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真面目に腐女子に質問しようか 27談義目
- 1 ：マロン名無しさん：2014/12/07(日) 21:12:13.80 ID:???.net
- 前スレ
真面目に腐女子に質問しようか 26談義目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1366191888/
- 2 ：マロン名無しさん：2014/12/08(月) 02:00:34.33 ID:sEe/taes.net
- ●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/MHmfkOt.jpg
- 3 ：マロン名無しさん：2014/12/08(月) 20:23:51.20 ID:???.net
- https://pbs.twimg.com/media/AtaEcXGCAAEhGxR.jpg
http://fd-king.img.jugem.jp/20070517_293339.jpg
http://p.twpl.jp/show/large/wksE3
腐男子系の画像を色々と検索してみたが見事に↑みたいな腐女子臭い絵ばっかりだったわ。
特に一番上の画像みたいなコーナー作ってんの絶対腐女子だろｗ
腐男子って存在するには存在するんだろうけど、腐女子の頭の中では腐男子って
現実より物凄く大きな存在として膨れ上がってるんだろうな。
なんで腐女子って男の腐男子化を推奨したがるんだ？
自分たちの好きなBL市場の拡大に貢献してくれるからっていう理由以外で教えてくれ。
- 4 ：マロン名無しさん：2014/12/08(月) 20:30:03.08 ID:???.net
- 腐女子って乳首毛生えるんですか？
- 5 ：マロン名無しさん：2014/12/10(水) 00:00:07.37 ID:???.net
- ホモ好き、やおい好きと罵られても、
現実逃避だから戻ってこいと言われても、
気持ち悪いから止めろと怒鳴られても、
なぜにやおいをやめられないのか？
ペニスなき不完全なからだを持つ女のファンタジーなのか？
「対等な関係性」の究極の形なのか？
- 6 ：マロン名無しさん：2014/12/11(木) 10:52:13.45 ID:???.net
- オスがマウント行為で上下関係をしめし、メス（腐女子）はそれで強者は誰かを見定めるんだよ。
サルの時代からやってることだよ。
- 7 ：マロン名無しさん：2014/12/11(木) 15:16:33.09 ID:QE/v4R9+.net
- 同性の喘ぎには萌えらんない。 異性だからこそ興味持てる。
自分が女だからさ、こいつのエロい姿が見たい！って思う相手は男なんだよ。
女も嫌いじゃないけど、エロを見たいわけじゃないからさ（女の場合、精神的なものが好き）。
男女エロだとやっぱ女がメインだし、萎えだし、なにより萌えらんない。
- 8 ：マロン名無しさん：2014/12/12(金) 18:46:04.82 ID:???.net
- やおいって、私自身が持つ征服欲を、適度に満足させてくれる・・・。
私事ですが、私は陵辱がかなり好き。
男性が無理やり男性に犯されて快楽を覚えるってシチュエーションが好き。
多分それではまりました。あれですね、本質でしょうかｗ
この男を征服したいと言う乙女心、よく言えば幅広く同性愛に理解がある。
悪く言えばただの変態ですかねｗ
個人的にBLが好きな腐男子には2次元だけでなく3次元も好きになって下されば
偏見や差別がなくなればいいなーと思うのですが・・・。
- 9 ：マロン名無しさん：2014/12/12(金) 19:33:27.67 ID:dmlO7yEV.net
- 精神科医 片田珠美（６０）「（一部の）男性が腐女子をバカにする理由は、BLの両性性が『去勢』の恐怖を連想させるから」
なぜ男性は「腐女子」「ＢＬ」を嫌うのか
１９７６～８４年に連載された竹宮恵子さんの漫画「風と木の詩」はＢＬ（ボーイズラブ）漫画の草分けだが、
最近ではＢＬ好きの女性を「腐女子」と呼んで軽蔑したり嫌悪したりする傾向が一部の男性に認められるようである。
私自身は、男女の恋愛にどうしてもつきまとう上下関係がないことなどから、ＢＬが結構好き。
一般の「腐女子」がＢＬを好むのは、やっぱりカッコいい男がいっぱい出てくるし
（中略）
ところで、男性が「腐女子」をバカにするのは、自分が「女性的」な側面も併せ持つ「両性的」な存在であることを認めたくないからだろう。
フロイトが指摘しているように、「個々の人間の個体はどれも、自分の性と異性の特徴を兼ね合わせて示している」。
ところが、この「両性性」を受け入れられない男性が結構多い。「男性的」か「女性的」かを決定づける本質的な要因は、
精神分析的には「能動性」と「受動性」なのだが、この「受動性」が解剖学的な男性器の欠如、すなわち去勢を連想させるせいと考えられる。
去勢は、男性にとっては、死と同じくらい恐怖をかき立てる対象である。だからこそ、男性の大半は、沽券とか体面とかにこだわり、
自分が「男性的」であることを誇示しようとするのだろう。しかし、「両性性」を受け入れたほうが男も女も楽に生きられるのにねと、
ＢＬ愛好家のおばちゃんは思うのである。
- 10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:02:03.02 ID:s+dl7unx.net
- しかし現実問題としては、ノーマルな男性にBLを広めるのは困難と言わざるを得ません。
やはり小中学生の頭の柔らかいうちに、BLを受け入れられるように活動するのが効果的だと思います。
若ければ若いほどスポンジに水がしみこむように、先入観や色眼鏡なしでBLを吸収させられる。
大人になってからじゃ手遅れなんですね。気恥ずかしさで素直に受け止められないケースが多い。
現在でも学校で広報活動してらっしゃる腐女子の皆さんも、自己満足で終わること無く
使命感を持って「普及」「教育」していってほしいものですね。
なるべく幼い男の子が狙いめですよ。習う前に慣れろとは良く言ったものです。
彼らの好むマンガ、アニメのなどの多少過激かなって思われるエロチックなBL同人などを目につかせるのが良いです。
性の目覚めがBLであれば最高ですね。以後は自らBLを求めるようになっていくはずです。
多少下品な表現になりますが、男の子にBLでオナニーさせる事から始めましょう。
そうすれば、そのうちリアルで好きな男の子が出来ちゃったりするかも？
自分だけのリアル萌えで２倍おいしいです。
- 11 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:06:33.05 ID:???.net
- 腐男子←腐女子食いたいだけのゴミ [転載禁止]��2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1418494634/
163 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 04:26:32.52 ID:ujSDk7cCa
>>162
じゃあ否定してるのは男が多いんだからVIPなんかの意見を当てにするのなんて無駄以外の
何者でもなくね？
167 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 04:30:17.96 ID:7nmUAZeZ0
そら男の視点だったら腐男子（）には否定的になるだろうし
腐女子及びBL自体を否定してる以上はそら腐男子（）の存在なんて肯定できませんわな
170 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 04:31:46.39 ID:IN7Jgi/H0
>>161
あ、スマン
前スレの方だ
>>163
まあぶっちゃけそうだよ
但し、「ホモが嫌いな女はいない」とかを本気にした腐が主張し始めて一定の女からも嫌われてはいる
171 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 転載ダメ��2ch.net ageteyon 2014/12/14(日) 04:32:03.69 ID:qQ7M0p4H0
腐男子って見たことないんだが腐マンコ共はいるっていってるのか？
- 12 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:09:12.53 ID:???.net
- 276 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 06:04:53.42 ID:F4kkKn0Ba
腐男子って単語を出すと腐女子よりも男が釣れるって結論でいいの？
278 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 06:06:30.73 ID:IN7Jgi/H0
>>276
あたり
279 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 06:06:31.81 ID:J13AkvOV0
>>276
釣られてるのは男だなんてレッテル貼るのやめてください
283 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 06:07:39.19 ID:F4kkKn0Ba
>>278-279
少なくとも2chで釣られてるのは男だろ
287 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/14(日) 06:11:39.54 ID:J13AkvOV0
>>283
どうやって男だってわかったの？
可愛い幼女かもしれないじゃん
- 13 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 03:59:45.71 ID:???.net
- まあ確かに男のほうが腐男子って単語に過剰反応してるよな
- 14 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 12:19:53.70 ID:???.net
- 腐女子ってやたら腐男子の存在をスクープするよな
- 15 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 13:14:11.94 ID:???.net
- いつも思うけど腐女子が腐男子って言葉を使いたがるのは何故
男にもＢＬが認められてるホルホルっていう承認欲求からか
- 16 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 13:44:53.22 ID:???.net
- >>14-15
そういう必死な男性ヲタクの書き込みが多いから腐男子もいると
言い返してる奴が多いだけでは
- 17 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 13:52:18.20 ID:???.net
- 腐男子なんてそんなのは存在しない
男は全員そう思ってるよ
- 18 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 14:49:28.49 ID:???.net
- 単に存在するから存在するって言ってるだけだと思いますが…>>15
大体男性が腐男子の存在に否定的な時点で受け入れられてるもクソもないですよ
- 19 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 15:07:39.59 ID:???.net
- まあ世の中には色んな性的嗜好の持ち主がいるからな。
腐男子ってようは昔から一定数いた少女漫画オタクとホモの中間種みたいなもんだろうな。
ただその生息数にかんしては希少生物であると思うけど>>3の画像とか見る限り、
腐女子は腐男子に対してよりマジョリティであってほしいという願望を持ってるみたいだな。
- 20 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 15:20:58.70 ID:???.net
- ↑ということにしたいんですね、わかります
- 21 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 15:24:32.24 ID:???.net
- 腐女子は男にもＢＬは認められてる！って思いこむのが大好きなんだよ
スイーツ（笑）やネトウヨにそっくりなんだよね
ネットじゃ偉そうなこと言っててもやはり痛い人種なんだなぁ…と
- 22 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 15:26:31.71 ID:???.net
- いつも思うけど腐男子がいると発言するのが願望の垂れ流しなら
存在しないってのも一種の願望になると思うんだが…
- 23 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 15:37:55.85 ID:???.net
- >>22
ぶっちゃけそうだよ
だから腐女子とキモヲタでどっちもどっち
- 24 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 15:42:49.30 ID:???.net
- 観測されない限り存在は不確定
- 25 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:08:55.31 ID:???.net
- >>11
あー、やっぱりそういうことなんだ
腐女子ですけど男性が腐男子を異様に認めない心理、
ちょっとわかったです
- 26 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:18:06.11 ID:???.net
- て言うかなんで認めると思ったの？
ネトウヨが韓流好きの日本人をチョン認定するのと同じで
男からしたら腐男子とか腐女子以上に許せない存在なんだけど
つうか絶対に存在してほしくないわ
- 27 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:29:15.22 ID:???.net
- ヘタリア作者腐男子になりきる
↓
腐女子「ヘタリアの作者は腐男子！魔王様！魔王様！日丸屋さんは多分ゲイ！」
↓現実のヘタリア作者
http://s1.dmcdn.net/A-0o2/x240-3B-.jpg
↓
腐女子「作品が良ければ性別はどうでもいい、元々作品だけ見てた（ｷﾘｯ」
- 28 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:40:28.07 ID:???.net
- 腐男子がいようといまいと腐女子がそれを「悪用するから」駄目なんだよ
いてもいなくても同じことなんだよ
- 29 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:42:49.51 ID:???.net
- >>26
僕達はネトウヨと同レベルって言いたいの？
- 30 ：25：2014/12/16(火) 16:47:34.21 ID:???.net
- >>28
いてもいなくても同じなら存在否定する必要もないと思いますが…
どうせ何言っても無駄だろうけど
- 31 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:50:22.29 ID:???.net
- >>30
存在は否定してない
いるんじゃない
- 32 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 16:58:48.08 ID:???.net
- 男から見た腐男子=ネトウヨから見た親韓日本人
親韓は在日チョンのなりすまし、日本人の中では許されない存在
絶対に存在しない
腐男子は腐女子のなりすまし、男の中では許されない存在
絶対に存在しない
etc.....
- 33 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:05:48.76 ID:???.net
- >>32
＞男の中では許されない存在
>>32的にはなぜ腐男子は許されない存在だと思うんだ？
俺的にはウンコ食う男がいたりGを食う女がいたりする世の中で
たかがBL読んでる男がいたところで許す許さないもないんだけどな。
それぞれが自分の嗜好に合うものを読み書きすりゃいいだけの話だし。
- 34 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:11:27.15 ID:???.net
- >>33
ネトウヨ 親韓日本人→チョンがありがたがる→絶対に許せない
男 腐男子→腐女子がありがたがる→絶対に許せない
- 35 ：25：2014/12/16(火) 17:12:23.45 ID:???.net
- >>32
なるほど納得
- 36 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:16:47.43 ID:???.net
- 腐女子（腐男子という言葉を作る） ＝ 吉田清治（従軍慰安婦という言葉を作る）
自称腐男子（腐女子） ＝ 自称従軍慰安婦（戦時売春婦）
憎きキモオタを糾弾 ＝ 憎き日本を糾弾
- 37 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:24:50.34 ID:???.net
- 男が腐男子なんて肯定するわけ無いじゃん
腐女子は馬鹿だなー
- 38 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:33:49.80 ID:???.net
- 何回も言ったけど腐女子ってやたら腐男子って言葉使うの好きだよな
８０１をやってる男を想像するのが好きでたまらんのだろうね
まあ、女って女向けに男が興味持つと（料理だの掃除だのオシャレだの）凄く嬉しがるからなぁ
腐女子にはそういう一種のホルホル感みたいなのがあるんだな
- 39 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:37:05.46 ID:???.net
- ネトウヨと同レベルなのは否定しないんだ…ｗ
- 40 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:42:46.08 ID:???.net
- エロ＝男のものだと思い込んでる人も昔から多いね。
昔の日本は、女性は性的な事はしないとか言われてて、
そんな事はありえないのに、女性が少しでも性的なことに興味を持てば
「はしたない」だの何だの責められて、男は「男の勲章」とか言われていた。
だから、男のオタは勲章で、腐女子（腐男子）は恥ずかしいんだそうだ。
全く持って男女差別の激しい国だと思う。
日本という国は昔から、男尊女卑、女性蔑視といった言葉があり、
それは日本の文化、教育、社会などに根強く残っている。
会社でも同期で入った男女の社員でも、女性社員にだけお茶くみをさせたりとか。
あれらと同じ。
日本という国は男に寛容で、女性には「女の癖に」とか言う。
だから腐女子・腐男子は叩かれる。
- 41 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:46:50.67 ID:???.net
- >>38
ハーレムアニメに出てくるエロゲー好きの美少女キャラや
ヲタサーで周囲の男に姫扱いされる（ヲタサーの姫）
とか見てると男も大して変わらないけどな
- 42 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 17:49:17.62 ID:???.net
- >>41に更に追加
エロゲー好きの美少女キャラはメインにいるのに（肉、こなた、桐乃）
乙女ゲーやBLにハマってる腐女子キャラはほとんどネタキャラ扱いで
メインには滅多にいないのも男ヲタクの願望を反映しているといえる
（俺達と同じ趣味をもってる女は良いけど二次元のイケメンキャラにハマってる女は嫌）
- 43 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 18:12:15.90 ID:???.net
- >>42
まあ二次元のイケメンキャラにハマってBLでマンずりこきまくってる腐女子が主人公
の物語を、男が金を出してまで買わないからなｗ
いやまあわたもてのもこっち（BLゲー買ってた描写あり）は面白かったけど。
- 44 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 18:14:11.97 ID:???.net
- >>43
じゃあ男向けのジャンルや男向けの趣味を分かち合える異性を求めてるって点では
>>38が言ってる女向けに興味示す男を女がありがたがるのと全く変わらないじゃん
むしろヲタサーの姫（笑）なんて言葉が流行ってるあたりむしろそれ
男の方じゃないの
- 45 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 18:18:49.32 ID:???.net
- ブスでもFPSやってるアピールや艦これやってるアピールすると
姫扱いされるってマジ？
持ち上げられるために男の輪に入る女もアレだけど持ち上げる男もちょっと…
- 46 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 19:09:15.72 ID:???.net
- >>11のスレをざっと読んだけど男のほうが一方的に腐男子を叩いてるって
結論でスレが終わってた
- 47 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 19:33:09.10 ID:VnLkBdmj.net
- >>46
＞144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 04:14:05.64 ID:Jbfjtj+s0>>140
＞0.001%はいるっていったじゃん
スレ主も一応腐男子が存在することは認めてるじゃん。
てかここでさっきからファビョってる腐女子はどうして欲しいんだ？
BL文化（笑）を肯定して欲しいの？
- 48 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 19:36:33.82 ID:???.net
- なんで腐女子って思ったんだ？
スレが荒れてたから>>11を見に行っただけなんだが
- 49 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 19:37:53.88 ID:???.net
- わざわざレス引っ張ってくるとか必死すぎてキモい
そもそもこのスレって腐女子に質問するスレだよね？
なんかスレチなレスが多すぎて笑える
- 50 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 19:45:28.23 ID:???.net
- 男性が腐男子をいないと言ってるっていうのは事実で
誰も男性にBL文化を肯定して欲しいとは書いてないだろう
そして別にそれが悪いことなんて誰も書いてなくね？
ああそうなんだ、男性ヲタと腐女子は対立してるんだ、というだけの話では
- 51 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 20:16:20.86 ID:EaeYgyLw.net
- 腐男子ってのはキモヲタが「ラブライブ好きなのー^^」って言ってる女に
食いつくのと同じで
腐女子にチヤホヤされたいから自称してる奴が大半
ガチで好きな奴なんて少数もいいとこ
- 52 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 20:43:23.97 ID:VnLkBdmj.net
- >>11のスレ主でさえ腐男子はマイノリティとしては存在するって認めてる。
ただ腐男子なんて一般の男からすりゃセクマイのゲイとかオカマとかニューハーフ以上に馴染みのない存在
なんだから別に腐男子はいないといっても過言ではない。
まあ腐女子の周りでは腐男子がウヨウヨしてるんだろうがｗ
てか腐女子を嫌悪しているの男オタだけだと思ってるのか？
- 53 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 20:50:34.29 ID:???.net
- >>52
なに怒ってるのかしらないけど
>>11のスレ主はずっと存在しないって主張してたのを「存在しないのを証明しろ」って
指摘されたから「0.001%はいるってことにしておいてやる」って訂正しただけだよ
お前ちゃんとレス読んでないだろ？
なんで捏造しようとするの？
- 54 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 20:53:13.15 ID:???.net
- 7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 03:19:54.84 ID:Jbfjtj+s0
>>5
そりゃ男は全員腐男子なんて許すべきじゃないからね
32 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 03:30:36.69 ID:Jbfjtj+s0
>>27
自称してるクズを叩いてるんだが
まあBL好きの男は存在しないし男なら一致団結して叩くべきだが
百合嫌いな女とかいないからね
- 55 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 20:55:33.49 ID:???.net
- 男が腐男子を許せないのはわかったからもうこの話題は終わりにしろよ
鬱陶しい
- 56 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 22:02:03.12 ID:???.net
- 女だけど男性向け好きの女がいても
なんとも思わないし叩こうとも思わないな
男性と女性では思考が違うのか
- 57 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 22:19:43.70 ID:???.net
- 男の娘好きはどうなるの？
- 58 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 22:22:13.78 ID:???.net
- 腐男子そんなものはいない
弾圧するべき
- 59 ：マロン名無しさん：2014/12/16(火) 23:24:27.80 ID:???.net
- >>57
男の娘とかハス太は典型的な男性向けで、腐男子じゃないだろ
戸塚とかアルミンみたいなのを求めて入ったら
八幡やエレンが女装して出迎えるのがBLだから
その越えられない壁に比べたらガハマさんやクリスタから
戸塚やアルミンに移行するほうがよっぽど壁低いわ
どっちも「ちょっと変わった股間をした変異型ボーイッシュロリ」として使えるから
- 60 ：マロン名無しさん：2014/12/17(水) 00:05:19.24 ID:???.net
- つーか腐男子なんてほんとに居るの？
でも何故か腐マンコは「腐男子」という存在が大好きで、居ると思いたがってる
下手リアの作者もそこを突いて腐男子を演じてたしね
- 61 ：マロン名無しさん：2014/12/17(水) 03:11:33.38 ID:???.net
- なんというか
「うわぁ…」って感じですね
あえて何に引いてるか書き込みませんが
スレタイを読んでるのかな？
- 62 ：マロン名無しさん：2014/12/23(火) 19:24:31.81 ID:qvgjy6rV.net
- このスレで「腐男子は存在しない」って言われてブチ切れている腐女子は、
自分の周囲でBL大好きな腐男子の存在を実際確認したことがあるの？
それと男性オタの何％ぐらいが腐男子だと思ってんの？
- 63 ：マロン名無しさん：2014/12/23(火) 21:58:03.69 ID:???.net
- 腐女子は攻めに感情移入するっていうのはよく聞くけど、
逆に百合好きな男性で「受身側の女性に感情移入する」っていう方はどれくらいいるのか興味がある。
百合好きは女の子になりたい願望ある説とかもあるけど。
百合ってBLと比べて強姦SM拷問調教とかのハードなジャンルは稀有だけど、
基本的にはエロよりも女の子同士のキャッキャウフフが見たいというのがありそう。
- 64 ：マロン名無しさん：2014/12/23(火) 22:23:46.01 ID:???.net
- >>62
存在しないと数が少ないって違うんじゃね？
- 65 ：マロン名無しさん：2014/12/23(火) 22:39:06.30 ID:H3EBvY1u.net
- >>62
だよな、腐豚が必死すぎて笑えるわ
- 66 ：マロン名無しさん：2014/12/24(水) 14:16:24.65 ID:???.net
- イベントに行くと男性客もたまにみかけるよ
- 67 ：マロン名無しさん：2014/12/26(金) 19:49:31.87 ID:iAV8cEFS.net
- 百合ってあんまりピンとこない。
自分はNL寄りの腐だけど、男同士が仲良くしてるのを見るのはなんか微笑ましいし萌えな気持ちにはなる。
女の子同士だと、特に上記のような気持ちにはならない。嫌とかではなく特に何とも思わない。
この違いはなんだろう。
- 68 ：マロン名無しさん：2014/12/26(金) 21:50:38.07 ID:???.net
- 単純に、女から見たら百合なんて嫌悪の対象でしかないし馬鹿馬鹿しいからじゃない？
男の妄想に過ぎないんだし。
BLは男は割りと抵抗ないみたいだし、感動することも多いらしい。
熱心なBL好きの男も大勢いる。キモオタは存在すら否定しているけどｗ
近い将来、男でBL描く作家も普通に出てくるかもしれない。
それぐらい百合とBLじゃ差がある。
- 69 ：マロン名無しさん：2014/12/26(金) 22:35:46.99 ID:???.net
- はいはいお疲れ
- 70 ：マロン名無しさん：2014/12/27(土) 02:53:41.17 ID:s9GV3HnU.net
- >>66
腐マンコ必死すぎ晒しage
- 71 ：マロン名無しさん：2014/12/27(土) 02:54:09.11 ID:s9GV3HnU.net
- >>68
腐マンコ必死すぎ晒しage
- 72 ：マロン名無しさん：2014/12/27(土) 04:59:30.84 ID:???.net
- 腐女子に質問するスレなのに腐女子を叩きたいだけの奴が発狂してるだけのスレ
- 73 ：マロン名無しさん：2014/12/28(日) 16:41:21.32 ID:???.net
- 腐マンコ臭すぎワロタ
- 74 ：マロン名無しさん：2014/12/29(月) 21:42:51.18 ID:???.net
- 非腐女子の女を除くと、腐アンチの何割かは男女厨入った男だからな。
「腐マンコ」という言葉を使う奴は、腐女子以外の女のことも「マンコ共」と呼ぶとか
女性視点のレスには「マンコ臭い」と言って煽るとかザラ。
- 75 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 02:03:54.11 ID:???.net
- 下品だな
自分のことチンコだと思ってんのか
- 76 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 03:43:25.61 ID:???.net
- 腐女子に質問するスレなのに腐男子について話すスレになってたの？
- 77 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 05:02:23.08 ID:???.net
- いや最初にいきなり腐男子の話をしだしたのは
>>3
- 78 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 13:39:02.34 ID:???.net
- 叩きコメント 男女の違い
2ch男
・リア充男叩き
・リア充女叩き
2ch女
・非リア充男叩き
・リア充女叩き
- 79 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 15:12:54.52 ID:???.net
- 腐女子は男にもＢＬは認められてる！って思いこむのが大好きなんだよ
スイーツ（笑）やネトウヨにそっくりなんだよね
ネットじゃ偉そうなこと言っててもやはり痛い人種なんだなぁ…と
- 80 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 15:47:31.26 ID:???.net
- スイーツ（笑）なんて腐女子以上に定義の幅が広いものと比べられてもなあ
- 81 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 19:00:18.49 ID:???.net
- 腐女子はスイーツより痛いからなぁーーー
- 82 ：マロン名無しさん：2014/12/30(火) 19:49:04.92 ID:???.net
- もともと「流行に流されやすい女」程度の意味だし
そっくりとかより痛いと言われても大した侮蔑にもならん
- 83 ：マロン名無しさん：2014/12/31(水) 13:49:42.23 ID:63InEXnD.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂 舟橋
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・スタートレック http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
・艦これ http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
・GODZILLA ゴジラ http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
・崖の上のポニョ http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
- 84 ：マロン名無しさん：2015/01/01(木) 15:43:58.28 ID:???.net
- というか>>79みたいな腐女子を見たことがないんだけど
- 85 ：マロン名無しさん：2015/01/02(金) 12:50:42.95 ID:???.net
- ブスなくせにちんことか描く腐女子マジきめぇー＾＾
美人だったらいいけどナ＾＾
- 86 ：マロン名無しさん：2015/01/03(土) 02:37:54.64 ID:???.net
- >>84
同じく見たことない
腐女子って男嫌いこじらせてる奴多いし
- 87 ：マロン名無しさん：2015/01/03(土) 02:40:10.62 ID:???.net
- んなこたない
男が好きだからやおいやるんだよ
- 88 ：マロン名無しさん：2015/01/03(土) 12:16:16.56 ID:???.net
- 嫌いな人も多いよ
叩かれるからイライラしてる子多い
- 89 ：マロン名無しさん：2015/01/03(土) 15:24:55.41 ID:???.net
- 腐女子が好きなのは二次元の男でしょ
- 90 ：マロン名無しさん：2015/01/03(土) 18:33:32.03 ID:???.net
- 腐女子のこと知らないなら無理しなくていいのに
- 91 ：マロン名無しさん：2015/01/04(日) 09:19:18.39 ID:???.net
- >>87
たからそれ二次元限定だろ
三次元の男は嫌ってる腐女子も多い
男性不信こじらせてBLにハマる腐女子とか
- 92 ：マロン名無しさん：2015/01/04(日) 15:32:29.86 ID:???.net
- >>91
ないない
そもそも腐女子って二次元に限らないから
- 93 ：マロン名無しさん：2015/01/04(日) 21:56:22.96 ID:???.net
- 女嫌い
同族嫌悪？自己肯定の低さ？
男好き
よってBLに走る
- 94 ：マロン名無しさん：2015/01/04(日) 22:45:04.19 ID:???.net
- そこまで単純ならあんなにうじゃうじゃいないから
- 95 ：マロン名無しさん：2015/01/05(月) 00:54:35.91 ID:???.net
- >>92
ツイッターを見るとわかるけど腐女子はフェミ率高いよ
- 96 ：マロン名無しさん：2015/01/05(月) 17:29:41.36 ID:???.net
- >>79
腐男子とは言わずとも、ＢＬネタを好んで使ってる男性ブロガーを見るとちょっと嬉しくなる心理はあるかも
もちろん苦手な人のほうが圧倒的に多いことが前提で
- 97 ：マロン名無しさん：2015/01/05(月) 21:42:43.85 ID:???.net
- >>95
率はわからないね
- 98 ：マロン名無しさん：2015/01/06(火) 02:28:04.78 ID:2LGe3WST.net
- 腐男子いまーすwｗｗｗｗwｗｗｗ
by腐れマンコ
- 99 ：マロン名無しさん：2015/01/06(火) 03:05:10.68 ID:???.net
- このスレは変なのに粘着されちゃったね。
あえて安価はつけない。
- 100 ：マロン名無しさん：2015/01/06(火) 14:47:04.84 ID:???.net
- 真面目に質問
腐女子って自分達のせいで普通に少年マンガ読んでる女が2chでも現実でも男共に叩かれてる件についてどう考えてるの？冷静にいこう
- 101 ：マロン名無しさん：2015/01/06(火) 17:28:45.93 ID:???.net
- >>99
こういうのって男女厨っていうんだろうか
>>38みたいに腐女子じゃなくて女全般を馬鹿にようなレスしてるし
- 102 ：マロン名無しさん：2015/01/06(火) 22:12:52.18 ID:???.net
- ホルホルとか使ってるのが気持ち悪い
- 103 ：マロン名無しさん：2015/01/06(火) 22:35:13.75 ID:???.net
- 腐女子に妄想世界で受けにされたい
あられもない姿を想像されたい
- 104 ：マロン名無しさん：2015/01/07(水) 00:24:34.14 ID:???.net
- >>92
そりゃ男のオタクにもアイドルオタクだって二次元オタクだっているよ
- 105 ：マロン名無しさん：2015/01/07(水) 06:07:23.52 ID:???.net
- >>102
だよな、現実で女に相手にされないキモオタとかだろうね
- 106 ：マロン名無しさん：2015/01/07(水) 07:40:33.79 ID:???.net
- >>100
迷惑な気分だろうけど、男キャラ萌えはおろか男女恋愛好きまで腐と結び付けられてるあたり
男共も分かっててやってそうだし、ＢＬ好きだからって責任背負いきれないかな
- 107 ：マロン名無しさん：2015/01/07(水) 11:39:22.90 ID:???.net
- 腐男子見たことあるよーw（釣れるかな？）
- 108 ：マロン名無しさん：2015/01/07(水) 15:57:59.97 ID:DeGCgz/M.net
- 腐男子塾っていうユニットもあったな。
なぜかメンバー全員女性だがｗｗ
- 109 ：マロン名無しさん：2015/01/07(水) 21:54:30.11 ID:???.net
- 腐男子腐男子うるせえよ
- 110 ：マロン名無しさん：2015/01/08(木) 03:25:08.57 ID:???.net
- 案外腐女子は女キャラ好きも多いよね
萌え豚のほうが同性キャラいらねって人多い
- 111 ：マロン名無しさん：2015/01/08(木) 07:27:05.69 ID:???.net
- >>62
いや今までの流れを見たらブチ切れてるって明らかにお前じゃね
- 112 ：マロン名無しさん：2015/01/08(木) 16:01:34.32 ID:???.net
- 海月姫の罪はかなり重いわ
- 113 ：マロン名無しさん：2015/01/08(木) 23:45:44.90 ID:???.net
- 女＝マンコ、腐女子＝腐（れ）マンコって呼称は同性愛系板のゲイが使うものと思ってたら
最近は漫画作品のスレとかでも使ってる男をよく見るので驚く。
腐女子のフェミ率が高い以上に、腐アンチの男女厨率は高いよな。
- 114 ：マロン名無しさん：2015/01/11(日) 10:20:25.55 ID:???.net
- 女を馬鹿にする意識は全く無い！
腐女子の趣味の悪さや空気の読めなさが嫌いなだけだ！って人が
殊更に女性器を強調するような表現を好むわけないもんな
- 115 ：マロン名無しさん：2015/01/11(日) 12:26:48.19 ID:???.net
- 男性オタクが腐男子とやらの存在が許せないのはわかるけど、
そのわりには自分達が好きなアニメ（ラブライブとか）は女にも人気あるとか言い出すのはなぜ？
女に媚びる男は否定するのに男に媚びる女は存在しないとでも思ってるの？
- 116 ：マロン名無しさん：2015/01/14(水) 06:17:54.04 ID:???.net
- ヲタサーの姫って大量にいるけど腐男子とかほとんど見たことない
- 117 ：マロン名無しさん：2015/01/14(水) 17:53:26.93 ID:???.net
- 腐ネタを使ったりＢＬに寛容程度の男でも
腐男子と呼んでる子はいるっぽい
- 118 ：マロン名無しさん：2015/01/14(水) 22:18:46.86 ID:???.net
- ＢＬ要素のあるゲームをノリノリで実況してる男なら見たことあるけど
自分で801同人誌とか買い漁るぐらいじゃなきゃ腐男子じゃないか
- 119 ：マロン名無しさん：2015/01/14(水) 22:30:31.08 ID:???.net
- >>115
あれなんでなんだろうな
腐女子はリア充男じゃなくてキモオタを敵対視しまくってる印象だけどキモオタは女全般を憎んでるよな
そのわりに自分の趣味に寛容な女には手のひら返してチヤホヤするけど
- 120 ：マロン名無しさん：2015/01/15(木) 00:27:20.68 ID:???.net
- ＞腐女子はリア充男じゃなくてキモオタを敵対視しまくってる
非オタの女よりは萌えオタにも寛容なのでは？
自分もオタなのに腐アンチでもない男オタを叩く気にはならない。
むろん、嫌なところも目に付くことが多いが。
- 121 ：マロン名無しさん：2015/01/15(木) 01:42:42.85 ID:???.net
- そりゃ非ヲタの女からすれば腐女子も萌えヲタも等しく気持ち悪い生き物だからね
- 122 ：マロン名無しさん：2015/01/16(金) 14:08:29.65 ID:???.net
- 腐男子とか腐マンコとかしつこいから専用のスレ立てれば？
- 123 ：マロン名無しさん：2015/01/17(土) 21:11:40.80 ID:RaS0GWxG.net
- このスレで「腐男子は存在しない」って言われてブチ切れている腐女子は、
自分の周囲でBL大好きな腐男子の存在を実際確認したことがあるの？
- 124 ：マロン名無しさん：2015/01/19(月) 19:46:34.17 ID:znz311Q9.net
- http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/8658711.html
クラスでは大人しい美人で通ってる腐女子www
なんで腐女子って自己評価が異常に高いんだ？
男のオタは逆に自虐ばっかりやってるのに。
- 125 ：マロン名無しさん：2015/01/19(月) 19:50:38.06 ID:???.net
- どうでもいいけどなんで腐男子の話ばっかりしてんの？
理由を知りたい
- 126 ：マロン名無しさん：2015/01/20(火) 00:17:59.46 ID:???.net
- >>124
腐女子って名乗ること自体が自虐的なんじゃないの？腐った女子だぞ？
- 127 ：マロン名無しさん：2015/01/20(火) 01:36:34.12 ID:???.net
- BL大好きな腐男子はゲイなのかバイなのか？
男に抱かれる行為に欲情する時点で精神的には女性か？
美形が好きなら女性相手と変わらんし。
でもガチムチ系を征服したい欲求
を持つなら戦国武将クラスの漢かな。
- 128 ：マロン名無しさん：2015/01/20(火) 01:54:13.56 ID:???.net
- >>125
腐男子って存在に男が危機感を感じてるのですよ
by腐女子
- 129 ：マロン名無しさん：2015/01/21(水) 19:52:04.99 ID:???.net
- 多分腐界隈が極少数のBL好きの男を腐男子と祭り上げたというのが真相だろう
だから存在するかと言えば存在する
- 130 ：マロン名無しさん：2015/01/22(木) 20:59:32.35 ID:???.net
- 質問なんだけど、ウィキペディアに
＞腐男子（ふだんし）とは、ボーイズラブ（BL）・やおい作品を好む男性のこと[1]。
＞腐男子の別名として、父兄をもじった腐兄（ふけい）[1]がある。腐兄という言葉はPINKちゃんねるの801板で2002年に発生した[2]。
って書いてあるけど腐男子って言葉はこの2002年より前からあるの？それとも後？
- 131 ：マロン名無しさん：2015/01/23(金) 01:26:23.50 ID:???.net
- 腐男子も男性向け好きの女も存在しないでしょうか
- 132 ：マロン名無しさん：2015/01/23(金) 01:27:21.81 ID:???.net
- ごめん打ち間違い
どっちも存在しないでしょ
- 133 ：マロン名無しさん：2015/01/23(金) 01:38:46.17 ID:???.net
- 男性向け好きの女はたくさんいるらしいよ
萌え豚がよく言ってる
一体何を根拠にたくさんいるって思ってるのか知らんが
- 134 ：マロン名無しさん：2015/01/23(金) 13:19:32.20 ID:???.net
- え、なにそれこわい
- 135 ：マロン名無しさん：2015/01/24(土) 09:28:09.22 ID:???.net
- たくさんとは言わんが腐女子なのに男向けエロゲやるやつはいるぞ
自分の周りはそこまで腐女子ばかりでもないが、2人はいる
- 136 ：マロン名無しさん：2015/01/24(土) 22:40:28.92 ID:???.net
- >>135
このスレで「男性向け好きの女はは存少ない」って言われてブチ切れている奴は、
自分の周囲でエロゲ大好きな女の存在を実際確認したことがあるの？
それと女オタの何％ぐらいが男性向けエロ好きだと思ってんの？
- 137 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 03:24:39.59 ID:???.net
- 腐男子もエロゲやる女もいません！！
- 138 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 08:20:11.80 ID:???.net
- 実際に知ってるからいると言っただけなんだがな。
女オタに片っ端から声掛けてるわけじゃないから何％かまではわからんがな。
むしろ、いないと言い切るやつは周りに会話できる女少ないか、エロゲしすぎて女に夢見てるだけじゃないかと思う。
- 139 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 13:29:33.62 ID:???.net
- ↑そんなことを言い出したら腐男子だっているんじゃないの
- 140 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 13:41:25.88 ID:???.net
- 腐男子は存在せず男性向け好きの女は大量にいるってことが言いたいんだろう
- 141 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 18:23:44.53 ID:???.net
- いるかいないかの話ししてたから参考までに書き込んだだけだ。
信じる信じないは好きにしていいよ。
腐男子の知り合いは、自分にはいないからなんとも言えないな。
しかし自分視点の狭い世界で結論をだすつもりはない。
だからここで皆にほんとにいるのか教えて欲しいと思ってる。
- 142 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 21:00:17.19 ID:???.net
- 友達に腐男子いるよ(しかもかなりレベル高い)
シチュエーションに萌えるらしい
- 143 ：マロン名無しさん：2015/01/25(日) 23:50:56.67 ID:???.net
- それおかしくね？
どっちもほとんどいないと思うんだが
少なくとも腐男子もエロゲやる女も見たことねえよ
- 144 ：マロン名無しさん：2015/01/26(月) 00:09:06.05 ID:???.net
- 今の流れを見ていると、前スレはまだまともだったな
- 145 ：マロン名無しさん：2015/01/26(月) 16:25:07.52 ID:???.net
- BLなんかよりもっとヤバいマイナーな性癖なんて腐る程あるんだから実態はともかくいないと考える方が不自然
- 146 ：マロン名無しさん：2015/01/26(月) 18:09:03.65 ID:???.net
- エロゲは自分で金出してプレイしようとまでは思わないが、
有名なものを動画サイトで見ることはあるぞ
- 147 ：マロン名無しさん：2015/01/26(月) 19:08:09.43 ID:???.net
- 「BL漫画にはまってます」とか「エロゲやる女です」とか人に言うメリットがないので会うことがないのでは
- 148 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 02:05:12.00 ID:???.net
- 腐男子なんていない
腐れマンコの妄想
- 149 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 03:46:35.70 ID:???.net
- じゃあエロゲーやる女は妄想じゃないの？
他のスレも荒らしてるみたいだから聞きたいけど腐男子とやらがそんなに気になるの？
- 150 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 04:24:07.72 ID:???.net
- なんというか、男女厨というか女にコンプレックスある奴が書き込んでるのか？
- 151 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 10:37:46.14 ID:???.net
- BLにいい印象を持つ男は極端に少なくそして市場規模も男向けには遠く及ばない中、
かなり特殊な例である腐男子が、腐女子向けで一大ジャンルを築く
BLを男が先導したことにより、男から肯定されたような気になるだろう
特に腐女子は、女嫌い&名誉男性、男オタ嫌いとフェミ思想が絡まってる人多いし
ガチホモ系じゃなく、可愛らしい絵柄でBLやってくれる男性という
腐女子の願望を叶えてくれたのがひまだったんだなーと思う
男向けは女作家も多いし男尊女卑志向が強いからか持ち上げは少な目
- 152 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 13:55:17.61 ID:DM+3bOAj.net
- 腐男子のなにが嫌なの？
長文は気持ち悪いから読んでないけど
- 153 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 15:50:53.30 ID:???.net
- 誰かとは言わんが気持ち悪いのがいるね
- 154 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 19:13:51.98 ID:???.net
- 腐男子も少数とはいえいるにはいるんだな。
教えてくれてありがとう。
腐男子論も自分は面白いと思ったよ。
エロゲ女より腐男子の方がよくに妄想扱いされるのが不思議だったから、そういう理由聞けてなんだかしっくりきた。
- 155 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 20:30:16.19 ID:???.net
- 男性向け作品でもエロゲーやる女キャラいるしね
性癖理解してくれる女は肯定するんじゃないの
- 156 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 20:40:33.56 ID:???.net
- 腐男子いないと発狂するまではわかるけどなんでそんな奴がエロゲーをやる女はいるって噛み付いてるんだ？
腐男子がいないのと同じでエロゲーやる女なんてのも都市伝説に近いだろ
それともエロゲーやる女だけは存在を認めて欲しいとか？
- 157 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 23:01:48.38 ID:???.net
- 腐女子だけど腐男子がいっぱいいるなんて思ったことないし周囲でそんなことを言ってる人も見たことない
>>38>>151の書き込みとかなんか恐怖を覚える
何かあったの？
- 158 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 23:17:09.29 ID:???.net
- 誰がいる派で誰がいない派で誰が何の主張をしているのかすらよくわからん
- 159 ：マロン名無しさん：2015/01/27(火) 23:22:39.99 ID:???.net
- >>157
そいつ基地外だから触らないほうがいい
- 160 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 00:13:02.40 ID:???.net
- なんか流れちゃんと知らずに書き込んでしまったようだゴメン
まあでも実際出会ってみたらめっちゃ衝撃受けたから、腐男子が珍しいのは本当やな
- 161 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 00:25:00.57 ID:???.net
- 女にコンプレックスがあるんだろうねー
現実でも女に相手にされてなさそ、かわいそ
- 162 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 00:38:18.91 ID:???.net
- なんだマンコが嫉妬してるのか
- 163 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 00:49:46.22 ID:???.net
- は？
- 164 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 01:19:59.17 ID:???.net
- >>151
もっと簡潔にまとめろよ
文章力ないの？
- 165 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 12:28:31.42 ID:???.net
- なんか病的でキモいよな
