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宇宙的最終結論「ナッパの戦闘力は6000〜7727」
- 1 :マロン名無しさん:2015/04/19(日) 14:34:05.75 ID:???.net
- ナッパの事を知り尽くしたべジータ、5000+αに上昇するかもしれない接近物体を確認した時、
「3匹に手を組まれたらやっかいな事になりそうだ」と言っている
これは「5000単体程度ならナッパにとって脅威ではない」と言ってるのと同じ事であり、
5000+αの接近物体+ピッコロ(2000弱か)+悟飯(キレたら2800〜それ以上)、
の3人がかりで初めてナッパに対して脅威になるかもと言っている
この事から考えても「ナッパの戦闘力は最低でも6000」が妥当と言える
悟空の8000以上を確認した後でも、冷静になれば捉えられんような動きではない、と言っている
これはクールダウンした後に実際にそうなっている。似ている力関係が、気遅れしてる悟飯と栽培マン
悟飯が落ち着けば1200の栽培マンの動きなど見えるのに、怖気づいているから一時的に見えなくなっている。
ナッパの場合は怒りで逆上して冷静さを欠いてだが。どちらも精神面が大きい
よって、「普通に8000以上と戦える戦闘力、大差はない範囲内」で、やはり最低でも6000、
悟空の「キリがなさそうだ」を考慮しても、7000あってもおかしくはない。
悟飯のノーマルフルパワーが1300程としたら、1200の栽培マンとの差はたった1.1倍差、
下手したら8000以上(8100〜8500)÷1.1で、ナッパは7727〜7363あってもおかしくない
それでも8000以上が基本有利と言う事
5000に驚いたのは924だった下級戦士が短期間でそんな数値になるなどありえない、
と言う驚きであり、自分が5000より下だから狼狽したわけではない。
現に、8000以上の2倍以上もある18000のべジータも、8000以上を確認した時に冷や汗をダラダラ流して狼狽している
この時、ナッパの時と同じように「あのチビが珍しく動揺してやがるぜ」と言われたとしても自然である
宇宙的最終結論、8000以上(8100〜8500)(悟空も並みの8000以上では無い)には少しだけ及ばないが、
普通に戦えて勝つ可能性も低くは無い戦闘力、
「ナッパの戦闘力は6000〜7727+サイヤ人センス(タフさなど込み。並みの6000〜7727だったらもっと押される)」
終了
- 2 :マロン名無しさん:2015/04/19(日) 14:41:20.45 ID:???.net
- うむ。理にかなっておるわ
- 3 :マロン名無しさん:2015/04/19(日) 19:10:19.87 ID:???.net
- なるほど。悟飯とサイバイマン論は新鮮だな
- 4 :マロン名無しさん:2015/04/19(日) 20:54:51.16 ID:Pjlqb+D7.net
- 6500くらいかな
7083でも良い。7(ナ)0(ッ)8(パ)3(さん)
- 5 :マロン名無しさん:2015/04/20(月) 13:07:24.30 ID:Bq+0E9in.net
- ナッパも、並みの8000以上の宇宙人相手とかだったらさらに善戦出来たか勝てたっぽい
悟空も天才サイヤ人で普通の8000以上ではないから、ナッパは2重に苦労したのかと
特にスピードが速そうだから悟空は。ギニューが悟空の戦闘力を上回っても、
「スピードはヤツが上か!」と言ってたし
- 6 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 12:18:46.97 ID:???.net
- 悟空がナッパを瞬殺できなかった←本気じゃなかったとか適当に理由を付けられる
7000ナッパが2800にガチ対応で腕か痺れる、7000ナッパの最大出力が8000の小技以下←理由が付けられない
- 7 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 12:41:16.87 ID:???.net
- 実は気丈に振る舞っていたがナッパは相当疲弊していた
- 8 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 15:18:17.47 ID:???.net
- >>6
悟空の本気は「界王拳」
ノーマルパワーの本気のブン殴りは、かつてない怒りを見せた最初のラッシュでとうに出している
悟空のナッパへの手加減は「界王拳を使わない事」
悟空は、ノーマルフルパワーで普通に押し勝てると思っていたが、ナッパの力はその予想を超えていた
腕が痺れる=戦闘力が近い、とは限らない
格下の気功波でも自分の腕や足で弾く時、かなりの負担がかかる事は原作でも他に例がある
べジータよりも遥かに強い最終フリーザ、自分より遥かに弱いべジータの気功波を足で蹴りあげる際に、
「きえーーーーーーーっ!!」と気合いを入れて蹴り返している
かめはめ波は普通に悟空の大技だろ。だから「かめはめ波を少し喰らったはずなのに・・キリがなさそうだ」
と驚いている
- 9 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 17:19:06.60 ID:???.net
- 声をあげただけ、痺れてない
弱い攻撃で腕が痺れるなんてない
べジータはザーボンの強力な気功波を弾いたが腕は痺れてなんかいない
べジータザーボン間の実力差よりナッパ2800悟飯間の実力差の方が小さい
- 10 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 18:38:15.82 ID:???.net
- そもそも「腕が痺れたから戦闘力が近いはずだ」ってのが妄想だろ
痺れたからなんなんだよ
ナッパは自分のカパッの跳ね返りとかめはめ波を少量くらったが(このエネルギー総量は2800どころじゃない、
喰らった直後に吹っ飛んだり、体全体が痺れたりしてるか?その場の空中で微動だにせずに静止してるだろ
なので、こういう後で高レベルな最大描写が出て来た後では、2800での腕の痺れなどなんの意味も無い
それこそ「遊んでた」で済む話
- 11 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 18:45:34.05 ID:FtuCMfT8.net
- 8000以上に気を上げた悟空と、空中戦でパンチのぶつけ合いの肉弾戦をガガガ・・・
とやってるが、ナッパの腕は痺れてなどいないな。
この「8000以上のパンチと自分のパンチがぶつかっても腕など痺れない」と言う事実により、
2800で腕が痺れた件は「本気じゃない舐めた出力で弾いたから痺れた(実際に、遊ぶぜ!と言うセリフが何度も出ている)」、
もしくは「戦闘力が何倍も離れてても、強力な気功波を弾く時はそんな事もある」でFA
- 12 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 18:56:29.61 ID:???.net
- 弱い攻撃では痺れない
そもそもナッパは全力で遊んでいる
殺意全開で、さっさと皆殺しにすると息巻いてる
殺意を込めて1500あるかどうかという天津飯を蹴りつけたが、殺し損ねてタフな野郎だと称賛してる
7000もあったら絶命させてる
- 13 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 19:02:21.68 ID:???.net
- >弱い攻撃では痺れない
だからそういう根拠のない妄想はいらねって
最大描写>最小描写
理解しろ
天が1発で死んでないからとか意味不明
悟飯やヤジロベーって、神と虫けらほど違うべジータの攻撃を受けても1発で死んでない
- 14 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 19:03:34.44 ID:???.net
- >>11で終了だな
反論は何が何でも4000ありきにしたいアホ
- 15 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 19:05:37.22 ID:???.net
- >>12
悟空戦のクールダウンナッパ「これからが本領発揮だ・・・」
今まで=遊び・手加減・本気では無い
完
- 16 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 19:28:57.23 ID:???.net
- そうなんだよ、神と虫けらの関係のべジータVS悟飯ヤジロベーを見ればナッパを過大評価する必要がないんだよ。
場合によっちゃ弱っちい方がゾンビの様に強者に食らい付いた実例があんだよな。
ナッパの最強攻撃という最大描写によりナッパ7000説は葬られたのに、何のためにこのスレ立てたんだろうな。
- 17 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 19:53:38.78 ID:???.net
- >>16
ナッパを知り尽くしているべジータ「8000以上の動きなどお前が冷静になれば見えるだろ」
実際に戦った悟空「このままじゃキリがなさそうだ」
敵味方双方のセリフが「8000以上とそんなにかけ離れていない戦闘力」と言う答えを書いている
実際のキャラのセリフ>>>>一読者の「4000にしたい」妄想
- 18 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 19:57:01.81 ID:???.net
- >>16
目に見えてダメージが蓄積していってるのと、ケロッとしてるのはまったく別だろ
4000程度しかなかったら、最初の8000以上の激怒ラッシュでリクームピクピク状態みたいになっとるわ
- 19 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 20:27:05.53 ID:???.net
- 7000ナッパが1500天さんに殺意満点キックを食らわせて殺しきれなかったのは受け入れられるけど、タフな5000未満ナッパが8000悟空にどつかれてピクピクならないのは受け入れられないのか?
なんちゅう二枚舌w
- 20 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:06:25.37 ID:???.net
- >>19
タフさしか目に行かないアホはどうでもいいわ
タフさ以外でも
パワー=8000以上の悟空にパワー負けしない空中肉弾戦が可能
スピード=8000以上の動きについていける
天が上記の事をナッパと出来るのか?
で、ナッパが天相手に「このままじゃキリがなさそうだ」なんて言いだす展開になるのか?
そもそも>>17で終了
- 21 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:08:03.12 ID:???.net
- 4000厨って基本的に頭悪いからな…
視野狭窄だから4000説に都合の悪い点は基本無視
- 22 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:12:16.84 ID:???.net
- 8000以上のスピードが目で追えて、パンチも相殺出来るので6500でも低い
7000台は確実にあるな。8000以上に善戦は出来るが基本的には押されはするので、7000台でも問題ない
- 23 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:16:35.98 ID:???.net
- 24000のべジータと、21000〜23000の間と思われるザーボン、
1.1倍差のこんな僅差でもべジータが一方的に圧倒している
これを考えたら、戦いの内容や悟空の焦りを見ても、悟空とナッパの差は上記の2人よりもっと小さい
1.1倍差以下。そしてそんなに僅差でも基本的に戦闘力が少しでも上な方が有利と言う事
- 24 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:23:57.45 ID:???.net
- 天才戦士の悟空だから、余計に苦戦したんだろうナッパは
もしも8000以上のヤムチャやクリリンとかが相手だったら、ナッパの攻撃ももっと当たって、
下手したらヤムチャもクリリンも死んでただろうよ
べジータもかめはめ波を見て「あの距離から切り返しやがった!」
と驚いてたから、常識的な並みの8000以上じゃ無理な芸当なんだろ
- 25 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:38:43.12 ID:???.net
- >>22
やはり最低でも1.1倍差くらいかな
1.2倍差くらいでも、もはや短期決着レベルの圧倒差だしな
- 26 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:46:37.29 ID:???.net
- べジータが「愚か者め頭を冷やせ、お前が落ち着けば見えるだろ馬鹿」と言ってるので、
以前にナッパが8000以上相当の宇宙人と戦って、勝ったか良い勝負した事がある証拠。
で、「この単細胞が」と怒っている。これはナッパの戦闘力が極端に悟空に劣ってるからイラついてるのではなく、
「すぐカッとなるイノシシ武者の着火マンのアホ、出来るのにやらない」と言う張飛的な精神面にイラついている
7000〜+異常にタフ+キレたら視野狭窄で逆に数十%戦闘力ダウン(冷静になって100%発揮)
でおK
- 27 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 22:09:16.25 ID:???.net
- 内心ダメだと思っていてもお前なら出来る!と激励すなんて勝負事の場では普通の光景でしょw
本心の方で俺の出番がくるって言ってんじゃんw
- 28 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 22:23:02.81 ID:???.net
- >>26みたい「ナッパはかつて8000の奴と戦って事がある」とかいう書き込みは妄想だろ!って批判しないのか?
魔閃光で腕が痺れちゃうくらいだから7000もないって書き込みよりよっぽど妄想的だぞw
- 29 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 22:59:05.02 ID:???.net
- 7700もあったらクリリン達にあんなにてこずるかっつーの
本気じゃなかったとかそーゆうレベルじゃねえ
- 30 :マロン名無しさん:2015/04/22(水) 00:39:09.13 ID:???.net
- 戦闘力1.1倍差で天と地ほどの差になるらしいからな
ナッパは実は戦闘力がコントロール出来て戦闘力を半分くらいに抑えてたんだろう
- 31 :マロン名無しさん:2015/04/22(水) 22:54:10.43 ID:???.net
- ナッパも戦いながら強くなるという浦飯ゆうすけタイプって事で解釈できるんだがね
- 32 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 01:57:56.30 ID:???.net
- 悟空はナッパがかめはめ波に耐えた時に、
思ったより強いとかじゃなくタフさだけを再評価。
咄嗟に放った溜め無しかめはめ波に最高の技があっさり打ち負けるどころか、
その最高の技を相殺した分弱まったかめはめ波にさえ
特別タフじゃなければ大ダメージを喰らう程度ってのが
ナッパに対する悟空の評価なわけだ。
これのどこが8000に近い戦闘力の持ち主なんだ?
カパッの跳ね返りがどうとか言ってるが、
自分の最高の技+αを喰らってあの程度のダメージで済んだなら
やっぱり通常じゃ考えられないくらいのタフさってことだな。
異常なタフさがさんざん言われてる以上、
幾らタフでも4000じゃ8000の怒りラッシュに耐えられないってのが
そもそも単なる妄想でしかない。
もしナッパが本当に肉弾戦で悟空の全力についてこれる実力なら、
何で悟空は「随分マシになったじゃねえか!」なんて笑顔で言いながら余裕綽々でやってるのか。
- 33 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 10:03:01.38 ID:???.net
- >>29
手こずってねーだろ
小学生を相手にする程度の出力程度での遊びなんだから
本気を出したら、8000以上のスピードも見えて、そのパンチと自分のパンチをぶつけても腕も痺れない
2800なんて足元にも及ばない戦闘力のかめはめ波を喰らっても微動だにしない
そんなナッパが本気を最初から出してたら、2000以下のクリリンなんて、
一瞬でどうなってたかくらい分かるよな?
- 34 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 10:11:26.49 ID:???.net
- >>32
つ>>20
タフさだけではない
>その最高の技を相殺した分弱まったかめはめ波にさえ
特別タフじゃなければ大ダメージを喰らう程度ってのが
悟空はナッパを、8000以上の気で激怒してド突き回った時、タフなのに驚いてるがさほどの驚愕ではない
殴る前に相手のタフさなど分からないんだから、
これは悟空が「オラがパッと見たナッパの気の大きさなら、本気でド突き回しても死にはしないな。大きなダメージは期待してるが」
と言う戦力分析をしている証拠。ナッパの気は悟空の8000以上の気よりそんなに下に離れていない。
その後、かめはめ波を少し喰らってもケロッとしてるナッパに対しては、上記以上に驚愕している。
これは、少量ではあるが、8000以上の殴る蹴るよりも遥かに威力が高いと言う証拠。
だから悟空の口から「このままじゃキリがなさそうだ(8000以上の肉弾攻撃もかめはめ波も通用しない。こりゃ界王拳を・・・)」
てな心情が出てくる
- 35 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 10:59:05.00 ID:???.net
- >>34
なるほどな
8000以上の悟空を8100〜8500くらいの間と仮定として、
その出力で撃つかめはめ波=×2=16200〜17000
(界王拳に匹敵するじゃねーかと言われそうだが、そんな事はない。
必殺気功波は一瞬だけの上昇、その気功波の塊分だけだし、一瞬その出力を出そうがべジータには屁でもない。
時間制限はあるが出力を持続出来る界王拳とはまったく違う)
「8000以上でラッシュしまくって大して効いてない時よりも、かめはめ波が少し当たっても大して効いてない方に驚いている」事から、
16200〜17000からの‐%で8000以上の威力の間を検出、
「少し当たったかめはめ波」は60%相当の9720〜10200の間が丁度当てはまる
8000以上の打撃も大して効かない、9720〜10200相当の気功波も大して効かない、
そりゃ最初の予想と全然違うので焦り出すだろうな。悟空はどんなに強くなっても、
ブウ篇でもダーブラの初動の強さを見誤ったりするので(強者の敵は深く戦わないと結局分からない)、
分析間違いは普通にある
全力かめはめ波を100%当ててナッパを倒せるかもしれない可能性と、
界王拳を一瞬出してワンパンで倒す可能性、省エネ的にも気の消費は後者の方が少ないだろうから、
原作でもべジータが止めずにあのまま戦ってたら、界王拳ワンパンで倒してただろう
やはりナッパは最低7000台(+異常にタフ+サイヤ人センス)は固いだろう
そしてナッパの生命力の範囲内は、
「16200〜17000の威力の攻撃1発で戦闘不能、8000以上や9000〜10000くらいの攻撃くらいじゃキリがない」
事が分かる。4000程度しかないわけがない。タフ程度で乗り切れる差ではない
- 36 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 11:01:32.57 ID:???.net
- かつて流行った漫画の謎本シリーズの「DBの謎」に、ナッパの戦闘力は1万とか書いてたが、
あながちかけ離れてはないのかもな。まぁ俺も6000〜7000台くらいと思うが
- 37 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 13:29:12.42 ID:???.net
- >>35
こういう理論的な考察が1番おもろい
- 38 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 13:35:29.15 ID:???.net
- ラディッツ戦も、通常本気の416からかめはめ波で924まで上昇してるからな
8000以上の悟空が撃つかめはめ波がそこから2倍弱上昇でもおかしくはない
界王拳かめはめ波などは、既に界王拳で×倍の無理な限界値まで上げてるので、
界王拳の状態でかめはめ波を撃っても、威力がそこからさらに2倍弱になる事はなさそうだな
現に、べジータ戦の3倍〜4倍かめはめ波で、3〜4倍上昇状態から×2なんてなってるわけないし、
フリーザ戦でも20倍かめはめ波で20倍上昇状態さらに2倍の実質40倍にもなってるわけないし
界王拳かめはめ波は、せいぜい+αで攻撃力がやや上がる程度だろう
- 39 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 13:42:21.80 ID:???.net
- >>35
55%相当くらいでも良いかもな、少し当たったかめはめ波
55%相当当たったとしても、8910〜9350相当の威で8500は超えてる。
ま、誤差程度の範囲だけど。55〜60%くらいがしっくりくるか
- 40 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 19:15:18.68 ID:???.net
- タフな4000ですべて解決
あとは妄想お疲れさんバカどもwwwwwwwwwwwwww
- 41 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 20:59:36.55 ID:???.net
- と、4000脳が申しております
- 42 :マロン名無しさん:2015/04/24(金) 06:12:41.62 ID:???.net
- 6000あったら5000にビビらない
- 43 :マロン名無しさん:2015/04/24(金) 10:48:12.66 ID:???.net
- 18000もあるべジータは8000以上を確認した時、汗ダラダラでスカウター握りつぶして狼狽してたが、
べジータは7000か6000くらいしかないのか?アホか
限界がある下級戦士が1年弱で、924から5000ほどの上昇してたから「ありえねー」と驚いただけだろ
- 44 :マロン名無しさん:2015/04/24(金) 18:04:12.33 ID:???.net
- 8000以上悟空「今のをまともに喰らったらヤバかったぞ」
劇的に戦闘力差が離れてたら、気功波直撃しても「今何かやったか?」で済ませられる
8000以上が1発直撃喰らったら逆転されるか瀕死になるかという気功波を撃てる(しかも溜め無し即撃ちで)、
なのでやはりナッパは最低でも7000台はある
- 45 :マロン名無しさん:2015/04/24(金) 20:45:39.76 ID:???.net
- 7800(ナッパ)でおK
8500の悟空が基本的にスピードで翻弄したでおK
- 46 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 08:11:27.44 ID:???.net
- 7800あったら
ピッコロらに苦戦しすぎ
- 47 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 10:49:44.91 ID:???.net
- >>33
まずはナッパの顔をよく見ろ
結構なマジ顔でクリリン達を攻めてるぞ
ナッパにはネイル戦のフリーザのような余裕はないだろう
- 48 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 11:35:22.94 ID:???.net
- ナッパの2800の反応まんざらでもない態度だし
2800だと結構本気にならないとキツイ感じ
つまり2800より大きくは強くない
- 49 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 11:39:31.39 ID:???.net
- 5000だと困るから4900以下は確実じゃないかな
- 50 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 13:53:50.97 ID:???.net
- >>46>>47
苦戦なんてしてねーだろ
本気になったら8000以上のスピードも見えるのに、どうやったら2000以下やそこらのヤツに苦戦するんだ
べジータもクリリンの事を「スピードだけはなかなかのもんだ」と言ってただろ。
3000しかないナメック若者も、2万以上のドドリアのパンチを2度も避けてたりするし
クリリンらがナッパにまともに攻撃当てたのも奇襲ばっかり。2万以上のドドリアも1500のクリリンの奇襲キックで吹っ飛んでる。
最大(最新)描写>最低(過去)描写
により、本気を出したら8000以上の悟空とキリがないくらいに戦えてる以上、
いつまでたっても過去の遊びの戦いを強さの参考にするヤツはアホとしか言いようがない
>>48
つ>>43
>>49
つナッパの事を知り尽くしたべジータ、5000+αに上昇するかもしれない接近物体を確認した時、
「3匹に手を組まれたらやっかいな事になりそうだ」と言っている
これは「5000単体程度ならナッパにとって脅威ではない」と言ってるのと同じ事であり、
5000+αの接近物体+ピッコロ(2000弱か)+悟飯(キレたら2800〜それ以上)、
の3人がかりで初めてナッパに対して脅威になるかもと言っている
- 51 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 14:01:27.08 ID:U7GLR79Q.net
- 冷静ナッパ(100%本領発揮)=6500〜7500
逆上ナッパ=怒りの視野狭窄により、6500〜7500から戦闘力が実質30%ダウン=4550〜5250
遊びで相手を舐め舐めナッパも似たような出力
現に、べジータの一喝後に動きや攻撃が見違えてるからこれが答え
悟空も「【ずいぶん】マシになった」と、【少しは】ではなく【ずいぶん】とかなりの飛躍を認めている
終了
- 52 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 14:16:11.59 ID:???.net
- 悟空5000を知ったクリリンが「一人くらいならなんとかなるかも」と言っているからナッパは5000以上は確実か。
仮にナッパ4000なら悟空5000で圧勝だしな
ナッパについては初期と後期では描写が違いすぎるので、戦闘中にレベルが上がったとしか思えんな
- 53 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 14:20:41.87 ID:???.net
- >本領発揮=6500〜7500
逆上ナッパ=怒りの視野狭窄により、6500〜7500から戦闘力が実質30%ダウン=4550〜5250
クリリンらとの遊びモードも同様。
これは決して「戦闘力のコントロール」とは違う技術として見て良いよなw
鳥山もそうやって使い分けて描いているわけだし
- 54 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 18:54:50.32 ID:???.net
- >>52
5000程の気で到着した悟空に対して、クリリンが「3人でかかれば1人(ナッパ)くらいはなんとかなるかも」
と言ってる個所だな。これは>>1のべジータのセリフと合致するね。
で、悟空が1人で戦うと言って「いくらなんでもそりゃ無茶だ」とクリリンが言ってる
以上の事により、やはりナッパの気は5000よりかなり大きい事が分かる
- 55 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 21:14:42.56 ID:???.net
- 4000なんて所詮はジャンプの付録なんだよ
セリフや描写が全てを物語っている
だが、ナッパは悟空の8000以上のスピードも見ていると言うが、悟空がそのまま8000で戦ったどうかが最大の謎だな
強敵ベジータ戦に備えてナッパ戦は5000の出力で戦った可能性だってあるしな
リクーム戦と同様に悟空は力を温存する傾向があるからね
- 56 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 01:07:51.20 ID:???.net
- 大全集は鳥山に否定されたからな
- 57 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 02:10:19.37 ID:???.net
- 前スレから永遠に話題がループしている・・・
- 58 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 02:13:07.48 ID:???.net
- 当時のクリリンはあんまり気が読めないよ
- 59 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 02:34:04.91 ID:???.net
- 7700もあって
2800未満に苦戦するナッパっていったい・・・
- 60 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 03:15:30.10 ID:???.net
- 7700もあったら大猿になるとギニューとフリーザ以外誰もかなわないしおかしい
- 61 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 06:25:03.04 ID:???.net
- 6000もあって2800にあの対応…
どんだけチキンなのかな?
- 62 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 08:16:03.31 ID:???.net
- あらゆるメディアでナッパは4000表記
これが現実
- 63 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 12:47:55.56 ID:???.net
- >>55
8000以上の激怒ラッシュも大して効いてないヤツに対し、また5000に下げる意味は無いからな
さらに効くわけないし、悟空の体力も無駄に減る。悟空の温存は「界王拳を使わない事」
- 64 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 12:50:05.26 ID:???.net
- >>60
ギニュー以外の特選隊員たちだって、18000のべジータを以前から舐めくさってた
と言う事は、大猿になって18万になろうが、尻尾が簡単に切れたり月を消せば良いので、
対処法があるので全然脅威に思ってないんだろ
- 65 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 13:04:38.00 ID:???.net
- もうヒヨコ現象はやめようぜ!!
初代からのゲーム表記のナッパ4000はボツだったんだよ
これからはナッパ戦の悟空を検証して正確なナッパの戦闘力を算出する時代だろう
- 66 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 13:10:08.40 ID:???.net
- >>63
いや、描写をよく見るとパフォーマンスが8000以上で
その後ナッパが「大したことない」とわかったんだからラッシュの時は5000だと思うぞ
ナッパ程度には悟空の素の全力である8000以上なんて出す必要はないからな
- 67 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 19:42:23.85 ID:???.net
- うーんナッパと悟空の戦いはやっぱり
戦闘力自体は倍くらい差ありそう
10%未満の差ならあそこまで圧倒されるの変
- 68 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 19:47:51.86 ID:???.net
- 5000以上の可能性あるけどやっぱり5000のあの対応から
5000を大きくは超えない
譲歩して5000〜5500
5500ならベジータのやっかいになるの発言と矛盾しない
- 69 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 23:09:33.26 ID:???.net
- >>66
だったら8000以上に上げないで5000のまま殴れば済む話だろ
怒りで8000以上に上げてすぐさま5000のパワーに下げて殴りました、
じゃ漫画の読み方がメチャクチャになる
悟空は2人のサイヤ人を、界王拳を使わないと勝てないくらいとんでもない奴らだと思っていた
(界王星でのセリフを見ても分かる)
ところが、ナッパの逆上してた時の動きや気を見て「こいつは界王拳を使わなくても勝てそうだ」という第一印象を持った
だから「お前に界王拳はつかわねぇ」と言うセリフが出る
だが結果、その第一印象は結局誤ってたわけで。キリがなさそうなんだから
- 70 :マロン名無しさん:2015/04/26(日) 23:33:52.30 ID:???.net
- 第一印象「動きは大した事ねぇな。こりゃ界王拳使うまでもねぇ。でも8000以上で戦うレベルではあるな」
↓
タコ殴り後「予想以上にとんでもなくタフだな。やっぱ8000以上で対応正解だわ。ま、このまま押し切れるだろうけど」
↓
ナッパ冷静後「ずいぶん動きも攻撃もマシになったな。だが、このくらいならやはり8000以上で押しきれるだろう」
↓
かめはめ波も効かない「こりゃ計算違いだわ・・・キリがなさそうだ。界王拳つかわねぇと言った手前カッコ悪いが、使うしかないか」
こういう流れだな。内容を見ても
- 71 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 11:34:59.89 ID:???.net
- カパッの攻撃力もヤバいしな本気出した後は
- 72 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 16:46:45.03 ID:???.net
- >>69
ギニュー戦を思い出してくれ
こちらは界王拳によるパフォーマンスをとったが、
あのまま戦っていたら悟空は18万でビビってたギニューとやりあうと思うかい?
ナッパの時も同様のビジョンではないか
ベジータ戦が残っている以上、悟空が素のMAXの8000以上で闘っていたとは考えにくいんだけどなぁ
- 73 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 17:16:36.53 ID:???.net
- 4000の割には恐ろしくタフで8000の悟空にボコられても立ち上がってくるが
4000の割には恐ろしくノロマで1500未満の悟飯やクリリンに不意打ちでもないのに普通に何発もいれられてる
それがナッパ
普通はいくら油断ぶっこいてようが戦闘力半分未満の奴らにあんなに何発もやられないだろ
- 74 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 18:02:14.55 ID:???.net
- ベジータの「厄介になりそうだ」は、4000ナッパのタフさが終盤まで持つかどうかってことでいいよな
- 75 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 18:14:47.26 ID:???.net
- ベジータがやっかいになるからだろ
ベジータも最低でも5000だとやっかいなのであろう
もしかしたら1万まであがるかもしれないし
- 76 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:09:11.61 ID:???.net
- >>72
だから、8000以上に気を解放してるだろ。「しょっぱなから」だぞ?これは悟空本人の意思だぞ
それをした後に5000に下げて殴ったとか、4000に近づけたい妄想にしかならん
悟空の本気は界王拳
8000以上でも実質、半分以下の出力しか出してないんだから
- 77 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:13:05.92 ID:???.net
- >>73
8000以上のスピードが見えて、肉弾戦でも拳と拳が相殺出来てパワー負けもしていない
この最新描写がある以上、過去の戦いは遊びと言う答えが必然的に出てくるだろ
もしもフリーザが序盤の戦いでピッコロべジータらに数発喰らって、
その後に悟空とかなり良い勝負をした場合「フリーザはその前にピッコロべジータに数発もらってたから、
悟空の戦闘力に近い数値じゃなくて、ピッコロべジータに近い数値だな」
なんて馬鹿な考察するヤツいないだろ
- 78 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:15:59.21 ID:???.net
- ピッコロらとの戦い→ ナッパ「お遊び」「俺は今遊ぶぜ!」、と遊ぶ発言が2回
悟空との戦い→ ナッパ「これからが本領発揮だ」
終了
- 79 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:20:29.70 ID:???.net
- フリーザも悟空に「お前は強さに自信がありすぎて隙だらけなんだよ」と指摘されてたからな
ナッパも似たようなもんだろ。だが本気を出したら8000以上とキリが無いくらいに戦えるのが真実
- 80 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:29:26.44 ID:???.net
- 悟空は戦闘力8500のνガンダム
ナッパは戦闘力6500〜7500のマジンガーZ
スピードと技術に優れるアムロνに対して、マジンガー甲児は基本分が悪い。だが戦力的大差はない
だがνもまともにブレストファイヤー喰らったら瀕死。攻撃を当ててもマジンガーの装甲をなかなか抜けない
こう言う事
- 81 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:50:46.78 ID:???.net
- >>80
分かりやすいな
- 82 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:54:36.62 ID:???.net
- >もしもフリーザが序盤の戦いでピッコロべジータらに数発喰らって、
>その後に悟空とかなり良い勝負をした場合「フリーザはその前にピッコロべジータに数発もらってたから、
>悟空の戦闘力に近い数値じゃなくて、ピッコロべジータに近い数値だな」
>なんて馬鹿な考察するヤツいないだろ
実際そんな事実がないからな
最終フリーザは余裕綽々でべジータやピッコロからの攻撃など不意打ち以外は一発もかすらせてすらいないし
- 83 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 00:25:08.38 ID:???.net
- 実際の数字はともかくとしてナッパの数字が6000〜8000ぐらいはあって欲しいのは事実
サイヤ人のエリートでも4000ってのはちょい寂しいし
べジータの戦闘力よりバカにしてるラディッツ寄りってのもどうかと思う
鳥山も正史と認めてるバーダックの10000よりも極端に低いのもどうかと思うし。
すべては悟飯の魔閃光がたったの2800なのが悪いんや
あれは5800ぐらい出て良かった。
- 84 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 00:39:34.10 ID:???.net
- 4000でもフリーザ軍の中ではかなりの実力だろう
なにせフリーザ軍は10000超えは10人いるかいないかなんだから
大半はナメック若者3000にも届かない雑魚ばかり
- 85 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 14:56:52.75 ID:???.net
- べジータがナッパを下がらせたのに全ての答えがある
「お前じゃラチがあかんから降りてこい」と言ってる
お前じゃ8000以上に勝てもしないが負けもしないから、降りてこいって事
非情なべジータは、もしナッパが絶対に勝てなかったら「死ぬ気でやれ」と冷たく突き放すだろう
べジータ当人が、8000以上のカカロットでもナッパを倒しきれない事を認めている事
悟空の「このままじゃキリがなさそうだ」とも合致。7000〜+異常にタフ、くらいが違和感が無い
- 86 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 17:44:40.28 ID:???.net
- 悟空は重い道着をつけてたから、その重さを付加すると、実質10倍以上の重力で修業してた事になる
ナッパは10倍以上は体験した事がないだろう(恐らくだが)
両者の戦闘力がある程度近くて、いきなり地球のような低重力の場で戦った場合、
高重力修業により悟空のスピードの方にかなり優位があるのは頷ける。
ナッパの戦闘力(本気)がある程度悟空に近くてもなかなか攻撃が当たらないのは、
スピード面での優劣が大きいのだろうと推測出来る
- 87 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 21:42:28.87 ID:???.net
- 合計100kgの重りだったな
悟空の体重が60kgだから、100kg負荷で10倍修業したら実質何倍になるんだろうか
- 88 :マロン名無しさん:2015/04/29(水) 15:04:26.00 ID:???.net
- ナッパ可愛い
- 89 :マロン名無しさん:2015/04/29(水) 21:26:22.53 ID:???.net
- ナッパの戦闘力が7000もあったら
もう少しフリーザ軍での扱いが良かったはず
そんなに強くない
- 90 :マロン名無しさん:2015/04/29(水) 21:35:52.27 ID:???.net
- おれは別に7000派じゃないけど
フリーザ軍でのナッパの扱いがわかるシーン
まして7000あれば扱いが違ったと思えるような場面などどこにあるんだ?
