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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その155(再)

1 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 11:59:57.00 ID:QLAigAe+0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレを作る際↑を2行冒頭に書いて下さい(1行分は消えて表示されません)

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その154
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1589160101/

次スレはスレ番970を踏んだ人が立ててください
ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512  
と記入してください。


読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1599798967/

先に立てられた本来の155↑が何故だか短い期間でdat落ちしてるので、再度155のスレを立てました。そのためにスレタイに155(再)と付けました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 12:25:14.02 ID:slWrywBza.net
保守

3 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 14:50:39.41 ID:4eDXPzrg0.net
敵味方で団体戦のような展開になったとき
味方の女性キャラの相手は敵の女性キャラとなること

相応の理由もなくこれをやられると作為を感じるし
主人公達は本気で勝とうとしていない
この戦いは遊びに過ぎないということになり
読んでるほうは萎える

4 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 15:52:18.57 ID:0uR6cYkV0.net
漫画だとこいつにだったら勝てそうだからって理由で対戦相手決めること自体あんまりない気がする
そもそも相手の実力や戦法が分かってることが少ないってのもあるけど
理由があるとしたら大体試合前の因縁だよね

5 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 16:14:05.31 ID:CjCuNkrt0.net
保守

6 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 16:28:11.36 ID:CjCuNkrt0.net
保守

7 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 19:27:53.42 ID:q71eE8oF0.net
>>3
男が女ボコッてんのは弱い者いじめだっせになるし
男が女に負けたら何だこの雑魚、雑魚集団wwってなるから無難に女同士組ませてるんじゃね

8 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 22:23:35.30 ID:CjCuNkrt0.net
保守

9 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 22:36:16.28 ID:PDR+zGW+a.net
女相手でも徹底的にやるというキャラを出すくらいのことでドヤ顔しない
せっかく女と戦わすのならと過剰なエロとリョナに繋げようとしない
女は男より弱いという設定にしない

ここらへんを守らないとエロ同人よりはマシというレベルにしかならない
HUNTER×HUNTERくらいサラッと描くなら何も問題ないと思う

10 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 22:54:04.83 ID:CjCuNkrt0.net
保守

11 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 22:56:30.03 ID:CjCuNkrt0.net
保守

12 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 23:14:13.66 ID:CjCuNkrt0.net
保守

13 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 23:28:34.90 ID:CjCuNkrt0.net
保守

14 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 23:33:15.92 ID:CjCuNkrt0.net
保守

15 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 23:34:10.25 ID:slWrywBza.net
ほっしゅ

16 :マロン名無しさん :2020/09/26(土) 23:36:42.31 ID:CjCuNkrt0.net
保守

17 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 00:03:37.62 ID:mPa6AcRb0.net
保守

18 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 00:06:10.67 ID:mPa6AcRb0.net
保守

19 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 00:14:54.50 ID:mPa6AcRb0.net
保守

20 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 00:17:15.81 ID:mPa6AcRb0.net
保守

21 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 01:44:53.44 ID:RU9FEM8k0.net
女じゃないけど、全超人の命がかかった試合なのにレオパルドンを止めないビッグボディに腹立った
肉世界の超人たちも絶対ふざけんなと思ってると思う

22 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 07:44:11.07 ID:JoDGboMp0.net
命が関わってるならそもそも1VS1でレスリングをする必要もない

23 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 11:23:49.24 ID:l/73mql2d.net
>>22
ほんこれ
命関わってんのに、何やってんだぼけ思う

24 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 11:58:17.41 ID:k79bf0TI0.net
>>7
>男が女ボコッてんのは弱い者いじめだっせになるし

その点敢えて男女平等パンチをかまし続けてる上条当麻は「そんなんクソくらえ」と
言わんばかりに、完全に開き直ってて清々しいな

25 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 12:17:36.40 ID:AuCwKd59d.net
>>24
弱者殴ってイキりって小物感満載やな

26 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 12:18:06.85 ID:RU9FEM8k0.net
そもそも女同士を戦わせると勝つ気がない扱いされるのがよく分からんな
女が男に勝てないなら勝てる可能性のある女に当てるって別にそんな間違ってないよな

27 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 17:29:36.73 ID:PHZ8m51Q0.net
>>25
上条より弱い奴って誰?

28 :マロン名無しさん :2020/09/27(日) 17:57:51.12 ID:r2hET81qx.net
味方の女キャラ(つまり一番弱いキャラ...って話だよね?)を敵の大将(というか一番強いキャラ)にあてて勝敗計算しやすくするって事か
漫画で読みたい展開ではないなw

29 :マロン名無しさん :2020/09/28(月) 08:25:54.83 ID:S3siJygo0.net
チート系への逆張りなのか、弱い主人公系。
結局は主人公補正というチートがあるから、かえって不自然に見える。
策は必ず成功するとか、ピンチになっても死なないとか、負けても助けが来るとか。

30 :マロン名無しさん :2020/09/28(月) 12:08:05.23 ID:Wiw4Bytm0.net
才能なし、平凡主人公ってそれを守るほどつまらない作品になるだけだからな
いつの間にか破ってるか、身近な才能持ち、強キャラが目立ちまくりな主人公?状態とかやらない限りは、上に行く
景色が描けない訳だから世界を多少覗き見した程度で打ち切られるイメージ
逆張りくらいの軽い気持ちでやるもんじゃないと思うわ

31 :マロン名無しさん :2020/09/28(月) 13:28:07.67 ID:L80JlQdM0.net
>>25
上条って弱いブスを殴ったことは一度もないぞ
上条に殴られる相手は超能力を持った美女もしくは美少女、つまりは強者だけ

32 :マロン名無しさん :2020/09/28(月) 14:16:24.10 ID:VdfMYoP40.net
禁書は魔術、超能力で戦うから男女の体力による戦闘能力の差はないぞ

33 :マロン名無しさん :2020/09/28(月) 23:31:23.27 ID:UvtiI1lvM.net
格下の奴をトップクラスの奴が見下す展開

のちに打ち破られるような敵役がやるならまだしも
主人公サイドが平然とこれを冷めた感じや遊び半分でやってたりすると
お前なんか足元掬われて倒されてしまえと思ってしまう

34 :マロン名無しさん :2020/09/29(火) 11:25:09.96 ID:RAa0d9/x0.net
保守

35 :マロン名無しさん :2020/09/29(火) 22:21:42.66 ID:hBTPdoNqa.net
お気に入りのキャラが当て馬扱いですみっコぐらしの最終回を迎えたとき...

36 :マロン名無しさん :2020/09/30(水) 17:24:43.64 ID:ZpaIjMwt0.net
上の味方女を敵女へぶつけるのとは違うけど
何の理由もなしに組み合わせが決まってるのに違和感しかないのだとハンタGI編がそれだったな
何故かボマー側の方からゴンVSゲンスルー・キルアVSサブ・ビスケVSバラの組み合わせで挑んで来る事が前提に作戦建てて実際に何の根拠もなしに相手がそう動いてて意味が解らん
一番強いビスケがボスのゲンスルー倒せば楽とかそういう次元の話ですらないだろあれ
全部爆弾魔の方で決めてる事になってるから

何故か念能力一切使わなかったり全体的に敵がゴン達に都合の良い様に動いてばかりの流れだったが
実はGIはガチのゲームでゲンスルー達はそうプログラミングされたゲームキャラだからそう動いてたんです
攻略本見てたおしましたって言われた方が納得出来る酷さ

37 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 06:34:25.19 ID:zseLz6v2d.net
漫画そのものの設定や展開ではないけど
ある作品を休載しまくってる作者が別で新連載始めるのを見たときはふざけんなと思ってしまう

38 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 12:26:19.70 ID:EudUJNudM.net
いやでも解る
よっぽどの場合以外は掛け持ち連載自体が良い印象持てない
大抵どちらかってか酷いと両方gdgdになるし
福本みたく現在進行形で休載しながら引き延ばししてる連載持ちなのに
思い付きで新連載増やす奴とか本当に腹立つ
結果は見ての通りで全部がgdgd引き延ばしになり新黒沢とかマジで何の為にこれやったの?って言われるゴミ続編で
散々クソみたいな引き延ばしで何年も続けた末の打ち切りだし

これに限らず引き延ばした末の打ち切りって作者は恥ずかしいと思わないのかと言いたい
下らない事しなけりゃまともに纏める事出来たろうに

39 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 15:29:31.29 ID:foFFmXwfa.net
でも二十年とかやってたら他に書いてみたいものくらい出るだろよ
それに仮にそれやらなくても元の漫画が進む訳でもないだろし

40 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 21:08:42.83 ID:owTJrjMIM.net
>>37
ベルセルクのやつ以外にもいるのか?

41 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 21:09:38.08 ID:5CqwQNrh0.net
ブラックラグーンとか

42 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 21:20:37.48 ID:jdSkfUZM0.net
まもって守護月天!→ヒーリングプラネット(桜野みねね)

43 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 21:50:45.36 ID:gSGdF2L5a.net
昔のクランプ思い出した

44 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 22:34:01.77 ID:zseLz6v2d.net
>>40
正にベルセルクの人を思い浮かべながら書いてた
他にも色々いるとは思うけど

45 :マロン名無しさん :2020/10/01(木) 23:38:23.02 ID:1ymg+l0R0.net
>>42
後に作者:桜野みねね氏は、子育てが一段落ついた頃に守護月天シリーズ3作目を連載開始。
( https://comic.mag-garden.co.jp/mamosyugokai/ )
どうやら2作目は丸ごと無かった事にしても差し支えないようだが…

46 :マロン名無しさん :2020/10/02(金) 10:17:55.85 ID:P5CiAl/Q0.net
>>37
商業誌ならまだしも、同人誌出してたら単行本捨てたくなる

47 :マロン名無しさん :2020/10/02(金) 12:39:55.32 ID:Nug4Rpd20.net
バキの作者はシャーマンと餓狼伝が投げっぱなし
せめて区切り付けて欲しい

48 :マロン名無しさん :2020/10/02(金) 20:57:01.89 ID:OJ+h9IsmM.net
最後にいきなり今までの話は作中作でしたーみたいな展開になるやつ
最初からこれは○○の物語ですと言ってるなら良いけど散々ゴタゴタ苦労してきて
でも今までの話は全部1人の妄想だったんですよねとか萎える以外の何物でもない

あとなんやかんやあって苦労や冒険してきた主人公が今までの体験を纏めて本を書きました映画を作りました
で作品名がリアル作品タイトルなのも個人的にはすげー安っぽく見えて嫌い

49 :マロン名無しさん :2020/10/02(金) 21:09:25.61 ID:zkDlbU3fa.net
スポーツ漫画の最終回で主人公が負けて終わる展開
途中で負けるのはいいんだけど、勝つために頑張ってきた物語の集大成である最終回で負けるとこ見せてどうすんだよ

50 :マロン名無しさん :2020/10/02(金) 21:43:10.50 ID:hMKIskie0.net
明日のジョーの場合はパンチドランカーで引退せざるを得ないから
負けた後に特訓してリベンジってわけにはいかなかったんだろ・・・

51 :マロン名無しさん :2020/10/02(金) 22:05:11.51 ID:fvgJICKl0.net
>>50
リベンジとかじゃなくて
単に原作最後の試合を勝った上で燃え尽きて終わりでいいんじゃないか?

