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宝石の国愚痴スレ Part4
- 1 ：マロン名無しさん：2022/07/10(日) 19:31:37.55 ID:???.net
- 「宝石の国」への不満を吐き出すスレです
昔はファンだった
今もファンだし好きだけど展開に不満が多い
盲目信者のマンセーがうざい
そんな愚痴や不満を吐き出したいならここで
宝石の国愚痴スレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1656779823/
- 2 ：マロン名無しさん：2022/07/10(日) 19:40:16.06 ID:???.net
- いちおつ保守
- 3 ：マロン名無しさん：2022/07/10(日) 20:40:09.76 ID:???.net
- 他力本願といえば阿弥陀如来
浄土真宗の教えを学んでこそ、作品の奥深さが見えてくる
“はかりしれないほどの光”でも、すべては救えない
2014年4月8日
https://cakes.mu/posts/5370
【ネタバレ】「宝石の国」の仏教モチーフを読み解くツイートまとめ
2022年6月26日
https://togetter.com/li/1907171
無量寿経
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E7%84%A1%E9%87%8F%E5%AF%BF%E7%B5%8C_(%E5%B7%BB%E4%B8%8A)
阿弥陀経
http://james.3zoku.com/amita/amita03.html
- 4 ：マロン名無しさん：2022/07/10(日) 21:57:12.70 ID:???.net
- >>3
作者マンセーしかいねぇじゃねーか帰れ。
- 5 ：マロン名無しさん：2022/07/10(日) 22:22:51.13 ID:???.net
- ヌッ！
- 6 ：マロン名無しさん：2022/07/10(日) 23:21:16.71 ID:???.net
- >>1
乙です
- 7 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 01:45:23.26 ID:???.net
- >>3
信者ちゃん！本スレに帰ろう！
- 8 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 02:13:36.10 ID:???.net
- 何度読んでも200年経ったフォスが月に戻ってきた時の描写が意味不明
見た目も言動もあそこまでおかしいのにそれには誰も無関心
そこまでほっといた事も誰も触れず何か迷惑そうに主張だけはする
何かしら仕組まれててフォスが普通の姿に見えてるとかでもなきゃ不自然すぎ
宝石たち月にいる事で知能低下して都合よく使われてたとか回収される日来たりしないかな…
- 9 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 03:23:51 ID:???.net
- 漫画内のキャラがフォスが助かっても助からなくても興味ないんだからもうやる事無くね。読者以外フォスのこと気にしてる人いないし
- 10 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 06:04:21.55 ID:???.net
- 少なくとも月側からそういったことをされていたと設定された方がずっと納得いく展開になってるんだよな
作者は月側にしか目がいってなくて過去の悪行も後付け矛盾して設定付与してる始末だから気がついてないだろうけど
編集仕事してくれ それとも春子の描くものならなんでも受け入れる信者層にだけ売れればそれでいいのか？資源の無駄だからやめてくれ
- 11 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 06:21:49.68 ID:???.net
- 自分たちはフォスのために何かをしてあげるつもりは一切ないのに成果だけ頂くつもりなのがほんとにクソ
月人だけがそうならまだいいけどかつての仲間もそういう描写なしに頭月人になってて救いようがない
- 12 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 06:22:51.07 ID:???.net
- 攫った宝石を大した理由もなく砕いて月に撒いていたってどんな後付けしても挽回不可能な所業だと思うけどな…
全員復活したからセーフ理論？でも全員何の必然性も葛藤もなく月人化って新たなツッコミどころ発生してるし
- 13 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 07:17:58.21 ID:???.net
- あまり他作品の話を持ち出すのはよくないけど今の呑気な月連中見てると
某漫画の主人公の「自分を知れ…そんなオイシイ話があると思うのか？お前のような人間に」って台詞思い出す
言われてる相手は自分が悪行やってる自覚あるだけ月の奴らよりまだマシだと思う
でも信者は宝石の国もとい市川春子の描く物語は勧善懲悪の短絡的な物語じゃなくて云々みたいな話をするんだろうな
崇高じゃなくていいから面白い漫画が読みたいし、信者は無理して地獄地獄と話題に出したり持ち上げたりしなくていいよ
- 14 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 07:27:34.95 ID:???.net
- キャッキャウフフ月人化イェーイなのは全部夢オチでいいよ。クラウドで共同で見てた夢って事で。
- 15 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 07:59:34.77 ID:???.net
- こんなの仏教じゃねえ仏教持ち出すなクソが
クソロリコン野郎達の行いは、己のケガレをカタシロに移して流し清浄さを回復させる悪い面の神道だろーが
菩薩化だ？ むしろ鬼神誕生しても不思議じゃねー閻魔の名前騙るな
- 16 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 08:10:10.85 ID:???.net
- 仏教エアプだけど自ら悟りを開くのが成仏や輪廻の解脱において重要な点だと思うんだけど月人はその真逆をいってて全部をフォスに押し付けてるのがな
まぁ結末が仏教的な観点から見ても納得できない結末であっても、作者は仏教関係の学校出たりしていてもそれを作品のモチーフにするだけの能力が無かったというだけの話
ゴムみたいな中性的な奴が権力者から愛されるような話が描きたいならそういうのだけ描いててくれ、読まないから
- 17 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 08:14:53.20 ID:0/1Y/6/j.net
- フォスが月に行ってる間にシンシャは仲間の『応援係』というシンシャにしか出来ない仕事を見つけてたけど、仮にどこも欠損してない初期フォスに『仲間の応援役』を提示されても「くだらん」って一蹴してそう。
そして冬眠用の小さい小屋？をフォスが思い付いて道具係の子(名前忘れた)に作ってもらっても絶対使わなさそう(偏見か？)
- 18 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 08:22:40.21 ID:BzkZKaGf.net
- 個人的に冬の当番やる人いなくなったから交代制で皆でするってのが凄いシラケた。
それできるんやったらもっと前からやっとけよとしか思えん
- 19 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 08:54:54 ID:???.net
- あの流氷砕き「がんばれー」と黒曜石の棺桶の中で寝ることで作者の中ではシンシャの問題は解決したつもりなのか？
エクカンねっとり成立月側の矛盾擁護に比べて初期の頃から引っ張っていた問題だったのに雑すぎない？
その辺どうでもよくなってとにかく姫のイチャイチャだけ描いていたいのがバレバレ
- 20 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 08:59:13 ID:???.net
- >>18
そしたら春夏秋活動できないアンタークがすげえ暇になるじゃん
- 21 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 09:01:52 ID:???.net
- 無料で読めるのは前編だけだけど中性的に見えて恋愛脳(恋愛対象は弟)で姫呼びチヤホヤされるヒロインが出てくる25時のバカンスもなかなかにキモいのでおすすめ
https://comic.pixiv.net/works/553
短編のラインナップ見ると宝石の国って宝石要素以外は単に月、貝、植物と作者の好きなモチーフ散りばめてるだけの作品に見えてきた
- 22 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 09:04:35 ID:Syy4McnM.net
- >>20
冬仕事任されてたアンタークは誘拐されたけどそういう事があったんだから交代制とか思いつくなら早くからそういうのしっかり対処しとけって話なんじゃないの
結局冬仕事は自害するほど悩んでたゴムちゃん可哀想のための要素の一つにされたし
- 23 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 09:24:56.11 ID:???.net
- フォスどうなったんだよｗ
- 24 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 09:37:43.18 ID:???.net
- 宝石の知能がけものフレンズ以下になってるのかなしみ
なおフレンズ並のやさしさや友愛はない
- 25 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 10:01:52.05 ID:???.net
- 月人と海洋生物と無機生物とロボットしか居ない
- 26 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 10:38:03.86 ID:???.net
- アドミラたちは不自由な肉と知性を有し、短命で生殖能力も有しているはずなのに
なんで魂の方が高度な文明を維持していてアドミラたちがバカになってるんだろう
アドミラの性質が一番人間と近いから成長・進化しそうなものだし
月人たちのほうが停滞や文明の後退起こしそうなものだけど
真逆なのよね
- 27 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 10:47:44.74 ID:???.net
- 飢餓だから
種としての存続はほぼ破綻してる
- 28 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 10:53:30.58 ID:???.net
- 飢餓で白痴化するって設定がまず破綻なのよね…
- 29 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 10:55:34.24 ID:???.net
- 魂なのに地球の大気が毒で話せないってなんでなん？
- 30 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:09:23.76 ID:???.net
- 毒ではないんじゃない？
息をすると嫌なことを思い出すからとかよくわからん理由じゃなかった？
今はもうそんな設定ない事になってそうだけど
- 31 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:10:33.01 ID:???.net
- 星の恋人見返してみたらガッツリ肉体関係匂わせてるな
キッショ
- 32 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:11:24.38 ID:???.net
- 作者ホモやりたいなら無性別だなんて誤魔化さないで最初からBLやってれば良かったのに…
ほっそり姫系少年とガタイの良いおっさんカップル好きなのはよーくよく伝わるから
それが話の添え物のうちはまだ読めるけどほぼメインに置かれたらきっつい
- 33 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:23:55.75 ID:???.net
- おじさん属性イケメンと無垢ロリ聖母少女が作者の性癖なんだな…作品内で知りたくなかったわ
- 34 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:25:11.70 ID:???.net
- 地球で息すると嫌なこと思い出すとか夜働きたくないとか
金剛に祈ってもらうために既に実行して効果無かったのかもしれんが、それにしたって無になりたい割には苦労したくない奴多すぎだろ月人
- 35 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:28:34.41 ID:???.net
- だからフォスに丸投げしたんだから
- 36 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:32:06.55 ID:???.net
- アンチ化したり興味無くせればいいんだけどね
実際にすっかり飽きて離れた人たくさん居るしさ
初期はそれなりに楽しかったからなんか惜しいわ
作者はバカ化させて「これが本当の自分」させるの好きみたいだけど、ダイヤも金剛もカンゴームも初期は本当に魅力的だった…よ
- 37 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:39:33.00 ID:???.net
- >>17
応援係で喜ぶような性格じゃなかったよな…初期は
- 38 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 11:45:07.95 ID:???.net
- 月人に捉えられ家畜化されたアドミラ族が自ら望んで従属したことになってるの納得いかんわ
王子は信用できない語り手だし普通に自分達に都合よく話してるだけでしょ
- 39 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 12:01:57.96 ID:???.net
- 金剛は自分の役割がどんだけつらいか
フォスがどれだけ苦しんだかある程度理解してるはずなのに
フォスに役割押し付けてハッピーイエーイ
その上許してやってくれの謎の上から目線で最高にクソ
- 40 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 12:24:32.19 ID:???.net
- 25時のバカンスのヒロイン、ゴム姫とそっくりでワロタ
ガリガリ黒肌短髪で皆に慕われて男に溺愛されて恋愛脳だけど男っぽい口調のヒロイン大好きなんだね
あとものすごい身長差カップルに萌えてるのもわかったけど、身長差ありすぎてトリックアートみたいで違和感ある
- 41 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 12:36:27.13 ID:???.net
- あとは眼鏡とかも萌え要素なんだなっていうのが伝わってくる、本人もかけてるけど
ずっと眼鏡なんじゃなくてエクメアみたいなのがたまに眼鏡かける属性が好きなんだなって読んでてわかってしまうのがなんとも
初期の金剛先生好きだったのにここまでクソなキャラになるとは思ってなかった
- 42 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 12:38:20.82 ID:???.net
- 先生、金剛先生→コンちゃん
ええ…
- 43 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 12:41:43.80 ID:???.net
- アドミラが飢餓でダメになったのも作者がエクカンエクカンエクカンエクカンし始めてからだからエクカン漂白のために設定壊したのが目に見えてるからもう救えない
- 44 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 12:50:42.73 ID:???.net
- >>31
しかも少女側にあらダメよ〜まだあの子寝入り頃よ〜って言わせてるから金剛似の男の方ががっついてることが伺い知れる
気持ち悪い
- 45 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:04:58.64 ID:???.net
- グラマーな女があまり好きじゃないのも読み取れるね
コスス王の姿を下品とか胸を怖い水袋とか言わせてたしね
- 46 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:08:49.85 ID:???.net
- ロリコンとは違った嫌悪感があるわ
- 47 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:12:18.50 ID:???.net
- 星の恋人の少女も元は男の一部で親戚のハゲおじさんとイチャついてるという地獄
- 48 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:18:32.99 ID:???.net
- 短編だと性癖出されてもそういう設定なんだなと読み流せるけど
長編だともういいです…そういうのじゃなくストーリー進めて…ってなる
- 49 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:18:39.68 ID:???.net
- >>45
スレンダー好きならまだしもそれと対極の体型を貶すのってなんかコンプでもあんのかなって察してしまうな…
- 50 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:20:25.16 ID:???.net
- >>49
他の事にも言えるけど、ただスレンダーが好きなだけなら豊満な体を貶す必要ないもんな……
- 51 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:24:42.91 ID:???.net
- コスス王好き
宝石の国では貴重な正真正銘の女性だからなんかどきどきする
黒ゴム姫には色気を感じないので結構です
- 52 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:25:10.83 ID:???.net
- FSS意識してるって言われてるけど騎士とファティマのカップルとか好きなんだろうな
ファティマは生殖能力がなくてガリガリできゃしゃで騎士は2m近い大男
- 53 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:27:37.21 ID:???.net
- フォスにラピスの頭部が付いたあたりはハラハラもしたけど先の展開が楽しみでもあったな
そう、楽しみだった…
- 54 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:28:48.10 ID:???.net
- 金剛＆アンタークやコスス王＆弟と性癖むき出しなのはわかってたけどその頃は物語になってたからそこまで気にならなかった
- 55 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:28:55.70 ID:???.net
- >>51
王いいよね
フォスを欺いて月人まで連れてくるけど結局情に絆されてって流れがいい意味で人間らしくて
アドミ族のデザインが一番気合入ってると思う
- 56 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:29:20.15 ID:???.net
- とにかく言葉で自分が好きなキャラを他キャラに誉めさせるの好きだよなぁ
あとはっきり言って絵はうまくないのでどんなに美人〜とか美形〜とか言われてもピンと来ない
- 57 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:31:08.52 ID:???.net
- >>52
新参だから知らなかったけどまんまこれやん
生殖能力なくて華奢って…
- 58 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:32:09.99 ID:???.net
- エクカンやられても物語が正常に進行して楽しめればそれでいいんだよね
エクカンが始まってから月側の漂白が始まるわ画面がエクカンばかりになるわ、宝石はみんなエクカンを応援するわゴムは安全圏から上から目線で説教する恋愛脳バカになるわで
終わりの始まりって感じ
- 59 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:45:44.83 ID:???.net
- >>52
でも黒ゴム姫をはじめとして月に行った後の宝石達にファティマの清廉さや純潔性ないから別物にしか見えないんだよな
>>56
表現力がないからセリフで設定説明させるしかできないんだよね
上でも指摘されてる「でもこいつらヤルことヤってますから」みたいなのをセリフで言うのも
読者に想像させるのではなく表現できないから
短編の場合はページ数の都合でそう言う演出を意図して使うこともあるので誤魔化せるが
長編でそういう演出を繰り返すのは単に表現力がないからというのがバレてしまう
- 60 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:47:14.84 ID:???.net
- というかエクカン描写すべて削ってもストーリーはなんの問題なく成り立つっていうね…
- 61 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:50:33.75 ID:???.net
- エクカンはフォスをあそこまで追い詰めるために、フォスもっとしっかりしろよとか読者に思わせないためにヘイトタンクにした…
わけないな
- 62 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:55:52.50 ID:???.net
- 一気読み組で深入りせず読んでてすらエクカンうざすぎたから
リアタイ組が何年がかりでみせつけられてきたストーリーと無関係の聳え立つkusoを思うとファンが可哀想でならない
- 63 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 13:58:49.76 ID:???.net
- 先生が好きだから何かしたいんですって言ってたフォスに金剛は土下座しろ
- 64 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:02:57.19 ID:???.net
- 金剛って一人の時に月人に無駄なことをみたいなこと言ってたから敵対はしてたはずなんだがなぁ
- 65 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:08:10.25 ID:???.net
- ファティマは生殖能力無くても騎士のダッチワイフ呼ばわりされたり性的に襲われたりしてたけど
硬い宝石じゃそれができないから萌えきれなかったのかなと思う
短編ここで初めて見たけど星の恋人のモブ臭い主人公見るかぎり
少年萌えよりあくまでおっさん×少女性癖な気がした
２５時の方はキショくて即引き返した
- 66 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:19:57.42 ID:???.net
- ひとつの存在の中に、無機物で無性別（天使）で少年（純粋）で少女（聖母）と設定盛り盛りするのが好きなのではないかな
相手役はおっさんで
- 67 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:40:40.17 ID:???.net
- 少年萌えではないけど美少年萌ではあると思う
- 68 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:44:40.16 ID:???.net
- 少女萌（無垢聖母ロリ）の中にボーイッシュ要素があるんだと思う
- 69 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:48:22.03 ID:???.net
- >>55
王いいよねえ好きだわ
冷徹になりきれないところもかわいいデザインも良かった
- 70 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:48:27.51 ID:???.net
- うろ覚えだがアニメ化して話題になっていた頃は本誌連載はちょうどフォスが月から帰ってきて他の宝石を勧誘しているあたりで
男性が多いような匿名掲示板(ふたばとか)でもフォスとカンゴームの関係性が好きとかカンゴームの困り眉ツリ目良いよねっていう意見が多かった記憶がある
他の宝石が月に行ったらどうなるんだとハラハラしてたら出てきたのは黒ギャル(カンゴームショックとか呼ばれてた)
そこから展開もどんどんおかしくなっていったな
- 71 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:54:39.60 ID:???.net
- 中性的で一見は性を感じさせない美少年(美少女)が好きなのかな
成熟した女らしい女を敵視して二次性徴前の未成熟で華奢な美少年美少女を偏愛神聖視してるように見えるけど
でもやってることは結局おじさんとの体格差年齢差男女性愛だから気色悪いんだよなあ
- 72 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 14:58:19.71 ID:???.net
- 短編は昔読んでその時からこの作者とカプの好み合わないなと思った
だからエクカンもうわーきた！と思って当初は流してた
自由選んだら結局人間くさくなってしまう陳腐さ描きたいのかなと思ってた
今は何がしたいんだかわからない
- 73 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 15:00:28.70 ID:???.net
- 萩尾望都とか昔の少女漫画の少年神聖視フェチだけある男女恋愛能にしか見えない
- 74 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 15:01:50.62 ID:???.net
- パパラチアを自分で治すことにこだわってたルチルが葛藤の描写も何もなくナレ死みたいに月人になっちゃってるのが納得いかねえ
エクカンイチャイチャとかいらないからそういうのもっとちゃんと描けよ
- 75 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 15:32:17.51 ID:???.net
- 金剛が寝る理由とかフォスの腕の合金が意思に反して動いたり動かなかったりする理由って明らかになってたっけ
- 76 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 16:19:15.77 ID:???.net
- パパラチアとルチルの関係性って不死の世界観ゆえの友情みあって良かったのに丁寧に爆破されたな
- 77 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 16:58:47.83 ID:???.net
- FSS物語やファティマがなんなのか全く知らなくて調べてみたら、パッと見ただけでも肩あたりにボリュームがついた特徴的な洋服のデザインとかなんというか雰囲気がそのまんまだコレ…詳細は知らないからどうしてそうなってるのかはわからないけど仏教的な和装してる奴もいるし
別に市川春子を神聖視してなかったしむしろ好きではなかったが更に印象悪くなった
めちゃくちゃ影響受けてるやん
- 78 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:06:14.46 ID:???.net
- もろに仏教的な名前のついたファティマもいたよ
珍しい男の子タイプで髪型もベリーショートだったはず
- 79 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:31:04.02 ID:???.net
- FSSには膨大な設定とデザインと物語の結末までの年表があるんだよなあ
- 80 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:38:58.41 ID:???.net
- ファティマ風のファッションはアニメ漫画界に多数のフォロワーを産んだらしくて原作者が真似されるのは嫌だとデザイン変更したらしいし(wikipedia参考
宝石たちの外見は金剛が磨いて造ってるという設定はあの宝石たちのフェチさを思うと金剛キッショってなるわw
ハーレム築いて先生と呼ばせるのもなんの趣味だよってなるし
- 81 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:43:01.16 ID:???.net
- イケメンとして描いてるだろう男が2人ともロリコンなの怖い
- 82 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:54:49.63 ID:???.net
- 宝石の国開始時点でもミニスカートから伸びる細くて長い足のシルエットとか明らかに影響感じるけどまだ独自の漫画として一応バランスとれていたのが、
月に来てエクカンできるようになって月のファッション()含め暴走した感じかな
月の服のデザインはゴム姫の変なフード付きドレスといいダイヤのクソデカリボンといい、FSS物語から影響受けてるといっても落とし込みきれてなくてダサい
- 83 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:58:14.11 ID:???.net
- >>77
下着やレースや生地の内側の装飾とかも設定してる
仏教的な名前のはアナンダかな
あと足首が美しいっていう隠し設定のファティマや姫って呼ばれてるファティマもいる
- 84 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 17:59:56.32 ID:???.net
- 宝石の国の見た目モチーフが別作品で既にあるってこの作者のキャラデザセンスが好きだった人からしたらすげぇ幻滅するな
モチーフに影響受けたとしても萌駄目要素が強すぎる
- 85 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 18:00:23.62 ID:???.net
- FSSの仏教的なのはたくさんのモチーフの中のひとつだよ
バチカンみたいなのとかもある
主役がガチの神様で天照大神で弥勒菩薩
でもFSS内では仏教色が強いわけじゃなく神様ってとこしか重要じゃない
宝石読んだ時に靴脱いで本気走りとルチルの美脚設定にはFSSみを感じた
- 86 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 18:28:46.39 ID:???.net
- 昔のセーラームーンアニメとかクランプとか等身高くて足が細めで長かった
90年代の流行だよね
- 87 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 18:38:33.34 ID:???.net
- 他作品の話題が続いて本当に申し訳ない、最後にこれだけ
FSS物語は歴史が深すぎてよくわからないが画像検索してたら出てきたこれとか見ただけで市川春子が好きなやつだってわかった
https://imgur.com/a/5KeKRZj
とりあえず市川春子はアニメ化までしてもらった作品を萌え駄目にせずプロ意識を持って漫画を描いて欲しいと思いました
- 88 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 18:44:29.14 ID:???.net
- 萌えダメって言葉はメジャーなのか
聞いたことなかったわ
- 89 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 18:52:46.54 ID:???.net
- 元々は同人板発祥の言葉だからね萌え駄目
- 90 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 18:59:49.58 ID:???.net
- んほるっていうワードが流行ったこともあったね
「んほぉ〜この声優たまんねえ〜」コピペが発祥のやつ
- 91 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 19:31:47 ID:???.net
- 20年くらい前の商業BLのカップリング観と設定(セレブ、大人の男、少女のような美少年)をおじロリに当てはめたような話がずっと続くので居心地の悪さと思い出したくない過去に目を逸らしてしまう…
- 92 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 19:34:26 ID:???.net
- >>91
体格差、広すぎる肩幅、デカすぎる手も
- 93 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 19:37:15 ID:???.net
- エクメア最初はフォスより少し背が高いぐらいだったよな
- 94 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 19:41:32 ID:???.net
- 短編25バカのヒロインもゴムもそうなんだけど
凹凸の無いスレンダー体型でも元々の線や骨格の描き方がヘナヘナで色気なんて何も無いから
ビキニ姿になられるとすごくいたたまれないというか居心地悪い気分になる、自分だけだろうか
- 95 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 19:44:45 ID:???.net
- 唐突にスーツ姿に変身してフォスをエスコートとか名前で呼ばれるのが嫌という今となっては全く意味を成してない設定とか
初登場直後から作者がエクメアに萌えてたような兆候はあったけどここまでとはなー
- 96 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 19:57:08 ID:???.net
- >>87
他の作品の画像検索で出てきた画像を貼るのは著作権的にあんまよくないよ……
- 97 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 20:07:30.62 ID:???.net
- 既存作品へのオマージュって感じかな
初期はね
今は「結局よそから持ってきた萌えだから消化しきれず変に自分の萌えと混ざって破綻したのか〜」とか思ってしまう
- 98 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 20:18:52.00 ID:???.net
- 他所から持ってきた萌えでも換骨奪胎して独自の良い作品に仕上げる作家をたくさん見た後だと尚更悲しい感じになるな……
ファティマにはない(であろう(流石にないよね？))独自の要素だった宝石の体をdisり始めたのが転落の始まりだったか……
- 99 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 20:29:18.57 ID:???.net
- 途中で最初の萌え路線飽きたのかなーと
博物誌設定は扱いきれず捨て、シンシャのストーリーも捨て、アドミラも捨て、ついには"宝石の国"という根幹すら捨て…
チープな月人わいわいランドではしゃぐミーハー元宝石たちとペットのカタツムリとラブラブ王子姫（）というどうしようもない事態に
- 100 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 20:32:29.34 ID:???.net
- 名前で呼ばれるのが嫌云々って結局どういう理由なの
僕ちゃん本当は閻魔様なのにって事？
クメラ地方とかいういきなり出てきた設定には苦笑しかできない
- 101 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 20:47:52.47 ID:???.net
- >>98
ファティマは人工だけど人間と同じ生物なので宝石のような性質はない
ただ、ファティマの品質を表す評価にはダイヤの微細傷評価基準の用語が使われてるくらいかな
あと脇役で珪化木質の宇宙人はいる
長々とごめん
宝石生命体という設定は魅力的だったと思うよ
色彩も触れれば割れてしまうっていう関係も
- 102 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 20:52:01.30 ID:???.net
- >>98
言われて思い出したけどファティマの品質を表す用語がダイヤモンドのクラリティだね
パクリとかではないけどこれも影響はあるのかもね硬度の設定とか雰囲気が似てるかも
- 103 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 21:06:14.29 ID:???.net
- アニメ人気が出た時キャラの元になった鉱石を買い求めることを「月人化する」なんて表現していたファンがいた気がするが
実際はさらってきた宝石は砕いて撒いていただけでその行為自体も特に意味は無いっていう
純粋に世界観や宝石が好きで作品追いかけていた人は気の毒になる
- 104 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 21:16:35 ID:???.net
- そう言えば初期はフォスの色味が月人好みと金剛や王の弟が言及したり
美しい貝殻を狙われて同胞が月に攫われたとコスス王が語ったり
月人が宝石やアドミを襲う理由は美的な価値を見出してるからかも？と思わせる要素があったね
結局粉にして撒くだけなら色味もクソもないしこれも設定変更による矛盾なんだろうな
- 105 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 21:20:40 ID:???.net
- 無駄設定多いよなー
月人好みの薄荷色とか何だったんだフォス欲しがってたのに色関係ないじゃねえかそもそも月人と会話不可だったはずなのにどこ情報だったんだ
- 106 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 21:21:21 ID:???.net
- 更新しないで書き込んだら話題かぶってて草
- 107 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 21:47:23.26 ID:???.net
- キモキモロリペド残酷な魂
弱々な骨は皆薄情バカになって魂の仲間入り
まともだった肉は魂に飼われて白痴奴隷化
合体したところで人間にはならないな
ポンコツロボはポンコツだから経緯を話さないし
魂の奴らは一旦死んでるから経緯の記憶なんてなさそうだし
根幹の言い伝え間違ってるんじゃないの？
- 108 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:11:40.85 ID:???.net
- んぅ～ぼきゅがフォスちんを人間にして子作りしゅるぅぅぅぅ～
ちゅきじんのみんなはぼきゅとフォスちんの子孫がはんえーするとこをみててね！
- 109 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:13:08.77 ID:???.net
- >>108
コイツは俺が祈って無に還してやる
- 110 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:14:51.50 ID:???.net
- >>109
サンキューブッダ
- 111 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:22:12.44 ID:???.net
- 実際これからフォスに対して元宝石達に何させる気なんだろう
できることあるってキリッとしてたけど
孤独がインストール早めるとか言ってるから余計に孤独煽るのかな
- 112 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:24:41.79 ID:???.net
- 一気読み新規派からもエクカン嫌われまくってて草だし
前から読んでた派よりもカンゴームに辛辣ですごい
- 113 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:39:50.13 ID:???.net
- これはゲスパーなんだけど
やっぱり作者にとって自分＝ゴム太郎なのかもしれない
今までの宝石の国の話も設定も担当の言いなりに描いてたもので本当に私が描きたかったことじゃないの
新担当は私のことを理解してやりたいようにやらせてくれる大好き！みたいな
- 114 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 22:55:11.25 ID:???.net
- 黒ギャル化してからのゴムは少女漫画にいてもかなり嫌われるタイプ
- 115 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 23:03:47.42 ID:???.net
- そういうのもニワカの新規さんだから読みが浅い！ｷﾘｯて思うのかな盲目な人達は
むしろ思い入れがないだけ俯瞰して見られると思うんだけど
自分はやっぱり宝石達に愛着があるからどうあっても嫌いになりきれなくて月人め世界観ぶち壊しやがってくそが〜！！って気持ちになってしまうんだがそれも｢魂の部分で月人に同族嫌悪してるんだな(笑)それも作者の手の内｣ってことなのかな
- 116 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 23:05:42.65 ID:???.net
- すまんリロってなかった
>>112の一気読み新規のこと
- 117 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 23:13:12.60 ID:???.net
- 一気読みで何かしらの感情を掻き立てられるほどの思い入れも無い新規勢は評価に忖度してくれないからな
カンゴームだって月以前から好きだったファンなんかは黒ギャルへの変貌は複雑だけどこれが推しが手に入れた自由なら…と納得しようとする人もいるけど
新規は何だコイツウッザ、長々と尺取りやがって邪魔、糸引きキス気持ち悪…と容赦ない
- 118 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 23:16:15.37 ID:???.net
- >>101 >>102
詳しくありがとう
やっぱだいぶ影響は受けてるのな
- 119 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 23:27:24.17 ID:???.net
- >>117
カンゴームはてめえみたいな女いるいる〜で女に嫌われる女だという
- 120 ：マロン名無しさん：2022/07/11(月) 23:34:38.72 ID:???.net
- >>111
まだいじめるのかよ…
スクールカースト上位とその寵愛姫と元先生とモブ美形達が、追い詰められて心身崩壊した1人を長期間無関心に執拗に虐めるのエグすぎだろ
しかも虐められてるやつ記憶も元の自我もほとんど残ってない
- 121 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 01:02:33.87 ID:???.net
- 以前から読んでいた人ほどゴムの変貌にはショック受けてたけどゴムが望んだ事ならと納得しようとしていた人も多かった気がする
新規で一気読みした人は本当に物語の流れを追った上でこいつクソじゃんって感想抱いてるから容赦ないよな
- 122 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 01:17:00.50 ID:???.net
- 今までやりたくない事を無理やりやらされていた可哀想な自分だけど、そんな私の本質を見てくれる王子様がいたの
王子様は謎に満ちていて怖い人だけど私にはボディーガードをつけてくれたり安全な場所を与えてくれたり本当に優しくしてくれるの
そんな王子の役に立ちたくて、ただ可愛い服を着させてもらってるだけじゃ悪いから自分で王子の軍を率いて出撃！王子は私のことが心配だったみたいで怒られちゃった
友達や王子の仲間からも私を姫と呼んで歓迎してくれる、どうやら王子が同族を気に入るのは珍しい事みたい、みんなからイチャイチャしてるのもっと見せて〜って言われて困っちゃう
そんな友達や仲間のためになることがしたくて、王子にお願いして許可をもらって研究してるの！あっうっかり爆発させちゃったてへっ
クッキーを焼いて配ったら私のこと聖母だって！私ってそんなに飾らない人柄かなぁ？
研究の成果が完成したから真っ先に私は王子と一緒の体になろうとしたんだけど、私の身に何かあると大変だっていうから止められちゃった！私に何かあったらバラバラにして金星に撒くなんて言ってる、やっぱりおっかないけど私には優しいんだよね…
こんなてんこ盛りすぎるの今時相当痛々しい夢小説ぐらいでしか見かけない
さらに言動だけでもキツいのに本来必要とされている他キャラの描写奪うのとフォスへの虐待も含む
- 123 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 01:19:11.32 ID:???.net
- 長い
- 124 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 01:35:31.46 ID:???.net
- 月ゴム見た新規が「学生の頃こういう女子居たの思い出して辛い」って感想で笑う、何も笑えない
- 125 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 01:52:55.47 ID:???.net
- フォス！中に出すぞ！ﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙﾘ
