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◆進撃の巨人ネタバレスレpa.rt2863
- 1 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:35:28.64 ID:???.net
- ワッチョイ推奨回れ右
◆ 禁止事項、その他
※ 極端な作品とキャラの批判、連投・自演、粘着行為は禁止
※ 腐女子、荒らしは超徹底スルーすること。かまった人も荒らしです（ただし出禁サイマウ叩きは容認）
※ 腐用語、愚痴スレ用語、腐的話題（ホモネタ）、声優ネタ、BL、百合含むCP論争は禁止
※ pixiv，Twi.tter等のSNSからの転載及び晒し行為は厳禁
※ ここは持ちネタ披霜スレではありません。ギャグネタ、ホモネタなどのSS投下は禁止
※ リヴァイ厨サイマウこと下痢ナと怨霊は出禁！成仏しろ 消えてなくなれ
※ サイマウが出ていくまでカチャ叩き容認
◆各自節度を持った書き込みをお願いします
>>900を踏んだ人が宣言して次スレを立てて下さい。スレ立てができない場合、速やかに申告すること
進撃の巨人ネタバレスレpart255
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1557216376/
【アニメスレ】
進撃の巨人
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1559134998/
◇避難所(したらば板:IDの出る場所で語りたい方もこちらに)
進撃の巨人ネタバレスレ避難所 part1
http://jbbs.shita.raba.net/bbs/lite/read.cgi/comic/6738/1378483646/
前スレ
◆進撃の巨人ネタバレスレpa.rt2862
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1603442513/
- 2 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:35:43.92 ID:???.net
- ■ リヴァイ厨サイマウの荒らしの痕跡 (★グロ注意)
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1493167056/61-98
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496500380/19-43
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496678876/6-31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496729335/82-125
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1496760295/536-570
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1499272140/27-69
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1499520530/142-182
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1486386715/298-776 (記号埋め立て荒らし)
■ リヴァイ厨サイマウの自演荒らしバレの証拠
http://im●gur.com/aybYgJs.jpg
■ 過去スレで焼かれたリヴァイ厨サイマウのリモホ
※2017/08/17現在、合計6回規制されている
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ID:??? [49.96.20.39] has been BBQed by 燒結金属★ (２号)
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ID:??? [49.96.17.236] has been BBQed by 燒結金属★ (２号)
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- 3 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:35:59.99 ID:???.net
- ■カチャ厨による別人のふり・擬態してるつもりのキャラ一覧
・エルヴィン復活()、エルヴィンやエレンのエログロレスで嫌がらせ
・カチャが人気1位の座を最近奪われ「えるびん厨の怨霊退散」などとエルヴィン厨に八つ当たり
・エレンアルミンミカサハンジエルヴィンらの厨擬態かアンチで話逸らし
・一年経った今でも注射劇場のエレンミカサアルミンへクレームつける
・延々とキャラ弄り、二次、カプ駄弁りする+壁打ち自演
・カチャ叩きに発狂
・関西弁＋カチャageまたは他キャラsage
・メス臭い言葉遣い＋カチャageまたは他キャラsage
・「皆がリヴァイに嫉妬」、早くリヴァイ出せ、雌型で色白()で華奢()なリリ()萌え
・始めて()来た、久々に来た、○から来たけどとすっ呆け
・カチャって誰？、サイマウって誰？とすっ呆け
・美人、少女、(ペトラとユミルを除く)その他女キャラが嫌いでとにかくよく叩く
・気に入らない住民のレスに対して無闇なサイマウ認定をする
・カチャ厨サイマウまたはカチャを叩くレスをカチャ厨サイマウブス認定する鸚鵡返し
・もっと争え!荒れろ!、住民同士を揉めさせようとする、または揉めてるフリのマッチポンプ
・釣り針ガーアンチガーどっちもどっちダーと擦り付け
・某アフィの○管理人ガー
・しつこくバレはよ、バレまだか、バレ来た、バレ欲しいか+自演
・適当な嘘文字バレ
・○なの？○はどうして？とすっ呆けた真似のレス乞食連発
・事実無根な作者原作ageと批判者を読解力がどうのこうと攻撃しての原作擁護
・超遠投自演
・説明なく貼られる画像は大体カチャ厨の嫌がらせ
・スレチなコピペ広告は大体カチャ厨の嫌がらせと思えばいいから踏むな
・900踏み逃げ、「俺が立てるから」、勝手に立ててテンプレ抜く・テンプレ改竄等のスレ立て妨害
・不利になると「次からワッチョイにしろー」＆賛成意見自演
- 4 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:36:15.16 ID:???.net
- ■ カチャ厨の半島人バレ自爆の流れ
138 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:11:30.31 ID:???
えうびんのウンコ爆弾ぶりりーんぶりりーん
154 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:29:11.97 ID:???
>>138
ちょwユーヒー吹いたwww
155 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:29:17.56 ID:???
>>138
ちょwユーヒー吹いたwww
158 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:31:30.72 ID:???
ユーヒーって半島の飲み物かなwww
159 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:33:41.62 ID:???
サイマウバレする瞬間は日本語の不自由さです
なんとコーヒーをユーヒーなどと日本人ではあり得ない誤変換をします
163 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:46:21.99 ID:???
ユーヒーwww
167 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/14(木) 23:47:32.37 ID:???
ユーヒー？ユーフォー？どこの惑星の人かな
226 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/15(金) 18:20:37.70 ID:???
http://im●gur.com/rnhNlyc.jpg
韓国の飲食店の看板の日本語訳の中にユーヒーｗｗｗ
- 5 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:36:31.26 ID:???.net
- ■ カチャ誕フェアの実態（遺影とダンボール）
行列禁止です！店内の混雑に伴い、非常階段に入場待機列を作ります！→ガラガラのためフリー入場
http://im●gur.com/o0Ch33O.jpg
もう、ああいうのは止めた（ストア外からもすぐわかる”ああいうの”）
オタクやめた（X） カチャ厨やめた（○）
http://im●gur.com/im3RvjZ.jpg
http://im●gur.com/ZfyTuVV.jpg
**@*** 14時間前
明日、渋谷に行けるかもしれない。
兵長誕生日フェアはフリー入場のようだ。今日も15時からフリーだったようだし、まだ売り切れもないのかな。行きたい…
***@***58分前
昨日、兵長拝みに渋谷行った時、エレベータ前のカップルの女の子がIGストアを指して
「もう、ああいうのは止めたんだ(オタク辞めた？)」って言ったあと
「今はテ★プリだけ」って言ってて、や、沼ってるのかわらないよね？てツッコミたかった（笑）
■2週目もガラガラ
https://www.fastpic.jp/images.php?file=3117209170.jpeg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1993045963.jpeg
■不細工カチャ人形付きのナナコカードも投げ売り状態で客のレビューが泣けるｗ
http://Archive.is/iwgak http://Archive.is/cHuX9
価格が…(商品購入済み)
発売初期に予約して2200円(税込)で1枚購入。
11月に500円(税抜き)になっていたのでもう1枚購入したら、12月には300円って…。
nanacoは貸与品ですよね？在庫を安く捌くくらいなら、最初から低価格に設定すればいいのでは？
暴利すぎます。かなりイラッとしました。
- 6 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:36:47.74 ID:???.net
- ■ いつまでも語り継ぎたいカチャ厨のエア予約
【悲報】カチャ厨、2商品で入金キャンセルをやらかす→完売撤回→再販扱いへ
https://twi.tter.com/yoga5ch
https://twi.tter.com/WIT_onlineshop/status/910065940548739072
★上記ツイ垢が凍結・停止されているためスクショ持ってる住人がいたら画像URL提供よろ★
何やったんだよｗｗｗ
1回2回のキャンセルだったら短時間で再び完売になりかねないから
ある程度大量のキャンセルだよなぁ
再販案内からいくつ売れたか知らんがマグカップだけでも
在庫60以上あったから少なくともそれくらいはキャンセルでたみたいだ
■伊勢丹コラボでカチャのノートが値下げされて投売り
もうすぐ2年経つのに108円になってようやく完売
http://im●gur.com/Oanp7BT.png
http://im●gur.com/oXxTnwv.png
元値
http://im●gur.com/CKako89.png
■カチャ厨のツイ垢で半島人バレ
http://im●gur.com/tnP05Hq.jpg
- 7 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:37:03.09 ID:???.net
- ■【コピペガイジはサイマウというコテ名のリヴァイ腐も便乗】
―――――――――――――――――――――――――――――――――
●ID消し忘れてコピペ↓
185 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:48:28.79 ID:y6GFw5W
イブ役としてのJC、コミックスで存在ごと消されて吹いた覚えが…
カムイは修正多すぎて、本誌と話がだいぶ変わってんだよなw
―――――――――――――――――――――――――――――――――
●ID出てることに気づいてコピペ支援と取り繕う↓
186 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:49:05.49 ID:y6GFw5WB
じゃあ埋め立て支援でもするわ♪
もう尾形アシリパ杉元白石の珍道中もないんだろうな
多分一番年上だろうけどアシリパさんにもっといじられてほしかった
188 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:50:09.40 ID:y6GFw5WB
ドブスのBBAたちここでずーっと無駄なスレ回復待ってな♪
ちょっと長いネタいいか？
本スレだと流れ早いし
ゴールデンカムイのキャラの目の光について
- 8 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:37:04.08 ID:???.net
- >>1
しげのとNONは自分のお気に入りのキャラに入れ込んで
自分の為の漫画を描いて打ち切られないんだからさぞ楽しいだろうな
現代なら息子虐待で刑務所行きだけどな
- 9 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:37:18.54 ID:???.net
- ● リヴァイを守るためスレ潰す宣言↓
189 マロン名無しさん 2018/02/24(土) 19:51:06.92 ID:y6GFw5WB
ということで置き土産
おまえがいくらリヴァイというキャラを貶めたくてもスレはなくなります
反省出来ない荒しって無様だね！
――――――――――――――――――――――――――――――――――
※進撃スレではリヴァイ腐が3年以上毎日エログロ（嫌いな腐晒し）コピペ爆撃をした（証拠多数で規制履歴・Wiki・togetter有り）
※そのためリヴァイ厨とリヴァイはスレ住人から嫌われており、
サイマウはそのことを逆恨みし、リヴァイが叩かれるスレを潰したがっている
――――――――――――――――――――――――――――――――――
テンプレは以上
ワートリスレには目もくれないってのがイツコムがカチャ婆荒らしの証拠
便乗荒らしはIPスレには書き込めない理由がある別なカチャ婆ｗ
これより下、テンプレに則ったレス以外は通報ビビリ基地外の独り言なので相手しないようにｗ
- 10 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:38:57.63 ID:???.net
- からあげよかったな。
社畜ネタよりこういうの多目にしてほしい。
数は劣るが武田側も火縄銃持っていたのは確かだ。だが、火薬がたりないのと、肝心の弾丸の質の悪さはもっとも問題だ
- 11 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:39:17.58 ID:???.net
- >>1
どんな遣い方しても、必然的に起きる木材の大量伐採で滅ぶな日本
武田が氏真が失った西遠江や三河に攻め込んだら
- 12 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:41:13.25 ID:???.net
- 木材なんて50年もあれば復活するよ。
それにそれならシベリアまで征服にいけばいいだけ。
実際江戸時代は蝦夷地まで伐採にいっていた。
戦術面でみれば上杉優勢
- 13 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:43:28.01 ID:???.net
- それから、コレは伏線だろうなと察することは出来るし、推察することも出来る
太平洋の交易路を押さえることにもなる
- 14 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:44:36.87 ID:???.net
- >>1
兼見の日記もあるからな
さすがに朝廷黒幕説と秀吉黒幕説は信憑性出てくる
- 15 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:45:21.68 ID:???.net
- このこともよく理解しておくと、普通の人と会話が成り立つだろう
徳川と武田が揉め出した経緯全然知らないんだろ
- 16 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:46:36.40 ID:???.net
- …これ成長してる？
地域的には北条に服属していそうな武蔵国児玉郡の鋳物師中村氏に信玄が
- 17 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:46:37.78 ID:???.net
- 2019年のまとめ 黒幕は
秀吉<朝廷<∞<ちてーじん<うちゅうじん<∞<いない
申し立てもできたことが説明されてる
- 18 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:46:39.00 ID:???.net
- リアルで大谷ってのがいるし…
全国の大名や本願寺に嘘八百の書簡を送りまくってどちらが勝ったのかよく分からない状態にはできる。
- 19 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:47:53.74 ID:???.net
- ちこたんの豚への媚びがキモい
織田の大軍が着陣した時点で
- 20 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:48:31.12 ID:???.net
- 分かりやすくて草
ありがとう
村上も重臣が大量に死んでて双方が甚大なダメージを追ってたために
- 21 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:48:32.87 ID:???.net
- ほんと去年はいせかる除くと前期継続と再放送しか見るものがなかったわ
吉田も掛川も落とせたら落としてるって
- 22 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:49:40.67 ID:???.net
- ちこたん最高ぉぅぉぅぉぅ！！
- 23 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:50:13.65 ID:???.net
- >>1
なら国土を広げればいいじゃないか。
当時なら蝦夷地やシベリアまで広げれば原生林が残っている。
なぜ武田がこんな危険な戦いを決意したのか、本当にわからない。
- 24 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:52:02.90 ID:???.net
- 今度は、逝け逝けシベリアか。
ろくな耐寒装備もないのに冬が越せるとでも？
一日で落ちるのに期待もなにもないのでは
- 25 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:54:23.55 ID:???.net
- >>1
結局、会話が成り立たないんだがｗ
しかも未完成だったとも言われる
- 26 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:55:19.80 ID:???.net
- >>1
秀吉朝廷黒幕説はナイってのはこのスレでよくわかった
その場しのぎだけで動いてる信義もクソもないバカって思われるだろ
- 27 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:56:10.81 ID:???.net
- つか、書いた本人なのかね？他人の言葉に乗っかってるならダサすぎるし、本人なら頭悪すぎて笑える
ちゃんと本文読んでるか？
- 28 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:57:11.38 ID:???.net
- 光秀が単独で行動したとは考えにくい
状況証拠も揃った
信玄の天下取りが遅々として進まなかった大きな理由は
- 29 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:57:28.68 ID:???.net
- リスナーズと社長バトルは1話も見ずに終わった。
もう落としてる設定w
- 30 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:57:32.11 ID:???.net
- >>1
あけましておめでとう
まさかのチン影微修正報告ワロタ乳首も消されたしほぼ全裸で寝転がってるのも杉元でほぼ隠されたし何でこんなガードされてんだ尾形
伊賀や伊勢にさらに逃げることも可能だけど
- 31 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:58:22.94 ID:???.net
- しげのキモすぎ
ヤンキーストーリー無さすぎ
- 32 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:59:16.06 ID:???.net
- リスナーズはどうだったん？
というか織田徳川が敵を前にして野戦築城してるのが全てだよ
- 33 ：マロン名無しさん：2020/10/23(金) 23:59:19.17 ID:???.net
- あけおめ
今年最初に見た尾形がチソ影...縁起ものとして拝みました
探し出して串刺しだよ
- 34 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:00:09.49 ID:???.net
- ちこたんへの手の平クルーが酷すぎるｗ
豚がエサに文句いうな黙って食え（もしゃもしゃ
甲斐衆入れても孤立無援で城守らせるとか不満出るだろ
- 35 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:00:49.02 ID:???.net
- >>1
秀吉も秀頼も淀もシベリアまで行けばよかったのに
なんで汚い大坂に住もうとしたんだろう？
長野業正にも小競り合いではあるけど負けまくってたよな
- 36 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:02:30.98 ID:???.net
- お前は馬鹿か
大阪は天下の台所だったんだ。
一番金が集まる所だったんだよー
ドブ池で泥まみれの江戸よりはましだぜー
武田滅亡から10年に満たない時期の甲斐の農村に向けて鉄砲による害獣駆除を認める通達を出してるし
- 37 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:04:56.17 ID:???.net
- >>1
キチガイ降臨
なのに君はその信長の戦略を理解しないで鉄砲でゴリ押しすれば勝てると？
- 38 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:05:47.50 ID:???.net
- >>1
秀吉が援軍要請して信長が殺されるきっかけ作った
中国大返しの異常なスピード
秀吉を追わなかった毛利家から2人豊臣五大老
信長の息子の信孝を殺した秀吉、信長の息子信雄を言いがかりで改易した秀吉、信長の孫三法師を利用しただけの秀吉、織田家をグチャグチャにした秀吉
- 39 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:06:43.33 ID:???.net
- 悔しがってるのね
- 40 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:07:36.07 ID:???.net
- 吉田兼見の日記に朝廷と光秀は本能寺の相談と書き記す証拠、光秀は朝廷にお金も渡してる
明智の為に被誅さると日順土人が過去帳に書き記す、上の者が下の者をって意味だ
信長は上の者に殺された事になる、信長より上の立場って朝廷だな
朝廷は秀吉を関白にしてる、朝廷は前から秀吉とも繋がってた可能性大
秀吉が援軍要請送り本能寺のきっかけ作り、朝廷が光秀をそそのかす
辻褄が合う
現地調達で商人呼ぼうにも西上作戦時は武田が有利だったが長篠時は圧倒的に不利だから商人も靡かない
- 41 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:07:54.88 ID:???.net
- 視聴継続してる中では一番つまらないけど
リスクってのは支城を見捨てて小田原に籠る事な北条は中央集権が進んでたらそれが出来た
- 42 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:08:00.49 ID:???.net
- >>8
前から見える尻にも見える
戦場で刀はメインじゃなく弓、鉄砲、槍投石以下だからほとんど使われなかったって言っただけだよw
- 43 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:08:47.34 ID:???.net
- >>34
だから問題なんだろw
武田の経済力や交通関係を考えると、兵士を鍛えて従来の兵制や軍備をさらに強化したほうが安上がりだからな。
- 44 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:09:42.22 ID:???.net
- それでもゴーンの100倍面白いのがリスナーズ
あのエピソードは江戸時代、老中を二人出すほど栄えた土屋家だからこそ
- 45 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:09:48.80 ID:???.net
- ありがたや、ありがたや
位置的に足の筋スジじゃない？
推測する向きもあるな
- 46 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:10:34.29 ID:???.net
- jk野球の扉のアップはたしかに化け物じみてたな。
昔は援交jkとかもっと可愛かったよな？
なんか、前の花とかのあたりから、変な方向に向かってないか？
その結果が数年後の長篠の国人の離反と甲州崩れか
- 47 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:11:07.70 ID:???.net
- >>5
天下の台所になるのは江戸時代の安定あってこそだけどな
長篠城を武田が取って持久戦になっても
- 48 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:12:56.01 ID:???.net
- 江戸は素晴らしい
むしろやった分だけ損をする
- 49 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:15:26.83 ID:???.net
- >>19
シカゴファイア、シカゴ伏線、シカゴ布石、
日本の史料と比べて海外史料は日本人の刀に
- 50 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:16:15.70 ID:???.net
- 八つ墓村の呪いも加えるべき
停止せよと、鉄砲だけに焦点をしぼって、重ねての禁令を受けていた。鉄砲の比重がしだいに大きくなり
- 51 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:17:13.99 ID:???.net
- 次のシカゴは何だ？
ただ接近経路が限定されるので徳川が長篠城に鉄砲を増強していたという話が事実なら
- 52 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:18:04.33 ID:???.net
- 信長は天皇の権威を侵し始めていたから、光秀が信長を殺してくれて大喜びだろう
朝廷が黒幕かどうかは知らんが、光秀との関係を示すような文書は、
秀吉が光秀を討ち取った時点で全部シュレッダー行きだな
残ったのは個人的な日記ぐらい
「猫と鼠作戦」で織田軍、北条軍と歩調を合わせて
- 53 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:18:18.64 ID:???.net
- >>22
リスナーズ全くおもしろくないけどEDの曲だけはいいな
火縄銃普及は本能寺あたりから最大にきて大阪夏の陣か？家康の本陣が
- 54 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:18:28.26 ID:???.net
- >>14
保存した。ありがとう。
修正して小さくなった？
最初から武田側の勝利条件は厳しいんやで
- 55 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:19:13.40 ID:???.net
- >>27
ＧＴＯ ＰＬ「私は自分の意志でここにいる」
イジメの首謀者を狩りたい。でも声は知っている。
確実に殺人モノになる可能性あるね
無傷で落とすなんて一言も書いてないぞ？
- 56 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:20:05.81 ID:???.net
- ゴーンに比べれば天晴はまだ見れると思ってたら天晴が延期
グタグタ書かれても信玄の西上作戦で実績があるのにできないと言い張られても説得力がない
- 57 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:20:16.56 ID:???.net
- 「相撲しようぜ」ピシャリ！のコマのことだったら
雑誌掲載時もあの構図で、もともと隠れてたと思う
生まれた場所がこうだったら。
- 58 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:21:00.41 ID:???.net
- 昔は読者の目をしげのなりに意識してたが
最近は好き放題描いてるんだろう
織田はあの資金力だから武田が撤退するまで陣城で高みの見物
- 59 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:21:38.61 ID:???.net
- >>6
秀吉の政治はただの略奪とばらまき
敵にマスクを送る
- 60 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:23:27.60 ID:???.net
- 大坂と豊臣と秀吉は金と切っても切れない関係だな
清洲城改修工事の頃も金のばらまきだし
備中高松や中国大返しも金のばらまき
関白をやめて太閤になったら太閤の金配り
徳川公儀が出来てから寺社に金をばらまき浪人にばらまき
現代では大坂城公園、大坂城パークセンター、大阪城ホール、大阪歴史博物館と国民の税金をばらまき、
大坂城パークセンターじゃ頻繁にイベントをやっている
金が豊臣に人を惹きつける。金では鳴く道義で人を従わせた吝嗇家の徳川とは対照的だわな
長期戦も次善の策ではあると思う
- 61 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:26:00.48 ID:???.net
- >>27
シカゴアンチドーソン
家臣が優秀であっても決定権は勝頼にあるしな。
- 62 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:26:40.89 ID:???.net
- >>28
逆だろ秀吉朝廷黒幕説が濃厚になっただろ
せめて信長が1580年くらいに急死するとかあったら、存続はできたのに。
- 63 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:27:47.51 ID:???.net
- やっぱ大隊長はああいう睨みを利かすポジで十分やな～と
温泉は意外に雑菌だらけで、ガン患者にはあまり良くないらしい。
- 64 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:28:29.65 ID:???.net
- え、朝廷ってシュレッダーもってはったんですか？
- 65 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:28:42.04 ID:???.net
- >>13
これは意図したものではないだろうが
高天神で徳川単体にすら援軍出せずに日和った武田が徳川ほっといて負担に耐えかねてる木曾を先頭に美濃侵攻？
- 66 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:28:52.88 ID:???.net
- そうなんだー
単行本派だから見比べできなくて…
ありがとう！
朝倉征伐に行けば浅井が謀反を起こす可能性があると思ったから
- 67 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:29:42.37 ID:???.net
- >>31
車漫画が3つもあった雑誌ですし
武田の経済力や交通で、弾薬とかそんなに頻繁に手に入るものか?
