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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その113
- 1 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 10:45:26.73 ID:???.net
- 前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その112
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1423749482/l50
次スレは950の人が立ててください
- 2 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 18:48:50.39 ID:???.net
- 1乙
- 3 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 18:59:44.69 ID:???.net
- 1乙
前スレ996
それと対になるイケメン過ぎて、有能過ぎて周囲の同性に嫉妬されるというのはあるのかな
男女混合空間ではホイッスルのシゲは時々そんな描写あったし
(バレンタインに余裕ぶっこいて紙袋持ち歩いて周囲がｷﾞｷﾞｷﾞ)
KOFの乙女ゲーではロックがバスケ上手すぎて周囲から浮いているという設定がある
まあこれらは女の願望混じった男向け空間だから参考にはならないだろうけど
本当にそんな事あるのかなと思った
- 4 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 19:05:57.73 ID:???.net
- ずっと前イケメンすぎて国外退去処分になった人いたよなｗサウジかどっか
ニュースでやってたけど
- 5 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 19:16:16.10 ID:???.net
- Aがボタンを押しても音が鳴らない→Bが押すとちゃんと音が鳴った 的な感じの時に、
BがAに「何やってるのお前？」とか「嘘言ってんじゃねえよ」みたいな事を言ったり蔑んだような顔で見たりする展開。
接触不良とか何らかの理由ぐらい考えられるだろう、そんな事も考えずに蔑むことしかできないBはどれだけ性格が悪いんだ？
- 6 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 19:52:07.33 ID:???.net
- >>5
コピペじゃなくて一々例えだけ変えてくるトコがガチでアレな人っぽいな
- 7 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 19:57:36.29 ID:???.net
- >>5
Bは殺し屋に命を狙われてて仲良くなるとAまで命の危険に晒すことになるからわざと嫌われるようなことを言ってる等の理由があるかもしれないのに
そんな事も考えずBを蔑むことしかできないなんてどれだけ性格が悪いんだ
- 8 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 19:58:29.97 ID:???.net
- >>6みたいな思い込みが激しい馬鹿って居るな。
こういう奴って何らかの共通点があればこじつけて同じって事にするんだろうな。
- 9 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:03:47.72 ID:???.net
- >>8
>>6にも止むに止まれぬ事情があるかもしれないのに馬鹿呼ばわりするなんてどんだけ性格が悪いんだ？
- 10 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:07:01.06 ID:???.net
- >>7
接触不良に対するたとえが殺し屋って差ありすぎだろ
- 11 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:08:10.67 ID:???.net
- >>7って>>5の話題と無関係に見えるが
- 12 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:11:51.46 ID:???.net
- >>9
>>8にも止むに止まれぬ事情があるかもしれないのに性格が悪い呼ばわりするなんてどんだけ性格が悪いんだ？
- 13 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:18:24.72 ID:???.net
- でもBが押したら音がなったんなら接触不良の可能性なんてほぼないよね
普通にAのミスくらいしか原因思い浮かばないんだけど俺もどんだけ性格悪いのかな？
- 14 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:40:49.48 ID:???.net
- ボタンは身近過ぎる
殺し屋は突飛過ぎる
幽霊くらいが調度良さそう
- 15 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 20:55:48.76 ID:???.net
- Bは考えた上で他の理由が思いつかなかっただけかもしれないのに
そんな事も考えずに蔑むことしかできない>>5はどれだけ性格が悪いんだ？
とかなら自然か？
- 16 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 21:05:24.84 ID:???.net
- >>15
Bが考えてる描写が有るなんてどこにも書いてないのに、妄想だけで蔑むことしかできない>>15はどれだけ性格が悪いんだ？
- 17 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 21:34:57.20 ID:???.net
- ていうかそんな展開そんなに多くある？
- 18 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 22:02:03.96 ID:???.net
- とりあえず同じネタを繰り返せば面白くなると勘違いしているヘタクソな天丼ネタ
- 19 ：マロン名無しさん：2015/03/09(月) 22:17:38.39 ID:???.net
- >>13
その「Aがやってたこと」にもよるな。
運が相当絡むもの（例：ルーレット）なら「できないのをBがバカにする」のはおかしいが、
算数の問題みたいに運の要素なしで低難易度なら「できないAがおかしい」だろうし。
- 20 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 06:55:17.32 ID:???.net
- このスレの趣旨とは違うかもしれないけど、アウトロー的な・・・はっきり言えば
不良（ヤンキー）やヤクザを題材にしたものって昔からあるけど、どういう層が
支持してるのかな？この手の作品が嫌いで仕方ないんだけど。
- 21 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 07:30:26.22 ID:???.net
- >>19
ゲームだけど、マーヴェラスって言う作品で、
主人公がサッカーボールをゴールに入れるとルーレットが回って、そのルーレットで止まった数字分だけ金が貰えるゲームが有るのだが、
スカ（貰えない）の所に止まると、「バーカ、ひっかかってやんの」って言われるのはむかついた。
- 22 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 08:30:19.23 ID:???.net
- 喧嘩好きの不良を描いた漫画って別にアウトローを描いてないだろ
少年は暴行をやっても相手を殺しでもしないかぎり逮捕されないんだから、つまりは
違法ではない範囲で暴れてるだけ
ああいう漫画の不良は卒業後はちゃんと就職したり、格闘技の道に進んでるし
- 23 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:08:52.74 ID:???.net
- >>22
ちゃんと勉強していた訳でもなく、人に迷惑を掛けまくってたようなクズ不良が、
大人になったらちゃんとした職業に就けるというのが甘すぎると思う。
俺が知ってる作品の中には、二浪した不良が警察になってるのがあった。
- 24 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:12:57.13 ID:???.net
- 喧嘩好きの不良は同じような喧嘩好き不良と喧嘩してるだけだから
他人に迷惑掛けてないけどな
- 25 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:19:56.76 ID:???.net
- 「喧嘩好きの不良」と言う言葉だけでそこまで読み取れないんだが。
- 26 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:27:25.45 ID:???.net
- >>25
不良漫画を読んでるのなら分かる筈だが
- 27 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:34:24.56 ID:???.net
- BOYは普通に迷惑かけてたな。
- 28 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:41:13.53 ID:???.net
- BOYの不良って北斗の拳のモヒカンと同じ印象
- 29 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:50:37.17 ID:???.net
- >>22
逮捕されない＝合法なわけじゃないだろｗｗ
- 30 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:58:57.55 ID:???.net
- >>29
まあ、それもそうだが「一度でも法を破ったら二度と社会復帰させない」わけじゃないだろｗ
その理屈だったら裁判所は有罪か無罪か決めた後量刑なんて決めずに速攻死刑執行で終わりだが、
普通そういうのは恐怖政治っていわれるやり方（フランスで実際「人民の敵は死刑」というのがあった）だし。
- 31 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 09:59:00.74 ID:???.net
- クローズの映画で、喫茶店で主役達がくつろいでいるときにガラスを割って不良達が入ってくるシーンがあったが、くっそ迷惑だな。
マンガにもこういうシーン有ったのかな？
- 32 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 10:05:14.16 ID:???.net
- >>30
「合法ではない」と言っただけで、そんな極端な話に飛ぶ理由が分からない。
- 33 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 10:10:22.27 ID:???.net
- 実際「社会復帰させない」わけじゃ無いけど「差別も偏見も無く受け入れられる」わけでもないだろうしな
現代ならネットに本名や個人情報上げられてググれば出てくるようになっちゃえばより受け入れにくくなるだろうし
- 34 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 12:22:29.78 ID:???.net
- 不良漫画と不良が主人公の学園物って
上手く言えないけど違う気がする
純粋な不良漫画でも今日から俺は！は認める
- 35 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 12:46:10.59 ID:???.net
- やたら露出度の高い服を着たりするくせに「どこ見てんのよ！」とか言う女キャラ
- 36 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 12:50:37.34 ID:???.net
- そんな感じのキャラだと、好きで男みたいな格好をしてたり、一人称が俺だったりする癖に、
男呼ばわりされるとキレる女とかもアホかと思う。
- 37 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 13:02:42.25 ID:???.net
- ロリコンが当たり前の作品
特に女向けで、女がそれを否定しないで
「BBAよりもモテちゃったｗｗｗ」と勘違いしてる作品
- 38 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 13:07:42.94 ID:???.net
- 少年と少女が保護者みたいな女をBBA扱いしてるのはいいんだけどな
- 39 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 13:23:40.02 ID:???.net
- これ思い出した
http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/08/23020372436e7b3fb64b7c1565575a54_15616.jpeg
- 40 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 14:11:31.70 ID:???.net
- 親戚の子を可愛がるのもロリコンなのか？
- 41 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 14:23:40.61 ID:???.net
- >>35
表情とか仕草にもよるんじゃね？
顔とか普通露出するような部分でも執拗にジロジロ見られたら不快だし
- 42 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 14:32:44.64 ID:???.net
- いい意味でアニメっぽい、萌えっぽい絵だったのに
作者が絵を上手くしようとし過ぎて絵がリアルになり過ぎていっちゃうやつ
一昔前に多かったのが、種村もどきになっていったり、小畑もどきになっていったり…
売れ線を意識してないweb漫画サイコーです
(comico有名になってきたしね)
- 43 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 14:34:41.59 ID:???.net
- >>42
ちと訂正
＞一昔前に多かった、種村もどきになっていったり、小畑もどきになっていったりのパターンも嫌だった
(絵がリアルになっていくパターンとは別)
- 44 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 14:43:38.07 ID:???.net
- >>35-36
そういうのはキャラが腹立つというより、作品の意図が不明なのが嫌だ
- 45 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 17:32:49.98 ID:???.net
- 螢子、アラシヤマ、ベジータは、作者はキャラを怨むんじゃなく
こいつらを役立たずにした編集を恨めよと言いたくなった
ベジータは余裕があった時から嫌いだったけど
- 46 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 17:48:47.57 ID:???.net
- 主人公と付き合う異性を、脇役の異性よりもイケメン美女に見せてマンセー
その異性と付き合ってる主人公はもっとマンセーって展開
めちゃくちゃ気持ち悪い
主人公マンセー以上に許せない
主人公マンセーも気持ち悪いけど
- 47 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 18:22:08.38 ID:???.net
- 「正義感が強い」「曲がったことが嫌い」などのキャラが、「その設定嘘だろ」って突っ込みたくなるような事をする展開。
正義感が強く曲がったことが嫌いと言う女キャラが、相手が男と言うだけで見下すと言う設定があったのだが、
性別だけで見下すような奴は性格がひん曲がったクソ野郎だと思う。
ラブひなの素子なんかもむかつく。
- 48 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 18:25:29.99 ID:???.net
- ごく後天的な理由で同性愛やトランスジェンダーになる人
現実ではまずありえないことで、誤解を招くだけだからやめてほしい
- 49 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 19:43:37.82 ID:???.net
- もともとゲイだったのさ
- 50 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 19:57:53.67 ID:???.net
- >>48
男子校とか軍や修道院など異性の居ない状態で男色するようになるっていうのは同性愛じゃないの？
単に性欲の吐け口だけじゃなく結託とか強めたり、エリート意識みたいなものもったりするって聞いたことあるんだが。
- 51 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 20:16:09.09 ID:???.net
- 男子校で男色って初めて聞いたが
- 52 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 20:23:56.69 ID:???.net
- うちの地元の男子校には対に成る女子校があって、
そことの交流会やってたな
- 53 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 20:52:57.26 ID:???.net
- 漫画のような設定だな…
- 54 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 20:59:33.39 ID:???.net
- 「無口」って設定の割にセリフが多いキャラ
- 55 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 21:00:33.26 ID:???.net
- >>50
「機会的同性愛」っていう現象で、あくまでその状態に置かれている間だけらしい
- 56 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 21:02:15.85 ID:???.net
- >>53
漫画では男子校や女子校なんて異性から完全隔離状態だろ
- 57 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 21:39:46.00 ID:???.net
- 度が過ぎるお人よし
自分や家族が生活に困ってるのに
困ってる人からは金がもらえないと
必要経費すらもらわず常に赤字みたいな話
妻なりにパートで無理させたり
そのしわ寄せを家族で埋めてるのに
そこらへんの描写を無視して美談的に描くのが嫌い
- 58 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 21:41:15.17 ID:???.net
- >>53
思った。そんな設定の漫画探せばありそうだとすら考えたよ
あと男子校(女子校)物だともれなく異性との出会いがないネタがあるけど
現実でもそんな事はあるのかな
- 59 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 21:52:49.79 ID:???.net
- 男子校出身だけど近所の女子校としょっちゅう合コンしてるグループもいれば
女っ気皆無のグループもいたしどっちもあるんじゃね
- 60 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 22:09:28.10 ID:???.net
- >>59
＞近所の女子校としょっちゅう合コンしてるグループもいれば
その時点で「もれなく」異性との出会いがないってわけじゃないし
- 61 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 22:59:50.36 ID:???.net
- 醜い外見という設定があまりそうは見えない展開。
ジャギ様の素顔は部下が悲鳴をあげるレベルで醜く恐ろしいという事になってるけど、
ぶっちゃけジャギ様レベルの顔は北斗世界ならそこらに存在するだろ、
世紀末顔面偏差値で言うと４５ぐらいの顔だろと思った。
- 62 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 23:12:07.42 ID:???.net
- 元ネタ有作品で元ネタの脇役が異様に上げられている展開。
『名探偵コナン』のアイリーン・アドラー（ホームズのゲスト敵キャラ）猛プッシュなんかがいい例か。
コナンでは全体的に「ホームズに匹敵する頭脳を持つライバル、大胆だけど恋する乙女。」な扱い。
原作だと確かにアイリーンは知能犯だったが、そもそも彼女はボヘミア事件の1話しか出てこないし、
モリアーティ教授抜きでも「あいつはすごく悪賢い奴」とホームズが言ってた犯人は他に何人もいるし、
女性限定でもホームズにも考え付かなかったことをしたマンロー夫人（黄色い顔）とかいるんだが・・・
- 63 ：マロン名無しさん：2015/03/10(火) 23:57:09.20 ID:???.net
- 事実は相手の方が正しいのに
主人公にとって嫌な奴という理由で
相手が間違っていたことになって責められる話。
主人公は人にバレるとまずい秘密を持っている。
Ａは偶然主人公の秘密につながる場面を目的して
そこから主人公の秘密を推測してみんなの前で言うが
Ａより主人公の方が人望が厚いため相手にされない。
そこでＡはなんとしても決定的な証拠をつかもうとするが
主人公が仲間と協力して嘘の状況を作り出して
Ａの言ってたことを間違ってたことにする。
結果、Ａはみんなから嘘つきよばわりされる、みたいな話。
- 64 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 00:53:07.20 ID:???.net
- >>57
ぬ〜べ〜の父親みたいに、お人よしの結果として家族ごと不幸になったエピを描くのはいいんだが
その後極端に逆の方向に走って息子に否定されてるので、結局お人よし肯定なのか分からなかった。
- 65 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 02:33:27.53 ID:???.net
- >>57
これ本当に同意する
この手のキャラが父親だったら最低最悪の糞親父としか思えないし
そうでなくとも、天涯孤独で自己満足の巻き添え食らう人間が全然居ない
という前提でもない限り基本どっかにしわ寄せを押し付けるだけのクズ野郎だろ
あと、そもそも常に金に困ってるのに
いざ他に同じく金に困ってる、特に扶養家族が居るみたいな人に会うと
その人に金を全部譲ったり無償で仕事してやったり、を繰り返して
いつもこいつ（ら）は金なしなんです、ってシチュエーションはそもそも無理がありすぎる
こんなの食う事すらできず即死レベルの生活になるだろうに都合が良すぎ
- 66 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 02:45:07.39 ID:???.net
- >>64
ぬーべーはどちらも度が過ぎたらダメだと否定してたろ
- 67 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 10:05:05.00 ID:???.net
- お人よしというか
そういうのは目先の見栄ばかり優先するクズなんだよな
リアルでもそうやって友人知人に奢りまくったり色々金やら何やら負担しまくって
首が回らなくなって破滅する奴は多い
- 68 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 10:42:52.23 ID:mUA1GSBj.net
- >>57 コロコロコミックでやってたコロッケの主人公だな
自分の父親を殺した奴の兄貴を生き返らせるために
父親を生き返らせるための力を使おうとしたり
その後も他人のために力を使って、結局仲間の力で父親生き返らせたし
- 69 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 11:22:34.75 ID:???.net
- >>62
話が終わった後で女嫌いのホームズが王様に「報酬ならアイリーンの写真クレ」とか言ったからじゃね？
- 70 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 13:46:52.34 ID:???.net
- 大量殺戮も隠し通せるような情報統制が未来世界で罷り通ってるのには無理を感じる。
特に、現在の延長でネットも発達してるはずの未来を描いた最近の作品では。
ガンダムダブルオーじゃアロウズの虐殺が表に出ないのが
「ヴェーダによる情報統制」の一言で済まされてたからな。
- 71 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 14:41:01.42 ID:???.net
- 「昔書いたことを忘れたのか？」と思わされる展開。
ジョジョで承太郎が子供にされたとき、アレッシーを生身でボコボコに殴ってたけど、
ホリィの回想では中学校辺りまで良い子だったじゃねえか。
北斗の拳とかゆで作品なんかもそう言うのが多い。
過去に描いたことを無かった事にしたらなんでもありじゃねえか。
- 72 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 14:48:04.34 ID:???.net
- >>71
このスレのことかと思った
- 73 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 15:16:09.56 ID:???.net
- というかそれは母親の前では高校まで
大人しく良い子を演じてたけど裏では・・・って可能性はないのか
- 74 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 15:22:30.76 ID:???.net
- >>62
それじゃ『ルパン三世〜カリオストロの城』も嫌いなのか？
ヒロインのクラリスも、敵役のカリオストロ伯爵も、ルブランの原作に登場する
クラリス・デティーグとカリオストロ女伯爵（ジョセフィーヌ・バルサモ）が元ネタだけど
もっとも同じなのは名前だけで、キャラ設定は全く別物だけど
- 75 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 15:32:23.25 ID:???.net
- 嫌いなのか？って
嫌われてるはずない、っていう思い込みなのか
カリ城を見たことない人なんているはずない、という思い込みなのか、何なの
>>71
昔どころか
もしや先週描いたことも忘れているのでは…とすら疑われる漫画家、たまにいるからな…
- 76 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 15:35:37.90 ID:???.net
- ゆでなんて同じページ内に描いた事すら忘れてたし
- 77 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 15:51:38.36 ID:???.net
- 作品が勢いに乗ってるときは話の整合性なんて取れて無くてもいいんだよな
- 78 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 15:52:06.12 ID:???.net
- 疲労だよ疲労ｗ
- 79 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 16:10:18.88 ID:???.net
- >>69
それいうとマンロー夫人も事件後ホームズが「今回は自分にも分からなかった、もしまた慢心したらこの事をツッコんでくれ。」と、
ワトソンにわざわざ言う締めだったりするんだよな。
>>72
『カリオストロの城』はあくまで劇場一本で、以後のシリーズにクラリスがでてくるわけじゃないだろ？
コナンだと上記の前提で何べんもアイリーン・アドラーのネタ出てくるんだ。
モリアーティ教授ネタですら、たしか劇場版の犯人に一度出てきただけなのに。
（意外にも「ベーカー街の亡霊」に教授本人が出てこない）
- 80 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 16:40:30.68 ID:???.net
- >>75
何を言ってるんだ？お前は。何でそんな発想になるんだ？
ただ何気なしに聞いてみただけで、元からそんな思い込みなどない
>>79が答えてくれたんで分かったけど
そんな変な受け取り方してるお前の方こそ何なの？
- 81 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 17:00:43.73 ID:???.net
- 散々既出なネタかもしらんが、相手が殺されても文句言えないだけの悪事働いた奴なのに、
「ソイツを殺しても第二、第三のソイツが現れるだけ・・」って言い草は好きじゃない。
そんな事は誰だってわかりきってるんだから、野暮な事言うなっての。
「そうだとしても、ソイツにキッチリ罪を償わせなきゃならないだろ」とツッコミたくなる。
- 82 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 17:32:25.74 ID:???.net
- >>71
そこは>>73のような補完がしやすいので矛盾のうちに入らないと思う。
棺桶の件含めて、ジョジョはもっとおかしいとこ沢山あるからな。
- 83 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 18:00:37.08 ID:???.net
- 棺桶に「DIO」って描いたのは誰なんだろうとは思った。
- 84 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 18:12:44.14 ID:???.net
- >>82
つーか、やる時はやる性格とおとなしいよい子は両立するからねえ。
ジョナサンの時代から、ジョースターの男はここぞという時の爆発力スゴイし。
- 85 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 19:31:07.33 ID:???.net
- >>79
そのセリフから分かるとおり、ホームズはマンロー夫人自体には何の思い入れもない
だから読者もそのように受け取って、二次創作もそうなるという簡単な話だろ
- 86 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 19:36:43.16 ID:???.net
- >>71
体を子供にされたからといって、精神まで子供時代に戻るわけじゃないだろ。
- 87 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 19:46:24.61 ID:???.net
- >>71
アレッシー戦は子供に戻してくる敵スタンドにどう対抗するか？
のアンサーが子供でも普通に強いってがっかりオチな事が問題
- 88 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:19:55.24 ID:???.net
- >>86
ポルナレフは幼児化しても精神はそんな変わってない感じだったな
まあ一応卑猥な知識とかは消えてたっぽいが
- 89 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:36:54.33 ID:???.net
- 承太郎は子供の時からやる時はやる性格だった…とか言ってるから精神も退行してるはず
ポルナレフは承太郎と逆に大人になっても幼稚なままって事じゃないの
- 90 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:52:21.46 ID:???.net
- 2歳の頃・・・超天才児
24歳の頃・・・アホ
5部・・・PC使いこなしてディアボロの事を一人で探れる
24の時だけ極端に酷かったんだな
- 91 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:54:02.38 ID:???.net
- >>88
むしろ承太郎の理屈からすると「ポルナレフは幼少期に悪知恵働くいたずら小僧だった」じゃね？
鏡で水槽の影に隠れるトリックなんか機転利かせすぎるぞｗ
- 92 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:55:44.13 ID:???.net
- よくあるってわけではないが、いくつかの漫画で読んだ
スリが、根はいい人で、人情がある人
みたいな展開。
特に、金持ちからしかすらず、貧乏人からはすらない。
みたいな展開をされると最悪。
いい人は、金持ちだろうが、誰からだろうが、人様の金を盗まない。
- 93 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:57:34.33 ID:???.net
- いくらなんでもあの体格でアレッシーより強いのはありえねえだろと思うわ
アレッシーが超絶ひ弱ならまだしもアレッシーって結構筋肉あるしよ
- 94 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 20:58:52.08 ID:???.net
- つーかこれってこのスレでよく出るチビマッチョ問題に繋がるな
- 95 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 21:42:37.07 ID:???.net
- >>92
鬼平とかである『殺さない。傷つけない、犯さない』をキッチリ守る盗人とかね
悪党からしか盗まない、って吹聴する連中は後ろめたさや人員を集めるためのいいわけだと思う
- 96 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 21:52:49.79 ID:???.net
- 問題解決を作品のテーマとは関係ない方法で行う展開
料理漫画なら料理で、スポーツ漫画ならそのスポーツで、テーマに沿った方法で解決しないならその漫画でやる意味ないだろと
チャンピオンでやってる「私を食卓に連れてって」は、
主人公が悩める人に料理を食べさせたら、あまりの美味さにテンションが上がって悩みが解消するっていう料理漫画だったのに
最新話で陸上部の悩みを自分の料理じゃなく市販のスポーツドリンクで解決しやがった
お約束崩しのギャグとしては面白かったけど
そこはその後に「実はレモンのハチミツ漬けも用意してしましたー」「何だ料理も作ってたのか（ホッ」って感じで軌道修正できただろ
今まで悩める人々を笑顔にさせる料理を作れる主人公は一体何者なんだって感じで話引っ張ってたのに
これじゃ飲料メーカーで働くおじさんでもできることになっちゃって、もう別に何者でもないだろ
俺は主人公が作る料理が見たかったんだよ
- 97 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 22:30:03.94 ID:???.net
- プロテインをドーピングの用に扱ってる漫画見ると作者全然筋トレとかスポーツやった事ないんだろうなと思う。
アイシールド21でプロテインでつけたまやかしの筋肉はーみたいな回があって違和感凄かった
- 98 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 22:37:57.46 ID:???.net
- プロテインは筋肉増強剤じゃなくただの栄養剤なのに
- 99 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 23:06:26.60 ID:KKPquSY5.net
- ステロイドと間違ってるんじゃないの？
- 100 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 23:37:07.44 ID:???.net
- アイシールドで問題視してたのは摂取物じゃなくて鍛え方だろう
プロテインが悪いて言い方じゃなく、プロテインで効率的に作った筋肉って感じだったし
（筋肉のためのトレーニングで鍛えた筋肉より、アメフトのためのトレーニングで鍛えた筋肉のが凄い理論）
- 101 ：マロン名無しさん：2015/03/11(水) 23:48:17.79 ID:???.net
- >>100
まあ、言いたいことはそういうことなんだろうけど
別にアメフトのためのトレーニング後にプロテイン飲むのは問題ないんだから
もうちょっと別の言い方にした方がよかったんじゃないかって話でしょ
- 102 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 00:07:20.29 ID:???.net
- >>100
日本スポーツ界にはそう言う「○○のために筋肉鍛えるなら○○しないとダメ」っていう
イメージが定着していた（今でもしている？）話を何かで聞いたことがある。
漫画だと他に『修羅の門』でもプロレスラーの兄ちゃんに師匠のドイツ人が
「器具などを使っては柔軟性が落ちる、この大岩を持ちあげることこそよい訓練。」
とかいっている描写があったし。
確かにテクニック覚えるならそのことをするべきだろうが、パワーとテクニックは別物なんだけどな・・・
- 103 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 00:07:39.52 ID:???.net
- >>96
でもそれ、話の中でも相方が同じツッコミ入れて同じ反応してるからなあ…
- 104 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 05:59:20.44 ID:???.net
- >>101
まあ漫画は教科書じゃないし・・・
- 105 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 08:36:46.65 ID:???.net
- ギャグ漫画、完全ギャグ描写でもないのに
どうあがいても物理的に無理って事をキャラの熱意みたいな理由だけで
サラッとやってる展開
例えば日本各地に散らばってる仲間が呼び出されて30分で僻地に集合してるとか
ギャグ漫画で、マッハのスピードで走れる奴とか瞬間移動が出来るとか
そういう理由もないのに熱意とか根性だけで普通にやれますとか
一気に現実味がなくなってモヤッとする
- 106 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 10:50:26.25 ID:???.net
- そこまでじゃないけど曽田マンガ的な
人間の限界はなんでも気合と根性で突破
(そこにモブ共が死ぬほど感動)
みたいな展開はもう見飽きた
腹立つほどじゃないけど
- 107 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 11:12:26.99 ID:???.net
- >>102
修羅の門での筋肉の柔軟性とか固い筋肉というのは実際の柔らかさのことではなくて
動きが固くなるって意味だぞ
器具だと効率よく特定の筋力を鍛えられる=器具で鍛えにくい筋肉とのバランスが崩れる
=特別な目的がなければ必要な筋肉全体を地道に強化した方が良いという理論
本当に正しいかどうかは 別として漫画としての説得力はある方かと
- 108 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 12:01:20.56 ID:???.net
- 修羅の門連載当時、プロテインと器具トレの有効性が一般にも知られてきた時代
(原因はボディービルの認知度上昇)
マッチョ=過酷な鍛練の結晶という一般的なイメージが崩れてきてた
当然プロレス業界は「ビルダーの見せ掛けの筋肉とは違う！」とアピール
その流れを踏まえてのレスラーキャラによる器具トレ軽視発言とすれば深いかもしれない
- 109 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 12:12:34.15 ID:???.net
- ボディビルやってるやつを引越しの手伝いに読んだら、全然使い物にならなかったってやつだな
普通の人間は全身の筋肉を使って物を持ち上げようとするのに対し
ビルダーはトレーニングの癖で腕の筋肉だけで物を持ち上げるので結果的にすぐ疲労困憊になるとか
- 110 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 12:49:58.86 ID:???.net
- 多分そのビルダーも筋力テストとかでは好成績を出せるんだろうな
そんで数値的には同レベルの体育会系から一緒にするなとか思われちゃうw
- 111 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 12:55:53.82 ID:???.net
- そう言う話題を見てて思ったが、
ドラゴンボールの亀仙人の修行は、40kgの亀の甲羅を背負ってバイトをするだけと言う内容だったが、
それだけであんなに戦闘力が高くなったのはよく分からん。
後ターちゃんの作者がバレエの話を書いていたが、主人公の男が厳しいバレエの稽古をやっていたら、
不良二人組に喧嘩で勝てたのもよく分からん。
- 112 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 13:01:45.69 ID:???.net
- バイトだけじゃないし甲羅を背負ってやった修行内容が人間やめますレベルだったじゃん…
- 113 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 13:02:42.54 ID:???.net
- >>111
その不良二人組が、バレエをやる前の主人公よりは強くても、バレエを習った後の
主人公よりは弱かったってだけでは
バレエをやって筋力と柔軟性が身について以前より喧嘩強くなっても
おかしくない
- 114 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 13:25:23.83 ID:???.net
- セックスの際に「何処から湧いてんだ？」ってレベルで体液まみれになるカップル
- 115 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 14:37:26.94 ID:???.net
- チーム戦で自分の敗北が決定的になると自分の使命を忘れて
こいつになら負けても悔いなしとか
こいつに負けてよかったとか開き直るわけわからんクソ馬鹿
よくねえだろ
個人戦ならどう思おうが勝手だが
- 116 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 15:08:43.21 ID:???.net
- つらそうな人間に「泣くな」「泣き言を言うな」とか言う奴。
無駄にストレスをため続けろって言うのか、馬鹿じゃねえの。
- 117 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 15:36:32.63 ID:???.net
- それは漫画に限ったことじゃないからある意味リアル
- 118 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 15:39:22.40 ID:???.net
- >>115
それ系列だと男塾の天頂五輪編の決勝戦で「唐突に来て唐突に帰っていった江田島」はマジ何だったのか謎だった。
「作者が完全に江田島の『わしが藤堂を倒すからお前らは優勝だけ考えろ』というセリフを忘れていた」なら
まだ分かるんだが、なぜか帰る途中藤堂に撃ち落された後また戻ってきて表彰式で藤堂と対決やってたし。
江田島無双じゃ面白くないので途中退場というなら「見破られそうになったのに江田島が気が付く→逃げる」でもいいのに。
- 119 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 15:57:22.02 ID:???.net
- >>115
真っ当に戦って負けたのなら納得して相手を褒めるのは普通の考えだと思うのだが
- 120 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 16:42:42.95 ID:???.net
- >>118
影慶が正体隠して助っ人やってたのもあまり意味なかったな
- 121 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 16:51:26.18 ID:???.net
- >>115
チームにとっては同じ1敗なんだからどんな気持ちで負けてもいいんじゃね
- 122 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 17:10:13.41 ID:???.net
