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るろうに剣心 強さ議論スレ61

1 :マロン名無しさん:2015/12/11(金) 20:54:26.39 ID:???.net
S  比古
A  剣心≒志々雄≒縁
B  宗次郎≒斎藤 蒼紫 抜刀斎
C  宇水 猛襲型夷腕坊 刃衛
D  朱雀 青龍 村上
E  安慈 不二 左之助 鯨波 翁 弥彦
F  八ツ目 外印 張 雷十太   
G  般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H  式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I  上下ェ門 京都御庭番衆 玄武 方治 ラスピエール 火男 伍兵衛 
J  清里 ベシミ 不動沢  赤末 一ヶ瀬 二ノ宮 三ツ原 
K  薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L  我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
M  黒星 観柳 恵 妙 由美 青空一家 才槌 燕 オイボレ

前スレからの変更点→剣心皆伝の情報を基にランクの入れ替えとキャラの追加。第零幕、炎を統べるのキャラを追加。
作者の脳内(花札)では剣心=比古=志々雄=宗次郎=斎藤>他。縁は唯一の例外の零点であるため不明。
描写、能力では狂経脈縁>他。拡張本での解説(ワンフレーズ、コメントなど)では比古>他 。
人脈と策略を入れたら志々雄>他。シラフからの戦闘開始なら宗次郎>他。

※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可。
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可。
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること。
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること。
・事前情報は双方無しとする。

前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ60
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444967337/l50

85 :マロン名無しさん:2015/12/19(土) 17:41:30.93 ID:???.net
設定で納得されてないんだろ
性格はまあ元気な子供、でそんなにおかしいことはない。

86 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 00:09:35.42 ID:???.net
弥彦に興味なさすぎて適当に読んでたが鯨波戦再読したら弥彦強いな
グレネード回避からの攻めに回ったり、鯨波が格上かつ精神が肉体を凌駕してるから刃渡りが決まっても動けたっぽいし
剣気での木の葉を割ったりしてるから戦闘力4の評価も強ち…

87 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 02:27:03.28 ID:???.net
>>85
いや、その設定がなくあんなだから、納得されてないんじゃないか、寧ろ。
理由がないもんだから。

88 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 11:36:59.23 ID:???.net
いや後期弥彦は普通に強いよ
弥彦アンチの理由はだいたい2つ
@単純に弥彦が嫌いで強くなったことを受け入れがたい
A格が高いわけでもないと思っていたキャラの急成長が現実的(笑)じゃないから受け入れがたい
Aの理由がアンチが発生しやすいから深刻だろう
色んな漫画に結構いると思う
俺はあんま読まないからワンピースのコビーしか思い浮かばないが

89 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 13:53:42.07 ID:???.net
どう強いの?

90 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 14:02:30.40 ID:???.net
地味に鯨波も牙突直撃でも無傷っていうサノ以上の意味不明なお化け耐久だな

91 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 14:18:44.26 ID:???.net
>>88
すぐアンチってレッテル貼するのはどうかと
そんなことしてるとすぐ弥彦厨は〜とか言われるぞ

92 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 14:53:53.37 ID:???.net
アンチというよりかはあんまり興味がないからよく見てないとかありそう
自分も乙和戦と玄武戦のイメージが強くてあんまり強くない印象だったけど
鯨波戦をよく読み返したら戦闘力4くらいには納得した

93 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 15:12:24.00 ID:???.net
戦闘力4でも中堅〜下位の鯨波戦にしても
最後は剣心に助けられる形だったし
俺は戦闘力3に入れる方がすっきりすると思ったわ

94 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 17:42:45.58 ID:???.net
うむ
弥彦は強かろうが弱かろうが気にかからんキャラだなあ、
自分も。
仮に強かったとしても物語の大勢には影響なさそうな。

95 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 17:56:28.94 ID:???.net
弥彦アンチって言い方が気に入らない?
正しくは弥彦というかAの格が高くないはずのキャラの急成長という設定アンチがよくいるってこと
弥彦は弱くないとおかしいという考えの人がいるはず

96 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 17:57:56.96 ID:???.net
このスレの話題の8割以上はBキャラ以上の議論だしな

97 :マロン名無しさん:2015/12/20(日) 18:40:47.05 ID:???.net
設定アンチって存在がよく分からない
ランク下げろとか言いだしてる訳でもないし何か問題でもあるのか?