52 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 00:09:42.05 ID:kqsaKs5i0.net
ジョーはあれだけ善戦したこと自体がご都合とも言えるし
考えなしのボロ負けKOに向かってる最中に片目潰されてパンチがブレたから
正確にかわされてたのが偶然当たり出しただけだしなあ

まあ今に至ってもこういう形でのはそうそうないこと自体は面白いが
何らかの意図あって上手く行ったになるもんなあ

53 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 13:09:11.03 ID:6YeJ9dDTa.net
恋愛漫画で主人公が最初姉と恋仲になり別れ、
落ち込んでる主人公を支えた妹と結ばれ子供が出来て結婚しようとしたら
姉が事故に遭い植物人間になってしまうが主人公の事をまだ好きだった事を知ってしまい妹は自分には子供が居るから大丈夫と結婚を取りやめる。
そして意識が戻った姉は主人公と結婚する。

54 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 18:03:15.14 ID:JO4Iw16ja.net
ご都合になるから負けさせるって考え方が心底嫌いだわ
要するに説得力のある勝たせ方が思いつかないから楽な方に逃げただけじゃん

55 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:14:20.89 ID:kqsaKs5i0.net
>>54
むしろ絶対的な実力差を設定してるのにご都合勝利する方が心底嫌いだわ

56 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:17:30.00 ID:kqsaKs5i0.net
ちなみにこういうのに文句言う人ってスラムダンクのあの戦力で優勝しないと嫌
嘘みたいにボロ負けしたエンドは許せないって騒ぐのかね
トーメントのラストなら別って考えなの?

57 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:28:50.00 ID:JO4Iw16ja.net
>>55
説得力のある勝ち方を見つけろって言ってるんだよ
大体作者が自分で実力差設定してるんだから、それで勝ち方見つけられないなら単なる設定ミスだろ

58 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:30:13.86 ID:Y1pxoza+d.net
ご都合勝利でも何でも面白かったら良いわ

59 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:33:03.72 ID:JO4Iw16ja.net
>>56
スラムダンクは実質山王戦が最終戦だから別に

まあ優勝展開だったとしてもご都合とは言わんと思う
連載続けるなら桜木ケガさせないだろうし

60 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:37:31.31 ID:kqsaKs5i0.net
結局主人公が負けて終わるのが嫌って駄々こねてるだけだな

61 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:44:29.26 ID:JO4Iw16ja.net
>>60
そういうスレだろw

それとも「俺の不満はお前らとは違って高尚なんだ」とか思ってんの?

62 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:48:14.40 ID:Y1pxoza+d.net
>>60
それ言いだしたらこのスレそのものが駄々っ子の集まりになってしまう
自分の嫌いな展開言うだけのスレなんだから

63 :マロン名無しさん :2020/10/03(土) 19:49:10.58 ID:JO4Iw16ja.net
最後に負けを描くことで伝えたいことがあるとかだったら
俺は嫌いだけどそういう考え方もあるのかくらいに思うけど
勝ったらご都合になるから仕方ないはただの言い訳だろ

64 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 01:00:02.60 ID:NkjihBbJ0.net
>>56
むしろ湘北メンバーが山王メンバーに個々の能力で全員完敗してるのにご都合で接戦してるのがうざかった
例えるなら大人の男5人に中学生男子5人がギリ負けたみたいな
いやお前らなんか勝負にもならんわカスみたいな

65 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 01:03:39.14 ID:NkjihBbJ0.net
アイシルのセナは糞うざかった
不良に命令されただけで毎日卑屈に猛ダッシュしてパン買いパシりの惨めなクズ 
身も心も貧弱な奴のくせに飛び抜けた才能持ちで性格も素直な黒人のパンサーに接戦

66 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 10:08:47.53 ID:EGxUa0FFr.net
漫画としては好きなんだけど双亡亭の泥努姉と詠座と由太郎のエピソードがほんと気持ち悪くて嫌い

妻子ある芸術家と若い女の子の恋愛とかあの時代珍しくないしそんなモチーフの話はいっぱいあるけどさ
シスコン由太郎視点なのが気持ち悪く感じる原因かな
しのぶに人間味が感じられん
よっちゃん色々歪んでるからなー

67 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 13:39:52.96 ID:/xiyvUm/0.net
柔道の団体戦とかである点取形式の試合で
敵チームの最強格との試合には負けたけど他の試合で勝ち星数を上回ったから勝ち上がる展開

勝ち逃げされたような気分になってスッキリしない
後々このキャラと再戦するとかならいいけど

68 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 17:05:48.16 ID:q2T6/Bg4a.net
スラムダンクは作者が山王に負けさせる予定で描いてたけど途中でどうしてもショーホクのメンバーを勝たせてやりたくなったって言ってたからなー…
で、実際描き終えたら燃え尽きてこれ以上の試合は描けないってことで連載終了
だらだら続けるよりは全然よかったよ

69 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 19:25:59.57 ID:WuYgFo4u0.net
努力しない才能ある奴>>努力してる才能薄い奴 な展開

当然努力してる才能ある奴が最強なのは問題ないが
やる気も全然ない適当にやってるだけの奴が頑張ってる奴より格上扱いなのは苛つく事しかない

むしろそこは真逆にして努力しない才能ある奴はやられ役になって欲しい

70 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 19:55:47.90 ID:NkjihBbJ0.net
才能ある奴に能無し努力が勝つ展開嫌い
才能あるヤツが努力してなかろうが他人には関係ないし、無能なヤツ、他人が苦労しないと許せないヤツの僻み根性が鬱陶しい
黒人やモーツァルト見てりゃ才能>>>>>>>>努力だってハッキリ分かる
才能ある奴を敵視する嫉妬豚は腐るほどいるが、努力を敵視する才能ある奴なんて聞いたこともない

金持ち=悪 貧乏=善と決めつけた話も世の中の醜い劣等感丸出しで嫌いだ
実際は、金があるから他人に対して余裕がある金持ちのが優しい人が多い、貧乏は余裕がないからギスギスして金持ちを妬んでる

71 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 20:04:42.55 ID:NkjihBbJ0.net
世の中、遊び呆けて何の努力もしてないのに学校で余裕の一位のヤツっているわけだが
自分も一夜漬けで毎度学年320人中50位には入ってたけど、一夜漬けすらせずトップら辺をキープしてる友達もいれば
毎日必死こいて勉強してるのに200番辺りの友達もいたな
他人が苦労しないと許せないヤツらに一位の彼らって妬まれて生きてくんだな
可哀想

まあ、会社でも一教えただけで十分かるヤツもいればしつこくメモしても毎日上司に叱られてる無能もいるからなw

72 :マロン名無しさん :2020/10/04(日) 20:29:37.55 ID:/xiyvUm/0.net
>>69
気持ちは分かるが、努力しても敵わないかもしれないから努力する姿に胸を打たれる部分もあるんで
努力してないキャラが必ず負けるとなるとそれはそれで努力の価値が安っぽくなっちゃうと思うんだよね

73 :マロン名無しさん :2020/10/05(月) 09:46:27.94 ID:hPZACJkn0.net
>>71
お前の目から見て遊び呆けて何の努力もしてないように見える奴が本当に遊び惚けて何の努力もしてないとは限らない
お前みたいな物事の表面しか見てない馬鹿こそ世の中の害悪だ

74 :マロン名無しさん :2020/10/05(月) 13:26:31.12 ID:xylNKhNy0.net
>>55
俺もどっちかと言うとそっちだな。だからこそ幽遊白書の事実上最後のバトル話となった魔界統一トーナメント編で、
主人公の幽助が優勝できずに途中で敗退したのは自然な流れだと思った。

まあ実も蓋もない事言えば、あの時分の冨樫がすっかりやる気失せてて、投げ遣りな精神状態になってたってのもあるけど。

75 :マロン名無しさん :2020/10/05(月) 13:35:41.21 ID:pMUqTG4DM.net
逆に言うと敵をどうあがいても誰にも倒せそうにないレベルの強さに盛り過ぎなのが個人的に萎える展開だな
修行して相当パワーアップした主人公でも足元にも及ばないダメージ一切与えられないボスとか描かれると
倒してもご都合主義倒せなきゃ胸糞だし

同系統で敵を擁護の余地なしの極悪人に描いておいて改心和解展開に持っていくのも
説得力なくなるしこれを許すとか主人公もドクズだろとしか思えなくなるから
仲間にしたり同情させたいなら最初からそれなりに擁護出来そうな悪事しか働いてないって事にしとけば良いのにと思う
某敵キャラとか倒される時になって可哀想描写入れまくって並だの謝罪させて主人公一同にまで同情させてたけど
だったら快楽殺人鬼なんて設定にすんなよなとしか思えなかった

76 :マロン名無しさん :2020/10/05(月) 19:30:05.57 ID:xylNKhNy0.net
>>75
そういう意味だと範馬勇次郎なんて最後どう負けさせる気だよなって思う。
刃牙とタイマン張った後のあんなどっちが勝ったんだか負けたんだかよくワケの分からんgdgdなオチなんかじゃなく、ハッキリ白黒つけさせるって意味で。

77 :マロン名無しさん :2020/10/05(月) 21:38:25.36 ID:2YrwQXcN0.net
グリフィスは盛りすぎて作者もどうやって倒すか頭抱えてそう
ガッツが命懸けて本気で戦ったとしてもグリフィス軍団の幹部一人倒す位しか出来なさそう
グリフィスとゴッドハンドに勝てたらご都合なんてレベルじゃなくなるな

78 :マロン名無しさん :2020/10/06(火) 19:08:38.25 ID:C7SVxwqM0.net
まあ作中最強の戦士が最弱のザコに掴みかかられていっしょに塔から落ちて死んだりもするし……

