【ナッパ】ドラゴンボール戦闘力考察 Part4【4000】

1 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:17:09.32 ID:???.net

本日24時までに6000派の論証がなければ6000派の敗北
前スレ
ドラゴンボール戦闘力考察 Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1524198042/

2 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:18:49.24 ID:???.net

>>1
スレ立て乙

3 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:19:16.23 ID:???.net

>>1
俺も立てられなかったから丁度良かった

4 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:20:15.49 ID:???.net

>>1
乙

前スレからの流れ
ナッパの戦闘力は4000か6000かを主な議題としております

4000派は数式を出して議論するも6000派は数式を出さず4000派に悪態をつくだけで逃げ続けております
本日の24時までに6000派が数式を出さなければ6000派の完全敗北が確定します

5 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:24:51.62 ID:???.net

4000も6000も自分はそう思うってだけで
作中で明示されてる訳でも作者が言ったわけでもないんだろ？

なら、答えなんてどれだけやっても出ないと思うぞ。
自分に都合が良い数字を導く為の仮定をお互いに主張し合うだけになる。

6 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:24:59.17 ID:???.net

あれだけ大言壮語吐いていて一切数式出せないって面白いな

7 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:26:56.32 ID:???.net

>>5
どっちの仮定が正しいか考えようって話だろ？
4000派は数式を伴う根拠を提示した
6000派は根拠を示してない

8 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:27:43.18 ID:???.net

議論に勝てないからって
スレタイ変えてまで4000派は議論放棄宣言しちゃったのか

9 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:27:43.39 ID:???.net

確かに4000派のマトモな数式は一度も見た事ないな

10 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:29:36.88 ID:???.net

戦闘力1500のラディッツが戦闘力927のかめはめ波で腕が痺れた
そして戦闘力1330の魔貫光殺砲で死んだ

このことから1330÷927＝1.43倍
つまり腕を痺れさせる攻撃の1.43倍で相手を殺せることがわかる

これをナッパに当てはめると2800x1.43＝4004
つまり戦闘力4000程度で殺せることになる

11 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:31:07.05 ID:???.net

第一形態フリーザに対して
戦況判断が得意なベジータは悟飯クリリンと一緒なら戦えるみたいな旨を言ってたと思うが
ナッパ　対　Z戦士ってのも良く解らんかったな

シリーズごとに力関係の戦闘描写は変わるもんなのかね

12 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:32:42.55 ID:???.net

>>7
公式な答えが無いんだから
どっちが正しいか検証しようがないんだよね。

この場でどっちが言いくるめるかの勝ち負けはつけれても
勝った方が正しいかは当時の設定資料が公開されないと分からない。
どっちでもない4500や5000の可能性だってある

13 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:33:20.40 ID:???.net

>>10
で？
それが何なの？

14 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:34:52.12 ID:???.net

>>13
ナッパの戦闘力は4000程度が妥当で6000などというのはただの子供の悪ふざけ

15 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:36:11.46 ID:???.net

>>14
その数式は？

16 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:36:14.04 ID:???.net

>>10
魔貫光殺砲は貫通力があるから
気円斬程じゃなくても致死性の高い技なんじゃないかな。
1.43倍が他の攻撃でも適応される数字かは分からないよ。

まぁ、俺もナッパが6000あるとは思わんけどね。
耐久力はあるものの5000より上には見えない。
5000以上ならもっと理不尽な破壊力を持ってるだろう。

17 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:39:02.14 ID:???.net

>>16
それ以前にラディッツは魔貫光殺砲以下の戦闘力の悟飯の体当たりにもダメージを受けてパワーが大幅に落ちている
このことからラディッツの防御力は1300台には耐えられないということがわかる