フォスが俺のインクルージョンをインクルードしちったw
- 126 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 02:06:51.11 ID:???.net
- 印象だと古参はエクメア苦手（元宝石キャラは嫌いになりたくない）
新規はカンゴーム嫌い（リアルにいるクソ女ムーブに似てるため）みたいな傾向ある
- 127 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 02:07:45.21 ID:???.net
- >>125
フォス「コイツ粉にするね」
- 128 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 02:24:42.08 ID:???.net
- 黒化した後のゴムって自称サバサバ属性やら恋人の事を一番に想ってる風で自分の願望第一(祈らせるのに失敗したと知って微笑む)だったり地雷属性の塊
あとフォスを複合体ブス(うろ覚え)呼ばわりしたのは普通に引く、ゴムが暴力ブスなのは事実だしフォスは両腕無くしたり迂闊な行動もしたけど自ら望んでそうなったわけじゃないのに
- 129 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 02:36:24.14 ID:???.net
- エクもゴムも作者の被害者なんです…
- 130 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 04:23:41 ID:???.net
- ギムナジウム的な宝石達の精神的にも物理的にも青くてうまく交われない禁欲的な感じが良かったのに突然ゴム姫総受けエクカン萌え萌え同人誌に途中から路線変更したらそりゃ嫌われるでしょうねと
宝石達の悲喜こもごもなやりとりが好きだったのに他種族への加害と大抵のことをチートでご都合解決する月人との胸キュンラブストーリーとかいらねえです
- 131 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 05:51:22.63 ID:???.net
- カンゴームに思い入れは全くなくて本当は新キャラ出して推しとイチャイチャさせたいだけだったのかも知れない
- 132 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 05:58:19.47 ID:???.net
- そこに到達するまでの経緯が長過ぎる(笑)
- 133 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 07:02:09.60 ID:???.net
- 月人化マシーンってほんとなんなんだろう
- 134 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 07:09:00.87 ID:???.net
- ご都合マシーン以外の何物でもないよ
- 135 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 07:14:00.11 ID:???.net
- 宝石は骨、月人は魂みたいな作品の世界観の根底を覆すようなものが簡単にできすぎだし、月人になる事に意見のない宝石しかいないし
なにより月人になることでアンタークのような復活できないと言われていた宝石も復活できたんだから月の過去の行いはチャラでいいよね？という作者の意思が含まれていそうで
- 136 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 07:24:08.92 ID:???.net
- なんならアドミラにする装置でも作れば死ねるじゃん
月人になれる装置作っててできないわけないよね
- 137 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 07:58:38.95 ID:???.net
- 何でもあり過ぎる超技術を出すとご都合主義が露骨になって展開の説得力を失うのがよく分かった
何ができて何ができないのかちゃんと作中で明示して説明しないとダメだな
まあこの漫画は硬度4以下は復活できません→そんなことはありませんでしたーみたいに明示しても後からあっさり覆してくるから余計にダメなんだけど
- 138 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 08:34:09.58 ID:1ALoI4UN.net
- 死ねなくて死にたいと思って苦しんでる(はずの)月人になれるマシーン作ったのが意味わからない
- 139 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 08:55:50.28 ID:???.net
- アドミラ族の後付けといい作品内の設定がしっかり定められてそれが守られるのではなく、特定のキャラを優遇したいという意思一つで作者がコロコロ設定をひっくり返すようになってしまったからそういう所に疑問を抱いてしまったらもう楽しめない
ここまできたらせいぜい最後まで己の萌えを貫いて萌え駄目作品としての金字塔になってくれ
- 140 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 09:05:48 ID:???.net
- >>136
ほんまや
アドミラになってみんな白痴化して食べ物なくて絶滅すれば良いよね
宝石から月人になれるならアドミラにもなれるだろ
- 141 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 09:26:48 ID:???.net
- ラストも最高にエクメアカンゴーム萌え萌え萌えの悲劇&ロマンティックに尺をとって読者に最悪の印象を与えてくれるはず
これでエクカンがさっくり退場したらまだ作者に良心が残ってたと思えるけど他宝石たちはあっさり消えてもあの2人はネチネチ描写されると確信している
- 142 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 09:31:55 ID:???.net
- もう作者からしたら月人側の主人公ポジションなんだろうなエクカン
望み通り成仏して無に帰るにしてもどんでん返しが来て地獄を見るにしてもこいつらが中心に描かれて他キャラはコマの隅で雑に処理されるのが目に見えるようでげんなりする
- 143 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 09:34:41 ID:???.net
- 主人公に思い入れさせるという意味では成功してるね
読み手が主人公のことどーでも良くなったら作品としてどうかと思うし
でも他キャラすべてがどうでもよくなるとは思わなかったよ
- 144 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 10:14:53.87 ID:???.net
- 月人化マシーンなんて作れるなら金剛みたいなお祈りマシーンも作れるだろ
なんで過去の人類が作ったものを月人が作れないのか
- 145 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 10:39:36 ID:???.net
- >>122
女版なろうで草
- 146 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 10:53:43 ID:???.net
- フォスのために出来ることの内容なんだろうね。シャブ漬けにして夢見させて一万年快楽的に過ごしてもらうとかじゃ無いだろうね？
- 147 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 10:55:59 ID:???.net
- 宝石と協力関係になれた事で研究が飛躍的に進歩したんだろう
なお今まで散々宝石は月に誘拐されても一方的に月人に砕かれただけでフォスが動くまで進展は無く、そのフォスは散々踏み躙られ今後も都合良く利用される模様
更にアメジストの片割れが研究を手伝っていたものの何故アメジストがそこまでの技術を有しているのかも不明、そもそもあのポジションにつくキャラがアメである必要は一切ない
月に来た事でキャラに起こった変化を描きたかったにしても
- 148 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 10:59:43 ID:???.net
- >>136
月人は死後の存在みたいなもんだろうから流石に不可逆だろう
- 149 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 11:26:56.42 ID:???.net
- エクメアとハゲの出来ることなんてどーせ更にフォス虐待を加速させるものでしかないだろ
んでユークドン引き黒ゴムが流石エクメア♡とかいってイチャイチャするんだろ
- 150 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 11:54:58.09 ID:???.net
- >>138
これ
下手したら何億年も死ねずに生きるのが嫌になる可能性あるんだけど誰もそういう危惧を抱いてないの何なんだろうね
確実にフォスが祈ってくれるはずって楽観視してるのか？それなら後に残されるフォスはどうなるのかとかそもそもそんな役目をフォス一人に押し付けてとんでもない目に遭わせることに罪悪かんとか胸を痛めるとか何も無いの？
描写が無さ過ぎてキャラの行動や思考に納得できないって話に「いや宝石って人間じゃなくて元々そういう生物だからwww」って言われても困るわ
- 151 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:15:16.77 ID:???.net
- まぁまだ一話だしな
- 152 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:27:52.64 ID:???.net
- 散々言われてるけど月人って金剛が祈らなくなってから無になれなくて辛くて地獄絵図になるほどだったんですよねー、ところで宝石の皆さんも月人になりません？という理論がまずわからないし何も考えずに月人になる宝石たちも本当に理解できん
宝石が出現し始めてから金剛が祈らなくなった設定が生きてるなら、月人たちは宝石に復讐心があるんじゃないかとすら疑ってしまう
ついでに機械のはずの金剛もあっさり月人になってるのも意味わからん
- 153 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:29:37.97 ID:???.net
- >>138
無に還れるかわからんのに月人化マシーン作るって狂気よな
そのマシーンになんの躊躇いもなく入っていく宝石達
- 154 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:32:18.10 ID:???.net
- なんのために宝石月人化したんだっけ
明確な理由あったけ？
- 155 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:36:52 ID:???.net
- >>148
肉があるんだしそこに受胎して産まれ直してまた死ぬみたいなほうが現実的だと思うけどな…
宝石から月人にボタンひとつでなれまぁす！が出来たなら
しかしカタツムリたちの立ち位置がよくわからん
知恵と意志を持ち生死を繰り返してるならもう人と変わらないと思うけど
- 156 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:37:31 ID:???.net
- >>154
争いが終わるならまあいっか！
読者「は？」
- 157 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:39:02 ID:???.net
- 自サバスイーツ(笑)最強夢主人公ロリガリ姫とか色んなもんが合体しすぎて事故ってるじゃん
そら読者が見てるだけで胃もたれするバケモンにもなるわ
- 158 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:40:28 ID:???.net
- むしろ月人から宝石になる方法探せばよかった
宝石になってアドミラにみんなすりつぶさせて月にまいてそこで永遠に眠れば良かったのだよ
アドミラ属はそのまま滅びそして誰も居なくなった
- 159 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:41:39 ID:???.net
- >>143
大昔に漫画指南みたいので
成功：なんて酷い奴だ（ガンバレ主人公）
失敗：なんて酷い漫画だ
てのを見たけど両方なんだよなぁと思っている
推しを一番にするため他全てを貶めるって好きなのに相対評価しかないのも謎だし
- 160 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:42:45 ID:???.net
- 機械が祈ってもオッケー！無になれます！
でも宝石や月人やカタツムリが祈ってもダメよ！
という根本設定がおかしいよな
金剛の中ににんげんの博士が眠ってる、とかそういうオチでも無かったし
- 161 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:47:29 ID:???.net
- 宝石たちへの愛ゆえに祈れなくなった悲しき機械から役目を自身を慕う者に押しつけて裏切りかつての敵対者と友になる最悪のクズに進化しちゃったね
- 162 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:49:25 ID:???.net
- とにかくフォスを追い詰められれば何でもいいとばかりに話の整合性もなんもかんもうっちゃってぐちゃぐちゃにしちゃってる
読者の予想の裏を突いてればいいってもんじゃない
- 163 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:51:03 ID:???.net
- 月人状態になったら普通の祈りだけじゃ無理だとかかな？
しかし月人＝誰にも祈られなかったクズの残りカスなんだから月人化マシーンってクズ製造機なのよね
- 164 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 12:52:17 ID:???.net
- >>145
どんだけ痛い設定だろうが、購買層のニーズを満たしているだけなろうの方が偉いというこの悲しみ
- 165 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:00:44 ID:???.net
- 貝と宝石が月人になれるんなら月人の独自性って何よ……って話になるんだよなぁ
あれー？3つに分かれたんじゃないんでしたっけ？？？
- 166 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:06:19 ID:???.net
- かつての人類は骨と肉と魂に分かれました
→骨は魂になれました
- 167 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:15:39 ID:???.net
- >>165
割りと序盤で別に分裂したわけじゃなく分かれて独自の進化をしただけって言われてるぞ
そうすると金剛の認証を突破するのに肉骨魂が必要と言うのが何機械のくせにその謎の判断基準？となるんだけど
- 168 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:19:04.48 ID:???.net
- 単に別の進化しただけなら肉骨魂が必要っていうのがおかしいよな
- 169 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:33:00.63 ID:???.net
- アドミ族は普通の有機生命体だし
宝石も鉱物内に生息する微小生物のインクルージョンが日光からエネルギーを得たり記憶や意識の本体みたいだったりで生命体らしさもあったけど
月人だけ完全に魂や意識だけの存在でSF的な理屈もなく浮いてる印象
- 170 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:35:54.05 ID:???.net
- 他の人も書いてるように出来ること出来ないことの区分けがきちんとしてないと
「これ作れるならこれもできるよね？」「そもそもこうすりゃいいじゃん…」って話になるよね
- 171 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:49:25.39 ID:???.net
- 祈ったら宝石もろとも無に帰るっていうのは既に明言されてるから月人になる事はデメリットしかないというか、作劇上の今がわからないんだよな
フォスとは完全に対立する関係になった、といっても宝石の頃から既にそうだし
もしかして黒ギャル呼びが余程癇に障ったのか…
- 172 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 13:54:23.51 ID:???.net
- 宝石は宝石のまま普通に月人に受け入れられてたからな
なんかあーだこーだメリットとか効率とかもっともらしいこと話し合ってたけどいや今月人が何億年だか何万年だか直面してる問題を考えれば絶対なっちゃ駄目だろと
- 173 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:00:16.58 ID:???.net
- 月人化でホワイトウォッシュやめろ
- 174 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:03:53.17 ID:???.net
- うろ覚えだけど月人になる必要性がはっきり描かれてた宝石って確実にエクメアと一緒に無に帰りたいゴムと
月で粉にされて硬度が低い為に微粒子が宇宙空間に舞い上がって回収の見込みがなく復活不可能だったはずだが
都合よく月のクレーター底に記憶(notインクルージョン)が堆積？してたのが発見されそれを月人の体に移植すれば復活できることになった硬度4以下の宝石
くらいだよね？それ以外の宝石の動機はしょりすぎだわ特に月と一貫して対立し続けてきた地上組
- 175 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:21:36 ID:???.net
- わかる
- 176 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:24:00 ID:???.net
- 金剛のエクメア化もきつかった
初期のキレがちで少しお茶目なハゲが好きだったのに
エクメアみたいな気持ち悪いヌメーッとしたロリコンになってがっかり
- 177 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:27:24 ID:???.net
- 月人化にも1万年とかかかるならいいのに、インストールに一万年で違う生命体になるのに一瞬って何なんだよw
- 178 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:39:32 ID:???.net
- 自ら削って育ててきた宝石に愛着がわいて祈れない→自分も砕けて月人化したからこのまま祈ってもらえればみんなで一緒に無に帰れるヤッター
フォスよろしく頼む、あと砕けろとか言われたけどフォスのことは許してやってくれ
初期の魅力的だったキャラからよくここまで酷くできたな金剛
- 179 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:43:07 ID:???.net
- 実はあれもできました、これもできたんだよという
汚いドラえも●みたいに月人チートがひどくてストーリーが破綻してしまったよな…
もうなんでもチートで出来るんだろうし
フォスの行く末くらいしか心配することがない
- 180 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:50:44.10 ID:???.net
- 実はこんなことできた設定は楽だから作者はつい使いがちなんだけど
それ読者はめちゃくちゃ冷めるから担当がストッパーにならないといけないんだよね
本当はね
「実はあれもこれも出来ました！」がバーゲンのごとく乱発されてるの見ると編集担当は機能を停止している
- 181 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 14:56:43.49 ID:???.net
- 粉にされた硬度4以下の宝石は復活できない→別にそんなことはなかったぜ！
粉にされた宝石を復活させるにはアドミ族を絶滅させないと…→別にそんなことはなかったぜ！
大概にしろ
- 182 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:01:29.20 ID:???.net
- >>180
まさにまともな読者はもう白けてるよね じゃあ○○すれば良かったじゃんが尽きなくなるわな
- 183 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:16:21.19 ID:???.net
- >>174
読めば読むほど酷いwww
- 184 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:31:23.01 ID:???.net
- >>181
アドミ族の方はどうやって解決したんだっけ？
200年経ったから世代一巡して砂食わせなかったから全部回収できました？
元々永遠の存在の月人宝石からしたら大した問題でもなかったよなぁ
- 185 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:32:11.24 ID:???.net
- >>182
シンシャの悩みも別に何事もなく宝石のままでもあっさり解決してハッピー☆だしね
それなのに何故か月人になってるし
なんだったのアレ
- 186 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:33:45.24 ID:???.net
- 萌え駄目は完結後でないと判断不能って基準はわかるんだけど
この漫画が最終回までに好転する未来が見えない…
- 187 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:34:19.07 ID:???.net
- 全ての解決方法が雑に投げるか
そんなことは無かったぜ！！で
なんとなくふんわり終わってるのがまた
- 188 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:44:22.45 ID:???.net
- 編集担当ってtwitter担当と同一人物？
- 189 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:45:04.46 ID:???.net
- フォス追い詰める為にアンターク復活できないってことにしとこ→更に追い詰める為に復活した方が都合良くなってきたから月人マシーン作って復活できることにしよっと
- 190 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:46:19.16 ID:???.net
- シンシャの孤独って意図せずして毒液を垂れ流してしまう生来の体質によるものだからこそままならないものだと思ってたら
別に体質そのまんまでもシンシャが気兼ねすることなく仲間の輪に入っていけば普通に仲良くできましたという雑なオチだった
完全にシンシャの心の持ちよう一つでなんとかなった問題じゃねーか
- 191 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:51:37.99 ID:???.net
- >>181
殻を剥がさないと宝石回収できない設定が物語的に最高の緊張感をもたらすはずだったのに
- 192 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:53:35.72 ID:???.net
- シンシャはカースト下位のイジメられっ子がカースト上位に気に入られて喜んで同じ境遇の子をハブり出すっていう一番リアルなやつだ
- 193 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:54:27.23 ID:???.net
- 休載した時にある意味完結したようなもんだし萌え駄目確定でいいよ
- 194 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:55:40.97 ID:???.net
- そのうち実は祈られなくても死ねたわメンゴwとか言い出さないか不安
- 195 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:56:46.37 ID:???.net
- 作者の病気や家族の問題など
止むに止まれぬ理由以外で休載入れる作品は
駄作にしかならない
- 196 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 15:59:23.88 ID:???.net
- >>177
一万年ないと王子と姫のラブロマンス（）描けないだろ
- 197 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:03:15.19 ID:???.net
- >>194
これ多分最終的にマジでやりそう
気持ち次第で祈りを捧げれば無に還れました
フォスは一人取り残されてここから宝石の国国再建だ！！ﾄﾞﾝｯ!完
- 198 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:03:27.55 ID:???.net
- >>192
しかもそばにいられると迷惑…って言われていたレベルの奴がキッカケも曖昧なまま周囲が心変わりして受け入れられているという
フォスには頑なな態度だったのが大勢から優しくされるとコロっと心変わりするのもなんだかなっていう
どうでもよくなったんだろうな作者の中で
- 199 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:06:06.44 ID:???.net
- 実際しろが満足して消えてるからなぁ
どうでもいいが初期の特にしろのあたりはアニメの評判も良かったからその犬が今はゴム姫のペット(実はガード役でフォスを叩き潰す)になってるの、過去に遡ってまで満遍なく作品をゴム姫で塗り潰していく感じが非常に不快
- 200 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:07:22.34 ID:???.net
- こうして列挙されると仮にエクカンが丸ごと存在しなかったとしてもストーリーや設定の重要なところが穴だらけでお粗末だなって…
- 201 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:09:00.14 ID:???.net
- 休載は本当に何があったか知らないけど本誌掲載時の作者コメントが一貫してえびせんを食べる手が止まりませんとかPS5外れました、PS5当選しましたとかだったから割と作者にはイラついてる
ただでさえ展開がアレだったし
- 202 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:10:07.97 ID:???.net
- >>198
友好的なフォスのことは
「居なくなってほしい」くらいの暴言吐いて拒絶してたのに
とくに理由もなくちょっと優しくされたらデレッデレになってアッサリ受け入れられてたの脱力したなぁ
毒は？触れると壊れる繊細さは？孤独は？？
もうなんでもありだなぁって
- 203 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:11:21.11 ID:???.net
- >>200
今までの設定ご破算にした理由の大部分はエクカンageageしたいがためだろうから…
- 204 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:12:15.87 ID:???.net
- 深く寄り添おうとしてくれた三軍無能よりも
一軍の有能コミュ強のほうがいいですよね
- 205 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:14:37.45 ID:???.net
- しろは最初金剛との関係性が深そうだったのに脈絡なく姫のペット兼ボディーガードになってんの
他キャラの要素を剥奪して贔屓キャラに節操なくゴテゴテくっつける萌え駄目あるあるで草
- 206 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:18:36.21 ID:???.net
- 死にやしないのにボディガードって…？
- 207 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:22:07 ID:???.net
- シンシャはスクールカースト下から一番目のボッチでも下から二番目のブサイクに声かけられても迷惑だけど
スクールカースト上位のいじめっ子グループがスクールカースト下から二番目を下から一番目に突き落とすために
下から一番目に声かけて下から一番目はキョロ充としていじめっ子グループの金魚のフンになったってことだよね
単なるリアルな人間社会の胸糞で人外の世界観とかもうカケラもない
- 208 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:22:16 ID:???.net
- ここから名作になればワンチャンあるで！みんな見ときや！って思えないレベルで設定破綻してるからな……
フォスが祈ってフォス以外みんなハッピー()なら想定内で萌え駄目確定
フォスが祈ったけど想定外のことが起きたり、フォスが祈らなくてみんな不幸でも想定を超えない駄作〜凡作
エクカンによる設定崩壊がなければ想定を超えない終わりでも名作だったのになぁ……
- 209 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:33:05 ID:???.net
- 月人化マシーンが作れるなら無になるためのお祈りマシーンを新しく作れないのは何でってなるからな
逆にお祈りマシーンも作れないのに何でフォスをいじめぬけばお祈りマシーンの代わりになるって確信できるのかという疑問も出てくる
無になることが大切なら月人化マシーンが失敗してバラバラになるのも救いのはずなのにそれは許さない
出来ることとできないことや作中の目的と手段が回復不能なまでにしっちゃかめっちゃかになってるから
ここから後は何出しても全部ご都合の後付けにしかならないので巻き直しは不可能なんだよなあ
- 210 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 16:34:31 ID:???.net
- 初期シンシャって普段と変わりなく優しく接してくるダイヤにもツンツンしてたから程度の差こそあれ誰にでもあんな調子のキャラだと思ってたわ
あっさりデレて皆とキャッキャウフフしてるの違和感
- 211 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:04:52.89 ID:12yg+o9d.net
- ボロボロのフォスがちょっと合金伸ばしただけで護衛のしろに破壊されるシーンなんか嫌なんだよな
カンゴームに攻撃しようと振りかぶってたらわかるんだけど
- 212 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:07:29.72 ID:???.net
- お前さえいなければって読者が言いたいのはゴム姫なんだよなぁ
なんならエクカンそのもの
- 213 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:09:18.27 ID:???.net
- 姫がアクメに言わずに地上行った時のアクメの「勝手に何してる！！」って言ってすごい顔になるシーン
姫への愛が強すぎて姫を失いたくないあまりのブチ切れ、怒ると怖いアクメと愛されお姫様を作者は描いたつもりなんだろうけど
自分の所有物が勝手に自分の元から居なくなったことにブチ切れるモラハラ束縛DV夫にしか見えなくて引いた記憶ある
- 214 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:09:47.15 ID:???.net
- 犬に粉砕されるシーンはフォス虐と同時に愛され守られゴム姫たんをやりたかったんだろうなー
そのちょっと前に自分でフォスの頭粉砕してた気がするが
- 215 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:14:35.67 ID:???.net
- ウェレガトってえんがちょという言葉と語感がちょっと似てる
- 216 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:15:03.72 ID:???.net
- >>213
わかる
エクメアって基本ゴムを自分所有の愛玩物としてしか扱ってないモラハラ男臭がする上それが作中では美しい純愛扱いなのマジで無理
言っちゃなんだが作者の男女観とか恋愛観古臭そうだよね
- 217 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:20:19.37 ID:???.net
- 一気読みした感想としてゴム姫がいくらこれが本当の自分！って言ってもその本当の自分とやらの性格が悪過ぎて不快以上の感想出てこなかった。
豹変してもここまで性悪じゃなければ全然気にならなかったよ。
あとしょーもないイチャ付き描写やり過ぎて単純に見ていてキツい。
- 218 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:24:08.16 ID:???.net
- アクメアを擁護するわけじゃないが人間について真面目に対等な立場で話せば話したで犬に構いっきりで聞いてなさそうなのを「聞いてるよ」なゴムには腹立つ
エクカンって正直本編の描写だけ見てると全然うまくいってなさそうにしか思えないんだが、作者はラブラブの2人ですとノリノリで描いてるのがもう見ていて痛々しい
- 219 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:24:11.05 ID:???.net
- ゼロ年代どろこか90年代には既に首を傾げられるような恋愛観と倫理観なんだよな
- 220 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:31:38.30 ID:???.net
- 他者に依存しないと自分が保てない人格障害の自己愛メンヘラがゴム
- 221 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:46:24.46 ID:???.net
- 星の恋人もそうだけど長身スパダリが描きたいのかロリコンキモオッサンが描きたいのかいまいち分からん
ロリに迫られるまでもなく自主発情してるから読んでると後者にしか見えないんだけど作者的には前者のつもりで描いてるんだろうか
- 222 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:46:53.09 ID:???.net
- エクカンなんかじゃなくてフォスオレを応援してよ
フォス！オレで逝け！
- 223 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 17:47:18.65 ID:???.net
- >>220
仮にエクメアに突き放されたらしれ～っとフォスにすがって来そうだわ
- 224 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 18:08:43.61 ID:???.net
- エクカンも敵のトップとの葛藤ありの悲恋みたいな感じで描けばホントの萌え要素として読者に受けたかもだけどありきたりでヤだったのかなぁ
- 225 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 18:09:39.21 ID:???.net
- >>210
いるだけで迷惑みたいな空気出してるベニトもいなくなってたしな
- 226 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 18:17:20.37 ID:???.net
- しれっと性欲無さそうな男も当たり前のように欲情しちゃうくらいの深い絆で結ばれた特別な関係が好きなんじゃないかな
あとエクカンは性別という概念が無かった宝石に女性性を与えた事自体が無理というファンも多かったからどの道受け入れられなかったと思う
自分としてはシナリオの邪魔さえしなければ…
- 227 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 18:26:27.19 ID:???.net
- そもそもずっと宝石側の視点で続いてきたんだから宝石を砕く側の月人おっさんの恋愛とか見せられてもヘイト溜まるだけだわ
- 228 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 18:26:42.84 ID:???.net
- >>207
フォスは三回目に声かける頃にはボルツのちょっと下ぐらいのスクールカースト上位になってたと思うが
- 229 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 18:35:02.99 ID:???.net
- フォスが人望ないというのは初期の役立たず時代のことで
両腕が合金になって以降は結構頼りにされたり慕う後輩もできたりしたからより一層月行ってからの周囲の無関心ぶりが不気味に見えるな
振り回されて愛想が尽きたというんならエクカンにうつつ抜かしてないでその心情描写をちゃんと描け
- 230 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 19:02:36.90 ID:???.net
- 短編でずっと狭い世界観と関係性しか描いてこなかったしそういうのが好きなんだろうからエクカン描くのにハマっちゃったんだろうね
初期も扱いきれてない宝石とか多かったし群像劇が描けるほど情報が整理できるタイプの漫画家じゃない
- 231 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 19:25:53.22 ID:???.net
- 武器製作のやつとか何とかメロンとかその相棒とかほぼモブだったしね
ベニトのネプチューンへの劣等感？とかも唐突過ぎて悲劇感出したかったんだろうなあって
- 232 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 19:46:55.67 ID:???.net
- >>52
ファイブスター物語は絶対好きだろうと思ってる
あの作品も神様の主人公とヒロインでずっとイチャイチャだし
あと前スレで萩尾望都を出してる人がいたけど、百億の昼と千億の夜の影響もずっと感じてる
それでも最初は本当に楽しんで読んでたよ
鉱石の図鑑を借りたり、もうだいぶ昔のことだけど
- 233 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 20:07:43.83 ID:???.net
- ラピスラズリは登場時間少ない分株が下がってない印象だけど、うろ覚えで申し訳ないけど夢の中でフォスと会った時の
「うーん惜しい あとは◯◯と◯◯と深さかな」みたいな台詞がいかにも頭が悪い人が考えたエキセントリックな天才キャラの言葉って感じで苦手だった 作者より頭の良いキャラは作れないっていうやつの典型
- 234 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 20:11:59.34 ID:???.net
- エクメア様からしたらほどよい程度の知能しか無かったから
- 235 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 20:14:24.36 ID:???.net
- そのエクメアも作者の加護で全て計画通りってことにしてもらってるのが見え見えで到底頭が良さそうに感じないのがまた
- 236 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 20:18:02.01 ID:???.net
- アクメアさんは相当の馬鹿だからセリフが両手で済むくらいのラピスのことを馬鹿扱いしても後ろに(震え声)がついてそう
- 237 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 20:43:20.82 ID:???.net
- ゴム姫が黙って地球に月人連れて行って怒られた後、誰も散じさせなかったし！ってドヤ顔してる姫の周りで漂ってるヨイショ要因の月人どもがキモい
「この大惨事は王子のせい」「楽しい会でした」「散手当ください」とか言ってるやつ
とにかく台詞で姫を持ち上げないと気が済まない感じとか月人が散じるぐらいの勢いで王子が怒るほど愛されてる姫描写とか
あと手当って何？散じるのに苦痛が伴うなら益々月人になるメリットなんて無くなるだろ
- 238 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:09:19.16 ID:77AZKJG0.net
- >>162
逆張り好きっぽいよね
奇を衒った展開とか読者の予想を裏切る展開を実行する自分すごいとか思ってそう
これまで積み重ねてきた設定とか伏線回収できないから逃げてるだけに見えるし予想を裏切るのと期待を裏切るのは全然違うのに
- 239 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:09:44 ID:1ALoI4UN.net
- 100歩譲って起きた事は仕方ないとしても、その過程を描写して欲しかった
起承転結の結だけすぎて毎回「あれ読み飛ばした？」ってなるんよね
- 240 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:13:25.90 ID:???.net
- クソみたいな説明しといてフォスのこと許してやっくれじゃないんだわ
金剛昔相棒のこと忘れていく罪悪感に対して説教した時の情緒どこ置いてったん？
- 241 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:17:11.62 ID:???.net
- 情緒は月人化した時に消えたんでは
- 242 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:20:07.00 ID:???.net
- >>232
百億の昼と千億の夜分かるわ
FSSだとパルテノとか好きそう
引用元の原型残したまま作家コラージュしちゃうところ嫌いだったけど、それでも連載初期はコラージュのセンスはいいなと思ってた
今はただの悪趣味同人誌だけど
- 243 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:26:18.20 ID:???.net
- 想像もしなかったヤバい新事実→ショックを受けたフォスが虚をつかれた顔をする…ってパターンに飽き飽きしてる
宝石と蜜月ペロペロだった頃にゴム姫すり潰して他の星に撒いたらアクメアどんな顔をしたんだろ
- 244 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:28:11.23 ID:???.net
- もういっそ、魂 肉 骨を１つにして新しい人間を作るマシーン作ってくれ
- 245 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:37:16.48 ID:???.net
- 魂肉骨に別れたと聞いたとき
全てが合わさったら「人間」が出来てなにかとんでもないことが起こるんだろうなぁと
ワクワクしてた時期が私にもありました
- 246 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:37:43.12 ID:???.net
- ボルツとダイヤもあれでええんか、、
イエローも狂ったままだしな
他の宝石のモブ化と投げ出しがひどい
- 247 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:40:46.50 ID:???.net
- >>214
あそこ大嫌いでゾワゾワする
まだそんなこと言ってんのかとかほざく姫（）も併せて
「カンゴーム」だったころはまだ好きだったよ
昔の性格は全てゴーストの影響と思うことにしてる
- 248 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:43:39.55 ID:???.net
- >>245
三つに分かれたとか祈ると成仏とか斬新だなぁと思ってたときもありましたよ
カタツムリはペットで宝石がみんなで月人化？
あそうですか
- 249 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 21:43:49.60 ID:???.net
- ゴムがゴーストの欠片で辛かった期間よりゴーストが中身のゴムに振り回されてぼっちになったり唯一の友達のラピスが実質死んだりして辛かった期間のほうが長くない？？？ 気のせい？？？
- 250 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 22:03:03.93 ID:???.net
- >>249
受けた苦痛に月の王子様の親愛度が乗算されて評価されるんじゃね
ゴーストとかフォスは親愛度0だからどれだけ苦痛を受けても0
- 251 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 23:07:22.05 ID:???.net
- >>249
(気のせいでは)ないです
クソゴム姫は自分だけが可愛いから自分がやらかしたことは減点にならないけど、フォスやゴーストがやったことは5倍くらい盛ってマイナスつけてんやろな
そして他の奴らはモブ扱いだからどうなろうが関係なしと
