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同人の海賊版グッズ問題スレpart3
- 1 ：海賊版：2013/04/14(日) 13:16:50.99 ID:tWrTJH/x0.net
- 同人の海賊版グッズに関する議論全般を行うスレッドです。
・特定個人やジャンル嗜好に関する中傷は禁止です。
・同人板のローカルルールに添った利用を心がけてください。
・白黒認定をするスレではないので、作成者を見つけても直ぐに晒すのではなく、まず作成者に注意をしましょう。
・「こういうグッズはOKかNGか」を判定する場所ではありません。それを答えられるのは版権元だけです。
・注意やその後の報告が個人攻撃になりすぎないように気をつけてください。
※ここでの海賊版グッズとは…「公式グッズと誤認されるおそれがあるグッズ」です。
（タイトルロゴおよび作中に登場するロゴ、
公式画像（キャプチャ含む）から作ったキャラクター画像を使ったグッズ、
公式で商品化されている物の模倣品や
公式から発売されたと誤認されかねないグッズ）
過去スレ
同人の海賊版グッズ問題スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319374612/
同人の海賊版グッズ問題スレpart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327749658/
関連URLは>>2
- 2 ：海賊版：2013/04/14(日) 13:17:31.38 ID:tWrTJH/x0.net
- ↓派生元スレ
◇◇◇グッズ製作15◇◇◇
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1352663085/
↓参考スレ（テンプレの参考にさせてもらいました）
【TIGER&BUNNY】海賊版同人グッズ横行問題スレ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1318344868/
↓参考URL
◆同人誌と著作権◆
http://www.kacho.ne.jp/kacho/hou-top.htm
AIDE新聞（第39号）版権問題を考える
http://www.kyoshin.net/aide/a39/01.html
タイバニ同人花札まとめ序章
ttp://togetter.com/li/248215
- 3 ：海賊版：2013/04/15(月) 00:41:38.27 ID:l8Y831tN0.net
- >>1乙
前スレ満了前に落ちたみたいだけど何かあった？
- 4 ：海賊版：2013/04/16(火) 21:12:10.78 ID:AEPlpw1hO.net
- 切り絵たんはヲチ乙とかいってるわりにはなんで自分が見られてるのかわかっていないところがな
顛末どうなったんだろうか
- 5 ：海賊版：2013/04/19(金) 23:36:23.24 ID:WNMP1PzB0.net
- ま た タ イ バ ニ か
ttps://twitter.com/a_r_c_t_i_c/status/325225225836961792/photo/1
- 6 ：海賊版：2013/04/19(金) 23:37:01.34 ID:WNMP1PzB0.net
- あげ
- 7 ：海賊版：2013/04/19(金) 23:42:24.07 ID:WNMP1PzB0.net
- とか言ってるうちにフォロワーからの注意で消されてました（´・ω・｀）
- 8 ：海賊版：2013/04/20(土) 00:47:34.58 ID:Dd5+/WPb0.net
- 1も読めないうんこクズ
- 9 ：海賊版：2013/04/20(土) 06:45:19.96 ID:hy3kdIQT0.net
- 切り絵たん、何人かのフォロワーが振込しましたとかお金はどうすればとか言ってる
作ったのは間違いないみたいだが、デザインどうしたのかは不明なままみたいだな
- 10 ：海賊版：2013/04/21(日) 23:22:05.73 ID:PCI2QKVF0.net
- 空パーカーの作者は結局春コミのスペースでパーカー受け渡ししていたし
“私のパーカーが「海賊版」と言われるべきだったのかは甚だ疑問”
なんて言ってるから注意した人の言葉も理解していなかったんだろうな
- 11 ：海賊版：2013/04/24(水) 22:15:30.56 ID:t5jO7Bk10.net
- 某ジャンルにはまって、好きで好きで・・・でも、絵も小説もかいたことなくて
得意な手芸で、その作品に関するグッズを作ろうとしたところで
このスレに辿り着きました(´・ω・｀)
ビーズステッチでキャラ作ったり、人形作ったりするのも
海賊版扱いだったなんて・・・orz
- 12 ：海賊版：2013/04/24(水) 22:41:23.86 ID:ENGebetf0.net
- 作るのは問題ない
公式に無断で売ったらダメなの
- 13 ：海賊版：2013/04/25(木) 07:28:18.23 ID:SS8tEq3b0.net
- >>12
同人誌即売会に出て友達作りたかったんです(´；ω；｀)
何か作って共有したいとか、ペーパーとかも書きたいとか
色々考えてたんだけど（買うだけの立場じゃなくなりたかった）
アラサーの自分が今から練習して絵とか描けるようになるかなぁ・・・
グッズなら、そこそこの作れるのにorz
- 14 ：海賊版：2013/04/25(木) 08:39:24.48 ID:/rPOYDPq0.net
- 即売会の知識もないみたいだし、そこから勉強したら？
そもそもサークル参加したからって友達できるわけじゃない
イベント参加以前の問題だよ
- 15 ：海賊版：2013/04/25(木) 10:19:05.29 ID:om51Jcck0.net
- >>13
作品をまずはpixivとかにあげてみたら？
イベントも周知されてから参加したほうが、色々いいと思うよ
あと顔文字を使う場所は
よく見極めて観察してからのほうがいい
- 16 ：海賊版：2013/04/25(木) 17:23:49.34 ID:wGTg5sw80.net
- >>13
人形とかの販売は危険過ぎる
絵や小説は頑張り次第
一見下手でも作風が古くても、味があればそういうのがいいって人も結構いる
たまごがいるのも事実だけど
人形で絵本みたいにしてpixivに上げてる人もいるからそういうのもいいんじゃない
友達欲しいだけなら
ツイ垢取る → 作品作ってUP →
→ pixiv（プロフにツイ垢のせとく）にもUP
→ 似たようなことやってる人に自分から声をかける
→ コメントやリプくれた人と交流する
→ 仲良くなった人が欲しいって言ってきたら内々にプレゼント
→ 近場の友達ができたらオフやアフターとかで発表会もできる
活動の仕方は色々あるからがんばれ
- 17 ：海賊版：2013/04/25(木) 20:15:34.07 ID:n0HUXSrz0.net
- っていうかサークル参加するっていっても本ないとジャンルのスペースには配置されないんだけど
グッズしかないところはジャンル＝雑貨配置だし
赤豚のイベントは本の種類よりグッズの種類が上回ったらアウト、勝手に雑貨ジャンルに配置される
サークル参加＝友達が出来るじゃないし、サークルに夢見すぎ
- 18 ：海賊版：2013/04/25(木) 22:05:43.33 ID:PzG8bJFO0.net
- タイバニって海賊版に敏感なんだよね？
支部ID257198のが普通に売れてるっぽいけど、ああいうのありなの？
アウトとセーフのラインがわからん
- 19 ：海賊版：2013/04/26(金) 00:19:33.75 ID:GWhkYkot0.net
- 1も読めないうんこクズ
- 20 ：海賊：2013/04/26(金) 16:36:29.63 ID:vKHmW4MuO.net
- 某歴史ジャンルでプチのグッズに家紋つかってる所があるけど
滅亡してる家なら大丈夫？
原作で家紋関係のグッズが出てる気がするけどアウト？
出した人だけでなく買った人も悪いらしいから欲しいけど判定が気になる
- 21 ：海賊：2013/04/26(金) 19:11:46.25 ID:rmgzoEpkO.net
- 誰かしら分家なりあって滅亡はほとんどないからわからない場合は手を出さない方が無難
パチ屋が戦国もの台出すとき家紋表示は避けるのすらあるからね
- 22 ：ぞく：2013/04/26(金) 21:40:54.14 ID:Ia8L1V580.net
- 家紋に著作権なんてあるわけ無いでしょ一体何年前のデザインだと思ってんだか
勿論著作権保護対象のオリジナル家紋や撮影や創作された図柄そのものを用いるなら別だけどね
もう少し著作権のなんたるかを勉強した方がいいぞ？
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/index_4.html
- 23 ：海賊版：2013/04/26(金) 22:35:07.48 ID:AMNo5XSx0.net
- 使ってる家紋が商標登録されてるものだったら、商標権にひっかかってアウトじゃない？
著作権と違って親告罪じゃないし、多分使用料も払ってなさそうだから
されてないモノについては良くわからんけど、個人的には避けるか適当にぼかすか
した方が良いと思うが
- 24 ：海賊版：2013/04/26(金) 22:55:33.32 ID:01UO21bF0.net
- 家紋関係はすんげえ有名な問題だと思うんだけど
ttp://www8.atwiki.jp/kamon/pages/11.html
- 25 ：海賊版：2013/04/26(金) 23:03:07.22 ID:Qdl82gtN0.net
- 家紋はこのスレで言われる海賊版とか著作権じゃなく意匠権商標権の問題
伊達は絶対に描くな使うなが鉄則だけど
他の有名所は被服はダメとか扇子がダメとか細々NGが違うんだよね
全く何してもOK（登録されてない）って家紋もあるけどわからないなら手を出さないほうが無難
歴史ゲーム系公式や歴史雑貨屋が家紋グッズ出してるからそういうとこで海賊版になりかねない部分もあるかな
- 26 ：海賊版：2013/04/28(日) 23:03:14.56 ID:VX9K6+1k0.net
- 海賊版の微妙なラインが難しい
ノベルティとかで、立体物配るのもNGってまとめWIKIにあったけど
ノベルティってあまり叩かれないのは何で？
風潮的に元ネタ作品のオフィシャルグッズの丸ﾊﾟｸﾘじゃなければOKな感じってこと？
- 27 ：海賊版：2013/04/29(月) 01:21:41.32 ID:VMfNfi+s0.net
- 無配なら問題が無いわけではない、単に情報提供が少なく認識されていないだけ
もし何か気になる案件があるならスクショ撮ってろだにうｐして持ってくるといい
URLはただの晒しになって目的から外れてしまったり問題が無いOK物だったりする物もあるから
実際そういう例もあるからね
- 28 ：海賊：2013/04/30(火) 12:49:25.01 ID:01+sjnh6O.net
- 赤豚や貴方では原作内に出てくる絵にそっくりトレス、公式グッズに類似してるのは
アウトだってぐらいであとはかなり緩い
無配は「仲間内で趣味の範囲内で楽しむ範囲」であれば作品のグッズ製作を許可してる企業も多いから
すぐ海賊版と判断するのもいけない
具体的に何個からアウト、どういう相手まで配布ならアウトみたいなガイドラインを
用意してる企業もあるからまずは企業の方針を見た方がいいよ
まとめは同人に凄く厳しい版権元基準になってるし
企業対サークルよりサークルへ一般参加者（または別のサークル）の
いちゃもんつけで本来なら問題ない人まで揉めてるケースも多いと感じる
- 29 ：海賊版：2013/04/30(火) 14:41:46.57 ID:11N2lICg0.net
- 問題は「仲間内で趣味の範囲内で楽しむ範囲」を自分の都合の良い様に改変しているケース
リストバンドがそうだけど本人は「仲間内で趣味の範囲内で楽しむ範囲」のつもりでやってる
実際には不特定多数へ募集していたから仲間内ではない
結果的に集まったのが数人で仲間内だけだったとしても不特定多数へ向けて募集した事は変わらない
企業ごとにガイドラインがあってそれぞれ違うからジャンル移動の際は常に確認しろってのは頷けるが
同人活動オールフリーの企業があると聞いたことはあるがそれとは別で
無配ならOKの企業が多いというのは聞いたことが無いので調べる為の参考にいくつか企業名を教えて欲しい
なんにせよ「トレスして作ったり公式に似せたグッズは作っても人に渡すな」でFA
- 30 ：海賊：2013/04/30(火) 16:28:11.09 ID:01+sjnh6O.net
- 鍵や型月とかエロゲ会社では無断で商用化しなければ同人活動歓迎な所をよく見掛ける
某オンラインゲームは運営会社の人が同人活動認めてて喜んでイベントに来る
出版社はともかく、ゲーム会社は寛大なとこがちらほらあるんだよね
もちろん寛容だからって海賊版を作っていいとは思わないよ
ノベルティについての話の流れで挙げただけだからね
- 31 ：海賊：2013/04/30(火) 16:39:22.50 ID:01+sjnh6O.net
- すまん抜けてた
配布範囲について具体的に著作物について回答してるところの例だと馬皿のカプンコとか
馬皿がグッズ関係でよく揉めてた時に見たんだが
自作絵やキャラ名を用いたグッズは数十名グループ規模↑じゃなければ
クレームは入れないよと言ってる
- 32 ：海賊版：2013/04/30(火) 18:51:01.39 ID:11N2lICg0.net
- そりゃ自作絵やキャラ名にクレームはつけんだろうよ
まあ場皿オリジナルの部分もあるから大規模にならなければという括りだろうけど
OKな部分とNGな部分を都合良く取ってる人がいるっているのは事実
いくつかの企業は確かに同人活動を許容しているが、企業が許容しているのは二次創作という同人活動であって
ロゴトレスや公式グッズの模倣ではないってのは重々理解しておくべき点ではないかと思う
- 33 ：海賊：2013/04/30(火) 19:25:34.95 ID:01+sjnh6O.net
- うん
グッズに関してゆるい都市や貴方ですらトレスと公式グッズに似たものはＮＧって話は
言及したつもりだけど
- 34 ：海賊版：2013/05/03(金) 09:29:53.10 ID:VPbSbAq40.net
- 低でまた海賊版発生ｗ
- 35 ：海賊版：2013/05/03(金) 11:51:59.71 ID:n6XNsF4aP.net
- 微妙なものを見つけてしまったので相談させてほしい
寿屋ラバストそっくりの絵柄のグッズについて
・一見して寿屋ラバストを連想する程度に似ている
・公式グッズでラバストが出ているが、その絵柄とは違う
・別ジャンル公式寿屋ラバストの絵柄ポーズに酷似。重ならないのでトレスではない模様
・ラバーストラップではないグッズ
・その人の普段の絵柄とは明らかに違うので意識的にこの絵柄を作っているのは確かだと思われる
こういうのってスレ住人ならどう判断する？
- 36 ：海賊版：2013/05/03(金) 14:38:44.31 ID:X700DBHb0.net
- まるっきりそっくりならまず寿屋にメール
「これって寿屋の商品ですか桜井さんの絵ですかこの作品で商品化したんですか」など
同人海賊版だとわかっててもあえて公式ですかと聞く
次に海賊版商品の疑いとして注意喚起、ここだけでなくジャンルスレも活用
まずは魚拓やスクショに撮りろだなどにUP→2にはろだURLを乗せる
直接URLを乗せるとスルー率が高まる＆逃げられて終了
桜井絵はラバスト以外のグッズも多く作られているのでラバストじゃないからOKにはならない
- 37 ：海賊版：2013/05/04(土) 13:31:37.81 ID:pKYn2R780.net
- 注意喚起ｱｹﾞ
- 38 ：海賊版：2013/05/04(土) 17:18:35.77 ID:7AqV3Xly0.net
- 突然イベント中止して逃げた奴なんだが、本人のブログで
モロのトレースグッズ販売してる。
http://mtoaiko.exblog.jp/
http://mtoaiko.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=17650348&i=201211/06/20/a0248720_180553.jpg
http://mtoaiko.exblog.jp/15984312/
念のため魚拓とった
http://www.peeep.us/33193aa7
http://www.peeep.us/5bcd25fa
- 39 ：デジ：2013/05/04(土) 20:33:16.38 ID:i+6qkp280.net
- こんなショボイのほっといてやれよ
- 40 ：海賊版：2013/05/10(金) 12:55:11.73 ID:9+DbOhjZ0.net
- スパコミ前にいろいろ出ていた低はまた有耶無耶にするのかな
- 41 ：海賊版：2013/05/12(日) 00:07:52.63 ID:+oTvdqfI0.net
- 注意喚起ｱｹﾞ
- 42 ：海賊版：2013/05/20(月) 19:41:05.58 ID:PWxfkJNTO.net
- 切り絵たんのストラップほぼまんまだな
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/12/32/040030123272.html
- 43 ：海賊版：2013/05/23(木) 14:04:06.36 ID:iuH7gZPY0.net
- リストバンドの奴だっけ
何度も海賊版作っていて周囲も止めないならフォロワーも同類としてまとめておいたほうがいいかもね
うたプリで大型物件があった模様
公式画像でトートバッグを作り売ろうとしたが注意され
公式だってアニメの絵でグッズを作っていると言う謎の発言を残し
その後垢消して逃げたらしいが作った後なら売ろうとするだろう
公式も気づいた様子だから見かけたらまず通報を、2やツイRTは通報してから
- 44 ：海賊版：2013/05/23(木) 16:25:19.39 ID:dRYHa0k20.net
- なんだそりゃ
海賊版中の海賊版じゃないか
- 45 ：海賊版：2013/05/26(日) 10:52:38.88 ID:+rrQPKTJ0.net
- リストバンドは公式グッズになったので本当に海賊版になりましたｗ
- 46 ：海賊版：2013/05/27(月) 00:52:16.76 ID:x9NSkxc70.net
- リストバンドはミニサイズだがTシャツもつくってたりつままれキーホルダーも作ってたり本当ダメだな
- 47 ：海賊版：2013/05/27(月) 01:31:08.01 ID:pS5TO8If0.net
- リストバンドの人は、でいいんだよな？リストバンドがミニサイズとも読めるぞ
何度だめだといわれても売り逃げ知らん振りで済んでしまうから
後から何度も何度も同じことが繰り返されてるんだよな…身内擁護もここまで来ると立派だわ
- 48 ：海賊版：2013/05/27(月) 19:36:25.09 ID:AinvRgTL0.net
- 低でつままれ作って売ってるのは別のとこだよ
あれっていわゆる自分絵だったら問題ない扱いなんだろうか
Tシャツミニサイズ？は知らんが作っただけ？コスアイテム？
一番話題にあがったリストバンド自体も売ってはないけど人と金を不特定多数集めちゃったから問題
売り逃げだと>>47も>>46同様誤解をまねくというか意味が違ってくるぞ
つーか結局作ったかどうか自体がよくわかんないんだけどどうなったんかね
- 49 ：海賊版：2013/05/27(月) 20:32:21.24 ID:p+ZDni0p0.net
- 低の海賊版案件に掛かるなら売り逃げでほぼ間違いではない
それだけ多くの海賊版グッズが頒布され、頒布さえしてしまえば「過ぎたこと」として終わらせる
中には頒布終了ほぼ同時にジャンル移動したサークルもいる
回収などの対応をしたのは暴走ぬいぐるみだけであとは逃げて知らん振り
Tシャツはストラップと思われ、よくあるユニフォーム型のアレ
リストバンドは確かにその後の様子が全くわからない
ただ募集締め切り時期を考えれば既に入稿しグッズを作った頃と考えられる
作成を中止したという発言もないことからDMやスカイプなどでやり取りし
誰一人それを外部に漏らさないほど結束が固いんだろう
購入者と思われる人物をチェックしてあれば動向も掴みやすいだろうが…
- 50 ：海賊版：2013/05/27(月) 20:41:41.46 ID:yvMTy4gCP.net
- >>35と似た案件なんだけど
・公式グッズでラバストが出ている(寿屋ではない)
・キャラがたくさんいるジャンルで、該当キャラのラバストは出ていない
・公式ラバストの絵柄そっくりで「（該当キャラ）がないので作ります」発言でラバストの絵柄をUPしていた
というコンボだったのでコメントで「海賊版にあたるので頒布をやめたほうが良いのでは」と指摘したら
指摘があったことはスルーして自分への返答もなし、支部の該当ページも削除
目のハイライトの入り方とポーズ、背景程度を変更したのをPixivに再UPして「デザイン変更しました」という対応
公式グッズの発売元にURLを報告したところ「弊社から発売の商品ではありません」とのことなんだけど
どう動くべきだろう……
気になるのはラバスト入稿してサンプル届くの待ってるって言ってた状態から支部の絵変えたこと
そんな差し替えがすぐ効くグッズ屋なんてある？
- 51 ：海賊版：2013/05/27(月) 21:02:14.92 ID:p+ZDni0p0.net
- サンプル段階なら量産前だから差し替え不可能ではないと思われ
どの程度変更にしたのかわからないが変更後の画像を公式に送ったのなら公式が対応するだろうが
弊社商品ではありませんだけで文章が終わっているなら微妙かもね
頒布日程がわかるなら直接目視→イベント運営へ通報（YOUは使えないので公式へ）
判断に困るならスクショ撮ってろだに上げてろだURL持ってくる
くれぐれも黒確定でない内は直URLなどは持ってこない事
- 52 ：海賊版：2013/05/27(月) 22:06:55.29 ID:yvMTy4gCP.net
- ここまで変えてあればいいかな？という感じだけど不安なので判断をお願いします
PASSはメ欄
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4228328.jpg.html
※衣装のデザインが違うのは公式から出てるのが味方キャラしか出てないからです
- 53 ：海賊版：2013/05/27(月) 22:57:11.87 ID:p+ZDni0p0.net
- キティに口を書き足すどっかの国のグッズかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変更後のものは公式に問い合わせてる？
まだなら一応変更後のものを送って確認してもらったほうがいいかも
公式がそれでOK出すならあとは公式の責任だからね
すでに送っていて>>50の回答ならできることはもうないんじゃないかな
- 54 ：海賊版：2013/05/28(火) 00:15:55.85 ID:0FU+CSKt0.net
- >>49
リストバンドの人のTシャツってこんなのもある
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4228779.jpg
- 55 ：海賊版：2013/05/28(火) 00:51:39.07 ID:eW8nW/Jm0.net
- 頒布グッズなら通報物件ですね
- 56 ：海賊版：2013/05/30(木) 00:55:21.15 ID:bSMelF4u0.net
- >>54
私怨だってよ
- 57 ：海賊版：2013/05/30(木) 08:57:00.51 ID:d9DSYfe60.net
- >>54
別の人のってこと？
頒布かどうか確認した人でもいるの？
それでもこういうの作ってしまうってことは黒ギリギリだってわかっていて
頒布グッズでないからグレーで大丈夫だと思っていそうでなんかそのうちやりそうだね
- 58 ：海賊版：2013/06/02(日) 21:30:08.62 ID:zjpugzLy0.net