98 :マロン名無しさん:2015/12/21(月) 09:39:57.68 ID:???.net
ランク下げられるもんなら下げたいわヤヒコは。

99 :マロン名無しさん:2015/12/21(月) 09:40:44.66 ID:???.net
捕捉、感情論だけどね。だから言わないけどさ。

100 :マロン名無しさん:2015/12/21(月) 16:23:45.46 ID:???.net
まぁ弥彦好きっていう人はあんまり見ないしな自分もあんまり好きじゃないからな
ただ戦闘力3の四星に5の斎藤、蒼紫、4中〜上の佐之助が快勝
4下位の弥彦が苦戦しながらも勝利ということ考えれば異存はない

101 :マロン名無しさん:2015/12/21(月) 19:57:17.97 ID:aBxGqr3/.net
弥彦は剣心、縁の高速バトルが見えてしまってるからな
見取り稽古というんだが剣心を身近で観察していたことで成長したんだろ

102 :マロン名無しさん:2015/12/22(火) 10:19:36.47 ID:???.net
特に弥彦をみてると、
このマンガは作者の言う設定に従わんといかんのだろうなあ、と感じるわ。
もっとも、ランクと設定の整合性に納得がいかないのは
上位にはいないけど。

103 :マロン名無しさん:2015/12/22(火) 12:00:58.25 ID:???.net
個人的に修羅蒼紫5はない
仮に抜刀斎が6としてもまだ修羅蒼紫が4〜4.5くらいの印象

104 :マロン名無しさん:2015/12/22(火) 16:56:47.73 ID:???.net
しかし15歳弥彦でも体にガタが来てる剣心に良くて相打ち程度の腕しかないみたいだからな
サノスケより弱くねーか?

105 :マロン名無しさん:2015/12/22(火) 22:09:04.56 ID:???.net
斉藤がシュラシみてあながち過信じゃない発言
抜刀斎=シュラシは確定だろ

106 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 09:53:51.44 ID:???.net
御頭は
修羅落ち時でもそうじゃなくてもそこそこの強キャラなのに
あのアクのなさで今一つ強い感がないんだなあ。。。

107 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 10:47:32.38 ID:???.net
観柳邸の時は初期剣心にも負けてて
最強?何言ってんだこいつ・・・状態だったのに
短期間にすごく強くなったよね

108 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 12:11:09.12 ID:???.net
葵紫も結構弱いイメージ持たれてるな

109 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 14:05:43.89 ID:???.net
抜刀斎?修羅蒼紫>宇水>憑鬼刃衛>刃衛>初期剣心≧蒼紫

何カ月修業したのか知らないけど
弥彦抜かしたら一番伸びたキャラかも

110 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 14:09:37.64 ID:???.net
うむ
でもやっぱどう甘く見てもBどまりだけどな。
しかし弥彦よりは強いと思う。思いたい。

111 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 14:27:35.88 ID:???.net
何で弥彦がでてくる?
蒼紫は斎藤より上にはこないわな

112 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 15:15:56.35 ID:???.net
戦闘力で言えば初期蒼紫は3か?
八ツ目くらい

113 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 15:26:24.85 ID:???.net
あぁ初期蒼紫が弥彦以下ってこと!?
ねーよそんなわけないだろw

114 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 15:27:00.51 ID:???.net
八つ目ってそんな雑魚いんか
ノーマルの牙突に関しては完封してたし所期剣心、蒼紫よりは大分強いと思うけど

115 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 15:37:35.29 ID:???.net
>>2
戦闘力ってこれな

116 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 16:01:10.39 ID:???.net
>>114
初期剣心は牙突にいいようにやられてたし
分からない話ではないな

八つ目の時はある程度苦戦しないと
漫画として面白くないって都合もあるけど

117 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 16:21:17.22 ID:???.net
初期剣心、刃衛、左之助が同じランクとかこの戦闘力表作った奴は原作読んだ事あるのかってレベルだな
刃衛>初期剣心>左之助で一つ一つに大分差があるだろ

118 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 17:01:05.97 ID:???.net
左之助もっと強いだろ

119 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 17:50:13.92 ID:???.net
斬左は流浪人剣心にボコられて瀕死
斬馬刀の渾身の一撃も普通に切り飛ばされるタフネスも攻撃力も雑魚だけど

後半はイカれてる手であっさり鉄鋼砕くし
安慈の二重で殴られまくっても倒れないほどインフレしてる

120 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 17:52:11.04 ID:???.net
>>117
その表つくったの和月だから!…マジで。

