歴史同人　十

1 ：歴史：2012/08/13(月) 11:42:03.49 ID:yBbEIaig0.net

歴史同人全般について語るスレ。
悪意、善意問わず、原則、特定のサークル・個人晒し＆叩きは禁止。
「このサークル探してるんだけど」のような質問も立派な晒しです。
即売会情報、製作ノウハウなど、建設的な方向でお願いします。

歴史同人　九
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287214981/
歴史同人　八
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1234358420/
歴史同人　七
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1193820975/
歴史同人　六
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152119230/
歴史同人　伍
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124193814/
歴史同人　四
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1097739490/
歴史同人　参
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062684346/

2 ：歴史：2012/08/13(月) 14:08:19.54 ID:h+z6MVyMO.net

>>1
乙。久し振りに歴史スペ回ったけど、変わってないサークルもあれば無くなったサークルもあり…
かと思うと気が付いたら出戻ってくるサークルもある謎ジャンルな歴史。

3 ：歴史：2012/08/14(火) 08:13:51.24 ID:ZzZIgF050.net

1乙！

歴史、貴方でもいいから定期的にオンリーやってくれないかなと思ってる
コミケも夏冬インテも人が少なくなっていく一方でモチ下がりまくりだ
3年おきくらいにあったオンリーが盛況だったしね
普段は版権やってる人もオンリーなら戻ってきてくれたりするし

4 ：通りすがり：2012/08/14(火) 15:08:23.69 ID:9/xA+Pr+0.net

>>1
前スレのurlが移転前の鯖だ罠

歴史同人　九
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287214981/

5 ：回船：2012/08/15(水) 14:59:20.44 ID:jWwntde50.net

これは１乙と言わざるを得ない

6 ：歴史：2012/08/19(日) 14:11:19.76 ID:uUfj5nOc0.net

>>1乙

温泉だからイベには行かないんだけど、西洋史のサークルってどのくらい出てるもんなの？

7 ：歴史：2012/09/02(日) 18:35:54.65 ID:SUIuwqm7O.net

戦国幕末にタイムスリップして過去の人物と絡むのが商業でも増えたね。中国史は見ないがｗ
それこそ同人サイトのドリームでやってりゃいいようなネタなのにそれなりに需要あるんだな。
偉人×自分とかもう何が楽しいのか理解出来ない。

8 ：歴史：2012/09/02(日) 19:59:00.60 ID:EELBCpLC0.net

いや、乙女ゲーであるよ、三国志時代にタイムスリップするのがｗ

9 ：歴史：2012/09/03(月) 21:25:44.79 ID:bNEy6XC4O.net

ライトな歴史物って自分の好きな歴史キャラＰＲ以外だと
女性ファンが総受けヒロインに感情移入
男性ファンがタイムスリップで俺TUEEEEな感じにパターン化されてる気ガス。

10 ：歴史：2012/09/09(日) 14:30:58.31 ID:PdhpE0R6O.net

史実を忠実と書くアホは何なの？
普通間違えないよね？

11 ：歴史：2012/09/12(水) 14:13:15.75 ID:TBJ5DyW60.net

忠実と書いてる人は見たことないけど、史実という言葉の使い方を
間違えている人は時々見る

12 ：歴史：2012/09/15(土) 12:27:57.17 ID:oCP2PtgTO.net

>>10
2でたまにいるけど、同人でも一度見たことある
とある日本史人物受アンソロだったのだが、4コマの枠外補足部分に
間違って｢忠実では云々｣と書いてた(しかも複数)
他ジャンルだったとしてもアホだが、
よりによって歴史同人やってて何故間違って覚えてしまっているのか甚だ疑問だった

13 ：歴史：2012/10/03(水) 20:19:26.70 ID:j+9VtDna0.net

いまだに自称歴女って居るんだね。
最近とある同人かぶれのブログ見たら、
「歴史関係の本たくさん買って読んでます。今度京都旅行します。すっかり歴女です♪」
歴女って言えば誰でもなれるもんなのか。

14 ：歴史：2012/10/09(火) 00:09:48.07 ID:45fsx53K0.net

中国史と日本史で、今活動はしてないんだけど、
ここの過疎っぷり怖いｗ

15 ：歴史：2012/10/10(水) 09:23:27.62 ID:BQDLNgUW0.net

本当に過疎だよ……
スレ住民が少ないのか、それとも住民はいるけど話題がないのか

16 ：歴史：2012/10/11(木) 00:49:28.20 ID:T9FjB3qC0.net

>>15
住人自体ほとんどいなそう。

歴史同人てなんかイバラの道だと思うんだけど、
今はアニメや漫画に萌えるものが見いだせない。

17 ：歴史：2012/10/12(金) 10:59:12.96 ID:qLV2muz8O.net

ROMってたが書き込み
話題が特に無いからなぁw
元々ジャンル的にスレまったり進行だったよね

でもオフ活動でもサークル少ないから、住人自体前より少なくなってる気がする

歴史と版権やってるけど歴史は永久ジャンルだから、
萌えが長く続くし呑気な自分には合ってるw
版権ジャンルに活動移しても、また歴史に回帰する人も割りと見掛ける

18 ：歴史：2012/10/12(金) 12:31:34.95 ID:hRVzJ37e0.net

歴史の話題なら日本史板に行った方が面白いしね。
土方さんの墓に寄り添って泣くみたいなノリもきっついしなー。
（リアルに見た、引いたｗ）

19 ：歴史：2012/10/13(土) 10:06:33.13 ID:epe9vGGK0.net

>>18
確かに歴史の話をしたいだけなら別板の方が面白いね
変な人の話題も幕末あたりの版権の痛い人とは比較にならないし

ここって一次創作中心でオフやってる人が主にイベの話する
とこなんだよね?歴史小説執筆ノウハウとかは字書きスレ?
たとえばヒロインに着物あつらえるシーンで当時の商習慣や
経済を皆どうやって調べてる?なんて話題の場合。

20 ：歴史：2012/10/13(土) 13:23:43.42 ID:GRHnGoSq0.net

歴史や時代に関する創作の話ならここでいいでしょ
普段は人少ないけど、語れることがあればROMも書き込むんじゃないかな

自分も語りたいけど話題が思いつかないｗ

21 ：歴史：2012/10/14(日) 23:29:25.00 ID:uaIbg0570.net

ややBLくさい史実ネタとか掲載してたら
真面目な歴史サイト餅の男性にブクマされて辛い…
というかやり辛い…

>>13
自分は変人扱いより「歴女」ってミーハー扱いの方が気楽でいいわ

22 ：歴史：2012/10/16(火) 21:04:38.13 ID:eN4Gu/q90.net

>>21乙
それはやりにくいわ…

そういや以前まじめに東洋史研究してる男性に
同人やってるのバレたらルバイヤートについて
熱く語られたことあったなあ
いや、同人=少年愛文学理解者と思われても…

23 ：歴史：2012/10/19(金) 17:37:13.13 ID:XmbP5gOC0.net

時代ものより歴史ものの方が格上って言ってるやつにむかつく

そりゃ歴史ものは実在の人物扱ってるかもしれないけど
どっちが史実に忠実かなんて作品ごとに違うじゃん

24 ：歴史：2012/10/21(日) 13:08:18.45 ID:eQ5n5q9x0.net

休止したサイトをもう一回立ち上げたいんだが
前回は比較的真面目に考察して創作していたためか
同人者以外（男性）からもコンタクトされてしまって
なんかやり難くて疲れてしまってサイトを閉じた経緯がある

何かいい解決策はないかな、と思ってスレを覗いたら>>21発見
やはり同じ悩みを抱えている方はいるのね…心が折れた

25 ：歴史：2012/10/21(日) 14:45:14.94 ID:gYADQN6g0.net

>>24
サイト入口に腐女子以外の閲覧はご遠慮くださいという意味のことを書いておいたら
予防策にならないかな。
あるいは考察サイトと創作サイトは完全に分けるか
開き直ってホモネタで突き抜けるか。
女子トイレを男性が覗かないで欲しい。

それにしても嫁が創作ネタで悪く言われ過ぎてつらい…。
そして嫁を創作ネタ以上にゲスく扱いたいこのジレンマ。

26 ：歴史：2012/10/21(日) 20:14:52.21 ID:eQ5n5q9x0.net

>>25
24だけど「女子トイレを男性が覗かないで欲しい」まさしくこの心理だわ。
サイト入口にその旨を書いておいたんだけどダメだった苦い思い出。
創作はしたいから開き直れるだけの豪胆さが欲しいー！

27 ：歴史：2012/10/21(日) 22:07:38.06 ID:stQOPb+/O.net

変な人ほど馴れ馴れしかったりするからウザい。さくっとアク禁してもいいと思うよ。
私は真面目な歴史考察用と萌え用は別々にやってる。
たまに真面目なやつの方に思わぬ所からアクセスがあって面白い。

28 ：歴史：2012/10/22(月) 00:42:55.86 ID:QE/V4GiMO.net

子孫に変なコンタクト取ってくる歴女の話をまとめブログで見てうわあぁってなった
何で子孫に興味持つんだろう…
ドリ厨こじらせたらああなるのかな
歴史系乙女ゲーとか理解を超えた世界だわ

29 ：歴史：2012/10/22(月) 09:12:02.18 ID:iR6fDuoq0.net

子孫狙うのはいかんが歴史系乙女ゲーやドリは別にいいじゃん
苦手な嗜好の悪口は然るべき場所でどうぞ、高尚様

30 ：歴史：2012/10/23(火) 18:46:16.90 ID:yDYuMEysO.net

ギャグ物にいちいち出典書くのって鬱陶しいかな？
自分は典拠教えてくれると嬉しい派だけど同時代扱ってる人にそういう事してる人あんまり居ない。

31 ：歴史：2012/11/02(金) 14:34:58.76 ID:HhPvv93J0.net

司馬小説の二次創作か三次創作みたいな業界だよね幕末ジャンルって。
プロというか研究者まで似たようなもんだし。
司馬イメージと史実が別物の場合、史実ネタ書いても喜ばれなさそうで悩むわ。