- 68 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:30:29.38 ID:???.net
- 天晴もていぼうと同じレガリア方式で続きは7月末からか
そもそも日本刀で一日に千人も切れると思ってるやつがいるのか
- 69 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:30:41.01 ID:???.net
- 新年早々こんなお年玉・・・
ありがとう
現物合わせは精度がでない。
- 70 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:31:29.26 ID:???.net
- 「みたいの」はイイけどアーサーガレージそれ自体は困る。
あれはマジで勘弁。純粋なヤクザ漫画であるヤンキンのドンケツですら不愉快極まりないというのに。
そういえばあれは第一部第二部でやった作品だな。ナニトモのように成功したとは言い難いわりには第2部が存在する。
- 71 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:32:08.03 ID:???.net
- >>28
そんなの現地の人間捕まえて調べればいいだけだろうが、
満州族やロシアにとられる前に東アジア全土とって置くべきだよ。
アホの家康はそれがわからず、覇権国家たる日本を衰退させた。
長篠城なんて武田からすると小さくて絶対落とさなければいけない城ではない。
- 72 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:33:55.11 ID:???.net
- インフラもまともにない当時で使いすぎなんてことはありえない。
んで勝頼は先に手を出したんや
- 73 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:36:37.82 ID:???.net
- >>39
ドーソン嫌われすぎ
できればだけど。
- 74 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:37:12.15 ID:???.net
- >>14
天台宗や一向宗をぶっ潰しにかかったのも、坊主が大金を持ってて経済を支配してたからだし
そこの流れから考えるに。キリシタン大名も、貿易で武器火薬と金など集めやすい
- 75 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:38:28.49 ID:???.net
- 何で？
敵陣に突っ込む娘婿の蒲生さんは怒られる
- 76 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:39:00.65 ID:???.net
- 特に火薬は硝石が国内製造しにくいものだったから、キリシタン大名ばかりが優先的に大量に火薬（硝石）を輸入できる行為は危険
駿河進行は自然の成り行きだよ
- 77 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:39:10.79 ID:???.net
- ７月から仕切り直し再開（１話から）
つまり本能寺の変はなかった可能性の方が遥かに高い。
- 78 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:39:23.36 ID:???.net
- >>26
あけましておめでとう
正月早々推しのチソ影を拝めるスレ最高だｗ
「長篠城落としたら武田の勝ち」←実績を語るくせに落とせなかった実績は無視して語るバカ
- 79 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:40:11.09 ID:???.net
- ゴールデンカムイはごく一部の人には受けてるんだな
ただの野球漫画なのに
最後は部下にも見捨てられて討ち死に
- 80 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:40:55.17 ID:???.net
- 決定済みはこれくらいか
息子も都合よく死に過ぎだし
- 81 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:41:11.44 ID:???.net
- 戌年といえばリュウと尾形ってお互いどう思ってんだろな
猟犬と山猫
勝頼 『もう動けぬご老体、儂の首を持って手柄とせよ』
- 82 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:41:58.10 ID:???.net
- ただの野球漫画が好きじゃいかんのか？
あくまで第一線部隊の指揮官連中だからな
- 83 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:42:34.35 ID:???.net
- 秀吉のアホなばらまきのほうが目立つ
徳川のは安定のため、秀吉は見栄のため
- 84 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:44:25.24 ID:???.net
- 朝鮮役で日本人にそんな能力無いのを露呈しているのに
に西上作戦時と長篠に籠った場合と全然違うと言ってるんだけど？
- 85 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:47:11.14 ID:???.net
- アメドラは脚本家が書くから各々が伏線らしきフックをぶっ込むが
別に面倒臭い存在ではない
- 86 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:47:38.65 ID:???.net
- しかし時の権力者が変わっても、キリシタン排除の方針は受け継いで、最終的に江戸幕府で鎖国までこぎつけたと。
って感じだぞ
- 87 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:48:58.27 ID:???.net
- 回収は誰か他の人がやってくれるどろ
最終的に裏切られたら完全包囲されて
- 88 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:49:27.17 ID:???.net
- これが真相なのかもな。
信長は外聞を気にする人だったから信玄が悪目立ちする
- 89 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:49:32.34 ID:???.net
- ハナヤマタもきらら系のアニメか、それでテレ東アニメ
話が脱線したが火縄銃は自弁が当然だから武士が管理するのは一部で
- 90 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:49:49.50 ID:???.net
- みんなみてなに思うの
- 91 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:50:35.84 ID:???.net
- >>4
新人なので妙なパワー不足感が目立つし、王道的古典的でもなく、さりとて明確なコンセプトは見受けられず、とりあえず野球漫画としてどういう層に受けているんだろう？ってことかね。
なんか物足りんと思ったが体格差によるハンデを感じさせないからか
こういうのはハンデを乗り越えてこそスカッとするんだよな
今の所単に不運ってだけ
あと絵がなんかホモ臭くて受け入れにくい
- 92 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:51:19.79 ID:???.net
- あそこデレマスのアニメ作ったとこやないの
23区で9箇所しかないはず
- 93 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:51:37.91 ID:???.net
- 明後日発売号には尾形出てないんだよねー…
月島軍曹大活躍らしいけど…
尾形不足だ…
武田の経済力や交通関係を考えると、兵士を鍛えて従来の兵制や軍備をさらに強化したほうが安上がりだからな。
- 94 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:52:22.86 ID:???.net
- 彼岸島先輩の予想外の健闘に不覚にも勃起。
おおまかな目安を参考にすると、40位で雑把に21000くらいとして、限定版がほぼ100位なので8500を足すことになるから、とりあえず30000くらいにはなる。
そうなると、GTOは抜くだろうしファブルも抜けそう。
どうもエロさを感じないんだけどな。ちょうど不気味の谷的な、ピンポイントにエロくない地点にいる感じ。唯登志樹もそんな感じ。でも八神ひろきはエロいｗ
橋も猿ヶ橋に橋があって笠井死んだ辺りにも橋ある可能性あるし
- 95 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:52:58.85 ID:???.net
- >>1
1590年に全国統一し一旦日本をまとめたのが秀吉
豊臣政権が完璧とは言わないが
あれがなければ関ヶ原、幕府創設、大坂の陣経て徳川の世にならなかったよ
今のマスクと同じだな
- 96 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:54:47.42 ID:???.net
- 安定の為に8公2民とか狂った税率を課される
平民にしてみれば溜まったもんじゃねえな
あと南部藩の100回を超える一揆も手伝い普請と参勤交代の財政圧迫が原因だが
地方衰退政策を200年以上も続けた弊害が今日の弊害を招いてるわけであって
俺もどっちが兵糧切れするかの話しかしてないけどね
- 97 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:57:48.35 ID:???.net
- シーズン変ったら視聴者も忘れてるよね！
信玄のほうがよっぽどサイコだわ。
- 98 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:58:03.87 ID:???.net
- >>30
秀吉朝廷家康の黒幕書類手紙を処分って意味だろ
父子揃ってやった例出してくれや。
- 99 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:59:35.21 ID:???.net
- 基本的にこの考え方だとマシオカが言ってた
どんな素晴らしい献策もトップがアホなら採用されない。
- 100 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:59:52.43 ID:???.net
- 当たり前だろ
光秀が短期本能寺に切り込んだなんて誰も言ってない
鉄砲弾薬はとにかく高価だし。
- 101 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 00:59:59.15 ID:???.net
- 最近のなろうやらクソアニメ続きからするとデレマスって普通に良作だったよな
幽閉されて女も与えられてないから実質28だが。
- 102 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:00:15.31 ID:???.net
- >>71
バレはやめてほしい
伝説化されてしまってるが実際はなんのことはない普通の小城で
- 103 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:01:06.25 ID:???.net
- >>27
ひよこ先生が嬉しくて次の巻末コメントが更に長くなってしまうぞ
虫眼鏡で読まないと
史実でもそのルートで撤退したし。
- 104 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:01:46.54 ID:???.net
- 富豪の主役キャラの声っ棒だったけど、某国民的元人気女性アーティストのピノコと比べればまだ耐えられるな
人望無いからよけひどくなりそうやな
- 105 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:02:03.43 ID:???.net
- 7.8.9.巻の表紙の並びは意味はないのかな
特に焦りもせず亀みたいなスピードになってたのは知らないんだろうな
- 106 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:02:53.38 ID:???.net
- 喧嘩稼業と手品先輩は打ち切りで
弓鉄砲で鳥を射ってはならぬ。さしなわもちつな天綱でとりをとるのもやめよ。もし違反する者を
- 107 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:03:29.72 ID:???.net
- 滅ぼせとは言わないが毛利や上杉くらいなら30万石程に削っておかないと
天下を統一したとはとてもいえないな
なので史実の通り負けない布陣を優先した
- 108 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:05:18.19 ID:???.net
- 今日の弊害は江戸時代ガーとか妄想すぎ
信玄が現代にいれば、女房子供に暴力をふるいまくる暴力おやじだろうな。
- 109 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:08:25.32 ID:???.net
- >>30
次のエピソードで整合性が取れなくなるからね
一族有能で団結している家はちょっと違うが
- 110 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:08:30.14 ID:???.net
- お金を渡してる
普通、それを献金と言う
献金なら、信長の父信秀も、信長もやっている 別におかしな行為ではない
一気呵成に攻め落としたよな。兵の損害を気にしなけりゃ長篠は落とせたと思うぞ。
- 111 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:10:12.45 ID:???.net
- 脚本家は番組会議で決められたおおまかな本筋に話を付け足したり膨らませたりして
長篠城落として奥平一族処刑してれば
- 112 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:10:18.74 ID:???.net
- 尾張と美濃を制圧した時から信長の運命は決まっていたんだよ。
推測する向きもあるな
- 113 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:10:25.51 ID:???.net
- 八男棒振りデンドロ孫転スラデスマみたいなゴミとは違ってた
信長(細川を安心させるため)「長篠城は堅固である」
- 114 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:10:43.45 ID:???.net
- 尾形の裸体サービス回はもうこないのだろうか…
なさそうだな…
俺はすっかり日川の魅力に魅いられてしまったぜ
- 115 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:11:34.09 ID:???.net
- >>52
ただの野球漫画＞＞＞＞∞＞＞＞＞妖怪みたいな女子高生（）が誰得パンチラ押し付けてくる野球もどき
- 116 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:12:12.92 ID:???.net
- はめふら大人になってからのマンネリ感ぱなかったな
一次史料に長篠城は堅固であると書かれていて、信長の動きも余裕たっぷりの進軍スピードになり
- 117 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:12:31.68 ID:???.net
- 釧路で谷垣助けた後「戦友だからな」表情見えなくなるシーン
もしかしてアシリパさんに褒められて照れてんのかなって思った
全然違うかも腹黒いだけかも
後の飛躍の萌芽はあれど武田に通じた北条高広に
- 118 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:13:20.83 ID:???.net
- 女性器を作ってないタイプだったんだろ
通常ならば性交するときに女性器を使うから、組長は激怒したんだろ
中央集権って何？
- 119 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:13:59.14 ID:???.net
- >>59
なにより江戸文化は世界から認められている
金は食べれもしなきゃ武器にもならん
- 120 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:15:46.85 ID:???.net
- 豊臣を美化し、大坂城を持ち上げることで金儲けする構造が出来ている。
大坂城公園周辺には
大阪城ホール
多目的グラウンドである太陽の広場
軟式野球場
野外音楽堂
大阪歴史博物館
が税金で作られ、その管理維持運営にも金を使っている。
おそらくそれに準じる状況
- 121 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:18:56.59 ID:???.net
- >>75
こんなことまで手取り足取り説明しなければならないとは。
上総（千葉県）のある城主も、その城の近辺で鉄砲を射つことを禁止するとか、その領分で鉄砲で鳥を射つことを
- 122 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:18:59.15 ID:???.net
- >>85
A君は朝起きて学校に行って、部活動をして帰宅して寝ました ←これが本筋
また六角、斎藤の残党狩りを義弟の長政に命ずれば従わないわけにはいかなかったわけだし。
- 123 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:20:45.21 ID:???.net
- 朝廷黒幕説くんがまだ元気だったか
勝頼にはそれはなさそう。
- 124 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:20:46.26 ID:???.net
- 授業や部活の内容を細かく話にするのが脚本家の役割
武田はキレてなにもかもご破算にして織田と手を結んだ。
- 125 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:20:55.45 ID:???.net
- まだ八難の方がマシに思えるほど
それも一理あるけど、甲斐には温泉もありまする
- 126 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:21:14.04 ID:???.net
- 来週はお休みなんだよね
尾形不足だ…
と書かれてるが何をソースにしたかは不明
- 127 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:22:03.72 ID:???.net
- >>30
やっぱりその解釈になりますよね。ありがとうございます
反対した息子を切腹させ息子の嫁を返して攻めるサイコパス
- 128 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:22:42.65 ID:???.net
- はじめは良い感じなのに徐々に失速していくアニメを見るのが悲しいです
橋も猿ヶ橋に橋があって笠井死んだ辺りにも橋ある可能性あるし
- 129 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:23:01.04 ID:???.net
- １２巻やっと読んだ。ラッコ鍋の回ギャグだけど尾形だけみんなと一緒に発情せず
「クラクラする」って一人気絶してるあたりやはりそういう孤独なキャラなのだと
再認識してしまって読んでて少し悲しくなった(ラッコ鍋説明のモノローグとかけてあるよなあれ）
ギャグ展開に出来ないキャラなだけかもしれないけどそう解釈も出来るし上手く出来てる
エピソードだと思った
もっとも女キャラがそばにいたら展開変わったかもしれんがｗ
でも信長との関係を切るなら今川潰すなよｗ
- 130 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:23:50.86 ID:???.net
- いやあプロが見ればわかるんじゃないの？
天然か人工かなんて
信長が勝てないとは書かれていないし。
- 131 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:24:29.29 ID:???.net
- >>65
すぐに対応しているんだなあこれが。
あのな
- 132 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:26:17.88 ID:???.net
- 日本人同士で笑わしあって勢力削るなんてアホのする事。
内戦なんてやるべきではない。
家康は徳川家の事しか考えてないからそんな事が平気でできたが、
日本の事を考えている秀吉はしなかったのさ。
朝倉→冬には撤退しないといけない
- 133 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:29:27.03 ID:???.net
- >>23
明智の為に披誅さる、とも書いた人がいる
日記にも本能寺の相談って書いてる
確かにその場合、長期持久戦が可能になるが、城攻めでそれなりに消耗し、織田徳川より遠征続きの武田軍に補給や士気は持つのかと思う。しかも敵地だし。
- 134 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:29:36.79 ID:???.net
- 授業や部活を休んだとかは本筋が変わってしまうので書く事は出来ない
どうやって駿河侵略で北条と手打ちにするんだ？
- 135 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:31:15.51 ID:???.net
- ７６の話は、その後かなり一次で説明できる
位置的にあの城で籠城してるような状態なら北条が味方で駿河も耐えてる前提がないと籠城が成立しない
- 136 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:31:20.43 ID:???.net
- ただ倒されるための敵が出てきてそれに圧勝するだけだから
戦場で刀はメインじゃなく弓、鉄砲、槍投石以下だからほとんど使われなかったって言っただけだよw
- 137 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:31:23.93 ID:???.net
- そのまんまシカゴギャングやって欲しいw
もう落としてる設定w
- 138 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:31:40.80 ID:???.net
- >>78
孤独を抱えながら生きていける強さがあると思う
太刀打ちの話なんてしてない
- 139 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:32:33.68 ID:???.net
- しげの先生がパンチラ盗撮で捕まらないことを祈る
勝頼にはそれはなさそう。
- 140 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:33:07.95 ID:???.net
- その裏に物語性がない
遠江の要は浜松じゃなく掛川だよな
- 141 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:33:29.02 ID:???.net
- いやー抱え切れてないから歪んじゃってあのありさまなんじゃないの
各家ごとに家禄に応じて用意するのが原則
- 142 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:34:20.71 ID:???.net
- 予想通りだな
先生怒らないから彼岸島の一巻買っためでたい人間がいたら名乗っていいぞw
現実の武田軍は数ヶ月奥三河のあたりをウロウロするくらい可能だった
- 143 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:34:59.19 ID:???.net
- >>55
財の問題に逃げたの？
インフレデフレの話だと思ったけど
遠交近攻は紀元前以前からの常識。
- 144 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:36:47.52 ID:???.net
- 財の供給だけを見ればそりゃ底なしだろうね
財政や経済の制約を受けないという仮定に基づいた公共投資論に意味も価値も無いけど
それに対して明らかに兵站が遠すぎ&山越えじゃ無理だからな
- 145 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:39:50.35 ID:???.net
- >>7
この菊亭は大坂の陣の後まで関連してくるから
専門家が指摘しないのが不思議なぐらいだ。
- 146 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:40:07.95 ID:???.net
- 録画やめた
高天神城に基盤を据えるなんて無理だよ。
- 147 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:41:38.95 ID:???.net
- 謀反随一、は難しいよね
それがお互い源氏の名門同士なら尚更難しい関係になるやろね
- 148 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:41:51.48 ID:???.net
- >>58
防振りは終盤大会で盛り上がり見せたから防振りのがマシならある
ある意味結束は強まったし信玄の神格化が進んだと思う
- 149 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:41:55.07 ID:???.net
- なんかつまらない
どうやってするのか中身は語られない
- 150 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:42:05.59 ID:???.net
- ねんどろいど尾形できないかな大人買いします
謙信も
- 151 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:43:01.38 ID:???.net
- からあげ以下とか話になるかよｗ
5巻以下で彼岸島されるのは確定したようなもん
君がで現地調達を語ってたから現地調達のことに言及してるだけだぜ？
- 152 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:43:38.80 ID:???.net
- 坊振りキャラが球詠だったら見ないまである
決戦での敗北を挟んで二回君主が変われば方針も柔軟になれるってもんや
- 153 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:43:53.82 ID:???.net
- コップのフチ子で尾形でないかな。
特に本能寺の変を起こすのがかなり難しかった記憶
- 154 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:44:48.44 ID:???.net
- ゴールデンカムイは最近ちょっと面白いが正直ここから始めて
おっさん抜いて良かったんじゃないかと思う
野球漫画のウリとしてはやっぱり砂の栄冠が抜群に明確なコンセプトができていたな
誰も知らないかも(´ω`)
- 155 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:45:24.69 ID:???.net
- 対応した結果が、撫で斬り
土屋が5人入れば五千人斬も
- 156 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:47:13.16 ID:???.net
- ピラミッド式の人口増社会においてそういった制約は存在しないよ。
財政問題ではなくて、人口問題で躓くんだからな。
消費が増大し続ける社会においては問題にはならん。
狸しか通らない道路をつくるのは無駄だが、当時の日本においてそんな所はない。
大恥晒したID:waW7xoHfはどこ行ったの？
- 157 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:50:19.70 ID:???.net
- >>79
ところで兼見卿記の金子の「紙がなくなった」に対して
珍しく反論が出てる
前装銃射場に おいて実施した。５０メーターの距離に日本から持ち運んだ具足の胴の部分を置いて
- 158 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:50:38.92 ID:???.net
- >>27
P.D.は見続けられそう
実際に強かったとかで尊敬されるならわかるけど捌きがどうとか厨二病みたいのはないだろ
- 159 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:52:08.12 ID:???.net
- 中世史の方じゃないところからだけど
知ってる？
- 160 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:52:17.66 ID:???.net
- 社長は事前評価も相まって可哀想になる
だから普通やらないしやれないんだよ
- 161 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:52:26.01 ID:???.net
- PDが1番つまらんだろ・・・
首切りも首持つのも従者でしょ
- 162 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:52:29.70 ID:???.net
- >>73
ねんどろアシリパさんが売れたら次に杉元が出て、尾形にもワンチャンあると思うわ
オプションにちょうちょ欲しい
軍服と三八は作品を知らなくても結構需要ありそう
周辺の城も攻城戦あったから防衛機能が落ちていて移転するのも無理だったんじゃね？
- 163 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:53:24.38 ID:???.net
- >>60
講談社の野球漫画だとダイヤのAとおおきく振りかぶってが2トップかな
粗製濫造しても三匹目の泥鰌にはならんと思うが
味方と取り合いになって取り損ねた方からクレームついたら争議になるだろうが
- 164 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:54:05.04 ID:???.net
- それが無くても特に誉める所も見当たらないから何も言えないんだけど
あの時代はお前らの思ってる以上に信義が問われるヤクザ世界なんだよ
- 165 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:54:18.07 ID:???.net
- アニメで尾形再登場まで行くか分からないけど
こぼれる前髪は左右どちらに固定されるんだろう
個人的には8巻表紙みたいに左側から落ちてる方が好きだな
この二人もその後数年以内に死んじゃうし
- 166 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:55:11.37 ID:???.net
- ダイヤは本当に何が面白いのかわからない
逆に言うと何が売れても不思議ではない
弓と大して変わらないという理論には何の価値もない
- 167 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 01:55:54.46 ID:???.net
- >>7
物価の高騰は株仲間や冥加金などが原因。
物価が高騰していったのに、米価だけが下落したことがあった。
これは享保の改革(笑)の時に、増税と豊作が重なった事だな。
そして人口は江戸中期から増えていないよ。むしろ減ってる。江戸幕府の圧政でな。
軍鑑の馬場信春の献策もね
- 168 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:00:49.48 ID:???.net
- やっぱね、戦国の終わりが見えてくると、自分の立場がどうなるか？って言うのが見えてくる
キレる武将ほど
- 169 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:01:10.85 ID:???.net
- >>80
シカゴシリーズ自体がそもそもそんなに面白くないって言う
信玄は奥三河で数ヶ月滞陣してんだから無理と言い張るのは無理
- 170 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:02:38.02 ID:???.net
- 光秀だけじゃなく、当時の信長と家臣の関係は相当悪い状況だったと専門家も考えている
信長は過去に6回程度、叛かれている。つまり信行や浅井が失敗しての本能寺なんだよ
本能寺が失敗しても、次に他のだれかがやる可能性が大きい
義信が死んだ時十歳位の男子がいたらどうなってたかな？信玄に危険視されて長及ルートかな。
- 171 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:02:43.64 ID:???.net
- いわゆる俺TUEEEも飽きられてきたな
確かにその場合、長期持久戦が可能になるが、城攻めでそれなりに消耗し、織田徳川より遠征続きの武田軍に補給や士気は持つのかと思う。しかも敵地だし。
- 172 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:02:53.44 ID:???.net
- >>72
コップの尾形ほしいけど
飲んでも大丈夫なのか?飲んでたら後頭部ヘッショされないか?
緊張感ありすぎるわ
- 173 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:02:57.80 ID:???.net
- 飯食いながらとか、何かの片手間に観る分には面白い
むしろ逆に先に陣払いしなきゃならなくなって負け扱い
- 174 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:03:52.25 ID:???.net
- >>81
昔はグラゼニが入ったと思うんだがなぁ
……そういえばあれも金と野球の話だな
つか950過ぎてるが950気づいてない感じか？
居なけりゃ
ダイヤの面白さはさっぱり分からんな
敵味方登場人物が多すぎる
それは最近のスポーツ漫画の主流なんだけど
主人公が二番手でさらに埋もれてただの登場人物の一人になってる
群像劇ということなのかもしれないけど思い入れが出来るような魅力的な登場人物もいない
あえて挙げれば胡散臭かったコーチくらいか
主人公がちゃんと主人公扱いされているゴールデンカムイの方がまだ面白い
勝頼が責められるべきは長篠の敗戦や武田を滅亡させた事なんかより
- 175 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:04:30.94 ID:???.net
- 俺TUEEEってのは、それまでの苦戦する話のパロディだったんだよ
お前ら何をそんなに争ってるんや？
- 176 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:04:42.74 ID:???.net
- フチ子じゃないけど「ミニチュアスナイパー」っていうガチャは実在する
勝頼が品薄
- 177 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:05:39.24 ID:???.net
- おお振りは糞ツマランよ
9分割コントロールって、180km/hのストレート投げれるみたいなもんで
すなわちありえない
その時点で読むの止めたわｗ
備前は宇喜多が上洛祝いしてる
- 178 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:11:17.42 ID:???.net
- >>89
本能寺の時、光秀軍の兵士は信長じゃなくて家康を攻めると思っていた
突撃せえと強要した重臣を長篠で皆殺しできてよかったじゃん
- 179 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:11:40.57 ID:???.net
- >>2
SVUが一番面白いわ？
きちんとオーバーフローする湯量豊富な風呂なら清潔だし、薬ドボドボ投入してる循環の銭湯より何百倍も清潔で健康にいい。
- 180 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:13:05.88 ID:???.net
- 本城惣右衛門がそう思ったのは、秀吉援軍と思っていたら京に向かうことになり、
京に戦の相手がいるのかと思い巡らせて、このとき来ていた家康しか思いつかない
ということにすぎない
敦賀湊を押さえ北国水運の要所
- 181 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:13:08.12 ID:???.net
- >>10
苦戦するのが当たり前なところに楽勝するから笑いが起きた
お前は武田の軍法呼んでこい
- 182 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:13:20.09 ID:???.net
- >>90
ねんどろいど、デスノートのLが尾形に雰囲気近いんじゃないかという意見が
そこまでして長篠守る価値があるのかは正直疑問
- 183 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:13:27.69 ID:???.net
- シカゴシリーズに含めた場合。
それに対して明らかに兵站が遠すぎ&山越えじゃ無理だからな
- 184 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:14:17.08 ID:???.net
- 9割1分外すんだろｗ
今川氏真が謙信と手を結ぼうとしたのが悪い。
- 185 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:14:55.22 ID:???.net
- でもパロディってのはパターン化しやすくてすぐに飽きられる
勝頼は滅亡の危機どころか天下人になれたのに。
- 186 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:15:08.25 ID:???.net
- もう少し白目面積が減って潰れ六角形目になるとか近いかも
アシリパさんに貢いだら出るのなら10個買います
アシリパさん好きだし
ケイヨウ城セイコウ城が有名だよね。
- 187 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:16:04.14 ID:???.net
- しげのの描く女がエロいと思ってるのは俺だけでいい。
手品先輩のコミック買ったのは俺だけでいい。
弓の名手は尊敬されてた記述が数多く残るのに
- 188 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:17:37.01 ID:???.net
- その内大臣率いる官軍に、問題をおこして更迭され、謹慎していたはずの罪人が兵をあげたのが関ヶ原の戦いだろう。
官軍を率いる内大臣として石田三成や毛利輝元を討伐して罰するのは内大臣の義務だよ。
一万もの兵で籠城すれば水はあの辺は湧水がありそうな感じもするが食料が大変じゃない？
- 189 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:19:25.54 ID:???.net
- 石田三成が正当性を訴えたいなら、
まずしかるべき官職や地位につくこと
後陽成天皇から援助を受けること
公儀である前の右大臣家豊臣家からも支援してもらうこと
この３つが最低でも必要になる。
その結果が勝頼の悲劇だけど
- 190 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:21:41.66 ID:???.net
- >>52
戦国時代、敵対的であろうが親しい相手であろうが、
いつでも戦端の開かれる可能性があることは、だれも肌感覚になっているはずだ
信玄が病死した直後に勝頼が信玄の首を信長の下に届けて
- 191 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:22:10.98 ID:???.net
- ジャスティスはまだ観てないけどメッドは好きだよ
武田にとっても長陣しても得られるの最大で長篠城
- 192 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:23:29.99 ID:???.net
- その現われに過ぎない
高天神攻めの拠点となる横須賀城を徳川に作られてしまったからな。
- 193 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:23:36.06 ID:???.net
- はめふらとか、俺TUEEEじゃなくて従来の苦戦する話に回帰してきてる
たくさんいた弟たちは存在ごと全て消されてたし
- 194 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:23:47.41 ID:???.net
- >>10
Twitterで自作ねんどろいどしてる人がいるな手先が器用で羨ましい
アシリパさんの変顔ねんどろ玄関に並べて魔除けにしようそうしよう
(何れともなす=優劣がつく)
- 195 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:23:58.14 ID:???.net
- 888ふんどこう
- 196 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:24:47.16 ID:???.net
- >>99
無理してるだけだ
勝頼のいいところは山賊集団の武田家を滅亡に導いたとこ
- 197 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:25:23.53 ID:???.net
- じんってゴミ曲しか作らないよな
まあ武田の騎馬の数が他の大名より多かったのは事実だと思うけど。
- 198 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:25:35.50 ID:???.net
- 尾形ってアンチも多いから
ねんどろ順はアシリパさん→杉元→白石→レタラ→他の皆さん……尾形かなあ
本願寺を散々利用して来た手前断るわけにはいかないからな
- 199 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:26:34.18 ID:???.net
- 頭文字の時は数ページしか書いて無かったのに、セーラーエースでいきなりやる気出してるから、
しげのはよくわからん。頭文字はもう書きたくなかったのか？
お前らの救援には行かへんでって宣言だからな
- 200 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:28:06.26 ID:???.net
- >>53
で、無策に外征して日本を疲弊させた秀吉無能
川中島は緩衝地帯でそこに居る勢力が越後へ侵入しようという野望さえ持たなければよいと考えてた。
- 201 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:29:54.79 ID:???.net
- 朝鮮人全滅できなかった無能秀吉
そもそも朝鮮人なんて途中経過なのに。
明に到達すらできなかった
無能な秀吉ではねえ
決戦するために長篠わざと落とさなかったって