79 :マロン名無しさん :2020/10/07(水) 08:59:26.61 ID:5WqL92qC0.net
>>77
それは俺も昔から気になってた。ゴッドハンドみたいな連中ってどうやったら
殺せるの?って疑問に思ってた。
ましてやガッツって超能力とか魔法とかの超常的な能力なんて一切ないのに、
物理的な攻撃しかできないのに、どうやって殺せるの?ってずっと思ってた。

ようするに不死身の敵を単なる力任せの、脳筋で物理的な手段で強引に殺したって
展開は、とても大金星なんて思えずただただ萎えるだけ。
龍狼伝で張飛が不死身の青龍を、ひたすら物理的攻撃のみで殺した時みたいに。

80 :マロン名無しさん :2020/10/07(水) 13:30:01.30 ID:ByLHyA4Np.net
>>79
ドラゴン殺しが使徒を何体も殺した事で特攻武器になってるみたいな設定があったからごり押しなんだろうなとずっと思ってたわ

81 :マロン名無しさん :2020/10/07(水) 13:56:57.15 ID:HxT4CvX10.net
まともに戦ったら絶対勝てない相手を負けさせるのは内紛でグダグダにさせるのが一番
もっとも初期から兆候を見せてないとご都合主義あつかいされるけど、ダブルゼータはひどかった

82 :マロン名無しさん :2020/10/07(水) 17:03:24.79 ID:ER1Ommjf0.net
再婚した親のそれぞれの実子が、恋愛関係になる、
というストーリー。

だいたい、年頃の中学生〜高校生の異性の子がお互いにいるのに
結婚・同居ってのも大人としておかしい。数年待てば、子は
独立するのだから、その時に結婚・同居すればいい。
(思春期の子がいるってことは、30台後半の大人なんだから)

83 :マロン名無しさん :2020/10/07(水) 17:42:16.99 ID:55reRH8ka.net
>>82
30後半から数年待ったら子供作るの相当きつそう

84 :マロン名無しさん :2020/10/07(水) 18:41:01.41 ID:8FT5Y+o10.net
日曜の朝から濃厚なドロドロ恋愛ドラマを繰り広げたママレード・ボーイの悪口はそこまでだ

85 :マロン名無しさん :2020/10/08(木) 22:36:41.11 ID:yVmG+LnQx.net
>>79
ガッツがグリフィスを精神的にやっつけて自殺へ追い込む。これしかないな。

86 :マロン名無しさん :2020/10/09(金) 02:08:58.32 ID:riyRc+qm0.net
男キャラで占めて友情描写がホモホモしい

題材や内容に興味あってもこれだけで読めなくなる

87 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 00:06:29.17 ID:uHEFLg5I0.net
強い相手に対し何の策も労さず、堂々とかかってくのが貫禄ある大物で、逃げたり様子見するのが雑魚小物みたいな
漫画間や読者間によくある風潮
蜂の巣に素手突っ込んでるような前者はただのアホだろ
頭捻ったり、勝てる道探すのが小物みたいな馬鹿な風潮消えて欲しい

88 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 00:10:20.72 ID:uHEFLg5I0.net
>>79
普通にやれば文字通りの怪物に時空曲げられて終わりだけど
今やRPGみたいに、絶対勝てない異次元レベルのボスに主人公チームが妖精島で剣貰ったりして勝負に持ち込めそうなチープさがあるからな
パクリ元の栗本が鬼籍に入ったからまともに戦う方法が見つからないんだろ

89 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 00:13:45.68 ID:uHEFLg5I0.net
>>73
いるいる
努力してないように見える奴だって実は努力してるんだよって言うお前みたいな奴wお前千里眼でも持ってるの?
勉強してないって言いながらコソコソ勉強してる奴にありがちな発想w
この世に遊び呆けて何の努力もせずにトップを独走してる奴がいるのがそんなに気に入らないかwそんな奴ごまんといるよw

90 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 00:16:02.57 ID:uHEFLg5I0.net
そもそも家庭環境がそれどころじゃなくて努力なんてしたくてもできない奴とか
教室来た初日にずば抜けた才能発揮した奴とかも「影で努力してる」奴に含まれるのかねw

91 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 13:35:02.91 ID:0ZSvtz+w0.net
>>90
家庭環境を理由に努力ができない奴ってどういう人間だよ
貧乏だろうが金持ちだろうがいい親だろうが毒親だろうが努力は誰でもできる
>教室来た初日にずば抜けた才能発揮した奴とかも「影で努力してる」奴に含まれるのかね
こんなの「影の努力」ですらない「表の努力」の結果だろ
お前の言う遊び呆けて何の努力もせずの真逆英才教育の賜物だろ
天才は常人より少ない努力で大きな結果を出すというのは正しい
しかし「遊び呆けて何の努力もせず」に能力を発揮できる人間がいるとするなら、それはただのエスパーだ
いや、エスパーでも無理だな
一切の努力をしないということは教育も受けないということだからな

92 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 13:50:27.31 ID:PCN7+RrB0.net
刃牙の花山薫の鍛えなくても強いってキャラ付けも、長期連載になった結果無理が出てきたよな

93 :マロン名無しさん :2020/10/10(土) 18:22:49.10 ID:KIU1hcZk0.net
主人公が何かを始めようとして取り敢えず学校に行くって展開
何でも学園物になる安易でつまらない作者はその方が楽なんだろうけど
さらに学園長や既存の学生が全く歓迎してないと最悪
作者の性格の悪さが出てる

94 :マロン名無しさん :2020/10/11(日) 14:59:43.95 ID:grE4TTY2M.net
自分がないレベルで利他精神が強すぎたり
苦しい状況になっても全く悩みもせず平然としてたりする主人公系キャラ

何というかどっちも素で俗っぽい人間味がなさ過ぎて近寄りがたい印象をもってしまう

95 :マロン名無しさん :2020/10/11(日) 18:29:41.58 ID:1Uz0F8nD0.net
本来はスポーツ漫画なのに、ちょくちょく中途半端に喧嘩バトルの展開をぶち込む漫画

96 :マロン名無しさん :2020/10/11(日) 22:17:49.80 ID:2dpjdYMI0.net
>>94
近年は叩かれるを恐れてこういう主人公が増えてる気がする
余計な不快感を与えないことは大事だけど、個性や人間味薄いのも主人公としてマイナスなんだよなあ

97 :マロン名無しさん :2020/10/12(月) 05:41:04.93 ID:Ua8JmaBva.net
>>96
トラブルメーカー系の投入は減ってきたなあとは思う
勝手な行動して味方に余計な手間かけさせる系

98 :マロン名無しさん :2020/10/12(月) 15:49:28.89 ID:me0N1jmfa.net
>>94
葉隠覚悟思い出した

99 :マロン名無しさん :2020/10/15(木) 10:43:23.48 ID:h/zkBxu60.net
作品内容にそぐわないタイトル。例を挙げれば・・・

『アンゴルモア』⇒⇒⇒タイトルぱっと見たら、てっきりノストラダムスの予言とかを題材にしてるのかと思いきゃ、
全く無関係な鎌倉時代の元寇が題材。

『キングダム』⇒⇒⇒直訳すれば「王国」だが、内容は戦記物な上に、最終的に目指してるものは
キングダム(王国)じゃなくてエンパイア(帝国)。

これらのタイトルの必然性って何?しかもどっちも歴史を題材にしてて西洋が舞台じゃないのに、タイトルが片仮名ネーミングなのは何故?
内容が面白いか面白くないかに関係なく、こういった作品の内容や世界観をきちんと表してるとは言い難いタイトルは、
何か釣り狙いな感じがしてどうにもイラッとする。

100 :マロン名無しさん :2020/10/15(木) 16:49:32.78 ID:eE7y3hO60.net
大元は「バガボンド」から来てるんだろうな。「キングダム」後はさらに増加した気がする

101 :マロン名無しさん :2020/10/15(木) 19:12:45.04 ID:Ypbgb3Au0.net
ブサメン 努力してなさそう 
イケメン 努力してそう

ブサメンが成績上の上でイケメンが成績中の上だったら

傍から見た奴「努力してない奴のが努力してる奴より成績上なんて理不尽だ・・・

102 :マロン名無しさん :2020/10/15(木) 19:29:12.04 ID:dYpmU7dLa.net
でも漫画に限らず映画や小説でもタイトルだけで内容が分かるほうが珍しくないか?

103 :マロン名無しさん :2020/10/15(木) 19:59:15.26 ID:8nTaovYga.net
>>102
なろう系はタイトルで内容がほぼわかるぞ

104 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 08:10:30.57 ID:hHW6u6a90.net
演出のためか何か知らんが悲劇的なシーンとかで雨を降らすのはわざとらしいので止めてほしい

105 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 10:39:47.84 ID:7/8tA2k0a.net
「キングダム」は「キングダムズ」だろうなと思ってる

106 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 11:57:25.97 ID:Oa7FCXVYd.net
天才設定
本当に天才的なら良いけど大体作者の頭が追いついてないから周りを間抜けにするしか無くなる

107 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 12:23:27.72 ID:h1nMlQKh0.net
天才が戦力的に上回ってる敵を包囲して殲滅するけど部隊の展開が
カルタゴのハンニバルがカンネの戦いでローマ軍を壊滅させたののコピペだったりする
ttps://www.youtube.com/watch?v=6pJtSHXfYhM&t=508s

幼女戦記とか銀英伝でそういうのがあったらしい

108 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:07:14.36 ID:qM/Cti8P0.net
電車で迷惑な乗客
…に注意した後に、他の乗客に向かって
見て見ぬフリしたお前らも同類って言うタイプの人間が大嫌いなのだが
その手の展開で印象的だったのをいくつか

109 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:08:36.79 ID:qM/Cti8P0.net
こち亀の120巻頃の1エピソードで、部長がなんやかんやコンビニ店長を務めることになった。
エロ本を読む中学生に注意するまではいいとしよう。
しかしやがて部長の独善がエスカレートするのだ。
客の買う物に栄養が偏ると難癖付けたり、ガングロ女子高生の客(迷惑行為なんてしていない)に見た目だけで説教したりetc.
そしてレジでの説教中に、順番待ちの客が
「そんなこといいから早くしろ」と言い放った時には部長は「お前のような自分のことしか考えない人間がいるから〜」と独善全開。

この場合、一番正しいのは順番待ちの客だよな。
更にこの回の何が嫌かって、この部長の独善ぶりが人気になること。
本気で叱ってくれる〜的にね。
あくまでこの場での部長はいちコンビニ店長なのに…

