめてかかろうが殺される
- 767 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 09:53:48.46 ID:???.net
- そう。
9本刀捨て石にして、如何に瞬天殺決めるかが勝負
ただし、師匠も剣心並みに読みは冴えてる
- 768 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 10:28:06.29 ID:???.net
- 不殺とかぬかしてる剣心にイラついてたから舐めプしたり壊れたりした訳で師匠がやるなら多分読みは効かない
ただそんなんなくても師匠なら何とかするだろう
- 769 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 13:16:12.56 ID:F+eTYa7IB
- 複数相手はさすがにきついだろ、２，３人同時ぐらいならどうにかいそうだけど順番に一騎打ちなら宗次郎まで１０たて余裕そうだな
- 770 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 18:44:15.72 ID:???.net
- 蝙也は師匠の真空波で吹っ飛ばされる気がする
まぁ烏合衆だな、十本刀は
- 771 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 19:39:23.00 ID:???.net
- 師匠はマント取って剣心に奥義授けたけど
あれ手加減してたのかねぇ？
- 772 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 19:42:55.60 ID:???.net
- 本気は本気だけど
野球に例えれば「全力でストレート投げるから打ってみろよ」
と宣言して打たれたようなもの
- 773 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 20:13:09.14 ID:???.net
- 不二戦を見るに、師匠は斉藤の「相手の痛い所を突いて動揺させる」心理戦とは違って
「相手の心の弱さを理解して次の段階へと導く」心理戦を片手間でこなせるからな
宗次郎が自分のペースに持ち込んで戦えるような相手とはとても思えん
- 774 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 20:15:38.64 ID:???.net
- 宗次郎は余計なこと考えず文字通り瞬殺だけしてれば誰にも負けない
- 775 ：マロン名無しさん：2014/05/18(日) 20:23:06.67 ID:???.net
- 師匠と一番相性が良いキャラ
- 776 ：マロン名無しさん：2014/05/19(月) 00:19:11.58 ID:???.net
- >>774
それ師匠が何の情けも見せず天翔だけしてれば終わる話じゃないか
- 777 ：マロン名無しさん：2014/05/19(月) 19:43:53.44 ID:???.net
- 緋村剣心が居なかったら日本は平和で無かったから彼は必要不可欠
- 778 ：マロン名無しさん：2014/05/20(火) 03:11:09.26 ID:r2y+ZFR9C
- いわれつくされてるけど、剣心は速さで上をいかれて感情が読めない宗次朗は
相性がわるいわけで、速さ以外もほぼ最強の比古に速さだけの宗次朗が一矢報いる事が
できるようにはおもえんのだが、まあccoにもいえることだけど、瞬天殺とか素手
で止めそう
- 779 ：マロン名無しさん：2014/05/23(金) 22:13:34.49 ID:???.net
- 四乃森蒼紫は26歳なのに阿武隈四入道に小僧呼ばわりされたのは何故？
- 780 ：マロン名無しさん：2014/05/23(金) 22:29:18.26 ID:???.net
- 阿武隈は４０歳だから
- 781 ：マロン名無しさん：2014/05/25(日) 08:40:14.68 ID:???.net
- >>767
＞ただし、師匠も剣心並みに読みは冴えてる
作中でも確かに、「飛天御剣流の読みの冴え」とかよく言ってるから、
設定上そうなんだろうけど、理屈としてはいまいち納得できないんだよなこれ。
抜刀術の神速っぷりとか身のこなしの速さとかは、
「御剣流抜刀術の、絶妙な重心移動とか手首の角度とか、そういう技術ゆえのこと」とか、
「御剣流修行メニューによる、跳躍力トレーニングの賜物」とかでわかるんだが。
「相手の攻撃の先読み」って、師匠と２人っきりの修行で磨けるものか？ 斉藤みたいに、
場数を踏んだから相手の心理を読み取れるとかいうのは、自分の流派に関係ないことだし。
現に、剣心本人の知識に無かった「背車刀」は読めなかった。巴と初対面の時の連鎖刀も。
比古と２人で何年修行したって、御剣流修行メニューに入ってないものは読めないわけで。
そして実際、剣心は斉藤並に場数踏んでるんだから、別に「御剣流の読み」にしなくても、
素直に「幕末の京都で戦い抜いた、豊富な経験から来る、敵の行動予測」
でもいいのではと。
- 782 ：マロン名無しさん：2014/05/25(日) 14:01:50.18 ID:???.net
- 比古も昔は師匠にボコボコにされて
泣きながら先読みの技術を高めたんだよ
- 783 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 19:37:37.55 ID:???.net
- 瀬田宗次郎や巻町操の方が塚山由太郎より強い
- 784 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 19:45:33.22 ID:???.net
- 相変わらずageの発言には狂気を感じるな
- 785 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 19:45:41.05 ID:???.net
- でも飛天ってまじで「最強の剣技を使う最強の剣客」を相手に日夜修行をして
ボッコボコにされながら剣や感を磨くわけで
ぶっちゃけ、それ以下の相手なら普通に基本性能で対応できそう
最初は圧倒的に高い基礎能力で実戦をくぐって
他流派の技や戦術の対応はその過程で研鑽してくんじゃね
- 786 ：マロン名無しさん：2014/05/26(月) 20:06:53.08 ID:???.net
- >>784
>>783は荒らしだよ
るろ剣やぬ～べ～やDBとかや
ワンピースやNARUTOの一部のキャラに何年も飽きずに粘着してグチグチ言ってる頭おかしそうな奴だから無視したほうがいい
- 787 ：マロン名無しさん：2014/05/27(火) 19:29:40.05 ID:???.net
- 鯨波兵庫は火男と良い勝負しそう
- 788 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 04:28:40.00 ID:???.net
- >>787
いや鯨圧勝だろw
- 789 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 18:42:49.79 ID:???.net
- 比留間伍兵衛如きに負けた神谷薫が本条鎌足に勝てたのが不思議
- 790 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 20:13:15.90 ID:???.net
- めずらしくageの言ってることが正しい
- 791 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 20:45:17.55 ID:???.net
- 維新志士最弱はブタまんじゅうで確定？
- 792 ：マロン名無しさん：2014/05/28(水) 20:51:19.49 ID:???.net
- 作者次第の作中設定にあーだこーだ口角泡飛ばして見苦しいたらありゃしない
そんなの決まってるだろう
グフ>ゴック>ゲルググ>ガンキャノン>アッガイ
子供でも分かるわ
- 793 ：マロン名無しさん：2014/05/29(木) 19:03:32.99 ID:???.net
- >>415-421
雪代縁や比古清十郎は巳田や猿渡レベルだな
- 794 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 20:02:17.90 ID:???.net
- 志々雄真実・・・
壱の秘剣→やってることがひょっとこと一緒だった
弐の秘剣→やってることが蝙也と一緒だった
打たれ強さと反応の速さしかとりえのない男だとしか思えん
- 795 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 20:42:56.83 ID:???.net
- >>791
大久保利通
- 796 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 21:12:32.64 ID:???.net
- むしろ役に立たない技でハンデやってあの強さ
- 797 ：マロン名無しさん：2014/05/30(金) 23:21:46.17 ID:???.net
- 雨の日に襲われたらどうしよう…
無限刃を隠されたら…
油かけられたら自分の技でまた自分が燃えちゃう（幕末の自分を再現＝同じ轍を踏む）…
もう心配で心配で
- 798 ：マロン名無しさん：2014/05/31(土) 00:05:05.19 ID:???.net
- 実際戦ってたら方冶ってどんなもんだったんだろうね
鉄砲持ってるのみたことあるような気がするんだが、戦ってるのは見たことないんだよね
- 799 ：マロン名無しさん：2014/05/31(土) 03:31:46.15 ID:???.net
- >>798
ライフルで射つだけの人だろうから、超人剣客共に勝てるわけ無い
- 800 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 01:46:30.13 ID:???.net
- それでも十本刀だかんなぁ
意外な戦闘力があったのかもしれないな
- 801 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 02:32:44.33 ID:???.net
- 才槌になら俺でも勝てそう
- 802 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 19:13:17.22 ID:???.net
- >>795
大久保って政務でやつれてたけどそれなりの強さはあるんじゃないの？
剣心が宗次郎のことを「『あの』大久保卿をたった一人で暗殺したほどの男」って評してたくらいだし
