るろうに剣心 強さ議論スレ61

1 ：マロン名無しさん：2015/12/11(金) 20:54:26.39 ID:???.net

S　　比古
A　　剣心≒志々雄≒縁
B　　宗次郎≒斎藤　蒼紫　抜刀斎
C　　宇水　猛襲型夷腕坊　刃衛
D　　朱雀　青龍　村上
E　　安慈　不二　左之助　鯨波　翁　弥彦
F　　八ツ目　外印　張　雷十太 　　
G　　般若　蝙也　番神　辰巳　角田
H　　式尉　鎌足　尖角　白虎　瓢湖　中条
I　　上下ェ門　京都御庭番衆　玄武　方治　ラスピエール　火男　伍兵衛　
J　　清里　ベシミ　不動沢　　赤末　一ヶ瀬　二ノ宮　三ツ原　
K　　薫　操　宇治木　前川　阿武隈四入道　梟爪衆
L　　我介　由太郎　幹雄　蜂須賀
M　　黒星　観柳　恵　妙　由美　青空一家　才槌　燕　オイボレ

前スレからの変更点→剣心皆伝の情報を基にランクの入れ替えとキャラの追加。第零幕、炎を統べるのキャラを追加。
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明。
描写、能力では狂経脈縁＞他。拡張本での解説（ワンフレーズ、コメントなど）では比古＞他 。
人脈と策略を入れたら志々雄＞他。シラフからの戦闘開始なら宗次郎＞他。

※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可。
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可。
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること。
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること。
・事前情報は双方無しとする。

前スレ　るろうに剣心 強さ議論スレ60
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444967337/l50

191 ：マロン名無しさん：2015/12/31(木) 20:58:13.57 ID:???.net

青龍にも剣心の前だから一応殺さないようにしてたんじゃないかね
最終的に愚物過ぎて殺すにも値しないといってたが

192 ：マロン名無しさん：2015/12/31(木) 21:55:57.91 ID:???.net

蒼紫様の初期の小太刀＆拳法の戦法がカッコいい

193 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 15:58:47.59 ID:???.net

地味すぎた…
一番成長したのは蒼紫だな

194 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 16:55:46.17 ID:???.net

初期は剣心≧蒼紫で後半は越えられない壁が出来たから剣心のが伸びてね？
蒼紫って良いとこ抜刀斎止まりだし

195 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 20:52:30.51 ID:???.net

比古師匠は縁と外印をまとめて倒せる程の実力者

196 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 21:24:29.78 ID:???.net

アスペではないか！

197 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 21:30:02.20 ID:???.net

剣心は弱体化してからの強化だったからなぁ
蒼紫は抜刀斎に戻られてたら瞬殺レベルだったろうし

198 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 21:39:51.87 ID:???.net

蒼紫様を馬鹿にするな

199 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 21:49:32.36 ID:???.net

>>198
いや一番蒼紫（とそのファン）を馬鹿にしてるのはお前だろう
こんなスレ立てておいてよくもまあ抜け抜けとそんなことが言えたもんだ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1448713846/l50

200 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 21:55:58.62 ID:???.net

自分はむしろ
抜刀斉がザコ狩りの指標みたいで、抜刀斉ディスに見える
斎藤も抜刀斉と互角なのになぜか能力値低く見られがちだし、
前は刃衛も抜刀斉に瞬殺されたからザコーみたいな、このスレそういうの多い