- 黒子につままれストラップの名称まんまのグッズをとらで委託販売してるサークルがいる
検索したら多分普通に出てくる
- 59 ：海賊版：2013/06/03(月) 09:09:39.64 ID:9TjnKkHD0.net
- もちろんコスパに通報したんだよな？
- 60 ：海賊：2013/06/08(土) 10:04:53.36 ID:3hD+eOSJ0.net
- >>54
これは個人のミニTだよね？
今年、公式で全く同じ絵でTシャツが出てる
ttp://lalabitmarket.channel.or.jp/p/124199/
低だけ海賊版作成まとめができそうな勢いだな
- 61 ：海賊：2013/06/08(土) 18:17:56.10 ID:3ncZTqYvO.net
- 合枡でも公式ライブに合わせて海賊版紛いのＴシャツやらサイリウムやら頻発してるし
バン●ム大変だな
- 62 ：海賊：2013/06/10(月) 01:42:09.92 ID:w64vwkBW0.net
- お聞きしたいことが
低るずでオンリーでコスプレ武器販売するサークルがあるんだが
突っ込むのってメールよりついったのが効果的？
それともオンリー主催もあわせて最初に公式に24した方がいい？
高天原にはメールしたんだが参考にさせて頂きますって
テンプレメールしか返ってこなかったから海賊版グッズを慢性的に黙認してる
（前も何回もあった）と判断したんだが
- 63 ：海賊版：2013/06/10(月) 14:27:23.95 ID:BNi0jQoF0.net
- >>60
低はこのスレができる原因になった海賊版ジャンルのひとつだよ
全体の年齢層が低く海賊版意識が薄いことや身内擁護意識が極端に高いことも原因
いつ公式から同人グッズ完全NGのお達しが出てもおかしくない
いっそまとめ作ってジャンル内での自浄を促したほうがいいのかもしれないね
>>62
メールがスルーされるようなら公開垢ツイッターのほうが
質問されているのに無視しているということがわかりやすく効果的と言える
件の主催は殺傷事件が起きても何もしないし
型紙作家が注意するまでマスコットキャラぬいぐるみの販売を許していたような主催
公式通報のほうが良いと思われ
- 64 ：62 質問age：2013/06/10(月) 19:19:54.83 ID:w64vwkBW0.net
- >>63
ありがとうまずは当事者に質問してみるわ
それで気がついてくれたらそっちはいいのか・・・
高天原の件はバン○ムよりFWとか関連グッズ出してるとこのが
この場合いいのかもしれんなー
- 65 ：海賊版：2013/06/11(火) 14:55:36.06 ID:WvqOF9eB0.net
- >>64
それって菜園で武器屋開店しますって言ってる所？
あの様子だと無理繰り決行しそうだけど質問したら教えてくれ
内容によってはRT拡散手伝うから
- 66 ：海賊版：2013/06/11(火) 15:24:31.96 ID:3XIWJe2g0.net
- 「菜園 武器屋」で検索かけると２件でてくるけどどっちもだよね？
- 67 ：海賊版：2013/06/11(火) 15:58:23.47 ID:WvqOF9eB0.net
- 2件もあるの？と調べたらこんなツイートがあった…
＞武器はな…うまくいったら、菜園の武器屋で買うんだ……。あ、**ちゃんのカバンのマスコットもあったら買えばいいんじゃね？
やっぱり買うほうも買うほうなのかな
海賊版は犯罪だとわかっていないのかそれとも海賊版だとわかっていて買っているのかな
- 68 ：62：2013/06/11(火) 22:12:09.13 ID:JJVl4eMP0.net
- >>65
そう
該当サークルの出方によって今後の対応決めるけど
もしついったで捨て垢取ったらもってくるわ
>>66>>67
そっちは前回のオンリー参加のようだが製作者は同じようだ
作ってる方は訴えられる対象だけど買ってる方はそうではない
でも無知なので同じことを繰り返したりこれでもおｋと思ってしまってるから問題
誰かが教えてやらないとずっと分からないまま
特にレイヤーは意識低すぎて同じようなやつらばっか
つーか過去ログ遡ったらツイッターでの質問無視したらしいし悪質だな…
グッズに関してクソ低レベルジャンルだと思ってたからこっちに書いてよかったわ
- 69 ：海賊：2013/06/11(火) 22:57:06.02 ID:k4p+glrO0.net
- 作っちゃったサークルは晒しでいいの？
配布逃げ切りとかも
低は質問の応酬をしている間に配布→知らんぷりが多すぎる
11年の焔プチはメールで注意がいったにもかかわらず表だっては無視決め込んで完全配布
あれからより一層ひどくなった気がする
翌年の焔系プチはどっちも問題があったし、ぬいぐるみ作る奴もいたし
焔系以外はわりとまともなのにどうしてこうなった
- 70 ：海賊：2013/06/11(火) 23:12:05.23 ID:xIs2d0ykT.net
- 何か現状聞くと既に同人内での自浄作用は出来ないと考えた方が良さそう
そりゃバッタモン作れば作品が好きな人は買うし作る方は儲かるから辞められない
他の人がやってるなら自分も儲けたり賞賛された方がいいと思う人が追従するのは有る意味当然な流れ
ここまで来たら誰かが見せしめに版元につるし上げ食らわないとどうにもならないと思う
でなければいっそ版元に海賊版にOK出して誰でも作って販売できるようにしてしまうか
どれだけファンがやきもきしても版元が動かなければいつまでもこのままだと思うよ
- 71 ：海賊版：2013/06/11(火) 23:25:54.95 ID:Fw3mEojv0.net
- 焔プチとV学園プチの時が酷かったね
互いにあっちあっちと指差しあっていざ当日になったら双方売り抜けて知らん振り
ぬいぐるみは著作者本人が注意したことで収束したけど
武器がそうであるように「型紙使わなきゃいいんだろ」としか考えてないような人が多すぎる
立体という物自体が同人とは別の物だと理解していない（わかっててやっているのかもしれないが）
>>69
2に晒した所で「晒されちゃった」ぐらいにしか考えていないと思う
海賊版と言われることが言い掛かりみたいに考えているようだしね…
- 72 ：62：2013/06/12(水) 00:36:42.04 ID:qtR3bqMi0.net
- >>70
どれだけファンがやきもきしても版元が動かなければいつまでもこのままだと思うよ
だからといって何もしないのが今までの低ジャンル
低るずの人は晒しても痛手にならないとか自浄できないとか
やる気ない黙認発言しないで捨て垢取るなり何なりで相手にいうとか協力して欲しい
まあ自分は最終的にできるとこまではする
- 73 ：海賊版：2013/06/12(水) 01:00:07.27 ID:LvNKMKxu0.net
- 本気で立ち上がって膿を出し切る意気込みなら手伝うよ
黒を白にしたなんてあってはならないことだからね
- 74 ：海賊：2013/06/12(水) 07:01:47.27 ID:5G6ckyTf0.net
- 学園プチの景品は本当に黒なのか判定されてなかった
炎プチが黒ならこっちも黒でしょ！と対抗馬的に持ち出されて
結局、公式のどの画像の流用なのか誰も検証しなかった
炎プチは明らかに真っ黒
メル凸もあったのに問題ねぇ！と無視した
低は、ツイごもりの鍵垢で横繋がりでキャッキャが基本
71の言うとおり、ヨチヨチﾅﾃﾞﾅﾃﾞで
焔プチの主催も楽しくオフ会出たりしてる
おかしなくらいに焔繋がりのカプの人に常識外れな人が多い
灰炎と炎灰が特にひどい
版元は動かないだろうね
X2の景品オルゴール製作でプチ主催が問い合わせても
ただ単にダメって言ったくらいのようだ
- 75 ：海賊版：2013/06/12(水) 21:09:42.76 ID:k738dZZh0.net
- >>74
対抗馬的に持ち出されたって学園プチは海賊版じゃないってこと？
当時はイラストは存在せずゲーム中のみで
そのゲームの画面と一致していると言われていた
スレに画像が出なかったのはスクショを取れる住人がいなかっただけなんじゃない？
ネットで画像検索すれば出てこないこともないけどピンポイントで撮影しないと難しいからね
あまり検証検証いうと変な擁護に見えるよ
オルゴールに関しては焔プチ、X2兄弟プチのどちらも許可を取っていたはず
曲そのものの許可は割と簡単に取れるからオルゴール制作自体は問題ない
- 76 ：海賊：2013/06/12(水) 21:43:30.44 ID:5G6ckyTf0.net
- だから、誰も元となるオリジナル画像は上げなかったよね？
海賊版というならきちんと証拠を揃えられたものでなければ
ただの言いがかりに成り下がってしまう
それは避けなきゃならないよ
海賊版の疑いがある、ということについては異存ない
- 77 ：海賊版：2013/06/12(水) 22:53:30.68 ID:k738dZZh0.net
- >>76は画像検索したの？
少なくともやった人は一致していると判断したから言われていたのではないの？
ここに持ってこなかったのはそれが全く別の人が撮ったスクショだからだと思うよ
誰も彼もがゲーム画面の画像を用意できるわけではないからね
誰も画像を上げなかったから言い掛かりだというなら
自分で画像を用意してそれから自分で比較検証を試みてくれ
- 78 ：海賊：2013/06/13(木) 00:15:57.95 ID:0tUYIV690.net
- 海賊版と認定したいなら
そう主張する人が検証画像作成もしくはソースを貼るべき
ソースが無いから海賊版かどうか断定されてはいない、という主張の人間に対して
比較検証を押しつけるのはどうなの
自分がやりなよ
- 79 ：海賊：2013/06/13(木) 01:29:25.31 ID:OoC18nBt0.net
- >>74
版元は動かないだろうねって…その事件は知らんが
>>74が海賊版作ってる本人じゃなきゃなんでこのスレいるんだ？って内容だな
版元が動かなきゃ何やってもいいのか？
海賊版はダメだって考えは同じなんだろうけど73も74も他のテイルズの人も
問題の人が分かってる上このスレにいるのに自分から動かないのが不思議だよ
出来る事だけでも主体性持ってやればいいのに
毎日チェックしてるが菜園の海賊版武器屋サークル動きないな
24コースかね…
- 80 ：海賊版：2013/06/13(木) 18:10:43.22 ID:+09hIwPy0.net
- すべきすべきとそうやってまた闇に葬ってぐだぐだにしてなたっかことにするんですねわかります
- 81 ：海賊版：2013/06/13(木) 21:42:11.58 ID:OoC18nBt0.net
- なかったことにしてやらないから安心してくれ
高天原もな
- 82 ：64：2013/06/14(金) 18:29:13.56 ID:TNToGwCY0.net
- どうやら菜園の武器屋サークルは無視決め込むようなのでアカウントとった
海賊版グッズでユーザー検索すると該当ジャンルででるので今後の協力お願いします
直した方がいいことがあればご助言下さい
- 83 ：海賊版：2013/06/15(土) 00:59:35.70 ID:7roMDbyN0.net
- >>82乙
問い合わせを行った証明としてリプを送ったツイートを残したほうが
より無視をしていることがわかりやすいのではないだろうか
それと未解決の案件を一件ずつ並べていったら今までにどれだけ海賊版問題が多いかわかりやすいのでは？
立体も扱うなら立体版権に関するツイートかサイト誘導があるといいかもしれない
- 84 ：82：2013/06/15(土) 20:41:54.18 ID:ubOdMliq0.net
- >>83
武器を作っている人は別だから、販売する豆腐×日記というサークルに
「それは公式のものか」→公式ではない→「それは海賊版なので売らないで欲しい」と
2度メールしたが2度目への回答は無視されている（1度目の回答も削除すみ）
日記で売りませんと回答もらえれば何もする気はなかったからツイッターではないんだ…
未解決の案件は、その当時見ていなかったので証拠を何も取ってないんだ
立体版権に関するツイートは、他ジャンル（ジャンル関係ないが）のをRTさせて貰おうと思う
ありがとう
- 85 ：82：2013/06/15(土) 20:46:43.51 ID:ubOdMliq0.net
- 海賊版グッズは撲滅したいと思ってるが、そんな急には無理なので
何も知らない人に広く浅くでも海賊版グッズはダメだということを拡散できればいいと思っている
広まっていって友達同士でそれ、まずいんじゃない？と話せる
雰囲気のジャンルにできればいい
見知らぬ人から言われるより友達のほうが効くからな…
他ジャンルでも海賊版に辟易している人がいればやってみたらどうだろう？気負わずに
というわけで完全に撲滅排除したい人は変わりにやっていただきたい
age失礼
- 86 ：海賊版：2013/06/16(日) 00:52:06.37 ID:WEPYL04s0.net
- RT拡散するにしろジャンル者にフォローされなければ殆ど意味を成さない
いくつかジャンル別海賊版問題垢があるようだけど
まず数が少ないほうのサークル垢をわかるところから順にフォローしていったら？
大手や人気サークルが海賊版良くないと言うだけで流れが変わるもの同人の特徴だからね
- 87 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/06/16(日) 04:53:40.45 ID:6UbEvQKN0.net
- >>82
ツイート見ました。
＞公式と見間違うようなグッズ・コスプレ武器等アウトセーフが分からないなら
＞作らない、見つけても買わない。
とありますが、自作する分にはセーフでそれを配布・販売となるとアウトになるはずです。
今のままだと作るのもアウトと受け取られかねないので切り分けたほうがいいかと思います。
- 88 ：海賊版：2013/06/16(日) 11:50:10.17 ID:WEPYL04s0.net
- コスプレに関してだけど衣装に対しては海賊版はちょっと違う
確かに海賊版はあるがコスプレ服はグッズやコスプレ用武器含む立体物とは別のルールだから一緒にしちゃだめ
少しばかりコスプレに対してきつい目で見ているように感じられたよ
- 89 ：海賊版：2013/06/16(日) 12:11:10.97 ID:WEPYL04s0.net
- 追加
>>84で未解決の案件は証拠を持っていないとのことだったけど
過去スレをみれば何があったかはある程度把握できる
覚えている範囲だと焔プチ・学園プチの意匠使用、著作者から警告があったXぬいぐるみ、
唯一回収に至ったV暴走ぬいぐるみ、Aぬいぐるみ、Xリストバンド
Tシャツ型ストラップ（A背面柄、X衣装柄）、V帯柄タオル、Vギルド意匠を使用した手ぬぐい、←を模倣した紙袋
組み換えフィギュアをキャラクターに改造したもの、動物キャラのフィギュアやマスコット
頒布品ではないが鼠社のぬいぐるみにキャラ衣装を着せてディスプレイというのも聞いたことがある
証拠がないから触らない、ではなくツイッターという特性を生かせば情報収集もできる
「こういった報告がありますが詳細情報を募集しています」で十分
そもそも文字列だけ見れば全部海賊版＆危険物
低案件は数の多さだけでなく揉み消しや意識の低さも問題
証拠がないから触らないではそれと変わらないよ
- 90 ：82：2013/06/16(日) 23:36:23.12 ID:7yoo4ZlW0.net
- >>87
もっと詳しいと複数は販売目的になるよな…文字数制限がきついけどちょっと頑張る
最終的には海賊版がないときはbot化したいのでそれまでに何度か変えると思う
>>86>>88-89
色々ホント参考になるありがとう
しかし、書いてもらったの全部TLに流すとなると興味を多少持った人に
うざいと思われて肝心なもの（海賊版はやめよう）をみてもらえなさそうだと思う
なんでちょっとずつ出していくか考えてみるわ>>89から情報提供受けたのと変わらないしな
>>85にも書いたが、89の言った通りまずは意識の低さを多少なり改善したいアカウントなので
今後海賊版についてダメといえる雰囲気になればいいかなと
＜当事者を問い詰めて完全に売買他させないってのが目的ではない
あとこちらでも探すがコスプレ衣装について参考になるものがあればください
パターンや縫製は確かに作ったものだが、それ以前のアイディアを形にしてしまうのはアウトだよね？
実際国内大手だった衣装屋（非公式）が衣装の販売を中止した
○○「風」衣装と書かれていても、買う側が○○の衣装だと思って買ってしまう
海外海賊版ブランド物の問題と違うのか？
- 91 ：海賊：2013/06/17(月) 16:22:15.64 ID:ZK4zGd7C0.net
- ここって同人イラストを無断使用したジッポーとかは違うの？
- 92 ：海賊版：2013/06/17(月) 21:44:08.94 ID:dtGgodb50.net
- 最近みんなでお金を出してそのまま頒布になれば海賊版や立体版権に引っ掛かるようなグッズを
作るためにツイッターで募集するのが流行りなのか？
フォロワーに限定しようがそのフォロワーが10人20人となれば
十分に個人の範疇から離れるんだがまさか頒布じゃなければいいという間違った知識が出回ってる？
>>91
違う、スレチ
ついでに相手が企業かサークルかでまた違ってくる
- 93 ：海賊版：2013/06/18(火) 14:34:33.50 ID:9Fj0w8cK0.net
- >>92
個人による私的利用の拡大解釈なんだろう
自分１人で欲しいグッズを作るのはとても高くつくけど、皆で数を揃えれば作りやすいとか
通販で主婦の母ちゃんたちが皆で纏め買いしてわけるみたいなモンかもね
それぞれ同じ時期に同じようなグッズを作りたいと思った人がたまたま集まった
最初から頒布目的ですらないから、いいだろってとこだろう
- 94 ：海賊版：2013/06/18(火) 21:14:47.12 ID:rRkvQGW80.net
- 低で海賊版と立体版権の両方に引っ掛かりそうな
キャラまんじゅう（作中商品）型クッションを作る気配がある様子
- 95 ：低ルズ：2013/06/18(火) 21:16:46.73 ID:OT0IjQWmO.net
- ガイアスまんじゅうはあの顔で描くしかないのはわかるが
そのまんますぎてもにょっとする
企画者のほかの絵とかみると花のロゴ使われてたりするのもあるからだろうけど
最近ぎりぎりだからいいよね？的なのが続いて疑心暗鬼になる
- 96 ：海賊版：2013/06/18(火) 21:40:14.13 ID:rRkvQGW80.net
- ギリギリでもなんでもないように思うけどね
今の低公式ならいつまんじゅうをグッズ化してもおかしくないし
そもそ公式が作らないから作って良いなんてことは一切ない
- 97 ：海賊版：2013/06/19(水) 16:37:38.20 ID:tnfVLT3v0.net
- 鼠社クマにキャラ衣装着せてスペースに飾るのはアウト？
- 98 ：教えて：2013/06/19(水) 16:40:06.30 ID:IseBFMet0.net
- >>88
コスプレの場合フィギュアとどのように違うの？
それは初耳だから教えてほしい。
コピペだけど
イ 著作権の侵害行為及び制限
次に、著作物の対象と評価される衣装を真似してコスプレの衣装を作成する行為は、著作権法的には、厳密には「複製」または「翻案」と評価されますので、複製権（著作権法第21条）または翻案権の侵害（法第27条）となりえます。
もちろん、個人で楽しむだけのためにコスプレの衣装を作成する限りにおいては、著作物の私的使用となり、著作権の侵害とはなりません（著作権法第30条、第41条）。
難しい。
- 99 ：ヤバイ：2013/06/19(水) 16:40:17.95 ID:wHdiU7Jz0.net
- >>97
着せ替えとかイベントで売ってるけど
あれダメなんだよね？
- 100 ：海賊版：2013/06/19(水) 16:56:56.62 ID:cMBmTte90.net
- >>97
そういえばヘタリアのグッズサークルがキューピーちゃん人形に各国の軍服着せて出してるところがあって
結構人気だったのは覚えてる
飾るくらいならアリなんじゃ？ 頒布したらさすがにまずいだろうけどさ
もちろんサークルの看板にとか使うのはＮＧな予感はする
- 101 ：海賊版：2013/06/19(水) 19:04:41.17 ID:nMdWDtsD0.net
- 人形サイズの服って普通に人間が着るコスプレ衣装より版権厳しいんじゃなかったっけ
造形物扱いだからとか何とか
- 102 ：海賊版：2013/06/19(水) 19:56:18.12 ID:IGHNBAj40.net
- 人形服はフィギュアと同じ1日版権、許可なしは立体アウト
過去にこれに違反し全ての許可が下りなくなったジャンルが存在するので要注意
コスプレ服は被服関係の権利になると聞いたことがある
中古でも売り買いには気をつけたほうが最終的に自衛になるよ
ただしコスプレ用品でも服ではないものは当てはまらない
武器や小物類などは海賊版や立体物扱い
キューピーは版権切れで自由使用OKだったはず
二次の場合はキューピー以外の版権に準じる
鼠は何もかもがアウト
販売目的でもない個人宅の飾りでもアウト
この認識で合っていると思うが間違いがあったら指摘よろ
- 103 ：ヤバイ：2013/06/19(水) 22:57:14.47 ID:wHdiU7Jz0.net
- 赤豚で雑貨すスペースで
出ずにの脱ふいーの服、売ってるんだけどあれも違反だよね？
あと、体馬にの虎兎のマークの皿とか
コミケは特定の人形の服とか、アイテムなら見たことあるな
- 104 ：海賊版：2013/06/20(木) 09:43:52.21 ID:zpRYXlqO0.net
- 型紙にも著作権とか絡むっていうのも分かるけど、そのキャラクターと分かる
衣装を、おもいっきり作品名や公式ロゴをそのまま載せて販売している衣装屋は
真っ黒じゃないかな。
- 105 ：海賊版：2013/06/20(木) 09:59:07.46 ID:zpRYXlqO0.net
- （アニメ！アニメ！より）
まず、スターウォーズに出てくるダースベーダーや帝国軍兵士のようなもの
（これをコスプレというかは別として）に関しては、
単なる宇宙服とはかけ離れた非常に特異な衣装であって、
これらに創作性を認め、著作物として保護したとしても、
以後の創作活動に特段支障を生じさせないもののように思われます。
- 106 ：海賊版：2013/06/20(木) 10:07:58.33 ID:zpRYXlqO0.net
- また、デ・ジ・キャラットに出てくる「でじこ」や「うさだ」のように、
頭に大きな鈴をつけたり、さいころをつけたりする場合も、
この発想自体が特異なものであって、これらについても著作物性を認めるだけの創作性はあるように思われます。
これらについては創作性があると判断されるものと考えられ、これらについてコスプレ用の衣装を作ると、
著作権侵害の問題があるということになります。
（コピペここまで）
- 107 ：海賊版：2013/06/20(木) 10:12:55.74 ID:zpRYXlqO0.net
- キャラ愛叫んでおいて、公式に迷惑かけてる衣装業者から買うレイヤーさんの神経は
分からないな…
スレ汚しごめん。
- 108 ：海賊版：2013/06/22(土) 00:59:07.41 ID:RtuiHaaeO.net
- 夏目のにゃんこパーカーとかいうのが支部の広告によく出てて尼で3000円くらいで公式グッズぽく売ってたけど
出品者調べたらどうも非公式コス衣装会社みたいでこんなんいいのか？とずっと思ってたなあ
もしかしたらあれでも公式なのかもしれないけど非公式なんだとしたら
ああいうのが平然と放し飼いにされてると気にするだけ無駄に思えてきちゃうんだよなあ…
鼠熊衣装とかも尼にふつうに出品されてて公式と勘違いした人が買ってたりするんだよね…
- 109 ：海賊版：2013/06/22(土) 02:59:15.95 ID:S+9sKGw50.net
- >>108
いやだから、自分は買わない、周りのひとにも買わせないように
よびかけるのはだいじじゃね？って話なんじゃないの？
買う人がいるから業者が幅を利かすんだし。
個人に.業者つぶせとか荷が重いんだから、自分のまわりから地道にやっていくしかないと思うよ。
- 110 ：海賊版：2013/06/22(土) 03:07:31.87 ID:RtuiHaaeO.net
- >>110