- 202 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:32:07.61 ID:???.net
- >>111
たとえば、このとき、家康ではなく、顕如か誰かが今日に来ていると惣右衛門が聞いていれば
それを討ちに行くのかと思ったはずだ
つまりら銃創のある秀忠は死んでいた？
- 203 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:32:42.63 ID:???.net
- >>164
実は３つとも大好きだから
ネットでは上質な無料でソースがあまりなかったがこちら
- 204 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:33:56.14 ID:???.net
- 惣右衛門（たち）のこの思い付きから、
織田家や明智家にとっての家康の特別の位置を捉えることには無理がある。
日本の感染症の専門家も一月から中国人観光客受け入れをセーブすべきと言い続けてきたが
- 205 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:34:06.87 ID:???.net
- >>148
それはまともに見てない奴の意見だな
まあ武田の騎馬の数が他の大名より多かったのは事実だと思うけど。
- 206 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:34:15.72 ID:???.net
- >>4
78話対月島で仲間だの戦友だのくさい台詞で～とか馬鹿にしてたのにそのシーンは自ら戦友って言うんだよな
あれは月島に言われたのが図星だったっから誤魔化したってこと？
なろう系かな？
- 207 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:34:29.79 ID:???.net
- 打ち切りと知りつつジャスティスを心待ちにしているんだが…
高天神城で後詰すべきだったができなかったのは
- 208 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:35:13.45 ID:???.net
- >>71
スレ立てヨロシク
浅井朝倉倒した時点で60万石くらい上乗せして畿内は制圧
- 209 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:35:54.27 ID:???.net
- 作画力がぜんぜん違うしバトル演出は天と地ぐらい差がある
ごっちゃにしてしまうと間違うよね
- 210 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:36:04.10 ID:???.net
- 殺し合った仲ってことじゃない？
- 211 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:37:00.50 ID:???.net
- ﾂｹﾞﾉ福本三田クランプあたりのベテラン枠は少し減らしてくれよ
平本みたいに化けそうな中堅と新人に枠を与えてやってくれ
君の価値観だと戦国大名皆非道なんだね
- 212 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:38:32.54 ID:???.net
- 疲弊なんてしてないじゃん。
むしろ戦争景気でどんどん良くなっている。
悪化したのは江戸時代になってから。
- 213 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:40:20.80 ID:???.net
- 制約が存在しない公共投資は無い
制約を無視した公共投資はあるだろうけどな
人口増加社会で制約は無いと言いつつ、人口は増加してないってどういうこと？
江戸中期からだって？
ということは初期江戸幕府体制は機能してたってことだ
まあ、数十年後の世界を「予言」なんていかに神君と雖も到底無茶な話だわな
秀吉なんか数年後の未来すら見通せず豊臣家を滅ぼしたのに
もしくは不作になるくらい用水路壊し、放火はし放題だったと思うんだが
- 214 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:42:31.90 ID:???.net
- 近衛はよく出てくる名前だな
数ヶ月対陣したところで事態は好転しないと思うけど
- 215 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:43:20.69 ID:???.net
- >>142
もお前だけにはキチガイとは言われたくないと思うの
②勝頼が、穴山を暗殺し穴山領を徳川に譲渡する案を徳川に承諾してもらい実行する。
- 216 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:44:20.52 ID:???.net
- 信長に恨みを持っていた奴が多いのは確かだしなあ
殺戮を受けた伊賀の里の人間とかも
それは結局はできないんだよ
- 217 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:44:30.52 ID:???.net
- バトルすっ飛ばしておっぱい神官だけ映してた八男は凄いぞ
吉田城ごと家康を屠ろうとしたがそれは無理で勝頼兵ばかりがすり減ったので長篠に帰って
- 218 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:44:41.86 ID:???.net
- >>1
嫌味では
当時の日本人は小人ばっかりだったという現実を知らない奴が多すぎ
- 219 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:45:06.59 ID:???.net
- 亀レスで煽り自演とか、留置場か病院にでも入ってたのか？ｗ
弓取りの勝頼に弓矢なかったのが敗因か。
- 220 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:45:40.48 ID:???.net
- >>89
しげのは完全に童貞こじらせてるな
元々結婚してたんだろ？
編集は女あてがってやれよ
長男て誰のこと？
- 221 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:46:17.80 ID:???.net
- パロディってのはモノマネ芸に似てる
- 222 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:46:30.06 ID:???.net
- 漫画村は違法なサイトだし犯罪
単行本未収録分はお金払って本誌見てる人だけが読めるもの読めてないなら諦めて単行本まで待つべき
となると次は若狭武田、越前朝倉しかないよね
- 223 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:47:27.58 ID:???.net
- しげのはキャバ嬢に、今度は野球の主人公で書いて～♪とか言われたんだろ
全身にあばたができるから誰でも病死したとわかるし暗殺を疑うこと自体馬鹿らしい
- 224 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:48:58.21 ID:???.net
- >>136
尾張国は逃散が凄くて、陰陽師を捕らえて農民として送ったり、
加藤清正の領国がボロクソになってそのまま回復できずに次代で改易とか
- 225 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:50:46.56 ID:???.net
- 兵糧挑発？国内にいようが国外に遠征しようが、
兵糧の消費量なんて変わらんぞ。
むしろ現地調達する分負担は減る。上杉の関東侵略による越冬みたいなもんだ。
進撃路だけでも確保すれば遠江三河への道は得られるかもしれない
- 226 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:52:59.75 ID:???.net
- >>175
形式的にはな
信長との仲介するわけがないw
- 227 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:53:55.95 ID:???.net
- そしてセンスのない煽り
長篠合戦時は勝頼絶許の奥平城主だから実績から言って落とすの不可能だよね
- 228 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:54:48.37 ID:???.net
- 知れば知るほど秀吉悪役だなぁ‥
- 229 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:54:55.25 ID:???.net
- >>35
元ネタの特徴を極端に強調したり、
実際は、どっちなのだろう？
- 230 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:55:11.35 ID:???.net
- >>165
犯罪自慢とか引くわ
罪の意識とか全く無いどころか「肯定するわけではないけど～」とか謎の上から目線
自覚ないの？
所謂ゲリラ戦とは違うし全スレで言われたような
- 231 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:55:43.05 ID:???.net
- 869に構ってもらえるといいねｗ
桶狭間みたいにいきなりならまだしも、前日に動いて動きを察知してないとは……。
- 232 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:56:07.45 ID:???.net
- >>117
ヤンマガ読んでるようなのっておお振りとかダイヤより
今はワイルドピッチとナツカツ読んでる奴のが多いんじゃね
正しくは長篠城を落とそうが何しようが勝頼に勝ちは無いってところ
- 233 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:56:42.45 ID:???.net
- 逆にパターンをひっくり返してその人が言いそうにないことを言ってみたりする
- 234 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:56:59.58 ID:???.net
- 本スレにチビ尾形が鳥撃ってた銃が多分シャープスってあった
4kg以上ある銃を使ってたのかよく頑張ったな
最初は上手に撃てなかっただろうな…
フラッシュ！フラッシュですね！それは正にホモ行為！
- 235 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:57:54.45 ID:???.net
- 今週のカイジの子宮摘出して私女じゃない、子宮とったくらいで何さって
誘いを断る手段や軽口にしてもこの作者よく平気で漫画に描けるなぁ
信長公記にはそんなこと書いてないよ、意訳にしても無理がある。
- 236 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 02:59:22.88 ID:???.net
- >>133
陰陽師弾圧は茶々が子供を得る為に秀吉に無断で、陰陽師集めて子作りしたからだよ。
秀頼の実父が生きていたら騒乱のタネになるから、始末されただけ。
清正にしても領内をきちんと統治し、街道治水などを整備した名君として地元ではそのあとに入った風見鶏よりも評価されている。
- 237 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:01:11.31 ID:???.net
- 国民を豊かにし続けた豊臣政権と、圧政による苦しめた江戸時代との大きな違いだな
島津竜造寺織田とないわけじゃない。
- 238 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:03:29.12 ID:???.net
- >>130
細川とかが明智の味方についてたら少しはかわってたのか？
彼らは幕臣でこれらは正式に幕府としての決定事項
- 239 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:04:28.78 ID:???.net
- クロスオーバー、期待したほど面白いもんじゃなかったな
上総（千葉県）のある城主も、その城の近辺で鉄砲を射つことを禁止するとか、その領分で鉄砲で鳥を射つことを
- 240 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:05:17.69 ID:???.net
- それアテにしてたみたいだな、ガラシャの嫁入りした家だからな
本願寺はまだ健在
- 241 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:05:25.77 ID:???.net
- >>163
だから飽きられやすい
精鋭が弓衆鉄砲衆なのは間違いない
- 242 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:05:35.87 ID:???.net
- アシリパさんに無理と言われたけど、3匹撃ち落としてきた時びっくりするほど幼いドヤ顔してたけど、もしかして今まで誰にも褒めてても食べても貰えなかったのだろうか。
なので史実の通り負けない布陣を優先した
- 243 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:06:14.54 ID:???.net
- あの手の話は犯人じゃないって分かっちゃってるからな
目的は志を中央に掲げる事！大局を見 誤ってはならぬ。
- 244 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:06:32.33 ID:???.net
- カイジとか作者のマグロ臭というかオナニー臭が酷くてつまんない
この話面白いでしょ？このキャラ良いでしょ？みたいなカットとかさぁ…
ちなみにお前らが大好きだったゴーストライターはサードへ移籍したけど後は3回で終了だってさ
何故、売上げも内容もカスなカイジが打ち切りにならないのかわからん
まずどうやって落とすのかを説明しないと
- 245 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:07:13.20 ID:???.net
- 今はパクリなろうを更にパクったなろうが主流だろ？超劣化連鎖
そんな進学出来ずに就職して歳を重ね幸せになったから結果オーライみたいな事言われてもなあ
- 246 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:07:24.03 ID:???.net
- 悲しいね。
尾形が足りない…
長篠城が落ちないと分からなければできない決断だよね
- 247 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:08:19.43 ID:???.net
- そろそろﾜｯﾁｮｲ付で新スレ頼む
逆に考えると北から敵が来る＝諏訪が落ちてる＝もうダメポ、ということ
- 248 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:09:51.36 ID:???.net
- 戦費がかからんとかバカ丸出し
武田家は織田が本気の動員をかけてきたら逃げるしかない存在なんだ、と
- 249 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:11:39.72 ID:???.net
- 豊臣の施政で民は豊かになってない
とりまきの武家だけがあまい汁をすすっただけだバカ
織田家のお市が有名だろ
- 250 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:13:59.44 ID:???.net
- >>140
細川は古今伝授とか朝廷とは
関わりの深い名家。ここを味方にすれば
足利とか中小戦国大名とか
かなりなびきやすくなる
このくらいの低姿勢なら信長も許してくれる。
- 251 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:15:04.40 ID:???.net
- セブが降板しないってだけでわかっちゃうよねｗ
普通ならやっちゃいけないことだからしないしできない
- 252 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:15:47.76 ID:???.net
- 秀吉が大返ししてなくとも
細川が協力してくれないのは痛手だろう。
同じだよ
- 253 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:15:55.63 ID:???.net
- >>41
俺TUEEEは神話の時代から続く定番ですが
板垣甘利が死んだのは上田原だよ
- 254 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:16:02.62 ID:???.net
- 漫画キャラのようにお金のなる木を作れる方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』
U97JE
射撃戦で出た死者の首も敵が崩れて死骸が放置されたら取れる
- 255 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:16:51.46 ID:???.net
- 俺はまぁ悪くなかったと思う
長宗我部や島津みたいに早々に決戦して降伏するのとは訳が違う
- 256 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:17:01.30 ID:???.net
- >>53
その中でサムライダーが一番面白いよな
むしろ話が出来過ぎだと考えるべき
- 257 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:17:42.86 ID:???.net
- そもそも悪役がいないのがなろう
武田系だと柳沢家かな
- 258 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:17:50.83 ID:???.net
- 尾形って漫画だとわかんないけど、育ちからして茨城なまりだよね？
- 259 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:18:48.34 ID:???.net
- 荒らしがいる訳でもないからワッチョイなしにした
ワッチョイが欲しい人は自分で建ててくれ
だけど故あれば当主を追い出すし穴山みたいに自分で武田の名前を残す為に裏切ったりするのは他の譜代家老のケースじゃ見られない
- 260 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:20:17.14 ID:???.net
- >>180
495
加藤家が維持できてなかった熊本城を江戸時代の間に守り続けたのは風見鶏なんだけどな
鉛玉の真円度公差が出せなかったから戦場では殺傷より
- 261 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:22:05.54 ID:???.net
- 外征しようがしまいが、兵糧調達なんて変わらんよ。
食べる量が変わるとでも？いやむしろ外征したら減るなｗ
戦費がかかる？何か問題でも？戦費で消費された金は失われるわけではない。
船を作れば樵、材木商や船大工に、鉄砲や武器防具を作れば工夫、職人など幅広い人間に金が行き渡る。
経済とはそうやって回っている。アメリカが定期的に戦争しているのもそのためだ。
奥三河の要害を抑えた城だからそこそこ重要ではあるが
- 262 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:24:27.55 ID:???.net
- それより細川が出家したのは山崎の前というのには
注目が必要。明智がそのまま京都ー天下を掌握する
可能性もある中、すぐにその関係を断った
おとなしくも切りてまはり、手前の高名、名誉なり。
- 263 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:25:39.94 ID:???.net
- >>176
ドーソンと刑事の兄って人種違うよな？
- 264 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:26:16.13 ID:???.net
- これは明智の将来というよりは、その天下の正統性の
問題だろう
六角義賢がゲリラなら斎藤龍興もゲリラなんじゃね？
- 265 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:26:24.83 ID:???.net
- 例えば番長ものの漫画があって、番長もののパロディが流行った
武田を裏切った国人のほとんどは没落してるのを君は知らないんだな
- 266 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:26:28.46 ID:???.net
- >>108
百之助＝百の字をばらして「日の本一の男」
音之進＝音の字をばらして「日の本の上に立つ男」で
親友同士だった父親たちがが生まれる前に決めていたとかだったり。
ちょっとした病気で死ぬような時代に跡取りがいない方がおかしいし仮に跡取りがいなくても他家から養子をもらえばいいだけだし農民兵がいなくなったら誰か畑を耕すんだよ傭兵にしたってすぐ死ぬようなところでは働きたくない
- 267 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:27:25.16 ID:???.net
- >>21
ワッチョイがあるから荒らしがいないという考え方はしないのね
信玄が痛手を被った今川をまってましたとばかりに潰しにかかったのが
- 268 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:27:27.00 ID:???.net
- 兄はヒスパニック系？ドーソンは黒人1/4系？？
鳶ヶ巣山は長篠城から宇利川を越えた対岸南だぞ？
- 269 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:28:12.26 ID:???.net
- パターン化が進んだ結果、今では番長キャラという属性の一種として定着した
そんな上手く外交できるなら御館の乱の和約ちゃんと成功させてそう
- 270 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:28:16.63 ID:???.net
- 勉強になります
嫁の実家が手切れするから娘返せとか言えるものなのかは知らんが
- 271 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:29:12.31 ID:???.net
- スレを建てて荒らし扱いされるとは思わなかった
それ程ワッチョイが必要な理由って何？
ワッチョイなしの頃から荒らしなんていなかったでしょ
他スレ見てもワッチョイ関係なしに荒らされるところは荒らされてるし
- 272 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:30:44.83 ID:???.net
- 難癖つけて改易したのは江戸幕府なんだがな。
藤木久志「刀狩り」
- 273 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:32:32.76 ID:???.net
- 公儀の決定に口答えすれば主筋であろうと、協力者であろうと改易される
織田信長の子、織田信雄
丹羽長秀の子、丹羽長重
加藤家も同じだ。公儀に対しては土下座外交しなければ改易される。
加藤家は主家簒奪と関白位詐取の逆賊である豊臣家に土下座外交した家康の行動を見習うべきだったと思う
恐らく勝頼にも家臣にもその時点で織田に勝てないという意識はなかっただろ
- 274 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:34:52.94 ID:???.net
- その後の秀吉と家康の天下取りのせいで
かなり価値観がわかりにくくなってる。
織田はあの資金力だから武田が撤退するまで陣城で高みの見物
- 275 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:36:16.80 ID:???.net
- 忘れたけど違う人種
信玄以前の時代の甲斐や関東近畿の目まぐるしい敵味方の入れ替わりやゴタゴタ知ると、信玄のやってきたことは普通のように感じる不思議
- 276 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:36:41.24 ID:???.net
- 細川幽斎とか筒井順慶とかは、実はけっこうギリギリまで日和見をしてた、という見方もあるらしいね
正統性うんぬんより、秀吉の方が勝ちそうだ、と見た気がする、兵の集まり方とかで
信長も信忠もいない織田領を切りまくって。
- 277 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:36:52.90 ID:???.net
- なるほど面白いね
だが本人たちはめっちゃ仲悪いどころか殺し合いになりそうだと
ついでに橋の争奪となると開けた所なんで火力戦になって織田の方が有利。
- 278 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:36:53.64 ID:???.net
- >>34
同じように俺TUEEEもキャラ属性化して「俺TUEEEキャラ」として定着するんだろう
長篠城が難攻不落とは思えないけどな。
- 279 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:37:52.15 ID:???.net
- >>67
自演防止と気に入らない奴をNGしやすくなるのがﾜｯﾁｮｲの良い所
じゃあ立てれるか試すか
- 280 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:38:03.95 ID:???.net
- この前父母出てきたけど人種がもうめちゃくちゃな気がするので気にしてもしょうがない
勝頼逆転のストーリー
- 281 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:38:40.90 ID:???.net
- 慎重勇者は俺TUEEEEだけど
日本原産馬はある意味大きい。
- 282 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:38:41.34 ID:???.net
- 「勇作」ってそういう意味じゃ軽い名前だね。
氏真を抑え込めないなら、将軍なんかを抑え込むなんて絶対無理。
- 283 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:39:39.40 ID:???.net
- ブスの先生が口説かれてる漫画は何がしたいんだと思ったら漫画のタイトルで答え出てた
みたいな家風なら秀吉や明智は重用されなかっただろうしね
- 284 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:41:10.25 ID:???.net
- >>196
外征しないなら兵站用意する必要はない
兵農分離も統一したなら必要ない
せめて外征で戦果があればまだしも、なんにも得られない戦下手
こんなやつがトップではそりゃ武家から見放されるわなw
- 285 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:42:58.58 ID:???.net
- 戦費かかって、戦果得られないなら無駄どころかマイナス一辺倒だバカ
お前は頭がついてないな
どうやってするのか中身は語られない
- 286 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:45:16.31 ID:???.net
- >>88
兵力で言えば筒井が味方しなかったのが致命的だけどな
これで兵力一万は見積から減るし、筒井が中立化すると上洛してくる徳川を止める術がない
ある程度離れた分家による宗家追い出しは
- 287 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:46:53.07 ID:???.net
- ルイ奪還に900
秀吉が天下統一するまでは規格という概念そのものがないから後の時代に比べると粗悪な銃器だったんだろうな
- 288 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:47:05.03 ID:???.net
- 細川とかガラシャを殺していない時点で
明智と情勢を天秤に掛けているわけよ
結局、信長の首がないことが致命傷になった
藤木久志「刀狩り」
- 289 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:47:17.42 ID:???.net
- >>38
尾形、姓名診断したら大器で幸せを掴むって書いてあったから長生きして欲しいけど杉元にコロコロされるんだろうなぁ…… 下手に結末分からなくなったり、モブに倒されるよりはいいけど…
欲を言えばもう１回表紙飾ってほしい
だとか見ればわかるだろ
- 290 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:47:18.37 ID:???.net
- >>39
あのアニメの面白さは強さじゃない部分だったからな
勝頼の戦略が三河にちょっかいだして徳川の気が向いてるうちに遠江を侵食する作戦だったから
- 291 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:48:22.15 ID:???.net
- >>127
でかした！
まあﾜｯﾁｮｲは保険みたいなもんだよな
無しで立てるのは荒らしすらカモンのフリーダムスタイルにしたいか
ﾜｯﾁｮｲ設定で立てる方法を知らないかのどっちかだろう
城郭と遮蔽物、堀と寒狭川と宇利川を利用し、鉄砲で防衛できる長篠城は無傷ですぐ落ちる謎設定
- 292 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:48:40.20 ID:???.net
- セブライドなんでやけ起こして飲酒運転で重大事故起こしたんだろうか？
基本強気に書く書状に強気に書いてるという以外根拠がない
- 293 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:49:05.62 ID:???.net
- 尾形にとっての幸せって何なんだろな
飛行船で新式の銃をいじってるときは素直に幸せそうだったな
君が言うような攻撃は5月18日に実際やろうとして失敗してんだよ
- 294 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:49:05.86 ID:???.net
- 単に強いだけの転スラとか孫とかチートはそれ以下になって当たり前
母親を幽閉して兄弟をケースは多いけどな。
- 295 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:50:09.33 ID:???.net
- 晴れコンのあれって、一回中絶してもう子供産めない体になったから摘出したってこと？
畑を持てない次男坊三男坊がそういった所に食い扶持を得るためになるわけで
- 296 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:53:24.06 ID:???.net
- それは家康の責任だな。秀吉の時は連戦連勝だったからな。
だが日本軍はきわめて計画的に進出し、鉄砲に加え、太刀の威力をもって散々に襲撃したので
- 297 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:55:44.74 ID:???.net
- >>75
真偽を知ってたかどうかと、デマを流してたかどうかは関連性はないよ
実際は首が晒されてたとしてもデマ流して織田方の味方を増やしたい状況は変わらない
最後は部下にも見捨てられて討ち死に
- 298 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:57:25.10 ID:???.net
- >>106
ヤバイやん
- 299 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:57:33.20 ID:???.net
- 後からバレても当座は「あれは偽首」、後になってお互い生き延びてたら「あれは誤報だった」で済む
その辺は今みたいにSNSの画像が出回るどころか、映像付きの報道がある訳でさえない時代のこと
今でも大規模災害の時には何処がどういう状況で誰が無事なのか正確な情報はなかなか広まらないでしょ
輝宗が死んだ時点でだいたい50万石で、蘆名盛氏も既に死んで強敵もいないし。
- 300 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:57:41.13 ID:???.net
- >>65
球詠完走したけど後半面白かったぞ
景勝も対織田講和交渉してるよ
- 301 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:57:43.78 ID:???.net
- >>166
父親がなにかしら意味こめて名づけして勇作が生まれる前まではちょっとでも愛情が
あったり、鯉登父への手紙が尾形父が本当に自決する予定だったとかそうとれる内容
の直筆のもので「勇作は亡くしたが百之助が生き残ってよかった」みたいなことが後
からわかったらどう反応するんだろうね。
無理だろ。そんな飛び地は侵攻も維持も困難。三国同盟を維持しつつ
- 302 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:58:49.97 ID:???.net
- >>134
でもまた妊娠して家出したんだから2回目の中絶時に何かあったってことだろ
どうでもいいけど
武田の銃弾の質について言及した研究って何かありますか？
- 303 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:59:12.13 ID:???.net
- 今週土曜が待ち遠しい
そもそも穴山小山田からしたら勝ち目のない戦争継続する意図が不明やからな
- 304 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:59:28.49 ID:???.net
- 話も絵も
信玄の天下取りが遅々として進まなかった大きな理由は
- 305 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 03:59:31.11 ID:???.net
- そんな最低限の愛情すら貰えなかったからあの103話なのでは？
外腹とはいえ父親が陸軍中将なのに士官学校にすらいけない、弟の登場で大々的に妾の子と広まる、母親の葬式も来ないのに今更そんなこと言われても遅すぎる。六部の承太郎かよ。
愛情は受け取ってから初めて成立するもので、それはただの自己満足。
フロイスが何章でそんなこと書いていた？
- 306 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:00:37.02 ID:???.net
- ﾜｯﾁｮｲなしは落ちたか
やっぱり保守しないとダメなのか
現代なら息子虐待で刑務所行きだけどな
- 307 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:02:40.82 ID:???.net
- 行なわれてるけど、やはり武田は貧乏だから……。
ここでの敗北によって、戦術どころか戦略政略にも大きな影響はあったろうし
- 308 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:03:54.42 ID:???.net
- 遠方の藩は参勤交代と江戸滞在費で予算の半分以上とられるのに負担軽減ねｗ
ちなみにこれなくしたら、幕府はあっというまにほろびましたとさ。
諸大名に負担を強いて弱体化させることで延命していたのが江戸幕府。
こんなもん滅んだほうがいい
- 309 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:06:12.51 ID:???.net
- 秀吉への第一報が3日夜から4日未明、問題の手紙は5日付なので
その間に「首が晒されてない」という情報が入ってたとしても不思議はないけどね
実際件の手紙は中川清秀が変について報じてきたことへの返書だし
というかあの時点でもドイツイタリアは相当ヤバくなってたのに
- 310 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:07:56.37 ID:???.net
- 今度の土曜日はクロスオーバーやらないよ
飯富氏は源氏の中でも別流説あるが諸説ある
- 311 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:08:01.08 ID:???.net
- 適切な行き届いた評価と思います
３０ミリの穴が開き、後ろにも１３ミ リの穴を開ける。やはり玉は幾つかに胴の中で分かれ、もう一つ凹みができている。
- 312 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:08:08.96 ID:???.net
- >>21
兄様情報に鶴見中尉が絡んでるって意見があって自分は納得感あったわ
さっさと駿河や遠江に基盤を築きたかったはずだが
- 313 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:08:10.73 ID:???.net
- まるで船に乗って漁業してる漁民みたいだわ
一揆して自立を勝ち取った惣村であったりするが
- 314 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:09:14.49 ID:???.net
- >>86
ああいうのって本物とは違うらしいから
竿玉なしの穴つきだったとしても作り物だと医者にはすぐに分かるらしい
財産度外視で資産注ぎ込めば購入は「やればできる」
- 315 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:09:43.22 ID:???.net
- セブライドがどうしたのかはもうやっちゃったよ
加えて長期戦なら織田徳川も不利じゃない？
- 316 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:09:57.14 ID:???.net
- 勇作死没、中将自刃なし、尾形結婚(しなそうだけど)して子供産まれる
だとしたら中将は平気で押しかけてきて跡目用に子供だけ奪っていきそう
そしてさらなる闇がひろがる
- 317 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:09:58.25 ID:???.net
- 運が悪いとサメに襲われたり沈没したり、あるいは同業者と小競り合いになったり
織田の大軍が着陣した時点で
- 318 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:11:01.65 ID:???.net
- 手術の費用出しておきながら、手術後にまどか帰っておいでコンサートをやるママの神経がわからん
やるなら手術する前に実現させて踏みとどまらせるべきだろうに
病魔を追い払うには瀬田の唐橋に翻る風林火山の旗を見せるしかない
- 319 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:12:54.53 ID:???.net
- 無駄な見栄を張るから費用が嵩むとかいう話がなかったっけ
景勝は運だけはあの時代でもぴか一の人。
- 320 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:14:42.83 ID:???.net
- 自分で書いてるじゃん、江戸滞在費で金かかるって。
ずっと江戸にいると滞在費で金かかってしょうがないから
1年ごとに国元に戻る事で負担軽減させてあげるよってのが参勤交代だぞ。
豊臣政権の時はそんなもんなかったから大坂滞在費の負担がね。
それ考えればこの政策は英断だと思うよ。
- 321 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:16:37.00 ID:???.net
- >>107
バカが耳を塞ぎながらわめき散らしてるんだから筋が通っていようがいまいが他人の言葉なんか丸っきり無意味です
嫁の不貞疑惑があって実子か判断つかずに殺したりとかな
- 322 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:18:25.46 ID:???.net
- ソウニンとして第一報では信長の死までは
確認できなかったわけで、そういうアバウトな連絡で
秀吉があの行動を取った、というのも大返しを
語る上では重要なファクター
指し上げるようにせよ」と。
- 323 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:18:28.69 ID:???.net
- >>210
泥酔しきってた所を誰かに殴られ車のキーを盗まれてしまってて、真犯人は別にいたってやつだろ？
それがお互い源氏の名門同士なら尚更難しい関係になるやろね
- 324 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:18:36.95 ID:???.net
- 単純に同郷の兵がネタ元の可能性も
尾形を嫌ってるなら陰口ネタとして拡散させるだろうし
悪意がなくても娯楽のない軍隊で偉い人のゴシップは恰好のネタだから
気の毒だからと配慮してくれるほど同情的でもないかぎりやっぱりバラされそう
誰も言わなくてもあの顔パーツでバレたとかだったら笑う
信玄が信長を激怒させて武田とは二度と和を結ばないと言ってたからなぁ
- 325 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:18:37.52 ID:???.net
- そういう日常業務をやってるようにしか見えん
- 326 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:19:43.49 ID:???.net
- 中絶とは関係なく子宮全摘しなきゃならないような病気だったんだろ
決戦を求めて残してたというのは定説と真逆の上
- 327 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:20:15.80 ID:???.net
- 違います クリスティーンは自分で勝手に人をはねたのです
織田が撤退するか、川挟んで睨み合いになるかのどちらかだろうが
- 328 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:20:24.81 ID:???.net
- 慎重勇者は俺TUEEEというパロディのさらにメタパロディだったな
進撃路だけでも確保すれば遠江三河への道は得られるかもしれない
- 329 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:20:25.17 ID:???.net
- 妄想 連載開始前
編集部「尾形さん是非ともヒール役お願いします。重要な役柄ですが誹謗中傷も半端ないです。ネットでロリとか赤い彗星とかサイコとか書かれるのは避けられません」
尾形「面白れぇ引き受けてやるよ。どうせ他に頼める奴いねえんだろ？悪行は何でもするから遠慮すんな、あぁラッコ相撲だけは勘弁な」
朝倉義景が途中でヘタレたのが一番悪い
- 330 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:21:30.00 ID:???.net
- 何か今週になってまた暴れ出したよな自称13ファンの病人
最近静かだったのに
どうして？
なろう系かな？
- 331 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:23:22.31 ID:???.net