独善人間の越権行為が大嫌いなんだ。

110 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:08:57.30 ID:qM/Cti8P0.net
コロコロコミックに嘗て連載されていた、ミニ四ファイターVの1エピソード。
主人公はミニ四ファイター(今思えば田宮模型の広報だろ)だが、小学生のミニ四駆関連のトラブル等が毎回のメイン。
その話の舞台は確か、老爺が個人経営する小さな模型店。
レースで勝てないのを部品のせいにする小学生が、その店にある部品を欲しがるも店主は売ろうとしない。
更には金にモノ(確かお年玉)を言わすが、店主は「最近の子供は何でも金で買えると思っている」とやはり売りたがらない。
その店主が本当に言いたいのは部品に頼ってばかりでマシンへの愛が足りない、
心がこもっていない、ということなのだろうが
金を出して買おうとする客を拒む権限、店にはないよな。説教までしているし…
案の定、それがいい話みたいに描かれているし…

111 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:09:41.51 ID:qM/Cti8P0.net
たまたま読んだ漫画のワンシーン。
近距離でタクシーを利用しチップまで出そうとした子供に、運転手は乗車拒否して歩かせた。
そして子供が去ると運転手は満足気に、大人が子供を駄目にする、と一人呟いた。

拒否反応が出た出た。独善人間が何かを勘違いしての越権行為。
お前はどんだけ偉いんだと思ってしまった。その子供にも事情があったとしたら…?
いちタクシー運転手にそんな権限ないのだ。
泥酔客を拒むならわかる。

その運転手のシーンは案の定いい話みたいに描かれているし…
そのシーンをたまたま見ただけだから作品名は知らない。

112 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:11:01.48 ID:qM/Cti8P0.net
要はこの絵本のパン屋が悪化したタイプの人間が出てくる展開が嫌いなんだ。

確か舞台はフランスで、パン屋の女性が主人公。毎日閉店間際に売れ残って安くなった硬いパンを買っていく粗末な身なりの青年のことが気になる様子。
「きっと貧しくてちゃんと食べていないのだわ、少しでも栄養をとらなくちゃ」彼女は彼に売ったパンに切込みを入れてこっそりとバターを忍ばせた。
善行に酔いしれるパン屋彼女だが、ある日、彼がものすごい形相で怒鳴り込んできたからさあ大変。
「俺は画家であのパンは鉛筆のデッサンを消す消しゴムがわりに使っていたんだ。貴様が中にバターを入れたから俺の絵はめちゃくちゃだ。どうしてくれるんだ! 」
彼女からは淡い恋心も砕けてなくなりましたとさ。



優先席に座っている人間を注意したら実はペースメーカーだったら…?
とか考えてしまうのだ。
見方を変えれば常識は非常識に、正義は悪になるのだ。

113 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:11:41.02 ID:qM/Cti8P0.net
社会派(笑)エピソード等で
もっともらしいキャラにもっともらしく
人類なんて滅んだ方が〜
みたいに言わせるのも嫌いなんだ

本当にそう思うなら、じゃあまずお前が目についた人間を皆殺しにしろよと言いたくなるから。

114 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:12:11.60 ID:qM/Cti8P0.net
社会派(笑)エピソード等で
もっともらしいキャラにもっともらしく
人類なんて滅んだ方が〜
みたいに言わせるのも嫌いなんだ

本当にそう思うなら、じゃあまず真っ先にお前から死ねよ
と思ってしまうからかな

お前自身がお前の言う滅ぶべき人類から除外されるって誰が決めた?と思ってしまうから、ね

115 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:13:16.22 ID:qM/Cti8P0.net
もっと軽いのだと
こち亀で両津がマリアを連れて帰省して
マリアは男だとは知らない皆は婚約者と勘違いし
両津には内緒で結婚式の準備を進めてしまう回も苦手

言わんとしていることはわかるでしょ?

116 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:14:04.05 ID:qM/Cti8P0.net
自称・他人の子供でも叱れる昔ながらの頑固親父
も嫌い


そういう人間が事情も知らずに首突っ込んで痛い目に遭う展開はないのかな

117 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:14:51.70 ID:qM/Cti8P0.net
わかるかなこの感覚
うまく言葉に出来ない
電車で迷惑な(ry
も見たことある気はするけど何の作品かはわからない
漫画ではないかも

118 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:15:26.74 ID:qM/Cti8P0.net
観月ありさ主演でドラマ化もした斉藤さんを
未見ながらも当時から嫌悪しているのだ。


電車で迷惑な乗客に注意した後、他の乗客に向かって
見て見ぬフリしたお前らも同類って言い放つタイプの人間の系譜に思えるから

斉藤さん以外のキャラをやたら馬鹿に愚かにステレオタイプに描くのが想像出来るし
よくある主人公が常に正しいタイプの作品だろ?

119 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:21:22.46 ID:qM/Cti8P0.net
軍隊や戦場出身で、現在の環境は命のやり取りとかないのに
ことあるごとに戦場と比較するキャラとかそんな感じ

120 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:21:38.99 ID:qM/Cti8P0.net
ここが戦場なら死んでるぞ、とか言いがちな

121 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:28:52.47 ID:qM/Cti8P0.net
電車で迷惑な乗客がいたら
わざと大きな屁をこいて
その場を有耶無耶にする人間に憧れる

122 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:29:50.09 ID:AcJS6Fpx0.net
>>110
独善への嫌悪感は分からなくもないけど
お店には売らない権利はあると思う
売らない理由が人種とか見た目とかはダメだけど

例えば、品物に対して思い入れを持ってる店主なら
品物を大事にしない相手には売りたくないだろう

123 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:39:50.47 ID:qM/Cti8P0.net
>>122
大事にしないように見えるだけで、実は…?とか考えてしまうのだ

124 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:42:54.43 ID:EBA7VybHa.net
>>109
それ普通に部長がおかしいとして描かれてるだろ
無茶苦茶な行動が何故か良いように解釈されて持て囃されるっていうわりと定番のギャグ

125 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:44:36.75 ID:qM/Cti8P0.net
似た考えだとサプライズパーティーネタも苦手。周囲があえて主人公に冷たく当たるとか地雷だわ。
手段と目的が逆転しているし、後からお祝いでしたと言われても…って思ってしまう。
サプライズパーティーが巻き起こした悲劇の展開も見たことあるから尚更。

126 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 14:45:42.91 ID:qM/Cti8P0.net
>>124
無茶苦茶な行動が持て囃される系のギャグ自体は否定しないけど
越権と頑固親父と独善が加わるともう苦手なんだわ。

127 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 15:00:23.32 ID:EBA7VybHa.net
>>123
そうだとしても別によくね?
ミニ四駆のパーツ買えなくても死ぬわけじゃないし

128 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 15:35:38.94 ID:7/8tA2k0a.net
やけにふてぶてしいのび太に屈託なく突っかかるジャイアンは若年性痴呆症なんかと思うよな
「ん?のび太がこんなに自信満々て事は裏にドラがいるな」って思うだろ

129 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 15:59:55.33 ID:jhAtEQbT0.net
おそらく分単位秒単位で自分達の身の回りで殺人事件とか起きまくってるのに心に異常をきたさない子供達。

130 :マロン名無しさん :2020/10/17(土) 23:44:45.49 ID:qM/Cti8P0.net
>>127
いち店主が客の全てを看破したみたいな描き方が嫌いなんだ

131 :マロン名無しさん :2020/10/18(日) 00:10:25.59 ID:QcxsocFV0.net
>>130
看破でもなんでもなくそのガキの言動まんまの評価を下しただけじゃないか?

ぶっちゃけ良い悪いの問題じゃなくて、偉そうなジジイに説教されるっていうシチュエーションが嫌いなだけじゃね?
良い悪いをどうこう言いたくなるのはその嫌いなジジイを言い負かしたいってだけで嫌いの本質には見えないわ

132 :マロン名無しさん :2020/10/18(日) 01:39:49.62 ID:FwKqu8if0.net
>>128
それよかひみつ道具の効率的な使い方を考えもせず無駄に使い自爆するのが許せない。
もっと効率的に使って酒池肉林にすべき。

133 :マロン名無しさん :2020/10/18(日) 08:01:49.32 ID:YP9L0i+Ta.net
>>132

それだと全ての道具が「独裁スイッチ」になるよ

134 :マロン名無しさん :2020/10/18(日) 08:04:02.02 ID:wpIoDG6La.net
>>131
110が嫌いなのは
(何らかの正義感を持ってる、というのは良いとして)
その正義感による判断には判断材料の不足や錯誤による間違いがありうること、に対する鈍感さ
だと思う

135 :マロン名無しさん :2020/10/18(日) 08:06:28.97 ID:wpIoDG6La.net
及び、
その鈍感さに対して作者が気づいていないこと、
気づいていないまま、神の視点から、その判断を正しいと決定すること
が嫌いなのではないか

136 :マロン名無しさん :2020/10/18(日) 21:19:06.82 ID:zDn75lLmd.net
>>125
サザエさんの原作の方にも似たエピソードあったなー
父の日にサプライズパーティー仕掛けて波平さんに冷たくしてたら、拗ねて一人で飲んだくれちゃったやつ

137 :マロン名無しさん :2020/10/20(火) 14:17:19.02 ID:6TnbA/I8r.net
こち亀100巻越えたあたりから、大原部長のクズぶりが顕著になってきたような気がしますけど(両津の貯金を横領とか)、
禁酒してる両津の目の前でビールを注いでみたり、自宅の新築祝いが両津が一番安いからと一人だけ寿司の『下』だったり、
うっかりするとハラスメント案件になるのではないのでしょうか。
ただこれらは全て勤務外だし、きっちり両津やり返したりしてるのでおあいこでしょうか。
勤務中でも結構な暴言暴力があった気がしますけど。

138 :マロン名無しさん :2020/10/20(火) 22:03:25.51 ID:a2aUrhZT0.net
時代に合わせてガンコ親父的なのは難しいという判断だったかもしれないが
こういう滑って壊れたキャラ変遷は残念だわ >部長

139 :マロン名無しさん :2020/10/20(火) 22:14:16.21 ID:4onn9rC50.net
作品にもよるが、ラストでピンチ展開になっておいて次回の数ページであっさり解決

140 :マロン名無しさん :2020/10/21(水) 16:37:55.74 ID:jibSqMeu0.net
安易な時代劇化。例をあげると・・・

■GANTZ⇒⇒⇒大江戸GANTZ
■探偵屋の女房⇒⇒⇒探し屋の女房
■ブラック・エンジエルズ⇒⇒⇒大江戸ブラック・エンジエルズ

元は現代が舞台だった本編を、単に時代設定を過去の時代(ほとんど江戸時代)に置き換えただけの安直な作風が嫌い。

141 :マロン名無しさん :2020/10/21(水) 17:17:23.17 ID:voOfByc10.net
一般人の主人公が夜の学校に簡単に忍び込める
作者は防犯という概念を知らんのか