201 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 22:21:24.09 ID:???.net

抜刀斎より強い筈の宇水が雑魚扱いだから仕方ないよね

202 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 22:39:07.97 ID:???.net

奥義剣心が真剣抜刀斎より強いのが理解できん

203 ：マロン名無しさん：2016/01/01(金) 23:52:12.74 ID:???.net

>>200
なんでかっていうと>>201というありえない考えがこのスレに蔓延ってたから
雑魚は雨水で抜刀斎は普通に作中で強キャラ扱いだけどな

204 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 00:17:05.02 ID:???.net

>>202
一応さり気無く比古との修行で鈍ってた腕を取り戻したとか言われてた
その上で切り札レベルの技を二つ習得してるから抜刀斎より強いのは自然だろ

205 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 00:23:31.12 ID:???.net

>>203
むしろ抜刀斎≒(幕末)斎藤なら
宇水を雑魚にしたがるのも
刃衛ザコーと同じで変じゃね？

作中評価的には
修業後剣心と実力伯仲の修羅蒼紫
抜刀斎
この辺よりは弱い扱いでも
斎藤に意地見せるレベルなら
刃衛よりはまだ強いだろ

206 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 01:28:12.60 ID:???.net

意地だけなら左之も見せたし
意地で傷つけるのは清里も出来る

207 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 02:17:53.51 ID:???.net

>>202
抜刀斉て修羅蒼紫と同様、半分やけくそだからメンタル弱いし
上位陣に対しては決め手が無いのがな

>>203
宇水と抜刀斉は今で言う斎藤と宗次郎に近い関係だったからな
格で言えば抜刀斉、描写だけみれば宇水
皆伝のパラが無かったら決着つかなかったろうな
と言っても宇水の強さは志々雄もある程度認めてるし
十本刀の戦闘力でも一応アンジ、不二より格上の宗次郎と同格に位置してるから雑魚ではない

208 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 02:28:15.70 ID:???.net

>>205
幕末斎藤≒零式無し明治斎藤だとして
本気の牙突が7巻剣心に破られていたしなぁ
剣心が真剣なら間違えなく死んでたしねぇ

209 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 02:44:32.58 ID:???.net

その割りに抜刀斎に戻って殺しに掛かると普通の牙突に龍巻閃じゃなく抜刀術で合わせにいくんだよな
まぁ二度も同じ返しが通用しないと思ったのかもしれないが
斎藤は宇水はまだしも八ツ目、青龍あたりにも牙突破られたのは良くなかったよな
剣心の台詞でカバーしたけど

210 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 02:46:04.04 ID:???.net

八ツ目の土壁は理屈的には九頭も防げる

211 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 02:48:53.70 ID:???.net

>>204
理屈的には抜刀斎も九頭までは使える

212 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 02:58:49.16 ID:???.net

>>207
メンタルだと
斎藤＞＞あおし、剣心、ばっとうさい、さのすけ、そうじろう

213 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 08:35:27.00 ID:???.net

>>211
けど知らない、
やり方そのものを

214 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 11:03:58.01 ID:???.net

>>209
通常牙突でも宇水、八ツ目、青龍には決め手にならない
本気の牙突でも抜刀斎クラスなら決め手にならない
零式も志々雄には決め手にならない

215 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 11:08:34.41 ID:???.net

神速の抜刀斎を上回る
超神速のベルトで相手の得物を叩き落して即座に零式をぶち込む
ベルト零式が斎藤の究極奥義

216 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 11:14:30.41 ID:???.net

直前までベルトに触るような動作すらなくいきなりベルトで攻撃してるんだよな
あの動作に関しては縁と同じく超々神速で動いてたかもしれん

217 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 12:08:43.87 ID:???.net

>>214
斎藤の戦いて後半あたりは牙突破られての勝負だから決め手とはいえなくなってるよな
>>215
あれ拳のほうに意識が集中してるときにもう片方の腕ではずしたんだろ

218 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 12:24:45.45 ID:???.net

>>211
理屈的に言えば上位陣なら一回見た後なら九頭龍閃の動きを模倣できる
少なくとも確実に破ることはできる

219 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 12:35:50.73 ID:???.net

真剣なら九頭の9つの斬撃の内
1つでも当てれば勝ち確定だから

220 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 14:07:58.76 ID:???.net

つっても作中屈指の破壊力の牙突も真剣で突いてるのに鯨波とか普通に耐えてるからな
それに真剣で九頭使えるの師匠だけだし

221 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 14:13:13.68 ID:???.net

考えてもわからんところは公式見りゃあいい
作者はそう描くってことなんだろうから

222 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 14:20:46.61 ID:???.net

>>221
そもそも作中でも修行後の剣心は抜刀斉を超えたと言われてるしな
抜刀斉は幕末最強クラスなんだろうが
正直、実力が拮抗する幕末斎藤や幕末シシオと本気でやり合って消耗戦にもつれこんだら精神力の差で負けそう

