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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その155（再）
- 1 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 11:59:57.00 ID:QLAigAe+0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを作る際↑を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)
前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その154
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1589160101/
次スレはスレ番970を踏んだ人が立ててください
ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入してください。
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1599798967/
先に立てられた本来の155↑が何故だか短い期間でｄａｔ落ちしてるので、再度155のスレを立てました。そのためにスレタイに155（再）と付けました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 12:25:14.02 ID:slWrywBza.net
- 保守
- 3 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 14:50:39.41 ID:4eDXPzrg0.net
- 敵味方で団体戦のような展開になったとき
味方の女性キャラの相手は敵の女性キャラとなること
相応の理由もなくこれをやられると作為を感じるし
主人公達は本気で勝とうとしていない
この戦いは遊びに過ぎないということになり
読んでるほうは萎える
- 4 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 15:52:18.57 ID:0uR6cYkV0.net
- 漫画だとこいつにだったら勝てそうだからって理由で対戦相手決めること自体あんまりない気がする
そもそも相手の実力や戦法が分かってることが少ないってのもあるけど
理由があるとしたら大体試合前の因縁だよね
- 5 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 16:14:05.31 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 6 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 16:28:11.36 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 7 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 19:27:53.42 ID:q71eE8oF0.net
- >>3
男が女ボコッてんのは弱い者いじめだっせになるし
男が女に負けたら何だこの雑魚、雑魚集団wwってなるから無難に女同士組ませてるんじゃね
- 8 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 22:23:35.30 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 9 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 22:36:16.28 ID:PDR+zGW+a.net
- 女相手でも徹底的にやるというキャラを出すくらいのことでドヤ顔しない
せっかく女と戦わすのならと過剰なエロとリョナに繋げようとしない
女は男より弱いという設定にしない
ここらへんを守らないとエロ同人よりはマシというレベルにしかならない
HUNTER×HUNTERくらいサラッと描くなら何も問題ないと思う
- 10 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 22:54:04.83 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 11 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 22:56:30.03 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 12 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 23:14:13.66 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 13 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 23:28:34.90 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 14 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 23:33:15.92 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 15 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 23:34:10.25 ID:slWrywBza.net
- ほっしゅ
- 16 ：マロン名無しさん ：2020/09/26(土) 23:36:42.31 ID:CjCuNkrt0.net
- 保守
- 17 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 00:03:37.62 ID:mPa6AcRb0.net
- 保守
- 18 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 00:06:10.67 ID:mPa6AcRb0.net
- 保守
- 19 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 00:14:54.50 ID:mPa6AcRb0.net
- 保守
- 20 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 00:17:15.81 ID:mPa6AcRb0.net
- 保守
- 21 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 01:44:53.44 ID:RU9FEM8k0.net
- 女じゃないけど、全超人の命がかかった試合なのにレオパルドンを止めないビッグボディに腹立った
肉世界の超人たちも絶対ふざけんなと思ってると思う
- 22 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 07:44:11.07 ID:JoDGboMp0.net
- 命が関わってるならそもそも1VS1でレスリングをする必要もない
- 23 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 11:23:49.24 ID:l/73mql2d.net
- >>22
ほんこれ
命関わってんのに、何やってんだぼけ思う
- 24 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 11:58:17.41 ID:k79bf0TI0.net
- >>7
＞男が女ボコッてんのは弱い者いじめだっせになるし
その点敢えて男女平等パンチをかまし続けてる上条当麻は「そんなんクソくらえ」と
言わんばかりに、完全に開き直ってて清々しいな
- 25 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 12:17:36.40 ID:AuCwKd59d.net
- >>24
弱者殴ってイキりって小物感満載やな
- 26 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 12:18:06.85 ID:RU9FEM8k0.net
- そもそも女同士を戦わせると勝つ気がない扱いされるのがよく分からんな
女が男に勝てないなら勝てる可能性のある女に当てるって別にそんな間違ってないよな
- 27 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 17:29:36.73 ID:PHZ8m51Q0.net
- >>25
上条より弱い奴って誰？
- 28 ：マロン名無しさん ：2020/09/27(日) 17:57:51.12 ID:r2hET81qx.net
- 味方の女キャラ(つまり一番弱いキャラ．．．って話だよね？)を敵の大将(というか一番強いキャラ)にあてて勝敗計算しやすくするって事か
漫画で読みたい展開ではないなｗ
- 29 ：マロン名無しさん ：2020/09/28(月) 08:25:54.83 ID:S3siJygo0.net
- チート系への逆張りなのか、弱い主人公系。
結局は主人公補正というチートがあるから、かえって不自然に見える。
策は必ず成功するとか、ピンチになっても死なないとか、負けても助けが来るとか。
- 30 ：マロン名無しさん ：2020/09/28(月) 12:08:05.23 ID:Wiw4Bytm0.net
- 才能なし、平凡主人公ってそれを守るほどつまらない作品になるだけだからな
いつの間にか破ってるか、身近な才能持ち、強キャラが目立ちまくりな主人公？状態とかやらない限りは、上に行く
景色が描けない訳だから世界を多少覗き見した程度で打ち切られるイメージ
逆張りくらいの軽い気持ちでやるもんじゃないと思うわ
- 31 ：マロン名無しさん ：2020/09/28(月) 13:28:07.67 ID:L80JlQdM0.net
- >>25
上条って弱いブスを殴ったことは一度もないぞ
上条に殴られる相手は超能力を持った美女もしくは美少女、つまりは強者だけ
- 32 ：マロン名無しさん ：2020/09/28(月) 14:16:24.10 ID:VdfMYoP40.net
- 禁書は魔術、超能力で戦うから男女の体力による戦闘能力の差はないぞ
- 33 ：マロン名無しさん ：2020/09/28(月) 23:31:23.27 ID:UvtiI1lvM.net
- 格下の奴をトップクラスの奴が見下す展開
のちに打ち破られるような敵役がやるならまだしも
主人公サイドが平然とこれを冷めた感じや遊び半分でやってたりすると
お前なんか足元掬われて倒されてしまえと思ってしまう
- 34 ：マロン名無しさん ：2020/09/29(火) 11:25:09.96 ID:RAa0d9/x0.net
- 保守
- 35 ：マロン名無しさん ：2020/09/29(火) 22:21:42.66 ID:hBTPdoNqa.net
- お気に入りのキャラが当て馬扱いですみっコぐらしの最終回を迎えたとき...
- 36 ：マロン名無しさん ：2020/09/30(水) 17:24:43.64 ID:ZpaIjMwt0.net
- 上の味方女を敵女へぶつけるのとは違うけど
何の理由もなしに組み合わせが決まってるのに違和感しかないのだとハンタGI編がそれだったな
何故かボマー側の方からゴンVSゲンスルー・キルアVSサブ・ビスケVSバラの組み合わせで挑んで来る事が前提に作戦建てて実際に何の根拠もなしに相手がそう動いてて意味が解らん
一番強いビスケがボスのゲンスルー倒せば楽とかそういう次元の話ですらないだろあれ
全部爆弾魔の方で決めてる事になってるから
何故か念能力一切使わなかったり全体的に敵がゴン達に都合の良い様に動いてばかりの流れだったが
実はGIはガチのゲームでゲンスルー達はそうプログラミングされたゲームキャラだからそう動いてたんです
攻略本見てたおしましたって言われた方が納得出来る酷さ
- 37 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 06:34:25.19 ID:zseLz6v2d.net
- 漫画そのものの設定や展開ではないけど
ある作品を休載しまくってる作者が別で新連載始めるのを見たときはふざけんなと思ってしまう
- 38 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 12:26:19.70 ID:EudUJNudM.net
- いやでも解る
よっぽどの場合以外は掛け持ち連載自体が良い印象持てない
大抵どちらかってか酷いと両方gdgdになるし
福本みたく現在進行形で休載しながら引き延ばししてる連載持ちなのに
思い付きで新連載増やす奴とか本当に腹立つ
結果は見ての通りで全部がgdgd引き延ばしになり新黒沢とかマジで何の為にこれやったの？って言われるゴミ続編で
散々クソみたいな引き延ばしで何年も続けた末の打ち切りだし
これに限らず引き延ばした末の打ち切りって作者は恥ずかしいと思わないのかと言いたい
下らない事しなけりゃまともに纏める事出来たろうに
- 39 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 15:29:31.29 ID:foFFmXwfa.net
- でも二十年とかやってたら他に書いてみたいものくらい出るだろよ
それに仮にそれやらなくても元の漫画が進む訳でもないだろし
- 40 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 21:08:42.83 ID:owTJrjMIM.net
- >>37
ベルセルクのやつ以外にもいるのか？
- 41 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 21:09:38.08 ID:5CqwQNrh0.net
- ブラックラグーンとか
- 42 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 21:20:37.48 ID:jdSkfUZM0.net
- まもって守護月天！→ヒーリングプラネット（桜野みねね）
- 43 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 21:50:45.36 ID:gSGdF2L5a.net
- 昔のクランプ思い出した
- 44 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 22:34:01.77 ID:zseLz6v2d.net
- >>40
正にベルセルクの人を思い浮かべながら書いてた
他にも色々いるとは思うけど
- 45 ：マロン名無しさん ：2020/10/01(木) 23:38:23.02 ID:1ymg+l0R0.net
- >>42
後に作者：桜野みねね氏は、子育てが一段落ついた頃に守護月天シリーズ3作目を連載開始。
( https://comic.mag-garden.co.jp/mamosyugokai/ )
どうやら2作目は丸ごと無かった事にしても差し支えないようだが…
- 46 ：マロン名無しさん ：2020/10/02(金) 10:17:55.85 ID:P5CiAl/Q0.net
- >>37
商業誌ならまだしも、同人誌出してたら単行本捨てたくなる
- 47 ：マロン名無しさん ：2020/10/02(金) 12:39:55.32 ID:Nug4Rpd20.net
- バキの作者はシャーマンと餓狼伝が投げっぱなし
せめて区切り付けて欲しい
- 48 ：マロン名無しさん ：2020/10/02(金) 20:57:01.89 ID:OJ+h9IsmM.net
- 最後にいきなり今までの話は作中作でしたーみたいな展開になるやつ
最初からこれは○○の物語ですと言ってるなら良いけど散々ゴタゴタ苦労してきて
でも今までの話は全部1人の妄想だったんですよねとか萎える以外の何物でもない
あとなんやかんやあって苦労や冒険してきた主人公が今までの体験を纏めて本を書きました映画を作りました
で作品名がリアル作品タイトルなのも個人的にはすげー安っぽく見えて嫌い
- 49 ：マロン名無しさん ：2020/10/02(金) 21:09:25.61 ID:zkDlbU3fa.net
- スポーツ漫画の最終回で主人公が負けて終わる展開
途中で負けるのはいいんだけど、勝つために頑張ってきた物語の集大成である最終回で負けるとこ見せてどうすんだよ
- 50 ：マロン名無しさん ：2020/10/02(金) 21:43:10.50 ID:hMKIskie0.net
- 明日のジョーの場合はパンチドランカーで引退せざるを得ないから
負けた後に特訓してリベンジってわけにはいかなかったんだろ・・・
- 51 ：マロン名無しさん ：2020/10/02(金) 22:05:11.51 ID:fvgJICKl0.net
- >>50
リベンジとかじゃなくて
単に原作最後の試合を勝った上で燃え尽きて終わりでいいんじゃないか？
- 52 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 00:09:42.05 ID:kqsaKs5i0.net
- ジョーはあれだけ善戦したこと自体がご都合とも言えるし
考えなしのボロ負けＫＯに向かってる最中に片目潰されてパンチがブレたから
正確にかわされてたのが偶然当たり出しただけだしなあ
まあ今に至ってもこういう形でのはそうそうないこと自体は面白いが
何らかの意図あって上手く行ったになるもんなあ
- 53 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 13:09:11.03 ID:6YeJ9dDTa.net
- 恋愛漫画で主人公が最初姉と恋仲になり別れ、
落ち込んでる主人公を支えた妹と結ばれ子供が出来て結婚しようとしたら
姉が事故に遭い植物人間になってしまうが主人公の事をまだ好きだった事を知ってしまい妹は自分には子供が居るから大丈夫と結婚を取りやめる。
そして意識が戻った姉は主人公と結婚する。
- 54 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 18:03:15.14 ID:JO4Iw16ja.net
- ご都合になるから負けさせるって考え方が心底嫌いだわ
要するに説得力のある勝たせ方が思いつかないから楽な方に逃げただけじゃん
- 55 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:14:20.89 ID:kqsaKs5i0.net
- >>54
むしろ絶対的な実力差を設定してるのにご都合勝利する方が心底嫌いだわ
- 56 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:17:30.00 ID:kqsaKs5i0.net
- ちなみにこういうのに文句言う人ってスラムダンクのあの戦力で優勝しないと嫌
嘘みたいにボロ負けしたエンドは許せないって騒ぐのかね
トーメントのラストなら別って考えなの？
- 57 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:28:50.00 ID:JO4Iw16ja.net
- >>55
説得力のある勝ち方を見つけろって言ってるんだよ
大体作者が自分で実力差設定してるんだから、それで勝ち方見つけられないなら単なる設定ミスだろ
- 58 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:30:13.86 ID:Y1pxoza+d.net
- ご都合勝利でも何でも面白かったら良いわ
- 59 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:33:03.72 ID:JO4Iw16ja.net
- >>56
スラムダンクは実質山王戦が最終戦だから別に
まあ優勝展開だったとしてもご都合とは言わんと思う
連載続けるなら桜木ケガさせないだろうし
- 60 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:37:31.31 ID:kqsaKs5i0.net
- 結局主人公が負けて終わるのが嫌って駄々こねてるだけだな
- 61 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:44:29.26 ID:JO4Iw16ja.net
- >>60
そういうスレだろw
それとも「俺の不満はお前らとは違って高尚なんだ」とか思ってんの？
- 62 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:48:14.40 ID:Y1pxoza+d.net
- >>60
それ言いだしたらこのスレそのものが駄々っ子の集まりになってしまう
自分の嫌いな展開言うだけのスレなんだから
- 63 ：マロン名無しさん ：2020/10/03(土) 19:49:10.58 ID:JO4Iw16ja.net
- 最後に負けを描くことで伝えたいことがあるとかだったら
俺は嫌いだけどそういう考え方もあるのかくらいに思うけど
勝ったらご都合になるから仕方ないはただの言い訳だろ
- 64 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 01:00:02.60 ID:NkjihBbJ0.net
- >>56
むしろ湘北メンバーが山王メンバーに個々の能力で全員完敗してるのにご都合で接戦してるのがうざかった
例えるなら大人の男5人に中学生男子5人がギリ負けたみたいな
いやお前らなんか勝負にもならんわカスみたいな
- 65 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 01:03:39.14 ID:NkjihBbJ0.net
- アイシルのセナは糞うざかった
不良に命令されただけで毎日卑屈に猛ダッシュしてパン買いパシりの惨めなクズ
身も心も貧弱な奴のくせに飛び抜けた才能持ちで性格も素直な黒人のパンサーに接戦
- 66 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 10:08:47.53 ID:EGxUa0FFr.net
- 漫画としては好きなんだけど双亡亭の泥努姉と詠座と由太郎のエピソードがほんと気持ち悪くて嫌い
妻子ある芸術家と若い女の子の恋愛とかあの時代珍しくないしそんなモチーフの話はいっぱいあるけどさ
シスコン由太郎視点なのが気持ち悪く感じる原因かな
しのぶに人間味が感じられん
よっちゃん色々歪んでるからなー
- 67 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 13:39:52.96 ID:/xiyvUm/0.net
- 柔道の団体戦とかである点取形式の試合で
敵チームの最強格との試合には負けたけど他の試合で勝ち星数を上回ったから勝ち上がる展開
勝ち逃げされたような気分になってスッキリしない
後々このキャラと再戦するとかならいいけど
- 68 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 17:05:48.16 ID:q2T6/Bg4a.net
- スラムダンクは作者が山王に負けさせる予定で描いてたけど途中でどうしてもショーホクのメンバーを勝たせてやりたくなったって言ってたからなー…
で、実際描き終えたら燃え尽きてこれ以上の試合は描けないってことで連載終了
だらだら続けるよりは全然よかったよ
- 69 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 19:25:59.57 ID:WuYgFo4u0.net
- 努力しない才能ある奴＞＞努力してる才能薄い奴 な展開
当然努力してる才能ある奴が最強なのは問題ないが
やる気も全然ない適当にやってるだけの奴が頑張ってる奴より格上扱いなのは苛つく事しかない
むしろそこは真逆にして努力しない才能ある奴はやられ役になって欲しい
- 70 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 19:55:47.90 ID:NkjihBbJ0.net
- 才能ある奴に能無し努力が勝つ展開嫌い
才能あるヤツが努力してなかろうが他人には関係ないし、無能なヤツ、他人が苦労しないと許せないヤツの僻み根性が鬱陶しい
黒人やモーツァルト見てりゃ才能>>>>>>>>努力だってハッキリ分かる
才能ある奴を敵視する嫉妬豚は腐るほどいるが、努力を敵視する才能ある奴なんて聞いたこともない
金持ち=悪 貧乏=善と決めつけた話も世の中の醜い劣等感丸出しで嫌いだ
実際は、金があるから他人に対して余裕がある金持ちのが優しい人が多い、貧乏は余裕がないからギスギスして金持ちを妬んでる
- 71 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 20:04:42.55 ID:NkjihBbJ0.net
- 世の中、遊び呆けて何の努力もしてないのに学校で余裕の一位のヤツっているわけだが
自分も一夜漬けで毎度学年320人中50位には入ってたけど、一夜漬けすらせずトップら辺をキープしてる友達もいれば
毎日必死こいて勉強してるのに200番辺りの友達もいたな
他人が苦労しないと許せないヤツらに一位の彼らって妬まれて生きてくんだな
可哀想
まあ、会社でも一教えただけで十分かるヤツもいればしつこくメモしても毎日上司に叱られてる無能もいるからなw
- 72 ：マロン名無しさん ：2020/10/04(日) 20:29:37.55 ID:/xiyvUm/0.net
- >>69
気持ちは分かるが、努力しても敵わないかもしれないから努力する姿に胸を打たれる部分もあるんで
努力してないキャラが必ず負けるとなるとそれはそれで努力の価値が安っぽくなっちゃうと思うんだよね
- 73 ：マロン名無しさん ：2020/10/05(月) 09:46:27.94 ID:hPZACJkn0.net
- >>71
お前の目から見て遊び呆けて何の努力もしてないように見える奴が本当に遊び惚けて何の努力もしてないとは限らない
お前みたいな物事の表面しか見てない馬鹿こそ世の中の害悪だ
- 74 ：マロン名無しさん ：2020/10/05(月) 13:26:31.12 ID:xylNKhNy0.net
- >>55
俺もどっちかと言うとそっちだな。だからこそ幽遊白書の事実上最後のバトル話となった魔界統一トーナメント編で、
主人公の幽助が優勝できずに途中で敗退したのは自然な流れだと思った。
まあ実も蓋もない事言えば、あの時分の冨樫がすっかりやる気失せてて、投げ遣りな精神状態になってたってのもあるけど。
- 75 ：マロン名無しさん ：2020/10/05(月) 13:35:41.21 ID:pMUqTG4DM.net
- 逆に言うと敵をどうあがいても誰にも倒せそうにないレベルの強さに盛り過ぎなのが個人的に萎える展開だな
修行して相当パワーアップした主人公でも足元にも及ばないダメージ一切与えられないボスとか描かれると
倒してもご都合主義倒せなきゃ胸糞だし
同系統で敵を擁護の余地なしの極悪人に描いておいて改心和解展開に持っていくのも
説得力なくなるしこれを許すとか主人公もドクズだろとしか思えなくなるから
仲間にしたり同情させたいなら最初からそれなりに擁護出来そうな悪事しか働いてないって事にしとけば良いのにと思う
某敵キャラとか倒される時になって可哀想描写入れまくって並だの謝罪させて主人公一同にまで同情させてたけど
だったら快楽殺人鬼なんて設定にすんなよなとしか思えなかった
- 76 ：マロン名無しさん ：2020/10/05(月) 19:30:05.57 ID:xylNKhNy0.net
- >>75
そういう意味だと範馬勇次郎なんて最後どう負けさせる気だよなって思う。
刃牙とタイマン張った後のあんなどっちが勝ったんだか負けたんだかよくワケの分からんgdgdなオチなんかじゃなく、ハッキリ白黒つけさせるって意味で。
- 77 ：マロン名無しさん ：2020/10/05(月) 21:38:25.36 ID:2YrwQXcN0.net
- グリフィスは盛りすぎて作者もどうやって倒すか頭抱えてそう
ガッツが命懸けて本気で戦ったとしてもグリフィス軍団の幹部一人倒す位しか出来なさそう
グリフィスとゴッドハンドに勝てたらご都合なんてレベルじゃなくなるな
- 78 ：マロン名無しさん ：2020/10/06(火) 19:08:38.25 ID:C7SVxwqM0.net
- まあ作中最強の戦士が最弱のザコに掴みかかられていっしょに塔から落ちて死んだりもするし……
- 79 ：マロン名無しさん ：2020/10/07(水) 08:59:26.61 ID:5WqL92qC0.net
- >>77
それは俺も昔から気になってた。ゴッドハンドみたいな連中ってどうやったら
殺せるの？って疑問に思ってた。
ましてやガッツって超能力とか魔法とかの超常的な能力なんて一切ないのに、
物理的な攻撃しかできないのに、どうやって殺せるの？ってずっと思ってた。
ようするに不死身の敵を単なる力任せの、脳筋で物理的な手段で強引に殺したって
展開は、とても大金星なんて思えずただただ萎えるだけ。
龍狼伝で張飛が不死身の青龍を、ひたすら物理的攻撃のみで殺した時みたいに。
- 80 ：マロン名無しさん ：2020/10/07(水) 13:30:01.30 ID:ByLHyA4Np.net
- >>79
ドラゴン殺しが使徒を何体も殺した事で特攻武器になってるみたいな設定があったからごり押しなんだろうなとずっと思ってたわ
- 81 ：マロン名無しさん ：2020/10/07(水) 13:56:57.15 ID:HxT4CvX10.net
- まともに戦ったら絶対勝てない相手を負けさせるのは内紛でグダグダにさせるのが一番
もっとも初期から兆候を見せてないとご都合主義あつかいされるけど、ダブルゼータはひどかった
- 82 ：マロン名無しさん ：2020/10/07(水) 17:03:24.79 ID:ER1Ommjf0.net
- 再婚した親のそれぞれの実子が、恋愛関係になる、
というストーリー。
だいたい、年頃の中学生〜高校生の異性の子がお互いにいるのに
結婚・同居ってのも大人としておかしい。数年待てば、子は
独立するのだから、その時に結婚・同居すればいい。
（思春期の子がいるってことは、30台後半の大人なんだから）
- 83 ：マロン名無しさん ：2020/10/07(水) 17:42:16.99 ID:55reRH8ka.net
- >>82
30後半から数年待ったら子供作るの相当きつそう
- 84 ：マロン名無しさん ：2020/10/07(水) 18:41:01.41 ID:8FT5Y+o10.net
- 日曜の朝から濃厚なドロドロ恋愛ドラマを繰り広げたママレード・ボーイの悪口はそこまでだ
- 85 ：マロン名無しさん ：2020/10/08(木) 22:36:41.11 ID:yVmG+LnQx.net
- >>79
ガッツがグリフィスを精神的にやっつけて自殺へ追い込む。これしかないな。
- 86 ：マロン名無しさん ：2020/10/09(金) 02:08:58.32 ID:riyRc+qm0.net
- 男キャラで占めて友情描写がホモホモしい
題材や内容に興味あってもこれだけで読めなくなる
- 87 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 00:06:29.17 ID:uHEFLg5I0.net
- 強い相手に対し何の策も労さず、堂々とかかってくのが貫禄ある大物で、逃げたり様子見するのが雑魚小物みたいな
漫画間や読者間によくある風潮
蜂の巣に素手突っ込んでるような前者はただのアホだろ
頭捻ったり、勝てる道探すのが小物みたいな馬鹿な風潮消えて欲しい
- 88 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 00:10:20.72 ID:uHEFLg5I0.net
- >>79
普通にやれば文字通りの怪物に時空曲げられて終わりだけど
今やRPGみたいに、絶対勝てない異次元レベルのボスに主人公チームが妖精島で剣貰ったりして勝負に持ち込めそうなチープさがあるからな
パクリ元の栗本が鬼籍に入ったからまともに戦う方法が見つからないんだろ
- 89 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 00:13:45.68 ID:uHEFLg5I0.net
- >>73
いるいる
努力してないように見える奴だって実は努力してるんだよって言うお前みたいな奴wお前千里眼でも持ってるの？
勉強してないって言いながらコソコソ勉強してる奴にありがちな発想w
この世に遊び呆けて何の努力もせずにトップを独走してる奴がいるのがそんなに気に入らないかwそんな奴ごまんといるよw
- 90 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 00:16:02.57 ID:uHEFLg5I0.net
- そもそも家庭環境がそれどころじゃなくて努力なんてしたくてもできない奴とか
教室来た初日にずば抜けた才能発揮した奴とかも「影で努力してる」奴に含まれるのかねw
- 91 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 13:35:02.91 ID:0ZSvtz+w0.net
- >>90
家庭環境を理由に努力ができない奴ってどういう人間だよ
貧乏だろうが金持ちだろうがいい親だろうが毒親だろうが努力は誰でもできる
>教室来た初日にずば抜けた才能発揮した奴とかも「影で努力してる」奴に含まれるのかね
こんなの「影の努力」ですらない「表の努力」の結果だろ
お前の言う遊び呆けて何の努力もせずの真逆英才教育の賜物だろ
天才は常人より少ない努力で大きな結果を出すというのは正しい
しかし「遊び呆けて何の努力もせず」に能力を発揮できる人間がいるとするなら、それはただのエスパーだ
いや、エスパーでも無理だな
一切の努力をしないということは教育も受けないということだからな
- 92 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 13:50:27.31 ID:PCN7+RrB0.net
- 刃牙の花山薫の鍛えなくても強いってキャラ付けも、長期連載になった結果無理が出てきたよな
- 93 ：マロン名無しさん ：2020/10/10(土) 18:22:49.10 ID:KIU1hcZk0.net
- 主人公が何かを始めようとして取り敢えず学校に行くって展開
何でも学園物になる安易でつまらない作者はその方が楽なんだろうけど
さらに学園長や既存の学生が全く歓迎してないと最悪
作者の性格の悪さが出てる
- 94 ：マロン名無しさん ：2020/10/11(日) 14:59:43.95 ID:grE4TTY2M.net
- 自分がないレベルで利他精神が強すぎたり
苦しい状況になっても全く悩みもせず平然としてたりする主人公系キャラ
何というかどっちも素で俗っぽい人間味がなさ過ぎて近寄りがたい印象をもってしまう
- 95 ：マロン名無しさん ：2020/10/11(日) 18:29:41.58 ID:1Uz0F8nD0.net
- 本来はスポーツ漫画なのに、ちょくちょく中途半端に喧嘩バトルの展開をぶち込む漫画
- 96 ：マロン名無しさん ：2020/10/11(日) 22:17:49.80 ID:2dpjdYMI0.net
- >>94
近年は叩かれるを恐れてこういう主人公が増えてる気がする
余計な不快感を与えないことは大事だけど、個性や人間味薄いのも主人公としてマイナスなんだよなあ
- 97 ：マロン名無しさん ：2020/10/12(月) 05:41:04.93 ID:Ua8JmaBva.net
- >>96
トラブルメーカー系の投入は減ってきたなあとは思う
勝手な行動して味方に余計な手間かけさせる系
- 98 ：マロン名無しさん ：2020/10/12(月) 15:49:28.89 ID:me0N1jmfa.net
- >>94
葉隠覚悟思い出した
- 99 ：マロン名無しさん ：2020/10/15(木) 10:43:23.48 ID:h/zkBxu60.net
- 作品内容にそぐわないタイトル。例を挙げれば・・・
『アンゴルモア』⇒⇒⇒タイトルぱっと見たら、てっきりノストラダムスの予言とかを題材にしてるのかと思いきゃ、
全く無関係な鎌倉時代の元寇が題材。
『キングダム』⇒⇒⇒直訳すれば「王国」だが、内容は戦記物な上に、最終的に目指してるものは
キングダム（王国）じゃなくてエンパイア（帝国）。
これらのタイトルの必然性って何？しかもどっちも歴史を題材にしてて西洋が舞台じゃないのに、タイトルが片仮名ネーミングなのは何故？
内容が面白いか面白くないかに関係なく、こういった作品の内容や世界観をきちんと表してるとは言い難いタイトルは、
何か釣り狙いな感じがしてどうにもイラッとする。
- 100 ：マロン名無しさん ：2020/10/15(木) 16:49:32.78 ID:eE7y3hO60.net
- 大元は「バガボンド」から来てるんだろうな。「キングダム」後はさらに増加した気がする
- 101 ：マロン名無しさん ：2020/10/15(木) 19:12:45.04 ID:Ypbgb3Au0.net
- ブサメン 努力してなさそう
イケメン 努力してそう
ブサメンが成績上の上でイケメンが成績中の上だったら
傍から見た奴「努力してない奴のが努力してる奴より成績上なんて理不尽だ・・・
- 102 ：マロン名無しさん ：2020/10/15(木) 19:29:12.04 ID:dYpmU7dLa.net
- でも漫画に限らず映画や小説でもタイトルだけで内容が分かるほうが珍しくないか？
- 103 ：マロン名無しさん ：2020/10/15(木) 19:59:15.26 ID:8nTaovYga.net
- >>102
なろう系はタイトルで内容がほぼわかるぞ
- 104 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 08:10:30.57 ID:hHW6u6a90.net
- 演出のためか何か知らんが悲劇的なシーンとかで雨を降らすのはわざとらしいので止めてほしい
- 105 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 10:39:47.84 ID:7/8tA2k0a.net
- 「キングダム」は「キングダムズ」だろうなと思ってる
- 106 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 11:57:25.97 ID:Oa7FCXVYd.net
- 天才設定
本当に天才的なら良いけど大体作者の頭が追いついてないから周りを間抜けにするしか無くなる
- 107 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 12:23:27.72 ID:h1nMlQKh0.net
- 天才が戦力的に上回ってる敵を包囲して殲滅するけど部隊の展開が
カルタゴのハンニバルがカンネの戦いでローマ軍を壊滅させたののコピペだったりする
ttps://www.youtube.com/watch?v=6pJtSHXfYhM&t=508s
幼女戦記とか銀英伝でそういうのがあったらしい
- 108 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:07:14.36 ID:qM/Cti8P0.net
- 電車で迷惑な乗客
…に注意した後に、他の乗客に向かって
見て見ぬフリしたお前らも同類って言うタイプの人間が大嫌いなのだが
その手の展開で印象的だったのをいくつか
- 109 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:08:36.79 ID:qM/Cti8P0.net
- こち亀の120巻頃の1エピソードで、部長がなんやかんやコンビニ店長を務めることになった。
エロ本を読む中学生に注意するまではいいとしよう。
しかしやがて部長の独善がエスカレートするのだ。
客の買う物に栄養が偏ると難癖付けたり、ガングロ女子高生の客(迷惑行為なんてしていない)に見た目だけで説教したりetc.
そしてレジでの説教中に、順番待ちの客が
｢そんなこといいから早くしろ｣と言い放った時には部長は｢お前のような自分のことしか考えない人間がいるから〜｣と独善全開。
この場合、一番正しいのは順番待ちの客だよな。
更にこの回の何が嫌かって、この部長の独善ぶりが人気になること。
本気で叱ってくれる〜的にね。
あくまでこの場での部長はいちコンビニ店長なのに…
独善人間の越権行為が大嫌いなんだ。
- 110 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:08:57.30 ID:qM/Cti8P0.net
- コロコロコミックに嘗て連載されていた、ミニ四ファイターVの1エピソード。
主人公はミニ四ファイター(今思えば田宮模型の広報だろ)だが、小学生のミニ四駆関連のトラブル等が毎回のメイン。
その話の舞台は確か、老爺が個人経営する小さな模型店。
レースで勝てないのを部品のせいにする小学生が、その店にある部品を欲しがるも店主は売ろうとしない。
更には金にモノ(確かお年玉)を言わすが、店主は｢最近の子供は何でも金で買えると思っている｣とやはり売りたがらない。
その店主が本当に言いたいのは部品に頼ってばかりでマシンへの愛が足りない、
心がこもっていない、ということなのだろうが
金を出して買おうとする客を拒む権限、店にはないよな。説教までしているし…
案の定、それがいい話みたいに描かれているし…
- 111 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:09:41.51 ID:qM/Cti8P0.net
- たまたま読んだ漫画のワンシーン。
近距離でタクシーを利用しチップまで出そうとした子供に、運転手は乗車拒否して歩かせた。
そして子供が去ると運転手は満足気に、大人が子供を駄目にする、と一人呟いた。
拒否反応が出た出た。独善人間が何かを勘違いしての越権行為。
お前はどんだけ偉いんだと思ってしまった。その子供にも事情があったとしたら…?
いちタクシー運転手にそんな権限ないのだ。
泥酔客を拒むならわかる。
その運転手のシーンは案の定いい話みたいに描かれているし…
そのシーンをたまたま見ただけだから作品名は知らない。
- 112 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:11:01.48 ID:qM/Cti8P0.net
- 要はこの絵本のパン屋が悪化したタイプの人間が出てくる展開が嫌いなんだ。
確か舞台はフランスで、パン屋の女性が主人公。毎日閉店間際に売れ残って安くなった硬いパンを買っていく粗末な身なりの青年のことが気になる様子。
｢きっと貧しくてちゃんと食べていないのだわ、少しでも栄養をとらなくちゃ｣彼女は彼に売ったパンに切込みを入れてこっそりとバターを忍ばせた。
善行に酔いしれるパン屋彼女だが、ある日、彼がものすごい形相で怒鳴り込んできたからさあ大変。
｢俺は画家であのパンは鉛筆のデッサンを消す消しゴムがわりに使っていたんだ。貴様が中にバターを入れたから俺の絵はめちゃくちゃだ。どうしてくれるんだ! ｣
彼女からは淡い恋心も砕けてなくなりましたとさ。
優先席に座っている人間を注意したら実はペースメーカーだったら…?
とか考えてしまうのだ。
見方を変えれば常識は非常識に、正義は悪になるのだ。
- 113 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:11:41.02 ID:qM/Cti8P0.net
- 社会派(笑)エピソード等で
もっともらしいキャラにもっともらしく
人類なんて滅んだ方が〜
みたいに言わせるのも嫌いなんだ
本当にそう思うなら、じゃあまずお前が目についた人間を皆殺しにしろよと言いたくなるから。
- 114 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:12:11.60 ID:qM/Cti8P0.net
- 社会派(笑)エピソード等で
もっともらしいキャラにもっともらしく
人類なんて滅んだ方が〜
みたいに言わせるのも嫌いなんだ
本当にそう思うなら、じゃあまず真っ先にお前から死ねよ
と思ってしまうからかな
お前自身がお前の言う滅ぶべき人類から除外されるって誰が決めた?と思ってしまうから、ね
- 115 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:13:16.22 ID:qM/Cti8P0.net
- もっと軽いのだと
こち亀で両津がマリアを連れて帰省して
マリアは男だとは知らない皆は婚約者と勘違いし
両津には内緒で結婚式の準備を進めてしまう回も苦手
言わんとしていることはわかるでしょ?
- 116 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:14:04.05 ID:qM/Cti8P0.net
- 自称・他人の子供でも叱れる昔ながらの頑固親父
も嫌い
そういう人間が事情も知らずに首突っ込んで痛い目に遭う展開はないのかな
- 117 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:14:51.70 ID:qM/Cti8P0.net
- わかるかなこの感覚
うまく言葉に出来ない
電車で迷惑な(ry
も見たことある気はするけど何の作品かはわからない
漫画ではないかも
- 118 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:15:26.74 ID:qM/Cti8P0.net
- 観月ありさ主演でドラマ化もした斉藤さんを
未見ながらも当時から嫌悪しているのだ。
電車で迷惑な乗客に注意した後、他の乗客に向かって
見て見ぬフリしたお前らも同類って言い放つタイプの人間の系譜に思えるから
斉藤さん以外のキャラをやたら馬鹿に愚かにステレオタイプに描くのが想像出来るし
よくある主人公が常に正しいタイプの作品だろ?