- 803 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 19:15:21.42 ID:???.net
- 大物政治家だから普段は護衛がそれなりについてる事を考慮してると考えると
- 804 ：マロン名無しさん：2014/06/01(日) 20:54:13.36 ID:???.net
- 谷は一応戦場に出て生き残ったみたいだから大久保よりは強いな
- 805 ：マロン名無しさん：2014/06/02(月) 01:55:47.69 ID:???.net
- 剣林弾雨から味方守ったんだから、
打たれ強さは左之助より上
- 806 ：マロン名無しさん：2014/06/02(月) 04:24:39.37 ID:???.net
- >>805
ブタまんじゅう乙
- 807 ：マロン名無しさん：2014/06/03(火) 11:21:35.40 ID:???.net
- 志々雄の焔霊より上下ェ門の親父の熱き魂のほうが破壊力ありそうな気がする・・・
- 808 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 10:02:16.40 ID:???.net
- リアルを持ち出すのは良くないかもしれんが、
大久保の伝記なんかを見ると、幼いころから
「西郷と違って武術の才能がなかったから、
その分、政務方面を頑張った」
の結果としての出世みたいだから、
これをそのまま採用するなら弱いはず。
- 809 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 10:06:07.52 ID:???.net
- >>800
爪を剥いだ後、シシオに「その指では」戦闘は無理だろって言われてた。
この言葉をそのまま理解すると、「その指でなければ」戦闘は可能だなって
ことになる。
もともと完全な非戦闘員なら、指のことなんかいちいち言わないはず。
- 810 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 21:43:32.98 ID:1J9vTzHO.net
- 作中で桂小五郎と坂本龍馬は一流の剣客だと言及されてるけど、
さて、どれくらいの腕だったのかな？
この漫画は精神性の高さが強さに繋がってる側面があるので、
結構な強さだった可能性はある
- 811 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 21:48:58.56 ID:???.net
- この漫画では新撰組が実際糞強いことにされてるから
龍馬や桂も斎藤、沖田レベルは行かないまでも刃衛のレベルは有してそうだな
- 812 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 22:06:03.97 ID:???.net
- >>810
逆に宗次郎や宇水みたいな薄っぺらでも幕末なら最強クラスの実力者だし
観柳みたいのでも最新兵器を持てば無双できる世界観でもあるぞ
- 813 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 22:09:28.81 ID:???.net
- 普通に坂本＞新撰組だろ
- 814 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 22:19:26.23 ID:???.net
- そういや劇中に北辰一刀流ってだれかいたっけか？
- 815 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 22:20:35.27 ID:???.net
- 宇水は宇水厨が勝手に幕末志々雄や抜刀斎以上にしてるだけだろ
- 816 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 22:27:12.89 ID:???.net
- >>814
最初の方で剣心に瞬殺された警官がそんな流派じゃなかったか
- 817 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 22:31:04.76 ID:???.net
- あれは示現流だろ
- 818 ：マロン名無しさん：2014/06/07(土) 23:40:10.87 ID:???.net
- >>812
宇水はともかく宗次郎は全然薄っぺらじゃないと思うけどな
- 819 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 01:56:48.01 ID:???.net
- そういえば、抜刀斎に覚醒していたとはいえ、逆刃刀で斎藤の刀を折るのはすごいこと
だと思うんだけど
- 820 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 07:43:50.86 ID:???.net
- でも斉藤側からすると、「薄い刃」と「分厚い金属の塊」と、
どっちの方がぶつけられたら自分の刀がヤバいかというと
後者な気もする。
真剣は前者で、逆刃刀（もしくは真剣の峰側）は後者になる。
剣心側にしても、「スパッと斬る」に拘らず、ただ相手の刃を
破壊することだけに関して言うなら、逆刃刀の方がむしろ
適してると思うんだけどな。刃物で切るより鈍器で叩き壊す方が。
と思ったが、原作の描写を見ると、逆刃刀をわざわざ返して、
刃側で武器破壊してるっぽい。うーむ。
- 821 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 07:49:28.43 ID:???.net
- 真剣で逆刃刀たたき負った宗次郎ヤベーという事ですな
- 822 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 08:13:23.03 ID:???.net
- >>821
そう思う。単純に言って、薄いもの（刃）と厚いもの（峰）とを比べたら、
厚いものの方が切るのが難しいのは当然だし。
薄いもの側が、こっちを切ろうとしてくる努力・技術もあろうが、
それは厚いものだったとしても「壊そうとする努力・技術」はできるしな。
- 823 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 10:18:32.42 ID:???.net
- 作中の刀をランク付けするとどうなる？切れ味や破壊力を考慮して…
S:桔梗仙冬月(飛天御剣流に代々伝わる刀,龍閃とも)
A:逆刃刀真打(赤空の最後の作),
無限刃(最終型殺人奇剣)
B:菊一文字(宗次郎使用),
C:虎徹(志々雄の私物),
無銘の刀(明治斎藤愛用,鬼神丸？),
倭刀(縁使用)
D:白刃乃太刀(後期型殺人奇剣)
逆刃刀(るろうに愛用)
E:連刃刀(初期型殺人奇剣),
連鎖刀(の村上)
斬馬刀(斬左愛用)
F:普通の日本刀
G:毘沙門剣(暗器)
木刀
H:竹刀
こんな感じか？
- 824 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 11:39:15.14 ID:???.net
- >>823
逆刃刀は入れないほうがいい
- 825 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 12:01:48.43 ID:???.net
- >>823
真打ちも逆刃刀ってだけで抜刀の速度が落ちるから飛天にはそもそもあってない
無限刃も切れ味犠牲にしてるから糞
カグヅチも着火してる暇に斬りつけたら勝てた糞技
てかこれも志々雄の体温を上げるからそもそもあってない
- 826 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 12:45:32.24 ID:???.net
- Ｓ冬月(オリハルコン、色々おかしい、長刀)
Ａ逆刃刀真打、無限刃(赤空の到達点、兄弟刀)
Ｂ菊一文字則宗(虎徹を凌ぐ名刀)
Ｃ虎徹、齋藤の無銘刀＆業物、蒼紫の小太刀、倭刀など(超一流使用レベル)
Ｄ逆刃刀影打ち(虎徹に迫る)
Ｅ白刃の太刀、毘沙門剣、斬刃刀、(機能特化型)
Ｆ張のこれくしょん、村上の改造刀など(殺人奇剣級)
Ｇ通常の撃刀
普通の日本刀を一番下と考えるとこうだと思った
- 827 ：マロン名無しさん：2014/06/08(日) 20:59:12.43 ID:???.net
- 火傷前の志々雄真実はＭ禿
- 828 ：マロン名無しさん：2014/06/09(月) 14:32:40.37 ID:???.net
- 棒で殴ってくる相手に腕でガードする奴はいるが、
刃物で切りつけてくる相手に腕でガードする奴はいない。
真剣なら剣心が勝ってたとか言ってる奴はあほ。
- 829 ：マロン名無しさん：2014/06/09(月) 17:55:52.94 ID:???.net
- 確か、単行本の何巻かにあった読みきり版では、敵キャラが
「俺の鎧は、どんなに鋭い刃を使っても切断することは不可能」とかいうのに対して、
「残念でした。逆刃刀＝鈍器で叩き壊します」で、実際それが通ってた。
剣心でもそういう、「刃じゃないからこその利点」をちょっとぐらい
やってくれても良かったと思うが、全然なかったよな。
- 830 ：マロン名無しさん：2014/06/09(月) 21:47:47.42 ID:???.net
- というか斬鉄出来る奴にはあれ意味ないのでは
- 831 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/06/09(月) 23:09:33.13 ID:pJ16VUUK.net
- サノが
「奥義は撃つなあ」と言っていたのに、どうして
剣心はシカトして奥義撃ったの？
あと奥義で死に掛けた師匠は、
奥義喰らっても立ちあがれたシシオより弱いんじゃないの？
- 832 ：マロン名無しさん：2014/06/10(火) 04:54:43.60 ID:???.net
- >>831
剣心が威力コントロールできるようになった
- 833 ：マロン名無しさん：2014/06/10(火) 07:45:54.38 ID:???.net
- >>831
・奥義を見られても大丈夫という自信があった。そして実際、あの場では大丈夫だった。
宗の才能は剣心どころか御剣流の想像を超えているので、見られても大丈夫判断を
誤ったのは仕方ない。
・師匠が回復後に説明してる。
- 834 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/06/10(火) 15:08:41.12 ID:cp/qcx18.net
- 「実戦において同じ相手にめぐり合うことは極端に少ない。
そのため、相手を確実に仕留める絶対の必殺技を～
それ以外の小技はまったく無用～
新撰組の強さの秘密はここにあった」
って、史実的にも、
新撰組の強さはそうゆうことなの？