32 ：歴史：2012/11/02(金) 14:48:47.51 ID:1yq7Zt/J0.net

>>31
むしろソースが司馬だとpgrされるイメージがあるけどなあ

33 ：歴史：2012/11/03(土) 01:32:18.41 ID:QD+lZPirO.net

幕末界隈は基本シバ小説のキャラクターのパロディだよねえ…
っていうか創作物の扱いが一般的な歴史上の人物のイメージかと
一次史料読む層は少ないよ
資料批判なにそれおいしいの？な世界でそ

34 ：歴史：2012/11/03(土) 20:47:04.58 ID:BMT7U8nRO.net

幕末人気最大(一般も同人も)の組織に関してはそうかもしれないが
一次史料に当たりやすい勢力に関してはそうでも無いように思うが…
だってシバやその後追い作家のヘイト創作物より
本人たちの著作や手紙や対談や日記の方がよっぽど萌えるもの

35 ：歴史：2012/11/04(日) 06:54:37.07 ID:Wm931O2X0.net

幕末に手を出しかけてるけどこういう流れを見ると怖いな

36 ：歴史：2012/11/04(日) 14:52:14.55 ID:/+aPyYB0O.net

>>34
確かに人気組織Sと他の人物ではかなり傾向違うよね
本人の書いた物が一番萌えるってのも全面同意

いつもこの流れで思うけど
1.史料調べ→2.キャラ像や史観等の設定→3.作話&執筆
は別の手順で芝が未だ人気なのは2が上手いからだよね?
史料調べばかりやってキャラ立たせる技術を磨かなかったら
芝の方がいいと言われてもしかたない
どっちにも偏らず両方やんなきゃってことじゃないの?

37 ：歴史：2012/11/04(日) 22:21:57.41 ID:f/udL5w60.net

史料調べも司馬作品のイメージありきで始めるから
はなから見方にバイアスかかっちゃってる人も多いけどね。
ＲＹＯＭＡファンに顕著な傾向。

38 ：歴史：2012/11/05(月) 00:09:03.52 ID:wZlMRmhO0.net

自分は幕末じゃないし話逸れるけど、
そういえば自分はキャラ像や史観を「設定」した覚えはないなあ
史料や考察を読んでるうちに自然とできあがったキャラ像や史観を元に書いてる感じ
萌えを当てはめるようなことまで無意識にやってるｗ

だから遅筆なのかなー

39 ：歴史：2012/11/06(火) 19:54:47.49 ID:TSUdQDeQ0.net

司馬が書いてない時代の人もある程度設定が固まっているみたいに、
そういった人物感や設定って司馬の小説を読んで決めたっていうより
文献や手紙を読んでそう感じたって人も結構いると思う
砂漠やﾂﾝｾﾝ組に関しては分からないけど、その他の幕末同人を読んでて司馬の影響受け過ぎ!とはあまり感じたことないなあ

40 ：歴史：2012/11/06(火) 23:08:09.45 ID:wte/V7YL0.net

>>33,34
こういう感じ方の違いって自分がどういう交流の
中にいるかで変わってきそう。
自分の属す場所を間違えると辛い。

なんにせよ、司馬先生の小説は面白いよね。

41 ：歴史：2012/11/11(日) 01:49:00.80 ID:86vNz52H0.net

なんにせよ、語れちゃう幕末って羨ましいね。

西洋史のサイトを作りたいのに、変に当時の風俗とか調べちゃって、
自分でハードルをあげてしまって、前に進めない…

どこまで描けばいいんだ―

42 ：歴史：2012/11/11(日) 07:02:43.72 ID:guNTzOwrO.net

風俗考証って面白いけど果てがないよねー
西洋史→幕末って両方やったけど
風俗習慣はむしろ西洋史の方が語りやすい気がする

幕末だと細かい風俗描写は時代ものって住み分けがあるから
人物中心主義の歴史ものの人の中にはナチュラルに
矮小化したり見下したりする人がいてしんどい時ある

43 ：歴史：2012/11/21(水) 21:40:11.08 ID:AZZfhr3b0.net

かれこれ10年以上同じ題材を扱い続けてきたためか
大なり小なり自分なりの設定が出来上がってしまっていて、
題材を楽しみたいのか自分の設定を楽しみたいのか分からなくなっている

44 ：歴史：2012/11/24(土) 12:44:04.00 ID:FTu4B4IOO.net

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/nanminhis/1202251236/
子孫に殺害予告する歴女

45 ：歴史：2012/11/24(土) 15:04:40.08 ID:RDmh/66j0.net

>>44
こういうのがいるから幕末は怖い。

ちなみに以蔵のお墓行ったことある。
ふもとの家のおじさんに行き方説明してもらったけど
一人だったら言葉がわからなかったな。
地元の子が通訳してくれたｗ

46 ：歴史：2012/11/24(土) 23:22:27.09 ID:a9LzIvxE0.net

新撰組好きな人は岡田以蔵も好きだよねｗ
なんだろう？悲劇の剣士イメージ＆判官贔屓繋がり？
まあこの両者は美化され過ぎな反面
芹沢と武市は下劣な悪役ポジションが定着してゲス扱いでＯＫみたいなノリだけど
創作のイメージって怖いわあ
>>44みたいにマンガキャラと歴史上の人物とその縁者の区別が曖昧な輩もいるし

47 ：歴史：2012/11/25(日) 03:54:06.10 ID:YePR8tZ0O.net

>>25
遅レスだけど、その気持ちよくわかる
嫁を好きな同士が、ゲスい嫁話を書いてると萌えるのに
そうではない人が書いてるとイラつくんだよね
ゲス嫁が好きだけどジレンマが付きまとう

48 ：歴史：2012/11/25(日) 06:12:51.78 ID:0qENYDQrO.net

>>44で暴れてるキチは元々はマンガじゃなくて佐藤建の方のオタだったんだよ…
創作のイメージと現実の人間を安易に混同してるのは同じだけど。
しかし武市先生は散々面倒見た以蔵のせいで身内が死ぬわ司馬ネタで叩かれるわで立場が無いよね。
好きなんで辛い。

49 ：歴史：2012/11/28(水) 08:07:15.74 ID:12c9tSrYi.net

混同でもポジティブな混同っていうか、好きな人物をよく演じてくれた役者を好きになったり、
昔演じた役者が年取ったの見て、○歳のなんとかはこんな感じ…みたいに妄想したりとか、
好きな組み合わせをかつて演じてくれた役者が再共演してるの見て脳内変換して萌えたりとか、
人物も役者も好きになって楽しみ二倍みたいな混同だといいのに、なんで歴史ジャンルのヤバい人ってこうも
キチっぽくなるのかなあ。子孫に近づく系もだけど。

50 ：歴史：2012/11/28(水) 19:46:15.85 ID:BI8o5CHM0.net

完全創作物だったら作家や俳優・声優がターゲットになるけど、
実在人物の子孫や関係者がいるとそっちに向くんだろうか
いわばただのモデルでしかないのに、しかもその子孫にって頭マジやべぇ

51 ：歴史：2012/11/29(木) 02:06:36.37 ID:ITuWOHciO.net

岡田は慰霊祭に呼ばれた地元の歴史家が話に困るくらいロクな事してないのに
大河ドラマでは史実と正反対の美化っぷりで株を上げたねぇ。
仲間の死人ムダに増やして顕彰碑に名前の無かった人を
創作ネタのみで祭っちゃうっていいんだろうかとちと疑問。
創作イメージとは超別物だけど史実は史実で面白いけどね。

52 ：歴史：2012/11/30(金) 13:38:51.54 ID:7xKncsFGi.net

創作でsageられてる人が調べて行くうちに実はわりといい人だった…てパターンは結構あるし、楽しいと思うんだけど、
創作でageられてるのが実は全部創作で、実は碌でもない人物だったってときは、どうするんだろうね。
倫理観や価値観の時代による変化(戦国時代のなで切りとか)でなくて、当時の人からも盛大にdisられててかつ今の自分も好きになれない史実像だった場合。
無理やりにでも正当化するのか、○○の書いた△△だけ好き！みたいに考えるのかな。後者の場合、文芸同人であって、歴史同人じゃなくなるよね。

53 ：歴史：2012/11/30(金) 13:55:30.24 ID:U0sqvmLC0.net

小説やドラマは最初からあまり信じないようにしてる。
史実で違うのがわかった時は、あーそうなんだーと思う程度。
歴史の中でそうそういい立ち回りができる人は少数。
名前残ってるだけマシじゃん。

イメージに縋って疑似恋愛してるみたいなファンは
実害がない限りは勝手にやってろと思う。

54 ：歴史：2012/11/30(金) 19:44:00.22 ID:UQAfla570.net

>>52
創作ageで史実disられている人が好きだけど
その人の行動を正当化しようとは思わずにやってる
というか、いかに正当化せずに書くかを考えているな
どうしても贔屓目になってしまってる気もするけど
その辺上手く書けるようになりたいと思う

55 ：歴史：2012/12/04(火) 15:29:35.23 ID:dY0Iang3i.net

佐幕派なんだけど、20年くらい前に、シバリョウフリークなお姉さん方にバカにされて他のジャンル行ったんだけど、そろそろ戻ってもいいだろうか…。
薩長派も、新選組界隈も怖かった…。
あんな怖い人たちもういない？
おかげで未だに新選組物が楽しめない。

56 ：歴史：2012/12/04(火) 17:24:10.81 ID:SW71SaUo0.net

>>55
そんなものを気にする精神的弱さが良くない。
士道不覚悟、切腹申しわたーす！！

57 ：歴史：2012/12/05(水) 04:46:20.24 ID:Ssn0mc/fO.net

>>55
ちょっと上に幕末の怖くてキモい人の実例が出てるんだがｗ
具体的に何言われたの？

58 ：歴史：2012/12/05(水) 20:44:07.45 ID:FrYZVAnVi.net

>>55
想像つくと思いますが、薩長派には「時代の移り変わりがわからない愚鈍な奴ら」な批判、
新選組派からは「新選組がこんなに頑張ったのにおまえらのせいで」みたいな批判でした。
どちらも自分の好きな人たちはこんなに素晴らしい人たち、おまえのは以下略な感じといえばいいですかね。