- 119 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:21:22.46 ID:qM/Cti8P0.net
- 軍隊や戦場出身で、現在の環境は命のやり取りとかないのに
ことあるごとに戦場と比較するキャラとかそんな感じ
- 120 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:21:38.99 ID:qM/Cti8P0.net
- ここが戦場なら死んでるぞ、とか言いがちな
- 121 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:28:52.47 ID:qM/Cti8P0.net
- 電車で迷惑な乗客がいたら
わざと大きな屁をこいて
その場を有耶無耶にする人間に憧れる
- 122 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:29:50.09 ID:AcJS6Fpx0.net
- >>110
独善への嫌悪感は分からなくもないけど
お店には売らない権利はあると思う
売らない理由が人種とか見た目とかはダメだけど
例えば、品物に対して思い入れを持ってる店主なら
品物を大事にしない相手には売りたくないだろう
- 123 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:39:50.47 ID:qM/Cti8P0.net
- >>122
大事にしないように見えるだけで、実は…?とか考えてしまうのだ
- 124 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:42:54.43 ID:EBA7VybHa.net
- >>109
それ普通に部長がおかしいとして描かれてるだろ
無茶苦茶な行動が何故か良いように解釈されて持て囃されるっていうわりと定番のギャグ
- 125 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:44:36.75 ID:qM/Cti8P0.net
- 似た考えだとサプライズパーティーネタも苦手。周囲があえて主人公に冷たく当たるとか地雷だわ。
手段と目的が逆転しているし、後からお祝いでしたと言われても…って思ってしまう。
サプライズパーティーが巻き起こした悲劇の展開も見たことあるから尚更。
- 126 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 14:45:42.91 ID:qM/Cti8P0.net
- >>124
無茶苦茶な行動が持て囃される系のギャグ自体は否定しないけど
越権と頑固親父と独善が加わるともう苦手なんだわ。
- 127 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 15:00:23.32 ID:EBA7VybHa.net
- >>123
そうだとしても別によくね？
ミニ四駆のパーツ買えなくても死ぬわけじゃないし
- 128 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 15:35:38.94 ID:7/8tA2k0a.net
- やけにふてぶてしいのび太に屈託なく突っかかるジャイアンは若年性痴呆症なんかと思うよな
「ん？のび太がこんなに自信満々て事は裏にドラがいるな」って思うだろ
- 129 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 15:59:55.33 ID:jhAtEQbT0.net
- おそらく分単位秒単位で自分達の身の回りで殺人事件とか起きまくってるのに心に異常をきたさない子供達。
- 130 ：マロン名無しさん ：2020/10/17(土) 23:44:45.49 ID:qM/Cti8P0.net
- >>127
いち店主が客の全てを看破したみたいな描き方が嫌いなんだ
- 131 ：マロン名無しさん ：2020/10/18(日) 00:10:25.59 ID:QcxsocFV0.net
- >>130
看破でもなんでもなくそのガキの言動まんまの評価を下しただけじゃないか？
ぶっちゃけ良い悪いの問題じゃなくて、偉そうなジジイに説教されるっていうシチュエーションが嫌いなだけじゃね？
良い悪いをどうこう言いたくなるのはその嫌いなジジイを言い負かしたいってだけで嫌いの本質には見えないわ
- 132 ：マロン名無しさん ：2020/10/18(日) 01:39:49.62 ID:FwKqu8if0.net
- >>128
それよかひみつ道具の効率的な使い方を考えもせず無駄に使い自爆するのが許せない。
もっと効率的に使って酒池肉林にすべき。
- 133 ：マロン名無しさん ：2020/10/18(日) 08:01:49.32 ID:YP9L0i+Ta.net
- >>132
それだと全ての道具が「独裁スイッチ」になるよ
- 134 ：マロン名無しさん ：2020/10/18(日) 08:04:02.02 ID:wpIoDG6La.net
- >>131
110が嫌いなのは
(何らかの正義感を持ってる、というのは良いとして)
その正義感による判断には判断材料の不足や錯誤による間違いがありうること、に対する鈍感さ
だと思う
- 135 ：マロン名無しさん ：2020/10/18(日) 08:06:28.97 ID:wpIoDG6La.net
- 及び、
その鈍感さに対して作者が気づいていないこと、
気づいていないまま、神の視点から、その判断を正しいと決定すること
が嫌いなのではないか
- 136 ：マロン名無しさん ：2020/10/18(日) 21:19:06.82 ID:zDn75lLmd.net
- >>125
サザエさんの原作の方にも似たエピソードあったなー
父の日にサプライズパーティー仕掛けて波平さんに冷たくしてたら、拗ねて一人で飲んだくれちゃったやつ
- 137 ：マロン名無しさん ：2020/10/20(火) 14:17:19.02 ID:6TnbA/I8r.net
- こち亀100巻越えたあたりから、大原部長のクズぶりが顕著になってきたような気がしますけど（両津の貯金を横領とか）、
禁酒してる両津の目の前でビールを注いでみたり、自宅の新築祝いが両津が一番安いからと一人だけ寿司の『下』だったり、
うっかりするとハラスメント案件になるのではないのでしょうか。
ただこれらは全て勤務外だし、きっちり両津やり返したりしてるのでおあいこでしょうか。
勤務中でも結構な暴言暴力があった気がしますけど。
- 138 ：マロン名無しさん ：2020/10/20(火) 22:03:25.51 ID:a2aUrhZT0.net
- 時代に合わせてガンコ親父的なのは難しいという判断だったかもしれないが
こういう滑って壊れたキャラ変遷は残念だわ ＞部長
- 139 ：マロン名無しさん ：2020/10/20(火) 22:14:16.21 ID:4onn9rC50.net
- 作品にもよるが、ラストでピンチ展開になっておいて次回の数ページであっさり解決
- 140 ：マロン名無しさん ：2020/10/21(水) 16:37:55.74 ID:jibSqMeu0.net
- 安易な時代劇化。例をあげると・・・
■GANTZ⇒⇒⇒大江戸GANTZ
■探偵屋の女房⇒⇒⇒探し屋の女房
■ブラック・エンジエルズ⇒⇒⇒大江戸ブラック・エンジエルズ
元は現代が舞台だった本編を、単に時代設定を過去の時代（ほとんど江戸時代）に置き換えただけの安直な作風が嫌い。
- 141 ：マロン名無しさん ：2020/10/21(水) 17:17:23.17 ID:voOfByc10.net
- 一般人の主人公が夜の学校に簡単に忍び込める
作者は防犯という概念を知らんのか
- 142 ：マロン名無しさん ：2020/10/21(水) 18:38:50.02 ID:ODvwxCjA0.net
- >>134>>135
まあそんな感じ
- 143 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 00:42:10.13 ID:VnmXcsLba.net
- 普段素行が悪い不良だからって今回も犯人とは限らないのに疑うみたいなのか
- 144 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 01:10:11.57 ID:S+pmJVM50.net
- >>143
疑われるだけの素行や下地が相応にあるのに、今回は潔白だからって胸突き出して
警察、マスコミ、世間、ネットは何も分かってないメッセージ発してるような作品には「おいおい」と思う
冤罪晴らしは正義だが、疑われて仕方ない部分にも自認、自省しといて欲しいわ
- 145 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 08:59:31.24 ID:dG3w0ghra.net
- 「はぐれ刑事」で藤田まことが千回に一回起こるか起こらないかみたいな確率の推理して毎回それが当たってるってやつ
藤田まことの上司は常識的な事言ってるのにかわいそう
- 146 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 09:09:52.91 ID:zrWn8TJHa.net
- >>144
まあ俺もそう思うけど、>>134の言ってることってそういう話でしょ
- 147 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 09:39:17.34 ID:fW3Q8M4p0.net
- >>143
ちょいと違う
- 148 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 21:48:18.46 ID:cx7Xk3xtd.net
- ｢心がこもっていない〜｣的に不便さを有難がるのが嫌い。
｢物ばかり豊かになって人の繋がりが〜｣的なのも嫌い。
漫画にも多いけど、国語の問題文にも多かった印象。
- 149 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 21:51:00.91 ID:cx7Xk3xtd.net
- そういう展開に辟易していたから、ラーメン発見伝の浅草回は衝撃だった。
浅草の老舗が今回の舞台。
繁盛させた先代の死後は息子が継いだが、本職を続けたいため
経営面だけチェックし切り盛りは長年勤めている6人の店員に任すという形を取った。
だがその2代目も若くして亡くなり、遺された妻が店にはノータッチだったが経営を引き継ぐことになった。
だが、ここ数年は客足が激減し赤字続きで夫が自腹で補填していたという衝撃の事実を知る。
- 150 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 21:52:11.42 ID:cx7Xk3xtd.net
- そして藤本達にテコ入れが依頼され、まずは普通の客として観察。
だが、レジ打ちやお冷や出しにまで一人一人割り振る上に客と談笑したりと、人数の割に効率的に回っているとは言えない。肝心の味も、最早時代遅れ…
そして話を聞くがテコ入れ案も悉く却下し、二言目には先代先代と聞く耳を持たない。
券売機:代金はお客様から感謝して直接頂くのが先代の教え
給水機:お客様に働かせる気か
藤本考案の新ラーメン:ラーメン一本で勝負が先代の教えだ。
それにこのラーメン、先代の味と似ても似つかないじゃないか。
挙げ句の果てには、先代を想ってか涙まで流す店員達。
藤本達は、今でも先代を想う古き良き昔ながらの下町人情に感服させられそうになった。
手をこまねいていると、なんやかんやハゲがテコ入れを請け負うことになった。
ハゲは全てを看破しているようだが…?
- 151 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 21:53:11.62 ID:cx7Xk3xtd.net
- 数週間後、藤本達が久々に来店したら客が増えていた。
主な変更点
・創業50年感謝祭として大幅値下げ
・主人公考案の新ラーメンもメニュー入り
・6人のうち比較的若い2人が見当たらず、代わりに若く厳つい店員が2人入っている
・レジの男性店員も注文聞きの女性店員も皿洗い
そして先代の頃とは比べものにならない繁盛ぶりにミスばかりする今までの店員は若い店員に怒鳴られてばかり。
そして遂には、4人は辞めると言い出した。
これこそが、ハゲの目論見だったのだ。
- 152 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 21:53:57.37 ID:cx7Xk3xtd.net
- ハゲが話を聞いた時も藤本の時と同じく先代の教えの一点張りで
感謝祭にもこんな安売り先代はしないと否定的だったが、実は店員達は単なる怠け者。
レジ打ちだけ、同じメニューを作るだけという楽な職場を変えたくなく、先代への想いを都合良く利用していただけであった。
(ハゲ曰く、恐らく客も少ない方がいいとすら思っている)
そして、ハゲは自分の店の店員を使いしごかせあくまで自発的にやめさせるという手段を取った。
残りの2人の店員は前々から今のままで終わりたくないと思っており、老舗再建の為にハゲの店で鍛え直してもらっていたのだ。
だが、4人のその後は一切描かれず…
- 153 ：マロン名無しさん ：2020/10/22(木) 22:04:31.09 ID:cx7Xk3xtd.net
- あと浅草回は店員が6人ってのに笑う。
普通の飲食店でも6人常勤は多過ぎだ。
厨房3接客2レジ1って半数が厨房にいないし
- 154 ：マロン名無しさん ：2020/10/23(金) 12:56:36.87 ID:cM03Bfjv0.net
- 英雄キャラの超人的な活躍とか幸運とかで結構ギリギリで勝ったのに、
終わった後に「コレコレがコウイウ状況に追い込まれた時点で
勝てるわけがないノダ。始まる前に終わってたノダ」とか総括するヤツ。
- 155 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 12:58:00.10 ID:SU7U0Vky0.net
- ラーメン発見伝の原作者は1965年生まれで秋田の田舎育ちの自身経験からか
田舎や年寄り、そして三丁目の夕日的な懐古主義を嫌っているのだ。
ラーメン発見伝の原作者は漫画の講師も務めており、学生達が
田舎age都会sageや年寄りage若者sageを持ち込んだら即没にするとツイートしていた。
意外と多いみたい。
- 156 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 13:07:32.56 ID:QbkMssLB0.net
- 発見伝の時は古典的なラーメンを懐古による美化と貶してニューウェーブ最高だったけど
続編以降では現実でニューウェーブ店が苦戦して老舗ラーメン屋が人気再燃とか起こった
のもあって、温故知新が大切と軌道修正してるんだよな
- 157 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 13:16:27.27 ID:XwKms9wI0.net
- >>155
これはこれで老害的な思考だな
- 158 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 13:43:26.91 ID:WMz9GnMwd.net
- >>156
そんなことになってんのか
ラーメンに限っては古き良きなんて存在しないとか言ってたのに
- 159 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 13:45:34.00 ID:SU7U0Vky0.net
- ラーメン発見伝の浅草回は全ての人に読んで欲しい
- 160 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 20:52:37.64 ID:SU7U0Vky0.net
- >>157
ありふれた懐古よりはましかな
- 161 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 21:28:28.00 ID:KG6gRzNza.net
- >>160
いや懐古とかの内容の話じゃなくて
自分の成功体験を押しつけて若者のやりたいこと否定するって典型的な老害だなと
- 162 ：マロン名無しさん ：2020/10/24(土) 23:24:05.68 ID:WKcmGzA2a.net
- 自信満々でほぼ完璧超人だった芹沢が今やってる続編でメンタルベキベキにへし折られてるあたり作者も色々あったんだろうなあと勘ぐってしまう
- 163 ：マロン名無しさん ：2020/10/25(日) 21:45:24.63 ID:YicXK4ibM.net
- 吾輩は猫である的な動物視点の話や
ある日動物の声が聞こえるようになったみたいなエピソード
そんな知能ある訳ないのにいかにも人間が考えたようなセリフ言ってて馬鹿らしくなる
特にご主人様大好きみたいなお涙ちょうだい的なのが一番クソ
ペット大好きの頭お花畑には響くのかもだけど
実際は飼い主死んでエサもらえなくなったら飼い主の死体食うくらいのアホ知能だろ
- 164 ：マロン名無しさん ：2020/10/26(月) 11:52:30.12 ID:WUw0vX3bd.net
- 昔の漫画で苦手な要素
1.煙草
廻らない寿司屋のカウンターで吸ったり…
2.男性ジェンダー
男らしさとか、男のくせに甘い物とか…
旅行回で女部屋が綺麗で男部屋がボロいのとかもう駄目
3.残業
遅くまで関心とか…
4.野球
野球漫画でもないのに唐突に挿入される野球回とかザラだよな
授業で説明しないのに、ルール知っている前提がそもそもおかしい
二次関数や過去分詞を説明せずにいきなりやらすか?
いきなり、どこファン?から入る時代
ゴールデンで中継して延長ザラ、上の残業と合わせて終わる時間にルーズな日本人
日テレのバラエティが2ヶ月放送なしとか、21世紀になってもあったよな
5.ヤンキー礼賛
こち亀や火ノ丸相撲のあの台詞は偉大
最近でもゴッドタンでニューヨーク屋敷が似たようなことを言っていた
- 165 ：マロン名無しさん ：2020/10/26(月) 12:03:58.89 ID:WUw0vX3bd.net
- 唐突に挿入されるスポーツ回、1993年頃だとサッカーが加わる印象
こっちはまだ、前年と相撲と合わせて一過性のブームで済む部分はあるけど野球関連は根深い
アルシンドやジーコ、ラモスにカズをモデルにしたキャラ出がち
ちょっとした場面でもキックオフだ!って台詞出がち
- 166 ：マロン名無しさん ：2020/10/26(月) 12:05:54.04 ID:WUw0vX3bd.net
- 漫画に限らず、1993年発表でサッカー回がない作品を探す方が難しいレベル
- 167 ：マロン名無しさん ：2020/10/26(月) 12:37:07.09 ID:T4/Fkrq8d.net
- 野球関連だと、小田原ドラゴンのおやすみなさいで溜飲が下がったエピソードがあった。
主人公が無理矢理どこかの球団ファンになろうとする話。
｢おかしいなあ、日本人なら一つは贔屓の球団があるものだよ｣と言われたから。最高。
この回では｢この男はスポーツ選手を応援しない。自分より何倍も稼いでモテる人間を応援するその心理が不可解だからだ。
寧ろ自分がスポーツ選手に応援してもらいたいくらいだからだ｣という台詞もある。
作者の思いがひしひしと伝わる。1970年生まれだから、さぞ肩身が狭かったのかな。
この回は2000年頃掲載、まだまだ野球優位の頃。
- 168 ：マロン名無しさん ：2020/10/27(火) 15:17:50.48 ID:7PpwYCWR0.net
- 主人公かレギュラーキャラが金持ちor出世する
↓
誇張と悪意に満ちた嫌な事ばかり起こる
↓
苦しくても仲間と楽しくやれてた元の生活が良いと捨てて戻って来る
ザ・酸っぱい葡萄展開
- 169 ：マロン名無しさん ：2020/10/27(火) 18:01:44.71 ID:b1HFhg9k0.net
- >>168
暗殺教室のメガネ君がエリート組に移る展開でこれを感じたな
- 170 ：マロン名無しさん ：2020/10/27(火) 18:08:29.71 ID:HbbAKTZB0.net
- >>168
これあるなあ
- 171 ：マロン名無しさん ：2020/10/27(火) 19:29:33.58 ID:b1HFhg9k0.net
- アウトローな主人公が自分を慕ってくっついてる子供とかを
「普通の暮らしをさせよう」と金持ちな家に引き取ってもらうみたいな展開も
大抵その金持ちが実はゲスで元鞘になる展開ももやもやする
- 172 ：マロン名無しさん ：2020/10/27(火) 19:34:54.65 ID:HbbAKTZB0.net
- >>171
すげえわかる
- 173 ：マロン名無しさん ：2020/10/28(水) 00:59:29.45 ID:ZJxKGo0O0.net
- 宝くじ当たったとかでせっかく大金手に入れたのに
全部募金したり結局全く自分の得にならない展開は軒並み嫌い
人間の金持ち(イケメンや才能もだが)への嫉妬がすごいからキャラが一気に金持ちになることを読者が許さないんだろうか
- 174 ：マロン名無しさん ：2020/10/28(水) 01:37:35.41 ID:e53e6Ghqa.net
- 一攫千金して金持ちキャラにキャラ変したのってターちゃんのアナべべぐらいか
- 175 ：マロン名無しさん ：2020/10/28(水) 01:50:31.39 ID:mMNfR1Hur.net
- 宝くじはあぶく銭みたいなもんだからまだいいけど大会とかの賞金がパーになるのはホント可哀想
亀仙人の賞金が悟空のメシ代に消えたのですら子供心に可哀想に思えた
- 176 ：マロン名無しさん ：2020/10/28(水) 07:20:05.18 ID:aFsQYbAs0.net
- 亀仙人は賞金無くてもけっこういい暮らししてるカラナアw
- 177 ：マロン名無しさん ：2020/10/28(水) 08:25:54.01 ID:XAehRfm00.net
- 問題の解決に当事者がノータッチで主人公だけで解決する展開
料理漫画でよくある店の復興で完全に主人公任せなのとか、いじめられっ子が何もしないで主人公がいじめっ子をボコって解決とか
部活辞めたキャラの復帰に辞める原因になったキャラが何も関わらず主人公の説得だけで復帰とか
当事者なんだからお前も何かやれよって気持ち以上に、そのキャラの活躍チャンスを主人公がかっさらったような印象になるので嫌い
- 178 ：マロン名無しさん ：2020/10/28(水) 21:09:44.16 ID:ftvOKn9K0.net
- 何でもかんでも敵を許しすぎる、場合によっては力尽くでも許させようとするようなタイプ
約束のネバーランドのエマとか凄く苦手だった
- 179 ：マロン名無しさん ：2020/10/29(木) 07:42:10.34 ID:60oaijSP0.net
- >>175
亀仙人がブルマに貰った特大ダイヤの行方が有耶無耶なのも気になった
金髪ランチに取られたけど、すぐ黒髪になって戻ってるからダイヤも戻ってそうなもんなのに
- 180 ：マロン名無しさん ：2020/10/29(木) 09:02:24.05 ID:P/nvUeDBM.net
- >>164
野球のルールは中学の保健体育の授業で習うだろ？
野球、バスケ、バレー辺りは普通にな
- 181 ：マロン名無しさん ：2020/10/29(木) 09:05:49.33 ID:P/nvUeDBM.net
- あ、でも体育教師は馬鹿で自分勝手だから
そのスポーツを飛ばす場合もあるな
アホ教師が嫌いなのかサッカーのページすっ飛ばしてたわ
- 182 ：マロン名無しさん ：2020/10/29(木) 21:32:26.07 ID:/+Ghu4AT0.net
- いじめられっ子の展開で一番モヤモヤする展開はいじめられっ子が勇気見せて刃向かったらいじめっ子達が逃げてもう大丈夫だろうメデタシメデタシって奴
今まで散々ボコられたり金取られたりしてんのに何のお咎めも無しでイジメ辞めただけで治まるとかただの勝ち逃げやん
- 183 ：マロン名無しさん ：2020/10/29(木) 22:39:50.46 ID:d1AWfIVax.net
- 実際のいじめはハブったり、陰で悪口言ったり私物を盗んだりと陰湿で、根本的解決は
難しいもんな。
- 184 ：マロン名無しさん ：2020/10/30(金) 08:02:04.60 ID:9Tv6/+YhM.net
- 主犯が突き止められて周りから見る目が変わるって展開もあるけど
どうみてもこの先いじめられる標的が変わるだけでしかないのが見えてるのがなぁ
- 185 ：マロン名無しさん ：2020/10/30(金) 12:18:24.67 ID:FXi0FKsS0.net
- その子が守るデショ
- 186 ：マロン名無しさん ：2020/10/30(金) 17:31:06.18 ID:dFCBXOBs0.net
- 漫画のいじめっ子、ヤクザは1回追い払われたら諦めて後から報復という考えがないからな
- 187 ：マロン名無しさん ：2020/10/30(金) 17:57:06.93 ID:47EZNPEza.net
- だから、主人公一人で解決して終わりじゃなくて
いじめられっ子の成長も描いてほしいんだよな
- 188 ：マロン名無しさん ：2020/10/30(金) 22:55:04.89 ID:e8UuCbgtd.net
- 聲の形みたいなのが読みたいんか？
- 189 ：マロン名無しさん ：2020/10/31(土) 00:17:18.05 ID:AgYRW2k10.net
- 女の場合は虐められてもブスじゃなければ男にモテて挽回が出来るが、
男の場合は格闘技の才能が必要だから挽回が難しい
- 190 ：マロン名無しさん ：2020/10/31(土) 21:58:04.44 ID:EPzabDJUr.net
- こういうアンインストールな考え方がいじめっこをいじめて満足することに疑問を感じないんだろうな
- 191 ：マロン名無しさん ：2020/11/01(日) 12:20:47.74 ID:g6xmeDTq0.net
- ヤンキー漫画とかで頭をバットや角材でブン殴ってもノーダメ、みたいなのは
漫画だから…と思っててもやっぱりそりゃおかしいだろと思ってしまう
- 192 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 11:04:22.81 ID:SpbIDGNCa.net
- >>191
オレの友達高校の時喧嘩で一発顔殴られただけでその後ずっとロンパリになったからな
- 193 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 12:34:45.36 ID:gpT7Q2/f0.net
- 「復讐なんて被害者も望んでないハズだ！」で説得される犯人
大っ嫌いだわ・・・
被害者が望んでるか望んでないかなんぞ知るか！
だったら被害者を事件の記憶なしの無傷で生き返らせてくれや・・・
- 194 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 12:40:29.75 ID:Y4pvnVL6d.net
- エルメェスの兄貴は「んなもん知るか」みたいなこと言って復讐遂行したな
- 195 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 14:01:07.97 ID:gpT7Q2/f0.net
- >>194
それならまだ良いよ
その程度の説得で断念するくらいなら最初から
復讐なんてしないで日銭を稼いで暮らせばよい
- 196 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 14:19:28.66 ID:qnb4+IS00.net
- ワイドショーとかでもフザケタ事件や事故を起こしたヤツが
何年経ったら出てこれるとかは騒ぐけど、
出てきたら被害者側に復讐される心配とかは誰もしないしネェ。
- 197 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 17:24:20.13 ID:SpbIDGNCa.net
- >>196
大概被害者は目の前で恋人が殺されても自分じゃなくて良かったって心の底では思うような小市民だからな
- 198 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 19:39:33.02 ID:ztERmzwT0.net
- 亡くなった恋人や配偶者Aを引きずっていたが後にそっくりな顔の人とB出会って付き合うようになる展開
顔が似てなかったら見向きもしてなかっただろうから、Aの代わりじゃなくてB自身を好きになったと言われても説得力無さすぎて無理がある
- 199 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 20:05:07.92 ID:CBEXKgkCr.net
- 死人のそっくりさん展開は同じく嫌い
後からそっくりな弟が生えてきたり
- 200 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 20:09:52.61 ID:tDUtIxbf0.net
- 佐々木２号か
- 201 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 20:58:08.22 ID:QIFJVda/d.net
- 佐木ね
- 202 ：マロン名無しさん ：2020/11/02(月) 21:57:08.34 ID:Od5pms3m0.net
- >>196
被害者クズでこれは殺されてもな動機のケースでも殺人には情状で多少下がるくらいで
厳罰が下るからな。警察から逃れるのは難しくそれが待ってること思うと安易に出来んよ
治安という意味ではこれで良いと思う
- 203 ：マロン名無しさん ：2020/11/05(木) 23:17:12.08 ID:lOmt8VvBd.net
- 敵が何の謝罪も禊もなく仲間に加わる展開
- 204 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 00:20:59.38 ID:m3DwYVM90.net
- 何の謝罪もしてない敵が仲間にって
主人公側がしつこく粘着して仲間にした場合しか知らんな
それか仕方なく共闘する展開
謝罪も禊もしんがお前らの仲間になってやるって漫画あるの？
- 205 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 00:29:03.44 ID:m3DwYVM90.net
- >>198
先天的にそういうAのが好きなタイプだったからか、ただの偶然じゃねーの？
それか好きになった人だからAみたいなのが後天的に好きなタイプになったか
俺は入社してから好きになった人が高校の時から好きだった人(今は好きじゃないけど)に似てると気づいたことあるよ
色が白くてガリガリで感情をあまり見せなくて、不思議にも両者とも同じ地区のマンションに住んでた
- 206 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 09:30:59.56 ID:2rg8FQvv0.net
- >>205
知らんがな
嫌いなものは嫌いなの
- 207 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 10:44:34.13 ID:VMME8cUv0.net
- 生きてる人間はずっと墓場で暮らしてるわけにはイカナイ
- 208 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 14:49:02.30 ID:AhHlcSjKd.net
- 敵Aが仲間の敵Bを殺して主人公らが仲間を殺すなんて許せん！！ってブチギレる展開
いやお前、会って間もないその二人の関係も人となりも知らんのに何勝手に悪人認定して断罪すんだってイライラする
Bは普段からチームに大損害ばかり与えてて周りから嫌われてたとか
Bは連続レイプ魔で仲間から死ねばいいのにと思われてたりとか
BはAから窃盗したり多額の借金して返す素振りもなくヘラヘラしてたり
Aの妹を妊娠させて自殺の遠因になった過去があるとか
そういう可能性全く考慮せず、話を聞きもせず一方的にブチギレ
うざいわ
- 209 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 18:56:00.29 ID:orCQmg2P0.net
- 地元警察が主役だと後から来たＦＢＩがアホになって
ＦＢＩ捜査官が主役だと地元警察アホになるよな
- 210 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 20:02:46.84 ID:4nP1n+A3F.net
- >>204
ベジータとか飛影とか
仲間になってやるとは言ってないけど
- 211 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 20:22:45.89 ID:W1PlvX/vd.net
- >>210
飛影は知らんけどベジータは仕方なく共闘だろ
- 212 ：マロン名無しさん ：2020/11/06(金) 20:44:03.52 ID:4nP1n+A3F.net
- ベジータはなし崩し的に仲間になってるぞ
ヤムチャや天津飯はもちろん、ナメック星の人たちにだって謝ってないし
- 213 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 01:54:34.11 ID:1gXx48h/d.net
- ピッコロもクリリンや天津飯に謝ってないしな
- 214 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 11:10:39.19 ID:7AIptpBV0.net
- ピッコロはあれ親がやったこでピッコロ自身はなんも悪いことしてないからな
- 215 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 14:31:55.10 ID:1074uiZV0.net
- >>198
それは俺も昔から違和感あって嫌いだった。
創作の中だけならまだしも、リアルでそれやったら相手に対して失礼な話だよな。
外見似てるってだけで中身は全くの別人なんだから、どんだけ綺麗事言っても結局は、相手の内面なんかどうでも良いって事になっちゃう。
実も蓋もない事言えば、単に類似品を求めてるだけじゃねえか。
なのに主に恋愛系の話じゃそれが美化されちまう・・・・
- 216 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 17:41:46.79 ID:GbgRRuDu0.net
- 作品の設定でレギュラーだからと何でも許して他のキャラには鬼のように厳しいと何で？ってなる
主役のライバル的な奴が毎回悪いことする(ヒロイン攫ったりモブ殺したり)、そんな生活してるから主役も知らない第三勢力みたいな奴が昔よくもやってくれたなと復讐でライバルを殺そうとしてライバルがピンチに！
すると主役がライバルを助けてその第三勢力のキャラを殺して解決しライバルは主役に礼は言わないとか言って去っていく
え・・第三勢力さん殺される程か？
そりゃ第三勢力の人も悪さしてるがライバルより悪さしてなかったし主役視点だとよく知らない相手なのに・・主役よ・まずライバルを処分しろやって思った
- 217 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 19:35:59.95 ID:Qqh7pthW0.net
- 童話（金の斧とか）でもよくあるが
人並み外れた程の無欲な奴だけが得をして
人並み程度の欲を出しただけの奴が被害受ける展開
欲ではっきり悪に手を染める奴ならまだしも
一般人程度の欲で悪扱いする流れは見てて嫌になる
- 218 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 19:58:02.29 ID:EjVWRZj3r.net
- アレは一般人が欲を持つと破滅すると教え込むための話だからなぁ
- 219 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 20:40:37.13 ID:CGVDKzIW0.net
- 他人を騙して得をしようっていうのは普通に悪じゃね？
- 220 ：マロン名無しさん ：2020/11/07(土) 23:32:28.25 ID:HtRd+NED0.net
- タイマンをそれぞれ3ヶ所くらいでやっててトドメの一撃を主人公サイドが同時にする奴
- 221 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 01:41:31.54 ID:K4CrnsR4r.net
- 今までずっと一緒にやってきた仲間同士が新キャラの離間の計に引っ掛かる展開
- 222 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 12:44:07.45 ID:yGwf+uLn0.net
- >>217
そういう童話系は正直に分相応のものを選んだ人が結果的に大きな得をして
嘘をついて利益だけを得ようとした人は損をするって話だから認識おかしい
- 223 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 15:16:27.16 ID:SlPar5j30.net
- まあ向こうには知らない悪魔より知ってる悪魔という慣用句もアルカラネ
- 224 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 18:46:51.54 ID:sGTcr7n/0.net
- 復讐は何も生まない系だけど主役勢力と敵勢力が闘い主役側が敵ボス倒して帰ろうとしたら敵の残党がボスの仇、国の仇って主役達に向かってくるとき
主役たちがもうやめろ！ボスはいなくなり忠誠を誓う相手も国も無くなってお前達と戦う理由はもうなくなったんだ〜みたいな事言うとこいつら正気か？と思う
そう言う問題じゃないと思うんだよ、主役達のやった事に怒って襲ってるんだし
それで納得して武器捨てたりする敵がいると更に糞
- 225 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 21:18:46.47 ID:FHtPDkOS0.net
- >>224
むしろ怒りに我を忘れてる相手の基準に合わせてあっさりじゃあ殺し合いするかってなるほうが正気を疑うわ
やたら復讐は無意味系の説得に噛み付く奴いるけど
実際成功してもスッキリするだけで命をかけるほどの意味は無いだろ
- 226 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 22:13:35.99 ID:sGTcr7n/0.net
- >>225
命をかけるか人それぞれやろ
規模は小さいが俺の実体験がそうだが小学生時代の糞な同級生とのやりとり(乳歯だけど殴られて歯を折られたり無視したら小石投げてきて顔面にヒット)とか未だに夢に見ること多い
今思うと当時キチンと殴り返したりしたら悪夢みたいの見ることはなかったんだろうなとは思う
- 227 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 22:30:55.38 ID:FHtPDkOS0.net
- >>226
人それぞれなら、説得する側が命かける意味ないと思って止めようとするのも尊重しろよ
- 228 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 22:43:16.19 ID:8XQF8Ow3a.net
- >>226
そりゃ殴り返してたらいいことになってたはずって思い込みだわ
殴り返した事で問題化とかエスカレートとかフツーにあり得るだろうに
- 229 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 23:47:14.14 ID:FHtPDkOS0.net
- >>228
そうなったとしても殴り返したほうがよかったって話だろ
まあ気持ちは分かるよ
それでも俺が>>226の親や友達だったら意味無いから止めろって言うだろうけどね
- 230 ：マロン名無しさん ：2020/11/08(日) 23:51:54.54 ID:sW4+PiMqr.net
- 復讐し返されるとか、失敗するのを心配するならともかく
止めた方が自己満足とか面倒事がいやだから止めてるのが透けて見えるのはどうしようも無い
- 231 ：マロン名無しさん ：2020/11/09(月) 02:54:08.65 ID:mJPyuP1h0.net
- 「必ず返すから大金を貸してくれ！」みたいな頼みに疑いなく貸しちゃう主人公
返ってこなきゃ「そりゃそうだよなんで貸すんだよ」って気分になるし
きたらきたで「こんなことありえねー」って気分になってどっちにしろ面白いと思えない展開
- 232 ：マロン名無しさん ：2020/11/09(月) 12:15:14.40 ID:/l7n3r0pd.net
- 復讐は何も産まない何時までも繰り返されるだけだ論者の主人公に誰か「俺は復讐果たすからその後俺に復讐しようとする奴等が我慢すれば？」って言ってやって欲しい
- 233 ：マロン名無しさん ：2020/11/09(月) 12:18:03.12 ID:/l7n3r0pd.net
- >>231
自分一人だけの問題なら良いけどそれで子供まで不幸になると胸クソ
大体「父はお人好しだった」とか言われるけどお人好しじゃなくてただのバカで子供巻き込む屑だろ
- 234 ：マロン名無しさん ：2020/11/09(月) 12:52:30.44 ID:MZrsqKUXa.net
- >>232NARUTOで似たようなセリフあったな
- 235 ：マロン名無しさん ：2020/11/09(月) 17:06:26.28 ID:odM2k3XP0.net
- キャラの顔の描き分けがきちんと出来てない画風なのに、作中じゃ普通顔とされてるキャラと二枚目のイケメンや美男子だとされてるキャラの扱いに差がある描写。
読者目線からだとどっちも同じ顔にしか見えないのに、「普通顔」の方は女にモテてないのに、「イケメン顔」の方は何故だかモテてる。
そんで作中キャラが「容姿の差が大きいからなあ」みたいな事を言ってるのが、何の説得力もなくて「何だかなあ・・・」としか思えん。
- 236 ：マロン名無しさん ：2020/11/10(火) 07:32:24.47 ID:0R/eX73F0.net
- >>232
我慢できない奴が言っても説得力無いだろ
- 237 ：マロン名無しさん ：2020/11/10(火) 08:09:21.40 ID:04E2oeqtx.net
- >>235
恋愛漫画では容姿の差が展開のキモだもんな。
キチンと描き分けできていないと残念な気分になる。
- 238 ：マロン名無しさん ：2020/11/10(火) 12:33:56.58 ID:VksBhec30.net
- 人外vs人間で始まったのにいつの間にか人間vs人間になるヤツ
最初から人間vs人間にしといてくれや・・・
俺は人外vs人間が読みたくて読み始めたのにさあ
あと人間側の上層部とかに裏切者がいるパターン
だから俺は人外vs人間が読みたいんだよ！
- 239 ：マロン名無しさん ：2020/11/11(水) 19:18:03.44 ID:9VnUIvQP0.net
- 主人公が人間＋人外の力で人外より強いから、
初期より強い敵出すとなると同じ人間＋人外になっちゃうノヨネw
- 240 ：マロン名無しさん ：2020/11/11(水) 19:27:47.53 ID:3/el58KNd.net
- テラフォーマーズも人間同士のバトルばっかやってて見なくなったわ
最後どうなったの？
- 241 ：マロン名無しさん ：2020/11/11(水) 19:29:36.39 ID:zGyUzwQva.net
- >>240
2年ほど休載
- 242 ：マロン名無しさん ：2020/11/11(水) 19:38:49.35 ID:3/el58KNd.net
- >>241
そもそも終わってなかったのか
昔は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのになあ
- 243 ：マロン名無しさん ：2020/11/11(水) 21:09:17.67 ID:ihMZnhDNx.net
- ＹＪはキングダムとかゴールデンカムイがあるから、テラフォのことは別に
もういいやみたいになってるのが悲しい。
- 244 ：マロン名無しさん ：2020/11/11(水) 21:56:43.05 ID:R8jpDigD0.net
- 虫人間vsゴキってのが面白かったのに余計なことやりすぎたな
- 245 ：マロン名無しさん ：2020/11/13(金) 08:04:56.40 ID:k3TvndJP0.net
- >>212
共闘しないと主人公側も死ぬから仕方ないね
謝るとかそういう問題じゃない
- 246 ：マロン名無しさん ：2020/11/13(金) 09:59:13.21 ID:9MWd/vsS0.net
- ルックスが優れてる敵→綺麗に死ぬ
ブサイク・異形系の敵→醜く死ぬ
が露骨な漫画
- 247 ：マロン名無しさん ：2020/11/13(金) 21:17:56.87 ID:efVxp76F0.net
- 美形でもわざわざ醜い姿に変身させてから惨殺パターンもあるな
- 248 ：マロン名無しさん ：2020/11/14(土) 13:05:17.82 ID:uKKe9wocx.net
- >>244
火星で1回目の戦い→火星で2回目の戦い→地球で最終決戦、と段階を踏んだスケール
アップで悪くなかったんだけどな。ゴキ内のランクが布の量で表現されてるのも良かった。
- 249 ：マロン名無しさん ：2020/11/14(土) 17:26:27.82 ID:QblNnYBJ0.net
- 昔のなろう系によくあったタイプなんだが
強者なのに本人に自覚が無くて周りを振り回すって展開が本当苦手
それならまだ本人に強者の自覚がある俺TUEEE系の方がずっとマシに思える
- 250 ：マロン名無しさん ：2020/11/14(土) 20:19:27.31 ID:1S1Ngf+ya.net
- エンジェル伝説とかエリートヤンキー三郎の周りからヤバいやつと勘違いされてるけどヘタレ系ギャグ作品で実はキレると強いのはガッカリするなあ
- 251 ：マロン名無しさん ：2020/11/14(土) 23:37:04.94 ID:AmoshCeg0.net
- >>250
入間くんもただの人間が悪魔の学校で超強い悪魔と勘違いされるのが面白いって話なのに
最初から最強の回避能力持ちでガッカリした
- 252 ：マロン名無しさん ：2020/11/15(日) 07:25:20.59 ID:1No9JQRH0.net
- まだまだ先は長いよ〜って要素を仄めかされると読む気がなくなる
ゾロがミホークに小刀でボコられるくだりとか
トリコが一龍に手も足も出ずのされるところとかインフレさせる気満々の捕獲レベルとか
凄くもったいぶったような扱いで倒してもその時本気じゃなかった〜とか付けたされるソーマの十傑とか
鬼滅も味方最強階級の剣士との力の差がかなりあって長いのかと思ったら一気に追いついた
- 253 ：マロン名無しさん ：2020/11/15(日) 13:03:07.86 ID:us65RRNWd.net
- 今のなろう系は追放ものみたいに主人公どころか身近なキャラもチート持ちに気付いてない
ざまぁ、ともいわれるジャンル例
・主人公は冒険者パーティーの中で弱い存在、無能だと思われてる(ゲーム世界でもないのにレベル1だとか)
・あるとき、邪魔者だとして追い出される
・実は主人公はチート能力持ちでそれを活かして自分で行動する
・以前の仲間は別の冒険者を加入させるが主人公がしていたようなことをさせようとしてもハイレベルで無理といわれ、そこで主人公の実力を知る
・冒険者パーティーは落ちぶれて主人公に泣きつくが戻らない
リーダーがハーレム作りたいとかもっと身勝手な場合もある
納得のいく追放理由ってあまりない
他のメンバーがアレだからここにはいてはいけないと助言されて出ていくってのもあるが
- 254 ：マロン名無しさん ：2020/11/15(日) 14:47:58.14 ID:0knmotUe0.net
- 追放物何個か見たけど追放する側が醜悪かつ馬鹿になりすぎなんだよな