うん、もちろん自分は買わないよ
でも公式が別にどうでも良いよ勝手にどうぞとか思ってるんだとしたら
私ももっと原作イメージに近いの作りたいなーとか思っちゃう（もちろん売上目的じゃなく創作意欲だけど）
だって現状２４してもほとんど相手にされないしじゃあ何を気にして相互監視みたいになってんだろ？と…
- 111 ：海賊版：2013/06/22(土) 04:42:42.40 ID:bFKlqxfE0.net
- 自分で使うだけのものを自分で作る事は誰も止めてないが何言ってんだ？
- 112 ：海賊版：2013/06/22(土) 12:52:09.26 ID:S+9sKGw50.net
- 個人でつかうものであれば今からでも好きにすればいいと思うよ。
他人に配布しなければいいだけの話。
公式かどうかは（Ｃ）マークの有無を確認すればいい。
>>108 >>110 は公式が動かない＝許されるって論調にもっていきたいみたいだけど
公式から直接のお咎めがなくてもやっちゃいけないラインが守れないなら
同人なんて壊滅に追い込まれても文句いえないよ？
あと勘違いしてるようだけど違法業者を放し飼いにしてるのは、公式じゃなくて
意識ゆるゆるの消費者だよ。
だから、周りもちゃんと啓蒙しようって話が主だと思うけど。。
自分はもちろん買わないけどーって当たり前のことだよ。
- 113 ：海賊：2013/06/22(土) 13:23:31.01 ID:5Ug0N8TK0.net
- >>110
捕まらなきゃ何しても良いって発想なのかな
海賊版の何が悪いか理解してる？
バスの中で「あのお姉ちゃん怒ってるでしょ騒ぐのやめなさい！」って
叱る母親みたいだなw
- 114 ：海賊版：2013/06/22(土) 16:08:30.29 ID:PhfKoyRc0.net
- 低の饅頭クッションもそんな理論だったな＞海賊版と言われるからこっそり
- 115 ：海賊版：2013/06/22(土) 16:26:53.04 ID:lqYqmTAi0.net
- >>112
まさにそれ。
公式は許して無いけど一つ一つ訴えてたらキリが無いからっていうのもある。
でも最近戦国BASARAの衣装を売ってる所が軒並み閉店になったりしてるし、
やっと重い腰を上げた会社が出てきた感じ。
↑
と、言ったような事を購入派レイヤーさんに言ってみたけど、
クオリティを保つのも作品愛だから業者製衣装が消えるのは困るとか
訳のわからない事を言っていて困った。
作品愛があるなら何で作品を作ってくれた所の事は考えないのかね。
作品愛と自己愛をはき違えてるんじゃないのかとさえ思う。
- 116 ：海賊版：2013/06/25(火) 16:34:11.51 ID:2Cxp+5Dr0.net
- 自作できない人にとっては公式が販売してくれたら全て解決するんだけどな
- 117 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/06/26(水) 02:34:55.71 ID:lG5V5Vms0.net
- >>116
そうだね、レイヤーさん達にはぜひとも公式や許諾業者に、リクエストをたくさん送って欲しい。
公式がつくってくれないからしょうがないなんて軽々しく言えてしまう状況が異常だって
気づいてくれるレイヤーさんが増えるといいね。
- 118 ：海賊版：2013/06/27(木) 09:00:29.67 ID:sT5kzRTF0.net
- ツイッターで話題になってる進撃の海賊版グッズの件、
かなり飛び火してるね。
- 119 ：海賊：2013/06/27(木) 19:59:14.63 ID:tWrCw0QQ0.net
- レイヤー連中が火を噴いて公式凸者を叩いててワロタ
どこが悪いのかわからねえわ
やり方がスマートじゃないにしろ
個人じゃなく業者が無許可はまずいだろ
コスの縮小verでもあるドールとかの例をみろよ
WFみたく当日版権になってて写真公開もかなり厳しい
- 120 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/06/27(木) 20:09:32.92 ID:G4/1T+i90.net
- 189 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2013/06/27(木) 19:52:01.26
ttp://lole34.doorblog.jp/archives/28891471.html
>貴方が公式に突き出したお陰でどれだけ犠牲が出たのかお分かりないのでしょうか？
衣装を作っている業者さんにとってはあなたの行為は業務妨害となります。
ワロタ
- 121 ：海賊版：2013/06/27(木) 20:26:05.62 ID:5KM4qNFcP.net
- 別ジャンルだけど同じく発狂してるのいるわ
ちゃんと自分で服作ってるレイヤーや普段気をつけて活動してるサークルは静かなもんだ
グチグチ言ってんのはいかにも海賊版グッズ作りそうな奴らだから注意して見張ろうと思う
- 122 ：海賊版：2013/06/28(金) 09:04:53.04 ID:sUs4votW0.net
- 告発者もレイヤーだから潰せとか中華業者の回し者だとかレイヤー者怖すぎてワロエナイ
欲しけりゃ自分で作れって言うのの何が嫌なんだろうか
だいたいツイッターで写真つけて宣伝したのは業者なんだからそもそも自業自得だろ
RTしまくったのはフォロワーで業者の顧客達
業者も利用者も頭悪すぎる
- 123 ：海賊版：2013/06/28(金) 12:31:27.50 ID:NOuUeFsi0.net
- コスプレするという行為と企業が無認可衣装作って売って金儲けするという行為が
同罪って言ってる奴等多すぎて驚いたわ
ああいうのが公式ロゴパクグッズとかを嬉々として買うんだろうな
- 124 ：海賊版：2013/06/28(金) 16:03:30.05 ID:/BcbYosH0.net
- >>123
海賊版衣装で満足するヤツはそもそもナルシストレイヤーで、流行だと注目
されやすいから対して思い入れもないけどコスプレするよ。
なので衣装以外のグッズは買わない所か原作も違法アップロードでしか見ない。
これ豆な。
- 125 ：海賊版：2013/06/28(金) 17:11:17.11 ID:qwKXAlQ00.net
- レイヤーって本当に馬鹿ばっかりなのな
業者製の出来に嫉妬してるとか更年期障害のBBAとか
凸した人への口汚い罵りが酷い
何が問題なのか全然判ってない
- 126 ：海賊：2013/06/28(金) 18:10:49.91 ID:ev7W/REO0.net
- 同人誌書いてるお前らもグレーだろ！と息巻いてるのがいるけど
そもそも同人サークルで絵が描けないからといって
金を出して漫画を描いてもらって自分の本として発行するやつはいないよな？ｗ
無許可業者製衣装でコスするってそういうことだよ
自作衣装で同人誌と同じレベル
衣装が作れないならそれは才能なんだから諦めろ
誰でも大手サークル並のクオリティの作品を作り出せるわけじゃない
それに公式があれだけ厳しく断罪したのは
ピザ帽子の景品で既に存在するとおり商品化の予定があるからじゃないのか？
個人的には良いことだったと思うよ
凸したやつは本当にGJ
- 127 ：海賊：2013/06/28(金) 19:05:54.98 ID:sUs4votW0.net
- >>126
出版社が版元に無許可で出してる同人アンソロは処分受けてるしなあ
今回のはそれと同じことだろ
公式に頼めばリヴァエレの本は出してくれるのでしょうか？とか意味不明すぎる
- 128 ：海賊：2013/06/28(金) 19:49:15.47 ID:ev7W/REO0.net
- >>127
ニンジン出版のだよな？
ツイやってないねらーのためにまとめを貼っておくわ
ニンジン出版の件もコメント欄で触れてる人が居る
まとめに載せてる意見が偏りすぎとかいう奴も多くて本気で頭が痛い
偏ってるという人は下記のまとめのお気に入り欄にある
レイヤーたちの意見まとめを見ればいい
コスプレ衣装の無版権商品の販売について
http://togetter.com/li/525036#c1133932
- 129 ：海賊：2013/06/28(金) 20:51:21.16 ID:NhercqsXO.net
- 同人誌は 自分の好きなり萌えの気持ちを見てもらいたいから描くんであって
金稼ぎでもなく まして描いてる自分すごいアピールするためじゃないのに
好きだから細部や材質にこだわってつくるコスじゃないなら
着てる自分かっこいーちやほやしてっていうナルじゃないか
- 130 ：海賊：2013/06/28(金) 21:58:06.17 ID:T3Ydh52o0.net
- >>129
自分の萌えをアピールしたいだけなら同人誌を販売する必要もないと思うんだけど、権利的な話ではありなの？
- 131 ：海賊：2013/06/29(土) 00:14:57.03 ID:f8xk8gQr0.net
- 同人だって版権的にはグレー～黒で、殆ど赤字だから版元もスルーしてくれてる
万一のときはゴルァされる覚悟でやるもんでしょ
グッズや業者の衣装はグレーどころか真っ黒で、何かあったときゴルァされる率が高い
ついでに周囲にも飛び火の危険がある
そこまで手を出すのはやめようよって話だろう
- 132 ：海賊：2013/06/29(土) 01:32:58.30 ID:48abS3Vk0.net
- >>131
同人誌よりグッズや衣装の方がより黒なのか。
同人でも儲けがすごいところなんかはさすがに黒になるのかな？
版元に目を付けられながらコスプレするのは楽しくなさそうだw
- 133 ：海賊盤：2013/06/29(土) 01:33:27.80 ID:yhOy7bTFO.net
- 同人誌は利益だすんじゃなくて
つくるのにかかった元だけ回収の精神が基本じゃないのか？
多くは赤字ばっかりなんだろうけど
だからこそのグレーなのかと
- 134 ：海賊版：2013/06/29(土) 01:38:28.26 ID:TMlVRcJHP.net
- 作品愛だの精神論だのぼんやりした問題じゃないだろ
ドラえもん最終回同人誌だって公式と勘違いする奴が出てきたりして版元から通告行った
あの本自体は相当作品愛と原作への敬意は感じられるものだったし
版元も通告はしたけれど「節度あるルールを守る限り同人文化の否定はしない」と言ってる
ただ売りすぎたことと勘違いが出るくらい公式と類似しすぎてたことが問題になった
グッズだろうが同人誌だろうがコスプレだろうが基準は一緒
- 135 ：海賊：2013/06/29(土) 01:56:02.45 ID:xmiRzQAk0.net
- 本物みたいなものを売るなってことだよね
絵と違って立体物はオリジナル要素入れて作ることなんて稀だし
- 136 ：海賊：2013/06/29(土) 09:23:57.31 ID:0TY7KTJM0.net
- コス自体がグレーゾーンなのにとか自分の首閉めてるとか
アホじゃないかと
コス自体がグレーゾーンだからこそレイヤー自身が
海賊版にNOを突きつけなきゃいけないのに
- 137 ：海賊版：2013/06/29(土) 10:05:14.03 ID:/kAOraJB0.net
- 業界の中の人も苦笑している＜凸した人＆公式叩き
http://togetter.com/li/525836
- 138 ：海賊：2013/06/29(土) 10:25:28.51 ID:xmiRzQAk0.net
- 問題なのは自作も他作も同じグレー！同じ穴の狢が業者訴えるな！じゃなくて
もっと単純な「海賊版を販売した業者が悪い」という話なのに
コスプレ界のピンチ！と自分達で難解な問題に変えているのが理解不能
グレーな世界でやりたいならツイッターで発信なんかしなきゃいい
公式もそこは目つぶってくれてるんだから
- 139 ：海賊：2013/06/29(土) 11:41:28.75 ID:f8xk8gQr0.net
- グレーな世界で遊ばせてもらってるんだから
海賊版業者使ってTwitter拡散はやりすぎ、って話だよね
時間がかかっても公式に根気よく版権許可をお願いするのが「ファン」だろうに……なんでクオリティガーとか時間ガーとか開き直ってるんだ？
- 140 ：海賊：2013/06/29(土) 11:53:34.67 ID:0TY7KTJM0.net
- 業者がモノを売るにしても版権に許可を得ればいいだけだよね
そういう業者だってあるんだし
その手間も金も惜しむような業者をかばう一部のレイヤーの
民度の低さにはあきれるわ
- 141 ：海賊：2013/06/29(土) 12:10:50.25 ID:e7IeTZL1O.net
- これってブランド物のバッグやらと同じ？
ブランドで作ってる物以外はデザインを丸パクリした偽物だし、偽物販売元はもちろん偽物だと理解して買った人も罰せられる
同人やコスプレはブランド＝版権元で、版権元が趣味の範囲でならと駄目だけど黙認してくれてるだけ、みたいな
版権元が本気だしたらブランド物の海賊版とかでずにーみたいなこともできたりするんだろうか
- 142 ：海賊：2013/06/29(土) 17:26:56.80 ID:0AwEGOFm0.net
- ブランド品に関しては「商標権」になるからちょっと違う
個人の趣味の範囲なら許してくれるけど（許さない版権もあるが）
業者は基本的にAUTOってこと
業者潰されたとしてもコスプレ禁止までは行かないだろ
レイヤー連中が反応が過激すぎ＆脳味噌停止しすぎ
もうすこし著作権とか関連法案とか調べればいいのにと思う
- 143 ：海賊：2013/06/29(土) 18:57:13.18 ID:en4bODhVT.net
- >>142
脳みそバンビちゃんなんだろう
- 144 ：四年の三学期だった：2013/06/29(土) 19:49:28.29 ID:xczn+CZlO.net
- >>142
アウトの綴りはout。
aoutはオートだよー。
私もローマ字のせいで、よく間違えたん。
ややこしいよね～。
- 145 ：海賊：2013/06/29(土) 20:14:12.06 ID:YaW+hSzs0.net
- AUTOはネタだろ
- 146 ：海賊：2013/06/29(土) 20:23:46.09 ID:0AwEGOFm0.net
- >>144
ごめん、ネタですたｗ
なんでもかんでもガチガチになるのはよくないけど
公式に甘えて好き放題して良いというわけじゃないと思うわ
- 147 ：海賊版：2013/06/30(日) 08:55:31.39 ID:UwHcQAFkO.net
- でもわかってない人に説明するなら
偽ブランドが例えやすそうだね
そっくり真似した物をつくること配ること売ることそのものがよくないよというのに
- 148 ：海賊版：2013/06/30(日) 13:24:48.64 ID:KD/0QWX60.net
- なんか例の問題でレイヤーの意見見てると
自作でも他作でも法律違反なんだから違反してるお前がコスプレ界を引っ掻き回すな！
って論調で公式凸った人も違反者仲間にしたいのがいるね
利益取らなきゃ問題ないって散々いわれてるのに、
なにがなんでも犯罪行為にしたいならコスプレ自体やめりゃ良いのに
業者だけじゃなくて買った人間も悪いって言うのならわかるが、
無関係な人間コスプレ全部が悪いって巻き込もうとするのは意味不明すぎる
- 149 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:Fk7h16Zo0.net
- 公式凸が発端でコスプレ禁止になったらどうしよう！とか妄想逞しいレイヤー多すぎワロエナイ
今ジャンル絶頂期なのに波風立てるな水さすな、ってジャンル者もちらほら
こないだ海賊版関係ない別の騒ぎでも思ったけど、
「グレーゾーンだから公式から何も言われない限り何をやっても自由なの！
この自由は当然の権利だから口はさむな！批判するなんて二次創作潰す気ふじこふじこ」
ての多いね
だいたいそれを言ってる奴が二次潰すことやってる
- 150 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:XB/Ochvn0.net
- 今回の騒動でわかったのはコスプレイヤーにはびっくりするほど馬鹿が多いってことだな…
- 151 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dJJfvF8F0.net
- >>150
コス板でこの問題限定のスレはまだ良識ある人多かったけど
新劇スレはバカの報告者叩きがひどくて目も当てられなかった
海賊版=黒という肝心なことにはまともに反論できないから
｢コスできなくなったらー｣とか｢自作も黒｣とか
見当違いの批判ばっかりだ
- 152 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:XB/Ochvn0.net
- >>151
ウィッグやスタジオ貸し出し業者も黒なの？とか言い出してるのに到っては馬鹿以下だわ
凸者が正しいからそこを突けなくて、人格容姿を叩いてる奴らは人間以下
行き過ぎて黒になってる業者に注意しよう、買わないようにしよう、とせめて表面だけでも動けないもんかね
そんだけの問題なのに大げさにしすぎで呆れる
- 153 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:D2JVfUSZP.net
- 進撃のコススレは見つけたけどこの問題用の専スレが見つからないや
ヒントいただけませんか
- 154 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:dJJfvF8F0.net
- >>153
ヒント 著作権 纏め
- 155 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:D2JVfUSZP.net
- >>154
見つかりました、ありがとう
- 156 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:6XfGV0do0.net
- 他にもいろいろあるじゃない！全部に注意して回るべき！！って逆切れする奴もいるな
むかし歌詞無断転載してる子に注意したことあるけどこれとまったくおなじ返答きたわ
そんときは相手リア小だったけど
- 157 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:WGwx4uxPO.net
- オリジナルまたは版権が許可してる場合もあるので全てが悪いわけじゃない
自作で自分で使う分だけなら趣味の範囲だが他人に対価とって渡したりするのはだめ
それを得たことによって購入を妨げるような情報の公開もだめ（歌詞とかねたばれ）
なんでこの辺の基本わかんないんだろうね
- 158 ：海賊版：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:uWABbdwz0.net
- 公式が値段高くてクオリティ低いから海賊版買ってるんですけど！
それ潰すとかレイヤー全員潰すのか！
さては日本の海賊版業者潰したい中国の業者だろ！
とか意味不明な事をマジで言ってるからね
通報したら正義厨って罵られるコスプレ海賊版文化が恐ろしいよ
- 159 ：ヤバイ：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:e+wjTA4r0.net
- ここで一部のアホな人たち叩くのは
そろそろもういいんじゃないの
これがきっかけで分別がつく人が増えますように
- 160 ：海賊版：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:DVxLDQ3N0.net
- http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-17255.html
馬鹿だなあ
- 161 ：海賊：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:m9UhRs720.net
- 番南無って低るずの版権元じゃん
愛枡で厳しい態度に出そうと予想したなら
こっちも気をつけた方がいいぞー（棒
ソフトはまともに出さずに
ソシャゲや低フェスでグッズを売りさばく方向に切り替わってるからな
- 162 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:gwzdRkvD0.net
- http://mjnk.midinko.com/#home
ぬいぐるみはまずいんじゃ
- 163 ：海賊：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:zAvO9qDs0.net
- ジャンルがわからないがぬいぐるみは大体アウト
- 164 ：海賊版：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:X9JKWnNZ0.net
- リンク先は確認していないが個人サイト？
だとしたらどんな内容だろうとスルー物件
スレで扱いたいならスクショ撮って画像をろだにうｐ
- 165 ：海賊版：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:TZdhZn500.net
- は？いつそんなルールになったの
バンナムのゲームキャラ（グッズも出ている）のぬいぐるみを
ワンフェスなどで許可をとったわけでもないのにレイヤーサークルがイベント販売はアウトでしょ
- 166 ：海賊版：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:adYVwFXC0.net
- 海賊版行為よりローカルルールを優先なんて本末転倒
- 167 ：海賊版：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:eZ1jPa9T0.net
- だったら個人で勝手に版元に通報しろでFA
以前もあったが単なるローカルルールではなく私怨晒しを防ぐためでもある
文句言うなら正攻法を使え
- 168 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RGiK3+Gy0.net
- http://twitpic.com/d6nsfx
- 169 ：ヤバイ：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:r0zbEgYY0.net
- すまん途中送信しちゃった
ここの缶バッチアウトじゃね？
ロゴがそのまんまだろ
- 170 ：ひいい：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:J9TLgdtiP.net
- 手の描き方ヘタクソだしきっと若い子なんだろうな
pixivとかのコメントにロゴそのままは良くないですよ～とか教えてやるのが紳士
- 171 ：海賊版：2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:yjyLVVoaO.net
- Freeのラバスト作るって言ってる人いるけど、自分絵ならOKなんだっけ？
色々ありすぎてわかんなくなってきた…
- 172 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:9IQXAjjr0.net
- >>171
ラバストは立体扱いときいたことあるけど
- 173 ：海賊：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:5yb03GhX0.net
- >>58
遅レスだけど、水泳でグッズ調べてたら多分そこと同じサークルが水泳でもつままれストラップで出してたからコスパに問い合わせた
58が通報したのかわからないけど、コスパがつままれストラップの同人グッズに対してどう考えてるのか知りたかったので
- 174 ：海賊：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:5yb03GhX0.net
- 即返信が来たのでカキコ
名称がそのまんま公式商品と同じだがコスパとは無関係か、っていう問い合わせだったからか、弊社商品ではない(ライセンス商品ではない)っていうシンプルな返信のみ