- スポーツなら負けて爽やかでも問題ないだろう
世界の存亡や組織の未来が懸かってる状況で負けて
大変なことになるのに満足してたらおかしいが
- 123 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 17:17:22.44 ID:???.net
- 戦争物で爽やかに戦後処理してる場合もあるよな
- 124 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 18:49:38.89 ID:???.net
- >>111
>バレエ始めたら喧嘩が強くなった
前に「ダンス始めたら身体能力向上して喧嘩強くなった」って話聞いた事がある。
その漫画読んだ事ないが、作者が取材中に実際にそういう話を聞いて、作品に取り入れたのかもしらん。
- 125 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 19:07:10.94 ID:???.net
- >>111
バイトなんておまけだろ
糞でかい岩動かしたりしてたじゃんか
- 126 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 19:34:12.34 ID:???.net
- それは亀仙人が二人のパワーを確かめただけだろう。
- 127 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 19:35:52.90 ID:???.net
- 修行らしき描写は、石探し、水泳、蜂避け それ以外あったっけ？
- 128 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 19:39:43.45 ID:???.net
- 恐竜から走って逃げてたなｗ
- 129 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 19:39:49.14 ID:???.net
- 描写は一例だろ
それとも一から十まで描写しないと低脳には理解できないのか？
- 130 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 19:48:07.38 ID:???.net
- >>129
内容を大して覚えてないくせに人を低脳呼ばわりするど低脳
- 131 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 20:12:21.17 ID:???.net
- >>124ダンス万能説か
- 132 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 20:18:52.33 ID:???.net
- 軍鶏でもなぜかバレエダンサーが強かったな
- 133 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 20:20:36.50 ID:???.net
- 武術の型はダンスみたいなもんだから
ダンスが得意な人は武術やっても上達はやいだろうな
- 134 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 20:25:12.59 ID:???.net
- >>127
昼寝。休息も成長期には重要ってな。
- 135 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 20:32:51.02 ID:???.net
- バレエダンサー足細いのにムッキムキだもんな
- 136 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 21:24:13.04 ID:???.net
- >>127
素手で畑を掘ったり工事を手伝ったりしていたかな
- 137 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 21:37:08.60 ID:???.net
- 悟空はそういうことすりゃ簡単に金稼げるのにな
プロスポーツ選手は加減を間違えてやばいことになりそうだけど
- 138 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 21:39:07.63 ID:???.net
- あの人らやろうと思えば一日で何億も簡単に稼げるだろうから
そういうのは描きたくないんじゃないか作者
悟空には農業やらせてるし
- 139 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 22:29:21.71 ID:???.net
- あいつら飛行機よりずっと速く飛べるしVIP向けの超高速運送サービスでもしたら超稼げる
悟空なんて瞬間移動までできるし
- 140 ：マロン名無しさん：2015/03/12(木) 23:08:23.87 ID:???.net
- 好きだって言ってるのと変わらないような行動を取る奴がいるのに
それに対して好きだとかそういう話がスルーになる話
好きな人の○○をもらって△△しておくと両思いになれるっておまじないがあるけど
その○○を好きな人にもらいに行く時点で告白してるのと変わらないのにそこはスルーとか、
そういう感じのやつ
- 141 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 00:34:27.15 ID:???.net
- >>140
目的と結果が完全に入れ替わっているケースだよな。
それ系列で一番悲しかったのは修羅の門のボクシング編で「期待の新人ボクサーのアリオスと戦いたい」と渡米したのに、
やっとたどり着いたアリオス戦の前に舞子の親父（空手家）と勝負して負傷・・・
（しかも舞子が「大事な試合あるんだし今度にしろ」というのを無視）
・・・これでアリオス戦が完全に消化試合にしか思えなくなっちまった。
- 142 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 04:57:53.27 ID:???.net
- 全然違うケースを無理やり関連付けて来る展開
- 143 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 05:24:19.87 ID:???.net
- >>109
引越しって狭いスペースとの戦いでもあるからビルダーつーかでかい奴はそういう理由でも疲労大きそうだな
>>111
内容はさておき一日中修行漬けだから強くなるというかそれに適応したら劇的に変わると思うぞ
昼寝とか勉強も取り入れてたけど飽きないように考えた結構リズムのいい生活でなんか快適にも見えるなｗ
- 144 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 08:28:59.88 ID:???.net
- 戦闘訓練自体はあまり無かったけど、マッサージとかリンゴの皮むきばかりやらせてたラーメンマンよりはずっと良いかも。
- 145 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 12:54:32.69 ID:???.net
- >>141
あいつは「強い奴と戦いたい」が目的だから別にいいんじゃね
- 146 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 13:47:09.36 ID:???.net
- ラノベ系で、チーレムや中二なんだが、主人公の男が中身キモオタじゃなくて
「これでニアホモ要素が入ってたら、幽白や明稜帝やクロノトリガーみたいになりそうなのに…」ってやつ
時々見るんだが、ものすごく勿体ない
- 147 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 15:32:02.22 ID:???.net
- 他の二つ読んだことないけどクロノトリガーってニアホモ要素なんかあったか
- 148 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 15:34:16.59 ID:???.net
- クロノトリガーは漫画になってない筈
- 149 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 16:15:06.63 ID:???.net
- 雰囲気だよ雰囲気
- 150 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 16:21:12.77 ID:???.net
- クロノトリガー「みたいな」漫画で有名なのが少ないんだよね
絵柄がスタイリッシュで、主人公の傍にWヒロインがいるのに主人公がクズじゃなく
主人公以外の男が主人公のおまけっぽく見えない漫画
黒子…は違うな
- 151 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 16:22:18.53 ID:???.net
- ダイ大は群像劇っぽいからちょっと違うかな
- 152 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 16:28:16.88 ID:???.net
- >>147
主人公が、近くに女が数名いるのに
バトルオタクだとニアホモっぽく見える
- 153 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 16:56:19.94 ID:???.net
- 「あいつの尻筋強すぎ」がニアホモ要素
- 154 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 18:40:53.07 ID:???.net
- >>145
宮田戦流した一歩は許されざるよね、まさにどん判金ドブ
- 155 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 19:28:39.45 ID:???.net
- 安易に男キャラをホモ呼ばわりする展開。
「女嫌い」「女にあまり興味が無さそう」「女の色仕掛けに乗らない」などの時、
登場人物や読者がホモ呼ばわりすると、安易すぎて頭の悪さを感じる。
女が男嫌いだったりしてもレズ呼ばわりされることがそこまで多くないのもよく分からないし。
- 156 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 19:34:14.01 ID:???.net
- >>146
ニアホモってなに？
なんとなく「女に興味ない」のは想像つくんだが。
- 157 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 20:19:37.94 ID:???.net
- 主人公とそのまわりからやたらと手をのばしたところまで
長々と引っ張って描いてなかなか主人公側のストーリーが進まない漫画
主人公が高校のバスケ部だったとして、練習試合でＡ高と試合をやってチームと知り合いになったら
大会では主人公に加えてその知り合いのチームの試合内容まで長々と描く
でも別にそのＡ高はあくまで練習試合だけの対戦相手で主人公たちとは大会ではあたらない
みたいな感じで試合して倒して知り合いになった奴をことごとく
主要人物かのように試合とかを書きまくってもう発散しすぎてる漫画
- 158 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 21:07:35.84 ID:???.net
- 歴史上の人物とか有名古典の登場人物の名前をそのまま出してるけど元ネタと関係なくなってる能力バトル漫画
写楽と和登さんみたいに名前のモチーフになってるだけならむしろ好き
- 159 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 21:33:53.94 ID:???.net
- >>156
>>152に回答が書かれてるぞ
- 160 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 21:39:31.74 ID:???.net
- >>155
現実でそういう風潮があるからじゃないかな
成人男性でヒーローが好きだとホモ呼ばわりされたり
硬派バトル以外にイケメンを二人以上出しただけで「作者は腐媚び」と言われたり
男嫌い女はレズ呼ばわりされる傾向はないが
喪女、バイタ、オナベ呼ばわりされる傾向はある
- 161 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 21:46:00.80 ID:???.net
- 男嫌い女がレズ呼ばわりされる傾向がないのは
自分以外の女を認められるのや、貞操が固いのがステータスだからだと思う
名誉男性は…だから
- 162 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 21:55:20.24 ID:???.net
- >>160
現実でそういう風潮があるんじゃなくて、アニメオタク（萌え系好き）の間だけ
そういう風潮があるんじゃないか
すぐホモ認定してくるのもアニメオタクだし
- 163 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 22:31:20.54 ID:???.net
- >>159
いや、「っぽく見える」じゃ回答になってないでしょ…
159が「オタクって何？」っていう質問した時に、
「秋葉原で眼鏡かけてリュック背負っているとオタクっぽく見える」
って返されて納得いくなら仕方ないが。
- 164 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 23:17:17.74 ID:???.net
- 漫画のキャラって、実際にAという設定はないけど
中の人がAになってる(その手の人の自己投影用に描かれてる)
ってことが多くないかな
少女漫画はその逆(設定は色々あるが、中の人が毎回一緒)
- 165 ：マロン名無しさん：2015/03/13(金) 23:36:27.95 ID:???.net
- 天秤やシーソーみたいな動きで
前進するデブのキャラが嫌い
- 166 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 01:26:53.65 ID:???.net
- メインキャラの名前が○○縛りになってるせいで、
それ以外の名前のキャラは自動的に雑魚決定になってる奴。
いくら強キャラっぽく登場しても名前が○○関係じゃない限り駄目じゃないですかー。
感がすごすぎると萎える。
- 167 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 09:28:32.84 ID:???.net
- >>146の文章の意味が全然分からない
- 168 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 10:40:07.07 ID:???.net
- 「○○縛りネーミング」で思い出したが、
パターンが決まる前（別マンガ初出含む）とか逆にネタ切れとかなら分かるが、
レギュラーキャラチームの奴に例外ネーミングがいるとなんかもやっとする。
例、こいこい７の「花札」ネタらしいレギュラーヒロイン
「飛鳥ヤヨイ・風祭サクヤ・月読ミヤビ・鈴鹿アキヲ・猪飼ヒフミ・蝶野オトメ」
それぞれ「桜に幕」「柳に小野道風」「芒に月」「萩に猪」「紅葉に鹿」「牡丹に蝶」ネタらしい。
・・・なんでヤヨイだけ下の名前がネタと関係するんだ？（ついでに幕の要素がない）
あと「風祭→風→道風」がかなり強引な気が・・・
もしかして最初３人分は花鳥風月ネタでキャラ名つけて（飛「鳥」・「風」祭・「月」読）
土壇場で花札ってことに変更したとかじゃねぇだろうな・・・
- 169 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 11:01:20.34 ID:???.net
- >>156
「なんかホモっぽい」というだいぶ主観的なふわっとした単語
登場人物にイケメンしか出てこなくて、攫われるキャラも助けにいくキャラも男、ヒロイン不在、
みたいな女性向け漫画がだいたいそう呼ばれる（あくまで「っぽい」であってホモではない）
基本的に男性向け漫画にはあまり使わない気がするが…
そういうのって硬派とかいわれるのでない？＞女に興味ない
- 170 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 11:55:27.60 ID:???.net
- >>168
花札の桜は3月の象徴であり、3月の別名がヤヨイだから
そこから取ったと思われる
だとしても桜というとても使いやすいモチーフがあるのに
それを使わないのは不自然だし
他もモチーフやネーミングが不自然な物が多いな
- 171 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 12:13:19.86 ID:???.net
- 確かになぁ
如月さんとか弥生さんとか神無月さんとかがぽんぽん都合よく出てくる中
いきなり田中さんとかがそれっぽく出てきてもあんまり期待は持てんよなぁ
無意識に「ああ田中ね、はいはい」になってしまう
まあ、それだけに逆フラグに期待してしまうが
- 172 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 12:26:56.91 ID:???.net
- 睦月如月弥生(ryの中に田中がいて強い
→田中中盤で死亡。満を持して神無月とかが登場
泣ける。
- 173 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 12:47:58.13 ID:???.net
- 三鷹はいつ三号室に入るのかとずっと思ってたな
- 174 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 13:07:52.05 ID:???.net
- >>167
そりゃキチガイ腐女子が書いたレスだから・・・
- 175 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 13:29:29.39 ID:???.net
- >>172
吹いたｗ
そういえばプリキュア５でメインヒロインっぽい「夢原のぞみ」は特例としても、
残り４人が「春日野」「夏木」「秋本」ときて最後が「水無月」と夏重複は謎だった。
例えるならフレッシュプリキュアで敵幹部が「イース」「ウェスター」「サウラー」ときて、
後半の追加幹部が「オスト（ドイツ語の東）」とかだったりするようなものなんだが…
（無論実際に出たのはノーザ＝北）
- 176 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 13:30:39.09 ID:???.net
- >>172
田中ァァァ…
- 177 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 13:58:32.16 ID:???.net
- >>169
ホモっぽいと言われない硬派は、ホモっぽい＝男ばかり見るというよりは
人間そのものに興味がないって感じがするんだが
あと、ヒロインの不在は関係ない(ヒロインが出てても腐人気は出る作品はある)
ホモっぽいと言われない硬派は、技論争ばかりしていて、人が全員武器（無機物）扱いで
人間関係、性格、意見感想、個人の夢の話を一切していない
人が疲れる、痛がる、鬱になる、話を見てる気分にならない展開を
一切気にせず「バトルが面白いから」で流している感じ
バトルだけやる話でも、悪役がめちゃくちゃ悪い奴（ついでにキャラがめちゃくちゃ立ってる）
で、それに対して主人公達が怒る→乱闘→祭りみたい流れは
話を見ている気分になるんだけど
なぜか腐女子も喜びそう
- 178 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 14:02:30.92 ID:???.net
- >>177
一行目てーせー
×ホモっぽい＝男ばかり見るというよりは
○男ばかり見るというよりは
- 179 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 14:04:15.60 ID:???.net
- 何言ってるのかよくわからん
そんなにホモホモ言われてるキャラっているの？
- 180 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 14:05:16.72 ID:???.net
- >>175
その話、既出な上にスレ違い
- 181 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 14:17:17.05 ID:???.net
- 漫画じゃない作品が「漫画板ではスレチ」と言われるのが嫌いな展開
「これが漫画だったらな」っていう作品多かったよね
特に世界観、キャラが生きてるものが勿体ない
- 182 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 14:21:09.84 ID:???.net
- >>176
と思ったら諸手を上げて歓迎される神無月。
田中は忘却の彼方へ。
(最悪最終回の「大事な……仲間達……」的回想からもはずされる)
- 183 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 14:40:03.05 ID:???.net
- 読んだこと無いけど田中に同情
ありがとう田中さようなら田中
- 184 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 15:40:44.74 ID:???.net
- >>180
い、一応コミカライズ版があるんだからね！＞スレ違い
・・・シリーズ全般含め長らく単行本化もされず幻の作品だったけど・・・↓
ttp://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20141208/E1417976783293.html
＞特に「プリキュア５」はあちこちの女児向けムックに散らばって載せられており、現在（2014年12月）は全部読むことは困難。
- 185 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 15:59:45.61 ID:???.net
- >>180みたいな奴ってなんでこんなあほなツッコミをしたがるんだろう。
そんなツッコミを入れても誰も楽しくならんだろうに（しかもコミック化しているという）。
- 186 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 16:44:07.73 ID:???.net
- 突っ込まれるような事を書くアニオタが悪い
- 187 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 17:51:03.64 ID:???.net
- >>71
あの回想はホリィさんの視点だから…と見る事もできる
てか、ショタポルナレフの左腕のケガがいつの間にか治ってるわけだが…
- 188 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 17:53:56.31 ID:???.net
- エロ妄想などをしてる奴が、態とではないのに全然抑える様子もなく、
やらしい表情や心の声などを「つい」思い切り外に出てしまう展開。
そう言うのって抑えきれなくて口元がゆるむとか、小声でつい言ってしまう程度だったら有るかも知れないけど、
「つい」ためらいもなく思い切り外に出すのは、何かの病気かと疑う。
- 189 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 18:28:51.31 ID:???.net
- >>185
お前は新参か？
これまでに何度となく馬鹿がスレ違いの話で荒らしてきてんだよ
知らない馬鹿は黙ってろ
止めないとコミック化されてるを免罪符にコミックの話と関係ない
アニメやゲームの設定がどうこうって話で議論をヒートアップさせて
言い争いを始め出すんだよ
- 190 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 19:11:36.36 ID:???.net
- 「俺は『男』じゃなく『漢』だァ！」みたいな
口語的に意味が通じないセリフ
- 191 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 19:36:34.18 ID:???.net
- 漫画で話されている会話は「日本語の文」じゃなくて「日本語に翻訳された結果の文」だから
たぶん実際の口語だときちんと説明してくれているんだよ
テンポ悪くなるだけだから描写していないだけなのさ
- 192 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 19:49:59.09 ID:???.net
- 「雷十太っても本物（カス）の雷十太なんかじゃねェ、てめえが夢に描いた理想（ホンモノ）の雷十太よりだ！」
はかなりのややこしさを感じた。
本物はカスと読んで、理想をホンモノと読むという・・・
アニメ版だとどうなってたんだろう。
- 193 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 19:54:18.02 ID:???.net
- 「理想（ホンモノ）」を使わなきゃセリフ上ではなんとか意味は伝わるな
アニメ見たことないけど
- 194 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 20:15:47.51 ID:???.net
- 全くなんの問題も起こらないようなドラマのない作風は嫌いなんだけど
問題を起こすようなキャラもすごく嫌いなんだ
なによりこんな二律背反を起こす
俺の脳が一番嫌いなんだがどうすればいい？
- 195 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 20:18:31.26 ID:???.net
- あー、私は後輩の少女が好きなんだが
中華風の少女も捨てがたい
私は一体どうすればいいのだ？
みたいなのをいちいち語りかけてくる奴
- 196 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 20:29:27.29 ID:???.net
- 自分が(余計な事をして)起こした問題なのにそれを解決して周囲に褒められたり見直されるような展開は嫌いだな
それならむしろ問題丸投げするクズなキャラの方がいい
- 197 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 20:38:33.50 ID:???.net
- マサルさんで、めそがクリスマスケーキを全部食った後にケーキを出したら、
モエモエから「めそ君大好き」と言われてたのが納得いかなかった。
しかもケーキの個数自体は減ったし。
- 198 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 21:41:50.67 ID:???.net
- >>189
その理屈でいうと『花の慶次』や『餓狼伝』の話題はスレ違いってことだな、
あいつら「コミカライズ」はあるけれど原作は小説なんだぜ。
- 199 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 22:05:23.08 ID:???.net
- どうせプリキュア話題にした奴はアニメ版のつもりで語ってるんだろうけどな
花の慶次とかは逆に原作知らん人の方が多そう
- 200 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 22:37:04.19 ID:???.net
- 「ゲームではこんな設定だったのに漫画ではこんなふうに変えられていてムカついた」
みたいな話とかは問題ないし特に文句が出ることもないよね。
問題なのは、「この漫画のこういう話が嫌い」ってレスに対して
「○○っていうゲームにもそんな話があったよ」とか言い出す奴。
んでそれに便乗して「○○ならこっちの方がムカつくだろ」って
その関係ないゲームの話を広げる奴。
- 201 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 22:45:25.03 ID:???.net
- >>195
九能かよ
- 202 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 22:47:56.73 ID:???.net
- アニメが原作の漫画の腹が立つ嫌いな設定・展開と
漫画版も出ているアニメの腹が立つ嫌いな設定・展開の
違いが理解できない日本語不自由な馬鹿チョンが
「コミック化してるんだからいいだろ」ってアホなセリフを吐く。
- 203 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 22:51:24.19 ID:???.net
- 同人誌やweb漫画やアンソロや攻略本のミニ漫画も漫画ですぜ
- 204 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 22:54:34.89 ID:???.net
- >>202
そこまでムキになるなよｗ
大体プリキュアの主人公たちの名前なんて漫画版でも同じだろうが。
これが「漫画版では別の名前なのに漫画版あるのを免罪符にアニメの話題しているニダー！」
っていうなら、お前の言い分が正しいだろうが。
- 205 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 23:00:07.34 ID:???.net
- いい年したプリキュアオタクが気持ち悪いってことだけはわかった
- 206 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 23:13:59.88 ID:???.net
- >>205
何を今更
- 207 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 23:14:45.88 ID:???.net
- アニメやゲームのコミック版の話ならＯＫ
コミック版と関係ないアニメやゲームの話はＮＧ
って明確な指針が出たからいいんじゃね
- 208 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 23:45:36.10 ID:???.net
- 普通の現代が舞台の物語の中で霊能力だの予知能力だのがやたらとメインに絡んでくる漫画
もう最初から霊能力少年たかしま君みたいな、そっち方向メインの漫画ならいいんだけど
メイン方向はサッカー漫画なのにヒロインが霊能力少女でその力が試合を左右したり
二人好きな人がいてどっちか迷ってるときに「霊能力者がその二人のどちらかはお前に不幸を与える」
みたいなことを言い出してそれが原因で片方を選ぶとかそんな展開
- 209 ：マロン名無しさん：2015/03/14(土) 23:48:13.24 ID:???.net
- 才色兼備で性格良しの見合い相手が用意されてるのに見合い結婚はいやだと
文句を言うキャラ
- 210 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 00:05:10.28 ID:???.net
- ボクシングの前座試合みたいなどうでもいいところに
やたらと話数かけてメインストーリーが進まない漫画
- 211 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 00:18:49.68 ID:???.net
- >>209
「親に用意してもらったエリートコースをなぞるだけの人生なんて御免だ！」とかさ、
似たようなこと言ってる漫画はそれこそごまんとあるだろうに
ずっとイライラしながら漫画読んでるのかい？
- 212 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 00:20:24.20 ID:???.net
- そういう横道がうまく濃く描けてて本筋の描写が薄味だったりすると更に
- 213 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 00:33:36.42 ID:???.net
- >>211
「親に用意してもらったエリートコースをなぞるだけの人生なんて御免だ！」
漫画でそういうのを読んだ事がないんだけど
- 214 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 00:52:09.69 ID:???.net
- >>213
え、元金持ちだけど勘当同然の身で趣味に生きてる奴とか、
主役級とは言わんまでも割と登場してると思うんだけど
それにエリートコース云々は一例であって話の肝じゃないんだが
- 215 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 00:54:45.09 ID:???.net
- 手塚治虫の描く漫画ではエピソードとしてかなりあるで
大抵は、お前は守られている自覚がない、と説教喰らうか
レールを逸れて自由に生きそして死ぬ。
レールを敷く立場の親達が崩壊するのは少ないような気がする。
読み込み足りないかな？
- 216 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 01:01:24.31 ID:???.net
- 藤子Fの漫画でもそういうのが合った気がする
- 217 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 01:30:57.73 ID:???.net
- 極道ステーキの第一話ではイケメンで天才で財閥の跡継ぎな主人公が
自分で作ったコンピューターに「俺は財閥を継がず実力で親父を超えてやる！
という訳でもうすぐ社会人だけど俺の才能どこで活かすべき？」
と聞いたらモニターにデカデカと『ヤ ク ザ』と出たからヤクザになったという
キチガイな展開から始まった。親に従わなくてもパソコンには従うんかい。
- 218 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 01:42:37.47 ID:???.net
- まあ自分が作ったコンピュータが出した答えだし、その答えが正しい自信があるならいいんじゃない
- 219 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 01:50:12.45 ID:???.net
- 福本作品の「熱いぜ辺ちゃん」では
条件の良い見合い結婚も蹴って、自由を求めて家を飛び出した結果、
当然のように金や時間の自由が無くなって苦労してるお嬢様キャラに
特にその後のフォローも無かったあたりに納得できたな。
車道に飛び出す子供に感化されたアホ女に、
主人公にどうにかしてもらうようなご都合展開はいらないからな。
- 220 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 01:55:59.31 ID:???.net
- パッとしない女って設定なのにどう見ても美人に見えるキャラ
ドラマで美人が無理やりブス役をやってるのは滑稽で楽しめるんだけど
漫画だと受け付けない
- 221 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 05:30:17.82 ID:???.net
- 威力が低い技は簡単に喰らう癖に、威力が高い技は何とか避けて致命傷を避ける展開。
威力の高い技が命中率が低い設定などが有れば分かるが、そんな設定もないのに威力が高い技だけ避けられるのは都合が良すぎる。
- 222 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 07:04:51.03 ID:???.net
- >>211
お前のような奴がなんの目的でこのスレに来てるのか謎だ。
- 223 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 07:06:05.04 ID:???.net
- >>220
そして同程度の顔の奴がブスや普通設定だったりすると、作者のセンスのなさを感じる。
- 224 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 09:39:20.53 ID:???.net
- モテモテ美人設定のライバルが明らかに盛り過ぎのケバ女で
不細工なモブにしかモテておらずメインキャラはほぼ全員嫌っている。
最初から主人公有利すぎて燃えない。
- 225 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 09:52:58.63 ID:???.net
- なんとなく劣等生が浮んだ
原作のハードルが高すぎたパターンだな
これは原作を読んだ漫画家(アニメのデザイナー)も頭を抱えたに違いない
- 226 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 10:49:01.28 ID:???.net
- 絶世の美女や美少女って設定だと絵にするのが大変だよな
だけど超イケメンはあんまり絵にするのが難しくない印象
- 227 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 11:00:23.12 ID:???.net
- 日本一綺麗な中学生綺麗田美代は作者すげーと思う。
- 228 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 12:14:45.60 ID:???.net
- 美代とです代位しか女の子出ないし…
聖ラマンやひしょ香は宇宙人だし…
- 229 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 12:30:29.28 ID:???.net
- >>221
格ゲーでも小技はガードするけど、ガード不能技はジャンプやバックステップでかわすようなものじゃね？
「格ゲーでガードする奴バカなの？ かわせば削りもないし絶対に安全なのに」っていう意見はあまり見ないし。
- 230 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 12:53:22.54 ID:???.net
- これほど馬鹿な意見は見たこと無い
- 231 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 14:38:15.04 ID:???.net
- モブ以外だと、勝利マンと天才マン両方好きになった奴もいたな。
- 232 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 15:25:56.21 ID:???.net
- わざとらしく男尊女卑を強調した世界観を作って(この時点で悪意を感じる)
「この世界観を女が変える流れになるのか？」と思わせながら
そうはならず、女が男神様をベタベタに甘やかす話
何がやりたいんだか分からない上、胸糞過ぎるから読むの止める
わざとらしく男尊女卑を強調した世界観を作る→男神様はいなかった（オチ）
は少し許せるが、「何が伝えたかったんだ？」と思う
- 233 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 15:36:25.22 ID:???.net
- 商業主義を否定して
「作者が作りたいもの、シンプルなものを作るのが一番いい」
を主張しながら、作品世界の動向が変わらない、も何がやりたいんだか分からない設定
- 234 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 16:11:31.81 ID:???.net
- それは凄いのか？という設定
世界最強という設定らしいキャラよりさらに強いらしいキャラが
全くいいところなく主人公に惨敗したりすると
その世界最強設定とやらには何の価値があるのかさっぱりわからん
- 235 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 16:27:12.84 ID:???.net
- >>232
お前が何を伝えたいのかが分からんわ
- 236 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 16:34:14.72 ID:???.net
- 証拠もないのに勝手な想像を確信に変える奴。
美味しんぼで、女の一人が夫がある家で男4人で集まって何らかの密会をしている事に気付き、
なぜかそれを浮気だと思い込み、4人が家に入ったところを「浮気なんて許さない」と言いながら踏み込んだのは酷かった（しかも浮気らしさのカケラもなかった）。
因みに家だと妻が嫌いな食べ物を食べられないので、その家に集まって食うという会だった（なぜ4人で集まってたのかは忘れた）。
悪いことをしたわけでもないのに夫達が許しを請い、妻達が偉そうに許可し、
後で妻達が「こんなのじゃ浮気なんて出来ないわね」と笑っていたからさらに酷かった。
漫画版に有るか分からないが、山岡の上司（誰か忘れた）の息子が学校に来ていない（理由は忘れた）
→まさか誘拐されたのか！→山岡が上司の所にその息子を連れて行く→「誘拐してどうするつもりだ！」と山岡につめよる
と言う思い込みも酷かった。
- 237 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 16:37:09.64 ID:???.net
- おいしんぽなんて突っ込みどころしかないし…
- 238 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 16:45:32.87 ID:???.net
- ダダルマー乙
- 239 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 18:47:53.35 ID:???.net
- >>236
10数年読んでないんだけど、富井副部長なら読者に「こいつはアホだ」と
思わせるような要素だけで出来たキャラだな。
>>220
見かけブスに見せるなら簡単だよな。団子鼻、エラが張ってる、出っ歯、丸顔、
馬面にデブ・・・。でも少女漫画ではどれも採用されず、設定のわりに主人公と
あまり変わらない容姿。
- 240 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 19:53:31.84 ID:???.net
- >>239
般若（るろ剣）の素顔みたいなものなのかね？
作者の最初のラフ案だと「先天的な奇形でそれでいじめを受け、助けてくれた親分に忠誠を誓っている。」
→作中設定「貧しい生活を助け（中略）親分の役に立つため変装用に自分の顔を改造。」
なんでも「生まれつきどうこうで酷い暮らしを〜」はＮＧみたいだとかコメントがあった。
- 241 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 19:57:30.64 ID:???.net
- 「作者が一番伝えたいことだろうな」ってネタ、台詞が出てくるんだが
主題(戦い、恋愛、萌え)のおまけに過ぎなくて
あまり印象的に描かれていないやつ
新井理恵のLOVELESSの「お前、誰でもいいんだな」とか
ARIAの人生指南っぽい会話とか、種村作品のやたら丁寧なアクションシーンとか
- 242 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 20:12:40.65 ID:???.net
- 意味無く過去未来設定。
「歴史上の話や人物と絡めたい」「現代でないところを舞台にしたい」
「スピンオフ作品で親キャラの若い頃とか子孫が主人公」なのは分かるんだが、
全く現代日本と変わらない世界なのに「これは30世紀の話」とかやるようなの。
実際の例としてそこまで極端じゃないけど、ゴルゴ13と男塾のこれはマジ謎だった過去設定。
【ゴルゴ13 60日間の空白への再会】
冒頭（1975年）で刑務所の所長が10年前の事件を回想するという出だし。
内容はゴルゴが囚人に頼まれて1965年当時の所長を殺害したというもの。
…が、別にいつどこであっても無問題な内容なんだが？（回想である必要もない）
最初「実在の事件と絡めてあるのかな？」とも思ったが、調べた限りそれらしいのはなし。
むしろ、この事件の依頼人が『ベイルートＶＩＡ』の狙撃手にも思えるのに、
この1965年設定のせいで、ここで死ぬ彼が1969年舞台の上記話に登場できなくなっている。
【魁！男塾】
最終エピソードの「終戦時江田島が熊田金蔵と『30年後に会う』という約束をした」と説明され、
以後全部「今が終戦の30年後＝昭和50年」という話になっている。
昭和50年って男塾の連載開始時期より10年以上前なんだが・・・
上記の約束を「40年後」にすれば85年連載開始だからちょうど合うのに、なぜ30年にこだわる？
- 243 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 20:37:48.71 ID:???.net
- そういやひぐらしって、昭和59年という設定は生かされてたっけ?