- 大名が力を持てば室町時代のように反乱が頻発するから
参勤交代こそが江戸の平和を作り出したといえる。
石高は減ってないし
- 332 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:25:10.71 ID:???.net
- ということは人口増加社会というのは虚構ということだね
つまりの唱える制約が存在しないというあり得ない仮定というのは否定されると
まあ言わずもがなだけど
朝倉征伐を優先したのは特に不思議では無いと思うが
- 333 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:27:06.30 ID:???.net
- >>264
あまり指摘されないけど。
どこで仕入れてきた情報だよ。
- 334 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:28:54.87 ID:???.net
- 確認できなかったわけで、そういうアバウトな連絡で
秀吉があの行動を取った、というのも大返しを
語る上では重要なファクター。
北条は家も残ったし創価学会会長まで登りつめた
- 335 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:29:02.63 ID:???.net
- その辺がわかりにくくて受けなかった
ID:waW7xoHf は大嘘付き
- 336 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:29:05.69 ID:???.net
- >>1
乳首も事務所NGです
徳川と武田が揉め出した経緯全然知らないんだろ
- 337 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:29:05.92 ID:???.net
- >>221
どういうこと？
坂戸城は中越への入口だし妻有峠は十日町松代への道だから上杉本拠地春日山城のある上越市に繋がる
- 338 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:30:08.87 ID:???.net
- >>276
13好きじゃなかったと言わせたとして何が変わるんだろうか
よくわからない
それはそれとして13アンチのカネキ厨は死んでねｗ
優劣は付かないという観測
- 339 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:30:49.93 ID:???.net
- 属性ではなく状況だろっていう
武田が氏真が失った西遠江や三河に攻め込んだら
- 340 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:30:52.94 ID:???.net
- 続きはなしで謎のままで終わるということ？？
貴人の論理で落とすという構成なんやろね
- 341 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:30:53.87 ID:???.net
- 主人公撃ったんだしもう一回くらい表紙こないかな
サトルお願い
大恥晒したID:waW7xoHfはどこ行ったの？
- 342 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:31:55.94 ID:???.net
- こっちのほうが秒速で速かったね
いちおつ
北条は家も残ったし創価学会会長まで登りつめた
- 343 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:33:50.91 ID:???.net
- >>183
その辺は豊臣政権でも大差無いと思うけど、具体的にそれを解決するどんな政策を豊臣は打ち出してたの！
刀が使われてないとかアホすぎてもはや哀れ
- 344 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:35:39.32 ID:???.net
- その辺っていうのは衛生環境だったり、餓死や飢饉対策ってことね
言葉が足らなかった
それだけで落ちないと断言するの？
- 345 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:37:29.37 ID:???.net
- 先日の、BSプレミアムの「本能寺の変サミット」でも、ちょびっと触れられてたけど、
そんなにアバウトな情報だったんだろうか
おれは以前から、秀吉の中国大がえしの速さについて、そもそも信長を援軍を要請した以上、
秀吉はもっと頻繁に信長側と連絡をとっていて、援軍の千峰を命じられた光秀や信長本人のために
案内役や連絡役を派遣していたのではと思ってるんだよね
中国大がえしに役立った松明や糧食も、もともと信長率いる援軍のために用意してたものを再利用したのかもしれないし
武田が信濃譲渡するくらいじゃなきゃ徳川の行き場なくすようなことやるわけないだろ
- 346 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:39:17.87 ID:???.net
- 電話やテレビが無くて、他に連絡手段が存在しない以上、現代から考える以上に人力による連絡がもっと頻繁に
行われていたんじゃなかろうか
- 347 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:39:26.46 ID:???.net
- ただ日常やってるだけなんだよな
どの城でも落とし放題なわけねえだろw
- 348 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:39:30.47 ID:???.net
- >>123
いずれ俺は必ずアシリパから憎悪と殺意を持たれる
そりゃ当然の事をしたからな
って覚悟がありそうなのが切ない
獅子奮迅の活躍で一揆を鎮圧
- 349 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:40:26.48 ID:???.net
- 今週はもう話変わるん？
もう落としてる設定w
- 350 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:41:13.96 ID:???.net
- リゼロ第1回の釣銭に古いコインが混じってるのに気づいて
彼らは幕臣でこれらは正式に幕府としての決定事項
- 351 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:41:18.80 ID:???.net
- バーニャ！！を的中させるとかあなたは予言者かw
尾形はいなかったけど
勝頼が長篠後に今更のように急激に鉄砲隊にしようとして、莫大な金がかかり、その負担で人心が乖離したからなあ……。しかも実戦戦闘力は徳川に負けることもあるほど弱くなったし。
- 352 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:42:13.56 ID:???.net
- もう終わったんだよ
知らんかった
- 353 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:42:20.28 ID:???.net
- ①クインクスが不人気！！って叩かれたから
②クインクスとか出してきた意味あるの？って叩かれたから
③ＣＣＧ編はクソだったなって叩かれたから
引っ張って長陣したら疲弊した織田が倒れるとか
- 354 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:44:21.95 ID:???.net
- そりゃ幕府への忠勤を示さないと改易されるからな。
穴山の嫡男と縁組予定の娘を勝頼の気まぐれで信豊の息子に嫁がせたって話本当なのかね？
- 355 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:46:10.31 ID:???.net
- はあぁ？移動費用で予算の二割はかかるのに何言ってんだ？
そもそも江戸滞在なんてさせなきゃいいだろ。
豊臣政権の時は帰国したけりゃ普通に許されるし、家康なんてずっと状況していたから、
状況手当として12万石相当の手当が出ていたというのに。
江戸幕府は状況している諸藩になんか手当だしていたのかね？
軍鑑同様って何？
- 356 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:47:54.63 ID:???.net
- >>6
本能寺関連の過去スレ読みなさい
キミ以外はもうそこは通りすぎてるから話題にしないだけ
勝頼の場合、敵地なんだから急襲なんかしたくてもできない。敵地で急襲できるのは、敵勢力が人民から見放されて協力を申し込んでる時だけに可能。
- 357 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:49:43.25 ID:???.net
- ああ長谷川宗仁のことか
意図読むならあそこまで酷い負け方しなかったのにって感じになるとは思うが。
- 358 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:49:55.24 ID:???.net
- アニメは2話くらいに尾形出るかなぁ
それ以降出なさそうだけど
勝頼期武田領民の猟師なら、以前の戦いに動員された時に今川から分捕った鉄砲とか持ってそう。
- 359 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:49:55.35 ID:???.net
- ふと周りを見回したら異世界ってなんか覚えがあるなと思ったら
単細胞はどっちだろうね
- 360 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:50:57.99 ID:???.net
- 釣りだろ釣り
家康が甘ちゃんじゃなければ改易だった
- 361 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:51:42.79 ID:???.net
- ジャック・フィニイの「夢の10セント銀貨」か
え？ 何言ってんの？
- 362 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:51:43.61 ID:???.net
- 再登場フチ宅での対谷垣 杉元を見たか？→そうか の迫力と不気味さが好き
アニメでこの場面見たいな
家臣から殺されそうだが
- 363 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:52:45.10 ID:???.net
- 釣られるのも様式美
長篠以上に時間かかる
- 364 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:52:45.54 ID:???.net
- ヒナミ戦の時に13アンチが異常だとスレの人間内でわかってしまったからな
あの時ついに全スルーされて夜中消えていったのはワロタ
どんだけ文句言っても作中描写が全てだしそとなみが13を惨めに描くことはないから完全勝利すぎて気分よかったわ
本気になって力押しして落ちないお城は日本にはないけどな
- 365 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:54:48.57 ID:???.net
- >>252
滞在させなきゃいい、それ大坂にも言ってやれ
現実的な人質政策も知らないバカは少しは歴史を学べ
誰もそんなこと書いてないが、誰と戦ってんの？w
- 366 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:56:37.09 ID:???.net
- 戦国から織豊記の経済発展して人口増加社会を、停滞社会に変えたのが江戸幕府だぞ？
世襲でずっと続く社会、新しい事は禁止、街道に馬車はしらせたら、
少数で輸送ができるようになって失業が生まれるので禁止します。
なんて事をやっている社会だ。馬鹿じゃねーのと。
コストも結果も度外視して不可能ではないけど
- 367 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 04:58:26.03 ID:???.net
- >>220
実際にどれだけの情報がどのタイミングで入ってたか
詳しい資料に残ってないのにまるで知ってるかのように
語る方がおかしいわな
六角は逃亡中
- 368 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:00:14.46 ID:???.net
- よく知られるのは光秀から毛利方への密書をまず入手し
「信長を討ったから秀吉を討て」という内容だったという説
一方長谷川のように味方の急報という説も多くある
槍の名手や刀捌きに脅威を覚えるものは見たことあるけど
- 369 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:00:19.03 ID:???.net
- ベムラー実はいい奴だったのかよ
家康も包囲し続けるとはいかないだろうし。
- 370 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:00:19.92 ID:???.net
- >>300
アニメ尾形にハイライトは入るのか
また平井久右衛門という者はその強弓を賞賛され、信長公から褒美を与えられた
- 371 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:01:34.56 ID:???.net
- >>216
メッドS2まだかなー
上洛直後に幕府の取り決め無視して同陣営についた諸将を
- 372 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:02:06.28 ID:???.net
- 進次郎を成長させようと鍛えてたってか
自分と家臣の身に危険が及ばない限り勝てない戦はしない
- 373 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:02:08.14 ID:???.net
- ちゃんと目を見てるよね
しかも武田の諜報は酒井の奇襲部隊の経路を察知できないくらいだ
- 374 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:03:13.05 ID:???.net
- 結局漫画で描かれてることが絶対の事実だからなあ
それが気に食わない人は病人と呼ぶしかないよね
13はクソ強い上に全員がついていくくらい愛されてるカネキは雑魚
息子とサイコパスなら戦国大名はサイコパスだらけ
- 375 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:03:21.64 ID:???.net
- 今更だけどチーフって休みあるよね
長篠から7年も経って武田家滅亡の原因は無理がある
- 376 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:05:15.50 ID:???.net
- >>228
戦国時代から増えた田も数世代で田分けも限界になり、そこで人口は頭打ち、
農民が逃げると税収も取れなくなるから農民の移動にも規制をかけたので、
新田開発も行われなくなり次男以降は長男のスペアにしかならん社会。
こんな社会がよいのかね？
信玄は古典の勉強もしただろうし函谷関や武関を創ろうという発想は無かったのだろうか
- 377 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:07:03.91 ID:???.net
- そしてつまずかない為に拡大政策を行っているのだよ。
国内開発も外征もその流の一つにすぎん。
相当量の書き込みで指摘されてたろ
- 378 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:10:38.05 ID:???.net
- あれID変わるのなんでだろ
当時の信玄にそのリスクを取る理由が説明出来る？
- 379 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:10:46.96 ID:???.net
- 神の塔も似たようなもんだよな
途中から主導権が完全に織田徳川に移っとるからなあ
- 380 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:10:49.25 ID:???.net
- >>288
本屋で探してしまった
本当に尾形っぽくて草
長篠後にまともな信玄以来の前線指揮官って高坂と秋山くらいだもんな
- 381 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:12:04.89 ID:???.net
- >>225
それとも日勤だけで毎日なのかな
謙信宛の書状に家康が信長説得して武田と手切れにさせると言っていて
- 382 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:12:34.37 ID:???.net
- 塔の外で起こってることは何も描かれない
駿河進行は自然の成り行きだよ
- 383 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:12:37.31 ID:???.net
- 武士のコスプレしてる尾形に見えます
上杉の戦略目標って何？
- 384 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:13:39.10 ID:???.net
- ほんとこれで草
よく考えてみようよ全角くん
実際クインクスの厨ってほとんどいないんだよ
大して13は人気キャラで扱いがいいのでファンもまだ熱心
どう考えても13厨の方が多いのに叩く口実を与えてしまったね
砥石や川中島と比較にならない
- 385 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:13:51.88 ID:???.net
- 実話だと思っちゃったの？ｗ
普通に見捨てる事も念頭に入れた様子見やろ
- 386 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:15:47.15 ID:???.net
- >>242
そうだなお前が金持ってると何かするかもしれないから、金没収して政府が好きに使う。
そんな政府は糞ではないかね？
というか、吉田を落としたら徳川は浜松、掛川、岡崎の三つ裂きになり勢力の維持すら難しいのに、何で野田なんか目指したんだろうか。
- 387 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:17:35.59 ID:???.net
- まさに豊臣の政策そのものだな
豊臣政権が糞だと本当は分かっているんだから無理に強がることもないのに
- 388 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:19:12.89 ID:???.net
- >>63
こんな早く首がない情報がきて
中国大返しも準備万端で
秀吉の援軍要請も何の裏もなく援軍要請した？
ここまで偶然あると思えないな
攻撃止めればええやん
- 389 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:21:01.39 ID:???.net
- 何より秀吉自身、十分腹黒いからな
秀吉ならやるだろ、としか思わんわ
ただ、それ以後にそれ以上数を増やしたかになると疑問だな。
- 390 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:21:10.51 ID:???.net
- 伏線なしオチなしシメなしのアニメは失速するものだろ
一人二人というよりも父親追放と嫡男殺害を両方行ったことが世界史的にも珍しい
- 391 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:21:19.88 ID:???.net
- >>227
最近尾形の出番ないので単行本読み返してて
茨戸で日泥オヤジを撃ったのは新平が殺されないように助けたのと
新平がオヤジを殺してしまわないように助けたのと両方かもって思った
「小田原城に配備した鉄砲五百丁で敵の軍勢を堀端に寄せ付けてはいけない」とか
- 392 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:22:36.75 ID:???.net
- >>160
おいおいおいｗ
西上作戦のとき、勝頼に後を託して続行とか出来なかったものか？ 長篠でああなるくらいなら、まだ死にかけの朝倉浅井が生きてる間に徳川家康だけでも潰すべきだった。
- 393 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:22:57.90 ID:???.net
- 構成力のない原作は適当にアニオリでまとめて１期で終了でいいよ
- 394 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:23:08.08 ID:???.net
- いや、そんな深い意味はないよ
ただ昔の自分と重ねただけじゃね
刀捌きの達人やら刀捌きの名手やら全く記述がないw
- 395 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:24:09.05 ID:???.net
- そとなみせんせーっアホだから宇宙世紀かドラゴンボールかで勘違いしてるけど
ジャンプしながら横薙ぎに鎌を振るっても地に足を付けてないから軸が崩れるわ、碌な運動エネルギーを発生させられないわ
なのにカネキは全力で赫子でガードとアホ描写
こんな感じレスをしたな、13信者ちゃんに
あの頃を思い出したら楽しかったな
つまり害獣退治や一向一揆の人ら鉄砲持てなかったわけか
- 396 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:24:23.97 ID:???.net
- 面白いドラマなんか知らない？
当時の武将も未来は分からないから損害出ても落とせない可能性がある実の無いリスクを避けると上で散々言われてるだろう
- 397 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:26:16.49 ID:???.net
- >>252
そうだなお前が金持ってると何かするかもしれないから、金没収して政府が好きに使う。
そんな政府は糞ではないかね？
それなら吉田を落とさないと。
- 398 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:28:04.88 ID:???.net
- 現代の日本でも６割の税と銃刀法で押さえ込んでいるよ
そうか、お前にとって今の日本はクソなのか。公安に目を付けられるなよ
信豊が裏切っていたとは知らなかったよ
- 399 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:29:37.50 ID:???.net
- >>164
大返しと言うのは、スピードだけじゃなく
あの状況に置いて、というのが最も大事
みたいな家風なら秀吉や明智は重用されなかっただろうしね
- 400 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:31:25.65 ID:???.net
- 誰でもそうする、と言うレベルでは語りようがない
弟万寿丸は寺に入れられたからお市の子の可能性があるが
- 401 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:31:34.88 ID:???.net
- >>340
学園の外で起こってることは描かれない
北条 順調に関東で領土拡大 景虎の関東遠征も武田に牽制させたり同盟を有効活用
- 402 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:31:50.78 ID:???.net
- しんぺいなんて殺されようがどうでもいいのが尾形だよ
ただら昔の自分を見た
薙刀に関しては日本のハルベルトとして記述があるだろ
- 403 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:33:10.36 ID:???.net
- おすすめ教えてくれ
若しくは別所街道を通って補給したなら長篠周辺の別所街道は鳳来湖と宇利川の南側を通ってるから
- 404 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:33:22.54 ID:???.net
- 外から侵入してきた連中は描かれても外側にある世界の様子は描かれない
やっぱ氏康の娘が氏真の正室ってのが痛かったね
- 405 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:33:39.07 ID:???.net
- 夢でゴールデンカムイのアニメ見てたら尾形の声がワンピースのサンジの人で普通に見てたけど
起きたら違和感はんぱないｗ
そのためにわざわざ文書作成して残ってる例外
- 406 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:34:33.15 ID:???.net
- 夜は寝るものだぞ
北条に東上野食い荒らせさせといて輝虎越山の隙をつけば
- 407 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:34:57.45 ID:???.net
- お前の好みは知らない
大恥晒したID:waW7xoHfはどこ行ったの？
- 408 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:36:46.83 ID:???.net
- 1590年豊臣秀吉による天下統一後、戊辰戦争までの偽りの平和の250年の間
日本内の大合戦は関ヶ原、大坂冬の陣、夏の陣、島原の乱の４つだけで
それのどれもが徳川家発なんだよなあ
家康が秀頼に忠節尽くしていたら４つの大罪大乱は起きなかったし
今も日本は大阪首都で豊臣政権のままだったかもしれない
光秀の不手際か魚を腐らせてしまい、激怒した信長が饗応役を解任してしまい、準備のための費用なども光秀の負担とした。光秀は面目を失った。
- 409 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:38:35.16 ID:???.net
- 日本の毎年110兆円を社会保障費に使ってますが、
江戸時代に年金を始めとした社会保障制度なんてねーだろ。頭おかしいのかお前は。
弓や鉄砲で殺害した場合、首はどうやってとったんだろう
- 410 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:40:01.16 ID:???.net
- >>199
にも関わらず毛利と講和結ぶわ清水切腹させたり
これらを一報受け取った深夜に全て決断翌日実行している
鉛弾より硝石のが問題だろう
- 411 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:41:49.70 ID:???.net
- これはかなり異常なことなんだよね。
武田勝頼をはじめ、武田について。
- 412 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:41:58.08 ID:???.net
- >>188
神の塔も一緒だ
他は完璧に隠蔽されてたから
- 413 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:42:16.16 ID:???.net
- 津田健次郎氏でしたな
ゲームなら1582年の勝頼で始めても
- 414 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:43:45.37 ID:???.net
- ずっとハンター試験やってるだけと変わらない
- 415 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:43:47.03 ID:???.net
- 基本何でもOK
かといって関東の氏康も越後の謙信も進出し難い上に手強いやん
- 416 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:44:04.32 ID:???.net
- もっとドスのきいた低音を想像してたので意外と優しい感じだが
これで平気でヘッショかますとか
むしろ得体の知れない感じが深まりそうで楽しみ
既に長期遠征してる武田が長居出来ると思うかい？
- 417 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:44:56.01 ID:???.net
- ここ最近全く居なかったのに
1335の終わりから急にカネキ厨がヒットするようになる
何でスイッチ入ったんだろう
前半は伊勢新九郎が主役、後半は時代を飛ばして北条氏政主役で
- 418 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:45:34.16 ID:???.net
- ゾンビや人間ドラマ要素があれば尚良し
砥石城みたいに攻城で損害が出ても落とせず援軍の到着する可能性すら排除して
- 419 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:47:16.53 ID:???.net
- >>234
関ヶ原は石田が起こしたものだろ
大坂冬の陣、夏の陣も豊臣が怪しげな浪人を集めて世を乱したからだし
豊臣は本当に世を乱す悪党ばかりだな
- 420 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:49:04.93 ID:???.net
- 上杉征伐なんてしなけりゃ良かっただけだろ。
上杉には別に謀反なんてするつもりはなかったし、
徳川が因縁つけてきただけ。
今更重税強いる上に木曽も寝返って先のない武田が少し生き永らえたところで
- 421 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:50:28.39 ID:???.net
- 別に秀吉黒幕とは思ってないけどね。そいやサミットでは
どうして野望説はなかったのだろう
- 422 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:52:16.88 ID:???.net
- 四国説や今後が不安説というのは
野望説の背景として用いると複合説として
面白いのにね。
その後北条は着々と関東に地盤を広げたのに対し
- 423 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:52:29.22 ID:???.net
- >>276
まともな作家ならプロローグさっさと切り上げて本編に入りに行く
勝頼と最後を共にした土屋は弓の腕前で称賛されてたな
- 424 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:52:45.25 ID:???.net
- なんか余計なエが入ったけど気にしないで
勝頼が万が一にも信長に勝つとしたら、あのまま遠征続行しかなかったな1573年。
- 425 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:54:16.51 ID:???.net
- いつまでプロローグ部分やってんだ
御館の乱の時に勝頼は景虎の方を支持していれば、景虎が謙信の後継者となることができ、甲相越三国同盟も締結できていたかもしれない。
- 426 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:54:18.89 ID:???.net
- もうすぐCSI全部やるからそれでも見てろ
長篠城落とせたとしてその後どうなるかは今となっては分からないだろ
- 427 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:54:33.54 ID:???.net
- 尾形の足の長さとか、スタイルが悪いとこ好きだわw
また聞きの更にまた聞き
- 428 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:55:20.30 ID:???.net
- 食いつきがよくてレスを返すのが日課の13信者ちゃんがだまって流そうと頑張ったのは
色々察しだものがあった
力攻めなら四方から一斉に乗り込むことだけどあんな断崖絶壁は空でも飛ばないと乗り込めない
- 429 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:56:06.00 ID:???.net
- CSIつまらんやろ
むしろ対陣して不自由にされた駿河侵攻の退却した例はなぜ無視するんだ？
- 430 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:57:45.65 ID:???.net
- 会津征伐は、上杉家からの内部告発が発端で、証人喚問を拒否した上杉家に原因がある
そして出陣した軍は、内大臣が主君である後陽成天皇から晒布100反を下賜され、
前の太政大臣家から黄金2万両と米2万石を援助された官軍だ
その官軍に私闘をおこして更迭されて謹慎していた罪人が謀叛をおこしたわけで
石田三成は逆賊以外のなにものでもない
本格的に鉄砲が武器として他を圧倒するようになるのは秀吉の時代に入ってから
- 431 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 05:59:34.07 ID:???.net
- それは堀が徳川とグルになって襲ってきたからだよ。
国替え当初の上杉にそんな余裕などないし、上杉はただの被害者。
商人の話なんかし出してるけどそんなの根拠のない貴方の妄想でしかない
- 432 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:00:58.22 ID:???.net
- それだけの事を決断翌日実行、信長が生きてるとまでガセ流す
本能寺の変の計画を知らないならやっぱり不自然
光秀をそそのかしてなくても知ってたな
この時点では信長は謙信とも同盟継続中
- 433 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:02:46.65 ID:???.net
- 早くないだろ
本来首取れてたら2日には晒されてるはずで変の第一報が2昼夜で入ってんだから
5日段階で「何処に晒された」という情報が入ってないなら「晒されてない」となるのはおかしくない
あそこを押さえておかないと作戦が成立しない
- 434 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:02:53.73 ID:???.net
- プロローグ部分が本編化してんじゃねえか
実験は米国前装銃協会のサイロススミス氏の協力を得て、ニュージャージー州のロックバレー射撃場の
- 435 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:03:13.90 ID:???.net
- >>1
91Daysのファンゴ役みると印象変わるぞ
たくさんいた弟たちは存在ごと全て消されてたし
- 436 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:03:57.98 ID:???.net
- >>91
唯一の味方といっていいトーカまで叩いたのはよくなかったね
信者ヒナミと違ってトーカはまともに心配して旦那がゴミだったので自分で頑張ったのに
役目とられたーとかひがみっぽいんだから手に負えない
穴山が駿河で徹底抗戦してる前提がないともう勝ち目はないよ
- 437 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:04:40.95 ID:???.net
- 劣等生にしてもよう実にしても
あのままで景勝がノブに詫び入れたとは思えんのだが。
- 438 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:04:49.07 ID:???.net
- ベガスは好き
信玄の言い分は徳川が掛川にいた今川氏真と勝手に和睦して武田との盟約を破ったということだったはず
- 439 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:05:02.12 ID:???.net
- 声優あまり知らないから調べたらカイロ・レンの人なんだね
違和感は無いな
こういう的確な戦況判断しているところが信長の凄さであり、勝頼と大違いであるところだが
- 440 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:05:45.08 ID:???.net
- 軸がぶれない突きなら良かったな
プレッシャーをかけた謙信の勝ちともいえる。
- 441 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:06:36.17 ID:???.net
- グリッソムの頃がとくに
信長「足りぬ。秋山の首、おつや、御坊丸、岩村城、松姫」
- 442 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:08:10.49 ID:???.net
- >>106
告白した奴って元々他家の人間だろ。証人喚問？
それが難癖じゃねーか。帰国しろと言い出したのは家康、
それで実権握ったら今度は上洛しろとかねーわ。
あとはブルって春日山篭りしてんのを尻目に関山直江津と順番に食い荒らしていけばいーんです
- 443 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:09:59.06 ID:???.net
- 難癖だろうがなんだろうが、政府の命令に従うのは当然だ
従わないから天皇に支持され、前の太政大臣家から援助されて官軍が出陣することになる
織田の勢力拡大防げてたかもしれないのに
- 444 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:11:21.74 ID:???.net
- >>380
それに何度も言うけど仮にさらされてても「上様は生きてるから味方しろ」と言うのは何もおかしくない
勝頼って今でいうパワー系池沼だったのかも
- 445 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:13:10.28 ID:???.net
- 2日朝には本能寺はすっかり落ちた後
明智がそれを喧伝せず秘密にしてるというのは不自然
「結果論として」なら乗り切って領国化できたとも言えるしな
- 446 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:13:20.69 ID:???.net
- >>203
アスタリスクもそうだったよな
長篠での損害の影響で三河領地奪還されただけでなく遠江にガンガン入られた結果の落城だからなあ
- 447 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:13:40.03 ID:???.net
- >>280
カイロレンの人w
個人的にはオカマ役が多い人ってイメージだな
鳥居「長篠城は堅固でなんとかここ一週間の猛攻に耐えてます。しかしながら援軍無くばいつまで持つかわかりません」
- 448 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:14:25.96 ID:???.net
- >>102
入れ食いのカネキ厨ほどではないけども
でも13ってもはやそとなみの愛も作中での扱いも殿堂入りしたからなんかアンチが哀れで流す気になるのはわかる
それはそれとしてカネキ厨が過去の13叩きをなかったことにしようとしてるのは許されないからそこは黙らないけどねｗ
御貸具足なので参考程度になるが50メートルの距離で大穴をあけて
- 449 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:15:08.19 ID:???.net
- 二期の終盤でやっとプロローグ終えた感じで学園の外にでて本編が始まった感がでたけど
お城巡りで岡崎から国道1号を豊橋方面に走ってる時、左手(新城方面)は小さい山が連続していて見通し悪かった記憶がある
- 450 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:15:25.92 ID:???.net
- 昨日のクリマイ帯はハーマンの出演エピだな
そもそも勝頼の重税で苦しんだから信忠軍に呼応する農民がいたくらいだから農民でさえ無理に
- 451 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:15:28.46 ID:???.net
- 遊戯王海馬の全速前進だ！の声しか浮かばないくらい知識ない
武田は5月13日か14日からもう長篠城攻撃すらしていない
- 452 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:16:13.18 ID:???.net
- ウリエ厨憐れよのお
徳川が小勢力で頑張れたのは海沿いの三河（プラス遠江）で西側が同盟で盤石だったからだと思う
- 453 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:17:12.78 ID:???.net
- 結局ルイのそっけない態度は演技じゃなくて素だったわけね
- 454 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:18:37.67 ID:???.net
- >>223
濡れ衣着せて攻めてもいいとかすげえ思想の持ち主だな。
政府がやるなら何をやってもいいとか思ってそうだな。
信長や家康が聞いても滅ぼすついでにブチ切れるやろな
- 455 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:20:26.18 ID:???.net
- 関ヶ原仕掛けたのは家康だよ
前田征伐計画
前田家がまつを江戸に人質送った理由も知らないのか
それに前田は豊臣の盟友だぞ
砥石=川中島=長篠を同列に考えてる。
- 456 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:21:48.91 ID:???.net
- >>154
信長が死んでるって確信あったと思うのが自然だろ
他にも色々と秀吉は疑わしい行動多い
雑兵の戦死と指揮官の戦死とでは雲泥の差
- 457 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:23:37.36 ID:???.net
- それが結論ありきの発想
日露戦争は日本側の方がロシア側より圧倒的に死傷者が多いが
- 458 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:23:46.28 ID:???.net
- 遅すぎるだろｗ
土屋右衛門尉、弓を取り、さしつめ引きつめ、散々に矢数射尽し、能き武者 余多 射倒し、追腹仕り
- 459 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:24:10.99 ID:???.net
- 本誌は本当に進展なさそうだね
13巻の表紙誰来るかな。月か鯉でサトルも迷ってそう。
まあ武田の騎馬の数が他の大名より多かったのは事実だと思うけど。
- 460 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:24:56.51 ID:???.net
- >>245
まあ13とか最近影薄いのにいきなり発狂し始めた辺り察するけど
大規模に周囲が敵だらけになってた可能性もあるし
- 461 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:25:33.53 ID:???.net
- プロローグだけで何十話使ったんだよっていう
諏訪で防いだとする
- 462 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:25:59.29 ID:???.net