- 166 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 13:06:57.37 ID:???.net
- 質問
男がBL好きがアドバンテージになるとするならなぜ男のBL作家が少ないのか
それだけで腐女子が食いついて爆発的に売れるならもっと多くてもいい気がする
- 167 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 15:14:56.34 ID:???.net
- 実際にそんなのに食いつく腐女子なんて一部だけだからでしょ
- 168 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 17:13:38.40 ID:???.net
- なんで？
このスレの書き込みだけ読むならそれを利用してBL描く男作家がいてもおかしくないと思うんだが
- 169 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 20:30:58.64 ID:???.net
- 確かに、この流れだと男が書くBLって帯に書くだけでも売れそうだな。
しかし、現実はせいぜい少年誌で男キャラ同士を無駄に絡ませてるだけに終わってる。
同人女とオタの両方を確保できるだろうが、そんな作品は他にいくらでもあるからな。
手っ取り早いBL作家の道を選ばないのは不思議だな。
- 170 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 21:07:11.07 ID:???.net
- 男ってアピールをして腐女子を引きつけようと思ってもそれ以上に>>151みたいな連中に嫌がらせされる可能性があるからだろ
- 171 ：マロン名無しさん：2015/01/28(水) 21:19:54.89 ID:???.net
- なるほど
しかし嫌がらせする奴なんて無視すればいいのにな
というか嫌がらせする奴なんているんだな
- 172 ：マロン名無しさん：2015/01/29(木) 00:06:41.68 ID:???.net
- 男女厨消えたな
どこにいったんだ？
- 173 ：マロン名無しさん：2015/01/29(木) 08:15:30.96 ID:???.net
- 同一人物かわからないけど他の板で全く同じような書き込みをして荒らしてる奴がいたな
まあ腐男子()なんてのはほとんどリップサービスなんじゃない？
でも誰かさんみたいに必死に否定するつもりはないけどね
- 174 ：マロン名無しさん：2015/01/29(木) 19:59:37.93 ID:???.net
- あーあ
キチガイのせいでつまらないスレになった
- 175 ：マロン名無しさん：2015/01/30(金) 20:43:17.61 ID:???.net
- では、ここで流れぶった斬って質問させてくれ。
自分は腐女子なんだが、基本二次創作からしかハマれない…。
しかも、好みもあるから二次創作読みあさったところでなかなかで新しいジャンルに行けない。
流行りが去って供給がどんどん減っていく中に取り残されてしまうんだ。
どうすれば原作から深入りできるのか？
他にも自分みたいな腐女子はいるのか？
もし良ければ教えて欲しい。
- 176 ：マロン名無しさん：2015/01/31(土) 12:58:58.95 ID:???.net
- pixivのランキングに上がる小説とか見てると腐女子の二次創作って舞台設定丸ごと変えてるようなの多いよね
腐女子が好きなのは原作ではなくキャラクターだけということがよくわかる
- 177 ：マロン名無しさん：2015/02/01(日) 15:38:21.35 ID:???.net
- ほかの人は知らないが、自分がハマったのはキャラ好きなだけだな。
原作は結局見てないのもあるし。
原作の流れは原作設定の二次をみてストーリー補完なんてこともある。
原作から入れればもっと色々な深読みもできて楽しめるのかなと思う。
- 178 ：マロン名無しさん：2015/02/01(日) 18:05:25.62 ID:???.net
- >>175
あなたは普通にBL物の原作読めば原作からはまれるでしょ
- 179 ：マロン名無しさん：2015/02/01(日) 18:38:47.78 ID:???.net
- 腐男子とかいんの？
なんで女って男に自分の趣味を肯定してもらいたがるの？
- 180 ：マロン名無しさん：2015/02/01(日) 18:45:04.67 ID:???.net
- 腐女子以外のオタクなら乙女ゲー好き、ノマカプ好きもいるみたいだがこの人達が男性向けを嫌ってるのはなんで？
男性向けだって男×女だから同じだと思うんだが
- 181 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 00:22:57.82 ID:???.net
- 乙女ゲーのキラキラ世界と少年漫画の燃えバトルやラブコメじゃ絵や作風がまったく違うのにどう同じに見えるんだろう
マガジンの恋愛物とかをさしてるのかな
- 182 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 00:28:41.41 ID:???.net
- >>176
結論出てる人は質問スレに来なくていいんじゃないの
>>179
まだいたのかよ、女全般叩きなら該当スレでやれ
>>180
男性向けエロって男キャラは碌に描写されてなかったり、
女性キャラの乳が肥大化しててキモかったりで萌えにくい。
- 183 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 01:14:35.68 ID:???.net
- 以前、WJでToLOVEるが連載されていたが女オタ、腐女子に叩かれていた
エロはエロでも男に向けられたエロは嫌うね…
- 184 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 01:43:40.74 ID:???.net
- 元々男向けの雑誌だって事は弁えたほうがいいよね
- 185 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 01:53:17.00 ID:???.net
- 前の方のレスで「ショタはいけるけどBLとかありえねーわ」って言ってる男性がいたのに
なぜ男女なら男向けも女向けも変わらないと思ったんだろう
- 186 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 02:23:58.55 ID:???.net
- 男性向けは男キャラは自分が抜くための竿としか思ってないのが目立つんだけど
たまに男性作家でもそうじゃないのを描いてる人はいるけど少ない
- 187 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 03:40:39.36 ID:???.net
- では男性に質問。
腐男子はいないと言うまではわかるけど、男性向けが苦手な女性がいるってことを考慮できないのはなぜ？
女性向けが苦手な男性がいるなら男性向けが苦手な女性だっていることもわかるはず。
- 188 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 08:19:28.63 ID:???.net
- 少年誌や青年誌に男向けのエロがあるのは当たり前では
本当に図々しいよね
- 189 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 10:48:58.14 ID:???.net
- このスレ１次の話をしてる人と２次の話をしてる人が
同じもので別々のこと言ってて会話が全くかみ合ってないよね
- 190 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 18:26:51.59 ID:???.net
- >>180の言う男性向けは、一次と二次の両方を指してるよね多分
- 191 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 19:15:43.73 ID:???.net
- 一次はなんとも思いませんね
二次の話ですね
- 192 ：マロン名無しさん：2015/02/02(月) 21:09:04.73 ID:???.net
- ホモにしてる時点で腐女子も同レベル
- 193 ：マロン名無しさん：2015/02/03(火) 00:11:12.39 ID:???.net
- 何の話をしてるんだ
- 194 ：マロン名無しさん：2015/02/03(火) 11:27:32.22 ID:???.net
- やっぱり少年向け感みたいなのは重要なの？
- 195 ：マロン名無しさん：2015/02/03(火) 18:22:13.00 ID:HjUlAOCV.net
- 一部の腐女子にとって、腐男子は萌え対象になっている。
その結果「腐男子萌え」をこじらせて、腐女子が腐男子を演じるネットオナベになっていたりする。
書き込みの不自然さから女であることはバレバレなのだが、
本人はバレてないつもり。
- 196 ：マロン名無しさん：2015/02/03(火) 22:07:34.11 ID:???.net
- またきたの？
- 197 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 06:30:50.49 ID:???.net
- この手のスレは腐女子の中でもフェミ系の人が占拠するので
それ以外の腐女子の方の意見は取り上げられてないと思われます
- 198 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 09:31:20.68 ID:28I879BA.net
- 抜くものもないのに腐の皆さんは何でBLを買い漁るのですか
- 199 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 13:27:31.15 ID:Y2+TKT9G.net
- 腐とか知らなかった頃
桜木流川とかいう腐の組み合わせがあるというのを知り
楽しみに読んでいたスラムダンクが汚された気がして
すごくショックだった
女のくせにエロ描く、しかも男同士とか吐き気しかしないんだが…
腐女子って自分らが忌み嫌われる気持ち悪い存在だってことは理解しているの？
- 200 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 16:31:56.23 ID:???.net
- ある日、たまたま好きな男キャラが変態化して女キャラをレイプしてる男性向け同人を見てしまいました
すごく嫌悪感がわきましたね
それについてはどう思いますか？
男性向けも女性向けと変わらないと思いますが
- 201 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 16:52:54.10 ID:???.net
- 質問の形で叩いてる人ってどういう返事がもらえれば満足なのか分からん。
男性向けも女性向けＢＬも、キモい人はキモいし、スルーできる人はできるだろ。
うちの彼氏は私が腐女子でも気にしてないしね。
- 202 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 17:01:04.68 ID:???.net
- いや女性向け、女オタク、腐女子を叩く男性は男性向けが苦手な人達のことは考慮できないんですよね…
- 203 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 17:21:17.32 ID:???.net
- なぜかこのスレでは「腐女子は腐男子を求めてるし、男ヲタをありがたがってる！」
と書き込んでる人がいるけど、実際には「BL叩いてるのは男だけ」みたいに「男ヲタを仮想敵にしてる腐女子」のほうが多いと思うんだが
- 204 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 18:58:55.10 ID:Y2+TKT9G.net
- >>201
あなたのキモ彼氏はどうでもいいんだけど
腐女子って自分らが一般から忌み嫌われる気持ち悪い存在だってことは理解しているの？
- 205 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 20:57:57.20 ID:???.net
- 卑屈な人もいれば、嫌がられると思わず人に押し付ける子もいる。
- 206 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 22:50:40.07 ID:???.net
- 腐だけど男性向けの話なんてしてない人に>>200のようなレスするのはズレてると思う。
非腐女子の女でも>>199のように感じたり、「女のくせに」と思うことはあるだろうから。
- 207 ：マロン名無しさん：2015/02/05(木) 23:55:54.97 ID:hJw+QZtU.net
- >>199のレスに苛つきを感じる
原作汚された気持ちは分かるけども「女のくせに」というのはどうかと思う
- 208 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 00:11:38.54 ID:???.net
- >>206
どっちもどっちってことだよ
- 209 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 00:21:34.71 ID:???.net
- >>208
だから男性向けが好きだとも言ってもない人に「どっちもどっち」はおかしいってことだよ。
腐女子叩きへの切り返しにそういうのが多すぎ。
- 210 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 01:27:50.45 ID:???.net
- >>209
それは男性が叩いてると思ってるからじゃないの？
もちろん一般の人は男性向けもBLも嫌ってる
- 211 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 02:02:47.07 ID:???.net
- 男性向け二次を読まない男や、非腐女子の女にどっちもどっちと言っても間抜けだけどな
- 212 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 13:11:21.17 ID:???.net
- >>209
そうそう…
どっちもどっちと言われても…
>>200にあるような漫画とか自分が描くわけでも好きなわけでもないし意味がよくわからなかった
自分へのレスなのかもわからなかったし
>>207
今は腐女子という人達がいるっていうのはいちおう知ってるけど
スラムダンク当時はそんなの知らず
ホモの男がホモ漫画好きなんだったらまだわかる…
レズの女がレズ漫画好きなんだったらまだわかる…
何で女がホモ漫画好きなんだ!?しかもスラムダンクで?!
って本当に衝撃だった
そういう意味で女のくせにと書いたの
- 213 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 17:49:07.13 ID:???.net
- 二次創作に手出さないと、腐女子にはなれないからね
二次やってない女性はBLとかチンプンカンプン
- 214 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 17:58:57.12 ID:???.net
- >>210
腐女子叩き→男性向け二次の好きな男、と思い込んで鸚鵡返しするのって頭悪そう。
もちろん、そうだと分かる流れやレスの場合は違うが。
>>213
一次ＢＬ中心か、それしか読んでない腐女子もいるでしょ。
- 215 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 18:25:17.22 ID:???.net
- 実際に腐女子を叩いてるのは特に男性オタクに多いからそう勘違いされるのも無理はない
- 216 ：マロン名無しさん：2015/02/06(金) 20:12:24.95 ID:4XFChqYV.net
- >>212
悪意が無いのは理解した
きついこと言ってすまんかった
まあ何でだって思うよね
- 217 ：マロン名無しさん：2015/02/07(土) 01:25:34.68 ID:???.net
- 一般人は腐女子も男性オタクも嫌ってますよ？
男性オタクが受け入れられてるなんてことはありません
- 218 ：マロン名無しさん：2015/02/07(土) 10:00:16.64 ID:???.net
- だから誰に言ってるんだ
- 219 ：マロン名無しさん：2015/02/08(日) 00:06:22.23 ID:???.net
- >>215
どっちかというと>>199>>204は非腐女子の女っぽい文体だと思うけどなー。
>>100みたいに「一緒にされたくない」って意識で腐アンチになる女も多いし。
- 220 ：マロン名無しさん：2015/02/08(日) 14:27:15.38 ID:???.net
- しばしばイナゴやゴキブリに例えられるのからもわかる通りどのジャンルにも見境なく湧くという点で他の追随を許さないのが腐女子
全方位からヘイト買ってんのくらいは自覚した方がいいよ
- 221 ：マロン名無しさん：2015/02/08(日) 17:48:59.33 ID:???.net
- 腐女子と男ヲタのいがみ合いって所詮同族嫌悪みたいなもんだろ？
ただ、方向が違うから認め合えないだけで目糞鼻糞を笑うって諺を思い出す
- 222 ：マロン名無しさん：2015/02/08(日) 18:05:34.21 ID:???.net
- >>216
ご理解ありがとう
私は腐女子が嫌いというか嫌いな腐女子がいるというか…
なので全く悪意がないかと言ったら嘘になるんだけど
こういうタイトルのスレで
>>217みたいに質問の答えにもならないとんちんなんなことを
しつこく言ってくる人ばかりではないんだなと思いました
- 223 ：マロン名無しさん：2015/02/09(月) 00:19:34.60 ID:???.net
- 腐女子のフリしてる男がおおいスレですね
- 224 ：マロン名無しさん：2015/02/09(月) 01:51:42.39 ID:???.net
- 結局質問ってなんなの？
- 225 ：マロン名無しさん：2015/02/10(火) 18:25:46.65 ID:???.net
- 過去にヘタリア作者が男だと思い込んで腐女子は大歓喜
あらゆるスレッドでヘタリア作者は腐男子！と言いふらしてたからな
実際に今でも刀剣は男にも大人気！って騒いでる腐女子も大量にいる
腐男子という生き物が腐女子の承認欲求や自己肯定感を満たしてくれるんだろう
- 226 ：マロン名無しさん：2015/02/10(火) 19:00:46.75 ID:???.net
- お、おうそうだな
- 227 ：マロン名無しさん：2015/02/10(火) 19:24:22.88 ID:???.net
- 自己肯定なんぞを男に求める女なら腐女子にならないだろｗｗｗ
腐女子は腐女子。お互いのコミュニティの中で認め合うことでそれらは満たされる生き物だろ。
そもそも女という生き物は女同士のコミュニティで生きるものだ。
作者の性別なんてネット内の人気作品の作者のことが1つ分かって、秘密のベールが１枚取れた的な盛り上がりだろ。
そんなのマスゴミだっていつもしてるぞ。
- 228 ：マロン名無しさん：2015/02/10(火) 19:41:32.10 ID:???.net
- 質問しに来たんだった。
釣りにﾏｼﾞﾚｽかっこわるい(･А･)
BL二次にある女体化ってどんな位置付け？
自分は女体化してたらノーマルだろと思ってしまうんだが、それでも元キャラが男ならBL？
- 229 ：マロン名無しさん：2015/02/10(火) 22:11:37.67 ID:???.net
- >>227
それ本気で言ってるの？
- 230 ：マロン名無しさん：2015/02/10(火) 23:48:11.72 ID:???.net
- 自己肯定感とかは知らないけどわざわざ男性向けで活動する腐女子は男にチヤホヤされたい願望があるんだと思う
- 231 ：マロン名無しさん：2015/02/11(水) 02:01:21.55 ID:???.net
- 腐女子を叩いてるのはぶっちゃけ圧倒的に男性が多いし腐女子はみんなそれを理解してると思うよ
男に受け入れられたくて腐女子にはならないと思う
- 232 ：マロン名無しさん：2015/02/13(金) 02:31:57.90 ID:???.net
- >>229
どの辺のことか分からないが、うん
- 233 ：マロン名無しさん：2015/02/13(金) 18:48:46.36 ID:???.net
- 腐男子ガーの男女厨っぽい荒らしの人、かなり有名人みたいだけどこのスレにもいたんだ。
- 234 ：マロン名無しさん：2015/02/13(金) 19:10:19.38 ID:???.net
- >>233
どいつのこと？
- 235 ：マロン名無しさん：2015/02/16(月) 00:23:57.25 ID:???.net
- 前スレからいるよ
というか二年以上前からいる気がする
- 236 ：マロン名無しさん：2015/02/19(木) 19:20:57.42 ID:???.net
- 腐女子も大嫌いだけど男性向けも死ぬほど嫌い
こういうノーマルや夢好き層の女性オタは本当に立場がなくて困る
- 237 ：マロン名無しさん：2015/02/20(金) 07:29:44.07 ID:???.net
- ノマや夢を書いてる人が高確率でＢＬも書いてるのが気に入らないのかな、やっぱ
- 238 ：マロン名無しさん：2015/02/21(土) 10:58:40.49 ID:???.net
- 228なんだが、質問に誰も答えてくれなくて寂しいぜー。
質問スレじゃないのか(´・ω・｀)
- 239 ：マロン名無しさん：2015/02/21(土) 23:17:36.95 ID:???.net
- 女体化は女体化というジャンルで、ノーマルでもＢＬでもないと思ってる。
- 240 ：マロン名無しさん：2015/02/22(日) 16:32:10.03 ID:???.net
- >>239
おお！ありがとう！
そっかー、別ジャンルか。
その発想はなかった。
女体化はどうにも受け付けなくて、他の人はどう思ってるのか知りたかったんだ。
- 241 ：マロン名無しさん：2015/02/24(火) 19:28:53.98 ID:YAGGj6Q9.net
- >>233みたいに腐女子がよく言ってる男女厨ってのも面白い言葉だな。
よっぽど男女の絡みが気に入らないのかな、やっぱ。
- 242 ：マロン名無しさん：2015/02/24(火) 21:58:18.34 ID:???.net
- 「男女厨」とは男女カップルが好きな厨のことじゃなくて、
女全般を叩いて馬鹿にする男のことだよ。
検索するとすぐ出てくるし、2chやってりゃ知らない方が恥ずかしい言葉だから調べとき。
このスレで男女厨って言葉を使ってる幾つかのレスを読むだけでも
ノマカプ好きのことを指してるわけじゃないって分かるはずだろ。
女を馬鹿にしてマンコと呼ぶ奴を厨と読んだら、男女の絡みが嫌いなことになるのかよｗ
- 243 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 00:06:53.51 ID:???.net
- 女を叩く男のことを男女厨というのか。
全くもって意味不明なネーミングだな。
まあ男女厨って言葉を使ってる女には謎のしっくり感があるんだろうが。
- 244 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 01:03:09.48 ID:???.net
- >>237
男女がいける女オタは大概腐も兼ねてるってパターン多いよね。
まあぶっちゃけこの世界腐女子しかいないと言っても過言ではないｗ
- 245 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 01:10:30.41 ID:AMGIdctP.net
- 腐女子に質問ってなってるが、そもそもここには答えてくれる腐女子がいるのか？
- 246 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 01:28:20.81 ID:???.net
- >>243
意味不明とか謎とか言うくらいならちょっとは調べろよ。
男女論板に多い厨だからそう呼ぶんだろ。
- 247 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 01:37:25.07 ID:???.net
- 過去スレじゃノマカプ好きのことを「男女厨」と紛らわしい呼び方してた人もいたが
正直そのレベルの言葉の認識について、いちいち説明しないといけないのかとウンザリする。
- 248 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 02:19:07.63 ID:???.net
- 「使ってる女には～」と性別を限定するあたりも分かってないなー、
>>241でageてるので釣りかと思ったらマジっぽいし、更に上から目線で無知晒すとか恥ずかしい奴。
>>245
答えられる質問だったら答える人はいるだろ、質問になってるレスが少ないだけで。
- 249 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 02:35:48.02 ID:???.net
- 腐女子というより女そのものを見下してるから男女厨なんじゃないの？
38 マロン名無しさん sage 2014/12/16(火) 17:33:49.80 ID:???
何回も言ったけど腐女子ってやたら腐男子って言葉使うの好きだよな
８０１をやってる男を想像するのが好きでたまらんのだろうね
まあ、女って女向けに男が興味持つと（料理だの掃除だのオシャレだの）凄く嬉しがるからなぁ
腐女子にはそういう一種のホルホル感みたいなのがあるんだな
- 250 ：マロン名無しさん(庭)：2015/02/25(水) 03:04:52.77 ID:???.net
- てす
- 251 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 06:25:16.93 ID:???.net
- >>249
なにこいつきんもー☆
こんなやつが粘着してたんだね
- 252 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 15:41:05.40 ID:9ZZc9Xwq.net
- 常駐してる腐女子が「イケメン男にもイケメンに愛される事にも興味ないもん」と
必死に予防線を張ってるのはどこも同じだね
「イケメンに愛してほしいのに相手にされない哀れな腐女子」と言う目で見られたくないというプライドの高さしか感じない
腐女子達がヘタリア作者を腐男子と喧伝していた理由と心理 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416122609/
・「受けへの自己投影」という指摘に極度の拒絶反応を示し、躍起になって全面否定
でも攻めへの自己投影は嬉々として肯定する
あとは「神の視点でホモを眺めてるだけ」という主張も大好き
男の萌え豚が「女の子といちゃつく男キャラへの自己投影」を指摘されても「そうだよ、で？」程度なのとは対照的
・「自称セクマイ」をアピールしたがる
世間のいい男や幸せそうな男女カップルには興味ないもん
だから受けなんかに自己投影なんかしてないし
ハイスペイケメン×自己投影キャラにホモの皮をかぶせて萌えてるんじゃないもんと主張
・腐男子やホモネタ連呼のなんJ民を持ちだして、BL好きな男は沢山いる、だから腐女子の思考は男と同じで恥ずかしくないと主張
腐女子はリアルの男（特にオタ男）の評価なんか見向きもしてない
現実のキモイホモなんか興味ないからBLの性描写がリアルじゃないのは当たり前でしょと言いながら
男の権威を欲しがる矛盾
・見下しやギャグとしてホモネタを消費したり腐女子やオタ女住人に媚びる為にホモギャグ連呼する連中や
綺麗で可愛い絵柄やキャラを眺めるという少女漫画の延長としてBL「も」読む男を
自分たち腐女子と同じようにBLに萌えて欲情している仲間だと思い込む（だから腐女子も男と同格アピ＝名誉男性
- 253 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 16:20:52.69 ID:rdGcX0bmT
- ＞あんだろう腐女子達がヘタリア作者を腐男子と喧伝していた理由と心理
そういえばＢＬ作家って男性名が多いね。なんでだろう！
別に男って思わせようと男性的な名前を付けてるのではないとしたら、
せめて名前だけでも男になりたい、女から離れたいっていう心理からなんだろうか。
- 254 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 19:41:51.87 ID:nfTWIJ6F.net
- 結局腐女子って女のペニス羨望だよな
- 255 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 20:49:23.09 ID:???.net
- ＞腐女子達がヘタリア作者を腐男子と喧伝していた理由と心理
そういえばＢＬ作家って男性名が多いね。なんでだろう！
別に男って思わせようと男性的な名前を付けてるのではないとしたら、 せめて名前だけでも男になりたい、女から離れたいっていう心理からなんだろうか。
- 256 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 21:08:37.94 ID:???.net
- なげぇｗｗｗｗｗｗ
だれか>>252を３行にまとめてくれｗｗｗ
- 257 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 21:14:05.53 ID:???.net
- 質
問
するスレです
- 258 ：マロン名無しさん：2015/02/25(水) 21:39:29.04 ID:???.net
- 男だけど、大学の知り合いの腐女子に「はやく妊娠して」って言われたけどどうしたらいい？
- 259 ：マロン名無しさん：2015/02/26(木) 12:35:53.63 ID:???.net
- その腐女子から子宮もらえ
- 260 ：マロン名無しさん：2015/02/26(木) 16:42:49.32 ID:0QeV+ZnU.net
- ちんこと子宮のバーター取引なら喜んで子宮差し出すwww
- 261 ：マロン名無しさん：2015/02/26(木) 18:40:12.31 ID:???.net
- >>252
これマルチ？
- 262 ：マロン名無しさん：2015/02/26(木) 20:54:37.58 ID:???.net
- >>254
同人板では、男の身体を借りた百合と認定されてたよ
私はその方がしっくり来る
- 263 ：マロン名無しさん：2015/02/26(木) 23:18:43.01 ID:???.net
- >>262
男の身体を借りなければならない理由とは？
- 264 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 00:23:11.70 ID:???.net
- ２人も男性の体が見れて得だから。
まあ超スタンダードな答えだが。
- 265 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 08:29:59.77 ID:???.net
- 男の視点で男を愛したり愛されたりできるから
- 266 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 09:39:34.19 ID:???.net
- >>252
男=権威なの？
自惚れてるにもほどがあるでしょ
- 267 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 14:06:05.52 ID:???.net
- ちょっと子宮貸してよ
生理を体験してみたい
- 268 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 18:37:47.89 ID:yr8i4fHP.net
- >>266
男=権威を支持しているのは腐女子。
- 269 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 20:44:19.42 ID:???.net
- >>268
？
- 270 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 23:08:39.90 ID:???.net
- マジレスすると、女性にＢＬが人気なのは男根羨望よりミソジニーの要因が大きい。
腐女子は他の女子と同じく恋愛や性 的な事に興味がある
→でも女として自分に劣等感で、女の自分が男と関わるという現実の世界から逃げて、漫画の中、
しかも男同士っていう自分が傷付かない世界 で恋愛＆性欲を満足させようとしてる感じ。
男のオタがストレートに男性の性を肯定する方向なのに対して
腐女子は女性を忌避し、男＆男の恋愛性愛模様を外から見る、なのが面白いね。
- 271 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 23:22:21.75 ID:???.net
- じゃぁ、彼氏いる腐女子とか既婚腐女子はなんで腐ってるんだ？
性欲なんか満たされてんだろ
- 272 ：マロン名無しさん：2015/02/27(金) 23:48:53.58 ID:???.net
- 大体ＢＬにハマるのは中高生くらいからじゃねえの。
いったんそこで好みの美少年や美青年が組み敷かれて
ケツ掘られてヨガってるのを見る愉しみを覚えちゃったら、
彼氏持とうが結婚しようがもうＢＬ以上の愉しみを見出せなくなるんだろ。
- 273 ：マロン名無しさん：2015/02/28(土) 00:04:21.60 ID:???.net
- >>270
そういう考察よく見るけど普通に男女の恋愛物が好きな腐女子もいるんだけどな
- 274 ：マロン名無しさん：2015/02/28(土) 00:14:10.34 ID:???.net
- 百合好きの腐女子も多い
- 275 ：マロン名無しさん：2015/02/28(土) 00:39:13.20 ID:???.net
- 百合なんてＢＬに較べたら超弱小ジャンルなんだから多いも糞もないだろ。
てかホモ好きな女性は多いけど
どうして百合好きな女性は少ないんだ？
- 276 ：マロン名無しさん：2015/02/28(土) 05:01:26.83 ID:???.net
- なぜ腐女子がBLにハマるかは諸説あるけど、やっぱり一番の理由は同性キャラだと生々しくなるからじゃない？
女キャラが酷い扱いを受けてると同性であるが故に可哀想って思っちゃうのかも
いくら腐女子とはいえ、腐女子自身は女という性別には一定のプライドを持ってる
そこが男ヲタと決定的に違う
女の品位を下げたくないから男の皮を被って性欲や欲望を発散
男性向けのエロ同人での男性キャラの扱いなんて目も当てられないもので、
登場するのは汚っさんのゲスレイパー、もしくはどんな真面目な男キャラも男ヲタが自己投影して容赦なくクズ化させる
男は男という性別にプライドがないからこんなことができるんだね
- 277 ：マロン名無しさん：2015/02/28(土) 06:47:34.71 ID:???.net
- とりあえず、このスレは
大真面目に腐女子を考察する
に改名すべき
- 278 ：マロン名無しさん：2015/02/28(土) 14:01:05.88 ID:???.net
- 女っぽい男が好きなわけじゃないんだよね？
- 279 ：マロン名無しさん：2015/03/01(日) 04:21:03.37 ID:b818CP+jJ
- >>278私は男の娘とかナヨナヨしてるのとか大嫌い。悪寒が走る。
- 280 ：マロン名無しさん：2015/03/01(日) 17:36:40.02 ID:7THoDk1C.net
- 男キャラが男キャラをレイプする物語を読み書きする女はプライドが高く、
男キャラが女キャラをレイプする物語を読み書きする男はプライドが低い。
もっとこの理屈が聞きたいから語ってくれ。
- 281 ：マロン名無しさん：2015/03/01(日) 18:54:13.20 ID:???.net
- >>280
後者は男という性別をsageてることにならない？
男性向けエロって男が女キャラをレイプする→男が制裁を食らうってパターンばっかりだし
普段から男性差別！とか主張してるくせに自分達が男の品位下げるような描写しかしてないのはスルーなんだよね
- 282 ：マロン名無しさん：2015/03/01(日) 20:30:46.81 ID:???.net
- 確かに原作で気さくなおっさんキャラが男性向け同人ではほとんど強姦魔になってる
あれは男性差別じゃないの？w
- 283 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 03:38:11.09 ID:???.net
- それよりも腐男子とかヘタリアとか荒らしてる奴の心理のほうが知りたい
なんでいまさらヘタリアの話なんかしてんの？
どのスレでも「今更かよ」って失笑されてる
- 284 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 06:35:46.83 ID:2WHj16ug.net
- >>281
逆に前者は女という性をageてるの？
俺が聞きたかったのは前者に関する認識だったんだけど。
- 285 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 06:43:29.64 ID:???.net
- >>284
ageでもsageでもいない
でも女性は常に被害者って立場で描かれてることがほとんどだよね
それで痴漢冤罪とか騒いでるんだから笑っちゃうよ
男を悪者や犯罪者扱いしてるのは誰でもない男自身だよね
- 286 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 06:44:07.55 ID:???.net
- ageでもsageでもない、だった
- 287 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 08:52:33.64 ID:2WHj16ug.net
- >>285
同じようなものを読み書きしていても
男だけがsageになるのか。
女同士でレイプしてるような物語を読み書きする男はsageになるの？
- 288 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 09:33:55.45 ID:???.net
- 主人公が人を殺すアクションものの漫画や映画を見る男はsageになるんですか
- 289 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 09:44:16.27 ID:???.net
- >>287
日本語で
- 290 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 09:44:57.48 ID:???.net
- >>288
男だけが悪者として描写されてるならそうだろうね
- 291 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 13:37:05.37 ID:js0yrV21.net
- >>281
男キャラが男キャラをレイプする物語を読み書きする男（ようは腐男子）
は男という性別をsageてることになるの？
- 292 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 13:41:50.83 ID:???.net
- そんなのあんまり見たことないし、いたとしてもゲイだろうからちょっと違うんじゃない
- 293 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 14:39:53.35 ID:???.net
- 腐女子「女性がレイプされてるのは駄目。でも男性が男性にレイプされてるのはおｋ。」
- 294 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 16:45:46.60 ID:???.net
- 「ＪＵＮＥもの」と呼ばれるシリアスで耽美なオリジナル系に愛好者の多い「強姦もの」ですが、
もし普通の男女の間に起こった物語として描かれていたら、女の子の読者のほとんどは、
「そんなもの読みたくない」「許せない」「強姦されて好きになるなんてあり得ない」という感想をもつでしょう。
女の子のほとんどは、男女の「強姦もの」をそのまま楽しむことはできません。女の子を読者として意識すれば、
「強姦した相手を好きになってしまうような女性キャラクター」を物語に登場させることや、「強姦した相手を
好きになってしまうという劇的な心情の変化」などというものを描くのは、かなり難しくなります。
ですが、やおいであれば、それが容易に可能です。
やおいという装置には、男女の恋愛物語では使えない「強姦もの」のようなモチーフを使用可能にする、という機能があるのです。
- 295 ：マロン名無しさん：2015/03/02(月) 20:17:06.90 ID:???.net
- >>282
ＢＬだってどんな男キャラも男のケツ穴しか興味のない
ホモの強姦魔になってるだろｗｗ
- 296 ：マロン名無しさん：2015/03/03(火) 01:49:35.03 ID:???.net
- もし普通の男同士の間に起こった物語とし て描かれていた ら、男の読者のほとんど は、 「そんなもの読みたくない」「許せ ない」「強姦されて 好きになるなんてあ り得ない」という感想をもつでしょ う。
男のほとんどは、男同士の「強姦もの」を そのまま楽 しむことはできません。
男を読者として意識すれば 、 「強姦した 相手を好きになってしまうような男性キャ ラ クター」を物語に登場させることや、 「強姦した相手を 好きになってしまうと いう劇的な心情の変化」などとい うもの を描くのは、かなり難しくなります。
ですが、百合やふたなりであれば、それが 容易に可能です。 百合やふたなりという装置には、男同士の 恋愛物語では使えない「 強姦もの」のよ うなモチーフ使用可能にする、という機能があるのです。
つまり男のヲタ共が腐女子を嫌悪する割に 百合やふたなりが好きなのはこういうこと？
- 297 ：マロン名無しさん：2015/03/03(火) 06:45:51.63 ID:???.net
- 男女カプ好きの女性もいるのは知ってる
けど、この人達は男性向けと一緒にされるのを嫌うのはなんで？
- 298 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 18:10:31.20 ID:???.net
- >>281-282
そんなこといったら原作で純情な女の子が同人でおマンコおちんちん言ってるのはどうなるのよ
女sageてるってこと？
- 299 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 21:17:57.11 ID:???.net
- なんでもいいから>>297に答えてほしい
- 300 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 21:45:31.26 ID:???.net
- >>298
いやこっちが言ってるのは男性向け同人では男性が一方的に悪く描かれてることが殆どだよね、って話です
- 301 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 22:44:56.72 ID:Bfum4WD4.net
- >>300
ＢＬの男キャラについてはどう認識してるの？
ＢＬの男キャラは良く描かれてるの？
- 302 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 22:50:53.00 ID:???.net
- >>300
悪く書かれてるのは男だけじゃないって話なんだけど
- 303 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 23:21:02.94 ID:???.net
- >>301
だからBLそのものが女が男に性欲を押し付けてる典型例だってば
>>302
悪いけどそうは見えないよ
男性向けは女キャラage男キャラsageばっかり
- 304 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 23:29:36.89 ID:???.net
- 男向けの女キャラのどこがどうageなんだｗ
- 305 ：マロン名無しさん：2015/03/05(木) 23:54:32.71 ID:???.net
- 男は女を引き立てるための当て馬扱いしかないじゃん
- 306 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 01:15:43.02 ID:???.net
- じゃあAV女優はageなのかｗ
てかageって具体的にどういう意味？
- 307 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 01:22:30.58 ID:???.net
- 女キャラが又全開に開きながらあなたのおちんぽ欲しいのー
とか叫ばせてたら女キャラageなんだとかそんな理論初めて聞いたよ
- 308 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 01:26:27.62 ID:???.net
- >>306
もしや男キャラをおかず役として書いてないからsageてるんだとかいう発想なのかｗ
- 309 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 02:40:08.26 ID:???.net
- え？男が総じて変態や犯罪者として描かれてるのにsageにならないの？
- 310 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 07:26:12.61 ID:6q6WBS13.net
- 犯罪者はsageだけど変態はいいんじゃねえの。
てかagesageって何だよ。
- 311 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 08:53:36.23 ID:???.net
- エロ同人なんて女も総じて変態に描かれてるのになんで男のほうにだけ噛みつくの？
- 312 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 11:01:11.11 ID:???.net
- 女が犯罪者として描かれてる男性向け作品ってあるの？
- 313 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 11:41:42.11 ID:???.net
- 悪役女キャラなんて男向けでもいくらでもいるんだけど
- 314 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 11:43:30.80 ID:???.net
- いやだから男性向けが女に嫌われてるって自覚ないの？
- 315 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 12:17:32.68 ID:???.net
- 男性向けなら男向けなのは当たり前で少女漫画だけ見てればいいだけじゃん
わざわざ少年漫画見ながら女に嫌われてると言って文句つけるとかお門違いにもほどがある
- 316 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 12:52:36.18 ID:???.net
- だいたいこういう作品批判する人って、直感的な嫌悪感が先にあって
理由は後付けして説明してるだけってもんだよ
- 317 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 14:29:06.81 ID:???.net
- 男女カプは好きだけど男性向けは嫌いだな
そいう女性はわりと多い
- 318 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 15:46:12.38 ID:???.net
- 女をageて男をsageようとするとか犯罪者にしようとするとか言ってる人ってもしかして
脂ぎったデブで不細工なおっさん達が集団で美少女をレイプするような内容のことを言っているのでは
これなら男を醜く書いて女を美人に書いてるし犯罪者と言ってることにも辻褄が
- 319 ：マロン名無しさん：2015/03/06(金) 20:53:36.13 ID:???.net
- それ書き込むとキレると思うよ
自分達が男をsageてるって現実が認められないんだと思う
- 320 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 03:13:27.76 ID:???.net
- ノーマルが好きな腐女子もいるのはわかる
でもこの人達は男性向けと一緒にされるのを嫌がるよね
これはどういう心理なのだ？
- 321 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 20:41:28.31 ID:6BZwjuZK.net
- >>318
イケメンが女をレイプするのは男ageになるの？
- 322 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 20:43:26.13 ID:6BZwjuZK.net
- >>320
男向けは男キャラがイケメンじゃないからからだろｗ
- 323 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 22:56:37.28 ID:???.net
- >>321
そりゃイケメンでもクズに描かれてればageになるわけないじゃん
アホなの？
- 324 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 23:04:29.47 ID:???.net
- >>276>>285
男はそもそも「異性の皮を被って欲望を発散させる」という選択肢が無いんだと思う。
百合だと本当の意味で攻めになれないし、プライドの問題にするのはちょっと違う。
和姦以外が見たいと思うと、逆レイプを除いて必然的に男が加害者になっちゃうし。
- 325 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 23:19:08.04 ID:???.net
- 前スレからざーっと見たけど、いいスレだね。ここ。
納得出来る部分も多々ある。
私は腐女子だけど、やっぱり
「自分には直接接点の無い恋愛ファンタジー」
ノリで見てます。女が絡むとどうしてもリアルになるし。
現実問題、男女ではどうしても男優位の感が抜けないので
攻めに自己投影して、激萌え受けキャラをイジめたいのです。
ガイシュツだけど
- 326 ：マロン名無しさん：2015/03/07(土) 23:34:02.50 ID:6BZwjuZK.net
- 女はイケメンからのレイプ願望があるけど
それを正直に告白すると女としての品位が下がるから
異性の皮を被ってマンズリこいてるってわけかｗｗ
- 327 ：マロン名無しさん：2015/03/08(日) 10:56:21.69 ID:???.net
- なんのノリなんだよ…楽しそうでなにより
- 328 ：マロン名無しさん：2015/03/08(日) 17:39:01.10 ID:???.net
- つまり脂ぎったデブで髪の毛の薄いおばさんがキモオタおっさんをレイプする同人が流行れば満足なんでしょ
- 329 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 17:17:09.83 ID:???.net
- 腐女子って女子力あるの？
- 330 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 13:35:13.11 ID:???.net
- 男の娘絡みが好きなやつも腐男子に入れられるるか？
俺は男の娘好きだけど、腐男子とかいう所属には入れられたくはないな。
BLとかキモくて読めんし。
つうか腐男子とかいるわけないだろ、腐女子死んでほしい。
- 331 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 22:57:43.14 ID:RFklZx1Z.net
- >>329
人によりきりだと思うよ
気を使ってる人もいればいない人もいる
オタクだってそうでしょ？
- 332 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 23:32:22.26 ID:???.net
- 興味が二次元にある時点で、非ヲタに比べれば外見に構わない傾向があるとは思うけどね。
- 333 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 02:59:21.63 ID:???.net
- 隠れ腐女子は隠れるために結構おしゃれしてると思う。
あとたまにいるギャル腐女子とかな。
- 334 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 09:03:34.44 ID:???.net
- 男の娘絡みが好きなやつも腐男子に入れられるるか？
俺は男の娘好きだけど、腐男子とかいう所属には入れられたくはないな。
BLとかキモくて読めんし。
つうか腐男子とかいるわけないだろ、腐女子死んでほしい。
- 335 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 13:39:38.80 ID:???.net
- 腐男子じゃないと思う。
- 336 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 22:33:30.97 ID:???.net
- どれだけ必死？BL読まなきゃいいじゃん
- 337 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 02:00:48.34 ID:WvP5IskM.net
- >>276
女の品位を下げる妄想って具体的にどんな妄想？ｗ
- 338 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 16:55:55.55 ID:???.net
- 前から腐男子にキレてる奴って何？
男の娘大好きちゃんって半コテ名でもつけるか
- 339 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 18:00:53.36 ID:2r06nhr1n
- 男の娘が好きなのって、単純にホモだからなの?