- 252 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 23:12:58.13 ID:???.net
- まだそんなこと言ってんのか 変わんねぇなぁ←これ言ってるゴム嫌いすぎてミキサーにぶち込みたい
確かにこの時のフォスはブチ切れてて冷静ではないけどそうなってもおかしくない目にあってるしお前の大好きなアイツ含め月人と砕かれた宝石たちのためにやってる事じゃないんか
お前は一見変わったように見えるけど結局自由になりたいと言って権力者の男の威を借りてるだけな癖に偉そうな口叩くな
- 253 ：マロン名無しさん：2022/07/12(火) 23:16:43.61 ID:???.net
- >>157
姫wが一番の複合体ブスなんだよなあ
- 254 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 00:24:14.09 ID:???.net
- 拾い読みしたら一度目の月行きのあたりは普通に面白いな
ちょっと怪しくなる気配はしてるものの…
カンゴームがまだ普通にまともで感動するレベル
もはや別キャラだわ
- 255 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 00:33:41.16 ID:???.net
- ヘンなフリル服着てフォスの不安に付き合ってるときはほんとに好きだったよカンゴーム
- 256 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 00:40:41.77 ID:???.net
- ゴム姫いいとこ無しなのに周りから嫌われるどころかずっとヨイショされてるのほんとなろう系や悪役令嬢みたい
他キャラに持ち上げてもらわないと魅力をアピールできない時点でキャラとして終わってる
ゴムのボディーガードにされてからあの犬もあまり可愛く見えなくなった
せっかく面白い漫画だったのに設定もストーリーもぶち壊しながらエクゴム萌えばかり
エクもゴムもどっちもいらない
- 257 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 00:42:43.44 ID:???.net
- すまないラピスと言ってるカンゴームは本当に好きだったよ
- 258 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 04:55:23.19 ID:???.net
- >>249
エクカンの脳内ではゴーストが困ってた期間すら「ゴム姫が表面のゴーストのせいで不当な拘束を受けていて傷ついていた時期！ゴーストの苦痛はゴム姫を自由にさせてやらなかった罪があるからノーカン！」ってことになってそう
- 259 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 05:07:22.96 ID:???.net
- こっちに来るのは初めてで、96話まで一気に読みました。
1万年もインストールしながら考え続けてるフォス、金剛先生たちはしてあげられることがあるという。
復讐を虎視眈々と狙ってる「記憶の欠けたフォス」に、無くしてたパーツを強制的に組み入れて記憶を戻す
1万年考えてもダメだったフォス、アフォス、って言われてしまいそうでなぁ
っていうお話はもうでてるよね…まぁみんな想像つくところか…
- 260 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 07:35:31.35 ID:???.net
- >>256
コンセプト的に最初からageが決まりきってるなろうの方が途中で自キャラにんほって作品ぶっ壊すのよりマシまである
- 261 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 07:39:51.21 ID:???.net
- もうフォスに幸せになってと言わないから月にいるメンツがみんな不幸になればいい
天上人の正体が俗物だったという展開は嫌いじゃないけど、月人になる葛藤が宝石にほぼ皆無なのは納得できない
エクカンとかフォスの苦悩と対比させる異様な幸福として描いてると思ってた
あのしようもないイチャイチャを一万年続けてエクメアは飽きないの？
- 262 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 08:07:14.84 ID:???.net
- 宝石の国って作品は元犯罪者の亡者共を救うために本人は犯罪者でもないのに奉仕し続けた悲劇の王子と
彼に温かい感情を取り戻させてくれたこれまた自我を抑圧されてきた可哀想な姫の王道ラブストーリーだから…
ラストは二人の愛の結晶の双子が世界を新生するアダムとイヴになるんだゾ
フォスは神話の盤古やユーミルの様にアクカンの子孫が繁栄する為の新しい陸地になる
- 263 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 08:33:26.04 ID:???.net
- 作者はファンに媚びない自分高尚でかっこいいと思ってそう
意表をついたり曇らせたりする展開ばかり繰り返すよりも特定のキャラに入れ込んだりそのせいで矛盾する設定付け加えたりするのやめてくださいよ、そもそも作劇として成り立たなくなってきてるぞ
- 264 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 09:28:53.55 ID:???.net
- 白衣とスーツ好きなんだなぁと伝わるのが
あとメガネ
- 265 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 09:34:53.83 ID:???.net
- >>257
その頃は魅力的だったよね
ゴースト剥がされた瞬間に過去のカンゴームは死んで
キュンキュン愛され姫（笑）に生まれ変わったと思ってる
別存在
- 266 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 10:35:45.92 ID:???.net
- >>263
脱落者増えてもマンセー勢がついてくるだろうから良いんじゃない
完結したら作者は数十年後にいちから宝石の国読み直して欲しい
- 267 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 10:39:21.82 ID:???.net
- エクカンを純愛だと信じ込めて読めれば幸せだろうけどキャラクターに対する信用がほぼないから無理だわ
- 268 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 10:54:24.57 ID:???.net
- 主人公の行動で味方側にフォスに対して良い事ばかりではない変化が訪れるのは物語の展開としても理解できる
月行きの勧誘にはフォスにも問題はあったし
でも月側にも宝石側にも変化が訪れる描写をしなきゃいけないところでエクカン祭りはおかしい
ゴーストはゴムが中にいるゴムが言うことを聞かなくて困っているけどラピスに対しては従順だった→それすらゴーストの呪いだった のあたりはカンゴームというキャラの積み重ねすら崩壊してる
作者の良いようにどこまでも作り替えられるんだから最早考えるだけ無駄だけど
- 269 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 11:07:40 ID:???.net
- マンセー勢もうほとんど残ってないかもね
主人公が虐待レベルに虐げられるのは展開としてよくあるから良いとして…他の人も指摘してるように虐げてる側の行動や主張に一貫性が無さすぎてわけわからなくなってるのよね
設定も後から「いや実は普通に出来た、いや実はこうだった、いや実は…」とあっさりひっくり返る
制約とそれに対する緊迫感がSFの醍醐味であり、それグダグダにして無くしたらもう
- 270 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 11:13:36 ID:???.net
- 昔好きだった崩壊した作品のんほられキャラも変に目でかくなって美化されてメタ的に見ると周りに迷惑かけまくる行動取ってるくせに報われたくても我慢して頑張ってきたのに誰もわかってくれなかったお前らはいいよね的に内心ねちねち恨みがましく反省しない嫌味っぽいのにそのくせ作中でも声でかい盲目ファンからも健気に頑張ってる！一番かわいそう報われてほしい！的な扱いされててきっしょく悪かった
そんでんほられに楯突いた奴は作中で貶められる
俺tueeee全開ならいっそ清々しいけどこういうかわいそう尊いよちよち要素盛るのは僻んだ陶酔度が高くて何度見ても不快感強いな
- 271 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 11:25:41.33 ID:???.net
- 春子ひたすら持ち上げ崇高連中は数はわからんが声がでかくてひたすら騒ぎ立ててる印象
昔からのファンで幻滅した人はとっくに何も言わずにいなくなってるんだろうな…
- 272 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 11:47:37.36 ID:???.net
- 盲目ファンが無理な擁護しても離れる人ってそれすら見ずに消えてるものね
荒野で「エクカンは尊い、この作品は高尚なのだ」と叫んだところで聞かれてないっていう
ファンではないから気長にオチだけ待つよ
- 273 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 11:48:33.31 ID:???.net
- 自己解釈擁護マン滅んでくれ
他人の愚痴や嘆きや疑問をそれはこうだから〜で黙らせようとするな
- 274 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 12:09:10.39 ID:???.net
- 権力者が愛玩物のバカに傾倒して公務にバカを関わらせた国(王家)はそれが原因で滅ぶか勢力が減退するハメになってるんだよなぁ
- 275 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 12:51:05.27 ID:???.net
- エクカンといいポンコツ金剛といい魅力的だった頃のキャラを懐かしむとそれはあなたの押し付けであって本来のキャラはそんなものは望んでなかった！と読者を責めたり罪悪感抱かせるようなやり方続けてるのがね
受け入れられない人はストレスたまるだけだから心が離れてもしゃーない
- 276 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 12:57:18.54 ID:???.net
- 金剛好きだっただけになぜ月人化したという疑問が
あそこでポンコツとして壊れていればよかったのに
- 277 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 12:57:45.70 ID:???.net
- そもそも信者がよく言ってる「描き始めた時点で最初から最後まで展開が決まってる」ってのが今の設定無視と矛盾しすぎ
- 278 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 12:59:07.77 ID:???.net
- 庵野秀明「そうだね」
- 279 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:05:44.93 ID:???.net
- 今の展開が当初のプロットから外れてないなら数々の矛盾は何なんだよってなるしそもそも1年も休載する必要ありました？
急病でも多忙でもないなら何のための休載だったんです？
編集部によるテコ入れか説教されたかで揉めたようにしか見えない
- 280 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:08:16.78 ID:???.net
- 金剛は壊れてくれた方が世界観も展開も本人の善性も損なわれなかった
壊れろ金剛
- 281 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:10:39.52 ID:???.net
- ダイヤもあれはちょっとな…
フォスにやさしいおっとりダイヤちゃん好きだったよ
- 282 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:27:48.34 ID:???.net
- 信者はそれでいいかもしれないが一般読者は離れて売上下がるだけなんだけどね…＞これが本来の姿
本来の姿晒した連中みんなクズばっかりなんだけどつまり市川春子の漫画には本質がクズな奴しかいないって事なんですかね
エクメアがゴムの腕を大事に取っておいたキモいエピソード、エクメアはゴムを利用しているように見えるっていうファンの意見にそんなことなき！と反発して入れたエピソードに見える
- 283 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:38:29.40 ID:???.net
- 今の展開が作者的に予定通りだったらそれはそれでいいんだけど
漫画の描き方というか見せ方とかが商業作家にしては下手すぎるとしか言えん
- 284 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:47:15.63 ID:???.net
- 擁護する人も
「後からの展開のためにわざとやってる」
「まだこの先に描写が追加されるかもしれない」
「ラストへの伏線に違いない」
というフォローばかりで
今の展開をだれも「すごく面白い！」と褒めてないのがもう…
- 285 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:48:08.54 ID:???.net
- 狙ってる描いてるならただの逆張りバカだし
本気でやってるなら萌駄目だよ
- 286 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:49:45.32 ID:???.net
- 普通伏線として本心や本質ぽいものをちらつかせながらカタルシスで変容を納得させるけど、そういうの特になくちがいました！ちがいました！ちがいました！の連続かつ推しカプはねっちょり描写だからいきあたりばったりな印象しかないよ。
- 287 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:51:33.83 ID:???.net
- 読者の予想通りの展開とか許さないぞとばかりに整合性も設定も無視して悪い意味で読者の予想の裏をかき続けて話が破綻しましたって感じ
読者は読者の予想通りの展開であってもお話が面白いかどうかが大事なのでなんでも予想を裏切ればいいってもんじゃないんだよ
- 288 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 13:57:07.49 ID:???.net
- 予想を裏切るのと期待を裏切るのは違う
宝石の国は後者
- 289 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 14:29:42.21 ID:???.net
- >>282
あれだって偽物の腕かもしれない
一度元の腕くっつけてから「こんな記憶いらない」って粉にする展開の方が良かったんじゃ
そしたら腕は本物だし前から狙ってた証明になるのに
- 290 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 15:09:18.43 ID:???.net
- エクメアがキリッするたびにずっとこれ
＿人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ､ ＜
＞ すごいね！ ＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣
＿＿
／ ＼ ＿＿_
/ ･｜ ／･ ＼
`｜ ･ ＿_ﾉ (_＿ ･ ｜
＼ (三_ ＿) /
/`ー-イ (＿＿_／
L＿＿/ |＿＿〉
〉 ) ( )
- 291 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 15:11:04.85 ID:???.net
- 後付け後付けで展開させてきたから今の流れも信者からすら信用されてないの笑えるな
どっちにしてもエクカンあたりから漫画としては全く面白くないけど
面白い後付けなら歓迎するけど特定のキャラを優遇したい、もしくは貶めたいが動機じゃどうしようもない
- 292 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 15:12:32.50 ID:???.net
- フォロー頑張ってる人見ると無理すんなって思う
面白いか？
本当にいまの展開で面白いか？？
先の展開で盛り返すから…カタルシスのためだから…
ってもう頑張らなくて良い
この描写が好き！ワクワクハラハラする！！という意見をもう長らく見ていない
- 293 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 15:21:14.42 ID:???.net
- 一度目の月往復くらいまでは面白かった
やはりカンゴームのメス化がターニングポイントだな
- 294 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 15:34:10.83 ID:???.net
- 全話無料で読んだけど途中から作者の意図がよくわからない描写が増えていって困惑させられる漫画だった
月人たちを嫌なやつと思わせたいにしてはエクメアとカンゴームをはじめ
読者に月人への親しみを持たせようとしているかのような描写が多すぎる
というかここでも散々言われてるようだがエクメアとカンゴームとか本気で推しとして描いてるように見える
月人たちも救われるために必死だった、誰も悪くないんだという方向に持って行きたいにしては
現在の月人は快適に暮らしているように見えるし、一方フォス虐はドン引きするくらい理不尽かつ苛烈すぎるし
宝石含む月人たちの言動が普通に不快
読者にどういう感想を持ってほしくてこの先どう着地させたいのかさっぱりわからん
あと絵も見づらい
- 295 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 15:50:11.31 ID:???.net
- >>284
それなー
今面白くないですーって言ってるようなもん
- 296 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:12:23.51 ID:???.net
- 好き嫌いは抜いて評価しても本筋に関係の無い描写(エクカン)にばかりページを割いて他はおざなり、後付け設定で肩透かしや矛盾多発という点は否定しようがないと思う
だから脳内補完盛り盛りでこれは仏教思想を表現した高尚な漫画！ということにするか、後の展開への布石だから…と都合の良いように予想するくらいしか肯定する手段が無いんだろう
- 297 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:40:28.66 ID:???.net
- 先の展開で盛り返すから…って今盛り下がってて支持する人は少ないと言ってるようなものだし
カタルシスのためだから…って理不尽なことばかり起こってると言ってるようなものだよね
フォス虐はまだストーリーに沿ってるぶん胸糞でも理解できるけどエクカン萌え同人は萌え以外の要素が無さすぎてマジでいらない
- 298 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:41:04.22 ID:???.net
- 後の展開のため云々よりも、今のフォスは仏教的観点では苦行に立たされていて〜とか市川春子の漫画は短編を読んでも分かる通り安易なハッピーエンドではなくてでもそこが魅力で〜な擁護意見をよく見かける
所謂高尚厨？こういうタイプも地獄！地獄！って騒いでるのが多い印象だわ
- 299 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:50:39.27 ID:???.net
- フォスの描写はその理不尽さがむしろ好きだったな
仲間のため頑張ってるのに空回りして無情に追い詰められていく感じも嫌いじゃない
空から降るものが世界を壊していく幻想もよかった
主人公以外はマジでなんであんなことに…
休載の意味とは
- 300 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:52:15.66 ID:???.net
- 仏教がどうとかより単純に「面白くない」ってのが問題なんスよね
面白ければ仏教だろうが神道だろうがキリスト教だろうがどうでもいいんよ
- 301 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:53:55.34 ID:???.net
- 休載には意味あるよね
- 302 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 17:11:41.76 ID:???.net
- 読者の頭が冷えたからね
- 303 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 17:32:17.35 ID:???.net
- 信者くんすぐ仏教持ち出してくるけどそもそも論、宝石が救済を必要とする存在ならちゃんと仏様は救ってくださるんだからその救いを疑う作者がまず仏教の教えを軽んじる不敬者だってことに気付いてどうぞ
- 304 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 17:40:59.64 ID:???.net
- 本編の流れは現代仏教じゃなく原始仏教？的に正しいらしいんだが、
エク姦がラマ教っぽく精神的肉体的にまぐわりまくってる様に見える
- 305 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 17:43:37.10 ID:???.net
- 頭冷やすべきはむしろ春子の方では
無料公開をきっかけにエクカンまわりのクソっぷりも今まで未読だった層にも知れ渡ってしまったし
- 306 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 17:45:44.93 ID:???.net
- アクメアがとっといたゴムの腕めぐって戻すだの砕くだの二人でギャーギャー騒いでたけど意味が分からなかった
砕けても簡単に補修できる生命体？だし今までの記憶が失われるわけでもないのにたかが腕一本が何だってんだ
- 307 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 17:54:04.19 ID:???.net
- フォスフォフィライトは月野うさぎのようなキャラクターだと思ってた
おバカで怠け癖があって、でもポジティブで博愛の心が根底にあるまだ未熟な可愛い子
月野うさぎも最終的には強さゆえの孤独に絶望する未来を迎えるキャラで
序盤のフォスフォフィライトにもその不穏さが漂ってた
まさか誰からも愛される月のプリンセスで聖母属性が
後から出てきた粗暴で陰口叩く性悪に持っていかれると思わなかったよ
- 308 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 18:00:10.90 ID:???.net
- >>306
エクメアがゴムに本心から惚れてるのを明かす作者肝煎りのロマンチックなシーンなんだろうけど全然ピンと来なかったなアレ
腕取っておいたから何？望まぬ子守りをさせた程度で何…？みたいな作者との温度差を感じたわ
- 309 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 18:05:28.48 ID:???.net
- >>290
草
まさにこれ
- 310 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 18:14:30.15 ID:???.net
- 君の腕射抜いて奪っていったけど他のやつとはチガってちゃんと残しておいたよ(キラキラ)
されても胸糞DV野郎のハネムーン期にしか見えないんだよなぁ
- 311 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 18:32:26.76 ID:???.net
- 他の宝石は砕いてばら撒いてるのにゴムの腕は大事に保管してるの読者からしたらむしろ胸糞悪くてエクメアの印象悪化するだよなどう考えても
- 312 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 18:44:37.70 ID:???.net
- そんなに好きだったなら冬の間にいくらでもゴムだけ月に連れて来て月側から何かしら交渉できたかもしれないのに、フォスが月にゴムを連れて来ない可能性だってあったかもしれないのに腕は大事にとっておきました
この漫画、ただでさえどんな手を使ってでも無になりたい月人はその割にはフォスが動かない限り何も進まなかったり変に悠長でおかしいのに矛盾する後付け設定付与していくから更におかしい事になっていってる
作者さんの求愛カプ、贅肉まみれになってますよ
- 313 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 19:05:55.88 ID:???.net
- 今の展開マジでつまんねぇわ…なぁフォス
っておいwその硬いおててで俺のおちんちんをシュコシュコするなw
あちゃ～出ちゃったwこの～wチンポシュポシュポライトめw
- 314 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 19:06:11.03 ID:???.net
- コンセプトそのものが好きだったから、主人公にバットエンドや話的に胸糞悪い展開が続いても許容できるんだけど
あれ？じゃあこのキャラってそもそもどうして○○なことしてたんだっけ…て矛盾が多いからストレスたまる
本来は許容範囲だった月メンバーの描写も引きずられてイライラしてくる
- 315 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 19:19:11.96 ID:???.net
- >>313
これ月人
- 316 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:08:53 ID:???.net
- >>313
はい無に還す
- 317 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:13:56 ID:???.net
- >>306
恋人には優しくても店員に辛辣な男とかそっち系のムーブだよな
支配型地雷男気質っていうか、ほんとにその辺感覚古そう
- 318 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:26:07.41 ID:???.net
- ず～っと月人のまま何万年も生きてきたエクメアがあれほど溺愛するかなとは思うのよね、
何か裏があってわざとそうしてるんじゃないかと思っちゃう。技術のぼさぼさの人も言ってたし
描写が多すぎるのはアレだけど、わざと描写を多くしてるんちゃうって勘ぐってしまうな
- 319 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:27:50.34 ID:???.net
- あの黒い子がねだってから技術開発にゴーサインも出してたし、小麦の大量生産施設？とかの許諾も
あのあたりから色々進んでいったような感じではあったな
- 320 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:29:12.50 ID:???.net
- つーか望まぬ子守だのなんだのお前ら月人の余計なちょっかいが原因だろって話ね
マッチポンプもいいとこだろアホくせえ
- 321 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:39:17.02 ID:C581FBEr.net
- 連載再開の話が物語全く進んでなくて笑うしか無かった
- 322 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 20:57:36.79 ID:???.net
- アクメ王子のコンドームちゃんよちよちカワイソーを見せられても、フォスの子守()させられてる時間よりもゴーストの人権侵害してる時間の方が長かったやろ……としか思えないんだよなぁ
- 323 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 21:01:47.55 ID:???.net
- >>320
これ
月人の襲撃に起因して辛い目に遭うとか意に反したことをやらされてるとかなら宝石全員当てはまるし
何なら一番酷いことになってるフォスはスルーでゴムだけに入れ上げてるのは…黒ギャルが王子の好みドストライクだったんですかね？
- 324 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 21:06:21.47 ID:???.net
- 式の直後に「付き合わせて悪かった」とか言ってゴムがgkbrした時はおっやっぱ利用してたんだそりゃそうだ
と思ったらすぐ肉欲紛いからの独占欲みたいになってﾎﾟｶｰﾝてなったんだよな…
- 325 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 21:11:57.46 ID:???.net
- ここまで来るとキャラとストーリーよりも作者どうしたってなっちゃうわ
エクカンで頭いっぱいにしてないともう描くのつらいんかな
- 326 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 21:13:09.30 ID:???.net
- 俺たちのレスを見ていた春子氏はひとつの決意をした…
- 327 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 21:52:43.42 ID:???.net
- >>322
ほんとそれ
- 328 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 23:21:49.45 ID:???.net
- 所期のバカモノ！ってキレてた金剛先生を返して
コンちゃんとかいうポンコツはいらない
- 329 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 23:47:58.82 ID:???.net
- ゴムも金剛も素の性格より無理して振る舞ってた頃の方がよっぽど魅力あったという劣化ぶり
それ言ったら月以降かつての魅力を保ってるキャラもいないけど
- 330 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 00:22:11.18 ID:???.net
- 何度読んでも半不死の宝石はともかく死ぬことのできるカタツムリたちが月人化するメリットがない
種が滅びそうでも生殖も死もないユーレイになるよりは滅亡を選ぶよ
せっかく生命の営みができる存在を無知をいいことに月人化するとか残酷もいいところ
- 331 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 00:53:19.77 ID:???.net
- 姫になる前のゴムのほうが良かったって愚痴ったら、フォスに都合のいい存在が惜しいだけだろって言われたことあるんだけど
そうじゃなくて姫の性格が悪すぎてクソ嫌いなタイプなだけなんだよなぁ
- 332 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 01:04:40.81 ID:???.net
- ゴムのゴースト剥がれてからのセリフの数々は普通は許容できないと思う
エクメアのせいでフォスがそこまで酷い状況に陥れられてるの知りながら
まだそんなこと言ってんのかw
人間ってフォスみたいなのか作んなくてセーカイw
と嘲ったり無関心でのほほんとしてるだけ
ゴースト剥がれたと同時に心も無くしたんだろうな
そういう酷い展開もあえてやってるというなら「誰からも慕われて愛されて聖母と崇められるゴムちゃん！」的な描写はおかしい
- 333 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 07:40:49.74 ID:???.net
- >>331
ほんとこれ
権力だけは持ってて偉そうに上から目線で説教するけど肝心な所(エクメアの本当の狙いとか)は理解して無さそうなのにバカップルとして尺使いまくり
そんなゴムに誰も疑問を呈することもなく姫、姫とオマケの図録の中ですら持ち上げ描写を入れる
これを好意的に受け取るのは無理だしそこまで努力して読むほどの魅力も今連載しているこの漫画には無い
ゴム批判すると支配されてた頃のフォスに都合が良いゴム好き認定受けるの腹立つ
- 334 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 07:46:36.75 ID:???.net
- 研究が進むキッカケも作者がエクカンのラブラブぶりを描写するためにゴムが許可欲しいの〜って可愛こぶって(キモイが)許可受けたりしただけだし、ゴム姫が才気を発揮して〜というより喜び組的な事をしただけだし
王子にとってのゴムは肝心な事を知らないから無知に振舞ってキャッキャしていられるだけの愛玩動物的何かというか喋る黒い硬いオナホというか
- 335 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 09:09:12.71 ID:???.net
- 自分の作品への評価くらい知ってるだろうし休載中に軌道修正かける余地はあった
再開後、さっそくエクカン描写重ねてさらなる月人正当化論をガンガン入れてきたあたり意固地になってんなという印象
キャピキャピ描写がクレープと遊園地のあたりが昭和
- 336 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 10:11:24.17 ID:pUzk9CSF.net
- 休載するのに色々理由はあるのかもせんけど、本誌に休載の報告と一緒に「ps5当たりました！」って載せるのはどうかと思う
いやまぁ、ps5当たったから休載する事を伝えたかったんならベストやけど、商業誌でそれはいかがなものかと
- 337 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 10:16:25.37 ID:???.net
- >>294
全文同意、描写の意図が掴めないのは現状の月持ち上げ月生活楽しいです含めて現在進行形の問題だよな
君ら無に行くんだよね？っていう あとクレープやら月世界の楽しさ描写に月世界特有感が無い、一応SFなのに
月人は欲求に忠実な愚かな生き物なんです的描写かと思ってもその割にはエクカン萌えによる悪印象漂白は本気でやってるっぽいし
絵が見づらいのも同意
そのくせエクカンは全力で描こうとしてるのが絵から伝わってくる、不快
- 338 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 10:44:35.42 ID:???.net
- 初期の漫画の雰囲気に惹かれて単行本やグッズを買っていたファンやアニメ製作者の労力の下に得た収入を犠牲にエクカンに萌えながら遊ぶPS5は楽しいかい？春子さんよ
- 339 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:03:59.70 ID:???.net
- 社会の変化に伴って漫画でもアップデートされたジェンダー観で描かれてるものが増えてきてる
そんな中で無性でありジェンダーレスな宝石を無意味にメス化させる意味なんなん？
なんでダウングレードしてるん？
作者の願望投影としか思えねーわ
- 340 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:08:41.62 ID:???.net
- フォスが月に行ったばかりの頃は現代的でありながらもSFらしい冷たくて異質な雰囲気放ってたよね月世界
鉱油の中で寝て一晩で街が作り変わる設定を春子は覚えているだろうか
- 341 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:15:59.05 ID:???.net
- 初期は良かったよね…と懐かしむフェーズだわな
アンタークは復活後の描写が少ないからあまりガッカリせずにすんでる
ここからエクカンばりのベタイチャ描くのだけはやめてくれ春子
- 342 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:21:54.12 ID:???.net
- 金剛もしれっと月人化してるし、エクカンだけじゃなく金アンも再熱して萌え始めそう
で、エク&コンちゃんで嫁ノロケ談義パート、姫&アンタークで旦那ノロケ談義パートが入ってくると予想します
- 343 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:23:17.83 ID:pUzk9CSF.net
- 労基云々が出てきた途端に世界観の魅力が失ったかな
人類なき後の摩訶不思議な世界かと思ってたから失望って感じ
- 344 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:25:32.80 ID:???.net
- 今までベールに包まれていた敵側の様子がわかる事で神秘性みたいなのが薄れることはあっても1度目の月行きはまだ不気味感も、宝石をさらったりそうした強行に出なければ無に帰れない月人の悲哀もあった
今はどうしてこうなった
- 345 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:29:05.66 ID:pUzk9CSF.net
- 個人的に金剛が人間の祈りで金剛石から産まれた最初の宝石とかだったらなぁーって妄想したりしてる
金剛の月人化は機械の素材となった金剛石が長い年月をかけてインクルージョンに記憶が残されたからとか妄想するしかない
- 346 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:38:46.42 ID:???.net
- >>344
月行き一度目はあーこういうオチか…と拍子抜けはしたけど世界を覆う神秘性や緊張感はまだあったね
カンゴーム（ゴースト付）とフォスのかけあい好きだったのにな
- 347 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:41:38.18 ID:???.net
- 譲治の声でカッコよかった金剛がポンコツクソになるのか…アニメ二期来ないでよかった
- 348 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 11:54:21.18 ID:???.net
- 先に月人の正体や目的、あとは無に帰るために金剛相手にはなんでもしたという設定を明かしておいてから
実はゴムは以前から王子に目をつけられてました夜に月人が現れないのは労働問題でした
今の月人が祈られてないのはあくまで順番の問題で王子はそんな彼らを最後まで見捨てませんでした
冬仕事してたり子守りさせられてる辛そうなゴムをずっと見守ってました…とか後付けするからおかしな事になる
特にエクカンまわりの後付けはそれいる？みたいなのばっかりだし貝の扱いに至っては矛盾生んじゃってるし
- 349 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 12:03:29.62 ID:???.net
- 可哀想なのはゴムじゃなくてゴーストだし気の毒なのはアンタークであって金剛じゃない
- 350 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 12:29:47.44 ID:???.net
- 人間じゃないから価値観が～っていうけど
思いっきりほぼ人間らしく振る舞ってる月人達みてそれ言ってるんかね
- 351 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 12:37:20.45 ID:???.net
- >>304
原初仏教なら尚更苦行は否定されたものだし、神なき宗教なんだから救われたいなら自ら悟りを開くしかないよ
他力本願自体が日本化した故に発生した概念だよ、そして他力本願は絶対帰依しないとだめ
救われたい側が一心に南無阿弥陀仏と念じることが信仰。誰かを陥れて救いの装置にするなんて概念、仏教にはありません。オウ○かよと
- 352 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 12:52:06.30 ID:???.net
- 仏教ではこうだから…って言われる度に仏教ってそんなつまんないの？そんな訳ないだろ作品のつまんなさに使うなよと思ってる
- 353 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:04:46.32 ID:???.net
- >>347
ジョージも歳のせいで呂律があやしくなってるからもうアニメ化はいいよ
いお思い出にしておこう
- 354 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:06:42.74 ID:???.net
- 宝石は金剛いじめのためさらって意味もなくすりつぶしてました
祈り装置の代わりさせるためにフォスいじめて利用してました
と言われて「ひどい！仲間になんてことを…」ではなく
あっそーふーんそれなら仕方ないねとりあえず月人になるわフォスとかそのうち忘れるしクッキーおいしくて幸せ⭐︎って全員そろってふわふわしだすのが理解不能
初期は月にさらった宝石は自壊や精神崩壊してたはずなのに
1人くらいこんなのおかしいって反抗するだけでも違ったのにな
- 355 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:07:09.16 ID:???.net
- 仏様は救いを求める衆生を中途半端に見捨てることなんてしないし、宝石だって救いが必要ならちゃんと救うだろうよ
でも誰かを虐待して地獄に落として自分たちは酒池肉林してだらだら過ごして仏を作るなんて話は聞いたことがない
- 356 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:08:57 ID:???.net
- >>339
令和のこの時代にこんなにも遅れた価値観お出しされるとは思ってなかった
他の作品って、遅れた価値観を描いてても作者は分かっててやってるんだな、って何となく察せるけど宝石の国はあっ、この人ガチでやってるんだ(引)って感覚になるの何でやろな
- 357 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:12:05 ID:???.net
- >>354
全文に同意しかない
フォスが仲間の宝石は粉にされてるのを伏せて最初に月に来た時は砂浜を見て絶望()してた癖に
物語の展開のためにキャラの役割が都合良く変えられすぎだしそうやって悉く不快な展開に利用されるしどこにも魅力が残ってない
- 358 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:12:51 ID:???.net
- ボルツあたりにお前ら月人化するとかおかしいあいつらは倒す目標だとか暴れてほしかったけど
もう月人興味ないお〜隠居隠居〜クラゲたんカワユス〜みたいなアホキャラにされてたな
- 359 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:14:25 ID:???.net
- 最後に何が残るんだろうねこの作品
エク⭐︎カンへの萌え？
- 360 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:23:39 ID:???.net
- 宝石を粉にして撒いてたのはまだしも偽物も混入するのは意味分かんねぇしそれを貝に食わせるのはもっと意味分かんねぇ
月を宝石で飾り立てて金剛に嫌がらせするんですよね……？区別つかないにしてもそれって月人の主観でしかないし、比率が明らかにおかしいでしょ……貝に食わせたら余計飾り立てる計画遅れるでしょ……
- 361 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:32:23 ID:???.net
- ボルツも僕が話しかけてるんだ返事しろクズ！みたいな場面は傲慢だったりであまり好きじゃなかったけど
だからこそ武器に使っていた髪の毛が無くなったり月人が攻めてこなかった期間戦闘狂のボルツが何をしていたかとか心情がどう変わったかという描写も必要だったと思うんだけど都合よく腑抜けたクラゲ馬鹿にされてた
とにかくエクカンしか描きたくない強い気持ちだけは伝わってくる
- 362 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:38:41 ID:???.net
- 好悪はともかくボルツはデザインも立ち位置も強さも過激さも、宝石を象徴するインパクトのキャラだったから脳みそクラゲ化にはげんなりした
ダイヤしかりそんな適当な処理でいいんだ…と
- 363 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 13:53:26 ID:pUzk9CSF.net
- 全員月人化になるにしてもユーク以外の心情も最低限描写して欲しかった。
まぁあの時にはもうエクメアとカンゴールがメインでサブにフォス、後は有象無象って扱いが故の結果なんやろうけど
- 364 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 15:52:48 ID:???.net
- >>355
仏教に失礼だよね
- 365 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 16:00:00.80 ID:???.net
- せめてさ
エクメアがフォスに事の経緯を話す
今まで済まないことをしたと謝罪
宝石達から次期金剛を選抜する
皆が躊躇う中フォスが自ら立候補
カンゴーム、エクメア月人宝石達は涙ながらに地球に残ったフォスと分かれる
フォスは一万年の間ひたすらみんなの為に祈り続ける