せいぜい下っ端っぽいやつらがべジータは様づけなのにナッパはさん付けだったシーンぐらいだが
そんなの18000のべジータよりは明確に格下という意味で4000だろうが7000だろうが同じだろう。
- 91 :マロン名無しさん:2015/04/30(木) 11:44:05.83 ID:???.net
- >>89
18000もある、一応天才と認められてるべジータですら、
前線に送られまくってポッド戦闘員なのに何言ってんだ
- 92 :マロン名無しさん:2015/04/30(木) 11:47:02.78 ID:???.net
- 同じ18000のキュイはべジータに「フリーザの元でぬくぬく」と言ってるから、
サイヤ人はフリーザ軍にとってマムルークみたいな奴隷戦士みたいなもんだろう
べジータもナッパも、使えるから最低限の待遇はされてるが、肩身は狭い感じ
- 93 :マロン名無しさん:2015/04/30(木) 12:27:44.71 ID:???.net
- 間違えた、べジータがキュイに言った、ね
- 94 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 01:35:01.82 ID:???.net
- ナッパなんてべジータがいなきゃクリリンに首チョンパされる程度の三下だから四千でも盛りすぎでしょ
- 95 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 06:46:57.08 ID:???.net
- 7000もあるやつが1500未満のクリリンにもう少しで殺されてたって無理がありすぎるよな
それこそ8000の悟空に4000で善戦できてるよりよっぽどおかしいわ。
(なんだかんだでナッパは悟空にまともなダメージなんか一度も与えてないし)
- 96 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 11:08:22.88 ID:???.net
- >>94>>95
第2フリーザですら、自分と天地の差があるゴミのクリリンが撃つ気円斬が直撃すれば体が切れるわけだが
ナッパの気円斬対応が悪かったのは、戦闘力が低いせいではなく、頭が悪いだけ
武力は高いが戦術が下手な猛将みたいなもんだ
- 97 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 11:12:21.33 ID:???.net
- DBは斬系の技が最強だからな
- 98 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 12:41:33.91 ID:???.net
- キュイもドドリアもザーボンも、どんなに追い詰められてもエネルギー斬使わなかった(使えなかった)ので、、
やっぱそういう気の練り方を思いつくのはセンスが要るんだろうな。戦闘力関係なく閃きで
- 99 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 13:00:10.93 ID:frmQB08d.net
- ナッパ4000の元凶の当時のジャンプの付録の戦闘力数値、改めて見直したけどやっぱハチャメチャだわ
・マジュニア戦の悟空 910
絶対にありえない。マジュニア戦ですでに910??それから5年も修業して、
ラディッツ篇の悟空がたった+14の924(かめはめ波だが)までしか上昇してないと??
・神近辺が全体的にありえない。まず神が220。若ピッコロ大魔王が260。
はい、この時点でOUT。神は老いても若ピッコロ大魔王よりも遥かに強い。
サイボーグ桃白白210。ねーわw 神とたった10差だと?
ポポ1030。呆れて物も言えない。ポポが「神様ポポよりずっと強い」と言ってる
・ピッコロ3500
ない。ピッコロ自身が、秘めたパワーは悟飯の方が上と言っている
なので、ピッコロがどんなに頑張っても2800を超えることはない
ナッパ4000ってのは、こんなトンデモ付録で初めて出た数値
もしも悟空VSナッパ戦が終了した後に付録が出てたら、4000なんて数値は到底出てこないわ
それをよく吟味せずに使ったゲームや大全集のサーチ力にも問題が多々あったと言う事だな
- 100 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 13:11:34.63 ID:???.net
- >>99
いくら忙しい週刊誌とは言えども、適当にスタッフがつけすぎだなw
- 101 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 14:49:50.36 ID:???.net
- サイボーグ桃白白が210もあったら
クリリンやヤムチャより強いんだな
天津飯にあそこまで完敗はしない気がする
- 102 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 16:48:39.17 ID:???.net
- ホント適当だな笑
四千もないっつうの
- 103 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 18:17:54.70 ID:???.net
- べジータ戦終わった後に付録が出てたらナッパ7500は固かっただろうな
ナッパ4000のていで、ピッコロ3500つけるような感覚のヤツだから
- 104 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 18:20:07.61 ID:???.net
- まぁ実際6000〜7000台近辺で矛盾が無い
- 105 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 18:38:34.52 ID:???.net
- にしちゃ5000にビビりすぎだよ
あれがある限り5000未満だと思う
- 106 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 19:38:08.75 ID:???.net
- もし桃白白が210で神が220なら
桃白白って運が悪いなヤムチャと当たれば無双出来たのにね
- 107 :マロン名無しさん:2015/05/01(金) 21:46:04.97 ID:???.net
- 悟空天津飯の攻防が見えてたヤムチャ
天津飯の動きが全く見えない桃白白
- 108 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 03:50:37.55 ID:???.net
- ナッパは間とって4500でいいよ
- 109 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 07:33:51.39 ID:???.net
- ・2800のエネルギー波軽く弾き飛ばす
・5000にビビる
・8000以上9000未満の攻撃では倒しきれない
・ベジータは8000以上9000未満の相手でも勝てない相手ではないと見ている
・ナッパの攻撃は悟空にかすりともしない
・ナッパの口からエネルギー波と悟空の溜め無しかめはめ波だと威力はやや劣る程度
・ピッコロ2500ぐらい相手にそこそこダメージを受ける
・界王拳12000以上で瞬殺
・最低でも5000+ピッコロ2500ぐらい+悟飯2800+クリリン1500ぐらいで
ナッパにとってやっかいになる相手
うーん5000にビビらなきゃナッパ7000ぐらいでもおかしくない気はする
ベジータの発言を鵜呑みにすれば10000あっても不思議ではない。
10000あっても焦りで7000ぐらいのパフォ−マンスしかだせてないと判断
- 110 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 11:52:28.82 ID:???.net
- >>105
だから何回言わせんだよw
べジータは18000もあるのに、自分の2分の1以下の8000以上を見て汗流してスカウター握りつぶしたわけだが、
べジータは8000以下しかないのか?
- 111 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 11:55:58.79 ID:???.net
- サイヤ人の下級戦士の限界が1200〜1500くらいと仮定したら、
1年弱前に924だったカカロットが5000にもなってたらそりゃ驚くわな。常識を外れてるんだから
ナッパの戦闘力より高いから驚いたのではない
それは後のべジータの「お前が冷静になれば8000以上の動きなど〜」や、
悟空との戦いを見ても分かる
- 112 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 12:03:42.67 ID:???.net
- 悟空は8000だけど手加減してたからそこそこいい勝負になっただけ
ナッパが4000だけど遊んでたから1500未満の悟飯やクリリンに結構やられたのと同じこと
それでも悟空は無様に真正面からナッパに顔面に蹴りいれられたりまではしてないけど
- 113 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 12:11:09.75 ID:???.net
- 悟飯もガキなのにありえない戦闘力だが、ラディッツ戦や、地球襲来時に実際に目の前で高い戦闘力を見て、
「サイヤ人と地球人の混血は潜在能力がとんでもない、超サイヤ人なんだな」と「信じる事が出来た」
カカロットは、結局ラディッツ戦でも1000の域を出てないし、下級戦士の範囲内
ラディッツも「油断したから負けた」とべジータもナッパも思っている
なので、才能がない下級戦士のカカロットが5000など「信じる事が出来ない」
この差だな。
ナッパが初めてカカロットの8000以上を容認したのは、
べジータの「冷静になれば捉えられんような動きじゃないだろう」の一喝後と思う
- 114 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 12:13:42.73 ID:???.net
- >>112
悟空の手加減は「界王拳を使わない事」
もしノーマルパワーの全力で倒せるのなら、このままじゃキリがなさそうだ、などと言うセリフは出てこない
キリはあるんだから。文法的に見ても、キリがなさそうだ=界王拳を使わないと になる
- 115 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 12:20:21.41 ID:???.net
- 天下一武道会でも、悟空は相手とかなり差があると「かめはめ波の1つも出さずに勝ちやがった」
とか言われるくらいだから(天津飯が相手でさえ)、かめはめ波を出させたナッパは悟空にそこそこ近い
- 116 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 12:21:40.07 ID:???.net
- >>111>>113
なるほどな
- 117 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 13:10:24.00 ID:???.net
- ナッパ厨の「最高描写」とやらのの理屈を使うと
あの時の悟空の最高描写は界王拳3倍を使えば18000のべジータを上回って圧倒できること
4000のナッパ相手にラチがあかない描写は無視していいことになる。
ナッパ厨はダブルスタンダードで
常にナッパに都合のいい方だけ採用したがる。
- 118 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:01:58.67 ID:???.net
- ↑
また馬鹿が出て来たのか
悟空は界王拳でナッパを戦闘不能に出来る事は確定してるので、
ナッパが16000近辺の戦闘力に1発でやられるのは誰もが認める当たり前の話だが?
だがそれと、悟空が8000以上の戦闘力でもナッパに対してキリがないくらいに攻めあぐねる、
事とは話が別なんだが?4000程度しかないわけがない証拠はこれだけでも十分
- 119 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:05:53.96 ID:???.net
- ナッパ16000の悟空にやられる話なんかしてねーよw
- 120 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:08:16.76 ID:???.net
- ナッパ厨の理屈は
ナッパを不意打ちでもなんでもない真正面から蹴りでふっとばした悟飯は最低でも3000ぐらいないとおかしい
1500程度なわけがないって言ってるようなもの
ましてナッパが6000以上あるって前提なら悟飯も5000は必要だな。
- 121 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:11:29.20 ID:???.net
- あまりにも馬鹿すぎる・・・w
- 122 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:12:55.57 ID:???.net
- >>118
まぁその通りだな
- 123 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:14:49.94 ID:???.net
- >>119
お前がそこの論点を理解してないだけだろ
最大描写も意味も理解してないし
- 124 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:23:40.32 ID:???.net
- >>120
格上がかなり格下の不意打ちでもなんでもない攻撃で吹っ飛んでる描写などザラにある
吹っ飛ぶと言う事に関して戦闘力は大して関係ない。それよりもどれくらい大きなダメージが通ったかが重要
悟飯やクリリンは、5000の悟空と手を組んでナッパを倒す希望を考えてるので、悟飯の最大描写は5000より下は確実
(ブチ切れ上限無しは無軌道なので除外)
ナッパの最大描写は、8000以上に対しても作中の通りなので悟飯よりも遥かに上
アホでも分かる話
- 125 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:36:05.74 ID:???.net
- 本気ナッパ
スピード=8000以上の動きが見え、互いの攻撃をさばき合う肉弾戦も可能
パワー=8000以上のパンチと自分のパンチをぶつけ合ってもパワー負けしていない
タフさ=8000以上が、このままじゃキリがなさそうだと焦り出すほど
気功波=8000以上が1発喰らっただけでヤバい威力を持つカパッ
どう低めに見積もっても6500〜7000台は固いです。ありがとうございました
クンッ!
- 126 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:37:24.62 ID:???.net
- 気円斬のダメージが通ったら死ぬナッパw
- 127 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:39:07.76 ID:???.net
- 悟飯の蹴りは効いていないはずなのになぜかブチ切れたナッパさん
蹴られた事実自体がそんなに気に入らないならその前にクリリンに蹴られた時ももっとキレるよね
- 128 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:39:36.68 ID:???.net
- >>109
8000以上を見て「貴様なんかが俺様にかなうはずがないんだ!」
と言ってるから、8000近辺よりは下かと。でも普通に喰らいついていけるレベルだから、
そんなに大差が無い7000台がベターか
- 129 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:39:57.18 ID:???.net
- 結局アレは例外です、コレはこっちが重要ですと
常にナッパにだけ都合のいい部分を拾ってるだけ
- 130 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:42:58.33 ID:???.net
- >>127
効いて無くても舐めてた小学生に顔面蹴られたらムカつくだろ
クリリンの時も怒ってたぞ。おのれーちょこまかと、と
悟飯の時もクリリンの時も共通して、いい加減にムカついてきたら気功波で消そうとしている
- 131 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:46:39.78 ID:???.net
- >>129
それはないな。
ナッパが冷静になれば8000以上と戦えるのと、8000以上の悟空でも倒しきれない程なのは変えようがない
作中で、天才べジータとカカロットの敵味方双方の意見として合致してるんだから。
ナッパの本気の力の有効な参考描写に変わりは無い。
毎回4000派が頑強に抵抗してるだけだな
大全集厨とも言える
- 132 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:49:46.19 ID:???.net
- >>125
もうそれテンプレでいいわ
- 133 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:55:45.72 ID:???.net
- そこだけ見ればナッパの戦闘力はそれぐらいが妥当ってのは事実「そこだけ見れば」
結局どんな数字でも矛盾は出る
- 134 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 16:59:45.43 ID:???.net
- >>133
そこだけ、ってナッパの本気が悟空戦なんだから、そこだけをナッパの真の実力の最終判断にするのが当然だろ
最終フリーザの描写があるのに、わざわざ過去の本気じゃない変身状態を「最終状態の実力」に加えて考察などしないだろ
そこが言われてる「最大(最新)描写>最低(過去)描写」ってやつなんじゃないの
- 135 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 17:00:19.70 ID:???.net
- ちなみにここの住人はフリーザ最終形態の戦闘力は1億2000万派?400万〜800万ぐらいだよ派?
- 136 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 17:01:44.36 ID:???.net
- ナッパは本気でも悟空は本気じゃないかもしれないじゃん
ナッパがピッコロたちとは本気じゃなかったのと同じで
- 137 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 17:09:23.83 ID:???.net
- 本領発揮したら、8000以上のパンチと自分のパンチをぶつけても腕など痺れておらず、
8000以上の動きについていき、8000以上の攻撃を喰らいまくっても大して効かず、
8000以上の肝を冷やさせる攻撃をしたり、キリがないと言わしめるほど粘る、ってのが作中のナッパのMAXの実力
これにより分かる事は、ピッコロらと戦う時点でナッパが最初から冷静賢者ナッパだったら、
いかなる攻撃でも腕など痺れていないし、身に触れさせる間もなくピッコロらを瞬殺していた、と言う結論が出る
だが、ナッパの格下をナメナメ&直情馬鹿な性格は治らないだろうから、
ナッパが格下相手に最初から本気を出す事は生涯ないだろう
本気を出さないからこそ、油断ナメナメナッパも格下の攻撃を普通に喰らったりする。だがそれもお遊びの1つだろう
- 138 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 17:12:25.05 ID:???.net
- >>136
>>114と思う
なにより、戦いのしょっぱなから、かつてない怒りで8000以上に気を上げて凹ってるからな
悟空もナッパの大体の気を感じた時「こいつは思いっきりブン殴っても死にはしないな」
と思って殴ってると思う。だが、大きなダメージを期待したのに対して効いてないから、
ここで初めて「とんでもないタフさだな」と、ナッパがタフなヤツだと言う事を悟空は分かった
- 139 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 17:15:30.39 ID:???.net
- >>135
大全集の強さ関係や戦闘力数値をは鳥山自身が否定してるようなコメントも一部あるので、
「大全集だから」と言う根拠で数値を語るのはもはや古い感じだな
- 140 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 17:21:33.59 ID:???.net
- 俺はフリーザ第三形態以降の話については
作中でも使われなくなった戦闘力という概念を未だに当てはめようとする行為そのものが愚か派
- 141 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 21:55:12.30 ID:???.net
- >>135
フリーザ編で終わりなら悟空20万から30万で10倍で200万から300万
超サイヤ人41倍で820万以上で問題ないけど
悟空を素をそこまで弱くするとセル編で矛盾が出るから
やはりフリーザ編の悟空は素で200万から300万あり
超サイヤ人では8200万以上あると思うよ
- 142 :マロン名無しさん:2015/05/03(日) 13:11:51.98 ID:???.net
- 鳥山監修の神と神で、ブウ篇以降の悟空でもノーマルじゃフリーザに勝てないとか描かれてなかったか?
- 143 :マロン名無しさん:2015/05/03(日) 16:56:17.06 ID:???.net
- 悟空が界王星を去る時、悟空を8000以上までに鍛え上げた界王が、
「2人は一瞬の油断も出来ない強力な悪人じゃ!」と注意してる
そしてその言葉通り、悟空がもし油断してたらカパッの直撃で大変な事態になっていた
よってやはり、本気のナッパは8000以上でも油断出来ない高い戦闘力なのは間違いない
- 144 :マロン名無しさん:2015/05/03(日) 17:04:19.55 ID:???.net
- 悟空8500
ナッパ7500でおK
- 145 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 06:00:29.24 ID:???.net
- ナッパ3500てことも…
- 146 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 10:39:00.41 ID:???.net
- ピッコロたちとの戦いだけで見ればむしろそれぐらいの方が自然
ピッコロも3500もあるわけなくて魔閃光の2800より下は間違いないだろうしな
- 147 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 13:05:59.77 ID:???.net
- 魔閃光よりも、死ぬ気気功砲の方が威力あったぽい。気功砲は頑丈なヨロイもそこそこ破損させて、
ナッパの足も少し出血してる。まぁダメージは全然ないけど
遊びモード&視野狭窄逆上ナッパ=出力4000〜5000程度
死ぬ気気功砲3200
魔閃光2800
本気冷静ナッパ6000〜7000台
ノーマル悟空8000以上
本当に絶大な実力差があったら、ナッパがピッコロにしたように手加減エルボー1発で気絶する
8000以上の悟空の攻撃を喰らいまくってナッパはそんな事になってないから、実力はやはり悟空にある程度近い
16000以上の界王件で、やっと一撃でやられる戦闘力
- 148 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 13:09:33.00 ID:???.net
- それを言ったらフラフラのピッコロが打った名もなき気功波の方が
ナッパがよっぽど痛そうにしてたぞ。
魔閃光を気功砲みたいに油断してたところからモロに食らったら
描写的にナッパは相当やばいダメージを受けたと見るのが妥当
- 149 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 18:26:15.02 ID:???.net
- 8000以上の殴る蹴るも大して効かないのに、2800が直撃しても効くわけないだろ
「痛がる」かもしれないが、ほとんどダメージは通らないだろうな
2万以上のドドリアも、1500のクリリンキックで顔を抑えて痛がっている
このように「痛さ」と「ダメージ」は比例しない事も多々あるな
さらに、2800の魔閃光よりも遥かに強力なかめはめ波(悟空の焦り様から見ても少量ながらも8000以上の肉弾戦よりも強力)
の直撃を受けても、痛がりもせずに空中に微動だにせずに静止出来るんだから、
ナッパが本気状態の時に魔閃光喰らっても屁でもないかと
- 150 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 22:31:11.53 ID:???.net
- 戦闘力100万の悟空も、戦闘力100くらい?のチチにビンタされたら痛いだろうしな
でも当然ダメージはないと
- 151 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 23:51:37.57 ID:???.net
- フリーザ兵は2000までが殆どだから倍の4000でも
結構な強さかと
- 152 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 00:08:05.09 ID:???.net
- もしも4000しかなかったら8000以上の相手に対して、
「冷静になれば捉えられんような相手ではないだろう落ちつくんだ」
と天才べジータに言われないな
べジータもナッパとカカロットの戦闘力差にイラついてるのではなく、
出来るのにやらない直情単細胞のナッパの性格にイラついている
- 153 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 00:11:16.60 ID:???.net
- ナッパは怒ったら無駄な動きが多くなり戦闘力が実質的に落ちる珍しいタイプ
怒りきっかけの超化は出来ないかもな
冷静になった方が怖いから、明鏡止水の方が向いてる
- 154 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 14:03:24.55 ID:???.net
- 復活の「F」見ていかに鳥山がテキトーか再認識したわw
- 155 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 14:28:09.86 ID:???.net
- >>153
漫画じゃなくリアルならむしろそれが当然だけどな
あとこの漫画にしても怒りでパワーアップというより
戦いに慣れてなかったり、優しすぎる奴が
元々あった力のリミッターを外すきっかけが怒りってだけな場合も多いのでは
ナッパなんかは元々闘いに明け暮れてて、殺しなんかも全然躊躇しない悪党だから
いまさら怒ることで強くなる理由はない
- 156 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 16:40:27.81 ID:???.net
- >>150
普段は戦闘力下げてるから
- 157 :マロン名無しさん:2015/05/07(木) 10:29:37.80 ID:???.net
- 下げてるつっても、5000くらいが日常バランス的に良いみたいだから(ナメック篇でも)、
それでも自分より50分の1くらい弱いチチのビンタは痛い事になる
- 158 :マロン名無しさん:2015/05/07(木) 10:30:49.41 ID:???.net
- >>155
なるほど
- 159 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 10:47:55.24 ID:???.net
- 18000 ベジータ
4000 ナッパ
1500 ラディッツ
924 悟空
生き残ったサイヤ人の公式戦闘力
ベジータからみれば全員雑魚だな
- 160 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 11:25:35.26 ID:???.net
- まぁ鳥山が大全集を一部否定してる時点で、公式の絶対性は無いな
- 161 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 11:28:24.35 ID:???.net
- ジャンプの付録のピッコロ3500をそのまま採用しちゃうくらいだからな
ナッパがピッコロを殺さないように手加減したエルボー1発で気絶するのに
3500もあったらやはりナッパは6000〜7000台あるわ
- 162 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 12:33:17.21 ID:???.net
- 大全集を信じればピッコロ3500、ナッパ4000
大全集を信じなければピッコロはせいぜい2000、ナッパは3500〜4500
- 163 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 12:36:40.60 ID:???.net
- 大全集を信じなければ最低でも6000台だろ
5000+それ以上になる可能性大の接近者+ピッコロ+悟飯の3人に手を組まれると、
ナッパにとってやっかいな事になるかもしれない(5000単体程度は脅威ではない)
8000以上の相手など冷静になれば捉えられない相手では無い、
のだから
- 164 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 12:47:34.08 ID:???.net
- 逆上ナッパは動きがムキンクス状態ぽいからな
悟空が到着してプンプンしながら歩いてる時、べジータが「戦闘力がドンドン上がってやがる」
と言ってるから、この時点で6000には上がってるだろう。その後に気をMAX解放した時に7000で上昇途中だから
自分と互角レベルかそれ以下の6000に対しても、逆上して無駄な動きが多いから当たらない
冷静になって本領発揮で8000以上とも肉弾戦も可能になった
悟空8100〜8500としたら、ナッパはそれからせいぜい1000〜2000下くらいだろう
- 165 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 12:56:26.38 ID:???.net
- 手を組まれて困るのはナッパだけじゃないだろ
べジータも困るだろ
つうか実際に手を組まれて困ったのはべジータだしな
クリリンやピッコロもナッパの動きを捉えられるんだからべジータの台詞だけでは戦闘力が僅差である証明にならんしな
- 166 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 13:02:46.95 ID:???.net
- べジータはこまらんだろ
16000以上の界王拳の攻撃を喰らっても「もっと楽しませろ!」と余裕なんだから
混戦になったとしても「お前らもどんどん加勢して楽しませろ!」レベルだろう
べジータが追い詰められて戦闘力落ちた後なら、連携プレーで「作中のように困る」が、
べジータは自分がゴミどもに追い詰められるような事を想定してるわけがないので、
やはり「5000+α+ナメック星人+混血超サイヤ人、の3匹に手を組まれたらやっかい」はナッパについての事だろう
- 167 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 13:09:17.66 ID:???.net
- 基本冷酷なべジータだが、ナッパを貴重な戦力として認識している
「避けろナッパ!」「ラチがあかんから降りてこい!」など。瀕死になったら見捨てるけどね
なのでナッパを労わってのセリフじゃね。3匹そろったらやっかいな事になりそうだ、は
- 168 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 13:14:38.00 ID:???.net
- フリーザ兵の態度
18000=べジータ【様】
6000〜7000=ナッパ【さん】
1200〜1500=ラディッツ【くん】
- 169 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 13:28:35.70 ID:???.net
- あの時点では雑魚担当=ナッパ、カカロット担当=べジータという話になっていたので、厄介な事になる対象をナッパに限定しなきゃならない理由がない
実力差があっても連携されれば手こずることはナッパVS雑魚戦が物語っている
フリーザ戦ではフリーザに比べればゴミ同然のクリリンすら戦力に当て込んでいたしなべジータは
- 170 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 13:59:45.04 ID:???.net
- ナッパは5000のカカロットが到着した後も、こいつは挨拶代わりだ!とか、もう死ぬ気か?とか言って、
舐めたパンチを繰り出している
そして、8000以上を確認した後に、てめーなんかがこのナッパ様にかなうわけがないんだ!とやや焦り
8000以上が本当だったら、この数値で初めてナッパに分が悪い事が分かる
でも冷静になったら戦えるレベル
以上の事から、5000以上8000以上未満なのは確実だろう。ちょうど中間の6500くらいでは
- 171 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 16:23:33.14 ID:???.net
- ナッパが5000を信じないのなら、なめたパンチを放ち置き去りにされてしまうのも分かる
5000と分かっていたなら5000に対応したパンチを放っただろう
ナッパが如何にスカウターの数値を信じていなかったかがよくわかるシーンだ
- 172 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 17:41:23.35 ID:???.net
- 後期のべジータは調子こいたりプライドを優先しすぎて危機的状況を作り出す役になってしまったが
当時のべジータは実力者でありながら同時に慎重で現実主義者な戦士キャラだったからな
普通に考えれば1500程度の奴らが2,3匹ウロチョロしてても脅威ではないけど
それでも数の利による思いもよらない不覚を取る可能性が僅かでもあるなら排除しとくべきと考えたんだろう。
実際べジータは戦いが生活、人生になってるような男で
たとえ1%程度のリスクでも、それを人生で100回繰り返せばもう五分五分くらいの確率で死ぬことになるからな。
慎重にならなければ生きていけない。
ナッパは多分ここまで生きてこれたのは相当な幸運とべジータのおかげだろう。
- 173 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 18:19:29.13 ID:???.net
- かめはめ波を撃った当人の悟空ですら爆風の余波に防御の構えをとるくらいだったのに、
当たった当人のナッパ様は空中に静止して微動だにしておられぬ
なんという底知れぬ戦闘能力であろうか
- 174 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 21:32:35.73 ID:???.net
- 3倍界王拳ラッシュを喰らった時のべジータみたいに、
ナッパに対して目に見えてダメージ蓄積させていくには、最低でも戦闘力1万は要るっぽい
8000以上のラッシュも大して効かず、それ以上にダメージ期待した少量のかめはめ波も大して効いてないから
- 175 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 21:34:52.07 ID:???.net
- べジータは防御力が加算されるヨロイ着てたけど、ナッパは裸であそこまでケロリだから凄い
- 176 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 04:41:43.29 ID:???.net
- ナッパ、7000あったらいいな
大猿になれば70000だし
ギニュー以外特戦隊メンバーよりも強いな
- 177 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 10:50:04.03 ID:???.net
- 大猿18万べジータでも、リクームたちですら脅威を感じてない様だから(べジータを舐めまくってるし)、
いくら強くても尻尾を斬るか月を消すかで対処出来るから、大猿メリットはあまりないのだろう
- 178 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 10:51:11.58 ID:???.net
- 戦闘力数百の亀仙人でも月消せるしな
- 179 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 14:25:48.84 ID:???.net
- >>175
素のポテンシャルで本当に鬼タフって事だからな
- 180 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 17:53:11.48 ID:L1iI+8HM.net
- ということで4000確定
あとは漫画も読めない阿保の妄想
- 181 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 18:59:44.63 ID:???.net
- ナッパっていい役だよな
悟空の味方で言うとヤ…
- 182 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 20:04:53.38 ID:???.net
- >>180
本スレとマルチで荒らすなよアホ
- 183 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 20:15:56.79 ID:???.net
- と妄想キチガイが喚いております
- 184 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 20:22:47.61 ID:???.net
- 宇宙的最終結論wwwwwwwwwwwwwww
しかも6000〜7727って確定できてないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 185 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 23:13:39.47 ID:???.net
- ナッパ4000厨はノータリンキチガイ
↑これが宇宙的最終結論なのは完全に確定
- 186 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 05:06:25.02 ID:???.net
- 5000調度説は少ないね
- 187 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 06:07:21.56 ID:???.net
- ナッパが5000だと何か都合が悪いのかな?
- 188 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 09:21:25.41 ID:???.net
- >>186
5000じゃ8000以上とあそこまで戦えんな。1.65倍差くらい離れてるし
1200の栽培マンが、1980のキャラとあそこまで戦えるかつったら無理
18000のべジータも、29700ものキャラと戦ったら即効殺される。ザーボン2戦目の自分とほぼ同等だし
- 189 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 11:56:43.55 ID:???.net
- やっぱ1.1〜1.2倍差の範囲内だな悟空とナッパ
- 190 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 13:20:04.71 ID:???.net
- 1.1倍差でも、少しでも上がかなり有利な世界観だからなー
- 191 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 21:54:43.93 ID:???.net
- 第2フリーザが「こんな真似はサイヤ人にだって出来る」とやった「ばっ!!」は完全にクンッの亜種
フリーザさえ知ってるクンッの知名度は素晴らしい
本気クンッは悟空でも空中に逃げざるを得ない破壊力だしな
- 192 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 00:59:34.47 ID:???.net
- 単なる同人作品だけど
マルチバースはナッパの戦闘力を8000と設定してるな
- 193 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 05:15:26.02 ID:???.net
- 7800
- 194 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 09:14:25.86 ID:???.net
- ごく一部の宇宙的最終結論(笑)より
絶対確実の公式4000
- 195 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 13:18:47.25 ID:???.net
- 鳥山が大全集の戦闘力を一部否定してます
よって絶対性などどこにもない。はい論破
- 196 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 13:22:24.28 ID:???.net
- フリーザの戦闘力1億2000万とかいう頭悪すぎるのもナシでいい
- 197 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 13:53:55.89 ID:???.net
- 大全集以前に5000ビビりな時点で4000でも筋は通っている
- 198 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 13:57:12.32 ID:???.net
- というかそれでスタッフはそう設定しちゃったんだろ
- 199 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 14:03:26.39 ID:???.net
- >>197
つ>>43
ゾンビ乙
- 200 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 14:55:01.61 ID:???.net
- >>191
はは……
- 201 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 20:41:14.77 ID:???.net
- ありえねーの驚き方ではない
はい論破
4000は揺ぎ無い
- 202 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 21:17:56.10 ID:???.net
- ↑
恒例のリアルチャオズ登場
ナッパ「カカロットが5000なわけないぜ」と「カカロットがそれはない」と言う意味合いです
ちゃんと「下級戦士でその数値は無い」にかかっています。5000におびえてるわけでも何でもありません
はい論破
そして何より、本気出したら8000以上にもキリが無いくらいに喰らいつけています
はい二重論破
- 203 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 21:34:25.27 ID:???.net
- 24000べジータは、21000〜23000の人間体ザーボンを圧倒。
ザーボンに見せ場は一切無かった。僅差でも少しでも強い方がこんな差がある
悟空VSナッパは、ナッパ本領発揮以降は明らかに悟空が焦ってきているし、
ナッパとザーボンを比較してもナッパの方がが遥かに善戦している
よって、上記の2人よりももっと差が小さい。悟空8500にナッパ8000〜7500くらいが妥当
- 204 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 22:16:29.41 ID:???.net
- わざわざタフと言っているんだから
悟空とかなりの実力差はあるはず
8000強の攻撃を7000がある程度耐えれるのは
タフでもなんでもない当たり前だし
7000もあるはずもないよ
- 205 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 22:20:39.07 ID:???.net
- 4000にしては異常にタフ
4000にしては異常にノロマ
それがナッパ
- 206 :マロン名無しさん:2015/05/14(木) 06:22:38.30 ID:???.net
- リクーム約50000が悟空の90000に瞬殺だが
悟空8000以上がベジータ18000におそらく手加減しているからボコボコだが
ダメージはほぼなしで瞬殺はないからね
手を抜けば実力差あれど耐えれる
ナッパに対しては仲間の恨みを晴らすために瞬殺しないで戦ってたよ
- 207 :マロン名無しさん:2015/05/14(木) 13:07:26.05 ID:???.net
- 悟空の手加減は「界王拳を使わない事」。8000以上でも手を抜いて勝てるなど原作のどこにも描いていない
結果「このままじゃキリがなさそうだ…」と言うのが答えだし
最初にナッパの気を大まかに分析した時、「こいつは8000以上でおもいっきりブン殴っても大丈夫だな」
とでも判断したんだろう。だからこそ「とんでもないタフさだな」と言う言葉が出てくる
大ダメージを期待したのに、大して効いてないんだから
>>204
8000以上の防御力でも直撃喰らったら重傷負うかもしれない気功波があるので、
8000以上と大差は離れていない
- 208 :マロン名無しさん:2015/05/14(木) 13:41:49.84 ID:???.net
- 悟空8100〜8500に対して、ナッパ近くて−1000差、遠くても−1500差あたりだろうな
- 209 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 09:47:59.23 ID:???.net
- うむ
- 210 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 12:30:33.41 ID:???.net
- 7000あったら天津飯を瞬殺出来たはず
実際はピンピンしてるし
- 211 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 21:06:17.54 ID:???.net
- 4000で問題なし
- 212 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 21:23:26.32 ID:???.net
- 7000もあればフリーザ兵から様付けで呼ばれているはず
つまりそこまでの実力はない
- 213 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 21:53:09.86 ID:???.net
- 4000で呼ばれなくて7000で呼ばれる根拠がどこにもないw
あまりに頭が悪くて逆にナッパ4000派を装った反対派に思える
- 214 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 08:17:48.66 ID:???.net
- でもベジータよりはかなり格下扱いでしょ
- 215 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 10:07:17.92 ID:???.net
- 4000でも7000でもべジータよりかなり格下なのは同じこと
- 216 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 16:07:15.08 ID:???.net
- >>210
ナッパ「せいぜい楽しませてくれよ」
ナッパ「バカバカしい!俺は今遊ぶぜ!」
遊び。終了
- 217 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 16:37:12.50 ID:???.net
- 戦闘力差が絶望的に開いてても、1発で決まるか2〜3発で決まるかは作者の気分次第
そんな一面、「まともにくらったらヤバかった」「このままじゃキリがなさそうだ」と
悟空に言わしめたナッパの8000以上に肉薄する戦闘力の高さは本物
- 218 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 16:47:48.74 ID:???.net
- そりゃ4000ぐらいの威力でも「まともに食らえば」やばいんじゃね
気功波系は格下の一撃でもけっこう効いてる様子の描写はけっこう多いし
クリリンの拡散エネルギー波でべジータとナッパは防御行動取ったし
むしろ最高の一撃が悟空の咄嗟に出したかめはめ波に打ち負けてるのは相当の差じゃないかと
- 219 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 17:04:03.66 ID:???.net
- 4000前提で話す意味が無い
なので4000程度の威力でも、が既におかしい
- 220 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 17:10:53.58 ID:???.net
- 本当に4000程度しかなかったら、べジータのあんな激を飛ばすセリフは出てこないわな
ナッパ賢者モード後
↓
8000以上のスピードについていける=スピードも8000以上に大差では劣らない証明
空中肉弾戦、8000以上のパンチを自分のパンチで相殺可能→パワーも8000以上に大差では劣らない証明
本気気功波の威力=悟空のかめはめ波をも大部分相殺出来る威力。
本当に2倍差もあれば、あの距離の切り返しだろうがナッパは全て喰らう。
悟空もまともに喰らったらヤバい威力
タフさ=いわずもがな
スピード・タフさ・パワー・気功波の威力、全てを総合したら8000以上にある程度近いと言う答えしか出てこない
これでも4000を信じるヤツはオトコスキー
- 221 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 17:12:03.84 ID:???.net
- 8500に対して7000〜7500くらいだな
- 222 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 18:43:14.50 ID:???.net
- 描写無視して6000とか7000とか妄想好きなんやね
4000で確定してるのに延々と妄想しつづけてる
- 223 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 19:01:05.01 ID:???.net
- 4000釣りはもう飽きたです
- 224 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 19:27:47.00 ID:???.net
- ナッパ様信者も死んでください
- 225 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 19:37:39.39 ID:???.net
- 4000は確かに低いと思うけど
限りなく8000に近くしたがるヤツもどうかと思う
- 226 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 19:53:33.82 ID:???.net
- 何故?