59 ：歴史：2012/12/06(木) 21:10:55.01 ID:nd1LbbOP0.net

自分薩長好きだけど某小説家にけちょんけちょんに全てを否定して書かれたからその気持ち分かるかもｗ
歴史っていろいろ見方あるし今の歴史同人界隈はそこまでアレな人そんなにいないと思うよ

60 ：歴史：2012/12/07(金) 00:41:04.04 ID:4DBHUHe70.net

アラフォー？ならそうビクビクせずともどっしり構えてればいいのでは。
実在の人物であれこれ妄想する行為が既に失礼なんだから開き直ればいいじゃん。
まあこんな事やらかさなければいいんじゃない↓
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-3377.html

61 ：歴史：2012/12/07(金) 01:22:50.34 ID:FJNaxEfx0.net

最近はまりたての薩長好きだから怖いな…
恐る恐る本は読もう

62 ：歴史：2012/12/07(金) 07:27:34.05 ID:VlegkLvDO.net

幕末に限らないかもしれないが、
歴史ジャンルって同人よりも商業誌の方がヘイト創作ひどくないか
小説や漫画なら改変も仕方ないと思えるけど、
新聞の評論とか解説本ですらヘイト創作がフリーダムすぎて衝撃を受けた

そしてそのヘイト創作の影響が大きいのは団塊あたりの男性に多い気がする
歴史系ブログ読んだりしてもにょるのは年輩の男性のが多い

63 ：歴史：2012/12/07(金) 10:07:07.71 ID:FD5G3vPHO.net

>>62
それは言えてる
先月は同じ藩を好きな作家さんが龍馬暗殺してないって発言したら
オヤジたちに意地悪されてて怖かったわ

けど>>55って本人が直接つるし上げられた話だと思って読んでた
こっちから読みに行った作品や他人同士のやり取りなら
好きな人物がたまたまdisられててもある程度しかたないかな

64 ：歴史：2012/12/07(金) 21:12:15.34 ID:asSEJVAM0.net

佐幕派だけど新撰組好きじゃない自分は微妙に居場所がなかったりする
いや、佐幕派にも色々あるじゃないか・・・なんで佐幕派＝新撰組なんだ
話を振られても困るんだ、本当に困るんだ

65 ：歴史：2012/12/08(土) 09:16:10.15 ID:0RR6Z7B30.net

組！の頃はSを扱うサークルが多かったと思うけど、
二・三年で長と土のサークルの方が活気があった気がするんだけど気のせいかな？
四・五年前に川崎であったオンリーイベントでは長のサークルに人がたくさん集まっていて
Sのサークルはほとんど人がいなかった気がする…
あのころは新しく参入する人とかいたと思うんだけど、今はどうなんだろう？
久しぶりに歴史の方を回った今年の夏コミではジャンル全体が過疎っていたイメージ

66 ：歴史：2012/12/08(土) 21:45:50.26 ID:SibLGCF40.net

公式燃料がないとオリキャラ萌えみたいな感じになってきちゃうから
二次創作よりハードル高いよね。
ところで作家名や固有名詞ハンパに伏せる意味あるの？

67 ：歴史：2012/12/08(土) 23:17:04.65 ID:AxKQU1x4i.net

公式燃料ってなんだ…。歴史創作で公式…？
新しい本が出るとかか。
知り合いの好きな歴史上人物がヤフオクに書状出てて、仲間できゃっきゃ言ってるのみて羨ましかった。
私の好きな時代は書状なんて…（泣）。
墓かもしれない場所が見つかったのはあったな。

68 ：歴史：2012/12/09(日) 03:23:13.58 ID:1O+BhBa80.net

>>67
私の好きな時代も剣の象眼くらいしかないかも。

69 ：無双：2012/12/09(日) 15:27:07.31 ID:ao+t1hXD0.net

>>66公式がある二次と違って、歴史同人は〜
って話だろ？レスにもやもやする

70 ：歴史：2012/12/09(日) 15:28:12.07 ID:ao+t1hXD0.net

名前欄ごめん…

71 ：歴史：2012/12/09(日) 17:05:58.69 ID:1O+BhBa80.net

>>69
沸点低すぎ。

72 ：歴史：2012/12/10(月) 10:50:42.25 ID:qta2zw/l0.net

以前に比べるとネットやツイッターの身内で萌えて満足して、本を出したりする人が減った気がする
･･･歴史にかかわらず、他のジャンルもそうなのかな？

オンリーっていつ以来やってないっけ
今じゃサークル集まらないかなあ

73 ：歴史：2012/12/10(月) 13:59:26.93 ID:ujbnWLao0.net

情報が増えたし、
歴史なんて昔はオンリーイベントかコミケにでも行かないと
本買えなかったけど、今はwebで色々見られるものね。

74 ：歴史：2012/12/10(月) 17:31:42.87 ID:Pt/ntAvJi.net

来年あると聞いたけど、オンリー。

75 ：歴史：2012/12/11(火) 13:20:56.44 ID:gSX0csbVO.net

何てオンリー？

76 ：歴史：2012/12/12(水) 23:40:25.55 ID:7jgM4rlc0.net

幕末明治系のサーチをざっと巡ってみたけどオンリーって登録されてる？
今年のはちらほら企画あったが…

77 ：歴史：2012/12/13(木) 15:19:43.39 ID:jxsjp5yvi.net

すまん、戦国オンリーだった。
また聞きなんで、日本史全般かと思ってた。
再来年二月だってさ。
モブ武将ってのがちょっとどうかと思うけど、なんであれつけるんだろう？
完全創作のみでは集まらないのかなあ。

78 ：歴史：2012/12/14(金) 21:45:20.49 ID:E9hqnzYJ0.net

>>77 なるほど、すっきりしたよ
サンクス

79 ：歴史：2012/12/29(土) 17:14:45.30 ID:56E00MZH0.net

二次の人のほうが怖い。
歴史のほうがまだマシ。知識っていう点で偉ぶってるのは
そのまま尊敬できる。
二次のわけわからん内輪ルールとかのほうが怖いよ。

80 ：歴史：2013/01/06(日) 14:25:16.17 ID:HQFfY59Q0.net

女性向けの歴史モノで支部に絵あげたり書店に委託するのってOKなんだろうか
前者はちょくちょく見かけるけどナマモノと同じ考えって訳ではないのか

81 ：歴史：2013/01/09(水) 01:10:35.41 ID:/kqC4j3Qi.net

ナマモノとは違うでしょ。
だって本人はいないんだもん。
子孫に配慮とかいう人いるけど、子孫は本人じゃないよね。
血が途切れてることもよくあるし。
子孫に近づいて喜んでる歴女見てるとなんだかなあと思う。
子孫側にももにょるし。

82 ：歴史：2013/01/10(木) 01:50:29.08 ID:M3dL2lDE0.net

近い時代ならナマに近い部分も多いだろうけど、
何百年、千年以上とか経ってると
子孫の「誇りに思ってるご先祖様を侮辱しないで欲しい」って気持ちも
その人物のファンの気持ちと大差無い気がする

83 ：歴史：2013/01/10(木) 23:52:07.91 ID:/WGbOBuPO.net

子孫とか関係なく
実在の赤の他人を勝手な妄想でオリキャラに仕立て上げてオモチャにしてる分際で
変に高尚ぶらなくても…

84 ：歴史：2013/01/16(水) 18:17:22.98 ID:p3rnMjFai.net

俺の好きな武将ホモにすんなよ！て怒ってくる人って、実際そういう証拠が残ってる場合はどう認識してるんだろう？
まあ実際は戦国武将は行為としてはそういうのできるし、したことある人がほとんどだけど、
完全にカップルみたいな関係だった証拠残ってる人に対しても怒ってくるんかな。

85 ：歴史：2013/01/16(水) 23:58:04.62 ID:N371Bi97O.net

一応歴史扱うなら子孫の話も想像とか間違われた人の話じゃなく
ちゃんと実例確認した方がよくね?

子孫っつっても色々で武家だとご本家は未だに地方の権力者で
その気になれば規制条例や法案作れちゃうようなお方もいる

よほど痛いことしない限り同人なんて歯牙にも引っかけないだろけど

あと男色は史実だしホモは知らんがBLは違うぞ
BLはあくまで女の発想のファンタジーじゃん
ただしちゃんとわかってて隠れてる分には何とも思わん

86 ：歴史：2013/01/17(木) 02:01:38.00 ID:2LRK83Ap0.net

>>84
85に同意で証拠もなにも当時の衆道ルール通りに描いてる腐女子なんていないだろ
大抵は現代のホモ感覚で取り上げられた武将の手紙や男色の歴史についての書籍を読んで膨らんだ妄想からファンタジーBLを描いてるだけだ

創作として描くなら商業作家もとんでもない捏造を書いてるしいいと思うが
歴史人物Ａは男色家で歴史人物Ｂと完全にカップルでした！証拠が有るから私の書いた話も実際にあったことです！って読み手に思わせるような事実主張するのは良くないと思うし
ホモにするなって怒るような人の目につくような活動の仕方も問題があると思う

87 ：歴史：2013/01/17(木) 14:00:04.67 ID:Xkr5aNDXi.net

事実主張は痛いけど、信じこむ人や、ムキになる人の方も痛い気がする。
所詮創作なんだから。
衆道ネタに限らず、定説と違った解釈を思いついたら書いてみたくなるものじゃないの。
あり得る史料と環境があれば。
研究者はそれはダメだが。

88 ：歴史：2013/01/17(木) 20:16:47.77 ID:mBorgod00.net

ホモではないけど、自分の創作を事実だと信じ切ってしまう作家もいるけどな
和宮替え玉の人みたく・・・

89 ：歴史：2013/01/18(金) 06:40:08.57 ID:67pyoHP9O.net

なんか話の流れわかんなくなって来たけど
例えば人物名でぐぐったら出て来るようなとこに武将BL置いてる人って
史実でもカプ(当時そんな概念あったんか?)だからいいんだ!とか
定説(衆道にそんなのあるんか?)に挑戦した別解釈だ！とか信じてんの?