ってか、「絶対の必殺技に昇華させたガトツ」が、
あっさり返されまくること多すぎたな
- 835 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/06/10(火) 15:09:10.70 ID:cp/qcx18.net
- >>833
＞師匠が回復後に説明してる。
あのとき（対師匠）の剣心は
全力でぶっぱなしたからか
- 836 ：マロン名無しさん：2014/06/10(火) 17:16:34.73 ID:???.net
- >>835
それプラス刀の不調もね。
- 837 ：マロン名無しさん：2014/06/10(火) 20:01:12.28 ID:???.net
- 無我夢中で何も考えず撃ったのと
自分の技として昇華し不殺の誓いのもとで撃ったのとの違い
- 838 ：マロン名無しさん：2014/06/10(火) 22:41:54.48 ID:aFN5ncap.net
- >>831
技量や速さ、その他の部分はともかく、「打たれ強さ」の部分に関しては
志々雄＞比古であったと考えられる
実際、志々雄の打たれ強さはぬきんでていた
- 839 ：マロン名無しさん：2014/06/10(火) 22:44:14.09 ID:???.net
- 技ごとの強さランク（各キャラの最強技・それに次ぐ技のみ、数字は基礎攻撃力（破壊力＋速さ））
天翔龍閃２撃目 １０００
虎伏絶刀勢 ９８０
天翔龍閃１撃目 ９６０
火産霊神 ９６０？
瞬天殺 ９５０
九頭龍閃 ９００（１００×９）
牙突零式 ８５０
回転剣舞六連 ７８０（１３０×６）
宝剣宝玉百花繚乱 ６００
三重の極み ６００
二重の極み ５５０
影技・憑鬼の術 ５５０
大蛇 ５００
神谷活心流奥義 ４５０
乱弁天 ４００
飛空発破 ３００
作中、複数の者が使用する技は使用者の能力・武器により攻撃力が増減する
番外編
月岡津南の炸裂弾 ３０００（１０００×３）
方治タックル ２０００
アームストロング砲 ６００
ガトリングガン ５００
- 840 ：マロン名無しさん：2014/06/11(水) 07:06:12.61 ID:???.net
- 大学生やいい歳したおっさんがこんなん数値にして考えてると思うと恥ずかしくなってくる
オチもクソ寒いし
- 841 ：マロン名無しさん：2014/06/11(水) 11:06:03.51 ID:PXywVjWk.net
- 方治タックルwwwwww
- 842 ：マロン名無しさん：2014/06/11(水) 20:51:58.60 ID:???.net
- 数値の根拠に乏しい＋作中最強の飯綱が無い＝論外
- 843 ：マロン名無しさん：2014/06/13(金) 23:32:38.90 ID:???.net
- 斎藤の「機転の良さ」は？
- 844 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 03:21:58.67 ID:irA//R5XC
- 牙突いくらなんでも返されすぎだよな、牙突ってるろ剣の世界観の中でも
すごい有名らしいから、弱点が知れ渡ってるとかにすればよかったのにね
それなら奥の手のゼロ式も冴えるのにね
- 845 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 07:11:49.10 ID:???.net
- 斉藤の長所は「弱点の無さ」かな。
プラス要因というより、マイナス要因の無さ。
剣心や蒼紫や宗や縁は（作中で最終的には克服したが、初期には）それを責められたら弱い、
冷静さを失ってしまう、といった精神的弱点がある。宇水も。実際にやられてないけど、多分
安慈も子供たちのことをチクチク言われたら激怒すると思う。
一応、位牌を見て思い出して常ならぬ形相にはなってた。
シシオは時間制限という肉体的弱点がある。
斉藤は、「言われたら冷静さを欠いてしまうトラウマ」とか、「抱えてる傷病」のような、
固有の弱点は無い。
「技数の無さ」なんてのは、ちゃんと牙突のバリエーションがあるし、
ベルト打ちだの制服締めだのアイアンクローだのを見せてるし、「技」だけをいうなら
シシオの「技」だって大したことない。紅蓮腕や焔魂が、「技」として役立ってるとは思えんし。
総合的戦闘力ではトップではないにしろ、「弱点の無さ」という項目を個別で見れば、
師匠を別格とすればトップも狙えるのではと。
- 846 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 07:34:16.86 ID:???.net
- 精神的に強いヤツが弱いやつを論破して勝つ漫画だから
そういう意味で有利だがランクには現れにくい能力
- 847 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 07:41:36.07 ID:???.net
- 精神力三強が
斎藤、志々雄、師匠
なのは間違いない
- 848 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 10:51:33.23 ID:???.net
- 剣心をドヤ顔で挑発してたら後頭部ぶん殴られて
「もう殺す！」ってキレて襲いかかった奴の精神力がなんだって？
- 849 ：マロン名無しさん：2014/06/14(土) 23:51:09.04 ID:???.net
- >>848
＞「もう殺す！」ってキレて襲いかかった
で、そのキレたことが敗因にはならなかっただろ？
たとえ最終的に負けるにしても、それは剣技などのせいであって、
精神力のせいではない。
例えば縁なんか、キレて狂経脈を使ったりせず、
冷静に素のままで戦ってれば、耳を潰されることなく、
高さ比べで勝ったまま、そのまま押し切れて勝ててたのに、
「トラウマを責められたらキレるという弱点のせいで」負けてる。
- 850 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 00:46:31.67 ID:???.net
- 斉藤一に対して一番有効な精神攻めは何だろ？
- 851 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 01:15:14.64 ID:???.net
- 時尾さんに言いつけるぞ！
- 852 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 07:46:31.97 ID:???.net
- つかあの場面の齋藤は剣心と同じ
キレたんじゃなく今の自分(剣心は不殺、齋藤は任務)を置き去り過去の自分に立ち返っただけ
だから戦い方はクレバーそのもの
おこだから殺すとか言い出したと本気で思ってたらアレ過ぎるでしょｗ
- 853 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 07:54:35.84 ID:???.net
- 斎藤アンチは斎藤の全てを否定することしか考えてないからしゃーない
- 854 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 10:41:46.58 ID:???.net
- 斉藤アンチに限った事でもないけどな
志士雄、縁、斉藤、辺り上位陣は皆アンチの貶しあいに巻き込まれてる
上位でも主人公とその師匠だけ難を逃れてる
- 855 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 12:21:14.51 ID:???.net
- >>851
寝てろ
- 856 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 12:21:21.90 ID:???.net
- まあ天かけるって絶対チートがあるからなあその二人は
- 857 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 12:30:50.50 ID:???.net
- 作中最強キャラと主人公のアンチしても空しいだけだろ
- 858 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 21:00:11.81 ID:???.net
- 薫は糞
- 859 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 22:08:21.73 ID:???.net
- 斎藤も好きなキャラだから貶す意図は全くないけど、
シシオが斎藤を完封した上で「油断？何のことだ？
これは余裕って言うもんだ」と言ってのけたシーンは
実力、毒舌ともにシシオが完全に上だって思わされたわ
さすがの貫禄としか言いようがない
斎藤が弱いのではない、シシオが凄すぎるのだっていう
- 860 ：マロン名無しさん：2014/06/15(日) 22:11:47.29 ID:???.net
- あそこが斎藤最大の汚点にして
ランク上はどうあがいても剣心、志々雄より下に置かざるをえなくなった描写だからな
- 861 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 01:18:49.15 ID:???.net
- しゃーないシシオは和月的最強キャラだし
あれはまさにレギュラー総格下げ
シシオ格上げのための場面だもの
もっとも剣心と違い齋藤上げの展開はなかったが
- 862 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 06:46:22.68 ID:???.net
- 総格下げって…そんな巻き添えで勝手に剣心達まで下げられても…
- 863 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 06:50:53.49 ID:???.net
- >>859
あの、斉藤とサノが連続で叩きのめされる辺りは、
アニメ版がＢＧＭ・カメラワークなど凄い出来栄えだった。
三人の声優さんもいい演技してたし、作画も綺麗だったし、
原作に無いセリフの応酬が脚本で書き足されて、それがまた濃くて。
……だから、斉藤のやられっぷりとシシオの強さ・悪役としてのカッコよさが
鮮烈に印象づいたが。
- 864 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 12:25:53.15 ID:???.net
- 剣心をドヤ顔で挑発してたら後頭部ぶん殴られて
「もう殺す！」ってキレて襲いかかった奴の精神力がなんだって？
- 865 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 12:50:05.44 ID:???.net
- ccoさんは体温調節効かないのに、何故あんな暑そうな場所を対決場にしたんだろうか。