121 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 17:53:52.46 ID:???.net
一応初期剣心も斎藤が言うには戦いにつれ強くなってる(抜刀斎に近付いていってる)らしいがな

122 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 18:10:59.89 ID:???.net
>>119
サノスケがそれだけ伸びてるなら周りも同様に伸びている感じ
サノスケに限らずるろ剣ワールドはそういうところがある
インフレというより個人成長幅って表現の方がしっくり来る気がする

123 :マロン名無しさん:2015/12/23(水) 20:50:37.96 ID:???.net
鎌足、もう1ランク低くてもいい気がする
いくら操と二人がかりだったとはいえ、伍兵衛ごときに手も足もでない薫に負けたし……

124 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 00:41:23.06 ID:???.net
番外編で鎌足は追っ手の隊を壊滅したらしいから本来は強い設定なんだろうけどな

125 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 09:18:24.30 ID:???.net
伍兵衛は剣閃を見てすぐに剣心の強さを理解できたから少なく見積もっても雷十太クラス

126 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 12:40:23.89 ID:???.net
本当に理解できてたらショウンベン撒き散らして逃げてる

127 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 15:33:10.17 ID:???.net
小便まき散らして逃げてる奴がランク表にいないから比較不能

128 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 16:06:44.34 ID:???.net
たとえも分からんとは…いつものアスペか

129 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 17:43:11.84 ID:???.net
少なくとも薫を瞬殺する位の力はあるみたいだし十本刀の一人位はいけてたかもな

130 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 17:50:09.36 ID:???.net
薫は心の一方とけるんだぞ

131 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 17:54:31.32 ID:???.net
十本刀の戦闘系のやつら最低でも戦闘力3だから無理だろ

132 :マロン名無しさん:2015/12/24(木) 19:07:58.81 ID:???.net
初期はチンピラ数人倒すだけで息が上がってた薫が
一振りで数人殺せるような鎌足に連携プレーとはいえ勝てたんだから少しは成長したんじゃないかね

133 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 08:30:03.68 ID:???.net
やひこみさお初期薫さのすけのチンピラ感は異常

134 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 14:11:00.83 ID:???.net
翁は流水の動きを破るほどの腕前

135 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 16:28:28.14 ID:???.net
薫と鎌足と伍兵衛は相性の問題のような気がするな
ゲーム的な考えだと
薫  攻撃力20 守備力10 素早さ40
鎌足 攻撃力80 守備力15 素早さ60
伍兵衛 攻撃力45 守備力40 素早さ20
みたいな関係で実力なら伍兵衛より鎌足のが上だけど、中性的(てかオカマ)でか細い鎌足は
薫の威力の低い攻撃も一応当たればダメージ与えられるけど、伍兵衛みたいなゴツい大男を仕留められる力はないみたいな

136 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 20:27:45.22 ID:???.net
サノが強さを極めた奴らとして挙げたのは剣心、斎藤、志々雄

137 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 20:53:32.35 ID:???.net
サノとか張がなんか言ってても…

138 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 20:56:21.08 ID:???.net
比古師匠は人間だった頃のヴィクターと良い勝負しそう

139 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 21:39:04.80 ID:???.net
宇水にしたって最初は剣心を追いつめるターミネーターキャラを構想してたらしいから
張に発言させた辺りは強キャラ予定だったんだろ
左之助は比古の戦いを見てないし挙げた奴らも最強格だから強ち外れでもないと思うがね

140 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 21:52:23.82 ID:???.net
宗が入ってないから設定的な純戦闘力というよりサノの贔屓だな

141 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 22:03:55.79 ID:???.net
志々雄様より巨人の不二の方が絶望感があった!あんな巨人にどうやって勝つんだ?と思ってた

142 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 22:53:21.45 ID:???.net
不二は師匠に倒されたおかげで
弱体化とか十本刀(笑)扱いされないでよかった

143 :マロン名無しさん:2015/12/26(土) 23:08:27.89 ID:???.net
>>140
あるいは和月の内心の反映として剣心、斎藤、志々雄の三人の幕末組は別格という意識があるんだろうと
宗次郎とか縁とかはほぼ自爆で負けた成長枠だから成長済枠とは少し違う認識なのかもしれない

>>141
正直原作読んでるときはそんなに大きく感じなかった…もう少し尺があれば
皆伝では十本刀の実力は宗次郎、宇水のワンランク下のアンジと同ランクにおかれてる

144 :マロン名無しさん:2015/12/27(日) 08:58:29.91 ID:???.net
葵屋襲撃は
どんなにヤヒコたちが頑張ろうと
そこはかとないこれは手薄すぎる感を抱いていたので
破軍が来たときは「やっぱりダメですわ…」と思ったよ。