それともあくまで女装した男、オカマが好きってこと?
- 340 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 18:55:44.74 ID:PvkIJbZn.net
- >>324
そもそも異性の皮を被って欲望を発散すれば品位が保たれるという発想自体が理解できん
- 341 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 09:42:32.35 ID:pqYVyap4.net
- 腐女子はノマ厨（異性の皮を被っていない女）より品位が高いと思ってるのかｗｗ
- 342 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 21:08:13.28 ID:???.net
- プライドとか品位とか言い出す人がいるからめんどくさい話になる。
痴漢冤罪とか現実の話をするのも大概だし。
- 343 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 22:01:47.47 ID:eNAh4vZU.net
- >>276
女としてのプライドを保つことと
男の皮を被ることとはどう繋がるんだ？
- 344 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 18:22:22.70 ID:jQ2ZYY23.net
- >>276
女の品位が下がらない男女ものの妄想をすりゃ
男の皮を被らなくてもいいんじゃね？
それとも男女の性行為を妄想をするこ自体が女の品位を下げるってこと？
- 345 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 11:59:09.68 ID:???.net
- 男性に質問だけど腐男子やらが必死にいないって躍起になるのはなんで？
趣味や嗜好なんて人それぞれなんだから放っておけばいいじゃん
- 346 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 23:57:37.43 ID:HOoKC/1c.net
- 腐女子が思ってるほど世の中に腐男子は存在してないよっていいたいだけなんじゃね。
某作者のことじゃないが腐女子は放っておくと腐男子を自作自演したり
勝手に腐男子認定したりして興奮し出すからなｗ
- 347 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 11:35:31.91 ID:???.net
- またいつもの人がいる
なんでそんなに必死なの？
- 348 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 12:04:34.54 ID:???.net
- >>346
前スレの暴れっぷりを見てると、とてもそれだけには見えないけど
そのわりには男性ヲタは男性向け好きの女はマンセーするよね
男性向け好きの女は叩かないってところがダブスタしまくりで笑える
- 349 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 22:44:14.18 ID:I/ZhZYqV.net
- まーた腐女子がちょっと趣味を否定されたくらいで
差別されただの叩かれただの被害者意識丸出しの態度で騒ぎ出したか
- 350 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 23:36:01.69 ID:???.net
- 誰も差別されたなんて言ってないだろ
またいつもの人？
- 351 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 01:06:38.15 ID:???.net
- >>350
それこのスレの名物のキチガイだよ
- 352 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 06:21:09.78 ID:???.net
- 男性向け好きの女をマンセーってどこでそんな実態があったんだ？
- 353 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 11:44:04.04 ID:???.net
- 持ち上げられてる女作家ならいくらでもいるんじゃないの
- 354 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:11:52.28 ID:???.net
- >>352
一時期けいおんは女人気とかうるさかったな
- 355 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 16:15:31.56 ID:???.net
- けいおんが女人気とかあるわけないのにね
- 356 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 18:24:08.65 ID:???.net
- 男性向け好きの女だってさんざん叩かれてるじゃん
女キャラや百合や男性向けを本当に好きな女なんていない
そんなのみんなファッションだポーズだアピールだ
ヲタサーの姫のごとく男に媚び売ってるだけで本当に好きなわけじゃない
って
- 357 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 20:58:36.97 ID:???.net
- >>356
女は知らないけど男は叩いてないぞ
オタサーの姫ってのはチヤホヤする男がいるから生まれたんだぞ
- 358 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 01:42:06.82 ID:FkT8l+tQ.net
- >>356
前スレから腐男子の話題を出してるキモオタ君？
- 359 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 07:08:34.79 ID:???.net
- キモオタは「腐男子は少数派」と主張しているけど、
人間の本音なんかわからんしイベントや書店を利用せず
密かに一人で萌えてる腐男子が大勢いる可能性はゼロじゃない
- 360 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 10:32:45.91 ID:???.net
- 基準が分からんが、多数派か少数派かで言ったら少数派だろ。
「女向けに描かれたホモ」に食いつく男なんてそりゃ例外だ。
- 361 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 12:50:28.12 ID:???.net
- >>360
またいつもの必死な人きた
- 362 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 16:37:32.57 ID:???.net
- 私がいつもの人？腐男子議論なんてあまり参加したくもないんだけど。
逆に沢山いても反応に困るし、少数だから有難がられてるんでは。
- 363 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 16:58:48.03 ID:???.net
- なんで女のフリしてんの？
- 364 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 17:01:26.12 ID:???.net
- 腐女子が思ってるほど世の中に腐男子は存在してないよっていいたいだけなんじゃね。
某作者のことじゃないが腐女子は放っておくと腐男子を自作自演したり
勝手に腐男子認定したりして興奮し出すからなｗ
- 365 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 17:33:13.83 ID:???.net
- この人ってこのスレにおいて自分が浮いてる存在だって自覚ないのかな
- 366 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 18:30:21.19 ID:nQILZNR5.net
- 腐男子は少数派、と言うと浮いた存在になるのか？
- 367 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 19:15:51.56 ID:???.net
- アスペか？
その話題ばかり出してるから煙たがられてるだけだろ
いい加減腐男子について語るスレでも立ててそっちにいけよ
- 368 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 19:40:57.67 ID:???.net
- 次スレからはテンプレに入れて方がいいな
- 369 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 19:51:04.02 ID:???.net
- 腐男子の話題ばかり出してるって
>>345の腐女子が腐男子の話題を振ってきたんだろ。
- 370 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:12:17.48 ID:???.net
- >>369
>>27
>>225
>>252
先に言い出したのは荒らしだよ
- 371 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:13:32.88 ID:???.net
- 腐女子達がヘタリア作者を腐男子と喧伝していた理由と心理★2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1423134182/
このスレ面白いよｗ
- 372 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:15:11.34 ID:???.net
- うわぁ…これだけ荒らしておいてまだ浮いてるって自覚ないんだｗ
- 373 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:37:47.70 ID:???.net
- あえて突っ込ませてもらうけどヘタリアの作者の騒動って三年近く前だよ
なんで今更その話題をこのスレで連呼してるの？
- 374 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:53:22.83 ID:???.net
- たかだか２、３年前の出来事じゃん
。
腐女子の行動パターンが記録された面白い資料だからそりゃ何度も引用されるわ。
- 375 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:22:44.93 ID:???.net
- うわぁ…
- 376 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:25:03.64 ID:???.net
- >>374
何度も引用してるってその話題に粘着してるのは一人だけだよ？
- 377 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:32:31.14 ID:???.net
- 俺は１回しか引用してないけど
- 378 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:35:10.49 ID:???.net
- いや、いい加減同じこと繰り返してるキチガイはスルーしろよ…
- 379 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:37:41.52 ID:???.net
- >>378
うん、ずっと暴れてるから次スレからはテンプレに入れたほうがいいね
- 380 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:39:19.94 ID:???.net
- 下手腐は被害者というより共犯者だねえ
まともな神経してれば不自然なUMA（腐男子）に熱狂して、
錦の旗印にして自慢しまくって人に迷惑かけたんだから、
麻原を疑わず最後まで暴走し切ったオウム信者と同じようなもん
よほど日丸屋と共通するコンプレックス持っててそれが共鳴しまくったんだろう
- 381 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:55:39.56 ID:???.net
- 日本語がおかしいんだが
- 382 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 11:19:30.13 ID:???.net
- >>374
えっ
- 383 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 12:27:52.85 ID:???.net
- BL的設定丸出しなゲイブログやら、裏声で 男を名乗るニコ動の生主とか見るに、
日丸屋は氷山の一角であって、もてはやす腐もこういう現象を支えてるんだろうなと思う。
UFOや超能力もそうだけど、そういうものがあって欲しいと思う土壌がある。
- 384 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 12:45:46.18 ID:???.net
- 最近はゲイが腐女子を装って掲示板で書き込んだり、メール交換しようとしたり、
ショタ趣味の男性にセクハラしようとしたりしてるけどね。
- 385 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 21:48:32.99 ID:a2+lcFAf.net
- 腐女子がよく言ってた心のちんこって言葉は
最近はエアちんこって言葉で表現されてきてるみたいだな。
腐女子は性的興奮を男性器で表現したがるけど、
よっぽど自分の性に不満があり、男になりたいんだろうな。
女向けで男女ものが主流にならないわけだ。
- 386 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 00:14:35.19 ID:???.net
- >>374
ちゃんと反論して欲しいんだが、三年間粘着してる荒らしをみたら正常って思う？
- 387 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 01:03:25.47 ID:???.net
- 触っちゃダメ
- 388 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 06:51:52.31 ID:???.net
- ラカンによると「女性は去勢された 男性である」だという。
女性は失ったファルス（ペニス）を男性のペニスに投影することで、
それにより自身の性欲を刺激するというのである。
つまりペニス羨望（女性的ファルス的享楽）である。
- 389 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 07:35:11.00 ID:X11GRuY5.net
- >>386
三年間粘着している荒らしについては知らないけど
俺がこの件を知ったのは去年だな。
で面白いと思って>>27に書き込んだｗ
だって>>27みたいなツラした女が男を自称して、
男に告白されたー！だの俺はホモじゃないのにー！
だなんてキモい創作妄想をファン？に披露してたとか面白すぎるからな。
- 390 ：sage：2015/03/28(土) 08:38:35.81 ID:X11GRuY5.net
- 有名？作家でこれだから草の根レベルじゃそれこそ
腐女子は頻繁に腐男子を偽装したりしてるんだろうな。
まあ何でそんなに男になりたがるのかは分からんが。
- 391 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 09:46:52.16 ID:???.net
- いい加減専用スレ立てれば？
- 392 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 10:47:02.36 ID:???.net
- 368だが最近>>371のスレの存在を知って面白いと思ったから貼っただけ
ヘタリアの作者の性別バレがいつの話かは知らないし何年も粘着してねーよ
こんな面白い腐女子の性別詐称話を話題にするのが一人だけだと思ってるのかｗ
- 393 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 11:24:07.35 ID:???.net
- 3年どころかそれ以上の間、腐男子と偽ってきたヘタリア作者と
「作者は腐男子」「腐男子は実在する」と言い続けた腐女子の方が異常だろ
自分たちがキャラをホモにするヘイト創作をやってる事実を認めろ、カス
- 394 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 11:32:42.41 ID:???.net
- 腐女子は受けに自己投影してる欲求不満のブス
この事実を指摘すると激昂して否定してくるｗｗｗ
- 395 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 12:26:21.43 ID:???.net
- え？
- 396 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 12:30:58.12 ID:???.net
- なんか怖くなってきた
- 397 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 14:08:28.81 ID:???.net
- つうか男性のほうが性別詐称してるケースが多いんだが
男性のエロ漫画家とか、たまに女のフリしてたりする
女作家のほうが売れるかららしい
- 398 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 19:43:29.72 ID:???.net
- 男性向けや百合を描く女性は意外と多い。ある時は仕事として、ある時は趣味で。
実際最近の４コママンガ誌で活躍してる女性作家って、NL、BL、GL
なんでもイケる雑食が多いイメージ。
特に芳文社・一迅社あたりが（竹書房は割とサブカルに偏ってない）。
あと男性向けはその名の通り「男が望んでいるもの」だからな。
望んでないものを生産するのは許せなくても、
望むものを生産するのは歓迎なんだろ。
- 399 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:20:32.63 ID:iqp0N3QI.net
- >>394
だったら夢小説見たほうがいいだろｗｗｗ
- 400 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:36:24.84 ID:???.net
- >>398
いや男のエロ漫画家が性別詐称してることについてはどう思ってるの？
- 401 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 23:03:41.71 ID:???.net
- 三年前のことをいちいち発狂したように粘着してるのに気持ち悪がられてる自覚ないのか
- 402 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 23:26:44.27 ID:???.net
- 健全な男キャラをホモらせる腐女子の方が気持ち悪いよｗ
- 403 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 23:29:20.86 ID:???.net
- >>399
女キャラに嫉妬して自己投影できない腐女子が、ＢＬで受けの男に自己投影するんだろ
- 404 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 23:31:41.95 ID:???.net
- >>402
アスペ
- 405 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 23:50:46.56 ID:???.net
- ヘタリア作者の腐男子話を持ち出されて発狂してるのは腐女子だろ
よほどこの話題に触れてほしくないらしいな
- 406 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:00:11.33 ID:???.net
- その話をすること自体は問題ないけどこのスレに粘着する理由はないんじゃない？
- 407 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:01:18.23 ID:???.net
- ヘタリアの話をしてるからじゃなくて単にしつこいから迷惑がられてるだけやろ
本当にアスペなのか
もう半年以上粘着してるんじゃねえの
- 408 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:08:55.97 ID:???.net
- ヘタリア騒動や>>371のスレは腐女子の心理を学ぶ上で非常に参考になると思うけど？
- 409 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:12:30.50 ID:???.net
- >>408
そのスレは同人板で自演荒らしがいるってことで有名だけど
- 410 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:12:56.41 ID:???.net
- あ、今ここで暴れてるのが自演荒らしか
- 411 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:17:07.58 ID:???.net
- 質問したいけどなんで同人板に>>371のスレを立てたの？
同人や二次創作関連のスレばかりの中で明らかに浮いてるスレじゃん
そりゃ嫌われるよ
- 412 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:17:55.44 ID:???.net
- >>383
腐男子の存在をありがたがる心理は分からなくも無いけど、
だから自分が腐男子になりきるという人のことは理解できないな。
ただの腐女子であることは自分が一番分かってるのに、萎えないんだろうか。
そんなことやってたら、他の腐男子も全部ネナベに思えてくるんじゃないだろうか。
- 413 ：sage：2015/03/29(日) 00:20:46.95 ID:???.net
- 気に入らないレスにアスペだの荒らしだのと
レッテル貼って自己完結しちゃってる低脳腐女子が一匹いるな
- 414 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:22:41.69 ID:???.net
- 自演なのは認めるんだね
- 415 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:28:56.75 ID:???.net
- 腐女子が腐男子を求めてるということは、今このスレで腐男子の存在を必死に否定してるのは男性オタクってこと？
- 416 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:36:18.97 ID:???.net
- いや書き込み内容からして明らかに男だろ
- 417 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:49:35.52 ID:???.net
- 腐男子？いるんじゃねえの？稀少生物として。
っていうのが大半の男オタの意見じゃねえの。
てか俺は腐男子がいるいないなんてどうでもいいけど、
詐称してまで腐男子の存在を水増ししてる腐女子の生態が面白いだけ。
- 418 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:52:32.97 ID:???.net
- キモオタの民度が低いだけでした
- 419 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:53:38.37 ID:???.net
- 性別詐称なんて男作家もやってるし
- 420 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:38:20.81 ID:???.net
- ＢＬ作家とかが女なのにやたら男みたいなペンネームを使う傾向にあることについて、
よく腐女子自身からも疑問を呈しているが、
あれも腐女子の男になりたい願望とかが関係してるのかな。
- 421 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 02:39:59.77 ID:???.net
- ストーカー？
- 422 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 02:41:34.37 ID:???.net
- 女キャラに嫉妬するとか言ってるけど実際には腐女子の男女カプ好きは多い
- 423 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 06:10:49.41 ID:???.net
- 過去スレを見てたんだけど、この人2013年くらいからずっと粘着してるんだな
- 424 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 10:16:23.75 ID:65t+3cue.net
- >>423
こわっｗｗｗ
- 425 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 12:32:10.38 ID:???.net
- >>423
マジかよソース
- 426 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 14:10:13.59 ID:???.net
- 女キャラに嫉妬するんじゃなく、て女の品位を落としそうだから女に自己投影しないだけだよ
だから男に自己投影して平気でキャラを貶す男性オタの神経は腐女子には理解できない
- 427 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 15:49:51.08 ID:???.net
- 久々にスレを見に来たら、うわぁ・・・ってなった
いつから基地外が粘着するスレになったの？
- 428 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 18:47:53.59 ID:???.net
- 久々に来たら変なのに粘着されててﾜﾗﾀｗｗｗ
はいはい、腐女子ですよー
でも、腐男子はみたことないから自分からはなんとも言えないよー
いてもいなくても自分には何にも関係してこないからどうでもいいなー
あと、別に男になりたいとまでは思わないよー
これで満足かしら？
- 429 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:00:54.46 ID:Jx4AmJQr.net
- >>426
女の品位が落ちるってどういうこと？
男キャラ同士でレイプすんのはキャラを貶すことにはならないの？
- 430 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:17:08.85 ID:???.net
- >>429
だからそれは男同士だから問題ないんだろ
女キャラが陵辱されてるのは同じ女として可哀想になるけど、
男キャラなら感情移入せずに気兼ねなく楽しめるってやつだ
それからキモオタは冴えない男やブサイク男に自己投影できるけど、女は冴えない女やブサイク女に感情移入できないんだ
- 431 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:33:50.79 ID:???.net
- >>428
3年どころかそれ以上の間、腐男子と偽ってきたヘタリア作者と
「作者は腐男子」「腐男子は実在する」と言い続けた腐女子の方が異常だろ
自分たちがキャラをホモにするヘイト創作をやってる事実を認めろ、カス
- 432 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:59:15.21 ID:???.net
- >>431
おっさん疲れないの
- 433 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 20:03:08.42 ID:???.net
- >>430
＞女キャラが陵辱されてるのは同じ女として可哀想になる
陵辱のない妄想すりゃいいじゃん
- 434 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 20:18:34.09 ID:???.net
- ところでこの基地外はオッサンなの？
- 435 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 20:26:12.45 ID:???.net
- >>433
どきづいエロになると必然的に陵辱みたいになる
- 436 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 20:27:58.34 ID:???.net
- おっさんに質問したいけどそんなに腐女子がヘタリアにハマってたのが許せないの？
- 437 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 21:03:46.25 ID:???.net
- >>435
可哀想とはどういうことなんだ？
同性が異性から酷い仕打ちを受けていのは見るに堪えないということか。
- 438 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 21:24:59.99 ID:???.net
- 池袋の腐向け同人誌売り場で若い男共が腐男子ぶってハシャイでるのは何度か見たけど
注目されたいようなわざとらしい喋り方でウザかった
ああいうのは女子の群れに入って目立ちたいだけだと思う
- 439 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 21:50:27.40 ID:???.net
- >>437
そんなの当たり前だろ
- 440 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 22:28:57.12 ID:???.net
- ＢＬ好きな理由として男になりたいからと言ってる人がいたけど、
なるほどそうなのかもしれんと思った。
自分は物心ついたときから男同士が裸でいちゃいちゃする漫画とか見るとすごく興奮したから、
ＢＬ好きはほとんど先天的なものだと思っていたけど、
実は無意識のうちに弱い立場である女性の自分にコンプレックスがあって、強い男になりたい、でも、
という気持ちが自分のＢＬ好きの原点にはあるのかもしれない。
- 441 ：sage：2015/03/30(月) 06:40:05.75 ID:???.net
- 男は好きな女性キャラを見て「てぃんてぃんブチ込みてー！」と思うのかも知れんが、
腐はブチ込まれてーとはあんまり思わない。
むしろ男と同じく「てぃんてぃんブチ込みてー！」という妄想の方が強い。
つか、女性をまったく想像したくない（自分の身体でも）。
男のことだけを妄想していたい。
だからホモが いいわけ。
- 442 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 07:12:28.01 ID:???.net
- おっさんに質問したいけどそんなに腐女子がヘタリアにハマってたのが許せないの？
- 443 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 07:50:40.17 ID:???.net
- というかBLを嫌がる理由が理解できない。
実際BLが苦手な男って存在するらしいけど
何が嫌なのか聞いてみたいよ。
- 444 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 12:22:04.05 ID:o0w9pw/s.net
- 何故男版腐女子（百合好きの男）が少ないのかとその理由を考えてみるに、
男の方が女より、自分の性別に違和感を感じてる人間が少ない、
と言うのが考えられる。
- 445 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 13:19:16.60 ID:???.net
- >>442
なんか変だよな
俺みたいな主張をしてるのは一人だけじゃないって言ってたくせに、いきなり書き込みが途絶えた
- 446 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 18:13:08.50 ID:???.net
- 自分を攻め視点から見れば、男を支配・征服し服従させるという快楽を得られる。
受けは男という設定なので肉体的な女性性(=腐の言う生々しさ)を意識させられる事く快楽に浸れる。
ということか。
- 447 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 18:53:31.49 ID:???.net
- >>431
作者本人が腐男子いってたなら、多数の腐女子は騙されてただけだろw
つかヘタリアは好きだがそんな騒動しらんぞ
一部が騒いでただけだろ
ちなみに自分は百合も好きなんだが、キャラをレズにする行為についてなにか一言
- 448 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 19:22:48.20 ID:???.net
- ふーん。自分男なんでいろいろ面白いな。
ちなみに唐沢某一は、レディースコミック→８０１ →腐への流れを
女性の社会進出過程における男性への復讐（リアルじゃどうしたって女性が受け身の場合が多い）
って言ってたな。 自分的には半信半疑だったけど意外と的を得てたのかも。
- 449 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 20:03:07.30 ID:???.net
- 自分は最近ＢＬにハマった腐女子です。
一時期はどうして自分がＢＬにこんなに心惹かれるのか真剣に悩みました。
でも答えは簡単単純で、それは男が好きだからです。
もしもたまに聞くような「純粋な愛の追求」なら女×女でもいいし、人間×ゴリラでもいいし、
男×女でも、なんでもいいんじゃないかと思います。
でも私は自分が好きな男キャラを受けにして、男同士でやりたいんだな、と。
- 450 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 22:24:24.63 ID:???.net
- まあ女のホモ創作の理由は「女性性の否定」も多分正解だし
「性的主体（攻め）の獲得」も正解だし「女性蔑視の内面化」も正解だし
「男が好きだから」も正解なんですよ。
あとは「男のモノ化」（だから腐女子の自我は消えるんだと思うけど）
俯瞰視点の獲得というかな。
まじで多分やおいはやおいの数だけ答えがあるんですよ。
- 451 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 06:41:19.96 ID:???.net
- 男による性的搾取恐怖と妊娠恐怖からの逃避によるものだってとっくに結論出たろ
- 452 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 17:15:46.60 ID:???.net
- ちょっと聞きたいけどなんで腐女子は叩いてるのに女のフリしてるエロ漫画家のおっさんは叩かないの？
男性向けで活動する上であえて女のフリをする男性作家もいるんだけど
ヘタリアなんてただのそれの逆バージョンってだけやろ
- 453 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 17:21:04.75 ID:su/U4vfC.net
- そもそもヘタリア騒動なんて無かったんだが
このスレで初めて耳にしたし
- 454 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:00:28.91 ID:???.net
- ここだから書くけど腐女子が男のふりをしないといけないのはキモオタのせいだろ。
あいつら女だってわかるとすぐに叩いてくるからな。
それにゲイの奴らも腐マ◯コって攻撃してくるし自衛手段まで否定すんなよ。
大人しくサンドバッグになってろっていうのか？
- 455 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 00:00:11.19 ID:???.net
- 性別ぼかすのは私もやってるし理解できるけど、
ネナベを貫くつもりもないのに俺とか言うのは紛らわしいのでやめて欲しい。
男視点で言ってるという前提で突っ込みいれたら「俺は女だが」とかイラっとくる。
- 456 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 05:32:11.60 ID:???.net
- 確かに腐男子って男性オタクからものすごく嫌われてるよね
- 457 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 06:15:37.50 ID:???.net
- ネナベ臭いから嫌われてるんだろｗ
- 458 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 12:09:20.79 ID:???.net
- チンコ無いけど男のケツ掘りたいからBLなんだよ
そういう単純な性欲による理由は無いと思ってんの？か弱い女が「ケツ掘る」なんて考えるわけないとでも？
男のケツを掘りたいが、体が女なのでチンコ無い。そこでBLの攻めに自己投影して男のケツ掘る気分楽しんで
ケツ掘られてエロく喘いでる受けの男が見たい！というスケベ心がある
社会ではどうたら～逃避がこうたら～ってそんな小難しいこと考えてエロ見るわけないだろ
無駄に理屈っぽく的外れな分析して、肝心の性欲の存在忘れてる頭でっかち男が多すぎ
腐は腐で、男の前では恥ずかしがるから「ケツ掘る性欲」というような直接的な表現を避けるせいで話がややこしくなるんだよ
- 459 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 12:12:05.27 ID:???.net
- >>457
とてもそうは見えないんだが
- 460 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 13:46:41.99 ID:???.net
- 性欲によるという解釈でもいいけど、自分を基準に単純に考えすぎて
ＢＬをオカズにしない派の腐女子に噛み付くのはやめて欲しいな。
別にその方が高尚だとか思ってないし、恥ずかしいからごまかしてるわけでもないから。
- 461 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 22:33:05.53 ID:Q2QgYhMd.net
- 考えてみりゃ女側で自己投影すると結構怖いな 。
逆レイプなんてほとんどありえないし…
ブ男が美少女を汚すのは興奮するけど
ブサイクと美男子じゃどっちが汚れてるんかわかんないしな。
傍観者になるしかないわけだ。
俺だって相手の女が美人だろうがブスだろうが、異性からペニバンで彫られるのは嫌だｗ
攻めと受けどちらか二者択一で選ぶとしたら攻めがいいに決まってる。
誰だってそうだろう。
- 462 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 12:19:30.59 ID:???.net
- 腐女子にチンチン生えて男を組み敷くパワーがあっても
下手糞なセックスしかできなさそう。 （チープなレイプファンタジーばっか書いてるし）
相手の気持ちも考えずに、入れたらハイお仕舞いの強姦みたいなヤツ。
それで「俺は男を千人切った！」とか得意げに吹聴すんだろな。
それか相手を攻め殺すようなコンクリ殺人みたいなヤツか。
腐女子にチンチン生やさなかった神さまに感謝するわ。
- 463 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 21:10:00.28 ID:???.net
- 嫌いなものを叩くときに現実の悲惨な事件と絡めるのはゲス。
鸚鵡返しはしたくないが、腐女子が男だったらレイパーになるなら
男→女のレイプもの読んでる男の方がよっぽど危険やがな。
- 464 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 00:47:45.25 ID:???.net
- >>458
ケツ掘りをしたいがために男になりたいって本気で言ってる人も多いかもしれないけど、
中にはヤラレル＝男に組み敷かれる、征服される性であることへの反発とか違和感を、
ＢＬで表現している人も多いと思う。
- 465 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 01:16:31.54 ID:???.net
- 某生モノのサイトで読んだんだけど、受けが見知らぬ男たちにリンカーンされる場面で、 煙草の火をティムポや太腿に押し付けられてた。
「こうするとよく締まるぜ」とのことだった。
いや、そういう問題じゃないと激しく思ったｗｗ
あと受けがカッターを挿れられてるのも見たわ…
最初は刃を出してなくて、受けが攻めの言う事を聞かなかったらキリキリ刃を中で出すというｗｗ
まあ私的にはコ゛カーン、リンカーン作品に食傷気味。
歳とった所為か、やるだけ系はもう腹一杯ですって感 じ…
若い腐女子さんには好評なんだろうけど。
- 466 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 01:54:10.00 ID:???.net
- コピペか？
独り言にもほどがあるだろ。
- 467 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 07:22:57.74 ID:???.net
- >>465
実際こういうハードな作品も豊富にあることがＢＬ人気の一つなんだろうけど、
こういうのを好んで描いたり読んだりする腐女子たちって、
ヤラれたいほうなんだろうか。それともヤリたいほうなんだろうかｗ
まあそれを現実で実践するかどうかはまた別問題だろうけど。
- 468 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 14:09:52.18 ID:???.net
- こういうの書いちゃう私凄いでしょ？っていう承認欲求みたいなもんでしょう
変態アピールするの好きだしね
- 469 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 21:10:35.51 ID:???.net
- アナルセックスに憧れるとかあるの
- 470 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 23:47:59.37 ID:rDx3BD7T.net
- >>468
それもあるんだろうけど根源的なものは単純に性欲だろ。
女にも男性的な性欲があって、それが強い傾向にある女が
腐女子にコミットしやすくなるんだろうな。
- 471 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 08:54:30.78 ID:???.net
- 腐女子はちんこもない癖にSNSやら何やらで男キャラにぶっかけたいだの
ぶち込みたいだのとよく表現してるからな。
腐にとってＢＬは好みの男キャラを受けにできる便利なペニバンみたいなもん。
- 472 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 08:26:34.48 ID:???.net
- 腐女子でごめん。叩かれるかもしれないけど、
腐女子こじらせて、男になって男と付き合いたいと思うようになった。
とりあえず掘りたい。誘い方教えてよホモのみなさん。
- 473 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 15:36:01.12 ID:???.net
- 腐女子だけど別に自分で受けのケツ掘りたいとは思わない。キャラ同士の関係性に萌をこじらせた結果BLが好きなんだと思ってるよ(腐全てがそうだとは言わない) やりたいやられたいはない。傍から眺めていたい。ごめんなさい気持ち悪くて。
- 474 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 17:48:35.08 ID:Or/x8STt.net
- >>473
＞キャラ同士の関係性に萌をこじらせた結果BLが好き
どういう過程を踏むことでＢＬという結果に行き着くんだ？
あと自分のことをを気持ち悪いと謝ってるけど
どこが気持ち悪いの？
- 475 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 20:58:49.80 ID:???.net
- >>474 ホモを傍観してたいなんて腐女子以外には気持ち悪い以外の何物でもないだろうなと思ったから謝った
関係性萌えをこじらせる→それは私にもわからない キャラ二人が好きだと思って見てたらいつの間にか脳内でホモに変換して萌えてる自分がいるから
- 476 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 22:55:34.11 ID:tgGzkt8v.net
- ＞腐女子以外には気持ち悪い以外の何物でもない
だから気持ち悪いっていうのは具体的に何を指すの？
- 477 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 23:31:34.96 ID:???.net
- >>476 え？ ホモ妄想することって腐女子以外にはキモいでしょ？ ホモを傍観したいっていう願望は気持ち悪がられると思うんだけど (だから謝ったんだし)
- 478 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 00:21:54.32 ID:RcF69P5z.net
- >>477
ホモ妄想することの何がキモいの？
ｗ
- 479 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 00:37:54.03 ID:???.net
- >>478 もしかして腐女子ですか？
そうじゃないなら、他から見たら普通のことじゃないことくらいわかってますよ？
- 480 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 00:48:24.54 ID:???.net
- 煽りに乗ってるみたいに見えるな、すみません。
- 481 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 00:53:03.71 ID:0IUciqR2.net
- >>479
で結局ホモ妄想の何がキモイって？
- 482 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 08:29:46.51 ID:???.net
- >>481 BLでもない漫画でキャラ同士をホモ化させて萌えてる私のような行動は純粋に漫画を楽しんでる人からしたら漫画の冒涜だろうし気持ち悪いでしょ？ だってそのキャラはもともとホモじゃないんだから
私は自分の趣味に関して自己嫌悪は抱かないけど気持ち悪いって書いたのはこのスレにいるかは知らんけど一般人の方から見ての意見ね
- 483 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 17:12:09.93 ID:dfkBvS2s.net