煉獄で闘ってれば、身体が熱くなってきた後に海に飛び込めたな。
悔やまれる。
- 866 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 12:55:50.09 ID:???.net
- カグヅチも業火を操る技だしアホだよ
- 867 ：マロン名無しさん：2014/06/16(月) 22:08:52.50 ID:???.net
- >>860
結果的に斎藤の最大の汚点になってしまったけど、そういう言い方じゃなく、
シシオの見せ場って言いたい
>>863
アニメのほうは見てないんであまり知らないんだけど、「馬鹿は死ななきゃ治らない」って
台詞が出たんだよね
- 868 ：マロン名無しさん：2014/06/19(木) 23:49:10.60 ID:???.net
- 瞬天殺って縮地→抜刀術の技だよね？
結局不発（？）に終わったからどういう技なのか判然としないけど、漫画見直してみると
刀が抜き身で前方（剣心の側）を向いた状態で破壊されてるんだよね
この状態で使う技ならもう抜刀術でもなんでもないんじゃないか？
- 869 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 21:23:33.25 ID:???.net
- 張は無限刃をコレクションに加えようとは思わなかったのだろうか
まあ、殺されるだろうが。
- 870 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 22:11:11.79 ID:B6i+r+fF3
- まあ強さ議論スレでこういう発言もどうかと思うけど
だれがどれだけ強いかなんて俺らの決めることじゃなくて
和月の決めることだよな
- 871 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 23:42:48.70 ID:???.net
- >>869
「奇剣」コレクターとしては、単にギザギザしてるだけの刀ってのは、
そそられないかもな。
- 872 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 23:46:09.85 ID:???.net
- 張とH×Hのシルバはコレクター
- 873 ：マロン名無しさん：2014/06/21(土) 23:51:05.56 ID:???.net
- むしろ元々張のコレクションだったのが取りあげられた可能性
- 874 ：マロン名無しさん：2014/06/22(日) 01:17:24.04 ID:???.net
- ボスの刀欲しいんです
なんていえるキャラちゃうやろアイツ
- 875 ：マロン名無しさん：2014/06/22(日) 08:21:34.76 ID:???.net
- >>873
志士雄が抜刀斎だった時代から使ってた
- 876 ：マロン名無しさん：2014/06/22(日) 08:37:52.27 ID:???.net
- 無限刃って、武器としての有利点は何も無いんだよな。
こういう形をしてるから敵に斬りつけ易いとか、
こういう風に使えるから敵の攻撃を捌き易いとか、そういう要素は全く無い。
使い手の技量に全面的に頼っており、達人が使い込んで初めて特性が現れる。
ダイ大のロンベルクみたいな、
「本来は弱い奴が、俺様の武器のおかげで強い奴に勝つことこそ、
武器職人としての本分。武器の性能に頼らずとも強い奴ってのは、しらける」
という人からしたら、問題外な武器。
- 877 ：マロン名無しさん：2014/06/22(日) 09:41:17.79 ID:???.net
- ・連続使用が出来る→面倒くさがり家さんには最適。
メンテナンスフリー。
・炎を出せる→幕末に暗殺されかけた(焼殺されかけた)という過去を、自らが炎使いになる事で、乗り越えるというか克服した気になるというかコンプレックス解消
例えるなら、学生時代に女から凄絶なフラれ方をされたブサ面が、莫大な金や地位を得て女遊びに狂うみたいな
・赤空の最終型→ブランド品の限定物
- 878 ：マロン名無しさん：2014/06/23(月) 21:34:13.29 ID:???.net
- 斎藤一＝神コロ
四乃森蒼紫＝ベジータ
志々雄真実＝魔人ブウ
雪代縁＝新17号
狂経脈雪代縁＝超17号
って感じだな、俺のイメージでは！
- 879 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 02:20:56.27 ID:LL6Vr1/kw
- 878>>人誅編まで合わせるとベジータと神コロ逆じゃない？
- 880 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 05:30:28.89 ID:i4LiTvSOp
- 脈縁は攻撃に関しては最強だろうな
CCOと戦った剣心も、攻撃に関しては縁最強だと認めたし
総合的な実力やキャリア面ではCCOには遠く及ばないだろうが
後対剣心というのも戦闘力大幅にアップしている部分もあり
実際に剣心以外の相手だと対剣心の時よりも弱くなる可能性も高いな
- 881 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 05:44:15.29 ID:i4LiTvSOp
- >>404
確かにそうだけど、例えば野球において
狭い球場と広い球場があったり、1点も与えたらいけない場面なのか、点差があって少々打たれても余裕があるのか
それぞれ投手が投げる時において
明らかにそれぞれ前者の例のが危ないけれど、
その分丁寧な投球をして結果的に打たれないという場合はよく存在する
もちろん全体的、長期的には狭い球場のがHR率は高くなるのは明らかだけど
一時的な、短期的な側面で考えると広い球場による油断や安心感、気の緩みが失投につながり一発浴びることも少なくはないし
また、HR出にくいから、点差があるからという理由でインコース攻め増やしたり等球場によって配球、投球を変える場合は多々ある
それと同じで最初から剣心が真剣で人斬りならばそれに応じた戦い方をしていたというのは間違いじゃないし
逆刃だからこそそれも見込んだ戦いをしていて結果的に攻撃を喰らってしまっているという側面もあると思う
- 882 ：マロン名無しさん：2014/06/28(土) 22:15:40.50 ID:LL6Vr1/kw
- 剣心評価だと
蒼紫＝一度は圧倒した相手、できれば連れて帰りたいと説得しながら戦い、紙一重で勝利
宗次郎＝一度負けている、自分よりも速く動きも読めない、相手の情緒が不安定なのと奥義の差で勝利
志々雄＝後輩にあたる、正直あまりの強さに感服した、仲間の助けもあり辛くも自滅に追いやり生き残る
縁＝元婚約者の弟、最初は自責の念を持ち手加減しながら戦うが自分よりも力速さ高さすべて上を行かれる、守りの弱さを指摘し迷いを振り払い勝利
斉藤＝一番の理解者であり永遠のライバル、何度も死闘を繰り返すが互角で決着がつかず唯一自分から戦いを挑んだ最後の宿敵
蒼紫が一つ下なのは間違いないと思われ
- 883 ：マロン名無しさん：2014/06/29(日) 01:03:15.17 ID:/+Xcqfu4i
- 882>>すまん剣心評価じゃなくて剣心目線での自分の評価やなｗ
- 884 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/07/01(火) 11:01:04.26 ID:8g2taGF+.net
- >>859-853
斉藤がわざわざ予告して不意討ちしてるのに
かわせない時点でシシオは駄目だろ
- 885 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/07/01(火) 11:02:11.24 ID:8g2taGF+.net
- >>852
＞キレたんじゃなく今の自分(剣心は不殺、齋藤は任務)を置き去り過去の自分に立ち返っただけ
＞ だから戦い方はクレバーそのもの
＞ おこだから殺すとか言い出したと本気で思ってたらアレ過ぎるでしょｗ
「おこだから殺す」ってなに？
あ、「怒ったから殺す」か。
紛らわしい打ち間違えだなｗ
- 886 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/07/01(火) 11:05:08.10 ID:8g2taGF+.net
- 自分から剣心に喧嘩吹っ掛けておいて、
反撃されたら「もう殺す」の超絶自己中の斉藤さんは、
作中でもし宗次朗と戦っていれば、補正で斉藤が買っていたとは思うが、
どうやって宗次朗に勝つのか見当がつかん
「別に構わんが俺の相手はひとりにまとめてくれ、チマチマ進むのは面倒だ」とか、
明らかに１対多向きの戦い方ではないのにそんなこと言うなよ。
ギャグ描写だから突っ込んではいけないのだろうが、
「飛ぶが如し」と叫んでいたサノを
本気で刺そうとしていなかったか？
剣心もそれをとめてなかったし（びっくりしてはいたが）。
あとヒコは無責任すぎる。
「明治になて消息の途絶えたバカ弟子が、何をやっていたのか。
俺が一番知りたいのはそこなんだ」
って、
おいおい、自分で剣心を探さなかったのかよ、なんて無責任なんだよお前。
剣心がシシオの誕生に一役買ったみたいに言ってたが、
剣心に飛天を教えたお前だって間接的にはそうなんだけど。
- 887 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/07/01(火) 11:09:32.52 ID:8g2taGF+.net
- >>863・>>867
アニメだぴょ
各国の『悪・即・斬』を検証してみる(コメントあり)
http://www.youtube.com/watch?v=FGQg7IZplSI
各国の『悪・即・斬』を検証してみる
http://www.youtube.com/watch?v=W5ggwSFa8-E
るろうに剣心 悪・即・斬 牙突
http://www.youtube.com/watch?v=uwK8yLvFzvI
【ぼかし】各国の『悪・即・斬』を検証してみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9362728
- 888 ：マロン名無しさん：2014/07/01(火) 20:15:17.18 ID:2GKHwwgZ.net
- もっといい釣堀探しなせえ
- 889 ：マロン名無しさん：2014/07/01(火) 21:06:25.07 ID:???.net
- 釣りと言うより電車の中で騒いでるキチガイ
- 890 ：マロン名無しさん：2014/07/01(火) 22:36:27.95 ID:hAhIa+3O1
- 【るろうに剣心】俳優の伊勢谷友介が焼身自殺批判にブチギレ！→実は炎上商法だったｗｗｗｗｗｗ 映画のキャッチコピーが「命は燃やすためにある。」
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/38922619.html