やり過ぎてわざとらしさしか感じない
- 255 ：マロン名無しさん ：2020/11/15(日) 18:04:11.40 ID:o/H1zgLK0.net
- そんな私的な復讐が原動力、バックボーンにある主人公って読んでて楽しいか？
相手も主人公もただの性悪人間ってだけでどちらにも好感持てないし共感出来ない。
俺たちバブル入行組がドラマ化された際、父親の死という悲惨な要素を加えて勧善懲悪を徹底してたのを思い出す
もっとも、有能なのに不遇だった主人公＝会社や学校で無能扱いの読者
って形の自己投影の対象で大義名分の下悪いやつらをやっつけたり
別の場所で評価されてSUGEEE！ってなるから読み手の殆どはそれに共感や快感を感じるのかな？
- 256 ：マロン名無しさん ：2020/11/15(日) 18:18:43.17 ID:us65RRNWd.net
- 半沢直樹はなろう系いう人いるが、主人公が俺TUEEE系、周りに無能が多くて主人公が有能になってる
現代の時代劇ともいわれてるがなろう系も同じで舞台は中世ヨーロッパ風の世界だが実際とは違うし
時代劇の江戸時代も本当の江戸時代じゃない創作
テンプレートが存在してそれが受けてるのも共通
- 257 ：マロン名無しさん ：2020/11/16(月) 08:39:25.25 ID:H2csjj7ka.net
- 半沢直樹見てて思うのは「復讐しようとする相手がみんな後ろ暗いところあって良かったな」だな
- 258 ：マロン名無しさん ：2020/11/16(月) 09:28:58.95 ID:qF9FV0Tu0.net
- 何があったかのかはわかりませんが、〇〇を許してあげてください！
せめて何があったか把握してから言おうや
- 259 ：マロン名無しさん ：2020/11/16(月) 10:25:56.29 ID:ikWcDi2t0.net
- 半沢は完全にリア充サイドの人間かつ清廉潔白品行方正な銀行マンの鑑だからな
コミュ障や無能扱いされてハブられるなろう主とは根本的に違う
- 260 ：マロン名無しさん ：2020/11/17(火) 17:13:25.26 ID:YXQ8c9dKd.net
- 昔の人気漫画って今だと粗が突っ込まれてネットで叩かれて受け方違ってるんじゃないかと思ってたが
今のネット民の見方もいいことばかりと思わんが、なろう系みたいな粗の大きいジャンルがネット発で席巻してしまっているのか
- 261 ：マロン名無しさん ：2020/11/17(火) 17:17:51.16 ID:kFrta6tk0.net
- >>258
無条件に仲間を信じる！みたいなシーンも場合によっては
こいつ単に身内に甘いだけじゃないのかって思えちゃう時がある
- 262 ：マロン名無しさん ：2020/11/17(火) 17:56:50.78 ID:nckXaL3s0.net
- >>260
ネットで粗探しが盛り上がってたのってもうわりと昔のことじゃないか？
- 263 ：マロン名無しさん ：2020/11/18(水) 00:03:37.29 ID:LpQDEcNn0.net
- >>258
聞くには聞くけど実際は既に結論が決まってて
ちゃんと話を聞いて考慮しました感を出すやつも嫌いだ
- 264 ：マロン名無しさん ：2020/11/19(木) 14:23:36.87 ID:elT8IRN20.net
- 少年ジャンプのメインヒロインは料理下手かそもそもやらないのどっちかが多くて
料理得意なのは麗子や河合唯、鬼塚一愛等数えるくらいしかいないね
尾田がナミに飯炊きやらせようとしたら編集に止められたって言ってたらしいから
そういうのの目を気にしてるんだろうか？
- 265 ：マロン名無しさん ：2020/11/19(木) 15:15:48.96 ID:17cO9vfS0.net
- ジェンダーうんぬんヨリモ、料理出来る男は
めちゃくちゃカッコイイから人気取りで出せってことジャネノw
- 266 ：マロン名無しさん ：2020/11/19(木) 15:51:26.15 ID:W6Eb7aH/0.net
- 悪者に狙われている→友達の家に行く
→本人が去った後に悪者が友達の家に行く→友達拷問される
巻き込むためにわざとするならいいけど
巻き込んだことを悲しむシーンとか見るとすげぇ腹立つ
- 267 ：マロン名無しさん ：2020/11/20(金) 00:14:36.97 ID:iNd/jBad0.net
- スポーツやバトル系にある
他人を見下したりはしないが周りを一切顧みない、自分の向上しか考えてないようなタイプの求道者キャラ
（悪い意味で自分が強くなる事以外の存在全てに興味が無い感じ）
何故か人気のある主役格や正ライバル格にされやすいけど
対戦相手に対して全く興味示さなかったり眼中になかったりする態度とか見てると不快感の方が強い
こういう奴に突っかかってきては適当にいなされ負ける自称ライバルキャラとか
そいつとの才能の差に心を痛めておかしくなるような兄弟子系キャラとかいると特に不憫に感じてしまう
こういう奴こそどこかで死なない程度に完敗して考えを改める展開あってほしいと思う
- 268 ：マロン名無しさん ：2020/11/20(金) 17:59:23.37 ID:RtpKNd/b0.net
- >>267
主人公によく突っかかって来るけど主人公にはあまり相手にされてない感じのライバルキャラとかも不憫に感じてしまう
例えばセル編ブウ編あたりのベジータはあんなに悟空を意識してるのに悟空はそうでもない感じが気の毒だった
- 269 ：マロン名無しさん ：2020/11/20(金) 18:05:00.49 ID:3cfwrvk0a.net
- >>267
アイシールドの進とか？
人間味が薄くて面白味ないキャラになりがちだよね
- 270 ：マロン名無しさん ：2020/11/20(金) 18:23:46.99 ID:Mt85XqsN0.net
- ピンポンのアクマはもっと周囲の人にキレていいと思った
全国やプロで通用しなくとも卓球強豪校でスターティングメンバ―だったって今後アピールになるのにあまりに早まり過ぎた
- 271 ：マロン名無しさん ：2020/11/20(金) 18:32:39.35 ID:Mbn7UDocr.net
- 鬼滅の縁壱は理想的な最強キャラとか言われてるけどあまり好きになれない
- 272 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 02:42:32.26 ID:Ql89/V8N0.net
- バキも真の強さを得るには無私の境地に至らねばならない
みたいな価値観が根底にあるのか強い奴みんなクズだわ
- 273 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 16:51:32.49 ID:DD4SoFxw0.net
- 作者が強さとはワガママを通すことって結論に達しちゃったからね
強キャラは総じて自己中になる
- 274 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 17:02:42.04 ID:j34oQJBp0.net
- 無私の境地って自己中の正反対じゃね？
- 275 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 17:34:56.54 ID:plv5jL930.net
- 戦前生まれの作品ならＤＱＮ＞優等生とかやられても多少は説得力あったのかな
ナチスドイツの支配下のドイツでは優等生ほどユダヤ人をアウシュビッツでガス室送りにするのに右へ倣えしちゃって
ＤＱＮな奴ほどそれに従わなかったから
優等生は戦犯でＤＱＮはレジスタンスみたいな価値観も醸造されやすかった感がある
ナチスドイツみたいな悪い独裁侵略国家の場合は社会そのものが悪だから反社会的な人間が善になるみたいな
Ｚガンダムなんかはティターンズの毒ガス虐殺に大人しく従ってる優等生のジェリドより
それに抵抗しているＤＱＮなカミーユの方が正しいってスタンスだし
でも今はそういう時代じゃないからＤＱＮ＞優等生なんて構図になりようがないんだよな・・・
- 276 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 18:17:58.23 ID:j34oQJBp0.net
- 優等生とかじゃなくて他人の言いなりで思考停止する奴と自分の頭で考える奴の比較だろ
むしろ今のほうがリアリティあるんじゃね？
ブラック企業で上司の言いなりで搾取されるとか言いなりの危険性がバブル期より可視化されてるし
- 277 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 19:00:29.79 ID:skuQIoNE0.net
- >>275
ジェリドのどこが優等生なんだよ
- 278 ：マロン名無しさん ：2020/11/21(土) 20:14:07.69 ID:aU/DibKJ0.net
- 優等生≒エリート
- 279 ：マロン名無しさん ：2020/11/22(日) 12:19:09.16 ID:3D1PeXlM0.net
- 裏の格闘家とかが表の格闘家を不意打ちしたりして
「所詮ルールに守られた甘ちゃん」とかいう展開
健全に生きてる格闘家を俺ルールに巻き込むクソダサ行為にしか見えない
俺が例えばプロ野球選手に石投げつけてキャッチできなかったら
「グラウンドの外ではこんなもんかよ」とか言うのと同レベルだと思う
- 280 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 06:05:02.52 ID:TWJRRd9j0.net
- 描き分けが下手なため初登場キャラがそうなってない
あいつかと思った瞬間に登場人物が「見ない顔だな」、「誰だ？」とかなってる
と一気に醒める
- 281 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 07:09:19.03 ID:txZuz8MV0.net
- ウシジマくんは昔のキャラが再登場する展開でも誰？ってなって台詞でようやく気付くという
若いキャラは顔のレパートリー少ないし髪型もよく変わるから余計分かり辛い
- 282 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 07:57:58.29 ID:VZFv04xcd.net
- 顔のかき分けが出来てない上に髪型のレパートリーまで少ないんだよな
- 283 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 08:00:01.68 ID:auw+KhQz0.net
- 顔が描き分けられないならせめて髪型や服装等で見分けられるようにしてほしい
- 284 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 15:30:10.28 ID:ul9Vpi8Ja.net
- 喧嘩稼業は絵柄が変わりすぎてるのと登場人物が多すぎるせいでマジで誰なのかわからん時がある
- 285 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 15:59:56.28 ID:emtGN6m+x.net
- 「キャラはシルエットだけで見分けられるようにしろ」って教えは重要
- 286 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 19:28:26.99 ID:toe4hqGU0.net
- 演劇とかの準備を進めるが直前でハプニングが起きてしまう（主演の人が出られなくなる・道具が壊れる等）
しかし主人公らの機転でなんとか穴を埋める展開
ハプニングがないとドラマにならないし結果オーライになってるんだけど
そこまで準備や練習をしてきた積み重ねもあるんだし
ハプニング無しで成功してもよかったんじゃないかなと思ったりもする
- 287 ：マロン名無しさん ：2020/11/25(水) 21:58:52.75 ID:Az0/h+y8M.net
- >>280からの流れメチャクチャ同意
見ただけで新キャラか既出キャラかも解らん奴が多い漫画はそれだけで読む気がどんどん失せてくる
そういう漫画に限って大して意味もない様なキャラでもポンポン増やすし絵柄のタッチが安定しないから同一人物でもコロコロ顔が変わったりするし
- 288 ：マロン名無しさん ：2020/11/26(木) 06:59:58.02 ID:OVQ8Ao6o0.net
- >>279
その意見は同意。それとは逆に、というかそれだからこそ、
裏は裏でしっかりしてほしいと思う。
リングの外で、ルール無用の殺し合いをしてるはずの人が、
変にスポーツマンシップに拘ってるのは嫌い。不自然だし、
裏なら裏の美学に拘ってほしい。「甘ちゃんではないことのプライド」とでもいうか。
俺が「刃牙」をまだ未読だった頃、
「格闘技漫画に出てくる喧嘩の達人ヤクザ」と聞いてイメージしたのが、
死刑囚編のスペック（身体能力はあんなに高くなく、ああいう戦闘スタイルのこと）や、
漫画版餓狼伝の終盤の丹波みたいなキャラだった。
本物の花山を見てがっかりしたよ。これじゃただのタフで怪力なプロレスラー、
登場順は逆になるがオリバと何が違うんだ、と。
- 289 ：マロン名無しさん ：2020/11/26(木) 08:39:51.16 ID:8jR8KQNz0.net
- クローズは俺には難解過ぎた
キャラがどんどん出てくるのに誰が誰だか区別つかんし髪型も変わったりする
- 290 ：マロン名無しさん ：2020/11/26(木) 10:18:45.72 ID:v5g6xMU00.net
- キャラの区別に読者苦労ズるって意味のタイトルだったんダネ
- 291 ：マロン名無しさん ：2020/11/26(木) 11:07:27.36 ID:VC9PXhida.net
- >>288
それはちょっと違うだろ
花山薫は「神に選ばれてしまった漢」なんだから
体がデカくて強いんだよ
花の慶次の言うところの
「虎が稽古するかね？」なんだよ
- 292 ：マロン名無しさん ：2020/11/26(木) 20:20:40.24 ID:/2zuYNUx0.net
- 味方のときはフレンドリーなのに敵になるとニヒルになるキャラ設定
- 293 ：マロン名無しさん ：2020/11/26(木) 20:26:44.83 ID:s7MnyldrM.net
- 主人公や師匠的なキャラに多いが
自分が過去やってきた事と全く同じ様な事を後輩やライバル新人なんかがやってるのを見るとそのやり方・内容そのものを否定する展開
単純にその訓練法や技に欠陥がある事がハッキリ判明したからそれはやめとけと苦言を呈すんじゃなく
その内容は無能のやり方だそんなもん良い訳ねーだろ最低だ的に上から目線で否定してる奴は
何この手の平返しと作者に引く
- 294 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 08:51:18.39 ID:DbNfS+lX0.net
- キャラが性転換する展開。性別は男だけど、顔だけでなく言動や思考まで女そのものなキャラが、途中で何らかの超常的な力によって、中身だけじゃなく身体までも完全に女に変わる展開。
こういのってただただ気持ち悪いだけなんだけど・・・・
- 295 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 11:16:54.95 ID:FDZrsJpG0.net
- >>294
こち亀のマリアとかな
- 296 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 11:24:49.41 ID:rnQTQji6r.net
- TSは俺も無理
漫画じゃないけどクッパ姫も気持ち悪かった
- 297 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 16:46:15.54 ID:KZ1W2YiV0.net
- 腹が立つって言うかモヤモヤして嫌いなだけだけど
由来不明のアダ名
本名に因んでるとか見た目や職業や行動なんかを名前にしてるんだと解る様なのは良いけど
本当に意味解らん上にぶっ飛んだ名前で何の説明もないのが嫌い
- 298 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 17:11:11.52 ID:4ZqH5+/qa.net
- >>297
意味不明なあだ名好きだけどな
一体何があったんだろって想像したり
ワイルドセブンの「世界」とかワクワクするだろ
- 299 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 17:23:58.35 ID:I5kDYpNQ0.net
- 意味不明なあだ名というと木刀の竜の手下たちを思い出す
そのキャラの特性と合ってない異名とかもモヤモヤするな
- 300 ：マロン名無しさん ：2020/11/28(土) 17:44:01.24 ID:KZ1W2YiV0.net
- >>298
後からでも由来が解るパターンは良いけど
本当に何の意味もないまま終了すると何だったんだこれ？ってモヤモヤするんだよな
いかにもなんか意味がありそうな変なアダ名だと尚更
ってか書いてて気付いたけど
単に思わせ振りの伏線っぽい物が放置されたまま終わるのが嫌いなだけな気がしてきた
- 301 ：マロン名無しさん ：2020/11/29(日) 15:49:31.15 ID:IuRqDwPy0.net
- ちゃんとした料理も作れるけど
当人が暴走するととんだメシマズヒロインになるよ！みたいなハイブリッド設定
メシマズキャラが叩かれる今のご時世、真性メシマズキャラをやるのは避けたいけど
メシマズギャグはなんだかんだ話を作りやすいし…みたいな作者の思惑を感じてしまう
- 302 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 00:37:03.11 ID:B5qjECURa.net
- メシマズキャラとただ飯大食いキャラは現代において古さを感じる
- 303 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 02:34:40.89 ID:GueOKiRf0.net
- 料理下手なのは良いけど殺人級みたいな誇張がな
自炊なら食えるレベルだけど人に出すには苦しいくらいのバランス保て
ば良いのに
ポンコツなのに何も出来ない批判が嫌だから料理だけ上手くて
かえって不自然に映るのもあるな（男主人公にも使われる）
- 304 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 07:40:27.40 ID:0xS6JoLIM.net
- 大食いキャラは自分の食べる分は自分でなんとかしてるとか飯代について触れられてないし特に誰かが損をしてる描写がないならあまり気にならないけど
貧乏キャラに居候してる身で大飯ぐらいとか誰かの食事を奪ってると胸糞で笑えない
メシマズは問答無用で胸糞誰得でしかないから無理
- 305 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 11:41:58.59 ID:1YTbjfTSd.net
- ラムちゃんも実はメシマズ設定なんだけどそれで嫌ってる奴見たことないわ
欠点をカバーできる魅力があるかどうかもでかいわな
- 306 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 12:20:21.87 ID:FMdBa5qQx.net
- >大食いキャラ
藤子不二雄自ら(A)がオバQの大食いを「笑えない」って描いてた(劇画オバQ)くらいだからねえ
でも食費入れてる大食い居候キャラって、なんか世知辛いなｗ
>ラムちゃんはメシマズ
アレは宇宙人だから味覚違うんであって、メシマズ嫁ともまた違うと思う
地球の食べ物を「味がしない」なんて言ってる描写あって、結構苦労してるのかもしらん
- 307 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 17:38:49.11 ID:U1fXfydH0.net
- ラムの料理は板金工の溶接作業か何かにしか見えない上に完成品もでかい金平糖とかなので、まず料理の印象がないな…
- 308 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 19:46:00.85 ID:2hVGbsGbp.net
- ラムは普段の行動というか存在自体が特殊だからメシマズもキャラ設定に合ってて気にならないってことだよね
ここでよく文句言われてるメシマズキャラは基本ハイスペックだったり常識的だったりするのに料理だけ意味不明なレベルで下手って奴なので違和感あるんだと思う
- 309 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 19:58:18.17 ID:PGiH0p+60.net
- まぶらほのリンとかな
- 310 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 20:26:48.59 ID:r2FM+cxv0.net
- >>308
とってつけた感じがすごいんだよな
弱点あった方が親しまれるし料理下手にしとこう的な
- 311 ：マロン名無しさん ：2020/11/30(月) 23:50:20.33 ID:PJ4Uy5Kc0.net
- メシマズは基本的に味見しないことが大きな問題。味覚が違う場合は仕方ない
それでも学習するべきなのだけど、宇宙人とかだと食べた反応も自然に受け取る異文化状態
一般的な人間キャラと同基準の判断はされない
- 312 ：マロン名無しさん ：2020/12/02(水) 10:17:19.52 ID:ndVrUbJZa.net
- ミステリー、サスペンスにおける
「これは……！ いや、まだ確証が持てない、みんなには黙っておこう」
これ
次の週には死ぬか
引っ張って引っ張って死んで、そこから更に話を引き伸ばすパターン
- 313 ：マロン名無しさん ：2020/12/02(水) 18:03:22.23 ID:ATJ9rZB90.net
- >>312
そういうのや
九割方追い詰めた黒幕に逃げられたり
真相を知ってる奴が話す直前に殺されたり
全てが書かれた書物みたいなんが消えちゃったり
こういう寸止め展開はマジで読む気をなくす
完結してから読めばいいやと思って結局読まないパターンになる
- 314 ：マロン名無しさん ：2020/12/02(水) 18:29:48.50 ID:ndVrUbJZa.net
- 寸止めというか無意味な引き延ばしなんだよね
それをやられると本当に萎えるし、色々な作品でやり過ぎてるから「はいはい」ってなる
秘密を知れるチャンスを放棄したり、手に入れたデータを後で確認しようとして紛失したり
- 315 ：マロン名無しさん ：2020/12/02(水) 20:14:35.00 ID:jsG8PW930.net
- >>312
似たようなパターンで重要な情報を持ってる人物が
「ここでは話せない、今夜私の部屋に来てくれ」とか言い出すパターン
絶対部屋に着いた瞬間に死んでると確信できる
その場で言えや
- 316 ：マロン名無しさん ：2020/12/02(水) 22:07:33.17 ID:6gIUC5Pex.net
- 「こ、これは犯人を知る重要な手がかりだ！すぐに探偵(or警察)に知らせないと！」
→間一髪犯人に阻止され死ぬ
これだとまだ納得感ある
漫画的にはやってる事変わらんけどｗ
- 317 ：マロン名無しさん ：2020/12/03(木) 03:22:15.74 ID:Z81FgCyp0.net
- >>312
外れてたら混乱させるだけで言わなくて良かったとなるのだけど、そういう時は
的中率１００％だからな。逆に主人公より先に皆の前で発表出来たらミスリード
に乗ってるだけのピエロという。
- 318 ：マロン名無しさん ：2020/12/03(木) 09:25:40.93 ID:tZerHGNQa.net
- 例えばそのキャラの恋人とか、身内が犯人かも知れないって情報掴んでしまって隠すなり、証拠を見つけようとする、ならまだ分かるんだけどね
あとは仲間の中に敵がいるかも、みたいな疑心暗鬼
そうじゃなくて皆で協力している中で、情報を隠すのは引き伸ばし以外の何モノでもないよね
報連相はしっかりしないとあかん
酷いパターンになると
「みんなにはまだ黙っておこう」
↓
引っ張って引っ張って殺される
↓
そいつが手にした情報が持ち去られるなりして探す
↓
引っ張って引っ張って見つける
↓
見つけたら暗号文だったり、意味不明なものでそこから更に推理が必要
とかね
- 319 ：マロン名無しさん ：2020/12/03(木) 10:56:00.11 ID:hi3weLAgM.net
- >>316
結局無駄な事をやったが故に失敗するっていうのが話の進め方として一番ヘイトを買う駄目展開だからな
例えるなら尾行が失敗するにしても単純に標的の勘が鋭い等の理由で最初からバレてましたってパターンは仕方ないけど
漫画だと大抵の場合物を蹴飛ばすクシャミさせる携帯の電源切ってなかったとかしょうもない理由で音をたてさせ気付かれるって安直な事をやる
この差は結果が同じでも全く違うんだよな
- 320 ：マロン名無しさん ：2020/12/03(木) 12:10:20.38 ID:R8qdYwinM.net
- そういや暗号文の引き延ばしは史上最も下らない引き延ばしじゃないかと思えるレベルで腹が立つ
この文章はAだと解読→いや違うぞBだ→やっぱCではという場合
ちゃんとAと読み取れるのに「違うぞBだ」って本当にただの引き延ばしでしかない
Aと読むのは間違いなのがハッキリしてるのにミスリードしましたっていうなら解るけど
「ちゃんとそういう意味に読める」回答を出しての否定って要するに屁理屈でしかない
クイズでも「その回答もちゃんと当てはまるけどこの問題作った奴は違う回答を想定して作ったから不正解です」
なんて言われて納得行く訳ないだろうが
- 321 ：マロン名無しさん ：2020/12/03(木) 13:12:05.35 ID:3r0nTI670.net
- ありえないものを全て消して一つ残ったものが真実 じゃないとな
- 322 ：マロン名無しさん ：2020/12/04(金) 18:52:56.43 ID:JSEaHxQGd.net
- シリアス、真面目なバトル中にしょーもないギャグ入るのが苦手だなぁ
作品で見ればワンピとか嫌いではないんだけど、味方が生きるか死ぬかやってる時にギャグやられるとなんかね
ハーメルンのヴァイオリン弾きも同じ理由で苦手だった
近い理由でかぐや様も苦手、シリアスやるならやって貰ってギャグはギャグでやってほしいし
シリアス1話→シリアス2話→シリアス3話→話をぶった斬るギャグ1話→シリアス4話
みたいのも苦手というか、その話片付けてからにしてくんない？ってなる
- 323 ：マロン名無しさん ：2020/12/04(金) 19:06:16.59 ID:AcKq7DTL0.net
- ツインテールとかの髪型の女がヘルメットとか被ったときに
ヘルメットの穴？からツインテールが出てたりするの超嫌い
- 324 ：マロン名無しさん ：2020/12/04(金) 20:01:17.78 ID:j2xu3Ya20.net
- >>323
それは全く分からんな
それで兜の収まり良くしたりするのに
- 325 ：マロン名無しさん ：2020/12/04(金) 20:14:02.64 ID:ChkzqwWV0.net
- モブ兵士は兜被ってるのに主要キャラは被ってないみたいなのは
兜被ってたらあまりかっこよくないでしょ！絵にならないでしょ！ってのは分かるんだけど気になってしまう
- 326 ：マロン名無しさん ：2020/12/04(金) 21:07:32.37 ID:AVIhrZ500.net
- スポーツマンとか格闘家が視界を阻害するヘアスタイルだったり
悟飯じゃなくても「その髪切ったほうがいいよ」と思うわ
- 327 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 00:28:03.79 ID:6PFRgxNY0.net
- >>325
弱虫ペダルのヘルメットみたいに演出で決めシーンでは消失するのがいい塩梅なのかね
- 328 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 00:37:28.34 ID:3UOSZPz30.net
- ダメージ→再生→ダメージ→再生→(以下略
もう読んでねぇけど(そもそも終了したのかも知らん)
ダーク・シュナイダーvsウリエルはゴミクソだった
- 329 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 01:51:08.53 ID:H2bKPXQza.net
- >>327
アイシールドもその辺の塩梅苦労したって言ってた
あと体型でもキャラがある程度区別できるようにやや大袈裟にデフォルメしたとか
- 330 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 08:38:24.15 ID:uSwhi4lp0.net
- 実際ロマサガのナイトハルトとか戦闘時だけフルフェイスマスクなんだよな
- 331 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 10:55:06.30 ID:/Z43WmER0.net
- 男を手玉に取る悪女的な女（主人公も被害にあう）
最終的にしっぺ返しを喰らう形になるんだが
せいぜい怖い目にあうぐらいのもんで大して報い受けてないなと感じてしまう
- 332 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 11:17:07.74 ID:+KkfF1SmM.net
- 主役キャラが苦労して手に入れたレアなアイテムとか食べ物を持ち帰る帰りに子供が泣いて駄々をこねてるのに出くわしてそのレアアイテムをあげてしまう展開
見てる方は苦労してやっと手に入れるのを見てるだけに結局手に入らなかったとかモヤモヤしかない
- 333 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 11:46:44.57 ID:HIMM+wvqd.net
- >>328
ウリエル戦はもう終わった
作品自体は終わる気配はない
- 334 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 12:47:19.87 ID:A9e5ilD2x.net
- 再生持ち相手の戦いって、内容的に
主人公 100：１ 敵
．．．くらいの試合内容なるから、バトルとしてはつまんなくなるのよねえ
視覚的に「敵に必殺技当たっても平気」だと読者シラケるから、漫画としてはいいアイデアなんだけどさ
- 335 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 13:50:22.00 ID:6PFRgxNY0.net
- バトルというより、弱点や攻略法を推理するのがテーマになるからな
- 336 ：マロン名無しさん ：2020/12/05(土) 21:17:15.17 ID:KDw6remS0.net
- レジで「袋いりますか？」って聞かれて、「大丈夫です」って答える漫画嫌い
- 337 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 02:30:22.10 ID:hzDFxrbF0.net
- >>332
探し求めてるのが手に入ったらそのまま保持して欲しいわな
つまらん理由で失くしたり、自ら争いの元でしかないと考えを変えて捨てる、破壊、再度封印とかもなあ
主人公を等身大のままで金持ちにしたくないという神の手を感じたりもするし
- 338 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 10:28:00.29 ID:ZQ2Ut0470.net
- 挙げといて作品名は浮かばないんだけど
クール、無感情キャラで通してきたヤツが主人公パーティがちょっとアホなことしたら急に感情見せて笑い出すのが苦手
- 339 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 10:49:56.09 ID:JUEMvTuK0.net
- 仮面ライダーゼロワンに居たネ
- 340 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 11:34:58.49 ID:/9dlqKAZ0.net
- 異文化の相手と交流する時に、たまたまやった所作が相手の文化ではものすごい失礼な事で〜で揉める展開
やらかした側には「下調べしとけよ」って思っちゃうし
やられた側には「無知なだけでわざとじゃないかもしれないんだから、せめてその確認してから怒れ」って思ってしまう
- 341 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 11:43:00.88 ID:1AzN+K9y0.net
- >>340
イデオンかな
- 342 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 12:49:46.58 ID:Horem+gd0.net
- >>338
鬼滅の富岡は笑うことは殆どないけど
大好物の鮭大根見ると周りが引くレベルの笑顔になるみたいなもんか
- 343 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 13:18:45.34 ID:MUlSDVAhM.net
- 露骨すぎる裏切りフラグ
気のいい協力者的に振る舞う傍ら主人公達の背後に立つ時は悪人面で笑いながら見てるみたいな事を散々やって
普通に裏切り者でしたとかアホかと言いたくなる
せめてその1話内で実は悪人でしたバレ展開もやるなら解るが
- 344 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 14:25:35.45 ID:h3MBCNnJd.net
- 最近は減ってきたけど、ヒロインとか戦闘能力ないやつの家族が狙われたとか家が破壊されたとかで安否不明になって
主人公やらが奔走している中で「家族が心配！ でも、みんなに迷惑かけたくないしこっそり1人で探しに行ってきます！」→「敵に捕まった助けてー！」みたいなの
流石にアホすぎる
- 345 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 18:51:32.23 ID:hzDFxrbF0.net
- >>343
「荒野に獣慟哭す」の土方元を思い出した。散々引っ張って
そのまま最後に裏切って大暴れの大損害にはシラけた記憶
- 346 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 21:05:05.31 ID:/9dlqKAZ0.net
- >>338
滅多に笑わないところがよかったのに結構な頻度で笑うようになって笑顔のレア感なくなったり
あるいはクール時代のが魅力あったな…って感じることはあるな
これは嫌いな設定というより個人の好みという感じだけど
- 347 ：マロン名無しさん ：2020/12/06(日) 21:36:07.78 ID:icFUM5Or0.net
- >>344
実際ここ最近の作品はヒロインが足手まといじゃなく十分戦える存在になってる事が多い印象あるな
- 348 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 12:47:52.57 ID:wzAzyCB9d.net
- むしろヒロイン達の方が戦力高くて主人公はキーマンだけど雑魚ってのが増えてきてるな
- 349 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 14:22:39.09 ID:R5rDXt8sa.net
- >>336
なんで？
「大丈夫です」を欲しいという方で解釈する奴いるか？
- 350 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 14:23:20.22 ID:R5rDXt8sa.net
- >>338
五右衛門の事か、五右衛門の事かー！
- 351 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 17:51:52.14 ID:uFMYy3rA0.net
- 「鬼滅の刃」の産屋敷家や「まちカドまぞく」の吉田家のような呪われた家系
子孫が不幸な目にあうとわかってるのになんで子供残すかね？
結婚できない現代人から見ればそもそも結婚できるのが不思議。
- 352 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 18:27:44.99 ID:s6pUxR7m0.net
- 読んでないから知らんケド子供が出来ちゃうのも呪いに入ってんジャネノ。
- 353 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 18:53:12.83 ID:z7R2wTcz0.net
- 挙げといて作品名は浮かばないんだけど
クール、無感情キャラで通してきたヤツが主人公パーティがちょっとアホなことしたら急に感情見せて笑い出すのが苦手
- 354 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 18:59:36.02 ID:z7R2wTcz0.net
- >>342
アレはクールに見えてそういう人でしたってキャラだから許せるけど何見ても反応見せなかったようなキャラが主人公達の茶番にはやけに反応いいのが引っ掛かる
- 355 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 19:00:15.58 ID:o+MQ/p840.net
- >>353
鬼滅の富岡は笑うことは殆どないけど
大好物の鮭大根見ると周りが引くレベルの笑顔になるみたいなもんか
- 356 ：マロン名無しさん ：2020/12/07(月) 19:08:34.09 ID:z7R2wTcz0.net
- >>308
得意不得意はあるにしろ直そうともせずに不味い飯食わせ続せるのはどうかと思う
- 357 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 00:24:42.71 ID:cLxxEsr3M.net
- 明らかに素だったのが演技だったで片付けられる展開
誰か特定の相手にやって見せてた言動なら解るが
1人で居る時の言動や心の声で言ってた事が演技って情緒不安定どころじゃねーぞいい加減にしろ
- 358 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 06:46:29.06 ID:xrWERw4X0.net
- ネットスラング全て。
特に、剣と魔法のファンタジー世界なんかに一言でも出てきたら、
それだけで読むのをやめる。いや、現代ものでもほぼやめる。
言葉は時代と共に変わる、ってのはわかる。
また、舞台が平安時代だからって平安言葉で書けとはいわない。
だから、「現代の現実世界」で使われてる言葉なら許せる。
だが、「現代の現実世界」で使われておらず、
「現代のネット世界」でだけ使われてる言葉を、
作品世界で使われてるのは気持ち悪い。
キャラたちにとって、そこは「現実世界」であり、
飯を食ってウンコもする、三次元なんだから。
ゴジラの背中にファスナー丸出しなのと同じ、
作品世界に作り物感が出る。
何かの試合で勝ちそうなとき、「これで勝つる！」と
発言した奴を、俺は見たことがない。現実では。
- 359 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 07:50:55.74 ID:tglm+goM0.net
- 言葉狩りはほどほどにな
淫夢系とか由来わからずに使う奴も多いから。
「ガンダムネタ禁止」って言った本人が「黒歴史」「ラッキースケベ」
と言ったらマウント取って楽しいか？
- 360 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 09:14:02.08 ID:87bGHM2yd.net
- >>351
産屋敷は自分達や子孫の命も無惨を倒すためのコマとしか思ってないから
シャミ子の家族は貧乏だけど幸せそうだからヨシ！
- 361 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 18:14:58.04 ID:iEuWeHNk0.net
- マンキン外伝で葉がぼっちって言葉使ったの何か冷めた
- 362 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 19:31:40.91 ID:DyK/vw9d0.net
- マンキンだと葉があまり人間好きじゃないって明言されたとこがなんかガッカリした
元々浮世離れしてたしそうなっても不思議じゃない境遇とはいえああもハッキリ言われちゃうと
- 363 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 20:02:31.21 ID:SE0wtYMd0.net
- >>359
そういや「黒歴史」の初出が∀(ターンエー)ガンダムだったのは俺は割と日頃から意識してるが、
「ラッキースケベ」の初出が種死こと「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」の第1話だったのは正直ほとんど意識してないな。
- 364 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 20:31:41.06 ID:GcP2+CMrM.net
- とりあえず淫夢語が出てくると萎えるのは解る
- 365 ：マロン名無しさん ：2020/12/08(火) 21:21:14.42 ID:1nZ/yIvJ0.net
- 女装だかエロい衣装だか不本意な服を、完全に着替え終わってから文句を言う奴嫌い
- 366 ：マロン名無しさん ：2020/12/09(水) 17:39:53.30 ID:VYv1tgzZ0.net
- 圧倒的にステータス差がありすぎて勝てないのに
技量とか精神的未熟とか見当はずれな指摘をする師匠
- 367 ：マロン名無しさん ：2020/12/09(水) 19:36:48.74 ID:m8Pch4vdd.net
- 勘違いの暴走、および勘違いを知りながら訂正しない奴
良くあるのが
「あいつ（主人公）は私の姉を殺したんだ！」からの実は殺してない、恋人同士で主人公を庇って死んだ
「俺が殺したようなもんだ」の自己陶酔
他にも完治不能な病気で仕方なくとか、実はそいつは悪役で、とかさ
主人公側の誰かが「あいつは私の家族を殺した！」とか復讐者が言い出した時に、私利私欲の為に殺したパターンとか見たことない
- 368 ：マロン名無しさん ：2020/12/09(水) 20:03:18.47 ID:nwv/9AkK0.net
- つ【火の鳥ヤマト編】
- 369 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 05:00:55.12 ID:ubZl0BWs0.net
- るろうに剣心も拙者が殺したみたいなノリだったのが、被害者（巴）が剣心を嵌めようと
して近づいてた訳だし、死に方も剣心を庇っての事故死レベルに拍子抜けしまくり
そもそも復讐者（縁）自身が復讐されなきゃいけないカス野郎って時点で誰も
肩入れしないように作ってるし
主人公側への復讐ってこういう感じの庇いまくり仕様なのが鼻に付く
- 370 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 10:35:33.21 ID:hI0fLsLPM.net
- 逆に本当に過失100%やガチ殺人での被害者遺族が復讐に来た場合
対象が主人公本人じゃなく「仲間」だと必ず主人公が復讐者に対してウエメセで訳の解らん諭し方したり無関係なのに過去の犯罪を勝手に許そうとしたり
とにかく復讐者を醜く描くから本当にただただ胸糞漫画になる
復讐者登場で仲間の凶悪な過去が露見→良い奴だと思ってたのになんて屑だ騙しやがって！と決別
みたいな見限り展開ってほぼない気がする
- 371 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 12:15:45.17 ID:GvqNLiWp0.net
- >>370
その展開だと復讐ターゲットである仲間を責める立場が主人公と復讐者で被るから３人いる必要がないんだよな
そういう展開やるなら主人公が探してた仇が実は仲間だったってほうが話がスッキリするんでわざわざやらないよね
- 372 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 15:45:58.05 ID:MmvtIexDd.net
- >>370
それ、読みたいか…？
- 373 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 16:13:19.32 ID:zGvPQImUM.net
- >>372
仲間が本当に情状酌量の余地もない凶悪な事をやらかしてる事を知って尚
いやお前は良い奴だから過去に酷い虐めや大量の殺しや強姦やら犯してても気にしないぜって済ませたり
そんなの仕方ない事だのほざいて復讐者を諭したり説教かまして返り討ちにする糞展開よりはよっぽどマシだとしか思えんが
読みたいか？とまで言うって事は
お前はガチの復讐受けるに足る屑を許し復讐者を悪者にする方が良い展開だと思うんだろうか
- 374 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 17:25:41.81 ID:GvqNLiWp0.net
- >>373
その展開を避ける方法が>>370しか無いわけじゃないんだから、その返しはおかしい
- 375 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 18:12:12.53 ID:MmvtIexDd.net
- >>373
普通に「仲間だと思ってたけど、屑だったからお前なんて仲間じゃない！」
なんて言う奴が主人公の話を読みたいか？ってこと
仮にそういう展開になったとしても、そのまま仲違いしたままにはならんだろうよ
- 376 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 18:28:53.24 ID:74LbPzOF0.net
- 最初からそういうゲスを仲間ポジに置かなければいい
- 377 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 19:41:27.53 ID:b7hklkk20.net
- 復讐物は復讐する側が完全に善で、される側が完全に悪じゃないと途端に処理が難しくなる印象
- 378 ：マロン名無しさん ：2020/12/10(木) 19:41:51.11 ID:pXW+Mjr2d.net
- かつ、そんな中途半端な復讐キャラを出さないでほしい
- 379 ：マロン名無しさん ：2020/12/11(金) 08:37:53.01 ID:llMAB7ip0.net
- 能力バトルやスキルとかで応用力や拡大解釈が広すぎて万能、最強になる
- 380 ：マロン名無しさん ：2020/12/11(金) 12:07:56.10 ID:VyALH5ciM.net
- >>375
俺は基本376と同意見だよ
引くレベルのクソゲスを仲間にしてどうすんだとまずその段階で作者に腹立つ
そんな奴許されたら許した主人公が嫌いになるしクズさに引いて決別したらしたでお前みたいな主人公に絶対的寛容さ求めるタイプから引かれるみたいだし
良い事何もないだろ
精々戦争物なんかで登場人物皆がある程度殺人をやってる事が前提の世界観で
お前に殺された家族の仇だ！って復讐者が出てくるパターンでもない限り納得行かんわ
- 381 ：マロン名無しさん ：2020/12/11(金) 12:45:23.77 ID:QYuQCCGCa.net
- 結局、自分も>>370の展開読みたくないっことなの？
- 382 ：マロン名無しさん ：2020/12/11(金) 20:28:32.24 ID:ivnDb6Ym0.net
- >>379
仗助ぐらいなら好き
定助はちょっとな...
