【論考】ダンジョン飯考察スレ part.1【妄想】

1 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 09:30:52.76 ID:D8aGm6kl.net

ダンジョン飯の設定や物語について考察するスレです
ＳＳもご自由に

本スレ
【ダンジョン飯】 九井諒子 part51【ひきだし 竜の子 竜の学校】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1479252135/

2 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 09:42:34.83 ID:???.net

立てついでにひとつ

ファリンの蘇生直後、仲間の名前が片言だったのは
ファリンとしての意識が起きてくる描写だったのかね
刺激次第で人格交代するんだろうか

3 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 10:59:40.31 ID:???.net

古代魔術が黒魔術だという設定には、遺伝子組換えと培養のニュアンスがあると思う
だから肉体を望む形に再合成できるし、自然派のセンシとはソリが合わない

骨からでも確実に肉体を再構築できるし
他の術者によって肉体を再編成されもする

4 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:11:53.09 ID:???.net

＞つまりタンス爺ちゃんも黒魔術研究者だったということになるんだが、登場人物は誰も気に留めてないよね

黒魔術を通してダンジョンを調べることと
黒魔術師であることは違うと思う

そもそも、マルシルが古代魔術を研究してきたってことは
使っちゃいけないだけで研究は自由なんじゃないの
あるいは、研究するのに認可が必要とかで

5 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:13:11.69 ID:???.net

>>2
ファリンの魂ではなく、新規にまっさらな状態で練成されたけど
対応した人間の意識や記憶に反応してファリンを演じているだけだというのはどうだろう？
惑星ソラリスのように、そこを訪れた人の記憶でテクスチャ組みあがっているだけで、オリジナルとは違うコピー品

マルシルが抱き着いたから、そのマルシルの記憶が流れ込んで「マルシル」という名前を出せたし、ファリンと呼ばれてファリンになった。
ライオスの記憶からも抜いて自分を構成してる
アゴのアザも、ライオスの記憶から抽出してアザを自分で造った。

6 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:13:31.55 ID:???.net

タンスが出てきたとき、マルシルは寝込んでたから
古代魔術について話し合う機会が無かった
その辺、話が良くできてる

7 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:15:41.70 ID:???.net

>>5
それ、マルシルが知っててやったとしたら
マルシルも狂乱の魔術師だな…

8 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:16:31.10 ID:???.net

>>6
おぉ、ホンマや
すげー

9 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:22:54.72 ID:???.net

本スレで出てる、骨ファリンに戻してから禁じられてない魔術で蘇生する方法は
チルチャックも見込みが薄いと言ってたけど
よほどの素材との適応が無いと無理なんだと思う
外見は人間でも、羊や豚で作られた人型に魂を宿らせるようなものなんじゃないの
人体の細胞は三年で入れ替わると聞くが

10 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:25:11.13 ID:???.net

わしは人間の細胞は7年で入れ替わるって聞いてたけど…

11 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:31:38.61 ID:???.net

ぐぐったら意見割れててﾜﾛﾀ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165275776

別サイトによると
骨・・・大体3〜5年で全ての骨の細胞が入れ替わっている。
血・・・大体4ヶ月で新しいものに生まれ変わっているそうです。赤血球の寿命は約120日。
胃・・・約5日
筋肉・肝臓・・・2ヶ月
小腸・・・2日
肌・髪・・・ 1ヶ月

12 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:38:13.94 ID:???.net

「肺の細胞は入れ替わりに17年かかる、だからタバコは吸っちゃダメ」
って中学校の先生が言ってた

13 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:51:26.20 ID:???.net

遺伝子組み換えで禁術ってことは
過去に巨神兵でも作ってやらかしたか

14 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 11:59:18.40 ID:???.net

ゴーレムが良くないのもそれか

15 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 12:30:33.83 ID:???.net

遺伝子配列は消化の時にバラバラになって消失してるだろうし、そもそも電子とかは亜光速ですっ飛んでってるだろうしなあ。原子核原理主義ということなのか

16 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 12:40:41.13 ID:???.net

古いけど、エルフを狩る者たちのモールドみたいなのかもしれない
遺伝子そのままだと無理がある

17 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 12:50:29.87 ID:???.net

>>4
こっちにレス付いてたのかー。本スレは暫くダメだな

ダン飯の魔術師って、文字（魔法陣）が書けて文字が読めて（詠唱できて）魔力を持ってたら
その術式の魔法が使えるみたいだから、医学研究者が医師免許も持ってるのと同じ感じで
黒魔術研究者なら黒魔術を使えるんじゃないの？つまりタンス爺ちゃんも黒魔術を使えるということでは

チルチャックの反応からすると、黒魔術＝触れてはならない禁忌という感じじゃないかなぁ
チルチャックの言う『ダークエルフ』という存在の意味も分からんままだけど、『ダークエルフ』や『黒魔術』は
忌み言葉のようなニュアンスも有るように思う

18 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 13:02:20.21 ID:???.net

せっかくの妄想スレだから妄想を
腹ボコファリンが変化する姿は十中八九ラミアだと思ってる。
でも万が一蛇要素が無いと言うならせめてシレーヌ＆カムイの合体モードで
ライオス「ファリン・・・血まみれでも君は美しい」

19 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 13:18:49.09 ID:???.net

>>17
現代医学でも禁忌領域ってあるから、「こっから先はさすがにドン引き」のたぐいなのかも？

ヒトの遺伝子を使った遺伝子操作してのスーパー能力特化チャイルドとかのさ
「神」の領域にふれるのは、いまでもお触り禁止っぽいタブーあるし
家畜ではどんどんやってることなんだけど、ヒトではダメ！とかいっぱいあるんよね。

20 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 14:30:48.77 ID:???.net

考察ってそういう話題か
もうちょいライオスたちのいる町の外界とか文化とかダンジョン飯の世界観について語り合うのかと思ってたわ

21 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 14:49:14.89 ID:???.net

>>20
それでもいいんじゃない？
思いの丈をぶちまけてもいいのよ？

22 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 15:05:58.52 ID:???.net

本スレは書き込み内容にまでうるさく干渉してくる基地外が多いから、ここでは好きにやらせてくれよなー

23 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 15:50:30.38 ID:???.net

種族で寿命がけっこう違うのにマルシルとファリンが同じ学校に通ってたのは何で？

24 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 15:51:24.89 ID:???.net

マルシルが100年くらい留年してたから

25 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:00:57.86 ID:???.net

マルシルは既に魔法が使えるのに
学校所蔵の古文書目当てで入学したっぽい

さすがダークエルフ

26 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:12:17.79 ID:???.net

>>7
確かに、使える時点でハブられそうではある
タンス自身、フリーランスの客分みたいだし
社会人っぽく見えるけど、やばい人なのかも

あるいは、ノーム勢力の命令で動いてるのかもしれない
ノームがエルフにもドワーフにも設計図を渡したくないとして
人間に肩入れし、腕利き魔術師を送り込んだとしたら
黒魔術使いの偏屈ジジイだろうと、有能な奴に担当させるだろう

27 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:17:56.63 ID:???.net

本スレ話題だけど

ライオスは古代魔術での蘇生していいか確認されて了承してる
彼の性格から考えて、マルシルではなく自分の責任だと判断するだろう
あの時点ではベストの選択だろうけど、苦悩するシーンはありそう

28 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:21:46.50 ID:???.net

いいよ、どうせ脳のシワが一本しかないタイプだし　苦悩しても５分が限界

29 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:38:55.96 ID:???.net

ごめん、>>26は>>17あて

30 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:43:12.50 ID:???.net

＞ムカデ「兄さん」　とかいう展開が見たい。気付かずに食べても良い

ワロタｗ

31 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 17:53:53.77 ID:???.net

向こうでも良いんだけどＩＤ赤くなるからこっちに

ファリンの経緯については、事態が落ち着いたらマルシルから説明がありそう
そこで古代魔術の原理なども明かされると思う
そして、マルシルは土下座すると思う（確信）

32 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 18:01:33.40 ID:???.net

そういやファリンは、元の竜に戻るとは限らんのか
ファリンの特徴が残ってる彼岸島っぽいの来たらやだなあ

33 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 18:05:35.10 ID:???.net

>>32
そ、そこまでクリエイティブな新規創作物にはならないと思うけど、ケンタウロスみたいな無難な線もなさそうだし
ハーピー程度でかんべんしてもらえると手心感じられて読者も安心な？

34 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 18:14:04.57 ID:???.net

ダンジョン研究が目的だから
狂乱とファリン問題解決した後もマルシルまだ地下に籠りそうだけど
ライオスやセンシが調達してくれる魔物食確かに美味しいけど
たまには地上のまともなご飯食べた〜い(涙目)ってオチで終わりそう

35 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 18:24:26.80 ID:???.net

考えたら、霊感に優れたファリンはデルガル探索にうってつけではあるんだな

ファリンはレッドドラゴンに取り付けられたレーダーユニットなのかもしれん

36 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 18:50:39.23 ID:???.net

>>34
マルシル「みんなは先に戻ってて。私は狂乱の魔術師の蔵書を読破しないといけないから」
センシ「地下に篭って読書とは不健康だ、体を壊してしまうな。仕方があるまい、読み終わるまで魔物食を作ってやろう」
マルシル「え」
ライオス「俺も残って食べてもいいかな…///」
ファリン「私も食べたい。マルシルのことも手伝わせて」
チルチャック「俺一人で戻るとか自殺行為だろ！　どんくさ、さっさと読め」
そして>>34へ

こんくらい平和な最終回でもいいんだよ
ぜんぜん良いんだよ

37 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 19:22:42.76 ID:???.net

そういや、狂乱ちゃんは作り出した飛竜に「食え」って命令してたな
竜肉の成分を回収することに意味があったとすると
体内に竜肉があると何かできるのかも

38 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 19:43:34.67 ID:???.net

本スレに書きたけど既に赤い件

39 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 19:50:05.97 ID:???.net

本スレ回避だけど
狂乱ちゃんは本体を仮死状態にして
思い出に浸りながら絵の中で生活してたってのはどうだろう

40 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 19:56:50.52 ID:???.net

>荒ぶる霊を鎮めて、取り憑いてた死体を「返してもらう」ことができるファリンだから
デルガル逃したのもファリンか？

41 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 20:08:41.49 ID:???.net

１話冒頭の後で狂乱が登場しファリンを助けて奴隷にしたが
ファリンがデルガルを逃がしてしまったので
竜に食わせて合成、キメラ化し、デルガルを探させた
まさに妄想やな

42 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 21:14:04.37 ID:???.net

最後に連れ去られたのが絵の中だと誰かが書いてたけど
異空間に城が丸ごとあってゴーストを文字通り幽閉してるのかもな

43 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 21:51:06.14 ID:???.net

こっちに捨てとくけど

狂乱さんがああまで狂ったのには何かわけがあるはず
なので個人的には、せめて魂は救われて欲しい
おそらく父王を毒殺したのがデルガルで
自分が疑われないよう安酒に毒を入れておき杯を交換してくるように仕向けた
真相を知った狂乱さん狂った
みたいな感じで情状酌量の余地があるんじゃないかと

44 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 22:46:36.65 ID:???.net

狂乱の過去があってもいいけど回想シーンは短めで

45 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 22:51:28.58 ID:???.net

いまとなっては　狂乱が処女かどうかしか問題にならんくね？　　デルガルとはヤッタんか？そこはっきりしてもらわんと

46 ：マロン名無しさん：2016/11/20(日) 23:32:18.81 ID:???.net

せやな

47 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 00:20:38.84 ID:???.net

絵画の中で会った国王デルガルと、タンスさんと面会した島主が似てる気がするんだが
何か関係あるんだろうか

48 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 06:45:06.48 ID:???.net

あの島に城があったのか

49 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 10:38:38.33 ID:???.net

一番怖いのはこの物語がまだ序盤で20巻位続く事
多分４〜６割は進んでて１０巻位で完結だとは思うんだけど

50 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 11:04:28.83 ID:???.net

全５巻：神
全１０巻：名作
全１５巻：後半息切れ
全２０巻以上：溜息

51 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 11:05:39.38 ID:???.net

一番怖いのは消化不良気味のところで「これからの彼等がどうなって行くのかは皆様の想像におまかせします」のオチにされちゃう事っす…

後日談までしっかり描いてくれるなら贅沢は言いませんです

52 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 11:45:52.73 ID:???.net

次回、飯どうすんだろ・・・　死にかけてる時こそ、飯だよ！

調理器具はないし、食材もない。死霊は食えないし・・・　食べ物の在り処を教えてくれるのか？
こっちに黒エルフの秘密の食料庫あるで　と、連れてってくれるとか

53 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 13:51:13.07 ID:???.net

どう見ても飯がありそうな場所なんだけどな
幽霊さん達に連れ込まれた先客がいると予想
ガングロＰＴかシュローかも

54 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 14:26:37.12 ID:???.net

先客がいるところまではいいよ
否定材料なんもないよ
ガングロとシュローがライオスパーティーより先回りしてると言える材料あるか？
絵画のところで何時間か無駄にしたとはいえ、近道&オークの抜け道使ってんのに

55 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 14:34:14.51 ID:???.net

つい最近までオークの集落があって、ゴーストさん達も住んでた場所か
ドラゴンと狂乱ちゃんがこの階層に来たのはつい最近
もっと深い階層でファリンが食べられた後
ワーグはもともとここの階層のモンスターだったんだろうな

56 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 14:49:36.47 ID:???.net

>>54
根拠と言える根拠はないけど
シュローは可能ならライオスより先に潜っただろうから第五層に居てもおかしくない
ライオスＰＴも、全滅したガングロＰＴと別れてからライオスとマルシルが寝込んでるからロスしてる
居ても不思議には思わないな

57 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 14:59:25.46 ID:???.net

>>56
シュローがライオスより先に潜るって、ライオスだって目覚めてから飯も買い物補給もせずに即ダンジョンに入ってんだから、先に潜れる訳ない
新パーティーに入れてもらってからじゃないと、魔法使いや鍵師無しであのダンジョン高速突破は無理があるだろ
シュローは単独行動して罠だらけの近道の罠解除と水上歩行の魔法を使えんのか？
ガングロにしたってタンスさんによる蘇生後さらに深い階層に潜る意志があったとしても、オークの抜け道使えないからライオスより先行するの難しいだろう？

58 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 15:08:41.47 ID:???.net

>>57
いや、シュローはすぐに潜ってファリンを探すためにＰＴ抜けたんだと思う
後出の情報を見る限り、急ぐ理由が無いならライオスの目覚めを待つ人柄じゃないだろうか

オークの抜け道は近いだろうけど、カエルを解体裁縫してスーツにしたロスがある
ライオスのアニサキス、タンスに依頼された調査、カエルスーツ作成
丸１〜２日のロスだから、ガングロＰＴの蘇生が別れた直後なら追い抜ける
そもそも１日遅れで第五層でも良い、ドラゴン討伐後、寝てるからねガングロＰＴが追いついてもいいからね

59 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 15:20:00.19 ID:???.net

シュローは食料どうしてんの？
ダンジョン潜るのは腹減ってんだからまず飯食って往復20日分ぐらいの食料買い込んで、一人じゃ潜れないから新パーティー結成してからじゃない？

60 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 15:27:10.67 ID:???.net

ナマリによるとシュローは他のパーティにツテがあってファリンを必死に探してるそうだから
むしろ、第五層より先のドラゴンに全滅させられた場所に着いてるんじゃないかな
ライオス達は飯作りながらだし

61 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 15:55:04.17 ID:???.net

街で他パーティに入れてもらい
食料を買い込んでダンジョンに入ったシュロー
１Ｆに足を踏み入れると、装備を失ったままのライオス達がサソリ鍋をがっついている
シュローは目を合わせず、他人のふりをして通り過ぎたのだった

62 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 16:25:44.22 ID:???.net

シュローが飯食う時間と買い物した時間とPT組む時間計算して、即潜りして鍋食ってるライオスに追いつけないと思うな
シュローがダンジョン潜る時に一切休息しない、食事も取らない得意体質ならともかく

63 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 16:51:39.74 ID:???.net

シュローはメイン侍サブ忍者という強キャラだからわりと色々な融通が利くんだよ

64 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 17:09:42.35 ID:???.net

シュローは強くても急がされる仲間が大変そう

65 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 17:11:06.55 ID:???.net

というかそもそも、幽霊たちに連れ込まれた場所がどこかわからないから
先に誰かが居たとして「追い越されていた」とは限らないんでは
すごいショートカットしてそうじゃねあれ

66 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 17:33:55.95 ID:???.net

やっぱ異空間なのか？
薪と手斧があるからには木が生えてるんだよな

67 ：マロン名無しさん：2016/11/21(月) 21:02:50.93 ID:???.net

ファリンは狂乱の魔術師の使い魔だったが
魂となって魔術師の支配から逃げ出し、島の赤子の精神を乗っ取った
赤子の周囲では怪現象が頻発したため
島主が仲介し、島主の親戚にあたるライオス父に預けられた

使い魔当時の記憶を失っていたファリンだが
魔物の本能からダンジョンに興味を持ち
帰巣本能によって、義兄を連れ生まれたダンジョンへ戻ってしまう

戻ってきたファリンに対し、狂乱はファリンの本来の肉体である炎竜を差し向ける
炎竜に吸収されかけたファリンは全てを思い出し
最後の魔力を振り絞って仲間たちを地上へと戻した

人間の頃の記憶を失い、再び使い魔となったファリンだったが
あろうことか義兄ライオスに倒されてしまう
しかも、マルシルの古代魔術によって
ファリンとしての肉体と記憶が再構築されるに至った

一晩の間だけ人間に戻ったファリンだったが
狂乱の魔術師の支配力には抗えず、義兄ライオスを打ち払い主人の元へと帰ってしまう
狂乱の魔術師によりさらなる強大な力を授けられたファリンが、義兄や親友を襲う

68 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 01:17:34.75 ID:???.net

以前に本スレでタンス爺ちゃんが書き写してた地底湖のそれぞれの塔にある魔法陣は
何かあるんじゃないか、という話があった

タンス爺ちゃんが「古代エルフ語で書かれた魔法陣」と言い「黒魔術（古代魔法）の魔法陣」と
言わなかった理由は、本当にあの魔法陣は黒魔術と関係がなかったのかも知れない
と考えて、狂乱が復活（？）したとき地底湖より上に出て来れないよう、古代のエルフ魔術師が作った封印じゃないかな

狂乱は冒険者を「盗賊」と言って怒ってたのに、地底湖より上は殆ど全ての財宝が盗まれた状態になってる
全ての存在がデルガル王のモノと言ってるくらいだから、王の財宝を盗み放題にしてるなんて許すハズがない
地底湖に封印がかけられていてソコから上に出て来れなかったんじゃないだろうか
ただし、実体が上層階に上がれないだけで絵画の中を行き来は出来ており、現状の把握はしていたのではないかな

69 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 01:21:10.29 ID:???.net

上の続きで、メタな発想で悪いけどタンス爺ちゃん登場回の時点ではまだ
作者が黒魔術という設定を思い付いて無かった可能性も微レ存

70 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 01:24:39.61 ID:???.net

今までの伏線の回収っぷりを見るにそれは考えにくいと思うなぁ

71 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 01:38:02.60 ID:???.net

狂乱の魔術師は実在しないんじゃないかと勝手に思ってたので、センシはエルフ・ドワーフ戦争でのドワーフ軍の
関係者説に傾いてたんだけど、そもそもは何でただの炭鉱夫が高価なアダマント盾やミスリル包丁を持ってたんだ
ろう、っていうことからの皆の妄想（考察）だったんだよね

狂乱の魔術師が実在するなら、十年前に狂乱討伐の勇者様とその一行の中にセンシも居たんじゃないかな、と思った
どこぞの王さま（エルフ王か？）からクエストを請けた勇者が仲間を集める旅の途中で炭鉱夫のセンシと出会い意気投合してさ、
それぞれがアダマント盾とミスリル包丁のようなアイテム集めもして、最終ステージで黄金城ダンジョンに入ったんだよ

それでパ−ティは全滅、センシだけが生き残ってファリンの時のライオスのように飛ばされちゃってさ、センシは仲間の遺骸を
回収する為にダンジョンに留まったんだけど魔法が使えないから地底湖を渡れなくて、アンヌを餌付けして何とかならないかと
考えてる内に魔物食にハマって、ゴーレムで家庭栽培とか始めてロハスな生活に目覚めちゃった

72 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 01:49:39.03 ID:???.net

>>70
過疎ってると思って調子にのっちゃいました

でも３巻と４巻の間（カエルスーツの前と後）で物語の雰囲気が変ってきてるよね
基本的には、いつも通る見知った場所でいつも倒してる魔物を今回はガッツリ料理して食べちゃうっていう
日常系（？？）食べ漫画だった
３巻連載時点では未だ、ファリン救出っていうのはダンジョンに手ぶらで入る為の口実であって、
ファリンを救出しないまま「冒険は続く！」で終ってもいいんだっていう住人が本スレに結構居たくらいだし

連載当初から今号のようなシリアスな展開を用意してたのかどうかっていうのは、個人的には疑ってます

73 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 02:07:20.04 ID:???.net

>>42の設定もいいね。
>>39の言う通り本体はミイラになっててさ、指にハメてあるデルガルから貰ったか何かの
指輪を外すと、暴れてた狂乱が成仏してダンジョンが閉じるというラスト
そして地底湖から流れ込んだ大量の水と共に黄金城は崩れ去るのであった

マルシル「見て！私の獲物」
タンス爺「あっ！迷宮の設計書じゃないのよ！！わっわっお友達になりたいわぁ」
マルシル「じゃぁね」
タンス爺「あららら、ちょっと、お待ちなさいってば！」

74 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 07:11:54.74 ID:???.net

>>42>>68>>73
狂乱が考えてる王国のメインは深層部や連れ込まれた場所なのかもしれない

区別としては、襲ってこない幽霊が囚われている場所が王国の本体で
それ以外の上層部はダンジョンを維持するための水地や緑地、あるいは防衛機構
維持施設にすぎないから荒らされても黙認してたけど、本丸に近づかれてマジギレしたんじゃ

75 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 07:22:53.74 ID:???.net

＞そういやマルシルが狂乱さんに
＞｢あなたと話がしたい｣とさりげなく
＞ ダンジョンに潜ってる目的を口にしてたな

妄想なのでこちらにレスするけど
マルシルの古代魔術と狂乱が使った術が似すぎていたんだと思う
マルシルと同じ方法でダンジョン作りを研究したのでないと説明できないくらい
それで、話し合いの余地があると思った
「ダンジョンを壊すつもりが無い自分と目の前の子どもは敵対関係ではない」という考え方
同じエルフでもあるし

76 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 07:33:21.95 ID:???.net

>>68
これ、面白いというか、救いがあっていいね
狂乱を封じ込めたい勢力が、エルフにしろ過去にしろ存在したなら
狂乱に対抗する術が確立されてるわけで、ファリンも救えるかもしれない

ついでに妄想すると、その術の一端が動く鎧で
下層から上がってくる魔物を地上へ逃さない役目も持っていたのかも
だとすれば、ケン助が対狂乱の切り札に！

ﾅﾝﾃｺﾄﾊﾅｲﾃﾞｼｮｳﾈｰ

77 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 07:47:20.68 ID:???.net

こうして羅列してくと、ダンジョンの上層と下層を別物として考えた方が上手くいくけど
（襲ってくる幽霊と襲ってこない幽霊・狂乱の反応の違い）
設計図はひとつなんだよな

ダンジョンを作ったのは狂乱じゃない別人という説が本スレにあったけど
狂乱が設計図とダンジョンを奪ったケースも捨てきれないかも
狂乱がセコい人だと拍子抜けしちゃうけど

78 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 11:36:07.38 ID:wQVHyJmp.net

ドワンゴ川上はダンジョン飯ファンだった！！！

http://b.hatena.ne.jp/kawango/20150318#bookmark-244835349
RPGのダンジョン内料理漫画『ダンジョン飯』が面白い！ - 斗比主閲子の姑日記
kawango このマンガ、本当に面白いんだよね。