18 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:39:53.17 ID:???.net

となると、ナッパが実は3000台の可能性もあるのか

19 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:40:49.12 ID:???.net

そもそもナッパは手加減してるとはいえサイバイマンクラスの相手に手こずってるようだしな
一方戦闘力5000の悟空は手加減してもノーダメージ

20 ：仲介者：2018/05/01(火) 21:43:27.02 ID:kK5y2nPE.net

いつのまにかスレ消費してたのか。
期限まであと2時間と少しですが6000派の方は大丈夫ですか？

21 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:43:34.74 ID:???.net

さぁ、あと2時間ちょっとしかないぞ6000派
一度も数式を出さずに敗北か

22 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:47:10.55 ID:???.net

>>21
確かギニューが数式出すって言ってたから問題無い

23 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:52:15.19 ID:???.net

自信満々のドヤ顔で出した6000派の主張の土台となる数式とやらがコレらしいです


910 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/01(火) 18:41:10.25 ID:???
ナッパは5000悟空が悟飯ピッコロの２人と組むとやっかいになるが
5000悟空単独なら問題ない相手だというのが作中からもわかる
やっぱり8000悟空＞ナッパ＞5000悟空＋悟飯＋ピッコロ＞5000悟空か

24 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:54:24.99 ID:???.net

気円斬は第二フリーザの尻尾も斬れる
戦闘力で言うと50〜100倍近い差にダメージ与えられる
これでいくとナッパは例え１００００だろうと気円斬で死ぬ

魔貫光殺砲もドリル状の貫通属性なので戦闘力をある程度覆せる
殺傷属性の関係上当たれば致命傷になるが、見てから余裕で避けれるので
ラディッツの戦闘力は１３３０よりは上　　1500ってのはいい線だろう

25 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:54:42.97 ID:???.net

4000程度ならピッコロ＆仲間たちに負けそうな気はする。
また、悟空相手に食い下がれるとは思えん。
俺は8000説を新たに推したい。

合計戦闘力が53万に届かないのに
ベジータが悟飯とクリリンと協力すればフリーザを倒せると言ってたし
ピッコロの戦闘力を考えるとナッパが4000や6000ではピッコロと仲間たちに負ける。

26 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:58:25.39 ID:???.net

>>25
＞4000程度ならピッコロ＆仲間たちに負けそうな気はする。
＞また、悟空相手に食い下がれるとは思えん。
＞俺は8000説を新たに推したい。

「感覚的に8000だぁ〜」ですね
俺は4000でも食い下がれると思うわ

＞合計戦闘力が53万に届かないのに
＞ベジータが悟飯とクリリンと協力すればフリーザを倒せると言ってたし
＞ピッコロの戦闘力を考えるとナッパが4000や6000ではピッコロと仲間たちに負ける。

結果第一形態のフリーザに敵わなかったしベジータの発言の信頼性は低いってことか

27 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 21:58:55.09 ID:???.net

作中の描写がその時の展開で脚色を変えてるから、
厳密な数字検証しても無駄だと思うぞ。
描写の切り取り方でどうとでも主張出来る。
公式設定を出して貰わない限りはどうしようもないよ。