- >>482
一般人はどうして腐女子を気持ち悪いと感じてるの？
腐女子のどういうところが一般人に気持ち悪がられてる？
もっと具体的に詳しく教えて。
- 484 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 17:26:46.56 ID:???.net
- >>483 私も腐女子だし一般人の感覚とずれてるかもしれないけど
・自分の好きなキャラをホモに変換して妄想してるから
・マナーの悪い奴が所かまわず自分の妄想を垂れ流し、挙句の果てには｢女キャラいらね｣とか言い出すから
とかかな ぶっちゃけこれ以外にもいろいろあるとは思う
- 485 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 19:04:20.54 ID:dfkBvS2s.net
- >>484
何でホモに変換すると気持ち悪いの？
ここが一番聞きたかったんだけど。
- 486 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 19:07:19.72 ID:???.net
- >>485 人のセクシャリティを歪めるなってことじゃない？ 勝手にキャラを歪めるのが気持ち悪いんではって思ってる 勝手な考察すみません
- 487 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 20:12:15.00 ID:???.net
- あと単純に、腐女子として萌える視点が無ければ
異性愛者として同性愛は生理的に受け付けないってことだろ。
差別とかじゃなくて、生々しい絡みを見たくないという意味で。
- 488 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 20:24:06.31 ID:25SYBhj2.net
- どうしてセクシャリティを歪められると気持ち悪くなるの？
けど腐女子は男のセクシャリティを歪めることが最上の萌えなんだよね。
何でホモの生々しい絡みを見たくないの？
けど腐女子はホモの生々しい絡みを見たいんだよね。
- 489 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 21:00:11.49 ID:???.net
- >>488 腐女子と一般人の感覚が同じわけ無いじゃん 腐女子は感覚がずれてる人種なんだから
- 490 ：うき：2015/04/06(月) 22:01:56.04 ID:???.net
- 『イニシエダンジョン』
レトロな2Dドットがカワイイ探索型アクションRPGで装備集めに燃えよ
人数制限を１５０００人まで緩和して残りアカウント２５００人
- 491 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:06:35.83 ID:???.net
- >>489
女性向けではどういうものが一般なの？
女性向け１８禁とかＢＬの独壇場だけど。
ネット等でも性的な事柄について積極的に発言してる女は腐女子ぐらいだよね。
- 492 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:22:59.51 ID:???.net
- >>491 一般的というのはBL関連で何がメジャーかってことならやっぱりエロだと思う。商業BLはあまり読まないのでそのへんはわからんが。
ただ、エロ要素がない作品が人気がないってことではない。
- 493 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:44:30.40 ID:???.net
- このスレで「腐男子は存在しない」って言われてブチ切れている腐女子は、
自分の周囲でBL大好きな腐男子の存在を実際確認したことがあるの？
それと男性オタの何％ぐらいが腐男子だと思ってんの？
- 494 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:46:16.70 ID:???.net
- 腐男子なんて見たことないけどなｗ
- 495 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:59:36.87 ID:???.net
- またいつもの人がいる
- 496 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:04:13.19 ID:???.net
- むかしのウーマンリブに抱かれる女から抱く女へっていうシュプレヒコールがあったみたいだけど、
結局挿入する側、挿入される側の意味付けから逃れられず失敗に終わったらしいな。
で一部の女性団体はペニバン装着を推奨することで露骨に抱く女になろうとした。
腐女子っていうのはやおいの攻め男というペニバンを装着することで好きな男と関係を持つペニバン女の亜種みたいなもんだろ。
あるいは男女関係の中で、抱く女になれないのなら
男女ものなんてもういらないって放棄した感じか。
- 497 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:42:55.48 ID:???.net
- 腐男子なんてほっとけばいいと思うけど
キモオタには何か許せない理由でもあるのか知らんが
- 498 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 01:01:01.40 ID:???.net
- 腐女子はＢＬ見て心のちんこだのエアちんこだのが勃起したと騒いでいるけど
腐男子は自前のちんこを勃起させながらＢＬ読んでるのか？
- 499 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 08:29:07.50 ID:r0T/Gys+.net
- 警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当訳わからん組織
- 500 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 18:56:07.67 ID:dhaQdDiE.net
- 腐女子に質問です。
友達にするなら腐男子と腐男子でない男どっちがいい？
- 501 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:29:29.75 ID:???.net
- 答えにならないけど、どっちでもいい
リアで腐話を話せるのは魅力的だけど、今はネットがあるしね
- 502 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 23:14:10.23 ID:???.net
- 無人島に連れて行くとしたら
腐女子と腐男子と腐女子でない女と腐男子でない男とでは
どういう順番になる？
- 503 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 16:46:23.98 ID:???.net
- 最近はBLが一般的な嗜好として知られるようになったから、
BL好きの絶対的人口が増えて、 おのずと腐男子自体の人口も増えてきたね。
「腐男子」という言葉もオタクの中で浸透してきたことで、今まで自分の嗜好を隠していた人たちが、
より自分の趣味をおおっぴらに出せるようになったから増えたように見えるのもあるかもしれない。
腐女子の絶対数からすれば、腐男子の方はまだまだ少数だと思いますが、
将来腐男子の絶対数が腐女子を上回る日が来てもおかしくない世の中になってきてると思う。()
- 504 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 11:02:09.57 ID:???.net
- 腐男子が流行るとこれまでの腐女子キモイっていう男子側からの"糾弾"が、
今後は女子にＢＬの何が分かるっていう"疎外"に変わっていくんだろうなあ。
腐女子としては複雑な心境‥‥
- 505 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 19:45:29.13 ID:s5mbhawX.net
- いち男オタクとして腐女子に質問なんだが、
最近腐男子が激増した原因にどんな社会的背景があると思いますか？
- 506 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 21:39:26.97 ID:5E4BCPC8.net
- >>505
腐男子って本当にいるの？見たことないんだけど
質問に答える。腐女子とかがマスコミで取り上げられたとかじゃないですか？そこから興味持った人がいるとか
- 507 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 23:39:46.07 ID:???.net
- 腐男子アンチスレでも立てたら？
しつこすぎて笑える
何年粘着してるんだよ
- 508 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 08:19:31.76 ID:???.net
- >>507
誰に言ってんの
- 509 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 10:14:28.04 ID:Ah2TwxOrR
- >>508
マンコに言ってんだよマンコ
つまりお前だよマンコ
- 510 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 18:31:32.90 ID:???.net
- 自分が男だったら、ホモじゃなくても腐男子にはなっていたと思うｗ
気に入った男を見ると、自分が男になってぐちゃぐちゃに犯す妄想をよくする。
- 511 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 21:50:13.56 ID:PjVPVgKo.net
- 私自身は女である自分が好きだし、男になりたいと思ったことはほとんどない。
だけど、ティムポが欲しいと思ったことはしょっちゅうある！矛盾しているようだけど。
女という性質はそのままにしておいてセクースの時だけティムポが欲しくて「入れれたい」ｗ
私は男が好きなので相手は男で。
だから私はＢＬが好きなのかなーと思ったりする。
- 512 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 02:28:08.94 ID:???.net
- 声のでかい腐女子についてどう思う？
周りに迷惑をかけないように心がけてることある？
- 513 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 12:04:22.28 ID:PEP9TTSR.net
- ＢＬ話が何で周りの迷惑になるの？
- 514 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 14:19:08.58 ID:???.net
- ピクシブで腐向けタグを入れ忘れてる作品に
タグ追加するようなフォローならしてる。
男のスカトロ描きなどにも言いたいことだが、
ハードな絵は18禁タグだけでなく一ページ目にワンクッション入れて欲しい。
- 515 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 15:39:48.56 ID:???.net
- >>513
なんで迷惑じゃないって思えるの？
会話の程度にもよるけど、普通に読んでいた漫画への妄想を垂れ流されるのきついよ
- 516 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 16:14:05.54 ID:???.net
- その人はほっとけって
無意味な質問してる人よくいるじゃん
- 517 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 18:43:55.19 ID:PEP9TTSR.net
- >>515
ＢＬ妄想のどういうところに聞き流せない位のきつさを感じるの？
もっと具体的に詳しく教えて。
- 518 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 21:30:30.88 ID:???.net
- 迷惑をかけてるって話なら男性オタクも相当酷いと思う
というか黒子のバスケの事件の犯人も当初は腐女子って言われてたのに結局男だったよね
- 519 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 22:58:32.88 ID:???.net
- >>517
そういう気持ち悪さは生理的なものだから、具体的に教えるほどの内容は無いと思うよ。
大事なのは、自分達が萌える話題に引く人が多いって弁えることじゃないか。
>>518
だから脈絡も無く男オタク叩きに摩り替えるのやめろって。
- 520 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 06:56:31.44 ID:???.net
- 腐女子ってすぐに腐男子がいるとか言い出すよな
男の娘とかハス太は典型的な男性向けで、腐男子じゃないだろ
戸塚とかアルミンみたいなのを求めて入ったら
八幡やエレンが女装して出迎えるのがBLだから
その越えられない壁に比べたらガハマさんやクリスタから
戸塚やアルミンに移行するほうがよっぽど壁低いわ
どっちも「ちょっと変わった股間をした変異型ボーイッシュロリ」として使えるから
- 521 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 09:54:33.39 ID:???.net
- 戸塚ってただの女キャラでしょ
そりゃ女キャラに萌えてる男を腐男子とは呼ばないわ
- 522 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 11:45:59.29 ID:???.net
- >>520
イミフ
- 523 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 11:55:42.22 ID:???.net
- キャラ名は進撃以外分からんけど、
ショタや男の娘萌えは腐男子じゃないよってことならその通りだろ
- 524 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 13:15:12.68 ID:???.net
- 腐女子ってどのラインからなんだろうね
渋とかでホモ漁ってたら腐女子なのかな？
好きな絵師さんが腐だけど別にその人の絵が見たいだけで腐向けが見たいわけじゃないんだ
あと質問なんだけど腐の人って好きなキャラに下着付けさせたり女装させる印象があるけどどういう心理なのかわからないんだが…
男であってほしいのか女であってほしいのか…
- 525 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 17:00:51.31 ID:???.net
- >>523
いやわかるけどなんでそんなことでキレてんの？
- 526 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 17:28:49.98 ID:???.net
- >>525
語尾が「だろ」なだけでキレてると思われるなんて・・・。
- 527 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 17:37:37.01 ID:???.net
- >>520のレスをした本人じゃないの？
なんでそんなに怒ってるの？
- 528 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 18:27:45.76 ID:???.net
- 本人じゃないし>>520に答えただけだよ。
なぜ怒ってると思われたの？
- 529 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 19:19:23.69 ID:???.net
- >>524
男の身体に女の下着っていうギャップ萌えなんじゃね
- 530 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:28:10.10 ID:???.net
- ネットの短文に切れてるとか怒ってるとか主観丸出しで絡まれてもな。
>>529
たくましい攻めより、中性的な受けを女装させてることが多いけどね。
受けを可愛がりたいと思ったら、「可愛い」と女物が結びつくのかもしれない。
受けに投影する派も、自分の理想を重ねてる面があるのかもしれない。
- 531 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:34:03.81 ID:???.net
- >>528
だから具体的に何が違うの？
- 532 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:48:49.91 ID:???.net
- >>531
ＢＬとショタ・男の娘萌えの違いのこと？
男の娘は見た目がまるで女だし、ショタは雄臭さが薄いから
腐男子でない男にも萌えの敷居が低いってことだと思う。
- 533 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:55:37.95 ID:???.net
- >>532
で、そんな奴がこのスレで腐男子の話題を出して荒らしてる理由は？
- 534 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:03:07.75 ID:???.net
- 自分が男の娘しか萌えないから腐男子の存在が理解できないんだろう
- 535 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:10:41.98 ID:???.net
- >>533
それまでの荒らしと同一人物でなければ、
一緒にして水増しすんなと文句言いに来てるだけにも見えるが
- 536 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:16:05.95 ID:???.net
- それで誰が水増ししてたの？
- 537 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:20:54.23 ID:???.net
- ショタはともかく男の娘ってのはまんま女だから女キャラに萌えてるだけでは？
女キャラに萌えてるだけなのに腐男子はおかしいと思う
- 538 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:24:42.43 ID:???.net
- >>530
可愛い受けっぽい男の子にならわかるんだけどどうみても男臭いキャラにさせてるの見た時はどういうことなの状態になってしまった
なるほど…自己投影か…
- 539 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:24:59.15 ID:???.net
- >>536
本人じゃないのに特定なことを聞かれても困るし
- 540 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:26:55.27 ID:???.net
- そもそもBLでも可愛い受けやら男の娘っぽい受けやら普通にあるけどね
- 541 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:30:22.64 ID:???.net
- >>537
おっぱいが無くてチンコ付いてるの想像するのだけでも無理、
エロは尚更無理って男も多いと思う
>>538
男臭いキャラならギャップ萌え目当てでは
- 542 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:41:48.22 ID:???.net
- >>535
いや明らかにこれまでの荒らしと同一人物なんだが
なんでずっと荒らしてるの？
- 543 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:46:02.85 ID:???.net
- >>542
だから本人に聞けって
>>523を>>520と同一視されてから流れがおかしいな
- 544 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:47:28.25 ID:???.net
- >>538
ギャップ萌えか…
>>541は女装させたいって思う？
- 545 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 22:55:56.79 ID:???.net
- レズビアン同士の絡みを見ても、女性はいわゆるネコの女の子のほうに感情移入
してしまうので、結局男女の絡みと変わらず受身の視点で性行為を経験すること
になるのだと思います。
仮にタチ役のほうに感情移入することがあるとしても、同時にネコのほうにも移入
するので分裂しちゃったり･･ 。
その点プラトニック止まりのエロ無し同性愛は、吉屋信子などの少女小説を筆頭に、
随分の支持を受けていました。
私も攻めの視点で絡みを見たいと思いますが、女性は完全に攻めに徹することが出来るのだろうか？
という疑問も持っています。 強い女（＝私）が弱い男を攻めるストーリーが実現しても、
やはり相手の男に対する潜在的な恐怖感があり、いつこの地位がひっくり返され
て逆に征服されることになるのかわからないから安心して楽しめません。
なんといっても穴がある限りは。
- 546 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:15:55.86 ID:???.net
- 百合はともかく男性向けの男×女が腐女子に関わらずノーマルの女オタクにも嫌われてるのはなぜなんですか？
- 547 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:44:14.55 ID:???.net
- >>544
男臭いキャラなら女装そのものより、その格好に恥らう反応などに萌えるかな
- 548 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 10:07:47.67 ID:???.net
- >>546
嫌われてるか？
腐女子 BLの邪魔だから
ノーマル 推しヒロインがくっつかなかったとかでは
- 549 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:01:00.71 ID:???.net
- それ当たり前じゃないの
ノーマル好きの女オタも男性向けは許容しませんわ
- 550 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:09:45.29 ID:???.net
- 男の娘好きのオッサンが腐女子と腐男子を必死に叩いてるのを見ればわかるでしょ
男の娘大好きなオッサンがBLが嫌いなのと同じでノーマル好きの女オタも男性向けは嫌いなんだよ
例外はあるかもしれないけど
- 551 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:17:22.47 ID:???.net
- >>549
>ノーマル好きの女オタも男性向けは許容しませんわ
少年漫画の女カプ厨はなんなの？
- 552 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:22:06.22 ID:???.net
- >>551
男性向けの意味わかってんの？
ここで言ってるのは男性向けのエロのことでしょ
少女漫画に沸く女のカプ厨だって男性向けなんか読まないよ
- 553 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:22:12.28 ID:???.net
- この場合、男性向けって少年漫画じゃなくて男性向けエロのことだろ。
男の抜き目的に描かれたものって、女には投影しにくいし男の扱いも酷いし
そりゃ腐女子にもノマカプ女にも避けられるでしょ。
エロゲみたいにストーリー性が高いものならまだマシかなというくらいで。
- 554 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:22:34.12 ID:???.net
- 少女漫画→少年漫画
だった
- 555 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:34:16.50 ID:???.net
- 自分は男の性欲が女に向うのが嫌。
そんなにヤりたきゃ、男同士でやってろ、と思う。
なおかつ、好きな男に対するＳＭのＳ的な興奮が欲しく て、
好きな男を受けにして妄想するのが好き。
- 556 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 12:04:37.06 ID:???.net
- 男→女が嫌って割には、真性ホモよりバイや元々ノンケの設定が多いよね。
ホモじゃないって言い訳させた上で、こいつだけは特別とか。
その方が純粋な愛を演出できるのかもしれないけど。
- 557 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 12:08:28.51 ID:???.net
- >>553
男性オタクがいろんな女性に男性向けが嫌われてるって自覚してないのはなんでなの？
- 558 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 13:07:00.68 ID:???.net
- >>557
本人たちに聞けばいいと思うが、自覚してないというよりどうでもいいんじゃない？
- 559 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 21:57:49.48 ID:???.net
- 男女の物語は物語の中の「女」の役割に、ウンザリ する。
ヤオイであれば男だらけなので自分が受けに感情移入せずに、
興味のあるエロの世界をのぞくことができる。
消費される側の性／受け入れる側の性／に生まれなかった人には分からんかもしれない。
ＢＬの世界は、女にとって、自分の性を引きずらないで良い世界ってことです。
- 560 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 22:26:10.44 ID:O/oecvPv.net
- >>556
結局、腐女子が「純粋な愛が大事」 と言ったって、
恋愛に関して描写の少ないエロＢＬ本は凄く売れるし、欲しがる人も多い。 で、web通販サイトとか観察してると、R18本の完売の早さというのは、
健全（自主レーディング無し）本と比べて、凄く早い。
こういうのを（あくまで私的範囲で私感に限ってしまうのだけども）並べて見ると、 エロのみ、エロと純愛（キャラ単体）、純愛（キャラ単体）のみの比率って、 男性向けも女性向けも大差ないと思う。
みんなエロが好きなんだ。
- 561 ：マロン名無しさん：2015/04/15(水) 08:55:32.91 ID:???.net
- 自分がセックスすることが気持ち悪い
→ふつうのエロも、女に自分を投影できちゃうから気持ち悪い
→女を出さなきゃいいんじゃね？
みんなこんな風に病んでると思う。
腐女子ってふつうのエロよりBLエロ好きのほうが多い。
- 562 ：マロン名無しさん：2015/04/15(水) 10:13:37.68 ID:???.net
- みんなじゃない
- 563 ：マロン名無しさん：2015/04/15(水) 19:55:26.49 ID:8FTIZ8p4.net
- >>561
私が少数派なのかは分からないけど、そんなふうには病んでないな…
腐女子なんだからBLエロのほうが好きだというのは当たり前じゃない？
- 564 ：マロン名無しさん：2015/04/15(水) 22:48:28.99 ID:???.net
- 「ふつうのエロが気持ち悪い」と「ふつうのエロよりＢＬエロが好き」の間にはかなりの差があるよなあ
- 565 ：マロン名無しさん：2015/04/15(水) 23:39:06.34 ID:???.net
- エロ妄想を口に出してるやついるけど恥ずかしくないの？
あと、自分で妄想して照れたりする？
- 566 ：マロン名無しさん：2015/04/15(水) 23:54:07.34 ID:???.net
- >>565
・身近にはいないけど、恥を知らない人たちなんだろうなとは思う
・照れる。リアには絶対知られたくない
- 567 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 01:34:06.25 ID:???.net
- ガチっぽい同性愛的なキャラや場面についてどう思ってる？
幽白の仙水と樹とかジョジョのディオとプッチとかナルトのザブザとハクとか
腐女子ってそういうカップルは人気なさそうなのが正直不思議（ディオ単体は人気だと思うが）
- 568 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 02:15:02.81 ID:???.net
- ピクシブで樹仙やＤＩＯプチ、またはその逆で検索したら結構出てきたぞ。
敵キャラ同士のカプにしては十分人気あると思う。
- 569 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 03:37:32.93 ID:???.net
- 人気あるのか
すまんけど下一行はなかったことに
- 570 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 10:24:36.85 ID:???.net
- 少女みたいなキャラ(原作要素０)をみかけたんだけど
ああいうキャラの面影がないものにまで萌えるの？
- 571 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 13:36:35.32 ID:Mlr/3g4h.net
- >>563
＞BLエロのほうが好きだというのは当たり前
どういう点がＢＬエロをふつうのエロより好きになれるんだ？ｗ
- 572 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 18:02:44.12 ID:???.net
- 自分は男になって男を犯してやりたい。
でもこれは女っていうのは男に押さえつけられてるもんだから
逆にそうしてやりたいっていう憤りからきてるのかもしんない。
身体的にも社会的にも女のほうが弱くてさ。
その抑圧から男よりも男らしくなって男をメチャクチャにしてやりたいという願いが。
全員とは言わないけどこう感じてる女って多いと思う。
女がＢＬ好きなのはそのへんの心理からきてるって説もあるぐらい。
- 573 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 20:18:58.86 ID:???.net
- ＳＭのＳだから８０１がいいのさ。
女が喘いだり、男がリードしたりするポルノはつまらん。
設定は、なるべく自分の世界と遠く離れていた方がいい。
だからある程度のファンタジーが必要。
「ＢＬ＝自分が関与しない」というのはある意味、最低限のファンタジーが保証されているので、第一段階は楽勝でクリア。
男女のエロは第一段階からアウト。
- 574 ：マロン名無しさん：2015/04/16(木) 21:00:55.87 ID:???.net
- まあ女が男女エロに興味を示さず、血眼になってホモものを読み漁るのも当然かもしれんな。
俺だって「女×女」と「ペニバン女×受け男」の２択を迫られたら、
迷うことなくレズものを選ぶｗ
まあ男の場合はわざわざレズものを消費しなくても、男女もので異性を攻める愉しみを味わえるけど、
女の場合は男女ものじゃそうはいかないだろうから、
ＢＬを手放せなくなるんだろうな。
- 575 ：マロン名無しさん：2015/04/17(金) 22:14:20.75 ID:kbQl93VB.net
- >>571
私がBLエロ好きだとは一言も言ってないｗｗｗエロ苦手ですｗｗ
あくまで腐女子(BL好きの女子)なんだからBLのほうがすきなんじゃないのと客観的に見ただけｗｗ
- 576 ：マロン名無しさん：2015/04/18(土) 11:11:10.76 ID:???.net
- 女性にとってのエロ本は大まかにレディコミ等 ・ＢＬ・男性向けエロ
で自分の許容範囲のものに流れる。 ｶﾞｲｼｭﾂだがＢＬエロは妊娠の心配等女性として痛みが少なくて済む。
これは性癖以前の問題だけど。
他にＢＬエロを好む理由をあげるなら男性いじり、男キャラ萌え？
レディコミだと主人公の相手の男キャラは萌え対象にならん。
男キャラが受けをやってないし。「」
- 577 ：マロン名無しさん：2015/04/18(土) 15:01:46.29 ID:???.net
- 女性が公に男性を性の玩具にできる事が真の男女平等だと思う。
BLの解放無くして男女平等は成立しない。
- 578 ：マロン名無しさん：2015/04/18(土) 15:09:59.13 ID:???.net
- 解放ってこれ以上どうするんだ
- 579 ：マロン名無しさん：2015/04/18(土) 17:23:39.61 ID:???.net
- 男女平等ネタは釣りだと思うけど、
生身の女が関わらずに二次元で遊んでも現実の大きな変化とか無いだろ
- 580 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 01:50:53.28 ID:???.net
- ＢＬ漫画を見ると、「これを本物の方々にやったらりっぱな犯罪」的描写のオンパレードだったりする。
私が最近読んだ中では、
・かなづちの同僚（もちろん相手も男）を自宅の室内プールに突き落としてしてセックスを強要する 。
・婚約指輪をすぐに外してしまい、女と浮気する相手の男性の局所に婚約ピアスを手術してしま う。
・ドーベルマン犬をけしかけて、毎朝ランニングですれちがう若いボクサー志望の青年を怪我の治療と称してつれ込み、自宅に監禁レイプしてしまう。
・医者が２人がかりでランニングしていたゆきずりの男をホテルにつれ込んでレイプする。
・気弱な同僚を酔わせて、襲って、ほだされた ところを捨てて、死なれて、骨になってから後悔 する（遅ーえよｗ）。
・身寄りの無い自閉症の少年に性的いたずらした挙句、引き取ってしまう。
な～ていうムチャクチャな話だった（でも感動的！
誰だって自分（女性）が酷い目にあうのはイヤだし、他人（男）が不幸になるのは愉しいもんだｗ
- 581 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 03:27:44.09 ID:???.net
- まあ女が受身だってのがいやで、攻めな視点で見たいってのはあるね。
だから、私の場合は受け=好みの男キャラってことになる。
- 582 ：死万：2015/04/19(日) 09:00:46.76 ID:???.net
- >>581
でも女は受ける側なんだよなあ
その事実は変わらないぞ女
- 583 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 13:35:04.16 ID:???.net
- >>582
まあＢＬには女キャラ出ないしｗ
- 584 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 13:56:34.03 ID:???.net
- 出ても噛ませ犬
- 585 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 17:18:03.41 ID:Rrnv641l.net
- やはり例え立場が有利だろうと結局女は
「支配される・見られる側」という立場からはどうしても抜けきらないと思うんですわ。
その点男×男のＢＬだったらこちらは「支配される側」 から解放されて、なおかつ「見る視点」も獲得でき
Ｈを楽しめる･･･という利点があると思う訳です。 ｗ
- 586 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 18:38:56.97 ID:???.net
- 自分はリビドーの対象である男が見たいというだけ。
男女ものだと男は１人です。
ＢＬだと男は二人です。
ＢＬの方が男が１人多いので２倍楽しい。
巷にあふれるエロは、女体が主題なんでつまらん。
- 587 ：マロン名無しさん：2015/04/19(日) 22:17:28.43 ID:???.net
- 女の子は、男根がない、または小さい（クリトリ ス）ため、
この形の性欲において挫折せざるを得ない。
そこで女の子は男としての性欲の満足をあきらめて不承々々、女になることを承認するのである。
いわば、女の子は男のつもりだったのに、ある日突然、女であることを発見させられるのである。
いわば、女とは、男になろうとしていたのに途中で女にされた存在、
男のなりそこねなのである。
- 588 ：マロン名無しさん：2015/04/21(火) 08:19:41.09 ID:QtZbKfpa.net
- つまり腐女子とは男としての性欲を諦めきれず
女であることの承認を大なり小なり拒否している女ってことか。
まあ俺だって肉棒やペニバンを突っ込まれるのは嫌だわｗｗｗ
- 589 ：マロン名無しさん：2015/04/23(木) 18:48:31.12 ID:???.net
- 誰かが「ＢＬはズリネタ」って書いてたけど、その通り。
ものすごいセックス描写のオンパレードだよーん 。
ま、確かにあれが男と女の描写だったら、ふつうは「エロ本」としか認知されないだろうね。
自称「アタマがいい」腐女子さんは自分が「エロ本」を読むなんて許せないだろうからサ。作り手もねｗ
- 590 ：マロン名無しさん：2015/04/23(木) 19:37:15.28 ID:sN25tQ4Eg
- >>589
ほんとに多い。ちょっと控えてくれますかというくらいそういう描写が多い
- 591 ：マロン名無しさん：2015/04/24(金) 00:04:22.13 ID:Q0yk74ru.net
- ところで、ちんこを欲しがっている姐様方は、
やはり犯す相手である男よりも立派な武器が欲しいわけですかな？
- 592 ：マロン名無しさん：2015/04/24(金) 00:26:13.79 ID:???.net
- >>589
ラスト一行の意味が分からない。
ＢＬをズリネタにしない派はいても、エロ本じゃないと言ってる腐なんているか？
- 593 ：マロン名無しさん：2015/04/24(金) 18:50:45.77 ID:???.net
- たまにＢＬは男向けエロ本とは違う！ＢＬは純水な愛！とか言ってる腐女子いるよな。
- 594 ：藻。 ◆/N9e8LSIu. ：2015/04/24(金) 19:48:48.55 ID:CxkjLuW7.net
- …えーと、書き込んでいいのか分かんないんですが、ここに腐女子とかいるんすか？
最初に警告しますが腐女子です。…まあどうでもいい意見的なモノなので叩いたり無視したり何なりと。
うーん、やっぱり日常会話で腐向けっぽいことは出さない方がいいかと。
私もなるべくは意識してます。いや本当です、どうでもいいけど。
そういうのは普段口に出さず、なんだろう…話の合う人とか自分が大丈夫だと判断したうえでやるべきかと。
リアルの男の人と重ねれば確かにいきなりホモに持っていかれるとかありえませんよね？…えっ？ま、間違ってませんよね？（確認）
私のクラスにも純粋な女の子になんか知ったかぶりして教えてる人います。あまり公共の場で言わない方がいいとは裏で注意したはずなのですが…。
あ、私はその子にBLとかに進めたつもりないですよ。その子がなんかの拍子に興味持ったみたいで…。
でも確かにBLは恋愛ですよ？実際そんな人なんていますし…決して不純とかいうわけでもないのでそこは大目に…。
…なんかごっちゃごちゃになってもた……。
えーと、なんか意見とかありますかね……。
- 595 ：マロン名無しさん：2015/04/25(土) 07:44:56.66 ID:???.net
- >>591
前から言ってるけど私のは心のちんこは真珠入りだからｗ
脳内では好きな男キャラを心のちんこで犯してる。
脳内見られたらやばいけど、この妄想を具現化してＢＬ本出してる。
>>594
私は普段は腐？何それ？な顔で生活し、オンラインでは水を得た魚のように活発化する。
そして日常で一般人のいる場にて騒ぐ娘達に会うと殺意を覚える。
- 596 ：マロン名無しさん：2015/04/25(土) 08:58:15.56 ID:???.net
- >>58
＞やっぱり日常会話で腐向けっぽいことは出さない方がいいかと。
＞私もなるべくは意識してます。
何で日常会話で腐向けっぽいことを出すのがだめなの？
- 597 ：藻。 ◆/N9e8LSIu. ：2015/04/25(土) 15:27:22.21 ID:GHgyUTsK.net
- >>596
他人の視線として考えれば私はどうしても不快になってしまいます…。
これは私の意見なんですけど、もう少しだけ場をわきまえた方がいいかと。
やっぱり不快に思う人とかもいるので…。少なくとも私はそう思います。
>>595
さ、殺意ですか…；でもたぶんそういうのは人に自分の趣味を見せたいからですよね…。
場をわきまえる常識なしな人は公共の場でバカ騒ぎしてますし…；
ネットでも交流場所とかある訳ですからそこにいきゃあいいって話ですよね…。（間違えてたらすみません）
- 598 ：マロン名無しさん：2015/04/25(土) 23:56:15.31 ID:QgpnjFI+v
- >>597
腐向けっぽい会話のどこが不快？
- 599 ：マロン名無しさん：2015/04/26(日) 02:39:59.54 ID:vsXdk2LG.net
- >>597
腐向けっぽい話のどういうところが不快？
- 600 ：マロン名無しさん：2015/04/26(日) 04:18:55.82 ID:???.net
- 萌えの対象に彼女(妻)がいたら嫌？
妄想するときはなかったことにするの？それとも、冷めた関係とか捏造するの？
- 601 ：マロン名無しさん：2015/04/26(日) 06:29:34.73 ID:???.net
- 男は複数の相手を愛せるっていうし、
彼女には内緒で浮気してるとか、女が物分りいいとかの設定がしっくりくる。
私はどっちかというと単体萌えの時に、嫌いなタイプの女とくっつかれる方が辛い。
- 602 ：マロン名無しさん：2015/04/26(日) 09:53:15.07 ID:Mc2004yo.net
- >>601
＞男は複数の相手を愛せるっていうし
女もＢＬを通じてたくさんの男キャラを犯して愛してるだろｗ
- 603 ：マロン名無しさん：2015/04/26(日) 11:48:00.51 ID:???.net
- ＞男は複数の相手を愛せる
この場合の男は攻めの男ってこと？
受けの男は女と同様に複数の男は愛せないってことか。
- 604 ：藻。 ◆/N9e8LSIu. ：2015/04/26(日) 12:33:08.40 ID:xV17LAoW.net
- >>599
人にもよるんですけど、大半は多分内容的に腹立たしく思う人がいるんです。
軽激かかわらず下ネタを挟んだり過度な連想をしてしまうような発言だったり…。
気持ち悪いっていう人とかもいるわけですし…。
あ、ただ話の分かる友達とか趣味が同じな人とだけ一緒にいるっていうのは省きますが。
- 605 ：マロン名無しさん：2015/04/27(月) 00:13:12.25 ID:???.net
- >>604
＞人にもよるんですけど、大半は多分内容的に腹立たしく思う人がいるんです。
人によるって具体的にどういう人たち？
どういう内容に腹を立ててるの？
腐女子は愉しんでいるのに。
- 606 ：マロン名無しさん：2015/04/27(月) 01:20:09.08 ID:???.net
- >>603
どっちかというと攻めが（同性では）受け一筋ってことが多いけどね。
受けは浮気したり、複数に愛されて拒めない設定もままある。
- 607 ：マロン名無しさん：2015/04/27(月) 01:24:18.20 ID:???.net
- >>605
腐女子以外の殆どの、BLに萌えられない人が
同性愛、かつ過激なエロに腹を立ててるんだろ。
このスレで同じような質問繰り返してる人はわざとか。
- 608 ：マロン名無しさん：2015/04/27(月) 06:14:12.72 ID:U40mJHpw.net
- >>606
つまりＢＬはヤリチンが少なくてヤリマン(ヤリケツマン？)が多いってことか。
- 609 ：マロン名無しさん：2015/04/27(月) 06:41:46.48 ID:???.net
- BLってウケの男が女みたいに女々しくなっちゃうから苦手なんだけど、
結局女みたいにさせちゃうなら普通の男女愛でよくないか？
なんで男同士に走るの？
- 610 ：マロン名無しさん：2015/04/28(火) 12:33:54.99 ID:5TpwJz7M.net
- >>607
何でＢＬに腹が立つの？
- 611 ：マロン名無しさん：2015/04/28(火) 12:35:50.91 ID:???.net
- はいはいスルーな
- 612 ：マロン名無しさん：2015/04/28(火) 15:47:01.96 ID:???.net
- 受けとか攻めとかあるけど、自分の好きな攻め(受け)が受け(攻め)だったら嫌？
受け(攻め)としてのキャラが好きなの？
それとも好きなキャラならどっちも好き？
よくカプ戦争が激しいとか聞くから、同じキャラ好きでもタチとネコだとそんなに違うのかが気になります
- 613 ：マロン名無しさん：2015/04/28(火) 18:39:33.78 ID:???.net
- 人によると思う
受け攻め交代するのが絶対無理！！って人もいるし
むしろ受け攻め交代させるのが大好きな人もいる
それと、基本的に受けと攻めが交代するのはアリって人達の中にも、同軸で交代するのは無理な人もいる
- 614 ：マロン名無しさん：2015/04/29(水) 00:54:00.89 ID:???.net
- >>609
女そのものと女々しい男じゃ大違い。
ボーイッシュな女と男くらいの違いがある。
- 615 ：マロン名無しさん：2015/04/29(水) 21:34:25.97 ID:???.net
- 男×男がいいのはわかるけど、女体化が意味わからん
萌要素の男を取っ払ってるのに、一定の人気はあるらしい
なんで？
ハプニング要素ならまだわかるけど、普通に女性だしキャラの原型ぶっ壊してまでやる意味あんの？
- 616 ：マロン名無しさん：2015/04/30(木) 07:38:44.69 ID:NHIHtWRc.net
- 女体化が好きな人を「腐女子」と呼んでほしくないし、名乗ってほしくないですね。
てかＢＬと違って注意書きなしに描いてたら苦情の嵐だし
女性向けでもゲテモノ扱いだよ女体化なんて。
- 617 ：マロン名無しさん：2015/04/30(木) 12:49:23.98 ID:???.net
- おえっ‥女体化って。
てか女体化って完全にオリキャラじゃん。
女体化やってる人って原作破壊してる自覚あるのかな。
まあどんな作品でも女体化するあたり、
作品が好きなんじゃなくて女体化というジャンルが好きなんだろうね。
- 618 ：マロン名無しさん：2015/04/30(木) 14:09:42.94 ID:???.net
- 結局、男女が好きなんだろ？戻って来いよって言いたくなる
腐女子ではないよね、多分
- 619 ：マロン名無しさん：2015/04/30(木) 16:34:24.76 ID:???.net
- ある朝急に女体化しました、みたいなのは話を進めるきっかけとしてはアリかなとは思うけど
最初からキャラが女体化してるのは意味分からん。>>617の言う女体化というジャンルが好きなだけなんじゃないかな。腐と併発してることが多いだけで
- 620 ：マロン名無しさん：2015/05/02(土) 17:40:59.99 ID:jd/mNApJ.net
- 成人男が女子中学生に対してこんな呟きしてたらどう感じる？
つづ井は一介の腐女子@wacchoichoi
先日合法で男子中学生の肩甲骨を撫で回す機会があったのですが、その翼の名残りを思わせる二つの隆起に触れるたび魅せられ、最期はここに挟まれて死にたいとさえ思いました。
https://twitter.com/wacchoichoi/status/593692448892723200