142 :マロン名無しさん :2020/10/21(水) 18:38:50.02 ID:ODvwxCjA0.net
>>134>>135
まあそんな感じ

143 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 00:42:10.13 ID:VnmXcsLba.net
普段素行が悪い不良だからって今回も犯人とは限らないのに疑うみたいなのか

144 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 01:10:11.57 ID:S+pmJVM50.net
>>143
疑われるだけの素行や下地が相応にあるのに、今回は潔白だからって胸突き出して
警察、マスコミ、世間、ネットは何も分かってないメッセージ発してるような作品には「おいおい」と思う
冤罪晴らしは正義だが、疑われて仕方ない部分にも自認、自省しといて欲しいわ

145 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 08:59:31.24 ID:dG3w0ghra.net
「はぐれ刑事」で藤田まことが千回に一回起こるか起こらないかみたいな確率の推理して毎回それが当たってるってやつ
藤田まことの上司は常識的な事言ってるのにかわいそう

146 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 09:09:52.91 ID:zrWn8TJHa.net
>>144
まあ俺もそう思うけど、>>134の言ってることってそういう話でしょ

147 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 09:39:17.34 ID:fW3Q8M4p0.net
>>143
ちょいと違う

148 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 21:48:18.46 ID:cx7Xk3xtd.net
「心がこもっていない〜」的に不便さを有難がるのが嫌い。
「物ばかり豊かになって人の繋がりが〜」的なのも嫌い。
漫画にも多いけど、国語の問題文にも多かった印象。

149 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 21:51:00.91 ID:cx7Xk3xtd.net
そういう展開に辟易していたから、ラーメン発見伝の浅草回は衝撃だった。


浅草の老舗が今回の舞台。
繁盛させた先代の死後は息子が継いだが、本職を続けたいため
経営面だけチェックし切り盛りは長年勤めている6人の店員に任すという形を取った。
だがその2代目も若くして亡くなり、遺された妻が店にはノータッチだったが経営を引き継ぐことになった。
だが、ここ数年は客足が激減し赤字続きで夫が自腹で補填していたという衝撃の事実を知る。

150 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 21:52:11.42 ID:cx7Xk3xtd.net
そして藤本達にテコ入れが依頼され、まずは普通の客として観察。
だが、レジ打ちやお冷や出しにまで一人一人割り振る上に客と談笑したりと、人数の割に効率的に回っているとは言えない。肝心の味も、最早時代遅れ…
そして話を聞くがテコ入れ案も悉く却下し、二言目には先代先代と聞く耳を持たない。

券売機:代金はお客様から感謝して直接頂くのが先代の教え
給水機:お客様に働かせる気か
藤本考案の新ラーメン:ラーメン一本で勝負が先代の教えだ。
それにこのラーメン、先代の味と似ても似つかないじゃないか。

挙げ句の果てには、先代を想ってか涙まで流す店員達。
藤本達は、今でも先代を想う古き良き昔ながらの下町人情に感服させられそうになった。
手をこまねいていると、なんやかんやハゲがテコ入れを請け負うことになった。
ハゲは全てを看破しているようだが…?

151 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 21:53:11.62 ID:cx7Xk3xtd.net
数週間後、藤本達が久々に来店したら客が増えていた。

主な変更点
・創業50年感謝祭として大幅値下げ
・主人公考案の新ラーメンもメニュー入り
・6人のうち比較的若い2人が見当たらず、代わりに若く厳つい店員が2人入っている
・レジの男性店員も注文聞きの女性店員も皿洗い

そして先代の頃とは比べものにならない繁盛ぶりにミスばかりする今までの店員は若い店員に怒鳴られてばかり。
そして遂には、4人は辞めると言い出した。
これこそが、ハゲの目論見だったのだ。

152 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 21:53:57.37 ID:cx7Xk3xtd.net
ハゲが話を聞いた時も藤本の時と同じく先代の教えの一点張りで
感謝祭にもこんな安売り先代はしないと否定的だったが、実は店員達は単なる怠け者。
レジ打ちだけ、同じメニューを作るだけという楽な職場を変えたくなく、先代への想いを都合良く利用していただけであった。
(ハゲ曰く、恐らく客も少ない方がいいとすら思っている)
そして、ハゲは自分の店の店員を使いしごかせあくまで自発的にやめさせるという手段を取った。

残りの2人の店員は前々から今のままで終わりたくないと思っており、老舗再建の為にハゲの店で鍛え直してもらっていたのだ。
だが、4人のその後は一切描かれず…

153 :マロン名無しさん :2020/10/22(木) 22:04:31.09 ID:cx7Xk3xtd.net
あと浅草回は店員が6人ってのに笑う。
普通の飲食店でも6人常勤は多過ぎだ。
厨房3接客2レジ1って半数が厨房にいないし

154 :マロン名無しさん :2020/10/23(金) 12:56:36.87 ID:cM03Bfjv0.net
英雄キャラの超人的な活躍とか幸運とかで結構ギリギリで勝ったのに、
終わった後に「コレコレがコウイウ状況に追い込まれた時点で
勝てるわけがないノダ。始まる前に終わってたノダ」とか総括するヤツ。

155 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 12:58:00.10 ID:SU7U0Vky0.net
ラーメン発見伝の原作者は1965年生まれで秋田の田舎育ちの自身経験からか
田舎や年寄り、そして三丁目の夕日的な懐古主義を嫌っているのだ。
ラーメン発見伝の原作者は漫画の講師も務めており、学生達が
田舎age都会sageや年寄りage若者sageを持ち込んだら即没にするとツイートしていた。
意外と多いみたい。

156 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 13:07:32.56 ID:QbkMssLB0.net
発見伝の時は古典的なラーメンを懐古による美化と貶してニューウェーブ最高だったけど
続編以降では現実でニューウェーブ店が苦戦して老舗ラーメン屋が人気再燃とか起こった
のもあって、温故知新が大切と軌道修正してるんだよな

157 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 13:16:27.27 ID:XwKms9wI0.net
>>155
これはこれで老害的な思考だな

158 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 13:43:26.91 ID:WMz9GnMwd.net
>>156
そんなことになってんのか
ラーメンに限っては古き良きなんて存在しないとか言ってたのに

159 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 13:45:34.00 ID:SU7U0Vky0.net
ラーメン発見伝の浅草回は全ての人に読んで欲しい

160 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 20:52:37.64 ID:SU7U0Vky0.net
>>157
ありふれた懐古よりはましかな

161 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 21:28:28.00 ID:KG6gRzNza.net
>>160
いや懐古とかの内容の話じゃなくて
自分の成功体験を押しつけて若者のやりたいこと否定するって典型的な老害だなと

162 :マロン名無しさん :2020/10/24(土) 23:24:05.68 ID:WKcmGzA2a.net
自信満々でほぼ完璧超人だった芹沢が今やってる続編でメンタルベキベキにへし折られてるあたり作者も色々あったんだろうなあと勘ぐってしまう

163 :マロン名無しさん :2020/10/25(日) 21:45:24.63 ID:YicXK4ibM.net
吾輩は猫である的な動物視点の話や
ある日動物の声が聞こえるようになったみたいなエピソード
そんな知能ある訳ないのにいかにも人間が考えたようなセリフ言ってて馬鹿らしくなる
特にご主人様大好きみたいなお涙ちょうだい的なのが一番クソ

ペット大好きの頭お花畑には響くのかもだけど
実際は飼い主死んでエサもらえなくなったら飼い主の死体食うくらいのアホ知能だろ

164 :マロン名無しさん :2020/10/26(月) 11:52:30.12 ID:WUw0vX3bd.net
昔の漫画で苦手な要素
1.煙草
廻らない寿司屋のカウンターで吸ったり…
2.男性ジェンダー
男らしさとか、男のくせに甘い物とか…
旅行回で女部屋が綺麗で男部屋がボロいのとかもう駄目
3.残業
遅くまで関心とか…
4.野球
野球漫画でもないのに唐突に挿入される野球回とかザラだよな
授業で説明しないのに、ルール知っている前提がそもそもおかしい
二次関数や過去分詞を説明せずにいきなりやらすか?
いきなり、どこファン?から入る時代
ゴールデンで中継して延長ザラ、上の残業と合わせて終わる時間にルーズな日本人
日テレのバラエティが2ヶ月放送なしとか、21世紀になってもあったよな
5.ヤンキー礼賛
こち亀や火ノ丸相撲のあの台詞は偉大
最近でもゴッドタンでニューヨーク屋敷が似たようなことを言っていた

165 :マロン名無しさん :2020/10/26(月) 12:03:58.89 ID:WUw0vX3bd.net
唐突に挿入されるスポーツ回、1993年頃だとサッカーが加わる印象
こっちはまだ、前年と相撲と合わせて一過性のブームで済む部分はあるけど野球関連は根深い
アルシンドやジーコ、ラモスにカズをモデルにしたキャラ出がち
ちょっとした場面でもキックオフだ!って台詞出がち

166 :マロン名無しさん :2020/10/26(月) 12:05:54.04 ID:WUw0vX3bd.net
漫画に限らず、1993年発表でサッカー回がない作品を探す方が難しいレベル

167 :マロン名無しさん :2020/10/26(月) 12:37:07.09 ID:T4/Fkrq8d.net
野球関連だと、小田原ドラゴンのおやすみなさいで溜飲が下がったエピソードがあった。
主人公が無理矢理どこかの球団ファンになろうとする話。
「おかしいなあ、日本人なら一つは贔屓の球団があるものだよ」と言われたから。最高。
この回では「この男はスポーツ選手を応援しない。自分より何倍も稼いでモテる人間を応援するその心理が不可解だからだ。
寧ろ自分がスポーツ選手に応援してもらいたいくらいだからだ」という台詞もある。
作者の思いがひしひしと伝わる。1970年生まれだから、さぞ肩身が狭かったのかな。
この回は2000年頃掲載、まだまだ野球優位の頃。

168 :マロン名無しさん :2020/10/27(火) 15:17:50.48 ID:7PpwYCWR0.net
主人公かレギュラーキャラが金持ちor出世する
   ↓
誇張と悪意に満ちた嫌な事ばかり起こる
   ↓
苦しくても仲間と楽しくやれてた元の生活が良いと捨てて戻って来る

ザ・酸っぱい葡萄展開

169 :マロン名無しさん :2020/10/27(火) 18:01:44.71 ID:b1HFhg9k0.net
>>168
暗殺教室のメガネ君がエリート組に移る展開でこれを感じたな