- 津田健次郎の画像検索したら本人さんの鼻の形が尾形に似てる気がする
技量の足りない者が持ったりしないアホか
- 463 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:26:01.68 ID:???.net
- 消防士って楽な仕事だな
川中島は緩衝地帯でそこに居る勢力が越後へ侵入しようという野望さえ持たなければよいと考えてた。
- 464 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:26:43.46 ID:???.net
- 王の赫子をジェイソンで弾き返す13
設定崩壊に草生えた
滅亡の発端は西上作戦でしょ
- 465 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:27:48.65 ID:???.net
- 出動なければ勤務中でも娯楽施設でま～たり
- 466 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:29:06.66 ID:???.net
- >>281
冬の陣の前に散々豊臣煽ったでしょ
大坂の冬の陣夏の陣は家康が起こしたくて起こした戦争
豊臣に忠誠を尽くす最強の武将加藤清正が長生きしてたら出来なかっただろう
その時点での長尾は上杉憲政保護したり上洛したり
- 467 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:30:55.07 ID:???.net
- 関ヶ原の石田三成が謀反ならば
家康が起こした小牧長久手も織田当主秀信に対する謀反と言えるな
探し出して串刺しだよ
- 468 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:32:19.21 ID:???.net
- 本当のことを馬鹿みたいに垂れ流すより
自分に有益な情報を流すのが当たり前
俺もどっちが兵糧切れするかの話しかしてないけどね
- 469 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:34:07.72 ID:???.net
- だから過去スレ読みなさい
きみの疑問なんてとうの昔に議論されて終わったことなの
という事になる、つまり長篠を避けられない（逃げたら勝頼の威信が急降下）
- 470 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:34:14.07 ID:???.net
- こういうプロローグだけで引き伸ばして引っ張る作品こそくその極みだわ
恩を仇で返すとはこの事
- 471 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:34:34.39 ID:???.net
- 制作側もツイ検索で候補決めてそう
勝頼は織田徳川に攻められたときになんで新府城に籠城しなかったの？
- 472 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:35:25.42 ID:???.net
- だって主人公に勝って捜査官みんなが13の味方になっちゃねえ
もう勝者の余裕だよね
カネキ厨ちゃんは余裕ないからいつもイライラしてるからその気持ちわかる日こないんだろうなあ（察し）
ではほとんど使われてないだったのに
- 473 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:36:01.42 ID:???.net
- なろうやラノベ系に多すぎる
降伏を勧めて勝頼に仕官する話を蹴る美談 ← 城主の奥平は勝頼に人質処刑されて絶許だから降伏するはずもなく、降伏したら処刑されるからしない
- 474 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:36:22.54 ID:???.net
- 尾形・・・ヌチャヌチャクチャクチャ、ヴェッって・・・
その後の5月15日の一次史料には堅固であると書かれてるのにw
- 475 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:36:32.67 ID:???.net
- 昨日のエピは非常に異質な犯人だったな
- 476 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:37:12.94 ID:???.net
- こいつ13厨じゃないから何言ってもノーダメだぞ
その代りウリエ叩くと発狂するけど
結局、『信玄が』織田と関係を改善する為に行動してくれないとどうにもならないよ
- 477 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:38:19.72 ID:???.net
- 二枚目で才能も十分にあったのになんでああなったんだろうか？
裏切りとは国人が多い武田で裏切りとは無能な武田領主の勝頼のことだよな
- 478 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:39:34.65 ID:???.net
- >>99
前田まつ ～家康がもっとも恐れた男～
- 479 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:41:23.07 ID:???.net
- 大阪の陣は秀頼が公儀に逆らい、謀叛を起こしたのが悪い。
落とせなかったと断言はできないというだけで、落とせた可能性が高いことの補強材料にはならないな
- 480 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:42:47.53 ID:???.net
- >>12
信忠黒幕説の本を最近読んだ
一次資料に基づいて考察という売りだったが実態は屋上屋を重ねた説で根拠らしい根拠なし
時間と金を損したよ
本腰入れて全軍でゴリ押ししなかっただけだと思う。
- 481 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:44:35.94 ID:???.net
- この手の問題は新資料でもでない限り資料を斜め上から解釈したとんでも説しか出てこんよ
秀吉黒幕説みたいなね(笑)
刀て千人切り(笑)
- 482 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:44:40.13 ID:???.net
- >>380
なろう系物語の終着点の見えない構成力ゼロ原作のアニメ化のはなしだよ
それ以上だと当たらないし当たってもあまり死なないとは聞いた事ある。
- 483 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:45:00.94 ID:???.net
- >>247
ネタバレはよそうぜっ☆
西洋はヒ素があったから証拠がつかみにくいんだよ。
- 484 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:45:48.89 ID:???.net
- うむ
過去の所業をなかったことみたいにするのは許されないな
なのでカネキ厨が忘れないよう言い続ける必要がある
勝頼が勝つには信長が設楽ヶ原に来る前に急襲するしかなかった。
- 485 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:46:27.33 ID:???.net
- でんでん現象の語源となった伝説のでんでんというアニメがあってだな
貧乏な土地と貧弱な軍隊で、裕福で強力な兵を擁する北条や今川に怯えながら
- 486 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:46:48.90 ID:???.net
- 脱毛ワックスでスネ毛を抜いた尾形？
備前は宇喜多が上洛祝いしてる
- 487 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:47:08.59 ID:???.net
- リスキーゲームだよね？
そもそも親を追放したり子を殺したりむちゃくちゃ
- 488 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:47:36.06 ID:???.net
- 前々スレから急に湧いたからな
13回でもないのに湧くってことはお察しですわ
となる可能性のが高い
- 489 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:48:55.67 ID:???.net
- ハーマンに気づかなかった！
威力が変わらないならその時代に鉄砲防ぎの竹束なんて新しい楯は出てこないだろう
- 490 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:49:59.61 ID:???.net
- >>51
そんななか
秀頼は公儀に参勤せず、公儀に人質を出さず、公儀が求める国替えに応じず、金をばらまいてテロリストを集めた。
だから征伐されたんだよ。
武田が300丁の火縄銃持ってたとしてもおかしくないけど
- 491 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:51:48.12 ID:???.net
- 公儀に逆らえば討伐や改易される。
これは秀吉の主筋である信長の子、織田信雄や、秀吉の協力者丹羽長秀の子丹羽長重をみればわかることだ
朝倉上杉(長尾)の限界は、雪国が本拠地だったこと。
- 492 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:53:12.65 ID:???.net
- >>132
穴山も安土城に招待してるじゃん
呼ばれてないのに勝手についてくるわけないんだから創作だよね
あと個人的には家臣団が内部崩壊してて、手勢不足もあったのだろうと推測。
- 493 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:55:01.24 ID:???.net
- そもそも秀吉が嘘書状をばら蒔く以前に
じゃ秀吉は本能寺と信長の死の情報を確実に確認できたのか？
まー確信が持てない情報で最前線から大返しはできないだろう
帰ってくる時点で秀吉が独自の情報網をもっていたってことでしょう
予めこういうことが起きると確信していた
現実の武田軍は数ヶ月奥三河のあたりをウロウロするくらい可能だった
- 494 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:55:09.74 ID:???.net
- 2クール使ってやっとプロローグが終わったという伝説
当時の武将も未来は分からないから損害出ても落とせない可能性がある実の無いリスクを避けると上で散々言われてるだろう
- 495 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:55:29.63 ID:???.net
- カイロレンも父親刺したなー
信玄は古典の勉強もしただろうし函谷関や武関を創ろうという発想は無かったのだろうか
- 496 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:56:19.05 ID:???.net
- >>163
13厨はもはや満たされすぎて特に願望がない境地にまできている
このまま連載終わってもかまわない
でも外伝はやってね
曽根や長坂を知らない時点で無知なのがよくわかるご発言ですな。連座で穴山の実弟も消されてるし。
- 497 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:56:57.01 ID:???.net
- 同じ閉じた世界系の話でもアビスとは大違いやな
例えばの話はルイスフロイスが直接朝鮮出兵の最前線に同行してみんな刀を振るってたのを直接見たわけじゃなく
- 498 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:57:18.00 ID:???.net
- 尾形の声優さん厨二系キャラ担当が多いな
仙台百姓どうしてるかな？
- 499 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:57:41.86 ID:???.net
- >>216
仮面の男とか言うやつ
そんな条件が揃えばの話だが
- 500 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:58:06.22 ID:???.net
- いたかもそんなカネキ信者ちゃん
でも何を言おうが13無双で13が最強だったのは揺るがないから楽しかったなあ
結局作中でそう描かれた以上イライラするのはアンチだけなんだよなあ
完全勝利ですわｗ
弓を持てば誰でも一流の名手になれるわけがないんだから
- 501 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 06:59:29.00 ID:???.net
- ありがとう
あえて見殺しにしたのかもしれない。
- 502 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:00:27.71 ID:???.net
- >>206
前田征伐は増田が前田による家康暗殺計画を主張したからだろ
増田が嘘をついたと言うのは構わないが
それならば家康は増田に騙された被害者だな
織田が撤退するか、川挟んで睨み合いになるかのどちらかだろうが
- 503 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:02:16.16 ID:???.net
- それを大坂もやってるのになに言ってんだこのバカは
というか信玄てそんなに戦に強くなくない？
- 504 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:03:43.86 ID:???.net
- >>12
天下統一目前の織田家の重臣ともなれば家臣を使って信長の動向を探らせるのは当然のことだろう
信長「足りぬ。秋山の首、おつや、御坊丸、岩村城、松姫」
- 505 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:05:32.35 ID:???.net
- 散々言われてるけど柴田も魚津城落とした直後に
一報届いて即撤退決めてる
信長公記にはそんなこと書いてないよ、意訳にしても無理がある。
- 506 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:05:33.58 ID:???.net
- 長編は1クールじゃ終わらないんだから続き知りたかったら原作読むし2期待てばいいだけ
信長はもう武田を許すつもりはないだろう
- 507 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:05:56.60 ID:???.net
- >>406
過去話知らなければ厨二病キャラ にみえなくもない
カッコつけなところとか髪のかき揚げとかw
信長からしたら罠も疑いたくなるぐらい美味しい状況やろな
- 508 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:06:44.23 ID:???.net
- >>93
ホントあの頃は楽しかったなあ
13アンチが作中の展開でそとなみにフルボッコにされてついに愛されキャラにまでされたんだもん
アンチちゃんが瀕死なのが愉快で愉快で
13厨の引き立て役になってくれて本当にありがとう
決戦での敗北を挟んで二回君主が変われば方針も柔軟になれるってもんや
- 509 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:07:20.98 ID:???.net
- 続き気にならないのはそこで終わり
なかろうか
- 510 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:07:44.83 ID:???.net
- 具体的な役者考えてたら教えてほしい
自分はCoD:BO2のメイソン少佐で脳内アテレコしてたけど
みんなの尾形の声イメージどんなのか興味ある
それが答えだよ
- 511 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:08:11.65 ID:???.net
- >>205
探してみる
技量の足りない者が持ったりしないアホか
- 512 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:08:31.40 ID:???.net
- デジタルで買ったんだけど、おまけのページ書籍より少ないのかな？
仮に退却するにしろ決死部隊を募って織田方に夜襲をかけ僅かでも損害を与えて
- 513 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:09:58.73 ID:???.net
- 本気で言ってるの？
信長も信忠もいない織田領を切りまくって。
- 514 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:10:53.65 ID:???.net
- >>468
家康が幕府を開くのは勝手だが秀頼がそれに従う義理はない。
右大臣というのなら秀頼も右大臣を経験しているので対等である。
つか秀忠の右大臣は武家官位であって実態はない。
軍鑑の創作話だから
- 515 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:12:42.11 ID:???.net
- え？普通に上洛すらろくにしない大名はいたよ。
命令があったらしないといけないけど、そんなに頻繁にあるわけじゃない。
移動とか国内で仕事あるときは上洛しなくていいという許可もでていた。
上杉などがその代表例。それを無理やり上洛させようとしていたのが家康。
最初の翻訳した日本人も理解してたのかという伝言ゲームだったからね
- 516 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:14:09.98 ID:???.net
- >>445
これもせっかく落とした魚津城を放棄して敵方に明け渡す決断
でもやって得られる結果に対してやる意味なさすぎるし
- 517 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:15:58.42 ID:???.net
- 秀吉が積極的に宣伝した成果として中国大返しが奇跡的な出来事のように後世からみると感じるけど
勝家も9日には北ノ庄に戻ってる
家康も近江国境まで来てたんじゃなかったっけ？
京都から近い大阪に偶々いた信孝が決戦を仕掛けるタイミングが早かっただけと思える
- 518 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:16:01.65 ID:???.net
- >>332
それだけの話
平山によると、武田軍はかなり粗悪な弾薬を使用していたとしているから、威力や射程の上では織田軍に負けていたと思う。
- 519 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:16:22.39 ID:???.net
- >>192
初登場時に目のハイライトあるのかなーと思ったが
子供時代からハイライトないからアニメも最初からないかな
織田が確実に来ないなら進退窮まることもないはず。
- 520 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:17:14.50 ID:???.net
- >>454
何でこんなウリエは主人公に相応しいはずなのに
何でみんな盛り上がってくれないんだ！！
家同士国同士の政治で決まる大名貴人の婚姻は
- 521 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:17:48.94 ID:???.net
- ぐちぐちと毎日毎日なろうなろう言ってる酔っ払いはさっさとしんだ方が良い
うっかり妻の首を絞めそうになる事はあったが
- 522 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:18:10.59 ID:???.net
- ツダケン「歯茎とかに毒が入ったら…嫌だから」
信長は突き付けてくるはず
- 523 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:18:45.95 ID:???.net
- >>2
本気で言ってると思ってるの？
遊軍との共同作戦で新府から討って出たりまた籠ったりするのが当初の予定だったんだろ
- 524 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:19:01.75 ID:???.net
- 昨日のアマゾンレビューもそうだが流す気になれないのはいる
あんたは優等生から流せるかもしれんが、面白いほど食いつくのはいる
しかし14巻のアマゾンレビューはサプライズ感が無くて晒すの面白みがないことになりそうだな
「しかも武田の諜報は酒井の奇襲部隊の経路を察知できないくらいだ」
- 525 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:20:32.98 ID:???.net
- だとしたらアホだな
そういう意味では戦略目標は到達できてる。
- 526 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:21:20.47 ID:???.net
- 恩ある主家を主君の死後１周忌で簒奪し、主君の妻や子や孫や妹を笑わし関白職をだましとったあげく
武家関白制の関白を一家皆笑わしにして２度も外征に失敗した豊臣に人望なんてあったのかな
あったのは関白を笑わしたあとにかかせた契約書だと思うが
- 527 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:23:08.98 ID:???.net
- 秀忠って確か従一位だぞ。
秀頼は正二位だったんじゃなかったっけ？
官位が一緒なら普通位階の高い方が立場上なんじゃないの？
後者の場合も寒狭川西岸は織田方が押さえる訳で
- 528 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:24:37.97 ID:???.net
- >>252
結局、今も昔も情報戦を制するものが勝利する
具体的にどう違うんだろう？
- 529 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:26:26.07 ID:???.net
- >>237
いつアビスが世界系になったんだよ、冒険だろ
知行役被官内に百姓等を含むなと書いてある
- 530 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:26:26.52 ID:???.net
- 自分の秀吉黒幕説の根拠が怪しくなってんのになんでコイツは草生やしてんだろう？
- 531 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:26:50.53 ID:???.net
- 谷垣狩り後の師団銃撃戦や茨戸編や網走の行動で
躊躇しない策略家で単独で強い人って思ってた
けど小っちゃい声でチタタプ言ったりなんか脆いよーなとこあるなそういえば
磯部勉みたいな感じ
- 532 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:27:39.37 ID:???.net
- お気に入りのウリエが人気無くて悔しくてしょうがないんだろうな
長篠で武田は勝つことはありえない
- 533 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:28:13.26 ID:???.net
- 多くのなろう原作はアニメ化に向いていないと言ってるだけ
,625,637から落とした後の話しかしていなく
- 534 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:28:38.70 ID:???.net
- 唐突な尾形への告白にふいたwww
ロシア（ソ連含む）好きなので、尾形チームでの
ロシアネタを楽しみにしているが、どうなることやら
安倍は敵（中国）に対して
- 535 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:29:19.29 ID:???.net
- >>469
スターになりたい人？でみんな無反応だからって様子を窺って手を挙げるクルース
そんな空き巣みたいなことしてたら源氏以来の名家の威信もクソもなくなるだろ
- 536 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:29:27.78 ID:???.net
- カネキ厨がキャラ叩きしてたのを忘れて被害者面して発狂してたからなあ
今なら合法的にカネキ厨を叩けるってすんぽうよ
そりゃ他人に無知だの喚いておいて自分が一番無知だったというw
- 537 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:31:06.37 ID:???.net
- 絶対そんなこと思ってないだろうに、本当にいい人だなあｗ
というか一族に人材がいなさすぎだし、信長が信忠以外育ててないのが酷い。だから本能寺後がああなった。
- 538 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:31:47.35 ID:???.net
- 秀忠が従一位に昇進したのは1614年で大阪の直前なんだがな。
いやいや君も大概だよ
- 539 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:33:35.76 ID:???.net
- 武家なら武家の棟梁である征夷大将軍に従うべきだし
公家なら官位や位階が上の者に敬意をはらうべき
秀頼はその両方ができなかったから滅びたのだろうな
豊臣公儀も天皇の権威と官位あってのものだし、豊臣は滅ぶべくして滅んだ
使うのが目的でなく、奥平一党への復讐と見せしめが目的だったから
- 540 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:35:02.60 ID:???.net
- その通り秀吉はかなりの情報網を持っていた
- 541 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:36:51.18 ID:???.net
- その信長の動向を知ってて秀吉は自分の天下取りに利用したのでは？って話してる
信長公記に書かれている鳶ヶ巣山に陣を張ると言うのは長篠城がある北を放棄し、宇利川対岸の南に陣を張るって意味だぞ？
- 542 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:36:54.65 ID:???.net
- >>127
劣等生のように学園敷地内だけの究極に狭いセカイ系のような作品においてどうやってセカイ系を回避するか
もしくは不作になるくらい用水路壊し、放火はし放題だったと思うんだが
- 543 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:37:20.07 ID:???.net
- >>370
チンポ先生、好きです。第6話
長篠合戦に比べたらマシな損害ではあるだろうが。
- 544 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:38:02.90 ID:???.net
- 13ファンの間ではあのヒナミトーカとのバトルは非常に盛り上がったので割とどうでもいい
多分過去最高にファンの間で色々語られたわ
そとなみに感謝しかない
新府城と武田勝頼
- 545 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:38:41.98 ID:???.net
- 登場人物に自分はどこから来たというのを語らせることが一番てっとり早い
信長「信玄の所行は前代未聞の無道さであり、侍の義理を知らぬこと。今後は未来永劫、信玄とは二度と手を結ぶことはない」
- 546 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:39:08.28 ID:???.net
- 告白タイムなのか
月島さーん尾形の次に好きー
長篠までの経路が限られてるなら織田側も情報封鎖もしやすいってことだろう
- 547 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:39:53.05 ID:???.net
- ウリエを主人公と認めない奴らのスレなんて壊してやる！！
こうですか
戦国時代に猟師が火縄銃持ってたかどうかの話だぞ？
- 548 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:39:55.39 ID:???.net
- わかるw
駿河侵攻の時は興津で対陣して身動き取れなくされて2ヶ月で撤退してるわけだけどね
- 549 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:41:42.50 ID:???.net
- セブ彼女はあれだしルイはあの卑怯な一家に取られるしで
武田と織田徳川間の戦争における駆け引きの舞台となったという点では
- 550 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:42:16.43 ID:???.net
- >>21
そもそも上洛に従わなかった北条を征伐に出た秀吉が言えた義理じゃねえわ
しかもたかが一武家に総出
どんだけビビリだ秀吉
武田信玄没後は下手にあちこち手を出さず圧倒的な国力差で遠江を制圧。
- 551 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:44:04.80 ID:???.net
- 同じ事何度も書いてる荒らしがいますがスルーで
メリットがもう織田にはあんまりない（精々搾取した挙句ポイ捨てが関の山）
- 552 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:45:34.01 ID:???.net
- そもそも秀吉が嘘書状をばら蒔く以前に
じゃ秀吉は本能寺と信長の死の情報を確実に確認できたのか？
まー確信が持てない情報で最前線から大返しはできないだろう
そのあたりが見通しが良かったろうとは思う
- 553 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:47:20.36 ID:???.net
- >>252
そして説明させるにあたって情景やその出身地がどんな環境で政治体制が敷かれていたかなど
信玄や勝頼に高度な戦略を進言するとか、外交とかできなかったのかな。
- 554 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:47:22.50 ID:???.net
- 「確信が持てない情報で最前線から大返しはできないだろう」
これには唖然とする他ない（もっとも、唖然とさせ続けられてきたが）
違う
- 555 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:47:49.82 ID:???.net
- >>393
兄様大好きですよ！
大恥晒したID:waW7xoHfはどこ行ったの？
- 556 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:48:25.91 ID:???.net
- >>107
ツイッター超楽しかったね
あんな超絶バトルがおがめるとおもってなかった
そとなみあんまバトル描写上手じゃないのに気合い入ってたね
今川という勢力があるから飛び地なんだよね
- 557 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:49:07.77 ID:???.net
- 互いに語らせることで俺はこうだったお前もか
何か根拠がありますか？
- 558 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:49:38.02 ID:???.net
- 鶴見さん→尾形→月島さんの順に好きだが、最近月島さんが爆上げ中。
紳士でバキバキで強い漢なんて惚れない訳がなかろう。
この三人にはあまり死んでほしくないけど、鶴見さんは死ぬんだろうな…。
救援してそのまま占領は長く駐屯しなきゃいけない
- 559 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:50:13.10 ID:???.net
- ホモさんの無能化…
ルイスフロイス『日本史』
- 560 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:50:29.86 ID:???.net
- >>136
嫌な気分にしかならない
もしくは不作になるくらい用水路壊し、放火はし放題だったと思うんだが
- 561 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:52:16.97 ID:???.net
- 主役たちにだけ試練与えてる
嫡男殺して親父追放の両方達成は聞いたことがなく信玄だけのはず
- 562 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:52:47.57 ID:???.net
- >>444
昨日はID:OK7fGbD3で今日はID:Kahzx/3vか
これから日付事にID記録してくか
官位、主家簒奪、信孝絡みに執着してるのですぐわかる
ちなみにこいつは秀吉が信孝家族を笑わしたと書かれた唯一の史料である
江戸時代に書かれた創作混じりの北畠物語の事も知らないニワカです
- 563 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:54:35.85 ID:???.net
- 豊臣と大坂城は税金をつぎ込み、民間の観光産業の商売のネタにされているから
事実を知られると不都合なんだろうな
大阪人の金儲け思考が事実を隠す
負けたからなんでもかんでも劣ってたとするんじゃお粗末な分析だな
- 564 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:56:03.31 ID:???.net
- >>163
この人が指揮をとる軍団の兵に生まれなかったことは、本当に幸いだった
三河の特産物は木綿だっけ
- 565 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:57:45.12 ID:???.net
- わたしのところはこんなだった
商人の実際の動向については何一つ史料がないので
- 566 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:57:51.89 ID:???.net
- この常識を欠いた、というか初歩的知能すら持たない人の指揮の下では
毎月、軍の全滅が繰り返されても、まだ足りないだろう。
御貸具足なので参考程度になるが50メートルの距離で大穴をあけて
- 567 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:58:18.72 ID:???.net
- 尾形が出ない時は鯉登できゃっきゃしてる
尾形の第七師団時代やってくれないかな～
徳川の今川氏真との和睦、勝頼の任官問題、本願寺との和睦等で信長が信玄怒らせる対応してたんじゃないの
- 568 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:58:49.97 ID:???.net
- ほんとウリエオタスレ汚すのやめてくれな
和田勉が生前言ってた。
- 569 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 07:59:32.58 ID:???.net
- だからあいつはここの連中と毛色がだいぶ違うんだな
家康との闘争中に繰り返し古府中に戻り続けてるんだもん
- 570 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:00:06.87 ID:???.net
- ＞＜｢月島ァ！！｣
江戸貝君の家での月島さんVS尾形が好き
- 571 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:00:37.19 ID:???.net
- 何度でも言うが13がよかったのはヒナミ戦よりその後の片手ぶら下がりでこのままやります
一択
普通もう少しなんか反応するだろうにクールすぎるだろ
穴山が駿河で徹底抗戦してる前提がないともう勝ち目はないよ
- 572 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:01:00.03 ID:???.net
- >>318
たぶんセブライドとケイシーはずっと幸せにはなれないんだろうな、ドーソンはいなくなるし
これが甲駿の同盟なら武田が今川氏真を保護国化してしまう道もあったかもしれんし
- 573 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:02:47.18 ID:???.net
- 離婚するのか何なのかわからないけど
徳川と北条の両方を相手して二面攻撃されて疲弊させられて
- 574 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:03:16.50 ID:???.net
- >>459
大坂城は返しきれない恩のある主君が死んでたった１周忌で建てられはじめた天下一の簒奪の城
それまでは満点に近い模範的な戦国大名だったけどな
- 575 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:05:04.94 ID:???.net
- 謀叛の象徴です
そもそも信長に謝っとらんやろ
- 576 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:06:32.40 ID:???.net
- >>346
いいですか
お前の頭の中だと弓や投石もせずに最初から大河みたい刀で白兵戦してるんだろ？
- 577 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:08:08.47 ID:???.net
- この作業を怠ると全員狭い水槽内でしか暮らしたことないセカイ系の住人になるわけだ
項羽と劉邦の時代。
- 578 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:08:20.97 ID:???.net
- 敵と対峙している所から撤退するかどうか（の生死がかかる判断）、
これは、運動会で、ヨーイドンでスタートを切ることとはまったく違うのですよ
畑を持てない次男坊三男坊がそういった所に食い扶持を得るためになるわけで
- 579 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:08:43.03 ID:???.net
- 第七師団、やるときゃやるしかっこいいんだけどさ
二階堂のモルヒネ回
vs稲妻賭場階段シーン
新喜劇にしか見えないw
小勢力が割拠してた南近畿や本拠を叩くには大阪湾を渡らなくてはならない三好より
- 580 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:09:17.18 ID:???.net
- >>140
ウリエオタがスレ荒らしまくるから余計にウリエの人気が下がるな
冷静に実績みると地方リーグのチャンピオン程度にしか見えない…
- 581 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:09:55.82 ID:???.net
- 結局なろうは人間を描けてないんだよ
勝頼「乱心した父をワシが成敗した」と謝れば許して貰えただろう
- 582 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:10:31.23 ID:???.net
- 主人公組もドリフだからバランス取れていいじゃない
守る武田としては戦そのものは負けはしても、たとえ、越後に撤退する上杉勢に追い打ちを
- 583 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:11:04.29 ID:???.net
- おまけ物足りなかったなぁ
デジタルだからプロフもなかったし
書籍はよほしぃ
出家騒動起こして越後を離れたときは第二次川中島の和睦破って、川中島周辺の領主に調略とかしかけていた。
- 584 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:11:31.80 ID:???.net
- >>14
エライ人の孫かなんかだったんかな(笑
火縄銃が普及してないから武田だろうが織田だろうが火縄銃使う猟師はいない
- 585 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:13:18.95 ID:???.net
- あんな無表情無反応の子にあそこまで入れ込む意味がわからん
鳶ヶ巣山が兵糧備蓄基地になってたのは当然であり、兵糧と退路が確保されてる鳶ヶ巣山から出てこなければと信長公記に書かれてる
- 586 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:13:41.15 ID:???.net
- >>463
織田政権の場合だって、秀吉の簒奪とするなら、信長と信忠が討たれたことで重臣が政治に参画できてしまったのが原因だろう
優劣を付けようとすべきじゃなかった、してはいけなかった
- 587 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:15:29.64 ID:???.net
- 秀吉が秀次を後継者に定めたのも時期尚早だった気がする
秀頼が生まれても秀次が権中納言のままであればそれほど心配することもなかっただろう
豊臣氏による関白世襲を確定させたかったのだろうが、関白を世襲できなければそれだけで天下がひっくり返るわけでもなかった
秀頼が生まれなければ後継者は秀次、秀勝、秀保、秀俊くらいしかいないわけで、実力と経験から言って秀次にすんなり決まっただろう
あの時点で慌てて秀次の官位を引き上げ関白にしたのは失敗だったね
五千の規模の隊の方が割合はたかいの。
- 588 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:16:56.48 ID:???.net
- この人は、次のことを理解していない。
というか、土屋は個人的武勇は抜群だけど、軍の統率者としてはどうだったんだろうか。長篠でたくさん死んでるし、兄の昌次に子供がいなかったのか、取り立てられてるけど。
- 589 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:18:31.71 ID:???.net
- >>124
全員同じ環境で育ってきたような人間が物語が開始しても同じ環境でずっと生活してるだけだからプロローグから脱せない
武田にとっても長陣しても得られるの最大で長篠城
- 590 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:18:45.16 ID:???.net
- 敵と対峙している場面から撤退することは最も危険な行為であること、
とりわけ、中途半端な撤退は最も危険で、付け込まれやすい
長篠城は武田の鉄砲でぼろぼろになったというのは三河物語だっけかな
- 591 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:19:10.66 ID:???.net
- >>331
ヘッショしたのに斃せなかったのは人も動物もひっくるめて初めてだったのか
- 592 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:19:43.37 ID:???.net
- >>4
ぶっちゃけアンチがいるから13の描写のよさを実感できるというかなんというか
ムキになってけなそうと頑張ってるからこそああこれはアンチもそんだけ悔しがるようないい描き方なんだなっていう
信長公記に土屋のことあるの知らないのか?
