読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その148

1 ：マロン名無しさん ：2019/01/12(土) 19:50:12.50 ID:MScjZ0EZ0.net

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前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その147
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※このスレはﾜｯﾁｮｲスレです
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952 ：マロン名無しさん ：2019/03/20(水) 22:43:31.50 ID:sviviQc20.net

これ以上無理をすると選手生命を絶たれるとかどうのって言いながら
結局無理したけど特に問題もなく選手を続けるみたいな詐欺設定

特にかっこつけて、
「俺は先のことなんかどうでもいい、今勝たなきゃダメなんだ」
みたいなこと言って、反対押し切ってやるヤツとか
望み通り選手生命断たれてしまえって思う

953 ：マロン名無しさん ：2019/03/20(水) 23:40:09.45 ID:C1Ve7S1+0.net

むしろ千家は数年前の事件に一度登場しただけで
そこでも久しぶりにあった友人って程度で金田一といっつもつるんでるような特別仲のいい友人ってわけでもなかったのに

犯人になる事件で取ってつけたようにまるで準レギュラーの親友が犯人という衝撃展開
みたいな扱いになってるのが納得行かない

954 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 00:20:34.31 ID:KdGoxPvrM.net

>>953
いや一応深刻さのない事件等の短編に出てるよ
確かそういうのは本編の単行本に載ってなかったと思うけど

その辺りがコメディ寄りや完全なるギャグ回だった事もあって尚の事「犯人になったりしないだろう」空気を作ってたものと思われる
他のサブレギュラー陣が真壁とかクズやバカみたいな奴ばっかりな中の良い奴だから必要以上に親友っぽくなってしまった感はあるが

955 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 00:32:11.33 ID:Fun89qDS0.net

むしろその1ページ漫画こそいきなり千家が犯人になる魔犬の森の前に突然挿入されて
あたかも千家を金田一の親友のレギュラーってことにしたいのが見えて白々しかった

956 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 00:46:09.79 ID:b3vMtgKs0.net

>>952
タフのおとんの「TV中継で灘の技使ったら殺す」→「技の掛かりが甘いのでセーフ」理論はなんか好き
小指の角度が違う的なニュアンスが素敵

957 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 00:53:35.67 ID:KdGoxPvrM.net

>>955
かと言って佐木並の出番で親友描写しておいてあの展開ならそれこそ今と比較にならん程フルボッコだったと思うぞ
ドラマの相棒とかも取って付けた様に犯人オチやって阿鼻叫喚だったのは言わずもがな

958 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 01:44:07.72 ID:vHynTtZ5d.net

ダークカイトさんはともかく、
千家が出た短編って他にも旧キャラ多数出た同窓会のような話だったからあんまり違和感なかった
金田一のトリックにもあったように、｢千家が友人の一人｣ということを理由付けられてたんだな

959 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 01:53:03.39 ID:OEa5A76nK.net

>>957
ミステリーとしては定番ネタではあるけど大体叙述トリックの偽物だわな
長編マンガでやるのはやっぱリスキーだと思うけど暗殺教室は当てはまるか

960 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 13:10:07.08 ID:a5qA05pl0.net

>>959
というか家族や友達や相棒などが実は・・・をやるならきちんと最初からその予定で話を作り伏線も貼っておけって話だと思う

千家もダークカイトも明らかにその話になるまではそんな展開にするつもりはなく
突発的に「こいつを犯人にしたら皆驚くだろ」程度の勢いだけでやらかしてるから作家への嫌悪感も増す
どっちのパターンもミステリトリック等の部分は過去最低レベルに酷い内容だったし
千家に至っては「流石に魔犬回描き始めた後から犯人を決めたって事はあり得ないけど
魔犬回単品で見ても辻褄合わない所不自然な箇所があってとにかく千家を犯人にする為だけの話をやっつけで作った様にしか見えない」
と言える様なクオリティだったし

961 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 14:04:49.94 ID:2vWQILO80.net

ショッキング優先と言えば佐木殺しも強引だったしな
台本で真ん中のグラス取るって書き込みに気付かれただけなら
むしろ犯人がミスリードしようとしてた人物への補強になったはずだし（劇団員
が疑われるが被害者が世話させてた彼女が最も近い）
ショッキング目的と赤い部屋トリックやりたかっただけじゃないのかと
これに限らずハプニング殺しってこういうの多い気がする
好きになれない要因だわ

962 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 14:06:11.91 ID:p5Q4Irnr0.net

ちなみに推理作家には「これまでいくつも事件を解決した名探偵が犯人」というトリックのために、
新シリーズ（さすがに既存シリーズをやめたくはなかった）を偽名で始めたという猛者がいる・・・

えーと、名前はネタバレになるので言えないが、旧シリーズ主人公の探偵と作者は同名。
設定上は探偵が扱った事件を本にしているので、この辺も「探偵が犯人」にできなかった理由かも？

963 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 14:11:28.06 ID:Fun89qDS0.net