んな訳のわかんないごたく並べてないで
人目につかないとこで活動しようねでいいじゃん

90 ：歴史：2013/01/18(金) 21:21:01.22 ID:6YTlUpG/0.net

話の流れがわからんというか、
誰に対してレスしてんの？

91 ：歴史：2013/01/19(土) 00:20:12.08 ID:IeAkbVMk0.net

今回だけじゃなくて毎回ゴミ付きiPhoneの人が何かと戦ってるだけだよ
今の流れだと他の住人は書き手が変な主張しない限り創作は自由だと思うけど
一般大衆の目からは隠れて同人活動しようってレスで一貫してるよな

92 ：歴史：2013/01/19(土) 23:52:56.24 ID:KNBL3tF30.net

渋の創戦タグの人なんだあれ
どこから来た人？　何がやりたいの？

93 ：歴史：2013/01/20(日) 15:39:39.86 ID:kdkJNC7i0.net

pixiv企画のキャラシート？

94 ：歴史：2013/01/22(火) 01:21:47.55 ID:9r4/rfjr0.net

>>93
それ
何がしたいんだあの人
申し訳ないが企画に乗るには主催のレベルがアチャーて感じ

95 ：歴史：2013/01/27(日) 20:19:26.04 ID:+VTKAQktO.net

オフの歴史ジャンルは縮小傾向だよね。
ネットで交流や情報共有しやすくなったのでそれで満足しちゃうのかな？

96 ：歴史：2013/02/19(火) 15:37:41.16 ID:nSJka4PT0.net

イベントで長編の本出すよりもツイッターで萌え語りやサイトで史料考察してる人が
多いような気がする。
創作より研究やそれを介した交流が好きな感じかなあ。
イベント参加より歴博や聖地廻りなオフ会やってたり。
話してたらものすごい長編物語ができてるんだけど、脳内にしかない、みたいな。
頑張って大枚かいても反応も少ないし、オフするのも大変だから、オフは他のジャンルでやって、
歴史萌えはネットで解消って知り合いもいる。

余談だけど、大河で新選組出てくるからまた幕末あたりが盛り上がるのかな。

97 ：歴史：2013/03/05(火) 21:21:35.83 ID:Lzg4bf6DO.net

保守

98 ：歴史：2013/03/13(水) 03:19:10.20 ID:6VgYIu3WO.net

ここは温泉は創作と認めないスレなんだ
テンプレに書いておけばいいのに

99 ：歴史：2013/03/14(木) 15:27:15.42 ID:Pfkvap/80.net

？

100 ：歴史：2013/03/15(金) 16:14:18.54 ID:VK4tA3AGi.net

98が何にプンプンしてるかわからんけど、別にスレの総意でもないんだから気にしなきゃいいんじゃない
自分はキャラシートとか5分で描いたようなついピクラクガキとかTwitterSSまで同人だとは思わないけど、それぞれしたいようにやれば？

101 ：歴史：2013/03/16(土) 22:21:26.88 ID:jhqTB9EsO.net

私の好きキャラの場合だと温泉でも
きっちり考証して書いた長編小説や
切り口の面白いマンガ創作してる人簡単に見つかる
なぜそういうの丸々無視して繰り返しオフageオンsage
してんの?って鼻についただけ

102 ：歴史：2013/03/16(土) 23:18:52.57 ID:COmIDpPy0.net

もう少し読解力を身につけた方がいいと思うよ…
被害妄想乙

103 ：歴史：2013/03/18(月) 09:39:41.12 ID:s5nJMZfFi.net

101の好きな人物はそうでもすべての人物がそうではないでしょ
というか「好きキャラ」っていう言い方の方に驚くよ
キャラなんだね、101にとっては

104 ：歴史：2013/03/20(水) 15:38:51.62 ID:Sp4H8b5LO.net

絶対数が少ないからこそオンに対してオフが少ないのが目立つのかな？
流行りの二次とかだとオン専多くてもそれなりにオフも居るだろうし。
オンもオフももっと盛り上がってくれたら嬉しいなー。

105 ：愚痴：2013/03/29(金) 12:57:56.95 ID:ua8JYz0f0.net

三年前にあった厭離のパンフを発掘したので気になったサイトに行ってみたら
ほとんど閉鎖してて泣いた

106 ：歴史：2013/04/14(日) 13:57:15.28 ID:gaNrqtkd0.net

久しぶりに三国だけ目当てで超都市3日に行こうと思ってるんだけど
5月交地には行くの確定してるから迷ってる
8年ほど前までコミケで続きもの買ってたサークルさんがいくつかあって
全員オフ専、今名前やサークル名でググっても活動状況手掛り一切無し
去年一昨年の交地には出て無かった
貴方オンリーには出ない派なのか
全員活動止めちゃったのかわからない
3日は歴史しか本買いたいジャンルが無いから
行ったけど戦利品0冊な事態になりそうで行くの迷う
他ジャンルでは時々コミケのみ参加でオンリーには出ないサークルさんいたんだけど
歴史にもそういうサークルさんいるんだろうか

107 ：歴史：2013/04/14(日) 17:16:21.07 ID:sAw3rhrsO.net

>106
歴史はコミケのみ参加の人は割合的に高いんじゃないかな
時代によってはコミケ＋超都市やコミティアもある

歴史はオンリーあまり無いからオールジャンルイベに出てる感じ
コミケも冬は大晦日に振り分けられてるとサークル少ないけどね…

三國志方面は自分は時代が違うから分からないけど、オンリー
のみ参加の人もいるかもね

108 ：歴史：2013/04/14(日) 19:56:05.28 ID:f/fGLIoV0.net

>106
三国志関連は無双が出てから色々あった
OROCHIが出てから、更に混沌とした

…お目当てが見つかるかは解らないが、まあ、頑張ってくれ

109 ：歴史：2013/04/14(日) 22:35:43.91 ID:d49TCyhX0.net

超都市はパンフ前売りがあるから買ってみたら？

110 ：歴史：2013/04/20(土) 00:32:48.42 ID:uYTpchc9i.net

三国志(とその派生の二次)はわりと交地だけに出てるって人多くない?
日本史戦国もそんな感じ。
他の時代はコミケのみとか

111 ：歴史：2013/04/24(水) 20:25:43.31 ID:r4X4Wzfg0.net

版権絡まない歴史サークルはJ庭に出てることもある

112 ：歴史：2013/04/25(木) 03:18:50.24 ID:6uWW3EWR0.net

初めてこのジャンルはまったんだけど、楽しいけど難しいね
戦国あたりならあんまり日記残ってないから好き勝手やれるけど
幕末明治付近でまともに日記残ってる人でもやろうと思ったらエクセルでこの日なにやったとか表にして
ネタを組み込めそうな日付探すのが大変になってきたｗ

113 ：歴史：2013/04/26(金) 01:02:54.75 ID:RCdUY1OMi.net

有名武将レベルだとわりと詳細な記録残ってるよ。天気とかも。
滅んだところや江戸で改易になったところは大変だろうけど。
幕末明治は写真ある人大変だなあって思う。薩摩とか写真が違えばもっと盛り上がりそう。

114 ：歴史：2013/04/29(月) 11:09:24.24 ID:6AjUDGG/i.net

>>112
そういう作業楽しくて脳内麻薬出ないか…？
この日だ！とか思ったときとか
そして肝心の創作を忘れたりww

115 ：歴史：2013/05/22(水) 04:50:50.81 ID:8arZqnftO.net

>>113
むしろ薩摩は写真見ると他藩よりイケメン多いけどなあ
比べると見た目あまり良ろしくない人の多い長州の方が同人人気高いし
写真云々はあまり関係無いんじゃないか

116 ：歴史：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:15gtS7/X0.net

海外行ったこともないような奴が歴史語んなっつー話し。
悔しかったら言ってみろっつーのｗｗｗ
能もないのによくあんなこと言えるわねぇ
笑えるわぁ

117 ：歴史：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:15gtS7/X0.net

×言って
○行って

118 ：歴史：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:7QBl04TWi.net

なにいきなり過疎スレきて草生やして人disってんの
イミフすぎる

119 ：歴史：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:J+aZQXp50.net

たぶんコピペ
それかウイルス

120 ：歴史：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:+iY4IVnL0.net

>>116

121 ：歴史：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:+iY4IVnL0.net

>>116　特定しました。相変わらず人disってんね姐さんwww

122 ：歴史：2013/10/19(土) 01:57:28.07 ID:x+BNfde80.net

姐さんｗｗｗｗｗｗ特定とかｗｗｗｗｗｗうはｗ

123 ：歴史：2013/10/23(水) 13:48:45.70 ID:K+DGO6ee0.net

超遅レスだけど>>108
無双が出て色々あってからもそれなりに共存していたと思う
自分の贔屓人物はむしろ無双効果で創作も賑わってた方
無双4（2005頃？）まで無双本創作三国両方買っていたけど、
その後しばらく離れて昨年頃戻って来たら超都市で
創作三国の方は見かけなくなっていてびっくり（コミケは行ってないからわからん）
どこに消えてしまったんだ・・・

124 ：歴史：2013/10/23(水) 21:22:51.06 ID:Pq3Ta16G0.net

何度か出てるけど今は三国なら交地に集中してる印象
基本三国全般だから無双以外の作品で参加してるサークルも多いし、同時代同地域ネタにした歴史ものでこれだけでかい規模のイベントだとそっちに流れがちかも
最近創作サークル増えてる気がするし

125 ：歴史：2013/12/31(火) 13:57:53.71 ID:pYTh7iS/0.net

さがりすぎあげ

ついでに
10年前のｼﾞｬﾝﾙの人が「自ｶﾌﾟは自分一人」と嘆いているのを見ると
同じ状況だけど1000年以上前なのに消えてない自ｶﾌﾟすげえええと思う

126 ：歴史：2013/12/31(火) 14:37:55.99 ID:zP8GP/gh0.net

その論理で行くとSFとかは一万年前のカプなのにすげええになんないか?