79 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 11:54:14.65 ID:???.net

エルフ族やドワーフ族の陰謀が進行してると考察するのは面白いけど
今のところはピンとこない

80 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 12:53:13.31 ID:???.net

シュロー回は刺身とスキヤキやるだろうな
シュローが醤油持参で
それが楽しみで仕方がない

81 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 13:09:18.65 ID:???.net

センシが醤油くらい持ってそう
刃魚のイラストで刺身でてたし
料理も和風がいくつかあるから醤油ベースの味付けのものも多いんじゃないの
鍋とか

82 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 13:27:40.30 ID:???.net

シュローを見たらセンシはソバを打ちそう

83 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 13:39:46.24 ID:???.net

>>79
自分の場合だけど、
エルフ王の陰謀説っていうのは、マルシルが只のどんくさエルフな訳がない、という願望
センシの隠された（？）過去っていうのは、センシが只のダンジョン引き篭もり親父な訳がない、という願望
から一生懸命コミックを読み込んで考えてるからねー

ＢＳアニメ夜話のカウボーイ・ビバップ回で、スパイクの過去が結局詳しく語られなかった事が
ファンの妄想を駆り立てて魅力になったという解説をしてた

84 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 13:57:36.77 ID:???.net

>>77
ダンジョンが実は狂乱を封印する為に作られたモノだった、という説は？

�@狂乱が暴走し、王国民を生贄にして使い魔を乱造、王国中で狂乱の使い魔が「デルガルを探す」という名目の元、破壊と殺戮を繰り返す
�A東西のエルフ王・ドワーフ王が協力して黄金城の封印を決行、地下に閉じ込め国土を水没させ島だけを残す
�B戦利品、戦費負担の補償とかで争いが置きてエルフ・ドワーフ戦争が勃発、現在に至る
�Cダンジョンでは復活した狂乱が魔力を開放して深層（城下街より下）に独自のダンジョンを形成、上層階にも異変が起こる

地上に這い上がった王さまってのは、ダンジョンを守る為に残ってたヒトで、狂乱を倒すよう地上に助けを求めたの
インディー・ジョンズ〜クリスタルスカルの王国〜のラストで、財宝の側で何百年も財宝を守ってた十字軍騎士みたいなイメージ
あ、でも地上に出た王さまが狂乱によって王国がダンジョンに沈められたと言ったんだっけか。終了ー

85 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 14:18:46.96 ID:???.net

思い切りベタな考察だとファリン＝狂乱なんだけどこう考える人誰もいないの？
蘇生前から完全にチートだし今は火竜に意識を支配されてるからダークエルフにも正体が見抜けないって思われるんだが

86 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 14:20:51.62 ID:???.net

ファリン狂乱説はあったけど、蘇生後は聞かないな
ドラゴン＝ファリンがコピーロボットだとしたら、実に面白い

87 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 14:28:42.34 ID:???.net

ありがと
本編のダークエルフ＝狂乱？みたいなミスリードが
逆にファリン＝狂乱を強く裏付けてる気がする

88 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 14:59:37.58 ID:???.net

>>81
寄生虫の時のたれが、醤油みりん砂糖酒だっあな。

89 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 15:03:27.49 ID:???.net

>>84
狂乱さんが書を持っていてダンジョンを操れること
狂乱さんが上がってこない森エリアも循環システムに組み込まれていそうなこと
これらから考えるとダンジョン全部が狂乱封じだというのはイメージしにくい
ダンジョンが上部と下部で別物だとすれば有り得るが
上部の設計図が別に出てきそうな雰囲気は無い

となると>>68の通り、ダンジョンは全て狂乱の制御下にあるけど
狂乱の魔術師本人は城下町以下に封じ込められているという方が自然に感じる

>>68の説はタンスの言動と今ひとつ合わないけど
何らかの封印がなされているなら狂乱さんの行動が説明しやすいのは間違いない
狂って自分の世界に引きこもってるだけって説明のがプライオリティあるだろうけど

90 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 21:34:31.73 ID:???.net

向こうは流れが速すぎるな

91 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 21:48:14.90 ID:???.net

ドラゴンボンレスハムについてくる字は背すピンの解説おじさんと同じようなものなのだろうか

92 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 21:54:47.92 ID:???.net

>>91
映像化されたらレシピ専用のナレーターが付くよ

93 ：マロン名無しさん：2016/11/22(火) 23:31:46.35 ID:???.net

わんぱくでもいい　って、ナイフにハム刺して焚き火であぶって食わしてくれる
シルベスタ・スタローン世代の幻影だね
作者ってけっこう年なのかね？

94 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 07:56:15.25 ID:???.net

作風のわりに若そう
うらやましい

95 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 10:51:35.78 ID:???.net

そうとう頭は良いんだろうなあとは思う
各RPGのエッセンスを上手く落とし込んで、上手くまとめてるし

96 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 13:24:35.50 ID:???.net

骨が溶けたのは
肉を合成して動かしてた竜だから骨はまがい物？
厳密にはドラゴンじゃないんじゃね

97 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 14:32:10.76 ID:???.net

肉を溶かす呪文を掛けたから骨も脆くなってただけ

98 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 22:04:18.55 ID:???.net

>>75
屍録（ネクログ）という漫画を思い出した。
悪の術者を退治する主人公が悪の術者ホイホイとして、
自分の術で作った人間と見まがうような最高傑作のキョンシーを連れ歩く。
悪の術者が次々と「その術を教えてくれ」とやって来ては退治される。
実際、マルシルやタンス爺さんみたいなのがホイホイされ、多分死んだ奴も多いだろう。
もっとも狂乱さんはおびき寄せたいわけじゃないんだろうけどね。

99 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 22:56:47.86 ID:???.net

・チルチャック　29歳（センシ「そこまで幼かったのか」　マルシル「普通に子供」　ライオス「チルチャック…さん」）
　ドワーフの29歳は人間で小中学生（6歳〜15歳）
　エルフの29歳は人間で小学生程度（6歳〜12歳）
　ライオスは29歳未満

・ナマリ　61歳
　ドワーフの61歳は人間で若い女性（18歳〜30歳）

・キキ・カカ　20歳（ナマリ「若いんだかそうでもないんだか」）
　ドワーフの20歳はかなり若い

・タンス　210歳　タンス妻　204歳
　ノームの200歳は人間で老人（60歳〜80歳）

・ファリン　20代前後（ナマリ「10代〜40代」　３年前駆け出し冒険者）
　ナマリの推定と蘇生屋の推定は平均値だと同じ
　ファリンの年齢は18歳〜21歳？

・センシ（タンス「あんた」）
　タンスとの年齢差は非常に大きくはない（100歳〜250歳）
　ナマリより一世代以上上（81歳以上？）
　マルシルより一世代以上上

・マルシル（センシ「エルフの娘」）

以下、当て勘
ドワーフ年齢３倍
エルフ年齢４倍
・センシ　145歳（人間年齢45歳）
・マルシル　88歳（人間年齢22歳）
・ライオス　22歳
・ファリン　19歳

100 ：マロン名無しさん：2016/11/23(水) 23:43:01.68 ID:???.net

トールマンが現実の人間そのもので
ハーフフットが成長の早さがその2分の1（30歳で人間の15歳くらい）
エルフとドワーフは3分の1くらいだと思ってる（60歳で人間の20歳くらい）

101 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 00:07:39.12 ID:???.net

>>98
死体に術をかけて何でも言うコトを聞くキョンシーにしたんだよね
狂乱の炎竜は本スレでも出てるんだろうけど

その�@：使い魔として生成され、死体に術をかけて蘇らせた
その�A：使い魔として生成され、骨を拠り代にしてファリンの様に三倍の肉を使って蘇生させた
その�B：元々生きている炎竜に術をかけて使い魔にした

で、�@�Aなら第一話でのライオスとの初戦で既に狂乱の使い魔だったことになるけど、
�Bならファリンを食べたときは未だ野生の炎竜だった可能性もある

あと�Bの場合、狂乱の使う古代魔法は魔物限定かも知れないが生き物をガンガン溶かして
好きな使い魔を産み出すことが可能という、神に近いような恐るべき能力ということになる
逆に�Aの場合だと、ファリンがやった様な単純な解呪ということでホッとする
ただ巨大炎竜の三倍もの肉をどこで手に入れたのか、とてもザワつく　

102 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 00:09:33.68 ID:???.net

訂正：解呪をしたのはファリンではなくマルシルでした

103 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 06:58:48.76 ID:???.net

回想回のマルシルが若く見えるから
29歳を子供と思える程度には成長が遅く
6年から10年で外見が変わる程度には成長が速い
エルフは3分の1くらいだと思う

104 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 07:01:45.23 ID:???.net

本スレ荒れてる
怒られそうだけど誘導してくる

105 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 08:05:25.46 ID:???.net

>ただ巨大炎竜の三倍もの肉をどこで手に入れたのか、とてもザワつく　

ダンジョン内の血と肉の総量は一定値という説を唱えてみる
そんでもって、最下層に血と肉のプールがあってボコボコいってる
プール・オブ・レイディアンス

106 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 08:26:58.51 ID:???.net

>>105
おぉ、カッコいいねぇ。第一話の「魔物はどこからやってきたのか」の回答になるな
魂はどこから持ってくるの？プールの上を蛍みたいな魔物の魂の素（もと）が飛び回ってる絵をイメージしたが

107 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 10:17:33.46 ID:???.net

第一に、作品があるでしょ
第二に、読者が読んで感動する
ここで終わってるんだよね

第三に、読者が作品を解釈して夢を膨らませる
第四に、読者間で解釈のキャッチボール（ドッジボール）が交わされる
これらが当たろうが当たるまいが作品とは関係ない
仮に予想や解釈や元ネタ推察が当たったとしても描いてるのお前じゃないから

作品は印刷物でしかないし、読書は読んで楽しんだでしかないんだよ
これが自然な姿
その先をやるのも自由だけど不自然だという自覚は必要
ところが、考察煽りみたいな漫画やアニメが増えて
ネットで話題になって売れるもんだから、楽しみ方の中心がズレてる
何を書こうが自由だが自覚は持つべき

108 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 12:34:54.19 ID:???.net

第五に、スレ内で独自解釈＆罵り合いのデッドボールが交わされる　も追加だ

109 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 12:36:37.10 ID:???.net

この漫画を読んで思うのは
目を引いて貰えたからその先を描くチャンスを貰える
進撃の作者も同じ事言ってたけど
今はチャンスを貰える門が限りなく狭くなってるね

110 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 13:25:48.22 ID:???.net

指輪エルフは由緒正しいノルドールが大柄で森エルフは普通サイズなイメージあるし
ＴＥＳエルフだとハイエルフが大柄でダークエルフは普通、森エルフは小柄
だから狂乱ちゃんはエルフ族の中では傍系じゃないかと
逆に古代種だったとしても驚かないけど

111 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 14:38:52.65 ID:???.net

「この種族は比較的長命」程度の差だったら面倒臭くないのに…

112 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 15:23:51.57 ID:???.net

このスレはその面倒臭さを楽しむスレだから、
そういうの褒めていこうぜ

113 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 15:42:07.00 ID:???.net

第六、ウィズボール

知らない奴はスレ出禁な

114 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 16:28:04.77 ID:???.net

>>109
進撃、２巻ラストで一回終わってるもんね　あれでアンケ良かったんで続くことになったんだろう

無限の住人なんかも、一話読みきりの話の設定を、また最初から大きく引きのばして３０巻やったわけだし
アンケや読者の反応みながら手ごたえあるの続けるのは、昔から同じじゃないのかな

115 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 18:05:15.85 ID:???.net

ウンコ味のマルシルとマルシル味のウンコならどっち食う？

116 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 18:37:11.67 ID:???.net

>>114
うん、でも最初サブカルから攻めてって
そこからど真ん中に持ってくパターンはかなり特殊だと思うよ
まず狙ってなきゃ出来ないし

117 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 19:05:13.67 ID:???.net

>>106
魂はデルガル陛下の臣民の皆様だと思う
飛竜に使った魂が幽霊に戻ったように見えたから
繁殖できる奴らのは自前

118 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 19:36:07.87 ID:???.net

ダン飯も進撃も長引かせずに終わって欲しい
で、ダン飯は外伝で続けてくれれば

119 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 20:15:48.58 ID:???.net

>>107
×　その先をやるのも自由だけど不自然だという自覚は必要
〇　その先をやるのも自由だけど一部の人間にしかできない知的遊戯であって、ついていけない人間は完全に蚊帳の外で不満に感じるという自覚は必要

120 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 20:25:25.30 ID:???.net

一部の人間にしかできない知的遊技を自力でやれないから
一部の人間にしかできない知的遊技に蛇足つけてんじゃないかと思うんだけど
あ、なんか頭に刺さった

121 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 20:53:39.88 ID:???.net

もしも２ちゃんで云々するのが知的遊戯だと思ってるならヤバイ
寒気がするほどヤバすぎる……

122 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 22:04:44.12 ID:???.net

知性が無いのが２ちゃんねるです！

123 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 22:27:44.16 ID:???.net

人気漫画に便乗した考察本は知的遊戯の結晶なんですね！

うっそだ〜

124 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 22:34:25.52 ID:???.net

動く鎧の鎧パーツはバラされると繋がろうとするだけなのに、ケン助は単独で逃げる
所属する鎧が料理されているのにケン助は逃げなかった
ケン助は女王にあたる群生のパーツ
ケン助単独で知覚能力あり

仮説だけど、動く鎧の主要部は剣で、ケン助は女王にあたる群生の剣だから
動く鎧全体を統率する王で、知能もかなり高いのでは

125 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 22:49:39.35 ID:???.net

ライオスがケン助を無害だと思い込んだのも
群生のリーダーや脳にあたる部分だと見抜けてなかったからじゃないかな

そもそも、ライオスの前の剣は腐って匂ったりしなかったのだから
女王にあたる群生の剣だけが生きているのかもしれない

126 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 23:20:38.33 ID:???.net

ファリンの記憶が無い件、>>5のソラリスパターン、つまり
マルシルが知らずに使っただけで、術者の記憶からコピーを作り出す呪文だったとしたら
ファリンがライオスを突き飛ばして魔法を使うのをマルシルは見てないから
辻褄が合っちゃうんだけど、あの復活ファリンが作り物だとか嫌すぎるから嫌だ

127 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 23:26:22.66 ID:???.net

鬱ルート妄想するくらいなら糞尿の話してるほうがマシ
本スレは正しい

128 ：マロン名無しさん：2016/11/24(木) 23:46:37.98 ID:???.net

考えたら、ファリン本人だと示すために子供の頃のあざのエピを入れたのか
どんだけ頭良いんだこの作者

129 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 00:36:46.37 ID:???.net

それすらもミスリードかもしれん
全てを疑ってかかるべきだ

130 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 08:51:51.42 ID:???.net

私は九井先生を信じるよ！

131 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 12:17:32.98 ID:???.net

ここまで来て、ミスリードとか叙述トリックとか未だ無いんだよな
って、オレが見落としてるダケだったらゴメンね

「正解」探しをするには描いてある通りに読んだ方がいいかも、と思い始めてる
もちろん、裏の裏の裏まで作りこむ妄想は破綻していなければ賞賛するよ。だって、そういうスレでしょ？

132 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 12:34:54.64 ID:???.net

>>20
それで、いつになったら地上世界の話が聞けるんだ？もう１００超えたぞ？
妄想でも他作品のこじつけでも箇条書きの長文でも何でもいいから、空想させてくれよ

133 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 12:47:11.74 ID:???.net

まったく逆
ゴミ山で遊んで喜ぶのは勝手だが

134 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 12:57:45.65 ID:???.net

>>131
そういわれてみればミスリードはないねぇ　初ページのチリで消えたオッサンは、そのままデルガル王だろうし
絵画で黒エルフも出て状況説明はされてるしね

135 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 13:34:07.13 ID:???.net

竜を倒してもファリンを救出できないのがミスリードじゃなくて何なのか
他にも意表を突く展開は幾らでもあったし、路線変更も好きにやってる

それらをミスリードじゃないと見なして
ミスリードが無い作品だという考察を吹聴し続ける人が居たのも憶えてる

謎解きの作品じゃなく、冒険やドラマの作品だから
ミスリードという捉え方自体が間違ってるんだろうけど
正解探しの作品として捉えて、自分が正解できないと気が済まないらしい

136 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 13:44:03.89 ID:???.net

もっと楽しい話しようぜ

137 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 14:34:29.14 ID:???.net

自分でネタも書かずに相手の書き込みをけなすだけって
本スレからコッチにも来たのか

138 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 14:50:46.11 ID:???.net

>>131
ダークエルフが狂乱の魔術師で確信してる？
ファリンはあのまま龍に戻ると思う？
後者は引きの部類だけど前者はかなり丁寧に隠してると思うけどね

139 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 14:52:34.60 ID:???.net

ttp://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/5/9/5970bf15.jpg
ダン飯の世界はこのレベルよりかは文化的

140 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 16:23:18.43 ID:???.net

>>138
>ダークエルフが狂乱の魔術師で確信してる？

ダークエルフがいかにも狂ってた
マルシルが「狂乱の」って言った
絵画の中も行き来している様子（ダンジョンを自由に動いてる？）
ダンジョン最上位の魔物（炎竜）を使い魔として支配するほどのラスボス感

狂乱でしょー？違うのー？でも、違うと思ってる根拠をもう少し教えていただければ。当たり前だけど
クソだのゴミだの絶対に言わないからさ
オレは狂乱が愛国者で国を救う為にダンジョンに封印した系の予測立ててたから、今は思考が停止してます

141 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 16:34:19.93 ID:???.net

>>139
洋ドラだけど服装や建物の作りなんかでこの辺の時代を想像してた　ttp://daiseidou.net/

中世ヨーロッパ詳しくないんだけど、ゴシック建築の時代？
だからデルガル王の時代が千年前だからローマ帝国くらい。ファリンが入ってた公衆浴場とかも合致するし
ただ、絵画回に登場するデルガル王達はローマな感じは全然無いけどね

142 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 19:14:21.78 ID:???.net

ファリンの記憶を消しそうな奴が狂乱の魔術師だけだから
ロクトフェイトの直後にファリンの魂を支配したのではないかと思う
蘇生時に竜と混ざったとする通説を否定する論拠は特にない
いずれにせよファリンは助かると思う

143 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 19:28:53.81 ID:???.net

ファリンの年齢を中高一貫に当てはめて
入学12歳卒業18歳、そのまま冒険者になって3年で現在21歳
ライオスは3つ上として24歳の±1くらい

144 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 19:36:10.98 ID:???.net

チルチャック…さん

145 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 20:25:40.55 ID:???.net

野性の竜のままだと細かい命令ができないから
ファリンの魂を入れるか混ぜるかしたのじゃないかと思う
しかし、妄想だよな

146 ：マロン名無しさん：2016/11/25(金) 22:53:03.88 ID:???.net

気になって某所のログ見てきたけど
このスレの予想がイカれててﾜﾛﾀ
悲観論が多かったな

147 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 08:46:38.69 ID:???.net

狂乱ちゃんの過去外伝…

先王に拾われた狂乱ちゃんが
宮廷魔術師を頑張ってて、生まれたデルガルとも親友になるけど
デルガルが先王を殺したと知って
思い通りのデルガルを作り出すべくヤンデレ化だったとして

でもダン飯だから、先王の趣味が料理で
拾った野良猫状態の狂乱ちゃんに飯を食わせ
トールマンに馴染めない狂乱ちゃんを飯で元気づけ
ハートフルな外伝で全４話くらい

しかし、食通があだとなって、自分に注がれた極上のワインを息子に飲ませてやろうと
デルガルが仕組んだ毒入り安ワインを交換して飲んでしまう先王様

＊妄想完了＊

148 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 09:15:33.85 ID:???.net

狂乱ちゃん「殺して食うために育てた牛や豚なんて食べられないよ！」
先王様「明日、もう一度ここに来るが良い。本物の養殖肉の料理を振る舞ってやろう」

狂乱ちゃん「こっ、この優しく包み込むような味わいは…！　野生の動物にはない温かさ…」
先王様「狂乱ちゃんよ、トールマンは愛情をこめて家畜を育て、家畜たちも愛に応え肉を養い、
　 　 　　命をあがなって食材となるのだ。野生の生、家畜の生、そして我等人間の生、
　 　 　　いかほどの違いがあろうか…」

149 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 09:53:20.62 ID:???.net

毒殺シーンの狂乱ちゃんがマジ焦りしてるから
王さまが好きだっただろうとは思う

150 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 10:12:20.00 ID:???.net

読み直して思ったが、最後の絵のシーンは怪しい
まずデルガルの「この国と民が未来永劫栄えることを祈って」は
今のダンジョンの状態を暗示しているし
全員が杯をあおる様子が描かれていること、狂乱が暗い表情で席に付かずにいること
（表情はライオスに向けられたものかもしれないが）
全て考えあわせると、この時まさに狂乱が杯に入れた何かによって
黄金城の住民は亡霊化したのではなかろうか

151 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 11:34:52.59 ID:???.net

>>150
それで父王様だけ死んだってこと？
狂乱さん大罪人じゃん

152 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 17:09:17.06 ID:???.net

>>151
先代の王様を生き返すために黒魔術を学んだのかなとは思う
学んだけど、魂が離れてしまっていて生き返せなかった
この過程で研究された技術が、ライオスの回想の指輪に繋がるのかもしれない

城の住民全員をアンデット化した動機は憶測するしかないけど
狂乱に支配されている幽霊達の様子が、幸福には程遠いから
狂乱が歪んだ感情をぶつけて城の住民を亡者の群れに変えてしまったとしても筋は通ると思う

153 ：マロン名無しさん：2016/11/26(土) 18:57:14.60 ID:???.net

>>152
俺が真っ先に思い付いたのは不老不死の研究かな
その効果で今のダンジョンが出来た気がする
白魔法が自然からエネルギーを得る→ダンジョン飯的思想なら
黒魔法は錬金術で対価を支払う代わりに効果を得るみたいな
デルガル王の不老不死の対価が城下町の住人全員とかでないかと

154 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 01:24:30.89 ID:???.net

まんまハガレンだなそれ

155 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 07:15:30.55 ID:???.net

>狂乱ちゃんは座敷童みたいな城妖精だった？

これね。他の城の住民から見えてない可能性があるのよね
勘ぐり過ぎだろうけど

156 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 10:58:48.86 ID:???.net

>>149
本スレの過去スレであったけど、ダークエルフは絵の中に入って過去の思い出を反芻してたんじゃないか、っていうの
今号を読むとソレが正しいように思える
デルガルが誕生した一番幸せな日、父王が暗殺された一番悲しい日を魔物しか居ないダンジョンの城で
千年間反芻してたってことじゃないのかな

157 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 11:06:58.82 ID:???.net

>>153
等価交換じゃなくて三倍っていうのが上手いよね
マルシルが「普通は羊や豚を使う」って言ってたけど、屈強な肉体にする為とか言って
捕まえたオークを生贄に使うとか、穢れの無い者でなければいけないとか言って
少年少女を生贄に使うとか、色々想像してしまう

158 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 12:06:00.28 ID:???.net

ちょっと思うのは、この漫画の世界にはいわゆる「神様」っていうのは実在するのか又はかつて実在したのか
それとも最初からいないのかって事で

もともと造物主みたいなのがいて、それがデザインして生物を創造したのか
或いはこっちと同じく原始的な細胞から進化し他の生物の特性をレトロウイルスなんかで取り込むかなんかした結果として多様な生物環境になったのか…って、どっちなんだろうと

159 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 13:26:45.10 ID:???.net

神様はいない気がする、読んだ感じだと

160 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 14:24:14.06 ID:???.net

チルチャックが聖職者は存在する発言はしてたけど神自体はいないか　いても干渉してこない世界っぽい

161 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 16:59:31.52 ID:???.net

神様はいない気がするな。理由は色々思い浮かぶけど、>>159 の言う「読んだ感じ」というのが
一番短くて共感し易い理由だと思う

162 ：マロン名無しさん：2016/11/27(日) 17:12:34.16 ID:???.net

作中で黒魔術という言葉が出てきたとき、黒か白か『善』か『悪』かを決める大きな権威が存在する
世界なのかな、とは思った。中世ヨーロッパのローマ法王みたいな
チルチャックが母国語（ハーフフット語）を持ってて、普段使うのは共通言語だっていうのも、
こじつけだけど聖書のような国や人種を跨いで読まれている教科書があって、それが共通言語に
よって書かれていた、とかね