他にも問い合わせが来てるのかは知らないけど、とりあえずほくろと水泳のつままれはそんなとこ
販売中止が目的じゃないのでこれ以上は通報もしないけど、コスパに問い合わせはしたのでご報告
- 175 ：海賊版：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:yXEceWF/O.net
- 友人がラバスト作るって画像のせてたんだがまんま寿屋のラバスト絵だった
一次創作ならパロディ扱いになるんだっけ？
- 176 ：海賊版：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Sa2qLzzL0.net
- >>175
トレースしてたら著作権侵害だと思うが
- 177 ：海賊版：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:CJp1P83qO.net
- >>176
トレースしてなかった
あとよく話を聞いたら手作りのラバストで自分用らしい
ありがとう
- 178 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:EBevDBS10.net
- タイバニのヲチスレでアウトとかセーフとかって問題じゃないレベルの物件が出てるんだが…
出した本人はパクったブランド名を明言してオマージュだと言ってるらしい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4402621.jpg.html
- 179 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Q0913JuH0.net
- >>178
消えてて見られない
見られたら多少判断できたんだが。
どういうものかわからんが、ブランドのものだったら商標権獲得してるのが
殆どなのでアウトだよ。
警察が乗り出してくる物件。
- 180 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:EBevDBS10.net
- >>179
自分のPCだと普通にダウンロード表示が出て普通に見れるんだが
何かうｐ方法に不都合があったかな
- 181 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:/w32+69+0.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4402621.jpg
- 182 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:95rfpRxc0.net
- >>181
>>179だけどありがとう見られた
>>180
すまん自分のPC環境が古いのかも知れない。
これは完全にアウトだな
商標権登録は出してないかも知れんがブランド物は
デザインの著作権に関してはかなり厳しく取り締まってるから
回収＋損害賠償もんだよこれ。
下手すると全国ニュースで「コピー商品が…」って報道されても
おかしくないレベル。
馬鹿かこれ作ったやつは。
- 183 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:fRTAW9qV0.net
- まんま海賊版じゃねーか
ヲチに晒されて中止してたけど、前も他ジャンルでマリメッコパロディ()のノベルティ作ろうとしてた奴がいた気がする
他にもそのジャンルで有名海外ブランドアイテムまんまの同人グッズを売ろうとしてた奴もいたし、なんで普通にこんな真似が出来るのか理解に苦しむ
- 184 ：海賊：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:pXLyslPui.net
- タイバニ全然わからないんだけど、これタイバニと関連性ある模様だったりするの？
違うならなぜ出そうとしたのか理解不能
- 185 ：海賊：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:gufX6Tt+0.net
- 回収はイベント会場でしかやらないみたいだね
奥にも出てるし終わったな
http://megalodon.jp/2013-0812-2209-58/page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168559249
- 186 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:gufX6Tt+0.net
- http://www.peeep.us/8abc9604
http://megalodon.jp/2013-0812-2224-20/blog-imgs-59.fc2.com/p/s/m/psmh/bagggg.jpg
http://megalodon.jp/2013-0812-2224-48/blog-imgs-59.fc2.com/p/s/m/psmh/37637053_p0.jpg
一応証拠魚拓とった
- 187 ：海賊：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:ASmkbfW70.net
- 意匠登録されてるみたいだな
これ逮捕あるで
- 188 ：海賊版：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:S9GjYr/J0.net
- ガチで海賊版どころか「偽ブランド品」のカテゴリはいるよねこれ
警察の押収対象
- 189 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:HHYLhpyP0.net
- 意匠登録されてる奴を最初から「これを使ってます」と公言してパクったとか…
ガチで「お前はもう詰んでいる」状態だろ
ヲチスレで「本目当てで買った人もいるだろうし全返品まではしなくていいのでは」と
言われていたが、グッズならそれでも大丈夫かもしれんが
これはブランド側に対する配慮じゃなくても自己保身のためだけにでも
ノベルティ付けた新刊の売り上げ全部ドブに捨てる覚悟で送料負担全回収した方がよくないか
万一訴えられた時「既に反省して送料自己負担で全部回収済」と「破棄を呼びかけた後は放置」じゃ
心証が違ってくる
というか何でこれ売っちゃったの
- 190 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:uL3VePzc0.net
- >>189
>というか何でこれ売っちゃったの
今までの海賊版がナアナアで済んでいる(と本人だけが思っている)状況で、
これなら大丈夫！と思ったのでは。
ブランド側や警察からしてみれば確実にアウトな物件だからまあ逮捕は
免れたとしても損害賠償は確実にくるわ
- 191 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:D5UViQP6i.net
- なあなあで済んでると思っているというかただ単にそっちの知識が皆無な気もするが
どっちにしろ変わらないけどね
- 192 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:1mJMrG9dP.net
- 多分これ作らせたのはライバルカプの厨房の圧力だと思う
元々一番人気カプである今回話題になった人をねたんでるライバルカプの奴らが多くて
半分脅しでこうなること分かってて作らせた可能性もあるんじゃないかな
それにライバルカプは公式のロゴを使ったりマリオのドット絵のパクリとかもしてるから
そっちの方が性質が悪いし前はヴィトン柄のパクリもやってるみたいだよ
- 193 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QR9FfLXO0.net
- >>192
日本語でおk
- 194 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:v4ezGdtfi.net
- >>192
前半言ってることは良く解らんしカプ争いに興味はないが
後半面白そうなんで比較画像よろ
- 195 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Q3dmOuRh0.net
- そいつジャンルに住み着いてる基地外Pだから放置で
- 196 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:v4ezGdtfi.net
- これまで繰り返しやらかしてるジャンルだから
どんな基地外が住み着いてても今更驚かんが
グッズスレにまでカプ抗争持ち込むなks
- 197 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:hw+05tkK0.net
- 海外ブランドにケンカ売るような真似、カプ・ジャンル以前の問題
ブランド側からｺﾞﾙｧされんのが、やらかしたサークルだけですめがいいが
せめて事前に止める人間いれば、まだ違ったかも知れないのに
本当に自浄作用ないなー
- 198 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:0z4+K+OK0.net
- >>196
多分元のスレで相手にされなかったからでは。
向こうでも陰謀陰謀連呼してたのがいた。
そんな連呼してもアウトなものはアウトですから。
- 199 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:civDD5GWP.net
- このジャンルの人達前も花札屋に喧嘩売ろうとしてたし
権利関係に疎すぎて頭おかしいとしか思えんわ。
カプ争いなんてどうでもいいから最低限の良識は持ってくれ。
- 200 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Y7e1DjcI0.net
- 何て言うか、同人のルール的に考えてアウトかどうかの問題でなく
公序良俗や一般的な著作権意識の時点でアウトな代物に見えないこともないし、まず何故作ろうと思ったのか
版権グッズで知らずにタブーに踏み込んでしまう奴の方がまだリアリティあるぞ…
- 201 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QDelxyOC0.net
- 回収してるのかと思ったら回収は会場に持ってきた分のみなんだな
それ以外は購入者に破棄してくれって対応、着払いで回収はなしか…
人様のキャラクターで商売してると著作権意識ゆるガバになっちゃうのか知らないけど、同人で許されてるグレーゾーンを軽々と超えてったな
偽ブランド品は通報し安いし、オクで出てるなら更に洒落にならない事態になってる訳だがサークルの対応は余裕だな
- 202 ：海賊：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:w7K0RW+XP.net
- >>194
他の暴れてたスレで鼻息荒く画像上げてたけど、似てもにつかなかったよｗ
http://i.imgur.com/PaPKDIo.jpg
- 203 ：海賊版：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:/pR9R8NR0.net
- >>202
ちっさ!!
- 204 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+PiLgbmH0.net
- >>202
それ>>192がいつまで経っても比較画像を出さないので
見かねた他の人が「小さい画像しか持ってないけど参考までに」って挙げたやつ
鼻息荒かった人は結局画像を出さずに逃げた模様ｗ
偽ブランドバッグに話を戻すと、こういうのって頒布した後ではどう対応しても不完全になるね
前だったら謝罪して頒布中止にすれば大体の問題は回避できるんだが
- 205 ：海賊：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:y1OIHtye0.net
- 起きてしまった事はどうやっても無かった事に出来ないしな
- 206 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:aHA5E4yD0.net
- 事前にあれだけ堂々とオマージュ()先のブランド名ネットに出しちゃってたからね
いくら書き込み消して証拠隠滅図っても、誰かが魚拓ってたりアーカイブしてれば
半永久的に残るし
まあやっちゃったモンは取り消せないから、後はもしも本元ブランドから怒られた時
に少しでも心証良くなるよう、出来る限りの事をするしかないね
- 207 ：海賊：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:h+35LSd8P.net
- ここも虎腐女子に占拠されてるかもしれないけど
今有志がノベルティ作成のサークルに不適切な関与をした可能性があるサークルをリストアップしてるよ
どうみても兎虎サークルばっかりだから脅して作らせたっていう話に信憑性が増してきた気がするよ
彼女たちはpixivやツイッターでカップリングが違うのに相互フォローしていたらしい
怪しさ満点な訳だが、ここでサークル名を直で出すのはまずいんだっけ？
かなりの数に上っているからリストアップも大変そうだよ
- 208 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:pKSLFWSr0.net
- Pの妄想すげえな
- 209 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:JT7lratlO.net
- 発注して頒布したのはサークル主なので作った責任があるのはサークル主だよ
脅されて作ったから責任は兎虎の活動してるやつとか言い出したらただの言い逃れにしか見えないよ
あと名誉毀損になりかねないから吊し上げリストはやめた方がいいと思うよ
- 210 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:W/4ncVr90.net
- いっそとっとと逮捕されろよこいつ…
- 211 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:d4SHiw/I0.net
- ここでやられたら迷惑だけどリスト出させてそのリストごと通報するのが良い気がしてきたｗ
交友関係とか全く関係なく作った奴が一番悪いんだけどその辺理解してんのかなぁ
- 212 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:apStTXe10.net
- 脅されて作ったwクソワロタwwwww
どうしたらそんな妄想になるんだw
関与も糞も妄想でサークル晒したりしたらPちゃん名誉毀損で逆に訴えられるぞｗ
つーか、マジレスするタバ同人でカプ関係なく相互してるやつなんか山ほどいるわ
リバも多いしな
- 213 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:b5cJlgYm0.net
- つかこうやってひっかき回すのをまともに相手するから有耶無耶になるのに
TB者は何で学習しないんだか
呆れるわ
- 214 ：海賊：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:e1b0fbc2O.net
- 不ｗ適ｗ切ｗｗ
楽しいなあPちゃん
脅されて作ったならフォロワー配布用とかお品書き載せないとかできるだろ
オマージュですってブランド名出してお品書き載せて
オサレ()グッズ上げるよ♪来てね♪
って釣る気満々だろ
- 215 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:whJ0X/HE0.net
- バッグの件一応再度の謝罪と回収方法の訂正来ました
会場での回収に加えて着払郵送で全回収するようです
荒らしも含めて色々お騒がせしてすみません
これで何とか収まればいいんですが…
- 216 ：海賊版：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+PiLgbmH0.net
- あっちこっちで廃棄の呼びかけが証拠隠滅ではないか？と言われてるが
どっちかというと「無責任な対策しか出さない事によって頒布先にそのまま
使い続ける事を暗に奨励している」と突っ込まれる可能性の方が高い気がする
まあ>>215も報告してる通りまともな方向転換したみたいでひとまず良かったが
- 217 ：海賊：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:zCXiQuAa0.net
- ブランド側から警告でもきたんかね
まあ回収になってよかったわ
- 218 ：海賊：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:WhUlqUsz0.net
- >>217
訂正の仕方がここやTBスレで出てた改良案のまんまパクリらしいから
当人が2ｃｈを見たのかTBスレ住人がメール等でアドバイスしたかじゃね？
まあ2ｃｈパクリだとしてもこのスレの目的は正に
当人がスレで出た改良案を取り入れて修正してくれる事だから問題ないがｗ
- 219 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:yIhhBnmb0.net
- しかし大手サークルなのに頒布前に誰からも指摘がなかったのって
なあなあな人が多かっただけでなく炎上させる為にわざと泳がせてた人もいそうな気配
- 220 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:V0FTK4lQ0.net
- わざと泳がせてた奴がいたとしたら
これが泳がれたらシャレにならない大問題だと
分からなかったという意味で
本人やなあなあと同程度の馬鹿ではある
- 221 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Xb6+A6QC0.net
- 別に自分に被害がなければどれだけ大問題だろうと関係ないと思うのはよくあると思う
- 222 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:g+QQIYkF0.net
- やらかした相手と近しい知り合いとか、自分が迷惑こうむるとかじゃないと口出しはしないと思う
そもそもこれまで海賊版にまつわる経緯から、あのジャンルじゃ事前に指摘した所で
dpkや他CPの嫉妬乙や上から目線で水さすなとか言って、聞いて貰えなかったんじゃない？
- 223 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:99OLKVwV0.net
- 今回の相手は指摘されたら素直に聞いてるから多分事前にだれかが話題にしてれば防げたと思うよ
これまでの奴は書き手じゃないのもあってでもでもだってって酷かったからな
- 224 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:V0FTK4lQ0.net
- >>223
このスレに出張してきた気のふれた擁護とか見ると
たとえ本人が素直に聞き入れても
外野が「お前が騒ぐから大手様のｽﾃｷグッズが貰えなくなった！」って
斜め上の噛み付き方しそうでやだよなあ
- 225 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:99OLKVwV0.net
- >>224
基地外は放っておけばいいよ
世の中に海賊版が出ないことの方が何倍も大事
- 226 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Z/bEjLfV0.net
- >>224
他ジャンルの海賊版グッズでもあったよね
販売取りやめになったら「公式サイトに告げ口とかかっこわるい」
「(海賊版だからって)いちいち批判する人何考えてんの」とか
馬鹿ばっかりだと思った
- 227 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ZZVoxdPwP.net
- 結局大騒ぎした兎虎サークルが悪いってことだね
こいつらまじで害悪なんだけどどうしたらいいんだ
これからも兎虎がはびこってる限りこういう罠にハメられ続けるよ
他のサークルが可哀想だよ
- 228 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:nqYGSSCM0.net
- Pちゃん
- 229 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:w4Z64IV3i.net
- この末尾Pはジャンルのアンチかなんかなのか
タイバニには基地外がいるって宣伝してるんだよな？
- 230 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:DCskW4A70.net
- >>222
海賊版グッズを買ったりしてない被害者でもないヤツは首つっこむなとか
サークル参加してから文句を言うべきとかトンデモ理論を展開してたヤツが
いるジャンルだからなあ…
- 231 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:FtXPlm4gP.net
- 今回の件、信者は信者で「ジョークグッズじゃん、見りゃパチモンって分かるでしょ？この程度で大騒ぎして」って言ってるようだし
しかも結構いい年した大人
正直ここのジャンルは狂ってると思う
母数が多いってだけじゃないよ
何なんだろう
- 232 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:XPxr6Zqs0.net
- >>231
40代くらいだとそういうパチもんをジョークグッズとして捉えて
まかり通ってた世代だからいいじゃんって思っちゃうんだと思う
エロやホモ同人にくっつけてる時点で
ブランドからしたらジョークならないんだって気づけばいいのに…
- 233 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Y3BeaRhQ0.net
- 気持ちは分かるけどジャンル叩きになりそうだからその辺でな…
今回のこれ、考えるまでもなく「いやオマージュじゃなくて偽ブランド品でしょ」なんだが
一般にオマージュと定義される「ネタ元がバレても構わない・むしろネタ元を共有しようとする」
には一応合致してるんだよな。本人が進んでネタバレしてる所とか
本人も周囲も「ネタ元を積極的にバラして好きだと言うのがオマージュだからこれもオマージュ」
って勘違いしちゃったという、とてつもなく頭の悪いオチなんだろうか
- 234 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:YvQdoF7t0.net
- >>232
今回の件はエロホモ二次創作全て関係なくてもアウトだよ
- 235 ：海賊：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:qIMSKKDM0.net
- 何でブランド物？
公式でこのバッグ扱ったりしたの？
- 236 ：海賊版：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:kHLIcAiU0.net
- 全く無関係
- 237 ：海賊：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:tftRl+cK0.net
- 海賊版を擁護する奴に限って、どこのジャンルとか関係ナシに
「見てパチもんとわかるから大丈夫」「いちいち神経質すぎ」とか
いってどうのこうの世に通そうとするからなあ
その結果同人が潰されるかもというのがわかってない。