月人、宝石達も贅沢な暮らしは避けてフォスの金剛化の為に一万年祈り続ける
こんなんなら荒れもしなかったよ
- 366 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 16:10:54.98 ID:???.net
- そうだね
宝石たちがささやかでもフォスを気遣い月人への憤りを見せてくれてたらな
シンシャはチラチラしてるだけで普通に幸せ感受してるし
ゴムだって少しでも憐れむそぶり見せたらここまでヘイト集めなかったと思う
エクメアとベタつきながら感謝してるーとかニヤつかれてもね
孤独演出としては今の超ドライ展開もわからんでもないけど、そこに設定の矛盾が怒涛のように重なるから破綻してしまった
- 367 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 16:19:47.77 ID:???.net
- 月人みななんか楽しげに過ごしながら高みの見物でフォスが一人でみんなのために祈るのを決意してエクカン尊い完ってなりそう
- 368 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 17:08:10.85 ID:???.net
- これで最期にゴム含む宝石があっさり無と化して、エクメアは無になれず永遠の絶望を生きる展開になったらどうだろう
フォスはそれなりに救われる展開で
そしたらちょっとはスッキリしたラストになるのかな
- 369 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 17:23:32.76 ID:???.net
- モブ月人がパートナーの元気なくて心配なんです…て相談に来るシーンもなんか空々しかったな
- 370 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 17:27:52.40 ID:???.net
- むしろ宝石から月人になった連中は無になれずにエクメアの立場をゴムが引き継ぎそうな予感がしている
そうじゃないパターンもあるがこの作者の短編で犠牲的な立場になるのって大体人外側のキャラだし
- 371 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 17:30:28.23 ID:???.net
- その場合姫の前に第二の王子が現れそう
でも姫は最初の王子が大好きだから第二の王子の想いには応えられない
第二の王子がゆっくりと姫の凍てついた心を溶かしていくハートフルラブストーリーになるんだ
- 372 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 17:46:54.39 ID:???.net
- ユークの「私たちは幸せでフォスのこと忘れてしまうのね」って微笑みながらいうことか？？？て思った。「素直に祈るかしら？」もそうだけど。サイコパスすぎるだろ。まさかこれで「皆んなの気持ちを代表としてユークが言いました！説明終わり！」って感じなのか？
- 373 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 18:14:40.99 ID:???.net
- >>364
ここが宗教を侮辱することに甘い日本で良かったね、って感じ
- 374 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 18:47:23.64 ID:???.net
- 月人化マシーンには何か裏があって(本当は金剛の祈りで月人とまとめて消える筈だったのがそのサイクルから外れたとか)宝石だった月人は消滅することなく互いの身体を引き裂き合う地獄絵図を繰り返してくれたりしたら溜飲も下がるんだけどなぁ
- 375 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 18:56:48.10 ID:???.net
- >>373
ユークをクズにする必要あったのだろうか
- 376 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 19:29:31.20 ID:???.net
- フォス！中に出すぞ！ﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙﾘ
ゴム！外に放り出すぞ！
- 377 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 19:49:54.28 ID:???.net
- >>376
放り出した後に無に還そうﾋﾞｶｰｯ
- 378 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:01:41.30 ID:???.net
- 今もなお引き裂き合う惨劇を繰り返してる月人を必死でエクメアが救おうとしてるなら、よくあるストーリーかもしれないけど破綻は少なかったのではないか
ウンチョ王の「あいつらの攻撃性は異常」というコメントも理解できるし
- 379 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:09:04.59 ID:???.net
- なんかみんな勝手にクレープ食ってアイドル崇めて糸引くキスしてて幸せそうだから全然そのままでいいし
苦しそうなフォスだけは助かってくれればいいわ、と感じるのはストーリー的にどうなの
「月人は救われるのか、フォスは本当に祈ってくれるのか…？！」みたいな緊迫感ゼロ
月人救われないほうがむしろスカッとするレベル
- 380 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:10:33.29 ID:???.net
- そもそもファン以外読むべきでは無い漫画家さんなのかもね。これからは気をつけるわ
- 381 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:14:20.81 ID:???.net
- 月人が幸せそうに浮かれて暮らす。1万年もずっと地球の歴史を観させ続けられながら金剛先生のシステムをインストール。
そして一万年後、金剛先生とエクレアが隠していた「フォスの失った頭・足・手を戻す」。記憶の全てが戻ったフォスは
「君にたのしい仕事を見つけてみせる」の約束を思い出す
さあ、フォスは祈るのか？祈るという機能って、ハッキングできないのか？エクレアは「呪いは得意なんだ」と言っていた
フォスの改造した祈りに対するカウンターパートはあるのか？アフタヌ～ンの発売日がまちどおしいのさ
- 382 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:15:53.23 ID:???.net
- >>379
たぶんその心証を狙ってると思うがな
- 383 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:21:25.61 ID:???.net
- 祈るかどうか？で終わったら暴動起きるぞ
フォス「僕は……」
ご愛読ありがとうございました！
- 384 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 20:33:55.93 ID:???.net
- この漫画のラストってもう進撃や鬼滅みたいな現代転生エンドか火の鳥未来編、 ファイアパンチな絶滅エンドくらいしかなくね
- 385 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:30:14.85 ID:???.net
- >>382
ということはラストが月人大崩壊エクカン歯軋りでフォスのみ救われるオチだと？
それなら見直すよ春子！！！
- 386 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:36:14.48 ID:???.net
- どうなんだろうね、フォスが我に返ってちゃんと祈りをして、フォスだけ地球でずっと一生暮らし続けるって線もあるけど
あれだけ酷い目に遭い続けたフォスがちゃんと祈って無に還してくれるのかな～？
例えば我に返って初期フォス・善人？になったとしても、あの人間になっちゃったフォスはきっと、バックアップを取っておいて
「そうなっちゃった」時にバックアップから復帰させようとするんじゃないかな～って思ってる 何巻だったかに描写あったよね
- 387 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:36:16.35 ID:???.net
- >>383
祈りましぇ～ん🤞🤪
でハッピーエンド
- 388 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:37:28.69 ID:???.net
- でもそういうこともエクレアは絶対予見してるから、そこはどうしてるのかなって思う
金剛先生の眼球が監視用の送信機になってもいそうだし
- 389 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:41:50.60 ID:???.net
- ここからフォスが
ハァー！？お前らのためになんか祈りませーーん！wwてやってくれたり月人ども顔真っ赤展開ならいい漫画だなーって手のひら返すかもしれん
- 390 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:42:11.12 ID:???.net
- 壊れてくれ金剛
死ぬなエクメア
- 391 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:53:59.47 ID:???.net
- そもそも最後にフォス1人が永遠に残るかもしれないという問題に月人も宝石もみんな気づいてるはずだろうに口にしないのが怖い
- 392 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:56:09.63 ID:???.net
- トンデモが許されるなら、祈りを改造して月人たちを全て無にせず人間に戻してあげて、
地球でずっと暮らさせる。それが、「君が楽しいと思える仕事、見つけてあげたよ」になるんじゃないかとも思ってる
でも、海に散らばってる金剛先生の兄貴分はどうなるのかも気になってる。あれはどう関わってくるんだ…
- 393 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 21:56:28.56 ID:???.net
- フォスに拒否られてアクメ王子がこんなこともあろうかと〜とかしだしたら、それができるなら何でそれ使って無に行けないの？が発生するだろうというのはもう予見できてる
- 394 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 23:13:06.33 ID:???.net
- >>388
エクメアと金剛のフォスの為にまだ出来ることって絶対ロクでもないよ
- 395 ：マロン名無しさん：2022/07/14(木) 23:27:56.12 ID:???.net
- まだできることって言ってたやつは絶対ストーリーに絡んでくるからなぁ
辛いだろうけどフォスを思ってのことなんですエクメアは慈悲深いんです的表現の材料にしそうで怖いわ
- 396 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 00:40:39.23 ID:???.net
- きっとこっから月が地獄化してフォスが月人に慈悲を覚えるんだよ
そして祈る
なお地獄の中身は主にエクカンロマンスです
- 397 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 00:52:08.01 ID:???.net
- それは我らにとっての地獄なんですよねえ…
- 398 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 01:04:59.91 ID:???.net
- まぁユークは土下座してるのに首すっ飛ばされて僕には誰もいらないんだよねｸﾞﾌﾌみたいなことされてるのに可哀想と言う感情もあるんだから本当に祈るのかしらぐらい言ってもそんな責められないんじゃねと思う
- 399 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 01:49:55 ID:???.net
- ただしエクメアテメェは駄目だ
- 400 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 01:55:55.89 ID:???.net
- 土下座なんかしてたっけ？膝ついて座ってただけでは
というかフォスの方は最初から話し合いっていうか金剛に祈るように頼んでただけなのに徹底抗戦した挙句の僕の負けとかも意味わからんけど
- 401 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 02:05:51.27 ID:???.net
- フォスの印象最悪にしたのは月の衣装着て宝石砕きまくったパパラチアだしフォスは悪くないよな
あれで武力行使してくるんだって鮮明に印象付けてしまった
- 402 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 08:03:47.80 ID:???.net
- ゴムに比べたら霞むが個人的にユークも元宝石勢の中では物言いが鼻につくところあったキャラだな
カースト下位の子もちゃんと気にかけてる優等生ポジションかもしれないけどなんかアピールっぽくも見えるというか
- 403 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 08:06:06.01 ID:???.net
- 素直に祈るかしら…って全然気にかけてないよね
- 404 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 08:15:56.07 ID:???.net
- >>391
それだけ皆フォスに無関心なんでしょ
クッキーだのジャムだのアイドルだの姫だの一万年もそのテンションが続くのがこの作品の不思議
他作品の話だすのは良くないけど舞台設定は萩尾望都のマージナルに似てるね
生殖能力のない人々のすむ星を宗教的にコントロールして、繁殖力もあり高度な技術と俗物的な文明をもつ人々が別の星から監視してる
管理には人工的に改造した人間を仮初めの崇拝対象として配置する
主人公が感応力によって身体を変化させたり、最終的には彼の願いによって星全体に作用がおきる
萩尾望都は仏教系の神々をモチーフにしたSFバトルも描いてるし影響を感じる
- 405 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 08:19:54.72 ID:???.net
- 月人全員殺さずに100億年埋める
- 406 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 08:44:51.42 ID:???.net
- >>405
それがいい
- 407 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 09:07:41.46 ID:???.net
- パパラチアが暴れまくったのも月で施術されたパーツのせいだと思っていた時期があったんだけど(パパラチアも自分でそれをなんとなくわかっていたからルチルにパーツを差し出したのかと思っていた)
結局作者がエクカンや月人が持ち上げに偏りすぎてそのあたりのことは回収されずに終わりそうな気がする
- 408 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 09:23:54.17 ID:???.net
- パパラチアについては作者絶対そこまで考えてないと思う
- 409 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 09:34:44.22 ID:???.net
- スーツはほんと世界観壊してくれたよな
白衣も好きなのわかるけどSFっぽくするならもっと変な服にして欲しかった
- 410 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 09:42:06.66 ID:???.net
- 白衣というとゴムが白衣着て他の仲間とイエローの病状について話し合ってるシーン
姫はお馬鹿なお飾り愛人じゃなくて仕事もできる有能だもん！的な作者の声が聞こえてきそうでうへえってなった
- 411 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 09:53:01.14 ID:???.net
- 返す返すも残念
最初は面白かったのにな
既存の影響はあるとはいえ世界観も鮮烈で独特だったし
だからこそ残念だよ…
- 412 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 09:58:12.12 ID:???.net
- 仲間を失ったりした影響もあったかもしれないけど3000年で限界を感じていたっぽかったイエローがいたのに月で一万年は平気で呑気に楽しく過ごせるんです？
環境が違うとはいえご都合としか思えない
作者がもっていきたい方向にキャラが根底の部分まで捻じ曲げられて都合よく動かされてるだけ
- 413 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 10:00:21.52 ID:???.net
- 月に撒かれた膨大な宝石たちが復活してるはずだけどそいつらも安易と月人に変化してのうのう暮らしてるんですかね
それはそれは
- 414 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 10:17:01.29 ID:???.net
- フォスのやる事は全部反感を抱かれること
ゴムや王子がやる事は全部素晴らしいこと
こんなの物語の最初から月側が善玉キャラの立場だったとしてもおかしいと思うよ
宝石の国の連載はさっさと終わらせて最近流行りのゴムみたいな奴が主役の悪役令嬢逆転モノ描いたらいいんじゃないですかね
なろう系作品とか低俗だと見下してそうだけどやってる事は何も変わらんぞ
- 415 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 10:41:54.69 ID:???.net
- なろう系は一方がひたすらageられて敵側が徹底的に叩きのめされるって構図を読者が織り込み済でニーズが合致してる分はるかにマシ
読者が誰も求めてないネッチョリ性愛ロマンスに作者が萌え狂って世界観もストーリーも設定も台無しにしたこの漫画よりは…
- 416 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 11:42:23.52 ID:???.net
- 掲載が男性向けだったから
ボクっ娘たちによる百合っぽい雰囲気でスタートしたんだろうけど人気出たから大好きなカプのBL描けてよかったね
クールな姫系少年と達観したおっさんとのラブ
- 417 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 11:49:01.35 ID:???.net
- 俺、フォスと結婚しました
次からは名字が変わってオレフォフィライトになります
- 418 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 11:54:27.96 ID:???.net
- ユークの祈るかしら〜？みたいなズレ具合は引っかかるけど
"仲間"としては気にかけてるほうかなとは感じた
関わりも思い入れもなければあんなもんでは
関りのあった中でダイヤは優しかったけどもう別人だし
アンタークもゴーストもろくに反応しないし、シンシャは地球チラチラするだけ、金剛は昼行灯と化した
カンゴーム？あいつは死んだ
- 419 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 12:14:24.99 ID:???.net
- >>417
はい、分解ﾋﾞｶｰｯ
- 420 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 13:12:00.87 ID:???.net
- 初期の戦いで敵を不気味に描いて宝石たちに人間くささを感じる場面が多かったから
月のアレは宝石にとって異様なディストピアだとして意図的に描いてると思ってたんだけど
そのわりにエクカンが浮いてる
なんというか物語上かかなくていい場面を自分の萌に負けて挟んでるみたいな
- 421 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 13:47:29 ID:???.net
- >>401
フォスは話し合うつもりだったのにいきなりパパラチアが話も聞かず暴れ始めて意味不明だった
あそこもフォスを追い込むためのシナリオの都合で突然パパラチアのIQ下げられてるよね
そして暴れたパパラチアは何にも咎められず全てのヘイトがフォスに向くという理不尽さ
- 422 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 13:48:48 ID:???.net
- 肉や骨や魂ではできない祈りを機械ができるっていうのもな
しかも機械を月人にできるってなんや
だったら祈りの機械くらいつくれるだろ
- 423 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 13:56:46.17 ID:???.net
- エクカンをああまで描写するのは何か訳があるんじゃって思っちゃうな、春子さん自身も
「ここまで描いたらうざいって思われるだろうな～」ぐらいには思ってそう
まぁそれも、アフタヌーンの最新号がでたらわかることだけど
- 424 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 14:00:01.60 ID:???.net
- 今まで宝石達を粉にして尊厳踏みにじってきたのにほんとは気のいい奴等なんだよ描写にしてるのが気持ち悪い
- 425 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 14:03:35.20 ID:???.net
- 理由はあると思うよ
本気であの2人が読者に好かれると考えてたと思う
意外とウケなくて「おかしいな？みんなも好きでしょこういうの？もっと描けばわかるかな？」とどんどん描写がエスカレートしたと予想
まあ…エクカンにいかなる重要な意味が隠されていても
他宝石たちの描写がないがしろにされて設定が崩壊した時点でもうどうしようもなくなってはいるんだよね
- 426 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 14:06:30.55 ID:???.net
- エクカンのベタイチャが全て無かったものとして読んでも多くの設定に矛盾が生じているから物語としては破綻状態にある
- 427 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 14:39:57.68 ID:???.net
- 王子が最初にゴム(目にゴースト付き)を見た時のお前の目になんか残ってるみたいだから削ってやるわ、みたいなドライなリアクションの上で
実は腕を大事に保管してましたみたいな展開は矛盾してるし明らかに取って付けたような展開だし、エクカンに関しては作者が描いているうちに楽しくなって暴走した結果だと思う
それが宝石が月に馴染んでいく描写でもあったつもりかもしれないけどただでさえ黒ギャルウエメセ説教恋愛脳と化したゴムが不快だった上に他の宝石の描写も唐突感しか無かったので受け入れられなかった
自分の短編が好きな読者ならこういうのも好きだろうと思って描いてたのかな、ズレすぎてるが
- 428 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:11:08.98 ID:???.net
- 億が一エクカンの描写がわざとで読者のヘイトを向けるためにやってたとしても、他の部分が描写不足になってたり設定が破綻してたりしてる以上作品として駄目なのは変わらないんよな
萌え駄目でなくてただの駄目になるだけの話
まあ本編外でもエクカン盛ってきてるくらいだから、普通にエクカンには萌えてると思うけど
- 429 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:14:04.42 ID:???.net
- >>416
自分は気色悪いおじロリ男女恋愛にしか見えなかったけど
エクカンをBLと捉える人達もいたりするのかな…BL好きな層にだってニッチ過ぎる趣味な気がするが
結局全方位から需要なさそうではある
- 430 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:26:13.11 ID:???.net
- >>429
一例だけどエクメアが性的に無知な少年を囲って優しく洗脳して心身共にメス調教してるみたいとかなんとか
- 431 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:28:44.90 ID:???.net
- 昔と比べると、おじロリもおじショタもおじ側の倫理観死んでるじゃん萎えるわって風潮のほうが強いからな今は
ガチ二次元ポルノとかならあるっちゃあるけど
- 432 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:33:44.64 ID:???.net
- エクカンは誰おま女体化BLって感じ
- 433 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:48:39.30 ID:???.net
- >>429
たしかに後半はもうロリ×じじいにしかみえないね
ただカンゴームにはゴースト付いてるときの"乱暴だけど真面目な少年"のイメージもある
初期はロリ化や姫化の気配は感じられなかった
退廃的な少年を調教してメス化痴女化ペット化したきもいろりこんって感じ
- 434 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:56:54.95 ID:???.net
- 目の部分に他の宝石の呪いが残っているようだな
ついでにその銀色の髪の毛もまつ毛も全部削ってやろう、今道具を持ってくる
- 435 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 15:58:44.57 ID:???.net
- 予知するけどエクメアゴムを擁護するためにフォスを案じる二人みたいなの出てくるよ
- 436 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 16:02:28.71 ID:???.net
- その二人がフォスを気遣ったところで今更何やこいつらって印象にしかならないので積み重ねは大事ですね…
- 437 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 16:24:22.61 ID:???.net
- そもそもエクカンが過去にラピス関連で積み上げていた設定を全てゴーストの呪いの影響でしたでぶち壊して生まれた関係だからこの漫画においてはそれまでの積み重ねも作者の一手で破壊される傾向にある
アドミラ族の家畜化は月人のせいではありませんでした、もそうだが
- 438 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 16:38:32.82 ID:???.net
- アドミラ族は無理やり従わせた結果ああなった という方がまだマシなレベル
エクメアを全肯定したいが為に「あっちからお願いされたから“仕方なく”家畜化させました～」ってストーリーとしてキモすぎるの作者は分からないん？
- 439 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 16:41:00.88 ID:???.net
- まあ
嫌な所をあえて挙げ連ねていくならいくらでも不満は浮かんでくるんだけど
そこでさらにあえて厳選と擁護をしていくなら
エクカンはまあ、百万歩譲って譲れるよ
作者がどうしても描きたくてお漏らししちゃうのは理解できなくもないし
カンゴームのゴーストとファスに対する一方的な恨み節も、客観視できる我々からすれば理不尽だし意味不明だけどカンゴーム本人からすればそうなんだろう、お前の中ではでまだ理解できる
アド族の件も、最初に月に住ませてくれって言い出したのがアド族なら、後から我儘言ってきた王に力関係を誇示したくなっちゃったのかな？プライドなのかな？ってとことしてまあエクメアの人間らしさということで億万歩譲って飲み込める
無量大数歩譲って、フォス月移動後に金剛が自分と月の関係を話したのも、穴空き回答ではフォスの要求には応えきれないと判断した事や、出来れば隠したかったけど言わなきゃと追い詰められたと捉えればまぁ金剛の気持ちもわからないこともない、かもしれない
ここまではいい
・金剛が愛してやまない娘達のひとりのフォスに役割を押し付ける事になんの罪悪感も無さそうな事
・話し合いの為に一人で来たフォスをバラして200年封印する事に誰も異論を出さない、強いて言えばユークが「話し合いの機会は与えたい」って言ったのに結局案の定みんなフォスのこと忘れちゃった上に、そこまでの事してフォス追い詰めたリーダー格のユークが最終決戦時点でこの期に及んで「話し合おう」とか言い出した事。いやもっと前に話せただろ。
・シンシャとフォスの伏線全てにおけるシンシャの考えてる事があんまりにもわからな過ぎる、白状
この3点だけはどうしても自分の中で納得の行く答えというか、自分を納得させられる理由が見つからない、想像で補えなくて気持ちが悪いんだが
お前ら何とかここ納得できるそれっぽい理由くれ
- 440 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 16:43:07.34 ID:???.net
- あと金剛が月人化した後、フォスのことボロクソに説明した件については
「ロボットギャグ」って事にして、ギャグシーンだろう！！！！って事で無理矢理納得しました
よく出てくる不満点の中では一番抵抗のある自己納得だけど
- 441 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 16:51:53.93 ID:???.net
- そんな長文で書かなくても作者が無能だから整合性が取れなくなったで終わりよ
- 442 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:02:17.38 ID:RGffQMim.net
- >>441
その納得の仕方は最終手段過ぎて嫌なんだよな
あくまでストーリーの中で出てきたキーワードで無理矢理納得して自分の脳味噌守りたいんだわ
11巻買っちゃったから
- 443 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:11:02.30 ID:???.net
- まぁフォスに壊れろって言われてひび割れる金剛の顔がなんか気持ち悪いから作者もこいつろくなもんじゃねえって思ってると思うよ
途中から自分でポンコツにしといてそんな存在にするのもどうかと思うがな
- 444 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:17:05.98 ID:RGffQMim.net
- 他作品の話するのはあれだけど
別にこの作品、ストーリーが地獄なんじゃなくて内容の雑さが地獄じみてるだけだよな
ストーリーが地獄っていうなら少年のアビスの方が10000000000倍地獄だよ
- 445 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:20:07.30 ID:???.net
- 進撃またいに展開が地獄ならともかく萌えダメ矛盾後出し追加の地獄だからなこれ
- 446 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:24:57.90 ID:???.net
- 他作品の名前出すのはよくないけど〜を免罪符に他作品の名前出すなよ分かってるなら
- 447 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:26:22 ID:???.net
- >>439
なげーと思ったけど後半部は同意
シンシャとか元々仲良くないからこれから心通わせるかと思ったら「フォスいらねーしなんとなく他宝石に受け入れられて幸せ！」ってなんやねんもう…
キーキャラかと思ったらただのモブ
- 448 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:27:28 ID:???.net
- 他作品の名前出そうとしてもここまで萌え崩壊した例をしらないから出せるものがない
唯一無二の作品だねすごいよ春子タン
- 449 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:48:59 ID:???.net
- >>445
長い休載後にこれだから余計に地獄味が増しとるな
- 450 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:49:49 ID:???.net
- >>448
アニメになるけど主人公ポジ乗っ取られたのならあるな
キラ・ヤマトくんさぁ…
- 451 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 17:54:59 ID:???.net
- んほぉ～この声優たまんねえ～で有名な某ゲームとか？
作者もCPにんほったのかもしれん
- 452 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 18:00:53 ID:???.net
- シンシャの問題があっさり解決したのほんまカス
- 453 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 18:09:58.88 ID:???.net
- シンシャ、まだ何かあると信じてる人も多いけど
大元の問題が完璧に解決しちゃってるから発展しようがない
元々フォスと深く繋がるエピソードもないしね
- 454 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 18:13:57.09 ID:???.net
- >>438
エクカンや月人ageのために歪められた設定で個人的に一番腹立つのアドミ族のこれだわ
ウェントリ王のエピソードは初期の話の中でも印象的で綺麗にまとまってたのに汚された気分
- 455 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 18:23:56.36 ID:???.net
- シンシャがフォスのこと忘れて、ちょっと罪悪感あるかもしれないけど楽しく暮らしていく傾向になっていく
1万年。宝石のみんなは5000年ぐらいした時点ではどういう楽しみ方とかしてるんだろう
- 456 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 18:46:02 ID:???.net
- >>444
それ
ストーリーが地獄な作品ならたくさんあるし、そやつらは宝石よかよっぽど上質な地獄なんよ
- 457 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 18:49:48 ID:???.net
- 綺麗な宝石だと思ったらイミテーションだったみたいな…
- 458 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 19:00:05 ID:???.net
- 野良猫の糞入り砂場の石英
- 459 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 19:11:13.65 ID:???.net
- 俺とフォスが幸せなsexをして終了
- 460 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 19:14:56.74 ID:???.net
- エクカンが糸引くキスしてハッピーエンドだろ
- 461 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 19:48:44.20 ID:???.net
- >>442
「その納得の仕方は最終手段」というより
そこは動かしようのない事実だと思う
信者の内なる解釈によっては動かせるのかもしれんが
- 462 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 19:58:49.89 ID:???.net
- >>458
イミテーションはまだ綺麗だからいいよ
宝石だと思って買ったらセボンスター並みのクオリティ
- 463 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 19:59:53.55 ID:???.net
- フォスイジメとエクカンソープオペラという安っぽい三文芝居を延々見せられるという地獄
- 464 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 20:21:22.74 ID:???.net
- 宝石だと思って買ったら飴ちゃんだったくらい詐欺
しかも味のしない金太郎飴
- 465 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 20:22:53.96 ID:???.net
- 読者の希望や期待に応えないのが春子的には最高なんだろうけど
でもそうかと思うとここは普通に描くんだ？？って描写もあって
読者に何を思わせたいのかどう操りたいのかわからない
一貫してないからどの方向にも面白くまとめられると思えない
- 466 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 20:36:59.70 ID:???.net
- 月に行くまでは完全に担当編集の言う通りで
以降は作者の描きたいこと優先的に描かせることを条件に連載を続けてるとか
- 467 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 20:46:37.93 ID:???.net
- 編集の息がかかってたならそれも納得いくかな
- 468 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 21:03:36.87 ID:???.net
- セボンスターはプラスチックを上手く輝かせてお客様を楽しませるための工夫が凝らされてるんだよなぁ
そういう意味ではないとは思うけど今の宝石の国と一緒にはとても出来ない
- 469 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 21:19:44.99 ID:???.net
- 人間の介在しない終末の世界観と無性の宝石たちがウケたのに
超俗っぽい人間(エクメア)とメス堕ちした少年タイプの宝石がペロペロして、一人を複数人でエンドレスいじめしてるの、
作者の巧みな演出やストーリーテリングによる地獄じゃなくて、作者の人間性や悪趣味が透けて見えることでの地獄なんだよな
それで面白けりゃオールオッケーなんだけどさ
- 470 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 22:12:19.29 ID:???.net
- >>466
編集が折り合いつかず変わったかもしれない
休載期間は話の構成で揉めたとかかもな
もしくは精神的、肉体的な病気で気が変わったか
- 471 ：マロン名無しさん：2022/07/15(金) 22:53:24.27 ID:???.net
- ぼくのかんがえたさいきょうのカップルのイチャラブ萌え漫画が描きたいなら同人誌で好きなだけどうぞって感じ
そうすればロリコンモラハラおじさん×天才で美形のやせ細ったロリショタに萌える同士だけが買うから文句も言われない
高尚作家様はプライド高そうだから同人誌なんて出さなそうだけどね
- 472 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 01:56:26.67 ID:???.net
- 宝石の国は同人誌ですよ！
- 473 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 02:08:21.31 ID:???.net
- セボンスターは値段や購買層から考えると
買った人の期待をそれなり満たすクオリティはあるので一緒にするのは失礼
- 474 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 02:26:26.28 ID:???.net
- >>442
その納得の仕方が嫌なの分かるけど
作者が表現も説明もしきれないのに読者側が頑張って想像で辻褄合わせてやらなきゃならんのがアホらしくてやってられん
- 475 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 05:49:12.82 ID:???.net
- そもそも絵がね…
色気は一番意識して描いています(笑)と言いつつ初期の頃とか初めて読んだら何が起こってるのかわからない場面が多すぎて笑った
愛され対象のゴムも体型とか首長すぎて気持ち悪いし服はやたら露出高くて似合ってないし
その上でストーリーもこれとかもう褒められる箇所が無い
- 476 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 08:47:36.60 ID:???.net
- ゴムの透け透けのぶわっとした服から黒い体がシルエットのように見えてるやつとかって色気あるの…？
なんか私が感じる色気とは違うな…
- 477 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 09:09:15.11 ID:???.net
- 色気より作者の性癖に寒気したよ
- 478 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 09:34:13 ID:???.net
- この作者人と違う特殊な自分かっこいいって思ってるタイプだろうからあんまり性癖性癖言うと喜びそう
サイコパス診断でサイコパス度高いと喜ぶタイプ
- 479 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 09:45:39 ID:???.net
- >>473
セボンスターは購買層の子からしたらまさに手の届く星だからな。今後も良いものを作ってほしい
宝石の国は宝石を滅茶苦茶に加工して本来の輝きを損ねてるもんなぁ
- 480 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 10:54:36.16 ID:???.net
- 宝石の国ならぬ月人の国だからね
宝石の輝きすら失い人モドキに成り下がった
- 481 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 11:22:16.99 ID:???.net
- そういえば、月人化した後の宝石達の体はどうなってるんだろう？
保存してると思えないし、砕いて月に撒いてるのか
- 482 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 14:23:04.79 ID:???.net
- 宝石達がおしろい塗って爪がネイルみたいになってるの好きだったなぁ
- 483 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 14:25:56.46 ID:???.net
- 宝石って歯はなかったと思うけど月人化したら生えるのかな
どちらにしてもなんかやだ
- 484 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 15:07:56.09 ID:???.net
- 春子のインクルージョンが流れ込んでくる…
エクカン最高！エクカン最高！エクカン最高！
- 485 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 15:25:25.53 ID:???.net
- >>483
わかる…わかる…
- 486 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 15:28:19.55 ID:???.net
- 都合よく描写されてないけど月人は人間だった頃の習慣をひたすら繰り返して食事もすれば糞もするってアクメ王子本人が言ってたよね
宝石の神秘性みたいなの崩壊するな
- 487 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 15:28:44.22 ID:???.net
- 性癖でも色気でもなんでもええけど物語はきちんと完結させてくれ、、、、
- 488 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 15:49:16.73 ID:???.net
- >>486
それは人間だった頃の習慣だから宝石がなったらおかしくね？
- 489 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 16:10:12.04 ID:???.net
- ダイヤちゃんはウンチなんかしない！！
- 490 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 17:28:17.11 ID:???.net
- >>470
一年半なにしてたのかな？
- 491 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 17:39:38.86 ID:???.net
- 本当に作者がエクカン萌えだったら表紙にエクカン2人でドアップにしてるんじゃないかな？結婚式は表紙になってたけど本人たちは遠目にしか描かれてないし（という希望）
- 492 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 17:45:11.56 ID:???.net
- >>486
人間だった頃の習慣を引きずり嗜好もある月人になって一万年精神的に耐えられるのかって思う