145 :マロン名無しさん:2015/12/27(日) 16:15:01.26 ID:???.net
るろ剣て大人が基本的に頼りがいある漫画だからあんまり危機感を抱くような場面ないから
そういう意味では葵屋襲撃時の巨人はそれに当てはまるのかも
読んでるときははやく宗次郎戦みたくてさらっと流したから印象が薄いけど

146 :マロン名無しさん:2015/12/27(日) 19:56:18.89 ID:???.net
宗次郎と縁ならどちらが頭がよくない?

147 :マロン名無しさん:2015/12/28(月) 18:23:36.02 ID:???.net
>>136
面識ある強いっぽいヤツ全員じゃねーかw

148 :マロン名無しさん:2015/12/28(月) 23:33:47.60 ID:???.net
さして会話もなかった敵の志々雄を入れて御頭を省いたりしてるとこに作者の意図を感じる
御頭は五強でも省かれてるからそういう認識なんだろうが…

149 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 01:49:34.53 ID:???.net
でも蒼紫は一枚落ち感はあるよ

150 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 02:14:20.40 ID:???.net
アジト編読んだ印象だと
格的には
シシオ>抜刀斉≒斉藤>宗次郎>蒼紫
スペック的には
シシオ≧宗次郎>>抜刀斉≒斉藤≒蒼紫
に見える

151 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 13:58:17.34 ID:???.net
ほぼ同じ

152 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 17:54:42.60 ID:???.net
公式見解とそーんなに大差ないね、
一応そう読めるように描いてんだな作者も。

153 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 20:40:05.35 ID:???.net
志々雄様は閻魔大王相手に地獄の国盗りを成功したな

154 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 20:47:03.04 ID:???.net
ワシズ様やんけ

155 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 20:55:26.61 ID:???.net
観柳ってガトリング込みならどれくらい?

156 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 21:34:46.87 ID:???.net
B下位〜C中位(てきとう)

157 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 22:08:31.88 ID:???.net
斎藤以外うまく描いてたと思うわ
斎藤が縁、宗次郎、志々雄相手に善戦するように見えない
だけど作者的には剣心と最後に決着をつける価値があるレベルの強さらしいからな
俺、斎藤が一番好きなんだけどそうは見えないから好きじゃない人にはさらに低く見えそうな

158 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 22:25:08.38 ID:???.net
中盤以降は抜刀斎最強じゃなかったんかい
っていうので斎藤も道連れになった感がある

159 :マロン名無しさん:2015/12/29(火) 22:41:19.15 ID:???.net
頼みの綱の零式も志々雄クラスなら余裕で避けられる技だしな
作者も気に入ってるならもっと強く描いてやれよ

160 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 07:26:03.74 ID:???.net
和月の愛は志々雄が一番だからなぁ斎藤は好きか嫌いかイマイチわからん
斎藤のことを一番好きなのはアニメ全般を担当した監督だろうな
和月が監督は斎藤のファンで出番を増やしたいという話を熱烈に持ちかけられたって言ってたし
斎藤好きだから観る方としては嬉しかったけどさ

161 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 08:18:51.86 ID:???.net
和ツキさんが気に入ってるって明言してるのは
シシオ、斎藤、師匠だぞ
斎藤も気に入ってる

162 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 11:52:13.28 ID:???.net
ところどころ斎藤上げしてるからな
強く描きすぎると余裕でちゃうから仕方ないだけで剣心と最後まで互角くらいの強さなんだろうな作者の中では

163 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 14:15:04.07 ID:???.net
和月のインタビューでは
剣心→優しいあこがれの男+自分の弱さ。繊細なんで描けば描くほど難しくなったキャラ。一番難しかったキャラ。
蒼紫→性格付けで悩んだ。人誅編では動かしやすかった。
斎藤→独自の斎藤像に新撰組ファンの目がきつかった。人気出て良かった。善悪飛び越えてかっこいいと思う。
シシオ→一番のお気に入り。ピカレスク。善悪飛び越えてかっこいいと思う。
宗次郎→描きづらかった。宗次郎については担当の人の方が詳しい。
縁→前半失敗、後半思いつきで修正。全体としては失敗。リボーンしたい。
雷十太→失敗。技がしょぼいせいかも。