↑
・四乃森蒼紫がどういうキャラかこいつわかってんのかな？
平和とは真逆のキャラなんだがな。
・ええ～蒼紫がこの人なん？ヤダ。
と、るろ剣の単行本をリアルタイムで買ってた世代が言ってみるｗ
あの頃のサムスピは面白かったなぁ（遠い目）
- 891 ：マロン名無しさん：2014/07/01(火) 22:52:53.42 ID:KGdA5Dq9l
- 886>>宗次郎VS斉藤は最初牙突かわされたあとに下の畳とか上着とか刀の鞘とか口プレイでかつんじゃないか？
- 892 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 01:36:34.92 ID:???.net
- 結局蒼の評価って、微妙な位置に落ち着いちゃうよなぁ。明らかに剣心どころか
斉藤レベルにさえ達してないし、補正抜きのガチでやって宇氷や和尚に普通に負けそう
- 893 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 01:50:44.14 ID:???.net
- それはない
- 894 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 03:42:05.06 ID:GHNw621KB
- 892>>蒼紫は宇水より↑斉藤、宗次郎より↓が妥当なラインじゃないか？
- 895 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 18:02:33.12 ID:???.net
- 斉藤(笑)
- 896 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 19:07:31.19 ID:???.net
- 四乃森蒼紫vs雪代縁が見たかったな、互角か子供扱いされるかどちらかな？
- 897 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 22:04:46.07 ID:GHNw621KB
- 志々雄より宗次郎つよいとか斉藤雑魚っていう人ってるろうに剣心たのしめてないよな
- 898 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 22:44:34.23 ID:???.net
- 蒼紫信者は、未だに上位に居ると思い込んでるというか、自分に言い聞かせてるらしい
- 899 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 22:57:53.59 ID:???.net
- 蒼紫とかハゲに剣吹っ飛ばされてるじゃん
- 900 ：マロン名無しさん：2014/07/02(水) 23:05:20.04 ID:???.net
- 蒼紫の最高奥義に対して後出しで完勝した天翔に、縁が完勝してる以上、
相手になるわけないだろ。
しかもこれは、属性とか相性とか関係なく、
単純な速度比較での話だからな。言い訳の余地が無い。
- 901 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 00:17:27.91 ID:???.net
- いや剣心の本気の天翔に完勝したキャラは皆無だよ
情報聞いて一撃目を防いだシシオ
不調状態の天翔を見た上で攻略した縁がいい線いったぐらいで
縁VS蒼紫はお庭番の歴史補正次第だな
剣心のように脈に有効な戦術がお庭番の技から飛び出る否か、なきゃむり
- 902 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 00:33:26.62 ID:???.net
- 相手なんねぇよ。蒼信者いい加減にしろ
- 903 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 01:32:51.52 ID:???.net
- なにいきりたってんだコイツｗ
- 904 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 02:43:01.57 ID:5xVAFJyhw
- 正直蒼紫はなんの情報もないまま回転剣舞見られてる状態でたたかってるからな、
情報聞いて一撃目を防いだシシオ
不調状態の天翔を見た上で攻略した縁ってのは事実はわけだし
まあ実際縁と蒼紫がたたかったらかなりいい線までいくけどぎりぎり縁がかつぐらいだろう
相手になるわけがないは極論すぎる気がする
- 905 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 06:19:45.54 ID:???.net
- >>901
＞見た上で攻略した縁が
二撃目は見てないから、情報なんか無いよ。
縁が見たのは、「凄く速い抜刀術だなあ」というだけ。
二撃目は縁にすれば完全に不意打ち。それに見事対処して勝ってる。
むしろ情報があったせいで、
「よしかわした！ これで抜刀斎はもう無防備！ 後はこっちが斬り放題！ 勝ったぁ！」
と油断してしまったら、敗因にもなり得る。
第一、情報があろうと無かろうと、天翔の振りよりも縁の回避（伏せ）が
遅かったら、虎伏を出すこともできずに潰されてる。凄く速い抜刀術を、
単純にしゃがんで避けた、というだけで既に、「最高奥義が後出しで打ち負けた」
蒼紫に勝ってる。
速さ比較で、
縁の体の動き＞天翔の振り＞＞回天の振り
↑後出し分
常識的に考えれば、「虎伏の振り」はこれより更に上、「蒼紫の体の動き」はこれより更に下、
に行くのはわかるよな？
そして、サノや斉藤は天翔を複数回見てるから、過去のものと比べて
明らかに遅いようならコメントがあると思うよ。
「天翔が破られた？ ……いや、今のはシシオの時より振りが遅かった！
どうしたんだ剣心！」
とか。
- 906 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 06:22:07.30 ID:???.net
- >>901
＞脈に有効な戦術がお庭番の技から飛び出る否か
そもそも脈を縁が使うかどうか。このスレでも言われてるが、
脈は縁が追い詰められて切り札として出てきたわけではなく、
使わなくても勝てたはずなのに、巴のことを言われてキレて使っただけ。
素で戦ってそのまま勝てるようなら使わないだろうし、
素で戦ってそのまま勝てない根拠が無いし、
素で戦ってる限り、音で耳を潰されるみたいな展開も無い。
- 907 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 07:54:22.39 ID:???.net
- 蒼紫が縁に勝てるわけないけど
同時に宇水に負けるわけもないよ
- 908 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 19:03:13.60 ID:???.net
- 久しぶりに縁厨でも来てるのか？
しかし和月の5強にかすらないってのは大きいな蒼紫
- 909 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 19:14:03.31 ID:???.net
- 四乃森蒼紫は主人公のライバルキャラだからな
- 910 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 19:26:40.77 ID:???.net
- 京都編の中盤までは確かにライバルの一人だった
その後はなんか便利な仲間キャラと化してたな
- 911 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 19:34:13.87 ID:???.net
- 斎藤一＝鋼牙＝ロロノア・ゾロ＝神コロ
四乃森蒼紫＝殺生丸＝白猟のスモーカー＝ベジータ
志々雄真実＝奈落＝Mr.0・サー・クロコダイル＝フリーザ
雪代縁＝曲霊＝神エネル＝人造人間セル
立場的にはそうなるな
- 912 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 22:31:26.06 ID:???.net
- 蒼紫は弥勒の方がぴったり。殺生丸に失礼
- 913 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 22:51:38.05 ID:???.net
- 最終蒼紫なら心理的に縁よりも上をいけるな
あとは技の差が勝敗を分けるだろう
縁は強いのは強いけど、剣心も忠告してるように極端なんだよな
危なっかしい
- 914 ：マロン名無しさん：2014/07/03(木) 23:10:24.21 ID:???.net
- 蒼紫信者最近必死すぎるんですが
- 915 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 07:29:34.04 ID:???.net
- どっちも5強じゃないけれど
ただ縁のほうが特異なぶん有利かな
- 916 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 07:42:58.06 ID:???.net
- 二十点ではないのは別枠だからと説明された縁と
あたりまえのように十点な蒼紫
- 917 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 08:23:14.99 ID:70NhKWYY8
- 913＞＞最終蒼紫は精神的に成熟してるからな縁とたたかってもいい勝負するとおもう
でも勝つのはきびしいとおもうわ
- 918 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 08:44:56.94 ID:???.net
- 縁は斉藤にはとてもかなわないが蒼紫くらいには勝てるだろ
- 919 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 10:30:32.01 ID:???.net
- 師匠が最強だってのはわかるが剣心1としたらどのくらい強いの
1.5？2？3？
- 920 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 12:08:33.10 ID:???.net
- 比古 5
シシオ 2
剣心 1
斉藤 0.95
縁 0.8
蒼紫 0.7
こんなもん
- 921 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 18:41:16.30 ID:???.net
- 比古 10
縁 2
志士雄
剣心 1
斉藤 0.8
宗次郎 0.8
蒼紫 0.7
キャラ人気とか贔屓目なしでみるとこんなもん