163 ：マロン名無しさん：2016/11/28(月) 04:06:27.45 ID:???.net

復活ファリンの魔力がパワーアップしてた理由は本スレでも色々言われていたけど、
その１：使い魔の肉を使って蘇生した為にダークエルフと回線が繋がってダークエルフの魔力を使えるようになった
その２：使い魔として魔力を有していた炎竜の肉で蘇生した為、三倍濃縮の魔力を手に入れた
として（他にもあるかもだけど）
その１の場合、ファリン（使い魔）が魔力を使うと主人の魔力も減るのか、それだと、ファリンのように自由意志で魔力を使えちゃったらヤバいのでは、という疑問
その２の場合、例の炎竜との闘いでライオス「こいつ、他の炎竜とは違うぞ！」みたいな描写は無かったなぁ、という疑問

164 ：マロン名無しさん：2016/11/28(月) 04:23:13.99 ID:???.net

魔力を有する肉を使って蘇生すると受肉の三倍濃縮効果により魔力が
パワーアップするという仮説を元にダークエルフの誕生を妄想してみた

高位魔術師＼
高位魔術師−スーパー魔術師¬
高位魔術師／　　　　　　　　｜　
高位魔術師＼　　　　　　　　｜
高位魔術師−スーパー魔術師−超スーパー魔術師：ダークエルフちゃん、爆誕！！
高位魔術師／　　　　　　　　｜
高位魔術師＼　　　　　　　　｜
高位魔術師−スーパー魔術師」
高位魔術師／

要は蘇生で三倍濃縮されるなら、それを繰り返せば９倍、２７倍となって
ダンジョンを作るほどの魔術師を創造することも可能なんではないかという発想です
その過程で人格が混ざって頭がおかしくなったの。瞳孔がヤギみたいなのも魔物とか色々混ぜたから

165 ：マロン名無しさん：2016/11/28(月) 16:59:05.33 ID:???.net

狂乱ちゃんの脳内
デ「うふふっ、つかまえてごらーん」
狂「まてー、こいつめー♪」

166 ：マロン名無しさん：2016/11/28(月) 17:29:35.58 ID:???.net

狂乱の魔術師めちゃめちゃ善人説
今でこそダンジョン化してるけど機能してる時は楽園だったのでは

167 ：マロン名無しさん：2016/11/28(月) 22:42:50.25 ID:???.net

面白いね
こんなのはどうだ

隕石か何かが膨大な魔力を帯びて地上に落ち、国が滅ぶと預言者か占星術師（天文学者）が言う
そこで、当世随一の魔術師達が国ごと地底に沈めてその上に水を張った（あそこは湖という設定で）
更に地底世界にも地底湖を作り二重の防御を作った
地底湖の回で水が魔力を帯びると書いてあったから、魔力は水に吸収される特性がある筈だから

ただ塵になった自称王様（デルガル王？）が狂乱の魔術師によって国がダンジョンに沈められたと言っちゃってるから、
今号を読んだ時点では可能性は薄い気がする。色々想像できて面白いけどね

168 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 07:55:22.08 ID:???.net

単純に、当事の都知事が盛り土する費用パクって虚偽報告してたから博多駅前陥没みたいなことになったんじゃね？

169 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 09:08:11.30 ID:???.net

>>166
すっげーわかる

170 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 17:41:04.74 ID:???.net

デルガルが塵になって困るなら、狂乱さん動き始めるの遅すぎだろ
コールドスリーパー説が当たってればつじつま合うけど

171 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 18:05:16.50 ID:???.net

狂乱ちゃんが悪意を持って黄金城をダンジョン化したわけじゃないのは確定だろう
デルガル？や側近ゴーストさん達とのコミュニケーションが破綻してたのも間違いない
まあ普通にに狂乱ちゃん倒して真相を理解して狂乱ちゃんが成仏するエンドが一番いいと思うけどね
救われない感じになるのは嫌だなー

172 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 18:28:01.98 ID:???.net

>>170
塵になった王様がデルガル（又はダークエルフがデルガルと思い込んでる）だったとして、
王様が塵になった時点（十年前より以前）に初めて居なくなったことに気付いて、探し始めたってことじゃないかな
何がどうなってそうなったのか全然思い付かないけど

上で誰か書いてたように本体は骨かミイラなんじゃないかと思ってる

173 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 19:50:57.93 ID:???.net

迷宮グルメガイド、出せばダヴィンチで取り上げそう
ttp://ddnavi.com/news/336785/

174 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 21:03:10.88 ID:???.net

>>156
コミックスのおまけ漫画でマルシルが「生ける絵画は絵を媒介にして幻覚を見せる」と言ってた
だがライオスが睨まれた戴冠式の絵は絵画自体が燃えた
これも、あの炎は狂乱さんがあのタイミングで使った術だろうと考えられると思う

175 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 21:14:08.38 ID:???.net

>>174
なるほど！実際に燃えた＝術者（ダークエルフ）は幻覚ではなく実体があった、ということか
となると、あの時点で今号のダークエルフ（狂乱？）は既に用意されていたってことなのか

絵画回のあと、ずーっとダークエルフが放置されたまま作中で全く触れられなかったのって、
ダークエルフが登場したら飯食ってる場合じゃなくなるから、だったのかも知れないなぁ

176 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 22:45:16.15 ID:???.net

>>121
>もしも２ちゃんで云々するのが知的遊戯だと思ってるならヤバイ
考察ってのは、何らかの根拠（作中描写や元ネタや類似作品のパターンとか）を元にいろいろ推論することだよ？
それを２ちゃんに書き込みむ事とイコールだと思い込むってのは、
>>121は考察って概念を理解できない＝考察なんて不可能な人間なんだろうな。
多分、事実無根の妄想とか、チラ裏並みの感想とか、脊髄反射的な書き込みしかできないんだろうな。

177 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 22:55:56.55 ID:???.net

>>176
「痛いぞ」と言われてるだけだ
気にするな

178 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 23:37:34.91 ID:???.net

>>171
「黄金城をダンジョンにしたのは国を救う為」説を元に温めていた妄想

城全体に金箔を貼ることが出来る国力って現実世界ではどこだ？って考えたら、安土城や大坂城が思い浮かんだ
そう言えば日本はかつて黄金の国だった。なぜか？当時世界有数の産出量を誇った金山や銀山を持っていたから
そう考えると、デルガルはドデカい金鉱脈を掘り当てたんじゃないのか

金の採掘で思い浮かぶのは水銀の被害　ttp://www.afpbb.com/articles/-/3001718
ちなみに佐渡で水銀被害が起きなかったのは、日本で水銀の産出量が少なかったからと何かに書いてあった
金と水銀で言えば他にも、火の鳥・鳳凰編で大仏に金箔を貼るのに水銀を使った為に多くの職人が犠牲になった
という解説があった

それで、過剰な金の採掘と水銀を使った安易な練成、そして水銀を使った黄金城の金箔工事により、国土が汚染され民は病んだ
国を救う為にダークエルフと仲間の魔術師達は国全体をダンジョンに沈め魔力の循環によって国土を浄化することを決行した
（ナウシカで言うところの腐海システムです）

予想では狂乱はそもそも存在せず、塵の王さまは悪意ある金の亡者で国土を滅ぼした悪政治家の成れの果て
という筈だったんだけど、どうやらダークエルフが狂乱らしく、デルガルが塵の王様っぽいから困ってる

179 ：マロン名無しさん：2016/11/29(火) 23:52:07.90 ID:JzE9O1X9.net

本スレからの引用ですが
>77
王を名乗る男が初回で塵になって消えたから、狂乱ちゃんもダンジョン出たら塵になっちゃうんかな

コレで思いついたんだけど、ダン飯って古事記の『黄泉国』の話に通じるような気がする
イザナギがイザナミを追って黄泉比良坂を通って黄泉国へ行くも、変わり果てたイザナミを
見てしまい驚いて逃げる
次号では正にファリンが変わり果てた姿になるハズなんですが

ギリシャ神話のオルフェウスも、エウリュディケをハデスの許しを得て連れ帰るんだけど
やっぱり妻の顔を見てしまい生き返らせるのに失敗するんだよね
このハデスが狂乱っぽいと言えなくもないのでは

関係ないか　関係ないなー

180 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 12:18:36.84 ID:???.net

それだとダンジョン飯は黄泉竈食ひ扱いになってライオスたちはダンジョンから出られなくなる…
センシが出入り自由だから大丈夫か
でもファリンがやばそう

181 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 12:42:50.41 ID:???.net

>>180
黄泉竈食ひか。良いね良いねー
ダンジョンから出られない、で思ったけど、自分の意思でダンジョンに残るっていうのは有りなんじゃないかな
ファリンは狂乱に取り込まれた都合で大量の霊と意思を通じあって、解放されて無事に蘇生した後も慰霊の為に
残りたいとか言いそう。って、ビルマの竪琴かよ・・・発想が昭和過ぎだ
ライオスに関しては、魔物食の素晴らしさにハマってしまってセンシと同じくダンジョンの住人になることが
既に確定済みとも思えるが

182 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 13:20:01.62 ID:???.net

日本神話もギリシア神話も、死者の国の物を食べると生者の国に帰れないんだよな
やっぱり蘇生は古からのタブーなんだなあ

183 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 13:41:50.65 ID:???.net

思い切り食ってるからな、あのパーティは
もうダンジョンから離れられなくなってるだろう
そして王国を手に入れるわけか

184 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 13:48:28.19 ID:???.net

やべー、その推論ってマジで芯食ってんじゃねぇの
ぞくっとした

185 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 14:33:57.69 ID:???.net

不死の媒介は金かな
エルフの指輪も恐らく金が使われたろうし城全体を金で包む事で
不死の縛りを作った気がする

186 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 14:35:20.10 ID:???.net

財宝も不死の秘法もなくなった黄金城跡地を復興させて
何も無いけど人々の暮らしは豊か、みたいな終わり方はキレイでいいと思う
短編集のコレは神エンドだった　ttp://i.imgur.com/8qdqR0W.jpg

187 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 14:43:37.13 ID:???.net

>>185
な、る、ほ、ど！！その発想は無かった！！
白黒だから金か何か分からないってのもマンガならではの叙述トリックとして使えるね
ダン飯は魔術に妙な科学的な理屈を取り入れてる節があるから、金の高い電導性と魔力的な効果を
結び付けているかも知れない

まぁ、何の確証も無い前提で楽しんでるダケだけど

188 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 15:36:23.82 ID:???.net

>>187
> ダン飯は魔術に妙な科学的な理屈を取り入れてる節があるから、

これあるよな、上のほうで神様はいないってのもこの理屈

189 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 16:00:11.23 ID:???.net

狂乱ちゃんの若い外見は、きっと、クレオパトラも施術したという金の糸の皮下埋め込み美容整形！




※「と、いわれております」という化学的エビデンス皆無どころか健康被害多数報告されてるオカルト美容ですので
本気にして施術されませんように・・・

190 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 16:16:04.75 ID:???.net

>>188
ダンジョン飯ではないけど、短編のゾンビの話なんていかにもな進化説を上手い具合に描いてたよね
九井先生ってＳＦも描くから科学的解釈が好きなのかもね

191 ：マロン名無しさん：2016/11/30(水) 16:23:01.00 ID:???.net

>>185
黄金で城を包むことで不死の縛りを作ったというお話、でも地上回で蘇生屋の話が出てきてるから、
不死の呪いは黄金城より上の地下世界にも及んでる
更に言うと黄金はほとんど剥がされてしまっているので、それでも不死の効果が持続している理由付けが必要になるし

そこで思ったんだが、黄金が全て剥がされたことで狂乱の魔術師が目を覚ましてしまった、というのはどうかな
なんにしても、富の象徴と思われた黄金城が必要に迫られて出来たモノ、っていう発想は面白いねー

192 ：マロン名無しさん：2016/12/01(木) 13:58:08.14 ID:???.net

ライオス「そろそろ１Ｆのサソリ鍋が恋しくなってきたな」
マルシル「地上の料理を恋しがれよ」

193 ：マロン名無しさん：2016/12/01(木) 16:30:30.99 ID:???.net

狂乱ちゃん「陛下が、この姿でいてくれっていうから…///」

194 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 19:08:23.02 ID:???.net

test

195 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 19:31:52.05 ID:???.net

気になってるのが28話「ドワーフとエルフの技術が混ざってできた街」

地上回の知識を前提としても人間の国が島にできた経緯が判然とせんが
それは置いといて

ドワーフの技術に関しては、ありそうな話として
ダンジョン作りたい狂乱ちゃんがドワーフに掘削を依頼した
見返りとしてドワーフにはアダマントとミスリルの採掘権があたえられた
このドワーフの技術が街作りにも反映された
（当たっているなら、センシはこのドワーフ族の末裔という線になるだろう）

問題はエルフの技術。狂乱ちゃん独学の知識が投入されたか
エルフ族の技術を導入できるコネクションが有ったか構築されたか

狂乱ちゃんダークエルフとして
ダークエルフはエルフからみて忌むべき存在だとするとエルフ技術導入から遠ざかる
だとすれば人間の永世中立国に預けられた高貴の血筋の可能性もある、なさそうだが

いずれにせよ、狂乱ちゃんがエルフ魔法を身に付けたルートもエルフ技術が黄金城に導入された経緯も謎が多い

狂乱ちゃんが大天才で、狂乱ちゃんが作り上げた魔術が現代のエルフ魔術の基礎をなしている
というセンでも考えられる。だとしたら狂乱ちゃんかっこいいが、有能過ぎて引く

196 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 19:34:48.52 ID:???.net

同じくチルチャックの発言「便所が７つ」

各部屋にあるんだろうが、どれだけオーバーテクノロジーなのかと
さすがに下水道が動いてないと成り立たないだろう

川からの水路を使った原始的な下水道を想定することもできるが
やはり地上にに街があった時点から魔力の循環による都市インフラが働いていたと見るべき

197 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 19:41:45.59 ID:???.net

29話「この地に存在する建物・金貨・国民・家畜・血・肉……」

さらっと言っちゃってるけど、家畜ってなんだよ
国民は幽霊さん達だとして

魔物＝家畜だとすると、都市インフラに魔物が組み込まれていた可能性がある
他作品を持ち出すとスレに居ついてる彼みたいでなんだが
攻殻２の養豚場で顧客の内臓を育ててるような
あーいうブッとんだ技術を使ってたイメージすらわいていくる

とにかく、ダンジョニウム＝ダンジョンではなく
都市のダンジョン化、生態系を利用した魔力循環（発電・発魔力）システムを動かしていた可能性
マルシルがイメージしてるマンドレイク養殖とかのレベルではない
あくまで人間が力と文明を得るための古代魔術、暴走したテクノロジー

198 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 19:51:04.29 ID:???.net

同じく29話より、ケン助はなんで倒れたのか
これ、謎

時系列通りにページが繋がっている可能性が高い
ファリンが座りこんでから、ライオスが駆けつけるまでに、竜が溶かされている
となると、ファリンが居なくなってしばらくしてからケン助が動いてる

今までの、魔物に反応しての動きじゃない
時系列の予想が正解なら、狂乱が溶解魔法を使ったタイミングあたりでケン助が動いてる
ケン助が狂乱の溶解魔法を遠距離から察知してライオスに教えたという推測も可能

だとしても、魔力探知能力ががあるだけで原始的な存在なのかもしれないが
単なる反射の行動だとすると、離れた場所での魔法使用を探知しそうな場面はいくらもあったわけで
狂乱の魔法（設計書を利用した古代魔術）だけを特別に嗅ぎつける能力だとすれば、それはそれで勘ぐる余地

他にもいろいろな可能性が考えられるし
ケン助が寝ぼけただけだとしても筋は通るから、考えすぎ濃厚だが

199 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 19:51:28.70 ID:???.net

おつかれー

200 ：マロン名無しさん：2016/12/01(木) 19:58:57.64 ID:???.net

おまえウザい

それより今週号のアシリパさんの鹿の肝臓生かぶりつき顔良かった
マルシルもああいう顔ができるようになってほしい

201 ： ◆4CGuNzgY76 ：2016/12/01(木) 20:04:32.43 ID:???.net

ついでに先読み妄想書いとくと

チルチャックはダークエルフを噂レベルだが知ってるし
チルチャックはエルフとドワーフの技術が合わさってできた街だと知ってる
チルチャックはいろいろ知ってる

知ってる理由は古参冒険者だからで問題ないが
チルチャックの知識とマルシルの古代魔術知識が合わさって化学反応スパークで
話が進む可能性

それと、書を巡る戦いになる可能性は濃厚だと思う
力押しで狂乱に勝つのは無理にしか見えない
四次元ポケット状態になってる書を盗む方法の予想はつかないが
書をなんとかする以外に突破口が見えない
狂乱に警戒されずに発動中の書に近づけるという線で考えると
ファリン（支配下だから）、チルチャック（シーフだから）、ケン助（剣に擬態してるから）あたりが思いつく

しかし、書いてみるとなんか違うな。つまらん。。。

202 ：マロン名無しさん：2016/12/02(金) 08:52:32.50 ID:???.net

監獄だからトイレが多い
家畜は奴隷階級
ケン助は奴隷階級の転生だから狂乱の魔力に敏感
黄金城は市民権の有無で差別された理想郷
奴隷階級の魂は魔物の一部に使われた

203 ：マロン名無しさん：2016/12/02(金) 11:05:41.48 ID:???.net

>>201
チルチャックって文字が読めるしネイティブ言語以外に共通語も喋れる
現実の中世ヨーロッパ世界でそのレベルだと中流以上の階層なんだよなぁ
マルシルのことを、金に困ってそうでもないのに冒険者やってるのがおかしいと言ってたが、
チルチャック自身は金に困ってたんだろうか

狼と香辛料を見てて思ったんだけど、自分の店を持つ為に稼いでるんじゃないのかなぁ
本スレでも既婚の予想が多かったけど、まだ結婚もしてなくて、でも約束してる相手が居るとかさ

204 ：マロン名無しさん：2016/12/02(金) 12:20:32.68 ID:???.net

　
田舎とダンジョンはロマネスク
古代遺跡はルネッサンスというかギリシャ・ローマ

都会はゴシック以上から適宜
大きな教会はゴシック
役所や学院はルネッサンス
王宮はバロック以降

民家・ガラス・識字率・衛生状態などは近現代の木造建築

絶対こういう混ぜ方だと言いたいわけじゃないが
一通り勉強して、ありがちな混ぜ方を理解しとかないと、的外れな考察しかできない
自作自演とかはどうでも良いが、少し酷い

205 ：マロン名無しさん：2016/12/02(金) 12:50:13.87 ID:???.net

>>203
そこはどうとでも設定できるヌルいポジションだから、説明するとクドくなるんで読者が勝手に想像しろ　じゃない？

206 ：マロン名無しさん：2016/12/02(金) 12:59:42.70 ID:???.net

少し簡単に言っとくと、古い順から

ロマネスクは技術が低く、壁の厚みで建物を支えた。窓も小さい。暗い
逆に暗さを活かして蝋燭や悪魔の彫像などで演出した
ゆえにダンジョンの描写に向く

バロックから外に梁を出す技術が確立され、高い天井と広い窓が可能に
この窓にステンドガラスを使い、荘厳な異空間を演出できるように
ファンタジーによくある大聖堂

ルネッサンスで文芸復興。同時にギリシャやローマを真似て建築
ギリシャ風の柱やローマ風の丸屋根を作っとけばインテリを気取れた時代
ファンタジー作品ではインテリ風味を出したい建物に使われがち

バロック以降は奇抜になっていく
中世らしさは減じるが宮廷の陰謀なんかとはマッチするんで
王宮の類は新しい建築が多い

207 ：マロン名無しさん：2016/12/02(金) 17:29:12.12 ID:???.net

建築の形式も流行の戻りがあるわけだな
まあ懐古主義的な面は少なからずあるんだろうけど

208 ：マロン名無しさん：2016/12/03(土) 11:06:23.13 ID:???.net

作品とは関係ないけど、ファンタジーモノでバロック系の建物が定番になるのっていつからなんだろうね
日本のゲームが発祥なのか、海外の映画とかが先なのか
>>206 の読んでると、ラピュタの城部分ってバロックなんだな。いつか本物を見てみたい

209 ：マロン名無しさん：2016/12/03(土) 12:54:08.03 ID:???.net

>>205
センシの過去もそうだけど、チルチャックの家族構成とか読者が色々妄想してることが
作者の意図通りなのかも知れんねー。チルの扉絵でも随分妄想させて貰ったし
「ん？ん？」って引っかかることをチョコチョコ挟んでくるのに説明は無いっていうｗ

210 ：マロン名無しさん：2016/12/03(土) 17:53:06.72 ID:???.net

黄金小麦と黄金牛か

211 ：マロン名無しさん：2016/12/03(土) 23:58:37.41 ID:???.net

マルシルをファラリスの雄牛に入れますか？

>はい
はい

212 ：マロン名無しさん：2016/12/04(日) 00:20:02.70 ID:???.net

>>211
そこは

>はい
入れる

だろ

213 ：マロン名無しさん：2016/12/04(日) 23:42:40.54 ID:???.net

センシ「ファラリスの雄牛？あれはいかん。骨しか残らんではないか」

ライオス「…火加減の調節でなんとかならないかな？いわば蒸し焼きだろ？」

チルチャック「亜人はダメだって言ってるだろ！」

マルシル「仲間を食べようとするな！！」

214 ：マロン名無しさん：2016/12/05(月) 15:32:45.39 ID:???.net

前の装備を拾いに行く展開かと思ってたけど
ライオス達が話題にしない点と、狂乱がうろついてる点から考えると
一週間も放置されてる可能性は低そうかな
シュローや幽霊さんなどの友好勢力が回収してくれてる可能性はあるかも

215 ：マロン名無しさん：2016/12/05(月) 22:54:45.59 ID:???.net

幽霊の住む空間？あそこがどんな場所かが分からんことには、これからの展開が読めないよね

今号が５巻の１話目になるんだけど、急激な展開をするときはもう終りそうなのかまだまだ続くのかを予想するのも楽しい
４巻１話目の地上回のときは「炎竜倒しても終らない」って意見が多かった

216 ：マロン名無しさん：2016/12/06(火) 01:24:38.77 ID:???.net

シュローが、今号でマルシル達が逃げ込んだ幽霊の家にかくまわれてる、という予想

217 ：マロン名無しさん：2016/12/06(火) 12:52:46.08 ID:???.net

シュローの別のあてってのは求婚する別の女のとこに行ったんだと思わざるをえない

218 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 09:04:10.68 ID:???.net

中世ヨーロッパの汚いイメージは
悪化した都市事情がうんちくとして広まった一面的なもの
ゲルマン民族はシーザーも驚いたくらい水浴びが好きで
中世でも毎日、銭湯に通っていた
大浴場は古代だが、風呂屋と飲み屋が一日の締めくくりだった

中世ヨーロッパにおける都市の特殊な事情
土地に縛られない自由を得るために人口が流入する一方で
城壁の必要から土地が限られた環境が不衛生な事例をもたらし
識字率の格差が都市の事例を歴史に残してしまったが
衛生観念を欠いた宇宙人のような解釈は事実とは異なる

ネタとしては定番だが、ファンタジー作品を楽しむ上では踊らされない方が良い
中世ヨーロッパの都市の人々も、清潔にできるなら清潔にしたし、匂いを消せるなら消したかった
よって、都市を計画的に作るファンタジー世界では衛生面も改善されて然るべきであり
あなたが気に入っているキャラクターを糞まみれにする必要は無い
そういう趣味があるなら別だが

219 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 09:24:20.71 ID:???.net

おまえ水戸黄門のハリボテ衣装着た町民がリアルな姿だと信じてるだろｗ

220 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 15:23:43.59 ID:???.net

このスレは本スレをチェックしてから入らないと何の話か分からなくなるね

221 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 15:28:44.75 ID:???.net

陰の住人であるダークエルフがデルガルを求める理由、か　
ttps://twitter.com/_GHOST_CHASER/status/804646018130198528

222 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 16:49:38.73 ID:???.net

「狂乱、お前だったのか。いつも夜伽をしてくれていたのは」
　狂乱は、ぐったりと目をつぶったまま、うなずきました。
　デルガルは陰茎をばたりと、とり落しました。白濁の液が、まだ尿道から細く出ていました。

223 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 17:34:35.57 ID:???.net

ダークエルフはお小姓だったのか
となると、逃げたデルガルは歌舞伎『道成寺』でいうところの清姫を袖にした美形の坊主で、
竜に化身したダークエルフに追いに追われて最後には殺されてしまうという