- 227 :マロン名無しさん:2015/05/16(土) 22:18:24.42 ID:???.net
- 限りなく近いと言うより、ある程度近いって意見の方が多いと思うが
- 228 :マロン名無しさん:2015/05/17(日) 05:34:48.80 ID:???.net
- ナッパよりべジータの方がよっぽど問題だと思うが
特にリクームにやられた後の鬼インフレ
リクームにやられた奴が復活パワーアップで530000とまともに戦える様になるからな
ここの理論だといきなり500000近くなってしまうが
- 229 :マロン名無しさん:2015/05/17(日) 09:13:53.48 ID:???.net
- 孫悟空 8100
ナッパ 4000
だと何か都合が悪い?
- 230 :マロン名無しさん:2015/05/17(日) 13:16:22.31 ID:???.net
- 都合が悪いと言うか作中の描写を総合して考察出来ない馬鹿、と言う感想しかない
- 231 :マロン名無しさん:2015/05/17(日) 13:18:32.36 ID:???.net
- 4000脳は何言っても無駄
9条まもろ〜!と同レベル
1度刷り込まれたら改心は難しい
- 232 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 00:02:18.70 ID:???.net
- 7000派は5000から6000の動きにまったくついていけないのは
どう思ってるのかな?
- 233 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 10:03:36.33 ID:???.net
- どうもこうも「まだカカロットを舐めきっていたから&逆上して視野狭窄になっていたから」
で作中で答えが出てんじゃん。事実、べジータの一喝の後、冷静になったら動きが見違えてるんだから
ナッパは激怒したら、無駄な動きや大振りが多くなり、実質戦闘力がダウンするDB世界では珍しいキャラなんだよ
超サイヤ人にはなれないかもな。冷静になった方が本領を発揮出来るから、リアルバトル漫画のキャラに近い
- 234 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 19:12:47.28 ID:???.net
- 明鏡止水ナッパ
- 235 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 19:13:38.20 ID:???.net
- ナッパは5000未満(4000とは言ってない)
- 236 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 19:21:31.53 ID:???.net
- 7000あったら5000の奴にビビらない
5000など100人いても7000の敵でないからな
- 237 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 19:58:01.37 ID:???.net
- >>236
つ>>43
- 238 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 19:59:30.71 ID:???.net
- 8000以上を確認した後でも、ナッパ全然ビビってないけどな
フリーザの前で戦意を喪失するべジータとは、ハートが違う
- 239 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 20:00:27.92 ID:???.net
- >5000など100人いても7000の敵でないからな
これは流石にネタで言ってるんだよな
- 240 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 20:04:30.63 ID:???.net
- 21000〜23000くらいの範囲内のザボドド2人組で、24000のべジータに勝てるからねぇ
- 241 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 01:32:37.01 ID:???.net
- 大全集厨乙
- 242 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 01:48:59.81 ID:???.net
- あの戦い振りを見たらドドリアはキュイと大差ないし19000
ドドリアに比べればやや善戦とはいえ全く手も足も出なかったザーボンは20000くらいだろうね
- 243 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 06:26:01.42 ID:???.net
- ナッパは本当は3500ぐらい
- 244 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 10:29:30.35 ID:???.net
- ドドリアを後ろからねじ伏せる時にべジータは汗かいてたから、キュイよりかなり強いだろう
- 245 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 13:29:23.36 ID:???.net
- 単にパワーが突出しているだけだろね
スピードなんてクリリン達よりちょっと早い程度なんだし、得手不得手はあるだろ
- 246 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 00:42:55.31 ID:???.net
- ナッパはタフさに突出
- 247 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 03:11:52.59 ID:???.net
- 本気を出したら、
8000以上のスピードにもついていけますし、
8000以上と拳と拳を撃ち合っても腕など痺れないパワーもありますし、
8000以上が1発喰らっただけでヤバい気功波もあります
パワー・スピード・気功波・タフさ
結局全部バランスは良いです
1番の欠点はすぐカッとなる単細胞な精神面です
- 248 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 03:26:21.56 ID:???.net
- 6500〜7500の割に異常にタフでFA
- 249 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 06:46:56.40 ID:???.net
- ナッパが悟空と近いと界王拳無しの悟空はベジータに瞬殺になるような
近くなくてもだが
- 250 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 06:51:53.97 ID:???.net
- クリリンにはナッパ並みのスピードがありますし、ナッパが食らえばヤバい気功波もありますしクリリンの戦闘力は6000が妥当かと
- 251 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 10:46:10.91 ID:???.net
- >>249
隠してる力があるキャラは、鳥山は防御力を水増しさせるからな
悟空も通常は8000以上だが、界王拳で16000〜24000近辺にもなれるので、
8000以上の状態でべジータの攻撃を喰らっても、隠した力を出すまでは大きなダメージにはならない
出しても通用しないか厳しい後、初めて大きなダメージを喰らい始める。フリーザ戦もそうだし
>>250
べジータ「ほう、スピードだけはなかなかのもんだ」
ナッパは本気を出したら8000以上のスピードが見えるが、クリリンは8000以上に上げる前の悟空の動きも見えない
よって、ナッパが最初からその気になってたらクリリンは秒殺されていた
エネルギー斬系は戦闘力関係なく斬れるしな
- 252 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 10:52:27.89 ID:???.net
- たった1500のクリリンや悟飯が、2万以上のドドリアに「タダものじゃなかった」
とか言われたし、戦闘力は低くても動きが達人なんだろ
- 253 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 10:58:15.97 ID:???.net
- ナッパ=オリバ
生のままのポテンシャルで戦うタイプ。技術はあまりない
悟空=刃牙
ポテンシャルと技術も高いから、ナッパは苦労した。だが悟空もナッパに対し油断など出来ない
少年悟空もかなりパワーはあったが無駄な動きが多く、ポポのスピードには苦労したからな
ナッパはポポの修業を受けたらさらに成長するだろう
- 254 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 14:53:26.86 ID:???.net
- 5000の動きを見失ったのはナッパも一緒だからな
悟空とナッパの戦いを見て「なんて動きだ!全く見えない!」なんてシーンもないしね
- 255 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 16:48:42.48 ID:???.net
- >>253
やめろ!!他のマンガを混ぜると色々厄介
- 256 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 21:42:13.40 ID:6FRkEhn4.net
- この国は病んでいます。そもそも警察自体が犯罪組織になっています。
警察による集団ストーカー;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当にわけわからん組織
- 257 :マロン名無しさん:2015/05/20(水) 22:14:10.69 ID:???.net
- 統合失調症という病気をご存知ですか?
- 258 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 05:57:13.16 ID:???.net
- そもそもドドリア自体キュイ以下の戦闘力だったもありえるだろ
ドドリアは本当は5000ぐらいじゃないの?
- 259 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 18:11:31.76 ID:???.net
- はいはいプイプイ
- 260 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 19:50:19.45 ID:???.net
- ベジータに2人がかりで勝てるんだから
ザーボン、ドドリアは2万の大台には乗っているよ
- 261 :マロン名無しさん:2015/05/21(木) 23:30:14.89 ID:???.net
- もはやにわかとかゆとりとかいうレベルにすら達していない4000厨
- 262 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 08:55:09.41 ID:???.net
- 鳥山「デカイ奴は弱い」
なんで4000で十分だろ
- 263 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 08:55:31.44 ID:???.net
- 5000以上と言うのは現実が一切見えてないナッパ様狂信者だから何言ってもムダ
意味のないことを吠えて真実を否定するだけ
- 264 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 10:46:12.58 ID:???.net
- 2人の天才戦士の意見の合致
↓
愚か者頭を冷やせ!お前が冷静になったら8000以上など戦えない相手じゃないだろ
今のをまともに喰らったらヤバかったぞ・・・このままじゃキリがなさそうだ・・・
普通の読者は、これらにより最低でもナッパは6500〜7000台は固いと判断出来る
国語力が壊滅的に乏しい馬鹿か、4000の固定観念から抜け出せないアホが4000を盲信し続ける
固定観念って怖いね♪
- 265 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 11:04:01.75 ID:???.net
- 総合的に悟空優位の、悟空とヤジロベーの初対面くらいの僅差だろうな。界王拳抜きのノーマルパワーでは
悟空は技術やスピードに優れるから、猛将猪突タイプのナッパは苦労した。性格面や知力の難も
だが極端なムキンクスみたいなパワー特化ってわけじゃなく、
冷静になればスピードもちゃんと8000以上に真正面から対応出来るだけのポテンシャルは持っている
- 266 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 12:29:35.78 ID:???.net
- 勝手な先入観で5000以上という過大なるご評価をナッパ様にお与えになる信者たち
世界なナッパ様を中心に回っていると思っているから救いようがないw
- 267 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 13:16:20.53 ID:???.net
- 煽り禁止
- 268 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 16:32:18.01 ID:KPhoyMr/.net
- ここまでナッパ4000厨の理性的な反論と論破されてない反論なし
- 269 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 17:07:15.82 ID:???.net
- まぁ4000は8割釣りだからな
本気で思ってるヤツはどうしようもない
- 270 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 17:18:36.28 ID:???.net
- 4000厨は、リクームやギニューが自分の戦闘力の半分以下でタフ程度の相手の気功波で
「今のをまともに喰らったらヤバかったぞ」と焦ったり、
「このままじゃキリがなさそうだ」と長期戦覚悟すると思ってるアホ
DB世界は1.1〜1.2倍差の一見僅差ですらも格上が相当有利な世界なのに
悟空とナッパが本当に2倍差以上も離れてたら、最初の激怒ラッシュが終わった後に、
リクームみたいなピクピク状態になっとるわ
- 271 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 17:22:55.39 ID:???.net
- 30000べジータ、45000リクームとしても、1.5倍差で完全に子供扱いだしなぁ
べジータより遥かに善戦出来て悟空に脅威も与えてるナッパは、少なくとも悟空と1.1〜1.2倍差の範囲内だろうな
- 272 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 17:31:10.26 ID:p2OxvH6U.net
- 悟空=8500の天才空手家
ナッパ=6500〜7500の秀才喧嘩ファイターor秀才プロレスラー
天才+素早い空手家な悟空の動きに、パワーファイターなナッパは相性悪く苦戦、
だがクリーンヒットなどを喰らったら悟空もヤバいくらいの僅差
もしギニュー戦みたいに悟空がナッパに羽交い締めされたら同じ様に、すげぇ力だ外れねぇ、となると思う
- 273 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 17:39:28.04 ID:???.net
- 悟空も並みの8000以上じゃないからな。
べジータも「速い!」「気合だけで掻き消しやがった!」「あの距離から切り返しやがった!」
と何度も驚いてるので、並みの8000以上じゃ考えられないような戦いをしてるんだろう
8000以上で特に特徴の無い宇宙人相手なら、ナッパはさらに善戦してるか勝てるみたいな感じだろ。べジータのアドバイスを見ても。
だが、カカロットは天才だったので分が悪かった
- 274 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 20:40:38.45 ID:???.net
- 8000以上でも手を抜いていたから5000程度しか
パフォーマンスは発揮されてない
- 275 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 20:52:08.23 ID:???.net
- ナッパだし普通に7800で良くね?
- 276 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 21:03:58.82 ID:???.net
- 7800あったらもっと善戦出来たし
悟空も余裕で戦えない
- 277 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 21:26:32.51 ID:???.net
- >>274
悟空のナッパへの手加減は「界王拳を使わない事」。「おめぇに界王拳は使わねぇ」と言ってるだろ
ノーマルでも手加減して勝てるなど作中のどこにも描いていない
しょっぱなから8000以上のかつてない怒りで殴りまくっても大して効かない様な相手に手加減する意味が皆無
普通に読んでたら分かる
終了
- 278 :マロン名無しさん:2015/05/22(金) 22:24:08.86 ID:???.net
- 悟空のダーブラへの見立て間違いと似たような感じだよな
第一印象の強さ予測よりずっとナッパは強かった
もしべジータが戦いを止めなかったら、結局界王拳使って腹パン1発とかで仕留めてただろう
- 279 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 04:20:28.40 ID:???.net
- サイヤ編とナメック編では瞬殺できる戦闘力の差が違うようにもみえるな
400ちょいからしたらラディッツは3倍以上
素悟空からしたらベジータは2倍以上
ギャリック砲を押し返すのも1.8倍いるっぽい
ナメック編より差がデカいんだよね
ナメック編以降で改正されたのかも
サイヤ編だけの数値をとればナッパより悟空が1.8倍強いとナッパ4500
1.6倍だと5000でそんなにおかしくはないんだよな
ナッパの戦闘力は個人的にはどうでもいいんだけど
この変なズレが議論を呼んでるんじゃないかと思って
- 280 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 09:33:06.27 ID:???.net
- もう最大描写で結論は出てるんだよ
- 281 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 10:50:11.84 ID:???.net
- 5000にビビる7000
ねえだろ
50000ぐらいのリクームが30000のべジータにビビらないのと
同じでありえん
- 282 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 17:17:47.07 ID:???.net
- >>281
>>43
- 283 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 18:27:57.99 ID:???.net
- 5000にビビるビビるって、8000以上を確認した後もナッパは戦意なんて全然喪失してないじゃん
べジータの言ったアドバイスが全てだろ。お前が冷静になれば8000以上も捉えられんような相手では無い、と
8000以上にある程度近くないと無理
- 284 :マロン名無しさん:2015/05/23(土) 18:42:37.45 ID:???.net
- ナッパの着火マンぶりは、毎回ゴルフゲームのショットゲージを思い出す
怒りまくってる時は球撃つ時に、左右上下に動くゲージを真ん中で止められず、攻撃も大振り動きも散漫に
だが冷静になれば真芯にゲージを止めてショット出来て悟空が脅威に思うくらいの戦闘力を発揮
こういう事
- 285 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 11:18:01.44 ID:???.net
- 分かりやすいな
- 286 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 14:43:56.60 ID:???.net
- 7500ぐらいだろうな
- 287 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 18:51:18.58 ID:???.net
- べジータや悟空の言動や実際のバトルを総合すると、ナッパは悟空と同次元なのは否めない
悟空がA+としたら、ナッパはA。基本悟空が優位だがナッパもそうそう負けないない差
界王拳でS級になり、やっとAのナッパを撃退
- 288 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 19:56:02.20 ID:???.net
- 悟空=カノン
ナッパ=ラダマンティス
- 289 :マロン名無しさん:2015/05/24(日) 23:50:23.51 ID:???.net
- 6000でも少ないぐらい
- 290 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 03:32:58.77 ID:???.net
- 4000〜4999の間だろ
だから4000って表記されてるんだよ
- 291 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 09:56:00.86 ID:???.net
- 大全集は否定されたので
- 292 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 10:20:22.97 ID:???.net
- >>290
5000に驚いたから4000にしとこうと言う当時のジャンプスタッフの早計だろ
他のキャラクターの戦闘力もメチャクチャだし つ>>99
>>43もあるし、悟空VSナッパ戦が完全に終わったあとに付録の最終決定がなされてたら、
4000なんて数字はまず出てこない。でも、マジュニア戦の悟空に900以上つけるスタッフだから、
どっちにしろどの時期に完成させてようが期待出来ないかもな
- 293 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 12:01:15.83 ID:???.net
- まじめな話7800じゃ強すぎる
やっぱり7200がベスト 最低でも6800はある
- 294 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 12:25:55.14 ID:???.net
- 1200以上のラディッツは710に冷や汗だらだらでビビッてたわけだが
- 295 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 16:18:07.50 ID:???.net
- 鳥山けっこう簡単に戦闘力決めそうだから
ラディッツ1500の3倍が
ナッパ4500 ナッパの4倍が
ベジータ18000とみた
- 296 :マロン名無しさん:2015/05/25(月) 16:31:47.74 ID:???.net
- ナッパはバーダックでさえ昇格できてない中級戦士だろうから7000はあるだろうな
- 297 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 09:33:54.17 ID:???.net
- 原作描写に基づいた4000という確固たる公式設定>>>一読者の勝手な誇大妄想5000以上
- 298 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 12:32:06.40 ID:???.net
- 鳥山が大全集を一部否定してる限り、公式も軟式もありません
終了
- 299 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 12:38:40.86 ID:???.net
- 4000厨は釣りが8割、真性が2割
- 300 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 12:44:30.47 ID:???.net
- 5000以上は100%真性の妄想狂
現実と空想の区別がつかない変人
- 301 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 13:13:59.37 ID:???.net
- ↑
みたいのが分かりやすい釣り
- 302 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 13:17:43.09 ID:???.net
- ヤフー知恵袋の質問でも、ナッパは4000は低すぎるのでありえないがベストアンサーになってなかったか確か
まぁ普通に読解力があればそう読み解くわな
- 303 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 13:26:29.68 ID:uSzXV3Wo.net
- 悟空の修業の成果を強烈に描きたいのであれば、リクームみたいにナッパを即効ダウンさせれば済む話
ところが鳥山は、ナッパを8000以上の悟空が相手でも一筋縄ではいかない風に描いている
最初は使わないと言わせた界王拳まで使わせて。この流れを分からないヤツはマジで国語が苦手なヤツなのだろう
4000しかないわけがないわw
- 304 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 15:09:03.04 ID:???.net
- ドドリアもあっさりやられてるしなぁ
そんな戦闘力に大差ないのに
- 305 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 15:16:56.14 ID:uSzXV3Wo.net
- 戦意喪失で逃げようとしてたとこに、背後から全力気功波ズドンだからな
タイマンで確実に負ける格上から後ろから撃たれたら、あんな風になってもまぁ分かるかな
- 306 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 11:15:35.50 ID:???.net
- ナッパ「カカロットが5000なんて絶対に機械の故障だぜ。ま、良いけどな。
どっちみちコイツらを皆殺しにすることには変わりはねぇ」
5000と言う数値に驚いてるのではなく「下級戦士のカカロットがその数値は無い」、
と言う点に疑いを持っている。その証拠に、その正体不明の5000の接近物体が来ようが、
「どっちみちこいつらを全滅させる予定は覆らない(もちろんその5000も含む)」と言ってるんだから、
ナッパは普通に5000も倒すつもりでいる。後にも出てくるように、
冷静になれば8000以上とでもキリがないくらいに戦えるんだから、5000など倒せて当たり前だろう
>>1も含めて上記も含めてもなお、まだナッパが5000以下しかないと信じてるヤツはマジで読解力がなさすぎる
- 307 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 11:38:03.56 ID:???.net
- ・5000単体程度は敵ではない
・5000+αに上昇する接近者+ピッコロ+混血超サイヤ人悟飯、の3人に手を組まれたらやっかいかも
・8000以上の相手でも普通に戦える
総合したらやはりナッパは7000台は普通にありえる範囲内
最低でも6500あたり
- 308 :マロン名無しさん:2015/05/27(水) 11:44:29.79 ID:???.net
- べジータは、悟空が到着して怒りながら歩いてる時に「戦闘力がドンドン上昇してやがる」
と言ってるが、この時は驚いてはいない。その後、フルパワーになる際の7000…8000から驚いてるから、
戦闘力を自由に操れる5000のカカロットが上昇するとしても、6000〜6500くらいの範囲内と予想してたんだろうな
ナッパの戦闘力の最低予想値とほぼ近くなるし、面白いね
- 309 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 09:39:31.41 ID:???.net
- なるほど。このスレおもしれえなw
- 310 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 09:40:36.20 ID:hWtjGPWK.net
- >>1
最終結論の割に揺れ幅ありすぎやろ
約8000の悟空に明らかに力負け
とはいえ一方的に殴られながら倒れない
7900くらい
- 311 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 10:41:34.69 ID:???.net
- 8100〜8500の悟空から、せいぜい1000〜1500下くらいだろうな
- 312 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 14:20:59.95 ID:???.net
- 原作描写含めて公式で広く一般的に4000で確定、認知されている
ごく少数のナッパ様狂信者どもが底辺で喚いているだけで現実は変わらんよ
いいかげん夢を見るのはやめようや
- 313 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 16:14:35.15 ID:???.net
- ↑
もう釣りは飽きたから
バリエーションいい加減に変えろ
才能ゼロ
- 314 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 18:01:17.09 ID:???.net
- ラディッツ弱すぎだろwww
だから、ナッパはカカロットか誰か知らんが5000に驚いたんだろうな
- 315 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 21:59:38.32 ID:hWtjGPWK.net
- >>276
ナッパの最高の技をまともにくらったらやばかったと言ってる。
- 316 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 23:02:39.55 ID:???.net
- 人数が増える毎に戦闘力が単純加算されるなら
サイバイマンが六匹を超えるともうナッパの手に負えなくなることになるが
三匹一気に片付けたクリリンは悟飯の戦闘力に劣る
- 317 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 10:10:20.56 ID:???.net
- サイバイマンが10匹いても、全員クンッ!で死ぬだろうな
悟空みたいに察知して上空に逃げられるセンスのヤツはいないだろうし
- 318 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 12:10:09.77 ID:???.net
- ナッパ大猿化してれば悟空に余裕で勝てたよな
ベジータがその事に早く気づいてブルーツ波を出してやっていれば
- 319 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 22:28:36.57 ID:???.net
- いや、ベジータと違ってナッパは大猿時に意識を保てないから却下だろう
- 320 :マロン名無しさん:2015/05/29(金) 23:16:48.75 ID:???.net
- 保てないかどうかは作中では描いて無かったんじゃない?
エリート戦士が意識保てなかったら、惑星攻めとかで同士撃ちして使いモノにならないはずだから、
エリートナッパなら保てるだろ。ラディッツは知らんが
- 321 :マロン名無しさん:2015/05/30(土) 15:19:09.92 ID:5hMzggef.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
共通覧
http://s-at-e.net/scurl/common-list.html
■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html
■http://s-at-e.net/scurl/ia-0074.html
・A http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
・T http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html
碧
http://s-at-e.net/scurl/Blue.html
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
〈 http://s-at-e.net/scurl/kenmou-post_id_28.html 〉
〈 http://atsites.jp/sate/ImaLin/imaitsuwa/imaitsuwa.html 〉
- 322 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 16:13:30.62 ID:???.net
- ナッパ4000
ピッコロ3500
何故公式に公表されてるのにそれを認めないんだ?
- 323 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:13:06.26 ID:???.net
- 作者が大全集を一部否定してるのにいつまで正統性があると思ってるんだ?
だから戦闘力スレでも「大全集は除外で」と言う議論ルールなのに
- 324 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 17:20:52.55 ID:???.net
- 大全は作者に否定されたからね
- 325 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 18:39:43.56 ID:???.net
- いかにも6800〜7200って面構えをしてるナッパって
- 326 :マロン名無しさん:2015/06/02(火) 14:35:47.95 ID:ThdKKMdv.net
- 天津飯の腕をもいだときの戦闘力は1万近い
- 327 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 18:22:33.74 ID:???.net
- 避けろって気付いたピッコロは流石だな
- 328 :マロン名無しさん:2015/06/03(水) 19:41:58.59 ID:h8DrOMvC.net
- ナッパを殺さずにナメック星に一緒にベジータと行っていたらたぶん
最終的な戦闘数値は1万5千くらいにはなったろうな。
2万は無理。
2万を超える戦闘数値に達する純潔サイヤ人(原作オリジナル)は悟空と
ベジータのみだろうな。
映画とか外伝とかは知らん。
- 329 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 00:14:20.74 ID:???.net
- ナッパが仲間になってたらクロコダインみたいなポジションだな
- 330 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 00:16:19.28 ID:???.net
- ナッパが仲間になったら
悟天やチビトラが懐きそう
天津飯とチャオズに「借りを返すぜ!」とか言って身代わりに死にそう
- 331 :マロン名無しさん:2015/06/04(木) 12:15:21.33 ID:???.net
- ナッパは仲間には優しいからな
当初は自分らの欲望の願いよりもラディッツを生き返らせるつもりだったし、
栽培マンにも恐ろしさをを地球戦士に自慢、栽培マンがべジータに消された時も「なんで・・・」と優しい
- 332 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 19:49:05.96 ID:???.net
- そもそも悟空の仲間沢山殺している時点で
やさしいはないだろ
- 333 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 20:53:14.26 ID:???.net
- 敵にまで優しくする必要ないだろw
- 334 :マロン名無しさん:2015/06/05(金) 22:31:42.12 ID:???.net
- ナッパみたいなキャラは漫画では
乱暴そうだけど実は優しいオッサンが定着してるからな
ナッパは別に全然優しくない見た目どおりの乱暴なオッサンだが
- 335 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 15:39:38.14 ID:???.net
- ナッパは7200が妥当
- 336 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 18:49:41.69 ID:???.net
- ナッパは4000が原作描写に沿った公式設定
いい加減認めろよナッパ様狂信者
そこまで現実に眼を背けたいか
- 337 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 20:53:19.12 ID:???.net
- やっぱり4000だよ
タフて設定がなきゃ6000でもいいけど
タフだから倍の戦闘力差に耐えれたと考えた方がいい
- 338 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 02:24:16.52 ID:???.net
- 知性があったら4000は論外
- 339 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 18:56:31.63 ID:???.net
- >>336
つ>>99つ>>195
>>337
つ>>247
はい毎度の論破
いつまで諦めないゾンビ戦法続けるんだ
スポポビッチか
- 340 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:29:14.07 ID:???.net
- 単純に戦闘力が高いもんが全てのDB世界で「怒ってる時は視野狭窄になり実質戦闘力が落ちる」
と言うナッパはDB世界でも異彩を放っている。だから勘違いするヤツが多い
良く読めば作中にちゃんと「その単細胞な性格のせいで色々損してる」と描いてるのに。悟空より極端に戦闘力が低いわけではない
ただ、頭が悪いだけ
- 341 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:42:37.43 ID:???.net
- ナッパ
統率71
武力92
知力42
政治5
魅力59
悟空
統率80
武力97
知力75
政治7
魅力88
べジータ
統率92
武力100
知力82
政治28
魅力65
- 342 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 20:07:13.65 ID:???.net
- 6500〜7500の割に異様にタフで異様に単細胞、でFA
- 343 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 20:20:44.38 ID:???.net
- ナッパ=張飛
- 344 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 22:43:00.27 ID:???.net
- 8000台では倒せないのがナッパ
- 345 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 22:56:03.31 ID:???.net
- ナッパは4000が原作描写に沿った公式設定
いい加減認めろよナッパ様狂信者
そこまで現実に眼を背けたいか
ゾンビ軍団め
- 346 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 04:32:33.90 ID:???.net
- 7000あったら5000であそこまでビビるかな?
ストーリー的に
- 347 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 06:02:12.96 ID:???.net
- >>346
>>43
- 348 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 10:19:51.82 ID:???.net
- そうそう、べジータも8000なんて数字は受け入れられなかったんだよな
- 349 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 10:31:33.74 ID:???.net
- 悟空が怒りながら歩いてる時、ドンドン戦闘力が上がってやがる、とべジータは言ってるがまだ驚いてはいない
「最低でも5000だ」と言う認識があるからな。おそらく、6000〜6500ほどまで上がってたはず
その後フル解放で、7000・・・8000と上昇してるから
つまり6000〜6500くらいまでが5000で近づいてくるカカロットの限界と思ってたのだろう
7000以上は想定外だったので驚いた
で、そんな6000〜6500のカカロット+ピッコロ+超サイヤ人(混血)の悟飯、
の3匹に手を組まれたらナッパにとってやっかいなことになるかも、と言ってるので、
単体の6000〜6500程度ではナッパにとって全然脅威ではな事がわかる。ピッコロと悟飯も加わって初めてやっかいな事になる
1対1で戦ってる時に奇襲でもされたらうっとおしいからな。悟空もギニュー戦で自分より遥かに弱いジースにそれをやられてる
後の、8000以上も冷静になったから捉えられない動きでは無い+悟空戦の描写を総合しても、
ナッパ
・6000〜6500の相手もナッパにとって強敵ではない
・8000以上の相手の動きも冷静になったら捉えられる
・その8000以上の相手が最終的に焦り始めている
やはり以上の事を総合したら、最低でも7000はあるわ
- 350 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 10:35:08.36 ID:???.net
- >>349
悟空8300〜8500
ナッパ7000
くらいでもまだまだ基本的に悟空が優位だしな
- 351 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 20:46:49.51 ID:???.net
- 4000の中じゃ最強だろうなナッパ
DBキャラを全員4000にしたら、4000ナッパ>4000亀仙人>4000悟空
こんな感じだろうな
- 352 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 12:32:42.18 ID:???.net
- リクームイレーザーガンはカパッのパクリ
- 353 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:10:40.59 ID:???.net
- 戦闘力に見ての反応で
ドドリアやラディッツは驚き
ナッパはビビりだからな
やっぱ4000でいいや
- 354 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:26:58.57 ID:???.net
- くだらねー価値観だな
汗かいてたら「全てビビり」とでも何とでも言えるわ
で、汗をかいてたからと言って自分より弱いとは限らない
これが分からない馬鹿がしつこすぎ
- 355 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:27:50.82 ID:???.net
- 自分より弱いとは限らない
↓
自分より強いとは限らない○
- 356 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:28:57.53 ID:j1K8F5Tx.net
- >>353
なら「ふう・・・今のをまともに喰らったらヤバかったぞ・・・」
とビビりまくってた悟空の戦闘力は3500くらいだな
4000脳の乱終了
- 357 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:35:02.26 ID:???.net
- ナッパは8000以上の数値を聞いた後も、ボコボコにされた後も一切戦意喪失などしてないからな
その理由は、べジータの言うとおり本気を出せば戦える戦闘力差の範囲内だから
普通、1.2〜1.1倍差程度の僅差離れてただけでも、自分より相手が強かったらドドリアのように逃げ出します
ドドリアもナッパも似たような脳筋馬鹿、だがナッパの方が遥かに敵と善戦してるし、戦意も旺盛なので、
べジータ24000VSドドリア21000〜22000の差よりも少ない事はアホでも分かる
- 358 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 20:36:25.57 ID:???.net
- 悟空8100〜8500 VS ナッパ6500〜7500
でカパックンッ終了
- 359 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:11:26.56 ID:???.net
- このスレいつも話がループするな
- 360 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:16:09.17 ID:???.net
- 4000マンが人生かけてるからな
- 361 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:23:38.99 ID:???.net
- 戦闘力倍も違ってもあそこまで善戦できたのはナッパくらいなのは認めるけど…
4000の範疇は超えてるとは思えないんだが
7000あったら背骨が一撃で折れるなんて考えにくい
- 362 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 21:58:47.38 ID:???.net
- もう釣れないだろ流石に
- 363 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 23:32:05.67 ID:???.net
- いや人生懸けてるのは7800厨でしょ
何度もゾンビの様に棺桶から這い出て来てスレ立ててさw
本スレでも自分からナッパの話振っといて4000厨しつけー!とか逆ギレしてるしさドクターゲリさんw
- 364 :マロン名無しさん:2015/06/11(木) 23:46:00.44 ID:???.net
- 悟空が8000以上の力全快で戦ってたなら
ナッパも7000ぐらいなきゃおかしいと思うけど
実際の所あの時の悟空の本気度なんかわからんからなんとも言えんよね
- 365 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 06:19:07.17 ID:???.net
- じゃあなんで5000にビビって2800にはまんざらでもない態度なのかな?
- 366 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 07:17:42.40 ID:???.net
- 7000あって2800に驚くてね。
もうありえない
- 367 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 07:36:51.54 ID:???.net
- 別に2800!?やべぇ!