127 ：歴史：2013/12/31(火) 21:10:09.87 ID:pYTh7iS/0.net

>>126
ん？よく分からない
うちの原典は実際に1000年以上前に書かれたものなんだけど
一万年前に書かれたSFがあるの？

128 ：歴史：2014/01/01(水) 00:52:27.31 ID:EwQUZPgeO.net

千年前から同人があって続いてるわけじゃないでしょってこと
つか歴史創作って変な理屈で他sage自ageする人多いよねって評判を
実証するような痛いこと書かなくてもって皮肉なんだけどね

129 ：歴史：2014/01/01(水) 01:28:02.32 ID:tzLUW7Kz0.net

指摘したいのがそれなら126のツッコミはなんかズレてね？

130 ：歴史：2014/01/28(火) 12:36:03.38 ID:TEBiPaUl0.net

好きな歴史人物がいろんなゲームでよく出るんだけど
ゲームのファンの人から
「◎◎って??ゲームだとイケメンだけど実物ブッサイクｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」
みたいな嘲笑を受けたことがあってトラウマ

しかも、テメェその実物ブサイクって言った人の墓に参って
日記で歴史好きですアピールしてんじゃねえよ・・・

131 ：歴史：2014/02/01(土) 10:17:19.12 ID:KaVkb5re0.net

実は醜男だったって言われるのが定番の人物好きだけど
確かに肖像画や史料からは美男子とは言い難いし
実在した人物で必ずイケメンな二次元のキャラじゃないんだし
とくにイケメンだと思ってほしいわけでもないから
別にブサイク言われてても気にならないけどな
逆にゲームや漫画見てこんなにイケメンになって…と思ったりするくらいだｗ

132 ：歴史：2014/02/02(日) 23:50:53.76 ID:mk2UNcFC0.net

三国志検索がトップ以外消えてることに今頃気づいた（´・ω・`）
創作三国が登録できるサーチはもう死滅してしまったんか

133 ：歴史：2014/04/07(月) 23:07:34.40 ID:bQaZWR5D0.net

歴史系サイトを作りたい。
でもどうやって作ったらいいか……

134 ：歴史：2014/04/08(火) 12:25:28.91 ID:vx+vzhx80.net

>>133
頑張ってほしい
ファイトー

135 ：歴史：2014/08/24(日) 16:14:29.59 ID:hVsyGGgv0.net

>>135
薩摩だと五代友厚が好み(明治維新でつぶれそうになった大坂経済を救った人)
あと東郷平八郎の若い頃とか(ロシアのバルチック艦隊やっつけた人)

136 ：歴史：2014/08/25(月) 00:13:46.48 ID:a9+QZGC80.net

五代友厚、画像検索で髪の毛足して落書きしてるのがあった。
イケメンだったわｗ
東郷さんもかっこいいね。

137 ：歴史：2014/08/26(火) 20:25:58.01 ID:spX58MZU0.net

久々にスレが動いてて嬉しい

138 ：歴史：2014/08/29(金) 00:11:13.73 ID:TVuVfQI20.net

よし、もっと動かそうぜ！

139 ：歴史：2014/08/29(金) 15:18:48.16 ID:u0JuCXzP0.net

流浪剣か幕末六句かで興味持ってくれたのか
5年前から止まってるサイトのアクセス増えてて更新しようかなって思った
歴サイトはたまにこうして動くから好きだなあ

140 ：歴史：2014/09/18(木) 15:41:01.18 ID:EEIJPKJl0.net

流浪剣見てきたけど、これで歴史オタ増えるのかな。
なんか映画スレも見てみたけど、ﾋﾄｺﾅに慣れてたんで
あれだけ熱く語ってる人々（人数含めて）にビックリしたｗ

141 ：歴史：2014/09/18(木) 19:26:01.64 ID:mNNfbxB60.net

るろは以前凸ってきた信者が痛すぎてトラウマだから
正直もう来ないでほしいわ…
薩長が人斬り雇って政敵殺しまくったから維新が成功したとか
わけわからん陰謀史観を頭から信じてる厨ちゃんの相手は疲れる

142 ：歴史：2014/09/20(土) 21:52:29.07 ID:ahi7oEvA0.net

凸なんか来たら免疫無くて困る。

143 ：歴史：2014/10/17(金) 13:35:04.15 ID:v03gG+0U0.net

めーじサーチが気付かぬ間に消えている…最悪

144 ：歴史：2014/10/18(土) 01:51:43.87 ID:qQxnZm2o0.net

ローマとかギリシャ、エジプトや大航海時代、西部劇など海外や古代史物は地方だと同士を探すの苦労する、
世界史の授業の時は妄想したんだがオンリーないものかな

145 ：歴史：2014/10/18(土) 03:04:00.49 ID:Obx0eCVu0.net

>>144
日本じゃなくて海外当たったほうがいいかもしれないよね。
海外の同人てマンガ描く人少ないけど。

146 ：歴史：2014/10/18(土) 11:02:45.06 ID:Br9g2Jig0.net

>>144
外国だとその時代が舞台のイラストやらは見かけたことがあるけど歴史は見たことがない

147 ：歴史：2014/10/19(日) 00:37:19.65 ID:uNW5cDbO0.net

>>144
昔はギリシャとかローマあったな、当時買った本いまだに持ってる。
どんなジャンルもそうかもだが、誰かが声高に活動すれば着いて来る人もいるんじゃないかな。
145の本待ってるよ

148 ：-：2014/10/20(月) 01:50:30.97 ID:01LJVfjQ0.net

イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html

149 ：歴史：2014/10/21(火) 00:29:42.40 ID:NC8qLwCei.net

>>144
コミティアの歴史ジャンルで何度か見かけた事があるので、創作多めのイベントを探して見るのはどうだろう。

150 ：轢死：2014/10/31(金) 10:28:40.39 ID:jZWKgVMX0.net

冬コミ西島流しﾜﾗﾀｗ

ﾜﾗﾀ・・・

151 ：歴史：2014/10/31(金) 13:13:48.01 ID:kQMHGKo10.net

ああ、もうそんな季節なんですね。
最近行ってないからなあ……。

152 ：歴史：2014/11/22(土) 18:36:14.01 ID:O/GnhIlo0.net

>>135
個人的には陸奥宗光も入れてほしい
奥さんも美人よな

153 ：歴史：2014/11/22(土) 19:28:14.52 ID:RO8nXXm00.net

今は温泉だからこの時期のワクワク感がゼロでござる。

154 ：歴史：2014/12/27(土) 22:43:33.11 ID:lgwQCRHm0.net

来たで、大河で長州がｗｗｗ

155 ：歴史：2014/12/28(日) 05:15:17.33 ID:2VOa/1WS0.net

久坂推しだと思ったらまさかの小田村伊之助押し
大沢たかおが戦はやめてくれと悩んで
龍馬と友達になって歴史を変えようとする…って何の話だよw

156 ：轢死：2015/02/15(日) 00:55:38.74 ID:SbQtVF+E0.net

歴史部から迸るイタタ臭

157 ：歴史：2015/02/17(火) 18:36:12.64 ID:2aDev3FW0.net

某刀剣が流行ってるがこっちは静かなもんだなあ
逆に歴史好きが反応多いあっちに移ってるのが寂しいし
今年の大河も素材としてはバブル来たかもしれないのに残念

158 ：歴史：2015/02/19(木) 02:11:53.94 ID:DLdoYjA+0.net

ついにジャンル幸が死滅した･･･温泉なんでもう完全に孤島だわ

159 ：歴史：2015/02/19(木) 02:30:50.99 ID:p8q5RsxD0.net

明治幸経由で通ってたサイト辿れないまま数ヶ月過ぎた

160 ：歴史：2015/03/09(月) 19:23:01.82 ID:vBu4q1Bp0.net

>>157
逆に自分の周りのガチの歴史好きは話題にはするけど刀やってない人の方が多いな
自分の好きな時代や人物の所有刀が出てきたらやるわーくらいのノリ
(歴史ゲーム好きの人はだいたいやってるが)

大河はもうすでにchoshuファンのキレ感想を読むのが楽しみになってるくらいだ
来年はマトモだといいな

161 ：歴史：2015/07/11(土) 20:14:25.04 ID:j0AsWd1A0.net

来年の大河キャストでちょい盛り上がってるな

162 ：歴史：2015/07/11(土) 22:44:15.09 ID:D/UAP6190.net

当爆好きのワイ悲Ｃ
戦国はコンスタントに燃料あるし幕末はﾂﾝｾﾝｸﾞﾐ集中だから今年に賭けてたのに…
これで維新150年に燃料なかったら

163 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/05(月) 02:31:23.95 ID:GpTbOpvY0.net

3594の5幸が羨ましいいいい
3594系の幸で生きてるのあそこだけなんだが5を扱ってないから登録できねえ･･･

164 ：歴史：2015/10/29(木) 06:20:47.41 ID:cSylbMrZ0.net

近代史向けのサーチが新しくできたみたいだけど
管理人のサイトが威嚇激しすぎて躊躇するわ

165 ：歴史：2015/11/03(火) 21:25:16.57 ID:sFFqtzgn0.net

あんな攻撃的な人間初めて見た。これはボーダー型のキ印ですわ…。

166 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/03(火) 23:20:27.51 ID:7p71xr6u0.net

クッソワロタサイトも人格も今どき珍しい化石のような奴だな
そのサイトで名前上がってる人物のファンだったら余計敬遠だろ

167 ：歴史：2015/11/04(水) 00:12:40.66 ID:vCweQR3U0.net

disってる人の中に腕っ節強い人が結構いるので樽ドル体型の管理人は返り討ちに遭うかも（不安）
不惑すぎて困惑

168 ：歴史：2015/11/06(金) 09:51:01.45 ID:ZhMBWCkF0.net

サーチは作ってもらえるだけありがたいけど、登録は無理だな。
管理人が殺したくなるくらい（既に死んでいるけど）憎んでいる人物を取り扱っているし。
登録したら私に危害が及ぶ。

169 ：歴史：2015/11/06(金) 21:11:23.38 ID:7suofVj10.net

ブログの最新記事こっわ…滅茶苦茶怒っとる…
まともな人が幸作り直してくれないかな…

170 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/06(金) 21:40:47.20 ID:sMfjzVSK0.net