- 383 ：マロン名無しさん ：2020/12/11(金) 20:33:05.57 ID:ivnDb6Ym0.net
- >>362
初期の飄々としてるけどお人好しで熱い所がある性格の方が良かったな
- 384 ：マロン名無しさん ：2020/12/12(土) 18:06:43.08 ID:hJKJmrIya.net
- 主人公が屑系
自分が年を取ったせいだけど、利己主義な主人公は無理。よく善人系より人間らしいから共感云々言われるけど、常に楽することばかり考えたり他者を利用する気満々な奴にどう共感しろと？
- 385 ：マロン名無しさん ：2020/12/12(土) 19:52:46.56 ID:vyqoQLmaM.net
- 主人公が徹頭徹尾クズならそれはそれでいいけど
実は良心の呵責に苛まれてました、精神がおかしくなってきてヒロイン等に救われましたって展開が嫌い
- 386 ：マロン名無しさん ：2020/12/12(土) 22:50:02.69 ID:5y7Tjc2fa.net
- 主人公がクズ系だと
主人公のクズ行為は信念があるからとかふわっとした理屈で正当化して
新参キャラのクズ行為はやっぱりふわっとした理屈で最悪だとこき下ろしたりするところが嫌い
なんか結局普通の勧善懲悪主人公と変わらんじゃんて思っちゃう
過激描写を適当にぶっ込んでいきたいだけなのか、と
- 387 ：マロン名無しさん ：2020/12/12(土) 23:03:33.50 ID:h6CtLJs70.net
- 作中でちゃんと悪人扱いされてるかどうかだな
- 388 ：マロン名無しさん ：2020/12/13(日) 10:38:36.31 ID:u9eA+X+B0.net
- 現代が舞台の漫画で、誰に対しても一切敬語を使わない主人公が嫌い
親しみやすい・破天荒などの設定/属性を表すためかもしれないが、俺には礼儀知らず・非常識に思えてしまう
寺沢大介氏の漫画は作品の内容よりも先にこっちが気になってしまって読まず終いになることが多い
- 389 ：マロン名無しさん ：2020/12/13(日) 11:22:10.80 ID:UxAEQCaB0.net
- そういう批判への反動か卑屈で無個性になってるような主人公も増えてるけどそういうこと
でもないんだよな。最低限の礼儀って話で。
- 390 ：マロン名無しさん ：2020/12/13(日) 18:41:44.13 ID:92/ApDvn0.net
- 味方サイドの強キャラ（苦戦すらほとんどしない感じの）が、強敵と出会って珍しく苦戦する
主人公も「あの○○さんが苦戦を…！？」って感じで驚愕
と思いきや手を抜いてただけであって「やっぱお前じゃ燃えられねーや」みたいなこと言って瞬殺する展開
元々味方サイドの強キャラってポジがあまり好きじゃないのに（作者のお気に入り感あって）
さらにこういうことされるとげんなりする
- 391 ：マロン名無しさん ：2020/12/14(月) 18:18:40.28 ID:tTU0Rq2O0.net
- 主人公の男に片思いしてるサブヒロイン
その思いが報われなくて悲しむ
その過程でなんかピンチになる
それを主人公が助ける
そして「お前は大事な友達だ」みたいなことを言う
で、サブヒロインがそれで自分の片思いがふっきれるってことになるのが本当に嫌い
- 392 ：マロン名無しさん ：2020/12/15(火) 15:37:48.60 ID:1loV0cfg0.net
- 連載が長引いたからか何か知らないけど、途中で最終目標を部分的にかなえちゃう展開
一時的に新一に戻れる
気絶してたとはいえシャンクスに会う
それやるならもう普通に終わり描いてすっきり連載終わらせませんかね・・・
- 393 ：マロン名無しさん ：2020/12/16(水) 12:12:36.03 ID:n7cZVvFG0.net
- >>391
ラブコメエアプだけど最近は主人公にフラせずあっちから身を引かせるようになってるらしいな
主人公が叩かれないようにするためだろうけどなんというか…
- 394 ：マロン名無しさん ：2020/12/16(水) 12:22:21.00 ID:sCAAahOk0.net
- >>393
昔からそういう作品はあるだろ
最近はとかそういう括りをすると過去美化の老害じじいみたいだからやめたほうがいいぞ
- 395 ：マロン名無しさん ：2020/12/16(水) 13:27:09.79 ID:iie3NIuzd.net
- >>392
一時的に新一に戻れるのはともかく、蘭に告白して恋人同士になるのはどうかと思った
- 396 ：禿山師 ：2020/12/16(水) 16:04:26.85 ID:cDkjKyrv0.net
- 産屋敷は23で子供何人もいるのがアレだったな
初婚年齢が戦国時代並みなんだよな
- 397 ：マロン名無しさん ：2020/12/17(木) 10:47:12.23 ID:Yp1/sgs40.net
- 目的のある敵の野望を頓挫させるのはいいが主役側が代案を最終回まで提出できない作品はどうなのかと思う
例えば敵が
「このままでは100年後人類80億の殆どがある理由で死ぬが今30億犠牲にできたら俺の作戦上手くいくから実質50億助けるようなもんだぞ、だから30億には死んでもらう」
とか相手は人類を救う構想や努力しようとするが
主役「なにぃ〜30億の罪のない人を殺すなんて許さーん！」
って敵の野望を潰すのはまあいいよ
それでその後どうするか？とかで有耶無耶でみんな結婚とかして幸せENDとか後のことは未来の若者達が何とかやってくれるさ、それを信じようとか言って終わられると主役達の方にムカついてくる・・何も解決してないし人類滅ぶだけじゃん
- 398 ：マロン名無しさん ：2020/12/17(木) 11:26:15.27 ID:Yp1/sgs40.net
- >>388
普段礼儀知らん程度ならいいが礼儀が必要な場面でも無作法全開なのはムカつくね
式典で王女様が入場したらそれを見た主役があ〜！とか大声出して並んでたとこから王女前まで来てお前あの時の〜王女様だったのか〜とか大観衆の前で世間話をいきなり始めたりするパターン
キングダムの信とかリゼロのスバルとかやりそうDBの悟空とかもやりそうかな
- 399 ：マロン名無しさん ：2020/12/17(木) 12:38:41.55 ID:9X6fnVQ8d.net
- >>397
エクゾスカル零がそんな感じだったな
敵の方は自分のやり方で人類守ろうとしてたけど主人公は「代案はないけどそんなやり方は駄目だ」で計画潰してしまう
最終回も他の奴等がそれぞれのやり方で人類滅亡にあらがおうとする中主人公は目の前の小悪党叩きのめして終わりだった
- 400 ：マロン名無しさん ：2020/12/18(金) 16:09:18.13 ID:fENymD03a.net
- >>397
まんまアヴェンジャーズやんけ
- 401 ：マロン名無しさん ：2020/12/18(金) 18:03:47.84 ID:x0qWXoB+0.net
- まあその手のやつで悪役が「このままでは資源が枯渇して滅亡するから人減らしをする」ってのはその時点
での見込みでは間違ってなくても、本当に当てになるのか分からんってのはあるしな。予想だにしない新資源発見、技術進化や効率化
とか情勢変化のちゃぶ台返しは十分に有り得るし。性急な独善で犠牲を決めてるのに比べたら時間に委ねるでも十分な対案になるとは思う
- 402 ：マロン名無しさん ：2020/12/18(金) 22:15:18.14 ID:W6QnDSAjd.net
- 代案出せないのに感情論で非難するのはありがちだけどムカつくよな
しかも、大概主人公たちの感情論が優先される
- 403 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 09:12:01.55 ID:j2/CBnoTa.net
- >>397
恋愛ものの作品かそうでないか
サブヒロインの方が人気があるかどうかで考えが変わるわ
- 404 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 12:04:05.75 ID:qna+xwAYx.net
- まあ人類滅亡に関しては「今現在」現実世界がすでにそっちのルートなので、
「地球守るために人類減らします」っつーていきなり核ミサイル撃ってくるようなヤツいたら、そりゃ戦うしかないだろ、とは思う
「代案出せ、出なきゃ死ね」
と言われても「ふざけんな」としか反応しようがない
その手の対立軸の話なら
「人類の未来より今目の前の愛する人たちを守る！」って言いきる主人公の方が、スッキリしてて好感持てるってのはあるが
「エー人類の未来はたしかに大事だけどゴニョゴニョ．．．お前(敵)が気に入らないから賛同しない！」みたいなのが一番モヤッとする
- 405 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 12:40:59.60 ID:FdU6Gllo0.net
- 問題なのは作中で解決させないことだからな
コロナで人類が滅びるルートとかなら最後は主役や仲間達がワクチン完成させるとか最悪宇宙人がコスモクリーナーで解決させるとかでもいい
明日以降のことは明日以降のの俺が考えるから〜的な未解決、無策のまま作品終わらせるなってことやね
- 406 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 14:33:27.70 ID:Q93UzC7t0.net
- >>405
そういうあっさり解決してしまうのがご都合主義と批判された結果が解決しないままエンドなんじゃないか？
解決してしまうのはご都合主義だ→解決しないのは無責任だ→解決するのはご都合主義だ→以下略
という批判の無限ループに陥る
- 407 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 15:16:38.24 ID:k86Ikv8I0.net
- そもそも問題大きくしすぎるからそうなるんだよな
- 408 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 18:41:54.63 ID:AEKMJFca0.net
- そういう主人公はそもそも
「何もしないで未来に託す」 ＞ 「ある一人がその判断で３０億を殺すという現象」
すなわち、「そんなことするぐらいなら何もしない方が（人類として？）マシだ！」
という主張を言ってるわけで、言ってみれば代替案としては一応「何もしない」という代替案を言ってるので、
代替案を言っていないのとはちょっと違う気がする
- 409 ：マロン名無しさん ：2020/12/19(土) 21:55:09.22 ID:vi1NfW/U0.net
- 実際んとこ、時限爆弾みたいなもんで一分一秒を争うって状況ならまだ理解を示しようもあるけど
数十年後数百年後の話でそんな殺戮されても困るわけだから、その数十年数百年をかけて解決策を探ろうって話だろ
- 410 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 00:24:15.80 ID:CY4OygvD0.net
- 敵は観測・計算等から希望が無いと判断して案を出した状態だから
敵の予測など知らない考えないではなく覆す新データを用意しないと
- 411 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 03:11:00.10 ID:b5kyb/eR0.net
- ガンダムとかアムロやジュドーがシャアとかと違い人類の革新を急ぎすぎるな、未来の若者達を信じよう的なキャラだけど作品がシリーズ化しまくって何千何万年後の世界(ターンエーやgレコ等)でもグダグダ戦争してると未来を信じよう系の台詞が安く感じることあるかな〜
何万年待っても同じなんだなって
- 412 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 03:54:07.89 ID:biKwmMt/0.net
- でもガンダムはいつも大戦争じゃなく局地レベルなのも多くて、長い感覚で小康だって保ちつつ地球や人類
も存続してるからな。シャアとかやはり極論だったんだなと思う。
- 413 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 06:43:35.63 ID:S9sI5YtU0.net
- >>410
大体が案を出すの通りこしてそれを勝手に実行しだしてる段階じゃね？
そういうのをまず殴って止めさせるのは妥当だと思う
殴られた方は相手も自分と同レベルだと思ってるから「じゃあ代案出せ」とか言うけど話はそれ以前
- 414 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 08:51:15.35 ID:mjS9ACxgr.net
- 確かに30億がいるならそいつらの中から代案が出せる奴がいるかもしれないのに殺したら責任とれんのかって話だよな
- 415 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 09:05:18.41 ID:at2JoR9d0.net
- >>413の言うとおり、実力行使に出ている段階をどうにかしなければならないのはそのとおり
でも代案を出さなければモノも言えない言わさない展開は大嫌い
- 416 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 10:27:15.90 ID:COSPqS3v0.net
- >>413
>>410は、現状では絶望が待っていると言える状態ということが要点で
それを無視している場合は代案になってないという話だ
敵を倒した後も新情報が無いならハッピーエンドではない状態
- 417 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 10:59:56.55 ID:KbavsAs90.net
- その手の連中は自分の中で完結しちゃって極論で真っ先に実力行使に出るもんだから
「案を出す出さない以前にお前の手段自体が大問題だ」とぶん殴られてるわけで
ぶっちゃけ構図としては、環境テロを制圧してるのと変わらん
>>411
そもそもシャアの粛清って自分を誤魔化す建前で、基本は逃げと迷走だらけの面倒臭い男だぞ
無闇にカリスマ性があるせいで他人を巻き込んで大事にするからなおタチが悪いってタイプ
だからアムロに、世直ししたいならお前普通に政治家やれよと叱られてる
そうしたら売り言葉に買い言葉で、世直しなんか考えてない構ってちゃんだっていう本音が出たけど
- 418 ：マロン名無しさん ：2020/12/20(日) 17:57:05.39 ID:oTtzUZOh0.net
- >>267とほぼ同じだけど
主人公とかにいつもいつも一歩二歩及ばない感じのキャラが
結局最後まで及ばないままで
主人公に「おお、こいつやるじゃん」とすら思わせられないまま終わるのはなんか嫌だわ
こういうヘボライバルにはどこかで見せ場与えてやって欲しい
- 419 ：マロン名無しさん ：2020/12/21(月) 10:10:58.16 ID:Tmq+8ErL0.net
- >>414
未来から絶望の世界を変えるためにやってきたパターンとかもあるからな
これからの人類は80億死ぬのを「知ってる」系キャラならしょうがないかな
遊戯王5sのゾーンがそんなんだった、ゾーン以外人類滅亡の未来を変えるためその元凶のモーメントを破壊しようとしたが主役に阻止され死亡、しかし主役はちゃんと代案もってて新構想の新モーメント開発して絶望の未来を回避したのはよかった
- 420 ：マロン名無しさん ：2020/12/21(月) 13:22:04.17 ID:paqvKDjd0.net
- 主人公の敵か味方しか居ない世界観
味方はひたすら主人公を肯定もしくは最初態度悪かったのが手の平返して信者レベルに都合のいい存在になり
それ以外は主人公を理不尽に貶めようとする悪意を持った奴しか居ないとかあり得なさすぎて引く
要するに極端な善人かドクズしか居ない漫画
- 421 ：マロン名無しさん ：2020/12/21(月) 14:28:23.18 ID:F1nTUheE0.net
- まぁなんのヒネリもなくド直球で
話の途中の意味の無いラッキースケベ
オチがラッキースケベ
難聴系主人公
- 422 ：マロン名無しさん ：2020/12/22(火) 01:03:37.72 ID:CdaDu87td.net
- 天才的な能力を持った主人公やらが、現実でもファンタジーでも活躍するけど
話を引き延ばすためというか、危機を作る為に「子供ながらのミス」みたいのを挟み込むのが鬱陶しい
敵が上手だったとかならまだしも、味方だと思ってた奴が裏切り者だったとかで、判明して追い詰めてたのに取り逃したり
- 423 ：マロン名無しさん ：2020/12/22(火) 04:48:31.85 ID:Cbj+Q0gY0.net
- >>422
わかる
マンガに導入して面白いリアリティと導入しても面白くないリアリティの区別ができる漫画家がたぶん一番優れた漫画家
- 424 ：マロン名無しさん ：2020/12/22(火) 08:33:55.84 ID:0rpHeSUFa.net
- 意味のないラッキースケベは最終回の良し悪しで印象変わるな
- 425 ：マロン名無しさん ：2020/12/22(火) 09:59:52.02 ID:CdaDu87td.net
- >>423
周りのフォローも決まって
「いくら天才でも、こいつはまだ15歳の子供だ」とか
「子供にそこまで求めるのは酷か」とかだし
そんなミスかました奴を当たり前みたいに使い続けるからね
取り逃した奴が人殺したりしたら「俺のせいで……」って後悔、落ち込み挟んでと引き伸ばしにはちょうど良いんだろうけどね
- 426 ：マロン名無しさん ：2020/12/24(木) 13:20:46.24 ID:oBKy8XUy0.net
- 推理もので「これから自殺しようとする人が翌朝の目覚ましをセットするのは変だ」みたいな理屈で、自殺なのかを疑うきっかけにさせること
- 427 ：マロン名無しさん ：2020/12/24(木) 13:56:47.04 ID:m3BG5M0lK.net
- ラブコメ漫画幼なじみ設定がダメ。色々すったもんだして最終的に結ばれるパターン｡このパターンを良い意味で覆してくれた漫画は自分の知ってるのは｢Ｈ２｣と｢恋は光｣かな｡ラブコメ漫画で幼なじみ設定だけど､その幼なじみ２人が結ばれない漫画あったら紹介してくれるとありがたいです。
- 428 ：マロン名無しさん ：2020/12/24(木) 16:09:04.69 ID:VYriIvvfx.net
- ここそーゆースレじゃないから！
幼馴染だけど絶対くっつかないっつーと、そのものズバリ
「恋愛感情のまるでない幼馴染漫画」
っつー作品があるｗ
．．．まだ完結してないから、最終的にくっついて激しいブーイング浴びる可能性も微レ存
- 429 ：マロン名無しさん ：2020/12/24(木) 19:36:39.25 ID:kHLUweWf0.net
- 一緒にいる時間の長さを理由に幼馴染ヒロインや共同生活系ヒロインをアゲるのは嫌い
- 430 ：マロン名無しさん ：2020/12/24(木) 22:18:46.69 ID:2vFvdhrK0.net
- 力のあるヤツが力を意図的に隠す、もしくは隠さなければいけなくなる展開
自分には力あるヤツは認められて頼られる展開の方がずっと好き
妬むヤツ・危険視するようなのは成果で認めさせるか敵に回して排除でいい
- 431 ：マロン名無しさん ：2020/12/25(金) 05:11:40.38 ID:XjY2gqM70.net
- 人助けとかいいことをしたけど規則違反だからまたはルール違反だから罰を受けてもらうって展開
たとえいいことをしたとしてもそれはそれこれはこれでギャグで流されがちだけど罰を受けさせたら結局はルール違反しないでじっとしてるのが正解だと認めているようで胸糞
- 432 ：マロン名無しさん ：2020/12/25(金) 06:09:12.33 ID:AYRrReTe0.net
- 何か悩みを抱えてそうだけど聞いても話したがらないキャラに
「水臭いじゃねえか」「仲間を信用してないのかよ」「誰かに話すだけでも楽になることが云々」と
寄ってたかって責め立てて無理やり言わせるやつ
心配とかじゃなくて好奇心を抑えられないだけに見える
- 433 ：マロン名無しさん ：2020/12/25(金) 11:30:02.19 ID:9wngEeqY0.net
- なんだったか忘れたけど
友人の家族に悲劇があって友人落ち込む
↓
周りの奴らが野次馬のように聞きまくる
↓
主人公サイドが「話したくないことだってあるだろ！」と一括
↓
周り反省
↓
その後、主人公グループが「俺たちにも話せないのか！？」と詰め寄る
みたいのがあったな
これに限らないけど、他の奴らがやったら「悪」なのに主人公たちがやれば「善」みたいなのが全般嫌い
- 434 ：マロン名無しさん ：2020/12/26(土) 08:29:38.06 ID:YE1reNIed.net
- 四コマ漫画のオチみたいだｗ
- 435 ：マロン名無しさん ：2020/12/26(土) 19:44:56.14 ID:SCT0dy3i0.net
- 主人公が「この勝負に負けたら業界から去れ」みたいな勝負を何度もやらされる展開
一度ぐらいならいい
だけど何度もやらされると「なんで主人公だけこんなに自分の人生を賭けさせられるのか」って気分になる
- 436 ：マロン名無しさん ：2020/12/27(日) 14:00:33.52 ID:WXjrRPoG0.net
- 国と国レベルの戦争に参加してる奴が、仲間の特定の一人を殺されたとか傷つけられたとかいう動機で敵国を憎むやつ嫌い
- 437 ：マロン名無しさん ：2020/12/28(月) 19:54:36.99 ID:8xFB8uH50.net
- ぶっちゃけ自分がその立場になったら確実に敵国を恨むわ
とても綺麗事で済ます事は出来ん
- 438 ：マロン名無しさん ：2020/12/28(月) 23:04:47.39 ID:0uKQtWLy0.net
- 国そのものを恨むのか直接手を下した個人を恨むのか
- 439 ：マロン名無しさん ：2020/12/28(月) 23:51:36.01 ID:vKDi/reY0.net
- 「能力」とか「異能」とかを「チート」と読ませる
- 440 ：マロン名無しさん ：2020/12/29(火) 11:56:19.05 ID:gheF2L470.net
- 長年引っぱったライバル対決・因縁の対決みたいな戦いが
あんまりガチンコな感じにならず
きっちり白黒つけなかったり戦闘中お互いベタベタ褒め合ったり馴れ合いみたいになっちゃう展開
- 441 ：マロン名無しさん ：2020/12/29(火) 16:58:08.22 ID:iAhcioASa.net
- >>440
ガッシュは消化試合みたいになっちゃったなあ
ナルトはまだ良かった方かな
- 442 ：マロン名無しさん ：2020/12/29(火) 17:22:14.44 ID:DHiJ8f8Od.net
- いつもヘラヘラしてるあいつに悲しい過去
もう使われ過ぎてて意外性も何もないのに、今だに使われてる
- 443 ：マロン名無しさん ：2020/12/29(火) 21:11:30.33 ID:Dll8SYW50.net
- >>442
＞もう使われ過ぎてて意外性も何もないのに、今だに使われてる
それについては俺は、「善良な魔王」とか「庶民的な悪の組織」を挙げたい。
いい加減飽きた。もう見たくない。特に「魔王」って単語は（漫画よりラノベになるが）
タイトルに入ってることが多いから、嫌なら読むなが通用しない。
何か面白そうな作品は無いか、とタイトルのリストを見てたら、嫌でも目に入る。
あと、「魔王」は設定上で「魔界の王」だったらそう言わざるを得ないから
まだ仕方ない部分もあるが、「勇者」なんかいくらでも別の単語を
使えるんだから、もういい加減にやめてくれと言いたいわ。
- 444 ：マロン名無しさん ：2020/12/29(火) 23:55:01.64 ID:fPaA0cC60.net
- >>443
そういや最近、なろう系ラノベ「賢者の孫」では魔人の大軍との戦争中、主人公の事を
王様が「魔法使いの王」→「魔王」として賞賛し、かつて王様の冒険者仲間かつ妹弟子でもあった
他国の超偉い教皇が主人公を「神の御使い」と認定する事により、民衆を鼓舞してたな。
- 445 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 01:51:47.87 ID:yPZwBdPed.net
- 少し話はそれるけど、なろう系では勇者が悪人？なのが多いらしく最近アニメ化したダイの大冒険を観た読者が
「勇者が良い奴って斬新」と言ったとか言わないとか
- 446 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 03:42:41.73 ID:s4T3ht7n0.net
- >>440
>戦闘中お互いベタベタ褒め合ったり馴れ合いみたいになっちゃう展開
下らない煽り、見下し合いは論外だけど、認め合い過ぎても問題なんだよな
その辺のさじ加減が大事だとつくづく思う
- 447 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 09:25:46.72 ID:N/MzDrT/0.net
- >>445
面白い話だな
- 448 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 13:40:53.93 ID:JSUOSnD10.net
- >>445
ダイのニセ勇者が正にそのパターンだけどな
- 449 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 15:34:01.24 ID:nTxsiPccr.net
- >>443
「優しいオーク」「優しい奴隷主人」「優しいDQN」もツイッター漫画でありがち
- 450 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 16:27:04.53 ID:MH6QaL+m0.net
- >>443
言いたいのとは少々違うかもしれんが、その「勇者」とか「賢者」とか「隠者」とか「遊び人」とか、本来はその人の人間性とか、
生き方・行動様式を言い表した概念を、まるで一個の独立した職業や身分みたいに扱ってるのも何か変な感じがする。
大元はＲＰＧなんかの影響かと思うけど。
>>445
そんな当たり前な事が斬新に思われるとか、勇者ってものに対する感覚が狂ってるな・・・
イヤな奴だったら勇者認定なんかされないと思うんだが、それとも俺の感覚の方が古いのか？
- 451 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 17:22:01.84 ID:aJUc/Bhna.net
- 勇者と魔王が敵対してるのが斬新ってやつならTwitterで見た
まあ、どっからどう見てもネタツイだったけどな
- 452 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 17:35:52.22 ID:JSUOSnD10.net
- 最近の子供はスーパーでしか魚を見ないから海で切り身が泳いでると思ってる的な話か
- 453 ：マロン名無しさん ：2020/12/30(水) 17:54:02.91 ID:b+jmONqJ0.net
- >>450
件の「なろうの勇者」は世界観的に保証されたスペシャルとしての存在であり、他人がそう呼ぶかどうかは関係がない
ダイでいうなら「竜の騎士」みたいなもんか
バランが敵の幹部なのは「勇者が実は悪」に近い構図だけど、「親父が実は敵」というよりメジャーな構図のせいであまり目立たんな
- 454 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 09:00:10.94 ID:NeBUVe9e0.net
- >>453
その「なろう系」なるジャンルは全く読んだ事ないからよく知らんが、ようするに勇者が必ずしも善人だとは限らないってワケか。
竜の騎士みたいな存在って事は、作中じゃ善悪抜きで絶対的な不動の存在になってるんだな。
- 455 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 09:15:13.33 ID:r8bccP1T0.net
- >>443
自己レスだが補強させてくれ。
例えばプリキュアやセーラームーンは、
・伝説だか神託だかによって選ばれた特別な存在
・肉弾戦だけでなく、いろいろ特殊能力も駆使して戦ってる
・専用の伝説のアイテムも使ってる
と、いろんな漫画やラノベで言われるところの「勇者」の条件を満たしているが、
作中では「伝説の戦士」などで通しており、「勇者」という単語は全く使ってない。
「勇者」という言葉でなくては表現できないものなんて何もなく、
「勇者」という言葉に縛られる根拠は何もない。ただ、何百番煎じかわからん、
古臭いやり方に乗っかってるだけだ。
あえて言うならジョジョ一部のポコみたいな行いをした者を、
「勇気ある者」で「勇者」と呼ぶ。これが日本語的に正しい。
当然、伝説も神託も血筋も特殊能力も、一切関係ない。
というわけで、考え無しに「勇者」を使ってる作品が俺は大嫌いだ。
- 456 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 09:43:22.01 ID:EMdl7G9La.net
- 勇者はドラクエが大元でしょ(元祖という意味ではない)
日本で一番有名なファンタジーRPGシリーズでファンタジーRPGの代名詞として定着してるからファンタジーRPGのパロディをするならそれのパロディにならざるを得ないというだけ
特撮ヒーロー物のパロディをする時に戦隊もので赤が主役ってお約束とおんなじ
- 457 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 10:24:47.73 ID:FGEviIwH0.net
- 肩書きを職と呼んだり転職システムがあったりはドラクエが初なんかな
- 458 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 13:02:29.59 ID:s/2tuTP40.net
- 「勇者」「魔王」がよく使われるのは結局キャッチーだからだと思う
「勇者だけど魔王と恋人になっちゃいました！」
「英雄だけど魔神と恋人になっちゃいました！」
「剣士だけど悪魔と恋人になっちゃいました！」
↑
ストーリーは全く同じこの3作品を同時に発表したとして、一番読んでもらえるのはおそらく一番上だろうし
- 459 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 13:24:24.86 ID:EMdl7G9La.net
- >>457
転職はウィザードリィかなあ
勇者が主人公ってのはウルティマ(こっちは聖者だが)辺りから影響受けてるっぽい
その辺のRPGの上澄みを掬いとって日本向けファミコン向けにローカライズしたのがドラクエだからパロディ元にするには都合いいのよな
勇者が登場しないダンジョン飯なんかは元々のウィザードリィとかダンマスの影響が強いね
- 460 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 15:48:57.59 ID:8jQqgshK0.net
- 勇者でも職業は別にあるとグルグルでは言われてたな
- 461 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 16:33:58.47 ID:Bev1ZMdbd.net
- 勇者というのは世界を救う伝説の戦士のことであって、ニケの職業は盗賊なんだよな
- 462 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 17:30:54.96 ID:IwwaFEIGd.net
- 格闘系の漫画で「蹴りでコンクリートを砕く」とか「素手で岩にヒビを入れる」だったり「見えない速さで動く」みたいな異常な身体能力持ってるキャラが出る中でさ
「ボクシングチャンピオンすげぇ！」「相撲取りすげぇ！」みたいになるのが嫌
強さのバランスどうなってるのってなってくる
- 463 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 18:10:19.23 ID:o70ZmeQ9a.net
- るろうに剣心で金縛りや真空波やった後に新撰組すげーやる感じか？
- 464 ：マロン名無しさん ：2020/12/31(木) 23:37:28.95 ID:L0ApXNONa.net
- >>454
一般的な常識の肩書きだけを反転させた感じだね、なろうって
90年代辺りから始まった70年80年代の漫画やゲームでよく主人公側に使われてたタイプが「実は悪い奴でしたー」を超お手軽かつ、何か作者このタイプに恨みでもあるんか？てな具合にメタメタ最低にしてるのが個人的には気持ち悪い
90年代期は対する主人公側もしっかり作り込んで二つの正義として描こうとしてたけど、なろうは単にダメ人間を主人公に据える為に敵側を下げてるだけだから
- 465 ：マロン名無しさん ：2021/01/01(金) 00:10:43.14 ID:yYG7wwGt0.net
- この手のは「選ばれた唯一特別な存在」への反感ってのがあるんでないかなとは思う
それに打ち勝つのに他の特別な力使ってしまう事自体が滑稽なんだが
- 466 ：マロン名無しさん ：2021/01/01(金) 22:35:30.66 ID:hVZ2s+Bw0.net
- >>464
> 一般的な常識の肩書きだけを反転させた感じ
> 「実は悪い奴でしたー」を超お手軽かつ、何か作者このタイプに恨みでもあるんか？てな具合にメタメタ最低にしてるのが個人的には気持ち悪い
悪役令嬢物もそうだね
本来のヒロインが三下悪役で悪役令嬢の踏み台
描いてる奴は愛嬌があって明るくて可愛い王道ヒロイン系が相当憎いんだろうな
- 467 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 09:27:37.41 ID:zJB+LTzI0.net
- >>464
聞く限りだとどうやら、いわゆる「偽悪」ってのとも違うみたいだな。
偽悪は根っからの悪とか、完全な外道ってワケでもないし、「オレをあんま正義扱いするんじゃねーよ」的な、
どこか照れ隠しな面があるけど、なろう系は地の部分からしてクズっぽそうだし。
- 468 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 12:30:47.14 ID:711VcqT10.net
- そのクズ系英雄キャラもいわゆる力に溺れて道を外すっていうタイプのテンプレだからなぁ
- 469 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 14:30:14.30 ID:X42PG0Gz0.net
- 最初から「こいつは（ダイ大の）ポップ系キャラになりますよ〜」な感じをプンプン匂わせて実際そうなるキャラ
あざとさを感じてしまう
- 470 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 16:26:25.12 ID:cHvqkgWf0.net
- アナタのキャラもポップじゃありませんか？
・実家エピで両親が一般人(ふいんきはアットホーム)をアピール
・弱さと小ズルさを持つ(ウヒェ、冗談じゃねえ、コッソリ逃げちゃお〜)
・強ボス相手に立ちはだかって捨て鉢に見えるも実は勝算確保してる
・一回マジで心が折れるがまた戦列に戻って来るエピソード
・強力な個性や能力を持つパーティーメンバーの人物相関図で
中心にいる主人公のすぐ右矢印の丸の中でウヒェ顔してる
- 471 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 18:49:19.36 ID:jOmMLiiNd.net
- 絶望を煽るために大量の強敵を出すも、処理しきれずナーフするの嫌い
- 472 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 20:02:25.93 ID:9zkbsy/c0.net
- 敵幹部が多すぎると処理しきれずに終わるのが目に見えてて悲しいよな
- 473 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 21:57:49.68 ID:jOmMLiiNd.net
- >>472
やっとの思いで倒したと思ったら、同格の敵が大量に、とかもね
大抵、その瞬間の絶望感だけでただのやられ役へシフトしていく
- 474 ：マロン名無しさん ：2021/01/02(土) 23:46:09.05 ID:3sorhk5A0.net
- 兵長でこの強さ！とか言ってたのに後で
そいつは実力があるけど甘いから位が上じゃないだけ
と設定が変わったぽいのもあった
- 475 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 01:05:17.56 ID:sSR7vXyar.net
- 修羅の国は典型例だわな
- 476 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 01:43:43.75 ID:YsmLKFqK0.net
- >>472
ブリーチが1番酷く感じた
死神側だけじゃ処分しきれないから敵のボスが部下を処分してくれる始末
- 477 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 07:43:41.23 ID:77H4f+Oq0.net
- 生まれながらの悪なんて稀だから悪役の悲しい過去を描くこと自体は悪くないが
それが可哀想、可哀想になってると不快
他人に押し付けたり巻き込む身勝手を醜悪に表現出来てたり、主人公サイドの誰かが
知った上でも糾弾点を指摘して吐き捨てるとか作者は客観視しといて欲しい
- 478 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 12:08:17.03 ID:0VeDTYyw0.net
- 和月が十本刀は多すぎた、とコメントしいていたがメンバー中４人が直接戦闘に参加しない（才鎚は指揮専念、夷腕坊はスパイ）でも多いとは
オジャママンくらいが丁度いいのかもしれない
- 479 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 13:59:37.36 ID:tfXtIvusr.net
- 今アニメやっているダイの6大軍団くらいが限界なんだろうな
それ以上は裏切りモノか箸にも棒にもひっかからないようなのしか出せなくなる
- 480 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 17:44:18.25 ID:JuuZ7KI70.net
- そう考えたら黄金聖闘士ってすごいな
どいつもこいつもキャラ立ちまくってた
- 481 ：マロン名無しさん ：2021/01/03(日) 18:24:49.48 ID:pvoiJqIB0.net
- 敵幹部系の最後の一人の強さ設定が「最後の一人＞今まで倒された奴ら全員の合計」
みたいになるのも今までの戦いなんだったのか感がすごくなるから好きじゃない
- 482 ：マロン名無しさん ：2021/01/04(月) 01:48:53.34 ID:4PSWfqh80.net
- >>481
現実でも外から括られてるのがおかしいほど格差があるのは多いけど
それまで行くと萎えるわな
- 483 ：マロン名無しさん ：2021/01/04(月) 04:59:38.76 ID:9M/oHSs10.net
- 1点2点を争ってるクイズの最終問題だけ配点が1000点みたいなもんだな
最後の一発ネタのためだけにそれまでの過程を全部無駄にするのかっていう
- 484 ：マロン名無しさん ：2021/01/04(月) 11:36:42.98 ID:mAASccsha.net
- お金で争う人々を情状も図らず馬鹿にしたり、紙幣を「こんな紙くず」扱いする
異文明のインテリ系異文明キャラ
そいつの文明でより平和な制度が確立されてたり
過去にお金で壮絶な経験しているのなら理解できるけど
ぽっと出のキャラにそれをやられても、
この世界におけるお金の価値を理解してないだけ
or作者がなんちゃって批判をしてるだけに見える。
- 485 ：マロン名無しさん ：2021/01/04(月) 20:11:44.59 ID:qODKeqx60.net
- >>480
その他に思い浮かぶのは≪ＣＵＦＦＳ〜傷だらけの地図≫のＢＣＭの幹部連中とか、敵じゃなく主人公サイドだけど≪忍空≫の干支忍十二人衆とかもきちんと全員キャラが立ってたな。
>>484
そういう描写は安易に政治批判や社会批判（しかもたいてい的外れな）をやりたがる作家にありがちな気がする。
それは例えるなら何かの理由で喧嘩してる二人がいるとして、事情や経緯をろくに吟味もしてないくせして、ぱっと見の印象だけで安易に「どっちもどっちだ」「両方とも悪い」みたいな事を言い出す奴に対する不快さに、どこか通じるものがあるんじゃないかと個人的には思う。
当事者でもない無関係な第三者がしゃしゃり出て来て、事情をろくに把握してないくせして、何を知ったふうな口叩いてんのかと言いたくなる。
必ずしも両方それぞれに非があるとは限らない、どちらか一方が完全に悪いってケースだってあるだろうに。
- 486 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 06:47:37.73 ID:ynUR/iUX0.net
- >>480
さすがに冥闘士は無理があったようだ
- 487 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 10:21:13.11 ID:Sp0PAXnua.net
- >>462
コンクリート砕くは思うわ
仮にそれだけの筋力があるとしても人体にそれほどの硬度ないからな
- 488 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 10:31:36.63 ID:LNuYDrJo0.net
- >>487
出た！フィクションと現実の区別がつかない人間の知識自慢
- 489 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 18:50:35.45 ID:RtQLGAC00.net
- >>480
しかも多少得意分野はバラけていても全員実力は拮抗としていたからな
即死技を持つのもいたが何名かいたが主人公補正で不発だったし（ザコ狩り専用技化）
- 490 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 18:57:26.88 ID:a1Ft66/N0.net
- 味方は攻撃受けるとどんどん顔が傷ついていくのに
敵はどれだけ攻撃受けても顔にアザや傷はまったく付かない
- 491 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 20:16:50.76 ID:/Rb5At8nd.net
- 色々な媒体で見たことあるんだけど
「これが当たれば絶対に勝てる攻撃！ だけど当てるために色々下準備がいる！」みたいなヤツで
散々下準備して、なにやらかにやらやったくせに最後の最後でミスって結局は正面突破
狙撃系で多いイメージ
- 492 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 20:19:38.21 ID:7+GGZBoO0.net
- >>489
一応設定上では全員同格らしいけどアルデバランやデスマスクがサガシャカと良い勝負できるとはとても思えん
- 493 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 20:26:22.45 ID:CAZyPtqp0.net
- ゴールドクロスの防御が絶対過ぎるから
お互いの攻撃が無意味で千日戦争になるんデショ。
- 494 ：マロン名無しさん ：2021/01/05(火) 20:29:01.01 ID:Nc7b8Mhh0.net
- 黄金聖闘士のお話は別スレでやってくれ
- 495 ：マロン名無しさん ：2021/01/06(水) 00:56:39.88 ID:ek/dvD3c0.net
- 主人公などの作者が善玉に決めたキャラ言うことは絶対正しいことにされる
どんなにおかしな思考でも、みんななるほど！みたいに納得するし、反論者は言いくるめられる
ひどいものだと、前半はどう見ても極悪人としか思えない行為をしたキャラが、途中から悲しい過去を背負ったという話をされると、国家転覆でも殺人でもやりたい放題だったのにみんなから許されるようになる
- 496 ：マロン名無しさん ：2021/01/06(水) 05:08:56.47 ID:TwQwChQf0.net
- 変身ヒーローやヒロインが自分の正体を隠すように言われてその理由が「それがお約束だから」と作中のキャラに言わせる展開
作者は思考停止しすぎ「知人に正体がバレたら恥ずかしいから隠す」の方が理由があるだけまだマシに思える
- 497 ：マロン名無しさん ：2021/01/07(木) 10:10:27.70 ID:mj5lUBrOd.net
- 敵でも味方でも「あと一撃で殺せる状態」なのにだらだら喋って乱入されて有耶無耶、みたいの大嫌い
だったら最初からそんなんでピンチ煽らないで欲しい、引き伸ばしとしか思えない
- 498 ：マロン名無しさん ：2021/01/08(金) 08:57:01.77 ID:Na0KOrira.net
- >>488
知識自慢て・・・
手がコンクリートより硬くないと知ってるのは知識自慢なのか・・・
- 499 ：マロン名無しさん ：2021/01/08(金) 12:50:18.04 ID:tnt59A8Va.net
- >>498
そのツッコミはコンクリが手より硬いという当たり前のことをわざわざ説明してる奴にこそ言うべきでは？
- 500 ：マロン名無しさん ：2021/01/08(金) 13:54:38.85 ID:SIxwIErea.net
- >>499