170 :マロン名無しさん :2020/10/27(火) 18:08:29.71 ID:HbbAKTZB0.net
>>168
これあるなあ

171 :マロン名無しさん :2020/10/27(火) 19:29:33.58 ID:b1HFhg9k0.net
アウトローな主人公が自分を慕ってくっついてる子供とかを
「普通の暮らしをさせよう」と金持ちな家に引き取ってもらうみたいな展開も
大抵その金持ちが実はゲスで元鞘になる展開ももやもやする

172 :マロン名無しさん :2020/10/27(火) 19:34:54.65 ID:HbbAKTZB0.net
>>171
すげえわかる

173 :マロン名無しさん :2020/10/28(水) 00:59:29.45 ID:ZJxKGo0O0.net
宝くじ当たったとかでせっかく大金手に入れたのに
全部募金したり結局全く自分の得にならない展開は軒並み嫌い
人間の金持ち(イケメンや才能もだが)への嫉妬がすごいからキャラが一気に金持ちになることを読者が許さないんだろうか

174 :マロン名無しさん :2020/10/28(水) 01:37:35.41 ID:e53e6Ghqa.net
一攫千金して金持ちキャラにキャラ変したのってターちゃんのアナべべぐらいか

175 :マロン名無しさん :2020/10/28(水) 01:50:31.39 ID:mMNfR1Hur.net
宝くじはあぶく銭みたいなもんだからまだいいけど大会とかの賞金がパーになるのはホント可哀想
亀仙人の賞金が悟空のメシ代に消えたのですら子供心に可哀想に思えた

176 :マロン名無しさん :2020/10/28(水) 07:20:05.18 ID:aFsQYbAs0.net
亀仙人は賞金無くてもけっこういい暮らししてるカラナアw

177 :マロン名無しさん :2020/10/28(水) 08:25:54.01 ID:XAehRfm00.net
問題の解決に当事者がノータッチで主人公だけで解決する展開
料理漫画でよくある店の復興で完全に主人公任せなのとか、いじめられっ子が何もしないで主人公がいじめっ子をボコって解決とか
部活辞めたキャラの復帰に辞める原因になったキャラが何も関わらず主人公の説得だけで復帰とか

当事者なんだからお前も何かやれよって気持ち以上に、そのキャラの活躍チャンスを主人公がかっさらったような印象になるので嫌い

178 :マロン名無しさん :2020/10/28(水) 21:09:44.16 ID:ftvOKn9K0.net
何でもかんでも敵を許しすぎる、場合によっては力尽くでも許させようとするようなタイプ

約束のネバーランドのエマとか凄く苦手だった

179 :マロン名無しさん :2020/10/29(木) 07:42:10.34 ID:60oaijSP0.net
>>175
亀仙人がブルマに貰った特大ダイヤの行方が有耶無耶なのも気になった
金髪ランチに取られたけど、すぐ黒髪になって戻ってるからダイヤも戻ってそうなもんなのに

180 :マロン名無しさん :2020/10/29(木) 09:02:24.05 ID:P/nvUeDBM.net
>>164
野球のルールは中学の保健体育の授業で習うだろ?
野球、バスケ、バレー辺りは普通にな

181 :マロン名無しさん :2020/10/29(木) 09:05:49.33 ID:P/nvUeDBM.net
あ、でも体育教師は馬鹿で自分勝手だから
そのスポーツを飛ばす場合もあるな
アホ教師が嫌いなのかサッカーのページすっ飛ばしてたわ

182 :マロン名無しさん :2020/10/29(木) 21:32:26.07 ID:/+Ghu4AT0.net
いじめられっ子の展開で一番モヤモヤする展開はいじめられっ子が勇気見せて刃向かったらいじめっ子達が逃げてもう大丈夫だろうメデタシメデタシって奴
今まで散々ボコられたり金取られたりしてんのに何のお咎めも無しでイジメ辞めただけで治まるとかただの勝ち逃げやん

183 :マロン名無しさん :2020/10/29(木) 22:39:50.46 ID:d1AWfIVax.net
実際のいじめはハブったり、陰で悪口言ったり私物を盗んだりと陰湿で、根本的解決は
難しいもんな。

184 :マロン名無しさん :2020/10/30(金) 08:02:04.60 ID:9Tv6/+YhM.net
主犯が突き止められて周りから見る目が変わるって展開もあるけど
どうみてもこの先いじめられる標的が変わるだけでしかないのが見えてるのがなぁ

185 :マロン名無しさん :2020/10/30(金) 12:18:24.67 ID:FXi0FKsS0.net
その子が守るデショ

186 :マロン名無しさん :2020/10/30(金) 17:31:06.18 ID:dFCBXOBs0.net
漫画のいじめっ子、ヤクザは1回追い払われたら諦めて後から報復という考えがないからな

187 :マロン名無しさん :2020/10/30(金) 17:57:06.93 ID:47EZNPEza.net
だから、主人公一人で解決して終わりじゃなくて
いじめられっ子の成長も描いてほしいんだよな

188 :マロン名無しさん :2020/10/30(金) 22:55:04.89 ID:e8UuCbgtd.net
聲の形みたいなのが読みたいんか?

189 :マロン名無しさん :2020/10/31(土) 00:17:18.05 ID:AgYRW2k10.net
女の場合は虐められてもブスじゃなければ男にモテて挽回が出来るが、
男の場合は格闘技の才能が必要だから挽回が難しい

190 :マロン名無しさん :2020/10/31(土) 21:58:04.44 ID:EPzabDJUr.net
こういうアンインストールな考え方がいじめっこをいじめて満足することに疑問を感じないんだろうな

191 :マロン名無しさん :2020/11/01(日) 12:20:47.74 ID:g6xmeDTq0.net
ヤンキー漫画とかで頭をバットや角材でブン殴ってもノーダメ、みたいなのは
漫画だから…と思っててもやっぱりそりゃおかしいだろと思ってしまう

192 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 11:04:22.81 ID:SpbIDGNCa.net
>>191

オレの友達高校の時喧嘩で一発顔殴られただけでその後ずっとロンパリになったからな

193 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 12:34:45.36 ID:gpT7Q2/f0.net
「復讐なんて被害者も望んでないハズだ!」で説得される犯人

大っ嫌いだわ・・・
被害者が望んでるか望んでないかなんぞ知るか!
だったら被害者を事件の記憶なしの無傷で生き返らせてくれや・・・

194 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 12:40:29.75 ID:Y4pvnVL6d.net
エルメェスの兄貴は「んなもん知るか」みたいなこと言って復讐遂行したな

195 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 14:01:07.97 ID:gpT7Q2/f0.net
>>194
それならまだ良いよ
その程度の説得で断念するくらいなら最初から
復讐なんてしないで日銭を稼いで暮らせばよい

196 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 14:19:28.66 ID:qnb4+IS00.net
ワイドショーとかでもフザケタ事件や事故を起こしたヤツが
何年経ったら出てこれるとかは騒ぐけど、
出てきたら被害者側に復讐される心配とかは誰もしないしネェ。

197 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 17:24:20.13 ID:SpbIDGNCa.net
>>196

大概被害者は目の前で恋人が殺されても自分じゃなくて良かったって心の底では思うような小市民だからな

198 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 19:39:33.02 ID:ztERmzwT0.net
亡くなった恋人や配偶者Aを引きずっていたが後にそっくりな顔の人とB出会って付き合うようになる展開
顔が似てなかったら見向きもしてなかっただろうから、Aの代わりじゃなくてB自身を好きになったと言われても説得力無さすぎて無理がある

199 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 20:05:07.92 ID:CBEXKgkCr.net
死人のそっくりさん展開は同じく嫌い
後からそっくりな弟が生えてきたり

200 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 20:09:52.61 ID:tDUtIxbf0.net
佐々木2号か

201 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 20:58:08.22 ID:QIFJVda/d.net
佐木ね

202 :マロン名無しさん :2020/11/02(月) 21:57:08.34 ID:Od5pms3m0.net
>>196
被害者クズでこれは殺されてもな動機のケースでも殺人には情状で多少下がるくらいで
厳罰が下るからな。警察から逃れるのは難しくそれが待ってること思うと安易に出来んよ
治安という意味ではこれで良いと思う

203 :マロン名無しさん :2020/11/05(木) 23:17:12.08 ID:lOmt8VvBd.net
敵が何の謝罪も禊もなく仲間に加わる展開

204 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 00:20:59.38 ID:m3DwYVM90.net
何の謝罪もしてない敵が仲間にって
主人公側がしつこく粘着して仲間にした場合しか知らんな 
それか仕方なく共闘する展開
謝罪も禊もしんがお前らの仲間になってやるって漫画あるの?

205 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 00:29:03.44 ID:m3DwYVM90.net
>>198
先天的にそういうAのが好きなタイプだったからか、ただの偶然じゃねーの?
それか好きになった人だからAみたいなのが後天的に好きなタイプになったか

俺は入社してから好きになった人が高校の時から好きだった人(今は好きじゃないけど)に似てると気づいたことあるよ
色が白くてガリガリで感情をあまり見せなくて、不思議にも両者とも同じ地区のマンションに住んでた

206 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 09:30:59.56 ID:2rg8FQvv0.net
>>205
知らんがな
嫌いなものは嫌いなの

207 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 10:44:34.13 ID:VMME8cUv0.net
生きてる人間はずっと墓場で暮らしてるわけにはイカナイ

208 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 14:49:02.30 ID:AhHlcSjKd.net
敵Aが仲間の敵Bを殺して主人公らが仲間を殺すなんて許せん!!ってブチギレる展開
いやお前、会って間もないその二人の関係も人となりも知らんのに何勝手に悪人認定して断罪すんだってイライラする

Bは普段からチームに大損害ばかり与えてて周りから嫌われてたとか
Bは連続レイプ魔で仲間から死ねばいいのにと思われてたりとか
BはAから窃盗したり多額の借金して返す素振りもなくヘラヘラしてたり
Aの妹を妊娠させて自殺の遠因になった過去があるとか
そういう可能性全く考慮せず、話を聞きもせず一方的にブチギレ
うざいわ

209 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 18:56:00.29 ID:orCQmg2P0.net
地元警察が主役だと後から来たFBIがアホになって
FBI捜査官が主役だと地元警察アホになるよな

210 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 20:02:46.84 ID:4nP1n+A3F.net
>>204
ベジータとか飛影とか
仲間になってやるとは言ってないけど

211 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 20:22:45.89 ID:W1PlvX/vd.net
>>210
飛影は知らんけどベジータは仕方なく共闘だろ