って驚き方じゃなく、あんな小さな子供がその数字
しかも直前から急に上昇した(まだ大きくなる可能性もある)事に対する
驚きと関心だろう。
530000(本来の力ならそれよりさらに凄い)フリーザだって
42000のネイルに驚いて感心してた
- 368 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 08:17:20.25 ID:???.net
- 「ナッパ様にかなうわけないんだ」
この台詞が全てをものがたっている
7000もある奴が吐く台詞ではない
- 369 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 09:00:33.62 ID:???.net
- なさけねー奴だ8000チョットの奴にビビるなんて
- 370 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 10:20:56.96 ID:???.net
- >>368
つ>>350
- 371 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 10:27:59.78 ID:???.net
- >>364
悟空のナッパへの手加減は「界王拳を使わない事」
「おめぇにまだ界王拳はつかわねぇ」からの、8000以上のノーマルフルパワー気の開放だからな
第一印象は界王拳を使うまでも無いと言う判断だったが、8000以上でも手を抜いて勝てる相手だとは作中のどこにも描いていない
その証拠にしょっぱなから8000以上のかつてない怒りで思いっきりド突き回している
大ダメージを期待するほど思いっきりブン殴ったにも関わらず、大して効いてないから、
「とんでもねぇタフさなのは流石だな」と言うセリフが出てくる
そして、バトルも終盤にもなると、タフさだけではないナッパの真の実力が発露してきて、
界王拳を使わないと言う第一印象も間違いだった事に悟空は気づき焦り始めている
- 372 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 10:44:52.52 ID:???.net
- 悟空の心境
「こいつは挨拶代わりだ!」の舐めプナッパの動きを見た第一印象
「動きは大した事ねぇな。こりゃ界王拳使うまでもねぇ。でもコイツの気の大きさから見るに8000以上で戦うレベルではあるな」
↓
タコ殴り後「予想以上にとんでもなくタフだな。やっぱ8000以上で対応正解だわ。ま、このまま押し切れるだろうけど」
↓
ナッパ冷静後「ずいぶん動きも攻撃もマシになったな。だが、このくらいならやはり8000以上で押しきれるだろう。楽しめそうだ」
↓
カパッも危なかったし、かめはめ波も効かない
「なんだコイツの底知れなさ・・・こりゃ計算違いだわ・・・キリがなさそうだ。界王拳つかわねぇと言った手前カッコ悪いが、使うしかないか」
こういう流れだな。内容を見ても。ダーブラの初動評価を誤った時みたいなもん
やはり最低でも6500〜7000はあるわ。逆上カッカや舐めプしてない時の真の実力は
べジータの冷静になったら8000以上とも戦えるアドバイスもかぶってくるから、
実力はそんなにかけ離れてない事は疑いようが無い
- 373 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 10:52:34.81 ID:???.net
- 冷静ナッパ(100%本領発揮)=6500〜7500
逆上ナッパは怒りの視野狭窄により、全ての動作が散漫になり6500〜7500から戦闘力が実質30%ダウン=4550〜5250相当
遊びで相手を舐め舐めナッパも似たような出力
(ナッパは戦闘力のコントロールは出来ないから、逆上時・お遊び時・冷静時もスカウターは常に最大値の6500〜7500を計測)
現に、べジータの一喝後に動きや攻撃が見違えてるからこれが答え
悟空も「【ずいぶん】マシになった」と、【少しは】ではなく【ずいぶん】とかなりの飛躍を認めている
このようにナッパは精神が不安定な時は実力にリミッターがかかるという、DB世界では珍しい存在
怒りでドンドン強くなるようなスーパーバトル漫画よりも、リアルバトル漫画のキャラに近い
- 374 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 10:56:19.07 ID:???.net
- >>371
悟空からしたら、リクームやバータを戦闘不能にしたような攻撃をしてるのに、
ナッパがほとんどこたえてないから焦ってる感じだろうな
- 375 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 11:14:11.30 ID:???.net
- 総合性で考察したら6000以上は確実ライン
- 376 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:12:32.75 ID:???.net
- >>99
それ関係なしに4000だろうな…
5000にあの態度では
- 377 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:17:49.98 ID:???.net
- 4000釣りって物凄く長年いるし、論破されても同じ事の繰り返しだから釣りなのは間違いないんだが、
釣りにしても何が面白いんだろう
- 378 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:19:22.09 ID:???.net
- >>377
どんな強さ議論スレ系にも、そういうのはいるもんさ
- 379 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:23:29.99 ID:???.net
- 個人のブログ考察ではナッパは4000が主流
- 380 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:24:55.48 ID:???.net
- 4000脳まとめ
・ナッパは5000に驚いてたから4000しかない!
・悟空もカパッに大ダメージの危惧を感じビビりまくってたから、3000しかない!
・べジータも8000以上を確認した時、冷や汗ダラダラで狼狽してたから、べジータも実は6000〜7000しかない!
・ドドリアは1500のクリリンのキックを顔面に喰らい痛がり、「ただものではない」と言ってたから1200くらいしかない!
・ラディッツも710に対して冷や汗かいてたから、600しかない!
4000ありきの4000脳だとこうなります
4000前提必須で、自分の頭で考察する事をやめたらこうなる
- 381 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:27:30.29 ID:???.net
- 日教組的な左翼に思考が似てるんだよな。4000派って
4000と言う数値を刷り込まれるだけだし
- 382 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:34:53.50 ID:???.net
- ナッパ4000 ピッコロ3500
というトンデモ大全集を信奉してる4000厨
ナッパがピッコロを殺さない程度にいたわったエルボー1発でピッコロは気絶するのに
ピッコロ「その気になればパワーは悟飯が上」と言ってるんだから、いくら気を集中しようがピッコロは2800以下は確実
間違った数値を載せてる以上、信頼性も公式もクソもない。>>99の付録から引っ張ってきただけだからな
それ抜きでも作中を見ても4000程度しかないわけがないから、2重の意味で大全集に信頼性は無い
- 383 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:37:09.38 ID:???.net
- 本当に2倍差以上も離れてたら、ナッパは最初のラッシュでリクームピクピク状態になっとるわな
リクームもクソタフなのに1発でやられてるし
- 384 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 12:52:00.88 ID:???.net
- ナッパ「カカロットが5000なんて絶対機械の故障だぜ。ま、良いけどな。
どうせこいつらを皆殺しにすることには変わりはねぇ」
このようにナッパは謎の5000の接近物体にも普通に勝つ気でいる
何度も言われてるように「下級戦士のカカロットが5000ってのはありえない」ってとこに驚いてるだけ
1年前に偏差値20だったアホが、有名進学私立高校に受かるわけがない、程度の「ありえない」と言う否定感
なのでいつまでも「5000に驚いてるからそれ以下」と言い続けてるヤツは読解力・国語力が皆無
- 385 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 13:01:23.04 ID:???.net
- もしナッパが5000よりかなり下だったら、悟空が到着した時にすぐにべジータに
「カカロットの戦闘力は?」と聞くはずだからなぁ
だが気を解放して小石も巻き上がった時に初めてべジータに聞いている
「カカロットの数値はいくつになった?」と。「いくつだ?」ではなく「いくつになった?(いくつに上昇した?)」
と言う聞き方をしてると言う事は、ナッパもカカロットが最低でも5000、それからまた上昇する事を認めている証拠
なので、5000程度は普通にナッパにとって敵ではない事がわかる。それよりかなり上昇したら危惧が初めて出る感じで
8000以上はナッパもべジータも予想以上の上昇だったから、激しく驚いている
もしもべジータが「6000〜6500ほどだ」とでも言ってたら、ナッパのリアクションも「へっ・・・やはり故障じゃねぇのか」くらいのもんだっただろう
ナッパが6000〜7000台としたら十分勝てそうな範囲内だろうからな
「最低でも5000+αに上昇」はナッパも信じてるんだから
- 386 :385:2015/06/12(金) 13:03:29.80 ID:???.net
- 奇しくも>>349と被った
- 387 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 13:07:43.62 ID:???.net
- 理知的な6000以上派、壊れたテープレコーダー戦法やゾンビ連投の4000派、この構図は長年変わらんなw
- 388 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 14:33:29.33 ID:???.net
- 5000以上8000以上未満のちょうど中間をとって、ナッパ6500〜6750くらいがちょうど良い黄金比率だな
- 389 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 15:10:15.46 ID:???.net
- とかなんとかいって
5000以上の証拠はないでしょ
- 390 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 16:05:31.46 ID:???.net
- はいはい釣れますか
釣れませんね
- 391 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 16:07:16.94 ID:???.net
- 証拠を提示
↓
しても
↓
証拠はあるのか?
のゾンビ戦法が十八番の4000マン
完全に愉快犯だから相手にするだけ無駄
- 392 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 16:11:57.08 ID:???.net
- 2人の天才戦士の意見の合致
↓
愚か者頭を冷やせ!お前が冷静になったら8000以上など戦えない相手じゃないだろ
今のをまともに喰らったらヤバかったぞ・・・このままじゃキリがなさそうだ・・・
最大戦闘力24000〜18000近辺の2人の天才戦士の、
8000以上と大差は離れてないと言うナッパ高評価>>>>>超えられない壁>>>>戦闘力5あるか分からない4000厨の4000妄想
これ以上の明確な証拠があろうか。いやない
終了
クンッ
- 393 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 17:41:38.37 ID:???.net
- >>388
そのへんが落とし所だな
- 394 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 19:19:14.00 ID:???.net
- 状況証拠
・5000にビビった
・2800に痺れる
・天津飯の不意打ち気功砲(2000から2500ぐらい?)に無傷
・ナッパは8000だと間違いじゃなきゃ困る
・8000の悟空が思ったよりタフ、となると戦闘力は8000よりかなり低い可能性が
・ベジータも最初は8000でもやれると思ったが最後はナッパではかなわないと悟る
・悟空は8000ではナッパのスピードに中々追いつかない。思ったより差がないかも
・ナッパは冷静になれば8000のスピードにある程度付いていける
・8000で気合だけでナッパのエネルギー波、かき消した
・12000か16000にナッパは瞬殺される
要点
・2000〜2500には何もしなくても無傷→2000は大きく上回る
・2800に少し手を焼く→2800よりはあまり差がないかも
・5000にビビる→5000未満かそれに近い数字、5000は大きくは超えまい
・8000は間違いじゃなきゃ困る→8000未満は確定
・8000でもやれるかもしれない→もしかして故障を疑っているのかも?
・8000から見て思った(気を悟ったからかな)よりタフ→防御力生命力は実質戦闘力以上
2000無傷、2800痺れる、5000だとヤバイ、8000だと困る、感じる気より思ったよりタフ
の状況証拠から
結論 5000から5500ぐらいだと思う
- 395 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:32:09.96 ID:???.net
- >5000に驚いた
だから驚いただけじゃ何の強さの参考にもならないんだよ
つ>>43
- 396 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:33:42.57 ID:???.net
- てか、まだ界王拳1.5倍厨いたのかよw
ナッパを撃破した時の悟空が12000とか
- 397 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:43:57.42 ID:srekMFly.net
- 8000以上の激怒ラッシュがほぼ効かない
↓
少量とは言えども、悟空が上記のラッシュ以上にダメージを期待したかめはめ波も効かない
悟空の焦りぶりから8000以上の威力から推測するに、少量のかめはめ波爆発でも最低でも9000相当、下手したら1万相当の威力
まとめ
ナッパは、9000〜10000相当の攻撃を喰らったところで大して効かない
デッドラインだけは分かっており、8000以上の悟空の2倍界王拳では1発でやられる(16000ちょい超えの攻撃で)
9000〜10000相当の攻撃も大して効かないようなヤツが、4000とか5000台とかそんな極端に低いわけがない
本当に2倍差以上も離れてたら「〜の割にタフだからキリがない」などと言う甘い事がまかり通るような差ではない
本領発揮したらスピードも8000以上についていけるし、攻撃面も最高の技では8000以上に1発で脅威を与えられる
やはり最低でも6000台〜7000ジャストくらいは固い
- 398 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:49:30.80 ID:???.net
- 悟空のスピードが速いから、猛将パワータイプのナッパは相性が悪そうだよな
ギニュー戦を見ても分かる。素の戦闘力はギニューの方が強いのに、
スピードは悟空の方が上だから、あのギニューでさえ「最初の奇襲エルボー1発」
しかまともに悟空に打撃を与えられていない。後に悟空の動きを捉えられたのもジースのおかげ
なので、ただでさえ悟空の方の戦闘力がナッパより上でスピードも半端ないとしたら、
悟空8500VSナッパ7000くらいの僅差でも、ナッパの攻撃が悟空にクリーンヒットしないのは十分考えられる
- 399 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 20:56:04.34 ID:???.net
- まぁ>>392が真理だな
敵味方の天才の言動が一致してるから
ナッパは8000以上に対してもそうそう負けもしない範囲の、かなり近い戦闘力と
悟空も天才だったからナッパは2重に苦労しただけ。天才>秀才(エリート)だから
逆に言えば、天才悟空も秀才の壁を軽々ブチ抜く余裕はなかった
並みの8000以上の宇宙人だったら、ナッパのパンチキックを何発も喰らったり、
カパッもまともに喰らったりするヤツが何人かいるんだろう
- 400 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 21:14:50.03 ID:???.net
- 最低でも6000
妥協値は6500
夢がある数値かつ決してありえなくもないのが7000
やはり6000〜7000でOK
- 401 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 21:23:42.44 ID:???.net
- >>397
7000の基本ポテンシャル(粗暴な性格上ややパワー寄り)
+
7000の範疇を超えるタフさ+7000の範疇を超える必殺気功波の威力(ナッパ特有のサイヤ人センス)
くらいがしっくりくるな
- 402 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 21:24:15.31 ID:???.net
- >>398
そういうのもあるかもね
- 403 :マロン名無しさん:2015/06/12(金) 21:36:05.92 ID:???.net
- 悟空は100kgの重りで実質10倍以上の重力環境で生活し、ここ最近常に体を動かしていた
↓
重力が軽い地上に戻る
ナッパは1年近くポッドで丸まっており、体も鈍っていた
↓
重力が軽い地上に降り立つ
基本戦闘力以前に、悟空の方が動きが有利そうだな
ナッパは悟空との空中戦あたりでやっと勘が戻ってきたのかも
- 404 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 01:03:43.06 ID:???.net
- 隊長は最大で12万というジースの言い回しは、ギニューはこの時12万までは出していない
しかし余裕な態度で悟空に本気になれ85000は出せるだろと催促する辺り、現状85000以上の力は出していたからだろう
仮に9万として、それでも6万悟空にスピードでは負ける
能力次第では1.5倍強い相手と互角以上に渡り合えるのだろう
- 405 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 06:24:32.33 ID:???.net
- 界王拳なしでは善戦したのは認めるけど
悟空手を抜いてたよな
- 406 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 06:37:01.96 ID:???.net
- 手を抜ける余裕があるてこと
かなりの格下なのは確実
- 407 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 08:11:02.76 ID:???.net
- 4000派、7000派の折り合いをつけて5500ぐらい
がしっくりくる
- 408 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 11:06:49.73 ID:???.net
- マジレスすると漫画の描写なんか適当だったりするし
結局誰がどの程度本気だったかなんか判断のつきようがないので
数字が作中ではっきり出てるわけじゃない以上
4000でも7000でも普通にありえるからな
- 409 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 11:39:46.90 ID:???.net
- まぁ鳥山の気持ちになって考えると、4000ってのは無いんだよな
悟空の修業の成果を見せたいのならば、最初のラッシュでナッパをピクピクさせりゃすむ話だし
それか、遅くてもかめはめ波の切り返しのところで
だが、鳥山は当初の余裕だった悟空から、最終的には焦り始める悟空を描いており、
ナッパも悟空相手でも一筋縄ではいかない底知れなさを描いている
完全に「悟空がナッパに対して誤った戦力分析をしてしまった(相手の実力は深く戦わないと分からない)」
「ナッパの株も下がらせず、むしろ上がるくらいの戦闘描写を描いている」
ので、8000以上と大差も離れていないと確実に言える
- 410 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 11:54:14.16 ID:???.net
- >>405>>406
悟空のナッパへの手加減は「界王拳を使わない事」 「おめぇにはまだ界王拳は使わねぇ」
全力の肉弾攻撃は、最初の激怒ラッシュで出している
もしノーマルパワーの全力で倒せるのなら「このままじゃキリがなさそうだ」などと言うセリフは出てこない
キリはあるんだから。文法的に見ても、キリがなさそうだ=界王拳を使わないと になる
あと、「相手を舐めた手加減攻撃」と「命を奪わない様な攻撃」は、似ているようで実はまったく違う場合がある
例えば天下一武道会、相手がどんなに強敵でも、命を奪ったら負けになる
全力で戦いつつも、相手の命は奪わないようにしないといけない
悟空も実戦で強敵と戦う時も、この姿勢の場合が多い。命を奪わないようには気をつけてるが、全力で殴ってる事には変わりは無い
ナッパ戦も、最初のラッシュもはめはめ波もナッパが立ってこないよう可能性もある本気の強烈な攻撃をしてるが、
ほとんど効いてないから驚いている
まず普通に考えても、最初に8000以上で思いっきりブン殴りまくっても大して効いてないような相手に、
その後手加減するメリットが悟空には無い。それこそ無駄に体力を消費するだけとなる
- 411 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:08:20.93 ID:???.net
- >>409
鳥山は悟空への配慮もしてるよな
あのまま戦ってたら界王拳使うはめになってただろうし、最初にお前には使わないと言わせた手前、
撤回して使う事になるような恥を悟空にかかせたくなかった
なので、べジータにナッパに降りてこいと言わせることによりナッパの暴走を招き、
悟空に恥をかかせないような変則的なやむをえない界王拳の使い方をさせる事が出来た
やっぱ天才漫画家は色々上手いわ
ちゃんと悟空もナッパも強いと言う印象を与えてるもの
- 412 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:24:11.19 ID:???.net
- べジータが「愚か者頭を冷やせ!(悟空との戦力差にイラついてるのではなく、ナッパの出来るのにやらない単細胞な性格面にイラついている)」
で、ナッパ「おかげで目が覚めたぜ」
と言ってその通りになってるから、ナッパは過去に8000近辺の宇宙人と戦って、勝ってる可能性大だな
同じ8000以上でも、8000以上の悟空と8000以上の何の特徴も無い宇宙人だったら、
天才サイヤ人の悟空の方がかなり有利だろう
そういう事
8000以上の悟空と8000以上のヤムチャでも良い
- 413 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:28:41.66 ID:???.net
- ヤムチャは単純に弱いから弱いだけで
戦闘力の割りにさらによえぇって事はないと思うけどなぁ
天津飯が250、クリリンが206だったらヤムチャは177程度の強さってだけの話
いっつも単に相手のほうが強いから負けてるだけだし
サイバイマンの自爆は同じ状況ならクリリンや天津飯でも死んだと思うよ
- 414 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:38:38.09 ID:???.net
- サイヤ人センスのアリ無しがかなり大きい。悟空とヤムチャが同じ戦闘力だったとしても
天とヤムチャが同じ戦闘力だった場合でも、やはり「センス」の壁がありそうだな
>>413
戦闘力の割に弱いって事じゃなく、同等の戦闘力でも個人センスの差があるってことじゃね
- 415 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 12:41:06.88 ID:???.net
- ポポの心を無にする修業を受けた戦闘力300と、
誰からも教わらずに自力で修業したパワーファイターの300なら、
ポポの修業を受けた方が有利みたいな感じだな
- 416 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 13:18:51.77 ID:???.net
- 悟空はスピード型だからな、ナッパが悟空以上のスピード型じゃない限り組手描写は悟空が手を抜いていた証左にしかならん
並みの8千よりスピードのある悟空が8千以下の奴に追い付かれ組手をしたというのは手抜き以外ない
- 417 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 13:47:26.88 ID:???.net
- センスなら悟空より地球人戦士達のほうがありそうだよな
神様の修行の伸びとかそれぞれ独自の技持ってたりするし
- 418 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 15:06:30.97 ID:???.net
- >>416
永遠に追いつけないってわけじゃないだろ
とりあえずナッパは悟空が素早いから隙を作りたかった
クンッで上空に逃げるしか選択肢を与えず、そこにナッパは隙を見だして接近した
組み手の戦闘スピードはガガガと悟空に劣らず打ちあえている
- 419 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 15:27:46.27 ID:???.net
- パワー自慢のドドリアも同じ強さくらいの人間ザーボンと戦ったら、バランスタイプのザーボンの方がスピードは上っぽいな
おのれ〜ちょこまかと、とか言いつつも普通に戦えるのは戦えそう
冷静になれば動きを見失うまではない
- 420 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 01:10:36.99 ID:???.net
- ドドリアが20000でも22000でも19000でも
揉めないのにナッパはそんなに揉めるのか理解できない
- 421 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 07:52:10.81 ID:???.net
- ナッパ 対 地球戦士
の構図はそのまま
リクーム 対 ベジータ&地球戦士
のそれ
ベジータがピッコロ、気功砲、魔閃光の役を踏襲している
リクームはナッパ以上に相手達との強さの【差】を魅せている
だがリクームよりナッパのほうが悟空に対し善戦している
油断を差し引いてもナッパ対悟空はリクーム対悟空より差が少ない
- 422 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 07:54:15.52 ID:???.net
- >>4
ナッパにさんづけなんて基本形態のフリーザくらいしかしない
7800でいいだろ
- 423 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 11:32:57.99 ID:???.net
- >>421
リクームやバータを沈めた時のような、
仕留めるつもりの攻撃をナッパにしても、全然倒れないみたいなもんだからな
悟空がたった1発喰らってもヤバい攻撃もあるし
- 424 :マロン名無しさん:2015/06/15(月) 11:36:28.14 ID:???.net
- 天・クリリン・ヤムチャの平均戦闘力が1500〜1600あたりとしても、
1200の栽培マンは上記の3人に1発で大ダメージ喰らうか死ぬレベル。この差1.3倍
8000以上の悟空と本気ナッパの差はせいぜい1.1倍くらいだな
- 425 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 07:07:32.55 ID:???.net
- ナッパが7000あったら
クリリン、ピッコロ、天津飯、チャオズ、悟飯にあんなに
苦戦しないだろ
- 426 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 09:59:37.73 ID:???.net
- 苦戦なんてしてねーだろ
「もっと楽しませろ」「俺は今遊ぶぜ」と言ってるんだから
遊んでるとこに小学生が予想以上の動きしたから、イラついてるだけ
冷静になったら8000以上のスピードも見えるんだから、最初から本気ならピッコロらなど5秒で全滅だろ
- 427 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 10:11:00.63 ID:???.net
- 悟空みたいにクンッの特性を初見で見切れないだろうから、クンッで全滅してしまうだろうな
- 428 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 14:27:03.46 ID:???.net
- 6000〜7000にオーラパンチされたら、1500〜1700くらいと思われる天の腕もそりゃもげると思う
- 429 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 19:46:50.40 ID:???.net
- 3500ぐらいかな?
2800にやっとだもん
でもフリーザ軍では3500はかなり強い方
- 430 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 19:59:02.42 ID:???.net
- 釣れますか
- 431 :マロン名無しさん:2015/06/16(火) 21:32:29.47 ID:???.net
- いいえ
- 432 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 07:20:36.09 ID:???.net
- あらゆるメディアで4000なのに
過大評価したがるのかな
- 433 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 10:19:54.15 ID:???.net
- つ>>99
完結
- 434 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 10:44:30.13 ID:???.net
- ゲームで1番初めに4000を採用した強襲サイヤ人のスタッフも、
しぶしぶ採用してるが基本4000じゃ低すぎると思ったんだろうな
HPは何と1200のべジータ以上の1500だし、
攻撃・防御なども隠しパラメーターで物凄く高くなっている
- 435 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 14:30:43.22 ID:???.net
- なんで原作でナッパの戦闘力出さなかったの?
本当に5000だとしてもナッパの戦闘力はそれよりも上だとかね
- 436 :マロン名無しさん:2015/06/17(水) 18:02:32.86 ID:???.net
- >>435
数値を出さなくても、到底4000程度じゃない事は、
敵味方の天才戦士、べジータと悟空に色々言わせてるだろ
乙な上手いやり方ではある
- 437 :マロン名無しさん:2015/06/18(木) 19:56:11.40 ID:???.net
- まあ今までのドラゴンボール的に見れば
ナッパと悟空は2倍以上も戦闘力離れているとは思えないほど
善戦しているんだけどな
倍も違えばあそこまで戦えない
- 438 :マロン名無しさん:2015/06/19(金) 21:20:59.34 ID:???.net
- 7800派
7000派
6000派
5500派
4000派
3500派
このくらいかな今のところ5500以上が優勢
- 439 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 13:22:58.15 ID:???.net
- ナッパは過大評価
7000もない
- 440 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 14:47:33.59 ID:???.net
- フリーザ軍偵察兵 1000以下
サイヤ人最底辺 1500
フリーザ軍一般兵 1500〜2000
サイヤ人一般 3000
ナッパ 4000
フリーザ軍幹部 20000前後
ギニュー特戦隊 50000
ギニュー 120000
フリーザ 530000
違和感ないな
違和感ない
- 441 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:13:31.91 ID:???.net
- 違和感だらけの妄想乙♪
- 442 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:23:31.01 ID:Bu9WzbWi.net
- 4000しかないクソ雑魚にべジータがタメ口許すわけがないからな
サイヤ人王朝が滅びたとはいえ、プライドの塊の元王子
外部の関係ないヤツのタメ口は気にならんだろうが、かつての部下が急にタメ口になるのはありえない
戦闘描写から見ても最低6500、タメ口待遇から見ても「名門出(生まれが良い)のエリート(戦闘力も高い)」
なので、ナッパは先代べジータ王の兄弟かべジータの従兄あたりな可能性が高い
- 443 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:31:16.94 ID:???.net
- >>440
パワーだけならラディッツに匹敵する、と言われたサイバイマンも高評価なのに、
ラディッツが最底辺なわけねーだろ
最底辺は「まだ戦闘力が完成してない」とラディッツに言われた416〜924あたりの悟空みたいなやつだろ
- 444 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:37:19.41 ID:???.net
- 1番違和感無いのはこれくらいのパワーバランスだろ
ラディッツ1500
↓
ナッパ6000(ラディッツの4倍強い)
↓
べジータ18000(ナッパの3倍強い)
- 445 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:40:11.20 ID:???.net
- >>442
ナッパは50代らしいから、べジータ王の弟あたりと考えたら面白いな
- 446 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:50:01.79 ID:???.net
- 戦闘タイプじゃなくてもナメック若者の平均が3000
そのナメック星人でも1匹やそこらじゃハエみたいなもんだと言ってるから、
最低でもナッパは2倍〜それ以上は固い。8000台とも戦えるし。やはり6000台が黄金比率
- 447 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:52:29.59 ID:???.net
- 42000のネイル知らない時点で
ナッパ達はナメック星人についてはあんまり知らない
- 448 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 15:55:24.61 ID:???.net
- ネイルが特別な化け物なだけだろ。唯一の戦闘タイプだし
ナッパもべジータも、ナメック星人が戦闘力も高くて不思議な能力も持ってる事は知ってる
- 449 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 16:01:36.03 ID:???.net
- ナメック星人は通常1000程度
それを想定しての発言だろ
3000もあるなんてフリーザ側は知らなかった
知ってたら2000程度の奴で村攻めようとは思わない
- 450 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 16:17:28.88 ID:???.net
- ラディッツがやられてもおかしくない、と言ってたから平均1800とか2000とかくらいだろ
べジータたちは前線回ってるから情報に詳しいが、フリーザ雑用兵士とかは他惑星の事はほとんど知らない
- 451 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 21:56:18.03 ID:???.net
- ・お前が冷静になれば8000以上も捉えられない様な動きでは無い。しっかりしろ単細胞(戦闘力差ではなく性格に怒る)
・このままじゃこの俺の出番が回って「きそう」だぜ(回ってくる、ではなく、きそう)
・今のをまともに喰らったらヤバかった・・・このままじゃキリがなさそうだ・・・
よって、ナッパが悟空に勝てる確率は40〜50%くらいはある
やはり、8000以上には劣るがかなり戦える6500〜7000くらいが妥当
- 452 :マロン名無しさん:2015/06/20(土) 22:01:27.09 ID:???.net
- 勝てる確率ではなく、負けない確率と言えばもっと正確かな
星矢で言えば千日戦争みたいなもんで、界王拳を使わないと悟空はナッパに勝てない
ナッパも悟空に勝てもしないが負けもしない
これがもしポイント制の試合形式なら、悟空に1本の数が多いので悟空の判定勝ちにもなろうが、
時間制限のない実戦なら悟空はナッパのしぶとさと1発の危険さにおびえ続ける事になり無駄に体力も減る
さっさと界王拳使った方が良い
- 453 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 03:55:06.12 ID:???.net
- 4000でもフリーザ軍の中では十分に強い
- 454 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 04:45:48.68 ID:???.net
- 中堅サイヤ人なら4000は丁度いい数字
- 455 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 12:42:52.13 ID:???.net
- 理知的な6000以上派、1行レス壊れたテープレコーダー戦法やゾンビ連投の4000派、この構図は長年変わらんなw
- 456 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 13:38:56.52 ID:???.net
- 悟空=双子座のカノン
ナッパ=ラダマンティス
- 457 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 14:19:00.16 ID:???.net
- 「イラストレーターになった元SKE古川愛李は実力では通用しない」とぬかすバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/33470320.html
- 458 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 14:30:21.24 ID:???.net
- ラディッツでさえ俺様キャラな宇宙最強の戦闘民族なんだから
本来は下級戦士でさえフリーザ軍の雑魚兵士より強くないと感覚的におかしいくらいなのに
その中でも更に強いエリート意識のナッパのあの態度は自然すぎて物凄くおかしい
自分より圧倒的に強い奴らがゴロゴロいるのを知ってるのにあれはない
8000近いならギリギリ漫画的にごり押しもできるが4000じゃ論外
無論高め数値にも1割以下くらいおかしい点はあるが4000は9割以上おかしい
- 459 :マロン名無しさん:2015/06/21(日) 17:55:23.53 ID:???.net
- カカロットが5000なんて絶対に機械の故障だぜ。ま、良いけどな。どっちみちこいつら全滅させるし
↓
5000に普通に勝てるコメント
てめーなんかがこのナッパさまにかなうはずないんだ!
お前が冷静になれば捉えられるだろ
そうだな、おかげで目が覚めたぜ
このままじゃキリがなさそうだ…
↓
8000以上相手には基本分が悪いが、冷静になれば普通に戦えるレベル
総論、ナッパは5000以上8000以上未満(8000以上の方に寄った数値)
↓
最終結論「ナッパは最低でも6750」
- 460 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 00:12:01.89 ID:???.net
- 5000にあの態度で6000もあったら
原作描写的におかしい
5000未満は確定的なのだよ
悟空の攻撃に耐えたのはナッパのタフさと悟空が手を抜いていたのに
尽きる
- 461 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 09:51:37.34 ID:???.net
- >>460
また諦めないゾンビ論法か
いつまでやるつもりだ?
そのつど何度でも論破してやるわ
つ>>43
つ>>114>>410
はい終了
- 462 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 09:57:34.74 ID:???.net
- 4000厨って、視野180°見なければいけない所を、毎回前方の45°くらいしか見えてないんだろうな
それじゃ激情してる時のナッパと同じだで^^
- 463 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 10:01:30.42 ID:???.net
- とかなんとかいって
5000以上の証拠はないでしょ
- 464 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 10:06:24.88 ID:???.net
- 笑いのセンスが無い釣りはみじめ
- 465 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 10:08:05.18 ID:???.net
- >>461
ああいうのは、相手が呆れるのを待って反論がこなくなるまでやるのが目的だしな
強さ議論スレ系では良くある事。ウソも積み重ねたらなんとやら
韓国と同じ
- 466 :マロン名無しさん:2015/06/22(月) 10:33:57.42 ID:???.net
- 天・クリリン・ヤムチャの平均戦闘力が1500〜1600あたりとしても、
1200の栽培マンは上記の3人の攻撃1発で大ダメージ喰らうか死ぬレベル。この差1.3倍
8000以上の悟空と本気ナッパの差はせいぜい1.1倍くらいだな
そんな1.1倍差くらいでも基本的に格上が有利なのがDB世界
24000べジータと人間体ザーボン、べジータが圧倒しても両者の差は1.2〜1.1倍差くらいしかないのに
ナッパはザーボンよりもはるかに善戦してるから、当然差はもっと縮まる
- 467 :マロン名無しさん:2015/06/23(火) 11:16:24.47 ID:???.net
- 最新作のフリーザが120万でドヤってたの知らないのかなここの人達
この漫画って戦闘力になんの意味もないのが公式で決まってるのに…
- 468 :マロン名無しさん:2015/06/23(火) 12:31:49.76 ID:???.net
- ↑
↑
毎回思うけど、アニメや映画と原作漫画を混同する人って何なんだろうね
ヒント
原作「ドラゴンボール」
アニメや映画「ドラゴンボール【Z】」
- 469 :マロン名無しさん:2015/06/24(水) 02:56:24.09 ID:???.net
- 5000の意見がゼロな理由がわからない
- 470 :マロン名無しさん:2015/06/24(水) 09:54:31.27 ID:???.net
- >>468
鳥山はあれも原作のつもりだけどな
- 471 :マロン名無しさん:2015/06/24(水) 09:57:39.05 ID:???.net
- >>469
意味が無いから
4000厨=当時の編集がそう書いたんだからとにかくそうなんだ!