比古は知らん。斎藤は善悪飛び越えて〜と本人が新撰組好きということを考慮すれば好きなのかもしれない。
両名ともお気に入りかどうかはわからん。
剣心の描きづらいとシシオのピカレスク、お気に入り発言はインタビュー掲載のもの全てに見られた。

164 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 16:48:56.41 ID:???.net
横だけど
単行本だっけかな、明言してるよ比古斎藤も
まあだからどうした、って話だけども

165 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 17:27:54.74 ID:???.net
ふるーい話で恐縮だが、完全版の比古師匠とシシオさんが表紙絵の時は
専サイトがすんごい力入ってたの思い出した。
フラッシュ使いまくりで九頭龍閃や紅蓮腕かましてくるし。
なおその他の巻は

166 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 19:32:47.87 ID:???.net
>>164
うーむ斎藤厨だから7巻もってるけど好きに近いことは書かれてない…
たんに嫌な奴じゃなくダーティーヒーローみたいにしたいってのと
最初は新撰組ファンに怒られたけど段々人気が出て嬉しいって話で
比古の方は完全版しかないからわからぬ

167 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 20:50:43.72 ID:???.net
作者は刃衛も気に入ってる

168 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 21:31:42.85 ID:???.net
>>163
和月が一番気に入ってるキャラは刃衛と斎藤さんと志々雄様の三名

169 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 21:37:14.83 ID:???.net
ちょっ何このお気に入り自慢みたいな気持ち悪い流れ
BBA臭…

170 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 22:16:09.34 ID:???.net
>>159
零式って近距離の牙突なだけだし、当たってても平気そうなんだよなぁ

171 :マロン名無しさん:2015/12/30(水) 22:52:11.61 ID:???.net
志々雄なら首か顔面ぶち抜かれない限り平気そうだな

172 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 09:16:09.70 ID:???.net
ハチガネぱっかーんが事実でしたけどね

173 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 09:25:35.02 ID:???.net
>>169
いつものババアマンか…お前が本スレとここ行き来してるのは分かったから本スレ事情を持ち込むな
ババアなんて強さ議論スレにこねーだろ

>>170
一応斎藤の最強技で猛烈な威力を発揮するらしいから威力も最強だぞ多分

174 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 09:30:13.36 ID:???.net
>>172
本編のシシオでもまともに受けたら死ぬだろうが事実というのは言葉のチョイスミスだわ
新京都は斎藤厨が作ったみたいなもんだし、実質剣心より強いだろあの斎藤
原作はシシオ厨が作者だが…

175 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 10:39:43.33 ID:???.net
>>173
なんで?女性来たらいけないの?どうやって性別知るの?答えてください。

176 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 11:15:35.90 ID:???.net
零式って一式、二式、三式より威力なぜか上なんだょな

177 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 11:28:04.28 ID:???.net
>>175
ババアだのといつもうるさいお前が言えることじゃないよ本スレに帰れ
大概いつもウザがられてる割にしつこい

178 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 11:36:53.45 ID:???.net
>>176
普通のパンチでも最初から牙突の構えで走っていってパンチするより
上半身使って思いっきり振りかぶってパンチした方が威力ありそうじゃないか?

179 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 11:47:27.50 ID:???.net
対人だと零式は不意打ち効果があって威力が高そう

180 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 12:03:41.52 ID:???.net
普通の牙突でも鉄の扉砕けるみたいだし零式の威力が特別高いかどうかは分からんくね?
構えと助走無しでいきなり撃てるのが強みかと思ってた

181 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 12:13:45.46 ID:???.net
真面目に考えるとちょっと微妙ではあるが
解説書なんかでは必殺技扱いで威力も高いらしい記述があるし
宇水の上半身吹っ飛びとか八ツ目戦での周囲の反応とかからすると一般の牙突より高そうには描いてはいる

182 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 12:41:11.44 ID:???.net
威力だけなら二重の極みが最強だから

183 :175:2015/12/31(木) 12:45:58.11 ID:???.net
>>177
思い込みも甚だしいです、175が初の書き込みです。根拠ない言いがかりでなんでそんな汚い言葉ぶつけてくるんだか。

私女性だけど、書き込みはしたことなかったけど、このスレ最近見つけて見てるよ。
いると思うんだけどな、そういう人。

184 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 13:05:21.64 ID:???.net
そういうの無視できないなら来なくていいから

185 :マロン名無しさん:2015/12/31(木) 14:21:43.49 ID:???.net
あんたがどうとか何でも良いから自分かたりは余所でやれ

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