その後の腐女子同士の会話
http://i.imgur.com/8wdSuKI.jpg
- 621 ：マロン名無しさん：2015/05/02(土) 18:56:17.33 ID:???.net
- とりあえずしこしこじゃんけんって何ですか
- 622 ：マロン名無しさん：2015/05/02(土) 20:38:48.43 ID:???.net
- 腐女子ってどうしてあんなに気持ち悪いの？
ツイッターで気持ち悪い妄想垂れ流してて恥ずかしくないの？
- 623 ：マロン名無しさん：2015/05/02(土) 22:55:08.03 ID:kRL7nP/c.net
- >>622
腐女子のどこが気持ち悪いの？
- 624 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 00:01:54.41 ID:bZiEwU5T.net
- 19: 禁断の名無しさん [sage] 2013/03/20(水) 01:54:17.32 ID:jcyXiu/K
こういうことするから嫌われるんだよ。
なりきりをしてゲイのコミュニティに入ってきて場を乱す行為もＮＧだ。
同 性 愛 3板での偽装テクニック
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213627575/
10 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:08:03 ID:Rt/2Wf6U0
認定されたらね、認定した相手を腐女子って認定しかえしてやるといいよ
あと、おまえも腐女子と同じ、どっちもどっちって言ってやるとか
11 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2008/06/17(火) 01:12:28 ID:57eiEilm0
あたしも認定されたら腹いせに認定を乱発してるｗ
いい気味
12 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:20:56 ID:Rt/2Wf6U0
あと粘りと根気が大切だよね・・・
嘘も百回つけば真実になるよ
とにかくひたすらぴったりはりついて連投することがいちばん大事かと
13 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:36:03 ID:bAfNbDBi0
長期的に考えると味方をつくることだと思う。
腐女子を叩くのはデブとかオッサンとかガチムチ好きとか
腐女子と相容れないキモイ趣味のゲイが多い。
そういうのと違うイケメンのスレをたくさんつくって、
キモイ趣味のゲイのスレをそれとなく攻撃して減らしていけば、
自ずから腐女子に好意的なゲイが増えていくはず。
長い間の努力が最近やっと実ってきて、
同サロなんかもう軍事板とたいして変らなくなってきた。
- 625 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 00:02:01.78 ID:???.net
- >>623
何で気持ち悪い腐女子が一般人に逆に質問してくるの？スレタイ見ろよ
- 626 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 00:42:50.91 ID:???.net
- クラスで腐妄想を垂れ流すグループがいる
声大きめだから嫌でも聞こえてくる
それとなく注意したいんだけど、どう言われたら不愉快な思いしない？
別に腐ってるのはいいんだ
ただ大きな声で話すのをやめてほしいだけ
- 627 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 01:09:45.86 ID:???.net
- >>625
そいつはわざと同じような質問繰り返してるし、腐女子じゃないと思うよ
- 628 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 01:16:28.31 ID:???.net
- あと、ここを腐女子への苦情全般の受付スレみたいに使われても困るなあ
- 629 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 01:57:58.29 ID:???.net
- >>620
何でこの腐女子は一人称がおじさんになってるんだ？
- 630 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 17:13:47.34 ID:???.net
- 表紙がエロ本みたいなのがあるけど、買うとき恥ずかしかったりする？
- 631 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 18:56:40.05 ID:???.net
- 腐女子はどんなにエロいBLでもBLは男向けのエロ漫画とは違う！腐女子はBLでオナニーなんかしない！が口癖だからエロ本とは思ってない
だから恥ずかしくなんかない
- 632 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 19:38:53.74 ID:???.net
- そっか
普通に置いてあって衝撃的だったけど認識の違いかね
なんで18禁じゃないんだろ
同じデザインでレズなら間違いなく制限はいるよな
- 633 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 20:57:49.35 ID:???.net
- >>630
イベントなら売り手も腐女子だから割り切るけど、
まんだらけで男性店員に渡す時は未だにちょっと恥ずかしい。
>>632
どこに普通に置いてあったの？
最近はイベントでも年齢確認厳しくなってるようだけど。
- 634 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 21:25:26.17 ID:???.net
- >>633
ごめん
見かけたのは本屋で
ひょっとしたらスレチだったかも
- 635 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 21:45:41.23 ID:???.net
- BL置いてるし、本屋でもいいんじゃない？
私はイベントは気にせず買うけど、本屋で買うのは恥ずかしいからもっぱら通販で買う
同類か同類じゃないかが恥ずかしいポイントかも
- 636 ：マロン名無しさん：2015/05/03(日) 23:44:52.53 ID:s6KJHR6I.net
- >>635
何で恥ずかしいの？
- 637 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 17:01:19.37 ID:???.net
- >>630-632
明らかに腐女子以外が質問に答えて、それに納得するって流れがイミフ
- 638 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 18:11:50.83 ID:???.net
- ふ女子なりたての頃はせめて女性店 員さんっそしておばさんって思って たけど 今ではわざと若い男性店員さんのと ころに行って反応を伺いつつむはむ はする
- 639 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 19:11:46.66 ID:???.net
- 私もむしろ男性レジに立ち向かっていきますｗ
2年程前に買ったBL本にカバーがかかっていまして、
その本はわたなべあじあさんの「ピンクのおもちゃ」。
表紙をめくった扉絵は、 受のこが攻めのチンポ汁を顔と胸で受け止めて いるもの。
漫画だから内容が分からないので仕方ないとは思うのですが…
さすがにカバーをかけた店員さんが気の毒になってきました（笑）
カバーかけってあれですよね、新手のセクハラですよねｗ
- 640 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 19:22:33.95 ID:???.net
- >>638>>639
欲求不満のおばさん気持ち悪いです
- 641 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 20:45:33.30 ID:???.net
- >>640
どこが気持ち悪いの？
- 642 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 21:22:19.76 ID:???.net
- すごく好きだし、萌えるけど、腐らせることがなかったorできなかった作品ってある？
よかったら系統とか作品名とかも教えてほしい
- 643 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 21:24:56.65 ID:???.net
- >>641
お前が気持ち悪い
>>640じゃないけど
- 644 ：マロン名無しさん：2015/05/04(月) 23:57:40.92 ID:???.net
- >>642
普通に作品自体が好きなものは漫画として読むよ
でもそれは特に男キャラや男キャラ同士の関係性に萌えてなかったからなのかもなーと思う
あと萌える対象が女キャラだったりとかすると、ただ可愛いなーって愛でるだけになったりする
それと自分は腐ってるけどカプ厨でもあるので、男女や女同士の関係に萌えたら腐らせないかも
- 645 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 02:03:48.18 ID:???.net
- >>644
＞萌える対象が女キャラだったりとかすると、ただ可愛いなーって愛でるだけになったりする
女キャラに萌えた時は>>639みたいに、
女キャラがチンポ汁まみれになってる物語を創作して、
それをＢＬみたいに女同士で作品を交換しあったりはするの？
てか過去女性向けで女キャラがチンポ汁まみれになってる作品が売れた実例って存在するの？
まあ男キャラがチンポ汁まみれになってる作品が飛ぶように売れた実例はそれこそ腐るほどあるけどｗ
- 646 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 07:40:12.89 ID:???.net
- 男女だとエロ本みたいで恥ずかしいから買えないけど、
男同士だとエロ本に見えないからなんとかなるのかも
って思ったんだけどどうでしょう？
- 647 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 10:30:30.70 ID:???.net
- 男女エロが欲しいけど恥ずかしくて買えないから
恥ずかしくないＢＬを買ってるなんて話は聞いたことないけど
- 648 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 11:44:27.86 ID:???.net
- 男女エロが欲しいって言える奴は男女エロ買うだろ
- 649 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 18:01:54.39 ID:???.net
- >>648
男女エロ読んでも好みの男キャラはｱﾝｱﾝ喘がないからな。
>>620とか>>639みたいにおじさん視点で男キャラにセクハラができるからＢＬは女にとって良いんだろう。
- 650 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 21:32:05.94 ID:???.net
- フェミニズム。おおざっぱに言えば、それは女性解放の思想です。
その思想にはたくさんの種類があり ますが、やはり主流は「男女の不平 等をなくしましょう」というもの。
たしかに現状では不平等な点はいく つもあります。
性にまつわる事項にはすべてあるといってもいいくらいです。
そして、「ＢＬ」にはフェミ ニズムと相性の良さそうな要素がた くさん含まれています。
犯される男。 鑑賞する女。 対等な恋愛
です。
- 651 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 22:29:24.96 ID:???.net
- >>622
結局こういう都合の悪い質問には答えられない
- 652 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 22:43:19.77 ID:???.net
- キモオタだって気持ち悪い妄想垂れ流してるじゃん
- 653 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 22:51:21.89 ID:???.net
- ってかTwitterのスタンスって独り言なんで文句つける方が間違ってるw
検索すんなよ！としか言えないw
- 654 ：マロン名無しさん：2015/05/05(火) 23:16:23.25 ID:???.net
- >>645
638じゃないけど、女向けの男女エロ自体は存在するし、幾つか持ってる。
同人でとなると数自体少ないし、売れてるかは知らん。
- 655 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 00:06:56.38 ID:???.net
- >>652
非難の内容はともかく、「男だって」「キモオタだって」と脊髄反射するから
男向けＶＳ女向けみたいな対立が煽られるのだ
- 656 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 00:27:02.06 ID:???.net
- >>652
お門違い
>>653
検索すんなよじゃなくてさ
恥ずかしくないの？と聞いてる
- 657 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 01:09:17.52 ID:???.net
- >>645
638です
自分は同人誌とか描かないしオタクの友達もいないので女キャラに萌えても女キャラがチンポ汁まみれになる物語を創作したり他人に見せたりはしない
男性向けのエロ同人は読んだことあるけど、あまり好きな女キャラの物は読みたくないな。ただ公式のグッズ買って眺めるだけで、簡単に言うとキティちゃんとかマイメロちゃんのグッズを買うのと同じような気持ち
- 658 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 01:20:19.42 ID:???.net
- 実際にツイッターで呟いている人の答えを待とう
- 659 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 01:49:16.58 ID:???.net
- Twitterじゃないけど、画像検索したら腐絵がでるのは嫌だな
鍵なりなんなりして仲間にしかわからないようにしてほしいね
なんでオープンな人が多いんだろうか
- 660 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 08:50:41.13 ID:Ri4sxEbN.net
- >>659
腐絵いいじゃん。何で駄目なの。
同性愛差別でしょ。
- 661 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 09:11:24.73 ID:???.net
- ageてるレスってなんか特徴的だね
- 662 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 09:45:26.45 ID:???.net
- わかりやすくていいよ
- 663 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 17:46:22.58 ID:???.net
- >>659
今は支部とかオープンなの増えてるから難しいんだと思う
見たくない人からしたら最悪だろうけどね
- 664 ：マロン名無しさん：2015/05/06(水) 20:10:27.37 ID:???.net
- 男性向けスカトロ絵とか、心の準備無く目に入ってきたら最悪だしな。
好き嫌いの激しいジャンルは、R-18タグだけでなくワンクッション置いて欲しい。
- 665 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 02:33:27.02 ID:BVEv93bf.net
- 「腐作品を好む人のマナー」の根拠に、「同性愛表現だから」という理由をあげる人が多い。
「同性愛表現は不快」という差別的意見を尊重して自重という手段を取るなら、
それは差別の肯定じゃないの…？
「腐女子による差別ではない」とするなら腐女子側がその差別的意見を汲んだ
自重をしてはいけないでしょ。
- 666 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 03:11:17.70 ID:???.net
- オリジナルならわかるけど、二次は原作ぶち壊してるんだから目立たずにやれって思うわ
- 667 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 03:14:52.44 ID:???.net
- 触るなよ
- 668 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 03:17:38.38 ID:???.net
- 同性愛者による同性愛表現はそれほど嫌われていないて思うが…
ホモでもなんでもない有名人(妻子持ち)を現実ねじ曲げてホモカップリングしてハァハァしてる腐女子はﾀﾋんでいいよ
- 669 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 15:22:05.27 ID:???.net
- 同性愛者がそれを隠そうとする場合、その人が差別意識を持っているという事になるんでしょうか？
違いますよね。社会の側に差別意識が残っているからこそオープンにし難いんです。
「同性愛表現を不快に思う人」よりも
「同性愛を娯楽として消費する事に対して不快に思う人」
からの差別を避けるために、その趣味を伏せるんです。
私だってエロとは無縁に見てた好きな女の子キャラが男性向け同人のイラストで
アヘ顔してたり「中〇しうれしいいいぃぃっ」みたいに描かれてたら目を背けたくなるし腹が立つ。
でも私だって>>639ではないけど、男キャラをチンポ汁まみれにしているからお互い様なのかなと思う。
- 670 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 16:04:38.04 ID:???.net
- ただ普通に漫画読んでるだけの人からしたらお互い様でもなんでもない
- 671 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 16:49:27.26 ID:???.net
- 腐女子たちの手で腐女子向け作品を各SNSに集団投稿しよう！という呼びかけがおこなわれる
集団投稿を呼びかけるブログ
ttp://nozityo.blog.fc2.com/
呼びかけを行う和紙子さんのツイッター
ttp://twitter.com/amezaiku
Q具体的になにをするんですか？
A人数が集まったら日時を決めて利用規約内で所謂女性向け作品を投稿し、その際自重ルールには従いません。
細かいルールは作りません。
Qなんのためにこんなことを？
A誹謗中傷を恐れて「自重ルールに縛られずに投稿したいができない」という人に「一人で恐ければ皆でやろう」と呼び掛けるのが目的です。
Qどこに投稿しますか？
A一応、ニコニコ動画、pixivを中心にしていきたいですが、youtube、TwitterなどでもOKです。
Q開催は何時ですか？
A最短三ヶ月後でその後、月に一回のペースで行う予定です。
Q管理人、○○さんにTwitterでブロックされているけど参加してもいいですか？
A構いません。
Qトラブルが起きた場合はどうしますか？
A組織化はしたくないので各々で解決して下さい
- 672 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 17:45:36.65 ID:???.net
- ここはあくまでも質問するスレだからな
叩きたいのは該当スレにいったほうがいい
- 673 ：マロン名無しさん：2015/05/07(木) 21:38:06.42 ID:???.net
- じゃ、しつもーん
CP(攻受)逆だと戦争になるレベルらしいけど、エロ絡んでなくてもCPの上下には敏感なん？
- 674 ：マロン名無しさん：2015/05/08(金) 03:12:34.82 ID:???.net
- あんまり気にしない
自分は攻受逆転もアリだなと思ってるから、日常パートでどんな関係性でもあんまり気にしないし色んな可能性があって素晴らしいと思う
あと通常時受の方が男らしいオラオラだとギャップでエロシーンが２倍萌える
- 675 ：マロン名無しさん：2015/05/09(土) 06:52:47.87 ID:???.net
- 普段強気な男がベッドの上ではいやらしくｱﾝｱﾝ喘ぐってのは
確かにいいですね。
自分の場合は強気な受けが媚薬とか薬物使われて
乱れる姿の描写があると更にたまらなく萌える。
- 676 ：マロン名無しさん：2015/05/09(土) 09:21:43.11 ID:???.net
- 自分は男の筋肉あるけど締まってる細腰に激しく心のティンコが勃起する。
背伸びした拍子にナマ肌がチラ見えでもした日にはもうガッチガチですよ。
脳内でたちどころに、攻めが起動し、カ゛ッと押し倒す妄想が繰り広げられる。
女としてのハァハァではない、あくまでちんこなんだ。
犯りたいんだ。
- 677 ：マロン名無しさん：2015/05/09(土) 21:40:39.67 ID:???.net
- ごめん流れ切るけど、ちょっと質問
BLってなると途端に18禁のイメージ湧くんだが、少女漫画みたいにエロ要素なし(キス止まり)のBLってあるの？
BL＝エロ、つまり腐女子＝エロ漫画好き、みたいな式が自分の中に出来上がっちゃってるんだけどそれはやはり心外？
既出だったらスマン
- 678 ：マロン名無しさん：2015/05/09(土) 23:43:51.22 ID:???.net
- あるよ
過激なのもあるけど、そればかりじゃないよ
- 679 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 00:13:14.10 ID:???.net
- >>678
レスありがとう
そうか、ソフト系のもあるんだな
需要的にはどうなの？
エロ抜きの純粋な男同士の恋愛が好きだという腐女子は少なそうなイメージだが
- 680 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 02:59:13.90 ID:???.net
- 腐女子って気持ち悪いよね
- 681 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 08:20:31.34 ID:???.net
- >>679
全年齢向けのＢＬ絵ならピクシブでもいっぱいブクマされてるから、需要あると思うよ
- 682 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 12:16:07.96 ID:???.net
- >>677
普通に好き
エロが読みたいときもあれば、エロ無しのほんわかした作風のBL読んできゅんきゅんしたい時もある
悲恋モノも好きだし、ただ単にエロが見たくてＢＬ読んでるわけじゃない
- 683 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 19:14:38.69 ID:???.net
- >>681>>682
BL＝エロだと思って嫌悪感持ってたけど、純粋に精神的な繋がりが好きなこともあんのね
だがそうなると益々わからなくなるかも
エロの場合は攻めに感情移入して男を制圧する快感を得たいとか話出てたしそれだったらなんとなく理解できなくもないが、エロなしだと制圧もなにもないだろ？
禁断の関係に萌えるってこと？
- 684 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 20:37:38.78 ID:???.net
- 感情移入しないからよくわからん
好きな設定、好きな絵柄、好きな文章てな感じで、どれか萌えるものがあればエロの有無は関係ないかな
んで、大前提が男男だから、男女でよくね？とはならない
かわいい受けを求めてないからかもしれないけど
- 685 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 21:33:51.29 ID:???.net
- 男として男を愛したり愛されたりに感情移入するのが楽しいな
- 686 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 22:01:43.46 ID:???.net
- 結局女が嫌いってこと？
こう言うと反感買うだろうけど、>>684の「かわいい受けを求めてない」っていうような考えは、女という性にコンプレックスを持ってるからBLに走ったみたいに見える
- 687 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 22:26:37.24 ID:???.net
- 678だけど、男女のは男女で読むよ
かわいい～は女みたいな受けってことね
それが読みたいなら、男女ので読めばいいし
- 688 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 22:31:03.01 ID:???.net
- へー
腐ってるのに男女いけるんだ
なんか意外
腐女子って女キャラにたいして排他的なイメージがあるわ
- 689 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 22:33:26.70 ID:???.net
- 679の方だが、男女カプも好きなの色々あるが、ＢＬの方がフリーダムになれる。
男女エロで男を制圧する快感が得られにくいように、
恋愛面でも女キャラの行動には無意識に自重を求めてしまうのかも。
ＢＬなら受け攻めどっちの視点でも男を愛せるとか、背徳感に萌えるってのも当然ある。
- 690 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 23:08:26.65 ID:???.net
- 腐ってるけど男女もいけるよ
元々少女漫画好きだったし、話が面白かったり萌えるならなんでも読む方かも
自分も>>689みたいに、二次創作に関しては男女カプよりＢＬカプの方がフリーダムだなーと思う
もちろんＢＬカプでも固定したいものもあるし接点の無い２人をくっつけようとは思わないけど
- 691 ：マロン名無しさん：2015/05/10(日) 23:19:10.01 ID:???.net
- ここにいるのはそうでもないみたいだけど、腐女子って女キャラにたいして排他的じゃん？
嫌いなキャラは誰しもあるけど、腐の女叩きは狂気レベルで見てて怖い
妄想(腐)を原作に押し付けるやつは本当に原作好きなの？
- 692 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 03:04:09.68 ID:73XugE+y.net
- 腐女子は男にしか感情移入しません 。
男に組み伏せられて喜ぶプライドの欠片もない女になんか感情移入してたまるもんですか。
私は常にセックスの勝者でありたいのです。
女のセックスは負け犬のそれです。
孕まされて棄てられる惨めな生き物です。
こんど生まれてくる時は男になりたい。
男になって男を犯して、惨めな女という生き物なんか相手にもしてやりませんよ。
- 693 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 03:53:09.18 ID:???.net
- 女だけど本当は男になりたい、と
そういうわけだね？
- 694 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 04:12:40.99 ID:???.net
- >>691
>>692みたいな自分の性にすごくコンプレックス持った人が女叩きする腐女子ってイメージ。こういう人はなんか男同士じゃないと絶対ダメ！みたいな強迫観念にも似た感情のもと801本見てそう。
それか二次成長真っ最中で、だんだん女っぽくなっていく自分の身体に嫌悪してるとか、そういう中高生くらいの子が逃げ道としてＢＬに走ってる場合、自分と同じ醜い女っていう見方をしてしまって狂気レベルの女キャラ叩きに繋がるのかも。
体と心のバランスとれて精神的に余裕が出てくると、尋常じゃない女キャラヘイトも無くなるんじゃないかな。
もう二次元と三次元の区別つかないくらい拗らせてると後戻り出来なくなりそうだけどね。
そういう人は漫画の中だけじゃなく、自分自身も恋愛経験積んで女の自分を受け入れるべきだと思う
- 695 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 08:55:37.97 ID:???.net
- sageないやつはただの荒しでしょ
- 696 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 11:05:55.63 ID:???.net
- だろうね
たいして賑わってもないのに粘着質なやつwww
- 697 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 18:32:15.00 ID:???.net
- そーいや、人間は精神的には生まれたときには基本的に男性であり、
女性は成長の過程で男性でないことを発見し、男性から女性に精神的に性別を変えざるを得なくなり、
女性になるっていう理論読んだことがあるなぁ。
これを考えると、女性にとって男性は失われた自己であるので、
その自己を男のキャラに投影して色々やってるのがＢＬナノカー？
- 698 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 19:52:58.99 ID:???.net
- 実際どの程度、キャラに投影してるのか気になる
さすがにBLは読まないが、百合含め色々読んでも、キャラに自分を重ねたことはない
女性特有のものなんだろうか
- 699 ：マロン名無しさん：2015/05/11(月) 23:08:15.50 ID:???.net
- 男の方が積極的に自分を重ねてるんじゃないの？
ヒーローものだってそうだし、男性向けエロなんて男に投影してるからこそ抜けるんだろ。
- 700 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 00:45:40.35 ID:uGilaIOd.net
- ＢＬとホモは違うのよ。
ホモはあくまで男と男 、ＢＬは、やられる側に女を持ってくると自分が被害者とだぶって厭なので
変わりに美少年を持ってくるわけ。
そうすれば そいつがひどい目に会っても他人事としか感じられないから楽しめる。
そういう意味の女の代替品としての美少年なの。
- 701 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 00:56:29.95 ID:???.net
- ヒーローに自分を重ねる奴っているの？男女問わずいないだろｗ
あんな馬鹿正直な人間にはなれないなｗ憧れるけど
エロは女性がアンアン言ってるのが見てて楽しくて抜けるわあ
自分東映なんてしないな
- 702 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 01:28:17.19 ID:???.net
- ヒーロー＝馬鹿正直とは限らないよーな。
キャラへの感情移入は男女問わずするはずだし、
自分を重ねる・投影との違いもよく分からんな。
- 703 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 01:33:22.52 ID:???.net
- 投影がよくわからん
書いてあるのみると、それって夢じゃんって思うし
好きだから読んでるけど、自分を重ねるなんてしない
- 704 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 01:41:35.60 ID:???.net
- 無理に分かる必要ないって
- 705 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 01:53:17.94 ID:???.net
- じゃあ次な
腐るきっかけになった作品やCPは今でも好き？
萌えれなくなったとかある？
- 706 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 18:10:15.92 ID:???.net
- ジェンダー、あるいはジェンダーロールとは、男性、女性にかかわらず
社会的・文化的性別、性役割のことなので、 女は女らしく的なわかりやすいことから、
「好きでもない男に性的対象として見られる現実 」まで含まれます。
差別とか、男性対女性の対立といった方向でＢＬを考えるのは私も好きじゃないのですが、ＢＬを選ぶ理由として、
男性の性的視線の対象であることから解放されたい、
逆に性的視線を浴びることの痛みを 男性にも味わせてみたい、
という気持ちはやっぱりあります。
男性のほうも、受けとして同性とセックスするのは嫌でしょうしｗ
- 707 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 18:26:37.89 ID:???.net
- はいはい
- 708 ：マロン名無しさん：2015/05/12(火) 21:47:09.83 ID:???.net
- 腐るきっかけになった作品は今でも連載してるがもう読んでいない
読み返したら面白いけどもうキャラ萌えはないな
所詮きっかけにしか過ぎない
- 709 ：マロン名無しさん：2015/05/13(水) 19:27:37.32 ID:Ey6MwpLO.net
- 今までのＢＬ嗜好への理由をまとめてみました 。
よくある理由(表層心理)
男性同士の微笑ましい程度の友情がエスカレートした延長→ＢＬ
このスレで得た理由（深層心理）
ジェンダー(男はこうである・女はこうであるの社会的概念)から逃れるために女性は男性性を装う。
女性性の嫌悪→抹消→男性だけの世界(女性は傍観者)→ＢＬ
女性性の逃避→男性性に憧れる→攻の性器にも憧れる→ティンコほすぃ
- 710 ：マロン名無しさん：2015/05/13(水) 21:21:30.08 ID:???.net
- はいはい
- 711 ：マロン名無しさん：2015/05/13(水) 23:45:49.97 ID:???.net
- 二次創作のBLをはじめて知ったのは何からだった？
はじめて知ったときはどんな気分だった？
- 712 ：マロン名無しさん：2015/05/13(水) 23:56:11.43 ID:???.net
- 本屋でアンソロジーを発見
何も知らなかったから、原作関連かと購入
衝撃を受け、まともに読めない
全部読む頃には新しい世界が開けた
て感じだった
それからはどっぷり腐ってったわ
- 713 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 00:02:14.18 ID:???.net
- 中学生の頃ネットで好きな作品ググってたら小説サイト見つけてそこから
携帯も持ってなくてパソコンも自由に使えなかったからたまに親戚とか友達の家でコソコソ読んでた
自分と同じようなこと考えてる人がいるんだって思ってびっくりしたし、内容も過激なものもあったからうひょーって感じでドキドキしながら読んでた
- 714 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 15:36:23.88 ID:???.net
- 腐女子に目覚める前は、かっこいいヒーローや脇役の兄ちゃんが
危地に陥ったり流血したりするところにドキドキしてました。
一種のＳだったのかもしれません。
んで、目覚めた後は、やっぱりふだんのかっこよさやクールビューティーが、
恋する（苦悩や快楽に歪むところにハアハアしている。
自分は女だから攻めに回れないし、 男×女だと、作者のハアハアが自分を含む女全般に
向けられているようで特に男性作者の場合、嫌悪感が先立ちます。
- 715 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 19:56:36.63 ID:???.net
- 最近、どのアニメを見てもどのマンガを読んでもどの特撮を見ても男キャラクターが受けにしか見えないｗ
ゲイビ(ジャニ系とか)にも軽く片足を突っ込んでいる。
たぶん自分は、男が喘いでいるのを見るのが好きな変態だと思う。 「A×Bいいよねー！」とキャッキャしながら「B 犯したい」といったような感じ。
でも女性向け掲示板を見る限り、腐女子界隈にはそういう人はかなり多いみたいで安心した。
男をレイプ！レイプ！レイプ！出来るような女子向けの抜きゲとかあればいいのに。
女が受けやってる男女ものは見ていて腹立つし、エロく感じない。
- 716 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 21:29:04.08 ID:???.net
- くさっ
- 717 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 23:30:27.75 ID:Nq+3KTuY.net
- 腐女子の新たな面をしった。
多くの腐女子は、オナニーするとき、自分が男になって好みの男を犯すところを想像するそうだ。
男を攻めたい、屈服させたいといった欲望がある 。
完全にこれ、ジェンダーの問題だ。
女性として性の面で抑圧（世間体とかなんとかで ）されているのを妄想で発散してるわけでしょ。
本当は彼女らは男を攻めたい、積極的に犯したい 、男をひーひー感じさせたいのと思っているが、
それを女性という性が邪魔をする。
とかく、日本社会では性に熱心な女性は嫌悪される傾向があるから、
それを二次元で発散するのも自然な話。
- 718 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 23:34:38.12 ID:???.net
- 大和撫子はどこいった？
- 719 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 23:41:16.82 ID:???.net
- >>717
オナニーするとき犯す妄想とかしないけど
普通にAVとか見てやるんだけど
- 720 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 23:55:59.22 ID:???.net
- >>718
もともと男の脳内にしか存在しなかったんだよ
- 721 ：マロン名無しさん：2015/05/14(木) 23:59:17.73 ID:???.net
- >>715
腐女子ってBLでオナニーなんかしないって言う人多いけど実際どうなの
- 722 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:05:21.02 ID:???.net
- しない
- 723 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:08:14.71 ID:???.net
- 昔801板にご自愛スレがあった時はBL見てオナニーするって公言してる人達が沢山いたよ
- 724 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:18:36.81 ID:???.net
- オナニーは人それぞれじゃないか？
BL読んで性的に興奮したことないし、これからもないと思う
- 725 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:19:37.58 ID:???.net
- 人によるんだろ
BLをエロ目的だけで読んでる人はするんじゃね
- 726 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:28:37.89 ID:???.net
- しないなー
そこまで性欲ないからオナニー自体しないかも
- 727 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:39:52.65 ID:???.net
- ここだとしないやつが多いのな
じゃぁ、なんであんなにエロばっかなの？
- 728 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 00:51:59.11 ID:???.net
- エロの方がキャラの色んな面見れて楽しいし萌えるからじゃない？自分の場合はエロあるとうまく話がまとまったんだなってほっとする
それからあんなにエロばっかって言ってるけどエロと非エロ半々くらいな気がする
それかあくまで少女漫画におけるエロ描写程度で朝チュンとかピロートークシーンだけとか
最近はエロメインな漫画が増えたようにも見えるけど
- 729 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 02:32:25.25 ID:???.net
- エロの方がキャラの色んな面が見えるってちょっと意味がわからない
そりゃないよりはある方が見られる面は多いだろうが"エロの方が"って何？
あとエロ描写があった方がまとまったと分かりやすいって言ってるけど別にエロ描写自体はなくても朝チュンでもちゃんとまとまったって分かるじゃん
でも朝チュンよりエロ描写ありの方が多いよね
それにエロと非エロ半々って単行本ごとか読み切りごとか一話ごとのどれ？
単行本ごとでエロ非エロ半々ってのはさすがに嘘でしょもっと多いよ
それに小説だとエロ無しなんて殆ど無いでしょ
なんかここの腐女子って腐女子に対するイメージ操作がしたいのかなと思えてくるわ
- 730 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 06:29:25.41 ID:???.net
- >>729
そういう貴方は腐女子じゃないな？
だったら真実など分からないだろ
- 731 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 06:30:50.71 ID:???.net
- >>729
エロの方がキャラのいろんな面見れるっていうのは、様は男の泣き顔が見たいだと思う
エロに入ると受けがヤンヤン泣くイメージ
- 732 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 08:55:09.79 ID:???.net
- 好きな男キャラが掘られることでほっとする腐まーんｗｗ
好きな男キャラが掘られるシーンを執拗に欲しがる腐まーんｗｗ
- 733 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 10:58:34.92 ID:???.net
- >>729
エロは起承転結の結みたいなもんだよ
転で色々揉めたり喧嘩したりする描写があるが、最後は愛し合っておわりめでたしめでたしみたいな
小説は二次創作しか読んだことないから商業はどうか知らないけど非エロは多かったな、まあカップリングにもよるんだろうけど
あなたが自分が見たものでしか語れないのと同じで自分も見たものがエロ非エロ半々くらいだったからそう思ってるだけかも、BLの統計とってる人とかいればいいんだけどね
- 734 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 15:26:27.63 ID:???.net
- エロシーンの無いＢＬは起承転結のケツがないのと同じ。
ＢＬにはエロシーンが必須要素。
- 735 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 16:08:40.93 ID:???.net
- >>734
そこはキスだとか、ちゃんと話し合って仲直りとか、作風によって変わるけどね
必要不可欠は言い過ぎかな
- 736 ：マロン名無しさん：2015/05/15(金) 21:32:12.53 ID:???.net
- >>735
↓このＢＬ雑誌を買うと付いてくる電マはナニをするためのものですか＞＜
http://livedoor.blogimg.jp/
- 737 ：730：2015/05/15(金) 21:38:42.38 ID:???.net
- >>735
すみません、こっちでしたｗ
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/7/0/70382c27.jpg
- 738 ：マロン名無しさん：2015/05/16(土) 04:35:03.43 ID:???.net
- どんな作品でも腐らせちゃうの？
- 739 ：マロン名無しさん：2015/05/16(土) 09:50:56.40 ID:???.net
- そんなことない
- 740 ：マロン名無しさん：2015/05/16(土) 16:20:18.60 ID:???.net
- >>738
逆に腐らせる以外に何があるの。
男向けみたいに女性キャラがヤラれるような妄想をしろとｗ
それだったら腐らせるわ。
- 741 ：マロン名無しさん：2015/05/16(土) 20:40:03.03 ID:???.net
- それぞれ好みのポイントがあると思うけど
ガチムチからショタというか、なんでもばっちこいだったりする？
- 742 ：マロン名無しさん：2015/05/16(土) 22:25:03.43 ID:???.net
- キャラ次第だから、ある意味なんでもいけるかも
- 743 ：マロン名無しさん：2015/05/17(日) 02:56:56.65 ID:???.net
- >>741
虹だとキャラ次第
オリジナルだと選んでるから、なんでもは無理
- 744 ：マロン名無しさん：2015/05/17(日) 18:33:25.34 ID:???.net
- 自分も腐ってるが、エロ同人で抜く…
じゃなかった、イタす事くらいはあるｗ
おかずにするＢＬは2次元生身ショタ獣姦グロ全部イケる。
個人的にオカズの種類が多いのは良 いことじゃね？
てかＢＬ好き女性の妄想を聞いて腐女子だ何だと騒ぐ輩がいるが、アレだ。
兄貴の部屋でエロ本見つけて不潔と騒ぐ乙女みたいなもんだろ。
可憐なんだよなｗ
ってか、 逆に萌えるだろ。
- 745 ：マロン名無しさん：2015/05/17(日) 20:20:11.23 ID:mMU6DM78.net
- >>741
自分は漫画・アニメのキャラは勿論中性的な美少年、厳つい親父、
渋い老人、愛らしいショタ。 何でも見境無くホモにして楽しんでますｗ
ロボット、動物など人間じゃないキャラは男性に擬人化させてはぁはぁしてます。
最近では無機物にも萌えるようになりました。
苦手なのは大きい方のスカトロくらいで
猟奇カニバリズム切断なんでも好きｗ
- 746 ：マロン名無しさん：2015/05/18(月) 12:09:25.44 ID:???.net
- ＢＬなんで好きか悶々と考えた日々もあったけど結局、 男の裸が好きで
加えて男のやられてるところが見たいという結論に至った。
女の喘いでるとこ見てもいまいち萌えないし。
てか女子がＢＬ本読み出す年齢と男子がエロ本買い出す年齢は同じくらいだと思うｗ
男子向けエロ本って女の子の裸ばっかりで 男の子の裸なんかちっともうつってないからつまらんのよね。
- 747 ：マロン名無しさん：2015/05/18(月) 12:56:21.90 ID:???.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg
- 748 ：マロン名無しさん：2015/05/18(月) 22:09:07.66 ID:VXPpFIT5.net
- >>741
自分は、綺麗な人間の絡みがみたい。
美少年でも美青年でも美中年でも可。
見苦しいものは嫌い。 同性は身近過ぎて生ナマしくて嫌だ。
女が出てくると自分が女とやってる みたいで気持ち悪い。
あくまでも男同士のセックスで。
自分は観客。攻めてる方に感情移入はする。
女には出てきて欲しくないし、男とやってるというのがいい。