28 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:00:44.19 ID:???.net

2800の攻撃に腕が痺れた
5000と聞いてビビっていた

これらから8000や6000では高すぎ3000では低すぎる
よって4000程度が妥当

29 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:03:02.70 ID:???.net

>>28
だからそれを数式で証明してみなよ
お前の感覚はいいからさ

30 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:04:16.60 ID:???.net

光線銃で悟空が貫通されて瀕死になってるんだから
実はあの時点のサイヤ人って軍用の貫通力ある銃弾とかを死角から撃てば
地球人でも勝てたんじゃなかろうか。

31 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:05:12.48 ID:???.net

>>29
それが人様にモノを頼む態度だと思ってるのか
そんな事やってる暇あんたにあるの？

もうタイムリミットまで2時間切ってるぞ
過去レス見ろ！の一点張りでまた逃げる気満々らしいけどそんな手は通用しないからな

32 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:05:42.21 ID:???.net

まず日本語の勉強しましょうね

4000派は悟空が手加減をしていると言ってるね
しかし6000以上派は悟空のキリがなさそうだ
ベジータのらちがあかんなどの台詞から
手加減はしていないと3スレ以上言ってるね
で、手加減してるのにキリがないらちがあかんという
意味不明日本語が空中分解してる爆笑文法をいくら見せられても
まともな人間にはわからんのよ
まずこれをお得意（一度も見てないが）の数式で表してね
じゃないと数式どころか算数で
8000以上÷4000＝2以上
で2倍以上の戦闘力差が付き4000は瞬殺で成り立たなくなる
で、瞬殺の最低ボーダーライン
1.3倍だかで8000（以上だけどオマケ）を割ると
6000ちょっとと言う数字がでてくる

はいでは4000派の数式をどうぞ
手加減してるのにキリがない説明を存分に数式で証明してね

33 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:05:49.14 ID:pVZplG3S.net

ナッパだから７８００ってどう？
鳥山ってこういうギャグ好きじゃん

34 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:06:46.01 ID:???.net

戦闘力考えるとグルドって超能力使わなくても
ナッパをパンチ一発で葬れるんだよな。

35 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:07:44.40 ID:???.net

>>29
むしろ戦闘力5000と聞いてビビる奴がなんで戦闘力だと思えるのかその感覚が意味不明なんだがｗ

36 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:09:08.29 ID:???.net

>>35
訂正

>>29
むしろ戦闘力5000と聞いてビビる奴がなんで戦闘力6000だと思えるのかその感覚が意味不明なんだがｗ

37 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:11:13.01 ID:???.net

ナッパは悟空に全くダメージを与えられずに終わったけど悟空の攻撃は全てナッパにダメージ与えてたよな
しかも悟空は全然本気を出してないけどナッパは本気のブチ切れモードだったし

38 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:13:37.56 ID:???.net

>>37
怒りで技が曇り本来の威力を発揮できないと言うのは
武術漫画ではよくある事だ

39 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:15:01.94 ID:???.net

8000の時のナッパの狼狽え方は完全に負けてる数字だろうけど
5000の時は卑しい生まれの癖に納得いかないけど「まあいいけど」程度だからな　
負けてるまではいってないはず
ベジータの反応見ても別にナッパとタイマンなら脅威ではない態度だし自分は戦う気ない
8000の時はあからさまに変わる　ナッパに任せるというより
「自分の番が回って来る」からナッパに戦わせて悟空の闘いを見ようとしてる
この時点で、ナッパが4000で戦いにならないレベルならさっさと下げただろうけど
全く勝負にならない戦闘力差でないこともまたベジータが証言している

だからナッパの戦闘力は５０００〜７０００の間が個人的には一番しっくりくる

40 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:15:50.94 ID:???.net

スーパーサイヤ人になる要素は怒りっスよ先輩

41 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:17:05.26 ID:???.net

6000派が怒りでスーパー無能人になりそうだな

42 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:17:30.11 ID:???.net

揚げ足取りは良いから6000派の数式まだ？

43 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:17:52.46 ID:???.net

読み方次第では4000でも成り立つって前スレで散々論破済みの長文を何回書くんだｗ

44 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:20:25.60 ID:???.net

>>36
お前がスネ夫だったとして、テストの点数は60点だ
クラスの他の奴らもだいたい20-30点しか取れてない
そんな中、毎回0点のバカにしていたのび太が突然50点取ったらビビるだろ

のび太のくせに生意気だぞー
ドラえもんの道具使っただろ！
みたいな感じだな

45 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:21:24.55 ID:???.net

怒ってあげた8000を常に出してると思ってるからナッパ6000なんてなるんだぞ
4000派の出した数字はスカウターで計測してる時の攻撃だからな

46 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:21:30.01 ID:???.net

>>39
ナッパの戦闘力は4000なんだから5000相手にもそれなりの戦いは出来るだろ
1500のラディッツ相手に1/3以下の悟空やピッコロ達だってそれなりに戦ったんだから