エクメアとカンゴームのイチャイチャが一万年も続けられるのか？
- 493 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 18:16:35 ID:???.net
- 表紙は最低限の体裁を取りつつオマケでそれが目当てで買う読者もいると想定している中でゴム姫聖母いっちゃいそうとかやってるのが逆に悪質だと感じる
個人的意見だが
- 494 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 20:26:04.76 ID:???.net
- 表紙並べると9巻位でテイスト保つのに飽きたんだなと思う
元々同人誌と短編描いてた作家が長編描こうとしたけど、萌えダメと自作品飽きにより推しカプの同人誌を作り始めたんだろう
- 495 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 20:50:18.83 ID:???.net
- 昔の話読み返したいんだけどたどり着く先がコレだと思うとシラけるし読み返したくない…。結末によっては全てメルカリ行きだよ。もう二度と読まない本を家に置いといても仕方ないし
- 496 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 22:01:47 ID:5PnjkAo9.net
- 宝石たちって、宝石の時の記憶を残すために月人で復活させたんじゃなかったっけ？
コミックスになってないからうろ覚えだけど……。
ゴーストには是非ゴム姫に「なんでフォスを守らなかったの？」って責め立ててほしいけど春子じゃそんなん描かないだろうな……。
- 497 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 22:24:30.18 ID:???.net
- ゴム姫に都合が悪くなることを描くわけない
- 498 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 22:26:07.11 ID:???.net
- 宝石の特徴を持ち、上半身は少年、下半身は女性がイメージされた無性別の生命体
不死なのに触れれば壊れる繊細さ
仏教思想が透ける独特の世界観
欠けると記憶も壊れ、頭部をすげ替えても修復する
「個」とは何か？を考えさせられる良い漫画
…だったのにね（過去形）
- 499 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 22:28:05.98 ID:???.net
- 誰もウェレガトって呼ばないのは笑う
ファンですらカンゴーム呼びか"ヴェレガド"とか間違って呼んでたりね
みんな興味ないんだろうな、春子以外は
- 500 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 22:46:51.62 ID:???.net
- 春子が絶対描かないもの
エクカンに都合の悪いこととフォスに救いがあること
- 501 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 23:00:53 ID:???.net
- 上半身は少年下半身は少女がイメージ も今となってはオエッッてなってしまう…エクカンに萌え駄目してから生々しさがなあ
- 502 ：マロン名無しさん：2022/07/16(土) 23:01:19 ID:???.net
- 月人たちが生きるのに飽き飽きしてた設定なんて忘れて
一万年も愛し合ってもまだお互いに飽きることがない、それだけ長い間愛し合える運命の高尚ラブラブカップルのエクカンが描かれそうな気もする
- 503 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 00:27:19.61 ID:???.net
- 元から春子の性癖がギンギンに入ってるのは感じてたけど
作中ではみんな無性別設定だから
恋愛話してようが生臭くなくて見れてたんだけどな
金剛も一応性別無さそうだったし
いきなりあからさまなやるオッサン出てきて宝石をメス化したあげく生足絡めの糸引くキスするとは思わんやん
- 504 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 01:18:03.02 ID:56VO1t3e.net
- 最新話で作中度々話題になってた『小さいけどパーティーの練習』ってなんのパーティーなんだ？
自分の考察だと
本命 月人フォスの御披露目パーティー(アクメアと金剛の『(フォスにしてやれることはまだ)ある』発現&ラピス復元不可能&フォスヘッドの行方)
対抗 カンゴームの妊娠(アクメアの『僕らの子供がいたら面白そう』的な発現から)
対抗 一万年後、祈られる時が来た時に催す大きなパーティーの練習
どんな形であれ、フォスは報われて欲しい……
一回目にパパラチアとイエローと夜襲した時にコンドームに頭踏み砕かれた(五月蝿いからと言う理由だけで)の滅茶苦茶嫌だったから月人フォスは姫と仲良くして欲しい。シンシャともアンタークとも仲良くして欲しい。(市川に届かんであろう妄言)
- 505 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 01:26:19.90 ID:56VO1t3e.net
- シンシャが花屋みたいな格好してたのも、アンタークがクレープ食べてたのも、ついでにウェレガトが並んでたのも、フォスを考えなければ凄く良かったんだ。
ウェレガトも面倒見のいい美人に見えたから、余計悲しい。(一年見てなかったから怒りが醒めてた)
月人でもいいから初期フォスを並ばせてあげて欲しい……あともう一度フォスが作られるなら、今度は皆に愛されて欲しい……誰からもいてもいなくてもどうでもいい変な奴扱いされて欲しくない……辛……
- 506 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 01:28:19.30 ID:vUYwYm/5.net
- 関係描写がすごいとか言われてるけど
いまのとこフォスを蔑ろにして、エクカン最高！
っていうテーマに都合がいいように描かれてるようにしか見えない。
宝石たちの感情のつながりもよくわからないし、、
フォスに対する感情とか記憶が操作されてた、くらいの設定がないと辻褄合わない気がする
- 507 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 01:42:51.95 ID:???.net
- 関係描写、初期は良かったと個人的に思う
出だしは「この子たちはこれからどうなる？」とワクワクしたけど、月行くあたりから宝石たちを無理に動かして都合いいこと言わせ出して
エクカンが糸引き始めてからは設定をあからさまに投げたり捨てたり適当に処理しだした
最初は思わせぶりなこと描けるけどそこから落とし所見つけられないタイプなのかも
短編なら半端で投げちゃってもそれが余韻になったりするけどね…
- 508 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 08:08:30.33 ID:???.net
- >>504
これ以上コンドーム姫にフォスを付き合わせるのやめてもろて
- 509 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 08:09:30.85 ID:???.net
- 初期は長寿であるからこその関係性の拗れ具合とかうまく描写できていたと思う
ただそのどれもが雑に処理されたとしか思えない、特にシンシャあたりは散々引っ張った問題なのに
全体的にそうならまだ納得できてもエクカンが出てきてからゴムちゃん可哀想月人も悪人じゃないんですその他諸々の、本来なら不要なはずのエクカン兼月人の印象操作にばかりページを使うようになったから作者の中での重要度が全てエクカンにいってしまったんだろう
萌え駄目の定義はあくまで最終回後に決められるの、理屈は理解できるんだがこの作品はこれまでに積み上げてきたものが既に駄目になってると感じさせる時点でエクカン萌え駄目は間違いないと思う
- 510 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 08:16:05.05 ID:???.net
- むしろゴム姫がフォスとこれ以上関わるの嫌がりそう
ゴムって今まで同じカーストに属して仲良くしてたけど実は内心見下てた相手に彼氏ができた途端マウントとりまくる女の嫌な部分の描写みたいで見ていてすごく不快になる
呪い関連は完全に後付けだし
これを言う奴はフォス厨やカップリング厨扱いされるのもうんざりだけど
- 511 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 08:56:01.97 ID:???.net
- 都合悪い等呪いのせい、ゴーストのせい
月に居着いて彼氏ができたら実は頭も良いお菓子も作れる聖母でした
- 512 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:00:39.80 ID:???.net
- クソゴムはほんと他責思考の権化だよな
見ててイライラしてくる
- 513 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:06:36.86 ID:56VO1t3e.net
- ここから更にフォスに胸糞展開あるとしたらどんなんだ？
無いと信じたいが、何してくるか分からん。
アクメアコンドームもうなにもするな……(多分無理)
フォスが月人に対して胸糞なことしてもなんも思わんって言うか寧ろもっとやれって応援しそう
- 514 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:09:21.66 ID:???.net
- >>512
女の悪い部分凝縮したような存在だから嫌悪感が凄まじい
ある意味人間らしくてリアルだよ
- 515 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:16:06.07 ID:56VO1t3e.net
- なんかアニメやってた時本物の○○の付いたグッズが出ててフォスのは三百万したんだっけ？(詳しく知らない)
この作品のグッズに数百万かけたファン達可哀想……(いや、作品の好みとか全然あるだろうけど)
- 516 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:19:25.07 ID:???.net
- 漫画の中で描写されてない、月に来た宝石とかどうでもよくてもう無に行きたくて限界のモブ月人ぐらいは救われて欲しいかなと思う、あとはセミとか
でも作者の中の愛するゴム姫を歓迎しない月人は描写されていないどころか作者の頭の中でそもそも存在してない事になってそう
- 517 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:20:00.01 ID:56VO1t3e.net
- >>512
ラピスへの執着やフォスの面倒を見てるのは呪いでしたー&フォスに全部押し付けて月でイチャコラしますーの糞女だからな……
オマケに作者の寵愛受けてるから痛い目見なさそう。
そりゃ嫌いな人も沢山出てきますよ……
- 518 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:32:44.31 ID:???.net
- >>495
ゴーストにフォスを託され大事にしてたラピスの首を差し出した時代のゴム
ほんと好きだったのにな
今では全てが茶番になったからな
月人化のゴーストもそうでしたっけウフフみたいな状態だし
- 519 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:39:55.90 ID:???.net
- パートナーをお互いに大事にし合う美しい関係を丁寧に描いていたのに突然のおじロリ萌えで全部ゴミ箱にぶっ込むとか誰も思わないじゃん？
- 520 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 09:50:57.94 ID:???.net
- 風の噂でしか聞いてないが一応本物のフォスフォフィライトを使ったアクセサリーは漫画のファンではなく本物の鉱石好きな人の手に渡ったと聞いた
今でもグッズの情報とか調べると「愛が試される」とかいう文言が出てくるけど、単純に鉱石が好きだったのではなく漫画からファンになった人でその愛が報われた層はいるんだろうか
- 521 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 10:09:10.08 ID:???.net
- 一万年経って宝石達が自分達は一万年前にフォスに酷いことしたよねごめん…とか言い出さないか不安
過程すっ飛ばして反省させて宝石も月人もほんとにいい子達なんです！あの後悔やんでたんです！は無いと思いたい
- 522 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:02:19.80 ID:???.net
- >>516
宝石のフェチの人がフォスフィフライトの加工アクセ（加工難易度高いから珍しい）やその他の宝石アクセを即決で買ってたからそこは満足してると思いたい
コラボじゃなきゃなかなか実現しなかった相場としてはお手頃価格らしいフォスのネックレスだったし
- 523 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:02:30.21 ID:???.net
- 短編は思わせぶりなポエムを描くだけ描いて解釈やその後どうなるかは読み手にぶん投げられるけど長編はなあ
キャラ萌えと雰囲気恋愛ポエムしか描きたくない作者&高尚厨考察厨かつ恋愛脳のファン&短編って相性いいんだなあと
- 524 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:03:10.08 ID:???.net
- 人間ってフォスみたいなのだろ作らなくて正解（プププ
してたカンゴームが1番人間らしい醜悪さがあった
性欲が強く自分勝手で周りには厳しくそのくせ人任せ、権力に媚びてオトコの権威をカサにきてオトコのために嘘をつく…実に人間くさい生臭さ
エクメアがカンゴームを純人間として一万年塩漬けにしてたら評価してたわ
- 525 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:04:28.20 ID:???.net
- >>512
新規からのカンゴームのこういうクソ女子いるいる〜笑
って嫌われ方は美しかった
特別本で聖母扱いされてるの知ったらどうなるんだろう
- 526 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:10:28.18 ID:???.net
- >>524
本人いない所で嘲笑うのが本当に醜悪な人間〜って感じで
そういう意図で描いてるならいいんだけどな
- 527 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:10:44.85 ID:???.net
- カンゴームってネットの広告に出てくるスカッと系漫画の胸糞女みたい
- 528 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:16:18 ID:???.net
- ゴムちゃんは呪いのせいでフォスに無理矢理従わされていたのでこのぐらい文句言っても許されるんです、そのぐらい辛い思いをしてきたんです！
という気持ちで描写しているんだとしたら作者と読者の入れ込み具合の剥離がもう修復できないレベル＞人間ってフォスみたいな奴発言
読んでいて素直に救われて欲しいと思えるのはフォスだけだし、ゴムは月人として散じても死ぬ事はないんだからそんなにエクメアと一緒にいたいならずっと2人して宝石砕いたミキサーの中でグルグル回っていて欲しいレベル
- 529 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:18:30 ID:???.net
- >>528
人間のフォスみたいな奴←
やっぱこれに作者の気持ちすべて詰まってるよ
- 530 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:19:16 ID:???.net
- フォスに可哀想という気持ちを抱いてる読者も同じように捉えてるんじゃないかな
- 531 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:36:55 ID:???.net
- 以前は人間が3つの概念に分かれて今はいないことから、人間の醜悪さが薄れてドライで救いのある話になってたのに、
今は魂の権力下で性愛、驕り、虐め、忘却、怠惰、享楽といった人間の醜悪さを煮詰めたものをネチネチ再現してるの作者の趣味が悪いとしか言いようがない。フォスと読者の虚をつくことが、作者にとっての高尚になっていったんだろう
- 532 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:45:49 ID:???.net
- 月人が主に人間の魂として戦い好き、美しいもの好き、自分より弱い生き物の家畜化など醜悪な部分を担当していたのに作者が月人に入れ込み始めて今更設定やら後付けして漂白しようと足掻いているからな
後の展開のための仕込みなら手の平ドリルするけど、単に作者のキャラへの入れ込みで作品自体を駄目にしてるしそれを省みるタイプでもないだろうから作者の人間性が一番問題ある
- 533 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 11:48:14.56 ID:???.net
- 姫のいっちゃいそうで流石に擁護できんよ
- 534 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 12:02:33.78 ID:???.net
- イエローとパパラチアの件で宝石達に謝ろうとしてたとき結婚報告で遮られてんのな
- 535 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 12:34:08.01 ID:???.net
- エクカンにんほり始めてから負のご都合主義を使いすぎて没入感が息してないんだよな
- 536 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 12:59:21.52 ID:???.net
- >>529
月人は人間の頃の慣習が抜けない存在なんだから人間って月人みたいなヤツと言う認識じゃなきゃおかしいんだけどな
カンゴームも説明受けてるだろうになんでこの世界に人間ぽいヤツはフォスしかいないみたいな認識になってるんだろう
- 537 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:04:18.71 ID:???.net
- >>536
それね、月人達の生活をみても娯楽だなんだと欲塗れの堕落的な月人の方がよほど復讐心を植え付けたフォスよりも余程人間性が高いよ
フォスみたく後付で要素を足していった擬似人間よりも根源的に人間の性質を持った月人をベースに金剛化したほうが良い気がする
なんかしらんけど宝石ベースに人間要素を盛ったほうが金剛が祈りやすいってのも謎設定だ
- 538 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:13:50.86 ID:???.net
- 性悪説で考えるなら元の性質が純粋なフォスよりもアドミラ家畜化、フォスを意図して人間に近づかせる、宝石磨り潰しなんてしてた月人達の方が性悪説から考えても人間に近いよね
強欲、傲慢、色欲、怠惰揃ってるし
- 539 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:17:14.52 ID:???.net
- 作者の萌えのせいで作品を駄目にするキャラってカンゴームみたいな奴だろ？いないほうが正解⭐︎
- 540 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:17:27.11 ID:???.net
- 性質的には明らかに月人＝人間だし
生理的にはアドミラが1番人間に近い
なんで1番遠い宝石使うのかってなるよね
インクルージョンどうこう言うんだろうけどそんなの月のとんでも技術でなんとかなるだろ
エクメアもフォスは純粋すぎたといってて、それをわざとめちゃくちゃにしたの知りながら「人間ってフォスみたいなのだろwwwww」と暴言吐くゴムほんときらい
お前がラピス混ぜたからそうなったのに何わろてんだ
- 541 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:17:53.87 ID:???.net
- 人間に命令されないと祈らない機械と言うのも金剛の用途を考えると意味不明だしな
人間の存在を確認できなくなったら祈る機械でよくてそれ以外で祈ったら困るだろ
人間の肉も骨も破壊するつまり殺人機械なんだから
人間の命令を想定してる意味がわからん
命令者死ぬじゃん
- 542 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:20:41.85 ID:???.net
- 次話で人間化装置が完成して完結です。
春子の今後の活躍にご期待ください。
- 543 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:20:58.13 ID:???.net
- うろ覚えなんだけど結局シンシャの件ってなんで解決したんだっけ
夜に閉じ込めてるとか解決方法はないとかどうにもならないとか最初はさんざん強調してたよね
特に何事もなくすんなり仲間に入ってたイメージなんだけど
- 544 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:23:09.11 ID:???.net
- 月人がどんなに頑張っても作れない金剛を作った天才みたいな立ち位置なんだろうけど博士最高にアホ
人間が寂しくないようにの機械と魂破壊装置は別々に作るべきだろ
知能持たせたから宝石に愛着わいて祈れませんて
欠陥もいい所だろ
- 545 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:23:53.46 ID:???.net
- >>542
エクメアが神となりウェレガトが聖母となり
2人のアダムとイブからみんなが産まれ直すことで
人間となり祈られて死ねるようになります
全て大天使ウェレガト姫のおかげで救われるのです
フォス？誰それ
- 546 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:27:34.52 ID:???.net
- >>543
月人は夜来ないけどフォスは夜来るからフォス対策にシンシャが必要になった
シンシャは外されてたわけではなく役立たずでいても迷惑だから自分から仲間外れになってただけだったけどみんなの役に立てることが出来たから心情的に戻れるようになった
みたいな所じゃね
なんも説明無いが
- 547 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:31:53.97 ID:???.net
- ゴムが作者のお気に入りの根拠にウェレガト＝エレガント由来？の名付けがあるんだよな
これ絶対ゴム愛でてるだろ
- 548 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:32:40.96 ID:???.net
- 非人間的な行動や突飛な発言が目立つ宝石が一番人間に近いってのも意味不明
宝石達だから人間とはそもそも考え方が違う～云々て言ってるのにベースとしては人間に近いのは宝石てなんなのよ
- 549 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:36:23.33 ID:???.net
- フォス夜襲来→パパラチア大暴れの所に水銀を浴びせる
本人は大丈夫だろうかと気にするが周りは歓迎ムード
冬仕事の流氷砕きはみんなで交代して頑張るから、シンシャは応援して！→「がんばれー」
みんなで一緒にいても水銀の影響受けないようにオブディシアンが黒曜石の棺を作ってくれました！→「みんなで一緒に寝てみたかったんだ」
この程度でなんとかなるなら物語開始時点でなんとかなってるだろというツッコミも作者がエクカンの描写に尺を使いたかった意思の前には皆消滅する
- 550 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:40:48.84 ID:???.net
- 月人は地獄の亡者にふさわしい堕落っぷりだわ
- 551 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 13:41:34.28 ID:???.net
- 金剛先生と月人には関係が？真実が知りたい→金剛以外に忘れられるまでバラバラにされて地中深くに埋められる→フォスは人間に近い
無理矢理月に連れてこられて最悪だったけど棚ぼたで呪いから解放されて月の姫になって何百年も月人に囲まれて遊んで暮らしてます！→人間ってフォスみたいな奴だろ？
作品内の論理的にはそうだとしても納得がいかない
- 552 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 14:22:43 ID:???.net
- >>545
さすがにねーよwと言えないのが怖いところだな
ロリペドから「こども」って単語が出てきちゃったから
こども作りたい願望と消えたい願望って相反するものだと思うけど、今の原作の流れからすると月人の本懐は無だって設定すらなかったことにされそう
月人の本懐すら変えてしまう姫たん……
- 553 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 15:14:43.39 ID:???.net
- そもそも無に帰りたい月人連中のお仲間なのに豊穣とか超越って今のウェレガトって名前をつける意味がわからない
読者は誰もその名前で呼ばずに相変わらずゴムとか姫()呼ばわりなのが笑えるけど
- 554 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 15:40:48.44 ID:???.net
- 見た目も別に美男美女ってんじゃないし体格差がむしろロリコンでキモい
エレガントぶってるが立ち居振る舞いは金持ちの威をかるメスヤンキーで下品
ほんとアクメコンドームって蔑称がピッタリだわ
- 555 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 16:34:07.66 ID:???.net
- 粉にしてばら撒きました
肉を家畜にしました
このへん修正されたの許せねえ
月人に萌えるとか正気か
- 556 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 16:35:35.65 ID:???.net
- 月人らが無に行くのにこんだけ苦労してるのに子供作りたい！とか正気かと
反出生主義者ではないけど、人間と違って月人様は苦痛まみれなんだろ？そこに無責任に新しい命を作り出して自分らは無に行きます！は流石にねぇわ
考えなしに子供ポコポコ産む頭DQNかよ
- 557 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 16:43:35.21 ID:???.net
- 男の影響でイキりだすゴムみたいな女いるいる
上流とは無縁の深夜のドンキでたむろしてるような底辺カップルだけど
- 558 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 16:53:29.76 ID:???.net
- 無になりたい月人代表が子どもとか言い出すの設定崩壊ってレベルじゃねーぞ
- 559 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 16:54:54.16 ID:???.net
- 無に還りたかったけどゴム姫のおかげで生に彩りが出たから…
- 560 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:09:10.95 ID:???.net
- エクメアがどんどん巨大化してきてるのが気持ち悪い
- 561 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:15:09.64 ID:???.net
- デュエルマッスルを鍛えてるのかもしれない
- 562 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:17:33.36 ID:???.net
- ダイヤも月行って90年代アイドル化、「私を受け入れてくれた月人のファンのために生きます…☆」みたいになってて意味不明
歌が好きでも戦いに関係ないし宝石の誰にも理解されなくて辛かったけど月では違った、みたいな設定があればともかく
大人気アイドルになったから月人との確執はもういいや！ボルツはなんかクラゲ脳の腑抜け化してたし決着！をオチにするとは思わんやん
- 563 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:18:19.88 ID:???.net
- じゃあもうフォスに祈ってもらう必要ないよね
何がしたいの
- 564 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:24:41.35 ID:???.net
- 別に祈ってもらわなくても永遠を楽しく生きられるし祈られて無に還るのも別に嫌じゃないです
フォスが復讐心で何をしてもノーダメですざまあｗｗｗ
みたいなことがやりたいと予想
- 565 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:45:53.43 ID:???.net
- 仏教的には戒名？のような、名前がある事って極楽ではすごく重要な意味があると思うんだけど月では名前がある個体は恥のように扱われているのはあそこがエマ・クメラ()様が治める地獄だから？
愛する閻魔様から名前つけてもらったぜーって浮かれているウエェレガト姫が最後に成仏できずに取り残されれば面白いのに
- 566 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:47:26.01 ID:???.net
- 一万年もしたら地上に新たな生命とか発生してそうだしフォスはそういう真っ当な生き物と仲良く暮らしてほしい月には祈らず
- 567 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 17:57:31.35 ID:???.net
- 俺がフォスを人間にしてチュッチュしながら子作りして終了
月ではそれをライブ中継します
- 568 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 18:00:32.10 ID:???.net
- >>564
この物語自体を作者が完全否定するとんでもない矛盾か発生してて草
もうどうにもならんやろこれ
- 569 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 18:08:30.46 ID:???.net
- フォスが砕けてたからオレのザーメンでくっつけてあげた
これもうセックスだろ…w
- 570 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 18:21:08.71 ID:???.net
- きもい
- 571 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 18:32:30.45 ID:???.net
- 気に入らないレスくらいスルーしろよ
- 572 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 19:34:39.19 ID:???.net
- >>564
一応終わりまでは見届けたいけどこういう流れが想像出来てクソ萎えるんだよな
- 573 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 19:52:47.79 ID:???.net
- ここまで設定改変してるなら
>>564もありえそうだな
何だかんだで無に還そうとするとまだ消えたくないだのグズってフォスを鬼や悪魔と罵るんだろう
姫と王子はいつもの涙のラブロマンスで美しい成仏をねっとり描くと
- 574 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 20:09:15.67 ID:???.net
- フォスに
バーカ！滅びろ月人
くらい言って欲しいけど月人が滅んだら救われてしまう
- 575 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 20:33:19.25 ID:???.net
- みんな月人化して画面も白くて誰が誰だかわかりづらいし絵的にも魅力的無くなっちゃったね。カラーになってももうあのキラキラ感はなくなるのかな
- 576 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 20:47:16.04 ID:7RoRsYSJ.net
- 装丁とか拘ってそうだけどな
表紙真っ白の単行本とかやるんだろうか
- 577 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 22:13:52 ID:???.net
- >>574
そう
フォスがどれだけ憎んでて分解してしまおうと考えても月人にとってはそれが本願だから思う壺なんだよね
それも含めて計画通りなんだろうけど
復讐に囚われれるように仕向けたんだし、月人達を消せば予定調和でハッピーエンド
- 578 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 22:17:20 ID:???.net
- こんなのどうやってもフォスの立場が悪くなるようにしかならない
エクメアと金剛のフォスのためにしてやれることって恐らく、月人達を憎むように仕向けることだろうね
煽って煽って一万年憎悪の塊に成り果てたフォスを作り上げる計画
宝石達も月人になり、アドミラ族も拐われた誰も味方がいないからもう恨むしかない
- 579 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 22:56:43.24 ID:???.net
- 最後の時点で祈りの機能が使えなかったポンコツハゲから1万年掛けてインストールしたところで結局祈れないってオチになりそう
そもそも自分たちでも再現できない物を希望的観測でやったところで上手くいくはずないと思うんだけど何考えてんだろ
細かい事は全部すっ飛ばして、なんやかんやあったけどフォスがポスト金剛になって無事祈ることができます！になるのかなｗ
- 580 ：マロン名無しさん：2022/07/17(日) 23:05:26.12 ID:???.net
- >>579
最終話の王子と姫の愛と成仏へ向かうお涙頂戴展開を描くにはフォスがその舞台装置になるしかないからね
- 581 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 00:14:25.15 ID:???.net
- 一番の復讐は幸せになることだから、フォスには月人カス共に祈りなんて捧げてやらないで、何万年も経って奴らが醜く体裂き合うようになった頃新しい宝石の国を作ってほしいな
- 582 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 00:15:03.13 ID:???.net
- >>579
何もやってないのに壊れました！とか叩いたら治りました！とかそのレベルだなww
- 583 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 00:27:31.56 ID:???.net
- ポンコツハゲ？
性悪無能ハゲなんだが
- 584 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 01:44:57.82 ID:???.net
- どこで狂ったんだろう？と思うと
やっぱカンゴームからゴーストが剥げた回から
明らかに壊れ出してるね
- 585 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 01:58:37.11 ID:???.net
- 信者が「春子は読者の反応をわかった上で敢えてゴムを露悪的レディコミヒロインみたいに振る舞わせてる」的な擁護してるけど本当かぁ？
だったら本編でエクカンだけしっかりねっちょり描写したり単行本オマケまでラブラブエクカン(笑)にしないだろ
本気でただの萌駄目同人誌でしかない
- 586 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 02:22:44.77 ID:???.net
- ゴムがドレスどれがいい？みたいな事を聞かれてどれでもいい→じゃあブリブリなやつにしよう→ブリブリは嫌だ…これかな…？
みたいなゴーストの残りを削ってもらった直後ぐらいはまだ(多少は)理解できるやり取りしてる
それが後々本当はブリブリで可愛い服着たかったのにゴーストがさぁ！みたいな事を言い出しているから描いてる内にだんだん春子の趣向にハマって暴走したんだと思ってる
結果が姫呼びやらアクメアとアトラクションみたいなので遊んだりの暴走
月刊連載だから来月の原稿を推敲している間に春子のライブ感というかエクカン萌えはどんどん煮詰まって濃縮されていくと思うし
結果月の間胸焼けする程のエクカン三昧を読まされ、新規からは月に行ってからつまらなくなったとかエクカン気持ち悪いとか言われるようになった、自業自得
- 587 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 03:03:52.40 ID:???.net
- 宝石たちの話読んでたらいつの間にか趣味が合わない女体化BLになってたのがほんとさぁ
- 588 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 03:18:36.03 ID:???.net
- 同人でも注意書きしろと言われるレベルで草
本当にどうしてこうなったんだろう
ゴムが女装しはじめる前までは名作だったと思う
- 589 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 07:34:17.25 ID:???.net
- フォスが祈ってエクカンが感動的な消滅を迎えて終わりだったら笑う
フォスを主人公にして物語始めた意味ないじゃん
最初っから望まぬ抑圧を受けてきた悲劇の超絶可愛くて頭もいいブリブリの服が似合って王子にも愛されるゴム姫の王道救済ストーリーとして始めればよかったのに
もう宝石の国じゃなくて月人の国だし、主人公はフォスじゃなくてゴムだしでつまらない
- 590 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 07:49:09.75 ID:???.net
- フォス虐 で検索したら共感出来る意見多い エクカン関連で検索するとカスみたいなのも引っかかるけど
- 591 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 08:19:14.04 ID:???.net
- 最初からゴム主役だったらめちゃくちゃ面白くなさそう
アニメ化もなさそうだし人種問題で横槍入るまである
- 592 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 08:48:47.46 ID:???.net
- 宝石としての黒い肌のままの方が美しいっていうのは分からなくも無かったけど結局皆真っ白になっちゃったのガッカリした
- 593 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 09:14:03 ID:???.net
- レッドダイヤの「先生と一緒がいい！」っていう純粋な思いも間接的に踏みにじってるんだよな
- 594 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 09:22:00.42 ID:???.net
- daysでチケ利用の無料話増やした？前はポイント必要な回もっと多かったのに、今は直近三話だけポイント式
もうこの漫画ポイント使ってまで読む人間は少ないと編集部が気づいてしまったか…
- 595 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 10:43:30.12 ID:???.net
- >>593
あれかわいかったよな…たった数コマなんだけど、
なんでいろちがうの?→おなじがい～からのあの笑顔よ
なんて美しくて無垢でかわいい生き物だろうって……
- 596 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 11:15:08.55 ID:???.net
- 月人化した金剛はレッドダイヤにどの面下げて会うの？
- 597 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 11:22:51.50 ID:???.net
- >>594
多分ログインすればポイント買わなくても無料で読める話数が一番多かった頃(無料公開始まったばかりの頃)がこのスレも一番賑わっていたと思うんだけど一回見られないようにしてからやっぱり無料話数増やすとかどういう了見？
悪評が広まってから改めてこんな胸糞わざわざ読もうとする奴なんかいないのに…
- 598 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 11:51:35.66 ID:???.net
- どうせ会っても思考力無くなってるよ
- 599 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:22:31.12 ID:???.net
- >>596
金剛「フォスに破壊されてこうなった」
- 600 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:25:41.24 ID:???.net
- この不快感メアリースーだな
今まで起こった事がエクメア(エクカン)を中心に都合良くつじつま合わせされる所とかまさにそうじゃん
- 601 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:35:02.10 ID:???.net
- 月人になった宝石はIQ3くらいしかないから金剛の無茶苦茶な説明一言でそっかーで終わるよ
- 602 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:37:58.73 ID:???.net
- 月人と関わりある金剛を見て見ぬふりして うわー仲間がー攫われるー（）でもフォスが悪いから一致団結だーな元宝石たちも今は胸糞バカと化してるからなあ
- 603 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:38:15.49 ID:???.net
- 金剛の祈りと擬似人間フォスの祈りは性質的には全く別物になりそうなんだよね
金剛は成仏させるための慈愛の「祈り」でフォスは憎しみや復讐心から来る「祈り」になるんじゃないかな
それこそ祈りというより「呪い」に近い、いや呪いそのものなんだけど
一万年後のフォスが祈ったら全く違う何かが起きると思う
- 604 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:51:34.30 ID:???.net
- ゴムがメス化する前は、フォスの行動原理も宝石たちのためだったし、月組たちがフォス心配したり心情を慮ってる描写あるんだけどなぁ
やっぱ転換点はゴムが手籠にされて姫になり果てた回なんだろうな
- 605 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:53:41.58 ID:???.net
- せめて「呪われた」ゴムと「呪った」ゴーストの邂逅でもあればよかったけどそんなものは無かったぜ
ラピス戻れなかったみたーいへーそうなんだーまあいっか遊園地たのしーーーー
- 606 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:55:00.63 ID:???.net
- >>603
そもそも金剛の時から機械の破壊機能に過ぎんし
- 607 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:57:18.87 ID:???.net
- >>606
ただの破壊光線なんだ
- 608 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 12:58:07.60 ID:???.net
- 肉も骨も消し去るなんて祈りじゃねえし
- 609 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:03:16.63 ID:???.net
- >>599
草
- 610 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:05:43.48 ID:???.net
- ゴーストに引き摺られて嫌だ自由になりたい()してた割に当のゴーストはケロッとしてるのなんなんだ
ちゃんと描写してくれないと呪い云々もゴムの幻覚か被害妄想的な思い込みだったんじゃないかとしか思えん
でも作者は月世界楽しいクレープ美味しいフォス祈ってくれると良いなーしか描かないし、エクカン不評すぎてどこかおかしくなったんじゃないか
- 611 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:14:29.72 ID:???.net
- 何度か「依存先が変わっただけ」と指摘されてるとおりに
自由になりたい！した次の回からゴムが即おっさんのペットに成り果ててるのものすごい矛盾だった
おっさんの言うこと聞いておっさんと言う通り動いておっさんに媚びておっさんの権威を傘にきておっさんからの保護を当たり前のように受けて…
それがお前の自由か？
家畜の自由っていうんだぞそれ
- 612 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:21:40.80 ID:???.net