- 244 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 20:44:22.73 ID:???.net
- あまりマニュアル等を否定するのは好きじゃない
- 245 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 20:46:56.24 ID:???.net
- ポケモン漫画で相性を否定し精神論で打ち克つのは好かん
HGSS発売時にコロコロで連載していた漫画が特に酷かった印象
- 246 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 20:47:16.89 ID:???.net
- あー世界観構築能力の低すぎる作者の作品はつまらんよな
そういう世界を題材にしたいなら説得力のあるそういう世界作れよって
- 247 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 21:46:47.03 ID:???.net
- >>242
半端に未来設定だとエヴァみたいに現実が追いついて(追い抜いて)しまうという問題もあるね
ミサトさんの携帯電話とか結構突っ込まれてたな
上に出てきたひぐらしみたいに実在の年号使ってまで昔設定にしておきながら
メイドだの猫耳だの当時現実での最先端萌え要素いれてたりとかで
どう考えてもちぐはぐという事も少なくないし
一応現代設定だけどバトルロワイアルは漫画版で架空の年号を作ってたな
携帯電話の普及率などは小説版劇中の1997年そのままだったが
小説は1997年当時の事考えたらポケベルはどうなっていたんだと思う
(電話を含めたライフラインはあらかじめ止められているという説明が事前にある)
伝言ダイヤルという思いっきり当時でしか通用しないような言葉も出てきてたしな
- 248 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 21:51:32.74 ID:???.net
- バックトゥザフューチャーのこと考えりゃ、
空飛ぶ車とJAWSの数十作目は無理だったしな。
いや、あと9ヶ月で頑張ればいけるか。
- 249 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 21:53:37.33 ID:???.net
- >>247
正直ひぐらしのその辺って時代考証抜きに不要すぎる要素でイラついた
- 250 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 21:55:39.86 ID:???.net
- イノタケの「リアル」の世界では
こち亀の200巻とジョジョ9部が同時にやっている未来らしいが
おそらくこち亀の200巻の時点ではまだジョジョリオン（8部）やってるだろうな
- 251 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 22:01:54.46 ID:???.net
- >>249
ひぐらしをアニメ版から入った人で、鬼隠し編冒頭の「この編のハイライト（圭一の撲殺）シーン」を、
昭和59年というテロップから「『昔この村でこういう殺人事件が起きました』という説明と誤解していた。」
という納得の勘違い思いだしたｗ（設備が古めかしいのは田舎だからと思ってたんだと）
- 252 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 22:04:10.22 ID:???.net
- 現実通り過ぎて読者の夢を叶えられない漫画
「漫画止めろ」と言いたくなる
- 253 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 22:56:43.98 ID:???.net
- 唐突にあるキャラが別のあるキャラを特別視しとったみたいな描写が出てくる展開
違和感は避けられん
もっとうまく描けんのか
- 254 ：マロン名無しさん：2015/03/15(日) 23:29:14.42 ID:???.net
- >>242
終戦直後に約束したとは言われてないだろ
その時点では江田島はまだ男塾の生徒だし
- 255 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 00:12:32.13 ID:???.net
- >>254
＞終戦直後に約束したとは言われてないだろ
兵隊から帰ってきた江田島と熊田が「お互い焼け野原になった日本を立て直す」みたいな感じで約束で、
背景も焼け跡の町なので、終戦からまだ間もない状況でないとちょっと違和感がある。
- 256 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 03:21:44.34 ID:???.net
- ご飯を食べる描写で、下品なのはもともと嫌いだったけど
女キャラが顔を赤らめたり、性的に興奮しているような感じが苦手
話は好きだし、料理も美味しそうなのに、なんで？ってイライラと楽しさ半々で読んでる
- 257 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 08:36:09.89 ID:???.net
- 狙ってやってんだろうけどきもいな
- 258 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 08:57:00.13 ID:???.net
- >>225
あれはもうここで語るようなレベルじゃないと思う、アニメスレ（アンチな）で存分に語って来いｗ
ただ漫画家は割と器用に、そして半分ヤケクソ気味ながら楽しんで料理してるように見える
アニメもそうだけど真面目に向き合えば向き合うほど馬鹿にする方向にしか向かないわアレ
>>247
チャー研だと未来の話なのに「西ドイツ」とか言ってたっけな・・・
まあ放送当時は東西ドイツだし未来予測しろと言うのも酷だがもしかしたら再分裂したのかも知れんｗ
- 259 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 09:20:09.69 ID:???.net
- これから戦うキャラＡとキャラＢ、どっちが勝つのかわかんない！という感じで拮抗していて
どちらも主人公ではないから本当に予想がつかねえなあもう！拳があちーぜ！とワクワクしてたのに
Ａの仲間とＢの仲間のルックスに差がありすぎて先が読めてしまう展開。
ケンガンアシュラはトーナメント参加選手ほぼ全員噛ませには見えなかったけど、
彼らを雇っている社長たちの半分近くがやられ役な顔面していたので、それで
一回戦の勝敗がある程度読めたのが残念だった。
- 260 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 09:31:25.38 ID:???.net
- 博学キャラなのに一般人でも知ってるようなある知識だけ知らず
そのネタをしつこく引っ張る話
- 261 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 12:51:11.62 ID:???.net
- エロい言葉の意味などを男が女から聞き出そうとして、意味を教えて貰えず殴られるだけのギャグ。
そのエロ用語を、男が知らないが女だけ知ってると言うのもなんか納得できないし、
女が「この男はセクハラでエロイ言葉を自分に聞かせている」と思い込んでる性格の悪さもむかつく。
- 262 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 13:17:59.70 ID:???.net
- >>261
その状況でセクハラだと思わないほうがどうかしてるわ
- 263 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 13:28:45.30 ID:???.net
- >>262
なんでだよ？
- 264 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 14:02:23.33 ID:???.net
- その単語の知名度にもよる気がする。
例えば「ぱふぱふってなに？」だったら分からない人はマジで分からないから
過剰反応して怒るのも悪い気がしなくもないけど
「セッ○スってなに？」だったらセクハラと取って当たり前だろう。
- 265 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 14:26:43.49 ID:???.net
- 何が当たり前なんだか。そんな決めつけをするのは性格が悪いと思うが。
- 266 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 16:05:52.96 ID:???.net
- 梅毒って何？って素で女性に聞いたことあるわ、大学生の時。
教えてもらえなかったが、真実を知った時の俺は･･･
- 267 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 16:12:57.82 ID:???.net
- どんまい
小学生の頃、エロ単語の意味を女子に聞くという遊びが一時的に流行っていたなぁ…
- 268 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 16:16:34.29 ID:???.net
- 小学生頃は男子もよく意味が分かってないからな
- 269 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 18:20:33.76 ID:???.net
- ゲゲボフードをゲ○フードだと思われて
切れられたことならある
- 270 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 19:51:19.77 ID:???.net
- 部活漫画の対戦前の殴り合いに発展しそうなくらいの俺が勝つ宣言、挑発などなど
全国大会初顔合わせで、みんな馴れ馴れしすぎ
大会ではじめて会ったレベルの奴と挑発しすぎで喧嘩とかどこまで
入れ込んでるんだよって冷める
- 271 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 20:42:57.03 ID:???.net
- 幽霊がある人間に「俺を殺したのはあいつだ、その事を知らせてくれ」とか、
「事故死したがあいつが殺したことになって捕まってしまったからそのことを知らせてくれ」などと、
幽霊が真実を伝えるように言う展開。
そのような事が一般的な世界ならともかく、そう言う世界じゃないなら、頭がおかしいと思われるか、
下手すれば容疑者の一人にでもされかねないと思うんだが。
このクソ幽霊は人につまらないリスク負わせるんじゃねーよって思う。
「頼みを聞かないと呪う」とか言い出すとむかつきが倍増する。
- 272 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 21:46:40.61 ID:???.net
- 食事シーンなのに、ソフトクリームとかをやたらいやらしいなめかたしてたり
- 273 ：マロン名無しさん：2015/03/16(月) 22:06:28.32 ID:???.net
- >>271
そういうので主人公に霊感が強いとかいう設定がない場合はなお困るよな。
幽霊自ら伝えろと。
- 274 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 00:11:42.40 ID:???.net
- 萌え漫画の、初めて見るシーンなのに
どっかで見たことがある気がするあの独特の印象が嫌い
パクリ、共感できるって意味じゃなく、想定内というか
- 275 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 05:26:01.01 ID:???.net
- 「お、面白い設定」って設定が出てくるんだが
その設定が話の中で殆ど生かされない設定
勿体なさすぎる
読者が見たがってるところ想像できる筈なんだけどな
- 276 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 07:42:25.12 ID:???.net
- ポッと出の能力やアイテムが既出キャラの技を軽く超越するような展開
今週のBLEACHの夜一の飛礫とか砕蜂の始解より明らかに高性能で笑った
- 277 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 08:00:06.58 ID:???.net
- もう10年前ぐらいにブリーチ読むのやめたからよくわかんないけど
その例は実際夜一さんが遥か格上ってだけだからしょうがないんじゃね。
「今のはメラゾーマではないメラだ」みたいなもんでは
- 278 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 09:21:24.15 ID:???.net
- 全盛期を過ぎてからも10年続いてるって凄いな
- 279 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 09:49:38.70 ID:???.net
- 「人を試す」連中が善玉みたいな扱いされる展開。
主人公や脇役キャラを何かに採用する際に、急なトラブルやチンピラ役などを嘘なのに演じてそいつの行動を試すみたいな奴。
例１、資格を得るための重要な試験日に身内や見ず知らずの年寄りが急病で倒れる→試験をすっぽかしてでも病院に駆けつけたり連れ添ったら実は年寄りが偉い人で合格
例２、戦闘の実力はあるが無駄な争いは好まないキャラ、仲間や家族がさらわれて人質にされてしまい相手側の用意した対戦者と戦わされる羽目に。
→お互いにとどめの攻撃を刺す直前でストップがかかる。実は誘拐グル―プは自称悪の組織ではなくて本当に悪い連中と戦うためにスカウトしたくて実力を見定めようとしていたとか
- 280 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 11:18:49.79 ID:???.net
- >>279
そういう選択でどんな答えを選んでも正解、というのもヤダな（例：Ｈ×Ｈ）。
- 281 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 11:21:37.64 ID:???.net
- >>280
答えそのものに意味はなく「何をしようとしたか？」を見る試験というのもあるよな。
- 282 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 13:02:32.40 ID:???.net
- 『無能な働き者は命令以外の事を勝手にして被害を出すから銃殺するしかない。
無能な怠け者は命令だけを最低限こなすからまだ問題ない』
こういうどっかから借りてきた言葉で人材の分類をする展開。
世の中には、能力が足りず皆と同じ様にやっても最低限に達しない真・無能な働き者とか
これぐらいやっておけば大丈夫だろうと勝手に判断し最低限すらこなさずサボる
真・無能な怠け者、そして命令の意味すら理解できずあるいはやり方が覚えられずただそこに
いるだけの超無能な怠け者、こういう存在が組織に存在するのにそれを無視した分類である。
- 283 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 13:50:21.37 ID:???.net
- >>282
そこまでヒドイと面接で撥ねられるんんじゃないか？
- 284 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 14:56:14.34 ID:???.net
- のちのち絶対トラブルになると分かりきってるのに、あまり必要性のない嘘や隠し事をする展開
例えば適当な例だけど、
女キャラが男に間違えられる→そのまま男のふりをする→なぜか男としてお見合いをする羽目になる→男として家を継ぐことに！
みたいな「いや100％ばれるし自分が一番困るだろ」とわかりきってることをあえて何故やるのか
これが「息子でないとお家が断絶する時代物」みたいにのっぴきならない理由があるというのならまだわかるが
最初の時点でただの勘違いだったりする（そのとき誤解を解いておけば何の問題もない）嘘をつき続ける意味がわからん
せめて必然性を感じさせてほしい
- 285 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 20:12:46.76 ID:???.net
- 性格がいいキャラなどが性格が悪いとしか思えない事をする展開。
性格がいいとか気のきくキャラのメシマズ設定されてるのなんてすごく嫌い。
味見もせずに人様に食い物を出す、食わないと泣き出したりする、上手く作ろうとする向上心が皆無など、
どう見ても性悪や気のきかないキャラなんだが。
安易な短所の付け方も嫌いだし。
- 286 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 20:20:02.78 ID:???.net
- >>282
その「働き者」「怠け者」の定義は「自立行動するか否か」だぞ。
「有能」「無能」も「判断能力があるか否か」であってノルマの達成とは無関係。
だから元ネタ通り兵隊に例えると
「頑張っても命じられた食料運搬のノルマが達成できない兵隊」
×→言われたことすらできない「無能」だけど、がんばりやな「働き者」
○→効率的な運搬方法とか思いつかない「無能」で、それしかやろうとしない「怠け者」
「少し運んでもういいだろうと最低限すらこなさずサボる兵隊」
×→適量も分からない「無能」で、かつサボる「怠け者」
○→適量も分からない「無能」で、自己基準で休息に取り掛かる「働き者」
「上官の命令の意味ややり方が分からずそこにいるだけの兵士」
×→命令が理解できない「無能」でかつ何もしない「怠け者」
○→命令が理解できない「無能」でかつ自己判断で休息している「働き者」
こうして見ると1番目の「無能な怠け者」はいないよりまし（低性能だが０ではない）だが、
2番目と3番目の「無能な働き者」は他の奴の士気低下などにつながるからいない方がマシといっていいだろ。
- 287 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 20:23:08.06 ID:???.net
- >>276
てゆーかあれをモデルにして砕蜂がスズメバチ作ったんでしょ多分
そういう繋がりが容易に想像できるからあれは不自然とは思わないな
- 288 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 20:29:14.82 ID:???.net
- >>282
なんだこの無能
- 289 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 20:32:08.51 ID:???.net
- >>284で思い出したが、
『リボンの騎士』のサファイアみたいに「男児が居ないとお家断絶になるから男として育てられた姫」の場合、
そいつの次の跡継ぎはどうするんだろうという疑問があるよな。
結婚自体は信用のおける女性を表向きの妻にする方法もあるが…子供…
養子でOKならそもそも娘を男装させずにここで養子とればいいのに。
- 290 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 20:35:38.42 ID:???.net
- >>286
怠け者・働き者って表現のイメージを逆にする事で目を引きたいだけって感じで安っぽいね
「命令に従わない者は銃殺しろ」だとインパクトないもんな
- 291 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:06:18.30 ID:???.net
- 妹キャラもう飽きたから
坂本乙女みたいな姉キャラ増やしてくれ
- 292 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:13:58.03 ID:???.net
- 乙女姉やんはちょっと一般受けしないんじゃないか
- 293 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:39:03.57 ID:???.net
- >>290
ドイツ語ウィキペディアで原文（「ハンマーシュタイン」という将校の発言らしい）見たけど、
「無能な働き者」に当たる原文は「der gleichzeitig dumm und fleißig ist」。
（最後から2番目の単語のiに挟まれているのはSツェット、表示されなかったらすまん）
gleichzeitig＝併せ持つ dumm＝ばかな・愚かな fleißig＝勤勉な・真面目な・熱心な
（ちなみに「怠け者」は「faul」＝怠惰な・腐った）
だから「働き者」というより「熱血漢」の方がいいかもしれない。
「バカな熱血漢」・・・な？いかにも味方の足引っ張りそうな奴だろｗ
で、そう言う奴へのお仕置き「dem darf man keine Verantwortung übertragen,」
（最後の単語冒頭はＵにウムラウト）
「彼（バカな熱血漢）は悪いことばかり起こすから、人は彼に責任を持たせないだろうなｗ」
- 294 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:40:44.19 ID:???.net
- 敵から狙われていてそいつが敵の手に落ちると
敵がより強大な力を与えてしまうことになるから
みんなで敵の手の届かないところに逃がそうとしてるのに
「でも○○が心配だから」みたいなことをほざいて
わざわざ敵に狙われやすい方に動きたがるヒロイン
- 295 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:42:23.67 ID:???.net
- >>293
文字化け発生により訂正。
上の方の「ß」＝Ｓツェット（βに似た記号）＝ss
下の方の「ü」＝ウムラウトＵ（Ｕの上に点二つ）＝ＵＥ
- 296 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:43:05.23 ID:???.net
- 総じて出来もしないことを出来ると信じるだけの奴はアウト
練習で出来ないもんが本番で出来るわけがない
- 297 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 21:50:58.17 ID:???.net
- 「あいつはどこだ？どこに行った？」と言われて
「もう逃げた、ここにはいない」みたいな答えではなく
「きさまらなどに言うものか」「お前らには死んでも渡さない」
みたいなことを言って殺される展開。
- 298 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 22:50:23.16 ID:???.net
- >>297
むしろ逆にその状況（敵がこちらの命を助ける保証がない）で、敵に情報伝えて殺される方がアホだと思うが。
（「もういない」もれっきとした情報の一部）
- 299 ：マロン名無しさん：2015/03/17(火) 23:02:36.21 ID:???.net
- どこに行ったか言わなければそのまま殺されるのと同じ
違う場所を言えばむしろ時間稼ぎになる
- 300 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 10:27:50.05 ID:???.net
- 男女の精神が入れ替わる展開
入れ替わってる本人たちは楽しいんだろうけど、こっちからすると何が起こっても
いやこれ他人の体だし、というところが引っかかって楽しめない、
入れ替わったままで恋愛要素が入ってくると余計にそこが気になってモヤモヤするから嫌い
- 301 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 10:58:18.37 ID:???.net
- >>299
その理屈だと敵への尋問は買収以外無効じゃねーかｗ
嘘を言っているかどうかは態度や他情報と整合性とれば分かるし、
特に選択肢が狭い場合嘘と分かれば正解いったのと対して変わらんだろ。
一方「分からない」一点張りなら逆に整合性とかでは正解を判断できない。
別の例で例えるなら推理物見ている時に、
「犯人はどうして真っ先に『自分は別人が犯行を行ったのを目撃した』と事細かに説明しないんだ？
そうすれば警察は嘘の情報で操作を誤り、自分は容疑者から外れられるじゃないか。」
ってあんた考えるかい？
- 302 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 11:15:41.85 ID:???.net
- 推理物で思い出したんだが、嫌いと言うほどじゃないが気になるケース。
ネーミングパターンで『ミルキィホームズ（キャラ名の由来が推理物のキャラ）』のコーデリアみたいに
「一応パターン通りだがメインキャラに急にマニアックなところからネタを持ってくるパターン。」
（補足）
上記のコーデリアの場合「コーデリア・グレイ」が由来。
他のメイン3人がシャーロック・ホームズ、エルキュール・ポアロ、ネロ・ウルフで、
古典系（ホームズ19世紀後半、ポアロとネロが20世紀前半デビュー）なのに、
なぜぐっと後の時代（初出1972年）で2作品のみ登場の彼女・・・？
デュパンとかクィーンとかブラウン神父とか、もうちょっとメジャーな古典をここで使うものじゃ？
（実際クィーンはゲーム版2作目で出てくる）
- 303 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 13:13:39.01 ID:???.net
- >>288
女として育てられた男を嫁にすれば何とか
妊娠中は夫婦共に部屋に篭って
- 304 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 20:22:47.39 ID:???.net
- >>294
まさに>>286のいう「無能な働き者」だなｗ
- 305 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 22:01:38.18 ID:???.net
- あくまでファンの間でネタにして楽しんでるようなものに
公式が意図的に乗っかる行為。マジで寒いからやめろ。
- 306 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 22:35:31.77 ID:???.net
- >>301
俺が言ってるのは
「犯人はどうして『自分は知ってるけど何も言わない』なんて答えるんだ
『そんなもの知らない』と答えるなり適当なこと言うなりすればいいじゃないか。」
って話だよ。
どっからどうやったらそんな変な発想が出てくるのかわからないけど
あまりにも見当はずれな例えを言い出すからため息しか出なかった。
- 307 ：マロン名無しさん：2015/03/18(水) 23:11:47.77 ID:???.net
- >>306
そうやって自分に注意をひきつけておいて他のやつが代わりに捕まるのを防ぐ
- 308 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 00:17:14.69 ID:???.net
- 精神入れ替わりは、PCと電波の関係を
肉体と夢の関係に置き換えたものだと思えばいいらしい
- 309 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 00:24:02.12 ID:???.net
- 正直その例えより
ストレートに「精神が入れ替わった」
と言う方がイメージが湧くぜ
- 310 ：301：2015/03/19(木) 01:00:03.40 ID:???.net
- >>306
あんたも勘違いしているようで悪いが、俺は>>299に対して言っている。
（299は「嘘情報を言うのが一番いい道なのに、なぜ黙秘を貫こうとする？」だろ）
ついでに言うと>>297の状況でも、相手が非道な奴ほど黙秘主張の方が安全だぞ。
Ｑ１、
わざわざ聞くほど必要な情報を「知っている人間と知らない人間」
殺してはいけないのはどちら？（なお殺人自体であなたはとがめられない立場とする）
Ａ１、答えは「知っている人間」、殺したら情報を得られない。
Ｑ２、
では、情報を知っている人間に「教えろ」といったら「素直に全部話した人間・話したくないという人間」
用済みなのはどっち？（なお、話を簡略化するために100％正確な嘘発見器で嘘は言ってないと確認済み）
Ａ２、情報を全部言った人間。 もう情報はこっちのものだから殺しても大丈夫。
- 311 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 06:58:05.64 ID:???.net
- >>310
いや元の例だと情報を言おうが言うまいが殺される状況なんだろ
嘘は100%見破られるとか何で持論に都合良く設定変えてんの？
- 312 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 07:39:58.05 ID:???.net
- 自分は嘘を見抜くどころかまともに日本語も理解できないくせにね
しかも無駄に長文
- 313 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 08:01:24.15 ID:???.net
- ＞なお、話を簡略化するために100％正確な嘘発見器で嘘は言ってないと確認済み
ﾌｲﾀｗ
- 314 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 11:08:01.49 ID:???.net
- で、非道な奴に捕まり情報を出す様に迫られて助けが来るのも絶望的な状況になった脇役は
どうするのが一番読者のストレスにならないの？
- 315 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 11:17:24.60 ID:???.net
- 辞世の句＋切腹
- 316 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 12:54:26.83 ID:???.net
- 『治療』されて脳をいじくられて情報を奪われます
- 317 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 15:07:28.69 ID:???.net
- あることに相当な自信がある奴が、その事について根拠もなく悪口を言われて激怒する展開。
「実は自信がないけど強がって自信がある振りをしている」とかならまだしも、
相当自信がある奴だと、根拠のない悪口ごときで怒る理由が分からない。
作者何も考えてないだろって思う。
- 318 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 18:41:22.32 ID:???.net
- 自信があろうがなかろうが根拠のない悪口は不愉快なだけ
- 319 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 18:50:55.12 ID:???.net
- 根拠のない悪口なんて逆にバカ呼ばわりして終わりだろう
- 320 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 19:13:37.79 ID:???.net
- >>317
むしろ自信があるからこそ怒るのだろう
- 321 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:10:53.86 ID:???.net
- 怒るかどうかはともかく不愉快には違いないよね
せめて例をあげてほしい
- 322 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:16:23.36 ID:???.net
- ようするにジャイアンに対する「音痴」なんかが該当するだろ
ジャイアンは自分では歌上手いと心から信じ切ってるのに
音痴と言われるとぶん殴り、ジャイアン超美声最高に上手いと言わせるって
どういう思考回路になってるんだろうとは思う
- 323 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:21:46.20 ID:???.net
- >>317
まあこのスレでも自信満々にレスして否定されてたらキレる奴結構いるし普通のことじゃね
- 324 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:22:25.77 ID:???.net
- ワンピースのアルビダなんかもな。
スベスベの実を食って痩せたのに、自分の体型の変化に全く気付かないのも意味不明だし。
- 325 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:23:53.73 ID:???.net
- >>323
それって、根拠無く悪口を言われて、その根拠も聞かずにマジギレするような感じなのか？
- 326 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:26:02.13 ID:???.net
- >>324
いや体型の変化には気づいてるんじゃない？
どっちでも自分は美しいと思ってるだけで
- 327 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:27:21.94 ID:???.net
- >>311
お前こそ何で勝手に「言っても言わなくても殺される」って決めてんの？
だったらなおのこと「知りません」「じゃあ死ね」や「言います（略）」「じゃあもう要はないから死ね」より、
「お前なんぞに教えるかバーカｗ」「おれに従わないだと、死ねっ！」って悔しがらせた方がいいだろ。
嘘を見抜かれる前提なのは、お前みたいにアホすぎると話が進まないんだよ。
見抜けないバカが相手だと>>299みたいに嘘情報も有効かもしれないけど、
それって要するに「相手がバカで必ず失敗」を前提にしたストーリーと変わらないし。
- 328 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:33:53.37 ID:???.net
- >>322
信じきっちゃったからこそ変なプライドが生まれて
賞賛の声以外認められなくなってしまったというパターンじゃないかな
要はナルシスト
ジャイアンの場合だけど他人に上手いと無理やり言わせる辺りは
どこかに打たれ弱さもあるのかもね
- 329 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:34:39.84 ID:???.net
- >>325
まあ根拠なんて、「ただ嫌い」という以外には基本的にないっしょこのスレ
そもそも嫌悪に具体的根拠求められても･･･という気がする
- 330 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:38:03.01 ID:???.net
- 「成功率が低そうな作戦でも何度かやり続ければいつかは成功する」系で、
なぜか失敗時の再起不能ケースが考慮されてない展開。
（なぜか推理物の殺人トリックに多い）
まさにそのまんまなので『探偵学園Ｑ』の「蓋に毒つけたドレッシングで毒殺→瓶をよく振らないと毒が混じらないよ？」
というのに「殺害成功率半々程度でも10回も重ねれば99％以上で成功する」って主張しその通りでしたというのがあったんだが、
途中で命を狙われていると被害者が気が付いたら、それ以後無理なんじゃ・・・
（毒なら致死量未満で医者に行く→発覚とか）
推理漫画だとあやつり左近でも「呼びだして倒した石像に押しつぶさせる→ちょうどうまく真下にいるか？」というのに、
「ブレーキを壊すとか他の殺人工作もあった」というのがあったけど、石像はともかくブレーキ故障はばれるだろ…
- 331 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:41:44.96 ID:???.net
- >>329
>>325はレスに対する悪口の根拠の話で、漫画への嫌悪感の根拠の話じゃないだろう
- 332 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:42:39.76 ID:???.net
- 料理下手キャラの味見しない率は異常ってことかな
味見しないという一項目だけで腹立てるに充分
味見して美味しいと言い張るなら味覚障害だと哀れむこともできるが
- 333 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:48:08.82 ID:???.net
- 序盤で出てきた目的が
かなえるためには途方もないことが必要だとわかり
ほぼかなわない目的のために努力するという名の元、
目的と関係ないことをだらだらと続ける話
例えば、俺は世界一の料理人になるんだって旅してたはずが
料理人になるための料理学校に入るには入学金１億円が必要だという話になり
１億円を稼ぐという名の元に格闘大会に出場することにして
さらに格闘大会に出るための修行という名の元に別世界の修行場に行って
みたいな感じで、最初の料理人のことがろくに触れられないまま
ひたすらよくわからないバトルっぽいことやったりするみたいな感じ
- 334 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 20:49:10.65 ID:???.net
- >>325
マジギレの定義がどの程度のキレ方を指してるのかで変わりそうだけど、汚い言葉で返すくらいのはしょっちゅうだな
- 335 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 22:24:16.05 ID:???.net
- >>327
決めてるも何も初めっから「情報を黙秘して殺される展開が嫌い」って意見だろ
黙秘した方が殺されにくいとか何の反論にもなってないんだが
- 336 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 22:35:29.02 ID:???.net
- >>333
逆に鳥山明のキャッシュマンはマジ吹いた。
１：地球に不時着したキャッシュマン、宇宙船の燃料が「金」なので大金が必要。
２：ヒーローやって助け賃取ることで稼ぐ・・・がまだまだ先は長い。
３：最終回で必要資金の9割以上を一度にもらえたので、速攻燃料買いあさって帰りましたｗ
・・・まあ単行本1巻にまとめるならこれしかないだろうが。
- 337 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 22:43:13.19 ID:???.net
- そもそも知っている事を仄めかしつつ話そうとしないから無駄に相手の怒りを買って殺されるんであって
素直に知らないって言った奴まで殺されるかは分からんけどな
もちろん嘘を絶対見抜く発見器があるなら別だけど…
- 338 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 22:51:37.53 ID:???.net
- いや、うそ発見器とか訳の解らん話にならずとも
知りませんと言った結果殺されるかどうかは基本的にその敵の性格次第でしかないというか
逆にいえば、主人公側が敵陣営の雑魚などをいちいち見逃したり
敵を倒しても気絶させるだけでガンガン進むせいで後々そういう連中に不意打ちされたり
色々不利益被る展開なんて腐るほどある訳で、殺す事によっぽどの労力や費用がかかるならまだしも
そうでないなら知っていようがいまいが質問の後殺すってのは自然だと思う
- 339 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 23:15:23.46 ID:???.net
- >>337
知ってるけど話さない→情報を吐かせるまで殺せないってパターンもあるし
怒って殺すような奴相手なら知らないって答えても八つ当たり的に殺されるかもしれないし
どう答えるにしろ運任せなら、自分が気分いい答え方選ぶのもアリだと思うよ
- 340 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 23:34:03.43 ID:???.net
- >>333
そういうのはタイトル出さないとそんなマンガあるのか?と思われるだけだぞ
- 341 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 23:52:54.77 ID:???.net
- 元々が情報を吐かせるために殺されるような奴という前提だから、
知ってるけど話さない→情報を吐かせるまで殺せない
ってパターンでいい方向に動くことはないな
吐くまで拷問食らう（その結果絶命）、
見せしめにまわりの連中が殺される、
大切な妻や子供などを殺そうとされて結局しゃべる、
殺すなど暴力で制圧するようなタイプじゃなければ
知ってるが話さないは有効な可能性もあるけど
しゃべらないと殺すような相手にそんな駆け引きは通用しない
すぐに殺されないとしても生殺しの目に遭うだけ
- 342 ：マロン名無しさん：2015/03/19(木) 23:55:34.31 ID:???.net
- マガジンでやってる赤松の漫画、塔にのぼるとかいうのはどうなったんだ？
って感じだな
- 343 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 00:37:11.57 ID:???.net
- >>342
そういえばあれ「○○武闘大会優勝者はただであの塔の頂上までいける！→よーし出場するぜ！」
「大会出場に必要な受付料＝塔の上り片道切符代金→よーし、ローカル大会で稼ぐぜ」とかいう
ふざけた展開もなかったっけ？（単行本持って無いのでうろ覚えだが）
- 344 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 02:35:31.99 ID:???.net
- 読んだことないがレス見る限り>>333みたいな展開って事か
- 345 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 02:52:29.37 ID:???.net
- 主人公なのに名前が不明
- 346 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 03:00:17.35 ID:???.net
- >>330
推理漫画じゃないがスラムダンクの山王戦のオフェンスチャージングは
「あんなの10回に9回は花道のファウルだ」と言ってたのがバスケあるあるっぽくて好きだわ
沢北はムラもあるが何故か流れのこない不幸な選手で結局河田が明らかにラスボスだったな
- 347 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 05:13:49.52 ID:???.net
- >>326
「そばかすが消えた」は言ってたかも知れないけど、「すごく痩せた」は言ってなかったと思う。
- 348 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 07:20:45.92 ID:???.net
- >>347
あれは気づいてないんじゃなくて本人にとってそばかす以下の些細なことだと受け取ったけど
まああの描写じゃなんとも言えんな
- 349 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 08:28:41.66 ID:???.net
- 打ちきり最終回で作者が読者に喧嘩売ってるとしか思えないＥＮＤにする展開。
タカヤ「よっしゃあああああジ・エンド！」
かくりよ「突然ですがここで番組は終了です」
ローゼン「おやおやこれはどうした事でしょう」
ＺＯＯ１「後三回クシャミしたら爆発して死んでしまうだってー！ハークション×３！」
バキ「地球の裏側で勇次郎がバキの気を感知し振り返る！」
個人的にはこの五つがワースト５。元が期待していた漫画だっただけに怒りもマシマシ。
- 350 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 08:30:51.68 ID:???.net
- 言いたい事は解るが、バキって打ち切りじゃない気がするんだが・・・
- 351 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 09:07:26.79 ID:???.net
- >>341
そこまでするような奴相手じゃ知らないって言っても無事じゃすまないしどう答えても同じじゃね
- 352 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 09:19:46.30 ID:???.net
- どうせもともと糞なタカヤの最終回がどんな糞でもどうでもいいというか
せめてネタになってくれた方がいいわｗ
- 353 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 09:55:03.82 ID:???.net
- 打ち切りって人気がない、あるいは他の外的要因で
作者は不本意だけど無理矢理話を終わらせられる・・・って印象が強いけど
そういうわけでもなく作者自らが変な最終回にしたのを打ち切りというんだろうか
- 354 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 11:24:58.36 ID:???.net
- >>350
バキの代わりにこのスレで時々出てくる『探偵学園Ｑ」でも入れてやれｗ
あらすじ要約（確かこんな感じ）、
副主人公は敵組織首領の孫で何度も「わしの後継者になるのだ、お前は呪われた血筋の持ち主だから嫌でもいつかはそうなる。」と勧誘される。
最終回にて敵首領「お前わしの孫じゃない、さらってきた子供だ。だから血はつながってない。」
さらに公式ガイドブック締め「副主人公は悪い奴の血を引いていませんでした、よかったね。」・・・え〜ｗ
- 355 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 11:32:31.48 ID:???.net
- バキはどうせすぐに続編やるってわかってたからなんとも思わなかった
範馬刃牙の時は本当に完結かと思ったので「ふざけんな」だったけど
- 356 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 11:40:15.94 ID:???.net
- 現代日本が舞台だけど連載リアルタイムの3〜5年後とか微妙に未来設定の漫画。
おそらく連載が続いても主人公たちの年齢、学年等が変わらない事への調整的な意味を込めてるんだろうが
どうせそんな調整しても連載が長引けば数年調整しても無駄な事だし
すぐ打ち切られたらそれこそ完全に無駄な上に恥ずかしいからやめとけと
- 357 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 13:05:14.13 ID:???.net
- >>356
逆に過去になるが、ハリポタはなぜか97年に1巻が出たのに90年代前半が舞台で、
（2巻で「今年が500回目の命日」という幽霊の死亡が1492年→今年＝1992年）
何で微妙な過去なのかな？と思ったら、作者が書いて出版するまでのタイムラグだとｗ
- 358 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 14:43:31.75 ID:???.net
- 巨大化した奴が周りの建物や木なんかを全く気にせずに踏んだりする展開。
初めからそんな事を気にしないような奴ならいいんだけど、巨大な悪者と戦う正義の味方とかだと不自然さを感じる。
せめて「踏みたくないが気を使っている余裕はない」とか言ってもらいたい。
正義の味方じゃなくても、建物や木のような固いモノやとがったモノなんて踏みたくないと思うし。
- 359 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 15:01:21.57 ID:???.net
- 「ぼくらの」の子供達は周囲を気にしているようでいて、
「戦闘に備えて町を離れる」という選択肢をとるキャラが
モブや関係者の被害を見てきた後期になっても一人もいなかったのが不自然すぎた。
ぎりぎりまで日常を過ごしたい、だけでは自分の町を戦場にする理由としては弱すぎるし。
- 360 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 15:11:05.27 ID:???.net
- >>358
それ系列だと『空想科学大戦（１）』でその辺全然ネタにしなかったのが引っかかったなぁ。
シリーズ最初のせいかこの１巻は同作者の空想科学読本の抜き焼きっぽい構成なんだが、
だったらなおのこと飛行シーン込みでそう言うネタそっちにあったのを使えよと。
劇中（第３話、１・２話は変身なし）であったネタ、
１：前回防衛チームが倒した怪獣の肉数万トンを吸収し、細胞分裂で９時間半かけ巨大化（読本２）
（この後何の説明もなく空を飛んで火を吐く怪獣のところに飛来）