47 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:22:37.84 ID:???.net

>>44
その反応はむしろ5歳のくせに戦闘力3000近くまで上がった悟飯に対してじゃないと辻褄が合わない

48 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:23:30.69 ID:???.net

ベジータが5000の悟空の接近に
「雑魚と手を組まれると厄介だ　さっさと殺せ」って言ったのってさ
ナッパに対してだよな？
だってベジータなら5000と雑魚がくっつこうがどうでもいいわけだし
ベジータも加勢するならもっとどうでもいいわけだし
ナッパ一人だと5000＋αだと危ないってこと言ってんだよな？
で、ナッパ一人でも5000一人なら別にどうにかなるんだろ？

もうこれ答えじゃね？

49 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:23:55.42 ID:???.net

>>39
ナッパは戦闘力5000だからいいけどななんて言ってないけど

50 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:25:13.92 ID:???.net

スカウターは案外、いい加減なのだ。
あんな小さい玩具みたいなので実力は分からんのさ。

51 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:25:28.24 ID:???.net

>>46
なんでナッパ戦の悟空が5000なんだ？
8000だぞ　　
原作に出てきた数字に関しては手を抜いてたとか
そういう屁理屈こねたらどうとでもなって議論にならないから
原作に出た数値はそのまま使おう

52 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:26:12.48 ID:???.net

>>48
ナッパじゃ悟空にやられるかもしれないから取り敢えずザコどもだけでも片付けろってこと
ベジータは同族のサイヤ人がどうなろうが生まれ故郷がどうだろうが気にしない

53 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:26:42.77 ID:???.net

>>50
だからそれやっちゃうと議論にならない
個人個人で妄想してろって話になっちゃう
原作に出てきた数字はそのまま使おう

54 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:28:02.84 ID:???.net

>>51
フリーザはネイル戦やクリリン達ともフルパワー状態で戦ってたとでも？ｗ

55 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:28:27.62 ID:???.net

>>51
あれ？6000派はナッパは手加減して戦闘力下がったとか主張してなかったか？
また都合良く場面毎にルール変える？笑

56 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:29:25.57 ID:pVZplG3S.net

>>49
言ってる
戦闘力5000に対して
ナッパ「5000なんて故障だぜ　まあいいけどな　どの道皆殺しだ」

5000が本当だろうが故障だろうが、どっちにしろ殺すことは出来るから　まあいいけど　って話

57 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:29:25.60 ID:???.net

戦闘描写と戦闘力が完璧に紐づけできるなら
ベジータはナメック星でもスカウターを重視したと思うぞ

58 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:30:22.80 ID:???.net

>>43
だから何度も言ってるが、この問題の焦点は悟空が5000以下に手加減をしていた事を証明できるかどうかなんだよ
それ以外のことは、結局解釈次第だ
腕が痺れたのも、5000に驚いた理由も証明はできない

だが、8000対4000では悟空が5000近くまで戦闘力を落とさないとあのような戦闘描写にならないのは明らかだ
悟空が5000まで手加減をしていない限り、ナッパは6000以上という結論が導き出される

つまり、4000派こそ数式で悟空が手加減をしていたことを証明しなきゃいけないんだよ
ナッパの頭に乗ってたからとかいう、どうとでも解釈できる感覚ではなくな

59 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:31:49.47 ID:???.net

>>56
それはピッコロを殺さないはずなのに殺す事に変更したことを受けたのセリフ

60 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:31:50.18 ID:pVZplG3S.net

>>54
ちゃんと読め
フリーザは「もちろんフルパワーで闘うつもりはありません」
「じわじわと嬲り殺しにしてくれる」と言ってる
これでフルパワーで闘ってたとしたら逆に原作の言葉無視してる