- 922 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 19:16:24.33 ID:70NhKWYY8
- 921>>描写重視ならそれでいいかもしれんが、和月が作者である以上
縁は斉藤、志々雄にはかてなさそうやけどな
- 923 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 19:49:08.10 ID:???.net
- 斎藤一か四乃森蒼紫かどちらが主人公のライバル？
- 924 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 21:16:08.63 ID:70NhKWYY8
- 京都編の時は
蒼紫＝ライバル
斉藤＝ライバル兼協力者
最終的には
蒼紫＝よき友人
斉藤＝最後の宿敵
蒼紫はライバルというよりは仲間のカテゴリーじゃないか？
- 925 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 22:06:39.06 ID:???.net
- まあ斉藤だろう
蒼紫は回避に特化してるだけっぽい印象がある
- 926 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 22:35:09.00 ID:???.net
- 実力以前に立ち位置が対等のライバル関係じゃないからな蒼紫は
一方的に執着してる蒼紫に仕方なく付き合ってやってるだけ。
ラブコメに例えると主人公を慕ってくる後輩の女の子タイプで無下にはできないって感じ。
- 927 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 22:43:19.28 ID:???.net
- 斎藤一＝うちはサスケ
四乃森蒼紫＝五代目風影（砂漠の我愛羅）
の様な関係？
- 928 ：マロン名無しさん：2014/07/04(金) 23:34:11.43 ID:???.net
- 斎藤に失礼だろ
- 929 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 00:04:52.71 ID:???.net
- 強さでいったらサスケは脈縁
我愛羅は般若とかそんなあたり
- 930 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 19:09:49.95 ID:???.net
- 斎藤一＝クロコダイン
四乃森蒼紫＝ヒュンケル
立場的にはそうなる
- 931 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 19:12:29.82 ID:???.net
- 相変わらずageの言うことは意味不明で頭がおかしいな
読んでる漫画からしてアラサーっぽいが
親が気の毒でならん
- 932 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 20:37:49.57 ID:???.net
- 成田剣は斎藤一より四乃森蒼紫の方を演じて欲しかった
- 933 ：マロン名無しさん：2014/07/05(土) 20:49:59.67 ID:???.net
- 師匠
シシオ 剣心 斎藤さん 縁 宗次郎
青紫
- 934 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 01:00:31.40 ID:5GzEOMjWM
- 933>>世界観的には剣心と斉藤の間に＝いれればこの順位だとおもうけど宗次郎と縁がつよくみえるからね
- 935 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 01:54:41.51 ID:???.net
- 目に見えるスペックで縁、宗＞志、斉だが経験、知能、精神の総合スペックで逆転しとる考えか？
- 936 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 02:04:56.74 ID:???.net
- 中身の伴わない高性能は負けフラグの世界
- 937 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 04:08:02.47 ID:???.net
- 鮫なんとかとか言う新キャラが出てきたわけだが
まーどーせかませだろうけどｗ
- 938 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 08:11:48.68 ID:???.net
- この漫画では精神の軸がぶれる奴は負ける
軸のぶれない奴が強い世界観
- 939 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 08:42:28.57 ID:???.net
- 「自分と同等かそれ以上の相手との、命ギリギリの危機一髪の死闘」の
経験数を言うなら、むしろ師匠なんか皆無かもしれんしな。
斉藤と剣心、あとシシオも、幕末の京都でいろんなの相手に連日斬り合ってた。
縁なんかは剣を手にする前から、盗賊とか野犬とかと戦ってただろう。
お庭番ってのは本来は隠密であり、「戦闘は無理でも諜報なら」なんて
セリフもあるように、戦闘以外の仕事もしてたはず。つまり昔から、
戦闘訓練以外にも諜報訓練なんかにも時間を割いてたはず。
まあこの辺りを言ったら、宗はよくわからんが。
もしかしたら組織の立ち上げ当時に、シシオがスパルタ修行＆任務を
課してたかもしれんし、本当に生まれつきの才能１００％かもしれんし。
- 940 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 11:48:44.90 ID:e6GPUhjX.net
- あの軍人は実は状況次第では宇水並みの強さの持ち主という設定になるかもしれない
- 941 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 16:02:06.12 ID:???.net
- あいつ多分銃弾を鉢金で弾かれて一瞬で終わるな
- 942 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 16:14:58.84 ID:???.net
- 額に銃弾打ち込んでから切り刻むシミュレーションまでやってるからな
前フリ以外の何者でもない
- 943 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:43:25.01 ID:???.net
- あの軍人は斎藤一レベルだと思う
- 944 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:45:02.32 ID:???.net
- 阿武隈四入道レベルだよ
- 945 ：マロン名無しさん：2014/07/06(日) 20:54:12.75 ID:???.net
- まぁ宇治木よりは強いだろうな
- 946 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 01:54:15.33 ID:rTlLaHQ1.net
- 雷十太さんが真面目に修行してれば比古だろうが瞬殺できた
- 947 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 04:13:20.74 ID:???.net
- 宇治木って設定的には普通に強そうなのにな
見た目も悪くないし
ところでオフサイドってサッカー漫画の鹿児島代表の九鬼とか言う奴が
宇治木にしか見えないｗ
- 948 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/07/07(月) 10:55:32.20 ID:KDQtkHuI.net
- 作者は（ヒコを除けば）シシオ最強ってどこで発言してるの？
サノが「強さを極めた奴は命がけの人生の歩み手だった」
と発言してるときの回想にいるのは
剣心・斉藤・シシオだから、
アオシは一歩劣るんじゃないの？
また、「強さを極めた奴」なんだから
剣心・斉藤・シシオの３人はあまり差がないのでは？
他の漫画で悪いが、
サンデーの史上最強の弟子ケンイチで
梁山泊達人同士に大した差がないように
- 949 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 17:17:01.82 ID:???.net
- 黙れ小僧！
- 950 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 19:08:12.79 ID:???.net
- 鮫男は斎藤一と良い勝負かそれ以上だろう
- 951 ：dﾗｲﾄ終日点灯ｱｽﾍﾟ同性愛03池沼番長：2014/07/07(月) 19:37:04.22 ID:KHfRElR6.net
- シシオは
サノの二重の極みをもろに喰らっても全然平気。
「アンジ相手に無傷で勝てる奴なんてまずいない」ってシシオは言ってたけど、
シシオなら無傷で勝てるんじゃないの？
アンジにサノは勝って、
そのサノの渾身の一撃がもろに入ってもびくともしないシシオは
「このいかんともしがたい実力の差をちったあ埋めてからかかってきな」
だし。
（まあ、実力的にはアンジが上だが想いの強さでサノが勝ったとも読めるけど）
あと、京都で再開した剣心とサノは、
剣心は再開一番にサノに殴られてガクッとなっているが、
あの時のサノは二重の極みを使ったわけでもないのに
どうして剣心はガクとなったの？
サノは、二重の極みを使わない平常時の攻撃力も向上したってこと？
- 952 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 22:52:09.15 ID:???.net
- 宇水（笑）
- 953 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 22:53:25.93 ID:???.net
- 冷静に考えたらなぜあの雑魚が№2扱いされてたのか
- 954 ：マロン名無しさん：2014/07/07(月) 23:09:10.63 ID:???.net
- いらっしゃぁい
- 955 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 07:04:38.01 ID:???.net
- >>951
＞二重の極みをもろに喰らっても全然平気。
アンジとサノだって、平気で殴り合ってただろ。
それより格上のシシオが平気でも、何の不思議も無い。
＞シシオなら無傷で勝てるんじゃないの？
そりゃ自分は例外だろ。例えばべジータが、「カカロットの戦闘力が8000以上」
で冷や汗流して歯軋りしてたが、あれは「カカロットにしては異常に高い」だから。