224 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 17:51:45.77 ID:???.net

http://i.imgur.com/bGvyQgW.png
聖職者いるね

225 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 18:09:03.64 ID:???.net

大島薫とのホテルデートを文春に暴露されたホリエモン的な？

ゼンカモンに進化したと思ったらホモエモンに最終進化したでござる

226 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 18:14:45.84 ID:???.net

聖職者自体は存在するのだろうけどその力が神に由来するものなのか学者魔術師でも再現できるものなのか
後者みたいな雰囲気がする

227 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 18:41:52.93 ID:???.net

http://i.imgur.com/bGvyQgW.png
http://i.imgur.com/Ft48bWg.png
http://i.imgur.com/x9a1Knd.png

霊術：魔法の一系統
聖職者：聖水を作れるが魔法は使えなくとも良い
呪術師：霊術を含む様々な魔法を使う
司祭：この世界の司祭は霊術を使える者が多い
墓守：この世界では霊術を必要とする専門職？
除霊師：霊術の専門家・マイナー職

228 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 18:48:53.16 ID:???.net

しかし酷いな

229 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 19:52:37.95 ID:???.net

向こうに書きたい内容だが
ファリンは司祭を目指す道もあったのに
ライオスと冒険する夢のために魔法学校へ行ったのかね

230 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 20:08:43.34 ID:???.net

>この子いつもわざわざ書いて、
>反応的で幼稚やねえ

あっちに書かないと、こっちて別人のフリしてるのバレると思ったんじゃ
どーでもいいが
気にする必要ないのにな

231 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 22:19:20.25 ID:???.net

ヲチスレみたくなってるなここ

232 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 22:41:43.86 ID:???.net

ヲチにはなってないよ
自演だよ

233 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 22:41:59.51 ID:???.net

向こうに書くと粘着されるからね
長文監視委員会を監視してます

234 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 22:50:31.13 ID:???.net

おう……
完全な自演荒らしを目指して走ってるな

235 ：マロン名無しさん：2016/12/07(水) 23:18:07.64 ID:???.net

単行本未掲載分の画像を貼りたいなら本スレ行け
他作品貼るのは構わんしホモＳＳも怒る気無いけどそういうのはよせ、な？

236 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 10:39:22.76 ID:???.net

シュローのツテは最深部まで潜れる
大手パーティは「行方不明」「仲間割れ」「金銭絡みのいざこざ」
シュローが東方出身ならドワーフ・ノーム寄り
タンスＰＴは島主勢力

http://i.imgur.com/gtU4eR7.png
行方不明がトールマンとエルフ
金銭トラブルがトールマン２名

センシは１巻冒頭以前の十年前からダンジョンを守っている
オークが横穴から迷宮に入ったのは１巻冒頭の後

４階以下の階層にはオーク以外にコボルトとゴブリンがいる
シュローのツテはコボルトかもしれない
『砂漠には喋る犬の国がある』http://i.imgur.com/H59uJGL.png
ガングロＰＴのクロの有能さ
コボルトはファンタジー一般ではドワーフ・ノーム寄り

センシが十年前にダンジョンを守り始めた理由にオークは含まれない
十年前からコボルトが住んでいたかもしれない
ワーグが出たが、犬と狼

２Ｆには森、４Ｆには水。生態系の心臓部
センシ自身は５Ｆ以下へ行かないが、５Ｆ以下の環境を間接的に守っていた

いずれにせよ、コボルト絡みの伏線が多すぎる
http://i.imgur.com/gtU4eR7.png
こっちの回収もやりそう

237 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 10:48:55.76 ID:???.net

おまけに、センシは炭鉱で働いていた時期があるのか
http://i.imgur.com/jaxr9Vh.png
炭鉱とコボルトも縁がある
怪しすぎて逆に無関係な気がしてきたな

238 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 11:14:42.33 ID:???.net

http://i.imgur.com/f4BlJgu.png
コボルトだから言いよどんだか
繋がり過ぎてかえって嫌だな

239 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 12:16:33.76 ID:???.net

オークのアジトに小麦粉があって
オークがクレープ料理を作れたのは
５Ｆ以下で黄金小麦が未だに手に入るからか

ワインもチーズもあったな
黄金小麦と黄金牛、ブドウ
http://i.imgur.com/h4JlX8I.png
果樹園や牛舎も残ってるかもな

240 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 15:37:15.75 ID:???.net

次の食事はハムだと思うが、ハムと言えばコレ
ttp://f.hatena.ne.jp/Ottilie/20160316165657

チーズとハムが凄く美味しそうなアニメだったなぁ

241 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 15:40:52.66 ID:???.net

でも、シンプソンズでホーマーが毎朝食べてる朝食が一番美味しそう
ttp://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/0/b/0bdd538d.jpg

九井先生はパン好きなのか、センシが何度かパンを作ってるので
ハムトーストくらいはするんじゃないかと思う

242 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 16:33:01.15 ID:???.net

ハム推しなら本スレに書いてやれよ

しかし、センシがちゃっかりと懐からボンレスハムを取り出す展開はアリかもな

243 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 16:37:48.19 ID:???.net

３巻読み返しで、タンスじーちゃんは調査後帰還予定だったから
マルシルを見捨てたわけじゃないと気づいて涙

最終的には拾ってやる予定だったんだろうな

244 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 16:45:54.32 ID:???.net

ワームモンスターの極太麺に炎竜焼豚（煮豚）増し増しで
ttps://www.youtube.com/watch?v=1bBfUKRbLh4

245 ：マロン名無しさん：2016/12/08(木) 16:47:09.33 ID:???.net

>>242
急いで食べないとまたダークエルフちゃんに使い魔にされちゃうからね

246 ：マロン名無しさん：2016/12/09(金) 15:36:23.79 ID:???.net

便所を決める権利は先駆者パーティにある
後から続く者は強者のマーキングに従うのだ

247 ：マロン名無しさん：2016/12/09(金) 15:54:12.81 ID:???.net

魔物のトイレトレーニングはどうなってんだと思ったが
３Ｆは生物が少ないんだったな
２Ｆと４Ｆは自然環境だから植物が処理する
５Ｆには民家のトイレがあり、出てきた魔物はオークとワーグ
そこまで考えて描いてんだな
やっぱ凄いわ

ただし、ワーグはトイレトレーニング済み

248 ：マロン名無しさん：2016/12/09(金) 17:31:41.75 ID:???.net

上の方で出ているが、黄金城を沈める前は別設計だったという説がある

このダンジョン（仮に前ダンジョンと呼ぶ）は
現ダンジョンの４Ｆまでの作りで、冒険者の侵入も計算済みだった
狂乱ちゃんの路線変更により、黄金上を埋没させた

前ダンジョンは人間が入っくる設計だったので
２Ｆから人間用の施設があるのも当然
（ライオス達がキャンプした木のうろなど）

狂乱ちゃんはダンジョニウムの実践のために島に来ていたが
王さまの死を境に道を誤り
魂の束縛を含む黒魔術主体の呪われたダンジョンに路線変更した
このため、黄金城には「無理やり突っ込まれた感」がある

249 ：マロン名無しさん：2016/12/10(土) 21:30:04.12 ID:???.net

ダンジョニウムというと、謎元素みたいに見える。

250 ：マロン名無しさん：2016/12/12(月) 15:59:21.60 ID:6y86ilsK.net

保守

251 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 14:54:01.99 ID:???.net

例の人が必死で発売日情報書き込みか
助かるけど

252 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 15:29:23.09 ID:???.net

しかし救われない読者層だな
IDが出ないスレでウォチしてる俺も俺だが
どんだけ自意識と自己顕示欲にとらわれてんだか

ライオス達の強さを、自分の脳内のゲーム観に当てはめたいのか？
当てはめたいが……(笑)
そして、そのゲーム観の正しさを他人に示したいのか？
示したいな(笑)

ライオスも強いが、センシが頭抜けてる
ライオスで既にゲームクリア可能な英雄クラスだが
センシは隠しの強キャラって感じだ
二人ともボロい装備で鎧きたまま無双してるからな

マルシルとチルチャックはゲームになぞらえるなら少し落ちる
ＨＰ低そう

しかし、馬鹿馬鹿しいな
スキル性のゲームに当てはめるならまだわかるが

ただ、別の観点はある
作者がゲーム好き　→　作者がゲームから妄想を膨らませる　→　ダン飯
この流れの中で、ダン飯内の表現から、作者のウィットを垣間見られる

水エリアでも動けたり、巨大なモンスターと戦えたり
そういった、ゲームならではのリアルじゃ無さが、作品に出てきてて面白い
つまり、水中で鎧のまま戦えたり、巨大な敵でも倒せたりするから
ライオス達を超人だと解釈するのではなく

ライオス達は意外と大したレベルじゃないんだけど、ゲーム世界の住民だから凄いアクションができる
鎧のまま走ったり、古代魔術を暗記してたりする
こういう妄想をすると夢が膨らむな

253 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 15:41:30.28 ID:???.net

4巻、ベルアラートでは8月13日だけど早くなったんだろうか

254 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 15:47:43.93 ID:???.net

ウンディーネは、あれ
要するに水槽のろ過装置で、怒らせなきゃ襲ってこない代物

ダンジョニウムの説明でも、精霊の飼育は召喚術の基本と書いてあるし
精霊の集合体であるウンディーネは、他の魔物を生かしておくための存在であって
ダンジョンを潜るほど強くなる、襲ってくる魔物とは別系統

言うなら、街の衛兵にミスアタックしちゃって
時間経過でフラグが消えるまで隠れてなきゃいけないような状況だろうな
そして、どんくさエルフのミスアタックのとばっちりで調査が進まなくなるタンスＰＴ

255 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 16:07:27.56 ID:???.net

あの感じでファンタジーだと四精霊とか関係してくるんだろうけど
ウンディーネをあれにしてノームをあれにしちゃって大丈夫なんだろうか

256 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 16:13:06.72 ID:???.net

読み返してみると、木苺回でダンジョニウムに精霊飼育が必要と描いてから
ウンディーネ回へと繋いだ世界観の提示は流石だな
単なるゲーム好きの漫画家じゃ納まらん。頭抜けたものがある

257 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 17:40:17.85 ID:???.net

>>253
公式の方では１月までしか載ってないね
ttps://www.enterbrain.co.jp/schedule/

258 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 18:55:45.18 ID:???.net

別にいいけど、こっちに書き込む時点で荒らしのアリバイ作りにしか見えないからね

259 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 19:00:47.46 ID:???.net

コボルト登場説が当たってるなら
人魚階がコボルトにとって危険なので
コボルトとセンシは取引をしていなかったで理屈が合う

コボルトを炭鉱夫として出すなら
岩石が露出していそうな６Ｆが相応しいし

ただ、まんま過ぎて当たってる気がしないんだよな

260 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 20:38:36.73 ID:???.net

本スレの方で、ガングロＰＴの発言を元に
ウンディーネは魔法だけで大したことが無い倒せるモンスターだという説を言ってる奴がいるが
別にそういう可能性を否定して怒らせたいわけじゃないけど

ナマリが、あれほどウンディーネに攻撃されたことがないと言っている点
タンスが、ウンディーネを鎮めようとし、激怒していると知ったら逃げ出した点
これらを踏まえて考えると

ウンディーネは、対処方法を知っていれば倒せるモンスターなのではなく
対処方法を知っていれば回避できるから怖くないモンスターなんだと思うぞ

もっとも、そもそも生き物じゃないから
激怒させなければ、火などを使って簡単に壊せてしまうということなのかもしれないが

こんなところから抗弁して、ほんとに申し訳ないが
本スレでIPさらして言い合うのは論外だし、書かずにいるのも耐えられないんで、すまん

261 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 21:36:28.53 ID:???.net

あと、マルシルの爆破魔法にも耐えて再構築しまくってるしな

そもそも本スレの意見は、魔法で攻撃すれば倒せるというもので
マルシルの爆破が当たっているらしい描写があるから、どうなのか

マルシルの爆破が物理属性だとすると
ソルベ回で幽霊を退けたところと合わなくなってくる
霊体は気体だから、物理は無効でも爆破は有効、という考え方も可能だが

まあ、いずれにせよ
激怒させなければ容易に倒せるモンスター「ではない」というのは
悪魔の証明になるし
作者側としても、後々の都合で倒せるモンスターにする余地を残しているのだろうから
俺がわめいてもウンコ食ってるようなもんなんだが

火さえ起こせば退けられるという描写があった一方で
タンスが火を使ってウンディーネを突破するという展開にもならなかったわけで
理屈で考えると、火があれば逃げられるが、火があっても突破できないのだろうが
ノーム族は精霊と友達だから、火で追い立てるようなマネを自重したとか、考えようはある

やはり、ガングロＰＴの言葉だけからの拡大解釈で
容易に倒せるモンスターだとするのは無理があると思うが
無理がある意見を完全に否定できず、困ったもんだな

変にしか見えないことが本スレに書いてあっても
ﾜｯﾁｮｲさらして相槌うってりゃ良いって、わかってはいるし
どんなに自分が正しいと思っても、必ず逆の可能性は残ってるとも理解しているんだが
ほんとすまんね

262 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 21:47:59.04 ID:???.net

杖が無いからクリーンヒットしなかったという意見があるが
自分の血から照準して、クリーンヒットさせたのに、再構築されてる描写があるから
爆破魔法では倒せないんだと思うんだよな……

あと、爆破魔法が物理属性で、別の魔法でなら倒せるとしたときに
攻撃魔法全般が得意そうなマルシルが、なぜそうした魔法を使わなかったのかという疑問も残る

ただし、なぜマルシルがウンディーネを倒せる魔法を使えなかったのかという点に関しては
マルシルはエルフで、杖も木製なので
ウンディーネの弱点である火の魔法に関しては不得手であった
逆に、リンは人間だから火の攻撃魔法が使えるので、ウンディーネを容易に倒すことができる
という理屈で考えることもできるから、やはりよくわからんのだが

書いていて、確かに、ガングロＰＴが楽にウンディーネを倒せるとしたら、火の魔法なのかもしれない
マルシルが火の魔法を苦手としているのであれば（爆破は得意で火は苦手というのが、そもそも考えにくいのだが）
ライオスＰＴとタンスＰＴを合わせても、火の魔法攻撃の手段がなかったのかもしれない
ガングロＰＴならリンが火の魔法で攻撃できるから、ウンディーネ楽勝だったのかもしれない

なるほどね。ウンディーネの存在に関する自説を曲げる気はないが
魔法を使って炎で包む手段がライオスＰＴとタンスＰＴには無かったが、リンには可能だったのであれば、筋は通るな
やはり、俺は常に考えが足りないんだな……

263 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 22:12:36.99 ID:???.net

最大限、スレで言ってる人らの言う通りだとして

ガングロＰＴがウンディーネ楽勝だったのは
リンの熱や火の魔法で一発だったから

マルシルがウンディーネを倒せなかったのは
爆破魔法には熱が無く（振動の魔法？）、熱や火に魔法も焚き付け程度のものしか使えなかったから
ゴーレム回で魔法で着火すると言ってはいるが、湯を沸かす時には魔法陣から熱を出しているので
ウンディーネに有効な熱や火の魔法を使えなかったとしても一定の説得力はある

タンスがウンディーネを火や熱で突破できなかったのは
タンス夫妻にも火や熱の魔法がなく、たいまつ程度の炎では追い払えなかったから

センシが火をおこせば対処できるという描写があったのは
ライオスやセンシの判断ミスで、仮に火が間に合ったとしても激怒したウンディーネには対処不能だった

これなら、ウンディーネは弱い、本スレの人達正しいで通る
なるほど。申し訳なかった

264 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 22:31:27.38 ID:???.net

しかし、ウンディーネに対して楽勝になるパターンを
何時間もかけて検討して、ほんとどうしようもないバカだな……
そんなもんどうだろうと、ダン飯を楽しむ上で変わらん、というか
そういうとこで引っ掛かって楽しめないとか、どんだけ自意識過剰なのかって話だ
作品の中の、作者が明記していないとこまで完璧に洞察していないと気が済まないわけだからね
狂人もいいとこ

マジでウンコ食ってる方がましだ

まあ、倒すには炎魔法必須だったとしても
ライオスＰＴやタンスＰＴの挙動を見る限り
刺激しなければ戦闘回避できる一面もあるんだろうけどな

ウンディーネは刺激せずに回避で問題ないモンスターで
炎を盾にすれば寄ってこないが
刺激してしまっても炎魔法さえあれば楽勝
これで万事解決

一点、問題があるとすれば、マルシルの爆破魔法に熱攻撃力がないってとこだが
現に、鍋を押さえていても大火傷しない、ごく短い時間で焼き殺せるのだから
マルシルの爆破の熱攻撃能力は、鍋で煮るのからは格段に劣るんだろう

265 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:00:12.93 ID:???.net

>今見直したけど
>全部クリーンヒット出来ずに弾けてかわされてるね。素手だと全然当たらなすぎ
>はっきりと水中に逃げられたと言われてるし

いやだから、バラバラにしても
再集結されてるという流れなんだが……

そもそも、後に、水たまり状態にしたところを飲んでも
胃に穴を開けられるという話が出てくるわけで

もっとも、クリーンヒットという言葉の問題で
「真のクリーンヒット」が起きると、ウンディーネは倒せる
そのクリーンヒットは爆破魔法でも可能であり
しかも、クリーンヒットが起らない場合でも、ウンディーネはバラバラになる
という解釈も可能だが……

いやまてよ、もう一つの可能性を思いついた

ウンディーネには、ごく小さいコアがあるのかもしれない
コアに当たらなくてもバラバラにはできるが
コアにさえ当たれば、爆破魔法でも倒せる

そして、水たまり状態を殺せないことに関しては
水たまりになった時ならコアを爆破して倒せるが
これをやってしまうと飛び散ってしまうから飲めない

普段、杖があればクリーンヒットできて楽勝なのは、杖さえあればコアを照準できるから
後の精霊の集合という説明からはコアがある感じはしないが、有ったとしても不思議じゃない

なるほどね。クリーンヒット説もいける
スレ民は頭いい。俺は馬鹿だな……

266 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:13:48.75 ID:???.net

あと、スレの人の意見で、逃げたというとこに重点を置いてる人がいるけど、あり得ると思う

つまり、明らかに魔法が当たって弾けたように見えるコマがあるけど
あれがウンディーネの自爆で、逃げたもの
で、あの逃げ方も、杖さえあればされなかった、自爆逃げされないような照準が可能だった
苦しいけど、ありえると思う


クリーンヒット説の場合、タンス夫妻には魔法攻撃手段がなかったとして
リンは杖を持っているからクリーンヒット可能だったってことで
杖さえあればウンディーネは楽勝、雑魚だったと

正直、ピンとはこないけど
杖さえあれば楽に倒せる敵だった
魔法が当たったように見えるシーンは、ウンディーネが自爆して逃げてた
（あるいは、自爆することでコアを守った）
というのも有り得るのかな


コアがあるとしたときに面白いのが
マルシルには爆破するたびに倒せたんじゃないかと思ってるフシがあるけど
ライオスは即座に「いや水中に逃げられた」と断言してる部分

マルシルやチルチャックには判断できないウンディーネのコアを
ライオスは一目で見分けていることになる
ライオスならありそう

267 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:23:40.64 ID:???.net

コアうんぬんは別として、ライオスはほんと凄いな
水の飛び散り方からウンディーネが死んだかどうかを判断できてる
しかも、マルシルとチルチャックにはできてないのに、ライオスにはできてる

激怒したウンディーネは火があっても対処できないと考察したけど
ライオスには何か手があった可能性もあるな

ライオスが火を使ってウンディーネを退けるマニアックな方法を知っていたとして
それをタンスＰＴに教えてしまうと、マルシルを治療してもらえなくなってしまうから言わなかった
ライオスはお人よしだから、言うと不利になることを黙っていたとは考えにくいけど
（この場合、ウンディーネを退けることと交換に治療してもらえばいいわけだし）

退けられないまでも、ライオスなら種火程度の火でウンディーネからマルシルを逃す算段があったのかも

268 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:27:51.48 ID:???.net

>なんかヲチスレ見たら例の人を怒らせてしまってるようだ
>怖いんで取り下げます。許してね

俺が例の人だというのだけは勘弁してくれ……
例の人というのは、ハイヒールの人ね

実はこのスレ、俺と、例の人の自作自演で、９９％を占めているんだ
だから、俺には、俺が例の人じゃないということがわかる
まあ、本スレの人らからすれば、見分けがつかないんだろうが(涙)

269 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:34:41.50 ID:???.net

でも、許すも許さないもないよ

本スレで立派に会話して、まったく正常じゃないですか
こんな隔離所をヲチスレとか言わずに無視して
本スレの皆さんは、楽しく語らってください

270 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:42:17.09 ID:???.net

しかし、確かに
マルシルの爆破魔法で飛び散っても飛び散っても再生している
ようにしか見えないウンディーネを
ガングロＰＴでも楽勝な雑魚だとか
あれはクリーンヒットしてない、あれは逃げられてる、とか
正直、腑には落ちないけどね

そのへん、腑に落ちないまま６時間くらい考え続けてるから
感情的になってないとは言えないよな……

ほんと、ウンコ食ってるほうがマシだわ
やりたいこともあったのに、酷い酷い時間だった
マジで泣ける

271 ：マロン名無しさん：2016/12/13(火) 23:52:59.19 ID:???.net

こんなとこ卒業して、本スレで楽しく語らいたいけど
できないんだよな……

272 ：マロン名無しさん：2016/12/14(水) 00:21:25.08 ID:???.net

俺の中では、木苺回のダンジョニウムの話で
ダンジョンの維持には精霊が必要ってとこから
４Ｆの水源を守っている水の精霊がウンディーネで

ダンジョンを維持するための存在だから、戦う必要は無い
それをマルシルが、ナマリへの思い出し怒りからの不用意な行動で怒らせてしまう
そこにナマリが出てきて、「これだからエルフは……」ってことで

ダンジョン飯の、ダンジョニウムの世界観を表現しつつ
マルシル・ナマリ・タンスといったキャラクターも良く活かされた
素晴らしい物語になっているんだが

それを、本スレ民と共有しようとしても、俺のコミュ力が終わってるから
「ウンディーネは雑魚」「魔法がクリーンヒットしなかっただけ」と
ボコボコに否認されて、俺の中の感動は砕け散って
ウンコ食ってた時間だけが残るんだよな

ウンコ食いたくなきゃ、コミュ力を磨くか
いっそ自分の中だけで楽しんでりゃいいんだが
そのどちらもできないから、２ちゃんの
しかもIDが出ないようなとこに書いて、ウンコを食って過ごすしかない

こういうのが死ぬまで続く
生まれてきてごめんなさいとしか言いようがないよなほんと

273 ：マロン名無しさん：2016/12/14(水) 09:07:14.81 ID:???.net

言われ放題だよな
しかたない

実際、思い込みだろうしね

274 ：マロン名無しさん：2016/12/14(水) 09:22:45.54 ID:???.net

ただ、うらやましい
俺を馬鹿にして楽しく話してる中に俺も入りたい
しかし、入ったら自作自演なんだよな
仲間がいて楽しくて、満ち足りてるんだろうな

275 ：マロン名無しさん：2016/12/14(水) 10:52:21.96 ID:???.net

何でもいいからトリップつけてくれ
1人の顔色伺って話す奴でるのもウザイ

276 ：マロン名無しさん：2016/12/14(水) 12:03:54.92 ID:???.net

トリップ？
かなり長い間、俺の書き込みと
ハイヒールの彼のアリバイ工作としか思えないレスだけだよ

275の書き込み自体、ハイヒールの彼が
こちらに人がいるように見せているとしか思えないが

まあ、特定エスパーも馬鹿馬鹿しいが
トリップには意味ない。黒魔術が遺伝子操作ってとこから始まって、ほとんど俺で
他作品の薀蓄とかを引っ張ってきてアンカ打ち合ってるのが
だいたいハイヒールの人にしか見えない感じ

お客さんが来てくれたかなと見えたのは
４Ｆの魔法陣で狂乱ちゃんが封印されてるって説くらいかな
知的遊戯のとこで煽りに来た人らとか、妙なエロＳＳで荒らそうとした人とかは別ね