223 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 15:31:04.99 ID:???.net

抜刀斉ってレスしてる人は同一人物？

224 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 16:57:37.56 ID:???.net

幕末斎藤と抜刀斎は本当に互角だったのか？

斎藤が幕末で抜刀斎相手に牙突を使ってるなら
剣心は7巻で斎藤と戦う時に竜巻閃を最初から使えば良かった

牙突を使っていなかったのなら
牙突無し斎藤と互角の幕末最強(笑)の抜刀斎になる

225 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 17:52:16.74 ID:???.net

回想で牙突の構えしてたような

226 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 18:00:00.86 ID:???.net

次も龍巻閃すりゃいいのに武器折りにいったからそんな簡単にカウンター出来るものでもないんだと思いたい

227 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 18:57:44.49 ID:???.net

2回連続龍巻閃すると対処されるかもしれないってのはあるかもしれない
あとメタな話をするとあの場で即死させる訳にはいかないしな

228 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 19:27:49.12 ID:???.net

宗ちゃんvs剣心を参考にすれば技のキレは抜刀斎＞明治斎藤ということになる

ついでに朱雀は速いだけで技のキレは無いことになる

229 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 19:39:02.73 ID:???.net

いや横っ腹叩かれたらそら折れるだろう

230 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 20:35:48.25 ID:???.net

>>227
志々雄相手に一度見せた技を使ってるんだよなぁ
決め手となる奥義や九頭龍閃も何度も対戦相手に見せてるし！

231 ：マロン名無しさん：2016/01/02(土) 21:08:34.98 ID:???.net

左之は相手を馬鹿にするのが天才

232 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 00:33:51.73 ID:???.net

>>228
比較がおかしい斎藤は抜刀斎とで宗次朗は不殺の剣心とだから技のキレが違って当たり前
>>230
尖角戦では志々雄に技を見せないようにしてるのに人誅編に於いては縁の目の前で奥義まで見せたからな
単純に縁を剣心が過小評価してたのかもしれんが

233 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 05:06:17.52 ID:kq/UipAK.net

まだ議論する余地あるのか
幽白とるろ剣ほど強さランクのブレ少ない作品ないと思うんだが
ごちゃごちゃになるドラゴンボールやワンピースに比べれば

234 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 09:39:10.98 ID:???.net

奥義と九頭は見られたところで普通は対策の取りようが無いからな

235 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 11:50:39.80 ID:???.net

>>227
真剣で龍巻閃なら哀悼は一撃で死んでたよね
抜刀斎＞＞零式無し斎藤は確定

236 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 12:34:20.43 ID:???.net

それ言うなら志々雄も連戦後剣心に・・・

237 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 12:36:53.34 ID:???.net

真剣なら龍翔閃掴む所で勝負あったな

238 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 13:55:28.53 ID:???.net

急に沸いた真剣がどうの言うやつはネタに走りすぎ

>>234
標準動作が神速の剣心でも九頭は一見して模倣できたから割と対応できるだろうがね
奥義は精神攻撃以外は有効な破る手段無い

239 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 14:02:13.13 ID:???.net

>>237
真剣でもキネマ版で鉄鋼つけてない素手の斎藤につかまれて防がれてるからな…
原作にしても牙突を紙一重で避けた剣心に横なぎで斬ったのに剣心の胴体つながってるし真剣判定微妙
真剣なら死んでたってのはVIPのやつらが得意そうなネタやんけ

240 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 14:07:17.95 ID:???.net

て言うか成人弥彦ですら
素手で刀防げるんだから上位クラスなら見切ってさえいれば余裕だろ
現に蒼紫も素手で六連防いでるし剣心も修羅蒼紫の攻撃手で掴んでる

241 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 14:30:42.03 ID:???.net

二重の極みも極み外しか避けるしか対応は無い
いずなも避けるしか対応が無い

242 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 14:35:22.05 ID:???.net

一部過大評価してるがイヅナは和月公認の雑魚技だからな…
斎藤に関しても剣心が牙突破った程度で決着が着くならと言っている
上位の奴らは実力が拮抗したら縁にしろ志々雄にしろ最終的には精神力の戦いで決着がつくからな