２：怪獣、ヒーローに向かって火を吐こうとしたがその前に食わされていたコークスの粉塵で火が逆流し自滅（読本２）
…この前に「この怪獣は低密度すぎ（読本１）」「火を吐いて攻撃する方法（読本２、「２」のと重複）」があるがこれだけって・・・
どうせなら「熱気球の用に膨らみ巨大化」とか「３万５千トンの巨人が飛ぶには平たくないと揚力が…」とか、
「ガメラは飛べるが回転タイプだと身が持ちそうにない」みたいなネタをもう少し詰めろよ。
読む方はそう言うネタが面白いから読本シリーズ読んでたんだろうし。
- 361 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 16:09:48.42 ID:???.net
- 火を吐く奴って口の中火傷したりしないのだろうか
- 362 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 16:28:29.82 ID:???.net
- かめはめ波やパワーウェーブなんかも、手が光に覆われてるからやばそうにみえる
- 363 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 17:24:58.45 ID:???.net
- それ嫌展なの？
- 364 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 18:03:35.28 ID:???.net
- >>355
あの最終回だと来週にもバキと勇次郎が戦いそうでワクワクしたのに
一向に始まることなく脱線し続け、結果的に巻以上費やした。
そっちの方がふざけるなだった。
- 365 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 18:17:42.46 ID:???.net
- >>359
敗北した時点でその地球消滅確定だからどこにいても同じ……
と思ったけどそれは一部の人間しか知らないし
そもそも「勝っても」被害出てるからな
まぁウルトラマン時代から「こんな毎週怪獣出てくる危険地帯引っ越せよ」ってなるのは創作のお約束だからしょうがないんじゃね。
- 366 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 18:18:21.74 ID:???.net
- 彼岸島、ぐっだぐだ状態で続けてたのを打ち切りエンドにして
結局またぐっだぐだ状態を続けてる
- 367 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 18:25:38.31 ID:???.net
- アカギがどうしたって？
- 368 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 20:11:15.32 ID:???.net
- >>365
＞まぁウルトラマン時代から「こんな毎週怪獣出てくる危険地帯引っ越せよ」ってなるのは創作のお約束だから
いやいや、>>359で書いたのはモブじゃなくて主人公たちが移動しろって話だぞ。
同じ街が何度も戦場になるような作品のモブは「引っ越せ」で住むが、
ぼくらののモブは次にどこが戦場になるか知らず
パイロットたちは自分たちがいる場所で戦闘になると分かってて、
過疎地への移動も周囲への警告もしなかった。
「命を捨てて戦うんだから」にしても開き直りすぎだと思う。
キリエの台詞などを通して>>358の言うようなお約束に突っ込んでる作品だから
やってることが結局同じか、もっと勝手なのは腑に落ちなかった。
- 369 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 20:35:47.40 ID:???.net
- パイロットの子供たちはあちこちに住んでる上、モブはその居住地も知らされてないんだから
「危険地帯から引っ越せばいい」じゃ済まず、なすすべも無く巻き込まれてたんだよ。
終盤のカンジやウシロが街中での戦闘に拘る理由も無茶苦茶だったし、
世界の為に戦うからって、被害の報道やコダマ父の件を見てきた上で
何も知らない人達の住む街を戦場にしようとするのはどういう神経してるのかと思った。
- 370 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 21:02:47.41 ID:???.net
- >>354
それに限らず、極悪人やクズ野郎の血縁者という事で悩む主要キャラ
→実は血は繋がってないんですめでたしめでたし、はハッキリ言って糞展開だな
血さえ繋がってなければ良い繋がってればクズの子はクズ確定って言いたいだけじゃねーかと
作者の倫理観おかしいだろ
- 371 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 21:11:43.15 ID:???.net
- 俺がパイロットだったら自分が死ぬのに他人がどうなろうと知ったこっちゃない
むしろ一人でも多く俺と一緒に死にな、ってなりそうだけど
流石に家族には迷惑かけたくないからなぁ
- 372 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 21:37:07.78 ID:???.net
- 自分が死ぬのに〜って思考なら
最初から戦闘放棄して世界の消滅を待てばいいだけだし、
世界は守るが近所は壊滅しても構わないって支離滅裂だろ。
- 373 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 21:49:30.91 ID:???.net
- >>359を否定してしまうがやっぱり中１の子供にとってはギリギリまで日常を、というのが大きかったと考えるしかなさそうな
- 374 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 22:48:15.89 ID:???.net
- 免罪符みたいな形で手品師って入れておけば種とかトリックの説明もなく
人間がどうこうできるレベルじゃない魔法みたいなことをやっても
ＯＫだろって感じの設定
- 375 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 22:59:06.11 ID:???.net
- >>373
ギリギリまで日常を壊したくないから避難も呼びかけない、とか
親にも知らせなかった結果としてナカマ母は重症を負ってるし、
死を前にした子供にしろ、田中のような大人キャラが碌に忠告しないのもおかしい。
命の軽重はメインもモブも同じ、なんて話をしたり作中で名無しの悲劇を強調してるけど
強引にでも大量死を描かなきゃそのテーマも語れないという矛盾を感じた。
- 376 ：マロン名無しさん：2015/03/20(金) 23:53:31.72 ID:???.net
- >>374
ゴールデンカムイの脱糞王が縄抜けを一瞬で行って主人公の分の縄まで
僅かの間に外したのを脱糞王だからで済ませた事とかな。
- 377 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 00:42:38.37 ID:???.net
- 若草色のセーラー服の女と白銀髪の犬or狐神の男の和風ファンタジー
増え過ぎてもういらない
- 378 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 00:47:56.21 ID:???.net
- ぎんきつねかな？
最近始まったジャンプの新連載かな？
アニメのこっくりさんかな？
- 379 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 00:59:12.20 ID:???.net
- >>362
ハンターハンターのボマーだとオーラで手を覆って保護してるとか説明があったな
- 380 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 01:07:56.17 ID:???.net
- こっくりさんかな？
- 381 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 01:12:43.29 ID:???.net
- >>361
ギャグ要素の強い漫画だと結構そういうネタもあるけどな
口や手から火を出せるけど火傷するっていう
- 382 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 09:01:38.70 ID:???.net
- 「おい、この話・・・におうな？」
「俺はおならなんかしてねーぞ」
というくだり
- 383 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 09:39:23.55 ID:???.net
- 不幸な奴が願いをかなえられる力を得た時に
自分が幸せになるように願うのではなく
他人が不幸になるように願うってやつ
歩けない車椅子の奴が
「自分を歩けるようにして下さい」ではなく
「みんな俺と同じで歩けなくなればいい」
って願うような
- 384 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 10:22:27.08 ID:???.net
- 俺はむしろ好き
- 385 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 10:28:28.11 ID:???.net
- >>383
勝手に改蔵でそう言う願い限定の七夕笹がでてきたな。
なぜか「天才塾では天動説を信仰しているので地（自分）は動かす願いはできません」
で、「美人になりたい」なら「皆がブスになれ」でないと無効ｗ
- 386 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 10:40:38.60 ID:???.net
- >>383
自分がみんなと同じになりたいんじゃなくて、みんなに今の自分の気持ちを理解してほしいって心理だろうね
クズだとは思うけど、気持ちは分からんでもない
- 387 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 10:48:58.68 ID:???.net
- >>374
探偵もので犯人が奇術師、普段から魔法みたいな手品を使うけど、殺人のときは
ファンタジー的方法を使わないというと、もやっとするな。
奇抜な初期設定が無意味化するのが嫌いだ。
ジャンプで昔やってたあやつり左近では、腹話術師が人形の口を借りて殺人事件の
真相を語るって設定だったのに、途中から人形に子供の魂が宿ってるみたいなことに
なってた。
- 388 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 10:58:50.32 ID:???.net
- え？そんな設定あったっけ？
もう連載が終わった後の単行本コメントで作者が読者の
「右近は生きてるのでは」ってよく来る質問に対して
人形には魂というものが宿ることもあるかもしれない、とは言いつつも
右近に関してははっきり「左近が操っている」と答えている。
明治時代の右近の元になった少年の過去話みたいなのはあったけど
あの話は半分左近のみた夢みたいな感じで
左近があくまで腹話術で右近を操っている設定そのものを否定してるわけじゃないと思うが。
- 389 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 12:31:18.93 ID:???.net
- >>358
ワンパンマンの二話目くらいであった
巨大化したやつを倒す（文字通り倒れる）→街がひとつ潰されて消滅
っていうのはひどすぎたw
- 390 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 13:00:48.44 ID:???.net
- >>389
サイタマは二話目の奴とか、巨大隕石とか、やっつけるだけやっつけて
後の被害に無関心なのがむしろ清々しいほどだな。
- 391 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 13:38:36.84 ID:???.net
- >>388
たしかスカーフェイス（バットマン）のように「引っ込み思案な左近の別人格が右近で人形を使って話している」だったよな。
- 392 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 13:42:17.43 ID:???.net
- しかし考えてみるとあの主人公マジキチだよなｗ
- 393 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 14:04:14.94 ID:???.net
- マジキチじゃないよ。
あやつりの主人公のおかしさはせいぜいサウスパークの担任と同程度だよ。
- 394 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 14:23:51.20 ID:???.net
- >>392
ミステリー作品の探偵ポジは「変人がもはや基本」だからな。
筆頭のデュパンが「無害な狂人と周囲の人に思われていた（多分）」だし。
- 395 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 15:48:13.92 ID:???.net
- 漫画って言ってもアンソロジーコミックだが、なんか違和感感じたセリフ。
FEトラキア776で「救出」という味方のユニットを担ぐ（同じマスにいれる）機能について、
火の玉ゲームコミックスにあったネタより。
１・２：主人公が魔導士の少年（いわゆるショタキャラ）を横に抱えて担ぐ
３：女子連中が「お姫様だっこｗ」とはやす
４：主人公「体格が近いからこうでないと担げないんだよ！」と怒る
・・・ん？ちょっと待て、お姫様だっこは手の力だけで支えているから
逆に体格差が小さいと無理な担ぎ方だぞ。
- 396 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 18:12:47.17 ID:???.net
- 何の理由も無く無理矢理料理を食わせようとする展開。
メシマズネタでもよくあるが、他でも何度か見たことがある。
こういう奴らは何でそんなに食わせたがるのか分からない。
嫌がらせが目的というわけでもなく、
栄養を取ろうとしない奴に無理にでも食わせようというわけでもない（そんなことをしたら下手すれば胃痙攣を起こすが）。
そう言う理由が無いのはただギャグを成り立たせるためだけの無理矢理な展開にしか見えない。
- 397 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 18:28:17.05 ID:???.net
- >>388
左近が右近のルーツを知りたいと思っても、人形に聞くことはできなかったわけだしな。
あの過去話で「右近が喋るのは腹話術じゃなくて心霊現象」と解釈するのはかなりアホだと思う。
- 398 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 18:35:41.47 ID:???.net
- 右近は単なる左近の演技やパフォーマンスではなく
左近のもう一個の人格という意味で生きているとも言えるが
佐為やリュークみたいに超常現象的な存在ではない設定だよな
- 399 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 21:38:37.23 ID:???.net
- 正確には二重人格でもないと思うけどね
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 400 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 21:59:39.77 ID:???.net
- 敗れても自分の脚で闘技場を出る戦士が立派みたいな演出
俺は動けなくなるまで闘った奴の方が立派だと思うぞ
Think different? by 2ch.net
- 401 ：マロン名無しさん：2015/03/21(土) 23:50:21.81 ID:???.net
- 別に片方が立派だからってもう片方がそうじゃないわけじゃないんだからいいだろ
- 402 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 03:11:07.48 ID:???.net
- 主人公に美人の恋人がいることが発覚すると、
クラスメイトの男子等に寄ってたかって責められる展開
冗談交じりに「リア充爆発しろｗｗｗ」程度のノリならわかるが、何でお前らそんなにマジになってんのと冷める
ひどい時はただの幼馴染でも「なんで○○ちゃんがお前の幼馴染なんだよ！」とか言い出す
- 403 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 04:42:50.12 ID:???.net
- >>402
僕の血を吸わないでとパッパラ隊は、周りの男達の嫉妬がマジ過ぎた。
ちょっと可愛いだけで性格がクズの女なんかがなんであんなにもてるのか疑問だったし。
- 404 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 10:22:15.04 ID:???.net
- クズだろーと女の子と一緒におられるだけましじゃー！
ワシらはこんな環境で一生独身確定なんじゃー！
パッパラ隊モブの平均的思考は多分こんな感じなんだと思う。
- 405 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 11:21:10.68 ID:???.net
- しっと団懐かしいな
- 406 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 13:43:09.85 ID:???.net
- 自分に投票可な無記名投票でほぼ全員が自分に投票、
しなかった奴の票合わせた２票で決定、みたいなやつ
- 407 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 14:22:33.74 ID:???.net
- 優勢状態で時間切れまで守りに徹すれば勝てるって状態から
そんなのは卑怯だとか男らしくないとかごちゃごちゃ言って
守るのやめて突撃した結果敗北って話
時間制限がある時点でそれも立派なルールだし、
そのルールに乗っ取った戦略なのに
それで味方側が勝利したらなんか敵にハンデをもらった感じですっきりしないし
敵側が勝利したら味方がアホすぎると思ってしまう
守りに入った奴をそれでも諦めずに攻めて勝利をもぎ取るとかならいいけど
守りに入れるけど卑怯だから攻撃し続けますで負けるのはやめてほしい
- 408 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 14:52:01.91 ID:???.net
- アホ通り越してキチガイ並の奴が居て
そいつが毎回のように滅茶苦茶な事やらかして店なんかで迷惑かけて
友人ポジションが毎回弁償させられる、みたいな展開
- 409 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 15:23:02.12 ID:???.net
- >>407
HHのユピー戦のナックルとシュートはむかついた、あのまま逃げればユピーを絶にすることができたのに馬鹿かと思った。
- 410 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 15:28:37.37 ID:???.net
- シュートはともかくナックルは本気で「死ねよこいつ」と思った
- 411 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 19:12:28.01 ID:???.net
- ルールの範囲内で守りに入った相手に対して「卑怯だ、正々堂々と戦え」とか言い出すパターンもあるけど
相手の優勢状態を無かったことにしようとするほうが余程卑怯じゃね？と思う
- 412 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 19:18:29.52 ID:???.net
- >>407
もともと攻撃偏重なキャラならともかく、今まで時間切れ勝ち狙いのスタイルだった奴が主人公と当たった時だけそういうこと言い出すとガッカリする
勝ち方に拘らないってのもそのキャラの魅力だと思うから
- 413 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 19:24:10.96 ID:???.net
- >>411
審判がスルーしてるなら、挑発して自分に有利な勝負に誘いこむのもルールの範囲内で努力を尽くしていると言えないこともない
- 414 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 19:59:49.82 ID:???.net
- まあ極端な話、「何でもあり」なルールだとしたなら
「そんな戦い方は男じゃねえ」みたいな理不尽批難も
「あり」だよな
- 415 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 20:11:15.04 ID:???.net
- >>407
これほんと単調で古臭い的外れな価値観いうか正義感だよなあ
アニメだけどBFTが今まさにこれで競技性損なって甚だ白ける
名門翔陽のプライドと出場権を賭けた猛攻を1分間耐え凌いだ湘北角田の守護神伝ほんとすき
- 416 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 20:17:32.37 ID:???.net
- MAJORでは５６が
自分が投手の時は「チマチマ仲間の進塁狙ってないで俺と一対一の勝負しろや！」とか言っといて
自分が塁に出た時は進塁打打たせて相手がキレたら
「そりゃ投げてる時は勝負してほしいからそう言ったし、自分が走者になった時は進塁したいに決まってるだろ」
と言って周囲ドン引きだったな。
- 417 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 20:41:36.55 ID:???.net
- ゴローはなんかもう全体的にヤバい
- 418 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 20:57:23.39 ID:???.net
- 柔道は逃げてると指導だかが入って相手にポイントがつくってルールあったね
- 419 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 21:03:43.23 ID:???.net
- 逆に言えばちゃんとそういうルールがあってそういうデメリットも負った上で
双方合意の範囲で試合してるんだから
ルール外で逃げてるとかイチャモンつけられる言われはないわな。
- 420 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 21:56:51.58 ID:???.net
- ナックルはわかるがシュートて失態あったっけ？
- 421 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 21:58:42.66 ID:???.net
- >>416-417
推薦を蹴らせてまで友人誘って高校行ったのにやっぱもういいやつまんねで転校するほどの奴だからな
以前自分が言ったことなんて覚えてないよあいつは
- 422 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 22:20:35.76 ID:???.net
- 卓球でガッツポーズ禁止ってルールにしたら面白いと思うｗ
- 423 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 22:27:38.41 ID:???.net
- ボクシングの漫画打ち切られてとうとう禁断のメジャー続編書き始めちゃったね
- 424 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 22:29:23.10 ID:???.net
- 剣道だとはしゃぐ奴はアウトなんだっけ
- 425 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 22:32:07.70 ID:???.net
- >>416
現実の野球ってもっと狡っからいしそれが当たり前の価値観だよな
松井敬遠とかは流石に叩かれたが
- 426 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 22:39:05.53 ID:???.net
- まぁ５６も５６だが
あそこは、「こいつはさっき俺にあんなこと言ったんだから逆の立場で盗塁策なんかしねぇ！」とか言いだした
薬師寺（だっけ？）もアホすぎるとは思う。
- 427 ：マロン名無しさん：2015/03/22(日) 23:10:07.69 ID:???.net
- つかゴローの件は作中キャラも理不尽ぶりに怒ってるから別にいいと思うけどな
相手の投手が勝手にゴローと勝負したがって打たれる自業自得パターンならあったが
- 428 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 01:34:51.59 ID:???.net
- 野球漫画に出てくる敬遠対策って大体微妙な感じになるよな
挑発して勝負させるか、外しが甘いボール球を強引に打つみたいな
相手投手がしっかりしてればどうしようもなかった感じの策ばかりで
- 429 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 01:40:35.65 ID:???.net
- 漫画レベルの強打者だと、全打席敬遠が大正解だしなあ
- 430 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 01:47:46.88 ID:???.net
- ドカベンやKジローであった1点リード満塁でも敬遠するくらい徹底してる奴のほうが好感持てるな
- 431 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 02:24:48.26 ID:???.net
- >>420
まあ失態と言うほどのものはないな
精々唐突に気持ち悪いゴンマンセーを始めた所と
戦う時に自分から片目隠すハンデを無意味に作った所と
ナックルが愚行に走るのを止めずむしろ泣きながら煽った所か
シュートの痛い所は
- 432 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 02:40:07.88 ID:???.net
- >>429
あるとするなら「チームのほぼ全員が強打者で敬遠していったら押しだしで点をどんどんやることになる」ぐらいかｗ
・・・ちなみに漫画じゃないが「グランパと不思議な薬」という児童文学で主人公の祖父ちゃんの昔話（ホラの可能性大）で、
「祖父ちゃんは昔助けた宇宙人から3倍速く動ける薬もらってドーピングして（←おいおいｗ）野球選手やってた。
そのせいでボールを打つとほぼ確実にホームラン、そのうち相手は敬遠するようになったがしたが、わしは盗塁して球より速く帰った。」
というどっちを選んでも相手には絶望というネタがあったな。
一見最強すぎる気もするが、手が小さくて投球コントロールが最悪のため代打専門というハンディ有。
- 433 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 08:01:31.81 ID:???.net
- シュートは悪くないじゃんと思ったが
思い出してみると「俺をゴミみたいに見やがった！」とか
そういう場合じゃねーだろって状況でアホなこと言ってたな
それまでシュートかっこいい、死なないで欲しいと思ってたのに
あそこで最高にダサいと思ったしし、じゃあお友達に頼まないで死んで来れば？
と思ったよ。
- 434 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 08:37:10.51 ID:???.net
- >>430
水島御大はキャラはファンタジーで僕の考えた最強キャラっぽいのに
野球の内容はガチで野球の良い所と悪い所詰め合わせてるもんな
ただの敬遠で主役クラスキャラが何も出来ないって状況をガチで書くから面白い
- 435 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 08:55:02.36 ID:???.net
- 「残念でしたね刑事さん、俺にはアリバイがあるんですよ！（ゲス顔）」というどう見ても犯人。
お前罪を逃れたくて頑張ってアリバイ作ったのに何でそんなに怪しい態度なんだよ。
そんな態度だから「あいつのアリバイを詳しく調べてやる、絶対ありつがやったんだ」ってなって
結局バレるんじゃないか。犯人にされたくないのかアリバイ工作を自慢したいのかどっちにしろ中途半端なんだよ。
犯人だと気づかれたくないならもっとオドオドした感じで「あ、あのーその日僕はアリバイがあると思うんですぅ」って感じで言え。
アリバイ工作を自慢したいんならいっそ堂々と「俺様にはこの日の為に作った自信作のアリバイがあるんだぜぇー！さあ解いてみろぶはははは」ぐらい言わんかい。
- 436 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 12:18:18.07 ID:???.net
- 犯人に限らず容疑者全般にいえることだが「犯人じゃないなら答えられるよね」等の警察関係者でもない一般人のやすい挑発にのってベラベラと喋りすぎなんだよ
答える義務なんてないんだから無視しろよ
- 437 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 13:36:17.88 ID:???.net
- >>435
そういうのだとアリバイはまだいいのだが、酷いのになると凶器消失トリックで、
密室に被害者と2人でいたのに「凶器が現場にないから俺は犯人じゃない」と言い張るパターン。
凶器隠すトリック思いつくより、自分しか容疑者が居ない状況で犯行に及ぶなよｗ
（「外部への通路が犯人の予想外の事態で偶然通行不能になっていた」というのはＯＫ）
- 438 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 14:01:54.16 ID:???.net
- 人が殺されて自分が犯人かもしれないと疑われてる状態で、
アリバイがあるからと言ってニヤニヤできるような奴は犯人か頭がおかしい奴だと思う。
- 439 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 15:38:02.48 ID:???.net
- >>430
むしろ打率７割超えの打者に対して敬遠しないんだから、勝ちたくないのか？
と言いたくなるね。でもドカベンの高校時代は、不知火や球道みたいに堂々と勝負して
勝ちたい奴が多いから分からないでもない。
>>425
松井敬遠にしても、タダでランナー１人出すというリスクを背負ってるから
卑怯じゃないよな。観客が通算○本塁打を誇る松井の打撃を見たいのに期待を
裏切られたから批判が湧いたのであって。
- 440 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 16:10:56.62 ID:???.net
- 松井敬遠はプロの試合だったらつまらない試合したって意味で批判されるのもアリだと思うけどアマチュアの試合だからな
- 441 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 16:47:55.78 ID:???.net
- 作中最強設定のキャラのつもりかは知らんが
主人公には勝ってないというキャラ
それで最強と認める気にはならん
- 442 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 18:01:36.24 ID:???.net
- まぁそもそもアリバイトリックとかに凝るぐらいなら
まず自分が容疑者にあがらないことと
さらに言えば殺人事件自体が立証しないことに知恵絞って工夫しろよだからな
いくらバレない自信があるトリックがあろうと
わざわざ容疑者１０人以下に絞られる状況で殺人とかアホすぎる
- 443 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 19:33:42.75 ID:???.net
- >>442
そもそも事件発生自体知られないことが完全犯罪の理想だよな。
推理ものでは大抵、その場にいる者のうち誰がやったのか分からなくて謎だ
とかやってるな（自殺に見せかけた密室殺人などは上手くいけば完全犯罪だけど）。
名探偵がいなくても容疑者が限られるからいずれ逮捕されそうに思う。
- 444 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 19:43:44.33 ID:???.net
- 科学捜査の発達でトリック系のごまかしが真面目に考えると壊滅状態
お約束で流してあげないと
- 445 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 20:17:27.85 ID:???.net
- >>443
日常系の漫画のまま終わって後書きに「作中では発覚していませんが殺人事件が発生していました」って書いてあるだけのが理想かｗ
- 446 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 20:35:35.99 ID:???.net
- 漫画として理想かどうかと言う話じゃないだろう
- 447 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 20:47:37.94 ID:???.net
- 恋愛するのはいいのだが、周囲(特にモブ)まで恋愛脳になっているというのが嫌い
観察やアドバイスなど時折口を挟む程度ならまだしも
仕事ほっぽり出したりしてるといい大人が何やってるんだと言いたくなる
コナン世界の警視庁と図書館戦争のタスクフォースオメーらの事だ
どちらも作品自体は嫌いではないのだがどいつもこいつもあまりに恋愛脳過ぎて…
最新号の図書館戦争読んでそう思った
原作は知らんがまさかここまでのレベルではあるまい
少女漫画の誇張入っているだけだと信じたい
- 448 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 21:23:56.53 ID:???.net
- >>433
ハンタのキャラって全員そんなだからな
最初はカッコいい事言ってても土壇場でクズや尋常じゃない程のヘタレと化すか
とんでもなく強いんだなどうやって倒すんだと思わせた敵が
実際の所大した事ないんだと判明するか
とにかくどいつもこいつもガッカリコース一直線
- 449 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 22:13:15.86 ID:???.net
- 病気で毛が抜けた同級生のためにクラス全員丸刈りにした美談あるだろ
あれ何人かは嫌々刈っていそうだとは思う
そして漫画でもそんな展開多そうだとは思う
美談扱いでな
毎年甲子園の時期には恐らくいるであろう
同じ学校だからと無理矢理応援に行かされる野球嫌いのボンクラ生徒が即座に浮かび身を案じたりと
どうもこういうのは苦手
- 450 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 22:15:27.51 ID:???.net
- >>449
俺がその病気の生徒だったら頼むからやめてくれって思うわ
- 451 ：マロン名無しさん：2015/03/23(月) 22:19:49.29 ID:???.net
- あとその話、丸刈りにしたのは男子だけだったのもムカついたわ
女子はさすがに可哀想、やりすぎってか？
病気は男も女も差別せずハゲにするんだけどな。
実際、毛が抜けて苦しんでる思春期の女の子とか世界中にいっぱいいるんだけど
そう言う子がその話見たら美談どころかますます辛いだろうな
- 452 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 00:49:10.35 ID:???.net
- 部活の野球部の応援に大勢生徒が駆り出されてるけど
大半の奴は野球部なんかどうでも良いし野球自体興味もない
って話もあったな
- 453 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 00:55:25.48 ID:???.net
- >>449
＞クラス全員丸刈りにした美談
それ「不幸な人たちがいるのに楽しい思いをするのはおかしい」という王道詭弁の一種だよな。
「重傷者を先に見ないといけないから軽傷のあんたは待ってくれ」とかみたいに助けることで
こっちに利害関係が出るなら仕方ないが、時々こっちが我慢しても何にもならないのにさせるのは
ぶっちゃけ「他人への妬み」じゃないかと思えるよな・・・
- 454 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 05:44:58.12 ID:???.net
- 偽金髪と偽銀髪
見るとすごく損した気分になる
- 455 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 06:33:01.21 ID:???.net
- >>452
主役の野球部は勿論チアやブラバンも部活動としての評価にはなるんだろうが
その他のエキストラはほんとにそう思ってそうだよなｗ
ま、世の中主役にならないと損って事だな
- 456 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 06:34:58.51 ID:???.net
- おとぎ話や童話などのパロディで、メタな視点で結末を知っている発言をする展開。
そう言う発言って「つまりそれは起こらないって事だよな」と思わされる。
一種のネタバレだし、発言とネタ自体も寒い。
昔見たパロディで、雪の中地蔵に傘をかぶせて、「後で恩返しに来るぞ」とじいさん役が言う
→違う地蔵も来て「ワシにもくれ」と窓の外でせがまれる とか、
シンデレラ役がガラスの靴を落とす→王子がそれの持ち主を捜している
→シンデレラ役が継母や姉に対して「私は王子様と結ばれてこんな所とおさらばよ」と言う
→王子「落とし物を届けに来ました、では。」 とか。
- 457 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 07:36:45.05 ID:???.net
- そこそこヒットした連載終了後の次回作で
前作のキャラ出したり露骨に前作とのリンクをアピールしてくる漫画
別作品で両方ヒットして番外編的に特別ゲストで前作が出てきて競演とかだと
普通に見られるんだけど終わった後にすぐ同じ設定舞台で書かれると
ネタないのか？って思ってしまう
- 458 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 09:46:54.51 ID:???.net
- 超スピードでとりあえず対戦相手の周りを回ってただ惑わすだけと言う展開。
天下一武道会で悟空がクリリンにやった事だが、「なんで攻撃しては超スピードで逃げ」を繰り返すとかじゃないんだろうって思う。
ポケモンなんかは、ピカチュウが超スピードで敵の周りを回りまくって敵が目を回すだけで全く意味が無く酷かった。
- 459 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 10:10:35.57 ID:???.net
- >>457
片山まさゆきの満潮ツモクラテスが酷かった思い出
打姫オバカミーコの世界をめちゃくちゃにしただけの駄作
- 460 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 10:33:56.58 ID:???.net
- >>452
＞偽金髪と偽銀髪
どういうものですか？
- 461 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 12:43:08.88 ID:???.net
- >>458
惑わす事それ自体が攻撃になってると思う
スピード見せつけて相手を不安にさせたりできるから
- 462 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:08:55.72 ID:???.net
- >>458
空想科学読本だったかで、
「『高速で動くことで残像による分身の術』という設定の技をよく見るが、それでタックルすればよくね？
…って最初思ったけど、それだと自分も激突で大ダメージ喰らうな。 自爆攻撃の脅しみたいなものなら納得。」
というごもっともな結論になっているのがあったっけ。
」
- 463 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:30:59.53 ID:???.net
- >>457
単行本の欄外に、舞台は前作と同じ学校でこのキャラとこのキャラは実は
共通の友人があって・・・とか熱心に書かれても、楽しんでるのはあなた（作者）
だけだろと思う。舞台やキャラを使い回ししても本編のプロットに影響しないと
なると尚更。
- 464 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:32:49.29 ID:???.net
- >>462
確か同じ章で
「分身の術は原理的に可能だがそれだと自分も相手が分身して見える上に
自分は高速移動している分無駄に体力消費、だから条件は平等なのに
自分だけが疲れる。意味ないやん」
という結論もあったな。仰る通りでございます
- 465 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:47:28.58 ID:???.net
- >>455
むしろ主役サイドが「興味ない」その他大勢の応援
って漫画もあったけどなｗ
>>460
レス番間違えてるぞ
予想としては、金髪銀髪に見えるけど実際の設定では違うとか、かと思うけど
- 466 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:47:45.00 ID:???.net
- >>458
敵が目を回すなら意味あるじゃん
- 467 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 13:53:59.47 ID:???.net
- >>466
相手が目を回してダウンして、ピカチュウがその隙に攻撃でもするならともかく、
敵が目を回してすぐ復帰し、何事もなかったかのように次の行動だからな。
- 468 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 17:44:43.79 ID:???.net
- 偽金髪＝三橋
- 469 ：マロン名無しさん：2015/03/24(火) 22:08:04.48 ID:???.net
- 偽金髪って染めてる系じゃないの？
- 470 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 02:07:44.18 ID:???.net
- 過去スレに 名前に「桜」が入ってるのに
髪の色がピンクじゃない、許せないって謎の主張を思い出した
- 471 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 05:53:10.35 ID:???.net
- >>470
それは極端だが、似たようなので「ケロロ軍曹」の桃華がこのネーミングおよび
髪にベタもトーンもない（＝明色髪）表現からピンク髪キャラだと思ったら
水色だったのはなんか違和感があった。
- 472 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 08:02:35.86 ID:???.net
- むしろ髪がピンクな奴がほぼ思いつかない
殆ど黒か茶髪なような……赤もいるな
- 473 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 09:25:44.93 ID:???.net
- >>457
特別ゲスト回なのだけど、仮面ティーチャーの番外編にＧＴＯの鬼塚が出てきて
ティーチャーに瞬殺されていたのはこれまでのイメージが完全にぶっ壊された。
だってさ、ティーチャーも鬼塚も「自分の生徒がよその不良とつるんでいたら
基本的にそのよその不良を全滅させつつ生徒説得する」というスタイルの使い手だよ？
ゲスト回の設定に準拠すると仮面ティーチャーと鬼塚は近い区域で働いていた可能性が高いから、
ティーチャー「ウチの生徒に手をだすなー！」
鬼塚とヤンキーたち「「ぐわー！」」
テイチャー「さあ、帰ろう」
ヤンキー１（ティチャーの生徒）「先生・・・ｳﾙｯ」
ヤンキー２（鬼塚の生徒）「・・・何して来たんだよ鬼塚」
生徒説得失敗！ＧＴＯ完！
- 474 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 10:56:49.98 ID:???.net
- 漫画に限らないが、ウルトラシリーズのパロディ・オマージュヒーローで
やたらとウルトラマン（作品）贔屓な設定・デザイン。
たしかに初代はシリーズの顔だし、こいつのパロディ・オマージュが多いのは分かる。
でも、設定的にセブン系な作品なのに、「ウルトラマン」を元ネタにするのはよく分からん。
例：パロディというか公式許可とった作品だが、漫画の『ULTRAMAN』
元々グレートや平成シリーズみたいに旧作と無関係だったのを急遽絡めた都合があったらしいが、
それでもデザイン的に鋭角でセブンっぽいし、セブンの初期案にも「超人の息子の少年が主人公」
というのがあったので、ここは『ULTRASEVEN』にすべきだったと思う。
（タイトルもULTRAMANだとネクサスの映画と重複するんだよなぁ…）
- 475 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 13:03:04.96 ID:???.net
- ウルトラマンの圧倒的な知名度に対し、未だにウルトラマンセブンとか言われる程度ではボツ案ひっぱりだして絡めるほどの魅力が
ないんじゃね
まあURUTLAMANは内容もマンよりセブンに近いとは思うけど
- 476 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 13:03:58.68 ID:???.net
- おっとRとLが逆だった
- 477 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 13:27:27.71 ID:D2Jm26Ak.net
- 設定とは違うけど人気ランキングとかで本編見たことないけど
外見やアニメ特集の一場面見て勝手にキャラをイメージしてるだろってコメント
浅倉南や音無響子が控えめで家庭的、気立てのいい性格とか
大和撫子的なキャラとして語られていたり
- 478 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 13:50:19.40 ID:???.net
- >>475
セブン結構人気高いぜ。
第2次ウルトラシリーズの時なんかゲストのうちセブンが妙に優遇されてたり、
平成に入って単独主人公の話作られたりしているし。
- 479 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 14:07:16.56 ID:???.net
- セブンは十二分に人気も知名度も高いよなあ
主人公だけじゃなく怪獣も人気あるやつ多いし
- 480 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 15:26:57.97 ID:???.net
- >>470
もしその漫画のキャラが基本、皆名前の元ネタを統一してて
なおかつその元ネタの色が髪の毛の色に投影されているという前提で
桜一人だけピンクじゃない、他は全員名前の色が髪の色なのにっていうなら
不満に思うのも解るが・・・
- 481 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 15:29:35.12 ID:???.net
- 漫画の話に戻るが、
セブンネタというと『空想科学大戦１』でなぜか主人公がマン系のデザイン（名前も「ウーターマン」）なのが謎だった。
主人公キャラ初登場の回のネタが「栄養を吸収し細胞分裂で巨大化」なのだが、これ読本だと「ウルトラセブン」のネタと明言している。
実際「人間体が突然現れた風来坊」「地球人の肉体を借りているのではなく自ら地球人になっている」「敵は侵略宇宙人、野生怪獣はなし」など、
セブンネタの方がかなり自然なのになぁ…
（読本内でも他に「セブンのように手を広げて飛ぶと衝撃波が顔に当たり危険」「アイスラッガーで安全に怪獣を倒す話」とかもあるし