277 ：マロン名無しさん：2016/12/14(水) 12:49:56.45 ID:???.net

まあ、酷いスレだったよ

連載も一気にクライマックスへいく流れじゃなさそうだから
結末や種明かしに入れ込んで考えるのも野暮

細かいこと言わずに、気長に九井ワールドを楽しんでいくのが良さそうだし
この調子だと、毎号種明かしを期待してたら読んでられない

個人的には、このダンジョンの話には早期にケリをつけてもらって、納得させてもらって
別の舞台での冒険や、この作者らしい短編で、キャラを追わせてもらいたいけど

現ダンジョン自体は引き延ばしに近い形とはいえ
ケルピーまでで旅と信頼の物語には一段落ついてるし
炎竜編までで対決の物語としても高クオリティに仕上がってるから
ケチをつけるのも筋が通らない

なんとも言えないけど、こうなっちゃうと
解釈つける奴＝馬鹿ってのは間違いないだろうな
続いててくれればそれでいい

278 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 00:56:15.04 ID:???.net

これ、全部同じヒトが書いてるの？

279 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 02:08:04.74 ID:???.net

漫画はあくまでも娯楽
気持ちを乗せ過ぎた同士がぶつかり合ってストレス抱えちゃしょうがないよ

280 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 13:21:04.98 ID:???.net

新号の話

●シュローはとうとう登場せず。ただし猫忍者の登場可能性有り
●黒エルフは、ほぼほぼ狂乱の模様。昔から居る（最近蘇生したワケではない）らしい
●オークの族長は予想を遥かに上回る策士だった。腹黒（？）さで言えばタンス爺ちゃんと同レベルかその上

５巻で終る（残り５話で終る）可能性も出てきたね。今号も割とシリアスな基調で展開してたので
来年はそれなりの覚悟をして読んだ方が良いと思った

281 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 13:22:42.80 ID:???.net

新号発売前の脱線は本スレでも恒例の景色だからね
新号出たんだし気を取り直して妄想しようよ

282 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 20:22:07.90 ID:???.net

前回の大殺戮と比較して、今回は治癒回復なので妄想もはかどらないねぇ・・・
ファリンの豊満な肉体と柔軟な精神の魅力をたっぷり見せ付けた（どんくさと比較して）あとで
いきなり泥ダンゴ措置とか作者の狂気すさまじす

どんくさも活躍したけど、あれはモテとはベクトルが違う努力なので男性ファンの心つかめず
パンモロシーンへの反応もさっぱり

283 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 21:13:23.60 ID:???.net

ネタバレだけど、地上に戻ることが確定
次回からは地上に戻る話を描くのか、地上に戻ってからの話になるのか
オーク妹がかなり好意的なので、オーク達が使っている秘密の通路（いわゆる
ドワーフの旧坑道）を通って帰るのということも有りそう

センシのオーク達からの人望をみると、野菜の物々交換だけじゃなくオークに必要な
物資を地上で調達する役目とかも引き受けていたのかも知れないな。しかも無償で

284 ：マロン名無しさん：2016/12/15(木) 23:18:26.97 ID:???.net

まあ、ライオス達の熟練パーティレベルならば、帰還の道は、超簡単なホイホイとクリアできることだと想像。
途中で獲物を料理したりの、いらん手間はぶいて登山の行動食みたいな、カロリーメイト的なべんとう作ったら
最速で戻って、最アタックの準備とか手配とかできそうだし、
一回戻ってベストな状態でまたファリン探求するのもいいかもね。

時薬の効果で、ライオスがファリン消失を受け入れるエンドもありかもしれんし、再会できればそれこそ感動装置にもなるし。

285 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 00:24:38.27 ID:???.net

今号の見せ所はチルチャックの男泣き
チルさんはライオスを無理にでも引き留めて人数も含めて万全の体制で行くべきであったと、
一人で行くと言ったライオスの軽率な行動に自分も勢いで乗ったことを後悔していたらしい
自分の役割をわきまえた責任感のある発想だなぁ、と感心した。２９歳だっけ？

あと、地上に戻ろうというチルチャックの必至の訴えに、「自分は家族が待ってるから」とかいう話は出なかった
未婚なんじゃないかなぁ、少なくともマルシルやライオスは独り身だと思ってるんじゃないかなぁ、と思った

286 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 01:37:42.44 ID:???.net

お金ないって言ってたけどスンナリ再出発の準備できんの？
わざわざ竜の破片で金策しなきゃって言ってたから一悶着あるんじゃないかな

287 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 02:40:04.57 ID:???.net

貯金があることは間違いないから、それを担保にして借金するか、かね
地上回のときナマリやライオス達は有名人である様な描写がされてたから、無担保でも金を借りれるかも
ただ、魔物食の噂が広まってて「あそこのパーティは魔物しか食わせて貰えない」なんて言われて仲間が集まらない展開もありそう

288 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 02:45:45.91 ID:???.net

タンス爺ちゃんはライオスを買ってるようだし、代表：タンス爺ちゃん、案内役：ライオスっていう体で
狂乱の魔術師討伐（？）を名目にメンバーを集めて、スポンサーも島主で、ってことになるんじゃない？
それだと狂乱の使い魔になったファリンが危ないけどね

289 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 08:04:14.17 ID:???.net

タンスじいちゃんの記憶の中のライオスは、モロにサイコパスだったぞ
マルシルとセンシと３人で、悪夢のような「魔物のシチュー」をニヤニヤ勧めてくるキチガイとして記憶されてる
ところがチルチャックだけはまともな風で、待遇が違うｗ

290 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 11:35:53.76 ID:???.net

>>289
マルシルは「シチュー作った」
ライオスは「テンタクルスに酢かけたら美味いらしい」
センシは「まだうまくなる」
まあ仕方ない…

291 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 13:39:48.17 ID:???.net

タンス爺ちゃんは個人の趣味（悪食）と仕事の能力を分けて考えられるヒトだよ
優秀な冒険者だと言ってたんだし、十分な糧食を持たせれば拾った魔物を食べないとか思うんじゃない？

292 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 13:42:04.34 ID:???.net

リアル昆虫食の記事　
ttp://mainichi.jp/sunday/articles/20161214/org/00m/020/001000d

『宝虫のジャム』ならぬ『黄金虫（コガネムシ）のジャム』が発売されそうな予感

293 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 14:36:51.58 ID:???.net

オエー

294 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 15:54:05.09 ID:???.net

地上に戻って仲間を募るライオスやチルチャック
魔物食の噂が広まり皆が白い目で見ることに気付く

センシ「ワシが居ない方が良さそうだな」
ライオス「待ってくれ！みんなに魔物がどれほど美味しいか知って貰おう！」

市場で魔物料理の試食会を開くライオス一行。そこに現れた貴婦人
「まぁ、コレはどういう料理ですの？」

センシと熱い料理談義を交わした貴婦人は大急百貨店の社長夫人だった
夫人から話を聞いた大急百貨店社長のたっての希望で地下食堂に期間限定で出展することになったライオス達
果たして、彼らのビジネスは成功するのか？

以上、今週（先週だった？）の朝ドラでした

295 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 18:16:43.09 ID:???.net

やめてよ　その展開だと
「はっ！これが魔物料理だって？ワロスｗ　来週また来こい、本当の魔物料理を食わせてやるｗ」　と
地黒で銀髪の謎のエルフとの対決になってしまう

296 ：マロン名無しさん：2016/12/16(金) 20:02:52.67 ID:???.net

オークの少年「えっ 同じ魔物でステーキを？」

トールマンの青年「この魔物料理は出来損ないだ。食べられないよ」

なんかいっぱい出てきそう

297 ：マロン名無しさん：2016/12/17(土) 20:05:29.31 ID:???.net

>>296
さすがにソッチには行かないだろｗ

298 ：マロン名無しさん：2016/12/17(土) 22:07:53.47 ID:???.net

これ2人でやってるの？

299 ：マロン名無しさん：2016/12/17(土) 23:06:32.46 ID:???.net

やっぱファリンは狂乱のフィードバックっぽい気がするな
ダンジョン構築の素養にも溢れてるしエルフの指輪の件も有るし
何より今回の話で黒エルフが狂乱はなくなったかなと
黒エルフの役割(使命)は魔物を使役したダンジョンの守護で、ダンジョン構築はもっと上位に位置すると思う
要は役割を請け負う側で役割を作り出す側ではないと思ったんだよね

300 ：マロン名無しさん：2016/12/17(土) 23:08:09.90 ID:???.net

なぁ
そろそろ貴様に言わなければならないことがあるんだ。
俺も今日まで言うべきかどうか悩んだ。
言わなければお前も俺も普通の生活を続けていくことができる。今までどおりにな。
だが、やっぱりそれじゃだめなんだ。偽りのなかで生きていてはだめなんだ。
それに、もう時間がないんだ。
今、俺はお前に真実を告げる。

2ちゃんねるを

見ているのは

ひろゆきと

俺と

お前だけだ。

驚いたか？当然だよな。だがそれが真実だ。
辛かったぜ。お前が2ちゃんを見つけるずっと前から、
俺は何十台ものＰＣに囲まれ毎日2ちゃんを保ってきた。
だから、あの厨房も、あのコテハンも、すべて俺だったんだ。
お前が初めて2ちゃんを見たとき、俺は人生であれほど嬉しかったことはなかったぜ。
時には心苦しいながらもお前を叩いたりもした。許してくれ。
と、今話せるのはここまでだ。もうすぐすべてを知るときが来る。
そのときまでに、心の準備をしておいてくれ。

301 ：マロン名無しさん：2016/12/18(日) 23:13:58.94 ID:???.net

ウザいよ　　キチガイ

302 ：マロン名無しさん：2016/12/18(日) 23:21:18.25 ID:???.net

突然どうした？

303 ：マロン名無しさん：2016/12/18(日) 23:45:44.90 ID:???.net

１０年前のコピペを得意顔で貼るバカうざい

304 ：マロン名無しさん：2016/12/18(日) 23:55:04.95 ID:???.net

どんだけ苛立ってるんだよ
隔離スレなんだからこそスルーしとけよ

305 ：マロン名無しさん：2016/12/19(月) 00:01:22.70 ID:???.net

こちらのレスがピタッと止まったし
ワッチョイ外れたから本スレ舞い戻ったのがよくわかる

306 ：マロン名無しさん：2016/12/19(月) 11:03:01.63 ID:???.net

↑本スレでやってろ

307 ：マロン名無しさん：2016/12/19(月) 16:48:49.60 ID:???.net

http://hissi.org/read.php/comic/20161219/STI5SDRSOW8w.html
http://hissi.org/read.php/comic/20161219/RGF3T3RPcUMw.html

308 ：マロン名無しさん：2016/12/19(月) 17:26:42.58 ID:???.net

↑本スレでやってろ

309 ：マロン名無しさん：2016/12/19(月) 21:28:30.33 ID:???.net

隔離だなあ

310 ：マロン名無しさん：2016/12/21(水) 11:59:23.09 ID:???.net

がんばれマルシル

311 ：マロン名無しさん：2016/12/22(木) 00:15:21.67 ID:???.net

けっぱれどんくさ

312 ：マロン名無しさん：2016/12/24(土) 21:30:43.75 ID:???.net

あーしんど　ttp://i.imgur.com/24mrXQQ.jpg

313 ：マロン名無しさん：2017/01/02(月) 19:27:00.04 ID:???.net

自演自演うるせーな
なにが不満か粘着してスレ勝手に私物化して　死ねよ

314 ：マロン名無しさん：2017/01/02(月) 20:01:54.63 ID:???.net

ドリフターズのスレッドを読ませてもらったけど
あちらではモバイル系のプロバイダから
九井スレの連投と似た書き込みをしているのね

315 ：マロン名無しさん：2017/01/02(月) 20:32:23.01 ID:???.net

>>313
本人かな？
スレで自作自演なんて無い、なんて話を唐突に振ってたのも乗ってたのもアンタ一人だし

>71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd52-1aL5)[sage] 投稿日：2017/01/02(月) 15:51:56.41 ID:Zy78HpW4d [1/2]
>>>68
>ワッチョイで変わると思ってるのID使い分けてるバカだけだと思うよ
>普通の会話を自作自演と思っちゃう程の妄想癖に囚われてたしな
>会話に加わってた全員呆れ果ててたぞあの気違い珍説

>74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd52-1aL5)[sage] 投稿日：2017/01/02(月) 16:23:52.54 ID:Zy78HpW4d [2/2]
>マジだ笑ったw
>ワッチョイ被りか、IDは違うけども


この直後に実際ワッチョイとID切り替わって自己会話してるんだから
説得力皆無だよ

316 ：マロン名無しさん：2017/01/05(木) 12:56:45.45 ID:???.net

本スレでやってろ

317 ：マロン名無しさん：2017/01/18(水) 13:23:33.61 ID:???.net

>>313
ID無しスレはどこも自演を疑うもんだ
小人は臆病だから仕方無いと割りきって攻撃的な言葉を避けて考察しろ

318 ：マロン名無しさん：2017/01/20(金) 23:33:32.21 ID:???.net

残念

319 ：マロン名無しさん：2017/01/21(土) 00:35:36.35 ID:???.net

無念

320 ：マロン名無しさん：2017/01/21(土) 17:58:36.25 ID:???.net

まだ自演してんのか
小人という言葉を使うのは９９％考察厨だろう

321 ：マロン名無しさん：2017/02/07(火) 19:57:55.39 ID:???.net

黙れチョンコ

322 ：マロン名無しさん：2017/02/10(金) 17:58:44.90 ID:???.net

貴様にファリンが救えるか！

323 ：マロン名無しさん：2017/02/17(金) 07:39:48.54 ID:???.net

ライオスか魔術覚える展開が何気に楽しみ
大概職業毎の固定キャラで話進む物なのに捉われない辺りリアリティ富んでる
戦士+魔術師ライオス期待

324 ：マロン名無しさん：2017/02/18(土) 18:11:15.75 ID:???.net

ウィズ好きの自分にはたまらん漫画

325 ：マロン名無しさん：2017/02/19(日) 19:40:06.00 ID:???.net

>>323
５分詠唱して「ホイミ」でHPが５くらい回復（マックス１０００）する魔法がせいぜいだと思う

326 ：マロン名無しさん：2017/02/19(日) 22:06:30.79 ID:???.net

せっかく４巻が出たんだし、久しぶりに誰か長文考察する猛者はいないのか

327 ：マロン名無しさん：2017/02/20(月) 03:45:16.31 ID:???.net

>>325
思うのは勝手だが
致命的に話作りに向かない性質のようだな

328 ：マロン名無しさん：2017/02/20(月) 14:45:38.70 ID:???.net

戦士が高度魔法使えたらパーティシステムの意味なくなるだろが　アホ

329 ：マロン名無しさん：2017/02/20(月) 17:04:35.91 ID:???.net

別に作中でパーティシステムを強く意識してるとは思わんが
単能だけでなく他の分野の技能も使えるレベルで持ってれば冒険者としてのパーティには利点こそあれマイナスな思考にはならんだろう
クラスシステム的な狭視野に陥ってるよりよほど柔軟だぞ

330 ：マロン名無しさん：2017/02/20(月) 18:49:37.94 ID:???.net

話として面白くなるバランスをどうとってくるかだな

読者の期待に半分応えて半分うらぎるってのヒット漫画のコツだそうだが

331 ：マロン名無しさん：2017/02/20(月) 22:30:54.51 ID:???.net

ベタに行けばライオスに魔術の才能は０だろうね
ケン助の進化とかダンジョンの霊の力を借りるとかそっち系のパワーアップだと思う

332 ：マロン名無しさん：2017/02/21(火) 15:14:17.02 ID:???.net

ライオスが(マルシルから見て)悪用して教えた事後悔する展開期待

333 ：マロン名無しさん：2017/02/22(水) 22:31:04.73 ID:UexibTt3.net

おそらく、倒した魔物を回復して家畜化したりするのだろう

334 ：マロン名無しさん：2017/02/23(木) 06:03:16.28 ID:???.net

あの好奇心に向かって一直線な性格を考えれば
覚え始めたらマルシルが雑魚化する程の魔術使いになるかも知れん

335 ：マロン名無しさん：2017/02/24(金) 01:46:01.57 ID:uszHXMCm.net

http://funv.hiprinter.com/20170723.html

336 ：マロン名無しさん：2017/02/24(金) 23:55:58.00 ID:???.net

また本スレがダメになった・・・・(´；ω；｀)

337 ：マロン名無しさん：2017/02/28(火) 01:44:10.30 ID:???.net

ダメじゃなかった時なんてあったか？

338 ：マロン名無しさん：2017/02/28(火) 23:29:06.85 ID:???.net

どっかでヲチしてて嫌がらせでエロ話攻めよせてるんじゃ

センズリするサルみたいだ

339 ：マロン名無しさん：2017/03/01(水) 15:23:47.00 ID:???.net

あのキチガイどうにかならんもんかね

340 ：マロン名無しさん：2017/03/14(火) 15:53:09.36 ID:???.net

噛ませだと思ってたガングロパーティもちゃんと魅力的に描くね
これならシュローにもしっかり役割与えてくれそう

341 ：マロン名無しさん：2017/03/14(火) 16:40:51.47 ID:???.net

やっと名前出たのに今後もガングロパーティーと呼ばれ続けるんだろか？

342 ：マロン名無しさん：2017/03/16(木) 01:48:10.38 ID:???.net

ガングロンディアの生き残り種族だわ

343 ：マロン名無しさん：2017/03/16(木) 17:53:06.58 ID:???.net

ほんとに世界を描くのが上手いよ九井先生
魂や命をグルメとRPGを通して描いてるのもすごく考えさせられる

344 ：マロン名無しさん：2017/03/17(金) 12:56:48.98 ID:???.net

いや、それはお前がそっち系だから・・・

345 ：マロン名無しさん：2017/03/17(金) 18:44:28.45 ID:???.net

いやさらっと楽しく凄いこと描いてるから
天才と言われてるのやろ
どこまで伸びるか分からん人だ

346 ：マロン名無しさん：2017/03/17(金) 20:21:38.67 ID:???.net

褒め殺しか？

347 ：マロン名無しさん：2017/03/17(金) 23:01:37.06 ID:???.net

センシ「怖がらせてしまうから言いたくなかったんだが
　　　　わしの“専門”は一般社会からは禁忌とされる人肉食の探求
　　　　今はそれを使った食事しか方法はないと思う
　　　　まっとうではないが」
チルチャック「……な」
マルシル「カニバリズム！？ やめて ろくでもない」
センシ「食事に善悪なんてないぞ どうするライオス……」
ライオス「頼むセンシ 美味い飯を食わせてくれ……！」
センシ「任せろ やってみる……」
チルチャック「正気かお前ら 人肉を食うなんて」
センシ「今まで魔物の肉を食ってるんだ そのあたりは今更だろう」

〜〜

センシ「人肉料理の完成だ！」

『ガングロパーティの満漢全席』

348 ：マロン名無しさん：2017/03/17(金) 23:09:52.09 ID:???.net

一度何かに書いてみて
それを他人が書いた文章だと思って読んでから
書き込む価値があるかどうか判断した方がいいぞ

349 ：マロン名無しさん：2017/03/18(土) 00:50:33.58 ID:???.net

よくそんなに偉そうに言えるもんだ
ガングロ系の自分の意見以外は全部否定と同じ理屈だなこれ

350 ：マロン名無しさん：2017/03/18(土) 01:02:50.05 ID:???.net

大部分の人に偉そうに言われてもしかたないこと書いてるからだろ

嫌なら基地外系趣味のスレでやっとけ

351 ：マロン名無しさん：2017/03/18(土) 01:55:18.41 ID:???.net

>>346
率直な気持ち

比類ないとこに行く人かもしれないと思っているわ

352 ：マロン名無しさん：2017/03/18(土) 13:32:03.10 ID:???.net

悪い意味での比類なさな

353 ：マロン名無しさん：2017/03/18(土) 21:27:49.36 ID:???.net

おおお男ってのは嫉妬深い

354 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 02:42:18.98 ID:???.net

だから、センシはさ、初めは十体のゴーレムを相手にしてたってことだろ？
センシがゴーレムを手玉に取れたのは攻撃パターンを知り尽くしている／コアの埋まっている場所を知っている、からだよな？
だったら初戦はどうだったんだ？ゴーレムは集団で攻撃してくるんだぞ？しかも１０体だ。
かなりの戦力を持つＰＴに所属していたっていうことが証明されているじゃないか
いや、可能性はもう一つあるんだよ
センシは初めからダンジョンのゴーレムの攻撃パターンとコアのある場所を知ってたんじゃないかってコト
魔法嫌いのセンシが何故そんなコトを知っているのか？エルフ・ドワーフ戦争でドワーフに加担した
ノームが、ゴーレム使いだったからだよ！

整理しよう！
�@センシが当初１０体ものゴーレムを相手にコアを抜き出すことが出来たののは何故か？
　⇒初めからコアの場所を知っていた
�A誰から教えられたのか？
　⇒エルフ・ドワーフ戦争でドワーフ側についたゴーレム使いのノームから
�Bつまり？
　⇒センシはエルフ・ドワーフ戦争でエルフに最後まで抵抗を続けたドワーフ兵の生き残り

(」・ω・)」モーソー!(/・ω・)/モーソー！
(」・ω・)」モーソー!(/・ω・)/モーソー！

355 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 02:46:51.29 ID:???.net

デイドリームアワー２でタンス爺ちゃんがキキカカにおめかしさせて「立派なノームだ」って言う台詞、アレが突き刺さってる
タンス夫妻は自分たちより早く寿命を迎えるかも知れないキキカカをノームとして育てたんだよね。ソレって悲しくない？
タンス爺ちゃんがノームの村を離れて危険なダンジョンに大切なキキカカを連れて行く理由って、トールマン世界にキキカカを
返す為とか親を探す為とか考えたんだけど、二人に長寿の魔法をかける為じゃないかな
ピノキオが生みの親のゼペット爺さんと同じ人間になる為に旅に出た様に、キキカカはタンス夫妻と同じ長寿を得る為に旅に出て、
タンス夫妻は二人の想いを叶える為に子供達に頑張って旅の案内をしてあげてる、とかね。

∩(ﾟーﾟ∩) モーソー！ (∩ﾟーﾟ)∩モーソー！
∩(ﾟーﾟ∩) モーソー！ (∩ﾟーﾟ)∩モーソー！

356 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 02:50:24.12 ID:???.net

１巻最終話（０７話）ハルタ１７号（１４年０８月発売）掲載　⇒　１５年１月、１巻発売　※ハルタ掲載から５ヶ月後　
２巻最終話（１４話）ハルタ２４号（１５年０５月発売）掲載　⇒　１５年８月、２巻発売　※ハルタ掲載から３ヶ月後　
３巻最終話（２１話）ハルタ３１号（１６年０２月発売）掲載　⇒　１６年８月、３巻発売　※ハルタ掲載から６ヶ月後★ハルタにてＤＤＡ１付録
４巻最終話（２８話）ハルタ３８号（１６年１０月発売）掲載　⇒　１７年２月、４巻発売　※ハルタ掲載から４ヶ月後★ハルタにてＤＤＡ２付録

３５話（５巻の最終話）が６月発売号に掲載なら、奇数巻は５ヶ月後と予想して１１月発売では
デイドリームアワー３が出るなら１ヶ月ずれて１２月と予想

(|||ﾉ｀□´)ﾉ　ヨソオオオォォォォ！！

357 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 14:49:21.30 ID:???.net

クロが威嚇してるの猫忍者さん？

358 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 15:50:49.90 ID:???.net

タデd(･∀･) ｲｲ!!