8000近い派=どう読んでも理屈ではそうなる
中間派=両方に妥協
5000はどれにも属さない
- 472 :マロン名無しさん:2015/06/24(水) 09:58:39.34 ID:???.net
- >>469
ナッパは仮に5000の接近物体が来ても勝つ気でいるし(ま、良いけどな。こいつらを全滅させることには変わりは無い)、
5000程度しかなかったらべジータのあのアドバイスは出ないし、実際にあそこまでの戦いにはならない
- 473 :マロン名無しさん:2015/06/24(水) 10:55:33.78 ID:???.net
- 6500〜7000しかないな
悟空が怒りながら歩いてる時、ドンドン戦闘力が上がってるのをべジータは確認しても驚いていない
それは悟空が最低5000で、それからまた上昇する事も想定してるから
MAX開放で、7000…8000の、7000上昇から驚いてるから、怒りながら歩いてる時の悟空の戦闘力は6000〜6500くらいと想定出来る
その6000〜6500+ピッコロ+悟飯の3匹に手を組まれると、ナッパにやっかいな事になるかも、と言う分析だから、
6000〜6500の単体程度にはナッパは十分勝てる。が、横から雑魚たちに奇襲などの横槍入れられたら苦戦するかもとの分析
で、さらに8000以上の動きも捉えられないような動きでは無い
総合するとナッパは6500〜7000が妥当
- 474 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 01:22:28.69 ID:???.net
- こいつらってのは悟飯マジュニアの事だけどなw
- 475 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 11:16:24.93 ID:???.net
- 描写無視して6000とか7000とか妄想好きなんやね
4000で確定してるのに延々と妄想しつづけてる
- 476 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 03:53:58.76 ID:???.net
- 公式が4000な時点で5000にビビたのは
勝てないからに決まってるのにな
- 477 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 13:05:29.47 ID:???.net
- つ>>195
はい毎度のゾンビ論破
- 478 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 15:18:56.60 ID:???.net
- ナッパは戦闘力のわりにスピードが遅いって事は無いが、
単細胞な性格上や、オラオラ系の戦い方の好みなどにより、どうしてもスピードタイプの相手とは分が悪い
悟空はモロにスピードタイプな上に戦闘力もナッパより少し上
悟空8500 VS ナッパ7000
くらいでも、ナッパの攻撃が悟空に当たらないのは別におかしな事では無い
24000のべジータとせいぜい1.1〜1.2倍差の2万以上のザーボンの攻撃も、べジータにかすりもしていないし
2万以上のドドリアもパワータイプだから、たった1500のクリリンと悟飯に気功波を回避されて、
真後ろに回られても全然気づいていない。まぁ、本気出したら当たり前にクリリン達は死ぬだろうけどな
- 479 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 16:08:02.00 ID:???.net
- 悟空の戦闘力に対するスピードが大きく上がったのは宇宙船での重力修行からだろ。
重りとか重力を取り入れた修行やる前は
亀仙人とか天津飯とか、攻防力で互角の相手とはスピードも互角だったんだから。
そういった修行でスピードが伸びていったと思うしかない。
10倍重力を克服したあの時点じゃナッパ達と同じ土俵に立ったに過ぎない。
- 480 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 18:40:44.90 ID:???.net
- 悟空は何が飛びぬけてるとかじゃないバランスタイプに見えるけどな
強いて言えばサイヤ人全般に言えるけどタフさが他の宇宙人より秀でてる
- 481 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 06:24:50.90 ID:???.net
- 5000にビビった時は間違いなく4000だった それは2800の悟飯の攻撃に
手が痺れたことで分る ただ戦闘力8000の悟空との勝負で潜在能力が
開花した そして7200へ これでOK
- 482 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 13:01:12.89 ID:???.net
- 後に8000以上の悟空のパンチと自分のパンチをぶつけ合ってもナッパは腕など痺れてないので、
2800で腕が痺れたのは戦闘力はほぼ関係ない事が分かる
「はるか格下の気功波と言えども、腕や足でさばく時は負荷がかかる事もある」ってだけ
- 483 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 13:07:09.93 ID:???.net
- 人間ザーボンの動きが止まって見えるほどの圧倒差のべジータ
↓
ザーボンの気功波を腕で処理する時、「うぉぉぉぉぉーーー!!」と斜め後ろに弾いた
これまた上記以上に圧倒差がある最終フリーザとべジータ
↓
はるか格下のべジータの気功波を真顔で「きえーーーーーっ!!」と真正面に蹴り返す
特に腕や足で気功波を真正面に弾き返す時は、実力差があっても負荷がかなりかかるんだろう
ナッパも真正面にグーパンで弾き返すと言う荒技をやってるので、
2800の2倍〜2.5倍程強くても少々腕が痺れても不自然は無い
- 484 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 17:01:03.34 ID:o045Ypwj.net
- ナッパの熱波で7000オーバー、ピッコロポックリ逝っちゃったイェ〜
- 485 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 17:04:56.36 ID:o045Ypwj.net
- ナパナパナ〜パーナ〜パ〜、子牛をのーせーてー、
ナパナパナ〜パーナ〜パ〜、ピッコロ死んでるよ〜
- 486 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 18:58:46.06 ID:???.net
- ナッパは復活させてもらえない
- 487 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 21:24:11.78 ID:???.net
- ジャンプ的にはベジータの一番の罪ってナッパを殺したことなんだけどな
- 488 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 22:34:36.54 ID:???.net
- >>483
角度的には明らかにフリーザの方が力がいる事やってるけどな。
しかもナッパみたいに腰を入れてる訳でもない、ただの蹴り上げで。
その上で全く苦痛を受けた様子無くピンピンしてる。
ザーボンとベジータとか数値的にはどう考えても1〜2割程度の差しかないし。
- 489 :マロン名無しさん:2015/06/29(月) 23:54:45.19 ID:???.net
- まぁ本気になったら8000以上の悟空と戦えてる最大描写で、過去の描写は遊びの出力だったで説明つくんだよな
ナッパも散々遊ぶぜ遊ぶぜ言ってるし
2万あるドドリアだって、相手を舐めたりカッカしてる時はたかが1500程度のクリリンらに馬鹿にされまくりだったし
- 490 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:07:00.35 ID:???.net
- 脳筋タイプは安定にかけるが、激情から静かな怒りに変化して肝が据わった時が怖そうだな
- 491 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 03:22:11.11 ID:???.net
- 鳥山がこのスレ読んだら申し訳なく思いそうだな。
- 492 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:29:05.05 ID:xnHRgmP6.net
- ナッパの体つきからするとリクームとほぼ互角の潜在能力があると推測できる
あのガタイだからベジータと鍛え上げれば
フリーザ戦時には5万ぐらいにはなっていただろう
- 493 :マロン名無しさん:2015/07/01(水) 02:34:06.81 ID:???.net
- >>491
鳥山「ナッパの戦闘力?考えたこともないよw」
>>487
仲間殺しをするような奴を主人公が許すのはおかしいよな
ハンタのゴンとかぶちぎれそうだ
- 494 :マロン名無しさん:2015/07/03(金) 05:55:10.62 ID:???.net
- 7727て流石に盛りすぎだろ
- 495 :マロン名無しさん:2015/07/05(日) 01:09:32.42 ID:???.net
- ナッパは新作アニメにも出れないな
- 496 :マロン名無しさん:2015/07/05(日) 07:14:44.22 ID:???.net
- 鳥山はいくつのつもりでストーリー考えたんだろう
- 497 :マロン名無しさん:2015/07/05(日) 07:40:27.29 ID:???.net
- 4000ぐらいの感じで描こう→やっぱ6000〜7000ぐらいにしよう
こんな感じ
- 498 :マロン名無しさん:2015/07/07(火) 02:39:54.76 ID:???.net
- そーだね
多分途中で変えてるな
- 499 :マロン名無しさん:2015/07/10(金) 00:33:07.84 ID:???.net
- しっかしレスが無いとは本当に誰も来ないな
少人数でまわしてるのかな
- 500 :マロン名無しさん:2015/07/10(金) 00:38:44.66 ID:???.net
- 2人で戦ってるだけだよ
- 501 :マロン名無しさん:2015/07/11(土) 08:11:10.87 ID:???.net
- 4000と7000の間をとって5500でいいんじゃねえ?
色々とつじつまは合う
- 502 :マロン名無しさん:2015/07/11(土) 15:10:56.84 ID:???.net
- まったく全然合わない
- 503 :マロン名無しさん:2015/07/11(土) 20:09:23.64 ID:???.net
- 7000もあると2800に気合入れすぎだし
5500ぐらいが理に適っている
- 504 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 11:36:44.31 ID:rlYnSnEU.net
- 4000派の人は同じ資料によるピッコロ3500についてはどうお考えか
ぜひ伺いたい
- 505 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 12:27:32.72 ID:???.net
- 4000派でもピッコロの3500は認めてない
- 506 :マロン名無しさん:2015/07/15(水) 17:18:05.05 ID:SKaDcU4X.net
- ピッコロの3500は限界まであげた数字でナッパは最低4000な感じ
- 507 :マロン名無しさん:2015/07/15(水) 19:28:43.21 ID:???.net
- 魔貫光殺砲使えば瞬間的に3500ぐらい行くかもな
- 508 :マロン名無しさん:2015/07/16(木) 22:26:18.28 ID:???.net
- http://imepic.jp/20150716/433800
- 509 :マロン名無しさん:2015/07/16(木) 23:50:53.57 ID:???.net
- 去年、新しく発売された単行本に記載されたやつや
- 510 :マロン名無しさん:2015/07/16(木) 23:55:29.93 ID:???.net
- ナッパ厨哀れすぎるw
- 511 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 00:38:16.63 ID:???.net
- Q7以外は編集員の適当な妄想だし
数値が〜くらいだからやはり適当
サイヤ人の戦闘力は常に一定で一切変化しないと何度も作中で明言されてる
4000で8000以上にあれだけわたりあえるなら3500のピッコロはナッパに対し激強
むしろピッコロが平常時ととれる3500の表記で魔貫光殺砲は過去の描写からだと3倍いく
やはり4000はムチャクチャのデタラメ
- 512 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 00:44:48.24 ID:???.net
- ピッコロの平時は1200だろ、無茶苦茶言うな
- 513 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 01:48:42.87 ID:???.net
- ピッコロとラディッツも最大戦闘力は近いけど
ピッコロはまともに戦えばかなわないし
ピッコロ 3500、ナッパ 4000でも問題ない
>>512
それはない。栽培マンを格闘でも圧倒したことから
気を高めた状態で1500はあるよ
魔貫光殺砲で3500いく
ナッパは設定上、カパッやクンッでも戦闘力は上がらないからな
どう頑張っても4000
- 514 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 20:03:15.70 ID:???.net
- 同じ資料で自分が信じたいとこだけ肯定
信じたくないとこは否定
ただのわがまま4000厨
- 515 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 20:07:29.75 ID:???.net
- ピッコロの3500が技の威力などとどこにも書いてない以上、
通常戦闘時で3500のつもりな数値表記なのは当たり前
勝手に改ざんするな朝日新聞かよ
いいかげん問題だらけなのを問題ないと書く間抜け行為やめろ
- 516 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 21:46:06.32 ID:???.net
- あの数字の信憑性は置いといて
天下一の悟空を910としてる時点で
技の最大値だと思うが
平常時だったら当然ラディッツ戦の416以下だろ
- 517 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 22:36:03.53 ID:???.net
- >>515
いやあの付録は技の時だよ
桃白白が通用時に210もあるわけがない。
スーパーどどん波時
フリーザ軍は戦闘力はギニュー、フリーザ、変身ザーボン以外は固定
- 518 :マロン名無しさん:2015/07/17(金) 22:38:49.14 ID:???.net
- クリリンやヤムチャじゃサイボーグ桃白白に勝てなかったのだろうか
- 519 :マロン名無しさん:2015/07/18(土) 01:16:28.65 ID:???.net
- あるわけがない
というならナッパ4000が一番あるわけがない
4000厨にはあるわけがないという言葉を使う資格が無い
8000以上に対する4000て
4000に対する天津飯くらいの比率だぞ
そもそも漫画にあるわけがないとか陳腐すぎる
- 520 :マロン名無しさん:2015/07/18(土) 01:20:51.49 ID:???.net
- なら
天津飯 1830
クリリン 1770
ヤムチャ 1480
は必殺技使ったら4000なんて余裕で越えることになる
- 521 :マロン名無しさん:2015/07/18(土) 07:37:00.79 ID:???.net
- >>520
越えない。2500ぐらいでしょ
でもそれで十分
気円斬なんて当たればアウトだし
ラディッツとピッコロも実際はMAX戦闘力は200も差ないんだし
悟空も600弱差だし
たったそれだけの差でも歯が立たないのがドラゴンボールの世界
- 522 :マロン名無しさん:2015/07/18(土) 09:19:40.61 ID:???.net
- 2000未満の連中に手こずって2800に腕が痺れて全力攻撃が8000悟空の小技以下の奴が7700なんて妄想はもう止めろ
原作に4000と書かれちゃったんだから、どんなに屁理屈こねてももう無理なんだよ
- 523 :マロン名無しさん:2015/07/18(土) 09:33:48.45 ID:???.net
- 公式4000に問題がなければ
4000で問題ない
- 524 :マロン名無しさん:2015/07/18(土) 09:34:53.14 ID:???.net
- 公式で問題がある戦闘力は神とミスターポポくらい
- 525 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 21:03:29.41 ID:???.net
- >>522
妄想乙
いつ原作に4000と書かれたアホが
- 526 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 21:15:26.26 ID:???.net
- >>522
じゃあクリリンの気円斬を汗出しまくって避けたり、ピッコロの蹴りで吹っ飛んだフリーザはそれぞれ4万、200万程度になるな
>>523
問題がありすぎて
4000は話にならない
>>524
>>514
- 527 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 21:35:12.22 ID:???.net
- >>525
>>508
- 528 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 21:42:29.35 ID:???.net
- それは原作ぢゃないよぉ〜って泣きがはいるのも時間の問題だ
- 529 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 23:58:15.90 ID:JewQc4E8.net
- 俺「で、お前の戦闘力はいくつだったんだ?」
ナッパ「俺か?俺様は6990だ。」
決まりだな。本人が言ってる
- 530 :マロン名無しさん:2015/07/20(月) 00:18:23.55 ID:???.net
- でも公式でも4000だし
ゲームも4000が殆ど7000もあったけどw
2800にしびれる
5000にビビる
8000以上に乱心
と4000でいいかな
- 531 :マロン名無しさん:2015/07/20(月) 01:05:22.53 ID:???.net
- 4000で十分
- 532 :マロン名無しさん:2015/07/20(月) 01:09:23.62 ID:???.net
- 4000“ぐらい”なんだから4500でもいいだろ
- 533 :マロン名無しさん:2015/07/20(月) 10:26:25.97 ID:???.net
- 3500でもいいな
- 534 :マロン名無しさん:2015/07/20(月) 12:10:06.97 ID:???.net
- そもそもジャンプの付録の戦闘力数値て原作に入れるべきでしょ
- 535 :マロン名無しさん:2015/07/20(月) 12:22:15.43 ID:???.net
- 入れるべきとは思わないけれど
明らかに絶対におかしくなければそれ前提で考察するべきだとは思う
そんでナッパのその数字はたしかに悟空への善戦具合から見ればおかしいけど
他の場面では大体妥当だし
悟空が戦闘力上は8000以上とはいえある程度抜いて戦ってたとすれば絶対におかしいわけでもないんだよな
- 536 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 07:24:17.71 ID:???.net
- 5100以上7900未満でいい
- 537 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 16:52:28.96 ID:/Uflj1n0.net
- そもそもピッコロが死んでキレた御飯が2800ていうのが低すぎておかしい
あれは5800の誤植か、明が疲れてて数字書き間違えたんじゃない
- 538 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 17:13:19.20 ID:???.net
- 5800にまだ余裕
5000にビビる
ありえないだろ2800で正しい
- 539 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 17:53:24.07 ID:???.net
- ベジータの20000は30000に訂正されてるなど
明らかにおかしいと認められた場合は修正されるから
魔閃光2800は残念ながら確定なんだよな
他の悟飯の怒りパワーアップと比べてショボすぎだろとは俺も思うけど
(状況的にはむしろ一番キレていいぐらいの出来事なのに)
- 540 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 06:54:45.10 ID:???.net
- 明らかにおかしいのにおかしくないと一切根拠もなく言い張る
カードダスと同じレベルの付録を原作も同然とかキチガイ認識
全然妥当じゃないのに妥当と何の根拠もなく言い張る
同じような描写で違うパターンの描写がいくらでもあるのに完全無視か歪曲解釈
これが4000厨の特徴
- 541 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 09:12:03.96 ID:???.net
- でも5000のあのビビリぷりなら
4000でもおかしくない
- 542 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 06:31:30.65 ID:???.net
- 8000以上でも戦意あったしベジータに対してのキュイやドドリアに比べれば
分があったのかもな
- 543 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 11:25:15.31 ID:???.net
- >>541
脳みそ無いんなら消えてくれるか
- 544 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 23:00:40.57 ID:???.net
- 5000より高いのに
間違いを指摘ありえるのだろうか
- 545 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 08:38:56.00 ID:???.net
- いくらなんでも7800は盛りすぎどうしてそんな数字が出るのかわけがわからない
- 546 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 08:44:59.65 ID:???.net
- 7ッ8だからに決まってんだろw
- 547 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 18:10:08.08 ID:???.net
- 普通に7200で良いだろ
- 548 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 18:14:46.74 ID:???.net
- 俺の見解では悟空は最初5000だった
怒りで戦闘力アップ8000までは公式だな
ただその後ひととおり○○の恨み!・・・をやりつくして
すっきりした後は平常の戦闘力5000に戻ったんだろ
5000に対する4000だから勝てないことは無い カパっが決まっていれば
- 549 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 18:57:36.68 ID:???.net
- ナッパが7800もあったら
ベジータが処刑するはず無いし
あの程度のエネルギー波で即死するはずもない
4000だからこそ、処刑もされるし即死もした
- 550 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 23:34:44.01 ID:???.net
- <ドラゴンボール超のキャストの年齢>
孫悟空/孫悟飯/孫悟天:野沢雅子 78歳
ベジータ:堀川りょう 57歳
ブルマ:鶴ひろみ 55歳
トランクス:草尾毅 49歳
クリリン:田中真弓 60歳
亀仙人:佐藤正治 69歳
ピッコロ:古川登志夫 69歳
チチ:渡辺菜生子 55歳
ビーデル:皆口裕子 49歳
サタン:石塚運昇 64歳
ブウ:塩屋浩三 59歳
ビルス:山寺宏一 54歳
ウイス:森田成一 42歳
キビト界王神:太田真一郎 44歳
老界王神:田中亮一 68歳
ナレーション・界王:八奈見乗児 83歳
(2015/07/16現在)
- 551 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 07:44:16.85 ID:???.net
- ナッパの声優は何歳?
初代と二代目
- 552 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 10:54:51.45 ID:OkqrPnv+.net
- ご飯魔閃光→28,000に訂正
ナッパ弾き返す瞬間→気の爆発により通常の7,800から29,800に瞬間的に爆増
終了
- 553 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 10:56:17.38 ID:???.net
- ベジータよりも強いのか
- 554 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 11:04:50.38 ID:???.net
- ナッパって禿でブルマーのおっさんなのに次々にZ戦士を死に追いやった変態禿
- 555 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 11:49:13.52 ID:OkqrPnv+.net
- ベジータ通常18,000→ギャリックで30,000>ナッパ29,800
決着
- 556 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 09:47:08.28 ID:???.net
- 理想7000
現実5000未満
- 557 :マロン名無しさん:2015/07/30(木) 04:55:03.44 ID:???.net
- >>549
何故7800だとベジータが処刑するわけがないと思考したのか意味不明
7800が18000のエネルギー波で即死するはずないと思考したのも意味不明
4000だからこそ処刑されたとか全くの意味不明思考
4000厨の脳みそは意味不明な思考すぎて夢つめこみ過ぎ
- 558 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 06:17:11.53 ID:???.net
- まあでもナッパも5000が相手だとかなりヤバイみたいだから
5500ぐらいとみるのが妥当かと
あとはタフてことだろう
- 559 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 11:44:21.40 ID:qggYZM1C.net
- クリリンたちの戦闘力って結局いくらだったんだよ?
- 560 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 11:59:37.91 ID:???.net
- >>559
6人中4人はラディッツよりも強い、ヤムチャはサイバイマンよりも強い、餃子はサイバイマンよりも弱い
ベジータ>悟空>ナッパ>ピッコロ>悟飯>天津飯>クリリン>ラディッツ>ヤムチャ>サイバイマン>ヤジロベー>餃子>亀仙人
- 561 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 12:06:31.99 ID:???.net
- クリリン、必殺技で1200の栽培マン瞬殺から必殺技使えば1500以上は確実
気円斬は2000以上はありそう
ピッコロ、基本戦闘力が1年前と約1000アップしてるから
魔貫光殺砲を使えば2500ぐらいはあるはず
悟飯、魔閃光2800
天津飯、格闘で栽培マン圧倒、技無しの戦闘力でも1500はありそう
気功砲を使えばやはり2500ぐらいはあるはず
チャオズ、不明
- 562 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 12:13:57.57 ID:???.net
- ヤムチャ、栽培マンにやや押している程度から基本戦闘力1300ぐらいか
かめはめ波を使っても殺しきれないことから1400も超えないはず
戦闘力1200の自爆で一撃死、自爆の威力は不明だが
2000は超えまい。
ヤムチャは基本1300、かめはめ波1400て所か
- 563 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 12:14:39.42 ID:???.net
- ピッコロの両腕式魔貫光殺法はタメがないからそれほど戦闘力は飛躍しないんだろうな
天津飯の気功砲にピッコロはかなりビックリしていたので両腕式魔貫光殺法は気功砲には及ばないと予想
まあ真剣に気をためれば気功砲の威力より上だろうがあれはタメが長いから実戦向きじゃないし
- 564 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 12:17:30.26 ID:???.net
- >>562
ヤムチャはタイマンなら5匹のサイバイマンに勝てると言ってるからな
死を覚悟の自爆でなければタイマンでサイバイマンがヤムチャに勝つのは無理だろうな
- 565 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 12:21:43.04 ID:???.net
- ナッパがサイバイマンのように悟空に捨て身の自爆をかましたら悟空と相討ちだっただろうな
ブルマーの禿男が青年に抱きつくと言うキモイシーンになるけど
- 566 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 12:34:55.72 ID:???.net
- 自爆って言うのは格上相手でも倒せる無敵の捨て身だな
敵の自爆 成功 ヤムチャがサイバイマンに
味方の自爆 失敗 16号がセルに
敵の自爆 失敗 セルが地球に
味方の自爆 失敗 ベジータが魔人ブウに
ヤムチャだけが自爆のせいで死んでるのは気にならないとして
セルなんか失敗したにも関わらず核が残ってセルジュニア未満だったのが、元の自分よりも強くなってしまったし
もしセルジュニアが自爆して運良く核が残ればあの復活セルよりも強いのができたかと思うとすげー
セルジュニアをたくさん量産して復活セルよりも強い存在を作ることは理論的には可能である
7体いれば全員自爆して1体くらい核を残すに成功しそうな気もするし
- 567 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 17:45:20.21 ID:???.net
- >>1の理屈の中では、三人に手を組まれると〜の発言だけは
別にナッパひとりが戦うのを前提にどうこうって話ではない可能性もあるし
厄介というのも、負ける可能性があると言ってるとは限らなくて
少し手間取るとか、逃げられて手間かかるとか色んな可能性を言ってるのかもしれない
でも他の部分からするとやっぱり6000前後でいいんじゃないかなって気はする
- 568 :マロン名無しさん:2015/08/01(土) 06:36:32.00 ID:???.net
- 8000以上でも勝てない相手ではない
冷静になれば・・・
エネルギー波打ち合ってナッパが少し押し負ける程度
ナッパのエネルギー波は気合でかき消せる
ノーマル状態ではナッパに致命傷を与えるのは無理
多分ナッパは7500はあるよ
- 569 :マロン名無しさん:2015/08/01(土) 19:19:48.59 ID:???.net
- >>566
ナッパスレなのに、ナッパに自爆した人が忘れられててカワイソスw
- 570 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 10:08:56.46 ID:???.net
- 5000のあの態度なら7727は盛り過ぎだろうな
6000ぐらいとみるのがいい線では?
自分より2/3程度の人にうろたえるのは漫画的になさそう
- 571 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 01:44:11.02 ID:eILWYJSy.net
- 一年前に900ちょっとの奴が最低5000になったら狼狽えると思うで
現にベジータすら自分より遥かに劣る8000でスカウター握りつぶしてたからな
- 572 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 05:53:28.71 ID:???.net
- 8000以上あったら絶対ナッパが勝てないからベジータは機嫌が悪くなったんだろ
ベジータは自分が戦うのが嫌だった
- 573 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 15:34:38.59 ID:???.net
- 18000
4000
1500
べジータからみればナッパもラディッツも弱虫
- 574 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 16:19:12.41 ID:vBPl0WcJ.net
- ヤムチャのロウガフウフウ券でナッパに強烈な一撃を
お見舞いする場面が見たかった
- 575 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 20:53:07.52 ID:???.net
- >>572
現国のテストなら0点だぞお前
- 576 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 09:03:12.24 ID:???.net
- 公式が4000なのに・・・否定しても・・・
- 577 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 16:07:20.21 ID:qvx8/enP.net
- 4000でもベジータが月のボール出してあげれば4万で
勝利決定なんだよね
ナッパ強すぎ
- 578 :マロン名無しさん:2015/08/06(木) 00:43:08.83 ID:???.net
- 自力で作れない時点で・・・
キャラの強さ議論では人の力に頼るのは禁止でしょう
- 579 :マロン名無しさん:2015/08/06(木) 19:31:39.59 ID:???.net
- パワーボールも作れないんだ
- 580 :マロン名無しさん:2015/08/07(金) 06:32:06.70 ID:???.net
- 2800余裕
5000に驚く
8000以上にエネルギー波、気合でかき消される&冷静さを失う
とても7000あるようにはみえない
- 581 :マロン名無しさん:2015/08/07(金) 17:44:52.53 ID:???.net
- 正直、ナッパ2500、ベジータ4000ぐらいのほうがしっくり来る。
ラディッツが悟空迎えにきたとき、3人だと少々てこずる的なことをいってたからな?
- 582 :マロン名無しさん:2015/08/09(日) 13:35:18.85 ID:???.net
- あんなんで公式ならカードダスの数値も公式になる
集英社公認、鳥山明公認なんだから
- 583 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 16:47:31.61 ID:7KLMjAoS.net
- ベジータがケチらずにパワボ出したら悟空どうしたんだろうね
ナッパですら4万〜7万で、まるで歯が立たない
泣いて謝ったのかな?
- 584 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 05:41:44.18 ID:???.net
- クリリンが尻尾切る
- 585 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 07:19:06.99 ID:???.net
- そもそも大猿でナッパは理性保てるのか?
- 586 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 07:32:43.82 ID:???.net
- ナッパはフリーザ軍ではフリーザ兵にもコキ使われてたな
- 587 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 09:14:56.54 ID:???.net
- 捏造するな
- 588 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 13:48:53.74 ID:SpHefI24.net
- ベジータ大猿は18万でフリーザ軍のナンバー2、
ナッパ大猿は4万以上で特戦隊クラスの超エリート
すごいすごすぎる
- 589 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 18:22:33.69 ID:???.net
- 大猿10倍設定の時はまだギニューなんて考えてないだろうからね
尻尾切れば問題ないけど
切る前に攻撃されたらアウトだな
パワーボール使っても15万はいくだろうし
- 590 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 13:14:53.79 ID:???.net
- 雑魚なドドリアとザーボンですらその事実を認識できてない糞描写
- 591 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 13:15:24.53 ID:???.net
- キュイがライバルとかちゃんちゃらおかしい設定
- 592 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 05:46:07.06 ID:???.net
- ナッパてノーマル悟空よりもかなり弱いじゃないかな
少なくても8000以上に匹敵するとは思えない
- 593 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 12:05:39.62 ID:???.net
- UFOキャッチャーとかでおなじみの超造形天下一で、ナッパとラディッツが今月末発売予定みたいだな
やっぱ人気だな。ナッパ欲しいわ
>>592
悟空が8000以上のかつてない怒りでド突き回してもほとんど効いてないからそれはない
この時点での悟空のナッパの第一印象の判断は
「自分の方がナッパより強いだろうけど、コイツはフルパワーで思いっきりブン殴っても死にはしないくらいの気の大きさだな」
と言う判断で殴ってるだろうからな。殴るまで相手のタフさなど分かるわけないし
怒りの8000以上で殴りまくっても、大ダメージは期待するが死なないくらいの気=最低でも6000〜6500はないと
くらいが妥当範囲内
で、
「へ〜!ずいぶんマシになったじゃねぇか!」でさらに評価UPで、「ずいぶん」だから本領発揮の7000くらい
さらに
「このままじゃキリがなさそうだ・・・」でさらなる評価UP
8000以上のパワーでいくら攻撃してもキリがなさそうってんだから、最終ナッパの真の力は7500あっても問題ない
べジータの態度もそれを物語っている
ナッパの攻撃も、悟空にクリーンヒットしたら悟空も危ないのは認めてるわけだし、
ナッパの攻撃が悟空になかなか当たらない理由は戦闘力がかけ離れてるわけではなく、
「悟空とナッパの戦闘力はさほど離れていないが、悟空の早いスピード&技量にパワータイプのナッパが苦戦した」でFAかと
- 594 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 12:11:55.98 ID:???.net
- S++ 界王拳3〜4倍悟空(無茶だからMAXは一瞬だけ。後は徐々に反動で下がる)
S+ べジータ
S- 界王拳2倍悟空
(超えられない壁)
A++ 8000以上悟空
A+ 冷静ナッパ(本領発揮)
A 5000悟空 逆上or舐めナッパ
- 595 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 12:30:36.71 ID:???.net
- 6500〜7000がしっくりくる
- 596 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 04:36:14.55 ID:???.net
- にしちゃ5000にビビりすぎだよな
7000もあって5000に驚きではなく
明らかにビビりの描写がありうろたえるのは
おかしいのでは?
- 597 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:09:48.56 ID:???.net
- だからべジータだって、18000もあるのに8000以上の悟空に汗かいて狼狽してますやん
悟空が8500くらいとしても、べジータはまだまだカカロットよりも2倍以上も強いのにだぞ
よって、2人とも「通常は限界のある下級戦士が、しかも短期間でこんな高い数値になるのはありえない」
と言う面で非常に驚いている
- 598 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:12:19.97 ID:???.net
- ナッパはカカロットが自分の戦闘力よりずっと高いから驚いたのではない、
と言う証拠は、べジータの「おまえが冷静になれば捉えられんような相手では無い」と言うセリフと、
最終的に悟空が「キリがなさそうだ」って焦りの状況からも証明されている
- 599 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 13:47:53.68 ID:???.net
- 実際ナッパはタフなだけで描写的には悟空よりうんと弱いよ
戦闘力は4500あればいい方
おめえじゃ勝てねえと断言してるんだから戦闘力自体はかなり悟空より低い
- 600 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 17:44:32.18 ID:???.net
- タフさだけ眼が行くヤツは読解力ゼロ
冷静になったら悟空の打撃をさばけてるしスピードもある
悟空のパンチと自分のパンチをぶつけても腕など痺れないパワーもある
気功波の威力も悟空が1発喰らっただけでヤバい威力
総合的に見て8000以上にある程度近いレベル
って言うか、おめぇじゃ勝てねぇなど言ってないだろ
「おめぇはオラには勝てねぇ、戦わなくても分かる」はリクームに言ったセリフだろ
ナッパの時は「大した事なさそうだ」→「ずいぶんマシになったな」→「今のを喰らったらヤバかった&このままじゃキリがなさそうだ」
だから、リクームの時とは、悟空が感じた脅威度や悟空への肉薄度が全然違う
- 601 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 18:18:13.84 ID:???.net
- 悟空8500に対してナッパ6500〜7500くらいだな
- 602 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 18:53:56.20 ID:???.net
- 悟空は8500もないよ
2倍で17000もあったら期待外れはない
- 603 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 19:18:10.20 ID:???.net
- 4000厨は100回論破されても同じ話をもちだす異常なタフさw
- 604 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 21:55:08.65 ID:???.net
- 何言ってんの?5000未満はほぼ確実でしょ
- 605 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 21:59:17.72 ID:???.net
- ナッパて5000以上ある描写は
信用出来ないベジータの証言のみ
- 606 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 04:48:17.48 ID:???.net
- 7000厨はあのボコられっぷりをみて
悟空と1000しか変わらないなんてよく言えるな
- 607 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 06:41:57.65 ID:???.net
- 5000にビビる、5000あるかどうかあやしい
エネルギー波、避けるまでもねえ、8000以上の悟空とかなり差がある
ナッパの攻撃かすりもしないし、攻撃は避けれない
ずいぶんマシになった発言、つまり今の時点でもマシな程度でかなり差がある
ベジータ勝てない相手ではないとか意味不明発言でベジータの証言は当てにならない
キリがない発言、その名の通りナッパはタフなだけ戦闘力が高いわけではない
- 608 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 06:54:03.20 ID:hiHWHA+r.net
- いろいろバカがゴネたが結局4000で決定か
- 609 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 11:58:02.16 ID:Zff7bOwv.net
- 敵味方双方の天才戦士の発言>>>>>>>>>>>>>>>>>>4000厨のアホな妄想
8000以上を確認した後でのべジータ「お前が冷静になれば捉えられんような相手ではないだろ。落ちつけ単細胞の馬鹿」
↑
悟空とナッパの戦闘力差にイラついてるのはなく、ナッパの激情ぶり&相手を舐めまくる性格にイラついている
実際、べジータの檄のあと、本気になったナッパの動きも攻撃も格段にUPしている
悟空のナッパ最終評価「今のをまともに喰らったらヤバかったぞ・・・このままじゃキリがなさそうだ」
↑
自分より半分以下の雑魚に言うセリフでは無い
4000馬鹿が刷り込まれた4000脳でいくら泣き叫ぼうが、原作内の2人の天才戦士のセリフに勝る事は無い
終了
- 610 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 12:11:22.88 ID:Zff7bOwv.net
- 604から連投自演乙
>5000にビビる、5000あるかどうかあやしい
つ>>43 はい論破
>エネルギー波、避けるまでもねえ、8000以上の悟空とかなり差がある
その後、本気になったクンッ!を悟空は避けてるし、カパッはかめはめ波まで出して対応している
カッカして視野狭窄だった時の気功波が芯を捉えずヘロヘロだっただけ。最大描写>最低描写。はい論破
>ナッパの攻撃かすりもしないし、攻撃は避けれない
本気を出した後の空中戦は、悟空のパンチやキックを全てさばいている
逆に今度は悟空のパンチやキックがナッパにかすりもしていない。はい論破
>ずいぶんマシになった発言、つまり今の時点でもマシな程度でかなり差がある
悟空の方が基本的に上なのは当たり前。だが上記の証拠や>>609によりずいぶん離れてる根拠になどならない
>ベジータ勝てない相手ではないとか意味不明発言でベジータの証言は当てにならない
自分の都合の悪いセリフには蓋をする、議論系スレでは最低レベルの負け犬乙
>キリがない発言、その名の通りナッパはタフなだけ戦闘力が高いわけではない
つ>>600 はい論破
ホントコイツ、何回論破されれば気が済むんだ?ドMだろw
十八番の、何度論破されても同じ事を言いまくるあきらめないゾンビ論法。
不死身になったから粘れてるゾンビMスポポビッチと同じじゃねーかw
今度から4000厨のあだ名は「Mスポポビッチ」でおk
- 611 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 12:16:25.12 ID:???.net
- 4000厨系レスの内訳は、6割真性、残りの4割釣りと思う
もしくは7:3
- 612 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 15:42:05.82 ID:???.net
- 難しくない
5000でびびっただから4000 それだけの話
- 613 :マロン名無しさん:2015/08/17(月) 13:09:25.76 ID:???.net
- やっぱ釣りだな
レベルの低い
>>611
某クソサイトの管理人も混じってる気がする
- 614 :マロン名無しさん:2015/08/17(月) 13:36:39.18 ID:???.net
- 4000スポポは、フリーザやセルが自分の戦闘力の半分以下の相手の気功波を1発喰らっただけで重傷になったり、
その相手がタフなだけで「このままじゃキリがなさそうだ・・・」と千日戦争で焦り出すと思いこんでるスポポ
- 615 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 13:45:46.26 ID:m2VLofs9.net
- 4000とか7000とか細かいことは気にするな
パーナツ大猿化で40000以上は確定なんだから、それで良しとしようや
- 616 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 20:13:56.58 ID:???.net
- >>某クソサイトの管理人も混じってる気がする
ああ、超公式とかいうサイトの人?