指摘されると「大げさすぎwww」とかいうし
今まで警告くらったグッズの例とか知らんのか
- 238 ：海賊：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:ADGWrZbUO.net
- ぱちもんすぐわかったってアウトはアウト
デザインまんまぱくりで商品名だけ文字化けしました、みたいなありえない誤植の商品、
生産国特定のため弁理士に依頼かけた企業ガチでしってる
割り出し容易なサークル参加者なんてどうなることか
- 239 ：海賊版：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:NrkkmYok0.net
- >>238
そこらへんをナメてる奴らが増えてきてるように思う
今まで逮捕されてないから大丈夫、今まで取り締まられてないから
大丈夫…
もしかしたら表面化してなくて双方の話し合い(賠償金支払うとか)で解決したかも
しれない話だってあるだろうにな。
てかネットで販売しようとして警告くらってさし止め、アカウント削除なんか山のようにあるし。
- 240 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:9oQGDZtp0.net
- このジャンルキャラやカプ者の対立すごいから該当カプ以外はまたか…これだから虎兎は…みたいな空気だったよ
ジャンルとしてというより自分のカプじゃなくてよかったーていうのが先にくるみたいだからまあ…
ジャンル内部からすればそのカプ者がやらかしたことだけど外からはジャンルくくりでしか見られないのに
- 241 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xyE3t3pi0.net
- >>240
今回は受けてもカプ関係なく危機感持ってたでしょ現に最初にサークルにコンタクト取ったのって
カプくくりじゃなくてどっちも読める人じゃなかったっけ？
ただ夏コミあわせのノベルティだから自分の好きカプ以外の情報はなかなか仕入れにくい状態なのは事実
どのカプが好きかで手に入れている情報量が全然違うでしょ
虎兎と虎兎以外だったら今回の件は当然虎兎が好きでこのサークルもブクマした人たちが得た情報が他と比べて多くなるのは当たり前で
それを虎兎だから～みたいにカプ対立にかぶせられてもなぁ
ジャンルとして硬化して問題に対してカプ対立を理由に何もしなかったみたいに問題をスライドさせてここで言われても困る
そこまで言うなら虎兎スレで問題提起してよ、ここでネガティブプレゼンしないで
- 242 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:6SyGs3/w0.net
- なにこの人
- 243 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xuMT1KWmi.net
- こういうところがうざいんだよなタイバニ
カプとかどうでも良いから帰れ
馬鹿が偽ブランド出した
誰も止めなかった
これだけだろ
- 244 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:jcHDOGk20.net
- ジャンル者の殴り合いは自スレでやれ
ここに来るなら解決させてからにしろ
- 245 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:r4SbO0Xn0.net
- 自浄作用のないジャンルとは思ってたけどここまでとは思ってなかった
自分たちの保身が第一なんだな
この失敗を次に生かせよ
- 246 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:a60wvF3o0.net
- >>241みたいな見当違いのウザい奴もしゃしゃり出てくるし何なんだ
TBって年齢層高いんじゃなかったっけ？
内戦を他ジャンル者の集まるところに持ち込むなよウゼエ…
- 247 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:r4SbO0Xn0.net
- ジャンルの危機よりカプの印象問題優先とかもう終わってるよTB
- 248 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:+vJF6eXo0.net
- それを逆手に取って偽ブランド品出したサークルちっとも反省してないブログ更新しててもうどうしようもないw
- 249 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:PsoTWE9I0.net
- >>240はジャンルに対して「別カプだから良かった、あのカプだから悪いで
思考停止する人が多いのはまずくないか。外から見ればジャンルで一括りにされるのに」
と言ってるのに、見当違いに解釈して「カプ対立にされてるﾋﾄﾞｰｲ!!」ってあまりに頭悪くないか>>241
読解力の無さも酷いし、何より「だったらアンタが問題提起してよね」という逆ギレが酷すぎる
- 250 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:XO2BKfFQP.net
- >>241は虎徹腐女子確定
自分たちが真犯人なのに指摘されて慌てて言いつくろってる
- 251 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:a60wvF3o0.net
- 自カプのことしか考えずジャンル全体のことなんかどうでもよさげな>>241もクソすぎるし
>>250みたいな真性もいるし
TBの印象がどんどん悪くなっていくばかりだ
どいつもこいつもクズすぎる
- 252 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:jbPRkCsB0.net
- >>251
>>250はいつもの低脳Pだから構うな
- 253 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:r4SbO0Xn0.net
- タイバニはジャンルとしての危機感とかはないのかな
カプが違うから関係ないって捉える人が多いのか
なんか危なっかしいジャンル
- 254 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:B15MKsU6P.net
- 自分もP持ちなんで書き込みにくいなぁ…
一応、ジャンルスレでは問題は起きてしまったけど今後事前になんとか防げないかって話は
カプ関係なく進んではいるよ
ただ何が原因なのかわからないけどスレの歩みが凄く遅いんだよねそれが気になるけど
事前に気づいた人がことが大きくなる前に本人に報告しやすい土壌をつくろうってのも上がってるから
遅まきながらも自浄作用的なものは芽生えてるんじゃないかと
- 255 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:X1lAkBuu0.net
- 水泳のこれ海賊版じゃね？
http://www.toranoana.jp/bl/article/04/0030/14/62/040030146236.html
- 256 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ctRZeRie0.net
- >>255
だね
すでに同じようなグッズ出てるのにこいつどうするつもりなんだろ
- 257 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ctRZeRie0.net
- レスした後で気づいたが>>255のサークルが出してるグッズほぼ
すべて海賊版な件
- 258 ：海賊：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xNkASIzX0.net
- 本体はコスプレ小道具専門？サークルらしい
虎に出してない立体ものも多版権に渡ってあるけどどれも自分のいるジャンルじゃないから
海賊版に当たりそうなものがあるかどうかわからない
- 259 ：海賊版：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:DdNs9uPJP.net
- >>255
サークル名で検索するとサイトが出てくるな
結構な値段でコスプレ用の小道具とか作ってるっぽいが
虎の説明文とか、サイトもなんか業者臭い…
- 260 ：ｃ：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zxw6xZTo0.net
- なぜこうなった
このままでは
- 261 ：海賊版：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gR+wGya60.net
- >>254
進むどころかもう終わった事扱いで楽しいイベント話になってるじゃん
まあ以前の「ヲチでやれ」という無茶苦茶な理屈で追い出して売り上げ話よりは進歩か
- 262 ：海賊版：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:cAd7DZUX0.net
- タイバニ者いい加減うぜえ
ジャンルスレが進まないのをこのスレで嘆いたり皮肉ったりする暇あるなら
お前ら自身がジャンルスレで自治でも議論でも積極的に進めろよ
このスレを雑談所にすんな
- 263 ：海賊版：2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:2JUDz1eu0.net
- 虎、同人サークルが出してるつままれデザインのグッズ目につくな
虎としては売れればいいんだろうけど
全く同じデザインでなければ問題なしとか思ってるんだろうか
- 264 ：海賊版：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:wwRF37Ed0.net
- つままれという商品名じゃなければいいって考えの連中が多いからな
- 265 ：海賊版：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:gG0khSzg0.net
- 公式の画像使ってラバスト作ってた人が他の人に注意されて譲渡中止してた
悪気があって作ったわけじゃなかったみたいだけど、公式画像使うとか恐ろしすぎる
- 266 ：海賊版：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:wwRF37Ed0.net
- 注意を受けて中止するだけマシ
とらを見るだけで公式画像やそのトレスで作られたグッズを野放しするジャンルの多さがわかる
- 267 ：海外版：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:r9kN5x4A0.net
- 公式のラバストって、元の絵とかけ離れたデフォ絵になることも多いから、
上手くデフォルメした同人グッズとかは、一見すると公式に見える
なので、虎を見てると頭にハテナしか浮かばない
ラバストって立体物に含まれるよな
個人で業者に発注できるようになったから、
海外版に当たると知らずに頒布しちゃうサークルもけっこういるんだろうな
- 268 ：海賊版：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:BXnBVj9z0.net
- 自作の絵柄でも二次キャラ物は立体扱いとスレではよく聞くけど
実際はどうなの？ってくらいには東方系以外の二次キャララバストはよく見かける
低は相変わらずつままれやラバストが新規で出ているみたいだしな
偶に話題にはなるからジャンル全てが同類ではないようだが周囲は完全に同類かな
- 269 ：海賊版：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:oMhdWo5O0.net
- ツイ見てたら見つけたんだが
つままれキーホルダーの認識ってこのスレ的にはどうなってるの？
NGだけどそこら中に溢れてるから取り立てて話題にするほどでもないって感じなのかな
ラバー製じゃなくてアクリル製＆自分の絵柄で描いてたらグレー？
- 270 ：海賊版：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/D3bGcqM0.net
- 自ジャンルで見かけないから意匠に関してはわからないけど
「つままれキーホルダー」ってのはコスパに商標登録されてるみたいだね
つまり勝手に「つままれ～」って付けてたら名称の方でもかなりやばいんじゃないかと思う
- 271 ：海賊版：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3YNhRAzb0.net
- http://www.jamra.org/index.html
こんな24先あるんだな、知らんかった
立体物でバンバン稼いでるサークルホント人事じゃないと思うけど…
- 272 ：海賊版：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vISa608t0.net
- >>271
こんなのあったんだ
同人はまず本人に注意って流れのままにしたいけど
あんまり悪質なサークルや業者っぽいのはここに通報でいいのかもね
- 273 ：海賊版：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:McYSJR4z0.net
- >>270
レスありがとう。
版権ものキャラ＆種類多すぎだから、意匠はなさそうだね。
でもつままれで商標とってあるのか。
見つけたヤツ、つままれ"風"って書いてあったからまぁパロディ範囲なのかなぁ・・・
今後もこのスレやまとめとか覗いて勉強するよ
- 274 ：海賊版：2013/09/01(日) 17:14:08.63 ID:c3rudObJ0.net
- 低でゲーム内商品を模したクッションが作られたみたいだけど緘口令でもあるの？
- 275 ：海賊版：2013/09/01(日) 18:02:31.33 ID:mbzyifCB0.net
- 低はそういうジャンルだから、としか
- 276 ：海賊：2013/09/01(日) 18:49:10.56 ID:Qq00PUnA0.net
- 低が閉鎖的なのは有名だし話題に出すとタゲられるんだろ
11年の焔プチ主催・勇気比呂が全く回収もせず
サイトに素振りも見せずに海賊版景品完配したのも記憶に残ってる
真木やTBで回収騒動だの謝罪騒動やってるのに
低では上記の物件はほぼなかったことにされてるみたいだ
- 277 ：海賊版：2013/09/02(月) 21:26:46.13 ID:pSGeL0tR0.net
- 低では海賊版だと指摘すると何故か指摘した側が吊るし上げられる
だから表立って動けないケースが非常に多い
その上で2で晒された扱いをするため海賊版がNGだと根付かない
最大手のぬいぐるみが指摘されたのは大手ゆえにアンチも多かったから
Xキャラぬいぐるみが指摘されたのは型紙の製作者が注意したから
- 278 ：海賊版：2013/09/03(火) 12:44:13.15 ID:QTFdGBP60.net
- >>277
なんじゃそりゃ
低に至っては直々に版権所有会社に垂れこんだ方がよさそうだな。
- 279 ：海賊版：2013/09/04(水) 13:58:30.78 ID:uREEo+js0.net
- まんじゅうクッション作ったのってキャラ名で渋ググった時先頭に出る奴だろ
- 280 ：海賊版：2013/09/04(水) 19:16:29.92 ID:1CmsDK4F0.net
- とらに低の猫絵で作られたイヤホンジャックがあるが公式と一致してないか？
それとグッズにタイトル入れるのってやばくね？
>>279
更新されたらそれまでになるようなアバウトな表現ではわからないよ
- 281 ：海賊版：2013/09/09(月) 22:21:22.23 ID:UI7+lbZB0.net
- いくつか画像があるけどどこに上げるのが一番見やすい？
- 282 ：海賊版：2013/09/10(火) 00:47:54.03 ID:gFomnJJ70.net
- 低は同人スレに問題投げかけると「ヲチスレでやれ」となる
ヲチスレに海賊版の話題が出てもちょっとレスつくだけで興味なさげ
結局よほどのことがなければジャンル内でうやむやにする異常さ
まんじゅうクッション、猫絵イヤホンジャック
あとTwitterで上二つと同シリーズの仮面父親のラバストもあるな
「仮面父親の名前 ラバスト」ですぐに出てくる
- 283 ：海賊：2013/09/10(火) 06:34:10.27 ID:wFB9eFoL0.net
- その割りには小物のネタで延々レスが続くんだよな
本当にしょうもないジャンルだよ
>>281
なるべく流れないところがいい
- 284 ：海賊版：2013/09/10(火) 13:34:04.39 ID:ylEUrCyj0.net
- 大好きな大手中手の海賊版より気に入らない小物のほうを叩きたいんだろ
つままれとクッションとイヤホンジャックを用意したが仮面父ラバストは初耳
いずれも今後出る可能性が高い物なのにどうしてわざわざ犯罪を犯すのか
>>282
ラバスト（桜井絵）は寿屋通報案件
>>283
どこ？
- 285 ：海賊版：2013/09/12(木) 03:11:09.93 ID:RbUWsBH70.net
- リストバンドの他のリスト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486863.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486864.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486866.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486868.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4486869.jpg
http://megalodon.jp/2013-0912-0246-27/photozou.jp/photo/top/736586
つままれ
http://megalodon.jp/2013-0912-0244-37/photozou.jp/photo/show/736586/186820584
http://megalodon.jp/2013-0912-0300-25/photozou.jp/photo/show/736586/186823634
Tシャツストラップ
http://megalodon.jp/2013-0912-0249-40/photozou.jp/photo/show/736586/175893110
ジュードミニT
http://megalodon.jp/2013-0912-0250-36/photozou.jp/photo/show/736586/173574814
http://megalodon.jp/2013-0912-0301-17/photozou.jp/photo/show/736586/173567854
- 286 ：海賊：2013/09/12(木) 07:22:42.03 ID:gqG2PnO10.net
- 上の人先週のイベントでよく妊婦さんが鞄につけてる、お腹の中に赤ちゃんがいますのパログッズ配ってたけどあれは良いのか？
- 287 ：海賊：2013/09/12(木) 12:20:05.26 ID:0IwBkQKN0.net
- ※「つままれ」はコスパの登録商標です。
はい、アウトー
絵柄がオリジナルならOKとはいかないんだよー覚えておこうねー
- 288 ：海賊版：2013/09/12(木) 19:21:30.30 ID:WfIme4kM0.net
- >>285
つままれのタグ？がパッケージの指まんまだな…
- 289 ：海賊：2013/09/12(木) 19:36:54.94 ID:NRj6FUFB0.net
- 登録商標をサイトに載せちゃったまま開催したプチもあったし
低るずクオリティ高いな
つままれを模倣するならともかくもまんまとか
アレンジ曲を売るとか
他のジャンルが霞むようだ
- 290 ：海賊：2013/09/12(木) 22:46:45.35 ID:d0VzKX4c0.net
- 低るず仮面父親ラバスト
http://megalodon.jp/2013-0912-2240-57/twitpic.com/dbxcm6
そのまますぎてびっくりした
- 291 ：海賊版：2013/09/12(木) 22:50:45.21 ID:uItwedfNP.net
- >>290
画像に量産しないってあるのに「みなさんと分けあって」「５個余る」というダブスタｗｗｗｗ
- 292 ：海賊版：2013/09/12(木) 22:51:42.97 ID:ahyEWxlo0.net
- >>290
頒布なり金とってたら逃れようなしにリアル犯罪だな
- 293 ：海賊版：2013/09/12(木) 23:17:46.42 ID:0IwBkQKN0.net
- 某印刷所のラバストキャンペーンで作ったのかな
- 294 ：海賊版：2013/09/13(金) 00:45:25.66 ID:TwzjMUYS0.net
- 作った本人は恐らくヤベーｗｗ本家にそっくり、可愛いｗｗｗ
という意識でいるんだろう
- 295 ：海賊版：2013/09/14(土) 03:15:33.72 ID:4WGCsu2ji.net
- ゲームセンターとかの景品って海賊版だらけだけど別に訴えられたりとか聞かないよね？
ディズニーの人形とかかなりあるんだけど
- 296 ：海賊版：2013/09/14(土) 03:29:47.12 ID:QwZni+Sb0.net
- 水泳の恩利で木彫りの違和飛フィギュア販売しますって人がいる
告知の為だけの捨垢みたいだし最初から売り抜け目的なのかな…
- 297 ：海賊：2013/09/14(土) 04:46:45.98 ID:QT3obtKM0.net
- 景品はタグ付いてるだろどこが責任持って出してるか明白だ
- 298 ：海賊版：2013/09/14(土) 09:17:22.64 ID:1fkFef3Ai.net
- どこが出してるかわかればいいの？
- 299 ：海賊版：2013/09/14(土) 10:27:21.10 ID:aKsQcjiO0.net
- どこが出してるのかハッキリしてるなら
権利持ってる企業の専門窓口に通報したらいいよ
その手の景品は中国企業なんかが扱ってるから素人が騒いでも仕方ない
ここは同人グッズの海賊版を扱うスレだからそれ以上のアドバイスはできない
- 300 ：海賊版：2013/09/14(土) 10:36:46.38 ID:gcYloc5di.net
- あぁそういうことか
言いたかったのは
ゲーセン景品っていう割と大きな市場ですら何も言われてないのに
同人のノベルティごときでそんなに敏感になる必要あるのかなってこと
- 301 ：海賊：2013/09/14(土) 10:44:27.84 ID:hcm53Lxw0.net
- 業者の海賊版グッズに関しては
先日の新劇の巨人コスプレ衣装問題でも同じく即公式が動く
が、同人は一応個人の活動の範囲で目をつぶってもらってるわけ
この状態に甘えて調子に乗って、公式グッズの丸パクりの海賊版グッズのみならず
ロゴだけマークだけ模様だけ使って同人グッズ頒布しまくれば
公式の利益を損なうとみなされて、公式が動いたら
そのジャンル及び関連するジャンルも終わり
（例）椅子でもし禁止されたら飛翔系のみならず集英社全部アウト
同人のノベルティごときっていう考えは一次のみに通用する考えだわ
- 302 ：海賊版：2013/09/14(土) 11:08:45.78 ID:aKsQcjiO0.net
- >>300みたいな考え方の人が気軽に違法グッズ作っちゃうのかな…
真面目にレスしちゃったけど今は釣りだと言って欲しいわ
- 303 ：海賊版：2013/09/14(土) 12:05:41.87 ID:gcYloc5di.net
- >>301