359 ：マロン名無しさん：2017/05/20(土) 16:04:40.10 ID:???.net

保守

360 ：マロン名無しさん：2017/06/16(金) 09:38:17.59 ID:U3SaM+ct.net

ライトパーティが一気にフルアライアンスになった

361 ：マロン名無しさん：2017/06/21(水) 07:13:02.85 ID:MkVAh1Ps.net

この世界に現代風の女用パンツってあるのか？
マルシルはかぼちゃパンツだったよな

362 ：マロン名無しさん：2017/06/21(水) 13:09:49.69 ID:???.net

かぼちゃパンツの下に勝負パンツ

363 ：マロン名無しさん：2017/06/21(水) 23:02:34.19 ID:MkVAh1Ps.net

なんやその残念設定
パンツなんて作れる文明があるってのも不思議だな
まあその他諸々おかしいところがあっても笑いとして流せるがこれは残念

364 ：マロン名無しさん：2017/06/22(木) 18:17:15.88 ID:???.net

魔法あるのに不思議がないのが不思議

365 ：マロン名無しさん：2017/06/24(土) 16:24:58.82 ID:???.net

アクション頑張って

366 ：マロン名無しさん：2017/07/11(火) 00:55:44.57 ID:???.net

ああおああおお

367 ：マロン名無しさん：2017/07/14(金) 16:53:31.34 ID:???.net

8月発売で良かった
この引きで二ヶ月跨ぎはツラい
カブルーが地上である事ない事広めてライオス達がお尋ね者になるかな…
ナマリとタンスが力になってくれるか

368 ：マロン名無しさん：2017/07/16(日) 11:28:35.76 ID:???.net

対立すんのかなー？
個人的にはこのまま仲間になってほしい

369 ：マロン名無しさん：2017/07/17(月) 10:12:58.89 ID:???.net

>>18
まだ全身出てないけど、予想があってそう

370 ：マロン名無しさん：2017/07/17(月) 13:45:40.87 ID:???.net

ドリアン

371 ：マロン名無しさん：2017/07/28(金) 01:09:34.05 ID:???.net

of

372 ：マロン名無しさん：2017/08/15(火) 09:27:06.79 ID:???.net

ライオスは侍になるのロードになるのどっちなのん？

373 ：マロン名無しさん：2017/08/17(木) 00:40:03.36 ID:/K+/Ddc+.net

妹あんなデブだったか？
なんか表紙がだんだん酷くなる気がする

374 ：マロン名無しさん：2017/08/18(金) 02:42:12.69 ID:???.net

デブのほうが可愛いからデブにしたんだろ
むちぽよが表紙を飾っていればつい手に取ってしまうだろうが
鬼娘なタデはむちぽよじゃなくてガチムチだから代わりにはなれない

375 ：マロン名無しさん：2017/08/20(日) 18:34:23.69 ID:???.net

次巻の表紙は誰だろう。
戦闘シーン＋魔物食をイメージした表紙だからライオス一行が基本だと思うから、カブルー一行は表紙にしないような・・・？
旧パーティメンバーは表紙に使うような気はする。

予想順位
�@シュロー
�A（６巻の出番によっては）ナマリ
�Bカブルー等他のキャラ
�Bライオス２回目

５巻の表紙はファリンになるだろうとは思ったけど、こういう展開とは思わなかったな…（単行本派）

376 ：マロン名無しさん：2017/09/12(火) 21:23:49.73 ID:???.net

まさかの展開にびっくり

377 ：マロン名無しさん：2017/09/24(日) 11:02:43.17 ID:???.net

・身体のそれなりに大きな部分を切り落とす。
・他の動物の血肉で欠損部分を再生させる。
・切り落とした部分は蘇生費用と共に蘇生屋の死体安置所に預ける。
・一定期間蘇生屋に顔を出さなかったら、預かった肉体の部位＋他の動物の血肉で蘇生を敢行。
・これで死体を回収しなくても復活させる事が可能。

元ネタはSWRPGの、死体無しでも形見から復活可能というシステム。

378 ：マロン名無しさん：2017/10/30(月) 21:56:33.98 ID:???.net

保守がてら

大罪人扱いのちょっとマルシルが不憫です

379 ：マロン名無しさん：2017/11/15(水) 09:43:56.72 ID:???.net

偽ライオス
ヒゲ大男(チル脳内)
よだれ白痴(センシ脳内)
目がクリッ(マルシル脳内)

偽マルシル
つり目タラコ唇(チル脳内)
絵本魔術書(センシ脳内)
残った偽物(ライオス脳内)

これで合ってるのかな？
持ち物で弾かれたチルとセンシの偽物はマルシル脳内かな？

380 ：マロン名無しさん：2017/12/01(金) 12:29:16.52 ID:???.net

>>379
俺も同意見

381 ：マロン名無しさん：2017/12/01(金) 12:34:04.23 ID:???.net

本スレ、ここ数か月で考察関連の書き込みがほぼ無くなった
他スレだけど女流で月刊誌連載で短編で売れて初の長編が今アニメ化してる作品のスレ、
書き込みが凄いの。新刊が超展開だったこともあってだけど、書き込まれてる考察が面白い
ダン飯も３・４巻くらいのときはスレの考察が面白かったんだよね

382 ：マロン名無しさん：2017/12/14(木) 14:37:19.16 ID:???.net

ライオス脳内の偽マルシルは願望の具現化かなぁ
ファリン救出の決意を共有したい 魔物飯を認めて染まって欲しい

センシとチルチャックはお互いに擬似親子のように美化し合ってる感じかな
残った偽物はチル脳内センシとセンシ脳内チルか

383 ：マロン名無しさん：2017/12/19(火) 11:19:02.60 ID:???.net

ひさびさにゴミを投下に来た

384 ：マロン名無しさん：2017/12/19(火) 11:19:36.74 ID:???.net

ライオス→マルシル：「ファリンのためならなんでもする」頭脳明晰な魔術師
（ライオスはマルシルの精神性を非常に高く評価している
　おそらくリーダーとしてメンバーの専門能力に尊敬を感じているのだろう、ナマリにも同様）

ライオス→チルチャック：首巻がマフラー
（ライオスは首巻とマフラーを「防寒具」という機能だけで認識していそうだ）

ライオス→センシ(*2)：兜の穴が模様
（ナマリが言っていた装備に無頓着な面が出ているのだろうか
　はしばしで学校や寄宿舎にいたような描写があり、そこで軍事の知識を学んだイメージもあるのに
　ヘルメットに穴が開いているのに無頓着とは突き抜けている）

385 ：マロン名無しさん：2017/12/19(火) 11:20:00.91 ID:???.net

マルシル→ライオス：うつろな目で「くわねば」と妄言をはく男
（変人という印象が一番つよいのだろうか、尊敬されそうな関わりも多いのに
　心理的な距離の近さの裏返しかもしれない、しょうもない兄のように思っているかも
　恋愛感情があったとしても、どきめく時期はとうに過ぎているのだろう）

マルシル→チルチャック(*1)：ピッキングツールがてきとう
（*1は逆かもしれないが、頭でっかちなマルシルは事物の物的詳細についてズボラなのだろう）

マルシル→センシ(*2)：料理道具がてきとう
（*2も逆かもしれないが、頭でっかちなマルシルは事物の物的詳細についてズボラで揃えているのでは
　ただし、兜の穴を模様だと思っているのがマルシルだという線も捨てがたい
　戦士であるライオスが兜の状況に無頓着だとすれば、ライオスなら有り得るが変人にも程がある）

386 ：マロン名無しさん：2017/12/19(火) 11:20:43.06 ID:???.net

チルチャック→ライオス：「あわわ」と焦る巨漢
（チルチャック本人に専門家としての強い自負があるので
　ライオスに対する評価も厳しく、特に冷静さに不満があるようだ
　ライオスに対する精神面での要求をセンシにもらす場面もある）

チルチャック→マルシル：洋ゲー風の黒魔術師、声がキーキー
（やはりチルチャックは鍵師としてのプロ意識が強いと思われる
　黒魔術に手を染めたマルシルを、魔術師としてのプロ意識に欠けると感じているのでは）

チルチャック→センシ(*2)：かっこいい、ハーピーの卵を発見し取れるだけ取る
（繰り返しになるが*2同士は違っているかもしれない
　しかし、緊急時において卵を取れるだけ取るのはチルチャックのシビアさの表れだろう）

387 ：マロン名無しさん：2017/12/19(火) 11:21:16.20 ID:???.net

センシ→ライオス：弱気そうな垂れ目童顔、ときに糸目
（若く頼りないと考えていると同時に、ファリンを良く知らないため
　ライオスとファリンを似たような顔のトールマンと認識しているようだ）

センシ→マルシル：魔術書が子供の落書き帳のようになっている
（子供だと思っている。時間をさかのぼる魔法もジョークだと思っていないようだ
　魔法の時点で不自然だと却下しているので、時間を戻す魔法の存在について思考すらしないらしい）

センシ→チルチャック(*1)：ビンのふたをあけられずライオスに頼る童顔
（子供だと思っている。ドワーフで怪力なので、ハーフフットの非力さを過剰視している）

388 ：マロン名無しさん：2017/12/19(火) 11:52:21.66 ID:???.net

っと、いろいろ稚拙な考察だけど
兜の穴と星形の模様を混同してるな……

389 ：マロン名無しさん：2017/12/26(火) 00:54:38.03 ID:???.net

お伺いしたいのですが、ここは↓と統合可能？

【バレ・ネタ】ダンジョン飯スレ【何でもあり】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1514179903/

可能なら統合したい、無理なら無理で

390 ：マロン名無しさん：2017/12/28(木) 21:40:19.00 ID:???.net

ライオス「センシはかっこいいだろ！」告白してるも同然だろ
作者はかなり狙ってるな
以前の「さわり方っ」もたいがいどうかと思ったが

391 ：マロン名無しさん：2018/01/01(月) 18:02:11.75 ID:???.net

>389 は落ちたのか
勝手にスレ立てて統合しようって何がしたいんだか

392 ：マロン名無しさん：2018/02/13(火) 23:55:49.37 ID:???.net

本スレ、乗っ取られてるじゃん
ネタバレスレになってるぞ
どうすんだ

393 ：マロン名無しさん：2018/02/14(水) 00:14:08.75 ID:???.net

�@Part.83 でスレ立て　⇒　ネタバレスレを重複スレとして削除依頼をかける
�Aローカルルールで作品スレは認められているので、作品スレでテンプレそのままのを立てる
�B放置する

スレ立て荒らしは立てたもの勝ちみたいなところがあって、
人さえ集まってしまえば既成事実化するんだよな

394 ：マロン名無しさん：2018/02/14(水) 01:23:20.34 ID:???.net

前スレのＵＲＬ
【ダンジョン飯】九井諒子 part82【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1514215446/

395 ：マロン名無しさん：2018/03/15(木) 10:20:51.10 ID:???.net

なんなの？１５日じゃないの？

396 ：マロン名無しさん：2018/04/03(火) 13:08:55.68 ID:???.net

保守

397 ：マロン名無しさん：2018/04/06(金) 19:33:43.58 ID:???.net

削除依頼かけられてた　>392　で話題にしてるスレ、落ちた理由が検討ついた
いまヤンマガ・ＹＪで統一厨クラスのが荒らしまくって保守と荒らし双方でスレ乱立してる為、
運営が書き込み少ないスレを落としまくってるんじゃないか
５ｃｈになってから運営が機能してないという書き込みを散見するが（人手不足らしい？）
過疎スレ要注意やね

398 ：マロン名無しさん：2018/04/11(水) 22:42:13.51 ID:???.net

本スレ、久しぶりにダメになったので
九井先生は単行本１冊（７話）で話をまとめる傾向があるよね
次号は７巻第一話目に当たるから二度目の地上回をやる可能性もあると思うのよ
ちなみに一度目は４巻の第一話目
シュローから狂乱が登場した報告をうけた島主がどう動くのか、だよね
ライオスＰＴが妹を救う為に狂乱を倒そうとしていることも伝えるだろうから
第一話導入の「狂乱を倒した者に王国の全てを与える」というデルガルの遺言を真に受けてたら
まがりなりにもトップＰＴのライオスが狂乱を倒そうとしてるんだから焦るんじゃないのかな
そこで、オーク討伐隊の中にライオスへの刺客を紛れ込ませるなんていう展開も

399 ：マロン名無しさん：2018/04/12(木) 17:41:34.51 ID:???.net

>>398
残念だったね

400 ：マロン名無しさん：2018/04/17(火) 14:50:40.92 ID:???.net

本スレはなんであんなに進み早いの？
自演複数レスしてるのかって思うくらい

401 ：マロン名無しさん：2018/04/17(火) 23:45:20.28 ID:oV7FXKdf.net

世の中には二通りの漫画家がいる。乳首を描ける奴と描けない奴だ。
無論、技術の話ではない。心理的な問題だ。
乳首の描けない女流作家が無理に女の裸の胸を描いた場合、正面から見た場合は乳首は省略し、横などから見て乳首が乳房の輪郭にかかる場合のみ輪郭に突起を描く。
まさに九井先生がそれに該当する。
ところが、センシやライオスの乳首は正面から見ても普通に描かれている。
目立つ女の乳首ですら丸ポチ程度で表現する漫画家もいるが、センシの乳首などは乳輪・乳頭をかき分け乳輪に輪郭があり、乳首に色の表現まである。
このように、女の乳首を略して描かず（性的に表現しない）、男の乳首をしっかりと描く（性的に表現する）漫画家というのは他にもいる。
それらの漫画家は通常BL描き、つまりは「腐女子」である。
よって、九井先生は腐女子の可能性がある。
え、BL作品を描いてないって？　むんこやたかの宗美みたいな読み専の腐女子漫画家だっているし、仕事でBLは書かないけど趣味で描いてる腐女子作家さんもいる。

402 ：マロン名無しさん：2018/04/18(水) 17:18:59.64 ID:???.net

>>400
次号ハルタ発売日には収まるよ
５巻のときもそうだった
にしても早いよなｗ

403 ：マロン名無しさん：2018/04/19(木) 22:22:38.29 ID:???.net

　　　　　　　（ライオス）（マルシル）（チルチャック）　（センシ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ライオス　　｜　　／　　｜文法違いの　｜マフラー　　　｜穴無し兜　　
　　　　　　｜　／　　　｜　魔術書　　｜（確定）　　　｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
マルシル　　｜ファリン似｜　　　／　　｜道具間違い　　｜道具間違い
　　　　　　｜　　　　　｜　　／　　　｜　　　　　　　｜　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー　　　　　　　
チルチャック｜食わねば　｜黒魔術　　　｜　　　／　　　｜ハンサム
　　　　　　｜　　　　　｜　使うわよ　｜　　／　　　　｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
センシ　　　｜巨人　　　｜上質な髪　　｜童顔　　　　　｜　　／
　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　｜　／
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イヅツミ　　｜葉っぱ　　｜葉っぱ　　　｜葉っぱ　　　　｜葉っぱ

404 ：マロン名無しさん：2018/04/19(木) 23:55:36.06 ID:???.net

訂正

　　　　　　　（ライオス）（マルシル）（チルチャック）　（センシ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ライオス　　｜　　／　　｜文法違いの　｜マフラー　　　｜穴無し兜　　
　　　　　　｜　／　　　｜　魔術書　　｜（確定）　　　｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー
マルシル　　｜ファリン似｜　　　／　　｜道具間違い　　｜道具間違い
　　　　　　｜　　　　　｜　　／　　　｜　＝童顔　　　｜　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ーーーーー　　　　　　　
チルチャック｜食わねば　｜黒魔術　　　｜　　　／　　　｜ハンサム
　　　　　　｜　　　　　｜　使うわよ　｜　　／　　　　｜（確定）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
センシ　　　｜巨人　　　｜上質な髪　　｜黒目が大きい　｜　　／
　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　　｜　　　　　　　｜　／
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イヅツミ　　｜葉っぱ　　｜葉っぱ　　　｜葉っぱ　　　　｜葉っぱ

405 ：マロン名無しさん：2018/04/22(日) 11:51:29.65 ID:???.net

>>404
概ね同意だけど
個人的にセンシがライオス（食わねば）の線の方が濃いかな。想像上の目つきがまさにソレっぽい
https://i.imgur.com/nNC9Nwv.png
結果的にチルチャックがライオス（巨人）の創造主になるが、体格差からくるイメージとして違和感がない

センシがライオス（巨人）を創造した根拠的なのもあったら知りたい

406 ：マロン名無しさん：2018/04/23(月) 13:03:09.47 ID:rFz+y9eR.net

更に>>405に加えるとすれば
種族イメージからの見た目に対する違いが大きめのキャラがチルチャックだけいない
※黒目が大きいチルチャックは種族イメージよりか見た目イメージ

チルチャック視点
エルフ長寿→BBA
ドワーフ、ヒゲ→シブい
トールマン→でかい

407 ：マロン名無しさん：2018/04/27(金) 22:58:48.90 ID:v7UwjQU0.net

あ

408 ：マロン名無しさん：2018/05/18(金) 17:38:37.66 ID:???.net

ようやく本スレのペースが元に戻ったな
オレの言った通りだろ？

409 ：マロン名無しさん：2018/06/30(土) 12:03:38.08 ID:ysH59JYa.net

a

410 ：マロン名無しさん：2018/06/30(土) 12:15:23.77 ID:???.net

test
https://imgur.com/Scjx2TG

411 ：マロン名無しさん：2018/06/30(土) 12:17:36.70 ID:???.net

test2
https://i.imgur.com/d6LX0V9.jpg

412 ：マロン名無しさん：2018/07/11(水) 22:42:11.35 ID:???.net

>>410　は消えてる。 >>411 は消えてない。

413 ：マロン名無しさん：2018/08/05(日) 13:32:00.60 ID:???.net

ワンチョイスレの住人、ごっそりワッチョイ無しスレに移動しとるやん

414 ：マロン名無しさん：2018/08/05(日) 14:11:47.88 ID:???.net

ここ来るの１年ぶりやった
まだ残ってるのが凄いなー

415 ：マロン名無しさん：2018/08/27(月) 11:55:19.48 ID:???.net

ここの板ってスレ落ちはしないのか？

416 ：マロン名無しさん：2018/09/03(月) 19:19:16.44 ID:ZQRq17XY.net

ここを使いましょう

417 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 14:40:37.69 ID:???.net

しません
ＩＤ表示も基本はしません（表示することは可能）
元々はＷＩＺ禁止厨が暴走し始めて長文（４行以上は全て駄目）・考察・雑談・他作品の話題全て駄目と
大暴れしまくってたのでここのスレ立てた人が立てました
読めば分かりますが何でもありのスレだった筈なのに妄想すんなと執拗な書き込みがなされ
一部の住人が「ゴミスレ」として記憶に残すくらいです
本スレに誘導は立てないでください。

418 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 15:53:30.03 ID:???.net

>>393
>>スレ立て荒らしは立てたもの勝ちみたいなところがあって、
>>人さえ集まってしまえば既成事実化するんだよな
いまネタバレスレが正にその状態だな

>>400
いまネタバレスレが自演書き込みやってるな
ＩＤ変えてレス伸ばしやってる

419 ：マロン名無しさん：2018/09/06(木) 03:03:00.74 ID:???.net

ダン飯スレの過去ログで
”ネタバレスレ”という言葉を使ってるのを検索すると・・・（笑）

420 ：マロン名無しさん：2018/09/08(土) 00:21:22.08 ID:???.net

そういうワ−ドで本人特定してるのかー

421 ：マロン名無しさん：2018/09/14(金) 16:19:36.84 ID:???.net

「ネタバレスレ」のテンプレで
※スレ建て荒らし＝ネタバレ荒らしが偽スレ乱立させてしまったので分裂状態にあります
スレ番が大きく、そちらを最新スレと間違いやすいので気をつけてください
同じ文体が複数回線で丸一日中連投されているだけです
ってケンカ売ってるやつ、大阪民なのかな
やたら紀伊国屋をおすね

422 ：マロン名無しさん：2018/09/14(金) 16:59:46.10 ID:???.net

狂ったスレ見つけたｗ　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1502550453/l50

423 ：マロン名無しさん：2018/09/18(火) 20:01:58.09 ID:???.net

>>419
レス付けてる 393 がネタバレスレ言い方してるから
418 は呼び名を合わせてるだけだろ
特定厨の根拠なんてそんなもんだよ

424 ：419：2018/09/18(火) 22:56:56.60 ID:???.net

>>423
誰も、「このスレ」を検索とは言ってないんだがｗ
ワードで漫画板のダン飯スレ過去ログを検索してみろよ
該当レスのﾜｯﾁｮｲと端末情報を照らし合わせる能力さえあれば、面白いもの見えるよｗ

425 ：マロン名無しさん：2018/09/19(水) 13:16:50.04 ID:???.net

ここがこんな盛況になったのはいつ以来だろうか

426 ：マロン名無しさん：2018/09/19(水) 16:32:54.60 ID:???.net

なんでワッチョイで端末情報が見れるんだよ
あれはＩＰアドレス元に番号割り振ってるだけだろが

427 ：マロン名無しさん：2018/09/21(金) 15:46:26.51 ID:???.net

https://imgur.com/ZWU2Lqd.jpg

428 ：マロン名無しさん：2018/09/29(土) 06:35:46.46 ID:???.net

シェイプシフター誰が誰のイメージか教えて

429 ：マロン名無しさん：2018/10/02(火) 05:45:19.61 ID:???.net

>>426
端末情報と回線情報の区別もつかんのかね
端末情報とはUAのことだよ

430 ：マロン名無しさん：2018/10/14(日) 01:38:37.51 ID:???.net

今更なんだがシェイプシフター回後編、
ライオスが「本物はこっち」といった直後の場面（第6巻128P）で、なんで「本物とされた方」も顔色変えて異議言い出すのだろう。

こういう場合本物って言われた方が「やっぱり分るよねー！」って態度をとるものでは？

431 ：マロン名無しさん：2018/10/17(水) 11:38:02.22 ID:???.net

このスレは貼ってある画像の端末情報を調べて特定作業してるようなのしかいないから
本スレに描き込んだ方がいいと思うよ

432 ：マロン名無しさん：2018/10/18(木) 01:51:27.38 ID:???.net

>>431
スレが思い通りにならずにイライラしてるな

433 ：マロン名無しさん：2018/10/21(日) 02:21:05.35 ID:FKcw98ng.net

いかにも妄想大爆発みたいなレスがないものか

434 ：マロン名無しさん：2018/10/21(日) 02:23:28.47 ID:FKcw98ng.net

センシがダンジョンに居続けている理由について
ダンジョンの魔物を食べたからなんていう話も出てるが
黄泉比良坂はずいぶん前にココで語られていたのにな

その後妄想叩きが粘着して人が消えたんだが

435 ：マロン名無しさん：2018/11/16(金) 09:13:53.83 ID:???.net

まさかとは思うが、妄想叩きと書くからには
妄想擁護だから、妄想を書いてた本人？
人生を見直せと思うが・・・嫌悪感よりも懐かしいな

当時のワクワク感は凄かったが、コレジャナイと斜め下の繰り返しで
かなり残念な連載になっちゃったよな
ストーリーが進む回は、ショートショートのニガいやつを幾つも詰め合わせたような感じだ
で、ストーリー進めずギャグやってると普通に面白いっていう

そういうネタは別に短編でも描けばいいんじゃねって思ってしまう

436 ：マロン名無しさん：2018/11/30(金) 19:51:29.85 ID:???.net

独特の文体というやつか

437 ：マロン名無しさん：2019/02/19(火) 10:53:51.74 ID:???.net

さんざん引っ張ったセンシの過去が『ウミガメのスープ』だった
こんな大事なとこにパロ持ってくるなら、定番でも亡国の王でよかったんじゃ
亡国の末裔ではあるんだろうけど


ナマリ・シュローに関しても、ライオス達に同行しない理由がやはり弱い
ファリン直接救出反対の思想的な説明はあるから、その説明を許容して許したとしても
赤竜打倒や狂乱打倒にも協力しない選択が冒険物語としては弱気で、特にシュローに関しては心に響かない

438 ：マロン名無しさん：2019/02/19(火) 11:18:37.89 ID:???.net

極めつけがカブルーの善玉化、ライオスのアスペ強調
ライオスが悩める主人公の路線になったから、和解しないライバルは明確な悪じゃないと収まり悪いんだけど
カブルーが一理も二理もあって、悲しい過去まで装備してるから、基本ライオスがおかしい

ただこれは、ライオスを悩むタイプから純粋で正しいタイプに引き戻せば（ライオスの正当性を上げれば）
過去に捕らわれているカブルーを間違っている側として際立たせる物語パターンに持ちこめて
実際にこういった兆候も見られるけど、ライオス＝サイコパスに引きずられ過ぎだから機能するか怪しい……

やはり、ネタ出しなどのもろもろの都合でライオスを変人にし過ぎたとこにも失敗がある
人格者の側面を、カブルーに対抗できる程度に保持するべきだったし、カブルーは人格者になり過ぎた