間違いなら間違いでいいだろうにね
- 617 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 05:52:14.98 ID:???.net
- マジュニア時代のピッコロとクリリンも2倍の戦闘力差だけど
かなり健闘したし2倍でもそこそこは戦えるよ
だから4000で問題ない
- 618 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 10:16:11.28 ID:???.net
- 悟空手加減説っていうのはまだ出てないかな?
わざと手を抜いてナッパをいたぶる作戦だっただけかも
いまの一発は餃子の恨みだって言っておいてしばらく間隔をあけてからヤムチャの恨みを発動したし
- 619 :マロン名無しさん:2015/08/21(金) 04:42:28.50 ID:bAYxLNnB.net
- 5000でビビり2800でニヤリだから
4000って妥当な数字だよな 頭の悪いナッパならなおさら
- 620 :マロン名無しさん:2015/08/21(金) 07:01:47.80 ID:???.net
- 超公式も4000支持派だし
4000で問題なさそう
- 621 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 08:34:00.54 ID:???.net
- 鳥山自身は絶対7000あるつもりで描いてないよ
- 622 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 17:17:41.84 ID:???.net
- 5000を超えるて時点ではナッパは4000のつもりで描いてるよ
- 623 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 02:33:54.47 ID:???.net
- 全部お前らの根拠の無い妄想
4000厨の知性がチンパンジー以下なのは確定事実だが
- 624 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 08:09:18.51 ID:???.net
- だってベジータて5000だとナッパが勝てるとは思ってないし
やっかいになるとかなりの危機感だし
8000以上だとナッパが絶対勝てないから逆上したし
7000もある態度じゃない
- 625 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 18:56:55.75 ID:???.net
- ナッパは単細胞だし
本当に6000、7000もあったら単純だから5000に
余裕な態度見せるよ
- 626 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 21:03:35.97 ID:???.net
- またしても独りよがりな妄想
- 627 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 05:05:28.19 ID:???.net
- 2800にそこそこの手ごたえを感じた
4000が妥当でないかと思う
- 628 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 05:37:20.27 ID:???.net
- 4000派優勢だな
- 629 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 00:03:12.17 ID:???.net
- いや全然
- 630 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 21:09:18.91 ID:???.net
- >>625
これがナッパの最大描写
よってナッパの戦闘力は4000でFA
あとは悟空の手加減とナッパの油断で説明がつく
5000以上とするのは非論理的な妄想だと証明された
- 631 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 05:28:53.18 ID:???.net
- いや全然されてない
- 632 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 06:32:29.09 ID:QvinD7pC.net
- ラディッツ 1500 ナッパ4000 ベジータ 18000
格差ありすぎんよwwwwwwww
でもなんで24000のカメハメハくらってベジータ消し炭にならなかったんだろう・・・・・
しかも 押し負けただけで ダメージはほとんど負ってない
相殺されたのかな?
- 633 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 09:38:42.20 ID:???.net
- ナッパの戦闘力が4000だろうと7000だろうと
ベジータともラディッツとも格差ありすぎなことには変わらんだろ
- 634 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 09:37:53.76 ID:???.net
- 元々おかしいのはみんな知ってる
その上で描写からぎりぎりましにすると7800くらいだろって話
4000のがしっくりくる描写も一応あるのはみんな知ってる
だが逆におかしいてんがその倍以上ある
7800だとおかしいてんがあるのもみんな知ってる
だがそのほうがしっくりくる描写が倍以上ある
比べたらどう考えても7800が正解
- 635 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 16:32:10.20 ID:9cGjwnW+.net
- 7800は盛りすぎ7600が妥当
- 636 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 18:21:51.51 ID:???.net
- 語呂合わせは何気に漫画的に大正解
- 637 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:09:16.55 ID:???.net
- >>617
マジュニアがクリリンに対して、クリリンの攻撃で「1発まともに喰らっただけでヤバい攻撃」があったか?
「このままじゃキリがなさそうだ・・・」とまで焦ったか?
- 638 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:14:15.27 ID:???.net
- >>618
悟空のナッパへの手加減は「界王拳を使わない事」
最初に言ってるだろ。「おめぇに界王拳はまだつかわねぇ」ってな
かつてない怒りの8000以上の気で思いっきりブン殴ってるし(だからこそとんでもないタフさだと驚いている)、
前半の攻防でもせいぜい「かめはめ波を使わない」くらいが手加減だろうな
でも結局使わざるを得なかった。あのままべジータが止めなかったら結局界王拳使って仕留めざるを得なかっただろうな
ノーマル全力パワーで思いっきり攻撃しまくってもほとんど大きなダメージがみられないし、
悟空が1発喰らっただけで重傷負いそうな気功波もある。これがナッパの真の実力
- 639 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:22:51.55 ID:???.net
- 最初のラッシュでリクームみたいにピクピクさせようとしたが、
ほとんど効いてないから悟空驚くって感じだろうな
だがさらにダメージ期待したかめはめ波すらも効かないから流石に計算狂ってもっと焦り始めた
単に悟空がナッパを舐めて戦力分析を誤っただけ
ブウ篇ですら悟空はダーブラの戦力を実際に深く戦う前には、大きく読み間違えてるし
まぁ最低でも6000〜7000は固いだろうな
- 640 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 00:52:59.39 ID:???.net
- 7000〜7500で
防御力が高い界王道着+8000以上悟空のタフさでもまともに喰らったらヤバい気功波を撃てるナッパはこのくらいじゃないと
本当に圧倒差があったら、ノーガード直撃したところで「今なにかしたのか?」で済まされるレベル
- 641 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 06:56:03.35 ID:???.net
- 7800あったら5000にビビんないって
どんだけナッパはへたれなの
- 642 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 09:54:47.70 ID:???.net
- >>641
つ>>43
どんだけおんなじ事で論破されれば気が済むの
- 643 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 10:32:49.06 ID:???.net
- ナッパを知り尽くしてるべジータが、カカロットの8000以上を見ても、
ナッパが冷静になれば捉えられんような相手では無い、と言ってる。で、その通りになっている
ナッパの戦闘力が8000以上に肉薄するのは間違いない
べジータが一切脅威や焦りも感じず、てんで勝負にならなかった、
24000べジータと21000〜23000(大体1.1倍差)ほどの範囲と思われる人間体ザーボンよりも、
ナッパに脅威や焦りを感じた悟空とナッパの差の方が近いのは確実
1.1倍差の超僅差でも、上が圧倒的に有利と言う事
やはり>>1の「8500÷1.1=7727」ってのは結構良く計算出来てる
べジータVSザーボンの例からしても、最低でも7727って事だしな。8000あってもおかしくない
8000あったらもっと落ちついてるだろうと言うツッコミは、
ナッパが8000あってもカカロットが8000以上だったら自分より上なんだから、
「俺様にかなうわけないんだ!」と作中どおり取り乱してもおかしくない
- 644 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 14:00:50.42 ID:PDKtUYZN.net
- うむ、理に適っておる
- 645 :マロン名無しさん:2015/09/06(日) 20:14:18.40 ID:gTMH+979.net
- >>643
同意
改めて漫画読みなおして見たけど、ナッパに8000以上の悟空の強烈な攻撃がほとんど効いていない
ナッパは一見圧倒されてるように見えるが、すぐに立てないほどのダウンも無いし、体もガクガクすらなってないし、
息切れすらしていない。
ナッパ以上にタフなべジータですら、自分より1.3倍くらい強いカカロットや変身ザーボンの攻撃で、
あからさまに体力が落ちるほどのダメージを受けている。カカロットは3倍は無理があるので常に24000以上出せるわけじゃないので、
24000べジータVS29000〜30000程の変身ザーボン、がもっとも参考になる
1.3倍差も戦闘力が離れてたら、超タフなべジータも見せ場すらなく即効相手にやられてしまうと言う事実
反面、悟空VSナッパ戦は悟空がナッパに脅威を感じる場面が数度あり、キリがないくらいの戦いになると示している
これにより、ナッパは悟空の8000以上に対し、1.3倍よりもグンと近い差になるのは確実
1.1倍差くらいだな
- 646 :マロン名無しさん:2015/09/06(日) 20:37:16.16 ID:???.net
- 悟空ナッパ戦で1番の大きなダメージであろう、少量とは言えども8000以上の怒り打撃以上の威力のかめはめ波直撃も、
空中に静止して微動だにしてないからなぁ。悟空の驚きようから戦闘力に換算したら最低でも9000はあるだろ少量かめはめ波
もし悟空が界王拳習得してなかったとしても、
天下一武道会とかなら悟空がナッパを場外に落とす勝ちもあるかも知れんが、
原作見たいな地続きの死闘だったら、下手したら永遠に喰らいついて来るナッパに悟空やられる危険性もあるな。界王拳習得してなかったら
・8000以上の悟空は、ナッパに対して1発当てただけで重傷負わす攻撃が無い(普通の蓄積ダメージすら有効なのがない)
・ナッパは8000以上の悟空に対して、1発当てただけで重傷負わすカパッがあるし、冷静になって動きも攻撃も見違えている
そりゃ悟空は焦り出すだろうな。完全に計算違い
かめはめ波を全て当てたらチャンスあるかもしれんが、もしその期待があるなら「キリがなさそうだ」なんていうわけないしな
かめはめ波をフルに当ててもコイツには効くかどうかすらわからねぇ、と思ったんだろう
- 647 :マロン名無しさん:2015/09/07(月) 00:15:31.27 ID:???.net
- ひきこもりで40才近くなって漫画家志望やってるバカのツイッター発見
https://twitter.com/inumenken
- 648 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 01:28:50.24 ID:???.net
- 4000厨には何を言ってるのか理解できないんだろうなw
馬の耳に念仏、豚に真珠、猫に小判、4000厨に解説w
- 649 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 19:16:59.40 ID:???.net
- いや〜4000だなんて言ってないよ
ただ5000にあのビビようでは
7000もあるはずもないってだけ
漫画の読解力の問題
- 650 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 09:12:03.15 ID:???.net
- いい加減にしろノータリン4000厨
- 651 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 19:48:36.35 ID:???.net
- 8000以上の後ろ蹴りの動きをまったく見えず
まともに食らうナッパ
こんな7000なんかいない
7000あるのなら
もっとマシな動きが出来るはずだ
- 652 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 14:47:29.22 ID:???.net
- >>649
つ>>43
読解力の資質をそのまま返されるレベル
>>651
冷静になった後は悟空の打撃を全てさばいている
このスレ、デジャブが9割だなw
- 653 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 14:54:32.15 ID:???.net
- ナッパは「激怒したりしたら本来の力が出せない」と作中に答えが描いてあるのにな。べジータが説明してる
DB世界では「怒ったら実質戦闘力が落ちる」と言う珍しい特殊なキャラなだけ
超サイヤ人には向いてないかもなナッパ。冷静になった方が強いから
ドドリアも似たような感じだろ。戦闘力は2万以上もあるが、1500程度のクリリンらに奇襲されて怒り狂う
で、強力気功波を回避されて自分の頭上に回られても気づきもしていない
よって、ナッパが本来6000とか7000級あっても、お遊び時や激情時の視野狭窄時に、
一時的にカカロットに翻弄されても別に不思議はない。冷静になった後に動きや攻撃が実際見違えてるのだから
- 654 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 01:47:12.17 ID:???.net
- ヒントミスターサタン
- 655 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 12:25:28.23 ID:???.net
- サタンは攻撃力で強敵に脅威を与えてる場面は1つもない
ナッパは攻撃力でも悟空に脅威を与えてるから例として成り立って無い
完
- 656 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 13:11:44.61 ID:???.net
- ぶっちゃけ、俺ほどではないが俺に近い実力をもっているぞ、のセルゲーム前の超べジータと超トランクスくらいの僅差だろ悟空とナッパ
フリーザだって戦いが始まって悟空を舐めてる時は、真正面から回避も出来ずにキックをもろに喰らってるし、
連続指ビームを悟空に片手で全部弾かれた描写も、気合いでナッパの気功波を消した描写と大差ない
が、フリーザもナッパも本身を入れ始めたら、攻撃の威力やスピードも格段に違っている
8000以上のスピードについていける&8000以上が倒しきれない防御力&8000以上が1発喰らっただけで重傷負いそうな最大の技、
これがナッパの最終評価だから、悟空が8100〜8500くらいとしたら、ナッパは最低でもそれより1000下くらいの戦闘力はある
- 657 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 13:14:23.27 ID:???.net
- 自分の強さに自信がありすぎて隙だらけ、ってのはフリーザやナッパに共通するのかもな
だが気持ちを切り替えて本気になったら動きが本来の物になると
- 658 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 22:14:00.65 ID:56/aMAuf.net
- 5000でビビって
2800で腕ビリビリだから
4000はどう考えても妥当な数字
- 659 :マロン名無しさん:2015/09/14(月) 00:49:25.97 ID:???.net
- 4000はどう考えても論外な数字
話にならないでたらめさ
- 660 :マロン名無しさん:2015/09/16(水) 10:43:50.97 ID:lC9RPynL.net
- ブルマはいてる変質者のナッパ容疑者の戦闘力は読めん
変質者はときおり、戦闘力を一気に増幅させる
- 661 :マロン名無しさん:2015/09/16(水) 13:46:40.62 ID:???.net
- アンチ思考はよくない
ここはあくまでも考察する場
- 662 :マロン名無しさん:2015/09/16(水) 15:59:07.90 ID:Fdwr+uWR.net
- 結論
鳥山はそこまで深く考えてない
- 663 :マロン名無しさん:2015/09/16(水) 16:19:12.22 ID:???.net
- ベジータは自分も含め5000と2匹に戦われると困るのか、ナッパだけ困るのか?
- 664 :マロン名無しさん:2015/09/17(木) 01:41:00.85 ID:???.net
- 鬼厨が立てたスレか
- 665 :マロン名無しさん:2015/10/07(水) 11:43:01.72 ID:???.net
- 当時の鳥山がキン肉マンの超人強度ぐらいの感覚で描いてたんじゃね?
ベジータの助言が無ければクリリンの気円斬で終わってたかもしれんし。
- 666 :マロン名無しさん:2015/10/07(水) 16:44:19.26 ID:???.net
- 気円斬はフリーザでも倒せる技だから参考にならんよ
- 667 :マロン名無しさん:2015/10/11(日) 06:24:51.06 ID:???.net
- 戦闘力 4000でいいんじゃねえ?
フリーザ軍では1500〜2000が普通戦士なんだから
十分上位だし
- 668 :マロン名無しさん:2015/10/13(火) 09:30:33.04 ID:???.net
- じゃあ2000の雑魚がナッパと渡り合えるでいいんだな?
- 669 :マロン名無しさん:2015/10/16(金) 05:33:30.57 ID:???.net
- ドラゴンボールの世界では2倍も数字が違えば10人いても
かなわない
ピッコロ408
クリリン208
とあまり違わなくてもまったく歯が立たないし
- 670 :マロン名無しさん:2015/10/18(日) 09:48:09.61 ID:???.net
- 数%差でそうなる時すらある
- 671 :マロン名無しさん:2015/10/18(日) 09:49:55.56 ID:???.net
- そのくせ2人がかりなら勝てるとか少しでも戦力が欲しいと雑魚集めたりする
実際役に立つこともある
更に戦闘力差を無視する技もある
- 672 :マロン名無しさん:2015/10/24(土) 11:51:12.33 ID:???.net
- ナッパて4000ならラディッツ1500よりだよな
ベジータ18000からみればどちらも弱虫だろうな
- 673 :マロン名無しさん:2015/11/05(木) 05:55:27.67 ID:???.net
- ナッパって復活させてもらえない・・・
- 674 :マロン名無しさん:2015/11/06(金) 10:37:44.46 ID:???.net
- 本来ナッパを殺したまんまのベジータが仲間になるのはおかしい
ゴンならきれてる
- 675 :マロン名無しさん:2015/11/07(土) 12:29:11.77 ID:???.net
- 好きで悟空達と協力したわけではないし
フリーザと戦うためだったが
いつの間にか仲間入りしたな
でもナッパは仲間ではないし悟空達にとってはどうでもいいでしょう
- 676 :マロン名無しさん:2015/11/10(火) 03:10:15.66 ID:???.net
- 674の人のは
自分の仲間を平気で殺して反省しない奴を受け入れるのが異常だってことだろ
その場合同じ感覚で今の仲間も殺す
ジャンプの主人公が仲間殺しをどうでもいいとか悟空は外道すぎる
ゴンは好きじゃないが、その辺は筋が通ってて好感が持てる
ゲンスルー一味も旅団も仲間思いだもんな
ベジータが最後まで敵ならそれがかっこよさにもなったが
意味不明ななれ合いでありえない人格変化
ナッパてものごころつく前から常に一緒にいた戦友だぞ
- 677 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 17:01:54.09 ID:6N5JwYt3.net
- でもハゲだし、仕事で仕方なく一緒だっただけで嫌いだったんじゃない?
- 678 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 18:39:31.83 ID:???.net
- ベジータの「ナッパ!!避けろ!!」がなかったらクリリンの勝ちw
- 679 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:36:42.28 ID:???.net
- 7200なら9割の人が納得だろ
7200でFA
- 680 :マロン名無しさん:2015/11/11(水) 20:39:19.27 ID:???.net
- 悟空が怒って8000以上 一通り○○の恨みを終えた後は
スッキリして戦闘力5000位に戻ったんじゃね?
それなら4000でも納得だろ
- 681 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 04:46:58.51 ID:???.net
- >>677
お前クラスメイトを自殺とかさせてないだろうな?
- 682 :マロン名無しさん:2015/11/12(木) 16:50:03.08 ID:???.net
- キエンザンで終わりだって何度言えばわかるんだここのバカどもは
- 683 :マロン名無しさん:2015/11/15(日) 19:03:41.27 ID:???.net
- 鳥山ほどの天才でもハゲには勝てないのか
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/e/0/e0d9e02d-s.jpg
- 684 :マロン名無しさん:2015/11/26(木) 15:43:13.84 ID:???.net
- 昔カードダスでみたけど、4000じゃなかったけ?
- 685 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 15:10:52.13 ID:???.net
- 公式は4000だが公式が気に入らない人が多いからな
別に4009でも矛盾はないしいちばん整合性がとれているし
- 686 :マロン名無しさん:2015/12/02(水) 20:40:29.62 ID:???.net
- 矛盾だらけで整合性皆無
脳みそないのか?
- 687 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 11:33:31.16 ID:PBHw41qW.net
- >>680
かつてない怒りを見せた激怒8000以上ラッシュでも大して効いてないのに、
5000に下げた攻撃なんてさらに効くわけないだろw 悟空はアホなのか?その方が無駄に体力と気が消耗するだろ
セル(フリーザや桃白白でも何でもいい)が自分の戦闘力の半分以下のヤツに対して「このままじゃキリがなさそうだ」など焦り出すわけがないし、
8000以上の悟空が100としたら、ナッパは80〜90+異常にタフ+1発の攻撃力もデカい、はあるわ
- 688 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 11:50:45.90 ID:???.net
- 悟空がダーブラの実力を当初分析間違えたように、ナッパに対しても悟空が分析間違えただけだな
ナッパの悟空を舐めくさった挨拶がわりのパンチ(もちろん本気では無い)
↓
悟空「おめぇの動き大した事ねぇな(そりゃそうさ。ナッパはまだ本気じゃないから)
↓
だが、ナッパのデカい気は当然感じてるであろう悟空。こいつの気なら8000以上で思いっきりブン殴っても死にはしないと判断
↓
リクームみたいに立ってこない事を期待し、全力でボコリまくる。が、ほとんど効いていない
ここで、ナッパがとんでもないタフさだと言う事を実感する
↓
べジータに喝を入れられて本気を出す冷静ナッパとの戦い
↓
本気クンッ!も、さきほど気合いで消した舐め舐め逆上気功波とは違い、上空に逃げるしかないほどの高威力
↓
悟空と空中戦。悟空の攻撃も相殺や回避され、ナッパに当たらなくなる。ここでスピードもパワーもずいぶんマシになったと悟空は体感する
↓
カパッ発動。タフ+防御が高い界王道着を着た悟空もまともに受けたら重傷くらう超威力
かめはめ波が当たってもほぼ効いてないのも見て、本格的に焦り始める
ここで、必殺気功波の威力も計算違い、タフさもさらにさらに超絶タフな事を悟空は実感する
答え「悟空のナッパへの戦力分析のミス。8000以上が8100〜8500近辺としたら、
それからナッパはせいぜい1000〜1500下くらいの僅差」
宇宙的完全終了
- 689 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 11:59:00.08 ID:???.net
- まぁ8000以上とある程度の僅差は間違いないと思う。実際の戦い内容に加え、ナッパを知り尽くしたべジータの発言もあるし
俺のイメージは、悟空とヤジロベーの初対面時の僅差くらいかな。ヤジロベー=ナッパ
全体的な技量とスピードは悟空が勝って基本優位だが、フィジカル面が悟空に肉薄するので悟空もなかなか倒しきれない感じ
- 690 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 17:09:21.27 ID:???.net
- カカロット 8100〜8500
ナッパ 7100〜7500
これでOK。1000差くらいだろ
2000以上差はまずない。離れすぎると逆にあそこまでの戦いにはならない
24000べジータと、人間体ザーボン21000〜23000くらいと思われる僅差の2人ですら、べジータの圧勝だったので、
悟空とナッパの差はこの2人の差より遥かに小さい。悟空は圧勝出来ないどころかナッパに危惧感を感じている
- 691 :マロン名無しさん:2015/12/05(土) 19:37:40.61 ID:???.net
- 100%フリーザが「まともに喰らったらヤバい気功波」と考えると、
どう少なく見積もっても相手はフリーザの80〜90%は必要だからな
ナッパも8000以上の8〜9割あるとみるのが妥当
- 692 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 17:47:02.56 ID:???.net
- そもそも、スカウターの性能にバラつきがあるのが問題。旧型とか信頼性が
- 693 :マロン名無しさん:2015/12/06(日) 17:51:07.93 ID:???.net
- @スカ↑ウター Aスカウター→ 俺は@
- 694 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 10:41:22.94 ID:???.net
- >>692
まぁべジータはナッパの戦闘力を長年見てるし、
カカロットの8000以上を確認した上でも、冷静になればナッパなら8000以上とも普通に戦えるって判断してるから、
ナッパが8000以上に近い数値なのは確実
- 695 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 11:27:53.33 ID:???.net
- もっと言うと悟空の余裕はいざとなれば界王拳があるからで
8000以上(8400くらいが妥当)よりナッパが低い必要ないんだよね
ナッパはムキンクス体型だしスピードとテクニックだけで倒せると悟空が思っても別に不思議ではない
ところがタフさでそれらをものともせず更に冷静になったとたんそれらの優位性もほぼなくなった
しかも技の破壊力もやばい
で界王拳使うしかないと結論、こんなもん僅差いがいありえん
ナッパは6800〜10000でFA
個人的には7800で語呂合わせ
- 696 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 13:12:37.67 ID:???.net
- 8000以上の怒りラッシュが大して効いてない時、悟空は意外な顔してたがまだ余裕だった
ところがカパッの高威力&かめはめ波を少し喰らっても、
空中に静止したまま微動だにしないナッパを見た時の悟空は驚愕の表情に変わる
悟空の焦りから計算するに、この時のかめはめ波は少量とは言えども戦闘力9000〜10000分の威力には十分値するだろう
まとめ
「ナッパは8000以上と普通に戦えて、戦闘力9000〜10000相当の攻撃を受けてもケロッとしているが、16000近辺の攻撃でやっと戦闘不能になる」
もはやナッパが戦闘力8000以上と言うのもネタではない
まぁ8000以上にやや劣ると考えても、
「ナッパは7000〜8000くらいで、異常なタフさにより9000〜10000相当の攻撃でも屁でもない」
と言う理屈がつくくらい
- 697 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 13:19:29.21 ID:???.net
- >>695
ナッパはDB世界では色々と特異なキャラだしな
意外と少ないムキムキタイプの敵だし、激怒すると実質的な戦闘力や判断力が落ちると言う珍しいキャラ
- 698 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 14:26:18.66 ID:???.net
- 8000とか正気の沙汰か!?4000の倍数だぜ?ナッパが界王拳使うんかー
- 699 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 15:40:01.24 ID:???.net
- 4000ありきの意味が分からん
- 700 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 15:43:43.48 ID:???.net
- 普通に考えて、戦闘力18000のべジータがいくら攻撃してもキリがないほど倒しきれない戦闘力9000のタフなヤツ、
戦闘力45000のリクームがいくら攻撃してもキリがないほど倒しきれない22500のタフなヤツ、
なんているわけねーだろ。異常にタフでも到底無理
なのでナッパも8000以上にある程度近い数値で当たり前
だから4000厨はアホ
- 701 :マロン名無しさん:2015/12/07(月) 15:54:00.15 ID:???.net
- クールダウンナッパの実力
素手の攻撃力=8000以上の悟空のパンチやキックを真正面から相殺可能。腕など痺れていない
2800の魔閃光で腕が痺れたのはお遊び出力だった事が良く分かる
スピード=8000以上の悟空の攻撃を真正面から普通に避けたり相殺したりしている
気功波の攻撃力=クンッは8000以上の悟空も真上に逃げるしかなく、カパッも1発喰らったら重傷負うレベルの威力
タフさ=いわずもがな底なし
このようにクールダウンナッパはバランスの良い戦士。上がらないのはおつむだけ
悟空 8100〜8500
ナッパ 7800(ナパ)
くらいでOK
- 702 :マロン名無しさん:2015/12/08(火) 17:39:31.27 ID:???.net
- ナッパは闘いながら成長する熱いタイプ
- 703 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 05:30:06.64 ID:???.net
- 5000に驚いている点はやはり考慮すべきだろ
5000未満とは言わないが
それに肉薄するくらいの強さだろ5500ぐらいが適正
- 704 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 10:44:49.64 ID:LSeU+E+5H
- だから、べジータだって自分の半分以下の戦闘力8000以上に汗かいておどろいてるじゃん。べジータは8500くらいしかないのか
- 705 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 10:49:48.75 ID:4NemaXJV.net
- いやいや、だからべジータも自分の戦闘力半分以下の8000以上を見て、
汗かいて驚いてるだろ。べジータは8500くらいしかないのか
単に、1年ちょっと前に924がやっとだったカカロット、しかも戦闘力の限界がある下級戦士なのに、
この短期間で5000なんてありえない、という驚きだよ
自分と戦闘力が近いから驚いたのではない
- 706 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 11:51:50.34 ID:???.net
- 悟飯がガキのくせにありえない戦闘力を発揮した事実を、べジータナッパがすんなり受け入れた理由
↓
サイヤ人と地球人、異星人との異種交配(かなりDNAが近くないと無理だろうが)により出来た子供は、
ありえない戦闘力を発揮すると言う「理由・根拠」があったから信じられた
下級戦士のカカロットが5000も8000にもなっていた事実を、べジータナッパがすんなりは受け入れられなかった理由
↓
「理由・根拠」がないから。下級戦士の限界数値もあるし、死んでるんだから瀕死UPも考えられない(したとしても前期の下級の壁がある)
こういう事れす
- 707 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 16:05:03.15 ID:???.net
- 下級のバーダックもアニメでこそ1万設定だが、漫画では1200〜1500くらいで最後まで抵抗した可能性もあるな
まぁ、フリーザ軍の戦闘兵士の平均戦闘力が1200〜1500くらいとしたら、
2000〜3000くらいの戦闘力でバーダックは最後まで抵抗したのかもしれん
- 708 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 16:10:56.74 ID:???.net
- 下級戦士の限界値って、だいたい3000くらいなのかな
悟飯を混血の超サイヤ人と認めつつも、べジータもナッパも「クズの子供」とか下に見てるし、
下級戦士は3000くらいは範囲内なのかも
- 709 :マロン名無しさん:2015/12/10(木) 17:05:26.06 ID:???.net
- 正直フリーザ軍の下級戦士を強くしすぎたと思う
サイヤ人は下級でもそいつらよりは強いことにして欲しかった
そうすれば最近の亀仙人にも多少説得力でたし
- 710 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 07:34:09.83 ID:???.net
- 7000超えが主流ておかしいだろ
- 711 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 11:35:52.76 ID:???.net
- 恐らくチャオズ、天津飯、ピッコロの3人を倒してレベルアップしたに違いない。
最終的にナッパの戦闘力は7800。
- 712 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 16:57:52.60 ID:???.net
- 7000超えの根拠ってベジータの証言だけじゃん
タフなだけで6000未満は確実でしょう6000あっても不思議ではないが
7000以上は盛りすぎ
- 713 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 17:40:03.96 ID:???.net
- >>712
地球人との戦闘を経てナッパが戦闘力7800までパワーアップしたと喜んでいた矢先のカカロット戦闘力8000以上
もう「ふざけんなっ!」と、そりゃスカウターを握りつぶしちゃいますよ。
- 714 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 18:51:20.53 ID:???.net
- >>712
タフさだけに目が行くヤツはド素人
つ>>701
- 715 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 18:57:21.44 ID:bAwoVg8X.net
- サイヤ人篇の激戦での貴重な経験を積み、ナメック星到着時に気を解放したクリリンでもまだ1500(宇宙船での瞑想修業もしてる)
以上の事からサイヤ人篇はクリリンは1300ほどだろう。1300ほどでも1200のサイバイマンに圧勝出来る
よって、悟空8500としてナッパが7500くらいの数値的な僅差としても、まだまだ悟空が優位でもなんらおかしくはない
つーか悟空はてこずってるからもっと差は小さい可能性の方が高い
- 716 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 19:05:08.14 ID:bAwoVg8X.net
- >>712
べジータのセリフだけでも十分だろ?あいつは、無駄な闘いと分かったら、サイバイマンをすぐ消すほどのリアリストだぞ
ナッパの戦闘力も長年の付き合いでリアルタイムでずっと把握してるだろうし、
ナッパの戦闘力なら8000以上と戦っても普通にチャンスはある、と言う有力な証拠だろう
べジータがナッパにイラついたのも「悟空との戦闘力差」ではなく「頭の悪さ、激情家なとこ、出来るのにやらない単細胞さ」だしな
べジータのセリフだけじゃなく、戦ってる悟空の焦りとかもあるんで、2重の証拠だろう
- 717 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 20:40:28.54 ID:???.net
- ナッパは性格が張飛
- 718 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 22:24:06.96 ID:???.net
- ここで新しい説を出そう。
悟空8500に対しナッパは9000あったのでは無かろうか?
ナッパは気を察知出来ず、普段からスカウターを使用しての戦闘に慣れ過ぎていた為に目だけで相手を追う戦いに慣れていない。
結果として高いスピードを誇る悟空を捉えきれずにカウンターを受け続けた。
見ているベジータとしてもナッパの不甲斐ない戦いぶりには相当イラついたに違いない。
他にも戦闘力とスピードが直結していない例を上げるならギニューとバータ。
ギニューとバータは戦闘力で言うと倍以上の開きがある、しかしギニューはバータを宇宙一のスピードと認めている。
納得して戴けたかな?
- 719 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 11:40:28.90 ID:???.net
- >>718
悟空の戦闘力より高いとカパッを即跳ね返される可能性は低いので、
やはり悟空に肉薄するが、8000以上から少しだけ低い数値と思う
まぁでも、23回武道会で実力が近いマジュニアの気功波を超かめはめ波で完全に跳ね返した例もあるが
悟空のスピードが速くてナッパは苦戦した可能性は納得。何度か出た説だしな>>5>>80>>86
重い道着を着て実質10倍以上の重力下でずっと身を置いてたしな
60kgが+100kgの重りで10倍修業をしたら、実質何倍の重力になるんだろうか
- 720 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 12:58:37.23 ID:???.net
- 確かに戦闘力とスピードは余り関係無いよね
ドドリアに追われた時、クリリンがこの子(デンデ)を抱えた状態では逃げきれ無い。みたいな台詞言ってたし
裏返せばデンデさえ抱えて居なければクリリンは逃げ切る自身があったのかもね
- 721 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 13:30:44.57 ID:???.net
- >>718
>>695
- 722 :マロン名無しさん:2015/12/12(土) 13:32:00.44 ID:???.net
- デンデが重荷になってるとは特に言ってないので、普通に飛行スピードがドドリアの方が速いんじゃないかな
それよりその後の描写の方が、クリリンと悟飯の素早さが際立ってる
ドドリアが空中から地面に撃った強力気功波を、クリリンと悟飯はデンデを連れたまま、ドドリアの頭上まで一瞬で移動している
速すぎwww
- 723 :マロン名無しさん:2015/12/13(日) 13:08:12.26 ID:???.net
- クリリンらもなかなかの反応だけど、頭上にいるのに気付かないドドリアも鈍すぎるんだよな
ナッパとドドリアは性格が猪突猛進で似てるかもな
リクームはまたちょっと違う
- 724 :マロン名無しさん:2015/12/13(日) 17:19:02.00 ID:Yxdm0OF2.net
- サイヤ人て気のコントロール下手くそなんでは?ラディッツが地球来た時驚いてたじゃん
もうカードダスの4000でいいよ
- 725 :マロン名無しさん:2015/12/13(日) 23:35:04.20 ID:???.net
- 4000厨は毎回意味不明
- 726 :マロン名無しさん:2015/12/13(日) 23:56:13.78 ID:???.net
- 違うと思う。俺が4000厨だよ
ナッパは5000にビビったこれが4000である全ての証拠
いくらなんでもビビりすぎ
- 727 :マロン名無しさん:2015/12/14(月) 00:14:17.18 ID:???.net
- 毎度のゾンビ論法乙
じゃあ8000以上を見て汗流して狼狽したべジータの戦闘力は7000くらいしかないんだね
凄いね(^p^)
- 728 :マロン名無しさん:2015/12/14(月) 00:22:27.05 ID:33hVZeg8.net
- >>726
いい加減それは理由にならない つ>>705
それ以降のべジータ発言や悟空とのバトル内容でも「4000程度のわけがない」事は全て説明出来るし
自分が160kmの球投げれるピッチャーでも、
1年弱前に80kmがやっとだった雑魚ピッチャーがいきなり140km投げれるようになってたら、そりゃ驚くだろ
まだまだ自分よりずっと遅くてもだ
つーか釣りでわざと延々とやってるんだろ?w
- 729 :マロン名無しさん:2015/12/14(月) 00:28:10.40 ID:???.net
- 超公式(笑)のサイトも、本気で「5000に驚いてるから4000」と主張してるんだよな
>>1や>>701とかですぐ論破出来る主張なのに
- 730 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 10:00:33.05 ID:???.net
- ナッパはすぐ驚いたり怒ったり、感情豊かなだけ。自分より遥かに弱いサイバイマンもかなり評価してた男だぞ
サイバイマンがやられた時もかなり驚いていた
まぁ宇宙的に見て1200はかなり強いけどな
地球人らやカカロットの予想外の戦闘力は、データに無かったり常識じゃありえないから驚いただけ
どっちにしろ7000台は固いな
- 731 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:48:30.95 ID:???.net
- 2万以上あるドドリアも、3000以上のナメック若者に「どうなってやがる!」と汗かいて驚いてたしな
- 732 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 12:49:12.71 ID:???.net
- あ、3000以上じゃなくて3000丁度か
- 733 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 09:59:20.26 ID:???.net
- 理想7000、現実4000
- 734 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 10:19:24.60 ID:ubeulQ8S.net
- 強襲サイヤ人で4000だったからそれでええんやない?