近代史というジャンルであのノリが10年野放しになってることのほうが怖い
昔から有名な弗だけどキチすぎてお触り禁止だったとか？

171 ：歴史：2015/11/06(金) 21:56:05.58 ID:ZhMBWCkF0.net

そうなの？自分も近代だけど、微妙に時代がずれていたせいか初めて見た。
KYコメントをした奴は確かにバカだけど
（プロフィールやブログの電波臭を察知出来なかった事も含めて）
あの対応はちょっといただけない。

>>169
管理人、ここ見てるの？こっわ。でも作り直しは流石に可哀想。

172 ：歴史：2015/11/07(土) 01:14:29.57 ID:vL1PRzzm0.net

未だにこんなテンション書ける人がいるんだな
10年近く前に追いかけてた弗思い出した
雰囲気の古さといい攻撃性といい弗としてはいいが人の多いところの管理は向いてないだろ
メアドレベルの情報も渡したくないわ

173 ：歴史：2015/11/07(土) 13:17:45.31 ID:LKNy7cAR0.net

>>170
10年前だってこんな香ばしい人はいなかったよ！
ヲチ板でもテンプレに上がっていなかったからお触り厳禁とゲスパー。
顔出しなんてどこの大手だよ…。女豹様じゃあるまいし。

174 ：歴史：2015/11/07(土) 20:14:20.86 ID:MruyBgbJ0.net

>>171
可哀想だけど管理人の嫌いな人物扱ってるサイト多いしこのまま誰も登録しないようなら意味ないんだよなあ…
といって新しい幸も当てつけのようで作りにくい…。

175 ：歴史：2015/11/08(日) 01:24:42.34 ID:eoSDgCYK0.net

管理人は五月女貢の生まれ変わりなの？ある意味五月女貢よりもひどいけど。

>>174
かつて存在していた明示サーチが復活したら誰も文句は言えないんだろうけど難しいね。
あのサーチは管理人が嫌いな人物を好きになる事すら許してくれないようだし、
そもそも、あんな暴言吐かれてたら好きな人も流石に登録は出来ないししたくないだろうね。

176 ：歴史：2015/11/13(金) 15:31:19.87 ID:K7PGo1pq0.net

近代史サーチ管理人って顔写真見たとき何かに似てると思ったら若い時の林マリコだった

177 ：歴史：2015/11/14(土) 19:17:46.75 ID:Mq+WGnWU.net

攻撃的だし、恫喝もしてるのは「ああ…（察し」って感じの顔だったな。
目元が人殺しの目をしている。ついでにエリーゼ（）の演出クソ寒い

178 ：歴史：2015/11/14(土) 20:15:42.38 ID:JlA0erIZ.net

歴史ジャンルだと支部にポンポン投げる形式も不十分だし
ツイッターは鍵かけて新規見つけづらいしで
やっぱりサーチは欲しいと思ってたんだよなあ…
だからといってあのサーチは登録勘弁だけど

179 ：歴史：2015/11/15(日) 05:54:03.31 ID:al+SCzAH.net

支部って検索にバリバリ引っかかるのに近現代史でも普通に投稿されてるよね。
厳しいジャンルと思ってたけどSNS主流になってみんな検索避けとか気にしなくなってきたのかな？

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/24(火) 17:19:43.00 ID:vrhccs3u.net

作品の検索避けをしないだけならまだしも、SNSでおおっぴらにご子孫を嘘つき呼ばわりしてるようなやつもいるしね
あんまり表に出るのも考え物だよね

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/26(木) 00:04:57.91 ID:rXLSP2Hd.net

鍵もかけずに創作垢で子孫や研究者とコンタクトとってるやつほんといい加減にしてほしいな
今までの付き合いがあるからブロックしようにもできない

>>178
酷使国分同人検索はダメなの？

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/26(木) 21:56:32.00 ID:MbKS8MPg.net

>>179
歴史に限らず腐向けで気にしてる人達は
クローズのBL専門SNSに行ってしまったよ

183 ：歴史：2015/12/02(水) 23:05:37.48 ID:wU7u5ONb.net

古代史系で支部とか鍵なしツィ垢使ってにょたアンソロとか18禁ホモアンソロとかの企画をブチ上げてる連中を見たんだけど、対象の人物が昔の人過ぎるから大丈夫とか思ってやってるのか…？
主催側があまりにオープン過ぎるので、干物腐同人のマナー()とかで引っかかってる自分の感覚が古いのかとか思ったわw

184 ：歴史：2015/12/03(木) 03:20:39.72 ID:al+Y0acL.net

一般人ですらソシャゲとアニメで女体化の信長や関羽見てもそんなもんかって感じになってるから
慣れて感覚麻痺してきてるんじゃね、オタク全体が

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/04(金) 02:17:52.02 ID:QwqGkfZ2.net

鍵なし交流厨は論外だけど、昔通ってたサイトの管理人さんがほとんど鍵アカに籠ってしまって寂しい・・・
拍手でメッセージを送っても無視されるの辛い・・・
ちゃんと管理してください・・・

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/15(火) 00:00:41.18 ID:DC1dKjuZ.net

近代史幸の管理人についていくら何でも皆言いすぎと思いながら見に行ってきた
支部で独特な雰囲気を放っていた人だった
キャプ見た瞬間、怖くてブラウザバックしたことだけは覚えている

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/15(火) 01:15:18.40 ID:u5Or/URD.net

怖いもの見たさで支部見てきたけど
同じく即ブラウザバックしてしまった
偏愛されてる人物たちプレッシャーすぎるだろ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/16(水) 00:20:22.45 ID:hgw8/1nS.net

見なけりゃよかったorz

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/16(水) 01:39:30.02 ID:3D+0CaNI.net

歴史総合幸があればなあ
日本史幸はまだまだあるけど海外歴史やってると登録できるところがない
かろうじて残ってる幸は放置だから登録できんのよね、死んでないが生きてもいない

話題になってるとこ見に行ったけど確かに10年くらい前にいた弗を思い出す

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/16(水) 05:46:51.39 ID:XwF8IjCh.net

水を差すようだけど個人叩きはそろそろスレチな気もする…

海外歴史は今は支部から誘導するしかない感じだよね
まともな歴史総合幸が出来れば色々丸く収まりそう

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/16(水) 06:04:39.29 ID:XwF8IjCh.net

あ、いや近代史は今ある日本史幸に登録すればいい話なんだから最後は蛇足だった…
でも歴史総合幸は欲しいなあ

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/03(日) 01:59:25.10 ID:blVs5CsZ.net

近代史幸なくなった？
久々に行ったら繋がらない

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/12(火) 23:35:09.56 ID:Su/SaI01.net

大河は勝頼が受けてるようだ

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/15(金) 23:00:56.17 ID:c2uvvW1n.net

大河の方は好調みたいだけど薀蓄ばかり垂れ流して創作する人が減った気がする
地方だからなかなかイベント参加できないんだけど歴史増えてる？

195 ：歴史：2016/01/16(土) 11:53:08.07 ID:cR/dyBLr.net

>>253
歴史自体はここ2,3年でけっこう増えてる。だけど増えてるのは主に日本史系だと古代〜中世辺りがメインで他の時代はそうでもないかも。

196 ：196：2016/01/16(土) 11:54:13.88 ID:cR/dyBLr.net

レス番間違えた。196は>>194あて。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/16(土) 15:27:55.61 ID:YKg/jPPJ.net

>>195
ありがとう、確かに古代あたりは支部でも結構投稿されてるね
自分は戦国以降を追いかけてるせいかあまり実感が……探し方が悪いのかもしれないな

198 ：歴史：2016/01/16(土) 16:57:00.25 ID:m43dVbdj.net

中国史や日本史の戦国以降のサークル参加は減ってる気がする
コミケの参加サークル自体も減少傾向だし
自分も活動するの疲れてきた

199 ：歴史：2016/01/16(土) 19:23:02.47 ID:MPUO7sFz.net

サークルは知らんけどほんと稼働してるサイト少なくなったな
サイト辞めてツイッター行った人も歴史ネタツイートはしまくっても創作のイラストはあげないし

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/17(日) 17:31:54.04 ID:fj+vr9gj.net

>>199
ほんまそれ
歴史創作系のフォロー祭とか見ててもオープン腐がほとんどでホームを見ても日常ツイやネタツイばかりだ
懐古厨じゃないけどツイッターは創作物や創作者を探すには向いてないな

201 ：歴史：2016/01/24(日) 19:56:14.24 ID:58Bti0hW.net

大河自体は楽しみなんだけど前後に流れてくる
まったく関係ない人物推しの人たちが勧誘ツイ流してるのにうんざりする
その頃〇〇家では〜とか正直興味ないし、語ってないで作品にしたらどうだって思う

202 ：歴史：2016/01/25(月) 00:20:35.21 ID:tk1+hnUE.net

毎年大河に関連していろいろ言ってるアカは多いけど、その中で実際
創作してる人はほとんどいないよね
自分はこうは思わない〜って自説展開するのはいいけどそれなら
かいてよって思う
フォロー祭りでもほとんどキャラシートレベルで「創作やってます！」
だもんなあ
それと、自分は他の時代だけど、「創作戦国」っていってる人たちの
ノリにどうもついていけない(戦国時代に興味はあるんだけど)

203 ：歴史：2016/01/25(月) 12:35:05.16 ID:1f0ibqv1.net

去年の大河ではお通夜状態だった幕末フォロワーたちが丸実況で大盛り上がりという異常事態

204 ：歴史：2016/01/25(月) 18:26:27.85 ID:K1nCD59j.net

創作戦国って、いわゆる歴女って言葉が流行った頃に増えたイメージ
あと戦国だけ何故かそう呼ばれてて不思議。
確かにあの時代とか人物、関係に萌えるのもわかるんだけど、
いかんせん>>202が言うように独特のノリっていうか空気があるよね…
あと取っつきやすいだけに見た目と設定だけって人も多いような…
disるわけじゃないけど、こっちは作品を見たい