- 593 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:20:19.07 ID:???.net
- 熊くまくまー
「結果論として」失敗だったと言うのは否定し難いけど
- 594 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:20:59.02 ID:???.net
- 杉元が初
信長には同陣営の最有力者として従ってるが
- 595 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:21:30.42 ID:???.net
- いいじゃんウリ棒には29とサイコがいる
先祖が忠臣だったということに話を改竄できた、と思う方が正しい
- 596 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:22:02.35 ID:???.net
- >>392
ドーソンにだけ心開きそうとかの表現があればまだしも
北側に回るには寒狭川渡るか、鳶が巣山を落とさないといけない
- 597 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:23:49.34 ID:???.net
- 私も最後に別れたくない演技来るの待ってた
②勝頼が、穴山を暗殺し穴山領を徳川に譲渡する案を徳川に承諾してもらい実行する。
- 598 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:24:08.09 ID:???.net
- >>320
だって家康に勝てないんだもんな
頭さげて逃げるしかなかった秀吉
そもそも三河物語は信康事件も信長のせいにしたり、一次史料やその他とは違う事実のねじ曲げが発覚する三流な物だし
- 599 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:25:56.56 ID:???.net
- むしろ秀吉軍とは徹底的に戦わなかったんだけどな。
火攻め水攻めを尾張で秀吉はして城落としていたけど、
秀吉軍とは戦わず、池田森や、滝川などとしか戦わなかった。
滅亡の発端は西上作戦でしょ
- 600 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:27:24.99 ID:???.net
- >>426
撤退時期の決断を誤らないこと（多くの場合、手遅れにならないこと）は
常に生死の境に居るどの指揮官も、撤退に際して当たり前に念頭に置くことである
勝頼もだけど
- 601 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:28:57.37 ID:???.net
- >>259
とかいうやつには期待しておく
まず生まれが悪かった
- 602 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:29:13.45 ID:???.net
- にもかかわらず、135さんは、驚くことにこの認識が無い
信玄は本願寺にノブと戦わないと一揆起こすぞと脅されただけだよｗ
- 603 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:29:34.74 ID:???.net
- >>377
CVツダケンで脳みそすっとんだ
あの気だるい喋り方と海馬瀬人が交互に出てくる
北条も坂戸城を落とせず撤退するくらいだから戦は長引く
- 604 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:30:08.50 ID:???.net
- >>394
ココ最近のオマケは結構作画しっかりしてるよな
re初期の頃かなり荒れてた
軍鑑だけじゃないよ。
- 605 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:30:44.66 ID:???.net
- セカイ系言いたいだけだろこのバカ
小さく解釈すると包囲解いて今の豊川南岸に引きこもる
- 606 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:31:23.13 ID:???.net
- 今週のセラピスト岩息さんの声が銀河万丈さんで脳内再生された
先週までは小山力也さんで再生されたのに
信虎の辞書には緩衝地帯という単語はあったようだが
- 607 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:31:55.48 ID:???.net
- カネキ厨は一時期は確かに13を目の仇にしてたけどな
実際13はカネキより愛されてるしいい描写ばかりだし
でも直接対決であんなブザマな負け方してからは逆にアンチもしぼんでしばって絡むことが減った
さっさと駿河や遠江に基盤を築きたかったはずだが
- 608 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:32:37.73 ID:???.net
- あれはコネだろう
無能すぎる。
- 609 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:34:24.66 ID:???.net
- あんな無表情の子役見たらことない
長篠の戦いは武田は鉄砲を一丁も持ってなかったのかな。
- 610 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:34:32.11 ID:???.net
- >>491
だって秀吉びびって前戦に出てこないんだから
北条が文句言い始めたら氏真の身柄譲渡と駿河を山分けで手打ち
- 611 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:36:20.59 ID:???.net
- 秀吉は普通に前線まで出ているけど？
尾張で水攻めをひと月くらいしていたんだから、来ればいいじゃないかｗ
寸法である。
- 612 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:37:55.30 ID:???.net
- 確信を持てなければ撤退できないというのである
軍鑑根拠なら穴山と信豊が切腹レベルの失態してるらしいけど、長篠城攻城して落とせない&大損害が出て戦力分散して長期戦？
- 613 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:39:22.19 ID:???.net
- >>393
トンチンカンすぎて何言ってるか理解不能
岩村絡みは致命的だなぁ秋山夫妻の首差し出せば間違いなく武田家臣団は勝頼を許さないだろうし
- 614 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:39:43.76 ID:???.net
- こんなことを戦国の指揮官に進言したら、ふざけるなと切り捨てられるに違いない。。
- 615 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:39:59.65 ID:???.net
- >>110
今週はとんでもなくブサイクな尾形ととんでもなく綺麗な尾形両方見れてしまったな
なんなんだ一体
女が個人的な資産を持つことも可能だし離婚もできるよ
- 616 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:40:35.07 ID:???.net
- オマケの作画が良いとか言われてもな
その上美濃での道三の悲惨な末路を見ていれば権力に固執する気持ちも理解できよう
- 617 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:41:09.58 ID:???.net
- セカイ系が何か知らないなら語るなよ
「できない」ことと考えるべきだよ
- 618 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:41:47.99 ID:???.net
- ヴェッを何度も反芻してしまう
まさかこのタイミングでこんな変顔来るとは
勝頼が勝つには信長が設楽ヶ原に来る前に急襲するしかなかった。
- 619 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:42:21.73 ID:???.net
- 前スレで829、863、888、895、904、935とカネキ煽ったからカネキ信者にしないでくれよ
カネキアホだし
兵站の観点からも経済力がある上に三河湾経由の海運と吉田城までは東海道使える織田
- 620 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:43:08.88 ID:???.net
- >>47
初登場の頃にルイの演技大絶賛していた人がもう息してないな…
ゲームみたいに力攻めコマンドを実行したら落とせる設定値か？
- 621 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:44:56.00 ID:???.net
- でもルイかわいい
軍鑑の馬場信春の献策読んでからこい
- 622 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:44:58.21 ID:???.net
- >>421
出てない出てない、相手のいないところでいきがってただけのクソ
長篠以上に時間かかる
- 623 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:46:46.59 ID:???.net
- 秀吉率いる弱兵相手だとしても家康が撃破できるのはせいぜい２倍くらいまでだろう
小牧長久手じゃ9000の兵で２万を撃破したが、水攻めしながら待ち構えている５万以上の兵は無理だ
というか何でここまで他力要素で勝頼擁護せなあかんねん
- 624 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:48:23.51 ID:???.net
- >>600
別の面から見てもよい。
正しくは長篠城を落とそうが何しようが勝頼に勝ちは無いってところ
- 625 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:49:52.30 ID:???.net
- >>131
クラナドなんかはみんな将来の目標に向かって異なる人生を歩んでいくだろ
噛み合ってないな
- 626 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:50:12.01 ID:???.net
- 常に敵や潜在的な敵との間で危険な状況にある戦国武将にとって、
一般に、安全なところは、自分の城である
そんなボロボロの城を取っても守りに使えるの？
- 627 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:50:28.01 ID:???.net
- もう尾形のギャグは見られないかもと思ってたからヴェッで変顔見れて満足
頑張って元気取り戻してるアシリパさんを見て尾形は何を思うのか
武田も後年に落とすことができなかった堅城の掛川城を無理に落として氏真をという信玄の条件を家康は無理だと悟ったんだろう
- 628 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:51:02.87 ID:???.net
- >>576
reの小説のアヤトヒナミだけが気になってるんだけどそれだけのために買う価値ある？
三条手切れの説だと御館の乱は景勝の自爆
- 629 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:51:39.56 ID:???.net
- なろうにはそれがないんだよ
日本人が書いたのでも無理だわｗ
- 630 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:52:16.37 ID:???.net
- アシリパパート来るとは思わなかったから不意打ち
ムッの顔は初めてみてキュンキュン
その後、三河に攻め入り徳川を滅亡させた後でないと織田とは交渉のテーブルにさえ付けない
- 631 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:52:50.02 ID:???.net
- 茶番！
親殺しなんて珍しくもなんともない
- 632 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:53:45.02 ID:???.net
- >>58
ドーソン一人で泣いて高ぶってバカみたいに見えた
留守の国すら奪えないのが、敵将本人がいる城を奪うとか無理でしょう。
- 633 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:55:28.84 ID:???.net
- >>49
Kahzx/3vさん
ご住所にダンボールで公儀が届くのでお楽しみに
あくまで公儀です秋の風物詩のコオロギじゃないですよ語感と姿形は似てるけどね
夏の風物詩の公儀です
- 634 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:55:32.16 ID:???.net
- 黒人優遇のポリコレだよ
俺もどっちが兵糧切れするかの話しかしてないけどね
- 635 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:57:17.28 ID:???.net
- 豊臣というブランドは金儲けの手段になっている
現実味が出てきたな。生活がかかっているとはいえ、逮捕されないようにな
誰もそんなこと書いてないが、誰と戦ってんの？w
- 636 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 08:58:48.99 ID:???.net
- >>487
反対に、
1、城から出ていること
２、敵と対峙していること
これは、二重の危険に他ならない
木曽山脈も同じ
- 637 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:00:23.26 ID:???.net
- どのキャラもみんな同じことしか考えられない1ビット脳
- 638 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:00:37.52 ID:???.net
- 城から出て敵と対峙しているいる秀吉が、
確信は持てないが背後で大変なことが起こったらしい
（主君が殺され、情勢の激変が考えられる）ということになれば、
敵との対峙から逃れること
ともかく城に逃げ戻り、体勢をとること
これを何が何でも追求することは、秀吉であろうと無かろうと
普通の武将が、自分の生命を守るためだけでも必死に追求することだ。
それだけで落ちないと断言するの？
- 639 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:00:57.25 ID:???.net
- >>165
今週号の表紙はなんでＱちゃんなんだぜ？
- 640 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:01:33.18 ID:???.net
- 電子書籍買って四コマ全部読んできたけど、相変わらず四コマは面白いわ
予想外だったのはおまけが巻末にしかないこと
いつも話の間にいくつかあるのに
- 641 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:02:10.74 ID:???.net
- 人間が描けてないと言われるのも当然
- 642 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:02:45.32 ID:???.net
- インカラマツさんと杉元が生きてると知ったらキロはちょっと安堵しそう
- 643 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:03:20.36 ID:???.net
- ないよ
ゴミ回ばっかり
ＣＣＧ肝試しとかＣＣＧ芸術祭とかゲーム買に行ったサイコを探せとか
13の為にお菓子作ろう！！！とかこんなんばっか
図書館にあるかもしれないからどうしても読みたいなら借りるのが良い
娘じゃなくて妹だけど
- 644 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:04:16.44 ID:???.net
- どうなるのが最適なのかは分からないけど、あれだけすったもんだしたのに最後はルイを手放す脚本なのか
後者の場合も寒狭川西岸は織田方が押さえる訳で
- 645 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:05:57.72 ID:???.net
- あなたを喜ばそうと思って
公儀が届きます
真心を込めたほんの気持ちです
しかも長篠と比べて甲斐から近いのに
- 646 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:06:03.52 ID:???.net
- 時間を盗まれた気分だわ
結果、勝頼みたいなある意味半端な人間がトップに担ぎ出されてしまった。
- 647 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:07:46.12 ID:???.net
- ちゃんとブラックキャップ用意した？
- 648 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:09:18.91 ID:???.net
- >>278
秀吉の大返しで、かなり速いのは（それにしても、超人的といえるほどでないが）
高松から姫路城までである。その後山崎までは普通の行軍速度になる。
信長の野望脳と言われそうだが
- 649 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:10:50.01 ID:???.net
- >>343
クラナドは4クールもあったからそれができただけ
そりゃ北条からしたら富士川、大井川、天竜川という名うての暴れ川の向こう側に
- 650 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:11:07.28 ID:???.net
- ことここにきて、135さんは、戦国武将が常に生死を問われる状況に置かれている基本的状況、
その中での敵との対峙や城の意味すら、中学生程度の理解もないことを示した。
甲州法度は近代的な法原則にはまだ遠かった
- 651 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:11:22.91 ID:???.net
- シトン回の「戦友を殺した男だ」はわろた
信長や元就、氏康は自分に地の利があるところに誘き寄せてやってる。
- 652 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:11:58.75 ID:???.net
- >>472
13は二度表紙もらえるようなキャラじゃないし死神の13巻はシラズか六月→もちろん13
13はバトルが少ないから強さがわからん→SSヒナミとトーカ相手に余裕で無双で圧倒的な強さを見せつける
13は雑魚専だからカネキに勝てるわけない→余裕の勝利・化け物にも片手で対応
嫌われ者ｗ→みんなが13についていく
こんだけ作中で裏切られたらそらアンチも発狂するし厨はアンチをさらっと流せるようにもなりますわ
そとなみマジ残酷
穴山には勝千代という息子がいたので一応跡を継がせたが、徳川に操られていた。
- 653 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:12:37.34 ID:???.net
- 1クールなら個別ルート中途半端にやっておれたたエンドだった
有能な家臣と何より主君自身が本拠をコロコロ変える異常なフットワークの軽さが信長の真骨頂なんやろな
- 654 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:13:11.29 ID:???.net
- 「見捨てるのか」は師団脱走して金塊追うには二人では不利だから生きてるなら合流したいってのもあるんじゃ
高天神城を付城で完封されたホームラン級の馬鹿が勝頼だぜ？
- 655 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:13:46.03 ID:???.net
- おまけ漫画ってのは本編がしっかりしてるから面白いんだよなぁ
長篠城再利用云々にレスしてるじゃないw
- 656 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:14:51.21 ID:???.net
- 今度は予告で流れたドーソンが介助したJKの子供を引き取るって言いだしたら横になりそう
- 657 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:16:21.96 ID:???.net
- >>453
伊達 東北の覇者。豊臣に土下座外交を強いられ領地と故郷を奪われた
上杉 豊臣に協力的だったにもかかわらず故郷を奪われ山形に移された
徳川 檄文を発して戦った豊臣の敵。天下統一に協力したが関東に左遷され故郷を奪われた
長宗我部 四国の覇者。豊臣領地を奪われに土下座外交を強いられた
島津 九州の覇者。戦いに負け土下座外交を強いられた
無傷で落とした所から始めてるるIFに何の意味がある？
- 658 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:16:38.38 ID:???.net
- 息してないとか言う必要あるか？
甲斐から出て敵地なら十分やろ
- 659 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:18:10.34 ID:???.net
- 秀次が生きていても遠かれ遅かれ戦乱逆戻りだろう。秀次は家康に蹴散らされた戦下手だし
とくに野心家の政宗は秀吉が死んだとき３１歳
鳥居の件は絶対創作だというレスがくるだろうと思ってたけど
- 660 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:19:45.92 ID:???.net
- こんな認識で、複雑な歴史を解いてゆくことなど、高嶺の花以上だ
- 661 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:21:19.79 ID:???.net
- ４クールもあったけど、うしおと旅行いくエピソードだけでもよかったわ
落とせないと考えるなら始めから黙ってろよ
- 662 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:21:34.49 ID:???.net
- これ以上、恥をさらさないためにも、ここで身を引くことをお勧めする。
陣払い狙われて損害、後方扼されてピンチ
- 663 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:21:46.57 ID:???.net
- >>538
二階堂はあの状況じゃ回収できないししても戦力になるか怪しいから逃げ一択
そこまでの話を無視して無傷で長篠城を落としてる所から始めてるの君だろう？
- 664 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:22:28.13 ID:???.net
- >>122
原作が全てにおいて最強だからな
それに文句つけようとしても文句付けてる方の負け
文句つけられた方の勝ち
それだけ許せない描写だってことだからな
もっと防衛正面を小さくできる形なら戦闘でのポカの可能性は下げられる
- 665 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:23:07.11 ID:???.net
- 一番の違いは無意味に群がらないということだな
穴山には勝千代という息子がいたので一応跡を継がせたが、徳川に操られていた。
- 666 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:23:34.81 ID:???.net
- 基本情じゃなく利害が行動原理で根に持つ性格じゃねえてのも嘘じゃないんだろう
北条の領内では狩猟や鉄砲関連の禁制から見て鉄砲による狩猟の普及が進んでいたのではと
- 667 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:24:15.39 ID:???.net
- twitterだと良かったとか王道とか言ってるから、茶番にしか思わんかった俺の感性はおかしいのかと思ったが
ここや本スレ見て安心した。良かった
ぐらいに考えていたんじゃないかと思う。
- 668 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:25:27.23 ID:???.net
- ううん、違う人だよ
- 669 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:26:49.97 ID:???.net
- 個人の能力が全てではない
あと、家康の親族か誰かに武田の娘を嫁がせるべきだな。
- 670 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:27:14.30 ID:???.net
- 絶賛はしてない
なので寒狭川を渡らないとするなら基本的に軍鑑の記述だろうと考えて書いた
- 671 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:28:38.42 ID:???.net
- 家康も幼君秀頼だから政治力を強められたんであって、秀次という成年当主がいたら、そう簡単には台頭できない
関ヶ原ですら豊臣家内部の紛争という体裁で戦ったんだから
他の奴等は家康が動くまで何にも出来なかった、いわばその程度の人間
国境地帯に小勢力があれば必ず攻めずにいられなかった。
- 672 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:30:14.41 ID:???.net
- >>545
ドラマみたいに毛利陣営に行くはずの光秀の使いが間違って秀吉の陣に～で撤退を決めた訳じゃないでしょ
秀吉は大軍を長期間前線に持って来てるんだから、その補給や連絡はかなりの人員をさいているんだよ
これが続々と知らせを持ってくるんだから、真偽不明の状態で撤退したわけでも最初から知っていたなんてわけでもない
それだけの情報工作を毛利が行う力が無い以上、これが事実なのは確実で必然です
そして最後に毛利がこの情報を握っていないことの確認の為に清水宗治の切腹を要求したんだよ。本能寺を毛利が知ったら飲むはずがないからね
逆に言えばもし毛利と秀吉が裏で繋がっていたんなら、清水は切腹する必要なんか無いんだよ
信長は朝倉に対して二度にわたる上洛命令に従わなかったのを大義名分として
- 673 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:31:49.41 ID:???.net
- みんなそれぞれ固有の意思を持ってるからただ主人公に引っ付いてるだけの金魚の糞にはならない
武田は寒狭川方面だけでもそれらに備えないといけないと
- 674 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:32:02.94 ID:???.net
- 秀吉に限らず各地の諸将は結構連絡取り合ってたんだよ
特に上様生害なんて大ごとは耳に入ったら方々に伝えて互いに裏を取り合う
複数ソースから得られた情報は確度が高いとなる
利害が一致するなら協力するのは当たり前だけど自分達も名門である事で特に「当主」との利害関係が難しい事が行動から読み取れるという事
- 675 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:32:14.50 ID:???.net
- (内心根に持っててもそれで行動が左右されない)
特に本能寺の変を起こすのがかなり難しかった記憶
- 676 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:32:54.06 ID:???.net
- >>531
清子さんが足切られた時事故みたいなものって言ってるが
カネキじゃないないのけ？
『信玄死後も織田との対立方針を変更できない（したら殺される）』
- 677 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:33:36.70 ID:???.net
- なろうアニメは付き人のようにずっと同じ面子が主人公の周囲にひっついてる
やっても意味がない、得るものがないのは
- 678 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:34:02.66 ID:???.net
- 「戦友だからな」の悪意か自嘲かわからん毒のある表情といいいつも本心不明だけど
結局、兵糧の問題は記録にないから分からないだけだろ？
- 679 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:34:41.28 ID:???.net
- つーかどんなキャラ厨であれアンチに反応するかしないかは完全にその時の気分だろうよ
そういやムカついたなって思ったら以前のことを持ち出して怒りのレスをすることもある
「鉄砲隊」も実体としてどの程度あったのかね
- 680 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:36:01.56 ID:???.net
- 静かだから嫌いじゃないとは書いたけど
織田家のお市が有名だろ
- 681 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:37:13.81 ID:???.net
- >>128
伊達は秀次の奥州仕置軍にびびって一揆を裏切って土下座しただろ
上杉は滅亡寸前だったところを清華に引き上げてもらった上に加増も受けてる
長宗我部は息子が戦死して意気消沈
島津は四兄弟のうち半分死んでる
濃尾平野って守るのが極めて難しい土地だから
- 682 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:37:48.88 ID:???.net
- クロスオーバーまでやったセブの揺さぶりも酷かっただろ
恩を仇で返すとはこの事
- 683 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:39:02.15 ID:???.net
- 上杉は動いたんじゃないの？
長篠で武田は勝つことはありえない
- 684 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:40:43.26 ID:???.net
- 木俣守勝徳川と明智の間行ったりきたりしてるらしいな
徳川も関わってそうだが
北面以外は断崖絶壁の川
- 685 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:42:19.30 ID:???.net
- >>295
現実にそんなことになったら逆にストレスたまるよな
さすがに戦国時代と近代戦は違う。
- 686 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:42:31.78 ID:???.net
- 勝ち残った勝ち組徳川が資料を書き換えて
結局黒幕(適当)
でも状況の変化も考慮せずに実績で可否を語るが
- 687 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:42:43.67 ID:???.net
- 誰も殺さず谷垣を助けたのは今後のためにアシリパさんの信頼を得るためで
戦友だからなっていうのは完全な口実(だから意味深な影があった)かなって思ってる
つーか、あたりまえ。
- 688 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:43:17.80 ID:???.net
- 紙の方買ったやつおらんの？プロフはここで言われてたように嘉納なん？
追放で済んで良かったな
- 689 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:44:07.58 ID:???.net
- 一人にしてくれとか
駿河では徳川が大急ぎで逃げ回りなんだが。
- 690 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:44:31.92 ID:???.net
- 長くなるごめん
鳥居の件は絶対創作だというレスがくるだろうと思ってたけど
- 691 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:45:05.08 ID:???.net
- そういやVSヒナミ戦の時に一日中発狂してる苦しそうな13アンチを煽って遊んだ覚えがある
何か謎の話をもちだしてよくわからん理論で頑張っててニヤニヤした
結局言ってる事の意味はよくわからなかったけど
長篠に籠もったら動けなくなるのと違うよ
- 692 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:46:34.98 ID:???.net
- >>539
最近はこのエピソードのためのキャラクターとか事件ってのが強いなー
源氏の伝統よ
- 693 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:47:37.67 ID:???.net
- こうやってみると豊臣は秀吉でもっていた
しかし、豊臣は主家を乗っ取って成立したもので織田旧臣からすると豊臣を支える義理はないし
関白職はだまし取ったもので、朝廷が豊臣を支持する言われはない。
しかも秀頼に托卵疑惑まであるわけで、支えるに値しないだろう。秀次が生きていても同じだ
城側の人間がこのままでは落ちると思ったからだよ。
- 694 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:48:22.06 ID:???.net
- 見終わるといままでのはなんだったんだ…みたいな
- 695 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:49:26.17 ID:???.net
- 秀次が生きていても同じだ
それほどのメリットは朝倉攻めには無い。
- 696 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:51:10.54 ID:???.net
- 天下統一した秀吉と徳川はどこか怪しい
その一万はどこから出てきたんだ？
- 697 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:52:44.20 ID:???.net
- >>267
そういう作品というだけで人間が描けてないというのがはっきりする
誘いにのらなかったので、再度、長篠城攻めを再開した説があるが
- 698 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:52:58.79 ID:???.net
- 秀吉が確かな情報を掴んでいたとかもね
結局、陰謀論と同じで仮定で妄想でしかないんだよ
つまり秀吉陰謀論の奴とこれを必死に叩いている連中も同レベルってこと
勝頼にとっての高天神失陥と同じ効果だったんだよな
- 699 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:53:13.25 ID:???.net
- 始末する予定から助ける事(手段ともかく)に変更した理由何なんだろう
現実の武田軍は数ヶ月奥三河のあたりをウロウロするくらい可能だった
- 700 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:53:43.43 ID:???.net
- 無いよ
金払って損したと思うこと間違いなし
離婚がカジュアルに手続きフリーということではない
- 701 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:54:31.54 ID:???.net
- 長い積み重ねがあったからあのエピソードが良いと感じられたわけでアレだけ単独でみたらふーんで終わるだろう
沼地に囲まれていたとはされるけど
- 702 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:55:00.27 ID:???.net
- その時点では谷垣が玉井伍長達をやったと思ってた
備前は宇喜多が上洛祝いしてる
- 703 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:55:30.74 ID:???.net
- もう触れられることは無いから
「鉄砲隊」も実体としてどの程度あったのかね
- 704 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:57:07.46 ID:???.net
- シカゴ・ファイアの脚本がひどいのは前からだろ
- 705 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:58:07.97 ID:???.net
- 少しも同じじゃない
5月13,14日に攻撃的してないのが何の根拠に？
- 706 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:58:54.55 ID:???.net
- なんかうーんって感じだったなぁ
仮に退却するにしろ決死部隊を募って織田方に夜襲をかけ僅かでも損害を与えて
- 707 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 09:59:56.37 ID:???.net
- とにかく豊臣家の横やりと蹂躙があっただけ
これではそむかれて当たり前
信玄以上に勝頼の性格を知ってるお前は何者だ
- 708 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:01:39.34 ID:???.net
- >>404
例えば、毛利側が工作して嘘かどうかも分からん本能寺が起きたと秀吉軍に情報を流して撤退させたっていう妄想もできるわけで
本能寺は毛利も利用できるイベントなんだよ
嘘偽情報や間違った情報が氾濫する時代、これでどう動けるか？なんだよ
この中で秀吉だけが最短距離で光秀を討って天下を取った
秀吉が予め本能寺を知っていたんか？もしくは秀吉が未来を予想できるレベルの超天才だったのか？のどちらか
普通の武将はこの混乱で、動けなかったが正解。動いたとしても後手に回る。光秀もここをよく理解していた
そして甲斐で一向一揆勃発
- 709 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:03:12.05 ID:???.net
- エロゲはルート別に結末もってるから構造は深いんだわな
- 710 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:03:27.98 ID:???.net
- つまりね
本能寺が起きるという情報を先に掴んでいて
さらに信用できる情報網を持っていないと、ここまで完璧には動けない
柴田もまずやることは戻ることより上杉と段取りを整えることなんだよ
これができなかったのは情報に確信がもてない部分があったから
勝頼にはそれはなさそう。
- 711 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:03:40.26 ID:???.net
- >>171
谷垣が尾形を追って来た刺客じゃないのは分かった
というか何でここまで他力要素で勝頼擁護せなあかんねん
- 712 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:04:09.76 ID:???.net
- ウリエオタまだぶつぶつ言ってるのか
徳川を裏切って武田方につくよう調略をかけた方がマシだったな。
- 713 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:04:59.37 ID:???.net
- ただアニメ化するには尺が必要で上手くまとめられれば良作になる、シュタゲみたいに
ごはん＆ごはんやるかなぁ
- 714 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:05:28.26 ID:???.net
- これだけならやっぱり始末するかほっとくはず
ごはん＆ごはんやるかなぁ
- 715 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:05:56.91 ID:???.net
- 小説は13と丸出のとこが気になった
ぜひ空白期間で13と丸が組んだ話をよろ
迷信などが信じられてる時代にそんなことが起きたら武田領民どころか家臣も見捨てるのも当然
- 716 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:07:43.76 ID:???.net
- セブはよかったけど
新府城と武田勝頼
- 717 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:08:33.70 ID:???.net
- 豊臣は主家簒奪の家柄で
関白職は詐欺行為で五摂家から奪ったもので正当性がなく
豊臣一門は皆無にちかく、いても秀吉と血統のつながりがない
諸大名はもともと敵対していた大名が多く石高も大きい
領地を奪われたり故郷を奪われた大名が多く
秀次には人望がなく
豊臣公儀の大義を担保していた関白が殺され
２度の外征に失敗し
文治派が讒言しまくって武断派と対立し
秀頼には托卵疑惑があった
目にする機会は小規模な倭寇や寧波での闘争で携行武器である刀を用いたものだったことによるんだと思う
- 718 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:09:30.67 ID:???.net
- シカゴシリーズ大幅テコ入れするみたいだから
各家ごとに家禄に応じて用意するのが原則
- 719 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:10:22.36 ID:???.net
- どこに長続きする要因があるんだ
- 720 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:12:10.04 ID:???.net
- >>195
いやだから柴田も戻ってるやん
勝頼本隊が寒狭川の対岸で待ち構えているのに突撃は無理だろ
- 721 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:13:36.63 ID:???.net
- >>140
シュタゲはほぼ一本道だから
というか
- 722 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:13:58.41 ID:???.net
- 秀吉が幸運だったのは通り道の摂津和泉に連携できる友軍がいたこと
柴田の不運は通り道の近江が明智に攻められて友軍もなくその先に進めなかったこと
信玄が現代にいれば、女房子供に暴力をふるいまくる暴力おやじだろうな。
- 723 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:14:09.39 ID:???.net
- >>178
アシリパさんを助ける奴は助ける？
大軍は迎え撃てないよね。
- 724 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:14:38.87 ID:???.net