＞公式の利益を損なうとみなされて、公式が動いたら
＞そのジャンル及び関連するジャンルも終わり
これって前例あるの？
- 304 ：海賊版：2013/09/14(土) 13:23:49.56 ID:PxYTNZzS0.net
- 前例作りたいの？
- 305 ：海賊：2013/09/14(土) 13:27:10.04 ID:UyciWCJT0.net
- 前例作ったら大変なことになるから心配してんじゃないの
- 306 ：海賊版：2013/09/14(土) 13:39:13.64 ID:gcYloc5di.net
- あれ？ないのか
あたかもそうなることが確定みたいに話してるから前例があるのかと思った
ジャンル自体が消えるなんて杞憂っていうかリアリティなさすぎるし誇大妄想みたい
逮捕の前例のあるエロ同人はスルーしてなんでグッズだけやたら危機感煽って活動制限するの？
- 307 ：海賊版：2013/09/14(土) 13:41:57.27 ID:7yuhqGHm0.net
- そろそろ前例できてもおかしくないと思うけどな
ていうか低るずとか悪質すぎてそれくらいやられないとダメだろあいつら
- 308 ：海賊版：2013/09/14(土) 14:10:53.80 ID:aKsQcjiO0.net
- >>306
レスする度にじゃああれは？じゃあこれは？っていう前に勉強しておいで
テンプレ>>2の参考URL全部読んでるならそんな見当違いの話しないはずだよ
- 309 ：海賊版：2013/09/14(土) 15:23:01.74 ID:U7cOF/Gn0.net
- これも参考になるよ
“同人出身”ガ◯ナックスが語る、同人誌のグレーゾーン
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/01/news033.html
- 310 ：海賊版：2013/09/14(土) 15:49:27.92 ID:Th0ZUhMI0.net
- >>303
忍玉のアニメイトの件がかなり近いんじゃない？
ジャンル全部が禁止ではないけど、アニメイトでの販路は同人誌も含めて全滅したんだし。
- 311 ：海賊版：2013/09/14(土) 16:47:28.27 ID:jt4cSirH0.net
- >>310
そのジャンルは詳しくないけどあれって海賊版グッズとか関係あったっけ？
メイトは忍たまの公式アイテムを多く取り扱っていてややこしいから
非公式の同人誌は置かないことにしただけだと思ってた
- 312 ：海賊版：2013/09/14(土) 20:37:13.94 ID:kO14DMLa0.net
- >>303
勝手をやりすぎて一切の版権許可が出なくなったジャンルならある
ゲーセンのグッズも違法な物は動く
鼠なら画像と店名を添えて通報、版権物なら公式通報、同人なら店名晒し
作る業者が減らせないなら扱う店から締めていけばいいだけ
ネットオークションやツイッターなどで見かけた場合でも通報可能
企業グッズの海賊版を一度通報したことがあるけど公式動いたよ
>>307
一応は海賊版を作ってはいけないと思っている層も居る
海賊版を作らないようにと訴えるツイ垢も存在する
しかしジャンルが狭く身内特化した結果「交流上手な人気者なら何やっても許すかスルーしなくてはいけない、
その輪をを乱す奴こそ敵だから潰せ」という風潮があってジャンル者が表立って動けないのが現状
（実際に同人スレは気に入らない個人叩きで海賊版問題はヲチスレ行き扱い）
海賊版ぬいぐるみも権利者が声を上げることで収まったようなものなので
ジャンル外から「海賊版だ！」と大声を上げて誘導する方向で様子見れないだろうか
- 313 ：海賊：2013/09/14(土) 21:17:13.46 ID:q/q36lSW0.net
- 「海賊版を公式に通報すると同人二次創作までとばっちりを食らってジャンルが潰れるからやめてくれ」って言う人もいるよね
- 314 ：海賊版：2013/09/14(土) 22:10:52.51 ID:99aHlNaN0.net
- @_yryr2525: free!のミンティア作りました！ 欲しい方リプください！ #欲しいと思ったらRT
画像は消したみたいだが要注意人物
- 315 ：海賊版：2013/09/14(土) 22:56:27.03 ID:NCur0zj50.net
- >>310
忍玉は原作者が書店に置くのを認めてないんだよ
同人の世界を知らない子供が手に取る危険性を避けるために書店には置かないでくださいって告知してたはず
- 316 ：海賊版：2013/09/15(日) 15:37:06.16 ID:lP5jPBt20.net
- ミンティアその後
「なんか、違法らしいので、販売をやめたんです💦すいませんでした（ ; ; ）」
取りやめたことで最悪の事態は防げた
しかし結局は怒られたからやめました違反だからやめましたという感覚
高校生にもなって自分で何をしたのかまったく理解できていない
万引き犯が見つかって怒られたから謝るのと全く同じ
- 317 ：海賊版：2013/09/15(日) 20:05:19.08 ID:cIiu+2+d0.net
- ふぁいぶれにものすごく大量につままれを有料で出すのがいるね
- 318 ：海賊版：2013/09/15(日) 20:46:54.33 ID:l7BLdm9V0.net
- >>317
kwsk
- 319 ：海賊版：2013/09/15(日) 21:12:30.70 ID:jSXOH3xA0.net
- 作品名で支部で検索すると新着の方で出てくる
たぶんキャラ全員分作成
ほぼ事前予約制で個数多くなれば安くできるって煽ってる
商業もやってる大手なのに何やってるんだか
- 320 ：海賊版：2013/09/15(日) 21:13:12.97 ID:jSXOH3xA0.net
- ごめん319は>>318へのレス
- 321 ：海賊版：2013/09/15(日) 22:49:51.71 ID:lP5jPBt20.net
- 商業持ちならなお更何考えてんだと思ったが低ジャンルだったなら感覚が狂っているのかもな
各種海賊版アナウンスbotの持ち主がここを見ているようなら
過去事例だけではなく最新の事例を挙げたほうが効果があるように思われるので
定期ツイート内容に追加できそうなら加えて欲しい
低ならラバスト、クッション、イヤホンジャック、アレンジCDなど虎穴にある海賊版全てと
商標を使ってはいけないこと、著作権に反することも合わせておくと良
- 322 ：海賊版：2013/09/15(日) 23:48:14.88 ID:Q8BeBppk0.net
- この人主催したプチでオルゴール作るのに曲の版権で公式に問いあわせただとか赤字アピールだとかで話題になってたな
でもけっこう常に移動してるとこだから低にいたのは一時期だけだったよ低の緩さに感化されてるかどうかはわからんがｗ
つままれは名前さえどうにかして自分絵ならまだパロの範囲内でおさめられるんだろうけどなー
- 323 ：海賊：2013/09/16(月) 00:16:11.89 ID:jKhlPGwu0.net
- 他ジャンルでもいいから喚起ツイＲＴしまくっていっそ公式にでも見られて対応とられてみやがれ と
- 324 ：海賊版：2013/09/16(月) 00:20:12.55 ID:/LLO1iC40.net
- 317のやつ第二弾調査とかしてんだけどこれ以上やる気かよ
- 325 ：海賊：2013/09/16(月) 00:40:06.97 ID:JAFREF0N0.net
- 本家とは違う絵柄の、freeのクッションカバーが大手通販サイトで売られているようだけど、ああいうのはいいの？
- 326 ：海賊版：2013/09/16(月) 00:48:18.99 ID:uB2Ew3X80.net
- >>325
大手通販サイトがどれを指すのかわからないが最近多い同人絵師盗用の業者なら通報
同人サークルが作って委託しているもの（虎など）なら画像だけ持ってきて
- 327 ：海賊版：2013/09/16(月) 00:54:41.41 ID:qiZtnYY50.net
- そんなぼかした言い方じゃ判断つかん
本家とは違う絵柄でも正式に許可取ってやってりゃ問題ない
あのアニメはラバストだけでもゲーセン含め正式に認可出したやつが
絵柄違いで３つ以上あるから絵がどうこうでなく版権マークついてるかを確認してきてくれ
- 328 ：海賊版：2013/09/16(月) 10:29:12.97 ID:zY5adfoT0.net
- 作品タイトルロゴがそのまんま
トレスかおそらくそのまま使ってる
http://gyo.tc/TAyJ
http://gyo.tc/TAyD
http://gyo.tc/TAy0
著作権無法地帯の２５２５動画発ジャンルだから
悪いことだとは思ってないんだろうな
- 329 ：海賊版：2013/09/16(月) 10:39:08.02 ID:Hz1PQ7vO0.net
- 時々誤解してる人がいるけど公式から出ようが出まいが
版権ものは許可なく作れば全部アウトだからな
似てる似てないも問題じゃない
- 330 ：海賊版：2013/09/16(月) 13:20:29.37 ID:/jIghPkR0.net
- 同人でやりすぎて土下座させられた件なら湖南の人がいるじゃないか。
- 331 ：海賊版：2013/09/16(月) 14:45:43.15 ID:NqAZQc1Ti.net
- 同人誌で公式に怒られた事件がたくさんあるのに
なんで「同人誌はお目こぼしもらえてるが
グッズはアウト」なんて思えるんだろう
- 332 ：海賊：2013/09/16(月) 15:43:19.14 ID:Qphir9Ts0.net
- >>326-327
詳しくありがとう。
よく考えたらスレ違いだったね。ごめんなさい。
- 333 ：海賊版：2013/09/16(月) 20:01:49.17 ID:jbCfF74z0.net
- 湖南はDL販売に手を出して
警告食らったにも関わらず売り続けた結果の呼び出し土下座なので
あんまり参考にならないと思う
- 334 ：海賊版：2013/09/16(月) 20:23:38.20 ID:w9jWLQdS0.net
- 317投稿消した？
- 335 ：海賊版：2013/09/16(月) 20:31:28.21 ID:3EPBuBs50.net
- テスト
- 336 ：海賊版：2013/09/16(月) 20:33:08.09 ID:3EPBuBs50.net
- >>317のやつ支部の方は消したね
ツイで検索すれば作者は分かるけど
- 337 ：海賊版：2013/09/16(月) 23:18:49.03 ID:ywlhUY2G0.net
- 中止にするつもりで消したなら別にいいのでは？
だがイベント当日何食わぬ顔で頒布しようとかこっそり売ろうというつもりであれば
商業先の出版社含めてコスパ通報で良いかと
もうサークル名も何もバレてるからやらかした時は逃げられないさ
- 338 ：海賊版：2013/09/17(火) 07:50:16.50 ID:OscG0qIj0.net
- >>317中止のアナウンスでたね
- 339 ：海賊版：2013/09/18(水) 01:29:53.25 ID:zUTtPOfW0.net
- 中止になったのはよかった
でもいくつの人か知らないけどそれなりの年齢だろうに
企業から出ているグッズが商標だと知りませんでしたて何言ってんだこいつ状態だよ
- 340 ：海賊版：2013/09/18(水) 02:40:08.34 ID:K23jFoLe0.net
- つーかファイ・ブレインで検索かけても出てこないんだけど？
- 341 ：海賊版：2013/09/18(水) 04:53:42.72 ID:O8i34VRE0.net
- Twitter垢のプロフのリンクから見れたよ
- 342 ：海賊版：2013/09/19(木) 03:25:40.19 ID:wE2Ekzx/0.net
- マウスパッドに２Dゲームのキャラのドット絵に似たものを印刷したらアウト？
完全に模倣ではないけど、そのゲームのキャラだと分かるもの
- 343 ：海賊版：2013/09/19(木) 09:07:09.06 ID:wr1liASHi.net
- アウトかセーフは版権元が決めることで
こんなところの同人者が決めることではない
- 344 ：海賊版：2013/09/19(木) 11:21:16.81 ID:K8jL6BfOi.net
- ドットグラフィックはピクセルの集合体だから
原作に酷似しやすいよね
公式グッズと間違えそうな出来なら危ない
公式でマウスパッドを出してるならなおさら。
公式に見つからなくても海賊版を意識してるジャンルのグッズなら
第三者から注意は来ても仕方ない感じ。
- 345 ：海賊版：2013/09/19(木) 20:45:27.84 ID:CZyT8zVs0.net
- >>343
自浄作用すらなくしたら、俺達は中国人の偽造連中と同じになる
- 346 ：海賊版：2013/09/19(木) 22:11:58.09 ID:JJS6IB0S0.net
- 部外者にできるのはコレはやばいんじゃねって自衛であって
これはセーフのお墨付きじゃないよ
最初からそのスタンスだったと思うけど
- 347 ：海賊版：2013/09/20(金) 02:38:20.59 ID:v6yNixkn0.net
- 相談させてください
ツイで一部公式絵をトレスしたと思われるラバストを発見した
個人製作ですでに希望者に販売済みのようなんだが(今も注文可能)、これは注意していいよな？
- 348 ：海賊版：2013/09/20(金) 04:38:23.39 ID:fA0M6Fhg0.net
- >>347
フォトショなどのツールを使って確実にトレスだと確定できるまでチェックしてるなら
いいんじゃないの？
なんとなくでは逆にあなたの立場がまずくなるよ？
- 349 ：海賊版：2013/09/20(金) 07:32:24.79 ID:QgtXP1dl0.net
- トレスでなくてもあまり酷似してるようなら注意していいんじゃないか？
- 350 ：海賊：2013/09/20(金) 12:34:40.54 ID:tC7HiilF0.net
- そういう時はトレス判定スレとかで名前ふせて画像だけうｐして聞いてみればいいんじゃないか？
- 351 ：海賊版：2013/09/20(金) 12:58:09.38 ID:v6yNixkn0.net
- ありがとう、自分でもやってみたところ真っ黒としか思えなかった
検証用画像を上げた方がいいんだったら載せるんだけどどうなんだろうか
- 352 ：海賊：2013/09/20(金) 15:50:40.21 ID:qQuCO99s0.net
- だからトレス判定スレに持って行ってみろと
- 353 ：海賊：2013/09/20(金) 16:29:48.03 ID:Z4/TFeqEP.net
- パクスレは持ち込み禁止だバカ
- 354 ：海賊版：2013/09/21(土) 13:55:35.70 ID:H7zhreRs0.net
- だから自分で画像を保存してうぷろだにあげてから来いっての
- 355 ：海賊版：2013/09/23(月) 01:22:48.77 ID:7mnAhOQGI.net
- 公式が使ってるフリー素材でグッズ作ってるやつ見かけたんだけど
フリー素材ならいいの？
Ｆｒｅｅのイルカやサメやペンギンとかなんだけど
- 356 ：海賊版：2013/09/23(月) 01:41:49.28 ID:eIn3FuNk0.net
- 公式が誰かが作ったフリー素材を使ってるってこと？
その素材の作成者が提示している規約次第だと思うよ
- 357 ：海賊版：2013/09/23(月) 01:48:25.13 ID:ctgmK5I+0.net
- 公式がフリー素材を使っててそれと同じものを使ってグッズ作ってるやつがいるってことじゃないの？
- 358 ：海賊版：2013/09/23(月) 01:51:14.55 ID:eIn3FuNk0.net
- >>357
それならフリー素材の使用規約が商用OKなら問題無いんじゃない
NGだったら公式がアウアウになるけど
- 359 ：海賊版：2013/09/23(月) 03:55:43.21 ID:+PYyPrcCI.net
- 伝わってなくてごめん
素材元は商用OKのところだからOKってことか
- 360 ：海賊版：2013/09/23(月) 14:22:10.47 ID:8v61Dlu20.net
- 素材そのものは配布元の規約に沿えばおｋ
フリー素材Aを同人利用→OK
フリー素材Aを使った公式絵Bを使って同人→NG
- 361 ：海賊：2013/09/25(水) 14:18:54.94 ID:oMxBdQaU0.net
- http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=37969294
http://shop.melonbooks.co.jp/shop/list/MF/CHOCOLATE%2BCUBE
どっちもつままれって名称使っててアウトだよ！
- 362 ：海賊：2013/09/25(水) 16:15:09.22 ID:2QlBXm0W0.net
- 違法コスプレ販売容疑で社長逮捕 ネット販売３億円か
ttp://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092501001287.html
コスプレするのに、自分でつくって自分で使うのは個人の趣味だけど
それに金銭を絡めてはいけない例が来たね
- 363 ：海賊：2013/09/26(木) 00:26:10.52 ID:2YfzmXZE0.net
- 戦隊ものの衣装は磐梯が普通に作って売ってるからそりゃあアウトに決まってるわな
- 364 ：海賊：2013/09/26(木) 11:30:29.58 ID:aO9iJQs30.net
- 来てないみたいなので貼っておく
ノベルティ＝無料だからって許されるわけじゃないよな？
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/09/26(木) 09:40:46.32 ID:5hAUer8F0主兵小説ランナーのノベルティがトレスレベルのエンブレム丸パクなんだけど
支部サンプルから引っ張ってきたんだけどこれって海賊版じゃないの？
//iup.2ch-library.com/i/i1015378-1380155727.jpg
- 365 ：海賊版：2013/09/27(金) 03:58:44.32 ID:Eqo2FTiq0.net
- 1も読めないうんこクズが多いな
- 366 ：海賊：2013/09/27(金) 18:17:08.22 ID:CTf3X817P.net
- 秋葉原のお店等で
アニメのグッズをよく見るのですが
缶バッチやキーホルダーやタオルなど
ちゃんとライセンスを取った物かを判断するマーク等ありますか？
- 367 ：海賊：2013/09/27(金) 18:41:30.21 ID:BoslYxnw0.net
- 隅や裏やタグに(C)マーク
- 368 ：海賊：2013/09/27(金) 18:48:48.14 ID:CTf3X817P.net
- >>367
(C)マークがあれば本物ですね
ありがとうございます
- 369 ：海賊：2013/09/27(金) 19:57:57.04 ID:GBJH2+xk0.net
- 企業名でのマークだぞ？
菓子やパンなんかもキャラとコラボしたりするとパッケージ隅に原作者や企業名が入るけど
たまに個人サークルで丸ｃつけてる奴いるのはわかってないやってんだろうな
- 370 ：海賊版：2013/09/27(金) 20:16:36.16 ID:gPtqJH8C0.net
- 同人ショップのグッズのこと言ってんの？
ゲーセンの景品みたいなガチ海賊版は(c)つけるくらい平気でしてくるんじゃないの
- 371 ：海賊版：2013/09/27(金) 21:54:49.88 ID:7dSzcCIe0.net
- 公式から発表の無い不審なゲーセン景品は公式通報が◎
メール問い合わせの際は画像添付して「何処其処の店にあったこの景品は公式商品ですか？」で十分
- 372 ：海賊版：2013/09/28(土) 12:45:10.49 ID:OsIC37FN0.net
- >>369
進撃でも見たわ
グッズに(C)マーク サークル名
こいつ本気で頭おかしいって思った
- 373 ：海賊版：2013/09/28(土) 19:32:31.27 ID:fA0cfqSX0.net
- (c)ってcopyrightのマークじゃないの？
サイトとかでもつけてる人いるが
- 374 ：海賊版：2013/09/28(土) 23:45:09.03 ID:q0HRbfgu0.net
- >>373
一次ならつけても何とも思わないんだけど
二次でつけてる人を見ると頭痛くなるなぁ
理解能力が皆無なんだろうなとしか思えない
- 375 ：海賊版：2013/09/29(日) 00:36:46.15 ID:nHzWSQdm0.net
- いや、2次創作でもその人が描いた絵とかにはその人に著作権(コピーライト)があるから表記自体は別にいいんじゃないの
だからトレスとか騒ぎになるわけで…
しかしかっこつけたいという気持ちの現れではあるだろうからそこはアレだが
- 376 ：交流：2013/09/29(日) 02:08:39.48 ID:/vtiCxlw0.net
- コピーライトマークは
全く無用の長物なので
一次だろうが二次だろうが
意味を成しません
- 377 ：海賊版：2013/09/29(日) 16:39:12.57 ID:9fOctXRT0.net
- >>375
日本ではあまり法的な意味はないけれど、(c)何々とあると、
これは(c)以下に名前が表記された公式もしくは作者にきちんと承諾を得て制作
しています、の意味になるって感じ。
公式アンソロとかだと(c)何々社/作者名ってあったりするやつ
暗黙の了解になってるから法律で定められてるわけじゃないけどね。
だから、(c)何々表記を同人ものにつけるのはまずい。
著作権がその制作したサークルにあるというのは正しいけど。
- 378 ：交流：2013/09/29(日) 20:37:34.37 ID:/vtiCxlw0.net
- お飾りのマークにまずいも何もないんですよ
付けたければ付けて問題ないです
ただ、なんの効力もないという事です
- 379 ：海賊版：2013/09/30(月) 10:42:31.97 ID:TjSw/HOp0.net
- 知り合いはサークルマークの略として使ってるって言ってたけど
コピーライトと被るんなら使わない方が得策だよね
- 380 ：海賊版：2013/09/30(月) 12:12:55.16 ID:9XqL9VGC0.net
- >>379
そそ。
必死に問題ないと主張してるのがいるが、法的には問題ないｷﾘｯとか
いっても公式側を挑発するようなことはしない方がいいのは当たり前。
- 381 ：交流：2013/09/30(月) 13:32:43.47 ID:pFJ1hvb80.net
- 公式を挑発？
公式はそんな馬鹿じゃないですよ
そう思う馬鹿がいるからマークを
つけてるだけです
これも効力ではありますが
- 382 ：海賊版：2013/09/30(月) 17:00:20.42 ID:+2Ul5EmM0.net
- スルー検定実施中
- 383 ：海賊版：2013/10/01(火) 02:10:59.01 ID:ey5RurKX0.net
- 艦これで同人Tシャツが問題になってたね
あそこは二次創作についてのガイドラインあるけどグッズに関してはまたちょっと違うって認識だなぁ
これからグッズ展開もガンガンするようなジャンルは本当に怖いと思うわ
- 384 ：海賊：2013/10/01(火) 02:18:04.38 ID:EntwTMJQ0.net
- ヤフオクでコス衣装売ってた主婦っぽい人もいなかった？
個人の用途で作ったけど使わないから売る、みたいな
脳味噌がユルイのが増えたなー
- 385 ：10人に一人はカルトか外国人：2013/10/01(火) 03:33:00.48 ID:Ccmr4AOb0.net
- 対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「ガスライティング」
カルト宗教団体によるネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「ガスライティング 集団ストーカー」で検索して下さい
...