61 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:32:08.73 ID:???.net

うだうだ言ってるけど数式まだ？

62 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:32:57.17 ID:???.net

>>60
そのセリフがなかったら53万で戦ってた設定に勝手にするんだろｗ
描写がどうだろうとｗ

63 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:33:31.68 ID:???.net

>>58
だが、8000対4000では悟空が5000近くまで戦闘力を落とさないとあのような戦闘描写にならないのは明らかだ
悟空が5000まで手加減をしていない限り、ナッパは6000以上という結論が導き出される

これの証明できるのかよ
これも解釈次第だろｗ

64 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:35:15.47 ID:???.net

>>47
悟飯くんはすでに平均点で10点以上取ってたし、やればできる子(サイヤ人と地球人のハーフは戦闘力が高くなる)だという事をあらかじめ知ってたから、28点を取っても、お、なかなかやるな、くらいだったんだよ

65 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:36:07.72 ID:???.net

手加減してるのにキリがない数式はよしろ

66 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:37:12.57 ID:???.net

>>64
しかしベジータは全然ビビっていない
だが界王拳で自身の戦闘力を超えたらナッパと同じく激しく動揺してたがな

67 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:39:54.28 ID:???.net

>>64
ナッパにそんなこと考える頭はありません

ベジータ曰く「単細胞のバカ」

68 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:40:04.38 ID:???.net

>>58
＞だが、8000対4000では悟空が5000近くまで戦闘力を落とさないとあのような戦闘描写にならないのは明らかだ

いや、8000対4000でも描写に無理はないよ？

＞悟空が5000まで手加減をしていない限り、ナッパは6000以上という結論が導き出される

別に？
ナッパが4000なら悟空が5000でも8000でもナッパ戦の描写はおかしくはならない
逆にナッパが6000だと悟空は8000じゃないと苦しくなる

悟空が8000だとナッパ4000に無理があるってのは6000派の都合の良い妄想

69 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:41:32.17 ID:???.net

まず、あの時点のZ戦士側の戦闘力を羅列してみよう。

70 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:43:09.51 ID:???.net

>>63
30000弱のザーボンにベジータ24000がボコボコにやられる
40000-50000と思われるリクームにベジータ30000がボコボコにやられる

つまり8000対4000では相手にならない
最低限6000以上、人によっては7500くらいまで許容している

71 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:43:29.46 ID:???.net

>>58
＞腕が痺れたのも、5000に驚いた理由も証明はできない

戦闘力4000だから全て辻褄が合っている
一方6000にドーピングすると途端に整合性が取れなくなる
それだけの話

72 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:44:53.98 ID:???.net

>>59
殺さないはずなのピッコロを殺す事の何がまあいいんだ

73 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:45:03.87 ID:???.net

>>70
戦闘力400台の悟空とピッコロは4倍近い差もあるラディッツとそれなりに戦ってたよｗ

74 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:45:34.36 ID:???.net

>>72
原作読んでないの？チミ

75 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:45:53.58 ID:???.net

>>71
だから6000だとどう整合性が取れなくて、4000ならどう辻褄が合うのか、数式で証明してみろって

76 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:47:02.38 ID:???.net

>>70
戦闘力1/3以下のクリリン、悟飯、ピッコロ相手にナッパは手こずってたぞ

77 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:47:42.93 ID:???.net

>>75
腕を痺れさせる攻撃の1.43倍で殺せるから

78 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:48:00.33 ID:???.net

>>74
自分で言っといて説明できないか
そりゃそうだ

79 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:48:17.42 ID:???.net

>>76
ピッコロワンパンで気絶、クリリン爆風で戦闘不能

80 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:49:06.76 ID:???.net

>>78
ヒント
ナメック星

81 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:49:07.81 ID:???.net

>>76
俺は遊ぶぜって言ってる
本気ならピッコロだろうと一撃で気絶

82 ：仲介者：2018/05/01(火) 22:49:38.25 ID:kK5y2nPE.net

話が脱線してますが6000派の数式を交えた論証は出せますか？

論証の提示ができないという事で4000派の勝利で良いでしょうか？