- >>218
13って人気はある上に作者からは愛されてて作中の描写も申し分ないしガチでキャラもオタもいい目見すぎだろ
片足チョンパされたのもイーブンだな
北条夫人は武田北条の手切れ以降も勝頼の戦勝を祈祷する願文が残っているんだが
- 725 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:15:23.95 ID:???.net
- 普通のエロゲをまとめるより楽
貧しいのも事実だけどそれなりにすれば生き残れたつまり自家がどれくらいかわからなかった勝頼ないし武田家がアホだった
- 726 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:15:57.47 ID:???.net
- アシリパさんを利用するために使える奴は使う、そのためなら私憤(玉井達の仇)は割りきる？
勝頼期武田領民の猟師なら、以前の戦いに動員された時に今川から分捕った鉄砲とか持ってそう。
- 727 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:16:26.07 ID:???.net
- お前らもっとウリエカッコイイ、ウリエ主人公！！とか言ってやれよ
youtubeやtwitterみたいに
吉田城や浜松城を超える戦略上最重要地点であるかのように
- 728 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:18:15.02 ID:???.net
- >>673
ドーソン首にして黒人比率下げないとどうにもならん
夫婦仲が悪くなったからって離縁しちゃうと
- 729 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:19:02.77 ID:???.net
- >>396
豊臣は政治が下手くそだったよな
それに尽きる
撤退すれば即総攻撃されるに決まってるし
- 730 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:20:01.80 ID:???.net
- 器の小さい視聴者は大変だな
定説とまったくの真逆だと思うけど根拠何なんだっけ？
- 731 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:20:51.13 ID:???.net
- そんな話はしていない
- 732 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:22:39.34 ID:???.net
- >>190
情報量の差もその辺に起因してると考えて不自然ない
勝頼の性格から考えて権力を奪おうなんて考える性格ではないでしょ。
- 733 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:24:06.39 ID:???.net
- >>247
なろう系は人間になってないケースが多い
尻尾を出すの早すぎ
- 734 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:24:28.09 ID:???.net
- 妄想でものを語ってる人間とそれを妄想だと指摘している人たちが同レベルに見えるだからキミは単なる頭の悪い人だよ
何が正解なんやろね
- 735 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:24:38.39 ID:???.net
- でもそこまで非情でにも見えないしなんか感情を抑えてる様にも見えるしやっぱよく分かんねーわ
敵に消毒液を送る
- 736 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:25:02.73 ID:???.net
- >>211
つーかあの義足強力すぎんよお
イーブンどころかプラスすぎるだろ
アニメではやらなかったらオークションの魅力マイナスレベルになるがどうなるのか
領国を拡げるには美濃入りしかないが川中島で無為な時間を過ごしてる間に
- 737 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:25:55.40 ID:???.net
- キャラクターにストレスという概念がない
信虎の辞書には緩衝地帯という単語はあったようだが
- 738 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:26:25.40 ID:???.net
- 狐を見つめる尾形
ほとんどなさそうだけど
- 739 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:26:49.22 ID:???.net
- 内容知ってるから14巻流し読みしたけど、別に悪くは無いと思う
金木がうんこになってるのと六月ウザいってのがアレだけど
でもこの2つがデカいんだろうなー
氏真は馬鹿にされるけど能力はともかく気概は大したものだよ
- 740 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:28:13.40 ID:???.net
- そんなボロボロの城を取っても守りに使えるの？
武辺は優れてるのはわかるけど。
- 741 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:28:47.91 ID:???.net
- >>642
黒人はチーフいればいいだろじゃあだし
二回目の川中島でも今川義元に和睦仲介して貰いながら、義元死んだら攻めようとして
- 742 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:29:32.74 ID:???.net
- >>499
秀次が生きていても同じだ
現実は穴山は駿河全域を任され信豊はNo.2に
- 743 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:30:34.69 ID:???.net
- チーフの秘書さんみたいな人も忘れないであげて！
結局、謙信と和解できなかった程度の器だったんだろうな。
- 744 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:31:21.40 ID:???.net
- 少しも同じじゃない
やたらと民に優しいとか擁護が凄いなと感じてたらそういことだったのか
- 745 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:33:02.86 ID:???.net
- >>385
誤報だったり、撤退途中に大失態起こしたり
下手したら追撃されて自分の身も危ない
北条はちゃんと今川の面子も立てて動いたのに
- 746 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:34:29.59 ID:???.net
- >>6
それが作品に反映されてないのは未熟
長篠での損害の影響で三河領地奪還されただけでなく遠江にガンガン入られた結果の落城だからなあ
- 747 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:34:51.42 ID:???.net
- そういう様々な問題がある中、瞬時に判断したというのは
秀吉の危機管理の能力の素晴らしさとは感じる
長篠前の機内出兵で信長は10万も動かしてる。
- 748 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:35:02.68 ID:???.net
- >>458
長文読んでないけど今週の尾形表情色っぽいわー
ひさびさだからかな
力攻めは大損害とセットだし長陣はしても好転しない
- 749 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:35:31.30 ID:???.net
- >>400
ここでは不人気
なぜなのか
威信ポイントが下がれば配下の忠誠度が落ちてどんどん離反されてジリ貧になってくというのを身をもって体験すれば勝頼の判断の意味が判るだろう
- 750 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:36:17.04 ID:???.net
- シュタゲって大筋ルートの途中に個別ルートの枝分かれがちょっとある構成してるから
鳥居については色々議論はされてるが伝令役としてはいたかも知れない
- 751 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:36:50.81 ID:???.net
- 尾形って根っからの軍人なんじゃないかな
ノブは親族との結束が固かったが武田は裏切り者だらけだよな
- 752 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:37:18.93 ID:???.net
- Twitter建前
5ちゃん本音
だとよ
誰か言ってた
当時の有名どころは美濃だな、あと越前も有名。
- 753 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:39:17.85 ID:???.net
- 先週と話が繋がってない
もし景虎を支援して景勝滅ぼして北条に包囲されて
- 754 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:40:02.37 ID:???.net
- >>537
まだ届いてないが
黒光り軍団も托卵習性あるらしいね平気でぶら下げて高速移動するぞ
托卵疑惑じゃなく真実だ
可愛がってくれ俺の強化ペット
逆に同陣営の諸将を助けて畿内の反対勢力潰して回っても
- 755 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:41:05.19 ID:???.net
- セブの件どうなったん？
武田が信濃譲渡するくらいじゃなきゃ徳川の行き場なくすようなことやるわけないだろ
- 756 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:41:50.49 ID:???.net
- キャップは効くかどうかわからんが安物スプレーは効かないぞ
ドンキでキャップ買っとけよ
どのくらいの射撃精度の差が出たんですか？
- 757 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:43:27.62 ID:???.net
- 自分は真っ先に脱出したとして後追い兵は
疲労困憊で、大体無事どのぐらい兵が姫路に
帰着するかもわからない。実際に数日姫路にいたのは
その確認であろうし、再び戦場に赴く、という決断を下したわけだ。
家忠日記の軍の移動見ると遠江では勝頼本隊が徳川との決戦避けてるんだが
- 758 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:45:00.08 ID:???.net
- シュタゲは人間を描いてただろ
浅井が敵に回ってなければ北伊勢の攻略はより容易にどんどん進んでたわけだし
- 759 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:45:16.12 ID:???.net
- さらに、当然だが、戦と言うのは絶対に勝てるわけじゃない
従来通りの木の板で作られた掻楯でよかった
- 760 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:45:26.27 ID:???.net
- >>457
だから殺しに抵抗はない これは杉や他の師団も同じ
刀て千人切り(笑)
- 761 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:45:54.67 ID:???.net
- >>450
アニメはたぶんルートなんちゃらなかったことにして進むと思う
つまり13の足もたぶんなくなってる
現在でいえば当時の大幹部と幹部、幹部候補生が軒並み死んだんだから。
- 762 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:46:47.58 ID:???.net
- それが大きい
猟具として当たり前に使われてたので
- 763 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:47:14.57 ID:???.net
- でも殺しは手段だから理由がなければしない これもみんな同じ
浅井に従軍を強制しなかったわけで最初から危険な賭けだったと思うんだが。
- 764 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:47:41.80 ID:???.net
- 意趣返しのつもりの猿まねの勝利宣言を長々続ける辺り、響くものはあったんやな
スルー出来ねーな
火縄銃普及は本能寺あたりから最大にきて大阪夏の陣か？家康の本陣が
- 765 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:49:49.82 ID:???.net
- >>258
またおまえかｗ いい加減にしろ
史実では長篠城近くの橋とそこからちょっと上流を使って武田は渡河したし
- 766 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:50:30.99 ID:???.net
- 公儀の形もさまざまだがこれは俺にとっての公儀
かつて徳川家康公が天ぷらで死んだように
とある贈り物に添付(てんぷ)らする
六角も龍興も支援者を頼って転々としながら
- 767 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:51:37.04 ID:???.net
- どういうこと？
敵地に来ていて奥三河なんて石高も少ないわけだから、これから兵糧維持をどうするかってタイミングが武田
- 768 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:52:19.52 ID:???.net
- わかったわかった。
その贈り物とやらがうちに届いたら警察に相談するから、お前はもうコメしなくていいよ。
せめて本能寺が1582年1月に起きていたら。
- 769 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:53:56.67 ID:???.net
- >>340
兵の多寡で決まるわけでもないし、誰が誰に味方するか
全く不明な状況でもあったろう
信玄は義清に二回謙信に一回ボコられてるから信濃侵略苦労しまくりよな
- 770 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:55:28.50 ID:???.net
- >>473
当たり前の理屈
- 771 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:55:45.02 ID:???.net
- にも拘わらずの、姫路からの迅速な出撃、これも
秀吉の決断力の素晴らしさを表すものだろう。
肉親こそ信用しないよ
- 772 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:55:54.40 ID:???.net
- >>308
そこで尾形の軍人さんスイッチがオフになったのかなと
あれ山の上にあるから確かに落としにくいとは思うけど、落とせないわけでもないと思うよ。軍鑑によると、新府城に逃げた際には兵力2000くらいでさらに歯抜けしてたらしいから、籠城兵力が足りない。
- 773 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:56:24.93 ID:???.net
- >>549
小説の雛実のやつは面白かった
アオギリメンバー結構出てくるし、エトの雛実に対する行動とかも結構深い
あえて見殺しにしたのかもしれない。
- 774 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:57:15.82 ID:???.net
- なろう系にはその当たり前がない
三方ヶ原でもし家康が討てていたら可能性はあったが、家康すら討てないし。
- 775 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:57:42.63 ID:???.net
- もともと上等兵だし 面倒見はよさそうだし
恐らく野田城攻めの頃にはもう信玄は虫の息になっていて動けなかった
- 776 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 10:58:12.19 ID:???.net
- まず5ちゃんなんておじさんしかいねえから
……俺っておじさん…？
だからさっさと松姫を信忠に送り届けて
- 777 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:00:21.49 ID:???.net
- お前の頭がどうなってんだよ
なんて武田軍が史実の無傷な状況で長篠城だけ落ちたガバガバIFを語ろうとしているのが分かるw
- 778 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:00:54.84 ID:???.net
- 豊臣狂信者はやはりどこかから金をもらっているんだろうな。
大坂城パークセンター、大坂城公園、大坂城音楽堂に大坂城野球場、作るのに金がかかれば維持するのにも金がかかる
そしてそれに寄りかかって金儲けしている奴がいれば歴史のねつ造や豊臣の本当の姿が知られれば不都合になるか。
「できない」ことと考えるべきだよ
- 779 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:02:08.55 ID:???.net
- じゃあなんで言ったの？という話になるのでは
同盟結んだ当初は条件同じだよな
- 780 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:02:43.38 ID:???.net
- 大坂城は秀吉の主君であり、大恩人でもある信長が、秀吉に呼ばれて備中高松に行く途中に死んで、
曽根本人も一時的に逃亡してるし
- 781 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:04:25.04 ID:???.net
- おかしな言い方だが、結果的な黒幕説が出るぐらい秀吉の
決断が素晴らしかった、という点に尽きる。
だが渡河点までの周囲数キロの範囲で見通し良かっただろか？
- 782 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:05:56.40 ID:???.net
- オバロはストレスで冒険者に逃げただろ
一歩も引くわけにはいかん
- 783 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:06:13.62 ID:???.net
- 例えば、毛利側が工作して嘘かどうかも分からん本能寺が起きたと秀吉軍に情報を流して撤退させたっていう妄想もできるわけで
本能寺は毛利も利用できるイベントなんだよ
氏政は孤立無援になって籠城しちゃってる時点で論外やろ
- 784 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:06:22.15 ID:???.net
- >>677
アシリパさん助けてくれっていうし 道中の仲間だから揉めるのも面倒だし
というか織田徳川が敵を前にして野戦築城してるのが全てだよ
- 785 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:06:53.73 ID:???.net
- >>696
14巻で良かった回なんてありましたかね・・・？
北面以外が断崖絶壁で北面は堀と鉄砲で撃たれまくるなら近づけない
- 786 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:07:43.84 ID:???.net
- ひぐらしとおなじでチップスがあるだけで
その時奉行として馬廻の佐々前田野々村福富塙が
- 787 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:08:10.33 ID:???.net
- やれやれって感じかなと
- 788 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:08:41.65 ID:???.net
- 公式の説明で√Aの２年後を描くって言われちゃってるんですよ…
メリットがもう織田にはあんまりない（精々搾取した挙句ポイ捨てが関の山）
- 789 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:10:55.58 ID:???.net
- ファイヤのS5のE9がメッドだかPDのS4のE9に繋がってる みたいな
力攻めをした伏見城の戦いは堀を埋めるのに時間がかかった
- 790 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:11:20.69 ID:???.net
- >>396
信長の妻子や孫や妹を笑わして、その記念に建てはじめた簒奪の象徴です
馬場か内藤が生きて帰ってきたら違った結果になってたな。
- 791 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:12:42.70 ID:???.net
- 放映どうりに見れば問題なかったんだがちょっと勘違いしたかもね
危ないとこ行くなよ
- 792 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:13:09.19 ID:???.net
- 大坂城を建てられはじめた1583年
秀吉は大恩人信長の妻を笑わし、息子を笑わし、孫娘を笑わし、妹を笑わし、重臣を笑わしました
でもまあ木曾の老母幼子焼き殺した勝頼のことだ、普通に人質として監禁しただろう
- 793 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:14:54.21 ID:???.net
- >>596
それを秀吉側はわからないから
どっちにしろ軽はずみな行動は出来ない、という
点を押さえておけばいいんじゃないかな。
肉親こそ信用しないよ
- 794 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:16:26.10 ID:???.net
- >>229
誰が監督、脚本しても元がいいから成功する
最上義光が切れて家康に味方するのは当たり前だと思うな。
- 795 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:16:42.67 ID:???.net
- 秀吉がそんな超人的な洞察と判断力と決断力を持っているなら、
自分が信長を呼び出せば多分京都では定宿の本能寺に泊まって、
そこを何かと信長とモメ始めていた光秀が襲うストーリー位は簡単に読めるだろうな
今のマスクと同じだな
- 796 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:16:48.60 ID:???.net
- でも谷垣とは殺し合った仲だから複雑な心境で暗い顔なのかなと
武田が滅んだら次は毛利だと信長は既に毛利攻めを行っている秀吉に加勢すべく軍を西に向けるが、光秀にも出陣を命じて
- 797 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:17:18.93 ID:???.net
- >>1
13巻告知の13絵が好きすぎて何度も見てしまう
ひさびさに昔のそとなみっぽい絵だった
後者の場合も寒狭川西岸は織田方が押さえる訳で
- 798 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:18:13.35 ID:???.net
- マルチエンドを無理につめこむと監督脚本に腕がいる
- 799 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:18:36.72 ID:???.net
- 皆殺ししか手段がないって言われて そんなことないもん的な意地もあったかもｗ
その機会に天下人である秀吉に忠誠を示さなくてはならなかった
- 800 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:19:06.37 ID:???.net
- よっぽどここのウリエのスルーっぷりが気に食わんのやろ
六角義賢がゲリラなら斎藤龍興もゲリラなんじゃね？
- 801 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:21:33.27 ID:???.net
- すまん、メットとPDは見てないんだが？？？
1573年の勝頼
- 802 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:21:47.17 ID:???.net
- あら？贈り物楽しみにしてなかった？
これ、どちらかというと勝頼の書状のことだろうね
- 803 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:23:20.01 ID:???.net
- 一応ファイアは放送どおり見ててるんだが？？
攻城戦は下策だし
- 804 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:23:35.15 ID:???.net
- 突然やってきても驚いてはいけない
まさしく黒船といったところだが
成育技術とか未熟だっただろうし……。
- 805 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:25:19.86 ID:???.net
- 定宿は二条御所至近の妙覚寺。そこを信忠に譲り自分は本能寺に入った。
その場しのぎだけで動いてる信義もクソもないバカって思われるだろ
- 806 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:26:31.20 ID:???.net
- 呪術3話の背景でまた日の丸ヘイトしてたね
朝鮮出兵の時は義士とか烈士志望いなかったのに
- 807 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:26:53.08 ID:???.net
- 東映kanonは失敗したけど京アニは成功したし
信長(細川を安心させるため)「長篠城は堅固である」
- 808 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:27:08.44 ID:???.net
- 疑心暗鬼もなにも単に軍内部で不満が高まってるだけ
これで高松救えなかったら武田の高天神城を見捨てる比じゃない
- 809 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:27:18.28 ID:???.net
- >>463
尾形って意外と一番真っ当な事言ったりするよね
最初に杉元が第一師団だとわかったときの反応とか
土方についていく人間が可哀そうじゃないかとか
情には流されないけど情が無いわけじゃない感じ
滅亡は避けられなかった思うよ
- 810 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:27:42.20 ID:???.net
- 4コマ誰が出てた？
クインクスばっかなら買いたくないんだけど
吉田城ごと家康を屠ろうとしたがそれは無理で勝頼兵ばかりがすり減ったので長篠に帰って
- 811 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:28:40.32 ID:???.net
- Fateみたいに１つ１つを長く別物語でやればいいんだがなー
そして長篠城の損害の出る話をリセットして自分の都合の良いIFから
- 812 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:29:06.55 ID:???.net
- どこらへんが？
狐の養殖場のあたりが？
- 813 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:29:29.40 ID:???.net
- 意趣がえしとうけとるってことは響いてるのねw
きいてるきいてるぅw
数ヶ月対陣したところで事態は好転しないと思うけど
- 814 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:32:08.21 ID:???.net
- チンチンの穴に竹串突っ込むくらいらしい
国威の維持同盟維持信用信頼立場求心力の維持強化のため重要な戦い。
- 815 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:32:11.87 ID:???.net
- >>46
たら、じゃなくて届くのです
現代日本の宅配会社をもっと信用して欲しい
むしろ水の手とか大丈夫なのか心配になるくらい
- 816 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:33:55.16 ID:???.net
- 現実なら確実にショック死
日本の史料と比べて海外史料は日本人の刀に
- 817 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:34:00.33 ID:???.net
- ちなみに差出人の名前は明記してありますのでご安心を
偶然差出人不明のものがあってもそれはうちらじゃないです
真田昌幸と同列に扱われて信玄に「わしの両目」なんて言われちゃってる時点で軍艦はあてにならん
- 818 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:35:43.68 ID:???.net
- >>526
秀吉は全部読んでたな、信忠が境に居て信長に会いに行く事ｍｌ
仙台百姓どうしてるかな？
- 819 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:37:21.14 ID:???.net
- >>408
という人間らしさがなろう系にはない
浜松城って天竜川沿いにある丘に築かれ当時は沼地に囲まれ攻めづらい城だったと思うんだが
- 820 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:37:32.10 ID:???.net
- 間違えた！訂正
秀吉は全部読んでたな、信忠が境に居て信長に会いに行く事も
信玄が痛手を被った今川をまってましたとばかりに潰しにかかったのが
- 821 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:37:44.71 ID:???.net
- >>592
わかる
ばあちゃん子だから目撃者殺したくないって完全に情に流されてるし
勝算もあったからなんだろうけど
クソ尾形言った二階堂は見捨てられても仕方ないｗ
織田が援軍に来ながらも野戦築城進めたって事は最悪長篠を見捨てても長期戦で武田に勝てると見越してたから以外にあり得ないんだよ
- 822 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:38:05.63 ID:???.net
- ダルマ以降なんて何もかもシラケムードですわ
何を読んでも面白くない
成育技術とか未熟だっただろうし……。
- 823 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:39:08.53 ID:???.net
- 人間関係ってそういうもんだから常に集団で反りの合う合わないのトラブルなく一緒にいられるというのが
信長には同陣営の最有力者として従ってるが
- 824 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:39:33.00 ID:???.net
- 威嚇射撃したり銃を向けるなと警告したり民間人をいきなり撃たない分別はあるんだよね
アイヌだからって差別もしないし
でもいざとなったら躊躇わないところが職業軍人っぽくて好き
俺に何の得があるってところはディスられてすねてるのかと思ったｗ
一度も礼を言わない谷垣がこのあたりから嫌いになりもしたｗ
滅亡は避けられなかった思うよ
- 825 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:39:52.88 ID:???.net
- ここは良いね
ストレートには石田はクソって言えるから
twitterとかじゃ気を遣わないといけないんだろ
自分と家臣の身に危険が及ばない限り勝てない戦はしない
- 826 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:42:38.74 ID:???.net
- >>340
クラークまだインターンだよね
武田信玄没後は下手にあちこち手を出さず圧倒的な国力差で遠江を制圧。
- 827 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:42:40.27 ID:???.net
- >>670
差出人の名前と住所このスレにも書いてもかまわないよ
そういう意味では戦略目標は到達できてる。
- 828 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:44:25.92 ID:???.net
- 怖いわ
- 829 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:44:28.82 ID:???.net
- いつものID:1Cl2J7LRのリアクションが楽しみだね
来週中に発狂した書き込みがあるんだろ
そしたら警察に通報すっか
君の頭の中の信長はずっと何もしないんだなw
- 830 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:46:12.87 ID:???.net
- >>539
信長「明日から本能寺！中国出張頑張るゾイ……っとツイート」
福永法源「サイコーですかー！！」
- 831 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:47:46.97 ID:???.net
- まさしく人間を描く気がないというやつだ
少なくとも首巻には載ってるよ
- 832 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:48:01.30 ID:???.net
- 光秀がいいねしました
秀吉がいいねしました
そこ間違い南伊勢
- 833 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:48:13.13 ID:???.net
- >>774
そうだね、優しく身ぐるみ剥いだね
前スレでゲリラ戦（穴を掘り、岩、大木を転がす）、籠城戦、浅間山噴火で東風で分煙を織田兵に向けて撃退するとかあったな。
- 834 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:48:32.79 ID:???.net
- >>103
どう考えてもアンチが作中描写に敗北して涙目だったもんな
強がりを否定されてどっちが上か事実を述べられたら心に響くものがあったんやろなぁ
作中描写で13がいい目を見続ける限り13厨が上アンチが下って図は覆らない
妙法寺記に記録あるから事実だと思う。
- 835 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:49:34.83 ID:???.net
- シュタゲゼロが失敗したの何でだろ
摂津は池田勝正が守護として治めることが決まってた
- 836 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:50:01.46 ID:???.net
- あの時褌も脱がされてんのかあれ
武田は猟師すら火縄銃持ってたのに軍人が入手出来ないとか普通に考えてもおかしいやろ
- 837 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:50:20.18 ID:???.net
- 言われたことを返すってのが一番ききそうなので
しかもそっちのが説得力があるとなおさら
案の定我慢できずに言い返してきた模様w
「軍艦」は、武田家滅亡後、生き延びた人たちが、徳川幕藩体制のもとで、しかも、信玄の政治は正しかったが、猪突猛進型の勝頼のせいで御家が滅亡したんだ、という基本線で書かれている点には注意を要する。
- 838 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:53:08.59 ID:???.net
- >>439
見てないんだがじゃなくて見てないから分かんないんだろ…
- 839 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:53:10.45 ID:???.net
- >>55
ID:odVovyzb
ID:GtIKzwPJ
ID:x+kO7uXy
ID:bi7obO9R
とりあえずコテ付けろ。NGするから
高坂の献策自体が後世の創作
- 840 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:54:55.67 ID:???.net
- そうなのよ
何知ったかぶってトンチンカンな話で割り込もうとしてるの？
- 841 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:54:58.91 ID:???.net
- あくまでも公儀なんでね
簒奪も公儀も、それぞれの形がある
受け止め方はそれぞれ
望んでる相手には公儀を贈る
お相手は嫌だとは一言も書いてない
だから贈った
土佐の鉄砲隊は味方から全面的に期待をかけられていながら鉄砲を発射する
- 842 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:56:37.17 ID:???.net
- もともとあったし織田家臣団の情報網が
勝家の利用する近江経由では明智侵攻で寸断され
秀吉の摂津経由は責められもせず残ってた
板垣の息子とか押し込められたし
- 843 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:57:53.74 ID:???.net
- 呪術３話アメマで無料配信中
明智は禿イジられて信長やった
勇敢な馬鹿
- 844 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:58:17.09 ID:???.net
- グルーヴがないからだろ
急襲するって、どうやってするのよ敵地で。
- 845 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:58:25.79 ID:???.net
- そんな話は聞いた事もないが
それは日本刀が特に中国やヨーロッパと異なる特徴的な武器と見られたのと
- 846 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:58:42.03 ID:???.net
- >>340
伸縮性のある
ボクサー型の
ちょっとスパッツに近い感じのものを履いてるよ
指し上げるようにせよ」と。
- 847 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 11:59:00.09 ID:???.net
- >>526
万丈の事忘れないで
まーたアホな甲斐から山越え遠征論
- 848 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:00:04.54 ID:???.net
- 成功する作品にはどれもグルーヴがある
政治問題に発展しちゃうんで
- 849 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:00:30.19 ID:???.net
- どこぞの先輩は帰って、どうぞ
陸軍だと越中褌正式採用してたんだっけ
勝頼が生まれる前に本能寺の変が起きていれば信虎が天下統一してた
- 850 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:00:47.27 ID:???.net
- 今ならどんだけ言ってもクインクス厨のせいになるので
思う存分13自慢とアンチいじめやっとかないと損じゃないの
龍興もたしかに… 尼子経久もこんなエピソードあったんだ
- 851 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:03:40.50 ID:???.net
- とりあえず差出人氏名住所その中身はちゃんと確認してくれ
信長は突き付けてくるはず
- 852 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:03:42.51 ID:???.net
- ただでさえ麻酔なしなのにインターンにやらせるなんて、セブたらどんだけヒーローなりたいんや
上杉武田北条の三国同盟が堅固になって
- 853 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:05:29.03 ID:???.net
- 俺の計算ではこれは長期戦になる
- 854 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:05:29.61 ID:???.net
- マジでドーソンやめるんだな
駿河では徳川が大急ぎで逃げ回りなんだが。
- 855 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:07:04.46 ID:???.net
- >>686
ひょっとしてこの人は明智軍がどう動いたかも知らずに秀吉が怪しいって言い続けてるのか？
国人衆や親族衆の方が代わりはいる
- 856 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:08:47.09 ID:???.net
- ゼロは無印と比べて分岐が複雑だったからじゃねえの？
実際そうだし、それで良かったな
- 857 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:08:52.88 ID:???.net
- え？マジでしらないの？
板垣の息子とか押し込められたし
- 858 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:09:11.69 ID:???.net
- >>565
できればボクサー型でお願いします
少し後の一五九五年（文禄四）正月、同じ甲斐で大名の浅野長継が、逸見筋三ヶ村の百姓二人ずつを
- 859 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:09:28.17 ID:???.net
- >>67
逆神13アンチのイライラっぷりたのしーw
軍鑑だけじゃないよ。
- 860 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:10:34.17 ID:???.net
- ゲームでやる分にはゼロの方がゲームらしくて面白かったわ
聞いたことないね
- 861 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:10:59.91 ID:???.net
- 時代考証なしだとバスケ選手のスパッツみたいの履いてるイメージがある
軍鑑同様って何？
- 862 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:11:15.17 ID:???.net