243 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 16:16:25.78 ID:???.net

>>241
二重は精神が肉体を凌駕すればほぼノーダメやから

244 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 16:22:08.20 ID:???.net

>>239
牙突横薙ぎは殺す気がなかっただけやろ
そこで真剣判定微妙と言われましても

245 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 16:40:29.60 ID:???.net

横薙ぎを除いても剣心は轟墜刀勢で死なないからな
左之助にしたって寸鉄食らって死なない

246 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 16:57:48.75 ID:???.net

>>236
脈縁戦も剣心は外観が綺麗なだけで満身創痍だけどな

247 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 17:13:34.30 ID:???.net

流石に休む間も無く連戦続きで始める直前に倒れそうになってた志々雄戦とはダメージの度合いが違いすぎると思うが

248 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 17:14:47.87 ID:???.net

廃人死にかけで地獄が見えた状態だしどっちもどっち

249 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 17:20:05.42 ID:???.net

猛襲型夷腕坊、縁との負傷
手加減してるとはいえ縁の虎伏まともに受けてる

250 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 17:27:12.72 ID:???.net

>>241
精神が肉体を凌駕しないでも志々雄には何ら効いてない
真面目に考えたら志々雄、凌駕した安慈、左之助＞無敵鉄鋼＞銃弾で色々可笑しい

251 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 17:39:08.16 ID:???.net

飯綱＞ダイヤモンド＞鉢金＞シシオも忘れるな

252 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 17:49:08.31 ID:???.net

それ入れると急にネタ臭くなっちまうから

253 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 18:18:01.45 ID:???.net

やっぱり先生が最強だったんだ・・・
騙されてた

254 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 18:57:27.99 ID:???.net

先生ネタもうマジで面白くないから

255 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 19:39:02.71 ID:???.net

でも宗次郎が飯綱使えたら最強だけどな

256 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 19:58:13.65 ID:???.net

>>246>>247>>248>>249
剣心、志々雄、縁のはっきりとした序列をつけたくないから万全な状態の勝負にしなかったと思われ

257 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 20:48:42.26 ID:???.net

蒼紫様は斎藤さんや宗ちゃんや志々雄様や縁や剣心に匹敵する程の戦闘力だと剣心皆伝に書いてあった

258 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 20:49:55.96 ID:???.net

でも六強にはしてもらえないんでしょう？

259 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 21:05:20.83 ID:???.net

縁二戦目の剣心が最強の状態

260 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 21:27:47.51 ID:???.net

比古師匠はナルトの自来也と同じポジのキャラ

261 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 23:21:28.70 ID:???.net

師匠＞＞剣心≒志々雄≒斎藤≒縁≒宗ちゃん＞＞蒼紫＞＞うすいさん

262 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 23:48:36.05 ID:???.net

>>260
スプリガンの朧とかの方が近い気がする

263 ：マロン名無しさん：2016/01/03(日) 23:50:28.64 ID:???.net

サノが異様に人誅編で志々雄を持ちだして縁を剣心に対しては志々雄以上の何かがあると言わせてる辺り
花札も含め所々それが縁に対する作者イメージなんだろうと思わせるところがある

264 ：マロン名無しさん：2016/01/04(月) 21:08:34.11 ID:???.net

九頭龍閃＝かめはめ波
天翔龍閃＝元気玉
二重の極み＝気円斬
牙突零式＝魔貫光殺砲
回転剣舞六連＝ギャリック砲
火産霊神＝デスボール

265 ：マロン名無しさん：2016/01/06(水) 13:06:28.57 ID:???.net

サノスケ叩きすんなや

266 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 08:28:25.46 ID:???.net

？？

267 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 09:17:37.41 ID:???.net

下衆の極み！

268 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 12:56:07.44 ID:???.net

剣心「一どのは警察のくせに悪ふざけが過ぎるでござるな、少しお仕置きのカンチョーをするでござる、プスッ！」
斎藤「ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ！！！！！」