その当たり前な事を無視して漫画描いてるからわざわざ書いたんだろ？
水でも飲んで落ち着けよ
- 501 ：マロン名無しさん ：2021/01/08(金) 13:57:27.57 ID:Pvf6yHUj0.net
- 屑を許容orスルーする事を優しい扱いな漫画
いや普通におかしいだろ
自分個人への対応が酷いのを受け入れてるってのならまだしも
罪のない第三者へ危害加えてるような奴を放置したりその屑に対して怒る奴の方を嗜めたりとか
そいつもただの屑にしか見えん
それで○○は優しいんだから〜とか言われてると作者はアホかと言いたくなる
- 502 ：マロン名無しさん ：2021/01/08(金) 16:51:50.90 ID:JJ4kN9UL0.net
- スリで生計を立ててたみたいなワルガキが大した制裁もなく（せいぜい主人公に怒られるぐらい）
許されて味方化するような展開はなんかモヤモヤする
- 503 ：マロン名無しさん ：2021/01/08(金) 19:10:58.63 ID:s9V5sK9v0.net
- >>500
無視というか本来できないことをやるからスゲーって話なだけな
それを理解してないから分かりきったこと説明しちゃうんだろ
- 504 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 11:36:56.27 ID:tYFrziIy0.net
- 実態と合致してないネーミング
例えば「呪文」。この呼称はどうなんだ？ゲームで『ドラクエ』シリーズが誕生して以来、
この呼称が広く浸透したけど、『ドラクエ』シリーズをコミカライズした『ダイの大冒険』とか『ロトの紋章』では
文字通りに呪文を唱えてる描写なんてなかったよな。
単に「ベギラマ！」とか「メラゾーマ！」とか、名前叫んでるだけだったぞ。
これじゃわざわざ呪文唱えなくても、念じただけで発動できるようにしか見えんぞ。
だったら「呪文」なんて呼び方に意味がなくなるんだけど。
だったら「呪文」なんて呼ばずに、普通に「魔法」とか「魔術」だけで良いだろ。
- 505 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 12:00:39.35 ID:yFFM+oHk0.net
- 名前が呪文デナイノ
- 506 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 12:15:30.96 ID:Tn1ENr/5a.net
- >>504
あれは名前そのものが呪文なんだよ
ああいう短い呪文自体はハリー・ポッターなどにもあるよね
元ネタのウィザードリィはコマンドをキーボード入力する必要があったんだけど魔法を使うために正確に｢呪文(スペル)｣を入力する必要があったんだよ
例えば睡眠ならKATINO
それが名前とも認識されるようになったから(キーボードがないファミコンではコマンド選択式になったから余計)呪文じゃなくて魔法の名前じゃね？とも思われがちだけどあれは正確には呪文であるという事
- 507 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 14:06:51.26 ID:fWDxOXL30.net
- 小さい子が親とかから「辛い時も笑顔で頑張れば幸せになるよ」みたいなことを言われてて
その子が本当につらい目にあったときに、泣きながら無理矢理笑顔になろうとしてる絵を
「どうだ！切なくて胸を打つ絵でしょ！」と大きく決め絵にしてるやつ
心の底からしょうもうないって思う
- 508 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 18:27:35.82 ID:YsukkVNw0.net
- ヤンキー、DQNにも理解のある器の大きい教師みたいな描写
大抵DQNなんて勝手にグレて好き放題やってるだけなわけで、真面目で善良な人間からしたら害しかない
幽白の竹センとか人格者のように描かれてたけどなんかモヤっとした
- 509 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 18:35:54.48 ID:0SknTbk30.net
- 別にDQNに限らず一部の生徒に肩入れして他の生徒をないがしろにしているように見えるのに
いい先生扱いになっているんだよな
- 510 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 18:53:38.23 ID:rPqlNtoud.net
- 竹センは甘やかしてるんじゃなくて、きちんと注意もしてるんだからましな方だよ
- 511 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 18:55:25.28 ID:oR4xP/X6d.net
- 竹センはまず、幽助の万引きのせいで被害を被った商店街の面々に幽助と一緒に土下座謝罪することから始めるべき
- 512 ：マロン名無しさん ：2021/01/09(土) 19:05:06.08 ID:+oKoJGj40.net
- むしろそれって親がやるべきなような
幽助母も大概だが
- 513 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 01:44:00.85 ID:kpOCXm5q0.net
- 竹センて普段は幽助を体罰込みで叱ってるだけで、本人不在のところでちょっと褒めたりフォローしたりしてただけじゃないのか？
甘やかしたこと自体ないだろ
- 514 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 02:11:03.15 ID:YfbtY0V6d.net
- 主人公のみご都合主義すぎたり周りがひたすら主人公マンセー視点が異様すぎて気持ち悪いのはヘドしかでない
なんやねんあれ
- 515 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 14:26:05.63 ID:DKEKELN3d.net
- 幽助関連で言うと最後辺りの父親が言ってた「殴る愛情もある」みたいなのが気持ち悪かったな
- 516 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 17:53:40.52 ID:5HVzbXFvd.net
- 病弱で寝たきりだけど才能はめちゃくちゃあって、数分間なら無敵みたいなやつ
使い古され過ぎて、なんかもう「さっきまで寝たきりだった奴が強いわけないだろ」って思ってしまうようになった
- 517 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 17:59:24.46 ID:CXcGwbcL0.net
- >>503
だからそれが２２世紀のパワードスーツを纏った人間がやってるなら「スゲー」だけどそこら辺の高校生の喧嘩みたいなんで出てくるから「おいおい」ってなるって話だろ？
理解してから書けよ
- 518 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 18:09:03.09 ID:ZYmI/tOm0.net
- >>516
現役を引退して以後ずーっと平和に生きてた奴が（密かに訓練してたような描写もない）
事件に巻き込まれて戦闘したら無双しちゃうみたいなのもそういうのを感じる
絶対ブランクあるだろｗって思っちゃう
- 519 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 18:27:34.48 ID:hqF0v2Tz0.net
- >>506
そうだったの？『ウィザードリィ』とかのキーボード操作のゲームはプレイした事が全くないから知らんかったわ・・・
何せ『ＢＡＳＴＡＲＤ〜暗黒の破壊神』なんかじゃ「爆霊地獄（ベノン）」「七鍵守護神（ハーロ・イーン）」「鋼雷被弾（アンセム）」「天地爆裂（メガデス）」だのと
それぞれの魔法に固有の名前があって、それぞれ違った呪文唱えてるモンだから、てっきりどの作品も同じようなモンかと思ってたんだけど。
固有の名前と呪文が一体化してるとは思わなかったわ。
- 520 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 18:54:25.51 ID:69UhiVTRa.net
- >>517
いや作者も読者も現実じゃあり得ないと分かってる描写なのに
言わんでも分かる説明をわざわざしてることに対しておいおいとつっこんでるだけで
描写そのものの良し悪しについてなんて何も言ってないぞ
- 521 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 19:18:44.56 ID:eCFV0kr10.net
- >>519
一応ドラクエにもそういうのはあるぞ
ゲームの演出としてブツブツ詠唱しているし、ターンじゃなくてリアルタイムで進行するDQ10では
呪文の詠唱時間の長さは戦闘を左右する一要素だ
まあ、漫画の演出は漫画の演出で割り切るしかないな
それに、呪文名自体が呪文ってもありうる
マホトーンなんかに代表されるマホ○○系呪文とか、意味わかりやすいし
- 522 ：マロン名無しさん ：2021/01/10(日) 19:43:00.30 ID:/7GUMEQ8a.net
- >>519
多分本来は一体化してなかったと思うんだけどね
D&Dでは魔法の名前はファイアボールやキュアライトワンズだし
ただウィザードリィで魔法の呪文詠唱というのをコンピュータゲーム化する時に｢意味のない単語のスペルを正確に入力する｣って形で表現したんだと思うんだけど呪文自体短い事で名前とイコールで紐付けられちゃったんじゃないかと
更にその様式を継承したドラクエが選択式コマンドだった事でその認識が更に進んで呪文＝名前ってのが定着したんだと思う
- 523 ：マロン名無しさん ：2021/01/11(月) 00:19:23.80 ID:nFfb6pYk0.net
- 昔読んだドラクエ漫画だと最初は詠唱付きで呪文唱えてたけど
詠唱破棄して呪文名だけでも使えるようになる、って成長描写への前置きだったな
初回は詠唱付きで格好良くお披露目→その後は特に理由なく詠唱なしってパターンもあるけど
- 524 ：マロン名無しさん ：2021/01/11(月) 01:11:06.73 ID:wQyD/VPLx.net
- 治癒魔法なんかはフツーに詠唱してる描写入るの多いな
わりとぶっちゃけると、ファンタジー漫画の攻撃呪文って、呪文と言いつつ実際には「必殺技」だったりするので、ちゃんと呪文詠唱するのはあんま合わないのかもしらん
「ギャラクティカマグナム！」みたいな感じで
ちゃんと呪文唱えるのを「演出」として使いこなせる漫画家だとまた別
バスタード！とか孔雀王なんかは効果的な前フリとして呪文詠唱してたな
- 525 ：マロン名無しさん ：2021/01/11(月) 09:50:35.78 ID:fJA4X5za0.net
- >>512
ああいうの一定のファンいるんだろうけど、ゆうすけ母みたいなキャラすげえ嫌い
- 526 ：マロン名無しさん ：2021/01/11(月) 13:39:39.21 ID:rd+EonlB0.net
- 詠唱長いやつはそれだけの大技でその間は無防備だから守って
時間稼ぎしなきゃいけない展開のは見かけることあるが結構に燃える
- 527 ：マロン名無しさん ：2021/01/11(月) 14:46:18.89 ID:CMZK9B2D0.net
- >>521
実ゲームでもドラクエ6の魔法の国で子供が
「メラミ！」って叫ぶだけで火球出してたヤン。
4の大灯台だかに居るグレムリンの「ルーラ」ｺﾞｰﾝとかw
- 528 ：マロン名無しさん ：2021/01/11(月) 19:52:12.85 ID:3OufBy2D0.net
- >>527
メッセージウィンドウが出てないところで詠唱してるんだろ
- 529 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 09:13:16.82 ID:9P3eZFJ2r.net
- なるほど
- 530 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 11:37:21.06 ID:VcWt7DAu0.net
- >>485
そんなBCMも続編じゃかませになり下がってて残念
- 531 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 11:38:09.91 ID:tNlHOP1Ua.net
- >>520
ちょっと何言ってるか分からない
言わんでも分かるはずのこと分かってないからわざわざ書いたんだろ
- 532 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 12:21:29.10 ID:LgSMJCoka.net
- >>531
コンクリが手より硬いなんて分かってるに決まってるだろ
- 533 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 13:15:31.91 ID:tNlHOP1Ua.net
- >>532
だからそんな描写をぶち込まれると途端に冷めるってスレタイに適った書き込みに全然意味分からん絡みしたからだろ
- 534 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 13:32:33.31 ID:+huDqBSIF.net
- 確かに同じことでいつまでもいつまでもうだうだされると読者も飽きる
- 535 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 15:16:54.26 ID:LgSMJCoka.net
- >>533
いや、冷めるって意見には文句言ってないよ
その意見に人の手はコンクリより硬くないからとかズレた形で同意してる奴にツッコミ入れてるだけ
- 536 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 17:45:26.38 ID:YRuWDHLH0.net
- こういう場所で3往復以上の「いや、こうだろ」「違う、そういうことじゃない」応酬しても意味ないぞ
どっちかがアスペってだけで会話ズレまくっていくんだから
- 537 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 18:44:48.80 ID:hoTz84Mfd.net
- アスペじゃなくて、お互いが何かしらの勘違いをしてるのに気付かないだけ
- 538 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 19:02:15.70 ID:G2ouhBk9r.net
- そういうのをアスペって言うんじゃね？
- 539 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 19:17:14.18 ID:VcWt7DAu0.net
- ギャンブル物でギャンブルに使う装置そのものをイカれさせておきましたって展開
ゲームが破綻しちゃってるし素直に「その手があったか！」と思うことができない
- 540 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 19:18:32.94 ID:YrBC4jm+0.net
- >>536
バカを途中で許すのが健常者か？
- 541 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 19:47:39.97 ID:PuPoKugoa.net
- やっとの思いでゲットしたアイテムをとったどー！って掲げてるところで敵に横から取られる演出
バカかと
- 542 ：マロン名無しさん ：2021/01/12(火) 20:45:38.64 ID:HaJotoa5M.net
- 国や星を救うレベルの偉業を成し遂げた主役側に対してその国(星)の最高責任者が「よくやった」「感謝する」みたいなペラペラの感謝の言葉を伝えて終わりな展開
主役側は感謝の言葉や褒美が欲しくて助けたわけじゃないだろうけど感謝する側がその態度はおかしいだろ
- 543 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 03:09:01.18 ID:9+d1jN1w0.net
- 意味がわからない
そんな偉業を達成した人物だからこそ、国の最高責任者が直々に感謝の言葉を述べてるんだろ
他に何しろっていうんだ？
- 544 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 06:36:19.34 ID:JLajWSCvp.net
- >>543
世界救うレベルの偉業達成した人に対して上から目線の言葉なげかけるなんてクソだなってことだと思うよ
- 545 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 07:10:20.32 ID:P65g3n4ex.net
- >>509
基本的に一般生徒を相手してる場面は描かれないから、余計そう見えやすいんだよね。
>>525
親は子について放任の方針。父親はわがまま、母はそれを全部許容してる。
ハンターのジンについても気持ち悪さを感じる。未成年の親でしょ、少しは
責任持てやと思う。
- 546 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 08:15:58.88 ID:DBEM4W7hd.net
- ジンはミトさんに殴られればいい
- 547 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 09:04:47.60 ID:84QVfU840.net
- >>541
アイテム取り合いやってて主人公側が集めきった所で取り合ってた敵が「は〜い、ご苦労様」と
苦労して集めたアイテムを全部取られる展開もいい加減止めて欲しいな
アイテムの取り合いを真面目にやってたのが主人公だけで
敵も作者も最初から真面目にやる気がないのが見えて萎える
- 548 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 10:59:11.49 ID:FMBZRQje0.net
- 力尽きて倒れるとかならまだしも、まだまだ余裕あるのに目標達成「だけ」した状態でうだうだやっててピンチとかね
酷いものだと
人質救出
↓
まだ敵陣内で大声出して感動の抱擁やら何やらやってる
↓
敵に見つかる
↓
他の誰かが犠牲になる
とかあるし、そこまでじゃなくても
「あのときのグダグダが無ければ追いつかれることもなかったんじゃ？」なシーンは良くある
そしてイライラする
- 549 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 11:05:26.33 ID:KJMg5AqU0.net
- ジンはなんつうか完全無欠すぎてな
・エスパーばりに先を見通せる洞察力
・念能力はおそらく世界最強クラス
・その道の学者も敵わない知識持ち
・GI作れるほどオタク方面の造詣も深い
・気まぐれで改名させた奴は運が向いてくる
・レイザーみたいな犯罪者も更生させる
・妹のために暗黒大陸に行くハンターに「死なせられねーな」と気遣う人情もある
・傭兵に素直に謝罪するなどTPOもわきまえてる
瑕疵らしい瑕疵といえばゴンに対するネグレクトだけどそれだって当のゴンが全く気にしてないし
ミトさんが裁判で親権を取ったからってオチがついてる
- 550 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 16:29:19.15 ID:g9MBx9JJ0.net
- >>544
さすがにこれは当然のことだと思うが
功績に報いることも大事だが、立場の違いをはっきりさせるのはそれ以上に大事だと思う
下手に英雄を跪いて称えるような事をしたら将来英雄派と指導者側に分かれて内戦の原因にすらなりかねないし
- 551 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 19:41:13.45 ID:bIvl9I5T0.net
- >>549
ミトさん、ゴンの親権をどうやって裁判で勝ちとったんだろな？ ジンの権力は一国の指導者なみだろ
- 552 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 21:48:27.68 ID:zYG4ERCl0.net
- >>550
封建制下の王様で、主人公たちがその部下や領民であるならそうだろうけど、
現代の首相や大統領みたいなのなら違うだろうし、場合によるかも
- 553 ：マロン名無しさん ：2021/01/13(水) 23:26:14.94 ID:qmdQWAqT0.net
- 嫌いとかじゃないんだけど電話で今すぐテレビをつけてみろと言われてテレビをつけたら
「続いてのニュースは〜」とちょうどそのニュースが始まるところなのが気になる
- 554 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 07:08:58.32 ID:1qgE872m0.net
- .>>553
確かに。あと、突発的な事故、例えば有名アイドルのパンチラなどが
テレビに映った時、それが原因で視聴率が上がるってのも謎だ。
テレビ局のスタッフが、
「凄い！ 今ので視聴率が一気に上がりましたよ！」
みたいなの。
「その瞬間にそのチャンネルを見てない人」は、
そのアクシデントを知り得ないわけだから、
そのアクシデントによってチャンネルを変える＝視聴率に貢献する、
ことは全くないはずだろ？
現実世界の、ドラマやアニメなんかでもそう。
例えば「ずっとつまらなかったが、第五話が突然、物凄く面白い超名作」だった場合。
それが口コミで広がって、「あのドラマは面白いらしい。見てみよう」
となれば、視聴率が上がるのは第六話であって、五話は低いままのはず。
「六話から視聴率が急上昇、〇〇％を記録した」なら、その手柄は五話のおかげのはずだが、
そういう風に「ひとつ前」が評価されてるのって見たことない。
まして、ネットや携帯電話が普及されてない時代なら、
翌日になってから学校や職場で友人から「昨日のあれ、見た？」と聞くのが
最速の情報だから、絶対に「突発的な名作」や「アクシデント」がその場で
視聴率を上げることはないはず。
だが、とりあえず漫画やアニメではそれが多い。
何かがあった、その場で視聴率急上昇、というシーン。
不自然だよなアレ。それとも何か、ちゃんとからくりがある？
- 555 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 07:16:25.58 ID:1qgE872m0.net
- >>554補足
逆の場合もそうだよな。
第十話が最低視聴率だとしたら、それは九話まで見た人が
「もう、この作品はつまらないから見るのやーめた」と言って
「見なかった」結果なんだから、第十話単品の出来の良し悪しは関係ない。
悪いのは一〜九話。なのに、十話の内容が取り沙汰されたりする。
- 556 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 08:02:23.24 ID:mYqSRkiW0.net
- チャンネル変える人がいなかったらたまたま他チャンネルから移ってくる人数だけ視聴率増えるんだからそんなおかしくないと思うぞ
- 557 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 08:44:10.05 ID:6JDZO2CA0.net
- オモシレー番組ねーかなーってザッピングするのよくあるデショ。
で、オモシレーのがあったらそのチャンネルで止まるデショ。
- 558 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 10:17:32.19 ID:fdirAO7E0.net
- うわっキャラ付け気持ち悪
- 559 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 12:05:42.79 ID:L4jFnMl9a.net
- >>539
ピアノの演奏をヒントに謎解きする勝負で絶対音感の対戦相手と互角の運勝負にするために
ピアノ奏者をヨガらせてまともに演奏させないみたいなのか
- 560 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 12:22:06.99 ID:G7n2+DtTa.net
- >>553
同時多発的に報道されるようなニュースでテキトーにザッピングする描写があるといいんだけどね
アニメとかならともかくマンガは尺から省略したくなるのはまあわかる
- 561 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 15:36:44.49 ID:LUIDii860.net
- >>554
特撮ネタだが
「シャイダーでアニーのパンチラが映る度に視聴率1%アップ」とか言うネタも本当にバカだなぁと思う
- 562 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 21:03:39.58 ID:qsvLWquz0.net
- >>554
最高視聴率ランキングの何何がほにゃららした瞬間10.0%みたいなのもアホかと思う
- 563 ：マロン名無しさん ：2021/01/14(木) 22:56:07.07 ID:f+I2REok0.net
- 彼女お借りしますの主人公
- 564 ：マロン名無しさん ：2021/01/15(金) 12:02:08.68 ID:qsbKya3Bd.net
- そういうのはカノカリのアンチスレで書け
- 565 ：マロン名無しさん ：2021/01/15(金) 16:51:07.06 ID:yJ2t/c7f0.net
- タイトルの時点でこのスレタイに当てはまりそうな臭い半端ないなら読もうとすら思わん…
- 566 ：マロン名無しさん ：2021/01/15(金) 22:46:22.99 ID:IFoQJm1B0.net
- つまようじ咥えたまま公式のサッカー試合に出場するアホが死ぬほど嫌い
葉っぱ咥えて野球するアホはそんなに気にならないんだけど
- 567 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 10:43:54.56 ID:UN+NtH5n0.net
- >>542
わかる
物足りないよね
それだけ？！みたいな
- 568 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 10:46:41.96 ID:UN+NtH5n0.net
- 触手や髪攻撃するボスキャラ
時を止めたり消滅技だしたり、またはただ単純にフィジカルが凄いならわかるけど
この技は地味だし展開も予想できるから萎える
ナルトのカグヤや鬼滅の刃の無惨とか
- 569 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 12:58:00.83 ID:oPkG348F0.net
- 吸血鬼とか人間型なのに爪伸ばして武器にする奴
獣とは構造違うだろと
- 570 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 13:54:32.21 ID:sUCCjrF50.net
- >>568
ブラフォードの事か
- 571 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 15:43:31.41 ID:jjhFBJrq0.net
- 髪の毛は強度が強いとか言われてるけど頭皮の方は大丈夫なんだろうか
- 572 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:05:53.01 ID:981ezqr+0.net
- こういうタイプの主人公自体がやや苦手
得意科目は体育と給食
苦手科目は算数
いびきや歯軋りが酷くて足が臭い
帽子を逆に被りそう
鼻に絆創膏
◯◯?それってうまいのか?
山口勝平ボイスが似合う(山口勝平自体は好き)
シンカリオンの主人公は社会と理科が得意で
キラメイジャーはレッドが絵を描くのが好きで体力ないってのも時代の流れ?
文科系の体力のなさ、なめんなって戦隊レッドらしからぬ台詞
- 573 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:08:21.96 ID:981ezqr+0.net
- 体育と給食はわかるけど、主人公って何で算数が苦手なんだろうね。
理数系の方が根暗のイメージがあるからかな?
ポケモンの理科系の男の描き方からしてそんな感じ。
英語はお洒落感があるから違うよな。
社会は微妙だけど、歴史ピンポイントだと根暗になりそう。
昔読んだ漫画で、体育は苦手だが算数は得意な眼鏡君が
算数の授業中に教師から褒められているのを見て
ガキ大将に八つ当たりされるシーンがあった。
- 574 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:08:53.43 ID:981ezqr+0.net
- 体育と給食関連だと給食マンセーも嫌い
給食まずかったろ実際
- 575 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:13:36.82 ID:981ezqr+0.net
- 行け!南国アイスホッケー部では体育と給食を逆手に取った展開があった。
主人公の月斗と、それを模したロボ月斗の対決回。
なんとこのロボ月斗、全教科書をインプットしているというのだ。
留学生との英会話対決では、月斗が圧勝。
そもそも月斗はカナダからの帰国子女だからね。
一方、学校の英語では文法だけで生きた英会話が出来ないからロボ月斗は惨敗。
- 576 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:13:50.98 ID:LcsDMNeO0.net
- またかよ
- 577 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:32:37.62 ID:T3K/7uUCa.net
- >>573
算数もしくは数学嫌いって子供が多いからじゃないか？
今ならその辺りは多様化してそう
- 578 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 18:58:02.21 ID:fL30NAZF0.net
- 数学って絶対努力とかよりも、生まれ持った能力が要るヨネw
- 579 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 19:29:40.49 ID:DmMtwJo70.net
- 数学は8割才能らしいからな
- 580 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 19:40:32.36 ID:fL30NAZF0.net
- 秋山先生とか「中学でわからなくなった人は数学ムリです」
ってハッキリ言うモンネw(わからなくなったヒト)
- 581 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 20:45:09.89 ID:cRxSvHyJ0.net
- >>577
嫌いな食べ物はニンジン、ってのと似たようなもんだろうね。
実際にはピーマンの方が嫌われてそうだけど。
- 582 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 21:02:20.68 ID:981ezqr+0.net
- >>581
キャラ付の上で
◯◯が得意や好きと同じくらい、××が苦手や嫌いって重要なんだけど
得意も苦手も好きも嫌いもステレオタイプだとモヤモヤするんだよなあ
- 583 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 21:05:42.59 ID:981ezqr+0.net
- 全体的にステレオタイプを嫌うスレ
- 584 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 21:50:32.94 ID:bXdtfOlQ0.net
- ピーマン人参玉葱予習に復讐
- 585 ：マロン名無しさん ：2021/01/16(土) 23:24:55.81 ID:981ezqr+0.net
- >>584
まさに昭和アニソンの歌詞だよな
- 586 ：マロン名無しさん ：2021/01/17(日) 01:37:21.07 ID:U82gDQMQ0.net
- >>581
昔見たコントで
男:「嫌いな食べ物ある？」
女:「ニンジンとピーマン...」
男:「へぇ〜w」
女:「それしか食べない」
男:「...」
ってのは笑ったw
- 587 ：マロン名無しさん ：2021/01/17(日) 13:22:23.69 ID:DDUFh20d0.net
- キャラが豹変した表情で凶器を手にしたり等で露骨に大ピンチ煽る場面で次回への引きにし
その次回では何事もなかったかの様に自然な物に戻ってたり
ただ虫を潰そうとしただけレベルの無理矢理すぎかつアホみたいな理由付けで軽く流すオチはいい加減もう止めろ
ギャグや古い漫画なら良いけど新しい作品で普通にやってるの見ると本当呆れる
- 588 ：マロン名無しさん ：2021/01/17(日) 16:56:00.78 ID:k7Mf1yFO0.net
- >>587
まだそんな手法の漫画あるのか…
- 589 ：マロン名無しさん ：2021/01/17(日) 17:10:23.26 ID:dUPKUdvu0.net
- 殺人鬼みたいな形相で石鹸を振りかぶるトニオさんを思い出した
- 590 ：マロン名無しさん ：2021/01/17(日) 17:16:50.39 ID:NDpPBUaY0.net
- トニオさんもアワビ密漁したり意外とジョニー並みの黒い炎の持ち主かもシレン。
- 591 ：マロン名無しさん ：2021/01/17(日) 18:07:24.78 ID:dUPKUdvu0.net
- 前にも書いたかもしれんが
何度も死闘してるが決着つかないライバル同士みたいな設定
実はお互い命のやり取りする気なくて馴れ合ってるだけじゃね？って思っちゃう
- 592 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 10:50:35.73 ID:fmVLwW9br.net
- >>591
わかるアレが許されるのはアンパンマンくらいだろう
ちなみにばいきんまんって殺しても復活するから決着がつかないってやなせたかしは言ってた
だから初期の絵本だとアンパンマンにやられた後ドキンちゃんに水攻めされたり見てるこっちがかわいそうになるほど酷い目にあったりしてた
- 593 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 10:59:05.25 ID:+rw4HTl30.net
- >>591
敵役として用意したのに作者が思い入れを持ち過ぎて然るべき末路が
出来なくなってそうなってるのが多い印象だわ。
そこを含めてこそ真っ当なキャラへの愛情だと思うんだがなあ。
- 594 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 12:28:16.25 ID:OOQvGrwV0.net
- 普段は足し算もできないけど周りと協力して必死に勉強したらテストや試験できました〜ってやつ
マークシート式で神憑りな勘(鉛筆転がし)を発揮した
解答が全部ずれてしまったがそれが正解だった
みたいな偶然パターンも嫌い
- 595 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 15:30:39.52 ID:oYM8C4BK0.net
- 何か発言の途中で黙って後は察しろみたいなのが嫌い
何があったのか最後まで話させろよ
- 596 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 16:23:50.10 ID:/rkWBgOr0.net
- 人が何か言いかけたところを遮って違うこと喋り出すやつも嫌だな
何を言おうとしたのか有耶無耶になることもあって気になる
- 597 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 18:47:50.96 ID:o8o7V/fZd.net
- 何か現実にもよくあることだな
- 598 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 21:53:36.15 ID:mFhIIj+lp.net
- >>571
皮膚は裂ける系には弱いけど張力や圧力には強い方だったような
- 599 ：マロン名無しさん ：2021/01/18(月) 23:01:27.89 ID:Jhb6bLif0.net
- 神とか上の存在から課せられた宿命に盲従する事をよしとする展開
従う気が無い奴はかませ役や悪落ちに落とし込まれ真正直に受け入れる主人公達だけが正しい扱いにされる
そういうのを全力で蹴って妨害を切り抜けながら自由に生きる主人公とかもっと見てみたい
- 600 ：マロン名無しさん ：2021/01/19(火) 00:03:20.09 ID:1BjIEDqV0.net
- 転生して魔王を倒すためにチートもらっておきながら、使命そっちのけで好き勝手に自分の欲望を満たそうとする奴のこと？
- 601 ：マロン名無しさん ：2021/01/19(火) 00:11:04.80 ID:84svvy3W0.net
- それならそっちのけよりもむしろ神に立ち向かいながら奔放に生き抜く方がいいな
- 602 ：マロン名無しさん ：2021/01/19(火) 19:08:51.99 ID:UhA9NxkS0.net
- 登場人物ほとんどダメな奴らって設定
その設定を生かしてちゃんとギャグになってたり他の要素で緩急をつけて面白くなってたらいいんだが
魔王とか勇者とか正義の味方みたいな本当は強いことを期待されるポジションのキャラをダメで弱いキャラばかりにしてそれで他作品と差別化できてると勘違いした作者がそれ以降キャラを成長させるでもなくひたすらダメダメなところを描いてぐだぐだ同じことしてるとかだとつまらなすぎて胸糞
主人公が引きこもりとかニートだったとしてもダメなところをひたすら描くだけで話が面白く転がらない展開が続くのは無理
- 603 ：マロン名無しさん ：2021/01/19(火) 22:19:30.14 ID:hK9kmj3sx.net
- >>602
魔王や勇者が所帯じみたトボケキャラっての、もう飽きたなあ。
- 604 ：マロン名無しさん ：2021/01/19(火) 23:07:41.86 ID:azXG6sWZ0.net
- >>603
そもそも魔王はともかく、
「勇敢でない者」が「勇者」ってのは日本語的に間違ってるしな。
魔法を使えない魔法使い、商売をしない商人、まったく遊ばない遊び人、と同じだ。
逆に言うと、勇敢でさえあれば勇者。
勇者を名乗るのに、血筋も信託も必要ない。勇敢であればいい。
アバン先生だって「誰でも勇者になれる」と言ってたし、
「勇者」＝「主人公」の原点であるＤＱ１の公式ストーリーにしてからが、
「何人もの勇者たちが竜王に挑んで破れた」後に主人公が来た、となってる。
だから例えば「勇者がゾロゾロ何人もいる」なんてネタは、
３０年以上前の真面目なＲＰＧからある話で、
それをパロディ的なギャグだと思ってる奴は、とんでもない無知。
- 605 ：マロン名無しさん ：2021/01/20(水) 00:06:34.96 ID:xBtK8zuJ0.net
- やっぱり>>604=>>504だったりするのか？
言葉がどんなニュアンスで使われてるかなんて作品読めば分かるんだから本来の意味に固執しても不毛じゃね
- 606 ：マロン名無しさん ：2021/01/20(水) 08:28:59.72 ID:dtpEw2Vs0.net
- 作者が押してる感じの非戦闘員一般人キャラ
具体例あげちゃうと武装錬金のカズキの友人トリオがなんか苦手だった
- 607 ：マロン名無しさん ：2021/01/20(水) 09:04:16.91 ID:MHPzJx330.net
- >>605
オレは>>504だが、>>604はオレじゃないぞ。>>604は別人だ。
それに作品特有のニュアンスがどうであれ、それが>>604にとっては個人的に嫌いだってだけの話じゃないのか。
- 608 ：マロン名無しさん ：2021/01/20(水) 12:56:58.71 ID:jx3Zgcsva.net
- このスレ見てると頭固い奴多いなとは思う
- 609 ：マロン名無しさん ：2021/01/20(水) 13:08:00.49 ID:L7fBI07Da.net
- ら抜き言葉使うなぐらい不毛な話だなあ
そもそも定義に添わない使い方が気に食わないとかは題材が漫画であるとか関係ないじゃん
- 610 ：マロン名無しさん ：2021/01/20(水) 20:03:06.64 ID:dtpEw2Vs0.net
- >>596
それで肝心なところ聞き逃してピンチになるのとかはキツイ
- 611 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 11:58:23.66 ID:yRS/VHaB0.net
- 無口とか不思議系の女が周り（常識人・一般人枠）から変な噂立つみたいなの
度が過ぎてると「ちょっと掴めない人間見ただけでそういう発想になるお前らのほうがやばくね」ってなる
- 612 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 12:49:33.25 ID:PNJcbg4X0.net
- 尖った言動で孤高のキャラと思われてたヒロインが、ただのコミュ障
- 613 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 15:18:36.30 ID:OTFEQCEv0.net
- >>608
お前は世に中に気に入らないもの(事)納得できないモノ(事)は存在しない聖人なんだな
- 614 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 16:24:11.20 ID:5YDPYYie0.net
- >>613
そうやってすぐ極端なこと言い出すところが頭固いんだよ
- 615 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 17:18:59.30 ID:3SfEzOg8M.net
- 抽象的過ぎるから、もっと具体的に言ってくれ
- 616 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 18:51:42.13 ID:Z2PMSCHp0.net
- apple製品を漫画に出すときに、ロゴマークのリンゴを全部かじった形にしてるやつ嫌い
- 617 ：マロン名無しさん ：2021/01/21(木) 19:43:58.91 ID:cKvXNfP60.net
- >>616
なんじゃそりゃw
- 618 ：マロン名無しさん ：2021/01/22(金) 08:32:19.50 ID:Xsi52/ak0.net
- 残酷な悪役を同じくらい残酷な目にあわせる展開
- 619 ：マロン名無しさん ：2021/01/22(金) 13:44:35.40 ID:NbFJV4T90.net
- 主人公と同じ立場の生徒的キャラが大勢いるのに主人公だけ特別な指導を受けられるって展開
見込みがあるからってことなんだろうけど
- 620 ：マロン名無しさん ：2021/01/22(金) 16:27:32.46 ID:q3mJzRQ90.net
- 読者目線で絶対失敗するって分かりきってる告白
告白するキャラが上手くいくと思ってる場合は痛々しさで見てられないし
上手くいかないと分かった上でみたいなパターンは相手のことを考えられない無神経さにイラつく
- 621 ：マロン名無しさん ：2021/01/22(金) 17:15:37.94 ID:/sg4xO9G0.net
- >>619
そこらへんの描き方下手な漫画多すぎてな
- 622 ：マロン名無しさん ：2021/01/22(金) 19:21:28.78 ID:q9oHtB9b0.net
- >>604
ロードス島戦記魔神戦争編だと１００の勇者と称して送り出して６人しか生還しなかったという
原作だと主人公の不自然な行動と参謀役の口減らし目的と思われる言動があるのがな
- 623 ：マロン名無しさん ：2021/01/22(金) 20:04:43.92 ID:NbFJV4T90.net
- >>621
贔屓してるように見えちゃうんだよな
その特別指導があってからインフレが進んで古いキャラが役に立たなくなったりするし
- 624 ：マロン名無しさん ：2021/01/23(土) 00:47:24.96 ID:oscnjhht0.net
- 善人だけの世界を果たそうとしてる敵キャラが、
そのための小さな犠牲とか邪魔になるからとか俺に逆らったとかの理由で、
悪人以外を殺める。
作者は主人公側にそういう潰す口実を与えないでほしい。
- 625 ：マロン名無しさん ：2021/01/23(土) 10:08:51.06 ID:H9J/yIHQ0.net
- >>624
主人公だけど夜神月とかその辺で早期から矛盾しておかしくなってたな
作者サイドは明確な悪人として描いてたが、読者にはそうではないと
思うのも多くてそうなるしかない末路に発狂してたのは滑稽でもあった
底を浅くしてしまったのは確か
- 626 ：マロン名無しさん ：2021/01/23(土) 19:41:17.08 ID:t0TZZvCp0.net
- (特に少年)漫画成り立たせるには仕方ないんだろうけどな
- 627 ：マロン名無しさん ：2021/01/23(土) 20:12:00.24 ID:2oMU2T+7d.net
- 初期はダメなやつだったりするのに、作者の自己投影なのかどんどん設定盛られていくのが苦手通り越して気持ち悪い