- 735 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 12:07:26.51 ID:???.net
- 毎回4000坊は思考停止だな
自分の頭で考える事をしない
するにしても主張内容が>>729でも言われてるみたいに簡単に論破される
諦めろw
どんなに少なく見積もっても6000台後半から7000台前半は確実
- 736 :マロン名無しさん:2015/12/15(火) 12:13:32.96 ID:???.net
- 亀仙人でさえ当時から数万あったという設定だと作者が明かした今、まだナッパ4000とか言う間抜けが存在するのかw
- 737 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 07:55:39.30 ID:???.net
- 4000だと嫌な理由がわからん
- 738 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 09:53:56.11 ID:???.net
- 4000以上だと嫌な理由が分からん
答え
4000=矛盾だらけ
4000以上=矛盾せず
完結
- 739 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 10:27:13.33 ID:gD3lCQi1.net
- 良くある4000勘違いまとめ
Q.5000にビビってるじゃん
↓
A.18000あるべジータですら、自分の戦闘力の半分以下の8000以上に汗を流して狼狽してますが
べジータは7000くらいしかないのでしょうか?違います
単に、下級戦士のカカロットが5000も8000もあるのが信じられないと言う一時的な驚きです
現に、冷静ナッパなら8000以上と普通に戦えると言うセリフが出てきますし、現にその通りになっています
Q.2800の魔閃光に腕が痺れてるじゃん
↓
A,その後、8000以上の悟空のパンチやキックを自分のパンチやキックで相殺してますが、
ナッパの腕や足など痺れてる描写はありません。悟飯やクリリンらと戦ってた時はお遊び出力だった事が良く分かります
クリリンのスピードに翻弄されてるような描写も同じ事です。冷静になれば8000以上のスピードが見えるのですから、
ナッパが最初から本気モードなら、良くて1500程のクリリンの動きなど1発で捉えられます
- 740 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 10:28:16.41 ID:gD3lCQi1.net
- Q,悟空はまた5000に下げたんだろ?
↓
A,8000以上の怒りラッシュ攻撃も大して効いてない様な相手に、5000にも下げた攻撃はさらに効くわけがありません
べジータ戦前に無駄に体力も気も消耗するだけです。悟空はアホですか?違います
Q.てか悟空は手加減してたんだろ?
↓
A.悟空のナッパへの手加減は「界王拳は使わない事」です。セリフでもそう言ってます
しょっぱなから8000以上に気を上げてる時点で「8000以上で戦うにふさわしい相手」と言う判断なのは間違いありません
悟空の誤算は、8000以上で勝てると当初想定していたが、ナッパの真の実力はそれ以上だったと言う事です
Q,てかてかてか、ナッパはタフなだけだろ?
↓
A.違います。冷静になった後は8000以上のパワーとも撃ち合える肉弾戦、
付随して8000以上のスピードにもついていけ、8000以上が1発喰らっただけでヤバい気功波、
と、全ての要素が高く、8000以上に結構近い根拠を示しています。難があるのは単細胞な性格面です
Q.うぎぎぎ・・・じゃぁじゃぁじゃぁ!色んなメディアで4000と言う数値だろ!?
↓
A.4000以外にも、大全集なども首をかしげるような数値や設定もあり、
作者自体が大全集の設定を一部否定してる様な発言もありますので、絶対的な根拠はありません
矛盾がある数値である以上「それはおかしい」と言うだけの話です
以上
- 741 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 10:34:26.17 ID:???.net
- 乙
超公式の管理人見てる〜?>>739>>740を論破してみなよ
絶対無理だけどなw
- 742 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 12:30:13.39 ID:???.net
- うむ穴がないな
- 743 :マロン名無しさん:2015/12/16(水) 13:21:22.65 ID:???.net
- 予言しよう
4000厨はすぐまた同じ事を言い出すと!
- 744 :マロン名無しさん:2015/12/17(木) 14:05:41.83 ID:???.net
- 第2フリーザが最初にやった「ばっ!!」は、腕の振りあげ方や爆風範囲を見てもクンッのパクリ
その証拠に「こんな事はサイヤ人にだって出来る」と言ってる
一見、サイヤ人を下に見たような発言だが、変身した自分の強さを誇示したい最初の一撃なので、
かなり自信のある高級な技には違いない。フリーザも認めた高級技クンッ、やはりナッパは一目置かれるエリートである
- 745 :マロン名無しさん:2015/12/19(土) 11:25:51.47 ID:zP5P1d/P.net
- どうも4000です。7G制限くらってました。これからも見護り続けるのでよろしくデス
- 746 :マロン名無しさん:2015/12/19(土) 13:09:15.37 ID:???.net
- 「バッ」や「クンッ」って悟空が匿名希望選手にやった拳圧やジャッキー・チュンの「さわやかな風」と似てるな
- 747 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 20:18:31.59 ID:7gFL9eSR.net
- フリーザ様がタコチュウみたいな顔で悟空にやられたけど復活した様に、ナッパもサイボーグナッパになって帰って来んのだろうか?
- 748 :マロン名無しさん:2015/12/22(火) 08:39:58.78 ID:???.net
- やはりアニメ的には悟空の5000を超えるはずはないよ
5000にビビってるのに自身は6000とかありえない
おまぬけな話になる
- 749 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 12:23:46.78 ID:???.net
- >>748
つ>>43
はいこのスレ名物ループ論破
- 750 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 12:28:10.25 ID:???.net
- 大体、ビビってると言う言い方をするヤツは国語力がなってないと言うか読解力が無い
ナッパがサイヤ人篇で「ビビった」と言える場面はただ1つ
べジータに「俺の言う事がきけんのか!!」と一喝されてる場面のみ
8000以上を確認した後でも、ナッパは戦意喪失などしておらず普通に戦っている
べジータもナッパも「通常の下級戦士じゃありえないカカロットの戦闘力」に驚いただけ
- 751 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 18:59:11.04 ID:???.net
- でも、ナッパって恐らくキエンザンで死んだよね
- 752 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 21:10:52.06 ID:???.net
- べジータでも喰らったら死ぬよ。1500くらいのクリリンの気円斬でも
100万以上のフリーザでも、数万のクリリンの気円斬喰らったら真っ二つ
斬系の技は戦闘力差関係なく切れるから恐ろしいよ
ナッパの難点は、そういう技だと気付かずに受けとめようとした頭の悪さ
- 753 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 19:48:06.30 ID:???.net
- そのナッパより圧倒的に頭が悪い4000厨
- 754 :マロン名無しさん:2015/12/25(金) 18:44:19.30 ID:???.net
- メリー7800マス
- 755 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 22:04:58.37 ID:???.net
- >>736
亀仙人一人でピッコロ〜ベジータあたりまで余裕やん……
- 756 :マロン名無しさん:2016/01/07(木) 20:56:31.79 ID:???.net
- あのマフウバはタダの自殺行為だったのですか!?
- 757 :マロン名無しさん:2016/01/08(金) 23:35:58.12 ID:???.net
- 鳥山「そうだよ」
- 758 :マロン名無しさん:2016/01/17(日) 23:37:35.91 ID:???.net
- >>752
セル完全体の首はさすがに斬れなかったな
- 759 :マロン名無しさん:2016/01/21(木) 10:13:44.47 ID:???.net
- >>758
アニメオリジナルの描写を持ち出すなゴミ
セルより強いゴテンクス吸収ブウが悟空の気円斬で真っ二つにされてるんだぞ
どっちにしろセルとブウは再生するから死なないけどな
- 760 :マロン名無しさん:2016/01/21(木) 21:10:42.97 ID:???.net
- じゃあセルはクリリンごときでも殺せる程度の雑魚で
クリリンはそれをしないノータリンのアホってことで
- 761 :マロン名無しさん:2016/01/21(木) 22:45:24.00 ID:???.net
- クリリンごときに殺される雑魚ばかりって事だなwww
くだらねー馬鹿ばかりの糞粕ばかりwww
- 762 :マロン名無しさん:2016/01/22(金) 21:05:24.39 ID:???.net
- >>760
池沼?再生するから無駄って書いてあるじゃん
- 763 :マロン名無しさん:2016/01/22(金) 21:52:28.16 ID:???.net
- >>762
ノータリン?核を切断すればいいだけ
そもそも再生のことを知らないときにもしようとしなかった時点でアホ
- 764 :マロン名無しさん:2016/01/27(水) 10:57:12.53 ID:???.net
- キン肉マンで言う超人強度のノリだったんじゃね?
- 765 :マロン名無しさん:2016/01/29(金) 18:52:53.62 ID:lQfOC2gr.net
- 18000のキュイが
ベジータにあんな指先ひとつで爆発するくらいなんだから
4000のナッパじゃ
ヤムチャのうらみの攻撃で死んでないとおかしいぜ!
- 766 :マロン名無しさん:2016/02/05(金) 16:50:22.62 ID:???.net
- キュイより格上の戦闘力22000を誇るドドリアでさえ戦闘力24000のベジータに僅かなページ数で負けたしな。
最終的に悟空8000、ナッパ7800が妥当だと思う。
- 767 :マロン名無しさん:2016/02/06(土) 18:22:27.09 ID:YrKa96v8.net
- マセンコウで腕が痺れてる位だし4000でいいんでね?
- 768 :マロン名無しさん:2016/02/07(日) 19:29:30.36 ID:???.net
- >>767
つ>>739
- 769 :マロン名無しさん:2016/02/08(月) 08:58:33.63 ID:???.net
- 互角近い肉弾戦で腕が痺れたなんて例はないから参考にはならんな
エネルギー波で腕が痺れたというのが重要なんで
- 770 :マロン名無しさん:2016/02/08(月) 10:22:34.83 ID:???.net
- >>769
気円斬が相手を切り裂くのに特化した技だとすると、魔閃光は相手を痺れさせるのを目的とさせる技なのだよ!
また論破しちまったぜ。
- 771 :マロン名無しさん:2016/02/08(月) 18:24:39.86 ID:???.net
- 7000あったら
もっと余裕あるでしょ
7000なのにビビりなのはおかしい
- 772 :マロン名無しさん:2016/02/08(月) 19:42:12.04 ID:r4H9CU18.net
- 5000殺す気満々だったからな
- 773 :マロン名無しさん:2016/02/08(月) 20:24:21.64 ID:EMtRIs8x.net
- ラディっツが1500で
初戦そいつにやられたのがカカロットって認識だったから
一年ちょっとで5000とか超えてたのにビビっただけ
- 774 :マロン名無しさん:2016/02/12(金) 05:43:29.712432 ID:???.net
- >>769
悟空がウーブの蹴りで痺れてなかったか?
- 775 :マロン名無しさん:2016/02/13(土) 00:47:36.37 ID:???.net
- 鳥山明「ナッパの戦闘力は4000」
以下バカの妄言↓
- 776 :マロン名無しさん:2016/02/13(土) 01:38:53.01 ID:3YWJ3yBv.net
- 4000が公式!7800とかどんだけ!
- 777 :マロン名無しさん:2016/02/16(火) 00:32:20.27 ID:???.net
- じゃあ超サイヤ人は130万以下になるなw鳥山的にw
- 778 :マロン名無しさん:2016/02/16(火) 00:37:44.83 ID:???.net
- ぶっちゃけアホみたいなインフレよりそれぐらいの方がいい
- 779 :マロン名無しさん:2016/02/17(水) 22:52:51.93 ID:???.net
- 4000厨って知恵遅れかなにかなん?
- 780 :マロン名無しさん:2016/02/17(水) 23:50:13.35 ID:???.net
- すべての場面を総合的に見て4000が最適だから公式数値として採用されてるんだよ
視野が狭く盲目的なナッパ厨に比べ4000派は全体を客観的に見通す視野の広さを持っている
- 781 :マロン名無しさん:2016/02/18(木) 00:10:03.55 ID:6cja9AYo.net
- >>780
ナメックの若者10000も全ての場面を総合的に見た(笑)最適解なのかな?
- 782 :マロン名無しさん:2016/02/18(木) 01:12:29.54 ID:???.net
- ナッパは弱い
- 783 :マロン名無しさん:2016/02/18(木) 09:56:15.94 ID:???.net
- >>781
ナメックの若者10000なんて原作にもない数値出してどうした
記憶障害?
- 784 :マロン名無しさん:2016/02/18(木) 10:53:24.46 ID:Wqr/n8bc.net
- >>783
公式数値()とやらの大本、大全集様に記されてる数値だぞ
- 785 :マロン名無しさん:2016/02/18(木) 11:25:47.06 ID:???.net
- >>784
載ってないけど
アニメにならオリジナルの戦士型ナメック星人3人が出てきてそいつらが10000前後だった
ナメックの若者3人は原作どおり3000と書かれてるしやっぱ何か勘違いしてるんだろ
- 786 :マロン名無しさん:2016/02/19(金) 06:27:14.01 ID:???.net
- 最初に出てきた数値が低すぎたんで、俺はこう脳内で変化させてる。
ラディッツさんの1200を10倍にして1万2千。
ナッパさんを2万5千。
ベジータさんを6万
カカロットさん、6千(ラディッツさんと対戦時)
界王星修行後、3万(ちょっと上がりすぎな気もするけど、10倍重力で長期間期鍛えたということで)
ベジータさん、治療カプセル後<9万
カカロットさん、復活後4万5千<100倍重力修行後(仙豆による回復も数回)<15万(素戦闘力)
フリーザさん、53万<106万<216万<432万<体が壊れるのを覚悟で500万までアップ可
ギニューさん<30万
その他の特選隊さんは10万程度。
フリーザさんの戦闘員の平均は3千から4千
- 787 :マロン名無しさん:2016/02/22(月) 23:04:41.48 ID:???.net
- >>743
的中!
- 788 :マロン名無しさん:2016/02/22(月) 23:05:54.06 ID:???.net
- >>786
逆だ高すぎたから問題になってるんだろうが
- 789 :マロン名無しさん:2016/03/04(金) 19:32:35.48 ID:???.net
- 5000ジャストの意見がない謎
- 790 :マロン名無しさん:2016/03/04(金) 19:51:48.04 ID:Bj7YwGk4.net
- べジータ「3匹に手を組まれるとやっかいになりそうだ」
最低でも5000の接近物体(さらに上昇する事も視野に入れてる)+ピッコロ+超ハーフの悟飯、の3人
よって、ナッパにとって単体の5000+α程度は敵じゃないので、5000よりも高い
後の、べジータ「お前が冷静になれば〜」も8000以上を確認した後だから、
余計に5000程度じゃナッパの相手にもならない事は2重に分かる
- 791 :マロン名無しさん:2016/03/04(金) 23:55:56.36 ID:???.net
- 7000しか考えられんな
- 792 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 00:18:00.64 ID:???.net
- 7000だと5000にビビりすぎなんだよな
- 793 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 12:39:50.94 ID:???.net
- 2800にビビってれば
ただ単に予想外の数字でビビったのはわかるが
2800でまだ余裕5000でビビるでは
ナッパはその間とみるのが読解力があると言えるだろう
- 794 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 18:16:11.99 ID:???.net
- >>792
べジータも18000もあるのに、自分の半分以下も弱い8000以上に狼狽して驚いてただろ
下級戦士じゃ到達出来ない戦闘力だったから驚いただけ
ナッパは5000も8000以上も確認した後も、一切戦意喪失もせずにやる気満々だぞ
- 795 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 18:19:31.24 ID:???.net
- ナッパは5000のカカロットが到着した時も、普通に殺す気でいたしな
「こいつは挨拶代わりだ!」と舐めたパンチを繰り出す遊ぶ余裕もある
まだまだ5000より全然上だよ
- 796 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 18:28:43.71 ID:???.net
- 避けられてるじゃん
あの余裕で交わされぶりは5000もあるはずもない
- 797 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 18:30:40.80 ID:???.net
- ナッパはスカウターが故障を疑ってるからカカロットが本当に5000もあるとは思ってない
- 798 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 19:57:59.28 ID:???.net
- >>796
冷静になったあとは8000以上のスピードと肉弾戦出来てますが
なんで作中に答えが書いてるのに毎回同じ事繰り返すヤツがいるのか
べジータが「ナッパは単細胞」と怒ってるだろ
べジータはナッパとカカロットとの戦闘力差にイラついてるのではなく、
ナッパの「すぐ相手を舐めたり逆上したりで本領発揮しない猪武者ぶり」
にイラついてる
- 799 :マロン名無しさん:2016/03/05(土) 20:04:00.03 ID:???.net
- ナッパ「下級戦士に戦闘スキル使って闘うなんてプライドが許さん!!大振りで怒りにまかせた攻撃で十分」
べジータ「いやカカロットの強さは本物だから、お前も本身入れろ。だったら勝てない様な相手じゃないだろ」
ナッパ「目が覚めたぜべジータ」
こういう流れだな
8000以上が8200〜8500としたら、ナッパはそれからせいぜい1000前後下の僅差
刃牙のオリバが、刃牙を舐めまくって気取った攻撃をしてたが、思い直して本気になったようなもん
- 800 :マロン名無しさん:2016/03/06(日) 03:05:49.10 ID:???.net
- 7000だと5000にビビりすぎなんだよな
- 801 :マロン名無しさん:2016/03/06(日) 11:19:30.87 ID:???.net
- つ>>43
- 802 :マロン名無しさん:2016/03/06(日) 18:12:39.06 ID:???.net
- ベジータはビビってないよ8000以上ではナッパでは勝てないから
イライラしてたんだよ
ナッパは確実にビビってた。驚きやいらつきではなく
- 803 :マロン名無しさん:2016/03/07(月) 11:28:10.41 ID:???.net
- 鳥山明「ナッパの戦闘力は4000」
以下バカの妄言↓
- 804 :マロン名無しさん:2016/03/07(月) 12:19:52.92 ID:???.net
- 鳥山は関係ない
5000未満にしてはタフなだけ
- 805 :マロン名無しさん:2016/03/08(火) 20:10:00.32 ID:FvS/uEoW.net
- 基本最大が〜4000で
技を繰り出すと6000くらいになるってことじゃね?
それでごくうがナッパの技を繰り出されたときに、かめはめ波で打ち消したけど、
ちょっと危なかったぞ・・・てなってたからたぶんそのくらいかな・。・
- 806 :マロン名無しさん:2016/03/08(火) 20:20:23.94 ID:???.net
- 基本最大2500〜4000
カパッ、ズボッ!→6500
一瞬だけ戦闘力を上げるだけができるのもサイヤ人のメリット
- 807 :マロン名無しさん:2016/03/08(火) 20:39:39.08 ID:AAKCKdyP.net
- >>802
お前原作見た事ないだろ
べジータは悟空が8000以上を確認した後で
「お前が冷静になればとらえられんような動きじゃないだろ」と言ってるんだが
で、実際その通りになってるし
「キリが無さそうだ」と悟空が焦り出す展開にな
8000以上悟空>相手を舐め舐め&逆上で戦闘力ダウンナッパ
8000以上悟空≧冷静&本領発揮ナッパ
終了
- 808 :マロン名無しさん:2016/03/08(火) 20:43:06.47 ID:???.net
- 8000以上の悟空が界王拳を使わないとキリが無い戦闘時間になる
8000以上の悟空のパンチと自分のパンチをぶつけても腕など痺れない(悟飯戦は遊んでた事が良く分かる)
8000以上の悟空が1発喰らったら重傷になる気功波を持つ
冷静になったら8000以上の悟空のスピードについていける
なによりナッパを知り尽くしているべジータが8000以上と普通に戦えると言っていて、その通りになっている
悟空が8500としたらどう少なく見積もっても7500はあります
ありがとうございました
- 809 :マロン名無しさん:2016/03/08(火) 20:53:42.91 ID:???.net
- 戦闘力にビビるってのは、策略使うキュイや戦意喪失して逃げ出すドドリアみたいなヤツを言うんだよ
ナッパやべジータは、悟空の5000〜8000以上に「下級戦士の伸びではありえない、と驚いた」だけ
ナッパは悟空に対して1度も戦意喪失などしてないし、実際に凹られた時すらも1ミリもビビってない
そりゃそうだよな。対して効いてないんだから。実力差はそんなに離れてないってこった
あのまま攻撃を続けても、悟空本人がキリがなさそうだと認めてるんだからな
- 810 :マロン名無しさん:2016/03/09(水) 15:11:51.31 ID:???.net
- 「カカロットが5000なんて機械の故障だぜ。まぁ良いけどな。どのみちこいつらを皆殺しにすることに変わりはねぇ」
と言ってるから、5000が間違いであろうが正しかろうが、ナッパにとって5000程度は余裕で勝てる格下な事は作中に描いてある
べジータの「お前が冷静になれば8000以上の動きなど〜」ともまったく矛盾はない
完
- 811 :マロン名無しさん:2016/03/09(水) 15:50:25.43 ID:???.net
- ということで4000
- 812 :マロン名無しさん:2016/03/09(水) 16:05:43.79 ID:???.net
- 4000と書きこむのがお仕事
- 813 :マロン名無しさん:2016/03/09(水) 16:28:27.78 ID:???.net
- 永遠の4000
- 814 :マロン名無しさん:2016/03/10(木) 02:32:32.95 ID:???.net
- >>739-790で完結
- 815 :マロン名無しさん:2016/03/10(木) 12:18:05.22 ID:???.net
- 4000で再始動
- 816 :マロン名無しさん:2016/03/24(木) 19:20:42.98 ID:???.net
- 4000で何が不満なのかわからない
なっぱ自身ですら5000にビビっているのだから
自分は5000もありませんよと言っているも同然
- 817 :マロン名無しさん:2016/03/27(日) 00:22:27.30 ID:???.net
- >>816
何故お前に脳みそが無いのかはわかる
- 818 :マロン名無しさん:2016/03/27(日) 00:23:00.91 ID:???.net
- >>816
>>739-740
- 819 :マロン名無しさん:2016/04/08(金) 14:55:14.70 ID:???.net
- 公式に4000で終了
5000以上はすべて妄想
- 820 :マロン名無しさん:2016/04/12(火) 17:09:07.47 ID:dkB8fCjl.net
- ナッパ容疑者の戦闘力は6500
- 821 :マロン名無しさん:2016/04/12(火) 20:22:37.61 ID:???.net
- 常識的に7800で終了
4000は知的障害者の思い込み
- 822 :マロン名無しさん:2016/04/12(火) 22:38:21.36 ID:???.net
- 世間一般的には4000が常識だし公式
それ以外は単なる個人の妄想
妄想を常識扱いするのは変人
- 823 :マロン名無しさん:2016/04/15(金) 20:00:20.89 ID:???.net
- なぜ処刑されたのかのほうが気になる
- 824 :マロン名無しさん:2016/04/16(土) 10:23:18.92 ID:???.net
- 4000〜7800の間でいいんじゃねえ?
- 825 :マロン名無しさん:2016/04/18(月) 19:13:45.24 ID:???.net
- フリーザ軍では契約社員レベルだろうな
- 826 :マロン名無しさん:2016/04/19(火) 09:45:30.26 ID:???.net
- ナッパってべジータよりもラディッツよりの強さだよね
- 827 :マロン名無しさん:2016/04/20(水) 20:16:25.98 ID:???.net
- >>822
一般人は誰もそんなん知らんわアホw
公式とかほざく編集の間抜けな妄想など常識的な思考力があれば受け入れない
そもそも漫画が妄想なんだが何を言ってるのか4000厨はw
やはり頭がおかしい
- 828 :マロン名無しさん:2016/04/21(木) 12:02:27.64 ID:???.net
- と怒りの妄想を書きなぐる変人
自分が一般人未満の存在だと気づきなさい
ナッパ様もそうおっしゃっている
- 829 :マロン名無しさん:2016/04/22(金) 07:25:08.30 ID:???.net
- 漫画内でも7000あるような描写はないよ
攻撃当たってないし悟空にはずいぶんマシになったと
あくまでも格下だしそんなにない
- 830 :マロン名無しさん:2016/04/24(日) 00:32:46.15 ID:???.net
- まぁ4000だわな
ナッパは冷静になると視力が良くなるんだろう
- 831 :マロン名無しさん:2016/04/27(水) 14:05:55.83 ID:???.net
- 8000以上でも界王拳を使わないと倒せないから7000以上はある
- 832 :マロン名無しさん:2016/04/29(金) 23:34:22.76 ID:???.net
- 防御力だけなら7000ぐらいはあるが
戦闘力は4000だと思う
- 833 :マロン名無しさん:2016/05/05(木) 14:31:48.31 ID:9Ne2XSr5.net
- 8000以上の悟空のパンチやキックを真正面から相殺してるんで、パワーも8000以上にそこそこ近いよ
この時は腕なども痺れてもいないし。最大気功波の威力も悟空が1発喰らったらヤバいし、気合いで消された時とは次元が違う
ナッパが本気出したらそういう事だ
- 834 :マロン名無しさん:2016/05/05(木) 17:54:24.84 ID:???.net
- 怒ったら普通戦闘力が上がりがちだが、ナッパはその逆で冷静になった時の方が本領発揮する
一見、脳筋に見えるがサイヤ人では珍しいタイプ
怒るのもいき過ぎると、逆上ムキンセルみたいになるが
ナッパはポポの心のを無にする修業を受けたらメチャクチャ伸びる
- 835 :マロン名無しさん:2016/05/12(木) 14:49:04.51 ID:???.net
- ラディッツについでサイヤ人の中では弱い
- 836 :マロン名無しさん:2016/05/21(土) 18:44:58.98 ID:???.net
- 4000て言う奴は脳みそがないことが確定
- 837 :マロン名無しさん:2016/05/27(金) 10:03:26.81 ID:???.net
- 4000が本編描写に合致しかつ一般常識として定着しているのに
俺だけが真実を知っているといわんばかりに5000以上を叫び続ける勘違い野郎さん
- 838 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 09:21:56.58 ID:???.net
- 4000だがタフなのがナッパ
- 839 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 14:18:41.06 ID:???.net
- 4000が本編描写にまったく合致してなく一般常識からいちじるしく逸脱しているのに
俺が公式wを護っているといわんばかりに4000に固執し続けるノータリン野郎さん
- 840 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 14:26:20.87 ID:???.net
- >>739-740でFA
- 841 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 14:29:31.31 ID:???.net
- >>695
これが正解
- 842 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 16:45:50.84 ID:???.net
- 論理の破たんが著しい5000以上
クリリンの気円斬を避けようともせず真っ二つにされるのがオチだ
- 843 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 17:35:52.68 ID:???.net
- ゲームだと4000だし
- 844 :マロン名無しさん:2016/05/28(土) 20:49:09.46 ID:SRILyKKw.net
- ところで4000厨ってすごい昔からいるけど30代?40代?
いい年したおっさんが毎日毎日ようやるわ
虚しくならんのか?
- 845 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 08:44:43.19 ID:???.net
- 4000が一番しっくりくるな
雄たけびをあげて2800を弾いて手が痺れたり1500くらいの奴らに苦戦したり
悟空はよく手を抜くからな。現に一発も貰ってないし
- 846 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 09:09:34.04 ID:???.net
- 4000だろ
- 847 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 10:33:33.84 ID:???.net
- 2度目の天下一武道会時の天津飯と悟空
ぐらいの差はあったよナッパと悟空
まああってもせいぜい4500から4800
5000はどんなに盛っても超えない
- 848 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 13:43:17.64 ID:???.net
- 23回時の天津飯は、悟空がキリないくらいと焦る相手じゃないだろ
どう考えても8000以上に近い
いい加減諦めろ
- 849 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 13:44:38.05 ID:???.net
- >>845
ナッパが本気を出したら、8000以上の悟空のパンチやキックを相殺しても腕など痺れていません
いかに悟飯戦がお遊び出力だったかが良く分かる
いい加減諦めろ
- 850 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 13:46:24.41 ID:???.net
- >>845
悟空より基本戦闘力がずっと高いギニューだって、悟空に攻撃を当てられたのは最初の奇襲エルボー1発のみなんだが
悟空のスピードがナッパより速いから、ナッパの戦闘力が悟空に近くても苦戦したってのもある
- 851 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 17:45:09.75 ID:???.net
- 5000にビビり
8000だとベジータがスカウター破壊するくらいだから
ナッパにとっては絶望的な差があるのだろう
どう考えても4000だな
- 852 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 19:30:22.67 ID:???.net
- 5000が加わって他のやつと手を組まれるとやっかいなことになるわけなのでどう考えても6000以上
- 853 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 21:45:40.67 ID:???.net
- 事前情報を何も与えなければ原作を読んだ後ナッパの戦闘力は大体4000という感想になる
5000以上にこだわるのは公式として確定したことに勝手に自己否定されたと腹が立った勘違いオタク
- 854 :マロン名無しさん:2016/05/29(日) 23:47:10.23 ID:???.net
- ドラゴンボールの世界
例えば戦闘力5000×1人VS戦闘力4000×5人では戦闘力5000が勝つ
- 855 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 02:56:27.91 ID:???.net
- 8000以上の悟空と界王拳使わないとキリがないぐらい拮抗してるからな
ナッパは7500以上だろ
- 856 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 06:26:12.01 ID:???.net
- タフさだけ
スピードだけは12万のギニューを上回る85000未満の悟空みたいなもん
攻防も「へぇ随分マシになったじゃねぇか」って程度
- 857 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 10:00:15.04 ID:???.net
- 攻防でもある程度悟空と戦えるからね
4000のわけないわな
- 858 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 14:01:04.96 ID:???.net
- 4000に決まったようだな
終了
- 859 :マロン名無しさん:2016/05/30(月) 21:52:47.11 ID:???.net
- 7700で決定
- 860 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 00:46:46.53 ID:???.net
- >>840-841で最終結論
- 861 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 19:50:03.68 ID:???.net
- 5000にビビるの説明は出来ていない
- 862 :マロン名無しさん:2016/05/31(火) 23:49:40.95 ID:???.net
- むちゃくちゃ出来てますが何かw
- 863 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 00:36:11.32 ID:???.net
- >>739-740で説明できてるわな
- 864 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 01:12:03.40 ID:???.net
- 5000にビビル
2800を弾くのに雄たけびをあげて腕が痺れる
1000ちょっとの奴らにてこずる
悟空はノーマルの本気ですらない(ニヤつきながら、へぇ随分マシになったな程度)
悟空が評価してるのはタフさだけ
結論
タフさだけなら8000近くある4000
終了
- 865 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 10:25:08.52 ID:???.net
- 良くある4000勘違いまとめ
Q.5000にビビってるじゃん
↓
A.18000あるべジータですら、自分の戦闘力の半分以下の8000以上に汗を流して狼狽してますが
べジータは7000くらいしかないのでしょうか?違います
単に、下級戦士のカカロットが5000も8000もあるのが信じられないと言う一時的な驚きです
現に、冷静ナッパなら8000以上と普通に戦えると言うセリフが出てきますし、現にその通りになっています
Q.2800の魔閃光に腕が痺れてるじゃん
↓
A,その後、8000以上の悟空のパンチやキックを自分のパンチやキックで相殺してますが、
ナッパの腕や足など痺れてる描写はありません。悟飯やクリリンらと戦ってた時はお遊び出力だった事が良く分かります
クリリンのスピードに翻弄されてるような描写も同じ事です。冷静になれば8000以上のスピードが見えるのですから、
ナッパが最初から本気モードなら、良くて1500程のクリリンの動きなど1発で捉えられます
- 866 :マロン名無しさん:2016/06/01(水) 10:25:50.47 ID:???.net
- Q,悟空はまた5000に下げたんだろ?
↓
A,8000以上の怒りラッシュ攻撃も大して効いてない様な相手に、5000にも下げた攻撃はさらに効くわけがありません
べジータ戦前に無駄に体力も気も消耗するだけです。悟空はアホですか?違います
Q.てか悟空は手加減してたんだろ?
↓
A.悟空のナッパへの手加減は「界王拳は使わない事」です。セリフでもそう言ってます
しょっぱなから8000以上に気を上げてる時点で「8000以上で戦うにふさわしい相手」と言う判断なのは間違いありません
悟空の誤算は、8000以上で勝てると当初想定していたが、ナッパの真の実力はそれ以上だったと言う事です
Q,てかてかてか、ナッパはタフなだけだろ?
↓
A.違います。冷静になった後は8000以上のパワーとも撃ち合える肉弾戦、
付随して8000以上のスピードにもついていけ、8000以上が1発喰らっただけでヤバい気功波、
と、全ての要素が高く、8000以上に結構近い根拠を示しています。難があるのは単細胞な性格面です
Q.うぎぎぎ・・・じゃぁじゃぁじゃぁ!色んなメディアで4000と言う数値だろ!?