佐木殺しもまるで準レギュが殺されたみたいに一部が騒いでるけど
学園七不思議で一度出てきただけな上に、そこですら別に金田一と特別親しくなったようにも見えず
同行して事件に巻き込まれることそのものが不自然なレベルなんだよな

安直なインパクトを狙う製作サイドもそうだが
それに親切に乗ってあげて騒ぐ読者もどうかと思うわ

964 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 15:10:19.15 ID:vHynTtZ5d.net

シリーズ物みたいな名前で始まった2時間サスペンスで、犯人が主人公そのものだったってのあったなー
こういうメタ的な叙述トリック仕掛けられると笑うしかない

965 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 16:27:48.88 ID:8nFjlvKf0.net

あの世で人の生死をつかさどっているような奴が、「死ぬ予定じゃなかった人の命のろうそくの火を消してしまった」などで誤って殺してしまったにもかかわらず、
誤って殺された人間が苦労して生き返ろうとする展開。
その生死をつかさどっている奴にしか非はないだろう、そいつだけが全面的に苦労して生き返らせろよ。

966 ：マロン名無しさん ：2019/03/21(木) 23:53:49.11 ID:A2pAUtqp0.net

作中最強の能力のつもりで描いてるのか知らんけど
それで誰かを倒したという話が全くない能力

967 ：マロン名無しさん ：2019/03/22(金) 01:00:09.13 ID:iKi1dq4Y0.net

>>966
このスレで時々言われる「設定だけ最強かませ犬」になっているとさらに悲惨だよな。

・「A（キャラでも武器でも技でもいい）は最強」とアピール。
・作者、Aは最強だから勝負にならないと思っているのかろくに使わない。よって活躍場面無し。
・ついにAが使用（参戦）→新たな敵に瞬殺w　
作者「新たな敵はAに圧勝するほどとてつもなく強いのだった!（と言いたい）」　
読者「A、口先だけで弱ぇーw」

968 ：マロン名無しさん ：2019/03/22(金) 04:59:02.69 ID:bhozx3Ju0.net

胸の大きさを気にする貧乳キャラ
「貧乳」ってわざわざ属性ついてる女の子だとコンプレックス持ってる設定ばっかでいい加減食傷気味

女キャラの多い作品だとどっかしらで胸のサイズを張り合ったり気にしたりみたいな話あるけどあれは男性向け作品あるあるなのか？

969 ：マロン名無しさん ：2019/03/22(金) 09:32:54.29 ID:i4dHdm1o0.net

人を平気で殺したりするような奴らを、本当はいい奴だとか、面白おかしいキャラだとか、萌えキャラとかに設定している漫画。
そういうクズをそんなキャラに設定しているのはひく。
東方のアンソロジーなんかを読んでると、「よくこんな奴らを萌えキャラ呼ばわりできるものだ」と思う。

970 ：マロン名無しさん ：2019/03/22(金) 18:54:46.32 ID:sC+NFKS50.net

ＡがＢを街中で尾行　
Ｂが周りをキョロキョロした後、怪しい建物に入る
みたいな展開のとき、なぜかＢは絶対Ａには気付かない

おまえそれキョロキョロした意味あんのかと

971 ：マロン名無しさん ：2019/03/22(金) 22:41:47.63 ID:UO9++DpY0.net

>>969
主人公サイドがそういうタイプだと、大体その描写入るね
ヘルシング、ブラックラグーンとか

972 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 00:19:41.04 ID:lgCgYA+70.net

>>967
ハンタのネテロがそんな印象や

973 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 01:23:42.40 ID:r4t0I0TZ0.net

>>969
東方の同人ネタだとカニバリズムは原作中で言われている（ルーミアやレミリア）せいかよく見かけるがな。

最も人型別種族を食べるのをカニバリズムと呼ぶのか微妙だが。

974 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 02:14:09.84 ID:OcNuSIcy0.net

アンソロ読んでるって普通にファンじゃねーか

975 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 07:32:40.79 ID:3rXGsZGhd.net

エンタメ作品に一般的な倫理観を当てはめてクズだ何だといちゃもん付けるのもどうかと…
何も起こらない平和な世界になっちゃうぞ

976 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 08:01:03.98 ID:AWjScZPM0.net

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

977 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 08:32:24.53 ID:QvZ4jrqAa.net

>>973
人間が猿食うようなもんだろう

978 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 13:04:52.96 ID:pQgCcI2E0.net

>>969
ルパン三世とかも窃盗を美化してるから許せなかったりするの？

979 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 13:05:36.32 ID:pQgCcI2E0.net

>>970
あ、次スレよろ

980 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 20:54:16.47 ID:ZerS7ZTt0.net

>>978
ルパンや窃盗はどこから…？
アニメルパンが摂理の名のもとにガンガン強盗殺人してやっと比較対象だろ

981 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 21:21:34.11 ID:91scaj800.net

漫画のルパンは、割と人を殺すし、面白おかしいネタが描かれることもある。

982 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 21:30:25.94 ID:OcNuSIcy0.net