212 :マロン名無しさん :2020/11/06(金) 20:44:03.52 ID:4nP1n+A3F.net
ベジータはなし崩し的に仲間になってるぞ
ヤムチャや天津飯はもちろん、ナメック星の人たちにだって謝ってないし

213 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 01:54:34.11 ID:1gXx48h/d.net
ピッコロもクリリンや天津飯に謝ってないしな

214 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 11:10:39.19 ID:7AIptpBV0.net
ピッコロはあれ親がやったこでピッコロ自身はなんも悪いことしてないからな

215 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 14:31:55.10 ID:1074uiZV0.net
>>198
それは俺も昔から違和感あって嫌いだった。
創作の中だけならまだしも、リアルでそれやったら相手に対して失礼な話だよな。
外見似てるってだけで中身は全くの別人なんだから、どんだけ綺麗事言っても結局は、相手の内面なんかどうでも良いって事になっちゃう。

実も蓋もない事言えば、単に類似品を求めてるだけじゃねえか。
なのに主に恋愛系の話じゃそれが美化されちまう・・・・

216 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 17:41:46.79 ID:GbgRRuDu0.net
作品の設定でレギュラーだからと何でも許して他のキャラには鬼のように厳しいと何で?ってなる

主役のライバル的な奴が毎回悪いことする(ヒロイン攫ったりモブ殺したり)、そんな生活してるから主役も知らない第三勢力みたいな奴が昔よくもやってくれたなと復讐でライバルを殺そうとしてライバルがピンチに!
すると主役がライバルを助けてその第三勢力のキャラを殺して解決しライバルは主役に礼は言わないとか言って去っていく

え・・第三勢力さん殺される程か?
そりゃ第三勢力の人も悪さしてるがライバルより悪さしてなかったし主役視点だとよく知らない相手なのに・・主役よ・まずライバルを処分しろやって思った

217 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 19:35:59.95 ID:Qqh7pthW0.net
童話(金の斧とか)でもよくあるが
人並み外れた程の無欲な奴だけが得をして
人並み程度の欲を出しただけの奴が被害受ける展開

欲ではっきり悪に手を染める奴ならまだしも
一般人程度の欲で悪扱いする流れは見てて嫌になる

218 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 19:58:02.29 ID:EjVWRZj3r.net
アレは一般人が欲を持つと破滅すると教え込むための話だからなぁ

219 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 20:40:37.13 ID:CGVDKzIW0.net
他人を騙して得をしようっていうのは普通に悪じゃね?

220 :マロン名無しさん :2020/11/07(土) 23:32:28.25 ID:HtRd+NED0.net
タイマンをそれぞれ3ヶ所くらいでやっててトドメの一撃を主人公サイドが同時にする奴

221 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 01:41:31.54 ID:K4CrnsR4r.net
今までずっと一緒にやってきた仲間同士が新キャラの離間の計に引っ掛かる展開

222 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 12:44:07.45 ID:yGwf+uLn0.net
>>217
そういう童話系は正直に分相応のものを選んだ人が結果的に大きな得をして
嘘をついて利益だけを得ようとした人は損をするって話だから認識おかしい

223 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 15:16:27.16 ID:SlPar5j30.net
まあ向こうには知らない悪魔より知ってる悪魔という慣用句もアルカラネ

224 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 18:46:51.54 ID:sGTcr7n/0.net
復讐は何も生まない系だけど主役勢力と敵勢力が闘い主役側が敵ボス倒して帰ろうとしたら敵の残党がボスの仇、国の仇って主役達に向かってくるとき

主役たちがもうやめろ!ボスはいなくなり忠誠を誓う相手も国も無くなってお前達と戦う理由はもうなくなったんだ〜みたいな事言うとこいつら正気か?と思う
そう言う問題じゃないと思うんだよ、主役達のやった事に怒って襲ってるんだし
それで納得して武器捨てたりする敵がいると更に糞

225 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 21:18:46.47 ID:FHtPDkOS0.net
>>224
むしろ怒りに我を忘れてる相手の基準に合わせてあっさりじゃあ殺し合いするかってなるほうが正気を疑うわ

やたら復讐は無意味系の説得に噛み付く奴いるけど
実際成功してもスッキリするだけで命をかけるほどの意味は無いだろ

226 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 22:13:35.99 ID:sGTcr7n/0.net
>>225
命をかけるか人それぞれやろ
規模は小さいが俺の実体験がそうだが小学生時代の糞な同級生とのやりとり(乳歯だけど殴られて歯を折られたり無視したら小石投げてきて顔面にヒット)とか未だに夢に見ること多い
今思うと当時キチンと殴り返したりしたら悪夢みたいの見ることはなかったんだろうなとは思う

227 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 22:30:55.38 ID:FHtPDkOS0.net
>>226
人それぞれなら、説得する側が命かける意味ないと思って止めようとするのも尊重しろよ

228 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 22:43:16.19 ID:8XQF8Ow3a.net
>>226
そりゃ殴り返してたらいいことになってたはずって思い込みだわ
殴り返した事で問題化とかエスカレートとかフツーにあり得るだろうに

229 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 23:47:14.14 ID:FHtPDkOS0.net
>>228
そうなったとしても殴り返したほうがよかったって話だろ
まあ気持ちは分かるよ
それでも俺が>>226の親や友達だったら意味無いから止めろって言うだろうけどね

230 :マロン名無しさん :2020/11/08(日) 23:51:54.54 ID:sW4+PiMqr.net
復讐し返されるとか、失敗するのを心配するならともかく
止めた方が自己満足とか面倒事がいやだから止めてるのが透けて見えるのはどうしようも無い

231 :マロン名無しさん :2020/11/09(月) 02:54:08.65 ID:mJPyuP1h0.net
「必ず返すから大金を貸してくれ!」みたいな頼みに疑いなく貸しちゃう主人公
返ってこなきゃ「そりゃそうだよなんで貸すんだよ」って気分になるし
きたらきたで「こんなことありえねー」って気分になってどっちにしろ面白いと思えない展開

232 :マロン名無しさん :2020/11/09(月) 12:15:14.40 ID:/l7n3r0pd.net
復讐は何も産まない何時までも繰り返されるだけだ論者の主人公に誰か「俺は復讐果たすからその後俺に復讐しようとする奴等が我慢すれば?」って言ってやって欲しい

233 :マロン名無しさん :2020/11/09(月) 12:18:03.12 ID:/l7n3r0pd.net
>>231
自分一人だけの問題なら良いけどそれで子供まで不幸になると胸クソ
大体「父はお人好しだった」とか言われるけどお人好しじゃなくてただのバカで子供巻き込む屑だろ

234 :マロン名無しさん :2020/11/09(月) 12:52:30.44 ID:MZrsqKUXa.net
>>232NARUTOで似たようなセリフあったな

235 :マロン名無しさん :2020/11/09(月) 17:06:26.28 ID:odM2k3XP0.net
キャラの顔の描き分けがきちんと出来てない画風なのに、作中じゃ普通顔とされてるキャラと二枚目のイケメンや美男子だとされてるキャラの扱いに差がある描写。

読者目線からだとどっちも同じ顔にしか見えないのに、「普通顔」の方は女にモテてないのに、「イケメン顔」の方は何故だかモテてる。
そんで作中キャラが「容姿の差が大きいからなあ」みたいな事を言ってるのが、何の説得力もなくて「何だかなあ・・・」としか思えん。

236 :マロン名無しさん :2020/11/10(火) 07:32:24.47 ID:0R/eX73F0.net
>>232
我慢できない奴が言っても説得力無いだろ

237 :マロン名無しさん :2020/11/10(火) 08:09:21.40 ID:04E2oeqtx.net
>>235
恋愛漫画では容姿の差が展開のキモだもんな。
キチンと描き分けできていないと残念な気分になる。

238 :マロン名無しさん :2020/11/10(火) 12:33:56.58 ID:VksBhec30.net
人外vs人間で始まったのにいつの間にか人間vs人間になるヤツ
最初から人間vs人間にしといてくれや・・・
俺は人外vs人間が読みたくて読み始めたのにさあ

あと人間側の上層部とかに裏切者がいるパターン
だから俺は人外vs人間が読みたいんだよ!

239 :マロン名無しさん :2020/11/11(水) 19:18:03.44 ID:9VnUIvQP0.net
主人公が人間+人外の力で人外より強いから、
初期より強い敵出すとなると同じ人間+人外になっちゃうノヨネw

240 :マロン名無しさん :2020/11/11(水) 19:27:47.53 ID:3/el58KNd.net
テラフォーマーズも人間同士のバトルばっかやってて見なくなったわ
最後どうなったの?

241 :マロン名無しさん :2020/11/11(水) 19:29:36.39 ID:zGyUzwQva.net
>>240
2年ほど休載

242 :マロン名無しさん :2020/11/11(水) 19:38:49.35 ID:3/el58KNd.net
>>241
そもそも終わってなかったのか
昔は飛ぶ鳥を落とす勢いだったのになあ

243 :マロン名無しさん :2020/11/11(水) 21:09:17.67 ID:ihMZnhDNx.net
YJはキングダムとかゴールデンカムイがあるから、テラフォのことは別に
もういいやみたいになってるのが悲しい。

244 :マロン名無しさん :2020/11/11(水) 21:56:43.05 ID:R8jpDigD0.net
虫人間vsゴキってのが面白かったのに余計なことやりすぎたな

245 :マロン名無しさん :2020/11/13(金) 08:04:56.40 ID:k3TvndJP0.net
>>212
共闘しないと主人公側も死ぬから仕方ないね
謝るとかそういう問題じゃない

246 :マロン名無しさん :2020/11/13(金) 09:59:13.21 ID:9MWd/vsS0.net
ルックスが優れてる敵→綺麗に死ぬ
ブサイク・異形系の敵→醜く死ぬ
が露骨な漫画

247 :マロン名無しさん :2020/11/13(金) 21:17:56.87 ID:efVxp76F0.net
美形でもわざわざ醜い姿に変身させてから惨殺パターンもあるな

248 :マロン名無しさん :2020/11/14(土) 13:05:17.82 ID:uKKe9wocx.net
>>244
火星で1回目の戦い→火星で2回目の戦い→地球で最終決戦、と段階を踏んだスケール
アップで悪くなかったんだけどな。ゴキ内のランクが布の量で表現されてるのも良かった。

249 :マロン名無しさん :2020/11/14(土) 17:26:27.82 ID:QblNnYBJ0.net
昔のなろう系によくあったタイプなんだが
強者なのに本人に自覚が無くて周りを振り回すって展開が本当苦手
それならまだ本人に強者の自覚がある俺TUEEE系の方がずっとマシに思える