- 386 ：海賊版：2013/10/01(火) 10:31:36.33 ID:HpSRBAMR0.net
- >>383
全体的にアニメはグッズ展開仕掛けてきてるからね
いつ同人グッズが本格的に取り締まりに入るかわからん…
(同人誌だって～とかいういつものアレはナシで)
- 387 ：海賊版：2013/10/01(火) 11:20:47.58 ID:SCerj2ThO.net
- 上に(c)の話題が出てたけど
昔自ジャンルでも出版物に(c)付けて、こともあろうに公式のロゴに似せたロゴ作った奴がいて、ジャンル者から叩きのめされてたよ
まあ発端は海賊版と取られかねないグッズを作りまくったり
プチオンリー宣伝用のサイトやチラシで商用利用不可の素材使ったり
発行物に公式イラストまんま使ったりしてたことなんだけど
- 388 ：海賊版：2013/10/07(月) 19:21:22.06 ID:aPpXNmivP.net
- 昨日大阪のシティに売り子で参加してきたが海賊版が酷いな
見た限りで覚えてるのが水泳の主要キャラ5人のぬいぐるみ
新劇のキャラの制服のワッペンを刺繍したトートバッグ
なんのジャンルかわからないがつままれっぽいラバスト見たな
ジャンル不明はオリジナルの島じゃなかったから多分なにかの版権ものと思うがハッキリわからないので微妙だけど
- 389 ：海賊：2013/10/07(月) 23:13:02.85 ID:cTmAFJ9e0.net
- そういえばTB黒子辺りはここでも何度か話題になったけど
進撃や水泳って全然話題になってないよなぁ
グッズ175がやりたい放題してそうだね
- 390 ：海賊：2013/10/07(月) 23:47:58.38 ID:V4FKK08G0.net
- いや…その2ジャンルの話題も出てたろ…
- 391 ：海賊：2013/10/08(火) 23:16:41.27 ID:1eeuuKAs0.net
- どのジャンルでも海賊版はまだまだあるよ
ただ大きなジャンルで海賊版の認識が浸透すれば徐々に他ジャンルに広がるだろうね
水泳や新劇は母体数からしてまだ比較的少ないほうだと思うが、それでもないわけじゃないしね
- 392 ：海賊版：2013/10/09(水) 12:18:19.72 ID:QCKHd1YX0.net
- >>391
しんげきの方は人気ジャンル(というと異論ある人もいるがご容赦)ゆえに
業者の海賊版の方がひどいっぽい。
アニメ化からこっち、かなりの数が講談社から警告くらって販売さし止めになってるよ。
それが結構広まってるからサークルも警戒してるかもな。
アホ儲は「買いたかったのに公式ひどい」「いちいち口出すな」ってほざいてるが。
- 393 ：海賊：2013/10/09(水) 18:08:12.93 ID:ditDcySxi.net
- りったいきどうは止められたの知ってるがそれ以外も判断下されたのあったのか
- 394 ：海賊版：2013/10/13(日) 20:18:36.18 ID:hYtjCIpn0.net
- 低は少しは海賊版に対する考えを改める風潮になるのかなと思ったが
結局「海賊版は犯罪じゃない！」って考えが主流なんだな
- 395 ：海賊：2013/10/13(日) 20:43:53.38 ID:larwBurH0.net
- 著作権者はTPPに日本が参加しても、同人活動が
処罰対象にならないように頑張ってくれてんのになあ
まあ真っ先に海賊版作ってる奴がとっつかまるのは目に見えてるが
- 396 ：海賊：2013/10/13(日) 21:35:16.39 ID:vdKR/AO90.net
- 一部のやつらが目立つところでそう言ってるだけで、ちゃんと見直そうとしてるのもいるよ
- 397 ：海賊版：2013/10/14(月) 13:29:09.96 ID:F80fEG0Y0.net
- 友達やツイフォロワーが海賊版作っているのがわかっていても何も言わない
類友だ、知ってて止めないなら同類だと言われれば逆上
イベント販売しなければ海賊版を作って売っても良い
人気サークルや交流上手が一言言えば前倣えで集団CO
これが低の現状
- 398 ：海賊版：2013/10/16(水) 00:34:22.72 ID:tUWA0b+o0.net
- ヲチスレの件なら一部が検討違いなこと言ってるだけだろ
低は海賊版のグッズ自体は問題になってる
ただそいつが主催でアンソロ出すとなって、関係ないアンソロ参加者叩きで流れがおかしくなった
海賊版主催に関わったからで他のなにもしてない参加者叩きはやめろという流れだろ
主催自体は問題になってるよ
- 399 ：海賊版：2013/10/16(水) 00:55:04.47 ID:REEO+yr10.net
- ジャンル者の喧嘩は他所でやってくれ
その空気の読めなさが低の叩かれる要素の一つですよ
- 400 ：海賊版：2013/10/16(水) 16:13:09.71 ID:2NEwQFJ0i.net
- 数年前ゲーセンでバイトしてた時店に海賊版業者から営業メールがよく来てた
支部から持って来た絵で作ったグッズとか人気アイドルの画像使った解像度あってなくてぼやけてる安っぽいやつ
会社名でぐぐってもヒットしなかったし住所も載ってなくてどうやって通報すりゃ良かったんだろう
- 401 ：海賊版：2013/10/16(水) 16:53:00.31 ID:yN2zqDB30.net
- >>400
版権持ってる方に通報するのがよかったんじゃ
営業メールのアドレスそのまんま渡して。
あとこんなんもある
日本商品化権協会
http://www.jamra.org/index.html
- 402 ：海賊版：2013/10/16(水) 20:32:48.08 ID:tDHCFKWH0.net
- >>398
自分達の不始末を他人に押し付けるな
>>400
公式絵の場合は版権元だが出所のわからない同人絵は確かにこまると思う
有効なのはツイッターによる拡散RT
ゲーセンの名称と場所を付けてRTすれば「海賊版を扱う店」と「ラレ探し」が一度に出来る
この手の海賊版には昨今敏感になってきているのでRTしていけば一気に広がる
あとはゲーセンがチェーン店なら本部クレームも有効
最近多いのは密林や楽天などのネット販売パターン
RTと密林や楽天に通報の併用すれば削除対象になる（最も有効な通報者は権利主だが第三者でも通報OK）
- 403 ：海賊版：2013/10/16(水) 23:08:57.69 ID:tXEBYwLz0.net
- しんげきで公式デザイン再現した同人アクセサリー作ってる人がいたんだけど
既製パーツ組み合わせて似せたデザイン作るのは海賊版にならないの？
- 404 ：海賊版：2013/10/16(水) 23:33:32.28 ID:tDHCFKWH0.net
- 既製品を組み合わせたら似たデザインになりましたってことならセーフと思われ
例えば羽モチーフを二枚重ねたとしても組み合わせる前のパーツは元々別物の既製品
狙って作られたパーツでない限り公式の権利を侵害するものではない
- 405 ：海賊：2013/10/17(木) 23:22:42.82 ID:Nb64sp3r0.net
- 公式で調査兵のフードタオル出してるのに同じもの出してるサークル二ヶ所見かけた
あれはマズイのでは
- 406 ：海賊版：2013/10/18(金) 17:35:14.67 ID:KQdSWKTF0.net
- >>405
>>401に講談社も所属してるはずだからサークル名と
ブログかpixivIDとかわかるならチクれ
- 407 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/18(金) 17:58:50.34 ID:wASPR1o+0.net
- >>405
公式から発売される前に出してたとこじゃない？
- 408 ：海賊版：2013/10/18(金) 18:49:51.02 ID:dxYjyZF60.net
- 公式が販売する前だろうが公式が販売しなかろうが海賊版は海賊版
- 409 ：海賊：2013/10/18(金) 20:24:15.78 ID:7OHxQKB3i.net
- 405だけどこれからのイベントで販売する様子
全く同じだからやっぱりアウトだよね
- 410 ：海賊：2013/10/18(金) 20:44:56.61 ID:Ees+y/REi.net
- 全く同じ？
そりゃすげえな
- 411 ：海賊：2013/10/18(金) 21:05:25.11 ID:6NnOvc5e0.net
- >>410
公式の絵をトレースして同じ商品出しても、
同人だからOKみたいなアホな考え方するやつは
いるからなあ一定数…
タイバニでもあったし。
- 412 ：海賊：2013/10/18(金) 21:56:53.23 ID:N2XI5mQK0.net
- >>409
アウトだろ
出来ればイベント前に止めるべき
頒布まで行くと何倍も面倒くさいことになるよ
- 413 ：海賊版：2013/10/19(土) 09:37:37.03 ID:ZIPZ9yvd0.net
- 講談社は海賊版に関してはかなり取り締まりに力入れてるから
下手するとバカのせいでサークル一斉規制入るぞ
- 414 ：海賊：2013/10/20(日) 02:12:23.33 ID:ZAJ8rwgq0.net
- >>412
一つの方はもう夏から既に売ってるみたいなんだよな
Twitterで指摘も受けて把握はしてたけど比べてないから同じかわからないし
けどそのまま販売するみたいな受け答えだし
- 415 ：海賊版：2013/10/20(日) 11:11:59.88 ID:RDdHh0dO0.net
- >>414
今すぐ版元及びグッズ制作しているメーカーへ通報
版元はもちろんだが権利を得てグッズを作っているメーカーも被害を被ることになる
すでに販売歴があるなら尚更通報
公式各所へ通報後イベント主催へも当日会場で見かけた場合は通報
イベントは土日祝開催が多いので公式通報は遅くても開催される週の水曜頃までには通報しておきたい
木曜金曜では販売後に事態把握になりやすく、後々面倒～同人禁止ジャンル化する
最終的な判断は版元の判断次第だがコミケ出展している版元は同人への理解はあるので
公式に通報したら全部規制されるなんてことは滅多に無い
そんな問題になるのは通報せず野放しにし、目に余る状態になった場合
だからどこのジャンルでもそうだが、海賊版を見つけたら本人への注意
それでやめないなら版元通報（本人に関わりたくないなら注意なしで通報でもOK）
個人数人程度のうちはいいが、企業化集団化・購入者が増えるようになればジャンル終了
- 416 ：海賊版：2013/10/20(日) 21:43:55.76 ID:OYTH1daO0.net
- フードタオルってもしかして
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1315728945/
↑この通報され前科盛りだくさんの専スレ持ち？
- 417 ：海賊：2013/10/20(日) 22:09:25.29 ID:PLsR9DOG0.net
- 自分が見たのはそこじゃない
今日も参加してたようだけど
通報ってどこからすればいいの？
講談社のサイト問い合わせページが見つからない
- 418 ：海賊：2013/10/20(日) 22:21:29.40 ID:HB8W/ss10.net
- とりあえずブロッコリには通報してきたけど講談社もした方がいいかな？
あと夏コミでだしてる黒子の校章ボタンも番台が出してる校章スウィングと被ってるよね？
- 419 ：海賊版：2013/10/20(日) 23:05:23.57 ID:PIwq/pAk0.net
- twitterで注意受けてたのに無視して販売したんだな
- 420 ：海賊：2013/10/21(月) 01:13:20.07 ID:TCddg4Ms0.net
- 売った後に謝罪文出してる
回収と返金にも対応するとかで
- 421 ：海賊：2013/10/21(月) 08:15:31.61 ID:f/7Zz8Txi.net
- どこの話？
- 422 ：海賊：2013/10/21(月) 15:07:00.67 ID:FlOYhNRE0.net
- 進撃で別な人だけど兵団エンブレム使って
パーカーとカーディガン販売してるヤツいるな
何か進撃って妙に衣服系統のグッズ作ってる所よく見る
というか過去に販売してるグッズもジャンプ系の公式で出してる
校章(デザイン)系商品と被るのもあるし
黒子のなんて普通に公式で同じようなの沢山出てるのに売れるもんなのかね…
- 423 ：海賊版：2013/10/22(火) 17:30:50.88 ID:tPKd40K00.net
- 講談社関係への通報は>>401からでもいける
ここに講談社所属してるから
- 424 ：海賊版：2013/10/23(水) 22:01:08.24 ID:a6yPbrwx0.net
- 公式グッズより海賊版のが安いのがな…
公式のタオル4千円て…
ちなみに、自家通販とこは下げてるけど、とらのあなではまだ在庫ありになってるね
- 425 ：海賊版：2013/10/24(木) 02:03:37.31 ID:UNtpA8QY0.net
- 低もそうだよね
公式グッズが高くて同人海賊版が安い
缶バッヂ6個で1500円とかだからな
それが海賊版出していい理由にもならないが金ないリアは安いのに群がる
- 426 ：海賊版：2013/10/24(木) 11:34:24.61 ID:JnkeR4QU0.net
- 低の相手してるとレベル低すぎてうんざりするわ
まず文章理解できないとかガキにも程がある
ヲチの連中も口だけﾊﾞﾊﾞｱばかり
ヲチだから正しい姿かもしれないがw
- 427 ：海賊版：2013/10/24(木) 23:05:27.57 ID:AOBHWf1j0.net
- 低のｦﾁｽﾚはあそこ自体がｦﾁ対象みたいなもんだから
- 428 ：海賊：2013/10/25(金) 03:38:17.53 ID:R6krtJ4T0.net
- ヲチはヲチする為に凸禁止だからアレでいいんだよwwww
それならお前らも海賊版垢あるからそれRTするとかしてるよな？
- 429 ：海賊版：2013/10/26(土) 02:33:30.54 ID:G7Je+j250.net
- 今はヲチスレも海賊版出してるやつの話題だけどね
ただあそこは叩ければ誰でもいいのが明確
海賊版出してる叩きやすいやつを今は叩いてるだけ
海賊版自体はどうでもいいし問題だなんて誰も思っちゃいないよ
公式に通報するわけでもない、他人任せなところで明らか
本来正しく活用されなきゃいけない同人板もヲチ板もちょろっと触れてはすぐ流す
誰も海賊版の問題をわかっちゃいないからずっとそんなノリ
- 430 ：海賊：2013/10/26(土) 03:15:42.37 ID:7P7lkBia0.net
- ヲチ板は元々そういうもん
界隈をよくしようだとかその手の建設的な議論をする場所じゃない
痛い奴を肴にして仲間内でにやにやするために晒しあげる最底辺の悪趣味な場所
むしろ犯罪だろうがなんだろうがより痛い行動をしてくれた方がヲチャにとっては都合がいいから自浄なんてする義理がない
本来ならその手の啓蒙やら対策・通報は同人板やそのジャンル者がやるべきなんだろうけど
同人者の間でも海賊版についての意識は足並み揃ってないから個人で通報とかはともかく
なかなかジャンル者の中で名前を出して自浄するって方向には向かいづらいね
- 431 ：海賊：2013/10/26(土) 21:21:52.47 ID:BizzO52a0.net
- 見てるだけで踊り子さんに触れてはいけませんがルールなとこで何を
やるならジャンル外からでもＲＴしまくってテイルズは酷いなって囲い込みした方が早い
- 432 ：海賊：2013/10/28(月) 14:13:37.32 ID:JFADaoaO0.net
- 低はあの手の海賊版制作サークルを同人スレではなく海賊版で扱わせることで
ｦﾁ案件という方向に持って行こうとしている傾向がある
ｦﾁｽﾚだから「晒された」「私怨だよ」と言える空気にしやすい
以前から言われていたことだがどうやら本人グループらがスレ住人の多くを占める模様
そのため今までにも問題視された海賊版グッズの多くが白扱いにされ、終わったことと有耶無耶にされた
さらに自分らが指摘されるとあっちこそ海賊版だと罵りあう
焔プチ・V学園プチのお互いに石を投げ合う合戦がいい例
多少の擁護があったものの基本ﾌﾙﾎﾞｯｺで最終的に自主回収などをしたのは元最大手のみ
著作サイドから指摘が入って中止されたものもあるが自主的にやめたわけではない
タイバニや進撃のように母数が大きく業者も入り込むようなジャンルでもない低規模で
あれだけの海賊版発生率はもはや異常
一応ツイッターに注意喚起垢があるようだから完全に腐っているわけではないようだが
どうにも低内大手や交流の多いサークルが作るケースが多いせいか
表立ってはっきり言えるケースが非常に少ない模様
- 433 ：海賊：2013/10/28(月) 17:55:32.99 ID:3c8656HY0.net
- 低のｦﾁスレで問題になってるマタニティのやつ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4618435.jpg.html
作ったのはリストバンドの人
これをどうやらフォロワーに配ったらしい
バッジもらったってリプが何個か見つかる
んで、実際につけて電車やら公共交通機関に乗った人もいたらしい
ちょっと悪質すぎるけど通報先が分からなくて困ってるので誰か助言
- 434 ：海賊：2013/10/28(月) 18:20:34.28 ID:nUhXNw/x0.net
- >>433
マタニティマークの著作権は厚生労働省に帰属
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/maternity_mark_riyou/index.html
- 435 ：海賊：2013/10/28(月) 18:33:35.99 ID:5h5gtg3z0.net
- >>433
パス
- 436 ：海賊：2013/10/28(月) 18:41:18.87 ID:3c8656HY0.net
- パスはメ欄
ごめん忘れてた
通報は国民の皆様の声でいい？
- 437 ：海賊：2013/10/28(月) 19:13:55.10 ID:yGPuFN9u0.net
- http://www.peeep.us/0439de4f
魚拓これな
- 438 ：海賊：2013/10/28(月) 22:21:24.42 ID:GB/BMC+R0.net
- これは今までのリストバンドの比にならないほど悪質すぎるだろ
ただでさえ赤ちゃんキーホルダーは今物議をかもしてるから話題になってるのに
これ見た一般人が何を思うか、ジャンル者にどれだけ迷惑かけるかわかってなさすぎ
今までは企業の海賊版だったがこれは国に喧嘩売ったものっしょ…
- 439 ：海賊：2013/10/29(火) 00:27:35.28 ID:Vr2jkanj0.net
- これは完全にアウト
正直そんなにマタニティマークなんかまじまじと見つめるものじゃないし、
一般人からしたら「あるじゅ？何それ？？？」くらいにしか思わなくて
多少違和感あっても本物妊婦さんと勘違いして席譲ってしまう人とかいるかもしれないと思うと悪質すぎ
これつけて公共機関に乗った人もいるとのことだけど、
悪質なグッズつけてるバカに席譲ってしまった人がいないことを願うばかり
何を考えてこんなデザインでこんなグッズ作ったのか、全く理解できない
- 440 ：海賊：2013/10/29(火) 00:43:59.55 ID:UNc7WGvh0.net
- もともとこのバッヂって、もし事故などで何かあった時に私は妊娠中ですって事を病院とかで伝える為のものじゃなかったっけ？紛らわしいにも程がある
- 441 ：海賊版：2013/10/29(火) 00:55:39.13 ID:dvdJmUiy0.net
- >>440
用途としてはそうだよ。あと妊婦マークが作られるきっかけは
妊娠初期で見た目でわからん人が体調悪くても席譲ってもらえなかったり優先席座ってて絡まれたりしたから
そういう誤解をなくそうって民間で自主的に広めてたのに厚労省が注目して、公式にデザイン公募して採用した
だから自主的にオリジナルデザインの妊婦マークを作るのは違法じゃないが
どうみても公式パクりのこのデザインはアウトだし
妊婦マークと間違えやすい物をばらまいたり身につけてマークへの信頼度を落とす行為をするのはモラルが無さ過ぎる
- 442 ：海賊版：2013/10/29(火) 13:39:58.17 ID:GlfJ+SDQ0.net
- 今までにこういう国のロゴパクした物件ってあったの？
リストバンドが初？
- 443 ：海賊版：2013/10/29(火) 15:41:39.61 ID:CFgJDLuB0.net
- 県のシンボルマークとかも使用するとき色々細かい規約あったりするし
林檎社製品とかもそれとわかるデザインを販売物や広告なんかに使う時
色々あったり
風景写真の自分撮りでも好き勝手やっていいわけでないパターンがあったり
結構知らない人多いよね
- 444 ：海賊：2013/10/29(火) 16:55:59.91 ID:V5D77yRRi.net
- 自分の分だけつくって自分だけつけてればよかったんだけどね
- 445 ：海賊：2013/10/29(火) 19:31:43.28 ID:wfZpxKzR0.net
- 自分の分だけでもそれを付けて外を出歩かれたら結局同じことでは？
- 446 ：海賊版：2013/10/29(火) 19:48:46.92 ID:+JLJ4Rs30.net
- 自分がつけて歩くだけなら迷惑で痛いのは個人の話
本物の妊婦マークだって妊婦じゃないのにつけて歩いてTwitter炎上させたアホはいたしな
売ったら一気に罪状が増える
- 447 ：海賊：2013/10/29(火) 21:35:23.18 ID:j0eHcvWU0.net
- 有る十ってなにかと思ったらカプ表記か
なにも知らなかったらまだ見ぬお腹の中の人につけた名前かと思ってしまいそうだ
キラキラネーム系ならどんな響きの名前でも存在してもおかしくないし
- 448 ：海賊：2013/10/29(火) 21:40:52.14 ID:DZ59Uu600.net
- 謝罪きたよ
http://d.hatena.ne.jp/devils_arc/touch/20131029/1383044990
- 449 ：海賊：2013/10/29(火) 23:07:33.43 ID:5uBjcOS30.net
- 海賊版グッズ作るサークルってなんですぐ破棄させようとするんだろ
そこはお手数をかけますが着払いで○○までお送りください
回収にご協力をお願いいたしますって言わなきゃいけない所じゃないの？
- 450 ：海賊：2013/10/29(火) 23:10:09.06 ID:th9k1E5I0.net
- 各自破棄をお願いしました。っていえば自分でやらなくていいし、
お仲間身内もモノを捨てなくてこっそり取っておけるからじゃないのか？
- 451 ：海賊：2013/10/29(火) 23:36:16.86 ID:J9flop2o0.net
- >>449-450
普通は回収しないといけないんだけどね
放置してたら無責任ととられて、公式が動いた時に
やられる可能性が高い
今回は国相手だけどw
- 452 ：海賊：2013/10/29(火) 23:38:51.89 ID:5uBjcOS30.net
- >>450
相手が本気になったら最悪の場合は
全回収しろって言われる可能性だってあるのに
破棄してくださいとかよく平気で言えるなって思ってたの
- 453 ：海賊：2013/10/30(水) 00:12:25.07 ID:a8GG7kSU0.net
- 口先だけ「廃棄します」と言えばそれで解決できると思ってるんじゃね
今までにも何度か指摘があっただろうに無視し続けたのかの説明も必要だと思うよ
回収返金処分しなきゃいけないのはマタニティマークだけじゃない
それにこの先同じことを繰り返さないようにしなければ何の意味もない
- 454 ：海賊：2013/10/30(水) 10:19:13.64 ID:9U57mv0g0.net
- なんかこの人って、執念深いアンチにつきまとわれているな
去年にも同人誌を東京ゲームショーに企業参加していたバンナムの馬場P呼ばれているテイルズシリーズのプロデューサーに
誰かが渡しにいって一悶着おきてる
今回の話もたしかにマタニティマークを利用したグッズはいけないけど
この人を叩きたい人物がいることは間違いなさそう
女の執念っておそろしいね
- 455 ：海賊版：2013/10/30(水) 10:27:40.72 ID:b3G1h0qZ0.net
- >>454
お前さんはもう一度著作権について勉強し直しといで。
普通の企業のロゴマークでもヤバいのに、公共の、しかも国の機関がデザインしたものを
無断使用した時点でヤバイ。
TPPで著作権関係が進んでしまう恐れだってあるんだぞ。
- 456 ：海賊：2013/10/30(水) 10:31:16.70 ID:Jn+LdmcJ0.net
- 注意も無視してロゴのみリストバンド
キャラ絵ではなく衣装デザインのみのグッズ
つままれ
マタニティ
他にもアンソロ主催しては執筆者をないがしろにしているから
むしろコイツがおかしいでFA
- 457 ：海賊：2013/10/30(水) 10:46:16.27 ID:rR7OIsSp0.net
- 去年の事とかよく知ってるね
間違った擁護は余計に印象悪くなるよ
マタニティマークパクは完全にアウトでしょ
しかも関係者や同人だけじゃなく、社会に迷惑掛ける事なのに
意識低すぎ
- 458 ：海賊：2013/10/30(水) 11:12:01.07 ID:9U57mv0g0.net
- >>455
風呂敷広げすぎ
ピコサークルが米国政務参事官のTPP交渉の判断に影響与えるってすげいな
>>456
さすがにアンチは詳しいね 乙！
>>457
別に擁護はしてないつもりだけど、擁護してるようにみえるんだろうな
去年のこと良くしってるねってヤラカシ本人が自分で書いて公開してますがなｗ
ヤラカシ本人も大概だけど、同人誌を公式に持っていくってアンチも大概だな
いくらヤラカシが憎いからってジャンルそのものを破壊するような行動をするアンチも
ヤラカシと同じくらい愚かなことだよ
- 459 ：海賊：2013/10/30(水) 11:14:01.99 ID:Iu5767SF0.net
- >456
執筆者ないがしろってなんかあったん？
- 460 ：海賊版：2013/10/30(水) 11:22:05.72 ID:Jn+LdmcJ0.net
- スレの趣向と合わない会話をする人がいるスレはここですか？
>>459
同じイベントにでてる執筆者には差し入れ付きで献本したのに
地方の人にはひと月以上も放置したあげくに完売させて、二版目を送ったんだそうだ
あとアンソロって再販するときって執筆者に連絡するもんだろ？
それすらなかったようだ
- 461 ：海賊：2013/10/30(水) 11:27:21.29 ID:cyMm4gO10.net
- マタニティマークはただでさえ座席目的で悪用する人がいて無駄に反発買ってることがあるのに
ニセモノ自作する人が出たなんて余計無駄なバッシング招きかねない行いなのにね
冗談でもやっていいことと悪いことがあるわ
- 462 ：海賊：2013/10/30(水) 11:59:46.49 ID:9U57mv0g0.net
- なんか無理矢理でも作家個人を叩きたい人いるねー
これ忘れるなよ
↓
・特定個人やジャンル嗜好に関する中傷は禁止です。
・同人板のローカルルールに添った利用を心がけてください。
・白黒認定をするスレではないので、作成者を見つけても直ぐに晒すのではなく、まず作成者に注意をしましょう。
・「こういうグッズはOKかNGか」を判定する場所ではありません。それを答えられるのは版権元だけです。
・注意やその後の報告が個人攻撃になりすぎないように気をつけてください
- 463 ：海賊：2013/10/30(水) 11:59:47.40 ID:mcJiR9o10.net
- ピコの悪目立ちがオタク全体の悪目立ち扱いされる世の中だぞ
- 464 ：海賊：2013/10/30(水) 13:27:29.81 ID:VhTX9SjU0.net
- 散々注意喚起されてるのにそれを無視してｱｳｱｳなグッズ作りまくって
謝罪も「とりあえず」って感じでマタニティ以外のグッズやトレスに関しても
ノータッチだしおまけに自主回収もなし
叩いてるのだって海賊版関係の事だけなのに何でｱﾝﾁｶﾞｰって話になるの？？
まあ釣りならスルーするけど、叩いてるのはそういう不満が解消されてないから
きちんとした対応してるならしつこく叩かんよ
- 465 ：海賊：2013/10/30(水) 13:30:22.53 ID:VhTX9SjU0.net
- あと>>458
別に「ピコサークルがTPP交渉の判断に影響与える」んじゃなくて
TPPで著作権関係がもっと厳しくなるって話をしてるだけだぞ
- 466 ：海賊：2013/10/30(水) 23:09:51.74 ID:YUTq/UO9O.net
- 支部にかんこれの人気キャラが持ってる
武器をそのまま?立体化して販売した椰子いるな。
ワンヘスじゃないのにフィギュアの部類になるグッズは黒なんじゃなかったか?