↓
A.4000以外にも、大全集なども首をかしげるような数値や設定もあり、
作者自体が大全集の設定を一部否定してる様な発言もありますので、絶対的な根拠はありません
矛盾がある数値である以上「それはおかしい」と言うだけの話です
以上
- 867 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 02:18:28.15 ID:???.net
- 4000は無理がありすぎる
- 868 :マロン名無しさん:2016/06/02(木) 07:36:16.86 ID:???.net
- 7000の方が無理がある
2800に驚きすぎではないだろうか
- 869 :マロン名無しさん:2016/06/03(金) 02:39:05.41 ID:???.net
- 8000以上が4000を倒せないのがおかしいからな
7800ぐらいはありそう
- 870 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 20:08:27.23 ID:???.net
- 7800には無理がまったく無い
- 871 :マロン名無しさん:2016/06/04(土) 20:11:41.28 ID:???.net
- もっと言うと悟空の余裕はいざとなれば界王拳があるからで
8000以上(8400くらいが妥当)よりナッパが低い必要すらないんだよね
ナッパはムキンクス体型だしスピードとテクニックだけで倒せると悟空が思っても別に不思議ではない
ところがタフさでそれらをものともせず更に冷静になったとたんそれらの優位性もほぼなくなった
しかも技の破壊力もやばい
で界王拳使うしかないと結論、こんなもん僅差いがいありえん
ナッパは6800〜10000でFA
個人的には7800で語呂合わせ
- 872 :マロン名無しさん:2016/06/08(水) 17:53:38.43 ID:???.net
- ナッパの態度
8000以上だと我を忘れる
5000だと驚く
2800だと問題ない態度
やはり5500〜6000でしょうね。
5000だと勝てない相手ではないが
簡単には倒せないレベルと推定
- 873 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 12:24:15.99 ID:???.net
- >>861
ベジータも似た様なリアクションしてましたやん
ナッパにすると上司のベジータがネタをふってるんだぜ?ナッパは立場的にもオーバーリアクションで答える義務があるんだよ
- 874 :マロン名無しさん:2016/06/09(木) 12:26:49.32 ID:???.net
- ベジータ的には5000と聞いてズッコけるぐらいのリアクションは欲しかったはず
- 875 :マロン名無しさん:2016/06/10(金) 03:10:35.47 ID:???.net
- >>872
脳みそないのかよ
- 876 :マロン名無しさん:2016/06/12(日) 19:19:51.88 ID:???.net
- 7800から8000か
- 877 :マロン名無しさん:2016/06/13(月) 17:02:42.96 ID:???.net
- 8000あってタフならもう少し頑張れたんじゃないかな
8000あるような描写はないでしょ
- 878 :マロン名無しさん:2016/06/16(木) 18:58:59.07 ID:???.net
- 870 自分:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2016/06/04(土) 20:11:41.28 ID:???
もっと言うと悟空の余裕はいざとなれば界王拳があるからで
8000以上(8400くらいが妥当)よりナッパが低い必要すらないんだよね
ナッパはムキンクス体型だしスピードとテクニックだけで倒せると悟空が思っても別に不思議ではない
ところがタフさでそれらをものともせず更に冷静になったとたんそれらの優位性もほぼなくなった
しかも技の破壊力もやばい
で界王拳使うしかないと結論、こんなもん僅差いがいありえん
ナッパは6800〜10000でFA
個人的には7800で語呂合わせ
- 879 :マロン名無しさん:2016/07/05(火) 09:27:02.47 ID:hjNRooMZ.net
- ナッパ様の心はいつも4000晴れ
5000以上だの7800だの言われたら雨が降る
- 880 :マロン名無しさん:2016/07/09(土) 10:17:39.21 ID:???.net
- 最近、雨がよく降るな
やっぱりナッパは6800〜10000でしたか天帝様
- 881 :マロン名無しさん:2016/08/02(火) 14:56:12.27 ID:FzcYdOYa.net
- ナッパ4000とラディツ1500(合計5500)のコンビと、ナメック星にいた3000の3人組(合計9000)が戦ったら
どっちが勝つと思いますか?
- 882 :マロン名無しさん:2016/08/03(水) 19:07:05.49 ID:???.net
- ナッパは7800だから3000では何人いても太刀打ちできないぞ
- 883 :マロン名無しさん:2016/08/09(火) 20:59:31.49 ID:???.net
- 悟空は戦闘力の数値としてはは8000以上だけど
4000程度をあしらえる程度に遊んでただけでしょ
- 884 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 08:17:20.94 ID:???.net
- 天津飯の気功法が戦闘力の3倍という理論ははたして的確か
まず某超サイトではラディッツ戦以前とナッパ戦以降では気の操り方が違うという理論を出してるがこれは信用できる
続いてラディッツ戦以前での気をためた時の上がり方は2倍程度としてるがこれもかなり信用できる
では天津飯の気功法がそれ以上の戦闘力アップなのかというとこれは間違いなく悟空たちの2倍以上ある
そして気功法で寿命が縮まるのは限界を超えて気をためているせいと考えられる。本来天津飯が溜めることができる気は2倍だがそこからさらに無理やり溜めたために
体に負担がかかっているものと思われる。つまり気功法は疑似的な1.5倍界王拳。
気功法が界王拳より疲れてるように見えるのは悟空は界王拳を主力に持って行ったのに対し天津飯は気功法を切り札として捨て身覚悟でしか使わない。
つまり主力として使う修行をしなかったため。
しかしそれはあくまでラディッツ戦以前の気集中型の話。はたしてナッパ戦以降の気開放型でも当てはまるのか
それだと気功法の戦闘力アップは1.5倍にならないか
答えはわからない
もし気功法が戦闘力3倍なら天津飯の戦闘力1830の3倍で5490となる。
仮に両手で気功法を撃ってたとしてもナッパがやられていたとは考えにくいので
この場合ナッパの戦闘力4000はない。6000以上となる。
しかし1.5倍ならナッパは4000でも問題ない。
なお、某超サイトではセルを食い止めた時の新気功法が戦闘力の50倍などと言ってるがこれはありえない。
何故なら気功法も限界を超えて戦闘力を上げる界王拳に似た技術だからである。
50倍界王拳などというものを見たことがあるだろうか。映画?あれはIFストーリーだ。
スーパー界王拳はどうなのかというが超サイヤ人化と界王拳では原理が異なる。
超サイヤ人化は変身で界王拳は限界突破である。
- 885 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 20:18:33.62 ID:???.net
- リクーム(推定5万台)が悟空(推定9万)に瞬殺された事を考えれば、8000以上の戦闘力の悟空に食い下がれるには4000の戦闘力では不可能。
ナメック星での各戦いぶりを見る限り、1.2倍の戦闘力差で一方的になりはじめ(初戦ベジータvs真ザーボン)、1.5倍では絶望レベル(悟空vsリクームや、ベジータvsリクーム)になる。
そう考えると悟空とナッパの戦闘力の差は1.2倍が限度だろう。
悟空が8500ぐらいとすると、ナッパは7000はあるはず。
- 886 :マロン名無しさん:2016/08/26(金) 20:22:16.95 ID:???.net
- 3倍界王拳の悟空とベジータ、ナメック星でのベジータとキュイ
戦闘力ので見たらどちらも同じような関係だけど、戦闘描写は全然違う
戦闘力差の扱いがガバガバなんだからどうもな
とはいえ戦闘力4000で8000以上とそれなりに戦えるのはさすがに無いと思うわ
- 887 :マロン名無しさん:2016/08/26(金) 23:06:02.41 ID:???.net
- ベジータがナッパを止めなかったとしても、悟空は界王拳でナッパをしとめようとしただろう。
ただしその場合、背後からの急所攻撃という事にはならずに正面からなので、一撃でしとめることはできなかっただろう。
- 888 :マロン名無しさん:2016/08/26(金) 23:11:50.94 ID:???.net
- >>35
なんでベジータは本気レベルの力(18000)でナッパ殺したのかと考えたら、16000程度の力(カメハメ波)では殺せないからなんだろうな。
界王拳使用の12000ではあくまで急所を狙って戦闘不能にするのが限度。
- 889 :マロン名無しさん:2016/08/26(金) 23:29:59.84 ID:???.net
- >>617
クリリンは単純に戦闘力だけで計れないキャラだからなぁ。
気円斬はナッパやフリーザにも効くし、気弾を6分割してもサイバイマンを殺せるぐらいだし。
- 890 :マロン名無しさん:2016/08/28(日) 22:49:42.58 ID:???.net
- >>883
これがゆとりか
- 891 :マロン名無しさん:2016/09/01(木) 17:13:28.74 ID:???.net
- 悟空の戦闘力が8000以上と計測つつナッパに闘わせ、埒があかないからとナッパを止めさせた。
つーことは8000以上の悟空でもナッパなら倒せるってベジータは思ってたわけで、ナッパ自身もそう思って疑わずに闘ってた。
ベジータのナッパに対する助言からするに、純粋な戦闘力は高いがそれを生かしきれない感じか。
後ろからとは言え12000以上の界王拳には一撃でやられる事を考えれば、戦闘力9000ぐらいが妥当か。
ベジータの半分なのでキリもいいし。
- 892 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 08:10:14.86 ID:???.net
- 背にピッコロの気弾(多分悟飯の魔センコウ2800より弱い)くらって痛がってたし、やっぱ4000なんじゃないの?
- 893 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 13:54:21.57 ID:???.net
- 戦闘力が数百倍ある相手を殺せる気の攻撃がある世界でまだそんなこと言ってるのか
- 894 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 13:56:25.01 ID:???.net
- 亀仙人やクリリン、悟空らがマシンガンでダメージ受けないけど痛がってただろ
- 895 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 16:48:34.25 ID:???.net
- 戦闘力が近かったらナッパの気弾を気合いだけで跳ね返せるわけねーだろ
- 896 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 20:40:39.99 ID:???.net
- 天津飯とサイボーグ桃白々なんて数値ではたいして変わらんけど気合いでかき消してたぞ
- 897 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 20:42:14.02 ID:???.net
- ヤムチャのかめはめ波もはね返してたな
- 898 :マロン名無しさん:2016/09/02(金) 20:44:00.04 ID:???.net
- ナッパが最後にだした「かぱっ」の最高の技を気合だけでかき消したなら考えもんだが
スーパーどどん波の例があるからそれすらだ
- 899 :マロン名無しさん:2016/09/10(土) 10:27:06.19 ID:???.net
- 界王拳使わずあのまま戦い続けてたら、ナッパが勝ってしまう確率は20%ぐらいはあった気がする。
- 900 :マロン名無しさん:2016/09/12(月) 00:11:32.81 ID:???.net
- 原作描写も公式設定も4000で確定してるのに
いつまで誰にも認められない悲しい妄想を続けるのだろう
- 901 :マロン名無しさん:2016/09/13(火) 21:05:13.65 ID:???.net
- 戦闘力4000しかないなら、戦闘力3000のナメックの若者3人相手だと負けてしまいそうだな
- 902 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 07:26:40.74 ID:???.net
- 悟空vsナッパはセルvsトランクスみたいなもんで、パワーと耐久力で優れど攻撃を当てられないので戦えば勝てないみたいな感じじゃないのかね。
だから数値上ではナッパの戦闘力のが上でもおかしくない。
- 903 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 08:00:48.32 ID:???.net
- 戦闘力の数値は発する気の大きさから計測されるので、スピードとか技術とかは考慮されない為に、悟空が戦いを有利に進めててもナッパのが戦闘力が上というのは普通に有り得る。
(ナッパの攻撃を食らっても平気な描写があれば話は別だったが)
また別の可能性として、気の使い方が上手く潜在力を上手く引き出す地球勢とは逆に、潜在力は大きいのに気の使い方が下手なだけで計測上の戦闘力が4000止まりなのかもしれない。
これなら8000の悟空にボコられても平気な理由になる。
当時の戦闘力18000止まりのはずのべジータのギャリック砲が8000台の悟空の三倍界王拳かめはめ波と拮抗してたが、24000無いと拮抗できないはず。
べジータですら気の使い方で18000→24000と、普段の計測値と潜在力の差があると思われるので、ナッパもそうであってもおかしくない。
- 904 :マロン名無しさん:2016/09/14(水) 22:36:58.07 ID:???.net
- >>900
原作描写は完全に8000前後
公式wだとピッコロが3680だっけ?4000とか充分倒せる
公式なんて作者に否定されてる編集のゴミ妄想
- 905 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 07:31:58.94 ID:???.net
- ナッパが4000ならカカロットを8000以上と計測した時点でべジータが止めてるわw
- 906 :マロン名無しさん:2016/09/15(木) 11:00:42.50 ID:???.net
- ナッパ戦闘力推移
地球到着時→4000
餃子撃破→レベルアップ→5000
天津飯撃破→レベルアップ→6000
ピッコロ撃破→レベルアップ→7000
加えて、ベジータのセリフに「サイヤ人は闘う程強くなる」と明言しています。
悟空との戦闘中でもレベルアップし最終的に互角の闘いを繰り広げていました。
上記理由からナッパの戦闘力は8000と致します。
- 907 :マロン名無しさん:2016/09/23(金) 12:48:00.47 ID:???.net
- 原作描写も公式設定も4000で確定してるのに
いつまで誰にも認められない悲しい妄想を続けるのだろう
ここからが本当の地獄だ
- 908 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 01:40:19.47 ID:???.net
- 4000厨は嘘つき続けるしかなくて哀れ
- 909 :マロン名無しさん:2016/09/27(火) 01:40:49.74 ID:???.net
- >>907
>>904
- 910 :マロン名無しさん:2016/10/04(火) 06:52:05.75 ID:???.net
- 4000だと大猿で10倍になってもギニュー特選隊の中堅連中より弱いんだよな。
フリーザが徒党を組んだサイヤ人を恐れたってなら、エリート戦士クラスは6000〜10000ぐらいはあってほしいところ。
- 911 :マロン名無しさん:2016/10/05(水) 14:30:21.31 ID:???.net
- 5000以上とか妄想垂れ流し続けて哀れを通り越して拝みたくなる
- 912 :マロン名無しさん:2016/10/05(水) 21:30:38.18 ID:???.net
- 鳥山「悪いなDBは全て俺の妄想垂れ流しだ」
- 913 :マロン名無しさん:2016/10/22(土) 12:29:46.14 ID:???.net
- 6000あったら5000にビビらないよ
理屈がおかしい
- 914 :マロン名無しさん:2016/10/22(土) 23:35:11.89 ID:???.net
- >>913
同じ事をどれだけ繰り返す馬鹿が
1000回スレを読み直せノータリン
- 915 :マロン名無しさん:2016/10/23(日) 00:28:31.97 ID:???.net
- 6000あったらべジータは処刑しなかっただろう
だが処刑した
それが5000未満の証拠
- 916 :マロン名無しさん:2016/10/24(月) 07:51:49.87 ID:???.net
- >>915
ガイジすぎwwwww
- 917 :マロン名無しさん:2016/10/24(月) 12:07:25.89 ID:???.net
- あくまでも戦闘力(攻撃力&スピード)であって耐久力とは関係ないとか?
- 918 :マロン名無しさん:2016/10/28(金) 23:35:54.29 ID:???.net
- もし4000だったら鳥山の頭の中身は犬の糞以下ってことになる
ただそれだけのこと
- 919 :マロン名無しさん:2016/10/29(土) 20:50:03.78 ID:???.net
- べジータはナッパが5000の相手で勝てるとは思ってたけど
おそらくは希望的観測
ナッパ自身は5000相手ではどうしようもないほど
焦ってたし5000もあるはずがない
- 920 :マロン名無しさん:2016/10/29(土) 23:00:46.37 ID:???.net
- 願望でおそらくといっておいて〜はずがないと根拠の無い断定
やはり4000厨はノータリン
- 921 :マロン名無しさん:2016/10/30(日) 00:51:28.93 ID:???.net
- だからべジータはナッパを過大評価していただけ
ナッパの態度を見れば5000未満であることは明らかだろ
- 922 :マロン名無しさん:2016/10/30(日) 10:23:05.15 ID:???.net
- だいたいナッパは短気で気が短いのだから
態度でわかりやすいのになぜ悩むのだろうか
2800で満更でもない
5000にビビる
これが奴が2800以上5000未満の証拠
この間がナッパの適正戦闘力
3900ぐらいが妥当
- 923 :マロン名無しさん:2016/10/31(月) 18:13:11.13 ID:???.net
- >>741
いつのかにか超非公式サイトはナッパ4000説を
撤回しているな4000説と5000以上説の両方を載せている
- 924 :マロン名無しさん:2016/11/20(日) 13:46:22.35 ID:???.net
- >>921-922
もう1000回は論破されたアホな戯言をいつまで繰り返すのかね?
- 925 :マロン名無しさん:2016/11/22(火) 02:32:27.26 ID:???.net
- ナッパは悟空よりも弱いんだから4000でも6000でも7000
でも5000でも問題ないのによくもめるよな
- 926 :マロン名無しさん:2016/11/23(水) 13:57:05.84 ID:???.net
- フリーザ軍の一般兵がべジータ様ナッパさんと呼びわけてたし、一般兵と比べると格段に強いがフリーザ軍10傑の最下位のグルド(戦闘力1万超え程度の相手でもまともにやりあえない)と比べると格段に落ちる感じかな。
やっぱ4000でいいんじゃね。
- 927 :マロン名無しさん:2016/11/23(水) 14:10:45.98 ID:???.net
- ただ、界王拳12000での急所打ちでようやく動けなくさせれたナッパのあの打たれ強さを考えると、気のコントロールができるようになれば1万ぐらいの数値を出せてもおかしくないとは思う。
8000以上と計測されたカカロットと戦闘継続させたのも、おそらくはその程度の敵をも屠ってきた実績があってのこと。
- 928 :マロン名無しさん:2016/11/24(木) 14:02:18.09 ID:QLofcgcM.net
- 公式も常識も不動の4000
- 929 :マロン名無しさん:2016/11/27(日) 10:19:04.77 ID:???.net
- >>927
あの界王拳て1,5倍と2倍説
どっちが正しいのだろう16000なら
4000だと即死しかねないし
4000の奴に16000の出力は普通しないだろう
4000ならやっぱ12000か?
16000だとすれば6000ぐらいなきゃ死んじゃうよな
2倍だとすればやっぱ6000ぐらいあっても不思議ではないな
- 930 :マロン名無しさん:2016/11/27(日) 10:52:07.14 ID:???.net
- まだ4000とか言ってる知障が存在してたか
- 931 :マロン名無しさん:2016/11/28(月) 01:31:49.16 ID:???.net
- 8000以上相手に4000がいい勝負するのに、界王拳2倍の16000以上で18000に全然歯が立たないのはおかしい。
べジータもナッパも当時は気のコントロールが地球勢のように出来ずに潜在力の割に計測される戦闘力は低かったんだろう。
- 932 :マロン名無しさん:2016/11/29(火) 23:16:07.40 ID:???.net
- 3万以上のベジータが4万前後のリクームにあのザマ
ナッパ4000とかキチガイ認識だわ
- 933 :マロン名無しさん:2016/12/01(木) 10:40:03.53 ID:???.net
- そして4000のちょうど10倍くらいの4万リクームが8万以上と闘ったらどうなるのか
瞬間的に6万ほど出してた悟空にあのざま
- 934 :マロン名無しさん:2016/12/01(木) 22:26:42.73 ID:???.net
- 作者がキチンとした数字を想定していないかソレを基軸に作品を描く気が薄い感じだからな
善意的にとって戦闘力が完全に勝敗に帰結する訳では無いってとこすかね
似た様な戦闘力でも得手不得手のパラ割り差があるのは描写されてるし
- 935 :マロン名無しさん:2016/12/04(日) 12:30:05.86 ID:???.net
- そもそも戦闘力を変化させられない設定もいきなりナッパで無視してたしな
明らかに気を上げてる描写がある
気と戦闘力は違うと言い出したらそれはそれで矛盾が多々出てくる
ノリ勢いで描いてたからしょうがないが
何十年も過ぎたリバイバル作品で修正しないのは創り手らが無能すぎる
- 936 :マロン名無しさん:2016/12/14(水) 00:52:39.43 ID:???.net
- 2800のご飯のませんこう軽く跳ね返したし、戦闘力4000じゃありえないほど強かったな。
8000の悟空が5000まで下げてれば4000説は有力だが、8000のまま戦ってるなら6000以上は確実だな
そういえば思い出したんだけど、当時ヤムチャ戦闘力1480、クリリン1770なんだよ。
ヤムチャのカメハメ波倒せないサイバイマン4体を一撃で纏めて倒した時点で1770以上は確実だ。実際もっと強いかもしれないし
修行してないナメック星序盤でスカウターの数値は1500以上だったから1770はある。個人的に1800-1900あってもしいと思う
たいしてヤムチャは1480もあるわけがないだろ。戦闘力1200なのがサイバイマンだが、ヤムチャのほうが格上という表現は矛盾する
@カメハメ波で一撃できなかったことA体力万全なのに戦闘力1200の自爆で一撃B戦闘力1200のサイバイマンのしがみつきを力で振りほどけない
この三点からナチュラルに戦闘力1480ないかもしれん。
作中ではスピードのみサイバイマンを圧倒したが、体力とパワーはサイバイマンに及ぶように見えない
1200のサイバイマンに負けて戦闘力は978くらいしかないといわれたほうが個人的に納得できる。
エネルギーを6分してカメハメ波以下の威力に抑えられた光弾でサイバイマン瞬殺できるクリリンは何だったのかと
当時チャオズは戦闘力900程度しかなかったが、ヤムチャの戦闘力もそれに近い印象を受ける。
- 937 :マロン名無しさん:2016/12/17(土) 23:11:52.13 ID:???.net
- 界王拳を使わなきゃ倒せないレベル
↑
これが決定的
- 938 :マロン名無しさん:2016/12/17(土) 23:13:31.41 ID:???.net
- 自分より弱い奴に自爆なんかするわけないだろ
- 939 :マロン名無しさん:2016/12/17(土) 23:16:04.33 ID:???.net
- 完全体セルが16号の羽交い絞めをとっさに振り解けなかったりする漫画に何を
- 940 :マロン名無しさん:2016/12/18(日) 19:03:39.95 ID:???.net
- 強襲サイヤ人のナッパの戦闘力設定したバンダイの意見を聞きたい
- 941 :マロン名無しさん:2017/01/03(火) 17:49:46.57 ID:orQ7DAJR.net
- 明けまして4000
- 942 :マロン名無しさん:2017/01/03(火) 19:22:27.22 ID:???.net
- 今年も7800でよろしくお願いします
- 943 :マロン名無しさん:2017/01/06(金) 16:58:48.10 ID:XXhQKDxO.net
- パーナツは6480、チャーヤムは1380
- 944 :マロン名無しさん:2017/02/08(水) 00:28:24.94 ID:???.net
- つまり4000
- 945 :マロン名無しさん:2017/02/14(火) 18:18:44.01 ID:???.net
- はない
- 946 :マロン名無しさん:2017/02/20(月) 12:07:27.97 ID:jsac7GLq.net
- 6000は超えてるだろう
- 947 :マロン名無しさん:2017/02/20(月) 18:52:42.55 ID:8+HUTT8b.net
- 真ナッパ4000「妄想された俺って6000もあるんだ。嬉しいやら恥ずかしいやら」
- 948 :マロン名無しさん:2017/02/20(月) 22:36:27.05 ID:???.net
- たった6000のはずがあるかアホw
- 949 :マロン名無しさん:2017/02/22(水) 15:42:20.72 ID:???.net
- 戦闘力5000って宇宙規模でも強い部類になるんですかね?
「カカロットかどうかは知らんがあと2〜3分で到着するだろう」
「戦闘力5000ほどのやつがな!」とベジータは背景雷トーンで衝撃情報言っているけど…
5000なんて屁でもないであろうベジータでも「5000だとちょっとめんどくせえな」みたいな感じじゃないですか
絶えず最前線で戦ってきたであろうベジータでも戦闘力5000クラスの戦士に遭遇することは滅多に無かったって事ですかね?
- 950 :マロン名無しさん:2017/02/22(水) 18:04:44.45 ID:???.net
- スカウターの警戒信号アラームが鳴るのはいくつか段階があるらしいけど
普通のスカウターは1番危険なアラーム音は3000に設定されているらしいので
5000ともなればかなりの危険人物になるんじゃない?
- 951 :マロン名無しさん:2017/02/22(水) 21:14:59.00 ID:b7RvdYbd.net
- >>949
ないだろうね
5000ともなれば
タダ者じゃねえのがいるぞ!気を付けろ!
みたいな感じだったんじゃない?
- 952 :マロン名無しさん:2017/02/22(水) 21:38:33.68 ID:???.net
- 5000くらいなら
戦士タイプではないけれどちょっと強い部類のナメック星人
なんてあたりにはいそう
- 953 :マロン名無しさん:2017/02/22(水) 21:52:09.09 ID:???.net
- 名門エリートではない一般サイヤ人の戦闘力は2000前後
戦士タイプではない一般ナメック星人の戦闘力は3000前後
これだったらラディッツがピッコロに負けても不思議ではないなという
ベジータの分析はつじつまが合う
- 954 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 11:44:09.22 ID:???.net
- >>949
サイバイマンより遥かに強いナッパでも「コイツらサイバイマンの強さを知ったら驚くぜ」
と言ってたので、1200くらいでも宇宙全体の平均から見たら十分強者
- 955 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 14:25:46.64 ID:???.net
- ベジータ、ナッパ、ラディッツの三人がかりでも苦戦しそうな星があるから
カカロットをつれにきたのを完全に忘れてるなお前ら
- 956 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 20:32:47.37 ID:???.net
- 戦闘力5000まではいかなくても
2000前後の戦士がたくさんいるなんて星では
サイヤ人3人組でも大猿にでもならなければ苦戦すると思う
例えば地球の人口70億人で10代後半〜50代前半男子の人口が20億人とする
それでその20億人全員が戦闘力2000前後くらいといったら
ベジータ・ナッパが攻め込んでも苦戦するのでは?
1体1なら屁でもなくても戦闘力2000前後の奴が倒しても倒しても次から次へとやってくる
あるいは数十人がかりで挑んでくる
大猿になるなりして何とか掃討するにしてもかなりの消耗戦を強いられるだろうな
多分ベジータたちはそういう戦いを繰り返してきたんだろうと思う
- 957 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 20:32:53.63 ID:???.net
- あれメチャクチャ強いヤツがいるからって理由じゃなく、人員配置的な人手不足だろうな
下級戦士の出でラディッツより弱いだろうと思ってスカウトに来てるんだから、利用価値はその程度
- 958 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 21:13:25.64 ID:SKl3eyMg.net
- >>956
さすがに2000が億単位でいるなんて星だったら
フリーザが直々に出撃するんじゃねえか?
ギニュー特戦隊を投入しても苦しいと思う
- 959 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 21:30:49.47 ID:???.net
- >>957
ベジータたちの戦いは強いやつとの一騎打ちなんて展開は滅多になかっただろうしね
軍隊の集団戦に近い戦いだったと思う
カカロットに雑魚相手の露払いでもさせて少しでも星を陥落させる時間を短縮しよう
程度にしか考えてなかったのかもね
後もう少し悟空の実力を高く見積もっていたかもしれない
兄貴の補佐役ぐらいは務まるだろうなみたいな
- 960 :マロン名無しさん:2017/02/23(木) 22:26:51.00 ID:???.net
- >>958
滅ぼそうとはせずに
人的資源豊富ということで配下の星に収めるだろうね
- 961 :マロン名無しさん:2017/02/24(金) 01:27:47.29 ID:uszHXMCm.net
- http://tsnews.madhacker.biz/0224.html
- 962 :マロン名無しさん:2017/02/24(金) 12:14:28.42 ID:???.net
- 文明のある星の価値を高くしたまま売る場合、なるべく色んなもの壊さないほうが良いから、
敵性生物だけをほぼ壊滅させる場合とかべジータやナッパらみたいに戦闘力が高くてもかなり戦闘がめんどくさそうだな
荒野の戦いとかなら、クンッとかで一掃出来て楽だけど、市街地とかで生物だけ殺すのは時間かかって骨が折れそう
だから弱くてもカカロットが欲しかったのかもな。カカロットは数百〜1000近くの戦闘力はあるだろうと思って来たたはずだから、
それよりずっと弱い異星人の星攻略には、1人増えるだけでかなり効率が良くなる
- 963 :マロン名無しさん:2017/02/24(金) 12:16:27.87 ID:???.net
- 戦闘力416を見たラディッツ「貴様はまだ戦闘力が完成されていない」
その後の924のかめはめ波でも、まだまだ成人サイヤ人として戦闘力は完成されてないレベルなのかな
- 964 :マロン名無しさん:2017/02/24(金) 12:42:08.31 ID:???.net
- >>962
そう考えるとブウの人間だけ追尾する気功波かなり便利だな
>>963
一瞬しか924出せないから、常時出せるようにならないとまだまだ未熟レベルだろうな
- 965 :マロン名無しさん:2017/02/24(金) 21:29:06.33 ID:???.net
- >>959
集団戦だからこそ栽培マンという兵器もあるのに
当時の悟空1人が加入しても何になる?と思うが…
- 966 :マロン名無しさん:2017/02/24(金) 22:53:16.71 ID:9dP/76tX.net
- >>965
そこはベジータとナッパにはサイヤ人の誇りとか
民族意識みたいなものもあったんじゃない?
なるべくサイヤ人の手で功績を挙げていきたいみたいな
それと>>962のような事情が絡んでくれば
きちんと意思の疎通ができる人手がほしくなるだろ
- 967 :マロン名無しさん:2017/02/25(土) 00:18:30.50 ID:???.net
- サイバイマンは土の善し悪しで差が出そうだし、頭もあまりよくないので捨て駒だろうな。寿命も短そう
カカロットは鍛えてやれば準ラディッツくらいにはなると期待しただろうし、大猿10倍も美味しい
- 968 :マロン名無しさん:2017/02/25(土) 00:52:51.39 ID:???.net
- 悟空のほかにも悟空と同時期に辺境惑星に飛ばされた子供はいなかったのかな?
任務を完遂して惑星ベジータに帰還したり途中で戦死したりそんなとこかな?
- 969 :マロン名無しさん:2017/02/25(土) 12:51:32.60 ID:???.net
- たくさんいるはずだけど、べジータがフリーザ軍のコンピューターデータを盗み見して、
過去の記録を調べてカカロットのだけ派遣先のデータが見つかった、と予想
- 970 :マロン名無しさん:2017/02/25(土) 16:13:49.64 ID:???.net
- ラディッツが覚えていたんじゃない?
人手がもう1人くらいほしいなとなって
「そういえば俺の弟が地球とかいう星に送り込まれていたな
まだ生きていればそこにいるはずなんだけど…」
「そうか!じゃあ迎えに行って来いよ」みたいな感じじゃない?
- 971 :マロン名無しさん:2017/02/25(土) 21:42:22.24 ID:???.net
- そうそう、こういう流れのスレが楽しいんだよ
大全集厨とか公式厨とかはホント要らんわ
- 972 :マロン名無しさん:2017/02/26(日) 20:06:13.20 ID:???.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1488107007/
次スレじゃい
- 973 :マロン名無しさん:2017/02/26(日) 21:16:31.84 ID:???.net
- >>972
ありがとう!
- 974 :マロン名無しさん:2017/02/26(日) 21:26:49.74 ID:2yO5rwCu.net
- 下級戦士のバーダックだって1万前後にまで達しているんだから
サイヤ人で6000〜7000なんて結構めずらしくもなかったんじゃないかなあ
そういうやつが増えてきたからフリーザも危惧して滅ぼしたんじゃない?
だから名門エリート出身でちょっと怠けていたナッパの戦闘力が6000くらいでも
不思議でもない
- 975 :マロン名無しさん:2017/02/26(日) 22:04:41.18 ID:???.net
- 怠けてたか?
- 976 :マロン名無しさん:2017/02/26(日) 23:47:37.65 ID:???.net
- 徒党を組んだサイヤ人を危険視してたとか言ってなかったっけ
集団戦で連携プレーが凄かったとか?
あと、何を考えてるか分からんとこも気に食わんとか言ってたし、日本とアメリカの戦争時の日本の不気味な強さみたいのも参考にしてたりしてな
- 977 :マロン名無しさん:2017/02/27(月) 01:49:15.15 ID:lJC5DjNo.net
- 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://westnews.grupompr.com/mukakin/0227.html
- 978 :マロン名無しさん:2017/02/27(月) 21:08:56.20 ID:KWu+P0m+.net
- >>975
きちんと弱点の尻尾は鍛えていたしね
- 979 :マロン名無しさん:2017/02/28(火) 12:14:32.89 ID:???.net
- クンッ埋め
- 980 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 11:00:36.22 ID:???.net
- >>979
クナッパ埋め
- 981 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 11:10:25.66 ID:???.net
- クンッ埋め
- 982 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 11:23:18.91 ID:???.net
- 細々と命を繋ぎ続ける少数派の巣窟
- 983 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 11:24:51.50 ID:MkwnlOnt.net
- 誤った考えに取り憑かれた少数派であることを自覚せず自分が正しいと吠え続けるキチガイの巣窟
- 984 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 11:25:53.23 ID:???.net
- キチガイのたまり場
- 985 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 13:12:27.02 ID:???.net
- 4000厨の名物連投自演
- 986 :マロン名無しさん:2017/03/03(金) 13:19:22.08 ID:???.net
- サイバイマン埋め
- 987 :マロン名無しさん:2017/03/04(土) 21:44:19.76 ID:JIaLcSn8.net
- 家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
http://easai.happyforever.com/post/2017000192802.html
- 988 :マロン名無しさん:2017/03/18(土) 04:17:25.76 ID:0dE8nk3o.net
- 「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1071.html
- 989 :マロン名無しさん:2017/03/18(土) 20:22:11.15 ID:???.net
- 5000以上という幻の園
いっちゃったナッパ様信仰集団パラダイス
- 990 :マロン名無しさん:2017/03/18(土) 20:45:07.63 ID:???.net
- 5000以下という幻の園
いっちゃった編集様信仰集団パラダイス
- 991 :マロン名無しさん:2017/03/19(日) 15:02:29.97 ID:???.net
- 4000
- 992 :マロン名無しさん:2017/03/19(日) 15:02:58.43 ID:???.net
- 3999
- 993 :マロン名無しさん:2017/03/19(日) 15:03:44.26 ID:???.net
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- 994 :マロン名無しさん:2017/03/19(日) 15:04:44.10 ID:???.net
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