こっちのほうがネタ広げやすかったと思うんだが。）
- 482 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 19:46:21.95 ID:???.net
- >>478
いや、比較対象のウルトラマンより高いかどうかって話
もともと関係ない話だったのをわざわざ絡ませるほどなんで、セブンじゃ物足りなかったんだろ
- 483 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 20:01:09.83 ID:???.net
- セブンはリアル宇宙人なんだから、その息子も宇宙人になるはず
ULTRAMANって、ちょっとしか読んでないけど確かハヤタの息子が主人公で、
自分がウルトラマンの息子だってことも知らない段階で始まったんだろ？
宇宙人が主人公だと、なんかいろいろおかしくなるよ
- 484 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 20:43:29.22 ID:???.net
- >>483
そのセブンのラフ検討案は、あとでミラーマンとかに使われた
『主人公がハーフで母が普通の地球人、生まれる前に父が行方不明。』だったらしい。
つまり主人公が「父は自分の誕生前に死んだ」と思ってたとかなら知らなくてもおかしくない。
- 485 ：マロン名無しさん：2015/03/25(水) 21:40:07.62 ID:???.net
- 男が女苛めをした時
女が「まあ！」「酷いわね！」な態度しか取らない
女の興味を引く為に言ってただけで、女を傷付ける目的で言ってたんじゃないこと(恋愛オチ)になる
女「苛められたーあﾞぁあぁﾞああぁぁうあﾞぁあﾞぁぁ」
女「男ってそういうものなんだ。仕方ないな。」→相手に期待せず、暗がりに消え去っていく
ってオチのほうが自然だと思う
- 486 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 00:44:10.25 ID:???.net
- 出てくるタイミングが何かイラつく展開
例えるとカードダスでキラカードだけかっさらっていくようなタイミング
- 487 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 02:12:53.55 ID:???.net
- オタク向けに多い、感情の切り替わりが
「なんだとー！？ぐあああああ」
みたく、グラデじゃなくて白黒になってるやつ
- 488 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 03:44:30.04 ID:???.net
- ■※□
- 489 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 04:05:36.68 ID:???.net
- ゼルダの伝説みたいに、属性別のステージを
攻略する→ボスが現れる→属性の封印を解放する→毎回同じオチ
って流れ作業式にクリアーしてく展開
面白いもの（ボスが魅力的なもの）もあるが
設定を説明されてるみたいで話を読んでる気分にならない
悪い意味で世界観重視過ぎ
毎回違う方法でボスを倒すとか、毎回キャラの反応が見れるとか、
名産物を扱った店を発見するとか、キャラが過去を回想するとか、飽きさせない工夫をして欲しい
- 490 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 04:46:05.15 ID:???.net
- ゲームで腹が立つ嫌いな設定・展開5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1404671813/
- 491 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 05:18:03.02 ID:???.net
- >>489は漫画やアニメでもよくある展開じゃ
- 492 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 05:56:07.60 ID:???.net
- 属性別の敵ぐらいはゼル伝以外でも見たことあるし、ゼル伝自体コミカライズしてるのに、
「スレ違い」をとりあえず言いたいだけの奴って居るな。
- 493 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 07:27:42.09 ID:???.net
- だーかーらー、ゼルダの伝説「みたい」と言ってるだろうが
- 494 ：493：2015/03/26(木) 07:28:37.49 ID:???.net
- ごめん、なんか読み間違えてた
- 495 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 07:30:56.50 ID:???.net
- ゲームの話題になった途端、嬉しそうに発散する話で議論始めたり
「コミカライズしている」をドヤ顔で言う論点がずれた馬鹿もいるしな
- 496 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 07:50:39.68 ID:???.net
- >>495のような意味の分からない馬鹿も居るな
- 497 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 07:56:13.98 ID:???.net
- 指摘に反論するのも立派な嵐
こうやって無駄にレスが増えるからその話はするなって言われてんだよ
- 498 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 08:03:58.83 ID:???.net
- ただし俺は例外な！
- 499 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 08:54:02.90 ID:???.net
- モブとメインキャラで明らかに接し方が違う展開。
サイコメトラーで仲間に扇動されて犯罪を起こした少年に対し
「私人相学詳しいんやけど、お前は人見知りのキョロ充だからモブとして生きろよ（要約）」と
普段主犯格に対ししている気合い入った説得や説教に比べあまりに酷すぎて志摩さんが嫌いになった。
後は金剛番長での改造番長回。改造番長は友達のいない小さな子供だったから
俺達が友達になってやるぜ！そして仲間入りし最終回のパーティーにも改造番長の姿が、よかったね改造番長！
あの・・・改造番長に洗脳されていた白薔薇たち雑魚番長は友達にならなかったんですかね・・・？
- 500 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 10:19:16.64 ID:???.net
- >>489
ＲＰＧ系のパロディだろうが、『魔方陣グルグル』の地水火風４つの剣のを集めるネタは
後半衛藤が苦しんでいるなとよーく分かったっけｗ
・火：ある王宮を舞台に料理ネタと思わせてコックに化けていた火の王から使い方を教わる
・地：ちゃんと前の方から名前が出ていた地の王オッポレの試練を受ける
・風：風の王がギップルの関係者で全２者に比べると早く終わる
・水：あれ？どういうやつだっけ・・・？
水の王だけアフロだったこと以外何も思いだせんｗ
>>499
類似パターンで敵などの男と女に接し方が違うのもなｗ
そいつが例えばスケベキャラとかなら分かるんだが、逆に恋など無縁の硬派主人公に限って差をつける。
- 501 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 10:30:07.97 ID:???.net
- >>500
硬派通り越し昭和脳タイプの主人公にも多いな
そういうのは「女には優しくすべきだー！！」みたいな無意識の洗脳をされたと割り切っている
- 502 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 19:43:45.05 ID:???.net
- 投票結果が全員一致
１人くらいひねくれ物いるだろって思う
最近だとサンデーの電波教師の奴とか
- 503 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:46:30.95 ID:???.net
- こんなこと言うと批難轟々かもしれんが完結しない漫画ほどつまらないものはないと思う。
作者の事情はあるにせよ、物語としては十週打ち切りでもちゃんと終えた漫画の方が
終わらん漫画や第一部完で終わる名作漫画よりよっぽどいい。
- 504 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 20:55:48.72 ID:???.net
- ゲームや映画と違って漫画って綺麗に終わるのが難しいよな
- 505 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:03:16.26 ID:???.net
- 打ち切りもたいていつまらんだろ
でも引き伸ばしがダルいのがつまらんのは同意
- 506 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:06:07.01 ID:???.net
- >>504
売れなければ打ち切り、
ちょっと売れればガンガンメディア展開して中々終わらせないの両極端だからな
最近はゲームでも似たような状況になっているけど
それの究極形がアカギかな
あれは作者もどう思っているのやら
- 507 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:09:26.56 ID:???.net
- 天で明確に終わりが示されてるからいいんじゃね
- 508 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 21:11:28.27 ID:???.net
- ハーメルンのバイオリン弾きなんて38巻まで続いたのに綺麗に終わったのは
奇跡みたいなもんか
- 509 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:03:49.28 ID:???.net
- アカギはあれ本当に何がやりたいんだというか
野放しにしてる編集もどうかしてるな
- 510 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:07:54.34 ID:???.net
- 福本漫画は長く続いてる作品は漏れなく評判が悪いが
カイジ→遅いだけで話はちゃんと進んでる。多分和也を倒した後は会長戦だろう
アカギ→結末は全読者解りきってる茶番勝負を一向に終わらせる気なし。顔芸リアクション芸ギャグのみ
黒沢→テンポよく色んなネタで話が進む。しかし何故か時間は進まないし主人公はクズ化一直線
と、なんのかんので方向性は違うんだよな
個人的に一番意味不明なのが黒沢で、カイジはよくある引き伸ばし、アカギは論外
- 511 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:09:53.16 ID:???.net
- その辺よりも金銀の続きを頼む
- 512 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:13:31.91 ID:???.net
- 銀金こそ下手に続編なんかやったら台無しになる作品の典型だろ
まあ作者が構想していた幻の最終回は燃える展開だが
- 513 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:22:49.05 ID:???.net
- そういやマガジンでやってたのもまだ完結してないんだっけ
- 514 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:49:26.25 ID:???.net
- 俺はアカギはワシズが地獄で大暴れしてる所が一番面白かったｗ
- 515 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 22:57:00.26 ID:???.net
- >>506
そう言うのだと引き伸ばしまくったドラゴンボールは最終回の扉絵説明で、
「長いので昔々だったのに現代まで話が進んだ」という記述には吹いたｗ
いや、一応感動的な締めなんだろうけどさ。
- 516 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 23:05:39.90 ID:???.net
- アカギは鷲巣倒しても次の対戦相手出せばいくらでも続けられるのにアレだから余計ひどいよな
- 517 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 23:10:01.75 ID:???.net
- 自分の過失で脅迫されて脅迫した奴はひどい目に遭うけど
過失については特に問われないって話
例えばＡはつい出来心でカンニングしてしまう
それをＢに見られていて脅される
Ａが誰かに相談したところＢはＡを脅せないように手をまわされる
Ａはもうしないと誓うで終了、みたいなの
- 518 ：マロン名無しさん：2015/03/26(木) 23:52:42.24 ID:???.net
- アイドルが恋人と撮った写真を鞄にレ手肌身離さず持ってたらファンに鞄盗まれてバレるとか
ハメ撮りさせた動画をリベンジポルノで撒かれるとかそんなのか
- 519 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 00:34:21.83 ID:???.net
- ハメ撮りはともかく恋人とのツーショットは過失というまでのことではないかな
- 520 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 00:37:22.80 ID:???.net
- これから毎日家を焼こうぜ
- 521 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 03:12:05.30 ID:???.net
- 漫画でもゲームでも、キャラデザが、悪い意味でドラマっぽいか
悪い意味でラノベっぽい(オタク臭い)かの両極端なのが嫌い
劣化大衆小説とパルスのファルシのルシがパージでコクーンのどっちかしかないのが嫌い
好みの絵柄（2．5次元的な絵柄）を発見したと思いきや
超野郎向けだったり、ヒロインにアンチが付く内容だったり、
男女比がおかしかったり、常識人が登場しない内容だったり・・・
- 522 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 07:45:39.54 ID:???.net
- >>519
昔と今だといろいろ考え方とか違ってきてる気はするね。
昔だったら恋人がいることがわかったら仕事がなくなるから
なんとしても隠さなきゃいけないみたいな感じだったけど、
今はバレてしまったら下手に隠して嘘をつくより
正直に言ったら応援の声が多かったみたいな感じになってる気がする。
- 523 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 07:46:07.80 ID:???.net
- オタク臭い文章だな
- 524 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 08:04:07.85 ID:???.net
- 処女厨が弱体化したのは
イケメンを差し押さえ、性犯罪を活性化させ、少子化を加速させた男が自爆したせいだからな
- 525 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 09:12:49.64 ID:???.net
- 探偵モノで「これはアガサクリスティーの傑作、〇〇殺人事件にそっくりだ。
あの事件はこんなトリックで云々…」
パクリじゃなくてオマージュですって言いたいのはわかるけど
元ネタ古いからって詳しくネタバレすんのやめて
- 526 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 12:23:15.50 ID:???.net
- >>517
意味は分かるが、そう言うのは「過失」じゃないと思う。
「過失」ってのは自動車運転中にうっかり左右確認をなまって交差点に侵入し衝突…とかで、
カンニングとか悪いこととされているのを「ついやってしまった」のはれっきとした「故意」。
- 527 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 13:16:53.70 ID:???.net
- >>516
一番おかしいのはそれだよな
鷲巣がラスボスならこいつ倒したら終わるから引き伸ばしてんのかなって事になるが
確か福本も鷲巣はラスボスじゃありませんとかコメントしてたらしいし
じゃあ何であそこまで同じジジイ一人で引き延ばしてんだよとしか言いようがない
俺はカイジ17歩で世間が引き伸ばし引き伸ばしと騒いでた話も
後から読んだら別に普通に麻雀やってて読める程度だと感じた
カイジが牌落っことしてパニックとかそういう描写は確かにページ短縮出来るような
引き伸ばしの一種だとは感じたけど、それでも常識の範囲内だと思う
でもアカギはそんな次元の話じゃない
- 528 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 13:30:53.66 ID:???.net
- >>513
事件解決させて、更なる野望の為のギャンブル勝負が始まる！？
しかしそこで再会した天才ライバルは何故か満身創痍・・・
ってシーンで終わってる
そもそも連載4本も掛け持ちとか無理があるとしか思えないし
下手に続ける位なら区切りの良い所で止めて休載してた方がよっぽどマシ
- 529 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 15:09:19.71 ID:???.net
- 好きだから残している食べ物を「いらないなら貰うぞ」と言って勝手に食う奴。
好きな食べ物を後で食べる人が居ると言うことを全く考えないのもアホだし、
許可を得ずに勝手に食う非常識さもむかつく。
- 530 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 17:46:27.85 ID:???.net
- >>527
多分まともな話作ろうとしたら他の連載との兼ね合い含めて時間足りないんでしょ
それでもアカギなしじゃ近麻が売れないから、編集に何でもいいから描くように言われてるんだと思うわ
- 531 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 18:40:08.14 ID:???.net
- 属性に対する色と言うモノに妙なモノを感じる事がある。
火が赤、水が水色や青、闇が黒や灰色ってのは分かるんだが、
聖が白、毒が緑や紫でかなり定着してるのは疑問に思う。
- 532 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 18:41:05.30 ID:???.net
- 間違った
- 533 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 18:42:48.02 ID:???.net
- 誤爆だろうけど緑が毒ってそんな多いかね
- 534 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 19:03:37.20 ID:???.net
- ドラクエのバブルスライム及び毒状態のステータス枠が緑になる状態。
グレートムタの毒霧。マリオの毒キノコの模様。ゾンビ映画のゾンビの吐く体液。
後は漫画に出ｔ来る悪い医者が持ってる注射器の薬も緑色が多め。
- 535 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 19:05:45.50 ID:???.net
- なるほど
- 536 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 20:04:07.45 ID:???.net
- >>531
あと、聖が白は単純に光と同一視でしょうな。
- 537 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 21:40:44.07 ID:???.net
- >>527
アカギの更にスピンオフのワシズの方がずっと面白いんだよな
アカギにとってのワシズは、ワシズにとっての田神ってとこかな
- 538 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 21:41:47.09 ID:???.net
- 闇の黒と対にもなる色だしね
緑＝毒ってなんとなくカビの色から連想されているのではと思った
漫画のカビは現実より毒々しい緑色で表現されるね
それ系統だと個人的な疑問だが何故電気(雷)が黄色なんだと今思った
本来の雷などの色って青白い感じじゃないか？
(同じく漫画表現される物で言うと人魂みたいな色)
- 539 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 21:51:06.70 ID:???.net
- >>530
個人的には鷲巣を描いてるうちに愛着湧きすぎて、殺したくなくなったように見える
たまに、最初は普通に倒される悪役として出した悪役を主役以上に気に入ってしまい
死亡予定だったのを生存させたり仲間にしたり主役差し置いてマンセーさせたり
おかしな方向へ走る漫画ってあるからな
こうなったらおしまいという風潮だが
- 540 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 21:54:14.69 ID:???.net
- 色議論って色んなスレで出るけど
(女児向けのオレンジ、緑、紫不人気ネタとか)
青は食欲減退色、ダサピンク現象ってネタが最近流行ってるから
国は色人気を操作してる自覚があるんだな
- 541 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 22:04:23.32 ID:???.net
- 緑の
・野菜の苦味の色
・苦手な人が多い爬虫類、両生類、昆虫の色
・日本人に馴染みがない森林の色
・毒の色
・最後の一葉の色(たぶん病弱眼鏡の元ネタ)
扱いは不遇過ぎた
花(ピンク)の引き立て役に真っ先に選ばれた色
抹茶味プッシュは救命処置だったんだろうか
- 542 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 22:13:28.72 ID:???.net
- >>541
あと、四葉のクローバー、森ガールも
でも、ディードやはぐちゃんみたいな色合いは黄色(金)属性と見なされがちだよな
- 543 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 23:33:24.37 ID:???.net
- ポリフェノールプッシュで紫人気来るか
でも、キャンディーで食べるの苺と蜜柑の次なんだ、ごめん
- 544 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 23:38:10.17 ID:???.net
- >>538
青白いのだと、もっと身近な氷のイメージとかぶるからじゃないか
あとはなんか雷様→鬼→虎柄→黄色みたいな連想とか
今思いついたんだけど
緑は、アッパーでもダウナーでもない中庸の色だからな
カラフルな風船を配ってると必ず緑色のが余るとかいう話も聞く
純粋に色としていまいち人気がないのね（青緑・エメラルド系になるとまた全然違うっぽい）
- 545 ：マロン名無しさん：2015/03/27(金) 23:50:19.99 ID:???.net
- 設定とか展開じゃないんだけど
単行本の最初に前巻までのあらすじみたいのが書かれていて
それと一緒に登場人物紹介で前巻までに出ていなくて
その巻の中で登場するキャラが紹介されてるのって
何であんなふうにされてるんだろうね？
思い切りネタバレじゃんって思ってしまうんだけど
- 546 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 00:14:00.10 ID:???.net
- >>543
下書き忘れ
「葡萄が」だよ
- 547 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 00:22:23.88 ID:???.net
- >>545
同意
何でその巻で初めて登場する新キャラの事が
設定やら関係やらネタバレされてんだと
あれどう考えても要らんだろ
- 548 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 00:33:17.45 ID:???.net
- せめてキャラ名だけならまだいいんだけどな
- 549 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 01:27:14.72 ID:???.net
- >>545で思い出したがそれと真逆の死者などもう登場しない事が確定しているキャラに
キャラ紹介覧を割くというの嫌い
他にも人間関係が変化するなどの事情で実質死に設定ばかりなのに
最初の頃のキャラ紹介文を使いまわすというのも多い
この手の作品は週刊漫画などのオッサン向けに多いがこれらは単行本が出ない作品も多いので
本誌をきっちり読まないと本当に訳がわからなくなる
- 550 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 04:19:46.21 ID:???.net
- ジョジョだと、アブドゥルがホルホースに射殺された後も、人物紹介の中で紹介されていて、
「なんでアブドゥルが描いてあるんだよ？」って思ったな。
後に生存が確認されたけど、コレは一種のネタバレと言えるのだろうか。
- 551 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 04:22:32.96 ID:???.net
- カラフルな髪の色の設定
他がカラフルなのに特定のキャラだけ言及されると変に思う
- 552 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 06:24:59.39 ID:???.net
- >>550
あの当時のジャンプ漫画みんなそんな感じだったから単にいいかげんな編集だっただけだと思うわ
キン肉マンとか死んだ奴も普通に居たと思う
- 553 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 12:53:42.77 ID:???.net
- だけどヴァニラアイスに殺された後は「死亡」って書かれてるんだよな。
- 554 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 15:14:19.32 ID:???.net
- アブドゥル生存は後付け？
- 555 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 15:37:36.77 ID:???.net
- しっかりとした死亡シーン、弔いシーンなどがないと疑っちゃうね
銃で撃たれてそのまま海に転落とかだと実は生きてるんだろって思っちゃう
- 556 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 15:48:14.32 ID:???.net
- 崖転落後に敵が「この高さだ、助かるまい」と言って立ち去れば生還率100%
- 557 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 16:14:14.87 ID:???.net
- 確かにそれで死んでたら
斬新と捉えかねないな
- 558 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 16:18:37.96 ID:???.net
- ジャンボジェット機が空中爆発起こしても生きてたキャラがいたな・・・。
死んで当然だが死体は確認されていないケースの生存率は異常。
- 559 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 16:44:31.83 ID:???.net
- 敵側だと主役サイドにぼこられて生死が不明でも二度と現れない奴とかいるけどな。
- 560 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 17:14:16.96 ID:???.net
- >>555
撃たれた後に地面に倒れた時のほうがまだ死んでそうな気がするもんな
- 561 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 17:20:39.84 ID:???.net
- ばかな… 簡単過ぎる… あっけなさすぎる…
- 562 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 19:44:09.81 ID:???.net
- 人を平気で殺すような悪党と、仇討ち、正当防衛、悪さをさせないためなどの理由でその悪党を殺す奴を「そいつと同じ」扱いしたり止めたりする奴。
脳みそ腐ってるのかそいつ。
仇討ちする奴は私情とはいえ、その悪党が悪いし、そいつ自体は平気で人を殺してる奴じゃない。
正当防衛の時に文句を言う奴は、「お前は再び危険な目に合わされるかもしれないけど殺すな」と言ってるクズ、
悪さを指せないために殺そうとする奴に文句を言う奴は、また悪さをすることを全然考えてないクズ、
その悪党を生存させたことによって、そいつが悪さをしている様子を見て悲しんでたりすると、逆に虫酸が走る。
- 563 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 20:53:18.39 ID:???.net
- >>562
言いたいことは分かるが世界観によって意味がだいぶ変わるよな。＞仇討
ホッブスの説みたいに警察とかが機能しているなら「お前が勝手に私刑をやるんじゃない」だろうし、
北斗の拳みたいな無法状態や敵が妖怪みたいに警察の手に負えないのなら「邪魔をするな」だろうな。
- 564 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 21:33:32.75 ID:???.net
- >>563
だいたい復讐対象ってのうのうと暮らしているか犯罪を繰り返してないか
復讐対象を逮捕、しかるべき量刑を課しているのに復讐者が私刑に及ぶ作品って少ないと思う
- 565 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 21:42:58.43 ID:???.net
- 逮捕されても大した罪にならなかったので
法が裁けないなら自分が裁く、のパターンも多いね。
- 566 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 21:56:22.16 ID:???.net
- まあその手の話は司法機関が有能だと漫画にならんから
- 567 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 21:59:02.02 ID:???.net
- 以前も話題になったけど斎藤さんの
「こいつには警察として聞かなきゃいけないことがいっぱいあるんだから勝手に殺されちゃ困るんだよ
どの道こいつは取り調べの拷問付きで死刑台送り確定だ、気絶したままトドメを刺されるよりよっぽど苦しいぜ（ニヤリ）」
の仇討ちを止める理由の説得力は異常。
なぜか結局その後の剣心の薄っぺらい綺麗事やお題目の方で説得されたが。
- 568 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:20:25.54 ID:???.net
- >>552
ジェロニモが二人とか騒いでるニワカいるけどアレは双子の兄弟のアパッチだからな
- 569 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:33:31.33 ID:???.net
- そこで思うんだ。各キャラの復讐って何だ？そして読者は何処まで許容できる？宗旨変えは一切ないとして
・復讐の対象者が不幸であれば誰がやろうと経緯などどうでも良かろうなのだ。
・復讐の対象者を不幸にするのはこの俺だ！誰にも譲らん！
・復讐の対象者の更に関係者までも復讐の対象だ！
・こんな悪い奴がいる人種そのものが復讐の対象だ！
・こんな悪い奴がいる世界そのものが復讐の対象だ！
・俺が幸せならいいよ。
・俺とその周辺の人達が幸せならいいよ。
・世界人類が幸せでありますように。
- 570 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:41:41.25 ID:???.net
- 試合中に目が見えなくなったけど「考えるな感じるんだ」的に心の目で見て強くなる展開
一番最初にその展開を考えた奴は凄いと思うけど
2番煎じ以降の奴はみんなアホすぎて死ね、と思う。
- 571 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:43:14.81 ID:???.net
- そんなこと言われると元祖が気になる
- 572 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:47:28.13 ID:???.net
- >>569
そんなの作品によるとしか
復讐を遂行するにせよ断念するにせよ納得できるだけの描写があればいいんだよ
- 573 ：マロン名無しさん：2015/03/28(土) 22:59:39.51 ID:???.net
- >>570
餓狼伝の丹波を思い出した。闘いの真っ最中に、
無駄なことは考えるなと考えているそんなことは考えるなと考えている・・・
ここからの反撃の流れは秀逸。
- 574 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:58:04.96 ID:???.net
- 時間の経過がようわからん展開
- 575 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 00:59:09.58 ID:???.net
- トリック絡みならともかく、純粋にわかりにくいのは困るね
- 576 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:09:40.42 ID:???.net
- 恰好良く死んでいったキャラの死体が腐敗ガスで醜く太った姿で再登場する展開
骸骨になりかけみたいな漫画的に絵になる朽ちた姿ならまだいいんだけど
- 577 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:27:57.81 ID:???.net
- そんなグロい展開あんのか
- 578 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:30:28.52 ID:???.net
- 伽羅か
- 579 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:36:59.74 ID:???.net
- 邪鬼ＶＳスパルタカス戦で
その前の伊達の戦いで綺麗に散った紫蘭の死体が
利用された上に骸骨にされたのは嫌な気分になった
それだけにスパルタカスも下半身だけ骨っていうそれ以上にマヌケな図でやられたのは溜飲が下がったが
- 580 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:53:20.79 ID:???.net
- >>576
それとは違うが『ぬーべー』に出てくる腐乱死体（注：妖怪ではない）のグロさは定評があったな。
主観だが自分の少年ジャンプ三大グロかった記憶が、
１：ぬーべーにでてくる死体含む生物クリーチャーの描写。（妖怪はそうでもない）
２：ターちゃんにでてくる火傷の傷。
３：ラッキーマンの鍋の中で体を洗い、その汁や具をうまいうまいと食うラッキーマン。
このへんか。
- 581 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:55:23.43 ID:???.net
- >>569
ジャンプで同じぐらいの時期に復讐に関する展開があって読者の反応も違ってた
・ジョジョ6部 読者の反応 ラッシュの爽快感と合わせてｶｯｺｲｲ！痺れる！真っ当な言い分！！
「復讐」なんかをして、失った姉が戻るわけではないと
知ったフウな事を言う者もいるだろう。
許すことが大切なんだという者もいる。
だが、
自分の肉親をドブに捨てられて、その事を無理矢理忘れて
生活するなんて人生は、あたしはまっぴらごめんだし…
あたしはその覚悟をして来た！！
「復讐」とは、自分の運命への決着をつけるためにあるッ！
・ブラックキャット これはうろ覚え 無難過ぎて叩かれなかった
身内を殺されて復讐心に燃える少年の依頼がきたが、
トレインは「復讐なんか空しいだけ」と真っ当な説教を言う
・シャーマンキング 読者の反応「は？」
チョコラブ「やったらやり返される」
- 582 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 01:57:14.58 ID:???.net
- ブラックキャットは元々全体的に非常に薄っぺらく
逆にその薄っぺらさ（とイヴの可愛さ）
を楽しむ漫画だからな
- 583 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 02:13:14.34 ID:???.net
- ブラックキャットのは命を奪わなくても社会的に殺す方法があったから、
半端な殺意しかない少年に対する説教としては無難かもね
- 584 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 06:45:10.05 ID:???.net
- ネウロで、睦月という小学生が殺された祖父の仇を討とうとして犯人を殺そうとするも失敗し、
最終的には警察の笹塚が逮捕したが、そのときに笹塚が「大人になっても復讐しないと幸せになれないなら刑期を終えたその男を迷わず殺せばいい」と言っていたのは、
読者はどんな反応をしたんだろう。
- 585 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 07:21:31.44 ID:???.net
- >>579
真空殲風衝って何時の間にあんな文字通りの必殺技になったんだろうな？ｗ
しかし旋風じゃなく「殲風」ってセンスがすげーわ
- 586 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 10:04:42.11 ID:???.net
- そりゃやっぱりスパルタカス戦からだよ。それまでは食らっても骨だけになる描写なんて一切なかったし
あれって宮下が独自に思いついたのか、それとも編集からの指示なのか、どっちかは知らんが
- 587 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 10:34:51.99 ID:???.net
- >>569
＞・復讐の対象者の更に関係者までも復讐の対象だ！
るろ剣の縁のこれは、ほぼ全ての読者に否定されてるのに、
＞・こんな悪い奴がいる人種そのものが復讐の対象だ！
ダイ大のバランのこれは擁護する人も多いのは不思議だ。
アルキードはおろか、カールやリンガイアでの殺戮まで「お互い様」で済ます割には
フローラのような名有りキャラはソアラと同類だから対象外だと思ってるらしいし。
- 588 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 10:53:18.31 ID:???.net
- バランは「1000人殺せば英雄だ！」の言葉を地で言ってるからじゃないかな
縁は自分の営利殺人棚に上げたり、剣心の関係者に嫌がらせを続ける中途半端さが胸糞悪いだけの奴になってる
「姉さんのいないこの世界そのものが憎いから手始めに煉獄級戦艦10隻並べて東京火の海にしてやるゼ！」
とかまでやるクレイジーさがあれば逆にすがすがしくて叩かれなかったと思う
- 589 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 11:48:39.51 ID:???.net
- バランってそんな事言ってる割に、レオナをギガブレイクで殺したりしないから、「漫画の都合くせえ」って思った。
- 590 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 12:22:06.74 ID:???.net
- >>586
考えて見りゃこれ「敵が味方になった時に弱体化する」というお約束の真逆だよな
敵の時こんな威力だったら桃が骨になっちまうから当然だけどｗ
>>588
マトリフもそうだけど英雄様をあまり怒らせるもんじゃねえよな
まあ事の顛末見ると単純に誰が悪いって話でもなく、しいて言えばソアラこそが戦犯だったりするが
これもありがちな、周りの影響や迷惑顧みない困った姫様だよなあ（1のオマージュ要素もあるんだろうけど）
レオナは見た目のイメージに反して意外と己の立場と責務を弁えてたりもする
- 591 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 12:45:58.29 ID:???.net
- >>589
普段は手下に汚れ仕事をやられてる殺戮者としてはリアルだけどな。
るろ剣で縁が薫を殺せなかったことの方がよっぽどご都合。
>>590
英雄様っていうか、ヴェルザー倒したことも知られておらず
王女とフラグを立てたから大臣達の邪魔になっただけだしな。
王に余計なこと吹きこまなきゃ丸く収まってた可能性はある。
別に作中でその後の殺戮が正当化されてるわけでもないのに、
描写のバランスのせいか変に肩入れして擁護する（そして自ずから矛盾する）読者がいるのは困りもんだ。
- 592 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 12:52:27.86 ID:???.net
- ドラえもん系の不思議な道具が出るマンガで、使い方や効果分かっている奴が不自然な言動をするパターン。
しかもストーリー上の都合やむを得ずとかではなく、素人が考えてももっと自然な展開が思いつくケース。
例、『ケロロ軍曹』の日向ママ（日向秋）が子供になっちゃった回
ケロロが自分から秋を若返らせようと光線銃を使ったのに、冬樹ぐらいまで若返りすぎた彼女を冬樹と誤認。
それも目の前で秋が若返ったのに「なぜ今日学校なのに冬樹殿がここにいる？サボったな！」と有無を言わさず学校に届ける。
…秋がケロロの居ない所で道具を偶然いじくり子供になった→慌ててケロロの所に行ったら事情を知らないケロロが遅刻と勘違いし…
という展開で十分成り立つのに、なぜこういう流れになるんだろう？
- 593 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 13:09:50.08 ID:???.net
- 作者が何も考えてないから
- 594 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 13:26:52.91 ID:???.net
- >>590
男塾はだから人気あったのだｗ
「こんなに強い奴が味方になったんだから、活躍するに違いない！」
．．．この期待を裏切らなかったのはスゴイと思う。
>>592
あれあんま不自然な展開だから、なにか元ネタがあるんじゃないか、と推測している。
- 595 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 16:41:37.30 ID:???.net
- >>586
最初は邪鬼の力の一部にすぎないとかいわれてたのに完全にメインの技になってたな
- 596 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 16:51:14.45 ID:???.net
- 幾つかの漫画で読んだことがある、パターンで、
何人衆みたいな、数人一組の敵キャラ
（例）
〇：パワーファイター系
×：スピード系
△：技巧型
□：術使い
が、追い詰められて、一体化
〇のパワー、×のスピード、△の技巧、□の術を併せ持つ最強戦士に
この展開読むたびに、数の優位を捨ててまで、一体化する意味あるのか？
と、疑問に思う。
といつも疑問に思う。
- 597 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 17:22:00.32 ID:???.net
- そう言う展開なら
雑魚4人より、合体した1人の方が実際強いんだろ
- 598 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 17:27:18.48 ID:???.net
- >>596
悪魔将軍は別格な。
具現化には悪魔騎士による合体が必要（注：連載当時）だし、オリジン相手に連戦をものともしない実力。
逆にタイラントはウルトラ兄弟の方が数の有利を捨ててるから笑える。
- 599 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:11:53.35 ID:???.net
- 男が女向け作品を見たり描いたりして馬鹿にされたりする展開。
こういう展開を漫画でもリアルでも見たことがあるんだが、
女が男向け作品を見たり描いたりしても馬鹿にされることはあまりないから意味が分からない。
- 600 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:20:42.74 ID:???.net
- >>596
そういう縛りで括られた集団ってあるけど、あれ意味あるのかな？
ちょっと前に出たダイの大冒険で、ゾンビでまとまった軍団とか竜でまとまった軍団とか
指揮の統一な部分もあるだろうけど、偏りすぎじゃね？と思うんだ
互いが互いを補える編成の方がよっぽどいいんじゃないのか？
戦士パーティとか魔法使いパーティとか使えないだろ
- 601 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:41:35.69 ID:???.net
- それこそその手の荒くれ軍団だと指揮の統一が最大のメリットなんじゃね
「竜族はプライドが高く、他種族の指示を受けない」とか「戦士系と魔法系は仲が悪い」とか
そういう設定もよくあるし
- 602 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:47:26.65 ID:???.net
- 魔法使い系が戦士系を筋肉バカ呼ばわりして馬鹿にするとか結構有るな
- 603 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 19:47:53.10 ID:???.net
- >>592
お前そのネタ何度目だよ
- 604 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 20:00:44.07 ID:???.net
- 魔力を纏って肉体強化
闘気技で遠距離攻撃
ってのがありきたりになってて区別の意味が無い
- 605 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 20:29:47.22 ID:???.net
- >>600
戦士と魔法使いならどっちも人間であることは変わらないけど
魔物たちは別々の生き物なわけだから、なかなか一緒にできないんだろうな
必要があるならバルジ島編みたいに共同作戦にすればいいわけだし
- 606 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 21:25:38.11 ID:???.net
- >>599
いや、どっちの場合でも
バカにする奴はバカにするし、しない奴はしないよ
たまたまその時どっち派が多いかってだけの差しかない
- 607 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 21:35:37.88 ID:???.net
- >>592
ドラえもんだと、のび太が秘密道具を不自然すぎる使い方をするのを、
「のび太だから仕方がない」で作者は済ませようとしているのかもしれないけど、
そう言うのが手抜きに見える事が結構ある。
- 608 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 22:37:58.67 ID:???.net
- >>600
むしろリアル軍隊だと兵士たちの能力に差があると逆に軍の能力が落ちる（注）ので、
徴兵訓練時に身長が高すぎる奴などは逆にはねていたというぐらいだから、
体格からして違う魔族なら種族別に分けたほうがいいと思うんだがなぁ・・・
注…
例えば100ｍのタイムが10〜20秒とバラツキの激しい兵士を同一軍団に入れ、一斉突撃を命令。