439 ：マロン名無しさん：2019/02/19(火) 11:19:14.07 ID:???.net

それと、マルシルへの好感度も、この作品の中核をなす要素だと思うんだけど
ファリンキメラ化という大変なやらかしをした上に
それに付随する好感度の危機をケアせず（マルシルに自覚させず）一年以上引っぱってしまっていて
黒魔術に傾倒した経緯の肉づけも、夢魔回まではマンドラゴラ栽培程度の社会貢献思想しかなく、弱い
夢魔のところも、ダンジョニウムとは直結しておらず、しかも深層心理で、やはり弱い

この辺はファンなら、ファリンはキメラ化しないと助けられなかった、最善でありミスは無かった
マルシルの黒魔術傾倒にしても、○○のせいなんだろう……
（夢見がちで頭でっかちだから、父を亡くしたのが潜在的にショックだったから、等）
など、なにかしら心の整理を終えて読んでいると思うが
やはりボディーブローのように作品を白けさせているのは否めない

440 ：マロン名無しさん：2019/02/19(火) 11:20:22.70 ID:???.net

総じて、回を重ねるごとにリスペクトしにくくなっていく主人公サイドの６人
妙に美味しいポジションのカブルー
だいたい、話を引き延ばした弊害であると分析できる

441 ：マロン名無しさん：2019/02/21(木) 05:01:30.89 ID:???.net

4巻くらいで収めておけばな

442 ：マロン名無しさん：2019/03/03(日) 12:30:55.12 ID:???.net

ここも愚痴スレ化してきたか
いいぞもっとやれ

443 ：マロン名無しさん：2019/03/03(日) 12:36:08.00 ID:???.net

ドワーフの秘密部屋の背景が酷い
壁に埋め込まれていた意味のない歯車、どこに繋がっているのか不明な配管
このひとこんな絵を描く人だっけ？っと疑いたくなる
恐らくはアシスタントに丸投げしたものをそのまま載せてるんだろうが
操作盤のようなものまで置いてあって今まで積み重ねてきたファンタジックな中世世界から
完全に逸脱している
どこかでチラ見してきたビルの機械室をそのまま適当に描いてるとしか思えない
スレでこれを評価している奴らも胡散臭い

444 ：マロン名無しさん：2019/03/03(日) 21:27:16.16 ID:???.net

ネタバレスレの連中は知能が足りないからしょうがない

445 ：マロン名無しさん：2019/03/03(日) 22:57:14.64 ID:???.net

キャラ変換のアイデアはさすがだったと思うがセンシがよくなかった
ＴＳＦならいざ知らず体形が変わっただけなのにキャラまで変えてるのはおかしい
センシはカッコいいという読者の共通認識があったのにそれに矛盾するキャラにたのはなぜなのか
>>438 が指摘している点でも共通していると思うが作者は作品内人物への感情移入が読み手側と比べてかなり希薄なんじゃないか
逆にマルシルのハーフフットは良かったがマルシルが可愛いという共通認識を更に誇張したからだと思う
センシは精悍なエルフ戦士であるべきだった

446 ：マロン名無しさん：2019/03/06(水) 08:45:05.15 ID:???.net

この駄作まだ続いてたんだ

447 ：マロン名無しさん：2019/03/07(木) 10:40:52.79 ID:???.net

言われてみると耽美化したセンシって
ドワーフとしてはあんなんでも繊細な方、ってネタだったのかな
さすがに伝わりにくい

448 ：マロン名無しさん：2019/03/14(木) 17:35:00.76 ID:???.net

ドワーフのナルシストはセンシみたいな感じなのかも知れん

449 ：マロン名無しさん：2019/04/09(火) 17:38:45.98 ID:???.net

すげぇどうでもいいことだけど
１話の宗教的にＮＧのとこ、エルフに宗教があるのかと混乱を招いていたが
４４話の穢れ信仰で、一応は回収したんだな
穢れ信仰は宗教じゃねーだろとしか思えんが

450 ：マロン名無しさん：2019/04/14(日) 09:07:41.74 ID:???.net

>>430
同意。

451 ：マロン名無しさん：2019/04/15(月) 11:36:23.62 ID:???.net

とうとうバトル化が始まった
また新たに路線変更が始まったように思う
ダンジョン飯の終りの始まりと言ったところか

452 ：マロン名無しさん：2019/04/15(月) 20:16:53.38 ID:R4JbvLUI.net

>>430
>>450
それ確か、仲違いさせて弱らせるシェイプシフターの狙いに合ってると解釈した覚えがある

453 ：マロン名無しさん：2019/04/16(火) 22:08:28.86 ID:???.net

豆本のセンシの日記の愚痴をいくつか、私見でガッカリしたこと

一話からファリンを心配しているようなフシもあったが、無関心だった
それは良いとしても、旅の目的を炎竜を食べることだと誤解していて不自然
蘇生に反対だから話の整合性として誤解が必要なのかもしれないが、あまりに情が無い

炎竜の肉の感想が「固くていまいち」だけ
一読者として、炎竜にはご馳走であって欲しくて、そこそこ美味そうに食ってもいたから
固いのはいいとしても味は褒めて欲しかった、あれ結局は不味かったのかと思うとガッカリ

炎竜のボンレスハムが、日記ではソーセージとなっている
どう調べても、ソーセージは腸詰めのこととしか出てこなくて、炎竜の腸詰だとすると小さいし
なんの腸なのか、もしかしたら腸を加工して袋にしたのか、とにかく釈然としない

それと、センシの絵柄からして、シェイプシフターのアメコミ風のマルシルはセンシのイメージだが
となると、魔道書を落書き帳にしていたマルシルが、チルチャックかライオスのイメージになってしまう
おそらくチルチャックだが、であれば、マルシルを魔法の専門家としてはリスペクトしているような言動があったのに
仕事の道具を落書き帳にしているような奴だと考えていたことになる、仕事に関する部分には敬意が欲しかった
そういうところには敬意を払えるイメージでチルチャックを見ていたからガッカリ

454 ：マロン名無しさん：2019/04/18(木) 12:12:39.60 ID:???.net

スレで豆本マンセーが連投されてるけど
そんなに良いものか
不自然さを感じる

455 ：マロン名無しさん：2019/04/19(金) 03:10:04.69 ID:???.net

ワ無しの方でハルタ買い始めた言うレスが増えてるね
新刊購入者がスレにきてるのを狙ったステマか
ハルタスレを見れば分かるが今月号はどの連載も盛り上がりに欠ける内容だったのにね
ハルタ編集部なのかＫＡＤＯＫＡＷＡの営業か
以前は紀伊國屋梅田店のキャンペーンをしつこくレスしてたのがいたが

456 ：マロン名無しさん：2019/04/19(金) 18:34:20.23 ID:???.net

KADOKAWAだからステマは確実にあるけど
埋没費用効果や入会儀礼効果、認知的不協和など
信者的にダン飯を応援している人も普通にいるはずだから、見分けはつかないし
「嘘を嘘と見抜ける人でないとダメ」という読む側の責任に行き着くと思う

面白さとしては落ちてるけど、決着への期待はあるから
信者的な人や、ステマに、絶対にNoの姿勢で水をさす必要性もないのかなと

457 ：マロン名無しさん：2019/04/21(日) 00:46:08.88 ID:???.net

>>453
アメコミマルシルはチルチャックじゃないの？黒魔術発言で脅してるし、アメコミ調なチルチャックだけいないし
落書き帳がセンシじゃないの

458 ：マロン名無しさん：2019/04/22(月) 08:53:19.18 ID:???.net

>>457
その方が嬉しいし、豆本以外との整合性も十分にあるけど
豆本の絵柄からアメコミマルシルがセンシで確実とする意見があって
私見では妥当かなと思う

過去の考察で、時間を遡る魔法の黒魔術ジョークのとこ、あれはセンシに聞こえてないんじゃないかって意見があって
落書き帳マルシルの本には「時間をさかのぼるまほう」が書かれているから
チルチャックにしか聞こえていなければチルチャックイメージで確定するんだけど
センシも近くにいたから、聞こえていてもおかしくなかった
しかし、今回の件も合せると、もう、落書き帳マルシルをチルチャック産と見る方が普通だと思う

ダン飯の前半はハートフルだけど、もともとはニヒルな人間観も強く持ってるから
残念だけど、チルチャックの中にはマルシルをあのように思っている部分がありそう

チルチャックの中に、マルシルを落書き帳で遊んでるように見ている部分があったとしても、それが全てじゃなく
シェイプシフターが冒険者を争わせるために、チルの中から仲間ディスなイメージを選択抽出した、とも考えられるけど
二択まで残ったセンシ・マルシル・チルチャックの偽物はかっこいいやつなんだよな

かっこいい偽物一つと、すぐに偽物とわかる複数を作って
すぐにバレる偽物を捨て駒にかっこいい偽物の信頼性を上げて、本物を始末させる策略かな、とも思うけど
考えすぎかもしれない

459 ：マロン名無しさん：2019/04/22(月) 08:57:34.20 ID:???.net

かっこいいは語弊があった、二択まで残ったチルチャックは、かっこいいというよりかわいい
二択まで残った偽物は好感度が高い、に訂正させてくれ
好感度が低いすぐバレる偽物を捨て駒に、好感度が高い本命の偽物を本物だと思わせる戦略では、という話

460 ：マロン名無しさん：2019/04/22(月) 17:30:41.40 ID:???.net

>>456
なにを言ってるのかよく分からないが
５ｃｈで商業行為を行うのはクソ

461 ：マロン名無しさん：2019/04/22(月) 18:33:15.21 ID:???.net

>>460
クソだけど、KADOKAWAも仕事でやっとるからね
クソだけど、信者も信じ込んでやっとるからね
もっと言うなら、自作自演が酷いスレで、元から便所の落書き未満だし
ﾜｯﾁｮｲのある無しに関わらずね

ダン飯がここから加速して終わる、最後の盛り上がりの間であれば
俺は、ステマや信者がクソ化したダン飯スレで暴れるのは相当に許容するよ

462 ：マロン名無しさん：2019/04/22(月) 23:29:26.28 ID:???.net

ここでくだを巻いてるだけなら善良な部類では
スレの内容がはたから見て馬鹿みたいだと思えても
当事者が楽しんでるのならそっとしておくのがマナー
立ち去るべきは自分の方だと悟るべき
もっと面白い漫画も面白いスレも他にあるよ

463 ：マロン名無しさん：2019/04/23(火) 01:16:06.87 ID:???.net

便所の落書きに説教たれる奴

464 ：マロン名無しさん：2019/04/23(火) 19:29:23.08 ID:???.net

本スレ荒らすのやめーや

465 ：マロン名無しさん：2019/04/25(木) 11:49:32.06 ID:???.net

豆本ステマすごいな

466 ：マロン名無しさん：2019/05/03(金) 08:25:51.89 ID:???.net

荒れてんの？
豆本は悪くはなかったよ
ステマや信者が酷いのは別の話

467 ：マロン名無しさん：2019/05/03(金) 21:08:01.03 ID:???.net

ハルタスレで絶賛ステマ中

468 ：マロン名無しさん：2019/05/03(金) 22:09:19.80 ID:???.net

ゴーレムの話を読み直して思ったのだが、ダンジョンの中では日光が無いから野菜は育たないんじゃないか？

469 ：マロン名無しさん：2019/05/03(金) 22:44:20.45 ID:???.net

>>468
あのダンジョンは空間が歪んでるせいか、十分明るい
日光を取り込む方法があるのかも知れない

470 ：マロン名無しさん：2019/05/11(土) 07:52:13.59 ID:P5zewU9B.net

他者に食べられた者は自己を失うって表現あったけど、
それなら竜に食べられたファリンはなんで消滅せずに復活できたんだろ？？
人間に食べられた場合のみ消滅するのかな？それとも捕食した竜が死んだからかな…
色々考えてしまう

471 ：マロン名無しさん：2019/05/15(水) 23:31:33.10 ID:???.net

>>451
当たってて草

主人公と無関係なキャラがラスボス倒す漫画は名作という法則も聞くが
悪意で評価すると、エルフもたいがいだけど、まだカブルーに活躍させるのかと
シュローとナマリもいるのに

472 ：マロン名無しさん：2019/05/16(木) 07:31:05.59 ID:???.net

この作者さん、絶対ドラゴンズクラウンやってるよね
今でもやってるんだろうか？
もしやってたら一緒にダンジョン探索したいwww
そう思ってる人結構いそうだ
けど作家さんは忙しいかな？

473 ：マロン名無しさん：2019/05/16(木) 08:49:54.57 ID:???.net

余計なお世話だけど
悪い所を元ネタ持ち出して擁護するとか、本スレでやってさしあげたら
かぐ信の竹取物語持ち出しじゃないんだからさ・・・
どんなクソ展開がこようと「竹取物語由来だから」で擁護したキチガイみたいになってるぞ

ましてや、作者がやってるゲームに似てるからＯＫとか
かぐや様を通り越して彼岸島のレベルだし
そこは「ドラゴンズクラウンみたいになってきて萎える」が正当な批評だろ

ただ、ダン飯のゲーム化を妄想してた頃は
俺もアクション系を希望してたな・・・懐かしい
操作キャラ一人で切り替えながら攻略してくタイプが合うと思ってた

474 ：マロン名無しさん：2019/05/19(日) 09:27:20.67 ID:???.net

まさか3ヶ月もやるとはなぁ

475 ：マロン名無しさん：2019/05/20(月) 11:35:22.50 ID:???.net

くそ時間差でスレ埋め立てられた
次スレ立てて来る

476 ：マロン名無しさん：2019/05/20(月) 11:38:24.78 ID:???.net

ワッチョイ付き本スレ
とりあえず保守して来る

【ダンジョン飯】九井諒子 part96【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558319793/

477 ：マロン名無しさん：2019/05/20(月) 19:20:32.75 ID:???.net

乙

478 ：マロン名無しさん：2019/06/07(金) 10:49:39.90 ID:???.net

ダンジョン&ドラゴンズとドラゴンズクラウン、更にこのダンジョン飯は同系統
そう思って楽しんでます

479 ：マロン名無しさん：2019/06/07(金) 21:14:42.54 ID:???.net

本スレがホモスレになってるわ

480 ：マロン名無しさん：2019/06/07(金) 22:12:52.67 ID:???.net

本編の話題よりホモネタ語ってる方が楽しいんだからしょうがない

481 ：マロン名無しさん：2019/06/07(金) 22:27:43.24 ID:???.net

そもそもあっち本スレじゃないけどな

482 ：マロン名無しさん：2019/06/07(金) 23:43:04.18 ID:???.net

>>430
なんとなく、じゃ納得いかない。ちゃんと見抜いて欲しい。信頼する仲間だから
て、期待があったんだなあ、て思ったわよ

483 ：マロン名無しさん：2019/06/08(土) 00:29:22.67 ID:???.net

>>481
スレを伸ばすことだけが目的だから話題なんて関係ないんだよな

484 ：マロン名無しさん：2019/06/08(土) 03:11:44.23 ID:???.net

〜ワ無しスレでアフィサイトをテンプレに貼ってたヤツ〜
ダンジョン飯 @wiki
https://www65.atwiki.jp/dungeonmeshi/
※アットウィキには他にもダン飯ウィキあり
　但しこちらは内容がスレのコピペ

〜アットウィキはアフィが可能〜
Ｑ．アフィリエイトをしてもいいですか？
Ａ．はい、ご自由にご利用ください。
※ただし、過度に広告目的とみなされるウィキや広告主体で独自コンテンツがないウィキについては警告や削除の対応をさせていただく場合があります。
またグーグルアドセンスや一部アフィリエイトのご利用関しましては禁止させていただいております。
https://www65.atwiki.jp/dungeonmeshi/

〜経緯は下記の通り〜
985名無しんぼ＠お腹いっぱい2019/03/14(木) 16:27:41.93ID:ABq1JUO50
＞ 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2019/02/05(火) 21:43:25.95 ID:Ba2KLFD+0 [1/4]
＞ (略)
＞ ☆ミ　@wikiはじめました。　☆彡
＞ https://www65.atwiki.jp/dungeonmeshi/

＞ 11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2019/02/05(火) 23:52:22.65 ID:Ba2KLFD+0 [4/4]
＞ 祝　@wikiのアクセスカウントがたった1時間で290になりますた！！
＞ リンクはここしか貼ってないのでROMな人がかなり居る模様。たぶん。

91番スレ立て時にID:Ba2KLFD+0が>>1に勝手に自分のアフィwikiを紛れ込ませる
↓
非難が出る
↓
92番スレ立て人がテンプレを元に戻す
↓
不服とした報復でか92番スレを荒らしてる

485 ：マロン名無しさん：2019/06/10(月) 14:11:59.35 ID:???.net

このアフィババアってスレが過疎ってるときから二次絵や関係ないコス画像まで無断転載くり返してたやつだぞ
そのうち高そうなメシ画像の自慢し始めたんだよ

486 ：マロン名無しさん：2019/06/10(月) 22:40:15.20 ID:???.net

いまバレスレで延々と自演を繰り返してるわｗ
１年以上そうやって過疎スレ保守してきたんだから
お手のものだもんなｗ

487 ：マロン名無しさん：2019/06/14(金) 17:25:12.76 ID:???.net

かなり粗悪な内容だった
アニメ化したらこの部分はもっと丁寧な描写なることを願うのみ
カブルーは本当にマジもんでライオスと対立するようなキャラ設定は不要だったと思う
あれがかなり邪魔してる

488 ：マロン名無しさん：2019/06/14(金) 17:26:55.28 ID:???.net

一言で言うなら期待の大一番が肩すかしで転がされたような「あ〜あ」な感じ

489 ：マロン名無しさん：2019/06/14(金) 17:34:26.40 ID:???.net

まだこんなゴミマンガ読んでるのか
アホ信者と角川ステマに持ち上げられた独りよがりの作家に付き合うだけ不毛
面白いマンガはいくらでもあるだから知恵があるなら他読みな
時間の無駄だぞ

490 ：マロン名無しさん：2019/06/14(金) 17:38:31.15 ID:???.net

九井も初連載で自分の力量も弁えずに舞い上がっちまったんだろうな
広げた風呂敷がたためず自縄自縛で萌え展開に逃げてるだけなのが哀れ

491 ：マロン名無しさん：2019/06/14(金) 18:38:41.97 ID:???.net

などと供述しており…w

492 ：マロン名無しさん：2019/06/15(土) 02:59:43.28 ID:???.net

設定を隠して小出しにする手法が限界にきてるのかも知れない
終り方が見えないし何をもって終わりとするのかも分からないから読んでいて迷いを感じる
カナリアというポっと出のキャラが狂乱というラスボスをコテンパンにして
ラスボスが無様に逃げ出した
まさかこれで終らないだろうという経験的な期待感はあるけど
終息に向って動いているという興奮はない
どうしたいのか、どういう結末がくるのか、まさか本当にファリンを食べる気なのか
作者は誰もが求めるようなまともなエンディングなんて糞食らえと思っているのではないか

493 ：マロン名無しさん：2019/06/15(土) 15:55:12.46 ID:???.net

マルシルをオモチャにしてお茶を濁したという感じだな

494 ：マロン名無しさん：2019/06/15(土) 21:06:29.22 ID:???.net

小出しってより後付けによる破綻では
ストーリーの都合で問題に合理的に対処させず
読者から見て「お前ら話し合えよ」「お前ら考えろよ」はありがちなご都合だけど
今回出た事情は「先に話しあっとけ」にも程がある

495 ：マロン名無しさん：2019/06/15(土) 21:16:26.45 ID:???.net

それと、「話し合ったり考えたりすれば序盤に解決できた」ポジションにいたのが
後半から作者に贔屓されたなろうキャラってのが最悪

『低レベル冒険者の俺が女エルフに囲まれてる件』
『方向音痴エルフですが転送魔法失敗で無双しちゃいました』
余所でやれ、って思うだろさすがに

496 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 08:32:49.56 ID:???.net

かなり終わりは見えてると思うんだが…w
ワンピースみたいに100巻越えても終わらなそうなら不満も分かるけど
たかだか7巻で終わりが見えないとか草生えるわ

497 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 10:26:51.28 ID:???.net

たかだか四文字を読み間違えて見当はずれの非難は凄いな・・・・
とはいえ、引き伸ばしとして見てワンピより下手だけどな
ワンピの十分の一程度の引き伸ばしでこれだけグダついてると考えると悲しみが深い
ワンピは長編としては上手すぎる漫画だから、比べる対象として不適切だが

498 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:02:58.30 ID:???.net

一番恥ずかしいのは神視点でうだうだ言う事よね
気に入らないなら読むの止めたらいいのに

499 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:21:48.88 ID:???.net

アンチスレで言われましてもｗ

500 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:27:02.59 ID:???.net

アンチすれだったんだ？どこに書いてあるの？
知らなかったわ

501 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:27:22.97 ID:???.net

>>498
こういうの見て常々思うんだが
謎で引っ張る物語で、種明かしや答え合わせが気になることや
対決やサバイバルで引っ張る物語で、最終的な勝敗や助かるかどうかが気になることは
ごく当たり前の感覚であると同時に、面白さには必ずしも直結してないんだよな

つまり、謎や対決やサバイバルで引き延ばしされたら、ラストまで知りたくなるのは当たり前だが
おうおうにして、引き延ばしに入っている漫画はつまらない
だから、「嫌なら読むな」は屁理屈で、「つまらなくなったから終われ」が正しい
簡単な理屈なんだけどな、信者化して作品のつまらなさを知覚できなくなると理解不能になってしまう

502 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:30:46.43 ID:???.net

正確にはアンチスレ兼、ﾜｯﾁｮｲなしスレのヲチスレだな

503 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:35:27.29 ID:???.net

アンチスレではないが、アンチ意見が禁止されてもいないってとこじゃないか
実質的にアンチスレ化するのは、住み分け意識の表れだろう

504 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:35:34.75 ID:???.net

>>502
どこに書いてあるのか聞いてるんだけど

505 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:38:14.83 ID:???.net

>>501
それさ。誰かから「自分はそうは思わない」て言われたら終わる主張よね
共感得たくて仕方ないなんて女の子みたいで笑える

506 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:41:42.91 ID:???.net

>>503
アンチが集まってるスレか

507 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:43:06.66 ID:???.net

馬鹿だよな。書いて無くとも、>>499はアンチスレとみなしてるし
それは板の雰囲気やスレの流れからすりゃ自然じゃないの
>>502と>>503で、別の認識も出てるのに
そういうのを無視して「アンチスレと明記されてないからアンチスレじゃない」という
自分に都合が良い理屈だけ持ち出して強弁、攻撃したいだけ

508 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:44:11.52 ID:???.net

考察で対立が生まれるからアンチスレ？
うわ……ここまで頭が残念だと
そらダンジョン飯はつまんねえはずだわ

509 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:46:37.80 ID:???.net

こんな不確かなスレを利用するんじゃなくてアンチを目的とした正規のスレを立てなよww

510 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:47:34.48 ID:???.net

まだ乱立させるつもりなのか
これだからダン飯信者ってゴミと言われるんだわ

511 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:47:40.03 ID:???.net

>>505
そうでなくて、謎や結末が気になるのは自然なことなんだよ
腹が減ったり眠くなるのと変わらん
こんな簡単な摂理が信者になるとわからなくなって、「嫌なら読むな」と言い出す
パンが無いなら菓子と同程度に馬鹿げてるんだが、わからないんだよな

512 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:52:00.97 ID:???.net

>>511
いいわけがましい。
お前がどう思うかなんて誰も興味ないの
作品を貶めるくらいならアンチスレ立てなよ

513 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:53:59.74 ID:???.net

なんだ
図星された信者が発狂してただけだったか

514 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:59:50.62 ID:???.net

会話もまともに出来ないのか
取り敢えずここをアンチスレ扱いにしてるのは分かったわ
居場所がほしかったんだね 哀れですこと

515 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 12:59:52.18 ID:???.net

>>512
これも信者の典型で、反論に困ると「お前個人の意見だー」って言い出す
他の漫画の信者とやったことあるわ
「腹が減ったり眠くなるのと同じ」と言ってる以上、>>511の論は一般論を志向してるんだが
>>512のように強行に、個人の意見に封じ込めようとしている
こうやってわかりやすく書いてやっても、今度は一般論の定義とか言い出すんだぜ

だいたいにおいて、作品に対する批判意見は、批評であり、一般論を目指していて
信者側の意見こそが、個人の感想の枠を出ない、嗜好に支えられたものでしかないんだが
必死にすり替えようとするという
アンチ意見と決めつけアンチスレへ封じ込めようとするのも同じ
気に入らない意見が許せないなら、信者スレを作って引きこもるべきなんだが、そこは絶対に譲らない
作品を応援するのも大切だとは思うけどね