- 628 ：マロン名無しさん ：2021/01/24(日) 21:33:14.12 ID:8PWuNeuQ0.net
- いわゆるドSキャラ
周囲に毒舌暴言ふりまいて当然嫌われてるんだけど何かしらの理由で立場が強いから周囲はそれに何も言えない的な
- 629 ：マロン名無しさん ：2021/01/25(月) 03:24:07.52 ID:js1lwSqT0.net
- >>625
Lの挑発に乗ってリンドを殺害した時点でもう底が知れとる
- 630 ：マロン名無しさん ：2021/01/25(月) 10:40:55.67 ID:FMApYrWI0.net
- 月が自己中ド畜生なのは確かだけど
LはLで自分の目的の為なら多少の犠牲は仕方ないってタイプだから(それこそリンドエル〜を生贄に出したり)どっちにも感情移入とか応援は出来ない漫画だったな
- 631 ：マロン名無しさん ：2021/01/25(月) 16:38:20.69 ID:WPaampjrd.net
- 月は聖人君子じゃない普通の一般人なんだけど、デスノートとやらの存在で自分を聖人君子だと勘違いしちゃったんだよ
デスノートって最初からそういう漫画
分かりやすく勧善懲悪にならないから感情移入なんて出来っこない
- 632 ：マロン名無しさん ：2021/01/25(月) 22:20:15.14 ID:ITqOKyqpp.net
- 聖人君子というか自らの正義を神の如く執行できるってだけじゃね
- 633 ：マロン名無しさん ：2021/01/25(月) 22:22:01.60 ID:agL+Yd7J0.net
- 正しい意味の確信犯ってやつか
- 634 ：マロン名無しさん ：2021/01/26(火) 10:58:52.50 ID:d2WPyZL20.net
- >>625
正義だと思うのも多かったというのは、キラのやり方は現実的には弊害の方が多そうなのに
作中の社会は表面的には平和になって大衆の過半数から支持されたという事実もあるからかと。
その上で読者が「こういう問題が起こるから平和にはならない」と正論を述べても説得力に欠けるのと
Lやニアには「人殺しだから悪」という単純なことしか言わせないブン投げで読者の見解も分かれるんだと思う
- 635 ：マロン名無しさん ：2021/01/26(火) 12:48:25.45 ID:3sgqrmfh0.net
- >>634
それは死刑囚、良く調べてそう判断した同程度の凶悪犯（この時点での様々な問題は当然あるが）
についてだけの話だからな。
>>624で言われてるように善人社会を掲げながら保身のため上記以外を殺害、利用、犠牲にするという別の
ところでの決定的矛盾で詰んでる。話が進むほど醜悪化させたのもここでしか否定出来なかった作品自体の拙さとも言えるが。
- 636 ：マロン名無しさん ：2021/01/26(火) 14:38:32.98 ID:d2WPyZL20.net
- レイペンパーとかも本当は殺す必要ないというか、殺さない方が保身になったので
Ｌの挑発なんか無視して黙々と犯罪者だけを殺すという選択も全然ありだったからな
暴走しなかったら潰す口実以前に話が展開できないんだけど
- 637 ：マロン名無しさん ：2021/01/26(火) 15:12:51.26 ID:sjmY4bfk0.net
- 主旨変わってるのでそろそろ
- 638 ：マロン名無しさん ：2021/01/27(水) 15:55:43.89 ID:cl2mY1f6x.net
- 真面目で優秀で優しく一生懸命なキャラが人間味がないとか完璧超人とか揶揄されること
あとDQNとか嫉妬で他人にあたる奴とかNTR間男のキラさんとか指輪の誘惑に負けるボロミアとか明らかに道徳的行動的に問題ある奴を人間らしいの一言で好意的に解釈すること
後者は読者視点の話だから設定展開とはちょっと違うけど
- 639 ：マロン名無しさん ：2021/01/27(水) 16:25:07.10 ID:s8RgVbjY0.net
- 指輪の誘惑に負けるのが道徳的に問題あると批判したら主人公へのブーメランになるし
原作読んでる人は呪いアイテムを運ばされて病んだフロドに同情的だからなあ
- 640 ：マロン名無しさん ：2021/01/27(水) 23:05:19.03 ID:KeOpMkz10.net
- Lで思い出したけど限らず正義側の立場なのに
許す事とそうでない事の境界が曖昧な奴は本当イライラする
裁くのは俺だ！的な暴君キャラで正義もクソもなくただやりたい様にやってるだけってタイプなら良いけど
法律等ルールを破る事はいかなる場合でも許せない！とか明確なラインを持ち出すのに
自分は目的果たす為なら違法行為やりまくりみたいなキャラとか居るから胸糞
その癖死にそうな人を助ける為に法を犯すしかなかったキャラをそれでも貴方は間違ってると断罪したり
そこまで変に自己中なら単なる脳筋バカ熱血漢の方が何倍もマシ
- 641 ：マロン名無しさん ：2021/01/28(木) 01:04:53.48 ID:W7YCWMUW0.net
- >>639
フロドは心身疲弊する旅の中で長期保持して最後に敗けただけなのが凄い
こいつ主人公じゃね活躍のアラゴルンが怖くて受け取れない指輪の魔力だからな
長らく保持して自分の意思でちゃんと譲渡出来た前作主人公ビルボが凄すぎるだけで
むしろ過小評価され過ぎに思える
ボロミアも彼なりの焦燥はあったとはいえすぐに飛び付いたのをフロドと同列に
語るのは無理
- 642 ：マロン名無しさん ：2021/01/28(木) 12:34:18.83 ID:zQoXZFy5a.net
- 社会人主人公・幼女ヒロイン・社会人ヒロインのダブルヒロイン作品で
幼女ヒロインが小さいうちは社会人ヒロインに幼女の母親代わりさせつつ主人公の世話もさせて
幼女ヒロインが中学生くらいになったら社会人ヒロインを捨てる（or社会人ヒロインが身を引く）展開
「初潮と初ブラの問題終わったら社会人ヒロインは用済み！」
ってのが透けて見えるタイプだと最悪
大体成長した幼女ヒロインは中学生にして家事も勉強もパーフェクトな最強幼妻みたいになるのが気持ち悪いし
「俺は止めてるんだけどヒロインが勝手に…」って言いながら上げ膳据え膳してもらう主人公見るのもキモい
- 643 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 09:40:01.61 ID:lkCxBwe1d.net
- どんな漫画だ、それ
- 644 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 10:58:30.93 ID:J3cxzZiT0.net
- 最初の1行でもう嗚咽したくなる設定
読む以前だわ
- 645 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 11:12:41.03 ID:Sc15cJhjr.net
- 自分は読んだことないけど、うさぎドロップが有名だよね
手塚治虫のブラックジャックも広い意味でいったらそれだったから再読したらそういうシーンが苦手になった
ピノコを娘として扱ってるシーンは好きなんだけどね
暫定最終回の汽車の話でこいつピノコが育ったら嫁にする気満々なんだなって思ってダメだった
- 646 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 11:13:18.09 ID:5V0as28+a.net
- 世間には三十路手前の成人男がフラフラしながらただ飯大食いの中学生美少女と同棲する作品もあるからなあ
- 647 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 11:22:17.58 ID:Sc15cJhjr.net
- 大人の女性を捨てたうえで、なおかつ娘のような少女（主人公を盲目的に愛してる上に家事も得意な完璧幼妻）に行くってのが気持ち悪いのかも知れない
エンジェルハートも最初それやろうとして批判を受けたから（香は捨てたんじゃなく死別だけど）、
シティーハンターとは別の世界線としたうえで女性として愛するのはあくまでも亡くなった香で養女は娘としての愛限定に路線変更した
北条は批判が意外だったそうだけど、逆に何故批判が来ないと思ったのかその神経がわかんない
- 648 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 16:52:19.73 ID:qiQjIG/j0.net
- ぶっちゃけ香は好きじゃないけどエンジェルハートみたいな前作で作り上げたの
破壊するような真似自体がなあ。パラレルワールドだからって許される話じゃないと思う。
北条は香の人気問題とそこを同じと考えてたっぽいな。
- 649 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 17:25:04.68 ID:DX6zyNWq0.net
- >>645
ピノコ関連だとBJがピノコに普通の生活をさせようとよその医者の子供になってもらうことにするが
その医者はピノコをペットのようにしたいだけのクズで結局元鞘…みたいなエピソードがなんか引っかかったな
普通に愛情を注いでくれる人だったけどそれでもなおピノコはBJを選ぶ…みたいのじゃあかんのかな
まあ基本的にブラックジャックに出てくる医者は悪い奴多いけどｗ
ブラックジャック関連スレでこんなん書いたら絶対袋叩きにされるからここでしか書けない
- 650 ：マロン名無しさん ：2021/01/29(金) 18:11:43.14 ID:6A0o5kjG0.net
- ピノコ関係なくブラックジャックは割りと胸糞(後味悪い事したり人が死んで悲しいとかじゃなく主人公の感性なんかの問題)で腹立つ回多いと思ってる
普通に面白い回も勿論多いけどさ
- 651 ：642 ：2021/01/29(金) 18:24:03.15 ID:HzN1MGw5a.net
- ダブルヒロインっていうか最初は親子3人の疑似家族ものの皮被ってることも多いからまた嫌なんだ
社会人ヒロインにお母さん役させて何年もズルズルキープして
社会人ヒロインがアラサー〜30代になった頃お別れっていうのが多くて主人公クズかなってなるし
両ヒロインの女同士の修羅場とかもう見てられない
- 652 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 06:11:44.49 ID:gG+Bfkkda.net
- 親の離婚で覚えてない兄弟が恋愛展開も正直気持ち悪い
近親相姦は勘弁して
- 653 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 14:04:21.41 ID:LDLQz6cf0.net
- 考えなしに行動する奴が何か滅茶苦茶な行動したけど結果的にうまくいって
「だから考えなしに行動するほうがいい」という結論になってる漫画は滅びたほうがいい
- 654 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 14:52:21.75 ID:U6cBUSOB0.net
- 専門家とか技術者が「どんなに急いでも五時間はかかります！」みたいなこと言ったときに
門外漢の上のやつが「いや、一時間でやれ！」みたいにゴリ推すやつ
- 655 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 15:06:46.03 ID:/T1VOFyjx.net
- >>654
それ元ネタはたぶん古い米ドラマ
専門家→ホントは1時間で出来るけど、優秀さアピールするために「最低5時間かかる」と言う
それを1時間で片付けて「俺、5倍優秀だからｗ」ってアピールする
上司→それ分かってて「1時間でやれ」と言う
「俺はお前のハッタリ見抜いてんだぞ」アピール
そういうバックボーン抜きで「1時間でやれ」は、たしかにムカつくわなｗ
- 656 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 15:51:20.77 ID:8duMhukq0.net
- >>655
むしろ、そっちのほうがイラつくんだが
緊急時につまんねー駆け引きしてんなよって思うわ
- 657 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 17:06:58.41 ID:BKCYMnEG0.net
- ブチャラティも結構無茶ぶりしてたな
- 658 ：マロン名無しさん ：2021/01/30(土) 18:39:15.70 ID:6W6u3Lwh0.net
- 一見若く見える女を母親でなく姉かと思ったなんてのはいい加減白々しいのでやめてほしい
- 659 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 00:44:09.14 ID:jnvCHO8g0.net
- どう見ても姉、女子大生くらいにしか見えない女を母親に設定するのも飽き飽き
創作物で異様に多いけどこれ
- 660 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 02:37:18.46 ID:1hN0mHo00.net
- ちゃんと中年に見える母親キャラのが好きだわ
- 661 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 05:14:48.07 ID:MH+VS7rM0.net
- キャラクターにイメソン設定しちゃう漫画
イタタタタ！って感じで見てられん
基本洋楽か知る人ぞ知る邦楽でたまに皆知ってるような曲やアニソンとか怖気立つ
- 662 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 08:04:41.02 ID:2S9WfQP70.net
- >>656
正論だがなんかワロってしまった
>>658
なんなんだろうな
好きな漫画でもそれ系の流れ入るとハアーッってなる
- 663 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 09:32:47.90 ID:JYy/PCPB0.net
- 若くてキレイなお母さんはキライですか？
- 664 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 14:01:36.93 ID:y9XPvUiy0.net
- むしろ年相応の母ちゃんが嫌いなんかと訊きたい
ママに性欲まで満たそうとしてもらってるみたいでキモい
- 665 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 14:14:13.53 ID:hEbeQpVL0.net
- 俺の母ちゃんじゃなくて主人公の母ちゃんだからな
このスレの年齢層なら同級生ヒロインよりお母さんキャラのほうが歳近いんだしむしろ正常じゃね？
- 666 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 20:24:01.21 ID:DY9m7J/g0.net
- 防御力に全フリしました〜
SSR引けるまでリセマラして〜
カンストさせて物理で殴れば〜
魔王と共同生活してみたんだが〜
転生嫌いじゃないけど、こういうメタ台詞沢山入れて人目引く作品は飽きた
- 667 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 20:46:29.02 ID:jnvCHO8g0.net
- >>666
このてのは見なくても99.9％糞作品と分かるので地雷を避ける役目としては優秀
- 668 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 20:46:53.88 ID:jnvCHO8g0.net
- >>666
このてのは見なくても99.9％糞作品と分かるので地雷を避ける役目としては優秀
- 669 ：マロン名無しさん ：2021/01/31(日) 21:04:37.23 ID:8VbNTVe/x.net
- >>659
若い人向けの作品では、若く見えれば見えるほど良いって価値観を感じやすいな。
- 670 ：マロン名無しさん ：2021/02/01(月) 01:23:39.29 ID:3XGJDVY40.net
- 昔キャラクターを名前で呼ばず全員魔王とか勇者とか魔法使いとか肩書きで呼ぶ漫画増えた時期あったな
あれ苦手だった
- 671 ：マロン名無しさん ：2021/02/01(月) 01:27:26.48 ID:AcQ5ZYNXM.net
- >>654
似た感じのは秀吉のエピソードにあったな
長くかかる工事を秀吉は自分ならこの期間で出来るといって
期間短縮してやり遂げ信長を唸らせたやつ
作業員も技術者も出来ないとか言ってたのにな
- 672 ：マロン名無しさん ：2021/02/01(月) 16:01:12.90 ID:zWjgRIGja.net
- >>620
諦めるためとか前に進むためにフラれると分かってるけど告白するとかいう謎理論嫌い
他人巻き込まず一人で諦めて勝手に前に進めよ
- 673 ：マロン名無しさん ：2021/02/01(月) 16:09:17.43 ID:COLDMJED0.net
- >>671
期限どうこうは誇張だから無理が出てる。
信憑性高い信長公記からすれば要害を修築後に防衛して活躍したくらいの記述
だし実像っぽい。
- 674 ：マロン名無しさん ：2021/02/01(月) 18:02:59.64 ID:td409ObB0.net
- >>672
その謎理論をわかるのが大人でわからないやつはお子様みたいな風潮が嫌いだわ
- 675 ：マロン名無しさん ：2021/02/01(月) 22:00:46.93 ID:VH9/kbxOr.net
- >>671
作ったの秀吉じゃねーのかよ！
- 676 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 07:18:20.83 ID:IrKpm3dh0.net
- >>673
>>674
「異性との恋愛」以外のこと頭から抜けてるような奴がそこだけ漢気というか気高さみたいなの唐突に発揮されてもなっていうね
- 677 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 08:56:59.52 ID:Jtpe8jIea.net
- >>676
同性との恋愛も考えないとネ
- 678 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 10:47:22.95 ID:LUotdw+c0.net
- 待っていた人がやっときたと思って
玄関のドアを開けながら「おそーい 何やってたの」
とか誰かも確認せずに言う展開
そして案の定待っていた人じゃないのな
たまに目を瞑りながらドア開けて言い切った後に
目を開けたら違う人とか
- 679 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 11:39:50.61 ID:MKQXXCR+r.net
- 有り得ないということは無いのに何が気に入らないんじゃ
- 680 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 11:49:50.02 ID:N6g6sa1A0.net
- 帰ってくる音が聞こえてお父さんおかえり〜っと言ったらお母さんだったとかよくリアルでもあることだとおもうんだが嫌いなのか
- 681 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 12:28:13.76 ID:TZBFnAM40.net
- メッチャ欲しかったやつの宅配便かと思ったら朝日の勧誘だったことアルヨw
- 682 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 14:18:43.50 ID:LUotdw+c0.net
- 友達だと思ってドア開けたら違う人で言葉を飲み込んで
ちょっと変な間が出来る事はあるけど
顔すら確認せずに言う奴多くてびっくりだなｗ
普段顔見て話さないの？
- 683 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 15:19:57.68 ID:Jtpe8jIea.net
- ドア開ける時って限定した話だったのに、急に普段からの話にすり替えられてもなー
- 684 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 17:30:44.32 ID:DMZGGrF60.net
- 外食で大食い表現か何かでテーブルいっぱいに空の食器を置いてある展開
普通そうなる前に空いた食器から店側が片付けていくだろ
- 685 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 17:41:17.16 ID:BuaTGRKNa.net
- >>684
それの何が気に入らなかったり嫌なの？
マンガとして大食いキャラを表現する時｢空の食器を積んである｣は非常にわかりやすくスピーディな表現だと思うが
- 686 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 19:04:37.85 ID:poiMu3ISd.net
- 俺もそれ気になるわ
回転寿司ならともかくな
- 687 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 19:43:40.81 ID:MyF2bSnV0.net
- ああやって積み重ねられた皿ってあちこち汚れて皿洗い大変だろうなーぐらいの事は思うことあるなｗ
もちろん嫌いな展開って程のことじゃないが
- 688 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 21:57:32.17 ID:YQFRIHnS0.net
- 大食いキャラネタならバイキング、食べ放題とかですべて平らげてしまい、他の客の分が無くなってしまったみたいなやつのほうが不快感高い
どんだけ強欲、自己中なんだよと
- 689 ：マロン名無しさん ：2021/02/02(火) 23:00:00.59 ID:O+pPx0v20.net
- >>672
>>674
あるあるすぎる
相手側に恋人が居たりして奪うつもりもなく告白ってどうかしてるとしか思えん
これを前向きでカッコいい素晴らしい事扱いは本当に意味解らん
好きと言われて嫌な気持ちになる人間は居ない！とかほざいたりな
んな訳ねーだろバカかとしか言いようがない
- 690 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 01:09:08.01 ID:eC4u9NI30.net
- 数人の主人公チームに、何百、何千、何万の雑魚敵が襲ってきて「これじゃキリがないぜ」って言う状況
論理的にも物理的にも絶対にありえないし
何よりありきたりでしょうもない
- 691 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 01:33:20.29 ID:RjQtuo+q0.net
- 愚直に頑張ってる人を馬鹿にする展開
悪役やクズキャラ設定の奴がやるなら悪人だし仕方ないかと思うがそうでもない扱いの主人公側がやってると不快感しか起きない
そういう奴はその頑張ってる奴に負けてほしいと思ってしまう
- 692 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 02:14:16.06 ID:EMOrfykr0.net
- >>690
その雑魚に数で押されて本気で負けかけてる緊迫感があれば良いが、単に
うっとおしいとか面倒とかだとシラケる
- 693 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 04:37:36.13 ID:qDVtw2K30.net
- >>688
これわかる
リーダー・仕切り屋ポジのキャラに何か言わせてればまあマシだが
- 694 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 09:30:53.96 ID:FcMVCL3xd.net
- 食事系の嫌な展開だと「お？それ食わねーの？いっただき〜w」と勝手に人の皿の物を盗る奴と
個数がはっきりしてる大皿料理を一人で食い尽くす奴が出て来る展開は
いい加減無くなって欲しい
- 695 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 14:10:15.42 ID:LWYsSnaXa.net
- ちょっと話し合えば解決するような内容での仲間割れ
お互いちゃんと言えよと思うし、聞いてやれよと思う
- 696 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 14:21:42.85 ID:HAtztoQkr.net
- 日本人キャラで髪が黒じゃない奴が「染めてるわけじゃなく地毛だよ」って設定
理由を上手く説明できんがなんか嫌いだわ
- 697 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 19:20:22.66 ID:vwux8+JZ0.net
- >>684
そこから発展したネタなんだけど、復活キン肉マンが始まった頃
キン肉マンが牛丼屋で牛丼食ってるシーンがあったんだが
当然のようにドンブリが積み重ねられていて
ついでにお約束のように口周りやドンブリの内側に米粒がベタベタつきまくってるのはマンガの表現として1億歩譲るとして(ホントは嫌い)
更に「ドンブリの外側」に米粒がベタベタ付いてるのは不快だった
- 698 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 21:10:25.52 ID:O9fYebX+0.net
- 小声で聞き取れないならともかく聞き取れる程度の普通の音量で話しているのに「声が小さい」等と言って必要以上に大声を出させる体育会系なノリが嫌い
- 699 ：マロン名無しさん ：2021/02/03(水) 23:18:06.08 ID:sP+bQhst0.net
- 大食い関連だと大食い美少女キャラが食傷気味
どうせ太らんし大食いなことに恥じらいを持ったりもしてるけど萌え要素にしかなってないし
- 700 ：マロン名無しさん ：2021/02/04(木) 14:34:16.93 ID:LY14WvnY0.net
- >>698
場面によっては大声出すことってテンションあげたりする効果があるから必要なんだけどもね
- 701 ：マロン名無しさん ：2021/02/04(木) 18:49:27.71 ID:OmoB+QDV0.net
- >>700
人の話にわざわざ例外を持ち出す奴ってやっぱり自分が鋭い指摘する人間だとか思われたいわけ？
- 702 ：マロン名無しさん ：2021/02/04(木) 19:26:17.48 ID:hHG84FN90.net
- 話題のキャッチボール……オキライデツカ？
- 703 ：マロン名無しさん ：2021/02/04(木) 23:43:51.48 ID:x9fMGn5L0.net
- やっぱりこのスレの住人って鋭い指摘する人間だとか思われるたくて漫画にケチつけてるの？
- 704 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 00:33:41.37 ID:klv1+jwV0.net
- 信賞必罰にうるさいのとか作中に顔出しもしてないモブへの影響とか言動のブレとかそういう所を気にする読者は増えた感ある
- 705 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 01:12:10.56 ID:U7P0YVcG0.net
- 普通に良い傾向だと思うがね
明らかに昔の作品よりはそういうのがいい加減じゃなくなってるしな
ネット社会になったから飛び出した指摘が正論だと抑え切れずに大きな
叩きとして膨れ上がって広がるし
編集者含めた次の作り手にもこういうの考慮しなきゃいかんなと還元されて来てる
- 706 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 07:27:29.02 ID:UafjzMYW0.net
- >>705
現実とフィクションの区別がつけられなくなってるだけだろ
その結果説明過多になり読者もそれに慣れそうじゃないと理解できないバカになっていく白痴化の悪循環だよ
- 707 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 08:05:45.16 ID:UzHyvHMp0.net
- 正直ネットで大きな叩きになった指摘の全部が正論だとはとても思えないけどな
- 708 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 10:16:56.99 ID:kT3yELRn0.net
- 「強い奴と戦うことがなによりの至福なんだ〜」みたいな変態チックなキャラが
劣勢になると本性出して「勝つのが好き」に過ぎなかったと分かる展開はガッカリする
たとえ死ぬことになっても「楽しかったよ」みたいな感じで退場して欲しい
- 709 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 11:48:59.20 ID:ZwZprNdFa.net
- >>706
創作物の柔軟性が著しく損なわれてるとは思うよね
その場その場での面白さがある作品を多少いい加減であるというだけであっさり切り捨てるというのは勿体無い
- 710 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 12:09:54.09 ID:GHHPrd8Z0.net
- ドラえもんの矛盾が気になるレベルの人は創作物に向いてないとは思う
ああいうのは整合性よりアイデアを優先してるから名作なのに
- 711 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 12:16:37.58 ID:kT3yELRn0.net
- >>710
ネタの一環として
恐竜狩りをやってたドラえもんとか
のび太とジャイ子の子供はどこへ消えるのかとかを考察するのは楽しいけどね
ガチめなテンションで叩くのは引く
- 712 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 12:17:53.16 ID:4q7zYDO/a.net
- >>704
とはいえ明らかに悪意を持って加害行為をしたキャラが誰からも注意すらされずにスルーされたり美談扱いされる展開は嫌だなぁ
- 713 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 12:50:22.79 ID:Ua575FZCa.net
- >>708
俺は負けた時に悔しがってくれないと勝った気がしないから負けても楽しかったで済ますキャラのほうが嫌いだな
- 714 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 12:54:48.95 ID:6N9xhXsYp.net
- >>705
傾向自体は確かに良い事だけど、ショボい人間が信賞必罰だの何だのと可能な限り匿名でイキったり
もしくは紋切型の同じ文句で批判したいだけの能無し等は消えてもらった方がさらに良くなるよ
誰にでも同じ知能があり同じ説得力があるわけじゃないし、誰の反応全てが第三者に有益でもない
量産型ネット脳はインフルエンサーのどさくさに紛れて自慰行為してるだけだから汚らわしい
- 715 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 13:08:19.00 ID:gwCDb7b8a.net
- >>710
ドラのあやうし！ライオン仮面なんかはパラドックスが落ちになるから面白いのにパラドックスが落ちになるから理解できないとなるのは問題だわなあ
- 716 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 13:14:51.21 ID:gwCDb7b8a.net
- >>714
その傾向自体が能無しへの阿りを多分に含む事になるから問題なんじゃね
- 717 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 14:23:59.10 ID:/x0TvCrG0.net
- スレタイ確認
- 718 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 17:21:26.75 ID:Via/J6qp0.net
- >>708
その手のキャラは一匹狼なら分かるけど誰かの手下だったりすると嫌
主人公に粘着するよりまず自分の上司に噛みつけば？としか思わん
- 719 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 19:12:35.97 ID:L3vAFXSa0.net
- お嬢様学校とかでよくある聖〇〇学園という名称
ギャグだろうけどいくらなんでもそりゃねえよ、創始者はなに考えてんだというのあるよね
774（長瀞さんの作者）が描いたので聖サトゥルヌス学園というのがあった。死神かよw
- 720 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 22:20:35.28 ID:Y7M0L8UJx.net
- >>719
聖マリア女学院高校とか聖心ウルスラ学園とか実在するんだけどな。
- 721 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 22:28:24.25 ID:ZJIj5YyL0.net
- >>720
>>719は「聖○○学園」みたいな名前の学校があることは当たり前に知ってるけど
漫画によっては○○の部分に（おそらくギャグで）とんでもない単語入れて架空の学校名作ってる事があるのが嫌いってことじゃないの
- 722 ：マロン名無しさん ：2021/02/05(金) 22:38:05.74 ID:UzHyvHMp0.net
- 最後の「死神かよｗ」とか作者の期待通りのリアクションだし
実は好きな設定スレと誤爆したこの手のギャグが好きな人だった説
- 723 ：マロン名無しさん ：2021/02/06(土) 06:31:43.31 ID:U/a2Ovwza.net
- クズや駄目な奴が人間らしいともてはやされる風潮
そういうキャラや主役の作品があってもいいが、そればかりなのは何か食傷
それでいて実はチートでとかプラスされると都合の良い妄想って言うか、厨二ノートを見せられているようで忌避したくなる
- 724 ：マロン名無しさん ：2021/02/06(土) 06:53:33.30 ID:gj4qFSuB0.net
- >>720
アスペ
- 725 ：マロン名無しさん ：2021/02/06(土) 09:15:10.65 ID:K6fg5GGS0.net
- 手塚治虫の漫画（多分ブラックジャックだと思うけど自信がない）で「聖マグダラマリア産婦人科」って病院が出てきた
マリアならいいんだけどマグダラマリアだと絶妙に悪い意味になるから多分あれは手塚お得意のギャグだったんだろう
手塚治虫のギャグがまさにスレタイ
シリアス展開の途中でぶっこんでくるからほんとどくしゃを
- 726 ：マロン名無しさん ：2021/02/06(土) 09:16:46.01 ID:K6fg5GGS0.net
- 怒りのあまり途中送信した
手塚のギャグは読者を馬鹿にされてるようで腹が立つんです
- 727 ：マロン名無しさん ：2021/02/06(土) 11:47:45.91 ID:PtMV3jnix.net
- 魁男塾の「聖肛漫女子大学」に勝てる最低(褒め言葉)のネーミングはないと思うｗ
- 728 ：マロン名無しさん ：2021/02/06(土) 22:33:16.29 ID:zPDvn9dEa.net
- 鼻を削ぐとこ耳をちぎるとか骨折るとかの演出
陳腐
- 729 ：マロン名無しさん ：2021/02/07(日) 01:09:10.37 ID:tfAmbemx0.net
- >>725
マグダラマリアはロン毛のエピの中で特に好きな話なんで悪い気はしない
民衆に貴様らに断罪する資格無しと論破したうえで、彼らも恥を知る人間であると描写しているのがGOOD
- 730 ：マロン名無しさん ：2021/02/08(月) 21:11:32.36 ID:DXNgVpni0.net
- >>695
仲間割れ系だと敵の差し金はいいんだが、敵が嘘をついてだまそうとしてくる場合、
なぜか敵のいう事は全面的に信用されて、味方で異議を唱える奴は信用されないパターン。
（下手すると敵の言うことと違う意見を言う味方が裏切者扱いされる）
ちなみにアメコミでも、サブマリナーだったかアクアマンだったかの海底人系のヒーローが
ヴィランにころっと騙されるのにヒーロー仲間のいう事は聞かないことが多いので、
読者からも「なんでこいつこんなにバカなんだよw」ってツッコまれたことがあるらしい。
- 731 ：マロン名無しさん ：2021/02/08(月) 21:45:50.25 ID:T/LEbgvo0.net
- 地上のヒーローは何百人もいるのに
地球の80%を占める海を守ってんのはオレ一人だけジャン！
て同業者に色々とココロのアレを抱えてんダヨ。
- 732 ：マロン名無しさん ：2021/02/08(月) 21:55:22.23 ID:knahqa1/0.net
- さらに言えば其の二人は海底王国アトランティスの王だから地上なのより自国民優先だからな
- 733 ：マロン名無しさん ：2021/02/09(火) 05:16:04.08 ID:V75ln4bG0.net
- 仲間割れの話につながるんだが
全体的に「ねーよってレベルの勘違い」されたら冷める
- 734 ：マロン名無しさん ：2021/02/09(火) 07:38:21.63 ID:7ZFOJPuq0.net
- 勘違いじゃなくても内ゲバ話がやりだけだろレベルの極論をいきなり
片方が言い出した時点で萎える。そこからいきなり怨敵化する
片方だってアレだが言い出しっぺが元凶なのは揺らがんし。
- 735 ：マロン名無しさん ：2021/02/09(火) 17:43:27.27 ID:DIfdF2h10.net
- 敵集団とかで最初の奴は「情報漏らさぬために自殺」「負けそうになったら自爆で相討ち狙い」みたいな壮絶な奴で
「こんなのがあと○人も…」みたいな展開だったのに
後々出てくる奴の壮絶さはそこまででもないパターン（普通に生き残ったり・味方化したり）
文字通りの命がけで戦ったアイツはなんだったんだってなる
最初の奴が凄かったんだよって説明されたらそれまでだけど
- 736 ：マロン名無しさん ：2021/02/09(火) 18:56:35.79 ID:8LHogngr0.net
- >>734
美味しんぼのトラブルってだいたいそういうのだよな
難癖やパワハラにしか見えない言いがかりがほとんど
- 737 ：マロン名無しさん ：2021/02/09(火) 19:31:05.92 ID:eM1kx66AM.net
- 仲間割れ話って大抵事情顧みない聞く耳持たない意固地な奴が出てくるのも不快な要因だと思う
- 738 ：マロン名無しさん ：2021/02/09(火) 20:52:20.04 ID:EFfcf6Fw0.net
- 仲間割れ展開で自分があげた>>730の場合だと、
・敵→拷問とか無理やり心を読むとかで強制自白させた情報、真実確定。
・味方→そんなことはできないので各自の自己申告、嘘がありうる。
「そして味方キャラが心を読まれたりするのを拒否」とかにすれば、
敵側が信用されるのも分かるんだがな・・・
個人的に「心を読む」だとジョジョ3部の「黄の節制」編の冒頭のこれが分からん。
ジョセフ「DIOの心を読んでやる」→「我々の中に裏切り者がいる、花京院に気をつけろ、DIOの手先だ。」
Q1：結局違ったじゃん・・・
Q2：DIOが誤情報を意図的に流した（もしくは荒木先生が先の展開考えてなかった）としても、
「我々の中に」とかなんでDIOの心がジョースター視点になるの？
これが例えば「花京院が私の手先になっているとも知らずに・・・」とかなら、
「花京院がDIOの手先と入れ替わった」って意味だったという事もできるんだがなぁ・・・
- 739 ：マロン名無しさん ：2021/02/10(水) 21:46:05.50 ID:l8XitQcXd.net
- Aが悩みがありBに相談したらBが「それはA自身で答えを見つけないといけない」とだけ言う展開
言いたいことは分かるけどなんか鼻につく
少しのアドバイスくらいしてやれよと思ってしまう
Aが自分で悩み解決したらBが「Aならできると思ってた」といいAがBに感謝するとかだとさらに嫌
- 740 ：マロン名無しさん ：2021/02/11(木) 13:55:58.77 ID:McsBF+XD0.net
- イエローテンパランス戦はほんとに構成下手だったなあw
- 741 ：マロン名無しさん ：2021/02/11(木) 20:25:52.92 ID:OJ8jed5I0.net
- 刑務所かなんかに収監されてるけど脱獄しようと思えばいつでもできる奴がある日脱獄するんだけど
その日までおとなしく収監されてる理由が全くないやつ
- 742 ：マロン名無しさん ：2021/02/11(木) 20:26:33.73 ID:arAly14fd.net
- 高遠の悪口はそこまでだ
- 743 ：マロン名無しさん ：2021/02/11(木) 21:59:56.08 ID:dqzQM/0j0.net
- >>741
パーマンの「鍵かけない部屋に入れると張り合いがなくて逆に逃げない。」という、
すごいんだかすごくないんだかよくわからない怪盗を思い出したw
- 744 ：マロン名無しさん ：2021/02/12(金) 13:16:58.79 ID:xXNozI4n0.net
- >>738
＞ 「我々の中に」とかなんでDIOの心がジョースター視点になるの？
四部以降だったら、
「ＤＩＯの心を読んで帰ってきて、それを伝えてくれてるハーミット君の台詞」
で問題ないなこれ。ハーミット君視点でも、ジョセフや花京院は「我々」になる。
三部当時にはそういうスタンドはいなかったが。
- 745 ：マロン名無しさん ：2021/02/12(金) 14:27:30.15 ID:CvEfaBVw0.net
- >>741
そういうフリーダム囚人自体が個人的になんか嫌
外道なことして主人公に捕まった奴が後日談でムショ生活満喫してたりとか
- 746 ：マロン名無しさん ：2021/02/12(金) 15:36:10.75 ID:VruUBrAo0.net
- 役所広司の映画の見てて思ったけど、
更生したとか言いながらヤンキーやヤクザや人斬りだった過去やふいんきを
一般人相手のトラブルに持ち込んで、威嚇とか脅迫とか自分の有利に使うヤツ。
- 747 ：マロン名無しさん ：2021/02/13(土) 02:11:35.97 ID:OR4HJ5dq0.net
- >>746
軍人、警察、特務機関とか公職にいたキャラでその職業を権力者に利用
されてるだけの汚れ仕事、嫌気が差して辞めた的に完全ディスしながら、世間
的にエリート元肩書を有利に用いてる奴にも言えるな
- 748 ：マロン名無しさん ：2021/02/13(土) 08:39:39.17 ID:WKNyTEuP0.net
- 権利悪用だと、親の権利とかも毒親ネタで定番だよな。
個人的に外道親ネタだと『北斗の拳』でヒルカ（ラオウの子分で帯を武器にするモヒカン）が、
自分の子供でフドウが養子にしている2名をフドウをおびき寄せる人質に取る描写があったので、
「自分の子供を子供とすら思わない奴」だと長年思っていた。
けど、北斗系のサイトで、
「むしろ『自分の子供なんだから生殺与奪は親の自由』と思っているのでは？」
という説を聞いて、むしろこっちの方が納得できたわw
- 749 ：マロン名無しさん ：2021/02/13(土) 10:26:54.96 ID:ocsiNf6l0.net
- 「言い訳するな！」「問答無用！」とかいって人の話を聞かないヤツ
こういう連中って外から見て武力制圧されても文句いえないよな？
実際に自己批判せよ、誠意見せろとか言われたらそいつを犬のエサにする自信がある
- 750 ：マロン名無しさん ：2021/02/13(土) 10:36:40.95 ID:8tD7fpKg0.net
- >>749
リアルでもいるから困る
- 751 ：マロン名無しさん ：2021/02/13(土) 11:59:14.22 ID:OR4HJ5dq0.net
- 誤解で楽に一騒動を作れるからコメディテイストな一話（編）完結系
に多いイメージ。釈明聞くと即終わるからそういう感じになる
- 752 ：マロン名無しさん ：2021/02/13(土) 20:05:45.97 ID:WKNyTEuP0.net
- >>749
それって>>730あたりとコンボで、
「敵のくれた情報は無条件で信用、味方の言う事は丁寧に言われても聞かない。」
ってやると、そいつの愚か度が急上昇するよなw
- 753 ：マロン名無しさん ：2021/02/14(日) 11:26:34.36 ID:n0VkTekg0.net
- >>746
そういうキャラが「足を洗う」「もう荒事はこりごり」「昔の自分は黒歴史」などと言いつつ
揉め事には水を得た魚のように首突っ込むのもなんかイライラする
あなた足洗う気なんてありませんよね？としか思えなくて
- 754 ：マロン名無しさん ：2021/02/14(日) 21:14:11.98 ID:Bs6n9QLP0.net
- 史実では無残な死を遂げた歴史上の人物が、その漫画では実は助かってたことになってて、そのこと自体は別にいいんだけど
作者がそうしたことを、その人物を救済してあげたくてそうした、みたいなこと言ってたときに「はあ？」ってなった
- 755 ：マロン名無しさん ：2021/02/14(日) 23:11:43.93 ID:XXchr2eKx.net
- >>753
俺も昔はワルだったと事ごとにアピールするやつは現実にいるけど、そのウザいこと！
- 756 ：マロン名無しさん ：2021/02/14(日) 23:21:29.88 ID:20IqeNL60.net