- 上位の雄に庇護される事が雌にとって一番の幸せだからね
自由なんて雌にとって何の価値もない
- 613 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:38:15.58 ID:???.net
- >>599
アンタークへの前科は強烈だったな
フォスが金腕になって以降どんだけ苦しんでたか知ってるくせにってのが尚更
- 614 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:43:13.02 ID:???.net
- そらご褒美が豪勢な主人を選ぶ奴隷の自由で家畜の安寧よ
今はスパダリ崇める有象無象のモブ月人使って不特定多数からの承認欲求満たせるし、
蔑視する人間が生み出した文化の上澄みだけ享受して、や人糞月人蝶サイコーと糞レスしつつ享楽に浸ってる
それも望まぬ子守りとゴーストに抑圧されてきた哀しき過去！な姫の当然の権利でまだまだ足りないくらいなんだ
もっともっと姫！もっともっともっと聖母！なageage展開待った無しなんど
- 615 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:45:45.52 ID:???.net
- >>611
本当これ
家畜というよりは愛玩動物的な雌の愛されというか
だから元ファンからはオナホとか呼ばれる
それを本当の幸せのように描いてる作者にも疑問が湧く、せめて納得のいく段階でも踏ませないと洗脳されたか何かにしか見えん
月連中みんなそうだが
- 616 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 13:53:06 ID:???.net
- 宝石の身体の時はどうやってセックスしてたんだろ？股間くり貫いてシリコン製のパーツとりつけたのかな
- 617 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 14:01:45.27 ID:???.net
- ゴムが幸せになったってのがイマイチよく理解できなかったけど強引(クズ)な王に見初められたとか旦那マウントで友人見返しとかそういうのが好きな人には幸せに見えるのかもしれない
- 618 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 14:05:10.65 ID:???.net
- >>616
それ思った
でもアクメ王子がゴムの股掘るのも考えにくいかなと
口でならまあいけないこともないとかクソどうでもいい考察してしまう
- 619 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 14:05:10.65 ID:???.net
- >>616
それ思った
でもアクメ王子がゴムの股掘るのも考えにくいかなと
口でならまあいけないこともないとかクソどうでもいい考察してしまう
- 620 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 14:06:49.05 ID:???.net
- すまん誤連投してしまった
>>617
韓国のウェブトーンだかにありがちなやつわかる
- 621 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 14:16:29.58 ID:???.net
- 月人が物質すり抜けられるなら股間に挿入自体は可能？
挿入部からインクルージョンに干渉して快感を得るようにしてるとか？？
- 622 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 14:19:52.91 ID:???.net
- >>617
そもそもフォスはカンゴームを信頼してたんだから見返すと言うのも妙な話だ
- 623 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 15:06:11.25 ID:???.net
- 現実なら胃まで届いてそうな気色悪いディープキス見せられるとそういうの考えちゃうの分かる
- 624 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 15:10:17.74 ID:???.net
- >>613
かつての金剛もう少し配慮あったよな
なんなんだあいつ
- 625 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 15:11:54.54 ID:???.net
- グロい話やめてくれ
- 626 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 15:13:09.45 ID:???.net
- それこそインクルージョンに信号とばして見つめ合ったり裸で抱き合うだけでイッちゃうのでは？
気持ち悪い人間がするような生殖活動しなくてもオルガスムスを得られる清潔な種族
- 627 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 16:29:01.01 ID:???.net
- 月人になると情も倫理もなくなるんじゃね
- 628 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 17:04:37.07 ID:???.net
- エクカン妄想きっつい
あとどうでもいいが糸引きエクカンという行為もキモいし語感もなんか腐ったものが糸引いてるような感じでキモい
実際本当に碌でもない描写でしかないんだが
読者にこんなの見せつけるよりプロとして漫画家やってるならマトモなストーリー展開させろ
- 629 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 17:05:23.57 ID:???.net
- >>611
60年代のジェンダー観で遥か未来のSFされると失笑ものなんやなって
- 630 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 17:34:53.70 ID:???.net
- フォスの夢オチで1話に戻ります
- 631 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 18:44:43.26 ID:???.net
- >>599
>>613
ほーんまゴミクズ
金剛が一番不快感が高い
- 632 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 18:53:53.49 ID:???.net
- 祈れ機械僕のためにお前さえいなければ
で金剛も精神ぶっ壊れたのかもしれんよ
- 633 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 19:13:35.65 ID:???.net
- ここまで悲惨にフォスいじめるのってもしかして進撃のライナーみたいにしたかったのか？
- 634 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 19:14:16.09 ID:???.net
- その程度で壊れるメンタルならレッドダイアが拐われた時点で機能不全になってるんじゃね
- 635 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 19:26:37.91 ID:???.net
- ライナーはむしろフォスしゃないかな
- 636 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 19:28:24.61 ID:???.net
- 上手く行ったライナー
- 637 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 19:48:31.46 ID:???.net
- >>634
いや見た目見てみ
バケモンだから
1話であんな可愛かったフォスがあんなんなったらおかしくなるわ
- 638 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 20:11:01.95 ID:???.net
- >>633
ライナーは慕ってくれる人達がいるんだよなあ
- 639 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 20:27:46 ID:???.net
- ライナーは愛されてるから
- 640 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 20:39:29 ID:???.net
- レッドダイヤを見るに緒の浜で生まれた宝石も加工前は似たような見た目だと思うがな
そもそもフォスがあんなになったのもハゲがまともに対話もせずに全ての決定権を丸投げしたせいだからな
ハゲが宝石達と対等になった後でも祈りはともかくフォスと次善策を考えたいってはっきり言えばあんな酷い有様にはならんかったよ
まぁ結果としてアクメと通じてたわけだからその辺もう考える必要もなかったのかもしれんけど
- 641 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 20:40:01 ID:???.net
- バケモノみたいになったフォスのせいで金剛が壊れた！っていうなら、バケモノみたいな見た目にされる前に助けてやるべきだったでしょうね
みんなで嬉々としてリンチしてるところをヘラヘラ見てただけなんだから
- 642 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 20:42:00 ID:???.net
- >>595
エクメアがゴムに君達鉱物生命体は純粋で繊細な感情を持つ最も美しい生命体で〜的なこと言ってたの思い出した
…それゴムは真逆じゃね？としか
- 643 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 20:51:35 ID:???.net
- >>641
ヘラヘラ？
- 644 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 21:04:30.42 ID:???.net
- 初期の頃を見てみたら宝石特有の性質を説明する台詞が多くて(初期は宝石がメインの題材の漫画だから当たり前だけど)
属性萌えで物語を考える人なんだろうなと思った
宝石をいい加減描き飽きてきた所に初めての月行きでエクメアを登場させたら萌えが暴走したのかなと
姫が姫化させられたのも都合がいいポジションのキャラがいたから月側化させたら思いの外描くのが楽しくて自己投影＆体格差ロリ萌えに火がついて色々盛ってしまったのかと勘繰ってる
- 645 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 22:42:19.37 ID:???.net
- エクメアが大きくなってるって書き込み見て読み返しかなり大きくなってて引いた
最初はフォスよりちょい大きい位だったのね
- 646 ：マロン名無しさん：2022/07/18(月) 22:57:12 ID:???.net
- 引いてみれば少しは小さく見えるかもな
ただ黒いのは豆粒のように小さく見えることだろう
- 647 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 03:07:36.52 ID:???.net
- 主人公であるフォスが可哀想に見えるって点だけでなんとか作品として成立してるけど
これでフォスがめちゃくちゃになる結末だったらもう目も当てられないな
フォスが幸せになるようなら手のひら返すよ春子！
- 648 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 03:50:33.59 ID:???.net
- >>647
姫「お前まだそんなこと言ってんのか」
- 649 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 04:09:41.92 ID:???.net
- >>648
は～～～イキリ雌豚ウゼェ
男と仲良くミキサーで粉になってろ
- 650 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 06:20:49 ID:???.net
- 春子ってチョーSだよな！
- 651 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 07:20:56.03 ID:???.net
- >>647
そうなったら最高だけど想像を斜め下に裏切ることしか考えてないからそうはならんやろなぁ
もういっそ平成〜令和の萌え駄目漫画の金字塔として突き抜けてほしい
- 652 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 07:38:16.36 ID:???.net
- ゴムってキャラそのものは信者からも好かれてないのでは
大半の読者に好かれてた昔のゴムはゴーストの残滓
現在ゴムに対して好意的な意見はメス墜ちと愛され姫という要素、もしくはその要素ありきのものだからゴム自身への評価じゃない
ゴム単体には興味すら持たれてなさそう
- 653 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 07:41:09.86 ID:???.net
- >>651
令和の萌駄目マンガの代表として後々の漫画家達の材料となってくれるならまだね
- 654 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 07:42:13.82 ID:???.net
- フォスと一緒に読者が阿鼻叫喚なの見てすこぶる嬉しそうなイメージはある
- 655 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 07:58:53.30 ID:???.net
- 新規は阿鼻叫喚になるほどフォスに思い入れあるのかな
自分も無料一気読み勢だけどフォスはフォスで頻繁に記憶失ったり性格も外見も変わったりするからそんなに思い入れもない
他のキャラが性悪かポンコツしかいないからフォスが一番マシというか肩入れしたくなるのは同意
- 656 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 09:32:32.04 ID:???.net
- >>651
もしフォスがエクカンに鉄槌下すエンドだったとしても
あのしつこいカプ描写は作者がガッツリ萌えてるのだけは伝わるからな
作者も月以降の展開に悩んでてページ稼ぎでイチャラブ盛りとか
ハゲ祈り始めたんでみんな家帰れだけで1話消費したりしてたのかなと
ゲスパーしてしまう
- 657 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 10:23:52 ID:???.net
- >>655
無料一気だからそこまで思い入れないよ
でも他のキャラにも強い思い入れがないから1番フォスが可哀想ってなるな、あのストーリー展開だと
新規勢ほど既存キャラへの愛着がないからストレートにゴムカン嫌って主人公虐待にウヘッてる印象
- 658 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 10:30:36.81 ID:???.net
- 主人公をわざとらしいほどに孤独に追い詰めるのも
姫王子で唾液まみれのキスするのも
春子の中ではどちらも同じくらい萌えるシチュエーションなんだろうけど
そのせいで今まで描いてきた設定が崩壊した宝石たちが無個性モブ化してるのは擁護できないね
主人公の孤独はストーリーの根幹だからともかくねっとりエクカンはまるごと必要ないしさ…
- 659 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 10:45:34.41 ID:???.net
- 黒光りが本当になんの意味もなくフォス（ラピス）の頭砕いて
心配したじゃないかもぉー♡だってぇーお前の役に立ちたいからぁー☆かわいいやつぅー♡念入りに身体検査しちゃうぞー♡
とか気色悪い茶番やってたときは
2人とも悲惨で凄絶な最期を迎えるんだろうと思ってたけど別にそんなことなさそうだぜ
- 660 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 11:58:21.04 ID:???.net
- 主人公が運命に翻弄され地獄を味わうストーリーでも別にいいけどやり方が雑でお粗末だよ
周囲のキャラが何の過程も心理描写も無しに突然主人公に無関心になり主人公の今までの行動は全て後付けご都合設定満載のスーパー策士様の掌の上っていう
これで地獄地獄はしゃいでる連中って他にシリアスな話読んだこと無いんだろうか
- 661 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:10:40.30 ID:???.net
- 地獄っていうか気色が悪い
姫と王子のイチャイチャに何ページも使うなよと
もっと他に描かなきゃいけないことあるだろうに設定改変すんならアフターケアもしっかりしないといけないのに雑すぎる
- 662 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:18:32.51 ID:???.net
- >>659
やだなーキショカプにはそれはそれはむごい永遠を彷徨ってほしいよお
- 663 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:18:53.83 ID:???.net
- 市川春子はSというよりこうやって読者を苦しめるような漫画を描ける私すごいでしょう？という気分に陶酔しつつ実際は漫画としてのシナリオは崩壊しているので自分を客観視できない駄目フィクション作家って感じ
おまけにアニメがなかったらあの汚い絵ではここまで人気や知名度を会得できていなかっただろうし、過去の短編とシチュやキャラ造形丸かぶりしてたり引き出しが少ない
面白い作品は産み出せない癖に高尚ぶったファンだけはゾロゾロ引き連れてくる面倒臭いやつ
- 664 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:22:59.29 ID:???.net
- エクカンはただただ作者の萌えでしかもキモい
- 665 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:30:19.71 ID:???.net
- 安心してくれ、令和の萌駄目マンガの代表格としてネットの海に永遠と語り継がれるだろうから
漫画家のタマゴはこの作品を読んでよーく勉強してほしい
- 666 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:33:26.69 ID:???.net
- 地上の宝石たちがフォスは仲間じゃない！敵だ！と盛り上がる中、フォス撃退して褒められたシンシャが「仲間助けるのは当然///」とか言うの当てつけがましくて良いな
居るだけ迷惑だからとハブられてたのに人手が足りないから都合よく呼び出され、ちょっと褒められると媚び媚び
仲間はずれのいじめられっ子が、孤独を気にかけてくれた子が今度はハブられ出したら「あいつ私も嫌い〜まぢウザかったしぃ〜私たちズッ友だったょね？」といじめっこ達に擦り寄るような印象
お互い距離があったのに他の誰かを敵視することで団結する女集団ってリアルといえばリアルだね春子！
- 667 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:33:58.47 ID:???.net
- エクカンは地球にいた頃のカンゴームが好きだった層を突き放すだけでなく
宝石には性別の概念が無かったファン層に雌化を見せつけたりページのど真ん中陣取りまくりで他のキャラの描写奪ったり
月に宝石を連れてきたことで訪れた変化を描きたいにしても作者の私念と半分逆張りっぽい意思がダダ漏れだしで、相当な信者と男女カプ厨以外誰も得してない
- 668 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:40:51.97 ID:???.net
- >>665
こんなところで愚痴言ってるだけじゃならんだろ
- 669 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:41:48.69 ID:???.net
- バルバダだっけ？月人の研究者
エクメアの影に隠れてるけどあいつも見たまんまの研究者キャラかと思いきや唐突に料理が研究より大好きみたいな設定生えてきて
あー作者月人にこういうキャラ付けするの楽しくてたまらないんだなーと思ったわ
- 670 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:48:22.75 ID:???.net
- >>670
巣に帰れ
- 671 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:50:04.16 ID:???.net
- 自問自答とは中々
- 672 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 12:52:43.71 ID:???.net
- 宝石たちマイルドに男口調の子も多かったけど
カンゴームの黒姫になってからのそれはすごい不快
乱暴さと傲慢さにしかなってないように思う
- 673 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 13:15:53.92 ID:???.net
- 昔描いた要素の寄せ集めで連載するのは本来悪いことではないんだよね
海賊漫画、スパイ家族、忍者辺りは過去の短編であっ！ってなるようなキャラや設定があるし、ヒーロー学校に至ってはスターシステム採用してるし
それらとこれの差は何なんだろうってなれば、結局アクメコンドームに行き着いてしまうのであった
- 674 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 13:24:14.46 ID:???.net
- そう思うとライナーに萌えながら生地獄を味わわせつつ各キャラにちゃんと背景と地獄と見せ場を用意した進撃ってすごかったんだな
- 675 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 13:27:21.99 ID:???.net
- >>672
サバサバ女のアレを思い起こす
- 676 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 13:31:08.28 ID:???.net
- ゴーストに謝るまで許さない！ってフォスの顔面割った頃と今とでは全然印象が違う
月に来た後のゴムは単なる我が身可愛さが故の横暴さだし誰もそれを非難しないどころか飾らない石柄()とチヤホヤされる
端的に言って気持ち悪い
- 677 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 13:34:52.88 ID:???.net
- お前のことは嫌いだけどラピスは大切だから言ってた奴がラピスの顔意味もなく踏んで割るってさぁ
クソゴムはラピスとゴーストに土下座しろ
- 678 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 13:46:52.24 ID:???.net
- フォスが孤立して追い詰められて堕ちていくのを描くなら周囲の心情の変化とか周りのキャラ描写をしっかりしないと何の説得力もなくなる
面倒な部分は全部読者の脳内補完に任せてぶん投げ
あとは好きなキャラへの萌えを書きちらしてるだけなんてプロの作品としてお粗末すぎるな
ファンアートを書き散らしてるのと大差ないじゃん
- 679 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 14:43:10 ID:???.net
- ほんと「なんで黙って地上に行ったんだ！（激怒）…ボクは君が心配なんだ…怪我はないかい？（コツン★）」はいつ見ても最高に気持ち悪い
70年代の少女漫画にもあるかないかのクソ古い描写
- 680 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 14:49:38.35 ID:???.net
- 市川春子の脳内設定全部そのまんま読者が理解或いは把握できてると思ってない？大丈夫？って思う事が度々ある
そのぐらい読者が本編を読むのに必要とされる描写が足りてない
くどい時はとにかく説明台詞連発(説明させる絵が描けないから)する癖に
- 681 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 15:01:38.23 ID:???.net
- 最後に救いある行動しそうなのはラピスと無気力になってるパパラチアくらいかなー
フォスのためにできることがあるとかキリッてたけど一万年放置は変わらんのやろ
- 682 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 15:06:21.24 ID:???.net
- 白衣着た月人達がゾロゾロ出てきて科学者ごっこしだしたあたりはもう好み隠す気ないんだなーと…
白衣だのメガネだのいちいち古いんだよなぁ
- 683 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 15:30:06.43 ID:???.net
- 序盤は有能編集が上手く舵取りしてただけで恋愛脳と古臭いロマンスが作者本来の特色なんではと思うようになってきた
- 684 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 15:30:14.07 ID:???.net
- >>675
網浜w
- 685 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 16:12:38.57 ID:???.net
- 最後にフォスに希望繋げてくれそうなラピスとパパラチアも丁寧に潰してドヤ展開やろどーせ
- 686 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 16:16:53.07 ID:???.net
- >>681
徹底的に孤立させる何もしないのが出来ること
もしくは復讐心を養うために精神攻撃だろうな
- 687 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 16:21:27.59 ID:???.net
- フォスがシンシャを叩き潰した後都合よく我に帰った時に(この辺フォスのIQも展開のために都合よく変えられている感がある、ボルツを連れてくるぞと脅したりする所とか)
僕は何をしてるんだ、みんなを元に戻してもらうんだ…みたいな事を言ってたけど
本来は無理なはずだったアンタークも復活して月生活楽しんでるなら祈る必要もなくね？と思ってしまう
- 688 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:06:32.59 ID:???.net
- うん、現状フォスが祈る必要がまったくないのよね
一万年後にみんな発狂してお互い引き裂きあってたら憐れんでくれるかもしれないが
- 689 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:30:38.39 ID:???.net
- いつの間にやら祈って月人を無に帰すことがフォスのそして物語全体の最終目的みたいになってるけどぶっちゃけしっくり来ないんだよな
何で月人のためにそんなことしなきゃならないの？とか無に帰らなくたって月人楽しそうにしてんじゃんとかノイズ多過ぎる
フォスにしたって自発的じゃなくその役割を金剛とエクメアに押し付けられてるだけだし
- 690 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:34:53.37 ID:???.net
- わかる
あんなカスどもほっときゃいいじゃん…という気持ちにしかならないから全然盛り上がらない
- 691 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:35:52.76 ID:???.net
- 欠けはないかちゃんと調べないと、お前さー外でそういう事言うなよなーの寒々しいイチャつかせ＆チラうかせ台詞が鬱陶しいのは勿論、
情熱的なのは君の長所だが…とか端々で褒め台詞差し込んでくるのも気持ち悪い
持ち上げ描写やりすぎでこの王子は黒バカを利用するために担ぎ上げてるんじゃないかという疑惑が晴れない、春子は素でやってるんだろうけど
持ち上げたいキャラをとにかく台詞で褒めさせるの好きみたいだから
- 692 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:43:34.31 ID:???.net
- あのクソ寒い持ち上げの後にあっさりカンゴームが金剛インストール対象として地上に捨てられ
エクメアを憎悪しドロドロに溶けながら一万年コースだったらしっくりいったよ
- 693 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:45:12.35 ID:???.net
- そもそもフォスは地上の様子見せつけられてるだけで月がどんな状態か全く知らないんだよな…
月側だけで話が進行してるし月側にはクズしかいないし、キャラの心情描写も殆ど無いから読者もノリきれないような感じになってる
作者の脳内では金剛をインストール()したからフォス祈るための機械になりましたよーって事になってるのかもしれんが
- 694 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:57:49.61 ID:???.net
- 粉にされた宝石を元に戻すために月人の願いを叶える＝金剛を祈らせなきゃ…！と今まで行動してたのに
いつの間にか祈る役割が自分に押し付けられてるわ元に戻したかった仲間達は総月人化で復活してて本来の目的まで消滅するわで
フォスからしたら意味不明な状況だからね今
そもそもこの状況に陥ってるのがエクメアに終始誘導されたからという時点で
ここから何かしら理屈をこねてフォスを自発的に祈らせるような展開に持ってくにしても消化不良感が拭える気がしない
- 695 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 17:59:20.10 ID:???.net
- 信者がこれは仏教的に正しいみたいなことをよく言うが、仏教的正しさは話をつまらなくする理由にはならないんよ。信者は手塚治虫や偉人漫画シリーズに謝ってくれ
- 696 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 18:15:24.89 ID:???.net
- 仏教的に正しいものが読みたきゃ仏典読むわな
漫画を読んでる以上面白さを求めてるのに面白くないから文句言ってんの
正確に言うと初期は確かに面白くて魅力的だったのが見る影もなく滅茶苦茶になってるから愚痴ってんの
- 697 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 18:42:28.37 ID:???.net
- 本当に能力のある人なら仏教的観点を持ち込みつつちゃんと面白い漫画を描けるよな
ぶっちゃけ話を一番壊滅させてるゴム様愛されしたいためにそれ以前に一切描写の無かった設定を後付けしたり不必要な王子とのイチャイチャを見せられる事は仏教的になんの意味があるの
人は過ちを犯す生き物って事？
- 698 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 18:52:23.43 ID:???.net
- 手塚治虫の宝石の国だったら、すごい面白いと思うなぁ…
- 699 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 18:55:05.21 ID:???.net
- 展開が独りよがりすぎて読者置いてけぼり
作者の頭の中では整合性ついててもちゃんと表現されないと見てる側はわかんないよ
- 700 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 19:14:49 ID:???.net
- 信者が言う仏教的に正しいとか言ってるが全然正しくないからな
大乗仏教じゃなくて原初仏教だからとか弥勒菩薩を促成栽培中だからなんてマウント取ってる信者もいるけど
大乗だろうが原初だろうが仏も菩薩もフォスみたいにいじめ抜かれ馬鹿にされ尽くして自分の体も命も弄ばれる人柱とは全然違うもん
もしこれを仏教経典に準えて書いてるつもりだったりそれに準えた話だと思ってるなら
仏教における成仏をが全く理解できてないと言っていい
仏教舐めんなといつも思いながら信者の戯言を読んでる
- 701 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 19:40:11 ID:???.net
- >>689
でもずっと金剛に祈れ祈れ言ってきたんだから自分が祈れるようになったなら祈るのが筋じゃね？
そうじゃないと金剛の気持ちも知らずに祈れ祈れ言ってすみませんでしたって言わなきゃいけなくなる
エクメア？エクメアは知らんよ永遠に苦しみ続けろ
- 702 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 19:42:48 ID:???.net
- 宝石全員砕かれて復活も月人化も無しで地上にフォス一人きり一万年放置して祈らせるならわかるけど月人化してる宝石らのために祈る必要なくない？
- 703 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 19:44:59 ID:???.net
- >>701
攫われて砕かれた仲間の宝石たちを元に戻すためにやってたのにその宝石どもはみんな不老不死の月人になっちゃったし祈ってやる筋も無くなったんだが
- 704 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 19:47:47.34 ID:???.net
- というか月人化した宝石までフォスが祈って無に帰ることを望んでるんだっけ？だとしたらなんで？
体とともに脳味噌まで月人化したか？
- 705 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 19:48:03.14 ID:???.net
- 金剛だって祈る意味は無かったよね？
大事にしてる宝石も何もかも消し去って一人壊れることもできず永遠に残される
でもフォスは祈れ祈れ機械と言ってたわけだ
- 706 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:04:24.59 ID:???.net
- >>705
フォスはそのこと知ってたっけ？
あとスレここで合ってる？
- 707 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:05:32.96 ID:???.net
- >>705
それをフォスに押し付けるために今までこういうことしてたわけだ
ますます祈ってやる義理はないな
- 708 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:07:39.50 ID:???.net
- 金剛は祈る意味はあったろ
そもそもが祈るために作られた機械なんだから金剛にとって祈ることは存在意義そのもの
でも心を得てしまったからその存在意義に反してでも祈れなくなった、というとこまでは分かるんだけどな
自分が祈れないからと別人にその役目が押しつけられることに心を痛めるでもない
月行ってから月人も宝石も実に人間臭いが人間の美徳は無しに他人の犠牲の上で享楽の限りを尽くす
人間の腐った性根ばっかり煮詰めたようなキャラしかいないからキャラに入れ込む時間もない一気読み勢はドン引きしてる
- 709 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:12:31.19 ID:???.net
- 春子ちゃんまた来てるの？
エゴサしてないで萌えダメ漫画さっさと終わらせて突き抜けて
- 710 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:26:42.26 ID:???.net
- そもそも作者がフォス可哀想って流れの話を作ってるのは明白なのになんでそのフォス可哀想だけ共感できるみたいな話になってるのがわからんのよな
え？なんでこんな無理矢理な展開でフォス可哀想にされてるのにそれでフォス可哀想って思わなきゃならんの？って気持ちが強い
こいつ月に攻めて来た時ゴミクズだったじゃん
- 711 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:28:25.18 ID:???.net
- >>616
素股かなぁ
- 712 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:29:31.97 ID:???.net
- あんま言いたくなかったがカンゴームがゴーストのせいフォスのせいにするからいわせてもらうけどよ
そもそもフォスが頭をなくしたのはカンゴームのせいなんだよ
体が欠損することで記憶も精神も変わっていく宝石の性質上
本来ならカンゴームが土下座して謝ってもすまないしフォスから恨まれても仕方ないけど
「大切なラピスの頭を貸してくれてありがとう」だけで済んだのはただフォスのおかげ（笑）なのを都合よく忘れるなよ
- 713 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:31:07.13 ID:???.net
- 元々フォスってプライドだけ高くて役立たずで
周りに迷惑ばっかりかけてる奴だったのに
特殊技能がついて自意識過剰になったわけじゃん
自己否定と自己肯定感の両方を行き来して
最終的には周りが悪い世界が悪いってなっただけ
- 714 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:33:36.22 ID:VrElN1SN.net
- ここから巻き返すのほぼ無理やし、いっそ次回で最終回にして終わらせて、エクカンの同人誌いっぱい描くのが一番マシなんじゃね
- 715 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:40:29.16 ID:VrElN1SN.net
- >>712
わかる
色々フォスに説教するけどどの口が言うてんねんって
- 716 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:50:02.54 ID:???.net
- 春子ちゃん降臨草
- 717 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:55:36.87 ID:???.net
- 語尾にじゃん付けるのが癖のフォスアンチが来てるな、春子ちゃんかな
フォスも末っ子として甘やかされた環境にいたとはいえ初期なんかは相当生意気だし好きじゃないがそれ以上にゴムやエクメア、砕けた後の金剛を代表とする連中がクソすぎてフォスに情が向く
その上ゴムや月人の可哀想要素が明らかに後付けでキャラ萌えで方向転換したのが読者目線でも伝わってくる上に作者の神の視点で加護されてるから腹立たしいんだよな
- 718 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 20:55:37.20 ID:???.net
- >>713
さては宝石の国エアプだな？
- 719 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:01:21.33 ID:???.net
- 主人公かわいそう設定もエクカン萌えと同じような春子の萌えポイントなんだろうけどさ
みんななんだか知らないけど幸せになってる中、ひとり壊れて崩れて責められて自我を無くして発狂してたら
その行先だけは知りたいと思うよ
- 720 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:12:21.37 ID:???.net
- >>717
抽出したら俺このスレでじゃんって2回しか使ってなかったから少なくとも俺のことではないな
- 721 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:19:34.23 ID:???.net
- そうじゃん？
- 722 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:22:08.04 ID:???.net
- 全部エクメア様が仕組んだことだ！！という設定だし
ゴムも金剛もその企みに乗っかってるし
当然周りも世界も悪いな
- 723 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:23:00.13 ID:???.net
- 宝石たちが月に行ってから一気に面白くなくなったというか
月人たちの行動が全く意味不明
- 724 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:27:23.21 ID:???.net
- >>707
祈るための機械だろポンコツ
- 725 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:31:32.32 ID:???.net
- エクメア金剛祈らせて全肉骨魂消滅金剛一人残してさようなら計画邁進してたのになんで君の言う通り私は解放されたって言われてしれっとおめでとうとか言ってるの？
フォスに祈り機能移したの途中からの計画だよな？
- 726 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:32:40.00 ID:???.net
- そもそも金剛が解放されたのに月人化してるのが意味不明
ほんとうに意味不明
壊れたまま消滅させとけよ
- 727 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:35:33.19 ID:???.net
- 金剛の内部に「にんげん」が内包されてるからこそ祈れるんだと思ってました
そのにんげんは博士と予想してた時もありました
なんかただの機械だけど人間の成れの果ての肉体も魂も消し飛ばせるそうです
ただの機械ならまた作れるだろ普通に
- 728 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:55:36 ID:???.net
- 信者は大体フォスアン併発してるからすぐ分かるんよな
- 729 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 21:57:55 ID:???.net
- フォス信者スレなのかここ？
- 730 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:07:01 ID:0xyVmrkl.net
- アンチ春子スレじゃね？
- 731 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:11:44 ID:???.net
- このグッダグダの漫画をゴリ押し擁護するには主人公アンチするしかないからフォスアンチに見えるってだけだろうな
- 732 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:13:07 ID:???.net
- >>731
はぁ？
なんでそんなにフォス叩かれたくないの？
ゴミ漫画の主人公なのに
- 733 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:16:10 ID:???.net
- フォスとそれ以外っていう大分類でそれ以外がゴミすぎて相対的にフォス寄りに見えるだけや
キャラ名出して細かく語るほど作者都合で動くだけでキャラに意思がねーんだもの
- 734 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:21:59 ID:???.net
- 萌え駄目作者と信者にありがち
批判するのは○○信者って決めつけ
決めつけてどういう意味があるのか分からないけどそれで自分の中の何かが守れるらしい
- 735 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:22:13.62 ID:???.net
- フォスを普通のゴミだとすると他が核廃棄物レベルのゴミだからな
フォス叩きすると他の奴に9割増しくらいでぶっ刺さるんだ
- 736 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:28:59.82 ID:???.net
- >>732
もういいよ
浮いてる
- 737 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:29:20.39 ID:???.net
- 結局月人化マシーン()で全宝石月人化受け入れとか言う無理矢理ご都合展開でフォス一人可哀想に仕立て上げられただけじゃん
こんなんで可哀想と思えって言われてもご都合ですねとしか
最後あんな暴れまわってたのにそれはナシになるんだご都合で
- 738 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:30:29.78 ID:???.net
- 本スレが通夜状態なんだからそこ盛り上げてあげたら良い
ここ別に頑張らなくても大丈夫よ
愚痴スレだからフォス嫌い！って意見も勿論どうぞだけど
論理が破綻してたら突っ込まれるさ
- 739 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:31:45.64 ID:???.net
- >>737
そうだよフォス可哀想にするためと
月人擁護のために設定が破綻してる
だから愚痴スレが伸びるんだけど
なにをそんなイライラしてんの？
- 740 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:34:11.66 ID:???.net
- 最後暴れ回ってたのこそエクメアに仕組まれ自我すら崩壊した発狂状態に「あえて」されてた設定だったよね
あの暴れ方が嫌ならまずエクメアに対する怒りが湧くはず
全部エクメアが悪いよな、わかるよ