205 ：歴史：2016/01/25(月) 18:38:25.91 ID:jK2T5X+H.net

歴史創作用アカウント持ってるけど
大河で史実ツイートしてるうちに一般の歴史好きからフォローされたり
こっちも研究者の垢フォローするから創作イラスト上げづらくて自然とアップしなくなるわ
ツイッターは史実の小ネタや雑学が流れて来るのが楽しいけど
うちの〇〇はこういうイメージですってつぶやくのは向いてないな

206 ：歴史：2016/01/26(火) 08:46:46.55 ID:hxdX0QVY.net

完全な憶測だけど「無双キャラ＋モ武将」ジャンルと区別するためにこんな言葉が出てきたのかなと思ってた＞創作戦国
戦国サイト扱ってるんだけど、サナダのサの字も無いサイトなのにも関わらず大河放送直後にアクセスが増えてちょっと申し訳なくなるｗ
みんな感想に飢えてるんだろうか

207 ：歴史：2016/01/26(火) 20:11:34.32 ID:LJrZlYfy.net

ツイッターだけじゃ物足りないんだろうか

208 ：歴史：2016/01/27(水) 05:26:50.12 ID:E99r6szr.net

ツイは場当たり的な実況しかあまり見ないからがっつり書かれた感想や考察が見たくて探してるというのはあると思う
ハッシュタグ見ててもンアアアとかｗｗｗｗとか邪魔だからな

209 ：歴史：2016/01/29(金) 23:34:09.57 ID:nPRaVffI.net

最近、ツイの方は日常ツイで溢れかえってて…
彼()とのおデートのこととか心底どうでもいいんですけど…
『歴史が好き』って言うより『歴史が好きな私が好き』みたいな人も結構いるんじゃないかと邪推
ツイ開くだけでやる気削がれるからいっそのことスパッとやめて
また前みたいにサイトに引きこもろうかな

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/30(土) 00:25:43.46 ID:IU6CjkYn.net

稼働してる歴史サイトがあっても、幸も無いし探しにくくなってしまったよなあ

三国志もいつの間に創作三国志って言葉が出来てたんで、
創作戦国も無双やバサラとかの歴史ベースの版権と区別するためなんだろうと自分も思う
「歴史創作」よりも分化した言い回しなのは、まず版権ありきだからなんかな

211 ：歴史：2016/01/30(土) 00:35:42.83 ID:6MylpgpI.net

そんなにおかしい言葉かな？
ゲーム関係なく単に歴史創作の下に時代別でカテゴリ分けするだけじゃん
創作戦国、創作三国志、創作幕末ってように

212 ：歴史：2016/01/30(土) 16:04:47.89 ID:PlnBYLMt.net

ジャンルを明記するとき創作歴史と歴史創作どっちを使えばいいのかわからないんだけどどっちが正しいとかある？
創作三国志とかあるのなら創作歴史なのかな

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/30(土) 16:40:17.13 ID:FREA4Fcy.net

個人的に創作という言葉を使うのはいやなので歴史同人が一番便利だと思って使い続けてる

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/30(土) 17:20:57.62 ID:IP9Pgyvi.net

創作歴史も歴史創作もどっちも正しいんじゃないかな？
どっちが正統というのは無さそうなので好みでいいと思う
支部や幸で検索かけて多くヒットするのは歴史創作の方なんで、そっちを使ってる人多い感じ
自分も歴史創作とサイトに書いてる

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/30(土) 18:37:11.82 ID:9fmu4Zm2.net

創作歴史っていうと「創作した歴史」って感じで、歴史ファンタジーなものを
想像しちゃうんだ
いわゆる歴史モノは歴史創作って感じで、どちらに重きをおくかという話かなと思う
創作戦国って言ってる人は結構時代モノとしての装束や風俗にあんまり興味ないのかなって
感じのものが多い
(実際にあった鎧を描くんでなく、明らかに創作っぽい鎧とか)
例えば平安時代萌えの人は大抵装束や十二単、鎌倉なら大鎧を描きたがるよね？
そうじゃなく自分の創作世界の中に戦国キャラがいるみたいな創作が創作戦国って
言ってる人に多い印象なんだ
もちろん人によるけど

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/30(土) 22:47:04.10 ID:WdHEtzSm.net

>>215
時代萌えと人物萌えで違うと思う
前者なら考証もガッチリやるだろうけど後者は人物が目立ってこそ
見せたい・描きたいものが違うから装束風俗興味ないのかって言っちゃうのは酷な気がする

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/01(月) 01:21:05.36 ID:WIKtBgQg.net

古代は考証ゆるゆるどころか資料少ないせいで一般小説すら作家によって風俗描写違うせいもあって
血縁や性別から捏造しまくってる1.5次創作みたいなのばかりだ
だからこそここ数年で増えたのかもしれないが

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/03(水) 17:54:07.63 ID:l6EWHLnn.net

渋のブクマしてくれる人が同時代外担当だったりそもそも歴史ジャンルじゃない人もかなり多いんだけど
wikiも全然充実してないか一次資料じゃない出典の記述が真実のように書いてある人物を多く取り扱ってるので
とりあえず教科書知識は書かなくて良いもんだと思ってるんだが毎度どこまで元ネタ説明すべきか悩む

219 ：歴史：2016/02/03(水) 18:27:13.63 ID:0A35kiUQ.net

ログのまとめ投下するなら野暮だが１枚ずつ絵に名前書いてくれないと分からん
キャプションに1枚目信長…16枚目秀吉なんて風にだーっと書かれても
絵上手いのに誰だか分からなくてもったいないのが多々ある

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/07(日) 13:28:50.28 ID:tUNT8sAu.net

フェイクだけど自分は普段御門×停止派でそれしか読まないけどある人の御門×少子だけは好きって場合
貴方のだけ読めるとか余計な事言わなくても感想送ったり公開ブクマしても良い物か悩む
あと両方扱ってる場合にログまとめで一緒にして良いのかも地味に悩んでる

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/09(火) 19:25:32.53 ID:cmmyUSzy.net

ホモカプ好きよりノマカプ好きの人たちの方が、誰が一番寵愛されてたか論争が
激しい気がする
ティファとエアリスみたいな(たとえ古くてスマン)

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/09(火) 19:44:29.35 ID:LXmbF3bj.net

自分は一夫多妻制の上に不倫してるのまで混ざってて取り扱いカプ複数あるのに
九割どっちかが被ってるという地獄のような状態だよ…
ドロドロ昼ドラは描いてないので今のところ平和

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 02:26:19.55 ID:q0diT6ud.net

大河盛り上がってるみたいだけど違う時代扱ってるはずの人達も盛り上がりすぎて戦国にはあまり興味ない自分にすれば置いてけぼりくらってる感じがする…
来年も戦国大河なんだよね…
戦国の人はよかったと思うけど時代によってコンテンツ格差すごすぎてなんだかなあ…

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 10:56:48.11 ID:XMeik5el.net

戦国は人気あるから

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 21:33:09.85 ID:Z2KzX4Sc.net

明示大将唱和サーチなくなってるね
管理人のブログで何の説明もないけど

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 22:45:21.98 ID:e5Mn7dc1.net

戦国は有名じゃない人でも結構ドラマチックだし戦闘もあるし長編の話作りやすそうだもんな
今の大河って少なくともヒロインがあと一人は増えそうだがああいう話でも荒れたりするんだろうか

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 22:55:01.31 ID:bEYDQ4Y5.net

戦国以外ホームだけど版権に移動した人も丸の時間は歴史の話してくれて嬉しいぞ

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/09(土) 05:05:40.89 ID:VRwDgwA2.net

「歴史系ジャンルならみんな死ぬから」系の呟きをジャンルの人がよくRTして同意してるけど
天寿全うしたり長生きする人と病で早死にしたり戦や謀略で夢半ばに死んだ人も一緒にされてて解せない
版権の死にキャラと並べられるのって後者だけじゃないのか

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/09(土) 15:02:01.70 ID:UVjo5i3K.net

何だか最近史実に対して忠実な創作を！みたいな空気で、
何年もライト層してる自分は肩身が狭い…
丸実況も、「この時代の◯◯が忠実に表現されてる！」「◯◯の様式が正しいのは丸だけ！」みたいなのが多いし

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/09(土) 15:15:08.88 ID:Ohm3fvBa.net

>>229
史実に忠実とか言ってる人らも人物絵そのものは
ファンタジー装束やファンタジー髪型だったり
5〜60過ぎのオッサンがどう見てもハタチ前後のイケメン
だったりなど別のベクトルで史実全無視してる
連中が殆どだしそんなに気にしなくても良いと思う

丸のアレは確かにウザいけど大河のお約束みたいな
もんだからもう諦めた…

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/09(土) 21:31:45.81 ID:QJ29i1RL.net

史実と違うならよく見るけど＞丸

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/10(日) 00:02:57.64 ID:tCrjnyfY.net

>>228
それ系で一番ハァ？となるのが
大河のネタバレ関係の議論になると「歴史なのにネタバレもあるか」とか言う奴だなあ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/10(日) 13:16:16.36 ID:hhcE11GK.net

全然関係ない時代だけど自分の周りは丸age文ストsageが大量に湧いてる
何故かバサラの方がマシということに落ち着くのも面白い

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/10(日) 17:22:37.62 ID:PXHN7NGJ.net

文ストは作者本人が元ネタ知らん＆名前借りてるだけって言ってるし
歴史カテゴリーに入れるのがそもそもの間違いじゃね

235 ：愚痴：2016/04/12(火) 15:18:57.19 ID:NnJSWHVP.net

第二次世界大戦がメインジャンルだと、全然同士もいないし寂しいわ…

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/12(火) 23:09:28.27 ID:yidQtAln.net

>>235
軍服や近代兵器かっこいいし萌えてる人が少ないわけじゃないと思うがいかんせん近すぎるからね
ミリオタ以外は特にSNSでは隠れてる人多そう

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/13(水) 05:56:03.79 ID:RhcW+tSg.net

>>235
こないだ一般で行ったJ庭でミリオタ部あったよ
そんなに多くはなかったけどいた
ただJ庭は歴史系ほとんどいないけどね

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/13(水) 08:11:44.20 ID:7KnnQxSP.net