まあやっぱり自分にとってＢＬはファンタジーかな…
- 749 ：マロン名無しさん：2015/05/19(火) 01:29:06.56 ID:???.net
- 謎のイケメン化、女体化ではないけど美少女化(顔とか背とか)って、結構見るけどなんで？
原作読んでたらああはならないよね
絵の癖とかでなく、がちで容姿を改悪してるけど、読んでて楽しめるの？設定だけの別人だよね
- 750 ：マロン名無しさん：2015/05/19(火) 20:52:21.55 ID:PlSNSOvR.net
- >>749
よそで質問してくれないかな。
ＢＬと全然関係ないからそれ。
- 751 ：マロン名無しさん：2015/05/19(火) 21:00:26.95 ID:IBlcbjgF.net
- 美少年、美青年、美中年、美老人だらけの
文豪ストレイドッグスのコスプレする人居る？
- 752 ：マロン名無しさん：2015/05/20(水) 05:09:07.28 ID:???.net
- コスプレスレでもねーよ
あとsageろ
- 753 ：マロン名無しさん：2015/05/20(水) 08:11:54.95 ID:???.net
- 腐女子に聞きたいんだが、ＢＬのエロシーンは和姦と強姦どっちが萌える？
- 754 ：マロン名無しさん：2015/05/20(水) 16:25:50.95 ID:???.net
- 好みだろ
- 755 ：マロン名無しさん：2015/05/20(水) 18:13:26.84 ID:???.net
- 商業で強姦はない
ボーイズラブとか言ってるくせにラブがねえじゃねえかちゃんと描けよという気持になる
二次創作のモブレならアリ
- 756 ：マロン名無しさん：2015/05/20(水) 21:43:16.95 ID:???.net
- 強姦→受（何これ・・気持ちい い・・）→LOVE というこの流れ、
たしかにBLはこれ異常に多いなｗ
強姦されて好きになるとかマジあり得ん（まあBL内の話だが） けど、
受はかなり痛い思いして泣き叫ぶとか、 攻をクソ憎む・嫌いになるとかの流れからの、
そこからどうLOVEへと発展するのか私は見たいのですよ。
ヤッてるのも見たいですが。
- 757 ：マロン名無しさん：2015/05/21(木) 01:12:02.54 ID:???.net
- >>729
他板から拾ってきたけど
二次創作小説じゃそこまで18禁多くないみたいだね
ちゃんねる系っていうのがどんなものか知らないけど
156 名前:オン [sage] :2015/05/20(水) 11:49:15.58 ID:MZHnELbi0
暇だったんで支部小説の色々な傾向の割合調べてみた
表記ゆれとかあるし正確な数ではないと思うけどまあ参考程度に
R18 女体化 ちゃんねる系
下手 15.2 1.9 4.2
ＴＢ 26.1 3.6 1.8
黒子 13.5 9.2 11.0
新劇 23.6 7.6 0.9
樽 21.0 10.9 2.2
配給 10.7 6.1 3.3
刀剣 13.4 1.0 6.8 (※女審神者 31.0)
上で話題に出てたオメガバースも調べたけどどこも全体の1～2%くらいで下手とＴＢは特に少なかった
- 758 ：マロン名無しさん：2015/05/21(木) 12:23:47.91 ID:o0g+WvBP.net
- pixivで18禁20％前後ってよっぽどエロが好きなんだな腐女子ってｗ
- 759 ：マロン名無しさん：2015/05/21(木) 16:05:54.85 ID:???.net
- とあるまとめで読んだんだけど、銀魂って腐に人気な方なの？
女キャラは排除したがるらしいけど、なんでわざわざ二次に出してまでアンチするの？
- 760 ：マロン名無しさん：2015/05/21(木) 17:27:08.38 ID:???.net
- 今の20代前半くらいの腐女子とかじゃ銀魂読んで腐に目覚めたって子も多いし人気な方なんじゃないの？人気の全盛期は過ぎてるけど
女キャラ叩きは何でだろう、ガチな恋愛フラグ立ちそうになかった主人公にくっつきそうなキャラが現れたからじゃね？
- 761 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 00:44:30.59 ID:???.net
- ホモでも何でもない実在の人物同士の汚腐小説とか書いて
本人に悪いと思わないの？
本人に見られたらキモいと思われ拒絶されると思うけど
それでもいいの？
- 762 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 01:33:29.67 ID:???.net
- BLは男同士を描けてないよ
女同士みたいになってる
- 763 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 04:55:50.51 ID:???.net
- >>762
確かに。
ケツ穴にチンポ挿入されて女みたいに喘いでいるもんねｗ
- 764 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 08:22:59.62 ID:???.net
- 同人誌読んでから、原作を読んではまったことある？
- 765 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 14:31:50.47 ID:???.net
- しょっちゅうある
知らない作品の同人誌は買わないから、支部でたまたま見かけて読んだらって感じになるけど
すごく萌えたり切なかったりすると思わず原作買っちゃう
- 766 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 16:43:10.17 ID:???.net
- 女体化というジャンルがわからない
どうして普通に男女じゃいけないの？
- 767 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 18:05:23.39 ID:8S2QPCcF.net
- >>766
よそで質問してくれないかな。
ＢＬと全然関係ないからそれ。
- 768 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 21:14:45.74 ID:???.net
- www
お前が消えればいいよ
- 769 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 21:35:48.88 ID:???.net
- 腐女子の中にはイケメンに溺愛されてるのが同性だとイラつくって人もいて
男だと気にならなくて受がブリッコの女や男っぽい女みたいだったりするから
元男だったら女でもイラつかないで読めるんじゃないかな
読んでる人の体は女の体なんだしさ
自分の中の女性性を受け入れられない腐女子は嫌がりそうだけど
- 770 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 22:11:43.83 ID:???.net
- 女体化、興味ないなぁ
色物ジャンルのひとつじゃないかな
ハプニングとかギャグとしてならまだ有りかな
- 771 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 22:21:18.65 ID:???.net
- 女体化させてしまう人は真の腐女子じゃないと思う
- 772 ：マロン名無しさん：2015/05/22(金) 22:36:17.28 ID:???.net
- 腐女子と夢は違うらしいけど、どっちも好きな人はなんて呼ぶの？
- 773 ：マロン名無しさん：2015/05/23(土) 06:04:30.53 ID:???.net
- どっちも好きなことを指した特別な呼称なんて無い。
女読者はノマカプ好きでさえ腐女子で括られること多いからなー。
- 774 ：マロン名無しさん：2015/05/23(土) 06:37:47.74 ID:rFteW0E5.net
- コミケで女性向け健全ノマカプと１８禁ノマカプを出してるサークルってどれくらいあるの？
- 775 ：マロン名無しさん：2015/05/23(土) 14:07:42.43 ID:???.net
- 公式ホモとか言われてもコンビにしか見えないんですが
- 776 ：マロン名無しさん：2015/05/23(土) 14:52:17.62 ID:???.net
- 腐ィルターを通せばwww
正直、公式とかほざくのは痛いやつと認識してる
妄想を混ぜるなって感じ
- 777 ：マロン名無しさん：2015/05/23(土) 22:28:33.30 ID:???.net
- 小説と漫画どっちが好み？
- 778 ：マロン名無しさん：2015/05/23(土) 22:51:14.30 ID:???.net
- >>775
例えば？
- 779 ：マロン名無しさん：2015/05/24(日) 03:57:06.72 ID:???.net
- 攻になって可愛い子をあんあん言わせてる気になって書いてるって作者がいたけど
受の描写ばっかで受の視点で描かれてたから
女は自己投影して性欲やら恋愛欲やらを満たすのに
同性愛者じゃないから女よりも男に自己投影した方が満たされるんだろうなと思った
- 780 ：マロン名無しさん：2015/05/24(日) 21:13:01.93 ID:???.net
- 自己投影したいなら、夢でよくない？
夢って自分を作中に入れるんだし、男女どちらもあり
こっちの方が好きそうな気がする
- 781 ：マロン名無しさん：2015/05/24(日) 23:15:14.25 ID:???.net
- 魅力の無い女オリキャラより、好きな男キャラがいいんだよ
- 782 ：マロン名無しさん：2015/05/24(日) 23:59:06.41 ID:6ZHScfp5.net
- 夢だと女キャラがあんあんいうからね。
それよりかは好みの男キャラがレイプされあんあん言ってる方が萌える。
- 783 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 00:56:15.04 ID:???.net
- 男バージョンもあるらしいし、意外と好きな婦女子はいそう
- 784 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 01:57:12.37 ID:???.net
- 女の人って女である自分に抵抗があったりするし
自分じゃない人物の方が現実を忘れられるんじゃないのかな
- 785 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 11:10:17.57 ID:???.net
- ＢＬの方が萌えやすいけど、単純な性欲処理目的なら男女エロの方が手っ取り早い
- 786 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 11:57:58.94 ID:???.net
- ＢＬ作品ではレイプが平然と描かれ、レイプ被害に遭ったのに加害者を受け入れハッピーエンドで終わっているものがあります。
一部ではなく多くのＢＬ作品にレイプシーンが出てきます。
性欲の捌け口のため好みの男キャラの露骨な肛門性交をリアルに描き腐女子は性欲を発散するのです。
- 787 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 12:49:56.66 ID:Dro7NBn8.net
- ＢＬサイトとか強姦輪姦中出しスカトロ等の語彙のオンパレードだからなｗ
世界中を見渡しても女性がこういう言葉を嬉々として使いまくってるのは
日本ぐらいだろうｗ
- 788 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 13:14:25.56 ID:???.net
- 最近スレチが増えたな……
- 789 ：マロン名無しさん：2015/05/25(月) 13:54:16.82 ID:wKS2lGe/.net
- レイプされても妊娠しないでしょ。
女は結局冷静、なんでしょー。
- 790 ：マロン名無しさん：2015/05/26(火) 09:20:58.02 ID:???.net
- 本当に嫌ならもっと抵抗している筈だろって言う攻と
頭では嫌なのに体は反応してしまうって受が多いね
- 791 ：マロン名無しさん：2015/05/26(火) 15:17:02.16 ID:???.net
- レイプモノなんてBLに限らず世の中の成人向け作品ではありふれた題材なんだしここで談義してるのも今更という感じ
- 792 ：マロン名無しさん：2015/05/26(火) 19:50:19.55 ID:???.net
- 二次創作ＢＬでも束縛系の拉致監禁拘束ネタは人気ですよね。
好きな男の子は誰にも見せないように大切に仕舞っておきたい！
自宅の一室に受けを監禁及び拘束（手錠もしくは首輪）して無理矢理身体を貪るまでが１セット。これぞ王道！
商業のBLCDやゲームなんかでは BADENDの一つ『愛故に永遠の監禁 END！』となり、ここで終わる場合も多いですが、
二次もしくは商業BL小説では拉致監禁した後、受けにご飯をあげようとするけど食べてくれないから口移しで食べさせる～…とか、
汚れた身体を清めるために全身舐めて拭いてあげる～…とか、
あまりにも受けが素直になってくれないので薬（媚薬）を食事に仕込んで受けが自分を好きになってくれるようにする…といった、
攻めによる受け飼育日記のような展開になることも多いですね。
さらに！「これで終わりだと思った？残念！地獄の始まりでした～ ～！！！」な展開も萌えますのぉー (^ω^)
- 793 ：マロン名無しさん：2015/05/28(木) 17:35:12.30 ID:008AqPK+.net
- >>791
腐女子のＢＬレイプものに対する熱のいれようは一考する価値があると思う。
- 794 ：マロン名無しさん：2015/05/28(木) 19:59:35.64 ID:???.net
- ゲイタチ男と同じく、腐女子にも男にチンコ突っ込みたい欲求があるけど残念ながらチンコが無いからBLを読む
性転換の技術が進歩して、生物学的に完全な男体になれて男の生殖機能が手に入るようになれば
腐女子のほとんどが性転換して男になってハッテン場へ行くだろうな
腐女子＝去勢されたゲイ男で、オナベだと思う
実際、医学的にも一般女とはホルモンバランスとか染色体が違う場合もあるんじゃないか？
少なくとも、性欲が一般女のそれとは全くの別物だから、性欲を司る部分の脳の構造が一般女とは違うだろう
腐女子たちは一応「私は女」とか言ってるけど自称女の隠れオナベ、無自覚オナベが多そうだよな
- 795 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 00:09:41.82 ID:???.net
- >>794
性転換とかしないしハッテン場にも行かないよｗｗｗ
腐女子が性同一性障害だと思ってるの？そしたら男性に比べて女性の性同一性障害率めちゃくちゃ高くなるでしょ？おかしいよねｗ
- 796 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 00:56:43.49 ID:???.net
- 確か栗本だったか久美沙織だったか、
「男になって男を愛したい」のが腐女子の原点とか書いてたような気がする
- 797 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 01:12:49.71 ID:???.net
- >>796
それはそいつらの言い分だろ
自分は普通に女として男の人に愛されたいし実際に恋愛する時は女として男の人を好きになってる
それとこれとは別で男同士愛し合ってるのを外野から見たい
- 798 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 07:09:17.44 ID:???.net
- 男同士がイチャイチャしてるのを見るのって気持ち悪くないの？
- 799 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 07:33:09.83 ID:???.net
- >>797
それもお前の言い分で腐女子の言い分じゃないだろｗ
>>792みたいに好みの男を受けにして男の立場から可愛がりたいという腐女子は大勢いるんだよ。
- 800 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 11:14:27.50 ID:???.net
- 気持ち悪くないよ
- 801 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 12:39:27.01 ID:???.net
- 自分の場合は「男になりたい」より、「男に生まれたかった」だよ。
先天的か後天的かは難しい所。
文化による男らしさ女らしさは国や時代によって違うし、女よりお洒落で綺麗で派手な外見の所も有る。
自分は後天的に「男にはなれない」と分かってしまった。
背が高く外見も男らしい人なら良いかもしれないが、 自分は身長も外見も女だから、
今さら腕の筋肉でペニス付けたって世間一般で言う男にはなれないし、男として性交できない。
- 802 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 12:51:26.32 ID:???.net
- >>801
それって別の話だよね？
男になりたいのに、男とヤりたいの？
全然違う話
- 803 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 12:52:49.53 ID:???.net
- >>799
腐女子の一部の言い分だろ
なんで怒っちゃってるの？
- 804 ：マロン名無しさん：2015/05/29(金) 18:21:18.84 ID:???.net
- 本気でチンコ欲しいならクリを肥大させて小さいペニスサイズくらいまで持っていく事だって出来る。
もし女の身体でいる事が嫌で、男に近づきたいならその様な対処をすれば良い。
精液は出ないが、少なくともつっこむ事は出来る。
でも「チンコあったらなあ」と希望してる腐女子がそういう肉体改造しないのは
自分の肉体が女である事を望んでるからだろ？
クリが異常にデカかったら恥かしいとか、好きになった男にひかれそうだとか
そりゃ理由は個人それぞれだろうが、少なくとも今は男VS女ではありたい訳だ。
そもそも腐女子の中は「少しSっ気が強い」ってだけでｱﾀｼＦＴＭｹﾞｲなんだわ～って勘違いしてる女が多杉。
「自分は入れられるの好きじゃなくて、入れたい気持ちが強い」と思っているﾔｼの大半が
支配欲が強くてプライド強い女・もしくは妊娠への恐怖・単純に膣で感じない人だろ。
（まあ別にそれも悪い事じゃないし他人に否定される事ではないけど）
つか腐女子の中には、BLの世界の「男が感じる」という妄想に感化されすぎて
その架空の妄想に憧れ過ぎた為に、自分がＦＴＭゲイだと勘違いしてる女が多杉なんだよ。
それらが原因で腐女子にはＦＴＭゲイが異常に多いという誤解を生んでしまってるのだと思う。
腐女子の中に何故か自称二重人格や自称ＩＱ高い人や自称自殺希望者の女が多いのと一緒。
実際になったらどんなものかも分からず、ただ憧れだけでその存在に
なりたいと願うのと、実際にそのモノになりたいと思うのでは明らかに違う。
お前にチンコ付いたって、必ずしも剥けてる・巨根とは限らないんだぞ。
- 805 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 04:04:36.24 ID:1zjsy5oO.net
- 昔、私が同人誌に関わっていた頃、「生まれ変わったら、絶対ホモになって男と恋愛してやる！！」
と叫んだ友人がいました。
みんなで爆笑しましたが、私は、この叫びが一番の所を突いていると今でも思っています。
そう、究極は「男と恋愛してやる！！」なのです。
- 806 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 06:46:11.96 ID:???.net
- 分からない…
なんで男になって男と恋愛するんだ？
ポイントはなんだ？
- 807 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 08:57:36.03 ID:XtWb6ymR.net
- 攻になりたいなら
受の視点で受の性的な描写ばかりで
攻の性描写が無かったり少なかったりするのは不自然だし
格好良い女性が強引に迫って可愛い男の子を攻める漫画や小説がもっとある筈
女だから出来ないとか言い訳してるだけで
女の人は自分の性欲を理解していなさそう
違うのに男の性欲と同じように話したりする人がいたりするせいなんだろうけど
- 808 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 17:19:15.24 ID:1zjsy5oO.net
- 腐女子の頭の中は､どんなに危険で変態なｺﾄで満ちあふれんばかりになっていようと､ 間違いなく｢男｣が愛する対象なのです｡
まずはごく一般の男のみなさん､考えてもみて下さい｡悶えている女の子と､悶えている男の子と､どっちを想像している方が楽しいですか？
そりゃもちろん悶えて喘いでﾊｧﾊｧ言ってる女のｺを想像したり描いたりする方が楽しいですよね？
悶えてｱｧｰﾝとか言ってるｵﾄｺを思い浮かべたら､その瞬間に萎えませんか｡自分が男であるから､よけいﾘｱﾙに萎えるじゃないでしょうか。
それと同じで､女のｺに､悶えている男と悶えている女と､どっちを描いている方が楽しいかと聞かれたら､やっぱり悶えている男を
想像している方が格段に楽しいわけですよ｡悶えてるｵﾄｺ､いいですよぉ～｡ふつうお年頃なら､異性の､普段絶対に見られないあられもない
羞恥な｢姿｣や｢声｣に性的に反応するのが健康なわけで､女を抱いてﾊｧﾊｧ声出してるｵﾄｺももちろんｲｲが､下になって｢されちゃって｣るｵﾄｺ
を想像するのはもっと｢普段絶対に見られないあられもない羞恥｣で､より扇情的だったりするのです｡
で､じゃあ女が上になって男を悶えさせるｼﾁｭｴｰｼｮﾝってどんなのがありましたっけ？ ｢あらﾎﾞｳﾔ､ｶﾜｲｲわね､ｱﾀｼが指でｲｶせてあげるわ｣
って感じ？ 他には･･･？いろいろ考えても､大してﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝは出てきません｡｢ｱﾀｼが犯してあげるわ｣･･･？ 女が力づくでｵﾄｺを組み敷いて
ﾔｯちゃうにしては､腕力とか､ﾋﾟｰがついてないとかで､想像するにもｽｺﾞｰｰく限界があるのですｗｗ
で､ここで上になってる方を男に置き換えてみよう！！！
うぉぉ凄いぞ､あんなことも､こんなことも､できちゃう！ 本来｢ﾔﾙ｣方の性であるのだから､上であｰんなことしたりこｰんなことしても､
全然違和感ないわけです｡ﾋﾟｰも持ってるんだから､それはもう好きなだけ｡あっそうしたら､受けの男の方ももっとあんな反応したり､
こんな反応したりできちゃう･･･！！（大興奮！）てな感じで､上を男に置き換えただけで､俄然想像力の自由度は無限に広がるのです､
それも抵抗なく｡両方を男にしてみるってのは､ものすごい画期的な想像だったのだわ！（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）
- 809 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 17:38:45.89 ID:???.net
- なんか分かったサンクス
- 810 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 20:00:16.31 ID:???.net
- すごく良く分かるけどワロタ
- 811 ：マロン名無しさん：2015/05/30(土) 23:21:59.51 ID:???.net
- 小説は受の一人称が多くて
攻が主人公でも性描写になると受の視点に変わるし
受の事しか書いてないよね
やられてる受に感情移入だか自己投影してんのに
性的な事をされたい自分に抵抗があるから
攻めになったつもりで描いたり読んだりしてるって言ってそうだと思ったけどどうなんだろう
受の考えや感情しか描いてないのが多くて
攻めになったつもりで読むには
少女漫画を主人公の相手役の男になったつもりで読むって事で読みづらそう
- 812 ：マロン名無しさん：2015/05/31(日) 00:10:12.86 ID:???.net
- >>811
＞やられてる受に感情移入だか自己投影してんのに
物語が受視点だからといって受けに自己投影とは限らんよ。
男向けポルノだって女キャラ視点のものはたくさんあるけど、
だからといって読み手作り手の男は去勢して女になりたいとか思ってるわけではない。
あくまで異性の外面内面を鑑賞する立場。
- 813 ：マロン名無しさん：2015/05/31(日) 01:01:35.76 ID:???.net
- キンゼイ報告によればオナニーの初体験は幼女の時期が多いそうだ
まだセックスのセの字も知らない時期でもオナニーはできるらしい
そんな少女にやたら刺激的なものを与えるのはどうなんだろうか
そんな子がホモレイプ漫画ばっかり読んでたら刷り込みされてしまわないか？
ホモレイプは萌え と
萌えってそもそも性欲とは掛け離れた健全な感情だって
ネギまの赤松とかが力説してなかったか？
なのにレイプセックス漫画に「萌え」なんて単語使ったら本末転倒だろ
まさか少女はホモエロ漫画読んでもエロい気持ちにならない
ほのかに萌えるだけとでも思ってんのか？
おかしいよ
- 814 ：マロン名無しさん：2015/05/31(日) 02:01:12.49 ID:IE7XSHE1.net
- 煩悩をお勧めして欲しい
煩悩を推進して欲しい
煩悩を推奨して欲しい
煩悩を推薦して欲しい
煩悩を宣伝して欲しい
煩悩を布教して欲しい
煩悩を先導して欲しい
- 815 ：マロン名無しさん：2015/05/31(日) 14:20:34.39 ID:???.net
- >>813
そりゃ「幼女」にはＢＬ自体読ませないほうがいいだろ･･･。
途中で「少女」に変わってるけど、幾つくらいの子を想像してんの？
セックスの概念のある中学生以上なら好きにさせていいと思うが。
＞ほのかに萌えるだけとでも思ってんのか？
ほのか（僅か）じゃなくて激しく萌えるんじゃないの？
エロい気持ちになってオナニーに使うかは人によるというだけで。
- 816 ：マロン名無しさん：2015/06/01(月) 07:09:53.23 ID:???.net
- レイプ願望征服されたい願望、ってのではなく、
腐女子の場合は、そのシーンの時だけ
やはり一瞬、「暴力を振るう側」に立っていると私は思うんだけど、
どうでしょうか。
ふだん傷付いているから、傷つけられる側には回らないと思うんですよ。
つまりBLの男×男のそのシーンって、
読んでいる女性が攻めと、する側の立場、 しかも自分を傷つけることなく
両方の立場に立つことも出来るからこんなに流行ってしまったのでは、と考えるのです。
とくに攻め側に立てるのは本来ならなかなかありえない事ですし。
その攻め側心理は、気の弱い男性がロリータに向かっていく、
「自分は傷付かない、なぜなら相手を好きにできるから」←小説だし
という幻想になんだか近いものがあるのかな、と思ってみたり……
などと分析してみました。
- 817 ：マロン名無しさん：2015/06/01(月) 07:49:55.28 ID:???.net
- 男が女みたいにナヨナヨしちゃうのがキモいんだけど、その辺は大丈夫なの？
みんな草食男子が好きなの？
- 818 ：マロン名無しさん：2015/06/01(月) 11:13:26.67 ID:???.net
- >>817
確かに女みたいな受けは萎える
- 819 ：マロン名無しさん：2015/06/01(月) 18:56:23.80 ID:N2SfmERa.net
- ﾚｲｰﾌﾟねた。１０代の頃は萌え萌えだったけど
今のトシになったら内に炎を抱えるタイプな
穏やか系のほうが萌えるようになった。
ふぅ・・・あたしも年か。
まあ今でもﾚｲｰﾌﾟネタは美味しく頂いているけど。
もちろん現実のレイプは銃殺もんです。
ようするにＳＭが好きなんじゃない？と他人に指摘されました。
自分はがたいのいい受けが萌えです。あんまりにも女性な体つきの受は萎えます。
細身で筋肉質が受けだとなおいい！！
- 820 ：マロン名無しさん：2015/06/02(火) 00:13:46.01 ID:???.net
- >>819
もしかしておばちゃんエヴァ板にいた？
- 821 ：マロン名無しさん：2015/06/02(火) 17:36:35.11 ID:P+qTNtNV.net
- 腐女子って事故でチンコ無くした男みたいなもんだな
- 822 ：マロン名無しさん：2015/06/02(火) 17:50:55.18 ID:???.net
- 本当にそういう境遇になった男性に失礼な例えだな
- 823 ：マロン名無しさん：2015/06/02(火) 22:03:35.53 ID:???.net
- 自分は好きな男キャラを受けにしてがっつり犯したいタイプだけど
なぜ攻めに女を選ばないかと言えば、結局女体は構造的に穴だからだな
受けにあてがいたいのは穴じゃなくて棒なんだよってのが基本
でも失礼な言い方だけど棒認定できる女キャラも自分にはいる(バラライカとか草薙素子とか)
それでもエロに女体(受け以外の穴)はいらねーので道具攻めするにしろ
別な男に襲わせるにしろ女キャラの肉体はエロに全く必要ない
- 824 ：マロン名無しさん：2015/06/02(火) 23:57:10.89 ID:xKeNX5Fj.net
- まあ単純に男女ともに異性を犯りてえ、犯られてるところが見てえという本性を抱えており、
ところが女にはペニスが無いがために、男を犯るためにはＢＬ一点に傾注するしかない
ということか。
- 825 ：マロン名無しさん：2015/06/03(水) 17:45:39.89 ID:FJBa8eFT.net
- 「強姦されてハッピーエンド」を愛するボーイズラブ読者は
強姦を些事のごとく扱ってハッピーエンドに喜ぶ。
もちろん、こんな風に強姦を些事のごとく扱えるのは、
日本の若年女性の安全保障が良好な状態にあるためだ。
強姦の脅威が身近に感じられる環境では、それを些事とみなすのは不可能だからだ。
- 826 ：マロン名無しさん：2015/06/03(水) 18:49:01.81 ID:???.net
- >>822
まあ生まれつきの盲人にも親の顔を見たいという願望あるし、
足のない障害者にも走りたいという願望はあるから、
ペニスの無い女が異性を掘りたいという願望をもっていても別に不思議ではないわな。
- 827 ：マロン名無しさん：2015/06/03(水) 18:59:15.97 ID:???.net
- アニヲタの美少女戦士好きと同じだって
女は恋愛脳、男は戦闘脳の違い
- 828 ：マロン名無しさん：2015/06/03(水) 23:00:48.92 ID:???.net
- 中島梓じゃないが、私の場合女なのが嫌なのでＢＬを好むのだ。
女であるだけで、性的快楽を得るための装置みたいに
扱われることがある、という事実が、時々思い出したように腹立たしくなる。
男社会への復讐なんて大袈裟なものじゃないと思うけど
ＢＬネタは「性的快楽を得るための装置」という一面があるので、
男性側もそういう装置に擬してやるぜ、
てな仕返し気分は、多分に混じってる気がする。
腐女子を激烈にこき下ろすタイプの男性の反応に対しての方が
「ざまあみろ」気分は強いんだけど、何がざまみろなんだか自分でも謎。
装置に擬されて尊厳の傷つく気分が分かったか、とでも言いたいのか。
好みのクールビューティーが挿入されて苦悶しているシーンに
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱしてしまうので、ただのＳかもしれんのだが。
- 829 ：マロン名無しさん：2015/06/04(木) 02:13:06.89 ID:???.net
- 腐女子自身なぜ腐女子になってしまったのか分からないんだよねきっと
- 830 ：マロン名無しさん：2015/06/04(木) 03:29:20.18 ID:???.net
- まあ女が肉便器になってる物語で喜ぶか、それとも
男が肉便器になってる物語で喜ぶかの２択の物語しかないんだったら
好みの男を肉便器にして楽しむほうを選ぶだろう。
そりゃ女は腐女子になって一生ＢＬ読むしかないわｗ
- 831 ：マロン名無しさん：2015/06/04(木) 15:48:03.32 ID:5ey8UbcG.net
- 多分、私は性においてどうしても弱者の立場に立たされる「女」であることが、嫌でたまらないんだと思う。
避妊が失敗して、妊娠するのは女だ。強姦の対象になるのも女だ。
だから、男女間のセックスに対して嫌悪感や恐怖感がある。だけどそれとは別に、性欲だってある。
その葛藤から生まれたのが、男同士のセックス、歪んだフィクション。
男性を蹂躙することのできる男性性を兼ね備えた架空の生物である攻めに、自らを同化する。
- 832 ：マロン名無しさん：2015/06/04(木) 19:03:30.42 ID:8Z6S736t.net
- これはエロいね...
https://www.youtube.com/watch?v=LSnVUU5mutg
- 833 ：マロン名無しさん：2015/06/05(金) 00:02:34.79 ID:???.net
- 801に興味ない全くのパンピー女子は少女漫画を見てヒロインに自己投影したうえでｷｬｰとときめくらしいけど
腐女子は少女漫画見てときめくっちゃときめくけど自己投影とかはまずやらない民族だからそういうのはないね…
- 834 ：マロン名無しさん：2015/06/05(金) 17:28:01.13 ID:???.net
- そんな民族に所属した覚えはないぞ
- 835 ：マロン名無しさん：2015/06/06(土) 07:33:04.19 ID:???.net
- まああんだけ巨大なコミュニティもってたらもはや民族だよな。
しかも女性向けでは最大派閥だしｗ
- 836 ：マロン名無しさん：2015/06/07(日) 12:05:52.43 ID:???.net
- 腐女子に聞きたいんだけど、女キャラががっつりレイプされてｱﾝｱﾝ喘いでいる物語を
女性同士でＢＬみたいに楽しく猥談しあうのは無理なの？
- 837 ：マロン名無しさん：2015/06/07(日) 18:05:18.42 ID:???.net
- そういうのを全く読まないわけじゃないが、こっそり楽しむ派だな
- 838 ：マロン名無しさん：2015/06/08(月) 21:18:12.73 ID:zikcKuoi.net
- >>837
なんでこっそり？
ＢＬは朝から晩まで鍵無しで大々的に猥談を垂れ流してるオープンな腐女子も多いけど。
- 839 ：マロン名無しさん：2015/06/09(火) 17:39:31.89 ID:???.net
- ＢＬでもそんなに猥談とかしない方なので、あまり参考にならないか。
- 840 ：マロン名無しさん：2015/06/10(水) 00:13:50.24 ID:???.net
- 「やおいは、ＢＬは、ファンタジーですから」
これはこのジャンルの各関係者からよく聞かれるフレーズである。
これは〈ＢＬ小説〉の物語設定の過度なセックスの回数や、射精の回数などの過剰さ、
強姦物語の安易なパターン化などの現実から飛躍した要素を指している。
同時に、エロ本を読むことへの、一種のエキスキューズにもなっているという。
- 841 ：マロン名無しさん：2015/06/10(水) 17:44:38.56 ID:???.net
- >>836
女キャラのこと性的な目で見てないからそのテーマで猥談しても楽しくない
好きな女キャラについての萌え語りなら楽しくするけど
- 842 ：マロン名無しさん：2015/06/10(水) 19:56:45.21 ID:cQq0HjCT.net
- 受動性が女のものと定められているために、それを「素直に」楽しめない女。
それで思い出すのは、フロイトの女にとってのペニス羨望と、
男にとっての女性的存在になることへの拒否であることだ。
フロイトは人間の精神生活の大切な部分を占めるのは「女性的存在の拒否」であるといっている。
フロイトによれば男女とも潜在的に女性的な生き方を拒否したいと思っているのだそうだ。
彼は次のように言っている。
「女性にとってはペニス羨望ーー男性性器を所有したいという陽性の志向ーーであり、
男性にとっては、他の男性にたいして彼が受身的、あるいは女性的立場をとらされることにたいする反抗である。」
- 843 ：マロン名無しさん：2015/06/10(水) 23:53:35.91 ID:CXyjbkYw.net
- > ペニス羨望
自分まさしくそれだわ、男性器(男性機能)が象徴する権力が欲しい
それで得た力で相手を征服したい、支配したいっていうもろもろの欲求をまとめると
「 受 け 犯 し た い 」
になる、なぜ攻めに女を選ばないかにこれを絡めると
受けとは私の都合で男性機能を去勢された上に直腸を女性器(いわゆるやおい穴)へと
変換された擬似的な女性であり、攻めとは私の中にある男性としての
欲望(いわゆる心のちんこ)を担う操り人形であり、擬似女性である受けと
番わせる擬似の私となる
その攻(偽者の棒)と受け(偽者の穴)をわざわざ作り上げてようやく
解消できる！となっているところに女体(本物の穴)がでてくると
攻の偽者の棒と受けの偽者の穴が暴かれてしまうのではと言う
不安から忌避しているのかもしれない
- 844 ：マロン名無しさん：2015/06/12(金) 21:55:18.15 ID:???.net
- 女の子に、生まれる前からES細胞をいじってペニスをつけときゃいいんだよ。
そっから去勢したい人間だけが去勢すればいいわけで。
- 845 ：マロン名無しさん：2015/06/13(土) 11:00:57.26 ID:vjBtrho5.net
- 攻めに自己投影して、女に変化させた男を犯したい、と言うのはよくある。
少なくとも「心のチ○コ立った」とか言ってる人達はその傾向が強いんと思う。
最愛が受けって人も多いようだし、総攻めサークルよりも総受けサークルの方が多い。
男性向けだと、受けの女が中心で、攻めは主人公でもモブでもNTRイケメンでも良いのと似てる。
好みの男を受けに変化させるのは、自分の攻めへの変身願望と、男を貶めたい、
自分が男よりも優位に立ちたい願望が混ざってる。
- 846 ：マロン名無しさん：2015/06/14(日) 00:52:57.01 ID:???.net
- 自分も、フロイト大先生の男根羨望云々あたりにばっちりひっかかるタイプ。
（今日、大半の女性にとってその概念は全くその通り当てはまると思います）
無意味に自分の身体に対して欠落感を抱いている…
そして自分でもそれはもうどうにもならない。だから腐女子になります。
- 847 ：マロン名無しさん：2015/06/15(月) 00:57:08.58 ID:???.net
- 逆にもし女向けで男女もののエロが受け入れられるとしたら
どんな物語になるんだ？
まあ女にチンコでも生えない限りは天地がひっくり返っても
女向けで男女エロが受け入れられることは無いかもしれんが。
- 848 ：マロン名無しさん：2015/06/16(火) 14:28:37.92 ID:J0MNoljy.net
- >>833
むしろ腐女子ってバンピーに対して、自分たち腐女子はＢＬでこんだけ
男を喘がせまくって萌えることができるんだぜっていう風に優越感とか感じてそう。
>>808みたいな思考じゃあ女にとっては物語において女の体は用済みどころか邪魔者以外の何者でもない
って感じだろうしｗ
- 849 ：マロン名無しさん：2015/06/20(土) 09:48:43.96 ID:Fi6UGFzx.net
- 腐女子に質問したいんだが何でＢＬの攻めの男ってあんなに性欲が強くて下半身が元気なんだ？
- 850 ：マロン名無しさん：2015/06/22(月) 12:22:49.37 ID:FExLYyh0.net
- 腐女子に聞きたいんだけど漫画の歴史の中で女性に認められた？女キャラって存在するの？
いたらＢＬみたいにその女キャラのエロ同人誌が女性向けで作られてたりするの？
- 851 ：マロン名無しさん：2015/06/23(火) 09:15:11.69 ID:azTmTbL1.net
- お伺いしたいことがあるのですが、
腐った女子の方は、常に男子のち〇〇〇や裸体を想像しているのでしょうか？
あとよく腐女子キャラとかが男同士の妄想をすることで「はぁはぁ」したり
顔が紅潮したりはたまた鼻血を出したりする表現がありますが
これはどういう妄想をしているのでしょうか？
- 852 ：マロン名無しさん：2015/06/23(火) 15:24:37.36 ID:???.net
- >>850
＞女キャラのエロ同人誌が女性向けで作られてたりするの？
この時点で腐女子ちゃう
それにどんな漫画でも女性キャラが好きな人もいれば、嫌いな人もいる
そんな中で女性に認められた女性キャラ聞かれても困るわ
- 853 ：マロン名無しさん：2015/06/23(火) 22:02:02.49 ID:no15B5DU.net
- >>852
＞＞女キャラのエロ同人誌が女性向けで作られてたりするの？
＞この時点で腐女子ちゃう
腐女子でないのは承知してるけど、非腐女子の女性はどれくらいいるのかな。
特に同人やエロ関係は女性向け＝ＢＬって感じみたいだから
女性に向かって石を投げれば腐女子にしか当たらない状況だと思うんだけど、
実際女性キャラが受けのエロとかを創作して、なおかつ女性同士でその成果物を物々交換してるような
女性の集団は、都市伝説級の超稀有な存在として分布はしてる？
＞それにどんな漫画でも女性キャラが好きな人もいれば、嫌いな人もいる
＞そんな中で女性に認められた女性キャラ聞かれても困るわ
相対的に人気の高い女性キャラはいるでしょ。
もちろんそういう統計があるわけでないだろうから、個人的所感くらいでいいので
女性に人気がありそうな女性キャラがいたら教えて欲しい。
まあ確かに大多数の女性とっては、女性キャラなんてどうでもいいし
むしろ女性キャラ嫌いという人のほうが多数派だろうから、
人気の高い女性キャラを挙げてくれと聞いてもなかなか難しいかもしれないが。
- 854 ：マロン名無しさん：2015/06/23(火) 23:28:39.42 ID:???.net
- 女が描いた女性向け男女エロの同人なら幾つか持ってるよ。
作家が腐女子でない（ＢＬと無縁）かは分からないけど。
- 855 ：マロン名無しさん：2015/06/24(水) 00:07:09.98 ID:???.net
- 腐女子の性癖についてですが、
腐女子の誰もが思った事があるはず。
そう、つまり”アレ”が欲しい。男性にしかないモノ。
それで自分の好きな受けキャラ（男）を攻めたい。啼かせたい。
腐女子の誰もが、というのは語弊があるでしょうが、
少なくとも私の周りの腐女子は皆そうでした。
だって受けキャラって、自分が攻めたいって思うからこそ受けになるんです。
攻めキャラはそれから外れる、丁度いい擬態なんです。
いや擬態はちょっと違うか(＾q＾)
- 856 ：マロン名無しさん：2015/06/25(木) 12:38:24.13 ID:???.net
- 女性向け男女エロは漫画やアニメゲームに興味が薄いギャル系が読んでそう。
少なくとも腐女子が関わる分野ではない。
- 857 ：マロン名無しさん：2015/06/27(土) 06:11:32.82 ID:WrjTIqpL.net
- 神様が女性にも平等にペニスを与えていれば腐女子にならずに済んだのに
- 858 ：マロン名無しさん：2015/06/27(土) 23:43:39.20 ID:0xFFvXCu.net
- http://art10.photozou.jp/pub/748/1969748/photo/137394244_624.v1433907645.jpg
中国の腐女子クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国の腐女子マジ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の腐女子もおちおちしてると抜かれるぞ！！！
- 859 ：マロン名無しさん：2015/07/03(金) 22:45:41.20 ID:WnhDLQdh.net
- 日本の腐女子からすればこの程度の墨は序の口だろ
- 860 ：マロン名無しさん：2015/07/04(土) 12:54:59.99 ID:???.net
- >>858
腐女子って何が楽しくてこんな墨入れるの？
やっぱ男のケツ穴に興奮するの？
- 861 ：マロン名無しさん：2015/07/04(土) 23:20:19.22 ID:ouuoBpm7.net
- ワロタ
- 862 ：マロン名無しさん：2015/07/06(月) 17:23:42.29 ID:???.net
- 見たいのはペニスでもなければ当然のことながらヴァギナでもない。
お尻の穴をずっこんばっこん掘られている受けの男が見たいんだ。
だから男女じゃ無理。
- 863 ：マロン名無しさん：2015/07/07(火) 18:48:31.26 ID:???.net
- うんちとか便臭とかはない設定？
- 864 ：マロン名無しさん：2015/07/07(火) 20:11:25.20 ID:SnseDK4J.net
- >>863
そういうジャンルに興奮する腐女子もたくさんいる
- 865 ：マロン名無しさん：2015/07/07(火) 23:44:43.51 ID:VIYtAzlA.net
- 日本の腐女子からすればうんこ程度のスカトロは序の口だろ
- 866 ：マロン名無しさん：2015/07/09(木) 13:35:19.22 ID:???.net
- 腐女子に聞きたいんだけど男同士のホモ妄想なら日常的にしょっちゅうしてるんだけど、
自分から男女のエロ妄想したりとかはしたことあるもんなの？
もし仮に万が一あった場合、そういう妄想を同じ女性に向けて発信したりしたことある？
- 867 ：マロン名無しさん：2015/07/09(木) 19:32:25.90 ID:???.net
- 今、刀剣乱舞がものすごく人気やん？
あれに食いついてる腐達って、
刀剣の前にそれぞれハマってた作品はもう飽きたってこと？
それとも並行して好きなのか？
腐って乗り替え早くね？ジャンルの移り変わりっつーか
あと刀剣乱舞にハマって、
刀の展示会に実際の刀を見に行くのも
正直お前らおかしいだろ、って思うんだけど
ぶっちゃけ、刀そのものを見ても何もときめかないだろ？
それなら、展示されてるただの刀見るより、
刀剣乱舞のグッズ買い漁ったほうがまともに見える
刀剣乱舞が出てくる前から、
ふつーに刀が好きな刀剣女子って居たと思うんだけど
そいつらはたぶん、今だけ刀にハマってるにわか女共を嫌ってるだろうなぁ
- 868 ：マロン名無しさん：2015/07/09(木) 21:46:42.30 ID:Da+kumRW.net
- 平均的な腐女子って妄想の中で何千人くらいの男のケツを掘ってるんだ？
- 869 ：マロン名無しさん：2015/07/09(木) 23:50:51.98 ID:5bqXD8iq.net
- 刀剣乱舞って人気あるのか？まったく聞いたことないけど。
腐女子に人気ってことは、想像するに色んな剣がホモになってんの？
刀剣乱舞ではどのホモキャラが人気なの？
- 870 ：マロン名無しさん：2015/07/10(金) 19:29:42.03 ID:???.net
- 子宮につながる穴でもなく、ウンコがでる穴でもない
架空の「やおい穴」で愛し合ってるんだよって昔聞いたんだがそれはいまでも
存在すんの？
- 871 ：マロン名無しさん：2015/07/10(金) 20:53:09.11 ID:???.net
- ようは穴になってる男が見たいというわけか。
男女だと男は棒で、穴になるのは女になってしまう。
つまり男同士で妄想し続けるしかないと。
- 872 ：マロン名無しさん：2015/07/11(土) 16:21:30.46 ID:???.net
- 足立区から自転車で秋葉原ゲーム屋に行くバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/36360772.html
- 873 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 22:38:51.96 ID:???.net
- ピクシブとかでキヨで検索すると腐女子どもが
それぞれ自分好みのイケメンキャラを一生懸命描いてて笑えるんだが、
今回キヨの素顔を見てどう思った？
- 874 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 23:24:20.23 ID:???.net
- ポストＢＬを探すのは難しいかも。
女性という生理からの逃避願望が根底にあるんで
男性同士以外、思い付かない。
女の側から見た性には生々しく重い問題がつきまといがちなので
（生理、妊娠や出産のリスク、性犯罪の被害側である、娼婦や尻軽女への軽蔑があるetc.)