- >>754
遺体が全く見つかってない、その後幻想でも目撃
証言的なのがあるとか奇説でも生存説があるレベルならまだ良いけど
別人に替え玉になってもらったとか、遺体を偽装したぜとか殺す側が
精査するだろレベルのことを強引に見落とさせてたりするのは所詮創作だからと
言われても萎えるものがある
- 757 ：マロン名無しさん ：2021/02/15(月) 00:42:59.48 ID:Ti9LlYGS0.net
- 更生したと言いつつ元後輩（現役暴走族、ヤンキー等）を実質手下みたいに使ってたりすると
本当に更生したの？と思ってしまう
- 758 ：マロン名無しさん ：2021/02/15(月) 08:35:37.60 ID:ENRr0ULR0.net
- 一般人のフリして一般人のセカイに反社を引き込んでて
ブッチャケ現役よりタチ悪いヨネw
- 759 ：マロン名無しさん ：2021/02/15(月) 09:41:44.66 ID:30mipFkN0.net
- 歴史物だと主人公がやたらとその時代の歴史の偉人に遭遇するエピソード
作者も史実と乖離し過ぎない様にタイミングを計って出しているんだけど
- 760 ：マロン名無しさん ：2021/02/15(月) 10:01:23.41 ID:Jf+gAUBn0.net
- >>756
それに限らないが、元ネタありキャラの場合根底部分変えたら元ネタの意味ないだろって思えるよな。
何だったかの巌窟王ネタのキャラで「エデがいない」という重要な要素を省いたのはツッコミどころ。
エデがいないとダンテスの復讐計画に支障をきたす（本編終盤で復讐相手の悪事暴露にエデが協力）以外に
モンテ・クリスト伯爵って（人間だが）「吸血鬼みたいなキャラ」って設定で、エデはそれの重要要素（注）なのに。
（注：当時、吸血鬼ものの舞台はギリシャ付近が王道、当然狙われる美女もギリシャ系が多い。）
- 761 ：マロン名無しさん ：2021/02/16(火) 12:31:21.56 ID:vLuvr11J0.net
- 歴史物で実在人物が作者オリキャラのかませになったりするのはもやもやする
- 762 ：マロン名無しさん ：2021/02/16(火) 15:03:10.96 ID:9/JJEY/W0.net
- >>761
その中でも伝わる功績を実はオリキャラがやったんですにして
実在人物が故意かどうか別にして横取りしたとする描き方は最悪だわ
- 763 ：マロン名無しさん ：2021/02/16(火) 18:12:33.42 ID:mcKJ+fH8d.net
- 本当に殺す気もないのに身内同士の仲の悪さをアピールする為に攻撃する三文芝居嫌い
ほとんど最初の登場でしかやらないからより三文芝居感が強くなる
「あの兄弟仲悪くて顔を合わせると殺し合いになる」とか言ってて、最初の一回だけどっちかが斬りかかるなりして、相手が避ける
あとは悪口の言い合いするだけで、それ以降は顔合わせても殺し合いも何もないパターンがほとんど
- 764 ：マロン名無しさん ：2021/02/16(火) 20:04:15.92 ID:nOCsT4/20.net
- >>763
北斗の拳のサヴァの三王子にあった、
「強敵相手でも手を組まない（兄弟が負けても兄弟が弱いからと考える）」とか、
お互い攻撃しあう以外にも仲の悪さの描き方もあるのにな。
ま、これはジャギを先に描いたから単純に殺し合うのを避けたのかもしれないが。
- 765 ：マロン名無しさん ：2021/02/16(火) 20:12:10.25 ID:TI69pGED0.net
- 主人公モテ度が過ぎる漫画
特に最初は明らかに興味持ってなかった女や彼氏持ちや百合要員まで
レギュラー準レギュラーの女は一人残らず最終的に主人公に惚れてましたみたいな展開やられると最悪
あと主人公以外の男はどんだけイケメンや金持ちでも彼女や奥さんが極端にブスに描かれてる漫画
しかもそんな漫画の主人公に限って不細工だったりするから心底キメエ
- 766 ：マロン名無しさん ：2021/02/17(水) 01:48:38.69 ID:+RZ2bVCa0.net
- 今週ヤンマガで始まった漫画
文字で表せないけど(キリがない)、こういうの大嫌い
- 767 ：マロン名無しさん ：2021/02/17(水) 07:27:03.00 ID:BrWhfzjEd.net
- どういうの？
- 768 ：マロン名無しさん ：2021/02/17(水) 13:07:11.26 ID:pAlcXXm00.net
- 「〜には内緒にしてくれって言われたんだけど」とか言われたのに言う奴
それがトラブルになったりすると更に悪い
- 769 ：マロン名無しさん ：2021/02/17(水) 14:49:56.70 ID:4HDMLkvF0.net
- >>768
リアルだと絶交もあり得る事柄なのになんだかんだで許されちゃうんだよな
- 770 ：マロン名無しさん ：2021/02/17(水) 15:00:06.21 ID:a2igSU2V0.net
- あらゐけいいちの、バラしたら慰謝料100万円払うから教えて〜
からの100万円叩きつけて即言いふらすやつ好きw
- 771 ：マロン名無しさん ：2021/02/17(水) 22:49:40.91 ID:S5ljnOqb0.net
- 「この程度の予想外は予想内だ」と言うセリフ
- 772 ：マロン名無しさん ：2021/02/18(木) 09:12:30.24 ID:uTmSHomw0.net
- >>769
暴露系だと『おとこのこ妻』で、仮に当人がカミングアウト認めているとしてもおかしいだろうと思えた主人公の言動。
タイトル通り主人公の妻（内縁？）のユキは男の娘だけど、事あるごと（例えば男子トイレに入って驚かれる）に、
「ユキは男で俺の奥さんです！」って大声で主張するw
逆ならまだ分かるが「女子トイレが混んでいるなどの理由で男子トイレの個室使う女性」って大目に見られやすいし、
仮に男である説明が必須でも「俺の奥さんです！」は蛇足だと思うが。
- 773 ：マロン名無しさん ：2021/02/18(木) 11:07:10.09 ID:Vg1fBn7p0.net
- 読者の予想を裏切れば「深い」と思ってそうな作者
ストーリーの流れにうまく組み込んでるならいいけど、逆張りしたいがためにちぐはぐで分かりにくい作品になる
- 774 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 08:49:37.67 ID:fzthp6iAr.net
- ツイッターの1p漫画のような出オチを延々引っ張る系の漫画
- 775 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 09:26:09.93 ID:iloU/Yza0.net
- 何ページかの漫画にする必要がない感じのやつな
- 776 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 12:40:45.88 ID:d8ymXDbN0.net
- >>773
そういうのでパロディ・オマージュネタをやるのはいいが木を竹でつないだような展開。
要するにパロディ元と基本設定が違うので成立しない展開とかをやる。
個人的にパロディネタ自体が売りの作品だと『ケロロ軍曹』の初期の話で、
北斗の拳のコウケツネタをタママがやるのがあったんだが、
元ネタだと「農奴を捨て駒にしか思ってないようなコウケツ」の言動だから成立するのに、
ケロロにヤンデレ気味な愛情抱くタママが、ケロロをカス扱いして納得いかんかった。
（まだ標的がモアか夏美なら分かるんだが）
- 777 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 15:17:39.36 ID:KTSxvEMG0.net
- 今回のひぐらしの泣く頃にのアニメ見ててモヤっとした
今まで沙都子のトラップ攻撃に圭一が酷い目にあってて俺は最初はこれはリアルじゃ洒落ですまないやろ・・って罠があったりしたけど作品はギャグっぽいノリでスルーしてて、あ〜この作品ではこの程度ですむ世界なのかって思ってたけど
今回アニメで沙都子の罠で一般クラスメイトがかかって大事になりストーリー的に事件扱いされ独房入りにされた
俺はこの世界じゃそれぐらいはギャグ時空の範囲内かと思ってたのに急にリアルで怪我とかされるとなんか世界観が違うように感じてしまってモヤモヤする
- 778 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 16:56:19.73 ID:fyxhRnZq0.net
- 小説だけど夢水清志郎シリーズの「『ミステリー土地の館』へようこそ」の時の亜衣は察し悪すぎね？って思った
- 779 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 17:39:48.05 ID:/4p+QPhC0.net
- 敵軍のでかい組織やなんかがあって、屈強な男や見た目がモンスターのキャラ等が集まる中でそのトップに立つキャラが小柄な美少女って言う設定
あと半分魔物のような見た目の種族で、雄が喋る事の出来るモンスターなのに対して雌がやたらと人間のボディライン強調させていたりただ部分的に角や羽が映えた美女…みたいなパターン
飽きたし威厳も何もあったものじゃないし露骨な男女の扱いの差に腹が立つ
何もイケメンばかりにしろとは思わない(それも嫌)し、人気狙いなら仕方ないのはわかるけどそれでも嫌い
平等にしてくれ
- 780 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 18:48:24.99 ID:/1mxyZfva.net
- >>779
モンスターの男女の描き分け難しいからしゃあないやろう
平等以前の表現的な問題
- 781 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 20:13:13.85 ID:R4tic5310.net
- >>779
後者は剣と魔法系ファンタジーとかで男は普通に武装してるのに女は意味なくビキニアーマーみたいなのと似てるな
男は男なんだからって理由で見た目を決められることはないけど女は女なんだからそれっぽくしないとってなるのは
人間という種のスタンダードが男とされていて、女という性別は「魔法使い」とか「眼鏡っ子」みたいな属性持ちとして
扱われるからやろなあ
そういうのあふれてるしまあ腹立つやろね 特に女だと当事者に近いし
その種の「なんでそうなってるのか」の理由がメタにしか求められない設定って冷めるから好かんなあ
- 782 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 20:13:52.50 ID:d8ymXDbN0.net
- >>777
ひぐらしみたいに一応ミステリー要素っていうか「意味が分かると○○な話」はその辺しっかりしてほしいな。
怖い話系の（他に誰もいないのに）「つけていた電気が消えていた」や「鍵をかけ忘れたのに戻った時にかかっていた」とか、
確かにリアルであったらぞっとするだろうけど、前の方で「電気付けたけど次のコマで速攻消えているよねw」とかだったら、
「そんなあり得ない！恐ろしい！」ってやられても「は？」だし。
>>779
魔物♂が人間の感覚で醜く、♀が美女という発想は意外と古くて、仏教の羅刹がそうらしい。
ここまで来ると、もはや飽きるとかいうより「古典」のレベルだよなw
- 783 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 20:23:39.22 ID:f3flTOqR0.net
- あとがきとかで「はじめまして or こんにちは」とか書く奴
- 784 ：マロン名無しさん ：2021/02/19(金) 21:36:45.12 ID:WRJWYvkA0.net
- >>777
あるなぁ、そういうの
過去シリーズでは洒落にならないレベルの暴力行為が何の問題にもならずにそのままハッピーエンドになってたからその作品では暴力は合法なのかと思ってたら
同作品の最新シリーズで急に暴力反対を謳い出して、この作品内じゃ合法なんじゃなかったのかよ！って思った展開がある
- 785 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 05:13:30.52 ID:9/l4/i9l0.net
- >>780 それこそ架空のファンタジーなんだから角の形とか羽の枚数とかで雌雄を見分けられるとかそんな設定導入して作中のキャラに説明させれば良いんじゃないのとも思う
区別つけるなら雄が人間的で雌が魔物って言うパターンだって十分なのにそっちは無いしね
自分が見たことないだけかもしれないけど
>>782なるほど、そんな説もあるのか
そう考えると少し納得できる
- 786 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 13:18:14.96 ID:GuxGkmDG0.net
- 「実は生きてた」の2回目以降
- 787 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 14:36:48.70 ID:hAteEqv6x.net
- >>785
編集「却下」「絵で雌雄判るようにした方がはるかに簡単で親切」
ただまあメスだけ人間の美女形態なのを「あざとい」「食傷気味」ってのは判るｗ
- 788 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 14:42:27.63 ID:Iw7PBJ+m0.net
- >>786
男塾はもう形式美だよな
- 789 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 15:24:28.08 ID:3Okc8nTK0.net
- 異形っぽさつけるにしても女キャラの場合は「そこ異形にしても美的レベルにはさして影響ない」ってケースばかりだしな
- 790 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 15:44:17.62 ID:wSfgC8sma.net
- >>785
雄だけ人間的にしても少数の特殊嗜好の人間と悪平等好きのフェミ以外誰も得しない
一方雄ケモ好きは女子でもそこそこいるわけで
商売でやってる人がどっちを選ぶかなんて言うまでもない
- 791 ：マロン名無しさん ：2021/02/20(土) 16:13:43.25 ID:d4l3A+cJ0.net
- 生き物でオスメスで体格が全く違う種類も珍しくないいね、性転換も珍しくない
- 792 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 00:56:41.90 ID:0iGUlEqo0.net
- 個人的に雌雄の違いが奇特だったのが『ダンジョン飯』のオーク。
初回は男女ともに「毛深い鬼」って感じの容姿だったんだが、
なぜか別グループが登場した際、女が「豚娘」ってな感じになってた。
2回目の女は「初回に登場したオークのリーダーの妹」と明言されているのに。
・・・何があった？
- 793 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 10:35:41.99 ID:8wtaTbUi0.net
- 読んでないけど毛を剃るとそんな感じになんじゃネノw
- 794 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 13:27:02.30 ID:0iGUlEqo0.net
- >>793
この「豚娘」のオークだけ目の形も違う（他オーク＝三白眼、こいつ＝丸）ので、
兄とは異母で母が別種族では？説もあったが、結局未説明だった。
- 795 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 15:31:11.90 ID:nbgjRekb0.net
- まずどこに載ってるやつなのダンジョン飯て
- 796 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 22:10:49.72 ID:0iGUlEqo0.net
- >>795
『ハルタ』（エンターブレイン発行）に乗っている。
オークは主に単行本2巻と5巻に登場。
- 797 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 22:29:40.52 ID:nZoVBFXG0.net
- 個体差で済む話じゃないの？
- 798 ：マロン名無しさん ：2021/02/21(日) 23:59:43.00 ID:j72NdOdma.net
- ひぐらしで思い出したけど、タイトル詐欺と言うか夢オチって言うかこれまでの過程を投げ捨てる展開大嫌い
予想外どころか期待外れもいいとこ。読者馬鹿にしてんのかと感じちまう
- 799 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 01:44:02.70 ID:DQAV5a8A0.net
- 何が真実だったのか分からないオチって嫌い
それまで必死に謎を追ってきたのに最後に本編では答えを語りません読者の想像にお任せしますって
- 800 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 02:04:58.53 ID:KNnV4/i30.net
- >>799
うみねこのなく頃にかな？
- 801 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 02:19:27.86 ID:TWlsHtqT0.net
- >>799
これで思い出したけどデスノートのニアは魅上の名前をノートに書いて操っていたっていう松田の推理は結局あたってるのかハズれてるのか謎のままなのはなんかモヤモヤする
- 802 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 04:10:45.18 ID:zqcHaom10.net
- クズ悪役に対していきなり最後に擁護的な解釈を言って今となっては確かめるすべ
はないがとか言って終わるやつとかな。ハッキリしろよとしか思えない
- 803 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 04:18:10.12 ID:bJt8NBZU0.net
- 特に個人で作った小説やフリーゲームだと、後で友人に聞いてみると◯◯なんて生徒はこの学校には居ないとの事でした。今となってはあれが一体何だったのか私にはわかりません…みたいな終わり方を何度も見かけてその度にイラッときたわ
ただ怖いシーンを表現したいだけでその原理も理屈も経緯も動機も全部丸投げ
- 804 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 09:51:12.11 ID:ZYkliRQz0.net
- >>801
そういうのだとガモウひろしの漫画で、最終回で敵の最終兵器のリモコンについて、
主人公「僕はリモコンを盗み出しておいた、それは僕が作ったそっくりな偽物だ。」
敵首領「残念だがリモコンに虫眼鏡で見ないと分からないぐらい小さく名前を書いておいた。
そして今確認したが名前がこれにちゃんと書いてある。こっちが本物だ！」
（敵首領が逃げるがその後死亡）
主人公「・・・それもちゃんとコピーしたんだけどな。」（で、リモコンのアップになって名前があるのが示される）
- 805 ：マロン名無しさん ：2021/02/22(月) 21:12:52.73 ID:RT00XheJ0.net
- >>799
テンテン君のヒデユキの才能が結局不明なままだったのが残念だったな
結構長期連載したんだから答え出してくれてもよかった
- 806 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 01:43:24.60 ID:wQGROBug0.net
- てジャングルの王者ターちゃんのターちゃんも出自が不明のまま終わった
コーガンの息子やバルカン、メロエの息子とか伏線っぽいのをそのシリーズでばら撒いて最後に息子じゃないパターンで最後打ち切り
それならバルカンの息子でええやん
- 807 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 01:47:51.55 ID:+N9OIE5j0.net
- あんな思慮足らずのチンケなやつがターちゃんの父親と言われても……
と言うより、血筋がどうこうとかそんなつまらん存在じゃないってことでしょ
- 808 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 09:49:14.15 ID:xIjFKQLa0.net
- 必死に謎を追うどころか、本人も出自なんて気にして無かったしなー
- 809 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 10:21:32.81 ID:c+4mtHdH0.net
- 明らかにする必要がないことも明らかにしないと気が済まないタチってあるからな
- 810 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 12:16:45.64 ID:4qoTUlxs0.net
- ガッシュは王位争奪戦の勝利と魔本システムの破壊という明確な目的があったのに
結局「このバトルは必要だったんだ」と結論付けて魔本の由来をまったく明かされずに終わったな
- 811 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 19:58:55.51 ID:sNbqmam60.net
- 「いつも帽子被ってる奴はどんな髪型してるんだろう」「サングラスつけてる奴はどんな目をしてるんだろう」
と皆でレギュラーキャラの謎を探ろうとするけど結局分からないまま終わる…みたいなのは
昔ありがちだったUFOだのイエティだのを追うけど結局分かりませんでしたーな番組みたいで不満が残る
謎があるキャラ自体は嫌いじゃないが尺を割くんなら明かしてくれやと思う
- 812 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 21:02:57.53 ID:APZkfW4x0.net
- そういう謎ネタだと名前不詳ネタでもやもやするパターン。
ジャイ子みたいに「通称が実質本名状態」な連中は本名が出てこなくても気にならないけど、
例えば常時姓で呼ばれて下の名前不詳なせいで、目上の家族から呼びかけができず、
「弟よ」とか「坊や」とか変な呼ばれ方をしたり、あるいは徹底的に呼びかけさせないケース。
（例：ほとんど兄が無言、一度だけあった呼びかけが「弟よ」な戸愚呂兄弟。）
- 813 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 21:55:10.02 ID:7w+LKtuL0.net
- パー子みたいに読者にのみ分かるようにする形ならまだいいか
- 814 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 22:52:11.39 ID:ALYlFsBp0.net
- ジャイ子は本名明かしたら同じ名前の子がイジメに遭うかもという藤子Ｆの配慮
と聞いて感銘を受けた
- 815 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 23:06:55.26 ID:qNJlMV5i0.net
- 名前を名乗ろうとすると毎回邪魔が入るパターンは嫌い
- 816 ：マロン名無しさん ：2021/02/23(火) 23:09:49.68 ID:4qoTUlxs0.net
- https://tarashare.net/wp-content/uploads/2018/11/t110116-473x1024.jpg
- 817 ：812 ：2021/02/23(火) 23:30:42.68 ID:APZkfW4x0.net
- >>813
「パー子」も、これか「パーマン3号」が通称（というかヒーローとしてのコードネーム）だからいい。
自分があげている例をパーマンでやると、
・パーマンのメンバーが一般人からもバードマンからも全員『パーマン』としか呼ばれてない。
・パーマン同士では本名で呼び合っているが、本名不詳の彼女だけ区別して呼ぶ方法がない。
・だからミツ夫たちは「君」とか「あの女の子」とかで延々女性のパーマンを呼び続ける。
というような不自然なうえ、作者もやりにくそうな展開を続ける感じ。
- 818 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 01:00:47.81 ID:DHEO3KpLa.net
- ついでにとんちんかんの名無しのゴンベエみたいに設定上名無しはOKなのかな(なので毎回テキトーに自分で名前をつけるがゴンベエとしか呼ばれない)
- 819 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 01:09:56.42 ID:QyUPaDOY0.net
- マジンガーＺのボスも本名不明だったな
- 820 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 01:45:46.48 ID:HidACdxxx.net
- あれ？本名なかったっけ？
．．．と思ってググったら
ボス「俺の本名は作者も知らない」
うん、本名ないって本人が言ってるから間違いないｗ
ずーっと後で「棒田進」って名前がついたらしいが、さすがに蛇足か
- 821 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 03:23:23.32 ID:yTP6I8aa0.net
- 作者が名前を出すタイミングをミスったらそうなるよね
ドラゴンボールの17号18号とか後からラピスラズリって名前つけられたけど今更すぎて結局誰も作中でその名前で呼ばないし姉弟同士で18号や17号ってお互いを製造番号で呼び合うとか異常なことに
- 822 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 04:43:41.25 ID:bJjaR9dR0.net
- うっかり隠してたこと言っちゃうキャラ
- 823 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 08:09:06.87 ID:QCFnIXmT0.net
- 子供の気が済むまで持たせとけば、そのままあった場所に戻しただろうに、
「ソレに触るな！！」って叫んでビックリさせて落として壊させる奴ホンマナンナン？
- 824 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 09:42:03.60 ID:YtzzGGWP0.net
- >>823
本当か知らんが、アメリカでは「子供が大人の拳銃をおもちゃ感覚で持ち出してしまった」場合、
怒ると驚いて発砲の危険があるので、当たっても構わないものに当てさせてやるぐらいの態度で、
落ち着いて説明してやりなさいという趣旨の話を星新一がしてたな。
- 825 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 10:00:40.31 ID:O9G4w2ldd.net
- >>823
子供だと気の済む前に壊してしまう可能性も充分にあるしなあ
- 826 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 10:25:53.64 ID:QCFnIXmT0.net
- 持ってる時に驚かせるヨリハ無事に済む可能性が全然高いデショw
- 827 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 12:42:08.67 ID:7JIR/AZ60.net
- 何も言わずに静かに近づいて取り上げればよし
いちいち声をかける必要はない
- 828 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 12:45:20.90 ID:QCFnIXmT0.net
- 静かに近づいてる途中に気づかれたらヤッパリビックリされるデショw
- 829 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 13:02:23.44 ID:lFAtIEOEd.net
- 別に親に近付かれてびっくりすることはないでしょ
- 830 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 13:14:13.90 ID:lgjjZfJ40.net
- 触られること、自分で触ることも嫌なものだったら気が済むまで持たせようなんて思うわけないし
自分で取り上げようとも思わないだろ
>>823の展開になるようなのって大抵高価な壺とかだろ
あるいはモノがスマホとかなら待受とか見られるのも嫌な場合もあるから一刻も早く手を離させたいだろ
- 831 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 14:41:26.30 ID:QCFnIXmT0.net
- >>829
親でも恋人でもいきなり立ってたら死ぬほど驚くデショw
- 832 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 16:50:30.07 ID:bJjaR9dR0.net
- なにこの気持ち悪い子
- 833 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 17:15:28.86 ID:20znREBCr.net
- >>802
これは漫画に対してというより読者に対してだけど
そういう複数の解釈できるシーンに対して「絶対こっちだ！」と譲らない奴見ると
なんなんこいつってなる
- 834 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 17:39:23.18 ID:8pdMGim/0.net
- 片方がもう片方を一方的に駒みたいに使ってるコンビ
命令してる方を倒せば無力化できる…と思いきや枷のなくなったもう片方が暴走して超厄介な敵になる
- 835 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 17:48:42.72 ID:8pdMGim/0.net
- ↑誤爆
- 836 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 18:36:49.01 ID:lFAtIEOEd.net
- 魔人ブウが嫌いなのかと思った
- 837 ：マロン名無しさん ：2021/02/24(水) 23:29:59.92 ID:yTP6I8aa0.net
- 俺はジョジョかと思ったw
プロシュート倒して解決したと思ったらペッシが覚醒したりチョコラータが厄介だから先に倒して安心したらセッコの方が厄介だったとかしょっちゅうあった
- 838 ：マロン名無しさん ：2021/02/25(木) 00:32:10.18 ID:a5ncDW/20.net
- 似たようなので「警報を阻止したせいで警報が継げていた本当の悪い事」に気が付くのが遅れる。ってのもあるよな。
例：こち亀の停電ネタ
１：両津が派出所で電化製品多数使おうとするとブレーカーが何度も落ちる、ヒューズが飛ぶ。
２：両津、怒ってブレーカーを縛って固定、ヒューズも焼ききれない針金と交換。
３：これでたくさん使えるぞとやると、配電盤が焼き切れる。 配電盤の修理は両津にはできない…
- 839 ：マロン名無しさん ：2021/02/25(木) 00:37:11.10 ID:EIuccWk30.net
- 両さんなら軽く直せそうな気もするけどな
両さんは話によってスペックがちょいちょい変わってくるよな
- 840 ：マロン名無しさん ：2021/02/25(木) 10:59:39.47 ID:TUl9178ur.net
- ガチオタな回もあればガチオタに引く側になる回もあったり
- 841 ：マロン名無しさん ：2021/02/27(土) 13:03:45.76 ID:5TpWAsbD0.net
- 警報とか余波を原因と勘違いして、糾弾したり取り締まるネタはホント腹立つ。
それが「非難や規制してた奴が無能・馬鹿」って描写にしても、大抵因果応報なくスルーされるし。
- 842 ：マロン名無しさん ：2021/02/27(土) 21:56:03.45 ID:mvj8wd620.net
- お茶が冷めたからって、「淹れ直しますね」とか言う奴
冷めても飲めボケ
- 843 ：マロン名無しさん ：2021/02/27(土) 22:19:56.59 ID:V8w5vYZN0.net
- よく「露骨に態度悪い奴や初対面の相手からの嘘は何故か無条件に信じ長年連れ添った仲間の方を疑うバカ」
が嫌展開のお約束にされてるが
逆に大事な家族や恋人が実はクズ野郎だみたいな情報を「何の根拠もなしに」提示してきた奴に対し
何言ってるんだ○○を悪く言う奴なんて大嫌いだ！みたいにブチギレる奴を性悪バカ忠告したキャラを可哀想扱いする展開も死ぬほど嫌い
決定的な悪事の証拠があるならまだしもそうでないなら家族や恋人を信じる方が当たり前でありむしろ情に厚いと言えるはずなのに
「実はクズ」という神視点でのみ解る真相を見せ付けて○○はクズ！そんなクズを盲信するこいつも超ドクズ！
忠告したのに信じてもらえないキャラ可哀想！とかやるのはあまりにもアンフェアとしか思えず忠告者キャラに好感持っててもドン引きの糞展開にしか思えん
- 844 ：マロン名無しさん ：2021/02/27(土) 23:17:16.77 ID:5TpWAsbD0.net
- >>842
お茶で思い出したが、『けもフレ2』（漫画版）のお茶ネタは何つーか腹立った。
「イエイヌ（キャラ名）が入れてくれたお茶がまずくて飲めませんでした」というだけなんだけどさ。
この回の元になっているアニメ版の話は、何も悪くないイエイヌが徹底的にひどい目にあわされて、
キュルルが不条理レベルで態度が悪くてすさまじく評判の悪いクソ回。
（お茶入れてくれるシーンもあるけど、キュルルは一切話聞かずに無視して出ていく。）
で、この漫画版はこの回に限ったことじゃないアニメ版のクソ描写を割とうまく改変していて、
「けもフレ2最後の良心」とかって言われてたぐらいなのでイエイヌの回も期待されてた。
・・・ここは「おいしかったありがとう」ってキュルルが笑顔でいうべきだろ。
- 845 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 06:41:18.66 ID:60wDuBbg0.net
- スポーツ漫画によくある(仕方ない部分もあるんだが)、やたら的外れな予想するやつとそれに対して正解言うやつの会話
- 846 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 09:50:24.89 ID:KQWCITaNa.net
- 強い女の子がいっぱいいる組織集団が舞台で
主人公は男とか上層部や上官は全員男
みたいなやつ
・主人公や上官を男にすることで男側の面子保ちたいのかな？
・安全地帯から女の子が苦しみ傷つくのを楽しみたい人向けなんだろうな
・強いだけの女の子じや全然だめですよみたいな手垢まみれの説教来そうだな
とか邪推して読みすすめる気が一切なくなる
女の子がいっぱい出る系の漫画は好きなんだけどこういうのは拒絶反応が出る
- 847 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 12:57:02.48 ID:1X4XEnTG0.net
- >>846
根拠がちゃんとあればいいんだけどね。
元々はごく当たり前に、強い男ばかりであった。が、近年になって急に現れた
新モンスターたちには、女しか使えないアイテムでないと太刀打ちできない。
しかたなく、その為に急遽、女を入れた。当然、女たちは全員新人だから、
必然的に先輩・上司はみんな男。とか。
- 848 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:12:46.74 ID:1RAEiQiX0.net
- >>846
自分は男はおっさんが多いのに女だけ全部若いのが気になる
- 849 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:15:10.48 ID:Qu6/m8Dh0.net
- >>847
それこそまさに「女だけを戦闘員にするために用意した理屈」っぽくて逆に臭くない？
根拠があるか無いかの違いだけで、目的というか魂胆は同じで
>>846はその「戦闘員だけ女の世界を見たいんでしょ？」って魂胆自体が臭いと言ってるわけで
- 850 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:23:03.50 ID:Z7WSqiaV0.net
- >>848
女は年を取ったら無価値という典型的な女性蔑視だな
- 851 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:30:59.21 ID:1X4XEnTG0.net
- >>849
逆に、って。じゃあ何の根拠もなく女の戦闘員、男の上官、の方がいいと？
＞「戦闘員だけ女の世界を見たいんでしょ？」って魂胆自体が臭い
であれば、根拠のあるなしなんて関係なく、平等にダメだと思うけど。
＞根拠があるか無いかの違いだけ
たかが「だけ」。されど「だけ」。俺はそこに、大きな違いを感じるけどね。
俺は、根拠がしっかりしてるのであれば問題なく受け入れられるよ。
根拠がしっかりしてないならダメだけど。だから、俺と>>846に差があるってのは
解るよ。とにもかくにもコーヒーが嫌いな>>846と、インスタントでなければ好きな俺だ。
- 852 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:35:19.33 ID:1X4XEnTG0.net
- >>848 >>850
商売上、需要のあるなしだからね。
「看板娘」にブスやオバサンは使えない。
女性向けファッション雑誌の表紙も、男性向け週刊誌のグラビアも、
どちらも若い美女ばかりだ。
リアルに考えれば、体力ピークが女の方が狭いってのも理由としてあると思う。
男は、そりゃ１０代２０代に比べたら落ちるとはいえ、３０代４０代でもそこそこ強いが、
女は、「１０代と３０代の落差」が男よりもずっと大きい。
- 853 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:47:54.24 ID:DhaBnFZ/0.net
- 読みづらすぎる
- 854 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:48:34.67 ID:wA7yPY2s0.net
- このスレで女の描かれ方についてカチンと来てるのの多くは女だと思うが、
それに必ず男っぽいやつが「商業的に仕方ないだろ」って口をはさみにきてるのは興味深い
他にも「商業的に仕方ないだろ」と言えるようなレスはあるのに女の描かれ方に文句を言う奴だけは
黙らせたい情熱がある男（仮）がいるんだな
- 855 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:51:32.68 ID:1RAEiQiX0.net
- >>850
女は美しく男は醜いと女尊男卑主張する奴も居るけどな
- 856 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 13:58:55.99 ID:Z7WSqiaV0.net
- >>854
>>855を見る感じ男さんっぽいぞ
ちなみに俺も男
- 857 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 14:00:31.20 ID:SJchYMDN0.net
- >>854
こういう事を言う奴の腐ェミ臭よ
- 858 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 14:02:28.89 ID:Qu6/m8Dh0.net
- 18禁のエロマンガの話で悪いんだけど
魔法かなんかの都合のいいアイテムを手に入れたあくどい男が、女を思い通りに操って私利私欲の限りを尽くす
っていう定番パターンがある
そういう漫画のオチで決まってその男が破滅するのはなんなんだろ？
「腹が立つ」ってほどじゃないんだけど、意味がなくて理解に苦しむ
商業的に仕方ないとも到底思えない
私利私欲酒池肉林のピカレスクエロマンガなのに、最後だけ因果応報勧善懲悪にしてほしいって商業的ニーズがあるのだろうか？
- 859 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 14:06:03.17 ID:DhaBnFZ/0.net
- >>858
そういうオチのを自分は読んだことないけど
「風俗いっておいてあとで嬢に説教する」みたいな輩がｶﾞｰｶﾞｰ文句言ってくることへの盾じゃないかな
- 860 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 14:39:40.77 ID:wA7yPY2s0.net
- >>858
商業的ニーズはあると思う
最後に勧善懲悪が来て男が破滅することで男の罪はある意味清算されるわけで、そうすれば
男の行為をただのエロとして楽しむ読者も免罪されるような形になる
それがないと「男の非道な扱いを看過してエロを楽しむ自分」にモヤモヤした結果
「この男にムカついて抜けない」みたいな意見が出てきてしまう
そして最後だけ勧善懲悪になることに対して「イヤだ最後まで悪が栄えるようにしてくれ」という意見は
「男にムカつく」という意見より少ないだろうから、酒池肉林で突き抜けるより最後に勧善懲悪を持ってくる
流れにしたほうが商業的にはおいしいということになる
あと描く側としてもきれいにオチがつくというのもあると思う
勧善懲悪部分がないとスゲーアイテムを手に入れた男が悪逆非道の限りを尽くしました！終わり！になって
オチが弱くなってしまう
- 861 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 15:03:28.28 ID:dvHGdCXFa.net
- >>854
そら女の描かれ方として挙げられる例がことごとく悪平等的な言いがかりに近いからな
的外れな意見には突っ込みが集中すると言う当たり前の事例
もっともそれを認識できてないから特別な例に見えるんだろうが
- 862 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 17:21:07.20 ID:83zv5Jra0.net
- 腐れまんさんは漫画読むだけでも大変やな
- 863 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 19:16:06.24 ID:VPF0GQQ70.net
- 無垢ロリをめちゃめちゃにしちゃうのは
「ナントカちゃんまた明日ね〜w」とか
犯人逃げ切り女児絶望オチが多いのはナゼナンダゼ？
- 864 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 20:09:53.34 ID:wA7yPY2s0.net
- >>863
ロリ漫画を買う層は大多数がただ「自分より確実に弱くて発言力がなくて頭が悪くて安全な存在」で安全にシコりたいタイプの
こじらせた人間だろうから、描く側提供する側は倫理観に斟酌する必要がない
むしろ「成人女はうるさいから従順なロリにしたのに咎められる」という事態は読者にとってイラつく状況になり得るので排除すべき
そしてヤバい方向に振り切ることで「守るべき子どもにこんなヤベエことしてる漫画で抜いてる俺ヤベエｗｗ」という
中二病的満足感、オタクコミュニティではステータスになり得る付加価値が生まれる
なのでロリ漫画では加害者は逃げ切る
- 865 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 21:30:37.05 ID:o7nE+GLe0.net
- 女にした方が需要があるなんてのは分かりきった上で、それでもやっぱりある程度身体能力が影響する戦の中で男を相手に華奢な美少女が無双するとか、戦うにはあまりにも不自然な裸同然の衣装を着ている、という光景の滑稽さに慣れないって言うのはある
何もそれを好きな人をおかしいと言いたいんじゃないし好き嫌いの範囲なんだろうけど流石に食傷気味でウンザリする
- 866 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 21:41:49.31 ID:4HOJbyZz0.net
- 現実とフィクションの区別がつかない奴やキチフェミが跋扈するスレになっちゃったな
- 867 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 22:55:21.00 ID:8RZKneJK0.net
- >>863
読み切りエロ漫画の場合、被害者が大人でも犯人逮捕エンドは少ないと思うよ。
- 868 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 23:08:42.97 ID:4JdIPEsxx.net
- さすがに今の流れはスレ違いだと思うのｗ
- 869 ：マロン名無しさん ：2021/02/28(日) 23:09:13.08 ID:q0neY7hz0.net
- ファンタジーモノによくあるテンプレ悪徳貴族
絵に描いた悪政を行うくせに頭悪すぎなうえ警戒心無さすぎ、頭鎌倉が一人いるだけで破滅しかねないのに
ちなみに島原の乱や沼田真田家改易のくだりは知っている
- 870 ：マロン名無しさん ：2021/03/01(月) 10:35:02.24 ID:1g3KuDXr0.net
- 主人公が貴族だとメッチャ部下に気を使って
執政も失敗しないようにやってかないとすぐバラバラに崩壊しそうなのに、