>>235
自分はWW２絡みならビールとソーセージの国のパイロットやお船ゲーが流行る前から彫り絵過二子作品で旧海軍が好きだよ
確かにまだまだ最近といえば最近だから表沙汰にしにくいってのはあるよね
お船や洗車＆少女、阿久市図とかも好きだけど本家を語るとなるとなぁ…
戦国武将や幕末みたいにあと100〜200年くらいしたら伝説と化していそうだけども

239 ：愚痴：2016/04/15(金) 00:10:15.25 ID:YejSkPpY.net

>>235だけどレスありがと
男向けで美少女系なら腐るほどあるけど、これが純愛だとか女向けとなるとなかなかね
やっぱり近すぎるよね。まだ当事者の人生きていたりするし、色々あるから表になかなか出れないか

旧海軍で同人デビューする予定だけど、すぐ畳む事になりそうだ

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/15(金) 07:01:55.17 ID:lMwD63+B.net

彫り絵過二子はナチスとか帝国軍とかやりたい放題やんｗ

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/15(金) 16:25:15.16 ID:kgy0ayMz.net

その人が本出してからゾロゾロこの時代の本出す人が出て
あー出したかったけど一番目にはなりたくなかったんだ日本人らしいw
て思った

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/15(金) 18:06:45.99 ID:u2zZXX0F.net

いったんキャラ化されたらもういいんじゃないか(やっても)という気分になるのは
わかる気がするなあ
幕末あたりが一部除くとそういう雰囲気だし
戦争や思想絡む人物描くと変な手紙が来る話は聞いたことがある

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/15(金) 18:44:03.10 ID:fnw180/I.net

ちょっと前からモー任グで戦後政治家の連載始まってこの時代のパロもOKになったんだと思った
戦後も増えるといいな

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/19(火) 07:52:04.10 ID:ScSVbn+J.net

亞久しず編集部といえば独裁者の美少女化ムック出してたけどこういうのでイケメン化って本当ないよなーとは思った

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/20(水) 20:35:09.58 ID:vASDdg2b.net

嫌いな歴史小説絶賛してる人はだいたい萌え語りの時点で合わない
でも好きな歴史小説絶賛してる人の萌えが合うかというと別

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/22(金) 17:12:10.29 ID:koQiD4x/.net

「敵は本能寺にあり」みたいな有名な台詞言わせたり
マイナー人物中心でゲスト的にファンが多い有名な人物登場させるのって
楽しいけどかなり緊張する

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/26(火) 17:40:08.25 ID:XnDkewU3.net

たまにあの歴史物版権の解釈に腹立ったんだろうなという作品あってちょっと面白い

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/27(水) 18:05:56.77 ID:PrCIIAkP.net

マイナー人物数人をオンリーワン解釈で描いてるんだが
毎回ブクマイイネしてくれて「私さんの創作でその人達が一番好き」と言ってくれる人が
その全員をまったく同じ解釈で描き始めて自意識過剰とは思うがかなりもやもやする

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/29(金) 04:56:18.74 ID:nNWGwLF7.net

>>248
わかる。自分も同じ目に遭ってる。
せっかく時間かけて色々調べて練って辻褄合わせてこしらえたものなのに横からパクっていってちやほやされてるのほんと腑に落ちない。
○○さんの解釈に拠ってますとか影響受けてますとか書いてあればいいけど、一種のネタパクだよ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/06(金) 18:47:46.24 ID:LORWXZoi.net

>>248
>>249
自分かと思った
既存イメージのないマイナー人物ほど最初に描いた人の内容が標準になるんだろうね

愚痴だけなのもなんなので
スパコミ行ったら元々少ない歴史サークルが更に少なくてびっくりした
みんなツイッターに引きこもってしまったのだろうか

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/06(金) 19:09:38.03 ID:oKg/VSkY.net

コミティアならわりとあった

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/08(日) 13:36:52.45 ID:wbXNISo8.net

自分の周りだと普段はツイッターに篭っててティアに出てる人はそこそこいた
でもツイッターが本拠地だから寂しいし見辛いのでせめてどこかにまとめてほしい

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/08(日) 18:39:52.74 ID:zYo9LGjr.net

>>250
今回欠席も多かった
雨のせいか、配置のせいか、普段より人少なくて落ち込んだわ
コミティアの方が多かったのかな？

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/08(日) 22:21:17.69 ID:y74Ohl9M.net

スパコミにサクル参加したよ
人少なかったね…
今まで東配置だったから、ついで買いの人も
いたけど今回は西だったしね
最初から人来なそうと思ってたら案の定…

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/15(日) 07:08:12.47 ID:9xBywv3/.net

一般で行ったけど、今回のコミティアは歴史部のせいか、日本史も西洋史も多かったよ
ただ真田丸に乗っかって作ったらしい戦国アンソロは原稿集まらなかったんだなって
感じの作りだった

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/15(日) 21:17:57.25 ID:d06/IF1/.net

「美化創作」
流行ってんのか知らないけどこれすごいもやもやする

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/16(月) 02:26:30.53 ID:y0Op+dma.net

もやもやする気持ちはわからんでもないけど
「実在した人物をイケメンキャラクター化してます」という
むしろ清々しい表記のような気がする

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/17(火) 22:46:56.98 ID:PT47qWlv.net

横文字はギャグでも極力使わないようにしてるけど言葉のパンチと分かりやすさが
足りなくて悩む
該当時代より後に出来た慣用句使わないのは諦めた

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/17(火) 23:26:41.94 ID:XyHhLovE.net

昔からある言葉だと思ってたら諭吉や漱石以降の言葉って結構あるよな
ファンタジー書くときでも仏教用語なしには日本語で書くのは難しいって話を思い出した

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 00:41:19.75 ID:VN+CGO3O.net

因果応報とか自業自得とかね>仏教用語
花とか食べ物とかでネタ思いついたけどその時代にはまだ国に入ってきてなかったり
一部でしか流通してなくて没とかもかなりある

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 23:43:31.96 ID:r/UIA8gt.net

自分は逆に言葉のパンチ力と分かりやすさ優先でカタカナ語使ってたりすることあるな…
上に出てるみたいに慣用句とか熟語でも新旧あったりするし
（中国史とか制約すごそう）

漫画or小説とか、あとは作風にもよるんだろうだけど徹底して歴史に沿えてるわけでもないので
読み手に意図が通じることの方を優先してる

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 00:57:10.74 ID:LKOellnc.net

そのへんは作風もあると思う
自分はギャグとか見た目がちょっとファンタジー入ってたりライトな作風なら気にならないけど
見た目が装束やかなりその時代に寄ってて真面目な話だと気になる
歌恋でわりとアレンジ少なめなのにシリアス話で「プライドがある」とか言ってて違和感あったので
そのあたりは気を使うことにしてる

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 22:13:04.45 ID:+AFSe24R.net

>>262
自分もそこはギャグかシリアスかで変えるな
四コマや1ページギャグなら入れることもあるがシリアスなストマンではやらない

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/24(火) 14:33:38.68 ID:HDQgg3be.net

設定や呼び方や説明はパチってくるのに元ネタの解説や参考にした書籍の資料はスルーし
wikiやネットのソース不明の素人の妄言を学説の一つみたく捉えて考察()してるやつ見ると腹立つ
少しは自分の足や頭を使えよ

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 21:27:11.98 ID:r/APB5+G.net

史実と脳内妄想が混ざることはあまりないけど
一級資料と伝承や創作多めの史料が混ざることがたまにあって困る

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 01:17:36.69 ID:tQ+36EJL.net

一級史料より一次史料と書くほうがいいよ

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 04:20:35.81 ID:bN8/WeLI.net

>>266
普通に間違えた。ごめん
あと時代が古いので一次史料の中だけでも年齢や家族構成とかに微妙な差異があってよく混ざる

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/01(水) 18:44:48.78 ID:5VZpbnoy.net

言葉遣いと言えば幕末って方言で喋ってないとなんか違和感ある人が
メイン所に数人いて大変そうだとふと思った
あの辺の地方は戦国でも方言イメージあるけど

269 ：歴史：2016/06/02(木) 17:27:26.70 ID:c2b7zUzt.net

流れぶった切ってゴメン
>>116>>121>>122
みたいなの（というか思想とか言動から本人と取り巻き？）が軽い気持ちやってた時代のオンにいて繋がっちゃってるんだけど意識高い系でめんどくさい…こんなに沢山読み込んでる自分の解釈が絶対みたいな感じ
趣味だから楽しくやりたいんだけど同じ時代扱う好きな人達も繋がってて切るに切れない

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/02(木) 18:34:06.07 ID:WAItPeSO.net

>>269
歴史系では書き手にも読み手にもその手の高尚様死ぬほどいるよ
当てつけや空リプdisなんて日常茶飯事だし絶対改めないからどんどんストレス溜まる
好きな人達がまともな人なら切っても察してくれると思うけど
この手のは切っても切らなくても面倒なことになるからどっちが快適かは自分で決めたら良い

271 ：歴史：2016/06/02(木) 19:48:40.50 ID:c2b7zUzt.net

>>270
他だと関わらないタイプで対処に困ってたからアドバイス助かった
やっぱ多いのか…歴史だけじゃなく日常でも常に自分が上でないとって態度で疲れた
なんでそういうのに限って交流好きなんだろう
まともな人は割り切ってるのかな
モチベ下がってきたしそろそろ好きな人だけロムするのもありかもしれないと思った。ありがとう

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/02(木) 20:16:48.94 ID:WAItPeSO.net

>>271
交流好きというかちやほやしてくれる人がほしいだけだと思う
切ったら切ったで騒いだりいつまでもネチネチあの人にブロられたと言い続けることもあるけど
切らないと平気でRTや空リプでdisってくるからストレスたまるしどっちをスルーできるかによる
自分は無言で切ってその後その人に付いて一切言及せずに完全スルー貫いてるけど平和だよ

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/03(金) 17:43:57.05 ID:nTwY0W7q.net

時代と人物がマイナーで古いせいで番外編とか小ネタとかギャグの最後のコマ書くためだけに
学術書数冊読む羽目になること多すぎて脳が死にそう
ありがとう図書館