男女ポルノはエンターテインメントとして成立しない。それでＢＬ。
ハマってる友達とか見ると、欲求不満というよりストレスのはけ口になってる様子。
むしゃくしゃすると無性に読みたくなるという主婦もしってる。
幸せな女はそうそうハマったりはしないもんだと思うけど、
ストレス社会なんでＢＬがあんなにも需要があるんだろうね。
- 875 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 16:52:38.50 ID:fc2r3BRN.net
- 腐女子から腐女子でない者になった人っているのかな。
もし仮にいたとしたらＢＬの次に何を読むようになったんだろう。
まさか男向けの男女ものｗ？
んなわけないか。
結局女性って腐女子になる以外の道は無いんだよねえ。
- 876 ：マロン名無しさん：2015/07/19(日) 20:50:14.09 ID:???.net
- 実生活の変化によって腐女子から非オタになる人なら別に珍しくもない
- 877 ：マロン名無しさん：2015/07/22(水) 12:44:46.06 ID:???.net
- まあES細胞やらiPS細胞を応用して女の子にも生まれる前からペニス生えさすように
しておけば、将来的に男女関係において女も攻めになることができるようになるから、
女向けでも男女ものの価値が高まり、ＢＬを必要としなくなるんだろうけどな。
あと、幼稚園や小学生低学年女児みんなに税金使ってペニバンを配布するとか。
>>9の精神科医の発言は裏を返せば、男は男のままで満足しているし去勢願望も無い。
しかし、女はペニスの無い受けの体に不満があり、
攻め若しくは両性性を渇望している現実があるということだろうし。
- 878 ：マロン名無しさん：2015/07/23(木) 09:20:26.94 ID:???.net
- 確かに男性同士の関係を好む腐女子は、なぜこんなにも居るのだろう？
フロイトの「ペニス羨望」の考えは「男尊女卑」という事だけど、
男女平等の考えで、相対的に上がった「女性」は「腐女子＝ペニスが生えた女性」のような気がする。
ホモソーシャル論とかペニス羨望とかダイアナコンプレックスとか、
まぁ腐女子って現象を説明するに十分な説得力を持ってると思うけど
自分は腐女子じゃないと思ってる女性の方も潜在的にＢＬやりたい気持ちはあるでしょうね。
それはまぁ女性の心理で哀れとしか思いませんけど。
- 879 ：マロン名無しさん：2015/07/29(水) 12:13:47.75 ID:z/o7v58E.net
- 男性の方は「男×男」だと嫌悪感を感じる方が多いと思います。
私が思うにそれと一緒だと思うんですよ。
女からみてレズや男女はちょっと・・・みたいな。
で、結果的に女子はみんなＢＬに走ると。
- 880 ：マロン名無しさん：2015/07/31(金) 21:05:54.82 ID:???.net
- 腐女子の中で3次元で恋愛したいのはだいたい何割？
- 881 ：マロン名無しさん：2015/08/10(月) 05:56:14.83 ID:???.net
- 個人的にはblの入口は性格がいじらしかったり、乙女思考だったりと男なのに可愛いというギャップに萌えたから。
男の娘が見た目のギャップ萌えならblは性格のギャップ萌えなんだと思う。
腐女子が男になって受けを襲いたいと思うのは男同士でヤッてて気持ちよくなっているのを見て
男女のエッチではまず見られない表情が引き出されるから。男なのに~というギャップ萌えがたまらないだけだと思う。
- 882 ：マロン名無しさん：2015/08/10(月) 12:51:14.21 ID:jVS5rVw7.net
- ＞男女のエッチではまず見られない表情が引き出されるから。男なのに~というギャップ萌え
男向けでよくある強い女剣士やら対魔忍やらが調教されてアヘ顔さらしてるのに萌える
ってのと同じかｗｗ
男も女も異性に求めるものは一緒だなｗ
まあ違うところといえば男は自前のチンコで物語を紡ぎ出すことが可能だけど、
女の場合はチンコないからＢＬというジャンルの枠組みで男に萌える必要があるということか。
- 883 ：マロン名無しさん：2015/08/10(月) 18:35:51.86 ID:???.net
- 腐女子だけどBLで女の子出てきてほしくないってのがわからない
私にとってBLの女の子は男ばかりの世界のオアシスなんだよ。当て馬キャラとかカワイソすぎる。コメディタッチで描くならともかく。
男同士で恋愛するなら女の子とは友情を描いてほしいし女の子にスポットあてる回があってほしい
魚住くんシリーズとか今市子のBLとかみたいに男同士でも男女でもまず友情や彼らの物語を描いた上でBL展開があればいいのにと思うが
そういうもの描いてくれる作家が少ないというかストーリーを転がせるのが上手い人は少ない気がするよ
- 884 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 12:49:09.12 ID:???.net
- 女なんか登場して何の価値になんのｗｗ
大多数の腐女子は好みの男キャラが受けやってるのを見たいがために金払ってるのに
- 885 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 15:26:05.48 ID:???.net
- でもストーリー面白くなかったら男同士だってつまらないよ
誤解を招くから言うけど男ばっかりだって面白いのは多くあるけどＢＬでの女の子の扱いが酷いと思う作家もいるってこと
普通に女の子が振られるくらいなら許せるけど明らかに性格の悪い女の子でいかにも当て馬なキャラ出す人もいるんだよ
（前読んだことあるヤツで女の子をよく知らない主人公は初めて女の怖さを知って男の方がいいと攻めとくっついた話があって胸クソ悪くなった）
というか、名作BLだってちゃんと女の子もフェードアウトせずに登場しつづけるものもあるじゃん
純ロマの薫子さん、是の百合カップル、あべ美幸の長期連載作全般とか
あと名作になるかわからないけど１０ＤＡＮＣＥは競技ダンスが題材だから女の子は必然的に物語にいなくちゃいけない存在
- 886 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 16:48:46.88 ID:???.net
- ＞でもストーリー面白くなかったら男同士だってつまらないよ
二次創作ＢＬなんてストーリーも糞も無く頁数も薄っぺらいけど売れまくってるからいいんだよ。
てかR18要素が売りのＢＬ同人誌とかで女キャラどう絡めんのｗ
邪魔なだけでしょ。
- 887 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 21:18:45.96 ID:???.net
- 同人誌の話は一つもしてないんだけどね
同人誌ではまだ見たことないけど世の中には攻め、受け、女の3Pってのがあるんだよ・・・
同人誌って本ネタのキャラがそもそもキャラ立ちしてる分、ある程度は面白くなるよ
エロギャグ系もあるし、普通に女キャラも恋愛相談役とかで出てくるものもあるしね
キャラ改変とか言われるけど悪態ついても実は好きというツンデレ妄想させてるだけ
私はそのキャラ好きだから同人誌にも手を出したいのと、
本家ではあんなにつんけんしてるのに同人誌でデレるのがもし本当にそうだったら面白いよなと思うだけ
男女に置き換えてもそういうのは面白いでしょ?
- 888 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 21:37:59.24 ID:???.net
- これはあくまで私個人の話だから他の腐女子がどいう目的で買ってるかはわからないけどね
エロよりもストーリーっていう話はよく聞くけどエロがないとダメっていう人もいるから
- 889 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 23:20:10.76 ID:???.net
- ＞同人誌ではまだ見たことないけど世の中には攻め、受け、女の3Pってのがあるんだよ・・・
どうでもいいけど、それってどれくらいの需要があるの？
全く興味ないけど。
あとその３Ｐで結局女はどんなセックスするの？
- 890 ：マロン名無しさん：2015/08/11(火) 23:42:56.87 ID:???.net
- >>888
＞男女に置き換えてもそういうのは面白いでしょ?
本当に男女に置き換えても面白いというのなら、どうして女性向けはＢＬ一辺倒になるの？
- 891 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 01:20:05.00 ID:OUBrDi95.net
- BLは女性が男性性を解放する場だよ。
女性が男性性を表出する事は禁止されているからね
リアルでは。
ただ、自分の男性性を解放する時、女のままでそれをやるより、男の心身に仮託していた方がやり易い
部分がある、というのはあるね。
- 892 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 02:02:36.37 ID:???.net
- 保守がてらこのスレを流し読みして思ったこと。
みなさん団鬼六先生のＳＭ小説なんか読んだことある？
たまに腐女子としか思えない登場人物が出て来るんだよね。
基本的にどの小説も、身も心も美しい女が外道どもに凌辱の限りを尽くされるというのがあらすじなんだけど、
美女だけでなく美少年や美青年も嬲られるという作品がいくつかあるんだ。
で、そういう作品の中には腐女子的キャラクターが出て来るんですよ。
美少年が男にお尻を犯されるのをキャーキャーはしゃぎながら眺める女たち。
美少年が男に犯されて女みたいに喘ぎだすと、目をギラギラさせて興奮しまくる女たち。
美少年に、男に抱かれたことがあるんでしょ、どんな感じだったの？とか興奮しながら根掘り葉掘り聞く女たち。
腐女子だよねぇ…ｗ
このスレにも、
「とにかく男が男に犯されてあんあん喘いでるのが見たいだけだよ」みたいな書き込みがいくつかあるし。
腐女子の妄想や創作の中にはこの手の女は登場しないけど、鬼六先生の作品にはこうして出て来る。
出て来ると、読んでる私は居たたまれなくなる。
彼女たちははっきり言って、非常に醜いんです。
気高くて無垢で美しい存在を、身も心も醜い男女が汚しまくる、ってのが鬼六先生のＳＭ小説だけど、
腐女子ってのはまさに美しいものを汚す醜悪な存在なんだなってのを再確認させられるんだ。
（もちろん美女や美少年をレイプしまくり地獄へ突き落す男ども醜いよ）
まあ、どんな女性にも多かれ少なかれこういう腐女子的なところはあるとは思うんだけどね。
（美少年や美青年や好みの男を性的にいたぶりたい。でも自分じゃ出来ないから男にいたぶらせたい、みたいなとこ）
でも、あんまり人様に知られたくない…いわば恥部ではあるよね。
- 893 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 06:58:17.07 ID:???.net
- そういえば、木原音瀬の書いたSMモノでクズすぎる主人公が攻めに最後まで追い詰められるの見て
こんな悪人は変態に捕まるくらいが調度いいと清々してしまったなあ
萌えなんか無かったけど面白いから不思議だ
- 894 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 07:28:50.93 ID:???.net
- >>889
需要はほとんどないと思う。商業で見たヤツは性生活の乱れを表すために男とも女ともヤる３Ｐもヤるという１シーンだから
それをメインで描いたものはまだ見たことないな。まあ、邪道も王道になっちゃうのがＢＬだからいつか流行るかもしれない
女の子は受けに入れてもらう側ですね。つまり、一番おいしいのは受け
>>890
男の方が萌えるからかな？
というかそもそもＮＬ同人は描き手が少ないから読みたくても少ししか読めない。
私はたぶん関係性萌えでたまたまあったのがＢＬ同人誌しかないから買うだけ
ＢＬもＮＬもありなので同作品で男キャラ被ってても気にしない
- 895 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 10:48:52.16 ID:???.net
- >>894
＞男の方が萌えるからかな？
＞というかそもそもＮＬ同人は描き手が少ないから読みたくても少ししか読めない。
＞私はたぶん関係性萌えで
何でＮＬ同人は描き手が少ないんだ？
＞ＢＬもＮＬもありなので
ＢＬとＮＬ、どっちのほうがどういう理由で萌える？
- 896 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 19:46:13.40 ID:???.net
- >>887
＞同人誌ではまだ見たことないけど世の中には攻め、受け、女の3Pってのがあるんだよ・・・
俺もよくxvideoとかでthreesomeで検索してるわ。
レズらせながら棒で両方ハメるパターンが萌える。
ホモりながら女ともやるパターンには興味ないけどｗ
でもショタのケツ掘りならいけるな。
逆にレズは悪くはないんだけど、男としての欲望が解消されず見終わっても不完全燃焼さが残るだけだから
女がホモものを熱望するみたいに、積極的には見ようとは思わないな。
- 897 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 20:23:50.10 ID:???.net
- >>895
描き手が少ないのはよくわかりません。
自分は読み専なので描き手さん誰か教えて。
NLの場合は女の子は萌える対象が限定してしまいます。ちなみに健気系が特に好き。
萌えでなくても芯の強いキャラは憧れや共感の対象になります
逆に、優柔不断で男に流されるBLの受け的な女の子は見ててイライラして萌えないし共感できない。ツンデレなら別腹だけど。
というか、少年漫画の男主人公だって他人に流されるばかりって嫌じゃない？NLの主人公にも私は憧れを求めたいのです。
対して、BLの場合は男の子が女々しくなってるのに萌えるので大抵は萌えます
女々しさの上に細分化した萌えがあるのです
また、萌えなくてもやはりNL同様男らしく芯のあるキャラは憧れ、共感になります
キャラ萌えだけならBLの方が萌えますが関係性萌えなら等しく萌えます
女の子（受け）が男の子（攻め）を救う、優しくするものは特に好きです
- 898 ：マロン名無しさん：2015/08/12(水) 20:30:30.62 ID:???.net
- 関係性萌えは弱いと思ってたのが実はずっと強かったというシチュに萌えるのと
男の子（攻め）に感情移入することで自分も救われた感覚を味わえるのが好きなんです
- 899 ：マロン名無しさん：2015/08/13(木) 23:18:29.74 ID:RAH23xAV.net
- 何で女は攻めに自己投影すると救われんの？
- 900 ：マロン名無しさん：2015/08/14(金) 17:30:39.95 ID:ge9ONhTQ.net
- >>897
＞描き手が少ないのはよくわかりません。
何でだと思う？
自分なりに考察してみてよ。
- 901 ：マロン名無しさん：2015/08/15(土) 07:29:38.95 ID:???.net
- >899
受けが精神的に攻めを救う、支えになる、守る瞬間があるものもあるからです
これは腐女子全般ではなく私の読み方なので他の人もそうだとは言えませんが。
>900
BL同人が生み出された当時のことはわかりませんが、今の若い世代はBL同人ばかりの状況です。
2次創作でもオリジナルでも漫画を描きたい、小説を書きたいと思った時に自分のよく好んで読むジャンルを選択する
彼女たちはNL同人よりBL同人を読んできたかBL同人しかよんだことないので必然的にBL同人をかこうと思うのではないかと思います
腐女子でもNLも好きな人は偶にNLをかく人もいますが。
創作をしたいという根源のところはやはり既にある物語を読んで自分もこんなものが作りたいという所だと思うので
BL同人が出始めたのは雑誌JUNEの台頭以降と聞いたこともありますし（間違ってたらごめん）
BL同人を生み出した人たちもそういうことなのではないでしょうか？
- 902 ：マロン名無しさん：2015/08/15(土) 07:32:06.10 ID:???.net
- 腐女子でもNLも好きな人は
じゃなくてBLも好きな人だ
ミスった
- 903 ：マロン名無しさん：2015/08/15(土) 07:33:52.17 ID:???.net
- あ！ごめん間違ってなかった！！
頭こんがらがってました本当すみません！！！
- 904 ：マロン名無しさん：2015/08/15(土) 22:56:31.90 ID:???.net
- 最近BLについて色々考えてたので考察まとめとく。
質問されてもいないし勝手に文章垂れ流すだけなのでウザかったら読まなくていい。
BLに対して読んでみても面白くないと思う人（男女問わず）いるのは何故か。
BLには様々なジャンルがあってラブコメからギャグ、バトルありシリアスありと
とにかくごった煮状態なので幅広い需要に耐えうる土壌はもっている。
しかし、
BLにはある程度お約束がある。よく言われているのは「ハッピーエンドでないとダメ」
稀にバットエンドもあるが、それは例外でやはり主流はハッピーエンド。
そして、もう一つやっかいなもので、至極当然のことだけれど、BLは男同士の恋愛を描かなければいけない。
これも例外はあるかもしれないが、私はまだ見たことがない。あってもちょっと少女漫画扱いされてる感じでBL扱いされてない
ここで少女漫画と比べて見て欲しい。少女漫画は恋愛が王道だけれど、絶対に恋愛を描かなくてはいけないということはない。
友情ものになってもいいし、恋愛よりも主人公のサクセスストーリーを中心に描いてもいい。最終的に恋愛になっても恋愛に至るまで主人公に恋心すら芽生えさせずに他の話に費やしてもいい。
これは、少年漫画、青年漫画でもやはり王道はあっても確固たるお約束はジャンルごとにはあっても全体では無い。
- 905 ：マロン名無しさん：2015/08/15(土) 22:57:08.11 ID:???.net
- BLをお約束という枠にはめたばかりに、雑誌が増えても業界全体が決められた方針で作る一つの雑誌になってしまっている。
雑誌には当然カラーがある。
例えば、ジャンプは有名で多くのファンを持つ雑誌でもあるけれど、ジャンプのカラーがどうしても肌に合わない人もいる。
あるいは昔は読んでたけど大人になったらつまらないと思うようになったとか。
そういう人たちにはどんなに世間が面白いと言っても他の雑誌の漫画の方が面白いと思うのだからどうしようもない。
BLは幅広いと言ってもその実態は結局BLという枠からはみ出せないでいるのだからハマれない人が多くいるのも当然。
多少、ホモホモしくても男同士の友情を描いたものやバトルに重きを置きすぎて主人公が一番恋愛してないみたいな
それはすでにBLではないけれどBLレーベルの中でそういう作品もどんどん生み出していかないと一般読者が読んでも面白いわけないよなと思った。
ミステリー要素のある話とか読むと2人の絡みを入れすぎてBLということが逆に邪魔になってるのでは？と思うものがよくあるからこんな考察してみました。
BLでなくても妄想で補える腐女子もいるんだから頭撫でるシーン一つ入れるだけで十分BLとしての役割は果たせると思うんだよなあ。
わざわざ主人公に恋愛させなくても西洋骨董洋菓子店とかみたいに最後まで固い友情で終わったものもあるわけだし。
掲載雑誌が確か少女漫画もBLもって感じの雑誌だったからBLレーベルかは微妙だけど
- 906 ：マロン名無しさん：2015/08/17(月) 08:41:47.17 ID:???.net
- 24年組にみられる男同士の同性愛は、男女間の恋愛からの逃避、
女性が性愛の対象として見られることからの忌避的な要素が強いように思います。
最近のBLはもっと娯楽的というか、消費されるエロ、ポルノ的な要素が強いように思います。
少女漫画は24年組といわれる少年愛嗜好の女性作家さんたちの出現で、進化発展をとげましたが
BLを多く消費する方とか、特に女性に伺ってみたいのですが、
少女漫画はBL（24年組）から進化したとお思いですか？
- 907 ：マロン名無しさん：2015/08/18(火) 02:15:47.13 ID:AlKxBxYQ.net
- >>901
＞BL同人が生み出された当時のことはわかりませんが、今の若い世代はBL同人ばかりの状況です。
＞彼女たちはNL同人よりBL同人を読んできたかBL同人しかよんだことないので必然的にBL同人をかこうと思うのではないかと思います
女向けがＢＬばかりな状況なのは、単純に男女を描いてもつまらんからだろ。
男からすりゃ男女はヤル側だから愉しめるけど、女にとっちゃヤラれる側だしな。
男女で妄想する以上は、結局女は敗北者として描かざるをいないから、読んでも描いても不快な事この上ないんだろう。
例えば刑務所とかでもボスが相手のケツほったりシャブらせたりして
上下関係を決めるなんてどこの国でも慣習としてあるみたいだし、
動物ですら性別を問わずマウンティングで上下関係を決める。
下になるのはもちろんヤラれる側だ。例外を除き誰だって奴隷の立場を味わうのは嫌だろう。
ところが>>808みたいな視点で考えると、女でもＢＬを読み書きすることで敗北者としての体から解放され、
かつ男をヤラれる側として描くこともできるので、想像力の自由度は男向け並に無限に広がる。
だから女はＢＬという枠組みに籠もるしかない。
それこそ>>844みたいに女にチンコを生やすことができるようにならない無い限りは
女性向けにおいて現状のＢＬの枠を超えるパラダイムシフトは無いだろうな。
- 908 ：マロン名無しさん：2015/08/18(火) 18:11:03.90 ID:???.net
- ＞男からすりゃ男女はヤル側だから愉しめるけど、女にとっちゃヤラれる側だしな。
男女で妄想する以上は、結局女は敗北者として描かざるをいないから、読んでも描いても不快な事この上ないんだろう。
エッチの時には男に跨りたいというのはわかる。
では、エッチの無いものがBLである必要性は？
- 909 ：マロン名無しさん：2015/08/18(火) 18:36:31.17 ID:???.net
- >>906
女です
当時のこと詳しくないので読んだことある漫画から推測するけど
リボンの騎士と24年組と比べるとやっぱ心理描写は２４年組の方が良い
心理描写は女性の方が上手いからということもあるけど
当時は当然同性愛なんて今よりタブーな中、読者には主人公かその相手のどちらかに感情移入させないといけない
感情移入する手っ取り早い方法はキャラの内面を描くこと、キャラがこれでもかと可哀想な状況を作る事等。
読者に同性愛という壁を乗り越え、さらに萌えさせるには読者の心に訴えるほどの描写力がないとやれないと思う
少なくとも、少女漫画の心理描写の巧みさはBLから進化したんじゃない？
今でも一般誌に行くようなBL作家の特徴の一つは心理描写の上手さらしい。オノナツメとか今市子とかそんな感じだよね
- 910 ：マロン名無しさん：2015/08/18(火) 22:51:11.13 ID:???.net
- >>909
＞感情移入する手っ取り早い方法はキャラの内面を描くこと、キャラがこれでもかと可哀想な状況を作る事等。
このスレでも「女性が受け」には感情移入できないという腐女子のレスが頻繁にあるけど、
なんで男が可哀想な状況であれば、容易に感情移入できるの？
たとえば↓みたいな可哀想な状況の女には、感情移入して娯楽として楽しめないんだろ？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9364321/
セックスワーク（売春や性風俗産業）に埋没する「最貧困女子」
の実態を描いたルポ『最貧困女子』（幻冬舎）は、衝撃的だ。
本書が衝撃的なのは、セックス産業に従事する貧困女性の問題はもちろん、それ以上の"タブー"にまで踏み込んでいるからだ。
「いわゆる三大NG現場（ハード SM、アナル、スカトロ）にいる。
特にスカトロのAVに出ている女優の半数は知的障害だ」（AVモデル関係者）
「障害のある女性を金にするなら乱交がいい。乱交イベントの企画業者はまだまだたくさんあって、
普通の女性は精神的に壊れる前に肉体的に壊れるが、障害者の女は頑丈」（援デリ業者）
未成年少女たちの貧困、ソフトヤンキー、セックスワーカーの間での格差など、
様々な「最貧困女子」の問題が取り上げられている。
しかしその中でも障害、特に知的障害とセックスワークの関係は考えさせられるものだ。
その現実を直視することは、絶対に必要不可欠なことだ。たとえタブーであったとしても。
- 911 ：マロン名無しさん：2015/08/19(水) 07:30:25.22 ID:???.net
- かわいそうなら男女問わず感情移入できるよ。作家の描き方が自分に合うかどうかも重要だけどね。
ただ、感情移入の質が違う。どっちがいい、悪いじゃなく種類が違う
逆に、自分だったらどうなのか考えてみればいい。
同性に感情移入するのと異性に感情移入するのとでちょっと違うんじゃないだろうか？
- 912 ：マロン名無しさん：2015/08/19(水) 20:23:43.06 ID:???.net
- 私がBLに興味持つきっかけって純ロマとかセカコイとかで嘘か真か男だけど面白いとネットで公言する人が結構いたからなんです。
男同士の恋愛なのに男が読んでも面白いのならBLって実は面白いのか？と思ったの。（後にサンキュータツオを知って腐男子が本当にいるとわかったけど）
スレチになっちゃうけど
一般男性がどう思ったのかききたいから質問するんだけどさ、
純ロマやセカコイを観た、読んだ人はどういう感想だった？
それと、映画化もされて角川夏の１００選にも選ばれたタクミくんシリーズというのがあるんだけど観た、読んだ人いる？
（私はまだ内容知らないけどエロが無いか少ないかどっちか忘れたけどとにかく名作らしい。）
観た、読んだことある人はどういう感想だった？
あらすじとか読むと純ロマやセカコイよりも、
男同士の恋愛を描くよりも主人公の物語を描いているイメージなのでどちらかというと少女漫画寄りなのかと思うのですが
一般人にも訴えかけるものってあるのでしょうか？
それ以外の作品でもBLやBLっぽいものを読んだことある人の感想がきいてみたいです。
- 913 ：マロン名無しさん：2015/08/19(水) 20:30:56.51 ID:???.net
- ここで腐女子に質問する人たちはは商業BLも読まずに質問してるのか、
読んだうえでなんで面白いと思うのかわからないから質問してるのか、
その辺の確認もしたいのでこんな質問しています。
同人誌が除外されてるのは商業BLの方がちゃんと物語になってることが多いいからです。
- 914 ：マロン名無しさん：2015/08/20(木) 17:12:50.35 ID:???.net
- >>912
＞ただ、感情移入の質が違う。どっちがいい、悪いじゃなく種類が違う
この感情移入の質と種類っていうのをもっと詳しく説明してくれ。
例えば女性向け１８禁市場がＢＬばっかなのは、女性の介在しないＢＬは感情移入しやすいからとかあるのか？
>>913
商業ＢＬかどうかは知らないけど昔、「凄い面白い少女マンガ、名作！」とかいうレビューに騙されてみて、
バナナフィッシュっていう少女マンガを読んで見たことがある。
で燃えるアクションシーンや奇想天外なプロットが見れると思ったら、しょぼいアクションを垂れ流しながら、
終始マフィアのボスであるオモ親父が男娼として囲っていた少年のケツを延々と追っかけるだけの話だったｗ
なにこの陳腐なストーリ？これをオッサンが少女を愛人にしようとする物語に置き換えて、冷静に物語を読めば
どんだけチープな構成なのか自覚できるだろうに、とか読んだ時思ったが、なぜか「女性」には名作扱いされている。
なんというか文章や絵や物語のプロット自体は大したものではないのに、こういうのを
大げさに名作だとか言って祭り上げてる女向けの雰囲気が気持ち悪いわ。
まあ女向けでは俺みたいに批評する奴はいないだろうから、みんな諸手を挙げて賛美してるんだろうけど。
同性愛を高級ブランド扱いして有難がってる女の心理が不思議だわ。
- 915 ：908：2015/08/20(木) 17:43:31.78 ID:???.net
- ＞マフィアのボスであるオモ親父
ホモ親父な
- 916 ：マロン名無しさん：2015/08/20(木) 19:58:44.93 ID:???.net
- >>914
>女性の介在しないＢＬは感情移入しやすいからとかあるのか？
少なくとも、女性が主人公だったら純ロマのような
昔ながらの少女漫画の王子と庶民娘のシンデレラストーリーみたいなものを
面白いと言えるのは小中学生くらいまでかも。
年が進むにつれて寝ても覚めても恋愛しかしていない主人公に共感できなくなったり（読者も目が肥えていったり現実はこんな恋愛無いと冷静になったりするから）
ワンパターンな恋愛モノに飽きて男性向け漫画や恋愛要素の少ない少女漫画に行く（だけど、そういうシンデレラストーリーを大人になっても読める人はTLやハーレクイーンとかに行く）
私は女の子が主人公でも感情移入できるのは恋愛感情を物語の最初から持っていない、鈍いキャラ。
それは物語全体が恋愛物語ではないから。あるいは、友情から入って恋愛に発展していく過程に納得するから。
また、私はイタkissの琴子はかなり好き。さっきの発言と対極にあるキャラだが、イタkissはコメディの部分が面白いから。
ラブよりコメディに重きを置いてる作品なので好きになれた。こんな風に恋愛に重きを置いていないものは基本的に好き。
たぶんキャラに感情移入しているというよりは物語に感情移入しているのかもしれない。
- 917 ：マロン名無しさん：2015/08/20(木) 21:14:15.57 ID:???.net
- 続きと補足
少女漫画の女の子にももちろん萌える。
だけどそれは物語が面白いという前提があって初めてキャラの魅力を見出せる。
自分の性格と近いキャラの方が感情移入はしやすい。
琴子みたいなのは自分と全く性格の違うキャラだけど物語が面白かったから楽しめた。
男キャラに対してはどうかというと、琴子の部分と被るけどキャラに感情移入してるのではなく
物語に感情移入している。だけど違うのは男キャラの方が母性に訴えるものがあるということ。
女キャラにも萌えるけど性格に萌えるのであって表情や見た目は萌えの対象ではない
それも、性格萌えは絶対こんないい奴、現実ではいないだろうなあぐらいの、自分とは全く違う存在に限定してる。
やっぱり大抵の女キャラは良い部分も悪い部分も含めて自分と近い存在ということもあって萌えの対象から外れる
子供や動物に対する目線を考えてみればいい。子供や動物は大人の思いつかないようなばからしい行動をする。
そのバカっぷりが面白くもあり可愛くもある。やっぱり子供や動物は自分とは違うとわかっているからかわいいと思いやすい。（自分に近いものに萌えてたら自己愛強い人になっちゃう）
自分は女だし身近の男たちを見ても女友達とはやっぱり違うなと思う。特に言葉を濁さずはっきり言っちゃうところとか。（そのくせ本人は女にとってはきつい言い方だと気づいてない）
私の場合はだけど、何もかもかわいくてたまらないほどの萌えはキャラが自分とは根本的に違う生き物だという認識が必要なのだと思う。
結論としては女キャラへの感情移入は自分と近いものがあることと物語の面白さ
男キャラには自分と違うものであることへの萌えと物語の面白さによって感情移入できる
- 918 ：マロン名無しさん：2015/08/20(木) 23:54:53.63 ID:???.net
- >>916
>>917
でその考察と女向け１８禁がほぼＢＬオンリーなのはどう関係するの？
イタkissの琴子がＢＬみたいにｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝやられてるような同人誌はなぜ作られねえの？
入江と金之助が恋愛してｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝやってるＢＬは作らないの？
入江と入江パパのＢＬだったら同性愛＋近親相姦でもっとタブー感があって愉しめてｲｲんじゃないの？
- 919 ：マロン名無しさん：2015/08/20(木) 23:58:31.62 ID:???.net
- >>914
冷めた見方したらどんな漫画もチープな話だと思うけど・・・
物語の構成なんて既に大体出尽くしてるだろうし
でも肝心のストーリーが面白くないと思ったのなら仕方ないよね
名作だから全部が全部面白いわけじゃないしね
私としてはこれに懲りずに少女漫画のBLっぽいものからどんどん手出してみればわかる日もくるんじゃない？と薦めたくなるけど
友情ものだけどBLっぽい、でも後に女とくっつくからBLっぽく見えてもあくまで友情ものみたいなものもあるし
成田美名子、清水玲子とか・・・昔の白泉系はガチでBLになる派かあくまで友情派かに分かれる
- 920 ：マロン名無しさん：2015/08/21(金) 00:33:34.15 ID:???.net
- 2chでバナナフィッシュの感想探してたらあった。
みんな感じてることは似てるなｗ
BANANA FISHとかいう漫画読んだんやが・・・
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1357343818/
1 ：風吹けば名無し：2013/01/05(土) 08:56:58.04 ID:1dtj8j1u
何が面白いのコレ
ひたすらホモ臭くて辛かった
腐女子が考えそうな話
- 921 ：マロン名無しさん：2015/08/21(金) 00:48:15.70 ID:???.net
- 琴子に対する萌えは性格だけなのでヤられてるところ見ても何も感じないし眼福とも思わない。
萌え＝ヤりたいっていうことでは無い。ただし男キャラに対してはそういうわけでもない部分もある。
18禁がBLオンリーなのは女である自分が女を性的な目で見てないから。
逆に異性には性的な目で見ることは不思議なことじゃない。
少女漫画に限らずストーリーを楽しみたくて読んでるときは妄想の余地なんて無い。
入江と金之助、入江と入江パパより琴子と入江が一番好きだし。
私はBLの妄想より百合の妄想の方がしやすいしBLより萌えるので一般の腐女子とずれてるかも。
百合はそもそも感情移入できないキャラ同士で自分が介在しないことで面白いと思う分野なので
百合に関しては女の子を性的に見ることは妄想の中でのみ可能。実際に漫画の形にされると萎える。
- 922 ：マロン名無しさん：2015/08/21(金) 01:03:05.90 ID:???.net
- ＞18禁がBLオンリーなのは女である自分が女を性的な目で見てないから。
＞逆に異性には性的な目で見ることは不思議なことじゃない。
だからどうしてそれがBLになんの？
ここんとこの考察をもっと詳しく教えてくれ。
- 923 ：マロン名無しさん：2015/08/21(金) 08:05:01.79 ID:???.net
- 自分がそこにいないからだよ。
キャラに感情移入してるんじゃなく物語や2人の関係に感情移入してるんだよ。
それと、多くの女性は興味の対象は女より男だから、百合にいかずにBLに行く
興味の対象が男だってことは重要。
男のエロい顔が見ててかわいいとかエロいところをみて何かいけないものを覗き見る楽しみがある。
よく言われるけど女性のエロ描写は男女、同性ともに2人の表情やセリフの掛け合いが中心。
なんで男向けのようにモブ男×女じゃないのかと言うと女性が本当に見たいのは男の表情だから。自分に突っ込んでどんな表情をするのかが見たい。
（じゃあ、男の表情だけでいいじゃんと思うかもしれないが、女の表情をかいてくれた方が女に感情移入して相手の男に心も体も預ける疑似体験ができるから）
男男の方が、両方好きな物で色々な表情が引き出されるので好き。
NLや百合に行かないのは女は性対象から外れるのでエロ見ても男男と比べると見たいものが十分に見られない。
後、以前腐女子の友達が言ってたのは女の子が痛い思いするのかわいそうだからBLなんだと言ってた。
- 924 ：マロン名無しさん：2015/08/21(金) 08:07:53.83 ID:???.net
- ＞女性のエロ描写は男女、同性
ちょっとわかりづらいか。「女性の描くエロ描写」です。
- 925 ：マロン名無しさん：2015/08/22(土) 00:57:38.73 ID:???.net
- >>923
＞NLや百合に行かないのは女は性対象から外れるのでエロ見ても男男と比べると見たいものが十分に見られない。
よく分からん。まあ男のエロが見たいってのは分かったけど。
男女は女が性対象になってるから嫌だってこと？
もうちょっと男同士で無ければならない理由、男女じゃだめな理由を教えてくれ。
あと逆に何で男向けは女向けと違って男女が主流なんだと思う？
- 926 ：マロン名無しさん：2015/08/22(土) 13:46:43.23 ID:XQZPqx1S.net
- まあ確かに俺は女を掘るほうであれば全然おｋだけど
もしこの世界が男が女に彫られる世界として逆転すれば
俺だってそんな世界にいたくない、そういう男女を妄想したくない、ってことで百合に逃げ込むしかなくなるわｗ
もちろん掘れらるのが大好きな男も一定数いるだろうが。
- 927 ：マロン名無しさん：2015/08/22(土) 18:39:25.80 ID:???.net
- >>925
＞男女は女が性対象になってるから嫌だってこと？
全然違う。物語と現実とを混同させてるわけではない。
まず、恋愛が主の少女漫画で女主人公の場合、
感情移入できるキャラというのは自分の性格と近いキャラの方が感情移入はしやすい。
女キャラに感情移入した方が男に迫られたり恋愛の疑似体験ができる。
だけど、感情移入できないと男にドキッとすることもできないので読んでても面白くない。
恋愛が主じゃない少女漫画は恋愛の面白さだけがその漫画の面白さじゃないので
主人公以外のキャラに感情移入して読むことも可能になるので主人公と自分とが近い存在でなくてもいい。
ただし、恋愛が主でもギャグが面白ければギャグの面白さで読むことは可能になる。。
- 928 ：マロン名無しさん：2015/08/22(土) 18:40:58.63 ID:???.net
- 男同士でないといけない理由はおそらく新鮮だったからかも。
それまで正統な男女の恋愛漫画を読んできていて、だけど、ある時BLが少女漫画に出始める
あるいは24年組を知らない世代はそういうジャンルがあることを知る。
男女だったものが男同士に変わっただけでちょっと違うものに映った。
だから少女漫画みたいなストーリーで男男の話をやっても成功したのが中村春菊作品。
で、中村先生以外にも少女漫画のメソッドで作られたものは割と家族や男子寮内とかでのドタバタコメディとして描いたものもある。
そういうものはBL要素をここはグリーンウッドみたいなギャグも絡めて描いてるので成功すれば長寿化しやすい。
BL初心者はまず、こういうライトなものを読んでストーリーが少女漫画の感覚に近い面白さを味わえるのでハマる。
で、次に手を出すのは長期連載ものではなく、1巻から3巻程度の短い話。
このくらいの長さだともうBLのメソッド（男同士で恋愛することの敷居が低い世界観など）で描かれるものが圧倒的に多いい。
このあたりから作家読みが始まる。1巻しかなくても読みごたえのある作品を中堅以上の作家の大半が身に着けている。
なので、読者の好みにフィットした作家の作品はとにかく読みたくなる。
BLを好むもう一つの理由は作家買いするほど絵柄や内容の個性のはっきりした作家が多いいから。
ここまでくるともう抜け出せなくなる。男女ものに飽きてBLを読むようになってそれがちゃんと面白いんだからわざわざ男女に戻る気はないってこと。
たぶん、同人誌もそういう理由もあると思う。
- 929 ：マロン名無しさん：2015/08/22(土) 19:00:04.10 ID:???.net
- ＞あと逆に何で男向けは女向けと違って男女が主流なんだと思う？
なんでだろうね。。。
うーん、やっぱり男は女に入れたいと思うからなのかな。
百合だとそれができなくなる。
BLだとショタや男の娘は大丈夫な人がいるのは
見た目がかわいくて肉体も中性的だから絵的に抵抗感ないのかもしれない。
あと、物語のなかで男に入れてるだけでも物語と現実との割り切りができないのかもしれない。
そこらへんを割り切れた人がBLをファンタジーと言う所以なのかも。
- 930 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 01:07:50.12 ID:???.net
- >>927
＞＞男女は女が性対象になってるから嫌だってこと？
＞全然違う。
＞以前腐女子の友達が言ってたのは女の子が痛い思いするのかわいそうだからBLなんだと言ってた
↑の腐女子の女の子が痛い思いするのかわいそうだからBLっていうのは
要は男性から性対象として欲望されることに忌避感があるから、
男女モノで女に自己投影は嫌ってことなんじゃないの？
けど痛い思いをする男性は見たいから、物語から女性を排除してＢＬを読み書きすると。
てかとりあえずエロがみたいから男女ではなくＢＬっていうのは間違ってないんだよな。
だから基本的に性描写のない少女漫画など、全年齢対象な女性向けでは男女モノが主流になるが、
１８禁の世界となると女性向けはＢＬが主流になるという現象が起こると。
>>929
＞＞あと逆に何で男向けは女向けと違って男女が主流なんだと思う？
＞なんでだろうね。。。
なんでだろうねってｗ
女性にとっては男向けが男女が主流なのが不思議なの？
ちょっと衝撃的ｗ