- 741 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:35:15.80 ID:???.net
- 何も前知識が無い状態で初期の頃を読んだら設定には惹かれるかもしれないけど短編のような淡々とした物語ならまだしも、この漫画みたいなアクションを描くには絵に丁寧さも繊細さも無くて何が起きてるのかわからない
正直こんなのでよく一巻発売記念にショートアニメ作られたりされたなと思う
作中でよくクズという単語が出てくるけど月に行ってからはこの漫画はもうクズ以下の何か
- 742 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:36:49.10 ID:???.net
- エクカン萌えのための設定大崩壊と負のご都合主義でフォスが可哀想なことになってるのはただの事実だからな
それについて何を思おうが勝手ではあると思うよ
- 743 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:43:27.94 ID:???.net
- >>740
全部エクメアが悪いのは確かだがなんかエクメア以外全部許していいみたいな意味にも取れるからそれも気持ち悪いな
- 744 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:46:53.56 ID:???.net
- 作者が手を抜かずにしっかり丁寧に描写してればもっと展開に納得はできたと思うね
読者に伝えるべき大事な部分全部すっ飛ばしてまで露骨にキャラの扱いに差を付け始めるからこうなるんだよ
よく創作活動やる人がキャラクターが独自に動き出すって言うけどこの作品に関しては真逆
- 745 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:47:39.81 ID:???.net
- フォスに同情する読者が思いのほか多くてイラついちゃったのかな
フォスなんて自業自得に描いたのになんでそんな風に受け取っちゃうのみんなゴム姫に萌えてよって
- 746 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:49:06.56 ID:???.net
- >>744
途中で切れちゃった
この作品に関しては真逆で、思惑がミエミエで鼻につくから反発が大きくなるんだとも思う
- 747 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:49:52.67 ID:???.net
- ラピスの頭がついてからのフォスと
月行ってからのゴムが嫌い
月人は全員クズ
- 748 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:51:56.11 ID:???.net
- >>743
いんやぁ？ゴムとか金剛もイカれてるしフォスが壊れてるのは事実と思ってるしダイヤやボルツもがっかりだしシンシャも好きじゃなくなったわ
満遍なく不満です
死んだアドミラの王くらいかな評価が変わらないのは
最初が面白かったからこそもったいないね
- 749 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:55:41.42 ID:???.net
- >>712
その後に大切なはずのラピスの頭を叩き割る姫ちゃま…
ほんと酷い話
- 750 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:56:25.08 ID:???.net
- 金剛が月人化してるのが1番気持ち悪いわ
そこは物語的に消滅しとけや
- 751 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:56:33.85 ID:???.net
- だって話進めてくれるのフォスしかいないんだもん、フォス寄りになるわ
あと印象に残るのがやっぱりフォス絡みしかなくね？ ｢先生が大好きだからに決まってるじゃないですか｣とか貝の王様とか
一気読み勢だから初期のアレさはたいして気にならんせいもあるけど
- 752 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 22:58:59.39 ID:???.net
- 設定がガタついても最後まで読んできたのは宝石のキラキラ設定のおかげだったのにみんなモブ化白塗り化
もうフォスしか宝石じゃないじゃないスかー…ヤダー…
- 753 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:07:47.97 ID:???.net
- >>750
あれに対して別に怒ってる風でもないのが意味不明だったな
ようやく解放されたんじゃないのか
アンタークに対して言葉足らずなのもお前そんなんだったか？別にもう制限とか無いんだろ？って感じだし
フォス可哀想したいの見え見え
- 754 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:07:51.99 ID:???.net
- フォスも思い込みが強くてイラッとするところがあるのは事実だけど
でもそれだけで誰も味方にならずに嘲笑され見下される状況が割に合わなくてかわいそうって
感情は同時に成り立つんだな
しかも嘲笑ってる方は何にもしないでフォス待ちだけど一万年面白おかしく楽しく生きてまーすなんてのに
共感どころか反発するしそうなると相対的にフォスかわいそうになる
- 755 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:10:41.41 ID:???.net
- 虐められるやつが悪いを地で行く漫画
- 756 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:21:03.27 ID:???.net
- 実際単行本化する時わざわざエクメアのフォスに対する台詞が「虚弱な身の丈に合わない承認欲求を抱え」みたいに本誌版より辛辣になっていたから読者がフォス寄りになってるのが気に入らなくて八つ当たりしてるのか？とは思った
主人公のフォスが動かないと物語が進行しない(その中にはこうなる前にどうにかできただろうという要素もあるのでそれもまたご都合感がある)のに
主人公はもっと別の大きな意志の手の平で転がされていて、更にその意志にとって都合の良い結末を与えなければいけない構想になってるのがただでさえ胸糞だから読者に月側への共感を与えたいなら余程うまくやらなきゃいけないだろうに実際お出しされたのはエクカンなんてそりゃ大体はフォスに同情するだろう
- 757 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:23:25.39 ID:???.net
- 「虚弱な身の丈に合わない承認欲求を抱え」
うーん作者の自己紹介かな
- 758 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:27:10.11 ID:???.net
- フォスに自分を投影してるって？
- 759 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:27:11.68 ID:???.net
- 美しくて硬くて当たり前な宝石たちが多大な承認欲求がないわけないだろカスメアがよ としか思わんかったな
- 760 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:35:12.24 ID:???.net
- 作者がフォスはいじめられて当然の理由がある子として書いてるので
作中と読者でフォスに対する評価として未熟で空回りする末っ子というのが概ね合致するのでストレスが少ない
でも月人側の特にエクメアそして寵愛先の雌化した黒ギャル姫に対する評価は大きなズレがあるので読者に多大なストレスを抱かせる
例外はいるにせよ多くの読者にとって特にエクカンは肉欲バリバリで嬉々としていじめをするわがままなどクズだが
作中では清廉な聖人聖女の誰もが祝福するべき完璧なカップルとして描かれてる
このギャップは凄まじいストレスを読者にもたらす
エクカンの描写は変わらなかったとしても作中でこのカップルがフォスに苦行を課すクズとして描かれていたら
クズはクズだけどシナリオに必要な存在としてそれなりに受け入れられてたと思う
はよ話進めろとは言われてたと思うけどな
- 761 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:38:31.41 ID:???.net
- エクメアは別に叩かれてもいいけど自分のアバターであるゴムが叩かれるのは我慢ならないんだななるほどな
- 762 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:40:29.12 ID:???.net
- 作者の自己投影先は黒ゴム姫だろ
粗暴で口も性格も悪くて攻撃性も高くツルペタだけど首に足絡めたりして誰よりも女らしくて
完璧なスパダリに愛され守られて気が向いてクッキー焼いたら聖女と崇められちゃった
あれーまたアタシ何かしちゃった？ななろうそのもののオタサーの姫
- 763 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:41:03.97 ID:???.net
- >>758
逆だろ
自分が言われたくないことを嫌いなキャラに押し付けてる
口論で自分が言われると傷つくことを相手に言うタイプ
- 764 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:46:10 ID:???.net
- >>762
作者からしたら転落させ甲斐がありそうだな
大して中見がないもので持ち上げられたんだから落ちるとなれば早かろう
- 765 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:54:36 ID:???.net
- 長期休載後も転落する素振りすらないけどな
やるならさっさとやれや
- 766 ：マロン名無しさん：2022/07/19(火) 23:56:26 ID:bRRkM29x.net
- ゴムがフォス好きじゃないのに尽くしてる感じはしてたから、ゴムが自分で衣装選んだあたりは良かったねぇって思ってたのに
こんなにエクカン推されると萎えるな
- 767 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:19:25.32 ID:???.net
- ゴムって月に連れて来てくれてありがとな^^とか今まで騙してて悪かった^^みたいなマウント取るような言い方しかしないから余計に腹立つ
フォスの態度にも問題はあったかもしれないが呪い云々で従わされていたなんてフォスは知らなかったしこの設定だって後付けだろうに
王子がチビで生意気な宝石なのに気に入るなんて珍しいと服飾デザイナー月人に言わせたり、またま腕が完全に接着してないから気をつけるんだよｷﾞｭｯなんだまだいたのか のあたりからエクカン描くの楽しくなってきてるんだなっていう気持ち悪さが絵面から伝わってくる
- 768 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:19:40.12 ID:???.net
- そりゃいっちゃいそうなんだからな
- 769 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:20:23.63 ID:???.net
- フォスには祈る対象を選ぶ力がある
エクメアにお前とカンゴームだけが無に行くか
カンゴーム以外の全てが無に行くか選べ
とか言ったりしてな
- 770 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:25:16.04 ID:g8U3wgHJ.net
- >>769
それはめちゃくちゃ面白いが、祈る対象を選ぶ力はあるんだろうか
金剛は祈るものに慈悲を与えるための機械なのだし
- 771 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:32:57.62 ID:???.net
- >>770
ぶっ壊れるまではお祈り()してやってたけど、カス月人達が消え去るのに順番待ちしないといけなかったから選ぶ力はあるやろな
- 772 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:34:25.65 ID:???.net
- ゴムがフォス好きじゃないのはまあ分かる
けどラピスはゴーストもゴムも好きだったような描写あっただろうにやすやす頭砕いてるの気持ち悪かった
そもそもその顔はテメーがフォスに押し付けたものだろ
- 773 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:34:47.94 ID:???.net
- >>698
宝石がムーピーになるかもしれんよ
- 774 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:34:53.63 ID:???.net
- この雰囲気だとフォスも改変させられてる可能性ありそうだけどな
マジであっさり祈って王子と姫のラブロマンスで最終話の殆どを使ってエンド
- 775 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:37:01.69 ID:???.net
- どのみちもうスッキリするエンドはないよ
祈られて消える描写は「家にかえりなさい」でもう済ませてるから同じことはやらなさそうだし
- 776 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:38:50.04 ID:???.net
- そういや順番待ち設定意味わかんなかったな
問答無用で宝石も月人もみんなぶっころせるなら最初からそうしろよと
- 777 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 00:45:48.59 ID:???.net
- さっさと月人全部消してりゃ宝石消したくないから祈れない～なんてことにならずに済んだのにな
なのにフォスに祈れ祈れと言われてた頃には金剛起動したらすぐ月人宝石アド族消えるような準備
ポンコツ期でそんなパワー出せるなら人類滅んだ時にできてたはずだろと
- 778 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 01:02:58.73 ID:???.net
- うろ覚えだけどなんで金剛ひとりで地上にいたんだっけ
月で祈りまくってたら良かったよね
- 779 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 01:29:56 ID:???.net
- 次はどんな破綻した話が来るのか25日が楽しみで仕方ないよ
- 780 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 03:52:09.04 ID:???.net
- フォス虐
王子と姫イチャラブ
完
どれか
- 781 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 06:14:23.03 ID:???.net
- ひどいネタバレだ！
- 782 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 06:41:24.89 ID:???.net
- 月人たちの終わらない生にそこまで苦痛を感じないんだよな
楽しむだけ楽しんで飽きたから成仏したい〜！え？お祈りロボ壊れた？ヤダヤダ、俺たちが成仏したい時に成仏できないとヤダ〜身体切り裂きあっちゃう！エクメア王子が来てくれたから身体切り裂くのやめまーす！でも文化が停滞してて嫌だなぁ。エクメア王子がお祈りロボのケツを叩いて直すために宝石を砂状に砕いてるって〜あと人型カタツムリを奴隷にしてくれた。俺たちのために色々やってくれる王子には幸せになってほしいな〜！え、王子が真実の愛をみつけた？おめでたい、国を挙げて結婚式だ！わーい、急に楽しくなってきたぞ〜！これも王子と、王子の想い人である慈愛の聖母、月の空の色にも似た美しきガングロ宝石のゴム姫ちゃんのおかげ！二人のおかげで文化の停滞もなくなったよ〜大感謝〜〜
アホなのか
ご都合月人化マシーン作る前に、月人成仏マシーン作ってさっさと成仏しろ
- 783 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 06:59:13.96 ID:???.net
- 身も蓋もなくいうと、隕石衝突で大量死→大量の魂が統合して月人に(？)→不老不死を満喫してたら地上に金剛しかいなくなっちゃった！だからな
月人になった時点で地上の生き残りを気にかけていたらこんな事にならなかった
- 784 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 07:26:21 ID:28lXa5Ca.net
- 月人化した宝石って驚くほど魅力無くなったよな
それまでは鉱石としてみたいな魅力が少なからずあったけど、完全になくなって行動や描写がモブ月人みたいな扱い
というかコマ外にキャラ説明か誰かが名前で呼ばないと判別できないって漫画としてどうなのよ
もうアクメご都合展開とフォスへの理不尽だけの漫画
- 785 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 07:43:08 ID:???.net
- >>783
そうか元からパーなんだな…
- 786 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 08:45:44.83 ID:???.net
- フォスアンチはクソゴム推しってマジ？
- 787 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 09:35:55.20 ID:???.net
- エクカンいちゃらぶきゅん☆の後にボロボロフォスのカットが入ること多かったし、他キャラが幸せそうな後にフォスが壊れていく描写も多い
幸と不幸を明確に対比させている意図がある
と思っていた時期もありました
- 788 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 09:51:43.03 ID:???.net
- 欠けは無いかい？お前さぁ〜の回のラストの理不尽にクソゴムに顔砕かれたフォスとかエクカンのイチャつきの悪趣味さが際立ってる感じだったし
あとは結婚式()で幸せに式挙げてるけどその下に敷いてある砂って元々は誰だったんでしょうかねー的煽り文もあってエクカンの不自然な幸せ演出は後へのタメだと思っていた
そんな望みも今は無くなった
- 789 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 10:04:09.80 ID:???.net
- 対比や意図的なストレス要因としてエクカンを描いてるとしたら本編外の特装版やおまけでまでゴリ押しする理由無いからな
本気で作者はアレが読者にウケると思って描いてるんだろう
…エクカンが読者に不評なの作者に伝わってないのかな？ここまで作者と読者の受け取り方が乖離するもんかねえ
- 790 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 10:16:57.24 ID:???.net
- >>789
不評なのが伝わってるからムキになってるんだと思う
自分を否定されたのと同じだからね
- 791 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 10:17:07.62 ID:???.net
- >>789
めちゃくちゃ不評なのよくよく分かってるからこそ生臭い描写が増えてるんだと思うよ
読者の逆をいくの好きそうじゃん
2人が嫌われまくってることにウキウキしながらエクカンのエターナルラブエンドに向けて舵切ってるところです
- 792 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 10:37:02.94 ID:???.net
- 逆張り春子ちゃんカッケーっすわ
- 793 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 10:44:00.64 ID:???.net
- 春●「エクカンが不評…？じゃあエクウェレにしました」
- 794 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:16:58.24 ID:???.net
- >>787
ただ対比させたかったにしては
幸の描写がしつこすぎ、幸が成立するまでの過程は雑過ぎ、幸側の人間が好感持てないやつ多すぎで
逆に不幸の描写がフォスのやらかしを考えても重すぎるから合わせ技で不快に感じるんだろうか…
幸側の描き方をもうちょっと考えてくれたら主人公がとことん不幸を味わう系の物語としてまだ見れたかなあ
- 795 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:17:56.80 ID:???.net
- >>788
煽りは編集さんからエクカン萌えで暴走する春子へのメッセージだと思った
- 796 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:24:10.61 ID:???.net
- 今更フォスが月人連中に素直にお祈りしてやる展開が来てもﾁｯて舌打ちしちゃいそうだし
逆にもし祈ってもらえない月人連中が悲惨な事になっていく展開が来たとしても
その時自分は月人可哀想フォス助けてやって…とかじゃなく
もうざまぁとしか感じられなくなってるんじゃないか？て不安になってきてる
- 797 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:29:04.37 ID:???.net
- 憎しみ恨みを"わざと"煽っておきながら
「さ、僕らのために祈って？ほら嫌いな金剛も蘇らせたから助けて？」とか言えるならものすごい花畑だなエクメア
天才とさんざん持ち上げられてたけどアホやろ
- 798 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:34:54.02 ID:???.net
- 理由、ないもんな…
フォスが月人の誰かと心を通わせる描写があればまだフォスが祈る理由付けになったかなと思うけど
それだと孤独にならないし結局展開として破綻するのか
- 799 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:53:54.16 ID:???.net
- 金剛擁護に必死な奴いるな
- 800 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 11:55:45.20 ID:???.net
- エクメア「春子がフォスが祈る展開を描けば良い」
エクメア天才！
- 801 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 12:16:02.54 ID:???.net
- 対比や意図的なストレス要因としてエクカンを描いて不人気を自覚してて本編外の特装版やおまけでまでゴリ押しするのは少しでも好印象に転じさせたいから
もしそのつもりなら逆効果にしかなってないのがね
エクカン萌え展開は昔の人間達の恋愛行動を実験的に再現してただけでエクメアはゴムに何の思いもわかなかったしゴムはわかっててそれに付き合ってただけみたいな空虚な関係でしたってオチが最後に来るもんだと思ってた時がありました()
- 802 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 12:30:15.79 ID:???.net
- 天才と持ち上げられても頭いいなって感じる描写がひとつもないのがなんとも
- 803 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 12:33:55.42 ID:???.net
- 読者に媚びない自分カッケーと思ってるのかな
自分は一銭も春子に落としてないからいいけど純粋に初期の頃から応援していたファンは可哀想だ
盲目信者はそのまま搾り取られれば良いと思うが
- 804 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 12:36:18.56 ID:???.net
- 天才、美形、聖母()
言葉でキャラをそう呼ばせて描写する事しかできないしそんな風に呼ばれるほどの要素が伴ってない
- 805 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 12:52:20.08 ID:???.net
- そうすることでしか推しをageられないタイプはsageキャラ用意するのもセット
作家力も人間力も低いんだな
- 806 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 12:54:30.01 ID:???.net
- 作者より賢いキャラは作れないものだし…
- 807 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:07:01.91 ID:???.net
- ゴムが生意気なこと言った後にアクメがアップで
ふわ…とヤサシクホホエムのがめちゃくちゃ気持ち悪かったんだけど
そういう描写が続いてもうギャグに見えてきた
- 808 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:07:24.88 ID:???.net
- 美形はギリギリいけるとしても天才と聖母はageるにしても気持ち悪くて体が痒くなってくるな。特に聖母
聖母の基準っていうのはないだろうけど、少なくとも気に入らないやつがいても暴力振るったり罵倒したり陰口叩いたりしないし、肉欲に溺れないし、ぶりっ子したりしないし、故人を貶めたりしないし、配偶者の権力を傘に横暴な振る舞いをしないだろう
別の超有名漫画に聖母、山姥って通称で呼ばれていたキャラがいたけど、彼女はまさに行動の伴った聖母だったなぁ。彼女は自分のことを山姥だと思っていたようだが、黒ビニール姫は彼女の爪の垢を自分に練り混んだほうがいいよ
- 809 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:18:12.53 ID:???.net
- クッキー焼いたら聖母だからな
我らは神を超えてるな
- 810 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:22:12.74 ID:???.net
- 毎日飯作ってくれてたカーチャンは神を超えに超えた存在ってことか。敬おう
クッキー作ってるだけのブスが聖母ならそういうことになるな
- 811 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:42:57.40 ID:???.net
- わがまま放題言う乱暴な言葉遣いのメスゴーム、エクメアに
ちょっと不穏なこと言われたら目かっぴらいてガタガタ
震えたり不安がるの繊細アピール？態度がちぐはぐすぎ
堂々としてろよ
- 812 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:54:40.49 ID:???.net
- 憎々しげな表情で人の頭を砕くDQNだけど聖母っていう新しいジャンルを開拓した春子
流石人とは違う凡人の読者じゃ思いつかないよ
- 813 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 13:55:21.98 ID:???.net
- クッキー焼いただけで聖母()よりも貝に取りこまれた宝石達を救い出すためにフォスが貝欲しいって言ってみたら子供の貝が自分の肉に貼りついた貝を痛がりながら剥ごうとしたのを慌てて止めてた方がよほど心の優しさ描写が理解しやすいのがね…
- 814 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:09:21.55 ID:???.net
- ゴム姫ってまさにクソ女って感じだし、ずっとクソ女ムーブなんだけど作者はこう言うのクソ女って思わないんだな
まぁ人の感性なんてそりゃそれぞれだろうけどある程度常識を少しは共有してくれないと作品読んでも？？？しか出てこなくて辛い
初めからそう言う作者だと知ってたら読まなかったのになぁ…
- 815 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:13:36.93 ID:???.net
- 黒水晶好きの人が宝石の国読んで複雑な気分になってるの見てかわいそうになった
元ネタのカンゴームにも風評被害出てるけどどうすんのこれ
- 816 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:19:46.60 ID:???.net
- 未だによく分かんないんだけど
機械のデータを機械じゃない生物に何でインストール出来るの
あと仮に奇跡的に何とかインストール出来たとして
そのデータを保持してる本体が全く別物だから同じ祈り効果が発揮されるとは思えないんだ
- 817 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:19:49.14 ID:???.net
- 春子のせいで世界で一番風評被害を受けた鉱石が誕生してしまうのかなぁ
メス化直後にもTwitterで自分が持っていた黒水晶をミネラルショーで売りに出してる人とか見かけた事あるけど
- 818 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:27:02.75 ID:???.net
- >>813
あそこアドミラの優しさとフォスの優しさどっちも表現されてて好き
それに比べてペド王子と黒ゴム姫はさぁ…
- 819 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:36:41.28 ID:???.net
- 最初からコンドームにしときゃよかったのにな
- 820 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:39:57.33 ID:???.net
- 風評被害の苦情から名前変えていってるんじゃ
最後名無しになりそう
- 821 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:43:22.41 ID:???.net
- クッキー焼いて聖母はほんとアホ臭さの極みだしageたいにしても幼稚過ぎるだろとは思うけど
月人にとってエクメアが恩人であることは確かだしそのエクメアが珍しく気に入って愛玩してる宝石となればゴム自体の性格がどうあれチヤホヤしまくるのはまあ分からないでもない
宝石がエクカンに好意的でイチャイチャの様子に興味津々なのは理解不能 そいつ仲間を粉にして月にばら撒いてた奴ですけど…
- 822 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:53:57.28 ID:???.net
- みんなを騙して月に連れてって砕いたフォスは許さない
今まで宝石誘拐しまくって砂にして月にまいてたエクメアは許す
？？？？？
- 823 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:56:29.74 ID:???.net
- 同族の宝石への強い思いや執着がひとつのテーマだったと思ったけど
なぜか宝石すり潰した月人に対してはやたら好意的で
そのうち宝石同士の思いも「あいつのことは忘れた、べつにどうでも良くなった、再生無理だって、ふーんそっかー、フォスいなくても幸せだー」と希薄になっていって…
みんな幸せな月人と化して作品自体がどうでもよくなった
- 824 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 14:59:10.85 ID:???.net
- フォス追い詰めるために
宝石砂にして撒いた、硬度低いやつは戻せない、記憶も戻らない、貝を殺さないとダメ
…とか無理やり設定を積み重ねて緊迫感出してたのに
あっさり「そんなことはなかったぜ？全て解決したわ」されたら作品そのものの緊張感が消える
最後に同人誌になった
- 825 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 15:07:24.70 ID:???.net
- >>813
あそこ良かった
フォスとアドミラ族には一貫した関係が描けるのになあ
- 826 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 15:15:34.31 ID:???.net
- なーんちゃってうっそぴょんは良いよね
月以降数少ない名シーン
- 827 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 15:31:38.94 ID:???.net
- >>813
宝石には「痛み」というやものは存在しないのに痛みを耐える貝を労り、貝サイドからしたら身勝手とも言える自身の欲望を秒で押さえ込むフォス
月人に白痴にされて何も分からないながらも敬うべきおうさまのお願いを身を削って(実際貝から殻取ったら死ぬし)叶えようとする貝
月行き1回目は本当に良パートだった
- 828 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 15:46:17.35 ID:???.net
- こっから名作になる方法あるのかなぁ
- 829 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 16:07:36.67 ID:???.net
- 無料で楽しませてもらったよ春子
感謝している
でもお金出してしまった人たちは怒っていいよコレ
- 830 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 16:13:26 ID:???.net
- ちょうどうそぴょんのところ読んでたからよく分かるわ
耐えられず子供抱きしめてあげたのグッとくる
短い尺でこんな描写もできるんだよな春子は
…カンゴーム聖母にしたいならなんでこういう描写入れなかったんだろ？
ねっとり糸を引くラブラブ描写ばかり連発して聖母な理由はクッキーです、て…
- 831 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 16:41:08.36 ID:???.net
- 他人に優しくしないけど他人に優しくされたいし
自分の素の性格(に近いゴム)のままチヤホヤ崇められたい欲望を抑えられないんでしょ
- 832 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 16:44:09.75 ID:???.net
- さっさと人間化装置作って消滅しようとして失敗して月に埋もれろ
- 833 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 16:47:12.07 ID:???.net
- >>828
1人だけ取り残されたエクメアがゴムの残骸抱いてころしてくれー！と泣き叫ぶエンドなら手のひら返すよ
- 834 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 17:02:02.51 ID:???.net
- >>833
素晴らしいなそれは
- 835 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 17:27:53.78 ID:???.net
- 宝石メインの話に戻すなら
監視の目をフォスでそらしつつ、宝石達はアホなふりして月人に取り入りクーデターを起こす
→エクメア達を地獄に追放
フォスが新しい宝石の国を再建していく様子を元宝石達が月から見守り続ける
とか
- 836 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 17:28:44.47 ID:???.net
- 自分の欠点を改善する努力もしないでありのままの自分を好きになって欲しいって願望が覗き見えるゴム姫
- 837 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 17:55:09.37 ID:???.net
- ありのままが1番！取り繕うのは醜い！みたいな思想を掲げて身勝手な言動をしたり他人を攻撃するような痛々しい輩がたまにいるけどそれは社会性っていうやつなんだよな。社会性のない猿でも生かしてもらえるくらいお優しい日本だから生きていけるのであって、アメリカなら死んでいるやつ
コンドームはまさにそれ
- 838 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 18:22:58 ID:???.net
- 春子は、俺たちがエクカン嫌悪ムーブを生み出すために敢えてエクカンの酷さを描いていたのさ…
- 839 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 18:25:20 ID:???.net
- エクカン醜悪さを丁寧に描写したさす春子
- 840 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 20:35:28.07 ID:???.net
- 月人はどんなに発達した文明の上にいても消えたがっているはずなのに宝石が数体来たというだけでイキイキし始めるし、宝石は憎んでいたはずの月人に特に大したきっかけも無く馴染むし月の文化エンジョイしまくってるしで
本来なら反発し合うはずのあらゆる要素を無理やり抑え込んでいる感じ
月に馴染む過程も丁寧に描写すればまだ納得できたかもしれないのにひたすらエクカンに尺使うし
- 841 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 20:57:27.24 ID:???.net
- 全体的に月人の抱える事情が深刻そうに見えないのがな
昔は身体を裂き合う地獄だったらしいけど今はそこから脱して何不自由なく諸々の娯楽を満喫、不死の停滞も宝石数人程度で活気付く程度のもの
それで宝石粉にしてフォスを弄んでアドミ族まで巻き込み無に帰りまーすとか言われましても
- 842 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 21:01:44.20 ID:???.net
- 一万年後！再び月人たち（元宝石含む）はお互いを引き裂きあっていた！！だったら掌返す
- 843 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 21:06:30.37 ID:???.net
- まあそれだったら地獄と言われててもいいかもね
現状フォスだけが負のご都合主義で理不尽に虐められてるだけで地獄でも何でもないし
- 844 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 21:35:52.64 ID:???.net
- あ～ほんと話の進め方間違えてるよこの作品
なんで宝石が大した理由も葛藤もなく月人になってんだよ
長生きに疲れてたって描写のあるイエローだけならともかく意味わかんねーわマジで
ここらへんの描写おざなりにした時点でもうなんの期待も出来ないよ
- 845 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 21:50:14.90 ID:???.net
- クッキー焼いて聖母で思い出したけど頭砕いたフォス連れ帰る時に自分だけ広い席に座って後ろでぎゅうぎゅうになってる月人たちに
「そっち狭くないか？こっちすいてるぞ」みたいなこと言ってたのも聖母（のつもり）描写なんだろうなって思った
ちょっとこの作者おかしいよ
自分では人と違う個性的な自分かっこいいとか思ってそうだけどさ
- 846 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 21:54:11.32 ID:???.net
- その二つの描写ほんと嫌い
聖母という単語に謝れと思ってる
- 847 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 22:00:34.60 ID:???.net
- 広い席は自分で用意したんじゃなくてあくまで月人たちが自分のために用意してくれたものだから
そういうシチュに憧れてんだろうね
料理も毎日するのは嫌だけどたまーに作って感謝されたいんだろうね
春子ちゃん幼稚すぎんよ
- 848 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 22:05:16.23 ID:???.net
- 星の恋人でもそうだったけどロリ体型だけど母親属性も持ってるという雌キャラが好きなのかな
そうだとしても上記の短編はまだしもゴムはそっち狭くないか？のイキってるだけにしか見えない描写とクッキーだけで母性的な描写何もないのに聖母はおかしい
むしろ自分だけ楽しければ良いだけの我儘放題(たまに役に立ちたいという理由でなんか研究するけど爆破起こす無能)のガキにしか見えない
- 849 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 22:09:46.20 ID:???.net
- >>844
宝石達って月人化してフォスに祈ってもらう気満々だけど無に帰ることまでいつの間に了承済みなんだろうな
宝石みんな既に生き疲れてたの？でもそういう描写あるのイエローだけだしそうならちゃんと描けよって感じ
通算まだ300年も生きてないだろうにノリノリで月人化装置に入ってく新ゴーシェとかも意味不明
- 850 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 22:26:09.83 ID:???.net
- クッキー聖母って本編じゃなく特装版のおまけに出てきた表現なのに滅茶苦茶ツッコミ入りまくってるの草
まあ作者の頓珍漢っぷり読者とのズレっぷりをこの上なく象徴してくれてるが…
- 851 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 22:54:20.58 ID:???.net
- >>848
星の恋人のロリちゃんは
朝は母親で、昼は娘で、夜は恋人なんだっけ？
読んでて気持ち悪かった
- 852 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 23:13:53.43 ID:???.net
- 宝石も祈ったら全員消えるよっていうアクメ王子とそれ聞いて膝をつくコンドーム姫という描写を過去にやっておきながら姫が宝石たちにそれを説明したような描写もなければ何も考えず月人になる始末だし
もう細かい描写とかおざなりにして漫画自体を終わらせたがっているように見える
自分としても終わってくれた方が地獄地獄持ち上げる信者もいなくなって嬉しいけど
このまま萌え駄目で崩壊した漫画として歴史に名を刻んでほしい
- 853 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 23:18:37.61 ID:???.net
- 母性のあるロリの恋人っていかにもキモオタの妄想を具現化したみたいなキャラだけど女作者でそういうのが性癖な人もいるんだな
- 854 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 23:39:12.15 ID:???.net
- そういうキャラに萌えてるというよりこういう私萌えるでしょ？って媚びて男に大事にされたい欲求というか
オタサーの姫願望
- 855 ：マロン名無しさん：2022/07/20(水) 23:46:16.50 ID:???.net
- オイディプス的な背徳による高尚さと、
読者が引いちゃうような逆張り倫理観を好む自分が好き、
という合わせ技だと思う
- 856 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 00:17:36.25 ID:???.net
- >>851
なおかつ少年が素材で人外属性があることも重要
- 857 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 00:25:18.63 ID:???.net
- 母性ある露理でサバサバした愛され聖女とスパダリって
なろうでよく見るから男だけでなく一部オタ女からも好かれる設定じゃないかなー
- 858 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 05:51:55.19 ID:???.net
- なろう系にしてもエクカンはお互いに男/女の趣味悪すぎるし、そのエクカンが好きな春子の趣味が悪い
- 859 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 05:53:47.45 ID:???.net
- 黙れﾄﾞﾝｯ
- 860 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 05:59:49.66 ID:???.net
- クッキー焼いてセーボ(笑)
チョコ配ってセーボ(笑)
舐めてんのかクロンボ
- 861 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 06:12:19 ID:???.net
- マリアに謝ってほしい
- 862 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 06:30:31 ID:PqrPbORv.net
- フォスを主人公とした個性あふれる宝石達の群像劇かと思いきや 特に葛藤も描かれずフォス以外の全員が白っちゃけた月人になってしまいました…ってさ エクカンもどうかと思うし
作者と編集はコレおかしいだろ？ってならなかったのかね、それとも多少はなったから一年以上休載してたのかな
- 863 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 07:09:42.03 ID:???.net
- エクカンが登場しない回最高
- 864 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 07:43:57.00 ID:???.net
- クッキー作りも犬の世話もゴム一人でやってるんじゃなくて世話係がいるんだよなあ.....