- 13アンチって13厨が悔しがってると思いたいんだろなぁって
そりゃこの漫画読んでて13厨が悔しがること一度もないもんね
基本的にあの辺は開けた所は吉田周辺と豊川沿いだけだろう
- 863 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:14:09.75 ID:???.net
- IPアドレスで住所検索できるって本当？ 謎を検証しました。
織田方も設楽ヶ原に野戦陣地を築いた後
- 864 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:14:14.64 ID:???.net
- 偶然YouTubeで見つけたけどやっぱオーチスの病気酷くなるんだな
坂井の奇襲部隊等ここぞと使う場合は弓衆鉄砲衆だからね
- 865 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:15:58.02 ID:???.net
- あ！上の方でダンボールとしたがそうとは限らないよ
お互いで作り上げたエンターテイメントなんでね
サプライズ性を大事にせねば
親類集はほとんど戦ってなかったか、真っ先に逃げたか。
- 866 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:16:01.69 ID:???.net
- 杖ついてた
臨海斎場って世田谷区も共同で作ってるのな
- 867 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:17:30.60 ID:???.net
- 明智は本能寺後近江攻めて安土城始め主だった城は
留守居ばかりで抵抗諦めて落ちてるんだよ
だから勝家が北ノ庄に戻った時点で近江は敵地
長篠で勝頼は嫌や嫌やいうたのに重臣たちが突撃せえと強制したのかもしれんな
- 868 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:19:10.93 ID:???.net
- >>550
人間じゃないけど
戦場における小さめのサイズの弾でも大穴が開く威力だという指摘？
- 869 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:19:19.16 ID:???.net
- 摂津には池田始め中川高山らが主だった武将が残って
和泉には四国に向けた遠征軍が準備中
四国遠征軍は無理な動員のせいで大混乱だったけど
それらの兵が秀吉と連絡取り合い合流して明智を討った
前半は伊勢新九郎が主役、後半は時代を飛ばして北条氏政主役で
- 870 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:19:39.58 ID:???.net
- >>207
ラッコ鍋の時尾形って相撲参加したの？
それとも相撲してる皆の傍で横になってただけ？
勝頼そんなに子供多かったんだ。小説だけだと知識足りんなぁ。
- 871 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:19:52.16 ID:???.net
- こいつウリエが主人公！！って言わない限りずっとやり続けるぞ
北条とやりあって関東に出るつもりだったのかもしれん。
- 872 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:20:57.97 ID:???.net
- プランダラはここへきてまた内容が墜落気味
御館での北条の手切れと織田との交渉、外交が致命的
- 873 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:21:27.60 ID:???.net
- アシリパを利用する雑談をキロとする悪な尾形の表情が最高だな
何よりそいつらからフルボッコや
- 874 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:21:39.36 ID:???.net
- そりゃまあこの漫画読んでて13厨がイライラしてないのなんてアンチが一番わかってるから
せめて自分が優位にたってたと錯覚して心を守っている悲しい病人なの…
横須賀だけじゃ包囲にならんぞ
- 875 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:24:34.50 ID:???.net
- >>73
んー何か勘違いしてるみたいだね
とりあえず来週一週間楽しみにしておこう
お互い合意の上での予定調和のサプライズ
トンデモ仮想戦記なら軍団全員忍者だな
- 876 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:24:47.81 ID:???.net
- ネタバレ禁止つってんだろ
生きて帰ってきたら責任取らせて切腹させるだろ
- 877 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:26:22.92 ID:???.net
- 書いた情報一文一句を鵜呑みにしておられるが
今時IPアドレスだけじゃないよ
なんのための２ちゃんねるリニューアルだよ
面白いリアクションだなあ
公記はいじれなくとも系図はなんぼでもいじれる
- 878 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:26:35.00 ID:???.net
- 病気じゃないよ
ネットでは上質な無料でソースがあまりなかったがこちら
- 879 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:27:55.13 ID:???.net
- 京に泊まった一覧がどっかにあったけど
天正10年の頃は本能寺になってなかったっけ？
今川氏真が謙信と手を結ぼうとしたのが悪い。
- 880 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:29:33.71 ID:???.net
- 円盤うれなかっただけで失敗はしてないかと
防衛は基本的に籠城して敵攻城側の兵糧切れを待つか、敵攻城側が疲弊したのを待って後詰決戦しかないやん
- 881 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:29:43.54 ID:???.net
- 妙覚寺の19世日饒は齋藤道三の子
数百丁は持っていただろう
- 882 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:30:10.19 ID:???.net
- 描写ないから好きに解釈していいんじゃない
いそいそ服着てる感じだけど青ざめてはいなかったのがちょっとなあ
勝頼が今にタイムスリップしてノブヤボやったら「世の中を舐めんな！」ってブチ切れそうだがｗ
- 883 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:30:21.17 ID:???.net
- >>563
人は悪口を言うとき自分が言われたくないことを言うらしいから
相手を煽りたいときに猿真似するのは正しいっちゃ正しい
知らんかった
- 884 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:31:21.01 ID:???.net
- 月面かなんかに迎えに来たときは震えたわな
信玄期も勝頼期も長篠城は力攻めで落としたことはなく、信玄期も菅沼総家からの説得で開城だからね
- 885 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:31:58.51 ID:???.net
- 尾形にその質問したら瞬殺されそう
信長側は長篠城の包囲を解く別働隊を動かすぐらいに兵力の余力がある事も重要な要素やね
- 886 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:32:08.36 ID:???.net
- なるほど
このハゲめ！
先祖が忠臣だったということに話を改竄できた、と思う方が正しい
- 887 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:35:02.80 ID:???.net
- 秀次じゃ統率しきれないだろ。伊達上杉堀徳川長宗我部毛利島津らが残っているし
分裂して戦国逆戻りの可能性が大きい
豊臣の状況としては隋の煬帝と同じような感じだしな
あれが難攻不落なら小諸城や新府城の方が遥かに難攻不落だ
- 888 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:35:19.58 ID:???.net
- ネタバレでは無いよ
定説とまったくの真逆だと思うけど根拠何なんだっけ？
- 889 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:36:51.45 ID:???.net
- 秀次が最悪レベルの暴君だったとかでもない限り
秀頼が直接継承するよりもはるかにマシな流れになったと思うがね。
『豊臣家』が残る可能性も大幅に上がったと思うし。
兵站の観点からも経済力がある上に三河湾経由の海運と吉田城までは東海道使える織田
- 890 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:37:06.57 ID:???.net
- 情報だよ
- 891 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:38:18.85 ID:???.net
- >>258
藤本は誰も相手しないよ
駿河進攻の言い訳だと思われてる氏真離反話だが
- 892 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:40:03.31 ID:???.net
- >>624
蛇足だから
それがお互い源氏の名門同士なら尚更難しい関係になるやろね
- 893 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:40:07.37 ID:???.net
- 平山だってスルー。
味方と取り合いになって取り損ねた方からクレームついたら争議になるだろうが
- 894 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:40:34.93 ID:???.net
- >>343
子供時代の回想では結構いい服着てるよね
その場合村上と高梨の争いから謙信が信濃に侵攻し出すんじゃないの
- 895 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:40:51.21 ID:???.net
- やっぱ５ちゃんは良いよね
クソはクソって言うからね
犀川超えたら善光寺あるしそっちの方が
- 896 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:41:50.54 ID:???.net
- 始めから想定してた設定なら良かったけど
で指摘されたように
- 897 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:42:23.19 ID:???.net
- 花沢は薩摩だろうけど尾形って茨城の母親側じゃないの？
鉛使えないなら当時の加工技術じゃ表面凸凹で威力も低く、銃身が破損していたかもな
- 898 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:42:38.30 ID:???.net
- Qsメインの四コマはない
才子が亜門と絡んでるやつならある
やるなら伊那から奥三河経由でしょ
- 899 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:45:28.13 ID:???.net
- 真面目な話大阪の陣で滅びたのは豊臣宗家（羽柴宗家）だけで、木下系の「豊臣家」は幕末まで大名として残っているぞ。江戸時代も普通に「豊臣姓」を名乗っている
と書かれてるが何をソースにしたかは不明
- 900 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:45:53.13 ID:???.net
- >>456
頭おかしい人ってどうしてこうもアレなんだろう
北条氏直も天然痘じゃなかったっけ？
- 901 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:47:16.47 ID:???.net
- それはない。
豊臣には親藩譜代が少なすぎるし、豊臣の敵だった大名が勢力を残しているし
先祖伝来の地を奪われた大名も多く、豊臣の足下には豊臣に主家を乗っ取られた織田家旧臣もいる
朝廷は関白を独占され、公家が大臣職から締め出されている現状をよしとしないだろうし
２度の外征失敗による不満もある。
信長「足りぬ。秋山の首、おつや、御坊丸、岩村城、松姫」
- 902 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:47:41.26 ID:???.net
- それに今さらの情報をレスするとか
北条氏直も天然痘じゃなかったっけ？
- 903 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:48:42.92 ID:???.net
- >>819
道三の息子たち
いやの「浅井が敵に回ってなければ北伊勢の攻略はより容易に」が意味不明なだけだから君へのレスじゃない
- 904 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:50:29.06 ID:???.net
- >>159
シュタゲは一本道だったな、すっかり忘れてたわ
少なくとも首巻には載ってるよ
- 905 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:50:31.60 ID:???.net
- 義龍 (道三を討って信長と対立)
孫四郎 (道三とともに義龍に討たれる)
喜平次 (同上)
日饒 (日蓮宗の僧、織田宿所妙覚寺住職)
日覚 (日蓮宗僧、道三菩提寺常在寺住職)
利堯 (信長のち信忠家臣、本能寺の際は岐阜留守居)
利治 (信長のち信忠家臣、二条御所で討ち死に)
長井道利 (義龍義興の側近、道三の子でないという説も)
松波政綱 (詳細不明、子孫は幕臣)
メンツや武名の方が大事だから滅亡上等
- 906 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:51:02.96 ID:???.net
- 子供時代の袖無し羽織は胸や背中の縫い目が粗く描かれてるからじいさんのお下がり仕立て直しかな？
座卓に鍋置いて鍋からすくって食べてたり箸置き使ってないしであまり武家っぽく見えない
武家だったら膳で食べてそうな印象
信玄が全て悪い
- 907 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:51:16.79 ID:???.net
- >>761
twitterって凄いな
こんなワンピースみたいな仲間の絆（）で盛り上がれるのか
あっ、ワンピースに失礼だった
信長公記だと
- 908 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:52:16.55 ID:???.net
- ゲームのいいところ全部スルーした感じだったので
後詰めが出来なかった時点で終了
- 909 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:52:51.17 ID:???.net
- てか、あの時代801とか関係なしに
男同士ありだったよね
韓国の軍人さんでもいまだにその話聞くし
フロイスのいう「自由に」というのはおそらくた
- 910 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:53:04.47 ID:???.net
- やはり達磨回を克服した者などいなかった
この傷は大きすぎた
- 911 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:55:59.02 ID:???.net
- >>171
それ知ってるけど以前それ書き込んだら
そういうのは残ったとは言わないっていちゃもんつけられたよ。
だから最悪でも秀次の家系が残ってれば文句ないかなって。
ある意味その時点で織田は当初の目標は
- 912 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:56:25.45 ID:???.net
- >>56
みんなすでに知ってるけど書かないだけなのに
土屋って大将の家系が一番栄えたと思います。土浦で9万8000石です。
- 913 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:57:47.50 ID:???.net
- 豊臣家の全てを継いだ秀次に刃向かうとでも？
関ヶ原後ですら慎重に豊臣家を弱体化させたのに？
- 914 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:58:12.61 ID:???.net
- ネタは情報そのものだろ
信長公記で書かれてるので土屋昌恒の忠勇はほぼ事実
- 915 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 12:59:12.14 ID:???.net
- こうして見ると案外織田と縁深い
うん勝頼とは全然違うね
- 916 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:00:57.42 ID:???.net
- >>128
最終話はまあ最初からできてた感あったけど
弓使いが尊敬されてた話は知らんなって妄想して刀捌き(ｷﾘｯっとドヤ顔してたから
- 917 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:01:00.51 ID:???.net
- それお前の妄想やん
「結果論として」なら乗り切って領国化できたとも言えるしな
- 918 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:01:29.57 ID:???.net
- >>1
＞他に選択肢ないだろうし
猿股、ふんどし、袴下直穿き、フリチンと選べる
幕府御家人の息子で議員になるような人でもフリチン派で有名だったりそこそこいたらしい
軍では袴下絶対着用だけど軍抜けたし可能性としてはフリチンもあるかもしれない
- 919 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:01:44.80 ID:???.net
- 今回13出番あった？
分からず屋って、敵なんだから当たり前では
- 920 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:02:45.08 ID:???.net
- それが面白くなければ意味がない
はっきり(信長公記)と書いてあるのに、勝頼書状のわけないだろ。
- 921 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:03:17.79 ID:???.net
- 当時の陸軍の支給品に褌はないよ
軍隊生活案内によると
「犢鼻褌は給輿品の中には無い、これは自分の勝手だ、吾等は軍人はこれを用ふる必要はないと思ふ、実際用ひて居るものは少ない。」
で一番下は袴下（ズボン下・夏は白木綿、冬は綿ネル）になるそうな
袴下の着方は「睾丸は左方に容るるを可とす」だそうです
秋山真之が慶大野球部に送った褌論の中で
昨今は普通は猿股、ふんどしでも越中だからいざと言うときに力が出せないんだとか言ってる
明治後期では猿股が一般的だったようで
きちんとオーバーフローする湯量豊富な風呂なら清潔だし、薬ドボドボ投入してる循環の銭湯より何百倍も清潔で健康にいい。
- 922 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:03:32.06 ID:???.net
- そとなみが13アンチを喜ばせる日はくるのだろうか
いや、こない(確信)
長篠も原因のひとつではあるよ。
- 923 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:06:27.07 ID:???.net
- >>746
秀吉という董卓みたいな暴君が消えたのだから
少なくとも徳川、伊達、堀、上杉、最上、佐竹、長宗我部、島津、鍋島、黒田、丹羽は独自に動き出すだろう。
これら服従を強いられて10年の苦渋を飲んだ戦国大名がぽっと出の豊臣に忠誠を誓うと思う方が変だな。
- 924 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:06:53.98 ID:???.net
- >>630
ルイが無事に親族に会うために、自分達とルイは出会ったんだと…
大した活躍はしてないのに現代でいうステマ絶頂だった
- 925 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:08:15.42 ID:???.net
- 董卓は関中と帝を掌握しただけの地方政権だろ
秀吉と比較する対象にはならない
ID:+1Wka/14のこれまでのレス全体が信用できないんだが。
- 926 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:08:41.18 ID:???.net
- なんとなく牧師的解釈をしてみた
甘利信忠は長生きしてれば筆頭家老になれたのに惜しかった
- 927 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:09:39.34 ID:???.net
- >>890
その斎藤道三の斎藤の本家が明智の家老の斎藤利三
その娘が春日局
かつそれまで光秀が苦労して攻めとった丹波と近江滋賀郡を取りあげてその代わりまだ敵の領内である出雲と石見を切り取って己の領土とせよ、との伝達にいよいよ光秀は切れて本能寺での信長暗殺を決意した。
- 928 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:11:27.84 ID:???.net
- つまり道三は斎藤利三の家から名字を貰った関係
北条は家も残ったし創価学会会長まで登りつめた
- 929 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:11:27.96 ID:???.net
- たまよみを見た
小笠原と武田の間に武田の同盟国の諏訪村上が入るような形に近くなるから
- 930 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:11:58.43 ID:???.net
- >>307
ありがとう！勉強になるな～
時代的には猿股より袴下なのかな？
検索したらヤフオクで旧陸軍袴下ってのが結構あがってて確認できた
うん、やっぱり尾形とか鶴見は褌よりこっちのイメージだよね
リチャード1世が父親と弟。
- 931 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:12:08.73 ID:???.net
- なんかウリエ厨のせいにしてくれるのでここぞとばかりにカネキ厨をいじめる13厨
便乗してすっきり
長篠城落とせたら織田は川のせいで長篠城を攻められない
- 932 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:13:15.40 ID:???.net
- 勝利が消えた投手と敗戦投手
下としても後方連絡線が常に脅かされる
- 933 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:13:46.40 ID:???.net
- フリチンはファスナーが危険…と思ったけど、この時代はそういうのないか
場所的に防寒にもなるし、やっぱり袴下はいてそうだね
行なわれてるけど、やはり武田は貧乏だから……。
- 934 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:13:55.84 ID:???.net
- 石田「ドヤっ！！王道やろ！！」
５ちゃん「はっ？何この茶番。さむっ」
石田「なんでやあああああ」
信玄て色々読み間違えてるよね
- 935 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:16:52.08 ID:???.net
- >>519
秀吉はたんなるアホ大王だろ
同盟結んだ当初は条件同じだよな
- 936 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:17:23.88 ID:???.net
- 麻酔なし手術怖すぎる
劣勢か優勢かの違いや大軍と対峙しているかいないかの状況の変化も理解できないのか？
- 937 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:18:40.63 ID:???.net
- いくら辛酸を舐めようが、力の前には勝てない
秀頼は幼くて政務を行えないからそこにつけこまれた
秀次は成人して関白になっていて付け入る余地が無い
秀次が命令すればみんな従う
その討伐対象に進んでなる奴がいると思うか？
いれば江戸幕府初期に既に反乱が起こっとるわ
乃至のおっさんはまた喧嘩をうってるのか
- 938 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:19:10.84 ID:???.net
- クラークってセブの知り合いらしけど
但馬は太田垣が上洛
- 939 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:20:09.06 ID:???.net
- >>342
明智が近江攻めて諸城が落ちたこと
摂津和泉の軍勢が無事で秀吉と連携したこと
- 940 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:21:51.87 ID:???.net
- >>414
悲しいな
土佐の鉄砲隊は味方から全面的に期待をかけられていながら鉄砲を発射する
- 941 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:21:57.17 ID:???.net
- どっちも完全に史実だよ
「できない」としか言いようがない
- 942 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:22:22.30 ID:???.net
- >>732
頼みますスレ立てよろしくお願いします上等兵殿!
向こうは切腹させるとかじゃなくて毒殺が多いから証拠が掴みにくい
- 943 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:22:37.62 ID:???.net
- 14巻発売されるのできてみたらカネキ厨へのヘイトを思い出したので
これからバレ日にはカネキ叩きしまくろうと思います
クインクス厨ですよろしく
戦国大名武田氏の滅亡は信長の甲州征伐によるが
- 944 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:23:39.17 ID:???.net
- 当ててる声優の八割が野球のルールしらんのだろうなと思うとビクンビクン
そもそも落とせるなら落としてるだろうし無理攻めで消耗とか敵の大軍の前でやれんだろうし
- 945 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:24:10.42 ID:???.net
- すいません次スレﾜｯﾁｮｲ入ってませんでした
ダメだったら落として新しいスレ誰かお願いします
秋田に帰ります・・
弓使いが賞賛された話が続々と出て話を逸らし始めただけでしょw
- 946 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:24:24.94 ID:???.net
- 13は人気あるのになんで古田と六月は13になれなかったんだろ
なにがいけなかったのか
あ本当だ
- 947 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:27:22.10 ID:???.net
- >>453
いよいよこの一週間だね
少なくとも首巻には載ってるよ
- 948 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:28:00.82 ID:???.net
- >>444
何してた人？
もし義信が武田家継いで最終的に信長に踏みつぶされるような展開になったら
- 949 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:29:10.39 ID:???.net
- 秀次じゃ戦乱逆戻りだと思うが、もし秀次がまとめ上げる力を持ち、永続化させることが出来るとするなら
秀吉のバカっぷりが際立つな。秀次の首を前にして妻や小さい子供もまとめて笑わして関白一家を族滅しているわけだし。
まぁ、２歳の三法師を利用して主君信長の家族を笑わしまくって成立した豊臣とすれば因果応報だったのかもしれない。
滅ぶのは当然だった
- 950 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:29:47.94 ID:???.net
- 最初から観ろよ
その場合も「できるけどやる価値天秤かけたらしない方が良い」に代わる程度と思うけど
- 951 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:30:37.25 ID:???.net
- >>45
ん？に対して妄想って言ってるじゃん
そのレスが間違い？
遠江の要は浜松じゃなく掛川だよな
- 952 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:32:20.75 ID:???.net
- 大筋は嫌いじゃないしニコニコ漫画で読んでる漫画版いい感じなんだよなー
穴山の家臣にすると武田系の家臣のままという意味合いもあるので戦国のご時世、いつ裏切るかもわからない。
- 953 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:32:25.92 ID:???.net
- あと味方からより敵地からの方が情報入らないし
超えていくのが難しいとか当たり前の話だな
単細胞だなあ
- 954 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:32:49.79 ID:???.net
- >>737
というかここ埋まる前に落ちそう大丈夫？
長篠城落とせたとしてその後どうなるかは今となっては分からないだろ
- 955 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:33:03.80 ID:???.net
- >>537
石田「……悲劇描いたろ」
落とせなかったと断言はできないというだけで、落とせた可能性が高いことの補強材料にはならないな
- 956 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:34:07.88 ID:???.net
- なるほどゼロの方が複雑だったのか
勝頼チヤンカアイソウ
- 957 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:34:37.98 ID:???.net
- 尾形はタバコ吸わないよね
アイコスも似合わない
穴山は本能寺の変の3日前に、いぼ痔が悪化して歩行不能になっていたと記録にあるし、近江で駕籠に揺られているところを殺されたのだから家康は無関係
- 958 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:34:51.04 ID:???.net
- 13信者は解説を長々頑張るのはいいとしてカネキ信者は達磨回の克服は出来なかったか
停止せよと、鉄砲だけに焦点をしぼって、重ねての禁令を受けていた。鉄砲の比重がしだいに大きくなり
- 959 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:37:52.39 ID:???.net
- >>92
秀次がどこまで言うこと聞くか、によるが秀頼のために秀次を後見人にしておくことくらいはしないといけなかったな
親族へらすなんて愚策すぎる
信玄て何で身体の調子が悪いのに勝頼に権力を譲らなかったんだ。
- 960 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:38:34.24 ID:???.net
- >>62
惜しい人を亡くしたよな
- 961 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:39:40.94 ID:???.net
- 豊臣の力って
豊臣220万石、徳川250万石だろ
信玄以上に勝頼の性格を知ってるお前は何者だ
- 962 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:40:21.40 ID:???.net
- お前は相当な黒人嫌いのようだからルイが居なくなってよかったな
- 963 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:41:03.80 ID:???.net
- 信行は誤伝 正しくは信勝
今年の大河ドラマ見てみな 信勝で出てくるから
とか書いていたのに、じゃ違うこと書いていて
- 964 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:42:48.58 ID:???.net
- >>491
無駄の多さが気になったわ
でも状況の変化も考慮せずに実績で可否を語るが
- 965 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:42:53.94 ID:???.net
- 秀吉は何か裏で糸引いてるな
間抜けだねえ
- 966 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:43:20.48 ID:???.net
- お酒飲むイメージもない
嗜好とかなさそう
シイタケはいつか出てくるのかなあ
じゃあなぜ長篠城が落ちてる設定で信長公記を当て嵌めてるんだ？
- 967 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:43:30.34 ID:???.net
- >>116
カネキ叩きをずっと続けたいときはクインクス厨だけどーと頭につければ許されると知った
三方ヶ原で徳川蹴散らした結果浜松城落としたわけでもなく
- 968 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:44:35.72 ID:???.net
- むしろシュタゲゼロの漫画面白いんか
信玄が余計なことして無けりゃ浅井長政の後釜になれたかもしれないくらい恵まれてたのにな
- 969 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:45:10.01 ID:???.net
- スナイパーキャラは匂い強いの駄目そう
大名自身の籠城って
- 970 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:45:18.45 ID:???.net
- ついにウリエ厨ってレッテルはるのやめちゃったんか
もう少し大きく解釈して寒狭川の東岸には兵を残して
- 971 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:48:18.39 ID:???.net
- 毛利と秀吉の敵対って信長時代のことじゃね？
少なくとも秀吉に変わってからは敵対行動はしてないでしょ？
問題は落城寸前なら信長も急いですぐに長篠に向かったはずなのに
- 972 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 13:49:08.41 ID:???.net
- シーズン2で救助隊にしばらく居て、その後別の署へ
引き払う事も出来ないならフリだけでも後詰め出すべきなんろうけど
- 973 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 14:50:03.81 ID:???.net
- あの子はあんまり笑わないのみたいなこと言ってたと思うが…？
かといって関東の氏康も越後の謙信も進出し難い上に手強いやん
- 974 ：マロン名無しさん：2020/10/24(土) 14:50:34.40 ID:???.net
- ルイはちょっと足りない子にしか見えない
お前よりはマシだよ。
- 975 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 16:58:27.82 ID:???.net
- ギャップに不満だらけの久瑠美、しかし
毛利も真田も大河ドラマの主役になったけど
- 976 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 16:58:46.63 ID:???.net
- 知られざる裏側と不慣れな地で奮闘する
軍鑑の具体的にどこ
- 977 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 16:59:09.50 ID:???.net
- 庭に出るのに警戒する？
長篠城落として要害の寒狭川に守られてるのに
- 978 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 16:59:28.30 ID:???.net
- 新しい夢を創りあげてゆくお仕事小説。
落とせなかったと断言はできないというだけ
- 979 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 16:59:43.60 ID:???.net
- 面倒見のよい先輩、頼りない同期、
渡河してくる敵を討つ
- 980 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:00:06.72 ID:???.net
- ちゃんと親父がいて好感持てる
やっても意味がない、得るものがない
- 981 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:00:23.54 ID:???.net
- エレベーターのボタンを押していたね。
信虎追放の経緯や婚姻関係などの信義
- 982 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:00:40.03 ID:???.net
- 編集仕事してないだろ
戦場で刀はメインじゃなく弓、鉄砲、槍投石以下だから
- 983 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:01:21.17 ID:???.net
- 適当に雑誌を作ってるのかってことだと思う
誌面を埋めることだけしか考えない
- 984 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:01:39.16 ID:???.net
- 降りかかるトラブルと試練の数々を、果たして平穏にやり
事前に大量の兵糧も運んでる
- 985 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:02:01.54 ID:???.net
- 歴史学者と作家の見方を書いてて、なかなかおもしろかった
本郷先生は、以前雑誌のインタビューでも語ってた
- 986 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:02:21.27 ID:???.net
- 熱くなる場面もしばしば、そしてラブコメ要素も…
「騎馬隊」のファンタジー
- 987 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:02:40.92 ID:???.net
- 喧嘩稼業！
元々信濃衆のまとめ役としての諏訪勝頼だから
- 988 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:03:04.38 ID:???.net
- 光秀を信頼してた信長を
油断してた、というのは酷じゃなかろうか
- 989 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:03:24.45 ID:???.net
- がんばりますっていう姿勢だもんな
商業としてはそれでいいんだろうけど面白い漫画読みたい
- 990 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:03:48.41 ID:???.net
- 適当に批判される原作者も災難だな
諏訪でも信玄は恨まれてる
- 991 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:04:41.92 ID:???.net
- あんなアホだとは思わなかった説支持
そもそも長篠でおかしいのは、勝頼が事前に敵兵力をつかんでない
- 992 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:05:07.21 ID:???.net
- あの手のテロならば、秀吉や家康でも殺れそうだな。
なって大きな影響をもたらした
- 993 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:05:26.88 ID:???.net
- いじめにあっていたとはいえ洗脳娘が
同級生たちの処女をリコーダーでぶち破らせた罪
- 994 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:05:55.95 ID:???.net
- 順当に売り上げも伸ばし映画化もしてるし
どうも原作者としては力はあるが
- 995 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:06:13.10 ID:???.net
- 大名に取り立てられた人間が
そんなレベルのことすると警戒すべきなの
- 996 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:06:40.70 ID:???.net
- 新年とかなんかのパーティーとかで集合する絵の表紙あるでしょ
あれをヤングジャンプでも時々やったら
- 997 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:06:58.32 ID:???.net
- 意味分からんって総ツッコミされるようなシチュだったと思う
北条→里見や佐竹らの対策
- 998 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 17:07:16.18 ID:???.net
- 懐の深さをもってしても俄然お荷物の雰囲気
橋も道も小さいから
- 999 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 18:14:57.80 ID:???.net
- 北近江は勝家が乱入、南近江も信雄、氏郷らが働く
頼みの大和、丹後勢は自領確保
- 1000 ：マロン名無しさん：2020/10/25(日) 18:15:26.09 ID:???.net
- アシリパさんの魅力を上げようとしてるけど
小説とかゲームならともかく週刊連載だと読者がアシリパさんを好きになる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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