漫画版だと確かに人を平気で殺すしそれに対して何とも思わない奴ではあった
ただ殺される奴も笑顔で死んだりしててシュールギャグなんだよね

983 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 21:36:39.26 ID:pQgCcI2E0.net

>>980
ガンガン殺人してたらそのまんま>>969で言ってるキャラなんだから聞くまでもないだろ
殺人＝悪いことだからいいキャラ扱いが嫌だって言うなら、他の悪事についてはどうなのかってのが聞きたかったのよ

984 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 21:48:57.93 ID:91scaj800.net

キャッツアイとかルパンみたいに、犯罪者がギャグ展開でやり過ごしたりして、警察が酷い目にあう展開なんかも割と胸糞悪いな。

985 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 22:56:37.31 ID:NWp32zxpd.net

別にルパン三世とかを嫌ってたとしても何か問題でもあるのか

986 ：マロン名無しさん ：2019/03/23(土) 23:04:22.41 ID:ihHieHbk0.net

誰でもいいから次スレよろしく

987 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 00:28:18.67 ID:JhSTYh/e0.net

>>985
漫画の展開が好きでも嫌いでも問題があるわけないでしょ。むしろ何で問題視してると思ったんだ？

988 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 01:24:28.35 ID:EKPwuxFk0.net

次スレだよ

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1553358195/

989 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 07:57:11.18 ID:xadO0g/N0.net

主人公サイドを泥棒や怪盗にした場合にありがちな
「評判の悪い金持ちから盗みを働くのは問題ない、むしろ良いこと」
という倫理観は小学生までしか受け付けなかったなー
盗みが起こったり止められなかったことで責任取らされたり迷惑被る人もいるだろと思っちゃう

990 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 08:21:19.95 ID:BLP8qtTn0.net

>評判の悪い金持ち

評判ってのが一体何なのかとも思ってしまうし
俺正義の悪成敗モノにも言えることだけど「その判断が本当に正しいのか」、「仮に悪の部分
があってもそれだけで割り切れるのか。そうでない側面があるのでは」とか絶対付いて回る

作品じゃ正当化するために醜悪な演出で押し通したりするけど、それ以外の劇中外での何かがあって然るべきだし（無条件に優しくしていたり
慕う人間はいるはず）、本人が意図してなくても誰かへの善行になっている可能性もある（そいつが消えると困る）
結局個人の独善的判断でしかないからな。そこが鼻についてどうしようもない

991 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 08:44:55.10 ID:WN6tRnPod.net

そんなもん、現実だって一緒じゃん

992 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 09:42:40.32 ID:BLP8qtTn0.net

>>991
だから現実でも正義執行とか義賊とか名乗る犯罪者が出てきたら到底容認
出来ない

993 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 12:08:02.83 ID:qzj9Oxk+0.net

むしろ現実だとただのヤベー奴だろ

まさに創作だから許される

994 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 13:54:22.87 ID:64g5jeDm0.net

人が何人も殺されてるような世界の話なのに、
敵の目の前で気絶しても殺されない主人公や重要キャラ

こういうの見ると、途端に八百長プロレス感が出てきて気分下がる

995 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 16:26:01.77 ID:PjYHVRCeM.net

>>990
金持ちに限らず
主人公と敵対関係にあるだけで悪人ではない奴をいちいち醜悪に描こうとする漫画多いよな
主人公を持ち上げる為にライバルや周囲をsageるって物凄い幼稚なやり方だけどスポーツ物筆頭に専門分野で戦う様なテーマだと特に多い
主人公が持論をぶつける時は普通に描くのにライバルはゲス顔させてわざわざ嘲笑させながら主張、でも言ってる内容は
悪い事でも何でもない下手すりゃ主人公よりまともな事言ってるとか青年誌ですら多い

996 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 17:45:03.02 ID:5YO2trw7K.net

>>995
幼稚って事は効果的って事でもあるからなあ
尺制限厳しめの漫画メディアでは仕方ない部分ではある
故にそれに付随して下手に人気出たら後付け後付けで序盤描写の正当化するのもまあ仕方ない話ではあるんだがまあ萎えるとこはあるわな

997 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 19:40:34.56 ID:U6N1vUmSa.net

>>996
発見伝のハゲはホント鉄板

998 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 20:13:11.24 ID:KNq9U1q20.net

勉強や家事、育児を頑張ってる女が
手から出すビームでモンスターと戦ってるニートの男よりも
役立たずで働かない女扱いされてる作品

999 ：マロン名無しさん ：2019/03/25(月) 00:40:55.87 ID:2PMJWqLW0.net

>>998
宇宙家族カールビンソン（初代）で、
「お父さんはどうして働かないの？」
「お父さんの仕事はみんなを守る事だから暇な方がいいんだよ」
というネタを思い出した。

1000 ：マロン名無しさん ：2019/03/25(月) 10:46:02.49 ID:Af6z7n7K0.net

うめ

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