83 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:50:27.44 ID:???.net

>>82
ギニューが出す

84 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:50:54.29 ID:???.net

手加減してるのにキリがないを証明する数式はよしろ

85 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:51:17.78 ID:???.net

>>77
魔貫光殺砲と打撃を同レベルで語れないという事は説明済だ

86 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:51:32.77 ID:???.net

>>79
でもダメージ負ってたよね

87 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:52:27.52 ID:???.net

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　 く　　は　 　6　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
　 れ　 や　 　0　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ 　 ij　_｣
　　| 　 く. 　 　0　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　 数 　　 0　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　 ﾄ､ !i
　　| 　 式 　　派　　＞''´}　 　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉ ﾘ
　 ｜　 出 　　｜　 ＞イ　　 　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　| 　 し 　! ! ! ! ＞ノ　　　　 丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　て　　　　　 ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　 　 　 ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

88 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:53:32.77 ID:???.net

>>85
それは悟飯の打撃でダメージを受けた事で論破済

89 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:53:48.77 ID:???.net

>>70
ベジータ悟飯クリは53万フリーザと十分戦える算段だったからなぁ

90 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:54:29.51 ID:???.net

>>82
数式を誰が出そうが
公式設定じゃないのに勝ち負けはどう判定するんだ

91 ：仲介者：2018/05/01(火) 22:55:30.76 ID:kK5y2nPE.net

現時点でのまとめです。

【現在状況】
4000派は数式を交えた論証の提示か完了
6000派からは論証の提示されていない

19時を過ぎた時点で一度4000派の勝利を告げてますが
4000派の恩赦により泣きの1回を24時まで実施中。

92 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:56:32.95 ID:???.net

>>89
フリーザもでたらめじゃなさそうだって言ってたね

93 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:56:55.17 ID:???.net

>>86
そりゃ、不意打ち攻撃がクリーンヒットすれば格下の攻撃でも多少はダメージを受けるだろ
ジースの大したことなさそうなパンチでもベジータ血を流してたろ

ナッパも、その後の戦闘に影響が出るほどのダメージを受けたわけじゃないだろ

94 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:57:07.95 ID:???.net

>>90
公式設定優先したら6000派が数式出そうが4000派の勝利だが良いのか

95 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 22:59:46.89 ID:???.net

俺が鳥山なら20年ぐらい前に終わった作品の事をお前らがこんなに熱く検証してくれてたらかなり嬉しいだろうな
まあ鳥山は4000のつもりだと思うけど

96 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 23:00:01.80 ID:???.net

>>88
悟飯の打撃が魔貫光殺砲の貫通力にどう影響するんだ？

97 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 23:00:29.26 ID:???.net

>>92
けど結果は敵わなかった
作中のセリフの信頼性が低いってことだよなぁ

つまりはナッパやベジータのセリフも信頼性が低いってことで、
6000派の論理も全て論破されたと言える

98 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 23:02:05.75 ID:???.net

サイヤ人は闘うほど強くなる、事実ナッパは悟空戦で悟空の動きを捉えれるほどに成長した

99 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 23:02:44.90 ID:???.net

>>96
悟飯の打撃も鎧に亀裂を入れた
つまり戦闘力1300台なら打撃だろうが魔貫光殺砲だろうが関係なしに鎧を破壊出来るってこと

100 ：マロン名無しさん：2018/05/01(火) 23:04:28.13 ID:???.net

>>97
ナッパ戦のベジータのセリフは、冷静になれば捕らえられん相手ではないだろうだ
そしてベジータの言う通り、ナッパは冷静になった後、悟空の動きを捕らえ、それなりに戦えるようになった

つまり、フリーザ戦のベジータのセリフは信用ならないが、ナッパ戦のベジータのセリフは信用できるということだ

なにせフリーザ戦のベジータは、ギニュー以下の戦闘力だからな