→全力で走ると数秒ほどで前後が数十ｍ近くばらけて、敵からしてみれば1人づつかかって来るようなもの。
→じゃあ足並みをそろえるのを優先しよう。
→当然一番鈍足に合わせるしかないので、速い奴らは足の速さが宝の持ち腐れ。
- 609 ：マロン名無しさん：2015/03/29(日) 22:59:16.05 ID:???.net
- >>607
ドラえもんはいろいろのび太に都合よくことが起こりすぎるんで
最終回説の中の一つとして挙げられる
「植物人間のび太が見ていた夢だった」説で納得するようにした
- 610 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 02:37:45.79 ID:???.net
- >>599
話題として共有できる対象ってのは随分と少ないからね、そこから外れると時に迫害すら受けるのは世の常だね
ジャンプ黄金期の何が凄いってそこなんだと思う、連載の半分以上を広く共有出来たのではないだろうか？
- 611 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 03:03:35.84 ID:???.net
- 北斗の拳の「止めった！」と言って死んだ奴やSBRのマシェントみたいに
上司が勝手に裏切って敵組織（主人公側）に行ってしまい、窮地に立たされたので
やむにやまれずちょっと外道な手を使ったり再会した時に恨みを言ったりしてみたら
クズ野郎扱いされて元上司と主人公の友情パワーで倒される展開。
特にウェカピポによるマシェントの扱いは全てにおいて酷過ぎて、
敵側のどうでもいいキャラなのに涙を禁じ得ない。
- 612 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 10:17:05.13 ID:???.net
- >>611
レン（止めった！の男）の場合、アインと敵対したというより「子供を人質に取った」のがケンシロウの怒りを買ったような気がする。
実際、似たような立場の牙一族（レイが裏切った直後の奴ら）は普通の野盗と同じように戦ってたし。
あと、レンの場合はアインの同業者なので少々違うが、上官キャラが寝返っている場合はそいつの命令を無視しているといえなくもないんだよな。
北斗でいうとブランカ編の処刑人が近いか。（ボスのバランが改心し「やめろ」というのに「もうお前の命令は聞かん」でバランに倒される）
- 613 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 11:45:11.37 ID:???.net
- 不安定な上司に振り回される部下はたまらんよな
- 614 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 14:06:45.52 ID:???.net
- >>608
関係ないけど隊の兵力を落とすためには兵士を殺すのではなく
動けない程に怪我させるのがよいという話を思い出すな
動けない人間が1人でもいると治療したり周囲が怪我人に合わせざるを得ないので
隊列が乱れたり戦力が分散したりとダメージがより大きくなる
- 615 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 18:18:01.33 ID:???.net
- 彼氏（あるいは知り合いの彼氏）などが勃起したのを浮気だとか言い出す女キャラ。
まずは、勃起するのを欲情したときだけと決めつける事に性格の悪さを感じる。
そして「お前は勃起するチンチンがない癖にいい気なもんだな」って思う。
- 616 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 20:24:21.99 ID:???.net
- 悪いことをして仕返しをされた奴が、自分が悪いことをした事を完全に棚に上げて仕返しした奴を恨んだり、
酷いときは仕返しをした奴が申し訳なく思ってたりする展開。
悪いことをした方のくずっぷりがむかつく。
岸部露伴は、康一の情報を抜き取って体重を20kgぐらい減らしたり、億泰を焼死させようとしたりした癖に、
自分をボコボコにした仗助を恨んでいて、仗助も申し訳なさそうにしていて、何様だよって思った。
- 617 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 21:10:20.70 ID:???.net
- >>616
露伴は元々理不尽キャラで、だからこそ仗助も「あんな奴なら金だまし取ってもいいだろ」ってイカサマ賭博持ちかけてたけどな。
そしてイカサマがばれそうになったので放火・・・だよね？話の展開的にそう思ってたけど。
- 618 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 21:14:39.65 ID:???.net
- 放火じゃないよ
- 619 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 21:20:21.48 ID:???.net
- 虫眼鏡で露伴がサイコロ（ミキタカ）を観察した後に虫眼鏡を放置して、
太陽光で露伴の家に火が付いただけ。
- 620 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 21:25:04.89 ID:???.net
- >>617
理不尽だけど悪役ポジじゃないからたちが悪い。
- 621 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 22:41:51.74 ID:???.net
- 戦闘を望んでいるかのように俺と勝負しろとか何か間抜けなことを言ってるキャラ
そんなこと言ってる間に攻撃仕掛けりゃ望み通り戦闘になりそうだが
まさか無抵抗で攻撃食らって負傷したり死ぬバカがおるとも思えん
- 622 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 23:22:41.32 ID:???.net
- >>620
エピソード単位で見れば、理不尽なことやってる時は悪役ポジじゃね
そういう時は最後はボコられたり、家が燃えたりとひどい目にあってるんで、そんなに質悪い印象ないな
- 623 ：マロン名無しさん：2015/03/30(月) 23:47:09.58 ID:???.net
- >>617
宝くじで結構な大金無かったっけ・・・まあ確かに露伴は「あんな奴」だけど
- 624 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 00:07:13.47 ID:???.net
- 宝くじの当選金を母親にとられたから、イカサマ賭博で稼ごうとしたんだろ
- 625 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 00:30:03.63 ID:???.net
- 露伴先生は懺悔室で聞いてしまった話を外部に漏らしたり、
知り合いの家族を助ける為とはいえ密漁をする事に対して罪悪感を全く抱かない
生粋の悪党だからな。スピードワゴンが露伴先生の臭いかいだらどんな風に表現するのだろう。
- 626 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 00:40:14.05 ID:???.net
- ニコニコ動画のニュースで見つけたネタなんだが「唐突バッドエンド」。
（正確に言うと「ドラマの腹立つ展開」として乗っていたのだがほぼ漫画にも当てはまるので）
その記事のライターが何か勘違いしているらしく。
「脚本家は先の展開を読まれ内容にひねろうと…」とか「世相が暗いときはバッドエンドでは受けないかも」とかいってたが、
やるならちゃんと伏線を引いて最後に「ああ、ああだったから破滅したんだな。」と分かるのが正当だろうと。
唐突にバッドエンドにするなら小学生にだってできるぞ。
例、桃太郎をバッドエンドにしてみた。
＊＊＊
「鬼をやっつけて帰ろうとした矢先桃太郎は石につまずいて転んで死にました。
犬猿雉が驚いていると鬼の仲間が実はまだだいぶ残っていて皆殺しにされました。
そのころおじいさんとおばあさんは持ちを喉に詰まらせて死にました。
何という悲しいお話でしょう・・・」
どーだ！誰がこの展開を予想できた？ 誰も思いつかないこと考えられた俺天才ｗｗ
＊＊＊
…とまあこんな感じでガキの自慢としか思えん。
逆にデウスエクスマキナ展開が駄作だとは誰もが認めるのに、なぜそれと同じだと気が付かない？
- 627 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 00:42:05.04 ID:???.net
- >>625
ろくな奴じゃないとは思うけど、あの漫画の悪党連中と比べたらかわいいもんじゃね
- 628 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 01:09:44.97 ID:???.net
- 露伴というと初期の回のプロフィール表で
尊敬する人：こせきこうじ（嘘、本当はバカにしている）
ってあったネタで「これは『露伴』の意見だよな？」とツッコまれていたの思い出したｗ
手塚治虫あたりなら「有名な奴だした」で済むんだろうが、こせきこうじって微妙な人を…
- 629 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 07:51:51.09 ID:???.net
- その手の漫画家内輪ネタは実際には仲のいい人を使うんじゃないの？
島本の富士鷹みたいに
幕張の人とか久米田とかは、本人に無断で作中で他の漫画家を
ネタにしてたりするし、よくわからんところはあるけど
まともな人
普段から親しくしていてこの人ならネタにしても怒らないだろうという人を使う
もしくは事前にネタにしていいか許可を取る
クズ
新人漫画家などやり返すことができない弱い立場の奴をネタにする
馬鹿
大物漫画家をネタにして単行本掲載時には修正させられる
- 630 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 08:01:16.24 ID:???.net
- 幕張の作者はかなりどうでもいいレベルの漫画家をコケにしてたけど何がしたかったん？
消防当時の俺でもはっきりわかるほど「この漫画絵下手すぎだろ……しかも作画分れてるのに」と思うやつではあったが
- 631 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 09:17:45.29 ID:???.net
- 久米田の場合ネタにされた方が創作欲を刺激かパンツの描写が向上したけどな
- 632 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 10:18:07.02 ID:???.net
- >>628
作風から誤解されがちだけど、荒木はライバル視してた漫画家がゆでたまご(キン肉マン)だったり、むしろ泥臭いマンガを志向してる人。
だからこせきこうじの漫画も大好き。けっして馬鹿になんかしてなかった。
．．．あと、これも誤解されてることだけど、当時の漫画家の「格」みたいなモノでは、荒木とこせきは同格、あるいはこせきの方が上だったかもしらん。
だから、「微妙な漫画家をネタにした」ってのもちょっと違う。
- 633 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 12:04:42.95 ID:???.net
- 主人公が殺さない主義の作品で、殺人をしたかどうかが重要視されている漫画限定の嫌展だけど、
主人公に倒された悪役が崖際や窓のそばまでぶっ飛ばされた後、
主人公の気迫に後ずさり転落死するというどっちにカウントしたらいいのか困る展開。
- 634 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 12:05:48.11 ID:WLvodp28.net
- >>616 魔太郎の応援団のタイコの話やボクシングの話もそうだよな
- 635 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 12:10:21.14 ID:???.net
- 志々雄は作中ではノーカウント扱いみたいだけど、剣心に殺されたようなもんだと思うんだ
- 636 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 12:19:18.74 ID:???.net
- 子供の頃は思わなかったけど
今では主役、もしくは主役側が他人の技を使うのが凄く不快
日本の漫画家って天才性をコピー能力で表現したがるね
- 637 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 12:29:25.26 ID:???.net
- 外人は主人公だけ使えるチート技とかで表現するのか？
- 638 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 12:31:28.48 ID:???.net
- るろ剣だったらvs志々雄よりvs張がおかしいだろ
死んでないから結果オーライじゃんあれ
- 639 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 18:22:06.11 ID:???.net
- >>636
キャプテン翼がDQNって言われてるのを見て納得した
- 640 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 18:27:00.56 ID:???.net
- (ほぼ)正確な予言や警告などを信用せずに行動をし、悪いことが起こる展開。
こういう自滅するアホは見ててむかつく。
ワイルドハーフで、依頼者から嫌な臭いがするとサルサが言ってるのに、見た目がいい人そうだからとか言うふざけた理由でサルサのことを信用しなかった武人とか、
ドラえもんで、ミチビキエンゼルが「そっちの道が良い」と言ってるのに「そっちよりもこっちの方が近いよ」と言ってエンゼルの指示を無視して、
ジャイアンに会うハメになったのもむかついた。
しかもその後ののび太のセリフが「仕方ないよ、もう来ちゃったんだもの」だったのがさらにむかついた。
- 641 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:02:38.60 ID:???.net
- >>637
ファンタジーだとそうだな
どいつもこいつもナントカの末裔とか○○に選ばれし者とか××を受け継ぐ一族とかになる
- 642 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:25:09.85 ID:???.net
- ファンタジーだと日本でもそうじゃないか
日本のファンタジーの代表格ともいえるドラクエの主人公が王族や勇者の末裔だし
- 643 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:36:38.86 ID:???.net
- >>630
誰の事だっけそれ
- 644 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:39:34.81 ID:???.net
- >>640
数値不具合を出した前例もないのに
どいつもこいつも「スカウターの故障」で片づけるフリーザ軍とかか
- 645 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:40:16.89 ID:???.net
- 日本も連載が長くなると血族ネタが入ってくる
物語を膨らませるのに便利だから
それでキャラ設定的に台無し感がでたりもするけど
- 646 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 19:59:13.38 ID:???.net
- 儲け話やら一攫千金やらにやたらと乗っかって
失敗して借金をつくって主人公たちにいろいろ迷惑をかける
トラブルメーカー、だけど憎めないっていう設定のキャラ
設定上は憎めないってことになってるけど普通に見ててイライラする
どう考えてもクズとしか思えないしみんなさっさと縁切れよ
って思ってしまう
- 647 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 20:09:10.96 ID:???.net
- こせきこうじで思い出すのが山下たろーくん。
やっぱり甲子園一回戦の山田くんチームが、以降に出てきたチームより強く感じる。
一回戦の方が決勝よりインパクトある展開が多いのは仕方ないのかな。
- 648 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 20:33:37.12 ID:???.net
- 山田も然ることながら一本足打法の奴とか北野とかいたからな
でも次の相手の打順で6、7、8、9番がもう一つの1、2、3、4番というのは
それなりに脅威を覚えたぞ
- 649 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:05:23.81 ID:???.net
- >>646
ちょっと違うけどアナべべ思い出した
- 650 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:10:21.49 ID:???.net
- >>648
「もう一つの1〜4番」「苦戦させられた棟方の弟」「たろーの知り合いで剣道から転向した高杉」「たろーと同種のキャプテン」って
ちょっと盛り過ぎだろと思ったな
- 651 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:11:27.82 ID:???.net
- >>639
サッカーに限らずスポーツってそりゃ模倣から技術の習得に入るもんだろ
翼の強さって結局高めの身体能力とずば抜けたサッカーセンスだと思う
まあでも実際に見ると仰るとおりだよな、というかYO1はそういう小理屈抜きに何であんな劣化したのか・・・
>>644
現実を直視できないお年頃じゃないですかね・・・つーかあんなもん使用中に爆発とか訴訟沙汰やろｗ
- 652 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:13:41.79 ID:???.net
- >>644
でもお前らだって、「ヤムチャ：戦闘力30億」とか出たら信じないだろ？
アニメ版ヤムチャは、最終的にそのくらいあっても全然おかしくないんだよな．．．。
- 653 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:28:16.39 ID:???.net
- >>651
数値が計れなくなったら爆発するって何より酷いなｗ
耳にかけて、目の前に装着する器具なのにｗ
- 654 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:31:15.80 ID:???.net
- 体強いから爆発しても大丈夫とか言ってるバカがいたよ
壊れることそのものが酷いって話なのに
- 655 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:33:21.69 ID:???.net
- 悟空が5000出したり、ベジータが24000出した程度をヤムチャが30億出すのと比較するのはどうかと思うんだが。
まあアニメのヤムチャはオリブーとパイクーハンに簡単に勝てるぐらいだから、あの二人の戦闘力によっては信じなくもないが。
- 656 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:35:56.04 ID:???.net
- わたるがぴゅんも甲子園行く前に戦ってたとんがり頭と重いボール投げる奴が一番記憶に残ってるわ
- 657 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:37:53.16 ID:???.net
- >>654
高い戦闘力を測るだけで爆発して壊れると言うポンコツッぷりも酷いけど、
ブルマでも無事でいられるぐらいだから、「体が強いから」って話自体も間違っているのがな。
- 658 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 21:53:56.96 ID:???.net
- スカウターはなぁザーボンさん辺りの戦闘力でも爆発しちゃうところが
きっと作ってる精密会社が宇宙に一個しかなくて、そこの一般人の戦闘力は５くらいなんだろう
ああいう「測定不能＝爆発」っていうネタってどこから来てるんだろ
- 659 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 22:44:30.93 ID:???.net
- >>646
ゲームだし厳密にはちょっと違うけど鉄拳6のロウとポールを思い出したな
欲出した末両者痛み分けのポールエンドはまだしも
ロウエンドなんて組んでたとは言え他人に下剤盛るという実害出してたし
実質とばっちりのスティーブエンドでチャラと言いたい所だが
これはこれで気分の良くない話だし(自分がスティーブ好きだからなおさら)
この3つのエンディング全てが金銭欲絡んだ末にこうなったというのも
ギャグエンドなのにどこかドロドロしてて嫌だった
- 660 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 22:58:17.07 ID:???.net
- >>646
リアルでも例えば（元）野球選手に多いよな、大概嫁が散在するケースだけど
具体的にクローズアップしたら相当面白い話だろなあ、ノリさんのキノコTシャツとか狂気を感じる
>>658
逆説的に言えばああいう機械に頼らないと戦闘力割り出せない訳だが
思うにサイヤ人基準で設計された製品なのかもな
爆発したらお前らじゃ絶対勝てないし逃げろ、みたいなｗ
他にも様々な機能もあるみたいだし使い続けるうちにユニフォーム的な性格も帯びたとか、そんなところかね
- 661 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 23:17:59.07 ID:???.net
- もはやスレ違いかもしれんがベジータとナッパの
「スカウターを外せ、こいつらは数値が変化するから意味が無い」
「弱虫ラディッツのバカはスカウターの数字に油断してやられたようなもんだからな」
の台詞が理解できん。
今この場で測った戦闘力だけじゃあてにならないというのはその通りだが
敵の数字が変化するからこそ、スカウターで常時測ってその場に応じた戦いをすべきだし
じゃあラディッツがスカウター使わなかったら最初のやり取りだけで「こいつら雑魚だな」とそれこそ油断して
一発目の魔貫か悟飯の体当たりで死んでただろ。
まぁ実際そう言ってたくせにベジータ自身「2800だぞ！」とか「8000以上だ……」とか
いちいち測ってナッパに伝えてたから前言撤回してるも同然だが。
- 662 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 23:29:14.63 ID:???.net
- >>638
どうだろ？
病人を何度も鉄の棒で殴ったら病状が悪化して死んじゃったけど病死だからセーフってのもなかなか酷いと思うが
- 663 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 23:34:47.53 ID:???.net
- 剣心が逆刃刀でボコした作中で判明してるだけでも百人以上の中の多分何人かは
即死じゃないけどその後一か月以内にボコられたことを原因とする
脳出血とか、内臓損傷で死んでる奴いるだろうな
ボクシングとかのリング禍も試合中そのものじゃなくて
試合後に死ぬ方が多いし
- 664 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 23:36:57.04 ID:???.net
- >>646
そういうのがメインキャラに据えられてるとクッソうざいんだよな…いっそさっさと破滅しろって思う
- 665 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 23:42:53.91 ID:???.net
- こち亀なんか主役じゃねーか
- 666 ：マロン名無しさん：2015/03/31(火) 23:52:48.76 ID:C6BzvH5mE
- 何故憎らしい奴が憎めない設定になるのかは本当に謎
- 667 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 00:11:37.48 ID:???.net
- 両津の場合、他人に迷惑をかける以上に
自分がひどい目に遭ってるのが多い気がする
- 668 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 00:46:27.00 ID:???.net
- >>663
先を見据えて決して「殺さない」よう加減をつけるのが飛天御剣流の極意、剣術即ち医術
結果的に死にさえしなければ後はどうなろうとセーフでござるよ
- 669 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 00:53:45.43 ID:???.net
- >>642
そら日本のハイ・ファンタジーは海外の後追いだから当然だよ
- 670 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 01:17:49.73 ID:???.net
- >>667
逆にこち亀でたまに悪行働いたのにスルーされるやつは腹立つよな。
初期の頃出てきたいたずら小僧とか婦警たちが両津のゲーム機強奪（撤去ではない）とか、
個人的に一番腹立つのは両津が○○大会（クイズとか）に参加する類の話で
大会側が露骨にやらせやっているとしか思えないのに最後までなぜか大会側におとがめなしの展開。
せめて激怒した両津大暴れで壊滅オチでいいからスッキリさせてくれよ。
- 671 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 03:14:35.39 ID:???.net
- ＞スカウター
メタな理由として「スカウター描くのメンドイ」だな
初登場のラディッツはともかく次回からのベジータナッパやフリーザ軍標準装備になって
顔にいちいちスカウター描き足す手間が増えたし
- 672 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 03:25:42.83 ID:???.net
- 戦闘服から肩パーツが消えたり簡略化されていったのもそれかな
- 673 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 05:56:55.81 ID:???.net
- コミックス版だと、スラムダンクの花道が坊主にした後、作者が「描きやすい」って言ってたのがあったな。
- 674 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 06:23:35.74 ID:???.net
- クリリンが髪の毛伸ばしたのは作画の手間を自分から増やしたレアケースか
- 675 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 06:50:38.10 ID:???.net
- 学園物大好きなんだが、地雷が多過ぎる
・ヤンキー、コギャル、オタク、若者言葉など、時事ネタに拘り過ぎてるもの
・校長よりも権力を持った生徒会や風紀委員が出る中二臭いもの(マンモス高校は許容範囲内)
・男女構成比がおかしいものや、援交目線のもの
・マーガレットや別マに載ってる、現実臭がし過ぎるもの
（テーマが恋愛じゃなく、一人一人の成長だったら、現実臭がしても面白そう）
・扱ってる部活に興味がなかったら見れないもの
・付随するファンタジー要素が邪魔なもの（その逆の、トリップ物の学園部分が邪魔なものも嫌い）
- 676 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 06:53:03.56 ID:???.net
- >>675 忘れ
男女構成比がおかしいものは男塾とマリみてはあり
- 677 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 11:03:01.83 ID:???.net
- 戦場でも何でもないところでいきなり攻撃を仕掛けて、相手がそれを避けきれなかったりすると、
「隙だらけだ」とか「ここが戦場だったら命はなかったな」とか言う展開。
常に命を狙われるような立場ならともかく、そんな立場でも何でもない人間にこんな事をする奴は頭がおかしい。
人を馬鹿にしたいだけ何じゃないのかとすら思う。
- 678 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 11:11:15.97 ID:???.net
- >>674
はげの時と比べて出番激減したし
- 679 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 11:11:25.26 ID:???.net
- ツッコミが過剰なギャグ漫画
〜だから！それ〜だから！〜だから！
冷める
- 680 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 11:51:23.87 ID:???.net
- >>674
この頃にはクリリンの出番は減ってたからな。
- 681 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 12:27:51.21 ID:???.net
- >>676
そもそも男子校や女子校で男女比が偏るのは当然だと思うが・・・
たまに共学校で偏りそうな要素もないのに異性がモブ以外未登場っていうのも気になる。
- 682 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 12:53:25.54 ID:???.net
- あずまんが大王は主要人物が女子に偏っているだけだからセーフ！
- 683 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 13:31:05.55 ID:???.net
- あずまんが大王は以前は女子校だったという設定が有ったらしいけど、それは関係無いかな、
- 684 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 13:39:06.59 ID:???.net
- ＞国語（古文）の先生。真性のJK好きであり、それが高じて元女子高だった高校に潜り込んだ剛の者。
＞自身のリビドーに基づいたエキセントリックな言動で生徒たち（主に生徒のかおりん）を翻弄する。
＞一方で男子高校生に対しては常識的な反応を返す。
美男美女率が高過ぎてブスがいないってのも気になる
ギリギリぷりんはアイドル養成の専門学校だから
カワイイ子ばかりチョイスしてるのはうなずけるのだけど
- 685 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 20:15:57.08 ID:???.net
- 暴言を吐きまくったりする奴が、たまに良いことをやったり、暴言を吐いているが実は多少は仲間のことを思ってたりすると、「良い奴」とか言われる展開。
その程度で良い奴呼ばわりされるとか楽なモノだと思う。
- 686 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 20:25:36.51 ID:???.net
- 少女漫画の世界では主人公の女は、
いつも優しい優等生よりも
たまに優しさを見せる不良に惚れる
現実でもDQNがモテるのはその理論
- 687 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 20:55:27.83 ID:???.net
- 逆もそうだな
主人公の男はいつも優しい優等生タイプより
いつも暴力的で似非ツンデレみたいな女とくっつく
- 688 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 20:56:09.30 ID:???.net
- >>677
花の慶二ええやん、骨強いよ骨
>>681
男子校はともかく男塾自体は女がレアキャラだな
対戦相手が実は女でした！とか何のための設定か良く分からんし全く嬉しくもないｗ
- 689 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 21:08:57.36 ID:???.net
- スポーツ物とかの
父親がそのスポーツの名選手
で、子供も「父の才能を受け継いですごい選手」
って設定のキャラが出てくる展開
これだけでもう読む気がうせる。
特に、そのキャラが主人公だったときは・・・・・
- 690 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 21:13:19.54 ID:???.net
- >>687
萌え系以外では何時も優しい優等生系の方が人気高くね
- 691 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 21:19:05.41 ID:???.net
- そんな事言い出したら少女漫画だって
性悪男は悪役扱い、優しくて良い人ポジションが本命な事も普通に多いし
- 692 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 21:20:18.49 ID:???.net
- 多いんじゃなくてたまにあるだけでは
- 693 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 21:40:32.80 ID:???.net
- >>686
暗黒微笑を忘れるな
不良が好き、ではなく
人間味のない純粋な聖、純粋な闇を好まない、でFA
- 694 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 21:43:49.90 ID:???.net
- 外剛内柔も外柔内剛もどっちも人気あるんだけど
商業が外剛内柔ばかり人気が出る描き方をしていたんだよ
「元から」外剛内柔が好きな奴がそれに飛びついてただけ
- 695 ：マロン名無しさん：2015/04/01(水) 22:33:04.89 ID:???.net
- >>692
お前はそんなに少女漫画を沢山読んでて全体的な傾向把握してるのか
- 696 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 00:36:55.42 ID:???.net
- >>692
最近は反動でか爽やか王子様系も人気な気がする
- 697 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 00:45:12.04 ID:???.net
- よく言われるあずきちゃんも
優しい最初のヒーローが遠くへ引っ越して
暴力的でこそないがウザいチャラ男ヒーローが出てきたけど
結局最終的には優しいヒーローと結婚したしな
- 698 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 00:57:51.01 ID:???.net
- スキップビートも性悪クズツンデレみたいなポジションの男は
多少良い描写があっても基本悪役扱いを崩さないし
読者人気も優しい完璧超人系の男の方が圧倒的だな
普通に性格が良い常識人の方がまともな扱いされてる作品需要はあるだろ
変なのが悪目立ちしやすいってだけで
- 699 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 01:00:23.42 ID:???.net
- 「食パン咥えて遅刻遅刻と走ってたら男とぶつかって喧嘩してその後転校生として会って・・・」
なんて作品はないのに何故か少女漫画のテンプレ扱いされたりするし
ろくに知りもしないのに勝手なレッテル貼る奴はどこのジャンルにも多いな
- 700 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 01:25:34.35 ID:???.net
- >>697
原作者は乱暴な方とくっつけようとしたんだけど
評判が悪かったから、優しい彼氏を再登場させてくっつけたって聞いた
- 701 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 01:31:28.31 ID:???.net
- 7SEEDSの蝉丸は外見中身共にDQNと見せかけて
中身は結構いい奴＆デレ期突入で読者の評価も作中での株も上がっていったな
同じ雑誌で連載してたさんすくみという漫画では
DQNという程ではないが3人組の中で最もナチュラルに性悪な奴が
女子に一番モテるという設定だったな
まあそのキャラは外面がいいだけで本性見えた後は女子がドン引く描写も多く
その性格が原因で弟に嫌われてたりと報いはそれなりに受けてる奴だったけど
それ繋がりで自分の嫌いな展開思い出した
漫画に限らず携帯小説にもたまにあるが完璧王子という名の性悪の本性にモブ含め
周囲の誰も気づかないor主人公の訴えを信じないというのが嫌だ
主人公がどれだけ訴えても周りの反応は決まって「○○くんがそんな事する訳がない」の一点張りの上
学内などの目立つ場所でモラハラ繰り返しても
明るみに出ないor王子に関わった主人公が更に嫉妬されるとかの展開になると
外面がいい通り越し洗脳みたいで恐怖を覚える
そういえばその手の王子のマンセー描写ってほとんど教祖様とかの次元に達しているよなあ
- 702 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 05:27:31.12 ID:???.net
- >>695
「お前はそんなに少年漫画を沢山読んでて全体的な傾向把握してるのか」
って言葉は出ないのにね
「頭いい人以外は読むな」と言いたげな漫画と
「お前らキャラオタにはジャンクフードがお似合い」と言いたげな漫画が嫌いです
- 703 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 05:33:20.27 ID:???.net
- 王子か不良かよりも
「………女から見てそうでもない」ってイケメン描写のほうが気になる
男を少年漫画に近付けるか
同性(ブスやおばさん含む)の活躍に尺を割くかのどっちかを選んだほうがいいと思う
恋愛物じゃないけど、とうらぶはいい感じだね
- 704 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 08:32:47.19 ID:???.net
- 劇の発表で急遽出られなくなった役を主人公やヒロインが代役して大成功する話
色んな意味でもともと出るはずだった人が可哀想になる
- 705 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 10:30:57.33 ID:???.net
- >>689
競馬民的には母系重視して欲しい、メジャー2部はノゴロー以上に
母薫とかいう150km捕球も余裕の超名牝の血に期待よ
- 706 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 12:05:53.92 ID:???.net
- ホスト風の飄々としたヤリ目男と、痴漢や不倫男を鉄拳制裁する気難しい美人の女の組み合わせ
このホスト風の飄々としたヤリ目男がものすごく嫌い
気難しい美人がかわいそう過ぎる
「硬派な男がヤリ目男に喧嘩を売って、戦いが始まる」以外の後味のいい展開を見たい
- 707 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 12:56:29.95 ID:???.net
- 少女漫画で、ホスト風の飄々としたヤリ目男が
人がいない間に部室の中に勝手に入ってくる展開
それで謝らない展開
主人公の容姿以外の好かれる理由は説明されてないと男のヤリ目さが際立って見える
男の内面の醜さを指摘しない、主人公の女の無能さにも腹が立つ
- 708 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 13:14:03.35 ID:???.net
- ブラック企業顔負けのクソみたいな条件で人を働かせたりするギャグ。
クズ過ぎて全然笑えん。
パーマンとかGS美神とか東方の紅魔館とか。
- 709 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 13:53:22.93 ID:???.net
- 後、このスレでちょっと発言された程度の事をこのスレの人間たちの総意みたいに言うノータリンもいらねー。
- 710 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 13:53:36.33 ID:???.net
- 誤爆した
- 711 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 13:59:36.02 ID:???.net
- 童貞と仮面女子は置いといて↓
ひまつぶしにやってみた結果 奇跡が起きた！
瞳un.net/c11/17riri.jpg
瞳をdakkに置き換え！超本命が圧巻だった
- 712 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 14:18:01.92 ID:???.net
- >>702
何が言いたいのか知らんが
「そんな漫画あるのかよ」って自分が見た事ないからってだけで
普通によくある展開に茶々入れる奴は定期的に表れるし
そのたびに「お前が見てる漫画が偏ってるだけだろ」とか言われてないか
- 713 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 14:22:26.51 ID:???.net
- >>708
時給10円とか食事は梅干しご飯のみ
みたいなありえないレベルの境遇を強いて自分は優雅に肉を喰いワイン飲んでる
というような、こき使ってる側が良い奴描写されるのが最強に嫌な展開だ
- 714 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 14:34:53.85 ID:???.net
- >>700
年齢層が低めだと特に
優しい王子様タイプのヒーローの方が絶大な人気あって
性格悪い系の男は普通に嫌われてそう
まああずきちゃんのアレは性悪でもない気はするが
どう見ても最初の奴と比べると何もかもが劣ってるからなあ
絵柄が絵柄なだけあって、ちょっと変わった髪型とか描いて映えるようなタイプじゃないし
- 715 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 16:12:22.92 ID:???.net
- あずきちゃんの2番目の男は
元彼が王道的な「普通に優しい王子様」ポジションだったせいで比較されてしまうけど
特に乱暴でも性悪でもない気がするのに無駄に印象悪くなってるキャラだな
- 716 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 16:19:07.37 ID:???.net
- 逆に、メイン各の奴が飛びぬけて性悪や暴力的だったりするせいで
実際には似たようなレベルの当て馬が物凄くいい人優しい人扱いされる
という事も漫画じゃよくある事だし
- 717 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 16:32:04.52 ID:???.net
- 出番の量の問題もあるな
- 718 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 19:29:44.80 ID:???.net
- 主人公とくっつく相手だからって無駄にハードル高くなってるのか
そいつだけ何をやっても叩かれてるが他のマンセーされてる脇役も
普通に同じ事もっと酷い事しまくってるってのは最早デフォレベル
- 719 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 19:41:30.78 ID:???.net
- >>708
東方の同人誌だと屋敷内の小悪魔が比喩ではなく「家畜」という設定にされてたのがあったなｗ
一応公式に主人のスカーレット姉妹は人間（の血）を食うが、ここのメイドは人間…とまではあったが。
- 720 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 20:34:09.71 ID:???.net
- >>712
例えば「少年漫画って戦いばっかりやってるね」って偏見に
「お前が見てる漫画が偏ってるだけだろ」って切れるのは全然見ない
戦い以外をやってる少年漫画もあるから、切れる理由になるはずなのに
「読者が戦いを求めてる」「戦いよりも、飾りの設定を見ろ」と言った
言い訳も聞かない
>>714
年齢層低めの女に人気あるのは、コロコロ漫画のヒーローとか
グルグルのニケみたいな男じゃないかな
優しい言うより、邪気眼が開く前のショタっぽいイケメン
- 721 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 20:38:42.94 ID:???.net
- 中高生向けの少女漫画だと俺様オラオラ系とかちょっと危険な匂いがする男が優勢で
レディコミとかオバサン向けだと優しい王子様系の男とかちょっと朴訥系な男が優勢なイメージがある
- 722 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 20:43:25.76 ID:???.net
- 単純に、中高生ぐらいの男は
恋愛関係の噂防止、自分が好きな女同士の喧嘩防止、男の嫉妬防止に
女に冷たくする性質があるよな
- 723 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 20:48:09.28 ID:???.net
- 十代の女に俺様オラオラ系が人気あるのは
「デスゲームを勝ち抜けそう」以外に理由はないような
- 724 ：マロン名無しさん：2015/04/02(木) 20:52:20.40 ID:???.net
- >>720
とりあえずジャンプの半分以上はバトル要素あるし、そうだねとしか思わないな
「ばっかり」と言われてどの程度と感じるかは個人差だろうけど
戦いしかないねと言われたらこいつアホかと思うよ
- 725 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 00:12:18.76 ID:???.net
- 少年漫画で、男女が並んでも滅多に恋愛関係にならないのに
年齢差や容姿差や兄妹が並んだ時だけ、漫画の中で
「恋人同士」「公式カップル」と騒ぎ立てる謎の風潮
- 726 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 00:13:27.64 ID:???.net
- 喧嘩など私闘で負けてリベンジで勝つ主人公
スポーツとかなら練習試合で負けて本番でリベンジとか
本番で負けて来年リベンジとかだから全然いいんだけど
喧嘩で卑怯な手を使われた訳でもなく正々堂々と戦って負けたくせに
それで負けを認めずまた喧嘩売るとかしつこいしかっこわるい
勝つまで戦うとか迷惑すぎ
- 727 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 01:11:59.50 ID:???.net
- 独歩と渋川の悪口はもっと言え
- 728 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 01:16:04.82 ID:???.net
- 漫画で、何が普通か、何が多数派かとかもう一切考えなくていいと思うよ
編集の趣味、時代錯誤な内容をごり押ししてる漫画
公にしちゃいけない性癖が題材の漫画
現実に悪影響を与えそうな内容なのに注意されない漫画
漫画にはあるけど現実にはスレ、現実にはあるけど漫画にはスレで突っ込まれるネタを扱った漫画
売れない話にして、本当に売れてない漫画なんか山ほどあるし
思ってる事を素直に描いたほうが
カラッカラのペランペランよりもきっと面白い
- 729 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 01:17:57.21 ID:???.net
- すれち
- 730 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 01:25:17.18 ID:???.net
- >>701 下半分
今そんな展開が流行ってるんだ…怖気がする
一昔前は、主人公が「○○くんがそんな事する訳がない」
「完璧王子の性悪の本性に気付かない」の担当だったよね
完璧王子にヤリ捨てされたり、ゴミ扱いされたりした周囲の女が
完璧王子の味方をする主人公を叩くのを「完璧王子とくっついたから嫉妬されてるんだ」
で片付けてたりして