自分の18000と比べたらずっと低いけど、それはまた別の話として切り分けてる。
＞二重の極みを使ったわけでもないのにどうして剣心はガクとなったの？
二重の極みを使ってないサノのパンチ力はそんなに弱いのか？
もともとプロのケンカ屋なんだから、二重を除外しても強くて当然。
また、剣心のパンチ耐性が高いなんて描写も特に無い。
１・２巻のサノとの戦いは一発も殴られずに終わってるが、
殴られてたらあの時点でもガクッとなってたかもしれん。
- 956 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 07:10:02.39 ID:???.net
- 二重の極みがまともに入った訳じゃない
何のために拳の骨にひびが入ったレントゲンが出たと思ってるんだ
安慈と佐野助の二重合戦は擁護不可能だけど
- 957 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 07:55:38.99 ID:???.net
- また二重不発厨か
- 958 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 08:06:30.93 ID:???.net
- 骨がいかれているだろうが
- 959 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 08:11:04.25 ID:???.net
- 志士雄は硬いんだろうけどあの描写で完全に二重が入ってると思う方がおかしい
- 960 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 18:02:03.89 ID:???.net
- 三大こいつらとは理解しあえないなと思う奴ら
・シシオ殴った二重は不発派
・清里は元々強い派
・宇水は抜刀斎、零式なし斎藤、幕末シシオより強い派
- 961 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 18:38:51.98 ID:???.net
- ・志士雄は勝ち逃げだから派
どんなに言い訳しても自滅して燃え尽きた時点で敗北です
- 962 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:13:34.52 ID:???.net
- 不発だっていう心理描写も説明も一切なく
表面的には発動エフェクトがかかって
しかも発動してない拳ならあそこまで骨がいかれる必要がないという
二重の最後っ屁って捉えられて当然な描写とも言えるからなあ、あの場面
- 963 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:22:42.78 ID:???.net
- リアルならともかく漫画の世界では
腕を壊す覚悟で（実際壊して）放った最後の一撃なんて
通常以上の威力が出るのがデフォだろ
（そのせいで力が出なかったとか説明されない限り）
事実等の左之がその後も打つたびに同じように拳から血噴出させながら二重決めてるわけで
- 964 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:24:39.79 ID:???.net
- 二重を受けても倒れない場合もある、という前例がちゃんと出てる
（しかも複数）んだから、シシオも同じでいいと思うがな。何が不満なんだ。
しかもひとつの章のラスボスなんだから、ラスボス補正で耐えた、
なんて見方もできるし。別に、二重の威力を貶めてるわけじゃない。
その後シシオは、天翔の二段目を食らって立ち上がるという、
耐久力の強さもちゃんと証明してるし。なら二重を耐えてもおかしくないだろ。
- 965 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:31:08.79 ID:???.net
- まぁ100歩譲って仮に二重が弱まるなり、不発だったりしたにしても
どっちにしろ志々雄には万全の一撃が決まったとしても平気という事実は変わらんな
二重は精神凌駕してりゃ何発でも耐えられる
天翔は精神凌駕していようが問答無用で行動不能にする技（作中で台詞あり）
その天翔の一撃目より遥かに強力とされる二撃目を食らってなお立ったのが志々雄
- 966 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 20:43:36.29 ID:???.net
- 不発というか二重の極みはそんなに大した事ないんじゃねえの？
左之助安慈も何十発とくらってダメージあんまり無かったし物体破壊用の技で人体に対しては…
書いてて思い出したけどらんまにも似たような技あったな
- 967 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 21:26:26.95 ID:???.net
- >>964
不満とかじゃなくて描写見ると骨にヒビが入る→二重の極みだからまともに撃ててないよねって話なんだけど
描写なんか知らん！っていうならもう議論の余地ないから好きにしたら？
- 968 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 21:28:52.81 ID:???.net
- その後のシシオを殴る派手なコマを見ても不発とか思ってる奴の方が
「描写なんかしらん」って言ってるように思えるわｗ
実際に不発だった「極み外し」のシーンと比べると一目瞭然だろ。
- 969 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 21:53:04.76 ID:???.net
- >>967
＞骨にヒビが入る→二重の極みだからまともに撃ててないよねって話
？ 話が全く解らん。腕や肩が骨折・脱臼してるとかならまだしも、
なんで「拳の骨のヒビ」と「まともに撃ててない」が繋がるんだ？
俺らならまだしも、サノだぞ？ たかが拳のヒビ程度で「いてぇっ！」と
拳にブレーキかかると思うのか？ それこそ、そんな描写あったか？
むしろ、二重が完全に決まってたからこそ、「その二重の衝撃のせいで」
ヒビが入った描写である、と俺は解釈してるぞ。
後々の恵の診察説明でも、二重は拳に多大な負荷がかかるって
言ってただろ。それとも合致してる。
- 970 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 21:54:03.71 ID:???.net
- 岩や鋼鉄さえ粉みじんにする衝撃を出せる技が
人間相手にはたいした威力じゃないってのはやっぱりちょっと‥ね
破壊の極意をくらってぴんぴんしてる奴はホントと何なんだろう
- 971 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 21:57:11.27 ID:???.net
- 安慈と戦った後はあの場に倒れて「剣心、後は頼んだぞ……」で良かった
あのあと元気に走り回ってるんじゃ精神凌駕も糞もないだろ。
- 972 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 21:58:25.13 ID:???.net
- しかもそのあとただのワンパンで沈むとか
あの場にいないほうがマシって扱いなサノ
- 973 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 22:01:13.22 ID:???.net
- 骨にヒビはいる＝不発
の理屈が意味不明だよなｗ
むしろダメージ省みずそれだけ思いっきり打ったって描写だろ
バキの克己のマッハ付きで腕が裂けたのと一緒
- 974 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 22:18:47.66 ID:???.net
- その場のダメージを無視できるっていうならまだ分かるけど終わった後人抱えて走ってるからな
何発撃たれても大丈夫ならアンジは何を警戒してたんだって話だな
- 975 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 22:36:53.47 ID:???.net
- >>960
清里はもともとある程度は強い
(文武からきしというのが事実誤認)
そうでなければ抜刀斎に瞬殺されている
必死さを出すまでもなくな
- 976 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 22:38:03.64 ID:???.net
- 清里厨まだ生きてたのかよ
- 977 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 22:55:17.09 ID:???.net
- 斎藤「その体でいっぱしに戦力のつもりか
特に切り札の右手。二重の極みの連発に加え
三重の極みのせいで骨がイカれているだろうが」
- 978 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:01:37.40 ID:???.net
- でもマダラバカの時もやばい手で打ったわけでだな
シシオの時との違いはサノの成長具合ってとこか
- 979 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:08:18.42 ID:???.net
- 別に「だからもう二重は打てない」とは一言も言ってないし
仮に斎藤がそう言ったから何もかも正しいわけでもない
もう一回打ったら今度こそ潰れるからやめろよ、という斎藤なりの忠告とも何とでもとれる
- 980 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:20:30.15 ID:???.net
- 清里が強いって言ったってなにも蒼紫レベルとか言ってるわけじゃない
ただ、宇治木警部とかあの辺よりは強いだろう
- 981 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:21:02.90 ID:???.net
- ・二重は人体には大して影響を与えない
・「精神が肉体を凌駕」は体を固くする効果がある志士雄は常にその状態
・志士雄安慈サノの体が鋼鉄より硬かった
このどれかかな
- 982 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:25:45.49 ID:???.net
- >>980
宇治木より強いって何の自慢にもならせん
- 983 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:36:27.73 ID:???.net
- >>981