ライバルの家はワガママガキがめちゃくちゃやってても
スゲエ部下がまとまってて基盤も盤石ナノナw
- 871 ：マロン名無しさん ：2021/03/01(月) 18:20:35.22 ID:5KQQ+tAU0.net
- 権力系だと「悪玉な王様は権力を振りかざし、善玉な王様は無礼講OK」みたいなのもどうもな
王様ってナメられたら終わりだから無礼講OKなのはマズイと思う
- 872 ：マロン名無しさん ：2021/03/01(月) 20:09:20.41 ID:sdDU/r6e0.net
- 主役が王にタメ口しだして側近が無礼者！って注意するけど王はよいよい、かまわぬって言うやつか
んで側近に目をつけられるパターン
- 873 ：マロン名無しさん ：2021/03/01(月) 20:10:30.92 ID:51L0arXP0.net
- 女キャラが風呂入ってる時、しかもシャワー浴びてて確実に音や動きがあって気配が分かる時に
男キャラが風呂に入ってきて「きゃーーー」とか「ゴメン！！」とかの汚物の様なやりとり
風呂に人が入ってるの気付かない訳ねぇだろクソが
オマケに夜なら風呂場に電気付いてるから廊下で見てもわかるだろボケ
- 874 ：マロン名無しさん ：2021/03/01(月) 21:15:03.10 ID:IGzmLqkGa.net
- >>872
そんで常識的な側近が器小さいみたく否定的に描かれるんだよな
- 875 ：マロン名無しさん ：2021/03/02(火) 01:22:31.15 ID:VQoDF//K0.net
- 王に限らず目下主人公の偉そうな態度を許す人間は器がデカい善玉
叱ったり嫌うようなのは（当然の反応なのに）小物だったり腹黒と短絡処理されがち
- 876 ：マロン名無しさん ：2021/03/02(火) 02:50:54.75 ID:Q7BvrYHh0.net
- 顔のタイプも小物だしな
- 877 ：マロン名無しさん ：2021/03/02(火) 07:39:20.90 ID:NENOWrfT0.net
- >>874
んで主役は仲間に後で何で俺恨まれてるんだ？なんかしたかな？とか平然と言い出し仲間は呆れてつつ主役のそういうとこは凄いとか美点にしてくる
常識外、規格外って風に見せたいんだろうけど殆どのこういうキャラはただの馬鹿にしか見えなくて不快に感じることが多い
- 878 ：マロン名無しさん ：2021/03/02(火) 08:11:33.00 ID:no3U/48HM.net
- まだ王様自身が強くて自ら圧倒的な力の差見せつけて黙らせるパターンの方がマシだな
- 879 ：マロン名無しさん ：2021/03/02(火) 22:51:19.55 ID:+HcYCTUx0.net
- >>821
それは【デスノート】のＬに、古いアニメ映画だが【ルパン三世〜カリオストロの城】のカリオストロ伯爵なんかもだな。
Ｌは作中じゃなく公式ガイドブックでようやく「エル・ローライト」って本名が明かされたけど、作中じゃ一度もその名で呼ばれた事がない上に、
しかも明かされたのが連載終了後なもんだから、読者でもそう呼ぶのは誰もいない。
カリオストロ伯爵は本名は「ラザール・ド・カリオストロ」だけど、作中じゃ全く明かされなかったもんだから、きっと今でも知らない人の方が多いだろうな。
そりゃどっちも「Ｌ」に「（カリオストロ）伯爵」だけでも別に何も困らない、と言われりゃそれまでなんだけど。
- 880 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 06:32:01.71 ID:+YHF7RsS0.net
- Ｌは月が離れ技で名前見破ってノートに書く時に普通に明かせば良かったのにな
なんで秘密にしたのか謎
- 881 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 07:59:40.20 ID:/8AEozVnx.net
- >>880
大切なのは見破って書いたという事実だけで、名前がどんなだろうと変わりはないからな。
>>877
鈍感は使い方間違ったら、読者にバカにされたり不快感持たせたりするもんな。
- 882 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 09:07:24.95 ID:dgcqfhOK0.net
- >>869
それに限らずディストピア物とかで「どうやって今まで維持されてた？」とか、
「為政者側にとってもうまみのないルールだが誰が制定した？」とか思える奴も気になる。
実際のガチ専制君主・独裁者は横暴になると「法治ではなく俺が決める」ってしちゃうのに、
通りそうにないクソ法律が制定されている世界とか。
>>875
まあ実際プライド低い人間の方が、わずかに誇れる部分傷つけられると激怒するらしいからな。
（漫画キャラでいうと北斗の拳のジャギがいい例）
- 883 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 16:24:10.19 ID:Y/JTAPrt0.net
- 鈍感の描き方うぜえ漫画増えたと思う
- 884 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 19:43:45.25 ID:9rY4D7tcM.net
- 自分もいわゆるなろう系チートキャラでも強さに自覚無いタイプはそういう意味で嫌いだな まだ強者の自覚ある立ち振る舞いしてる方がマシ
- 885 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 20:37:11.22 ID:ZhqbMF2V0.net
- ・優しいけど無駄に敵を見逃したりしない主人公
・絶対足手まといになったりしないヒロイン
・年齢のわりに人間出来てて絶対我儘言わない子供キャラ
こういうキャラ見るたび「ネットとかで叩かれない仕様にしてみました」って感じで
生きてるキャラに感じられずあまり好きになれない
自分がメタ視点で漫画見すぎじゃねーのって自覚はある
- 886 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 21:05:51.83 ID:dgcqfhOK0.net
- >>885
「迷惑キャラ（味方陣営）が腹立つ」っていうのは、「迷惑キャラが存在するから腹が立つ」じゃなくて、
「迷惑キャラが処罰されない（せいぜい叱責程度）から腹が立つ」なのに分かってないのが多いよな。
例えの例で極論言うなら、
・主人公が敵を見逃したせいで自軍に大損害、この件で味方から見限られ追放。（もしくは戦犯にされそうになり逃亡）
・足手まといヒロインや我儘なガキを主人公が見捨てるor粛清。
これぐらいやった方がスーッとする。
- 887 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 21:22:54.80 ID:PhBYnijE0.net
- >>886
そんなんでスーッとするとかやばくない？
キチガイにもほどがある
- 888 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 21:25:24.51 ID:K3MDNjMt0.net
- >>884
それな
描く人間も好む人間も心の奥底には「誰よりも恵まれたいけど恵まれてないことにしたい」ってのがあるから、気持ち悪い謙遜とか鈍感キャラしか生まれない
- 889 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 22:45:55.11 ID:dgcqfhOK0.net
- >>887
まあ、「極論」だから。
そこまでいかずに監禁とか体罰でもいいんだよ。
- 890 ：マロン名無しさん ：2021/03/03(水) 23:53:41.20 ID:XHEsvBdX0.net
- >>886
その手の迷惑行為はせめて一度にしてほしい
繰り返されるともう無理
- 891 ：マロン名無しさん ：2021/03/04(木) 01:13:50.30 ID:QtZdginFx.net
- >>888
「誰よりも恵まれたいけど恵まれてないことにしたい」
ホントだな。で、自分の有能を認めてほしい相手にはキッチリ認めてもらいたい
という都合のいい欲もある。
- 892 ：マロン名無しさん ：2021/03/04(木) 02:16:06.99 ID:GYG7aFCQ0.net
- その手の謙遜なのかどうか分からんが、主人公の知名度が謎すぎる設定。
１：主人公は文武両道で様々な発見をした天才科学者で様々な学会で有名人。
２：本編前にも何度も活躍していて警察にも顔が効く。
３：外見も筋肉美の化身といった大男で目立つ。
→にもかかわらず、主人公に追われるチンピラが主人公を噂さえも知らない。
これ、1930年代のアメリカの古典冒険小説なんだが、当時からこういうのあったのね。
- 893 ：マロン名無しさん ：2021/03/04(木) 13:36:48.73 ID:epRIHmcZ0.net
- 罪を犯しても無かった事、元に戻せばOKみたいなのはなんかモヤる
有名なのでいうとドラゴンボールのデブブウとかあんだけ人間殺してベジータ達と違い反省すらせず(サタンに人間殺すなって言われたからやめただけ)後で殺した人や街をドラゴンボールで元に戻して世界の人々の記憶からブウを消して解決
なーんやそれって感じ
リアルでも壊したりしたら弁償して返せばいいんだろ！とか言うやついるがそういう思考が理解できない
- 894 ：マロン名無しさん ：2021/03/04(木) 15:30:29.35 ID:ky8cNyJp0.net
- 暗殺教室でパルクールかまして孤児院運営してる爺さんにケガさせたけど
E組で孤児院新しく立て直したからOK！ってエピソードがあったが
結局E組すげえで終わるんかいってもやもやしたな
- 895 ：マロン名無しさん ：2021/03/04(木) 21:43:35.44 ID:pz/OeYD0d.net
- 不殺を徹底してるはずのキャラクターが名前のないモブの生死には無頓着なこと
- 896 ：マロン名無しさん ：2021/03/04(木) 22:38:19.79 ID:O31xUxtA0.net
- ヤクザが自分の命とかを麻雀で決める
- 897 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 01:45:18.79 ID:Gae4D7kPF.net
- >>893
デブブウって罪のない人々を殺戮して回ってたのに何故かなあなあで許されて仲間面してるよな
バビディにそそのかされてただけ、ってのもちょっと苦しくないか…
- 898 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 04:25:16.77 ID:mxEOcaA60.net
- ベジータが悪人認定されずに生き返ったことへの賛否反響が凄いのが隠れ蓑
になってデブブウはそっちのけになってたなあ
- 899 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 06:56:25.21 ID:tyKsOgpy0.net
- 結果的に被害者を蘇生できただけで、やってたことは未来世界の人造人間姉弟と同じだからなー
あっちだって改造で人格を破壊された疑惑があるから広い意味では被害者と言えなくもないのに
- 900 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 07:41:54.28 ID:aMHaG/Qu0.net
- 最初のデブブウと最後のデブブウは完全に同じものじゃないけどな
- 901 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 07:58:21.39 ID:mv4jrWty0.net
- >>899
そうならなかっただけで、人造人間だって今後悪事を働かないってなったら放置されるだろうからな
- 902 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 14:28:34.44 ID:b5jrjgo50.net
- >>900
そういえば魔人ブウの変化がよく分からん。
１：本来のブウは子供のようなチビ姿
２：南の界王神食って彼に似たマッチョに変形
３：大界王神食って彼に似た温和なデブに変形
（ここから本編描写）
４：愛犬を殺されて激怒したらガリガリが分離（オリジナルはデブのまま）
５：ガリガリがデブを食ってマッチョに変化
６：マッチョの体内からデブを切り離したらチビに変化
単純に足し算引き算で考えると、
・デブ（3種混合）から大界王神要素が排出されて「２」に戻る。
・マッチョの体内から捕らえられた南の界王神救出で「１」に戻る。
になりそうなんだがなぁ・・・あとガリガリは誰が起源なんだろう？
- 903 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 18:17:01.71 ID:pieN0Nls0.net
- DBスレに行けばその疑問に答えてくれる人もいるし
夜通し語り合ってくれる人もごちゃまんといるよ
- 904 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 18:48:04.77 ID:1EM2fxGK0.net
- 理不尽スレにも同じ内容書いてる奴がいたな
- 905 ：マロン名無しさん ：2021/03/05(金) 21:27:58.81 ID:cNXB7fynx.net
- >>899
星を住人ごと壊滅させて、まるごと元に戻す、なんてことができる世界観だから
こっち側の常識は通用しないな。
- 906 ：マロン名無しさん ：2021/03/06(土) 16:13:23.73 ID:x8mUzPpW0.net
- 大勢の人間に残った記憶や記録に関しては、
都合の悪いことは消して元通り！で済ませるのは難しそうだけどなあ
半年くらいはそのまま生活してたわけだから余計に
- 907 ：マロン名無しさん ：2021/03/07(日) 05:33:56.74 ID:hauoGYR90.net
- とりあえずデブブウとか仲間にして人間の世界で暮らさせたいなら罪を無かった事にしてサタンの庇護の元好き勝手させるよりせめて反省させてほしいわ
人間をゴミみたいに殺したり食料にして遊んでおいてサタンに注意されたらわかった止めるで済ませたけど
デブブウは前に自分がやった事についてなんとも思ってないからな〜
- 908 ：マロン名無しさん ：2021/03/07(日) 14:13:07.87 ID:m9tiVd5Pa.net
- >>907
そういうイノセンスな悪行って鳥山的にはアラレと同類だろうからなあ
アラレがパトカーブッ壊したり地球割ったりしてたのと同じ感覚なんだろう
- 909 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 00:46:19.75 ID:/ZGWGk9A0.net
- 罪悪感のかけらもない、被害も沢山出してるようなクズ悪役を倒しても
苦しみながらとかでもなく満足げに倒されていく展開
- 910 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 07:43:00.55 ID:V8zHtxAc0.net
- >>908
デブブウが目が見えない少年の為に人殺して街の住人を牛乳に変えてプレゼントする話があって俺はブラックジョーク的な話なんだとは理解してるが
この話をいい話だ、感動したとかいう意見をネットで見て驚いたことあるわ
- 911 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 09:40:18.26 ID:31byLvcta.net
- >>910
あれはデブが善悪の判断が出来ないという表現じゃ
- 912 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 13:21:44.40 ID:orprXFfq0.net
- >>911
そして界王神（東）の墓穴っぷりと孫悟飯の鋭さがより際立つという・・・
（↓確かこういうやり取り）
悟飯「もしかしてブウは赤ん坊のように善悪の判断がつかないんじゃないのか？
だからバビディを今のうちに始末すれば危険ではないのでは？」
界王神「ブウは根っからの邪悪、ましてバビディを殺したりしたら封印方法がなくなって詰む。」
- 913 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 13:34:11.20 ID:ztiU4uyU0.net
- どこまでスレタイ通りでどこからスレチな雑談なのか、DB関連は毎度悩む
- 914 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 20:29:45.51 ID:orprXFfq0.net
- 話変わるが。
嫌いってほどではないが、東の界王神（初期）の「モヒカン頭のインテリ」って今見ると斬新なデザインだな。
鳥山先生自身だってリクーム・16号・ハッサンと「マッチョな大男」にモヒカン使ってたぐらいなのに。
- 915 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 20:43:24.80 ID:li0V99fG0.net
- 主人公はあまり防具で身を固めない
モブキャラががっつり鎧着てる世界観でも軽装だったり
- 916 ：マロン名無しさん ：2021/03/08(月) 22:37:21.64 ID:26ssHTvn0.net
- 設定・展開と言うには規模が小さいが、真っ直ぐな剣での居合斬りが嫌い。
あれは刀だからできるんであって、
真っ直ぐな剣では物理的に不可能。
刀には反りがあるから、柄を握った右手が
自分の左後方→左前方→正面→右前方と弧を描き、
刃もその通りに動くから斬れるけど、
反りが無いと左後方→左前方で終わる。
真っ直ぐな剣を包む真っ直ぐな鞘があるんだから、
鞘を破壊しない限り、真っ直ぐな動きしかできない。
つまり、剣心版九頭龍閃の最後の一発、柄頭で相手を突く動き。あれになる。
剣先は後方を向いたままで、これでは斬れない。
かっこいい動作だからヒーローにはぜひともやらせたい、
ってのはわかるが、だったら日本刀でなくてもいいから、
ちゃんと反りをつけてほしい思う。
- 917 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 00:50:53.63 ID:3twuMmXfa.net
- >>915
カブトとか着けると顔わかんなくなるからね
アイシールド21とかもシーン毎のメット着ける着けないの取捨選択は苦労したらしい
あとガッツリした鎧だとアクションシーン描きにくくなったりもするだろう
- 918 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 02:10:04.19 ID:rPY+U0xv0.net
- 黄金聖闘士のマスク…
- 919 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 02:27:26.78 ID:8Fcizykua.net
- 主人公グループに何故かいる大富豪のガキ
多すぎだろ
- 920 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 07:03:17.37 ID:10qRNpk30.net
- >>919
大体一作品一人じゃね？
- 921 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 08:41:32.89 ID:xretGSqWM.net
- 最終決戦とかコンクールとか一生がかかった大事な試験や面接の直前で主人公が体のどこかを負傷したり主力が怪我で出られなくなったり大遅刻したりみたいな圧倒的に不利な状況から始まる展開
逆境の方が盛り上がるのかもしれないけど万全の状態で全力で挑んでも勝てる(合格する)かわからないと言われてるレベルだと勝ってもご都合主義に見えるし負けたらもっとつまらないからこういう展開いらない
- 922 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 09:47:38.09 ID:GcOeCeRF0.net
- >>917
でも、ヘルメットタイプの兜もまず採用されないよな。
「帽子がトレードマークのキャラ」は漫画界に腐るほどいる（例：ジョジョの承太郎）のに。
- 923 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 09:54:00.30 ID:mUNhkPQg0.net
- >>921
スポーツ物で手強いチームと戦う時に主力が故障とかな
主力故障してる主人公チームに負ける相手チームださすぎない？ってなる
大一番はご都合主義といわれてもベストコンディションで臨んでほしい
- 924 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 12:50:06.28 ID:69LftenTd.net
- 格闘物のトーナメントだと主人公が強敵ばかりと戦ってボロボロになりラスボスは瞬殺劇ばかりでほぼ無傷とかな
そんな状況から勝ってしまったら五分五分からなら主人公の圧勝じゃんか
- 925 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 13:49:57.84 ID:3twuMmXfa.net
- >>922
フルフェイスじゃないカブトって事かな
オールドスタイルのファンタジーのゲームキャラだと記号として優秀だからそこそこいたけどね
ドルアーガのギルとかワルキューレとか
ドワーフキャラとワルキューレキャラは現在でも高確率でかぶってる気はする
- 926 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 14:49:42.86 ID:lLq2+lZw0.net
- >>924
だからといって準決勝あたりで急に決勝のライバルが少し苦戦して肋骨一本折ったとかやられてもとってつけた感があってな〜w
- 927 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 15:10:15.20 ID:XrxqeLa20.net
- 作者がうまいバランス取り方浮かばなかったのか、アイシルの帝黒はハッキリ手加減明言する荒技に出た
- 928 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 15:43:20.81 ID:3twuMmXfa.net
- >>924
主人公以外もボロボロになりまくってる喧嘩商売はその点はいいんだけど作者に全然続き描く気がないのがなあ
- 929 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 17:29:33.02 ID:tmX9gJx20.net
- フルフェイスは普段本気出してない強者系がここぞという時にかぶって
決戦や死を覚悟している本当に重要なバトルである記号的に使われるカンジ。
- 930 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 19:55:00.09 ID:rTRj+d0o0.net
- 意味不明な異世界転生とか異世界召喚なんかをやってる漫画
刃牙の烈海王が死後に異世界に転生したとか、陸奥圓明流の使い手が異世界に召喚されたとか、原作者頭イッちゃってんのかと思う
そんな同人誌じみたの描き始めて、一体何が面白いんだかサッパリだし、マジで意味不明でワケ分からんわ
オリジナル作品はどちらかと言うと、ファンタジー寄りじゃない現実的な路線の世界観なのに、それをブチ壊しにしてるだけとしか思えんし、もう何がしたいんだかさっぱり分からん
話とは関係ないけど・・・・最近やたら意味不明な規制が続いてて、なかなか書き込めなくなったな・・・・
５ちゃん運営は何してんだかよう知らんが、理由が一切不明なもんでマジでイライラさせられるぞ
- 931 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 20:51:04.11 ID:GcOeCeRF0.net
- >>930
そういうのだと『おそ松くん』なんかで時々あった、
「なんか知らないけどいつものメンツが全然違う世界観で登場」
（チビ太が前科者の元金庫破りとか）みたいな展開にしてくれた方が潔いよな。
なお、おそ松くんの場合これは「皆で演じている舞台劇」という設定らしい。
- 932 ：マロン名無しさん ：2021/03/09(火) 21:09:23.78 ID:OKiZhTUG0.net
- 投稿規制されてると分かっていながら解除申請もしないで文句言うだけしない奴が出てくる漫画が嫌い
- 933 ：マロン名無しさん ：2021/03/10(水) 11:10:03.45 ID:pNelmMOb0.net
- 隊長より部下が先に異変に気付く
まぁ漫画じゃなくアニメのメカ物に多いんだが
隊長機の方がセンサーとか性能良いのでは？？
- 934 ：マロン名無しさん ：2021/03/10(水) 12:59:11.01 ID:as5Jg7EI0.net
- >>933
性能いいはずなのに、といえば。
いわゆるファンタジー世界では、科学の代わりに魔法技術が発達してる。
ということは、現実世界の「科学」が「魔法」に置き換わってるわけで、
だったら歴史が進めば進むほど、どんどん新技術が開発されて、
性能は上がっていくはず。今の方が強い、昔の方が弱い。
魔法技術は魔法技術の枠内で、「戦国自衛隊」的なことになるはず。
なのに、遺跡から出て来る、古臭いカビの生えた、
超高性能な魔法技術のブツってのは何なんだと。
一度栄えた文明が、天変地異や全世界核戦争みたいなことで滅んで、
設備も技術も全部吹っ飛んで、原始時代からやり直しみたいになって……
という設定があるなら（そういう作品もちゃんとある）、
遺跡から凄いのが出てくるのもわかるが。
そうでないなら、古い遺跡、いわばピラミッドや前方後円墳から、
2020年代の技術を上回る兵器が発掘されるのは不自然だろうと。
- 935 ：マロン名無しさん ：2021/03/10(水) 13:03:10.58 ID:HvPJQePV0.net
- >>934
勝手な脳内解釈で勝手に不自然とか言われてもな
- 936 ：マロン名無しさん ：2021/03/10(水) 13:09:34.99 ID:17xPZGJL0.net
- 平凡な高校生や中学生とかが壮大な陰謀に巻き込まれて〜って物語は見てて前半は面白くてつい見てしまうが後半が超辛い
最初は学園生活とかまったり恋愛パートとかしてて構わんのだけど後半悪の組織の野望で追い込まれピンチに！
ヒロインが組織に捕まるとか敵の集団に囲まれるとか色々パターンはあるけとここで主役が平凡学生の設定だとホンマキツイ展開にしかならない
軍隊並の敵の集団に俺が助けに行くとか鉄パイプ程度の装備で乗り込みに行くし同レベルの強さの仲間の同級生や最悪小学生みたいなチビっ子も連れて乗り込み不殺さずで敵軍隊撃破！とか見てて辛い
そんな危険な物語にするなら初期設定変えてやってくれ、見てて寒すぎる
- 937 ：マロン名無しさん ：2021/03/10(水) 14:28:01.23 ID:b0YXuAyqa.net
- >>930
両方ともギャグ漫画だろ
- 938 ：マロン名無しさん ：2021/03/11(木) 16:02:20.96 ID:65wYgN4t0.net
- 自分で食わない癖に拒否、不味いと言われるとキレる料理下手キャラ
- 939 ：マロン名無しさん ：2021/03/11(木) 20:00:15.24 ID:L75INRY30.net
- >>938
確かに「味覚が変わっていて本人は美味だと思っている」タイプのメシマズはあまり腹が立たんな。
本人食わない系だとガチで他人に毒を盛りたがっているとしか思えん奇行をしだすこと多いし。
- 940 ：マロン名無しさん ：2021/03/11(木) 20:04:44.64 ID:qEGU8PQL0.net
- 明らかに食材じゃないもの入れたりするめちゃくちゃな奴とかな
- 941 ：マロン名無しさん ：2021/03/12(金) 00:39:54.29 ID:WwloIxdK0.net
- 薫は佐之助が料理教えてやろうかって言ったら
逆ギレしたのも印象が悪い
素直に教わって頑張って作ろうとした方が好感持てただろうに
- 942 ：マロン名無しさん ：2021/03/12(金) 09:52:11.69 ID:ACaiOEMn0.net
- 薫は本人はそんなに不味くないじゃないって自分で食べれる程度はあるからまぁ
- 943 ：マロン名無しさん ：2021/03/12(金) 09:58:22.91 ID:ZNdCkgQY0.net
- ラノベ(みたいな世界)の女みたいなガイジメシマズじゃなきゃいいわ
- 944 ：マロン名無しさん ：2021/03/12(金) 11:18:04.03 ID:LDIA/NeY0.net
- 他の奴らも「なんで食べないんだよ可哀想だろ」みたいな感じで圧力かけてくるのはホント嫌い
- 945 ：マロン名無しさん ：2021/03/12(金) 16:45:07.31 ID:dXUtU1UB0.net
- 仲間って死んだり戦力的に不利にならない限りにおいて
基本主人公を酷い目にあわせたがるヨネw
- 946 ：マロン名無しさん ：2021/03/13(土) 11:26:31.94 ID:qx5ufthC0.net
- パワー系キャラが力加減うまくできなくて他人の物壊しちゃう展開
- 947 ：マロン名無しさん ：2021/03/13(土) 22:27:45.55 ID:DS4DfA6a0.net
- >>946で思い出したが、そういう肉体的な能力で制御というか細かい制御ができない設定。
例えば「常人の10倍の聴力を持つ」なら「常人の10倍の大きさで音が聞こえているから大きな音に弱い」とか。
特に感覚系の能力って刺激の強さじゃなく細かい識別能力（注）だろうになぜそうなる？
注：
例えば「動画の画質がいい」のは「動画がまぶしく輝いている」ではなく「動画のピクセルが小さくて乱れがない」。
音がよく聞き取れるのは「ボリュームが大きい」ではなく「音質がクリア」。
- 948 ：マロン名無しさん ：2021/03/13(土) 23:11:40.18 ID:BIbxUqnga.net
- >>947
感覚が鋭敏な人は刺激をより強く受けやすいって考えればフツーなんじゃねえのそれ
ギャラリーフェイクって漫画で鼻が超人的に効くやつをワサビで撃退するって話あったけど普通に受け入れてたわ
- 949 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 09:19:40.02 ID:iBkS9KjY0.net
- 夜間襲撃部隊の暗視ゴーグルをストロボでってのもこのジャンルヨネ
- 950 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 13:47:43.97 ID:QOji4eHM0.net
- >>949
視力の場合、裸眼でも暗闇に適応すると通常の光がまぶしいが、
これは「暗闇にいたから視力が上がった」じゃないだろう。
暗所への適応は「目が暗いところ基準に合わせて光を取り込む」であって、
精度（コントラストや色覚）は慣れても明るい所よりむしろ低くなっているし。
- 951 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 15:15:26.69 ID:W2BRllJD0.net
- 常人に聞こえないほどの小さな音が聞こえるんだからボーリューム上がってんじゃねーの？
- 952 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 15:47:37.95 ID:Bqtd5Jsx0.net
- ボリュームじゃなくて分解能の話だと言いたいんじゃないの
爆音も人並みに聞こえるけど、同時に針が落ちた音なんかも感知して聞き分けられる、みたいな
嗅覚なんかは悪臭にクソ弱くなりそうだけど
- 953 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 21:17:40.03 ID:KrBULeYA0.net
- 宇水さんは龍鳴閃使えばイチコロやんなんて言われるけどどうなんだろ
もはや確かめるすべないけど
- 954 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 21:51:59.32 ID:ap2JDB0Ux.net
- >>953
宇水さんは強いはずなのに蒼紫や左之助にもなんだかんだで負けそう。
さすがに薫とか弥彦には勝つだろうけど。
- 955 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 22:29:03.63 ID:C1P6lQca0.net
- 宇水さんは部屋を真っ暗にしとけば斉藤ごときイチコロだった
- 956 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 22:45:01.28 ID:W2BRllJD0.net
- >>955
目が見えないから灯りがついてることに気付けなかったんやろ
- 957 ：マロン名無しさん ：2021/03/14(日) 22:47:34.67 ID:QRrJveD/a.net
- 警官なんだから遠目からズドンでいいのよ
- 958 ：マロン名無しさん ：2021/03/15(月) 01:44:42.43 ID:z5ToFx5P0.net
- >>956
物が燃えている音に気付かんのか
- 959 ：マロン名無しさん ：2021/03/15(月) 06:25:22.84 ID:WsfKqcO2M.net
- 作中で最強クラスに強いキャラと他のキャラが「自分より弱い人を絶対に傷つけない(殺さない)」的な約束をする展開
約束の直後に雑魚な悪役キャラに最強キャラが何もやり返さずボコボコにやられる展開が目に見えてるから無理
もしこの約束のせいで最強キャラが死んだら最悪
- 960 ：マロン名無しさん ：2021/03/15(月) 08:32:36.53 ID:CNu5A0Mh0.net
- >>956
もしかして志々雄が「これで負けるなら雨水は不要」ぐらいの感覚で明かりをつけていたのかな？
- 961 ：マロン名無しさん ：2021/03/15(月) 10:56:04.15 ID:jeL2vrmZr.net
- 宇水さん種明かし楽しそうにやってたし
ねえねえ盲目の奴に殺されるってどんな気持ちwをしたかったってのもあるかも
- 962 ：マロン名無しさん ：2021/03/15(月) 12:13:02.42 ID:5qcfliMi0.net
- 確かにそういうの好きそうだもんな、宇水さん
勝負は結果がすべてとはいえ、ガチで殺りにいってれば勝ってただろうに
- 963 ：マロン名無しさん ：2021/03/15(月) 15:15:02.43 ID:MB4eIrOW0.net
- 「いらんことしなければ最強クラス」の典型だな。
まあ、あそこで自分を抑えられないのが宇水さんなんだけど。
- 964 ：マロン名無しさん ：2021/03/16(火) 15:03:57.52 ID:W1HThjZrd.net
- いらんことしなければ最強クラスと言えばめだかボックスの球磨川もそうだな
オールフィクションとか言うチート能力をどうやって攻略するか楽しみにしてのにまさか自分で捨ててしまうなんて
- 965 ：マロン名無しさん ：2021/03/16(火) 16:29:49.52 ID:0lGvq+8Jp.net
- BLEACHの愛染も完全催眠どうやって攻略するんだと思ったら使わなくなっちゃったしな
- 966 ：マロン名無しさん ：2021/03/16(火) 17:18:19.52 ID:og/AvnMX0.net
- >>964
あれは「強く設定しすぎたために作者が扱いきれなくなり、無理やり退場させた」典型だなｗ
- 967 ：マロン名無しさん ：2021/03/16(火) 17:27:41.23 ID:5Dz3GI+j0.net
- ・何でもなかったことにできる
・相手を自分と同レベルにする
どう見ても上の方が強い
- 968 ：マロン名無しさん ：2021/03/16(火) 20:05:06.08 ID:g9utApZH0.net
- >>964
＞いらんことしなければ最強クラス
アメコミだとマーベルのサノスはそれの殿堂入り級。
『インフィニティ・ガントレッド』っていうカプコンのゲームにもなった話の原作で、
「サノスなら前に倒したじゃん」→「あれはサノスがつい負けたくなったから」
という事が堂々作中で語られるw
ちなみにこの話内でも、「スリルを求めて手を抜く」を何度かやらかしているw
- 969 ：マロン名無しさん ：2021/03/17(水) 15:05:55.74 ID:aEWehfVp0.net
- >>952
犬の嗅覚は人間の一億倍らしいが自分のフンだろうが他人のフンだろうが鼻を突っ込みそうな勢いで嗅ぎに行く
散歩中のフンの始末の度に呼吸を止めるくらい臭いんだがあいつらはどう感じてるんだろう
- 970 ：マロン名無しさん ：2021/03/17(水) 15:40:45.96 ID:sV0rbXZYx.net
- >>967
一応、めだかちゃんとの因縁であえて後者を選んだことにしてたけど、読者は
前者をどう攻略するのかを見たかったよな。
- 971 ：マロン名無しさん ：2021/03/17(水) 20:13:33.05 ID:hXCFvFOy0.net
- >>970
＞読者は前者をどう攻略するのかを見たかったよな。
似たようなので異世界転生系とかで、「主人公がしょぼい能力しかない奴に！」的な出だしで、
速攻それを補える上位互換能力とか入手して、初期設定さようならな展開が結構あるよなw
例えば主人公がスライムなら「スライムだから狭い隙間に入れる」とかを生かして戦ってほしいわけで、
「スライムですが、力の種をたくさん食ったので体当たりでゴーレムや大魔神一撃で粉砕します。」とか、
そういう脳筋展開なら最初からギガンテスかトロルにでも転生してくれと。
話変わりますが、次スレよろしくお願いいたします。
- 972 ：マロン名無しさん ：2021/03/18(木) 00:44:07.26 ID:XgJSvxEd0.net
- 弱小の成り上がり系に最初から金持ちエリートでやれみたいなこと言っても見当はずれじゃねえかなあ
- 973 ：マロン名無しさん ：2021/03/18(木) 00:57:51.28 ID:WcOeVZB50.net
- 異世界転生ありなのここ
- 974 ：マロン名無しさん ：2021/03/18(木) 08:06:18.35 ID:no1liWLpd.net
- 漫画なら有り
- 975 ：マロン名無しさん ：2021/03/18(木) 16:10:19.62 ID:3D3qqx410.net
- 異世界は設定と展開へのツッコミよりも、
ジャンルとファンへの非難になりやすいカラネ。
- 976 ：マロン名無しさん ：2021/03/19(金) 12:21:51.36 ID:GaTEEtWRa.net
- >>971
人外転生があっという間に人化覚えたりってのもな
- 977 ：マロン名無しさん ：2021/03/21(日) 19:19:20.23 ID:LzntuS7c0.net
- 異形系怪物系キャラがテコ入れか知らんが美形な人間形態になっちゃうとなんかガッカリってのはあるな
そっちの形態のがデフォになっちゃうと最悪
- 978 ：マロン名無しさん ：2021/03/22(月) 06:20:13.51 ID:hdm6xSuIM.net
- 絶体絶命のピンチの時に現れてカッコよく助けてくれたキャラが実は出るタイミングを見計らってたことが判明する展開
「ピンチの時にかっこよく助けに入った方が美味しいと思って」とかギャグで済まそうとしてるけどドン引き
万が一取り返しがつかない状況になったらどうするつもりなのか
- 979 ：マロン名無しさん ：2021/03/22(月) 09:42:41.49 ID:t0xgbrTax.net
- >>978
そこはしれっと「くっ 間に合わなかったか！」でしょう。
- 980 ：マロン名無しさん ：2021/03/22(月) 11:32:18.55 ID:yj22G9m90.net
- >>978
ケンシロウに至っては「わざわざ1人殺されるのを待ってから突入してる様にしか見えない」と言われてるなw
メインキャラならまさに「すんでの所で」止めに入ってるのに
名無しモブやその場限りの一般人だと大抵1人は殺されてるし
ゲーム版でその登場シーンの不自然さが浮き彫りになってた(親子連れが出てきてヒャッハーとのやり取り経て親父惨殺、息子も殺されそうになった瞬間背後に仁王立ちのケンシロウ)
- 981 ：マロン名無しさん ：2021/03/23(火) 01:59:54.23 ID:544QAMI60.net
- それをやろうとして見事に失敗した話が無職転生であったな
とてもギャグで済まされるような状況じゃなかったが
- 982 ：マロン名無しさん ：2021/03/23(火) 15:57:21.90 ID:iqPSIEnx0.net
- ブランクなりハンデある方が勝つ展開
現実でもそうだがそいつが凄いというより他がヘボいと感じてしまう
- 983 ：マロン名無しさん ：2021/03/23(火) 17:31:51.04 ID:kGFMf1Dm0.net
- >>982
俺は逆のほうが嫌いだわ
どっちが強いかをハッキリさせるために勝負するのに、ハンデという言い訳が付くせいで結局有耶無耶になるのが嫌
- 984 ：マロン名無しさん ：2021/03/23(火) 19:49:38.56 ID:OWgmoxC40.net
- 強キャラ同士が勝負する時はどっちかに言い訳できるようにさせとく漫画は苦手だわ
- 985 ：マロン名無しさん ：2021/03/24(水) 07:57:40.43 ID:56mpuT+v0.net
- お互い万全で闘って負けた方はもう今後立場無くなるからな〜
- 986 ：マロン名無しさん ：2021/03/24(水) 08:32:05.07 ID:hPbagdVa0.net
- エエヤン別にどっちが上か決めちゃえば。
- 987 ：マロン名無しさん ：2021/03/24(水) 16:28:36.81 ID:V36vkfYmx.net
- >>980
モブの死は主人公の正義と敵の悪を引き立てる燃料ですから。
- 988 ：マロン名無しさん ：2021/03/24(水) 19:15:27.84 ID:xqsPJVVWa.net
- モブの死で思い出すのは
死人の声を聞くがよい、ていうホラー漫画
モブは怪異に出会って5秒でゴミみたいに死んでいくけど
名有りキャラは怪異とがっつり対決してもせいぜい入院が必要な程度の怪我しかしない
という理不尽
- 989 ：マロン名無しさん ：2021/03/24(水) 19:33:00.99 ID:tR272VDH0.net
- 食事で涙の味がしてしょっぱいみたいなのは気持ち悪いのでやめてほしい
- 990 ：マロン名無しさん ：2021/03/25(木) 09:32:26.13 ID:0o3a7JUex.net
- >>988
フィクションではデフォもいいところだなあ。
- 991 ：マロン名無しさん ：2021/03/25(木) 21:43:53.03 ID:itxRzqeZ0.net
- >>984
今は読者に「負けたことあるキャラを(戦闘内容度外視で)下に下にコキ下ろす」タイプが増えたから仕方ない部分でもある
- 992 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 09:32:21.22 ID:hKbix39z0.net
- >>991
本部は金竜山に負けたことでいつまでもネタにされてるし
あとキン肉マンは読者のゼブラに対する態度はひどいもんだからな…
- 993 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 12:48:19.13 ID:0RAwsBK7a.net
- むしろ2ch全盛期くらいの昔が一番そういう傾向あったよ
今でも言ってるのも大半はその頃のノリを捨てられないおっさん達だろうし
- 994 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 17:36:21.09 ID:eFvxQF58a.net
- 勝負する前から予防線張られる方がお互いに万全の状態で戦って負けるより
戦闘開始前から内容がなんとなく予想出来る分萎えると思うんだけどねぇ
- 995 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 18:38:09.43 ID:71w0jvIi0.net
- なんか「実験体374番」みたいな呼称のやつに「ミナヨ」って語呂合わせで名前つけたりするの
459番とか931番とかだったらどうするんだろ
- 996 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 21:10:48.43 ID:foH8GLKE0.net
- >>995
シゴクじゃなくてヨンゴク、クサイじゃなくてクミーにする
- 997 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 21:19:03.85 ID:w/alxjtM0.net
- どうするもこうするも、たまたまいい語呂合わせが浮かんだから名付けに使っただけなんだから
無ければ別の方法で名前決めるんでいいだろ
- 998 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 21:25:36.43 ID:9fM/rvpo0.net
- 定番の0721
- 999 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 23:00:59.84 ID:XKNk5ZhI0.net
- Hな09…いやなんでもない。
- 1000 ：マロン名無しさん ：2021/03/26(金) 23:08:41.65 ID:XKNk5ZhI0.net
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