- 731 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 06:32:47.33 ID:???.net
- 少女漫画に少年漫画の影響（特に男キャラ）が来なかった理由
少女漫画の男を少年漫画に持ち込んで
少女漫画の男を本性を暴き出すほうが先だったから
少年漫画に出そうな格好いい男は、ゼロサムの男がそれっぽいな（少年漫画の男＋腐ィルター）
でも、女のほうは振り向いてくれませんでした
- 732 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 06:42:11.43 ID:???.net
- >>727
なんだァ…？てめえ…！
- 733 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 06:54:54.35 ID:???.net
- >>731
定期的にこういう何が言いたいのかサッパリ解らん上に
スレ違いの持論を書き散らしたいだけの電波が来るな
- 734 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 06:58:36.85 ID:???.net
- >>727もスレチ
- 735 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 19:03:04.82 ID:???.net
- >>726
お前つまらん奴だな、というか文章では漢字使ってるけど「ケンカ」を字面の印象で軽く考えてる典型だわこれ
是非の判断が難しくなまじ殺さないからこそ泥沼化しうるのが喧嘩やぞ
だからって殺せばそれはそれで問題になるし、やるからには最悪を前提とせなアカン
まあとりあえずホーリーランドでも読んだら？漫画とはいえ後味の悪さや
最後は大人の出る幕って事を誤魔化さずに触れてるから
- 736 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 19:06:52.04 ID:???.net
- ホーリーランドはよく出来てるよな
短絡的な精神論に走らないし
- 737 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 19:26:13.15 ID:???.net
- >>736
もうその話終わったんで
乗る時に乗れないかわいそうな子の話はいいです
- 738 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 19:32:18.23 ID:???.net
- 終わったどころか始まった話題じゃん
- 739 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 19:34:38.51 ID:???.net
- 現実はこうだー
- 740 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 20:08:17.08 ID:???.net
- なんで>>726に対して>>735の返しになるのかが理解できない
- 741 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 20:13:53.96 ID:???.net
- >>726みたいな場合、喧嘩を試合みたいな描き方してるよな
立会人も居て
- 742 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 20:19:26.92 ID:???.net
- 不良漫画の喧嘩は、主人公が負けたらリベンジして勝つ
でも主人公に負けた相手は１回負けただけで納得して舎弟になる
ライバルキャラだけ互いに引き分ける
- 743 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 21:14:23.95 ID:???.net
- もう一回やれば勝てるという内容であっても
格付け終わるよな
- 744 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 22:20:06.03 ID:???.net
- >>726
その手の問題は地味にバローズの火星シリーズがごもっともな設定だったな。
「負けたら殺される」
火星に住む阿修羅のような緑色人は「強い奴こそ長にふさわしい」という戦闘民族。
タイマン決闘で勝ったら相手の地位や財産（といっても武器と装身具ぐらいだが）を手に入れる。
ここまでだと「下剋上頻発で社会が安定しないのでは？」と思うが、下位が上位に挑戦するには
「１：挑戦権要求後、族長たちが『こいつはそれだけの資格がある』と認める。」か、
「２：上位側が何らかの理由で襲いかかってきて、下位側が返り討ちにする。」で、
いきなり闇討ちなんかしたら認めてもらえない。 なかなかもっともだ。
- 745 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 23:05:07.14 ID:???.net
- 歴史上の人物がタイムスリッパーなどに矮小化されるのがガマンならんというのは
過去に数多あったが逆に美化されまくるのも困りものだと思う。
具体的な例を出すとエイブラハム・リンカーン。
数奇かつ悲劇的な最後もあって奴隷解放の英雄ととらえがちだが実情はかなり違うとか。
最近南北戦争モノの物語を読んでてふと思った。探せばそういう例はもっとあるはず。
- 746 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 23:23:32.27 ID:???.net
- >>741
そういう喧嘩もあるってだけでそれが全てじゃないからなあ
メンツや意地を賭けた諍いならまだ平和に終わるけど突発的暴力衝動は・・・
こないだもラーメン屋でガリが巨デブに仕掛けて敢え無く踏み殺されてたし、そういうリアリティもあるｗ
>>745
インディアン嫌いで有名なヒゲの人か
- 747 ：マロン名無しさん：2015/04/03(金) 23:39:46.37 ID:???.net
- >>745
リンカーンの場合、アメリカ（南部除外）で当時からそもそも美化されまくっているからな。
何だったか忘れたが、30年代のヒーローの設定が「ホームズの推理・ターザンの力・ケネディ（注）の知識」
（注：大統領ではなくある小説に出てくる科学者キャラ）ときて、一人だけ実在人物の「リンカーンの性格」だし。
- 748 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 03:07:12.53 ID:???.net
- 初期のガンガンの漫画を
「最初のギャグ漫画状態をずっと長く続ける」または「途中シリアスになっても唐突感を感じない」
作りにするのは無理なのか？
「主人公以外の男を出さないで名作を作れ」並の無理を言ってたらごめんね
- 749 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 11:22:49.26 ID:???.net
- モアイくんやワルサースルーがお望みか。
- 750 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 13:08:12.78 ID:???.net
- 現在の価値観を重視してで昔の人の偉大さを計ろうとするのはきけんだよ。
- 751 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 15:09:58.17 ID:???.net
- 逆に現在の価値観で見ると昔の人が悪く見えたりする事もあるけどな。
平均身長が現在より異様に低かったり、同性愛が普通だったり。
- 752 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 15:20:12.53 ID:???.net
- ゲルマン人男性は中世でも平均174cmあったらしい
- 753 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 15:42:29.80 ID:???.net
- >>751
男色が流行ってた時代が舞台なのに
登場人物が男色を異質なものとして扱ってたり
10代前半での結婚がおかしくなかった時代なのに
10代前半の女の子に性的な感情を抱くキャラを他のキャラがロリコン扱いはよくあるな
- 754 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 16:09:13.38 ID:???.net
- 作中でスルーされても読者がロリコン呼ばわりするからね
- 755 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 16:35:51.43 ID:???.net
- >>751
価値観が現代人寄りすぎる古代人も嫌だな、昔の人の価値観なんてそりゃ想像でしか語れないけど
現代人の価値観を昔に持ち込んで余り違和感無く通用するのはおかしいと思う
- 756 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 16:43:04.82 ID:???.net
- 昔が舞台の作品だと、身長設定とか公開しなくてもいいのになって思う。
作中でチビ呼ばわりされてるキャラが、当時の平均以上の身長があることになったりするから。
- 757 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 16:55:08.44 ID:???.net
- ハリウッドとかでも紀元前モノにキリスト教的価値観ぶちまけたりするからなー
- 758 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 17:12:48.58 ID:???.net
- 眼前で起こってるオカルトや超常現象を、意固地なまでに否定する分からず屋が嫌い
◆地獄先生ぬーべーの大月⇒「プラズマです」
◆ドラゴンボールのミスターサタン⇒「トリックだ！」
コイツラただのアホにしか見えん
- 759 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 17:15:51.31 ID:???.net
- プラズマです
- 760 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 17:35:18.65 ID:???.net
- そういう奴らはプラズマで起こったことを証明もせずに主張するから感じ悪いよな
科学を信望するなら実証ありきで信望しなきゃその辺の新興宗教信者と変わらん
- 761 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 17:37:57.45 ID:???.net
- 大槻教授が言うから間違いない
- 762 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 17:45:16.35 ID:???.net
- 違う展開だが、哲也でジェファーソンが部下のキャブに賭けマージャンで負けたとき、証拠もないのにイカサマと決めつけて射殺するという胸くそ悪い展開を思い出した。
- 763 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 18:32:21.67 ID:???.net
- >>758
そりゃそうだろ作者もアホとして描いてるんだから
- 764 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 18:34:37.13 ID:???.net
- >>758
サタンは「救世主かもな！」やりたいがために色々無理ありすぎる運びだったよな
無理筋通してまでやりたい事自体は好きだからいいけどロクな成果も得られないと目も当てられない
>>762
むしろ如何にもありそうだけどなそれ、射殺はともかく賭場の揉め事なんて日常茶飯事だし
皆がカイジの会長みたいにギャンブルに対してフェアなら世話はないｗ
- 765 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 18:48:36.78 ID:???.net
- >>764
日常茶飯事だろうがむかつくものはむかつくんだが。
何が言いたいのか分からん。
- 766 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 19:05:11.96 ID:???.net
- 逆パターンでそれイカサマじゃないの？的な行動が堂々とスルーされてるのもモヤッとする
哲也の七色ローズとかムダヅモの乾のテスラコイルとか
- 767 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 19:35:42.15 ID:???.net
- >>764
悟空が悟飯たちを諦めてまでサタン達を助けた展開は、
理由の説明もなかったし、ガキの頃どころか今でさえも疑問に感じている。
- 768 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 19:49:18.18 ID:???.net
- なんか咲を思い出す流れだな
>>758はまんま和の事だし>>766も直接行為ではないにせよ
冷静になったらちょっと待てと言いたくなる能力も多い
実質他人の力を借りてる枕神とかリザベーション辺り
これ以前の能力はまだ牌の偏りという一応科学で説明出来る範囲だったが
ここまで来るともはや超常現象という言葉すら生ぬるい
- 769 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 19:50:07.37 ID:???.net
- デンデがいたからじゃないの
死んだら地球のDB消えるから
- 770 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 20:39:06.17 ID:???.net
- あの瞬間の悟空は別にどっちの命が大事とか損得を考えたんじゃなくて
単に目の前にいた奴らを咄嗟に助けちゃったってだけだろ……
- 771 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 20:41:52.28 ID:???.net
- >>768
読者が勝手に言ってる分にはまだしも
作中キャラが「全体効果系能力じゃないと…」とか言い出したのは吹いた
- 772 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 20:44:37.52 ID:???.net
- テニスの王子様で
「で？そのチンケなオーラでどうするおつもりですか？」
とか言いだしたのにも噴いたｗ
漫画的表現じゃなくてガチでオーラがみんなに認識されてる上に
ただオーラを纏ってる程度じゃ「チンケ」呼ばわりされるとか
- 773 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 20:58:13.11 ID:???.net
- >>770
確かに後でベジータにツッコまれたとき言い訳してないからな。
悟空の性格なら「DBで生き帰らせりゃいい」と言いかねないが、だったらそれをベジータに言うはずだ。
- 774 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 21:20:50.23 ID:???.net
- 読者が勝手に言ってる分にはまだしも作中キャラ（無能力者）が涙目で「普通の麻雀させてーな」とか言い出したときには吹いたわｗｗ
- 775 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 21:21:12.97 ID:???.net
- >>770
漫画だとそういう考える余裕がなくて最良の選択をできなかったって状況でも読者に叩かれがちだよな
- 776 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 22:37:22.70 ID:???.net
- >>753
ヒント・現代訳
外国人の顔が日本人になってるようなものさ
- 777 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 22:39:37.43 ID:???.net
- >>749
モアイくんは燃えるお兄さんのパクリだから嫌だ
同じ作者が描いてた中華一番のパクリも嫌いだった
- 778 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 23:27:54.20 ID:???.net
- 燃えるお兄さん自体がパクりだし
- 779 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 23:37:17.74 ID:???.net
- 燃えるお兄さんは「本来の意味の」兄妹萌え漫画だったのに
- 780 ：マロン名無しさん：2015/04/04(土) 23:48:13.25 ID:???.net
- 薬が飲めないほど弱ってる奴に口移しで薬を飲ませる
キスシーン描きたいだけじゃん
- 781 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 02:06:53.17 ID:???.net
- 人口呼吸もキスシーン描きたいだけだろうな
おっぱいタッチも描けるし
- 782 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 02:20:23.67 ID:???.net
- 糖度が高い話も嫌いだが
話の糖度は低いのに、異性に砂糖がかかり過ぎてるのも嫌い
「このキャラ恋愛以外に何やってるの？」と突っ込みたい外見なの
- 783 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 02:23:32.41 ID:???.net
- 糖度とかまた訳の分からん概念が出てきたな、料理漫画ですら余り顧みられない要素だと思うがｗ
- 784 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 02:56:19.44 ID:???.net
- >>781
確か零でも言ってたが、今は「気道確保後心臓マッサージに専念した方がいい」らしいな。
人間血中に残った酸素を回しても呼吸中枢再稼働するぐらいの余裕はあるんだとかなんとか…
- 785 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 07:37:55.12 ID:???.net
- 溺れた場合の呼吸停止は血中の酸素自体が低いから人工呼吸は必要やで
- 786 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 09:18:15.31 ID:???.net
- まあ零はキスしたくなかっただけだけど
- 787 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 09:20:19.27 ID:???.net
- 現実で料理に麻薬を混ぜて常連客を作る店があってびびる
やはり中国・・・
- 788 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 09:22:04.45 ID:???.net
- コスト高くつきそうだが
- 789 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 09:37:41.51 ID:???.net
- 自家栽培じゃねーの？
- 790 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 11:43:07.21 ID:???.net
- >>776
顔立ちとか言語とか通貨単位とかの、後からでも入れ替え可能な表面的記号ならともかく
人間の性格や行動まで変えてしまって、現代訳と言えるのか？
- 791 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 12:38:38.76 ID:???.net
- >>787
中華一番であったな…
伝統なんかなw
- 792 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 16:48:58.47 ID:???.net
- 馬鹿キャラじゃないキャラの馬鹿行動。
ジョジョ三部のホルホース+ボインゴの話の時のアブドゥルの「後ろの物陰に何かがあるという」は酷かった。
口に出せないから口に出さずに合図を送ってたんだろうって思わなかったのか。
- 793 ：マロン名無しさん：2015/04/05(日) 17:26:03.61 ID:???.net
- 読者と違って何もわかってない状況なら言っちゃってもおかしくないと思うけど
アブさんも口にしてから「あ、しまった」って思ったと思うよ
どっちかと言うと真っ先にサインに気づく機転はあるのに
つい口にしちゃうおマヌケさはジョセフの役だと思うが
- 794 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 08:57:34.52 ID:???.net
- 描きわけがどうこう抜きに区別させる気無いのかと思えるキャラ造形。
『きっと可愛い女の子だから』という漫画で話がオムニバスもの（一応同じ学校のほぼ同時期舞台）なのに、
ヒロインが4人中3人「黒髪ストレートに眼鏡」なのはかぶりすぎじゃないかと思った。
（特に1人目のオタク少女と3人目の文学少女は髪の長さが若干違う以外かなり似ている。）
そう言うジャンルのヒロインまとめかというとそういうわけでもなく、4人目はガングロ金髪のギャル（アホの子）だし。
- 795 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 15:02:52.92 ID:???.net
- あだち先生の悪口はそこまでだ
- 796 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 18:54:02.97 ID:???.net
- >>794訂正
×→○
・ヒロインが4人中3人→5人中4人
・1人目のオタク少女と3人目の文学少女→1人目のオタク少女と4人目の文学少女
なぜか第3話目を4話目とごっちゃにしてた。すまん。
- 797 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 19:31:09.95 ID:???.net
- >>766
哲也の場合、七色ローズに限定しなくとも常に通しが当たり前の世界だろ
何でそこだけ気になるのか解らん
- 798 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 21:49:32.60 ID:???.net
- 哲也だとむしろ、別に悪い事じゃないであろう事が
あたかも酷い事みたいに描かれてる事の方が気になった
バイニンが迫害され麻雀が一般人の娯楽のようになっていく事とか
- 799 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 22:18:26.02 ID:???.net
- >>795
あだち先生は一つの漫画の中ではちゃんと描き分けてるからセーフ
- 800 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:07:55.46 ID:???.net
- >>798
ああいう風に、本来なら善行と取られる事を
主人公達に対立する派閥にやらせて差別迫害弾圧酷い
というノリ作った上でゲスい事やらせまくって
「ほーらこういう奴は酷い奴なんですよ！主人公は良い奴なんですよ！」
って描く漫画は本当に嫌いな展開だ
クズや悪人が主人公でも、そうとして描写してるだけなら全然楽しめるのに
正義ぶられると途端に反吐が出る展開になる
- 801 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:24:40.91 ID:???.net
- 「ここは俺に任せろ、お前は下がってろ」みたいなセリフ吐いて殺される奴。
しかも下がってろと言った相手の方が実力的には上だったり。
それであたかも相手を守るために自分が犠牲になったみたいな展開になるけど
普通に一緒に戦ってれば生き残る道だってあっただろうと。
- 802 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:45:22.68 ID:???.net
- >>801
でも、クリリンの代わりにサイバイマンと戦って死んだヤムチャは、許してやって欲しい気がしないでもない。
- 803 ：マロン名無しさん：2015/04/06(月) 23:48:22.63 ID:???.net
- テンプレ展開ではあるが、総がかりでフルボコにしたらたいして時間も消耗もなさそうな相手に
ここは先に行け展開やる理由はちゃんと作って欲しいな
- 804 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:01:45.49 ID:???.net
- あだち漫画はキャラの見分けが付かないことなんて絶対無いもんな
- 805 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:02:55.71 ID:???.net
- 顔の構造が同じで識別記号を取っ払ったら同じになるけど、その記号の有無が大きいのよね
- 806 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:04:35.22 ID:???.net
- ヤムチャが死んでハゲが怒ったせいで栽培マンがさくっと全滅させられたがあそこは菜っ葉が出てくる前にとにかく時間を稼ぐべきだった
そうすりゃピッコロくらいは生存できてたかもしれない
- 807 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:16:06.05 ID:???.net
- >>803
シャーマンキングでたまおと潤が、花組の相手を引き受けて
アンナを先に行かせた展開は、二人もアンナも馬鹿すぎて腹が立った。
強敵相手に二対三じゃ不利なのは目に見えてて、実際殺されるとこだったし
アンナなら実力的に一人で花組を圧倒できたはずなのに・・・。
- 808 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 00:16:52.09 ID:???.net
- ベジータの提案の１VS１をやれば時間は多少稼げるだろうけど
元々悟空くるまで3時間の休憩が必要なくらいだから、それほど変わりないな
- 809 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 01:33:06.45 ID:???.net
- >>803
逆に誤解されやすいのが聖闘士星矢。
よく「一斉にかかればいいのに」って言われるけど(特に十二宮編)、しばしば三人とか四人がかりで強敵一人にあたってるのよね、実は。
．．．で、いつも返り討ちに遭うという．．．
結局、聖闘士は集団戦術不得意って話なんだろう。(女神も推奨してないし)
- 810 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 08:41:15.59 ID:???.net
- 俺に任せて先に行け系は一人でもゴールに行くことができればなんとでもなるという状況でないと無意味すぎる
ラスボスが待っているのに一人だけ行かせたりするのはもう馬鹿かと
- 811 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 09:07:48.64 ID:???.net
- 聖闘士星矢はむしろ羊が行けよ、という方が
黄金同士が戦ったら千年以上決着がつかないから…
なんで青銅相手だったら青銅の勝ちで決着がつくんだと
- 812 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 11:03:17.18 ID:???.net
- 敵の攻撃をジャンプで避ける展開全般。
飛ぶことでも出来るならともかく、飛べない奴がジャンプして敵の攻撃を避けるのは下策かと。
剣心がジャンプで斉藤の突きを避ける→跳んでる間に二撃目を喰らう とか
悟空がジャンプでピッコロ大魔王が手から出した光線を避ける→二発目を喰らって瀕死 とかアホかと。
- 813 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 11:49:39.81 ID:???.net
- 剣心や当時の悟空のジャンプは半分飛行みたいなもんだし・・・。
- 814 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 12:20:31.65 ID:???.net
- 二段ジャンプできるようになるよね
空を飛ぶとまた戦術が複雑になりすぎるがための
苦肉の策なんだろうけど
- 815 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 12:42:26.55 ID:???.net
- >>806
サイヤ人の戦闘気質は絶対的だがたとえ確信があろうと敵を信じすぎるのはそれこそここで叩かれそうだがなあ
ナッパにベジータまで控えてるのにサイバイマンにチンタラ時間掛けるのは流石に危機意識低すぎだろ
実際フリーザは「サービス期間」一方的に前倒しにしてるし
>>812
バッタはアニメ化の際に都合いいんだろう多分
避けるのと違うが掟破りのロビンスペシャルはもうなんと突っ込めばいいやら・・・ｗ
- 816 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 13:50:40.26 ID:???.net
- >>812
それ系列だと北斗の拳のフォックスの使った「跳刃地背拳」なんかマジ何のために飛ぶのか謎だったな。
劇中でケンシロウが「跳刃地背拳は大地という堅固なガードを背負い…」とかいってたが、人間の頭上より高く飛びあがったらガードになってないどころか、
仰向けで飛ぶので自分の後ろに敵がいる状況になっているんだが？（実際ケンシロウに下に潜られている）
アニメだと空中で反転していたけど、だったら最初からうつ伏せでいろと・・・
油断させるためにしても「仰向けに寝そべった状態で（エクソシストのあれみたいに）高速移動したり、手だけじゃなく足も刃を振り回して戦う」とか、
「うつぶせに寝ているふりをして飛び上がり、敵の無防備な上方から攻撃する。（しかしケンシロウはさらに上に飛びあがって…）」とかでいいだろと。
- 817 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 13:51:42.71 ID:???.net
- 寝てる姿勢のままジャンプするんだぞ
すごいぞ
- 818 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 13:58:14.09 ID:???.net
- >>817
すごかろうと技術の無駄遣いだろ。
つうか話題からそれてるぞ。
- 819 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 15:38:41.64 ID:???.net
- >>818
そう「寝ている状態から突然跳びかかって相手の喉を攻撃する」ならまだ分かるんだが、
劇中の描写見る限り「相手の頭上はるか上まで跳びあがって落ちてくる時に攻撃」と、
どう見ても跳びすぎなんだよな・・・
- 820 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 15:42:59.26 ID:???.net
- 核戦争で頭やられた可哀想な人達だからしゃーない
- 821 ：マロン名無しさん：2015/04/07(火) 15:46:22.03 ID:???.net
- 跳刃地背拳て、基本的に相手が「ビックリ」してくれないと終了の技だよねえ。
ケンシロウも「だまし討ち専用の技」みたいに言ってた記憶。
さすがに村人クラスならダメだろうが、何かの拳法習得してる人には通じなさそう。
- 822 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 09:27:29.52 ID:???.net
- 敵側の「○○（味方側）がお前の悪口を言っていた」とか、「お前の組織を裏切ろうとしていた」などと言う発言を真に受けて、仲間割れを始める展開。
敵の発言なんて簡単に信用する出来る物じゃないと思うが。
サイザーなんてハーメルの発言を頑なに嘘呼ばわりしていたというのに。
- 823 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 10:54:45.78 ID:???.net
- >>822
長く一緒に行動していた信頼できる（はずの）仲間の発言＜＜＜＜敵の妄言
みたいな扱いになってるとひどいよな。
お前、どんだけ仲間のこと信用してないんだよっていう
- 824 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 13:25:17.58 ID:???.net
- 分かりやすくリア充が嫌な奴に描かれるケース
パニックものだとすぐ友達や恋人、子供を犠牲にして自分が助かろとしたりさ
主人公とかの引き立て役に嫌な役が必要なのは分かるんだが
リア充を犠牲にしとけばオタクは喜ぶみたいな思想が見え隠れしてなあ
- 825 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 13:31:25.41 ID:???.net
- それはリア充を嫌な奴に描くんじゃなくて、「普通の人」を描いてるだけじゃないのか
普通に友達が居て家庭を持ってる人でも、いざとなると自分がかわいくなるっていう
- 826 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 13:43:54.24 ID:???.net
- >>824
そんなこと言ってたら、誰が汚れ役やっても、同じタイプの人間に対する差別意識があるとか際限なく邪推することになると思うが
- 827 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 14:24:52.91 ID:???.net
- 例えば吸血鬼にかまれたとかで、人間を食料にするタイプの人外になっちゃった主人公が
食欲に悩まされつつ「自分は人間だ」とかいって苦悩する…という だけ のストーリー
そりゃあ人外になったり人間が食料になったら悩むよね当然だよね
……ってだけでは何つーか、もう飽きたよその展開
シチュエーション萌えとしてはアリだと思うが、それとは別に主軸のストーリーがないと退屈極まりないな
- 828 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 14:43:02.80 ID:???.net
- ああいうのって人間以外の血が駄目って確かめた上で苦悩してるのかな？
- 829 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 14:58:24.16 ID:???.net
- ヒグマやライオンは人を食うこともあるが、人が弱くて食べられると学習したらそうなるのであって、
人は食べ物だと学んで無い奴が人外になった途端人食いになるってのもおかしいと感じる
- 830 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 20:52:03.52 ID:???.net
- ワニとかサメはなんでも喰う
哺乳類は食に煩い
- 831 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:10:08.73 ID:???.net
- >>825
リア充を嫌な奴に描くって
「私と仕事どっちが大切なのよ！」って馬鹿女を出して仕事の鬼を正義に見せる
（なのに仕事の鬼の女はいない）とか
中二病男女を描いて、中二病男女に嫌がらせするロリコンのオッサンは
描かない（中二病男女を正義に見せない）とか
子供や弟妹を助けるシーンで伴侶のほうを存在感強めに描くとか、そういうのだよね
- 832 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:35:53.66 ID:???.net
- 作者がこういう人種に対してヘイト感情持ってて、作品で恨みを晴らして嫌がらせしてる
みたいなのが透けて見えると心底気持ち悪くなる
- 833 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:37:58.36 ID:???.net
- 仕事のことばかりで家庭を顧みない馬鹿男みたいなのも見たことあるが
- 834 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:38:50.82 ID:???.net
- >>822-823
それで一番酷かったのが
「お前の育ての親を殺した人間は、お前の師匠が差し向けたのかもしれないぜ」
みたいな何の根拠もない妄言を即座に信じ込んで「今まで慕ってたのに裏切り者め！
もうお前なんか師匠じゃねえ！！」とかほざいたジェイドだな
あそこまで酷い「敵に騙された」展開を見た記憶がない
- 835 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:40:50.30 ID:???.net
- >>832
作品上の都合じゃなくて、作者の思想っていう風に見えたら
それに限らずもうだめだわ
- 836 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:42:05.55 ID:???.net
- >>831
＞「私と仕事どっちが大切なのよ！」って馬鹿女を出して仕事の鬼を正義に見せる
仕事に理解を示す女を男に都合が良いとケチ付ける奴が居るからな
- 837 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:48:30.19 ID:???.net
- >>824の言うようなリア充って海外映画に出てくるジョック的な奴のことじゃない？
調子に乗ってギーク(主人公)馬鹿にしてサメに食われるのが定番の
漫画でも映画でもこの手のリア充が糞野郎な展開はありふれ過ぎて食傷というのはわかる
- 838 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:58:12.88 ID:???.net
- 海外映画っていうか、アメリカ映画だろ
- 839 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 21:58:35.67 ID:???.net
- オープンスケベに都合のいい展開をキープしつつ
主人公に純情or硬派ぶらせ、異性をあざとい性格に描く漫画（異性の容姿はあざとく描く）
更に、作者の「私は異性以上に異性を理解している」って態度が鼻に付くともう無理
>>836
仕事の内容によるのでは
- 840 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 22:02:50.14 ID:???.net
- >>839 間違った
主人公に純情or硬派ぶらせ、異性を「あざとくない」性格に描く漫画（異性の容姿はあざとく描く）
こうだ
- 841 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 22:53:54.14 ID:???.net
- >>834
あのシチュエーションが成立するには
・両親が死んだ現場にたまたまブロッケンが居合わせてる
・仲間でこそないが、暴漢とブロッケンが知り合いという描写がある
・↑これをいかにもブロッケンが何か指示してるような証拠写真みたいな物がある
・ブロッケンに何かしらの秘密、事情があってキッチリ否定する為の証言が出来ない
っていうような条件があってこそなんだが、そういうものが一切何もないからな
それで「何だってー師匠が黒幕だったのか」ってキチガイにも程がある
- 842 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 22:57:57.21 ID:???.net
- 俺はあのジェイドのキチガイっぷりを見てこいつはやはりブロの後継だと確信したよ
- 843 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 23:06:59.72 ID:???.net
- レイ「胸に七つの傷がある男が仇！」
ケンシロウ「俺の胸にも七つの傷があるぞ」
レイ「なにいいいいいいい？！．．．いや、お前悪人じゃないから俺の仇とは別人だろ」
普通はこうだよなあ。
- 844 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 23:25:57.73 ID:???.net
- >>834
あれスカーフェイスの頭脳キャラとしてのスゴさを表現したかったんだろうけど、無理がありすぎたよな
- 845 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 23:29:13.22 ID:???.net
- そもそもジェイド幼少期の時点でブロの方が
「お前は両親を殺した人間へ復讐するつもりで強くなろうとしてるんだろ！！」
的な言いがかりをつけて一方的に往復ビンタをかましてた気がするんだが
（実際はジェイドにそんなつもりはなく、ただただ正義の超人を志してた）
そういう日頃のブロのクズっぷりに内心では不信感を募らせていった可能性はあるな
- 846 ：マロン名無しさん：2015/04/08(水) 23:35:44.87 ID:???.net
- よく考えたらただでパンを貰おうとしてたほどなのにごろつきを雇う金なんてあるわけないしな
- 847 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 00:28:56.75 ID:???.net
- あれは腕が無かったからじゃ
- 848 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 01:27:12.55 ID:???.net
- あのパン屋ブチ切れながらも結局パンくれて良い奴だよな
- 849 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 01:57:37.42 ID:???.net
- >>843
北斗は滅茶苦茶な展開だらけだが、あれは自然な流れで好感持てたな
あの流れで傷一つを理由に「お前が仇かぶち殺す」とかなるのは
本当に茶番だと思う
- 850 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 02:08:33.12 ID:???.net
- テレビで笑うだけ笑って牛丼は出さなかった吉野屋よりもずっと良い奴だよ
- 851 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 02:36:29.36 ID:???.net
- 虚言癖に乞食に餌与えたら一生寄生されるからな
- 852 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 07:03:45.70 ID:???.net
- 日常生活にまったく関係も必要もない物騒な所持品や特技のあるキャラが嫌い
なんで帯刀してんの？抜刀もしたの？中二病？校内で問題にならないの？誰も通報しないの？
罠の達人って何？狩猟用ならまだしも明らかに対人用だよね？そんなの毎回仕掛けてんの？
- 853 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 10:37:33.99 ID:???.net
- 漫画のキャラのお菓子等が発売された時にわけのわからん味名がつけられて、
何味なのか把握できないまま口に運び、舌に不意打ちを受けざるを得ない展開。
DBの映画が出るのでコンビニに悟空のイラストが描かれたガムがあったんだが
それには「オラの元気玉味」と書かれていた。いや・・・具体的に何味なんだよそれは。
- 854 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 12:28:54.71 ID:???.net
- ガムなら、黄色ならレモン、オレンジならミカン、紫ならブドウ、緑ならマスカット、水色ならソーダとか
色でだいたい予想できるだろ
あと原材料の表記とか
件のガムは知らんけれど
- 855 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 13:12:57.19 ID:???.net
- 歴史上の偉人大集合的なマンガで、
日本出身だけローカル知名度の人間まで引っ張ってくる、そしてそれに対する言い訳がないマンガ。
ドリフターズのことだけど。
日本のマンガだからぶっちゃけどうでもいいことなんだけど、最初にそこに引っかかってしまって、
なんらかの理由付けがあるのかと思ったらどうやら全くないらしく
未だに釈然としない気持ちが続いてる。
- 856 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 14:12:20.14 ID:???.net
- >>853
オラの元気玉って下ネタっぽいｗ
- 857 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 14:13:21.66 ID:???.net
- >>852
必要が無いと言って良いのかは分からないが、木刀、竹刀、バット辺りを常備してる教師なんかは、
ちょっとしたことでそれを使って暴力を振るったりしそうだし（実際ふるう奴も居るが）、
威圧的な態度などもいらっとする。
- 858 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 14:18:12.25 ID:???.net
- >>855
日本人なら学校で日本史を習うし、歴史関係の本なんかも日本のモノをよくみかけるだろうからな。
- 859 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 14:27:27.52 ID:???.net
- 他国の歴史より自国の歴史の方に興味を持つ人も多そうだ
- 860 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 15:35:09.21 ID:???.net
- >>855
ワールドヒーローズみたいに「集めた奴が自分の判断で連れてきた」なら知らない人は連れてこなかったですむのだがな。
- 861 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 17:16:11.23 ID:???.net
- そうそう、どんなものでもいいから理由付けが欲しいんだよね
それ無しで、日本での知名度ありきの人選だとどうしても引っかかる
- 862 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 20:05:57.15 ID:???.net
- >>861
日本のマンガだから、あるいは紫の趣味でいいんじゃないの。
- 863 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:06:26.12 ID:???.net
- >>862
劇中設定でメタな理由のはなんかまずいでしょｗ
ドラえもん図鑑で鼠嫌い設定の理由が「ネズミに耳をかじられたから」と記述してあるのは納得できても、
「猫のロボットのくせに鼠が苦手！なんて逆転した設定が面白そうだから」だったらどうよ？
- 864 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:07:50.10 ID:???.net
- メタなネタはいろいろあるな
ドイツ軍系は飽きるほど描いたからもう出ないとかｗ
- 865 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:27:38.55 ID:???.net
- 逆に中国の有名人が出てこないってのも、個人的には気になります。
- 866 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:32:26.08 ID:???.net
- 己らのホームで多数の兵士をそろえ
敵軍最強らしいやつですらこっちのボスどころかその側近の一人にすら敵わんらしい戦力差があって
おまけにすでに満身創痍の敵も含まれておるにもかかわらずそれでも負けるアホ軍団
- 867 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:39:41.18 ID:???.net
- マニュアルを否定するのは好かん
- 868 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:42:07.52 ID:???.net