516 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:02:20.72 ID:???.net

>>515
反論に困ってるんじゃないのよ
事実そのもの「お前の主観なんてどうでもいい」からよ
チラシの裏にでも書いてろバカって昔なら言われてる愚行だよ
お前が引きこもりで会話に飢えてんのか知らないけど
かまってちゃんでしかない 糞うざいわね気持ち悪い

517 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:03:52.23 ID:???.net

まだ主観って決めつけてる・・・アホ

518 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:04:19.40 ID:???.net

＞気に入らないなら読むの止めたらいいのに

これこそが究極のアンチ意見なんだが
本人はそれとも分からず言っているのが、なｗ

519 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:04:25.57 ID:???.net

ぜ〜〜〜〜んぶ 自分のことよ 「反論に困るとレッテル貼り」とはずばりあなたの行為そのもの
だらだらワガママ言ってるだけ。糞つまんないやつ

520 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:05:31.13 ID:???.net

>>518
どこのアンチスレでも必ず出るフレーズだよね

521 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:06:56.14 ID:???.net

>>520
アンチスレで誰に向けて読まなきゃいい、て言うの？(爆笑)

522 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:08:48.04 ID:???.net

理解したわ

この信者はアンチの意味もわからずアンチスレと呼ぶな呼ぶなと騒いでいるだけでした
辞書引け辞書。小学生はここを利用するのはまだ早いよ

523 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:09:40.20 ID:???.net

知能が低いのは分かるわ
笑えるわね

524 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:12:52.89 ID:???.net

ここは確かに私には合わないわ
小学生みたいな煽りをしてるやつが
ID無しで粋がってるんだもん
良かったね。自分の無能を隠すには絶好のスレだもの
そりゃ居場所を守りたいよな

お邪魔しちゃって申し訳なかったね 独りで頑張って自演してなさいな

525 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:14:05.37 ID:???.net

自分以外の意見をすべて自演と看做す

526 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:14:07.30 ID:???.net

>>519
これは、今度は論理のすり替えを狙ってる
レッテル貼りと大きなくくりに逃げてるんだよな

主観的・個人的な考えか、多くの読者に当てはまる一般論か、って話で
一般論であるに正当性があって、信者らしき奴が言ってる個人の感想は劣った論なんだが
「レッテル貼り」という詭弁でくくって、同じものにして、偏見に貶めようという

ほんとアホで、こういうのを半永久的にやらされる羽目になる
テロリストが警官に「お前も犯罪者だ」と言ってるのと同レベルなんだけどな、わかってもらえない

527 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 13:21:54.27 ID:???.net

>>518
ダン飯に当てはまるとは言わんが
嫌なら読むなと言われても
嫌になって面白くして欲しいだけだから困る
話を畳んでくれても良いが

528 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 16:45:20.87 ID:???.net

>>524
こんな無様な捨て台詞は初めて見たｗ

529 ：マロン名無しさん：2019/06/18(火) 17:58:23.15 ID:???.net

おまいら、ここ「考察スレ」だろ？
考察に「信者呼ばわり」も「アンチ呼ばわり」も要らんの
「煽り煽られは２ｃｈの華」とかいう言葉もあるが、そゆのは
ニュー速とかなんＪとかでやりゃいいの

わざわざ厨房と同レベルの馬鹿に落ちる必要は無いぞｗ

530 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 21:37:22.40 ID:???.net

バレスレの連中がまたwikiにイチャモンつけてて笑えるw
ワッチョイ付けないから荒らし耐性皆無だよな。自業自得

531 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 21:43:59.20 ID:???.net

愚痴スレというのは作品に愛があるからこその批判であり
しかし好きな人にとっては腹立たしいものだから
ハッキリ言って愚痴スレの方が本スレより読み込んでいる人が多い
それはともかく本スレがまたアフィ亡者の餌食にされようとしてる
アフィサイトを潰すためにはどうすればいいか教えてほしい

532 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 21:51:19.79 ID:???.net

>>530
おまえもう誘導荒らしとかカッコ悪いことすんな
スレ対立になったときはスレを伸ばした方が勝つんだよ
ＳＮＳは閲覧数が多い方に人が集まるっていう法則があるんだよ
自スレの方が圧倒的だからってレスが少ない時期に放置してたのが
毎日毎日こつこつと自演だろうが何だろうがスレを伸ばしてた方に気が付いたら人が移ってたってことだろ
ウサギとカメの競争って知ってるか？
座禅を組んで反省しろ

533 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 21:54:56.83 ID:???.net

あー
誘導荒らしクンがwikiを利用して荒らしてるのか

534 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 22:00:42.25 ID:???.net

嫌々wiki荒らしの立てたワ無しスレを利用し続けるか
それともワ有りの本スレへ合流するかのどちらか二者択一を迫ってるのか
考えたな

535 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 22:13:57.54 ID:5pElVkvv.net

>>531
ﾜｯﾁｮｲなしスレの惨状見てこちらに来たら案の定だったか
あのwikiおばさんまだ粘着してたんだな

536 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 23:18:12.97 ID:???.net

いまどういう状況なんか
ワッチョイなしスレが都合３つあるんやが

>>534
ｋｗｓｋ

537 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 23:27:58.63 ID:???.net

>>536
ワ有りスレは矢鱈めったら増えない
ワ無しスレはどんどん節度なく乱立する

考えるな、感じろ。

538 ：マロン名無しさん：2019/06/19(水) 23:42:00.54 ID:rhIaLom9.net

>>536
ワなしスレにはﾜｯﾁｮｲ誘導荒らし以外にも>>484の粘着荒らし（？）も居て
しょっちゅうテンプレ改変して自分のアフィリンクを紛れ込ませようとするんだよ
で、テンプレ勝手に改変するな派とで荒れる

まあﾜｯﾁｮｲ使わない自業自得

539 ：マロン名無しさん：2019/06/21(金) 13:11:24.52 ID:???.net

もうワッチョイ無しスレ分裂固定化の流れなん？
九井スレでやたらスレを伸ばしてるヤツらって
誰がたてたスレだろが気にしてないのばっかりだからな
１年もしたら乗っ取られるなこりゃ

540 ：マロン名無しさん：2019/06/22(土) 03:14:31.61 ID:???.net

＠ウィキを作ったのは元スレから分裂させてテンプレに
ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
の一文を追加したやつ本人だな
スレ立てとテンプレ編集は全部自分でやってたからまとめウィキを作って
アフィだからって責められると思ってなかったんだろ
スレ立てタイミングにテンプレ変えて新スレを立てる手法は
元スレで５・６回くらい繰り返されたスレ立て妨害と同じ手法だ
これからは後発でスレ立てたヤツの特定して個人攻撃を仕掛けてくるぞ
アフィババア＝スレ立て荒らし（乗っ取り成功で今は官軍気取り）ということを忘れずに
成功体験があるからいずれ諦めてスレが落ちるなんてことは絶対にならない

541 ：マロン名無しさん：2019/06/22(土) 03:18:54.75 ID:ni0CcRPf.net

八十八良 part1　スレもテンプレに
ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
の一文がある
これがアフィババアのマーキングなんだな
いずれまとめウィキ作ってテンプレに紛れ込ませて金儲けを企むよ
森スレもなぜかワッチョイなしで分裂したがあちらもアフィババアの仕業じゃないかと疑ってる
ワッチョイなしの方がワッチョイありより人集めの点では優位に立てることを学んでるからな
人気スレだからまとめウィキ作れば儲かると思ってても不思議じゃない

542 ：マロン名無しさん：2019/06/29(土) 12:23:29.02 ID:???.net

いまアフィ無しワ無しスレの方が荒らされてて笑うわ
自分でスレを分裂させておいて元スレを乱立スレ扱いするの
ネタバレスレを分裂させたときと同じ手法だぞ
これが１年続くんだぞ
今は伸びが早いけどいずれ話題のループに飽きるんだよ
スレの伸びが早ければ早いほど住人が飽きる時期が早まる
それでもアフィババアは粘り強く保守を続けて勢いを維持し続けるからな
ほぼ人が居なくて荒らされ放題だったスレに住人をごっそり引き込むなんていうのは
相当のもんだぞ
アフィ無しスレを立てたヤツはさっさと諦めてアフィババアに迎合した方がいいよ

543 ：マロン名無しさん：2019/07/01(月) 21:03:48.21 ID:???.net

だいたい１日20レスもあればいい方だから
今のスレの早さから考えるとあと2スレ立てられるな

544 ：マロン名無しさん：2019/07/05(金) 01:25:28.69 ID:???.net

前の方で、
「センシが炎竜の肉で作った奴を本編でボンレスハム、豆本でソーセージと言ってたがどっちだ？」
っていう意見があったんだが、これ肉加工品に疎い（製造・調理法は経験的に知っているが、名前は適当）んじゃね？

序盤のオムレツで「この間倒したバジリスクのベーコン」っていってたが、鳥や爬虫類系の肉はベーコンではないのでは？。
（現実でも鶏肉ハムはあるがベーコンはイノシシやクジラなど獣系の肉しか知らない。）

つまりセンシ的には「肉を塩漬けにして燻製にしたら長細いのがハムやソーセージ、四角いとベーコン。」ぐらいの認識とか。

545 ：マロン名無しさん：2019/07/05(金) 03:16:47.34 ID:???.net

挽肉を腸詰めしたらソーセージ
ベーコンとハムは燻製を残すのがベーコンで、ボイルやスチームで燻製っぽさを残さないのがハムでは？
つまりセンシ的には形状より味や香りや使う料理で区別してるんではないかな

546 ：マロン名無しさん：2019/07/11(木) 11:21:51.22 ID:???.net

今月号はまたしょうもない引き延ばしでお茶をにごす予感

547 ：マロン名無しさん：2019/07/28(日) 10:55:41.47 ID:???.net

センシを童貞濃厚のガチ浮浪者にしてチルチャックに性豪疑惑付けて旧メンバーは男漁りのメスブタとか
ダン飯を返してくれとマジ泣きしたいようなどうでもいいようなそんな気分
メタに考えるとイイハナシだけで回すのは２巻か４巻が限界だったんやろな・・・

548 ：マロン名無しさん：2019/08/03(土) 15:35:28.77 ID:???.net

炎竜戦がやたら長かったのでお察し

549 ：マロン名無しさん：2019/08/17(土) 23:19:57.37 ID:???.net

あちこちで言われてるけど
マルシルの設定がちょっと
引っ掛かる感じになってる

550 ：マロン名無しさん：2019/08/20(火) 19:23:34.97 ID:???.net

引っ掛からんでもないけどチルよりは格段にマシ
こういうのを５巻あたりで読みたかったですね

551 ：マロン名無しさん：2019/08/20(火) 19:34:00.07 ID:???.net

引っ掛かり所だいたい読んできたけど

マルシルが学生に混じってた→学校関係者が授業に入るノリはある、そういうのだろう
マルシルが学校一の才女はおかしい→そういう言い方をするからにはマルシルポジの学生が複数いる？
マルシルはなぜ東方の学校に？→古代魔術規制から逃れる？コネ？
マルシルが学校の仕事を受けてたってなに？→あやしい
マルシルは自分の事情をライオスに隠してる風にも見える？→あやしい

これらから導かれる短絡的な発想として
マルシルが通ってた学校には裏の顔があって古代魔術を研究していたのでは？
そのエージェントとして有能な卒業生を学生身分のまま複数かかえて助手にしていたのでは？
例のノーム先生とかがキーパーソンとして介入してきてもおかしくない予感がしてきた

552 ：マロン名無しさん：2019/08/21(水) 05:20:32.97 ID:???.net

>>550
そやな
たしかに掲載順で印象はかなり違ったかもな

553 ：マロン名無しさん：2019/09/01(日) 13:43:20.08 ID:???.net

ワ無しアフィ有りスレって
いまどういう状況なの？
荒らしに占拠されてる？

554 ：マロン名無しさん：2019/09/01(日) 22:54:04.68 ID:???.net

理解しようとか興味を持たない方がいい
呪われるよ

555 ：マロン名無しさん：2019/09/02(月) 07:27:21.42 ID:???.net

占拠っていうか元々アフィカスの独りよがりのためのスレ
今の状況が本質なんだろう

556 ：マロン名無しさん：2019/09/02(月) 11:36:24.64 ID:???.net

>>555
あの変なヤツってアフィババァ本人だよね
でもあそこまで頭がおかしかったかな
漫画板なのに食レポしたりとかはしてたけどさ

557 ：マロン名無しさん：2019/09/04(水) 20:28:10.70 ID:???.net

本スレで裏サイトが閉鎖されたのが話題になってるけど
スレで言われた通りツイッターで検索かけてみたら
ファンが自分のツイッターにサイトを載せてフォロワーから注意されて
削除するみたいなことがちょこちょこ起こってたみたいだね
それはファンだけの裏サイトだから広めちゃダメってことなんだろか
でも裏サイトの存在を知らない人も裏サイトに辿り着けない人もみんな同じファンだろ
九井さんはそういうことでファンを選別して喜んでる人だったんだな
「こっそりあなた達にだけ内緒の絵を見せるよ」みたいなことをする人
それ見つけたら優越感を感じて頭の悪いヤツはＳＮＳで自慢するだろうし
小ズルい奴はアフィブログに載せて閲覧数を稼ぐのに使うよね
さすがに冊子にまとめて即売会で配布して稼ぐなんてのは犯罪じゃないかと思うけど
ハルタ作家は同人活動も並行してやってる人が多いのに何で九井さんは
裏でコソコソやるみたいな手段を選んだんだろうな
言い方が悪いんだけど馬鹿なのか

558 ：マロン名無しさん：2019/09/04(水) 22:46:37.45 ID:???.net

はいはい逆恨みからの妄想暴走乙

559 ：マロン名無しさん：2019/09/04(水) 23:31:07.31 ID:???.net

またブログ立ち上げたりするみたいだから
アフィカスはそれを探し続ける日々が始まる

560 ：マロン名無しさん：2019/09/05(木) 06:50:29.09 ID:???.net

逆にアフィブログで閉鎖された絵が見れるんだから
アフィ主にとっては大喜びだよ

561 ：マロン名無しさん：2019/09/15(日) 10:06:33.05 ID:EovAbQCe.net

８巻読んだ
52話のライオスが村から出る話
迫害されてたのはファリンだけじゃなくてライオスもなんじゃないか
ファリンを置いて家を出る件と町に出て兵隊になっても馴染めなかった件
ライオス自身に迫害されるなんらかの事由があったんでは

562 ：マロン名無しさん：2019/09/15(日) 12:18:41.82 ID:???.net

作中に出てきたように、人との距離の取り方がわからない、よくいるちょっとヘンな子ってだけだろう
そういう意味では、今のパーティでようやく居場所を見つけたんだなとちょっとホロリとするな

563 ：マロン名無しさん：2019/09/15(日) 12:39:21.28 ID:EovAbQCe.net

>>562
それだけなら本人が居心地悪いと感じないだろう

564 ：マロン名無しさん：2019/09/16(月) 06:21:52.77 ID:???.net

感じるやろ

565 ：マロン名無しさん：2019/09/17(火) 12:07:02.56 ID:???.net

村長の子供だから迫害までは二人とも行ってないと思う
ファリンを擁護しようとすればするほどライオス自身も浮いて行って
どんどんコミュニケーション取れなくなって疎外されていったパターンじゃないかな

566 ：マロン名無しさん：2019/10/04(金) 11:43:40.96 ID:???.net

WikiスレによればあのWikiは九井諒子本人が作ったらしい

現在連載中のマンガでも上位と言っていい売上を誇る人気作家が

漫画板の自分のスレをまとめてアフィ付きのWikiを立ち上げ

しかもスレのテンプレに貼って稼ぐという

文春に売れないかな

567 ：マロン名無しさん：2019/10/04(金) 12:40:48.40 ID:???.net

「らしい」

568 ：マロン名無しさん：2019/10/04(金) 15:22:39.10 ID:???.net

ここまだチェックしてる奴いるんだな

569 ：マロン名無しさん：2019/10/04(金) 18:01:19.11 ID:???.net

>>566
いかにも頭の悪いアフィカスが考えそうな言い訳だｗ

570 ：マロン名無しさん：2019/11/19(火) 10:48:44 ID:???.net

ダンジョン飯 @wiki
ウェブログより

2019/11/14 通信事業者から法律事務所を通してネット犯罪容疑者の本籍を含む連絡先等の情報が開示されました
2019/11/11 Wiki荒らしの接続情報とプロバイダ契約情報の開示を請求しました
2019/11/09 13:38:48 荒らしによる削除攻撃(証拠保全のためページをロック、ログを保管)、一部ページのみロールバック

@wikiさんマジパネェっす
俺はついていきますよ

571 ：マロン名無しさん：2019/11/19(火) 13:32:34.71 ID:???.net

なんかこの人が絡んでるのかと

　　　　　　山'`´‘火ソ
　　　 　 ノ＿＿＿＿　l
　　　　 l　| ⌒　　⌒ | ミ
　　　　ヾ丿 ・　　・　 | ミ　　
　　　 　 l,l　　 ∪　　 l，l
　　　　　ヽ　 ー― 　 /
　　　　 ／ヽ＿＿_／＼
　　ノ￣::::ヽ＞＜/::::::￣へ
　そ::::: く　H　Y:::::::::::そ
　 ゝ::::::: ヽ | | / :::::::《
　 |::::::::::::V V:::::::::::|
　|:::::::::::::ヽ/::::::::::::|

572 ：マロン名無しさん：2019/11/21(木) 04:13:32 ID:xO686NUj.net

>>566
こんな危険なガセ流してまで、ようやるよね
角川は甘くないよ

573 ：マロン名無しさん：2019/11/22(金) 17:35:06.53 ID:???.net

妻の居所調べようと“なりすまし”　殺害・逮捕の21歳夫
2019年11月22日 金曜 午前11:44
https://www.fnn.jp/posts/00427695CX/201911221144_KSS_CX

この事件の報道をみて思ったのだが

作者との関係をにおわせる、５ｃｈを否定する、独自のコミュニティーの存在を繰り返す
一連のレスがＷｉｋｉの宣伝が目的なのではなくて
自分にコンタクトを取らせることなのではないのかなと思った

574 ：マロン名無しさん：2019/12/22(日) 23:59:31.75 ID:tZokdYWq.net

某漫画家がイイネしてしていたので
ＴＬにとつぜん九井センセの名前が出てきてビックリした


「ダンジョン飯」の九井諒子先生によるPCゲームのバルダーズゲート用ポートレイト。
この記事ではそう言っているが、引用元のTumblrで御本人との確認は、絵柄以外にはないと思われる。
https://twitter.com/Sibkin_astr_jf/status/1208664230230028288

真偽の分からないものを貼るのはどうかと思う反面
この人はこういうところが付け込まれてるんじゃないかなという感想を言いたくて
＿
(deleted an unsolicited ad)

575 ：マロン名無しさん：2020/02/28(金) 18:36:25 ID:???.net

ミスルンの告白に誰も興味を示していない様子

576 ：マロン名無しさん：2020/05/12(火) 02:04:15 ID:???.net

Wikiスレ

569名無しんぼ＠お腹いっぱい2020/05/12(火) 00:12:08.92ID:cGNe4J4AO
緊急絵描き宣言：絵画が投下されたぞー！


ワッチョイ無しスレ

237名無しんぼ＠お腹いっぱい2020/05/12(火) 00:10:41.39ID:P2fBtOMM0
やっと見つけました…
こちらの方ＦＧＯでも活躍されて見える神絵師さんなんですね

577 ：マロン名無しさん：2020/05/21(木) 22:17:12 ID:???.net

>>205
今更だけどロマネスクの次はバロックじゃなくてゴシック建築
尖塔やステンドグラスとかガーゴイルとかついてるやつ

578 ：マロン名無しさん：2020/06/10(水) 20:49:01.49 ID:???.net

この中にWiki主がいるんじゃね
https://togetter.com/li/1539960

579 ：マロン名無しさん：2020/06/10(水) 22:13:04 ID:???.net

探してみる
時間かかりそう

580 ：マロン名無しさん：2020/06/20(土) 22:44:56 ID:???.net

見つかったんか

581 ：マロン名無しさん：2020/06/21(日) 12:33:49 ID:???.net

キモい

582 ：マロン名無しさん：2020/12/17(木) 07:12:46.48 ID:5lVxtaps.net

age

583 ：マロン名無しさん：2021/07/02(金) 17:54:21.11 ID:siLutfbS.net

アゲ

584 ：マロン名無しさん：2021/09/22(水) 20:35:38.41 ID:???.net

11巻で終わるかと思ってたわ

585 ：マロン名無しさん：2021/09/23(木) 13:43:43.88 ID:???.net

単行本派だけど
翼獅子やっぱあれかぁ
千年後のマルシルを暗黒ダンジョン飯するの楽しみだな
まあライなんとかたちが何とかするんだろうけど

586 ：マロン名無しさん：2021/09/23(木) 17:07:22.79 ID:???.net

まとめ方まちがったよなぁ
別の作品でやって欲しかったよ

587 ：マロン名無しさん：2021/09/27(月) 01:54:39.89 ID:???.net

普通に最初からこの進めるつもりだったのではと思うけど
細部はともかく

588 ：マロン名無しさん：2021/09/27(月) 11:38:15.64 ID:???.net

血を流しすぎ

589 ：マロン名無しさん：2021/11/06(土) 15:00:42.29 ID:???.net

この漫画面白いのかな？

590 ：マロン名無しさん：2021/11/11(木) 15:22:04.61 ID:???.net

四巻までなら他の追随を許さない唯一無二の作品
以降は別作品として読んだ方がいいくらい作風が変わる

591 ：マロン名無しさん：2022/02/04(金) 06:44:10.54 ID:???.net

保守です

592 ：マロン名無しさん：2022/08/13(土) 08:39:23.12 ID:???.net

遅くなりましたが
アニメ化おめでとうございます

593 ：マロン名無しさん：2022/08/14(日) 19:36:47.17 ID:???.net

サイン会のあとにアニメ化しません報告してたヤツ、なんだったの？

594 ：マロン名無しさん：2022/08/15(月) 17:15:31.09 ID:zaygjrzx.net

単なるあたおかな自称事情通でしょ

595 ：マロン名無しさん：2022/09/13(火) 21:19:09.57 ID:???.net

>>594
例の人か

> 自称事情通

596 ：マロン名無しさん：2022/09/15(木) 04:53:00.44 ID:???.net

タデが好きすぎて困る。
誰かエルフ化したイラスト描いてくれないかな。

597 ：マロン名無しさん：2022/09/15(木) 13:15:42.61 ID:???.net

エルフ化する意味が分からない
イヌタデはあれがいいんだよ

598 ：マロン名無しさん：2023/08/26(土) 21:26:02.46 ID:???.net

だがそれがいい

599 ：マロン名無しさん：2023/12/05(火) 16:39:11.66 ID:pvLy72B7.net

フタナリは？

600 ：マロン名無しさん：2023/12/06(水) 13:53:44.42 ID:QCbXiKZO.net

すごいデカそう

601 ：マロン名無しさん：2023/12/06(水) 13:54:03.64 ID:QCbXiKZO.net

鬼に金棒

602 ：マロン名無しさん：2024/01/03(水) 11:56:32.10 ID:???.net

ダンジョンでライオスだけ幽霊見えてて声も聞こえたって事はライオスもファリン同様幽霊関係の才能あるって事か

603 ：マロン名無しさん：2024/01/14(日) 20:38:49.76 ID:???.net

ライオスに対して話しかけてたからだろ

604 ：マロン名無しさん：2024/01/15(月) 14:52:14.88 ID:bp3EuKbw.net

ダンジョン飯　最強パーティ議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1705297762/

暇で暇でどうしようもない奴いたら付き合ってくれんか？

605 ：マロン名無しさん：2024/02/08(木) 16:56:10.99 ID:QneYPWEa.net

そういや聞こえてたんじゃねーかの人はなんでライオスにだけ話しかけてたんだろう

606 ：マロン名無しさん：2024/03/04(月) 18:36:20.03 ID:TOQDleMw.net

マルシルが石女というのも実験の試行回数の少なさから不確かな上方に過ぎない