269 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 16:41:10.51 ID:???.net

勢いワロタ

270 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 21:19:20.82 ID:???.net

棒で刀剣に勝つ事自体不可能

271 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 21:21:42.51 ID:???.net

いやそんなことはない
物凄いパワーで突く、
あるいはたけのこなら…！

272 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 22:03:33.25 ID:???.net

１　　比古
２　　志々雄
３　　剣心
４　　縁
５　　斎藤
６　　宗次郎
７　　蒼紫
８　　抜刀斎
９　　宇水
１０　刃衛

ここのを敢えて剣客の強さに順位つけたらこんなん？
印象では４〜６は、対剣心縁＞斎藤＞縁＞宗次郎
４〜６は順序よくわからん宗次郎も強そうやし

273 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 22:19:57.87 ID:???.net

縁は対剣心が強いってよく言われるけど逆じゃないかと思う
脈は剣心相手じゃなくても使えるし「姉さんが笑ってない」状態になる事もなく単なるスペックでの勝負になると他キャラでは勝ち目ない
天敵の龍鳴閃も気にしなくて良いし相性的に剣心＞縁＞志々雄＞剣心みたいなジャンケンな関係になる

274 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 22:49:37.06 ID:???.net

縁の脈て龍鳴閃じゃなくとも紅蓮腕の火薬爆破をすれ違いざまに放てばいいんじゃないの？
割と原因が分かれば宗次郎の感情欠落ほど相性関係なく斎藤とかでも破れそう
逆に姐さんが笑ってないから最終決戦強くなったわけだし

275 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 23:29:58.97 ID:???.net

龍鳴閃って音波で神経を直接攻撃する技だけどな

276 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 23:35:56.78 ID:???.net

いやそんな説明ないけど

277 ：マロン名無しさん：2016/01/07(木) 23:56:57.58 ID:???.net

何回か言われてるけど多少大きい音程度じゃ通じんでしょ
紅蓮腕は衝撃で気絶してるだけで特に聴覚に訴える性質は持ってないし

278 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 00:07:06.41 ID:???.net

銃の発砲音で常人の鼓膜イカれるの考えればあんだけ爆発してたら鼓膜イカれるけど
漫画だからそこらへん怪しい
和月さんの記事見ると志々雄のほうが剣心より実力上で縁は剣心に負けたとしてる

279 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 00:27:41.71 ID:???.net

剣心たちがその後普通に喋れてるのを見ると鼓膜イカれるほどの爆発音は無いみたいだ
まあ作者もそんな事は特に考えてないんだろうな

280 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 00:28:34.40 ID:???.net

10歳の弥彦がダイナマイトの豪雨にさらされて平気な鼓膜をもつ世界

281 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 00:32:20.96 ID:???.net

銃弾を弾く鉄鋼を粉々にする技を食らっても大してダメージの無い世界

282 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 00:36:44.35 ID:???.net

和月さんの話読む限り全キャラ最強は比古、敵キャラ最強が志々雄かなと

283 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 00:51:33.18 ID:???.net

>>279
龍鳴閃とかピンポイントな攻略技出すくらいだから都合に合わせて爆音判定ありになる可能性もありそう

284 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 23:49:55.06 ID:???.net

和月は剣心さえいなかったら縁が志々雄倒して平和だったじゃんって言われるのを嫌がってるの

285 ：マロン名無しさん：2016/01/08(金) 23:59:21.35 ID:???.net

シシオさん相手じゃエニシ負けるわ…
勝ってても、最終的には負けるわ…

286 ：マロン名無しさん：2016/01/09(土) 00:04:37.66 ID:???.net

脈で何も出来ずに惨殺されるよ

287 ：マロン名無しさん：2016/01/09(土) 00:06:23.67 ID:???.net

だから、勝ってても負ける…

288 ：マロン名無しさん：2016/01/09(土) 00:13:47.75 ID:???.net

脈の超超神速は字面見たらとんでもないが実際としてはあんまり活躍せずに攻略されたのがな

289 ：マロン名無しさん：2016/01/09(土) 00:19:46.07 ID:???.net

剣心に対しては殺さずに自ら罪を悔いて自害しろって思いがあったからな

290 ：マロン名無しさん：2016/01/09(土) 00:21:58.31 ID:???.net

いや剣心が自害しないからキレて出したのが脈だからね？

291 ：マロン名無しさん：2016/01/09(土) 00:23:34.98 ID:???.net

いかに狂経脈や縮地が速かろうとお上の一言で比古が最強だからな