- 「日本代表が殆ど主人公チームと戦った相手で固められてる」パターンもよくあるけど
何か狭い世界の中で戦ってるようであんまり好きじゃないな
新規の強キャラとかが混じってる方が個人的には好き
- 869 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 22:42:10.68 ID:???.net
- 「日本の漫画だから」という理由でOKとするのは
「ゆでだから」で納得するのと同程度にはアリだけど、
その納得の仕方は要はワンランク落としての納得だからあまりしたくはないんだよね。
- 870 ：マロン名無しさん：2015/04/09(木) 23:17:58.79 ID:???.net
- そもそもその「ランク」が元々高すぎるという可能性も無くはない
重箱の隅的な意味で
- 871 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 00:36:28.04 ID:???.net
- >>865
中国は水滸伝１つで並の作品数本集めたぐらい出てきているからなぁ…
- 872 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 06:14:54.63 ID:???.net
- ナジェウリナラの義士を出さないニカ！？ネトウヨニダ！ファビョーン！
- 873 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 08:58:52.84 ID:???.net
- 逆に世界観的に日本人キャラが多く登場は分かるが、少数派の外国人キャラで出しにくそうなところから抜粋もな。
ゲームで悪いがサムスピ（鎖国時代の日本が舞台）とか、何で初代からアメリカ人2人にフランス人（シャルロット）と
南米の秘境に住む原住民（タムタム）が出てくるんだよ…そして続編でプロイセン人も。
（しかもシャルロット以外全員デザインがハッちゃけていて「その国の人である意義が薄い」おまけつき）
そのくせ出しやすそうなオランダ人が一度も出てこない。
- 874 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 14:46:45.19 ID:???.net
- サムスピはそれ以前に侍っぽいキャラが少なすぎってのもｗ
- 875 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 15:38:37.96 ID:???.net
- おっとニンジャスピリッツの悪口は
- 876 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 16:41:54.52 ID:???.net
- そもそも主人公の覇王丸からして「侍」じゃないよね
侍魂で侍なのって十兵衛と右京くらいか？右京が侍なのかどうかよくわからんけど
- 877 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 18:10:10.81 ID:???.net
- 確実に侍（十兵衛）
そうは見えないけど恐らく侍（半蔵、黒子）
でもサムスピのタイトルの意味は大名に仕える「侍」じゃなくって、
江戸時代に登場する武芸家という意味合いの「サムライ」だから。
アースクエイクも天草も余裕で「サムライスピリッツ」だから（震え声）。
- 878 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 18:53:15.35 ID:???.net
- >>877
（震え声）みたいなつまらないネットネタを入れたがる漫画大嫌い
- 879 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 19:29:17.93 ID:???.net
- そんなもん入れる漫画があるのか・・・と思ったが
オタネタを執拗に取り入れようとするオタ向け漫画にならあるんだろうな
ああいうの本当寒い
- 880 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 20:51:42.95 ID:???.net
- 極度のオタネタ漫画は描いてる奴も痛い
担当が元ネタを全然知らないって逆ギレをネット上でぶちまけたり
そもそも元ネタ知ってなきゃ何やってるのかすら解らんパロディなんかに
頼らずまともな話描けよと
- 881 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 20:52:32.10 ID:???.net
- ネット漫画の書籍化ならありだと思うが、最初から一般だとアレだな
- 882 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 20:57:22.15 ID:???.net
- そもそもネットでの流行語とかマイナーな時事ネタであって
すぐに風化して知らない人がどんどん増える存在だろうし
調子に乗ってそういうのを取り入れすぎるのってどうかと思う
流行物を描いた回で、そういう事を考慮して
重版分では別の回に差し替えてるって漫画もあるみたいだし
元ネタ知ってるとニヤリと出来る小ネタとしてのパロディと
元ネタ知らない人間には何をやってるのかすら一切解らん内輪ネタは
全然違うんだよな
- 883 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 21:01:50.52 ID:???.net
- >>876
覇王丸は確か旗本の生まれだが修行の旅に出ている設定、
十兵衛は幕府の役人・右京は不明・幻十郎はチンピラだったはず。
漫画の話に戻るが、イケメン枠とか浪人はともかく普通の武士のおっさん（上記の十兵衛など）まで
ポニーテールみたいな髷（一応茶筅髷として実在するが子供の髷とされた）を結うデザインにされると
なんか変な気がする…とりあえずおっさんキャラなら額付近は剃ってデコ出そうぜ。
- 884 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 21:16:04.48 ID:???.net
- 仲間を人質に取られて武器を捨てろって言われて
人質も解放されてないのにあっさり武器を捨てる奴
例えばこっちは相手に銃を向けていて
相手は仲間を人質に取っているって状況とかで
その状態ならある種こう着状態でいられてるのに
そこであっさり向けてる銃捨てたら
その時点で銃奪われて人質はもちろん自分も含めて
全員死ぬことになってもおかしくないのに
なんであっさり銃捨てるんだよとアホさにイライラする
- 885 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 21:31:22.03 ID:???.net
- >>877
アメリカとか欧米で人気の（誤解されてる方の）サムライでいいんじゃない。
「カタナを持った戦士」程度の意味で。
- 886 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 21:43:04.33 ID:???.net
- ネットスラングってどこまで受け入れたらいいんだろうな、まあわざわざ使う必要もないし
漫画の本質とは関係ないと思うが、鷲巣のツイッターは先見の明にちょっと吹いたｗ
- 887 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 21:49:14.89 ID:???.net
- まあツイッターは普通にさえずりおしゃべりって意味の英単語で
何言ってるか解らなくなるネタでもないし別に問題ないと思う
鷲巣の糞な所はそんな部分じゃないからな
- 888 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 22:00:40.58 ID:???.net
- やや不徹底だけど当時の雰囲気出すためか逆に横文字縛り（というか英語）して頑張ってるセスタスとか好き
というか歴史漫画であんまり砕けた横文字多用するとそれはそれで変な気分になる、別に悪いとは思わんけどね
- 889 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 22:19:31.67 ID:???.net
- >>884
人質複数なら一人ずつ殺すとか、一人の場合でも致命傷にならない怪我で脅すとかで
無駄な被害出した上で結局武器を捨てる展開になりそう
- 890 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 22:32:06.29 ID:???.net
- で、武器を捨ててみんな殺される、と
- 891 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 22:36:17.53 ID:???.net
- >>889は言うこと聞けば湯川さんが助かるのに
言うこと聞かなかったから湯川さんが殺された上で
後藤さんも殺されたって言いたいんだよ
- 892 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 22:43:08.25 ID:???.net
- まあ、どっちにしろ運任せなのに片方だけアホ呼ばわりするのはおかしいと思うけどね
- 893 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 22:50:23.84 ID:???.net
- 後頭部を鈍器で殴って死なない
- 894 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 23:52:24.75 ID:???.net
- >>892
状況を見て交渉が聞かなそうなら言うことを聞くとか
多少なりとも様子見もせずあっさり捨てるのはアホだろ
- 895 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 23:54:13.24 ID:???.net
- >>893
ハイキック直撃しても倒れないスーパーサモア人もいるのでセーフ
- 896 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 23:56:31.49 ID:???.net
- 硬さが全然違うからなあ
- 897 ：マロン名無しさん：2015/04/10(金) 23:57:33.43 ID:???.net
- 戦闘力の数値化、それぞれが別個のように自由に動ける分身の術
- 898 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:09:52.64 ID:???.net
- 強さの値みたいなのが出てきた時点で一気にくだらなく感じるようになるよな
数字だけでなく、強さに応じたランクとかが公式に決まってたりも
ほんと一気に陳腐になる
- 899 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:15:14.63 ID:???.net
- >>894
このスレで時々出てくる「銃向けたままなかなか撃たない」もそうなんだが、
人間って「致命傷レベルで痛めつけられる」と狂戦士化するので、
「ちょっと痛い目に合わせるぞ」付近が一番いう事聞かせられるんだよな。
だから馬は鞭で尻をたたいても普通は暴れたりしないが、ナイフで首筋刺したら暴れる。
- 900 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:16:06.44 ID:???.net
- >>899
ラストの「だから」→「例えるなら」
- 901 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:17:12.39 ID:???.net
- 当たり判定のある分身の術は、
「倒した！？」「分身だ」をやりたいだけって感じ
- 902 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:18:57.72 ID:???.net
- 腹が立つってわけではないが、げんなりする展開
仰々しく登場したキャラが、瞬殺される。
パワーアップした主人公の強さを見せる為だけに登場するキャラと、それとのバトル。
こんな展開を挟む位なら、その分ちゃっちゃと話を進めてくれ。って感じになる。
- 903 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:23:50.47 ID:???.net
- >>898
こういう意見に媚びたような展開
数値化を否定するために数値化してみたりランクの高いキャラが低いキャラに瞬殺されたり
- 904 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:38:12.93 ID:???.net
- >>894
むしろ結局結果は変わらないのに、こういうツッコミに対する言い訳にしかならない描写でページ使われる方がイライラする
- 905 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 00:40:02.65 ID:???.net
- 食糧事情が悪い筈なのにムキムキマッチョ男やナイスバディの女ばっかりな事
- 906 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:03:38.86 ID:???.net
- ああ世紀末の事ですね
- 907 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:16:36.28 ID:???.net
- >戦闘力の数値化
自分で書いてみる事想像すりゃ分かるけど、バトル漫画で戦闘力の数値化って、(漫画家的には)とんでもない高い難易度の設定なのよね。
敵の方が戦闘力上の場合、普通に考えりゃ「覚醒してパワーアップ」くらいしか逆転の方法思いつかない。
別な方法で戦闘力差ひっくり返せる展開描ける人や、覚醒パワーアップを面白く描ける人にしか扱いきれない設定。
その才能ないのに戦闘力数値化取り入れちゃう漫画家は、身の程知らずとしか言いようがない。．．．まあ編集からの要望とかあるんだろうから、本人だけのせいじゃないんだろうが。
- 908 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:26:08.54 ID:???.net
- 覚醒パワーアップは誰でも面白く描ける部類のネタだと思うが
ただし1回だけだが
- 909 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:36:52.66 ID:???.net
- >>898
賞金首の懸賞金とかも一種の強さの数値化だな
原則上限なし、他キャラとの対比に便利など使い勝手のいい要素なのは分かるけどね
ワンピースとか今どこまでインフレしているのかが気になった
ランクって能力で出来る事をあらかじめ決めてこれができたらレベル○、その上はレベル△みたいな奴か？
能力のランク付けで思い出したがランク上ではモブにも劣る主人公が
能力の中でも更に特殊な力で無双、というのにはもう飽き飽き
最初からある程度強い設定にしておけと思う
劣等生みたいに逃げ道作ってしまうケースもあるが
- 910 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:41:53.42 ID:???.net
- 強さの数値化、ランク制、トーナメント、そういったバトルの定番要素は
それが大成功した先人がいるからみんな真似したがるんだろうな。
その先人のケースもぶっちゃけ同じように陳腐だったりするんだけどな。
- 911 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:52:01.41 ID:???.net
- >>898
バッファローマンは絵的な説得力が抜群だったけどな、見た瞬間こんなん勝てるわけが無いって思えるもん
ネプもその肉体派の系譜を受け継いでるが背景描写細かいからか人間的な弱さの方に目が行ってしまった
- 912 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 01:56:33.08 ID:???.net
- 幽遊白書で妖怪のランク付けが始まった時の盛り下がり感は半端無かったよ。
わかりやすいインフレバトルの始まりって感じで。
能力バトルっぽい要素にシフトしてた段階だったので余計にガッカリだった。
- 913 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 02:34:24.88 ID:???.net
- そもそも何を計測してるのか
- 914 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 07:26:07.95 ID:???.net
- 実際の戦闘力では敵の方が強かったが
戦闘中に覚醒して味方の方が強くなる
戦闘力では推し測れない何かによって
落ちこぼれがエリートを超える
10万の世界に100万が現れて次は1000万と
明らかなインフレの誕生
大体こんなパターンになる
- 915 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 08:22:38.49 ID:???.net
- どっちにしろ自分は死ぬと分かり切っていて死なばもろともという覚悟で
闘っていたキャラが命乞いをして負ける展開。
真・異種格闘大戦のタイガーさんはクズリンに体内に入られて内臓食いまくられた後
泣き叫びながら死んだ。と思ったら最後の力で目を覚まし「よくもワシを殺してくれたなぁ！」
と言って虎の爪で切腹し内臓ごとクズリンを体外に排出しキャッチ。
そのまま食い殺そうとしたが、クズリンの口にはドックンドックンいってるタイガーさんの心臓が！
タイガーさん顔を青ざめさせて「ま、まて・・・」と命乞いするもクズリン即座に心臓ガブリンチョ！
タイガーさん今度こそ本当に死す。根性で復活して恥の上塗りしたタイガーさんは本当に素敵でした。
- 916 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 09:21:14.33 ID:???.net
- 明らかな雑魚キャラじゃなくそこそこストーリーにも絡んでるキャラが
起死回生で狙った渾身の一撃で敵のボスにダメージを与えたかと思いきや
すぐ再生するなどほぼ無傷でその後に現れる主人公のかませ犬にしかならなかったって話
- 917 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 09:44:16.41 ID:???.net
- ピクルと時間超人の悪口はもっと言ってやれ
- 918 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 11:36:47.88 ID:???.net
- 幽遊白書の能力バトル展開の時の、
どんな強者でも能力にハメれば脆いというのをキッチリしてたのは良かった。
分かっていない作者が能力バトルやると、そのへんの徹底ができていなくて冷める。
格上キャラには能力が効かないとかほんとガッカリする。
そういう作者が即死みたいなチート能力を扱いきれなくなるのは見ていられない。
- 919 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 13:44:05.44 ID:???.net
- フジリュー封神でダッキが
宝貝無効空間を力技で押し返してたのには萎えた思い出がある
- 920 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 14:16:38.26 ID:???.net
- フーゴの途中退場はアリだったのかナシだったのか
適当な後付や格付けで誤魔化さなかったのは良いことだと思うけど
- 921 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 14:40:21.22 ID:???.net
- フーゴのスパイ設定面白そうだったけどなぁ
- 922 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 15:04:57.04 ID:???.net
- >>915
展開は違うけどHHのジョネスを思い出した。
心臓を「返せ」って、返したとしてもお前死ぬだけだろ。
- 923 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 15:56:25.72 ID:???.net
- >>911
キン肉マンの超人強度の場合あくまで「力」だからな。
同じ強さでもテクニックやスピードは別ランクなので「カナディアンマン（100万）より強いラーメンマン（65万）」ができる。
- 924 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 16:05:45.51 ID:???.net
- 実力者のように言われながら結果的にも内容的にもその評価に疑問があるキャラ
ダイナソー竜崎が準優勝できた大会てのはどんだけ低レベルなのやら
- 925 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 16:11:25.04 ID:???.net
- 序盤は単に強いカード持ってたもん勝ちだからな
その後はいかに強引に自分ルール発揮して押し切れるか勝ちになってたけど
- 926 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 19:01:12.98 ID:???.net
- 不治の病持ちの男が可哀想だからという理由だけで
今カレをフッてそいつと付き合う?ヒロイン。
唖然とした。
さすがに何か、他に深い事情でもあるんだろうと思っていたらそれもなかった。
- 927 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 19:24:39.58 ID:???.net
- >>926
まだ星新一の「最後に娘（余命短いが本人は知らない）に良い思い出を…」と、
彼氏のふりして心中まで持っていく心中屋の方が納得いったな。
- 928 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 19:54:19.56 ID:???.net
- >>927
あまりにも意味不明すぎていつか隠された事情が語られるはずと辛抱強く読み進めていたら
何も語られずに唐突に元鞘におさまるというね。
話を成立させるのを放棄しただけなのか、作者の中ではあれで成立しているということなのか。
前者はマガジンではよくあることなのでそれが正解なのかもしれないけど、
後者だとしたら異次元思考すぎて……
- 929 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 20:25:35.23 ID:???.net
- >>928
たまに作者は理解している状況なんだが、劇中説明が不足していて読者には唐突ってのはあるよな。
著名漫画だと『金田一少年』の異人館村殺人事件で、
「（犯人に向かって）お前の本名は『六星竜一』だ！」」っていうのが分かりやすい例。
しかも「劇中で説明し忘れてたけどちょっと調べれば分かる情報」とかでもなく、
犯人は戸籍なんか一切なくてこの世に存在しないことになっている人間・・・と明言されているのに。
ギリギリ「六星」という名字は犯人の祖父母（村の牧師）から推測できたんだろうが、
その祖父母の名前も劇中で一切説明なかったし。
- 930 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 21:03:26.79 ID:???.net
- 君のいる町のヒロインのあれこれは、
単に心変わりして乗り換えたけど、彼氏が死んだから元カレに戻ったという解釈が一番しっくり来る。
それだと身も蓋もなさすぎだし作者もそんなつもりはないとは思うが
同情で幼なじみと付き合ったとかは人としてクズすぎるんでそれしか解釈しようがない。
- 931 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 21:22:03.48 ID:???.net
- >>929
あの話はそれ以前に
冒頭ですでに本物の小田切進の死体が見つかってて、本当の小田切進と判明してました。
って展開が今思うとひでぇ。
じゃあ金田一が謎解きするまでもなく、小田切のふりしてた六星のﾀｲｰﾎは決定してたじゃねぇか。
（六星の復讐対象は皆殺しにされたので金田一のおかげで未然に犯行を防げたとかそういうのも全くなし）
主人公の推理が全く無意味な上、警察の無能さがお約束で許せるレベルを超えている。
- 932 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 21:31:24.85 ID:???.net
- 逮捕は決定だったとしても、罪は変わるんじゃないか
- 933 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 21:41:40.08 ID:???.net
- >>924
カナスペは自称実力者なのでセーフ、てか委員会もよくあんなの招聘したな
絶対はぐれ悪魔と裏で繋がってたろｗ
- 934 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 21:41:45.95 ID:???.net
- 見つかった死体が本物の小田切と言うことを金田一は知っていたのに
あの場にいた警察連中は知らなかったっぽいってのが
どこから突っ込んでいいのかわからん超展開
- 935 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 22:30:21.05 ID:???.net
- >>918
＞格上キャラには能力が効かないとかほんとガッカリする。
なにこれドラゴンボールの悪口？
- 936 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 22:34:57.03 ID:???.net
- ナッパにチャオズの超能力が効いて倒されたら台無しもいいところだと思うが……
それに何だかんだで戦闘力に反映されない特殊能力を持つ奴はそれなりに評価されてるぞ
- 937 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 22:40:09.02 ID:???.net
- 格上には能力は効きませんより
例え最強の奴だろうと能力がハマれば危険という設定の方が好きだけど
ドラゴンボールに限ってはアックマンや兎人参の能力が
最強クラスに効いたらイヤだと思ってしまうｗ
- 938 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 22:45:52.91 ID:???.net
- 餃子の超能力ってなんなんだろね。
元から超能力者だったのを拳法家として育成したのか、それとも鶴仙流の気のコントロールの一形態なのか。
元からの能力なら戦闘力関係なしに効いても不思議はないけど、拳法の派生技なら戦闘力差がモロに影響しそう。
- 939 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 22:54:55.51 ID:???.net
- 凄いのかわからん凄さアピール
ポッと出キャラにポッと出キャラの評価させて
やつの強さは俺以上みたいなこと言われても
それは凄いのか？と思う
- 940 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 22:57:52.65 ID:???.net
- 実際は能力そのものが完全に無効化されてるわけじゃないけど
実力差が激しすぎて実質的に全く影響してないという意味で「効かない」んじゃなかろうか。
金縛りの能力で実際はナッパの機動力の0.1%ぐらいは落としてたのかもしれないけど
そんなもん効いてないも同然でしょ。
- 941 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:07:21.94 ID:???.net
- 餃子初登場の天下一武道会の悟空にはきいてたのにな
あの時はまだそれほど実力差はなかったんだろうｋｓ
- 942 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:11:35.45 ID:???.net
- あれは天津飯相手に集中してる時に意識外からやられたから効いたんだと思う。
真正面からだったら多分ちょっと身体を重くしたり、ちょっとうんこしたいぐらいの腹痛を与えるのがせいぜいだったと思う。
- 943 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:12:56.78 ID:???.net
- >>934
他にも兜霧子の存在（多分死んで当然な嫌味女のつもりだと思うが、劇中でちょっと不気味な子程度）とか
「作者の頭ン中では設定あったんだろうが、説明しないでスルーした。」があの話は多すぎるｗ
- 944 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:37:11.02 ID:???.net
- あの回が金田一史上一番酷い内容の話だよな
- 945 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:39:38.38 ID:???.net
- 主要トリックがひねりなしのモロパクリだしな
- 946 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:45:24.78 ID:???.net
- >>943
ちょっと不気味程度どころか若葉の頼みを聞いて
一晩教会に閉じこもる役をすんなり替わってくれたりしてて結構いい人に見えるというｗ
- 947 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:56:41.00 ID:???.net
- カラス惨殺したこと以外は作中屈指のぐう聖じゃないのか、あの子ｗ
- 948 ：マロン名無しさん：2015/04/11(土) 23:57:22.02 ID:???.net
- >>940
金田一は縁もゆかりもない赤の他人に成りすまして
ずっとばれないというアホな展開が多すぎる
- 949 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 00:44:07.26 ID:???.net
- 推理物で個人的に気になるのが
「この傷は左手でないと付けることができない」
「ここにある○○を××するには、左手でないとできない」
だから犯人は左利きだ。とか探偵役が発言する。
さらに、それが犯人を追いつめる手がかりの一つになる展開。
それを左手でやったってのが解るだけで、何故、そこまで飛躍するんだよ、
と突っ込みたくなる。
- 950 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 01:40:31.67 ID:???.net
- >>937
くだらん技とか寝言言い出さなきゃまず当たらないからへーきへーき
>>938
ナッパには超能力そのものが効かんのじゃ・・・大小に関係なく
- 951 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 04:16:13.56 ID:???.net
- 気円斬や魔貫絞殺法なんかは格上の相手でも殺せる技だったな。
ナッパは本気で殺されかけた。
- 952 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 04:24:41.13 ID:???.net
- >>937
ドラゴンボールのゲームに、アックマンがフリーザ親子を倒すストーリーというのがあったな。
- 953 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 06:32:17.96 ID:???.net
- >>936
戦闘力に反映されない特殊能力に思えたあめ玉化すら最終的には戦闘力反映で無効化されてたからなあ・・・・
- 954 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 07:10:59.72 ID:???.net
- 「戦闘力に反映されない能力」で本当に恐ろしいのは確率で効くタイプ
これは作者が都合よく効く効かないを決定できる
遊戯王の城乃内のギャンブルデッキは普通にヤバイデッキだけど
作者都合で予選負けに優勝争いにもできるのが酷い
- 955 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 08:26:27.78 ID:???.net
- >>922
返してもどうせ死ぬのはそのとおりだけど気持ち的に収まりつかないのかも
波平の髪の毛むしったら戻ること無いと分かってても同じように「返せ」って迫ってくると思う
- 956 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 09:28:18.45 ID:???.net
- 「うわ、心臓奪われた、助からない、辞世の句でも読むか」って考えるより
「ヤバい、死にたくない、心臓戻して縫合したら助からないかな」
みたいな考えの方がしっくり来る気がする
まあ握りつぶされた時点でオワタって完全に心が折れるのは間違いないな
あの世界ならマチがいれば心臓取り返せれば助かる気がする
- 957 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 10:55:00.10 ID:???.net
- >>949
逆なら分かるんだけどな。
「この傷は左手でないとつけられません」
「よって左手のない（動かない）Ａさんは容疑者から外して良いでしょう」
- 958 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 13:53:43.86 ID:???.net
- 主人公とヒロインを取り合う設定のキャラなのに、全然ヒロインにアプローチしない展開
ヒロインが取られるかもって少しは読者をハラハラさせろよ
「実は私は」の獅狼はヒロインと幼なじみという話かけやすい設定があるにも関わらず
初登場回に会話してから一度もヒロインとの会話シーンないとか、最終的にフラれるにしろ少しはがんばれよ
- 959 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 14:34:07.14 ID:???.net
- >>926
おっと糞空の悪口はもっと言ってもらおうかｗｗｗ
- 960 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 15:22:44.07 ID:???.net
- >>958
今時の作品でやられるといい加減に連載開始時に覚悟決めて描けよと言いたくなる
何時までも告白しなかったり邪魔が入って終わるとまた先延ばしにしたり別のキャラの好意を分かっておいて振り切れないキャラとそいつを「こいつはあいつ一筋だフラフラしてない」と甘やかす読者が嫌い
- 961 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 18:45:01.37 ID:???.net
- >>958
とらぶるのレンも最初期にライバル争いした後、速攻別人格に存在乗っ取られて事実上消滅したよなｗ
ヒロイン枠に組み込むにしても、レンとルンとの男女別人格別姿の変換じゃなくて「レンは男装した女性」にして、
「男装といてウィッグで変装して“ルン”の偽名を名乗る」でよかったんじゃ・・・
- 962 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 18:58:46.47 ID:???.net
- どちにしろリコと被るしどうしようもない
- 963 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 19:14:23.63 ID:???.net
- >>961
あいつは登場前から取り合うべきヒロインが主人公を好きだと公言してる上に、主人公は別のヒロインが好きって状況のせいで
勝てる要素も主人公が張り合う理由もないという最初からライバルとして活かしようがキャラだったんで、速攻空気化はある意味英断
- 964 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 21:25:27.20 ID:???.net
- >>962
リコの方がレンどころかルンより登場あとじゃね？
（たしかリコ形態時に「レンもこういう苦労しているんだな」とつぶやくシーンがあったはず）
- 965 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 22:24:32.78 ID:???.net
- 中途半端にキャラ掘り下げる展開
使う技の詳細が明かされんままってのが特にイラつく
そんでそんな技についてすでに説明済みのように作中キャラが語るのがさらにイラつく
- 966 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 22:37:56.73 ID:???.net
- レン、ルンの大失敗は
性転換キャラの旨みが一つもないこと
レンがボーイッシュ美少女で
ルンをリトに惚れてる男の娘にすりゃよかったのに
- 967 ：マロン名無しさん：2015/04/12(日) 23:19:25.90 ID:???.net
- 奇を衒って失敗した例だなあれはw
- 968 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 00:18:32.42 ID:???.net
- 女キャラ活かすなら男女分裂させるのが一番手っ取り早いのに、空気化とはいえその設定を引っ張ったのは意外だったわ
エロ萌え最優先でその他は割り切ってると思ってたから、変なところで意地を張るなあ、と
- 969 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 08:12:38.58 ID:???.net
- ごつい親父などを見て、そいつの子供の顔まで勝手にごつい顔だと想像する奴。
母親似の可能性もあるし、全然違う可能性だってあるだろう、何を勝手に想像してるんだ？
それが一人じゃなくて数人が同じ想像をしてると、「揃いもそろってアホか」と思う。
- 970 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 09:32:59.43 ID:???.net
- この○○の可能性もあるだろって人も登場頻度高いよな
- 971 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 13:37:02.07 ID:???.net
- 馬鹿なツッコミ入れる奴も登場頻度高いよな。
スレ違いとかならまだしも。
- 972 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 13:37:46.61 ID:???.net
- 馬鹿なツッコミ入れる奴も登場頻度高いよな。
スレ違いとかならまだしも。
- 973 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 15:59:10.30 ID:???.net
- こういう言いがかりつけてくる奴って似てるレスは全部同じ人が書いてると思ってるんだろうな
- 974 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:10:12.05 ID:???.net
- テストなどでどう考えても正解じゃない答えを書く展開。
その部分何も書かなくて良いじゃん、書かないときの済まない何かでもあったの？
徳川三代将軍は誰？→「徳川家なんたら」とか、
この角度は何度？→矢印で問題文をさして「これぐらいの角度」とか。
- 975 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:35:07.37 ID:???.net
- 展開というほどのものか、それ？
- 976 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:51:25.15 ID:???.net
- 本当につまらない言いがかりつける奴増えたな。
- 977 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:56:36.73 ID:???.net
- 空白よりもアホな答えを書いて自己主張してる方が
漫画的な馬鹿のキャラ付けになるんじゃないの
- 978 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 20:59:28.89 ID:???.net
- 何でもいいから空欄よりは埋めた方がいいんだぞと
ある先生が言っていた
- 979 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:03:21.22 ID:???.net
- 別に腹が立つわけじゃないけど
漫画のバカキャラのテストの答案って
空欄はなく万遍なくバカな答えが書いてあるよな
リアルバカは選択問題だけ記入してあとは空欄で寝るとかが多い。
凄く古いがあばれはっちゃくは
俺だって3分の1ぐらいはわかってんだぜ
でもそんなハンパな点数取るより
最初から0点取ったほうがスッキリする
と言っていた
- 980 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 21:04:32.03 ID:???.net
- ふーん
- 981 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 22:22:50.76 ID:???.net
- >>979
何だったかで「主人公が最終問題だけ答えが分からず解答欄空白にして出したら『答えがないのもまた答え』と○になってた」というのがあったが、
これはいくらなんでも理不尽じゃないかと思えた。
仮に正解のない問題（小学校の二次関数で「X＾2が負になる場合のＸ」など、実数ではそんなXはない。）でも、「解なし」と書くべきでは…
- 982 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 22:29:03.94 ID:???.net
- >>976
俺もテストの解答とかどうでもいい場面すぎて言いがかりくさいとは思うけど
それでも>>974の腹が立つって言うんなら仕方ないんじゃね
言ってしまえば、漫画の展開に言いがかりをつけるスレなわけだし、あんまり責めてやるなよ
- 983 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 22:49:56.98 ID:???.net
- そもそも些細なことに腹を立てる気難しい人が集うスレなんだから
お互いの書き込みこそが腹が立つってのも多いはずなんだよな
- 984 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 22:59:30.97 ID:???.net
- 逆に中間点、部分点狙いなのかもね
- 985 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:03:42.89 ID:???.net
- 漫画のキャラはまさにバカだからそういう回答をしてるわけでそんな計算はしてないと思うが
リアルではバカな生徒がバカなりになんか書いてたら△ぐらいはつけてやるかって教師も多いと思う
- 986 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:10:57.25 ID:???.net
- 古文の小テストで６割くらいしかわからなくて
テストの端に「わかるか！ババア」って書いたら０点にされた
- 987 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:19:01.57 ID:???.net
- 小学校の低学年くらいだと0点をつけないために名前を書いたから何点かあげるって話をきいたことがある
- 988 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:19:15.28 ID:???.net
- 次スレまだ立ってねえ
- 989 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:44:44.76 ID:???.net
- >>1には>>951が立てるってなってるんだけどいないようなんで立てます
- 990 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:47:28.17 ID:???.net
- 立てました
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1428936383/
- 991 ：マロン名無しさん：2015/04/13(月) 23:55:14.97 ID:???.net
- ライジングインパクトではガウェインが余計な落書きをしたばっかりに
点数をマイナスされるというペナルティを食らっていたな
- 992 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 06:51:15.72 ID:???.net
- おいしいカレーの作り方
テストの回答ネタでこれが一番気に食わない
- 993 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 07:04:36.01 ID:???.net
- 漆原教授以外であるのそのネタ
- 994 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 07:11:15.39 ID:???.net
- >>978
E.G.コンバットでルノアも言ってたｗ
- 995 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 07:54:54.25 ID:???.net
- >>986
そう言うクズ教師ネタだと、
先生（問題を作った人自身）は誰に似ている？と言う問題があって、みんなが木村拓哉とか書いてるところを、
江頭2:50と書いて、呼び出されて怒られたと言うのがあったな。
- 996 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 08:17:24.28 ID:???.net
- 出席を取らない大学の講義の試験
「次の写真の中から担当教授の写真を選べ」（配点95）
というねたなら有名（リアル）
- 997 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 08:21:40.26 ID:???.net
- 俺普通に出席してたけど顔を覚えてない教師も居たな
- 998 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 09:03:42.24 ID:???.net
- まっとうなテストだが医大（法医学）の試験問題で下手な推理トリック物より面白そうなのがあったのを思いだした。
例、（かなり端折ってあります）
火災発生後すぐに消防が駆けつけ消火したが、現場に4人（Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄ）の遺体があった。
現場は灯油臭く、Ｄのみストーブそばで他3名は部屋の反対側に倒れていた。
Ａ：全身黒こげで気管にわずかに煤、外傷確認できず。
Ｂ：前面のみ黒焦げで気管にすすなし、胸に刺し傷（こげているので不明瞭）
Ｃ：背面のみ黒焦げで気管にすすなし、腹に刺し傷
Ｄ：特に焼けた後はない、気管にすすなし、外傷確認できず。
想像される状況、
ＡがＢＣを殺害しそれを見たショックでＤが死亡（ＢＣＤが煙を吸ってない＝火災前に死亡）、
その後Ａは焼身自殺（煤が少ないのは火災発生直後に死んだから）し、消防が着た。
- 999 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 10:08:14.69 ID:???.net
- そんな簡単にショックで死んだりしない
むしろDが黒幕だろこれ
- 1000 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 10:39:23.81 ID:???.net
- 北斗の拳で、ジャギにショットガンを向けられただけでショック死した奴は、
ショック死というのがあり得ない訳ではないとは言え、酷い死に方だと思った。
- 1001 ：マロン名無しさん：2015/04/14(火) 11:11:49.88 ID:???.net
- 読腹嫌
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
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