- 931 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 08:21:54.56 ID:???.net
- ツイッターに腐女子の性嫌悪ってのがいっぱいいることを知って笑える
腐女子の性嫌悪とか中々の矛盾
- 932 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 12:33:21.72 ID:iS4ZClWN.net
- 男性全般が「欲望されることへの恐怖」に鈍感なのは、そもそも男性には、性的視線を恐怖する必要がないからね。
理由は「レイプ」や「望まない妊娠」への危険性が男性には存在しないという、生物学的・身体能力的なもの。
よく「電車で痴漢に襲われたら女性は怖がるが、痴女に襲われたら男性は喜ぶ」といいますが、まさにコレ。
男性が女性に対して感じる恐怖というものは、性的・暴力的なものではなく、
男性の持つ女性への欲望を「弱み」として逆手に取られ、性欲を餌にいいように扱われ、搾取されることへの恐怖くらい。
- 933 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 13:14:14.88 ID:???.net
- 腐女子自身が望むイケメンセレブから当の腐女子が欲望される事などあり得ないのだから
性的なことがコンプレックスになり
かつ日常生活上で腐女子に欲望を向けてくる相手がちかんか相応の相手ぐらいなものだから
性嫌悪にもなるよね
- 934 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 14:28:15.97 ID:???.net
- >>930
なんでだろうねってのは私は男じゃないから質問されても困るって意味だよ。
あと、私自身のことを書きこんでるだけだから他の腐女子のことはよくわからないよ。
性嫌悪とか私は思わないし男向けエロ同人はたまにしか読まないけど普通に面白いし。
化物語や俺妹はNLでも女性向けより男性向けエロで読みたくなる。原作が男性向けに作られてるせいもあって女のエロい姿が見たいから。
- 935 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 16:34:18.90 ID:???.net
- 腐女子のこと知りたいならプラナスガールみたいな男向けの男の娘ラブコメ読めば
腐女子がなんでBL好きになるかわかると思うんだけど読んでないの？
腐女子から見てもBLの入門本として結構いいと思ったんだけど
- 936 ：マロン名無しさん：2015/08/23(日) 23:34:38.96 ID:???.net
- >>934
＞あと、私自身のことを書きこんでるだけだから他の腐女子のことはよくわからないよ。
ほかの腐女子のことが分からないなら考察しろよｗ
それこそ男向けについて考察するより簡単だろ。
>>935
＞腐女子のこと知りたいならプラナスガールみたいな男向けの男の娘ラブコメ読めば
そんなの80年代のひばりくんとかの焼き直しだろ。
てか女装ショタなんて所詮男向けの中の単なる一ジャンルとして推移しているに過ぎない。
けど女向けにとってのＢＬは女性向けそれ自体を指すくらいの規模なんだから
意味付けが全く別次元なのは分かるだろ？
- 937 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 04:12:27.35 ID:???.net
- 超絶混血イケメンの俺が質問したい
惨事でも妄想とかしちゃうって聞いたことあるけどこれマジ？
- 938 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 04:17:19.99 ID:GWqqnZ+d.net
- あｇ
- 939 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 12:53:38.76 ID:???.net
- >>937
三次どころか無機物と無機物とかでも余裕で男性同士の同性愛に変換できる貴腐人はたくさんいらっしゃるよ
- 940 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 13:52:25.62 ID:8syRunpZ.net
- >>939
まじかよｗｗｗ
なんならそいつらに戦争どうにかさせてくれよ…
- 941 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:11:02.81 ID:???.net
- 私はヤクザものだけは男同士じゃないとダメだ
理由は
女、男より男、男の方が雰囲気が堅くなる
（少女漫画は全体的にふわふわした雰囲気のものばかりどころかヤクザのいざこざは軽く描く程度）
かといって、男向けのヤクザものは人間関係や心理描写が女性向けに比べて不十分か不満
BLなら、人間関係を楽しみつつ、シリアスなヤクザの抗争劇が見れて両方おいしい
女が物語を読む時には一般的には歴史とか堅すぎるものは好まないと言われてる
だけれども人間関係を楽しむことで堅いストーリーも難なく楽しめるようになるので
私の場合はヤクザものは人間関係を丁寧に描かれているBLじゃないとダメ
- 942 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:22:36.42 ID:???.net
- 男向けのヤクザものって例えばどんな作品？
俺の知ってるのは代紋Take2、ミナミの帝王、ウシジマくん、土竜の唄、HEAT灼熱
ぐらいしか知らんけど
こういうのは人間関係や心理描写が女性向けに比べて劣ってるっての？
でＢＬのほうがもっとシリアスな抗争劇が見られんのｗ？
- 943 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:48:38.78 ID:ynYEiVgG.net
- ＢＬのヤクザものは人間関係が丁寧に描かれているｗｗｗ
ＢＬはシリアスなヤクザの抗争劇も見れるｗｗｗ
また腐女子の寒い自己賛美が始まった
- 944 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 16:49:37.98 ID:???.net
- 商業BLはヤクザ、刑事、弁護士系の堅い職業系はけっこう人気ジャンルだからたぶん人間関係の丁寧さとシリアスさが人気の理由の一つ
毎回エッチするようなライトなやおい系のBLは
読んでて気楽に読める（ただし心に残るほどの物語ではないので立ち読みか回し読み程度）
買いたくなるようなものはやはり人間関係の面白さやどちらかの心情を想像したくなるようなもの
好きだけど好きだと言えないパターン
①攻めは受けに告白して愛情を向けるが受けは断固拒否がしばらく続く。
が、その間に男とはいえ好きだと言われた相手を変に意識しはじめる
本当は受けもだんだん攻めを好きになってるけど好きだと認めたくない。受けがぐずぐずしてる間に攻めは諦めて身を引いたり攻めに言い寄る女のライバル出現・・・みたいなやつ
②受けは密かに好きな男がいる。当然自分も男なのでただ眺める程度にしていた。が、社内のプロジェクトで偶々攻めと仕事で関わらないといけなくなる。
受けは本当は攻めとできれば関わりたくなかった。好きだけれど同時に相手の一挙一動に心を乱されるのもつらいから。だけれども攻めは受けのことを人間的に気に入ってしまって・・・とか
ぶっちゃけ男女でも置き換え可能だけど男同士の方がより好きだと言えないつらさを描けるからBLじゃないとダメってところはある
同じ禁断ものでも兄妹は男女だからそういうこともあっても不思議じゃないと思えて禁断度はBLに比べておちる
- 945 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 17:00:26.27 ID:???.net
- 要は他の漫画では味わえないものがBLにはあるから面白いと思うだけなんだと思うよ
ホラーとかそのジャンルでしか味わえない面白さってあるじゃん
それと何ら変わらないんだよ
＞人間関係や心理描写が女性向けに比べて劣ってるっての？
違うよ。女性と男性じゃ求めるものが違うだけで女性から見て物足りないと感じるだけ
もちろん男性向けの方がシリアスな抗争劇だよ。でも、あまりシリアス一辺倒なものを女性は求めていない。
女性向けの中限定でBLのヤクザものはかなりシリアスに入るだけ
ちなみに静かなるドンはまだ全巻読めてないけど好き
- 946 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 17:10:06.83 ID:???.net
- 静かなるドンもねちゃんと読めば面白いよ？
だけれど続きを読みたくなって仕方がないっていう面白さではなくて
何も読むものがない時にまた続き読むかって感じなのでかなりスローペースで読んでる
なんで続きを読もうと思わないかと言うと静也と秋野さんの話やお互いの想いや絆をもっとたくさん入れてほしかったから。
ちゃんと描いてる方だけどあれじゃまだ足りない。
- 947 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 17:11:46.91 ID:ynYEiVgG.net
- ウシジマくんより面白いアウトローものあったら教えてくれ。
ＢＬにはたくさんあるんだろ？
それ教えてくれｗｗｗ
って煽りレスをとりあえず書き込もうとしたけど、
>>945の
＞女性と男性じゃ求めるものが違うだけで女性から見て物足りないと感じるだけ
＞もちろん男性向けの方がシリアスな抗争劇だよ。でも、あまりシリアス一辺倒なものを女性は求めていない。
のレスみて安心したわ。
てか>>944の①と②を見て頭にウジわいてんの？オツム大丈夫？
としか思わなかったわ。どの口がシリアスを言ってるんだと。
- 948 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 17:18:36.64 ID:???.net
- 上の説明が悪いかもしれないけど①、②みたいに一緒にいる方がつらいんじゃないかというくらいの読んでる読者もつらいと感じるほどの
溜めがあった後に２人がくっついてくれれば早く読みたいと思ってた。
人間関係が米でヤクザは野菜みたいなぐらいがちょうどいいけれど男性向けは人間関係が米でもヤクザは肉とかみたいに主張しすぎてるんだよ
- 949 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 17:28:24.58 ID:???.net
- ＞人間関係が米でヤクザは野菜
＞男性向けは人間関係が米でもヤクザは肉
なかなか的を射る表現だな。
ちょっとさっきからhttp://www.cmoa.jp/ranking/genre/?id=312のランキングを100位くらい眺めてたんだが
まあ三文ストーリーはおいといて、どいつもこいつも少女マンガから飛び出してきたような男キャラばっかりで、
肉皆無の世界だった。
こんなナヨった男キャラたちがホモばっかりやってる世界観でシリアスなんて成立するわけがないと思うけど、
女の感性では成立するんだろうな。
- 950 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 18:16:49.81 ID:???.net
- >>944
＞ぶっちゃけ男女でも置き換え可能だけど男同士の方がより好きだと言えないつらさを描けるからBLじゃないとダメってところはある
このＢＬじゃないとダメっていう理由をもっと教えて！
たとえば>>949のランキングにあるＢＬでよく出てくるパターンとして
ヤクザに拉致されて強姦されてシャブきめられて首輪繋がれて
でもオレは攻めが大好き、って言ってるような恋愛物語を男女に変換したのではダメなの？
やっぱりそれだと「男」のエロが見れないから、
どうしてもＢＬの枠内で萌えるしかないということか。
- 951 ：マロン名無しさん：2015/08/24(月) 19:12:46.22 ID:???.net
- 女子や女性だってイケメンのエロを楽しみたいもん！男ヲタが美少女キャラが好きな様にね。
だから男性は女性向けに男女エロや百合を公式にまで期待しないでほしい。
男ヲタも腐女子とかに少年漫画を荒らされるのが嫌なんじゃないんですか？
ならお互いのテリトリーは荒らさないようにしましょうよ!
- 952 ：マロン名無しさん：2015/08/25(火) 07:23:58.83 ID:???.net
- >ヤクザに拉致されて強姦されてシャブきめられて首輪繋がれて
でもオレは攻めが大好き、って言ってるような恋愛物語を男女に変換したのではダメなの？
私は割と男女ものでもそういうのありかも。男男でも男女でも愛があるならいいかな。歪んだ愛だけどそれさえも愛おしくなる。
他の人は想像になるけれど拉致、強姦までならTLや少コミあたりであるけど（あくまで愛はある）シャブはやりすぎって思って引くか冷めるか萎えるか、
あるいは逆にそこまでやると話が突き抜けすぎて主人公に感情移入せずに傍観者として楽しむか
- 953 ：マロン名無しさん：2015/08/25(火) 07:35:52.79 ID:???.net
- でもこれだとやっぱり男女でもいいじゃんってなるよね。
>男同士の方がより好きだと言えないつらさを描けるからBLじゃないとダメってところはある
やっぱりこれにすべてが集約されてる気がするなあ
好きなのに好きといえないはBLでよく使われるパターンだからなあ
たぶん、エロ度が増すものほどBLである必要性はあまりないけど
男女のばあいは女に感情移入してしまうので傍観者として読めない人が多いいので好き嫌いが分かれる話になってしまう
男男なら最初から傍観者として読めばいいのでひどいことされてても読める女は多いいってことかも
- 954 ：マロン名無しさん：2015/08/25(火) 12:30:25.47 ID:???.net
- >>921
＞18禁がBLオンリーなのは女である自分が女を性的な目で見てないから。
女を性的な目で見ないことが、どうして18禁がBLオンリーであることに繋がるの？
>>923
＞多くの女性は興味の対象は女より男だから、百合にいかずにBLに行く
＞興味の対象が男だってことは重要。
＞男のエロい顔が見ててかわいいとかエロいところをみて何かいけないものを覗き見る楽しみがある。
興味の対象が男であることが、どうしてＢＬに行くってところに繋がるの？
>>953
＞たぶん、エロ度が増すものほどBLである必要性はあまりないけど
女性向けの男女モノ、レズモノ、ＢＬモノで
最もエロ度が高く、大量に出回っているものはどれになるの？
- 955 ：マロン名無しさん：2015/08/25(火) 21:29:40.05 ID:???.net
- >興味の対象が男であることが、どうしてＢＬに行くってところに繋がるの？
私がBLでないとダメなのは男キャラ達の心情を事細かに描かれたものがBLにしかないからというのもあります
恋愛モノに限定したときに少女漫画じゃ男主人公は数が少ない、男性向けは女性が共感しやすい男主人公も少ない、結果として少女漫画風の男の子が主人公で他にも男がたくさん出てくるというとBLしかないと思います
興味の対象が男である女の読者にとって女の子の心情を見るよりは男の子の心情のを見る方が新鮮に映ったり
実際は違ってる部分はあっても現実の男も心の中では自分と同じようにこういうこと考えたりするのかなという親近感みたいなものを感じて楽しいんです
- 956 ：マロン名無しさん：2015/08/26(水) 12:34:18.91 ID:hvaGdA1Q.net
- なるほど少女漫画は、男(攻め)の心情描写がほぼ皆無だから、
ＢＬ以外は読む気になれないということか。
でなおかつ興味の対象は男となるため、
受けは男となり、攻めに自己投影して楽しむ方法しかないということか。
- 957 ：マロン名無しさん：2015/08/27(木) 02:53:40.67 ID:???.net
- 陵辱系のエロ目的で読む場合は男女の18禁でも腐でも百合でもなんでもいけるけど、ストーリー目的で読む場合は女主人公だと感情移入しにくい。多分、女主人公だと自分と近すぎてダメなのかもしれない。娯楽作品に触れるのって現実逃避したい時なんだよね。
BLは男がヒロインの位置にいてくれるから、女に感情移入しにくいけど女性向けの恋愛を読みたいという私には、ドンピシャだった。
- 958 ：マロン名無しさん：2015/08/27(木) 07:32:26.31 ID:???.net
- >>957
＞陵辱系のエロ目的で読む場合は男女の18禁でも腐でも百合でもなんでもいけるけど
いやなんでもいけたとしても、>>923の
＞興味の対象が男だってことは重要。
＞男のエロい顔が見ててかわいいとかエロいところをみて何かいけないものを覗き見る楽しみがある。
ではないけど、ＢＬのほうが男女や百合に較べて
より強くエロの満足感充足感が得られるでしょ。
- 959 ：マロン名無しさん：2015/08/27(木) 13:25:24.45 ID:???.net
- >>958
そうだね
男性向けの方がハードなのが多いから好みに合うだけで、同じ内容だったらBLの方が萌える
- 960 ：マロン名無しさん：2015/08/27(木) 20:40:40.60 ID:???.net
- パタリロ！を最近読みはじめたんだけどギャグ漫画だからホモホビア的要素を含むギャグかと思いきやホモが当たり前のような世界観で現実世界とのギャップで笑わせられたｗ
主人公ですら美少年にキスされてほにゃーってなってる始末ｗｗｗ
魔夜先生の描く美少年は女の人より色気を感じて好きだな
ふと思ったけどパタリロ！って腐女子と一般人とで読み方や見てる所とかどんな違いがあるんだろう？ギャグだからそんなに違いはないのかな？
- 961 ：マロン名無しさん：2015/08/28(金) 01:26:18.77 ID:EU/4mSvM.net
- >>960
マライヒとか女にしか見えないし、元祖男の娘だよな。
- 962 ：マロン名無しさん：2015/08/28(金) 02:33:11.79 ID:V8i6Vv3s.net
- 男のエロが見たい→でも男女じゃ男のエロが見れない
→そうだ男同士でホモらせよう！ってことか。
また一つ無駄な知識が増えた‥‥
- 963 ：マロン名無しさん：2015/08/28(金) 16:58:59.59 ID:???.net
- マジレスごめんなさいなんだけど、割とＢＬ好きの腐女子ですｗよろしく。
もう既出かな？「女性はセックスに関して受け身である」というのは
やっぱりあって、更に「子供を生み育てる、それには男がしっかりした
奴じゃないと何かと面倒」というのも本能で残ってる。
なのでヤリマンもいるけど大半の女性は性に対して慎重なんだそうだ。
自分を投影した女性を愛する→男性に移行する、というステップを
踏まないと、そういう事を受け入れられない人もいるしね。
男性に比べて女性の友情がべたついたものに見えるのも、
ボーイッシュな女性が同性にキャーキャー言われるのも、
女性のそういう本能、性の芽生えとしては「あり」だからかも。
古い説なので、今はどうだか知らないけど。
言っちゃ悪いが「男の子同士でほんのりラブ」「愛のある男同士」に
夢と幻想と妄想をつぎこむ女は「臆病なめばえ状態」なだけ。
それはときメモで恋愛学んじゃう「臆病（心は）少年」と似てる。
それはキモがられてもしょうがないっつうかオカルトですよねえｗ
ちなみに自分は描くほうなので、どうせデッサンの勉強になるなら
興味のない女を描くより、男同士のほうがちんぽ二本で楽しいし、周囲の受けもいいし、
男同士のエロ妄想がベースだとSM、死姦etc.何やってもえぐみが出ないですむし…
一石二鳥も三鳥にもなるからです。
- 964 ：マロン名無しさん：2015/08/28(金) 17:36:58.82 ID:1lh3l/vm.net
- 男でよかったあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗｗ愛してるぜお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 965 ：マロン名無しさん：2015/08/28(金) 18:24:07.56 ID:???.net
- 現実の男のことはまた別問題なんだ
- 966 ：マロン名無しさん：2015/08/29(土) 10:47:14.85 ID:???.net
- 現実は悲惨だよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 967 ：マロン名無しさん：2015/08/29(土) 11:01:58.56 ID:WQCDgFRp.net
- このスレ読んでチンコ勃起しましたありがとうございます
- 968 ：マロン名無しさん：2015/08/29(土) 19:24:26.18 ID:???.net
- 男女の近親恋愛って3次元では同性愛よりタブー度が強いのに
2次元になると同性愛の方がタブーになるのは何故なのか・・・
- 969 ：マロン名無しさん：2015/08/29(土) 20:28:41.30 ID:???.net
- このスレ見て男がBL読んでもはまれないのなんとなくわかったわ
BLが物語として純粋に面白いかどうか以前にBLに出てくる男に感情移入できないんだ
どれだけ腐女子が面白いしプラトニックだからと薦めても堕ちなはずだ
少女漫画の延長で読んで腐男子になるってのはもう女性作家の描く男に見慣れてるからか
- 970 ：マロン名無しさん：2015/08/30(日) 12:20:29.62 ID:???.net
- お前らって多分普通？の女性より変態だろ
それって最高だろ
- 971 ：マロン名無しさん：2015/08/31(月) 01:37:27.91 ID:???.net
- >>968
3次元って現代日本のことで、2次元ってＢＬ漫画のこと？
タブー度とか何を指してるのかよく分からんわ。
- 972 ：マロン名無しさん：2015/08/31(月) 13:36:42.19 ID:N9ywy8D6.net
- スレチだけどノンケ男がヤマジュンや田亀源五郎を評価してるのは何で？
ＢＬだとダメなの？
ヤマジュンはまだギャグで読めるのかと思ったけど田亀さんはイイ 話ダナーな話なのに
- 973 ：マロン名無しさん：2015/08/31(月) 16:53:20.30 ID:1ipBCmwZ.net
- ヤマジュンや田亀はＢＬみたいに腐女子がマンズリこくために描かれたものじゃねえから
- 974 ：マロン名無しさん：2015/08/31(月) 18:52:39.79 ID:Hwsn4geb.net
- なんでホモが好きなのかっていったら、要はチンポが２本も見られてお得だからだろ？
- 975 ：マロン名無しさん：2015/08/31(月) 19:45:27.93 ID:???.net
- つか今時、同性愛ってだけでタブータブーと大騒ぎしてるのは腐女子くらいだろ。
ぶっちゃけ男同士で乳くりあってようが大多数の人々はどうでも良いと思ってる。
家畜人ヤプーとかのほうがよっぽどタブーに挑戦してると思うわ。
- 976 ：マロン名無しさん：2015/08/31(月) 21:11:08.18 ID:???.net
- 半世紀以上前の古典的作品の名前とか出されても、それこそ今時じゃね
- 977 ：マロン名無しさん：2015/09/01(火) 12:41:18.95 ID:???.net
- そういう古典的作品に較べても同性愛はタブー度が低いってことだよ。
腐女子からすると同性愛はタブー度が高く超禁断の世界なのかもしれんが。
- 978 ：マロン名無しさん：2015/09/01(火) 17:16:18.79 ID:???.net
- 何をもって「タブーと大騒ぎ」とか「超禁断」と受け取ったんだ？
オープンにホモってるＢＬなんていくらでもあるけどなあ。
- 979 ：マロン名無しさん：2015/09/01(火) 19:49:44.54 ID:???.net
- >>968です
日本の現実社会では同性愛は最近では認められる傾向があるけれど近親恋愛はまだ認められてるとはいいがたい
日本じゃ昔はどっちも認められてたけど
近親相姦がタブーな理由としては生まれた子供が奇形児になるかもしれない可能性とかあって
これは本人たちで完結する問題じゃないから周りの人もやめた方がいいとか言い出す
子供を産まない、セックスしないとかならまだ幸せならいいんじゃない？で済ませるかもだけどまあ、多くの人が近親婚、恋愛＝子供を産む可能性を考慮して反対してる
同性愛だとよっぽど同性愛嫌いとかじゃなければだいたいはそういう性癖の人もいるんだと我関せずになる
一般向けの漫画やアニメとかの世界だと妹萌えとか普通にあって妹に性的な目で見ることが結構オープンになってるし血のつながった妹と兄の恋愛物も男向け女向け両方普通にある
でもBLって少女漫画で流行ってた時期を覗くと男向け女向け両方とも同性愛をメインテーマで描いたものって少ないなと思ったの
私が無知なだけでけっこうあるのかもしれないけどね
あくまで一般向け限定です
- 980 ：マロン名無しさん：2015/09/01(火) 22:10:13.84 ID:???.net
- >>978
まあ一昔の腐女子はロミオとジュリエットみたいなタブー要素じゃないが、
同性同士の世間的に認められない故の罪悪感などのタブー性に惹かれるっていうのが多かったけど、
最近はストレートなガチホモ物語なＢＬも多いのか。
- 981 ：マロン名無しさん：2015/09/02(水) 00:20:33.81 ID:???.net
- どうでも良いと思うのも人事だと思ってるからであって
当事者からすればそれなりに苦労はありそうだけどな。
同性の恋人を紹介して喜んでくれるような親も珍しいだろうし。
ＢＬ以外の一般向け漫画じゃ、同性愛者はセクハラ魔や当て馬扱いが多くて
自然な形でストーリーに絡めるのも難しい存在。
- 982 ：マロン名無しさん：2015/09/02(水) 01:53:58.14 ID:???.net
- >>979
二次元の近親は、絵的には普通の男女恋愛だし
妊娠と出産の果ての奇形児なんてわざわざ描写する必要も無いからなあ。
二次元の同性愛は異性愛者からすればまず絵的に受け付けない人が多いので
一般向け漫画でメインテーマにするのが難しいのは当たり前。
- 983 ：マロン名無しさん：2015/09/02(水) 14:51:31.95 ID:???.net
- 女性向けは少女漫画の延長でBLが生まれたのに男性向けは少年誌とかホモ臭いと男からも女からも散々言われててなんで友情の延長でBLとはならなかったんだろう？
男向けにも性描写のないプラトニックなBLくらいあってもいいと思うんだけどなあ
男の娘や性転換ものは除いて
- 984 ：マロン名無しさん：2015/09/02(水) 17:30:52.62 ID:???.net
- ふぅ。
今日もお気に入りのＢＬでオナってきた。
連続で6～7回イクとやっぱり疲れるよね(笑)
- 985 ：マロン名無しさん：2015/09/02(水) 21:17:23.25 ID:???.net
- >一般向け漫画でメインテーマにするのが難しいのは当たり前。
でも作家の力量しだいでは一般人でも感情移入できるキャラと話が作れるのでは？
それと同性愛者を主人公にした一般向けは大抵バッドエンドで叶わない恋の切なさを描いた話になりがちだけど
そういう話自体はキモイとか思わなくない？
それでそういう一般向けの話で主人公に肩入れしすぎて可哀想になってだんだんもう男同士でもいいよってなっちゃうのが腐思考だと思う
というかこの感覚って物語読んでたら普通じゃないのかな？同性愛者であっても主人公が好きだから幸せになってほしいっていうだけじゃん
- 986 ：マロン名無しさん：2015/09/02(水) 22:19:05.40 ID:???.net
- >>985
＞同性愛者を主人公にした一般向けは大抵バッドエンドで叶わない恋の切なさを描いた話になりがち
だから娯楽や萌えを重視してる漫画アニメでメインに扱われることが少ないんじゃないの？
叶わぬ恋やマイノリティの世界を味わいたいなら別ジャンルでもいいんだから。
作家の力量次第では～というが、力量が普通なら扱いの難しい同性愛より
軽い背徳感付きで萌えられる近親男女で受けを狙う人の方が多いでしょう。
- 987 ：マロン名無しさん：2015/09/03(木) 02:53:06.09 ID:???.net
- 今日で５回目の訪問
昨日まででとうとう勝率５割越え
実行した者だけが逆玉だね
snn2※h.ne¶t/s11/57momo.jpg
※をcに変えて ¶を取る
- 988 ：マロン名無しさん：2015/09/03(木) 18:31:19.92 ID:???.net
- 腐女子ってやっぱりＢＬ読んでオナニーしたりするの？
- 989 ：マロン名無しさん：2015/09/03(木) 22:55:21.05 ID:???.net
- 性欲処理に使う人もいれば使わない人もいるが、
どっちも自分達が多数派だと思い込みがちなので比率はよく分からない。
- 990 ：マロン名無しさん：2015/09/03(木) 23:25:30.09 ID:???.net
- 自慰行為に使えるＢＬと使えないＢＬがある
全てのＢＬがオカズになるわけじゃないの
- 991 ：マロン名無しさん：2015/09/04(金) 12:56:49.91 ID:???.net
- >>986
＞作家の力量次第では～というが、力量が普通なら扱いの難しい同性愛より
＞軽い背徳感付きで萌えられる近親男女で受けを狙う人の方が多いでしょう。
同性愛のどういうところが近親男女より扱いが難しいんだ？
- 992 ：マロン名無しさん：2015/09/04(金) 22:46:55.62 ID:???.net
- >>991
一般向けだと萌え狙いでなくストーリー性で魅せなきゃいけない上、バッドエンドになりがちだし
ハッピーエンドや萌えを重視すると、それはもう腐向けや百合になってしまうから。
>>985の「そういう話自体はキモイとか思わなくない？ 」というのも
恋が成就して幸せになったらキモイと言ってるようなもんだし。
＞同性愛者であっても主人公が好きだから幸せになってほしいっていうだけじゃん
といいつつ、肩入れして男同士でもいいってなるのは腐思考だと言う。
感情移入できる主人公で幸せになって欲しいが、
自己投影はせずに悲恋であるべきだと思って読む･･･ってそりゃ主流にならんわ。
脇役ですら同性愛者はネタ担当だったり当て馬だったり、不遇な扱いが多いのに。
- 993 ：マロン名無しさん：2015/09/04(金) 23:29:31.22 ID:???.net
- あと近親男女との比較に関しては>>982でも書いただろ？
一般向け漫画の大多数である異性愛者にとって萌えるのがそっちで、
必然的にハッピーエンドにも結び付けやすいからだよ。
近親も好みが分かれるが、腐や百合好き以外にとって同性愛は最初から萌えや自己投影の対象外。
>>985の
＞作家の力量しだいでは一般人でも感情移入できるキャラと話が作れるのでは？
ってのも、萌えとは別問題だからバッドエンドが前提になってるし。
- 994 ：マロン名無しさん：2015/09/04(金) 23:45:03.62 ID:???.net
- ＞腐や百合好き以外にとって同性愛は最初から萌えや自己投影の対象外。
ああ異性愛者の男性に対して扱いが難しいということか。
てことは腐にとっては同性愛は萌えや自己投影の対象となるので扱い易いジャンルってことか。
男に読ませるには力量が必要だけど、女に読ませるには力量はそう必要とされないから
薄いＢＬ本でもバカ売れになると。
- 995 ：マロン名無しさん：2015/09/05(土) 12:03:40.65 ID:???.net
- まあそんな理解でもいいよ。
こんな当たり前のこと長文で議論するの馬鹿らしい。
>>979と>>985も自分のレスの中に答えがあるって気付かないかな。
- 996 ：マロン名無しさん：2015/09/05(土) 15:55:47.71 ID:???.net
- >>985
＞一般向けの話で主人公に肩入れしすぎて可哀想になってだんだんもう男同士でもいいよってなっちゃうのが腐思考
一般向けでゲイの主人公でノンケキャラに拒否られてる漫画って例えば
男の俺でも知ってるような漫画では何があるの？
- 997 ：マロン名無しさん：2015/09/05(土) 16:57:02.45 ID:???.net
- 日出処の天子
これは主人公どっちだ？ってかんじだけど
- 998 ：マロン名無しさん：2015/09/05(土) 18:46:06.17 ID:???.net
- 作者が有名なだけだけど西炯子のBLは内容忘れたけど告白すらできない辛さを描いたものがあったような？
この人はバットエンドが多かったしBLというジャンルを初めて知るきっかけだったな
面白いとは思わなかったけど切ない系でこういうものがBLっていうならありなんじゃないかと思ったわ
実際のBLはそういうものばかりじゃなかったけど
- 999 ：マロン名無しさん：2015/09/05(土) 22:09:42.40 ID:???.net
- そりゃその作品が一般向けじゃなくてあくまで悲恋系のＢＬだからだな。
男同士の恋愛ジャンルが好きなら、当然幸せな話や深い関係も見たくなるさ。
肩入れして実際に幸せになって欲しいと思うのが腐思考で、
切ない話のみ「ありなんじゃないか」って思えるのが一般人視点なら
同性愛テーマの娯楽作品は必然的に腐向けに偏るわな。
- 1000 ：マロン名無しさん：2015/09/06(日) 21:25:27.74 ID:???.net
- 腐女子でもそうでない人でもいいけど
BL作家って最近多すぎってくらい一般誌に進出してるじゃん？
で、そういう人達の一般作品って同作家のBLと比べても引けをとらないくらい、あるいはそれ位以上に面白いと思える？
それと、一般に進出する作家に対してそれ相応の才能、一般で描くのも納得するというものを感じる？感じるなら例えばどんなところ？
- 1001 ：マロン名無しさん：2015/09/06(日) 22:38:57.33 ID:???.net
- CLAMP┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
東まゆみ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
青木光恵┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
天野こずえ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
相田裕( ﾟдﾟ) 悟り
蒼樹うめｷﾏｼﾀﾜ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
赤松健ｷﾏｼﾀﾜ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
浅野伽々┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
荒川弘
阿仁谷ユイジ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
今市子┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
入江亜季┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
羽海野チカ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
えすとえむ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
榎本ナリコ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
オノナツメ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
尾崎南┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
河下水希┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
河原和音┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
かきふらいｷﾏｼﾀﾜ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
木下さくら┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
黒乃奈々絵┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
雲田はるこ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
高河ゆん┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
こげどんぼ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ( ﾟдﾟ) 悟り
坂田靖子┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
志村貴子┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
杉崎ゆきる┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
巣田祐理子┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
柴田亜美┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
- 1002 ：マロン名無しさん：2015/09/06(日) 22:39:56.37 ID:???.net
- 柴門ふみ
蔵王大志┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
種村有菜┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
内藤康弘
中村明日美子┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
なるしまゆり┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
波津彬子┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
中原アヤ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
中原杏
ひびき玲音┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
樋口大輔┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
PEACH-PIT┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
冬目景
星野桂┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
星野リリィ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
道原かつみ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
峰倉かずや┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
みずき健┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
水瀬藍┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
水都あくあ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
めるへんめーかー
森永あい┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
森薫
ヤマザキマリ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
ヤマシタトモコ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
八神千歳┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
やぶうち優
由羅カイリ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
よしながふみ┌（┌ ＾o＾）┐ﾎﾓｫ
- 1003 ：マロン名無しさん：2015/09/06(日) 22:51:03.59 ID:???.net
- リボーンとかＤグレとかホモッスルとかＢＬ上がりの腐女子作家は
腐女子趣味が丸出しのホモ臭い作品ばっかりで叩かれまくってたな。
まぁああいう作品載せてりゃ腐女子爆釣れ確定で大儲けだから
ジャンプ編集部もﾒｼｳﾏなんだろうけど。
- 1004 ：マロン名無しさん：2015/09/07(月) 12:44:02.72 ID:0DkFh3lN.net
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