一番上だけはありえんだろ
番神の手は鉄甲越しにもズタズタになってるし
左之も最初は「カスっただけでやべぇ」って感じだった
まぁ3人ともタフすぎってことで納得するしかないな
- 984 ：マロン名無しさん：2014/07/08(火) 23:55:49.74 ID:???.net
- むしろ手甲越しだからこそ壊される際にダメージを食らったという可能性
身体に直接二重くらって再起不能になった奴っていたかな
四星と相撲取りって食らってたっけ？
- 985 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 00:11:10.66 ID:???.net
- 宇治木って漫画が漫画ならそこそこ強かったろうに
- 986 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 00:19:15.68 ID:???.net
- 不動沢も岩越しだからダメージ食らったのか
- 987 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 00:21:36.03 ID:???.net
- むしろ位牌のせいでダメージが増していた安慈
- 988 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 00:24:03.01 ID:???.net
- っていうか考えてみるとあの位牌頑丈すぎるだろ
大岩や無敵鉄甲より固いのか
- 989 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 00:25:47.00 ID:???.net
- エスピラールはひょっとこ
鮫男は般若と同等かね
- 990 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 01:55:46.79 ID:???.net
- >>988
真正面から二重食らってちょっと削れた程度だったな
- 991 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 02:33:35.22 ID:???.net
- >>989
あのイギリス人は五兵衛レベルだろ
鮫男はどうかな
- 992 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 06:24:33.66 ID:???.net
- 真っ二つううううううう！！！
助カタ
- 993 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 19:18:12.17 ID:???.net
- 鮫男は斎藤一以上で四乃森蒼紫以下だな
- 994 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 19:46:37.23 ID:???.net
- 逆ぅ
- 995 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 20:22:46.16 ID:???.net
- でもネタ抜きにあの鮫野郎強そうなんだが
- 996 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 20:37:06.78 ID:???.net
- それなりに強いか
一瞬で葬られるかのどっちかだろうな…
- 997 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:12:50.32 ID:???.net
- >>969
二重の極みは刹那の速さでの二連撃の事
一撃目→レントゲン描写→二撃目＆「二重の極み」の自己申告
一撃目の際の物質抵抗によりヒビが入ったのは明らかだろう
ファンからのクレームを避ける為に、万全の状態で戦ってないようにしてるんだよ
だからあの場面は、不発かどうかはともかく少なくとも本来の威力は出ていないと解釈すべき
和月はファンを怒らせるのが嫌(めんどくさい)なんじゃないの
なかば無理矢理、外印をイケメンに再設定したし
- 998 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:14:20.46 ID:???.net
- なんでそこまで本来の威力じゃないことにしたがるかねｗ
- 999 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:20:37.19 ID:???.net
- エスピラールさん地味にかっけえのに五兵衛クラスなのん？
- 1000 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:30:21.58 ID:???.net
- むしろ何故本来の威力って事にしたがるんだろう、別にだから志士雄が弱いとかは誰も言ってないじゃん
あれだけ丁寧に描写されて斎藤からの忠告（前振り）だってあったのにむしろ威力上がってるとか斎藤がデタラメ言ってるとか滅茶苦茶な事ばっかり言ってるよな
- 1001 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:34:09.38 ID:???.net
- まあ良いじゃん二重の極みは人体に優しいって事で決着ついたんだから
- 1002 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:47:53.38 ID:???.net
- エスピラールは鮫男の側近以下
- 1003 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 21:59:14.20 ID:???.net
- どんだけ弱いんだよエスピラールw
剣心にボロ負けしたけど車一つ破壊すんだぜ？
- 1004 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 22:09:50.62 ID:???.net
- 一ヶ瀬鮫男は夷腕坊以上で瀬田宗次郎以下かな？
- 1005 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 22:23:22.56 ID:???.net
- >>1004
幾多の戦争を無傷で生き残ったくらいだしそれでも驚かん
- 1006 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 23:01:01.21 ID:???.net
- 来月は
志々雄vs鮫男
宗次郎vs三ッ原
方治vsちょび髭
の戦いかな
- 1007 ：マロン名無しさん：2014/07/09(水) 23:59:30.11 ID:???.net
- 女相手に赤くなってるホウジかわいかったｗ
- 1008 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 00:26:03.13 ID:???.net
- 由美はもちろんの事、もしかして方治もキレるか
てか方治の戦い見てみたいわ
- 1009 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 00:47:11.20 ID:???.net
- 次回はおそらく作中で一回もなかった十本刀勢ぞろいなんだし
勢いで銃剣ぐらい使って欲しいよな
- 1010 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 00:48:40.26 ID:???.net
- むしろ志々雄の闘いよりも方治さんの闘いのが見てみたいしね(´・ω・｀)
- 1011 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 00:49:51.90 ID:???.net
- むしろ志々雄さんの闘いよりも方治さんの闘いのが見てみたいしね(´・ω・｀)
- 1012 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 02:17:44.94 ID:???.net
- 大事なことらしい
- 1013 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 03:04:52.48 ID:???.net
- 新しくランクに入る可能性も
- 1014 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 08:43:55.04 ID:???.net
- 張よりは強そう
- 1015 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 11:38:56.40 ID:???.net
- 十本刀最弱は才槌
- 1016 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 16:54:24.75 ID:???.net
- 張って正にグループのザ・中堅って感じ
先鋒が最弱って実は少ないしな
- 1017 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 18:48:06.79 ID:???.net
- 一ヶ瀬鮫男は鵜堂刃衛より強いと思う
- 1018 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 18:49:43.83 ID:???.net
- 初期の左之助のパンチ喰らっても平気そうだね＞鮫くん
- 1019 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 19:51:21.23 ID:???.net
- ぶっちゃけこの漫画の世界って戦争を戦い生き抜いたキャラって大抵強キャラだよな
- 1020 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 20:41:22.66 ID:???.net
- 一ヶ瀬鮫男は最低でも武田観柳より強い
- 1021 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 20:41:35.78 ID:???.net
- 大久保と豚まんじゅうも強キャラだったのか
- 1022 ：マロン名無しさん：2014/07/10(木) 20:42:33.75 ID:???.net
- 豚まんじゅうは戦ってたのかよw
てかジスレ
- 1023 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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