初期フォス以上に何も出来ないぼんくらなんだよな、ゴム
聖母ていうならフォスの方がよっぽどそれっぽい
3巻の「せっかくうまれたのにね」とか
- 865 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 08:12:44.58 ID:???.net
- 普段の家事は人任せでたまに手伝ってドヤるのいるいる
- 866 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 08:15:10.63 ID:???.net
- >>862
揉めたんじゃろ
- 867 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 08:18:29.40 ID:???.net
- >>862
>>788の煽り文のこと知らなかったんだけど編集は一応おかしいって感覚は持ってたんじゃないかな
作者が聞く耳持たなくて手綱握れなくなったんだと思う
- 868 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 08:27:34.22 ID:vyl2vQUp.net
- ゴムage描写がストーリー上違和感なくあるんならまだ良いけど、突然割り込んでくるから違和感を感じるんよね
- 869 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 09:14:59.17 ID:???.net
- ゴムが聖母らしい行動してたらまだ良かったね
1ページもあれば愛ある描写入れられただろうにオッサンとのイチャイチャで終わり…
ゴースト付きなら献身してたもののそれ全部がゴーストのせいで嫌で仕方なかったらしいからノーカンなのよね
- 870 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 09:17:41.44 ID:???.net
- 星の恋人で植物のロリ(元々の素材は同じように植物である男主人公の指)とヤってるハゲ博士がロリコン呼ばされてその主人公に博士がナルシストって言い返す場面、ロリの素材が男主人公なの理解してて男女の関係結んでるお前が言うなすぎて気持ち悪い
アクメ王子やアンターク絡みの金剛もそうだけど開き直ってる感じが気持ち悪い、うまく表現できないが
- 871 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 09:20:30.93 ID:???.net
- せめてフォスの相手をしていたのがゴーストの呪い云々じゃなく自分の意思でやっていたなら聖母呼ばわりも理解でき…
ないわ フォスに問題があったとしても聖母はいきなり相手の顔殴って割ったりしないし暴言吐いたりしないわ
- 872 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 09:22:42.21 ID:???.net
- ほんとこれ
@
なぜ長年に渡って真央ちゃんや高橋大輔さん町田樹さんのファンは羽生さんに対して誹謗中傷してるんでしょうか
もしかしたら彼らの現役からの退き方に不満や納得できていない気持ちがあるのでは…
でも、人を誹謗中傷すればするほど不幸にしかならない、幸せな人は他人に対して誹謗中傷はしないはずです
- 873 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 09:27:14.08 ID:???.net
- お、おう
- 874 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:00:08.66 ID:???.net
- ゴム姫は大嫌いなフォスに、それでもアドバイスをくれるので何だかんだ優しい
という感想を見かけたんだが、あれってアドバイスじゃなくて
フォスについて溜まってた鬱憤をアドバイスという体で叩きつけてスッキリしたかっただけに見えるんだが
だってただでさえ色んな事情でどんどんヘラりつつある人に、上から目線で突き放した一言だけ投げつけても
悪化の後押しにしかならないぞくらいの事は、聡明で優しいって設定のキャラならわかるはずだろう
- 875 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:07:09.15 ID:???.net
- ゴムのフォスの顔に対する執着も謎
わざと潰したりブス！ブス！連呼したりさ
その顔はラピスラズリなのに…
実際はフォスのかわいさやラピスの美しさに嫉妬してたのかな、黒ゴムちゃん？
- 876 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:16:56.44 ID:???.net
- ラピス顔やフォスを攻撃したがるのは見るたびに嫌な過去を思い出して忌々しいから
とかで一応説明つきそうだけど、それで暴言吐いたり頭部砕いたりするやつは優しいとは言えないと思う
- 877 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:26:27.87 ID:vyl2vQUp.net
- ゴムの評価に見合った描写が全くないからなー
嫌な自己中女ってのが一番しっくりくる
- 878 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:26:42.88 ID:???.net
- エクメアも徹底的にヒール貫いて作中のキャラからもその所業相応の評価や糾弾を受けてれば悪役策士キャラとしてファンがつかないことも無かったと思うんだよなー(月人の事情が薄っぺらいとか計画が遠大すぎてアホに見えるとかは置いといて)
実際は妙に漂白キレイキレイされるわその為に後付け設定改変連発するわ需要のないイチャラブ描写てんこ盛りだわで読者の神経逆撫でしまくる害悪キャラに…
- 879 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:39:26.77 ID:???.net
- 登場から白衣とか着崩しパジャマとかメガネとかスーツとか
月人たちから慕われまくって天才で愛される王子とか、、、、
春子の萌えてんこもりでめちゃくちゃ気持ち悪いなとゾワゾワしてた
春子はだいちゅきなスパダリが読者からゲボのようにキモがられてても黒ブスと絡ませてればそれで満足なのかね？
ゴムはまだ好きって声もあるけどエクメアはファンでも気持ち悪がってるぞ
- 880 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:47:02.42 ID:???.net
- 聡明設定はそもそも月人SF社会がなんかふわっとした描写しかないから
読者の知らんとこでなんか成果出したりしてたんだろ…でまあ個人的には流せるけどさ
あれで優しいは無理があるだろ流石に
敵方の権力者（ロリコン趣味）の情婦の座を射止めてイキり散らかす性悪ガングロ俺女にしか見えんて
- 881 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 10:54:53.33 ID:???.net
- >>876
仮にその理由ならただの八つ当たりであってフォスもラピスもとばっちりなんだよな〜
フォスはゴムがゴーストの影響受けてたとか知らないから
ゴーストとゴムの問題なのに謎に攻撃受けてることになってしまう
- 882 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:00:39.50 ID:???.net
- ゴムがフォスの顔砕いたり精神攻撃するのは以前フォスがゴースト取り除こうとしたゴムに声掛けて邪魔したからそのくらいやり返されても仕方ない
みたいなゴム擁護見掛けて「!?」ってなった
何だその理論は……
- 883 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:03:15.45 ID:???.net
- ゴーストとゴムも今後なんの描写もなく流されるんだろうな
せいぜい一言二言か
それよりエクメア描かないとダメだもんな
- 884 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:12:36.75 ID:???.net
- エクメアがゴムに君たち宝石は純粋で優しいとか語ってるコマがあったと思うんだが
話を読み進めるほど、どこがだ…？って困惑させられた
僕たちの口車に乗せられるくらい純粋でかつ自分に甘い生き物だねって事か？
- 885 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:24:39.99 ID:???.net
- >>833
アクメが霧散して置いてくな祈って俺を無にしろよフォス！って泣き叫ぶゴミ…失礼ゴム姫でも可
- 886 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:26:59.71 ID:???.net
- 未熟さ（無知・愚かさ）を純粋というならその通りだろうね
何百年生きててあのくらいしか成熟しないし宝石同士お互いのことも知らないし考えないし理解しようともしない
どれだけ生きてもこどもみたいに幼稚で成熟しないさまが「純粋」
自分達が砕かれてたことも忘れて月人とキャッキャするのが「優しさ」かな
あくまでエクメア的に
- 887 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:51:16.94 ID:???.net
- 知性は月人に持って行かれたんだろう…とまあ理由付けして納得してたんだが
宝石は精神構造がちょっと理解できないとこある
- 888 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 11:58:08.32 ID:???.net
- >>875
それ。まず黒ブスが不細工なのとラピスの頭を破壊することには必死になってて、ラピスの美しい顔に嫉妬していたとしか思えない
あと愛され()姫たん、フォスのことを複合ブス！とか罵ってたけどこれ現実で考えたら戦争に巻き込まれて両足を失い、事故に遭って腕を失ったけど義肢で補って現場復帰して働いて、更にその関係で顔面も整形せざるを得なくなった人にあんた両手足なくてキモいねwww整形した顔もぶっさwwwwって言ってるようなもんだよ、これ
信者は気を許した相手とのじゃれ合いだよw女の喧嘩だよwwって擁護するけどこんな酷いことを言う女に会ったことない。ウエメセで最低な暴言を吐き散らかす避妊具姫も、女性を貶めてまで姫ちゃんを擁護したい信者も心の底から軽蔑する
- 889 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:17:14.52 ID:???.net
- 相手にブスって口に出す人間関係あるにしてもそうとうアレだよなあ
ド底辺か辛辣なユーモア（）で友情確かめ合えるイケてるアタシたちって自己陶酔してるイキリ女
だいたいその相手には嫌われてるやつ
- 890 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:19:29.05 ID:???.net
- もはや夢オチが1番良さそうに見えるな
- 891 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:29:10.67 ID:???.net
- >>885
そっちのがいい
- 892 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:35:51.69 ID:???.net
- よくアクロバティック擁護してる信者の話が上がるけど周りで見たことない
この漫画にそこまでの信者本当にいるの？
- 893 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:40:54.44 ID:???.net
- Twitterとかだと表立っては愚痴や批判より肯定意見や大げさなオタク仕草が多くなるからそっちじゃない？
あとまとめブログのコメント欄も地獄地獄と馬鹿の一つ覚えみたいに騒いでるイメージ
- 894 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:41:05.84 ID:???.net
- >>852
グロテスクな意味で出されたもんだと思ったら本気で萌えてるのをわからせられたんだからそりゃツッコミは出るよ
ズレてはない
- 895 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:41:36.05 ID:???.net
- >>890
フォスがみてた夢で良いよねもう
- 896 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:42:29.10 ID:???.net
- ここですらちょいちょい突撃してくるし
- 897 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 12:42:39.26 ID:???.net
- >>895
それしかもう胸糞リセット出来ないからな
- 898 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 13:08:06 ID:???.net
- フォス虐展開のためのカップルのつもりだったのが
なんか思いのほか気に入っちゃったんかな…みたいな感じがするエクカン
- 899 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 13:15:28 ID:???.net
- アフタは売れてない作品は容赦なく打ち切りだしコミックス売れ売れの春子はやりたい放題なんだろうな
もう編集は原稿受け取り係なんじゃない
- 900 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 13:17:19 ID:???.net
- ゴミ姫も結局王子からの扱いは愛玩動物的な感じで肝心な事を何にも知らないように見えて実際他の月人にウエメセでこっちすいてるぞーってやったりするから見ていて憐れというか無様感抜けないんだよな
それでも春子ちゃんは純愛として持ち上げるから違和感しかない
あと遠い仲間の事気にするより近い立場の奴大事にしろよなーっていう説教は石の黒い肌して月側についてるお前が言うなとしか思えない
- 901 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 13:25:25 ID:???.net
- 萌え駄目どころか肥溜め漫画になる可能性まである
- 902 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 13:30:30 ID:???.net
- 編集と揉めたっての割と信憑性あったんかい
- 903 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 14:36:26.10 ID:???.net
- アフタは他の商業誌と比べても作家が同人誌を掲載しているような感覚で連載させてると聞いた事があるし市川春子独特の感性()がウケたと思われてる作品なら自由にやらせてる可能性も高いが
Amazonのコミックレビューでも萌え駄目の部分に突っ込んだレビューが高評価だったり、読者の間での不評も耳に入っているだろうに今後も博物誌みたいなオマケ付けて単行本売れれば良いっていう算段なのかな
とりあえずオマケの中でもエクカンエクカンするのは本当にやめて欲しいんだけど
- 904 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 14:48:36 ID:???.net
- アフタヌーンは比較的作者の自由に描かせてくれる代わりに売れなかったら即打ち切りで単行本も出さない方針とは聞いたことあるな
アニメ効果もあったし単行本売れてるならこのままエクカン萌え萌え路線継続かなあ…
個人的にはこの先どういう展開になったとして作品への評価が覆ることはないからさっさと話進めてまとめて欲しいわ
- 905 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 14:56:31 ID:???.net
- >>903
見に行ってみたらAmazonの11巻レビュー「わかる」のいっぱいあった
- 906 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 16:10:42 ID:???.net
- 連れ去られた仲間達やアンタークチサイトを助けたいという純粋な気持ちが、承認欲求にすり替えられて評価されてるってのに笑ったわ
確かにいつの間にかそうなってたよな
- 907 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:18:16.93 ID:???.net
- >>892
リアタイのときは信者のイキリが酷かったな
多分その時の話じゃないか
- 908 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:33:09.03 ID:???.net
- >>892
作品の愚痴だけ言いたいから正直信者はどうでもいいんだけどたしかにいたわ
本スレ見てた時に愚痴ではなく少しの疑問を書いただけで
「即座に」反対レスつけてきてめちゃくちゃウザかった記憶
ともかくわずかな疑念も許さないで頭の上から押さえつけてきて、盲目的攻撃的に罵倒してくるからイライラする人もいただろうなと
ちゃんと棲み分けできてよかったよ
- 909 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:34:28.47 ID:???.net
- 感想見てきた
九割九分がフォスのこと語ってて
あれだけネチネチネットリ描いてたエクカンに触れる人は少ないな
- 910 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:47:15.03 ID:???.net
- 一月待ってエクカンネッチョリを頻繁に見せられたら嫌気もさすわ
月人宝石金剛フォスにした言動そのままそっくりしっぺ返し食らってほしいけど期待薄いよな
- 911 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:50:13.96 ID:???.net
- >>910
月人宝石金剛がフォスにした言動や仕打ちって意味です
- 912 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:52:53.71 ID:???.net
- 信者曰く宝石の国は読者の快・不快も全て作者の掌の上にある深い仏教知識に裏打ちされた高尚な芸術作品らしいからな
- 913 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 17:56:35.88 ID:???.net
- 快・不快っていってもいつまでもダラダラアクメコンドーム見せつけられてたら大抵の人間は不快になるんだよね
うんこ見せつけて観客が不快になったらそれが掌の上っていうのは、なんていうか雑だよね
- 914 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 18:20:08.04 ID:???.net
- 本スレ以外にも他の板で好きじゃない旨を書き込んだら即座に言葉尻捕まえるようなレスされたことあるわ
市川春子の描く作品は高尚でそんな高尚な作品を理解できる自分が好きなタイプの信者が多そうだから作品を否定されるのが我慢ならないんだろうな
別にそういう人がいてもいいと思うけどやたら他人の意見に絡んできたり声がでかかったりするから特に嫌われている印象がある
- 915 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 18:35:03.59 ID:???.net
- 盲目信者の被害に遭ってない、見たことないのは良いことだからそのままで居てほしいぜ
- 916 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 19:34:40.04 ID:???.net
- 性癖が特殊でも気持ち悪くてもいいんだよ
作品が面白ければ
- 917 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 19:39:50.74 ID:???.net
- エクカンは気持ち悪いだけならまだいいんだけど紙面占領して面白くなくするからね
矛盾後付け設定まで付与してくるし
- 918 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 19:47:57.37 ID:???.net
- 一気読み勢だけど本スレで感想書いただけで、フォス擁護信者は愚痴スレに行けって絡まれた
何で宝石達はこれまでの月人からの仕打ちなかったことにできてんの、フォスが全くの孤立無援っておかしくない？っていうよくある疑問だったんだけど…
スレ棲み分けって言われたそこまでではあるんだけど、本スレでああも新規お断りって懐漫板以外で初めてだったわ
これまでの連載期間に経たスレの流れに沿わないと、「居座ってる｣んだってさー
- 919 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 19:48:40.65 ID:???.net
- >>906
ほら見ろやっぱり僕が正しいとか承認欲求浮き出てたこともあるけどな
- 920 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 19:58:05.27 ID:???.net
- 本スレはいつも長文書き込んでるエクカン大好きおばさんが気持ち悪くてもう覗いてないけどそんな事になってるのか
排他的な信者しか残ってないんじゃないかな
一時期は例えば本誌のオマケについてきた「市川春子落書きシール」を何これゴミ？って言ったりシールの絵にもエクカンねじ込んでることに苦言を呈してる人もいたんだけどな
- 921 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 19:59:13.27 ID:???.net
- もう本スレ【批判と疑問お断り】って入れとけやw信者だけが読者じゃねーんだよて思う
- 922 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:00:25.04 ID:???.net
- フォス虐エクカンに疑問を呈したが最後集中砲火浴びるのはもう共産主義国なんよな
- 923 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:01:41.76 ID:???.net
- >>919
あれは承認欲求というか、ざまあみろとかそういう感じかと思ってた
- 924 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:03:02.82 ID:???.net
- まあ愚痴ならこっちで言えるからいいんじゃない
この先愚痴しか出てこなさそうだし
向こうは変ななんＪ民いるし
- 925 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:09:35.42 ID:???.net
- 月人にクッキー焼いたりチョコ配ったりしてる姫()は月人の人数とか把握して全員に行き渡るようにお菓子作ってるの？
ものすごい量のお菓子をわざわざ手作りするその光景がすごい馬鹿みたいだし暇なんだなとしか思わないしそのぐらいで絆された設定にされる月人も馬鹿揃いなんだなとしか思えん
宝石にしかできないもっと特別な事ならまだしも
作者はオマケにこの設定載せようとした時おかしいと思わなかったのか
- 926 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:13:23.82 ID:???.net
- 主人公が酷い目にあっててかわいそうと言ったら追い出される本スレを持つ作品とか草
そんな作品他で見た事ないしヤバイ信者しかいない作品ですって言ってるようなものでは
主人公嫌うのが作品をよく理解してるとかなんのための主人公なのさ逆張りキチガイやん
- 927 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:18:42.22 ID:???.net
- 愚痴スレだから主人公可哀想するためにご都合で話作ってるって作品批判したら作者さんが来ましたとか意味不明なこと言って来るこのスレもアレだけどな
- 928 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:27:08.79 ID:???.net
- エクカンのプロットアーマーぶりが心の底からキモい
作者はわざと描いてるんだって信者が言ってるけど作者にその自覚あんのかね
単にスパダリヒーローと聖母ヒロインの誰もが羨む完璧イチャラブカップルだと思ってそうなんだけども
- 929 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:30:43.86 ID:???.net
- 新規にカンゴームがフォス関係なくシンプルに嫌われてるの本当に草
- 930 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:50:32 ID:???.net
- 愛の装甲とかいうのが作者の手によって施されてるのはエクカンの2人だよな
というか金剛が今となってはかつて地球にいた人間に愛される仕様にしなければいけない程優れているようには思えないというか
- 931 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 20:58:38.62 ID:???.net
- 劣っていないなら無条件に攻撃されないシステムつける必要もなくね
- 932 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:06:29.79 ID:???.net
- >>927
あなたは本スレのが居心地いいと思うよ
- 933 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:10:25.22 ID:???.net
- >>927
あなたそういう書き方してなかったでしょw
フォスいじめのために作品捻じ曲げて面白くなくなったというのは普通によく書き込まれてるよ
フォス好きじゃないって意見もよく見かける
言い方の問題やね
- 934 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:12:20.92 ID:???.net
- >>927
また来たのw歴史修正してるねー
- 935 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:13:53.32 ID:???.net
- >>920
本スレはもはやまったく機能してないし書き込みもほぼ無くなって過疎化してる
せっかく無料で新規が大量に来たのに歓迎するどころか片っ端から噛みついて追い出す様は美しくすらあった
もうあそこの信者のことはほっとこう
愚痴はあるけどアンチではないから次回の更新楽しみだわ
- 936 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:14:08.67 ID:???.net
- あんま触って赤くしないで
- 937 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:15:04.46 ID:???.net
- >>933
言い方の問題なんて愚痴スレで気にすることか…？
ずいぶんデリケートなんだな
どこのこと言ってるのかわからん
- 938 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:20:55.12 ID:???.net
- これ向こうで萌え駄目に噛みついてるのと同じ人でしょｗ
- 939 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:24:48.80 ID:???.net
- スルーしよ
- 940 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:26:14 ID:???.net
- 一話のキラキラした宝石たち見てると心が躍るのに
いまや宝石たちはもう存在しないんだもんな…
- 941 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:36:00 ID:???.net
- 思えばラピスも勝手に頭部使われたから復活できなかったのにそのへん罪悪感とかないんですかね聖母様は
少なくともフォスは頼んでないしまたゴーストのせいにするのかな
- 942 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:40:48 ID:???.net
- >>938
あっちにもいるのw？
- 943 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 21:47:42 ID:???.net
- スルーしろや
- 944 ：マロン名無しさん：2022/07/21(木) 22:00:44.19 ID:???.net
- 主人公はともかくモブたちが着せ替え始めると駄作になるんだよな
- 945 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 02:17:59.57 ID:???.net
- 食料不足で困窮してる民に私財投じて不眠不休でクッキー焼いて振る舞うのなら聖母だなとも思えるけど衣食住充たされて平和な月世界でクッキー焼いて聖母は馬鹿馬鹿しすぎてちょっとね
エクカン周りのエピソードって何で幼児褒め称えるみたいなハードル低いものしか無いの
- 946 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 03:13:33.87 ID:???.net
- >>885
月人化装置には実は欠陥があって、金剛含めて月人化装置使った者は祈られても無になれずに永遠を彷徨うとかいいかもしれん
ちょうどキモ王子が消えてゴムだけが残るし、考え無しに宝石の体を捨てた元宝石も残る
- 947 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 03:18:01.28 ID:???.net
- まさしくワガママ幼児とそれを全肯定で褒め称えるバカ親なんだよなエクカン
もしくは躾のなってないペットを可愛がるクソ飼い主
月人はエクメアの太鼓持ちでエクメアが溺愛してるからとりあえずゴムを過剰に持ち上げてるだけ
- 948 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 05:35:51.80 ID:???.net
- >>946
金剛って勝手に復元されただけなんだが…
- 949 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 08:48:28.45 ID:???.net
- >>921
あれを承認欲求て見るのおかしくない？
どう見ても誰にも理解されず自分を鼓舞してるシーンだろ
- 950 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 08:53:44.37 ID:???.net
- 金剛もなんか勝手に重責押し付けて満足げに笑いながら消えようとしてたから愛なんてないよな
- 951 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 09:01:35.23 ID:???.net
- 生まれた時から無能無能無能言われてきてたら認められたいと思うのは普通だよな
正直フォスだけ特に承認欲求強いようには見えない…むしろ他の宝石たちのほうが強いのいるし
- 952 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 09:15:10 ID:???.net
- >>946
これが一番しっくりくる終わり方かな
フォスが次の金剛ポジションになって、ゴム姫あたりがエクメアの立場を引き継ぐような
宝石だけ残る形だと数人しか残らないが
- 953 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 09:25:32 ID:???.net
- 基本この人の漫画の登場人物ってハイスペックな奴ばかり出てくるから、作者は欠損たくさん描けて嬉しい〜と思ってはいてもフォス本人には萌えてなさそうだなと感じた
その欠損も初期は描いてて楽しかったけどエクメア萌えが勝ったか飽きたのかな
短編は自分が萌える一発シチュエーションみたいな話ばかりだから長編描くのには本当に向いてなさそう
だからこそ編集がうまく舵取りしないといけないんだけど
- 954 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 09:56:53.89 ID:???.net
- かわいそうな主人公シチュに作者が萌える印象は受けた
でもエクメア萌えに勝ててないのは同意
正直ゴムには萌えというよりエクメアといちゃつくための姫系アバターって気がしてる
- 955 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 10:28:17.50 ID:???.net
- 作品を駄目にするほどキャラに萌えちゃやっぱダメなんだよな
だんだん恵体になっていったりとかキャラが整形されていくのは他の漫画でも見かける現象だからまあ仕方ないかもしれない
でも最初悪役として設計してたキャラを漂白したいがために無理矢理設定捻じ曲げたらおかしなことになるに決まってる
- 956 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 10:28:50.85 ID:???.net
- 推し萌えは同人誌でやれとしか
- 957 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 10:30:32.32 ID:???.net
- >>952
いや今まで粉にされてきたの全部だから結構いるんじゃね
- 958 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 10:34:11.06 ID:???.net
- 大半の宝石は考えなしどころか粉にされたと思ったら勝手に月人にされてたはずだから>>946の結末だとちょうどでもなんでもないな
- 959 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 10:45:53.55 ID:???.net
- 短編25時のバカンスに出てくる弟とか見た目はほとんどエクメアだもんな
そして天才海洋学者でスレンダー体系、周りからは美人だと持て囃され寄生された貝から「姫」と呼ばれる、実は12歳年下の弟にガチ恋している姉
これもゴムと同じで姉をアバターにしていると感じる
- 960 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 11:47:03.89 ID:???.net
- 最後の記憶が月人に拉致されて粉にされたのがある日突然目を覚ましたら月人として復活していたって状況は事情を理解している宝石以外は発狂もんだと思うんだが
粉になっている間に宝石が思考できているかどうかの描写や説明ってあったっけ
- 961 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 11:51:59.27 ID:???.net
- 同じこと思った
憎き月人として蘇って周りも宝石誰もいないとか…
生まれた地上の宝石も希望者を月人にすると言ってたけど、生まれたての宝石は赤ちゃんみたいなものなのに意志確認できるのか？
月人に育てられたらそのまま月人になるしかないだろ
カタツムリも知能が低下してるのにそのまま月人にできるのか、とか…
- 962 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 12:52:19.82 ID:???.net
- カタツムリ達みたいに宝石も家畜化してくれればまだ物語として保てるのにな…ゴムの愛玩もペット扱いならわかるし
- 963 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 12:55:39.06 ID:???.net
- >>961
今まさにロシアによって行われている醜悪な同化政策と同じことやって、犯人共はその悍ましさを内省することなくそれをしていて、話の構成的に作者もこれを悪だと自覚できていないだろうという事実に吐き気がする
- 964 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 12:55:44.03 ID:???.net
- >>960
作者の設定的には金剛がいれば大丈夫と言うことになってるんじゃね
物語初期の金剛ならわかるが今の金剛にそんな魅力を感じないからあれでそんな精神の平穏が保てるのは違和感があるが
- 965 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 13:11:06.28 ID:???.net
- 仏は宝石を救わない(キリッ)(そもそも生き物ですらない)
↓
全員月人にしました★
わけがわからないよ
- 966 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 15:00:47.91 ID:???.net
- いちばん助けたかった硬度4以下は復活出来ないって言われてそれでも他の宝石が救われるなら…て悪役買って出たフォスが本当に気の毒だよ
- 967 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 15:10:18.80 ID:???.net
- それな
完全な自業自得で地獄にいるならそれも仕方ないね、って思えるけど設定手のひらドリルでフォスが地獄への道を進む動機になる設定までグチャグチャに破壊されて今まで読んだものは何だったの？フォスの道程の意味は？って虚無感しかない
- 968 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 15:20:20.00 ID:???.net
- このスレめちゃくちゃ活発で笑う
- 969 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 15:54:20.64 ID:???.net
- それだけ魅力的な作品だった（過去形）ということかな
本当のクソ作品はアンチや愚痴スレすら立たないし
いかにもったいなかったかということ
- 970 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 15:55:01.31 ID:???.net
- 痛い女作家はどうしてこうアバターに姫って愛称つけたがるのか…
- 971 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 15:59:33.05 ID:???.net
- 8巻までは人は選ぶが名作だったんだよ……
- 972 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 16:09:47.72 ID:???.net
- 聖母と聖女もよくあるよね
- 973 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 16:16:43.19 ID:???.net
- 単行本の表紙見返すと1−6巻は気合い入ってるけど
7巻辺りから若干怪しくなり
9巻で完全に作者のやる気を感じられなくなった
絵柄の変化では片付けられないくらい作画が劣化してると思うんだけど
超絶画力とか美麗表紙とか言ってる人達には何が見えてるんだろう
- 974 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 16:21:46.77 ID:???.net
- ダイヤVSボルツの回やブッ壊してやる！の場面よりエクカンのアイス食べながらデートの回の方がよっぽど作画綺麗で描くの楽しそうなのが絵から伝わってくるのがなんとも
あと関係ないけど短髪になったボルツ、最初は良かったけどDaysの公開ページのサムネにもなってる「変わったな兄ちゃん」って言ってるコマの顔見るたびにブサいなぁと思う
- 975 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 17:26:46.63 ID:???.net
- >>973
キラキラの装丁のおかげでちゃんと画力で勝負してる漫画にパッと見では見劣りはしてないからね、仕方ないね
- 976 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 17:43:44.46 ID:???.net
- ほんとビックリするくらい絵から「もう『宝石の国』を愛してないです」が伝わって悲しくなるんだよな…
休載も展開で揉めたとか煮詰まったとか考えたけど「飽きて描きたくなくなった」のかなって
その中で唯一モチベ保てたのが推しとフォス虐みたいな
キャラや作品を大事にする作者いっぱい見て来たから好きでなくなるなんてあるんかと不思議になるよ
- 977 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 18:43:06.26 ID:???.net
- フォス自体の描写は結構丁寧だからまだ主人公への歪んだ愛はあるように見える
自分のことすら分からなくなっても「みんなを戻さないと…みんなは…」とか言ってるのは胸にくる
ただフォス（とエクカン）以外には興味無くなったようには見えるね
他の宝石全てがおかしくなってるし設定も狂ってるし
- 978 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 18:49:47.61 ID:???.net
- ダイヤとボルツの戦いは酷いもんだったね
あれ初期から引っ張ってたひとつの見せ場だったのに
- 979 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 19:11:52.92 ID:???.net
- エクカン作画綺麗か…？
気持ち悪いとしか思わんせいもあるかもしれんが他と比べて作画綺麗とか思わん
- 980 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 19:31:32.27 ID:???.net
- 作画綺麗というより他より気合入れて描いてるのは確か
- 981 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 19:36:24.59 ID:???.net
- 線の多さが段違いだもんね
- 982 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 20:12:16 ID:???.net
- >>978
ダイヤちゃーん！！
- 983 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 20:14:12.10 ID:???.net
- 980超えたので次スレ立てました
宝石の国愚痴スレ Part5
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1658488381/l50
- 984 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 20:26:04.65 ID:???.net
- >>983
スレ立て乙です
- 985 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:09:12.62 ID:???.net
- たておつ
>>979
他の人も言ってるように作画綺麗というよりめちゃくちゃ線が多いし服装も凝ってるし見せ場もバンバン大ゴマ使うし顔のアップも多数で気合いの入れ方が違う
- 986 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:17:08.59 ID:???.net
- ゴムの横顔とかは元々の絵柄が変なのもあって崩れてるけどエクメアの顔とか線は基本崩れてると思う場面が無いように感じる
男の顔がそれしか描けないのかエクメアにめちゃくちゃ力を入れて描いてるのかわからないけど
金剛も今のエクメアと同じぬぼーっとした無表情になる前は表情豊かでそっちの方が荒さはあったけど魅力的だったな
- 987 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:17:20.74 ID:???.net
- フォス騙してましたわざと壊して奪って自我崩壊まで狂わせて金剛の代わりにしましたそれら全部計画通りです
って鬼畜行為を全ゲロしてるのに
「ふーんでも月人になれて幸せだからそんなの忘れちゃうわ」で済ませるのほんと
誰か少しでも怒れよ…
かわいそうに、じゃなくてさ
- 988 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:19:14.16 ID:???.net
- >>985おつ
- 989 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:19:49.10 ID:???.net
- >>987
黒ゴムにしか言ってないだろ
- 990 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:20:45.86 ID:???.net
- >>990
最新話でもうみんな知ってる感じだったろうに
- 991 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:21:41.13 ID:???.net
- >>986
金剛のエクメア化にはガッカリしたな
- 992 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:25:21.14 ID:???.net
- 自分達が救われたり幸せなら他はどうでもいいやっていうのはリアルかもしれない
金剛おまえ自分だけ責務押し付けて救われてまったりしてるの良いご身分だな…
- 993 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:30:56.17 ID:???.net
- フォスが祈ってくれるかどうかは賭けでしかないのに月人になるのが宝石にとってそんなに良い事には思えないのが漫画の見せ方としてダメすぎてどうしようもないな
漫画の都合的にどうせ最後は祈られて無に行くんだろうけど
- 994 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 21:32:00.37 ID:???.net
- 表紙のホロ加工も宝石の身体だから映えてたのに月人にしてどうするのか
- 995 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 22:07:45.18 ID:???.net
- 金剛の兄機がいた事が語られるあたりの回のゴム、ワンピースの下に履いてるビキニみたいなのが丸見えで気持ち悪いし目に前髪がかかってて絵的にめちゃくちゃうざったくて剃り落としたくなる
まぁ今はもう月人と化したけど
余談だけど25時のバカンスの姫呼びされるヒロインは地上の母とも呼ばれてるんだよな
女らしくない口調と凹凸のあまり無いスレンダー体型またはロリ体型に姫とか母とかの属性つけるのが好きなのか…
- 996 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 22:26:37.76 ID:???.net
- 豊満な女を敵視して攻撃してスレンダーどころか貧相で底意地の悪そうな面の女を聖母聖母と崇めるのは一体どんな性癖なんだろうな……
- 997 ：マロン名無しさん：2022/07/22(金) 23:57:47.82 ID:???.net
- 同じ萌え駄目なら、春子は原案に徹して、作画坂本眞一とかなら良かったよ。
- 998 ：マロン名無しさん：2022/07/23(土) 00:56:36.62 ID:???.net
- 漫画って同じ内容でも絵がうまいと話がつまんなく感じるらしいよ
更に悲惨になってしまう
- 999 ：マロン名無しさん：2022/07/23(土) 01:11:46.32 ID:???.net
- 絵がのっぺりしてて躍動感無いし背景とキャラを同レベルで描いてるからひたすら見難い
- 1000 ：マロン名無しさん：2022/07/23(土) 01:32:47.13 ID:???.net
- 埋めちゃうぜ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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