250 :マロン名無しさん :2020/11/14(土) 20:19:27.31 ID:1S1Ngf+ya.net
エンジェル伝説とかエリートヤンキー三郎の周りからヤバいやつと勘違いされてるけどヘタレ系ギャグ作品で実はキレると強いのはガッカリするなあ

251 :マロン名無しさん :2020/11/14(土) 23:37:04.94 ID:AmoshCeg0.net
>>250
入間くんもただの人間が悪魔の学校で超強い悪魔と勘違いされるのが面白いって話なのに
最初から最強の回避能力持ちでガッカリした

252 :マロン名無しさん :2020/11/15(日) 07:25:20.59 ID:1No9JQRH0.net
まだまだ先は長いよ〜って要素を仄めかされると読む気がなくなる
ゾロがミホークに小刀でボコられるくだりとか
トリコが一龍に手も足も出ずのされるところとかインフレさせる気満々の捕獲レベルとか
凄くもったいぶったような扱いで倒してもその時本気じゃなかった〜とか付けたされるソーマの十傑とか
鬼滅も味方最強階級の剣士との力の差がかなりあって長いのかと思ったら一気に追いついた

253 :マロン名無しさん :2020/11/15(日) 13:03:07.86 ID:us65RRNWd.net
今のなろう系は追放ものみたいに主人公どころか身近なキャラもチート持ちに気付いてない
ざまぁ、ともいわれるジャンル例
・主人公は冒険者パーティーの中で弱い存在、無能だと思われてる(ゲーム世界でもないのにレベル1だとか)
・あるとき、邪魔者だとして追い出される
・実は主人公はチート能力持ちでそれを活かして自分で行動する
・以前の仲間は別の冒険者を加入させるが主人公がしていたようなことをさせようとしてもハイレベルで無理といわれ、そこで主人公の実力を知る
・冒険者パーティーは落ちぶれて主人公に泣きつくが戻らない

リーダーがハーレム作りたいとかもっと身勝手な場合もある
納得のいく追放理由ってあまりない
他のメンバーがアレだからここにはいてはいけないと助言されて出ていくってのもあるが

254 :マロン名無しさん :2020/11/15(日) 14:47:58.14 ID:0knmotUe0.net
追放物何個か見たけど追放する側が醜悪かつ馬鹿になりすぎなんだよな
やり過ぎてわざとらしさしか感じない

255 :マロン名無しさん :2020/11/15(日) 18:04:11.40 ID:o/H1zgLK0.net
そんな私的な復讐が原動力、バックボーンにある主人公って読んでて楽しいか?
相手も主人公もただの性悪人間ってだけでどちらにも好感持てないし共感出来ない。
俺たちバブル入行組がドラマ化された際、父親の死という悲惨な要素を加えて勧善懲悪を徹底してたのを思い出す
もっとも、有能なのに不遇だった主人公=会社や学校で無能扱いの読者
って形の自己投影の対象で大義名分の下悪いやつらをやっつけたり
別の場所で評価されてSUGEEE!ってなるから読み手の殆どはそれに共感や快感を感じるのかな?

256 :マロン名無しさん :2020/11/15(日) 18:18:43.17 ID:us65RRNWd.net
半沢直樹はなろう系いう人いるが、主人公が俺TUEEE系、周りに無能が多くて主人公が有能になってる
現代の時代劇ともいわれてるがなろう系も同じで舞台は中世ヨーロッパ風の世界だが実際とは違うし
時代劇の江戸時代も本当の江戸時代じゃない創作
テンプレートが存在してそれが受けてるのも共通

257 :マロン名無しさん :2020/11/16(月) 08:39:25.25 ID:H2csjj7ka.net
半沢直樹見てて思うのは「復讐しようとする相手がみんな後ろ暗いところあって良かったな」だな

258 :マロン名無しさん :2020/11/16(月) 09:28:58.95 ID:qF9FV0Tu0.net
何があったかのかはわかりませんが、〇〇を許してあげてください!

せめて何があったか把握してから言おうや

259 :マロン名無しさん :2020/11/16(月) 10:25:56.29 ID:ikWcDi2t0.net
半沢は完全にリア充サイドの人間かつ清廉潔白品行方正な銀行マンの鑑だからな
コミュ障や無能扱いされてハブられるなろう主とは根本的に違う

260 :マロン名無しさん :2020/11/17(火) 17:13:25.26 ID:YXQ8c9dKd.net
昔の人気漫画って今だと粗が突っ込まれてネットで叩かれて受け方違ってるんじゃないかと思ってたが
今のネット民の見方もいいことばかりと思わんが、なろう系みたいな粗の大きいジャンルがネット発で席巻してしまっているのか

261 :マロン名無しさん :2020/11/17(火) 17:17:51.16 ID:kFrta6tk0.net
>>258
無条件に仲間を信じる!みたいなシーンも場合によっては
こいつ単に身内に甘いだけじゃないのかって思えちゃう時がある

262 :マロン名無しさん :2020/11/17(火) 17:56:50.78 ID:nckXaL3s0.net
>>260
ネットで粗探しが盛り上がってたのってもうわりと昔のことじゃないか?

263 :マロン名無しさん :2020/11/18(水) 00:03:37.29 ID:LpQDEcNn0.net
>>258
聞くには聞くけど実際は既に結論が決まってて
ちゃんと話を聞いて考慮しました感を出すやつも嫌いだ

264 :マロン名無しさん :2020/11/19(木) 14:23:36.87 ID:elT8IRN20.net
少年ジャンプのメインヒロインは料理下手かそもそもやらないのどっちかが多くて
料理得意なのは麗子や河合唯、鬼塚一愛等数えるくらいしかいないね
尾田がナミに飯炊きやらせようとしたら編集に止められたって言ってたらしいから
そういうのの目を気にしてるんだろうか?

265 :マロン名無しさん :2020/11/19(木) 15:15:48.96 ID:17cO9vfS0.net
ジェンダーうんぬんヨリモ、料理出来る男は
めちゃくちゃカッコイイから人気取りで出せってことジャネノw

266 :マロン名無しさん :2020/11/19(木) 15:51:26.15 ID:W6Eb7aH/0.net
悪者に狙われている→友達の家に行く
→本人が去った後に悪者が友達の家に行く→友達拷問される

巻き込むためにわざとするならいいけど
巻き込んだことを悲しむシーンとか見るとすげぇ腹立つ

267 :マロン名無しさん :2020/11/20(金) 00:14:36.97 ID:iNd/jBad0.net
スポーツやバトル系にある
他人を見下したりはしないが周りを一切顧みない、自分の向上しか考えてないようなタイプの求道者キャラ
(悪い意味で自分が強くなる事以外の存在全てに興味が無い感じ)

何故か人気のある主役格や正ライバル格にされやすいけど
対戦相手に対して全く興味示さなかったり眼中になかったりする態度とか見てると不快感の方が強い
こういう奴に突っかかってきては適当にいなされ負ける自称ライバルキャラとか
そいつとの才能の差に心を痛めておかしくなるような兄弟子系キャラとかいると特に不憫に感じてしまう

こういう奴こそどこかで死なない程度に完敗して考えを改める展開あってほしいと思う

268 :マロン名無しさん :2020/11/20(金) 17:59:23.37 ID:RtpKNd/b0.net
>>267
主人公によく突っかかって来るけど主人公にはあまり相手にされてない感じのライバルキャラとかも不憫に感じてしまう
例えばセル編ブウ編あたりのベジータはあんなに悟空を意識してるのに悟空はそうでもない感じが気の毒だった

269 :マロン名無しさん :2020/11/20(金) 18:05:00.49 ID:3cfwrvk0a.net
>>267
アイシールドの進とか?
人間味が薄くて面白味ないキャラになりがちだよね

270 :マロン名無しさん :2020/11/20(金) 18:23:46.99 ID:Mt85XqsN0.net
ピンポンのアクマはもっと周囲の人にキレていいと思った
全国やプロで通用しなくとも卓球強豪校でスターティングメンバ―だったって今後アピールになるのにあまりに早まり過ぎた

271 :マロン名無しさん :2020/11/20(金) 18:32:39.35 ID:Mbn7UDocr.net
鬼滅の縁壱は理想的な最強キャラとか言われてるけどあまり好きになれない

272 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 02:42:32.26 ID:Ql89/V8N0.net
バキも真の強さを得るには無私の境地に至らねばならない
みたいな価値観が根底にあるのか強い奴みんなクズだわ

273 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 16:51:32.49 ID:DD4SoFxw0.net
作者が強さとはワガママを通すことって結論に達しちゃったからね
強キャラは総じて自己中になる

274 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 17:02:42.04 ID:j34oQJBp0.net
無私の境地って自己中の正反対じゃね?

275 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 17:34:56.54 ID:plv5jL930.net
戦前生まれの作品ならDQN>優等生とかやられても多少は説得力あったのかな

ナチスドイツの支配下のドイツでは優等生ほどユダヤ人をアウシュビッツでガス室送りにするのに右へ倣えしちゃって
DQNな奴ほどそれに従わなかったから

優等生は戦犯でDQNはレジスタンスみたいな価値観も醸造されやすかった感がある

ナチスドイツみたいな悪い独裁侵略国家の場合は社会そのものが悪だから反社会的な人間が善になるみたいな

Zガンダムなんかはティターンズの毒ガス虐殺に大人しく従ってる優等生のジェリドより
それに抵抗しているDQNなカミーユの方が正しいってスタンスだし

でも今はそういう時代じゃないからDQN>優等生なんて構図になりようがないんだよな・・・

276 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 18:17:58.23 ID:j34oQJBp0.net
優等生とかじゃなくて他人の言いなりで思考停止する奴と自分の頭で考える奴の比較だろ
むしろ今のほうがリアリティあるんじゃね?
ブラック企業で上司の言いなりで搾取されるとか言いなりの危険性がバブル期より可視化されてるし

277 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 19:00:29.79 ID:skuQIoNE0.net
>>275
ジェリドのどこが優等生なんだよ

278 :マロン名無しさん :2020/11/21(土) 20:14:07.69 ID:aU/DibKJ0.net
優等生≒エリート

279 :マロン名無しさん :2020/11/22(日) 12:19:09.16 ID:3D1PeXlM0.net
裏の格闘家とかが表の格闘家を不意打ちしたりして
「所詮ルールに守られた甘ちゃん」とかいう展開
健全に生きてる格闘家を俺ルールに巻き込むクソダサ行為にしか見えない

俺が例えばプロ野球選手に石投げつけてキャッチできなかったら
「グラウンドの外ではこんなもんかよ」とか言うのと同レベルだと思う

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