- 467 ：海賊版：2013/10/31(木) 03:35:54.80 ID:Iq5ANs0k0.net
- 作家個人のアンチって喚いてる奴アホなの？
やらかさなきゃ誰も問題にしねーよ。
やらかしまくってるから叩かれてんだろ。
- 468 ：海賊版：2013/10/31(木) 18:53:28.65 ID:gDYCZbDg0.net
- 本人及び取り巻き連中はこの件を「私怨で晒された、スルースルー」と認識しているみたいだよ
今まで海賊版野放しｦﾁ扱いにしていた低ジャンル者ですらさすがにヤバイと判断した物件なだけあるな
- 469 ：海賊：2013/10/31(木) 21:12:26.84 ID:yscX+nRH0.net
- まあ国からゴルァされた時もそういえばいいよ>私怨で晒された
許してくれないだろうけどw
- 470 ：海賊：2013/10/31(木) 22:59:58.95 ID:zFPYBQvU0.net
- 低でもようやくまとめサイト作るかみたいな話になってるね
ジャンル者がTwitterで「なにがまずいの？」と大々的に言ってさすがに危機感覚え始めたか
ここまでならなきゃ動かなかったのもすごいが国からトレパクで何が悪いかわからないジャンル者多数もすごい
- 471 ：海賊版：2013/11/01(金) 00:38:53.23 ID:BummXcyv0.net
- 低ではプレイ動画での活動者もいれば普段からプレイ動画をみている連中も多い
部分的なプレイ動画（コンボ技やミニゲームのスコア自慢等）ならまだ公式的にも目を瞑ってもらえる面もあるだろうが
俗に言うゲームそのものを見せる実況動画は平然と扱われている
これじゃ海賊版やトレパクの違法性に疑問を持つほうが異端扱いされる罠
- 472 ：海賊：2013/11/01(金) 19:39:10.79 ID:x8KHAdmN0.net
- ハンドメイドグッズだけどかなり量産してて、通販もするって言い出したから注意したんだけどスルーされた
次のイベントに持ってきますってまた大量に作ったのの画像あげてたんだけど、
そもそもキャンドルとかは立体物とはまた勝手が違うのかな？
携帯獣ものだからと先走りしすぎたか不安になってきた
- 473 ：海賊：2013/11/01(金) 20:45:17.16 ID:+qflBQRg0.net
- イベントだったら現行通報しないとダメな場合あるからな赤ブーとか
そこで赤ブーに止められたら流石にまずいものだってわかるだろう
もしイベントまで止められなかったらイベント開場前の販売準備ができた時狙って通報するしかないのかな
あとADE新聞の３９号読ませるとか
- 474 ：海賊：2013/11/01(金) 21:05:05.62 ID:qL3DAUMl0.net
- TBのブランドバッグのパチモン配った大手が冬ミケ落ちたらしい
ミケがこういうのでまともな対応するとは思わなかったから驚き
- 475 ：海賊版：2013/11/01(金) 21:19:19.91 ID:hffnFrJR0.net
- >>474
落ちたのは、バッグの件で目安箱かチクリでも入ったから？
- 476 ：海賊：2013/11/01(金) 21:28:28.41 ID:qL3DAUMl0.net
- >>475
そこは不明
でも壁固定の大手だったからそれ以外で落選は考えられないと思うよ
- 477 ：海賊版：2013/11/01(金) 21:33:32.81 ID:hffnFrJR0.net
- >>476
なるほどthx
実は単なる書類不備でしたとかいうオチじゃなければ、その可能性大ってわけか
- 478 ：海賊：2013/11/01(金) 21:42:50.78 ID:x8KHAdmN0.net
- >>473
現行通報か…次のイベントYOUのオンリーらしいんだけど、YOU対応するかな…
一応タイバニのだけど海賊版まとめとかジャンルのまとめwiki伝えたんだけど全く反応なくって
とりあえずYOUに問い合わせてみる
- 479 ：海賊：2013/11/01(金) 22:06:11.96 ID:VBt72gRY0.net
- あー…YOUかあ
あそこは自らアウトなカフェやってた過去あるからなあ…
(許可取らずにアニメに出たメニュー出したりしてた)
- 480 ：海賊：2013/11/01(金) 22:31:14.22 ID:gFFA4J+10.net
- 473だけど ADEじゃなくてAIDE新聞だった
http://www.kyoshin.net/aide/a39/04.html
たとえば裁判官あるいは一般の人がこれを見て
「あっ、これってあのキャラクターのものだね」って見られたときには
偽物と判断され、本来の権利者が「うちの商品ではありません」って主張した場合、
一般の人が見て誤解を生じさせる商品は全て不正競争防止法の取り締まり対象となります。
このあたりなんだよね
- 481 ：海賊：2013/11/03(日) 16:23:34.92 ID:jOqkUhBM0.net
- 1から読んでようやく追いついた
マタニティ低ルズサークルの問題を
粘着アンチに晒された扱いにしたい
問題意識の低いお粗末な奴って本当に居るんだな
あと>>255のサークルの完売商品に自ジャンルの公式グッズと
丸被りグッズを見つけて胸くそ悪い
日曜スピンオフアニメの襟章だけど
ジャンルスレでは今、公式紛いのラバストが話題になってるところで追ダメージだわ
- 482 ：海賊：2013/11/03(日) 17:23:00.67 ID:JW/Khm6J0.net
- テイルズって全員じゃないんだろうけど本当に良識の無いやつばかりでうんざりするね
渋で抱きまくらパロのアップしてるのとか、あれを公式ではないと思うほうがおかしいくらいに精巧な偽者すぎて
しかもロゴはまんまコピペだし
このジャンルの人たち他のジャンルへ永遠に出てきてほしくないわ
- 483 ：海賊：2013/11/04(月) 00:56:57.85 ID:HKFiY5eh0.net
- 低はここまできてようやく同人スレでも話題にしたほうがいいの流れだからな
本来ならティ歩ぬいぐるみで二重侵害の時点でジャンルとしては海賊版認知が厳しくなりそうなものだが
今回は国相手だからようやく大騒ぎになった感じだしね
- 484 ：海賊：2013/11/04(月) 08:08:22.59 ID:yMESzTNF0.net
- 売るのやめたみたいだけど前にちょっと出た、パズルアニメのつままれストラップのサークルも低る図者だから
ジャンル全体で海賊版グッズに対する認識が低いんだろうな
- 485 ：海賊：2013/11/04(月) 15:15:51.05 ID:s2eW/izc0.net
- 著作者のツイッター発言でレイヤー中心に他ジャンルへ知れ渡って漸く中止になったぬいぐるみも
サークルが逃げてそのままなんだっけ？
武器サークルもだが海賊版だと認識できるまともな層が少数派で
海賊版容認派が大多数、おまけに交流の多い人気サークルが容認派に入るものだから
大きな声で注意喚起できなかったのが今までの低だからね…
- 486 ：海賊：2013/11/04(月) 15:46:08.04 ID:VytPVOpO0.net
- なんか最近の海賊版グッズな話って腐女子ばかりが目立ってる？
- 487 ：海賊：2013/11/04(月) 15:56:51.43 ID:s2eW/izc0.net
- 女性住人が多いこともあって女性向けサークルで発見されたものが報告されているだけの事
ただ男性向けサークルの場合内容や量など同人の枠を超えてしまうパターンも多いから
このスレでは手が余るかも
男性向けサークルでも海賊版があれば報告していいんだよ
- 488 ：海賊：2013/11/05(火) 00:38:28.33 ID:zCCNS9VE0.net
- 低で壽屋ラバストパクをまたやらかした模様
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/11/04(月) 22:07:38.43 ID:u58rFjVH0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4637585.jpg.html
パスはメ欄
またこいつか
- 489 ：海賊：2013/11/05(火) 00:40:25.44 ID:vGq2l4X20.net
- コメント読めばわかるけどそのラバスト作ったのは ヴィクトルラバスト作ったやつだよ
初犯じゃなかったってこと
- 490 ：海賊：2013/11/05(火) 05:16:58.55 ID:CtU+OyrZ0.net
- んー、個人用と言い切ってるものまでアウトだっけ？
- 491 ：海賊：2013/11/05(火) 11:29:11.89 ID:IOIz62fT0.net
- 他人にプレゼントしてるのは個人用と言えるのか？
あとラバストって一個だけで作れたっけ
- 492 ：海賊版：2013/11/05(火) 12:17:24.29 ID:gf6oSti60.net
- 複数からでもそこは印刷所に一個だけ送って残り廃棄と言えば対応してくれるよ
でも父ラバストで余った分欲しい人と募集かけたくらいだし勿体無いとか言ってやりそうにないけど
- 493 ：海賊版：2013/11/05(火) 12:45:34.94 ID:1tSCC6OPP.net
- ステマみたいだが留守なら１個だけ作れる
- 494 ：海賊版：2013/11/05(火) 13:19:18.68 ID:Oq1Es4F00.net
- RTで回ってきたのをたまたま見たんだが
ツイでゲームレジェンドってタグ検索するとヤバイ
- 495 ：海賊：2013/11/05(火) 13:29:00.31 ID:wkGzdJYS0.net
- オンリーのタグだから全部売り物だろうしやばいなこれ
無法地帯にも程があんだろ
- 496 ：海賊：2013/11/05(火) 14:42:56.39 ID:hb0qN9Hk0.net
- >>491
一応プリンタなど駆使して、１つだけ作る方法もあるにはある様子
ものすごく手間はかかりそうな感じだったけど
- 497 ：海賊：2013/11/05(火) 14:56:39.15 ID:fUIwqqzH0.net
- それゴム板にシール貼っただけのやつだろ
あれにはわろたわ
- 498 ：海賊：2013/11/05(火) 15:47:26.28 ID:t+lunn3A0.net
- ゲームレジェンド見てきたけどヤバイな
よりによって任天堂でよくやるわ
RT回してるのも多くてワロタ…
- 499 ：海賊：2013/11/05(火) 16:52:30.80 ID:mqknIPiV0.net
- グッズもだけど本人もRT回してる人も
アイコンがファミコンとかのゲーム中のドット絵を使っちゃってる人が多くてワロタ
- 500 ：海賊：2013/11/05(火) 18:27:20.66 ID:IOIz62fT0.net
- >>493
ありがと
Ｌ父ラバストの時友人と分け合って余ったみたいなこと言ってたから
これも複数作ったってことしか思わなかったんだ
でも海賊版も一人用に自作とかならともかく
身内でこっそりなら個人用に企業に制作依頼しても良いもんなのか？
- 501 ：海賊版：2013/11/05(火) 22:45:20.22 ID:VvL4DycH0.net
- ゲームレジェンドの恐ろしいところはイベント全体があの手のゲームのドットを
そのまま使ったグッズを扱うのが当たり前みたいになってる所だ
なんというかフリマ気分というか二次創作やってるって意識すらなさそう
- 502 ：海賊：2013/11/05(火) 22:47:06.25 ID:CtU+OyrZ0.net
- ゲームレジェンドって酷すぎてワロタｗｗ
ドット絵がそのままっていい度胸だ
- 503 ：海賊：2013/11/05(火) 23:00:38.28 ID:zCCNS9VE0.net
- 真っ黒物件だと理解しながら頒布するらしいな
イベントごと通報するか
- 504 ：海賊：2013/11/05(火) 23:55:37.76 ID:zR5hdZ2A0.net
- 任天堂ほか イベントごとのほうが イベントから各参加者への通達行きそうで早そうな気もするけどなｗ
ジャンル者としては悲惨なことになりそうだが
- 505 ：海賊：2013/11/06(水) 18:49:11.13 ID:qZC2XLYH0.net
- イベントに通報して数日内に表明がなければイベントごと通報
- 506 ：海賊：2013/11/06(水) 19:17:03.65 ID:GhHDH21j0.net
- ルールを守れないなら悲惨なことになっても仕方ない
同じジャンルの人間で自浄できないならいずれそのジャンルは潰れる
ジャンルがなくなるのが遅いか早いかだけのこと
- 507 ：海賊版：2013/11/08(金) 20:01:12.07 ID:Hcdj8UcE0.net
- 低が酷い酷い騒がれてたが公式コミカライズを出している作家が海賊版出すってどんだけだよ
低は毎回悪い意味で度肝抜かれる案件が出るな
- 508 ：海賊：2013/11/08(金) 20:57:40.81 ID:KQDxE/qh0.net
- そりゃあホモR18同人をがつがつ出してた人が
そのままのPNで公式マガジンに載るくらいですから
ジャンルスレで話題にならないあたりでお察し
- 509 ：海賊：2013/11/08(金) 23:47:24.99 ID:obQ6F7jW0.net
- 人数多いから公式サイドが気づいていない可能性もある
比較的同人に寛容なジャンルではあるから普通の同人活動をしているものと思われているんじゃないか？
通報一択
- 510 ：海賊：2013/11/09(土) 00:04:06.00 ID:KQDxE/qh0.net
- そんなわけない
壁を何年もやってるしPNで検索かければ一発でエロ同人が出てくる
知らないわけがないわ
ほんとあのジャンルは公式も駄目だからのさばってるんだよ
- 511 ：海賊：2013/11/09(土) 00:14:25.32 ID:INUhyMP70.net
- 普通の同人活動をやっているものと思っている可能性はある
作家が何やってるかなんて一々確認したりしない
- 512 ：海賊：2013/11/09(土) 00:19:47.54 ID:8y+E09XC0.net
- 元々壁大手でエロ描きだったりだもんなぁ
今もピクシブで普通にアップしてるし
それよりもテイルズ関係は公式からして色々やらかしてるからテイルズっていうジャンルがもうガラパゴス
- 513 ：海賊：2013/11/09(土) 00:23:16.62 ID:INUhyMP70.net
- 公式が何をしようが暴走しようが公式の自由だが
同人サークルが公式の権利を侵害していい理由にはならない
つーか公式sageは今ここで必要か？
- 514 ：海賊版：2013/11/09(土) 00:36:48.50 ID:Ez4nA9YT0.net
- ただそれを言い出すと海賊版も企業と海賊版を作った人間(業者)の問題になる
そういう公式なら、同人やってるほうのマナー向上は望めないよ
もう公式が黙認してるような物でしょ、あそこはお偉いさんが同人大好きだし
スマホアプリやコミカライズはpixivから発掘してるみたいだし、それをTwitterから連絡取ってバレバレだし
このジャンルに関しては注意喚起も無駄だしサクッと公式に通報でいいよ
- 515 ：海賊：2013/11/09(土) 00:51:37.35 ID:8y+E09XC0.net
- 公式の中の人がイベントイベントいって同人誌かったって写真載せちゃったりしてるような公式だぞ？
- 516 ：海賊：2013/11/09(土) 01:04:19.47 ID:CeJt/L3i0.net
- 同人を公に禁止している公式は一部、今は多くの公式が同人を黙認している
だから公式が同人黙認しているから、中の人が同人好きだからは関係ない
いつから同人イコール海賊版になったのか
>>515
まるで「だから海賊版なんてスルーしようよ」と言っているように聞こえる
- 517 ：海賊：2013/11/09(土) 01:12:13.47 ID:VephUMre0.net
- お察しとか書いて論議を醸してしまったが
公式があれだからスルーして良いなんて全く思ってない
でも公式が公式なので自浄作用がほとんどないジャンルなんだということを言いたい
外から最低ジャンルだpgrってされてれば気がつくんじゃないかな
ジャンル者だけど周りが酷いのばかりで
正直2度とテｲﾉﾚズで交流したくないくらいには
自分のことしか考えられないのが年配でも多い
- 518 ：海賊：2013/11/09(土) 01:14:06.63 ID:shddVwTV0.net
- >>515
同人誌買って喜んでるその人が
丸々権利を持っているっていうわけじゃないよね？
- 519 ：海賊：2013/11/09(土) 01:15:43.91 ID:CeJt/L3i0.net
- 自分勝手にも年齢は関係ないだろ
10代20代でも酷いのはいくらでもいるし40代50代で昔の感覚なのもいる
なんか話題をそらそうとしているようにしか見えないんだが
- 520 ：海賊：2013/11/09(土) 01:21:58.15 ID:ZqtMZgeJ0.net
- むしろ擁護するような書き方してないのに519が年齢って要素に噛み付く方が話題逸らししてる風に見えるぞ
>>516には同意だが
- 521 ：海賊：2013/11/09(土) 01:35:28.23 ID:+60buVVF0.net
- 低は低ジャンル内での移動が多いから一度外部から低は最低ジャンルだって総叩きに合わないとわかんないだろうなと自ジャンルながら思う
注意したほうが悪者扱いされるし
見てみぬふりする奴ばっかだし
- 522 ：海賊：2013/11/09(土) 02:30:23.52 ID:iMmT3H20P.net
- 低というか765は公式漫画も書いてる大手がノベルティで
ゲーム内で登場する人形を模したマスコットを配布した件で
大手に自主回収させたから通報したらちゃんと然るべき対応してくれるんじゃないか
- 523 ：海賊：2013/11/09(土) 03:07:54.15 ID:pSL184ZG0.net
- なんかよくわかんないけど、ゲームレジェンドってヤツの周辺ちょこちょこみてみたら
どうにもここは古きよき？ 時代の古いゲームジャンルって感じ
いわゆる最近の海賊版問題とは別口だと思うけどな
Tシャツとかは明らかにNGだけど、どのことを言ってるのかイマイチ分かってないのでズレてたらごめん
- 524 ：海賊版：2013/11/09(土) 12:27:41.32 ID:lAX78kGy0.net
- 別口ってここで扱う問題じゃないってこと？
たとえばこんなのが堂々と売買されてるっぽいのがやばいなって思ったんだけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4650204.jpg.html
パスはメ欄
- 525 ：海賊版：2013/11/09(土) 13:17:02.84 ID:/xWuurY30.net
- 古いジャンルだから仕方ないとか言いたいの？
大昔は同人誌にも原作のコピー貼っちゃう人とかいたけど
それは間違ってるって認識がきちんと浸透して今は誰もしない
時代が進んで同人市場の拡大に合わせて問題認識もきちんとした方向に変わってる
古い体質のまま成長なく慣れ合って違法行為繰り返すような犯罪者の温床があるのは困る
- 526 ：海賊版：2013/11/09(土) 15:47:39.23 ID:n/G8pj420.net
- さすがにやりすぎてるなーとは思う
「namco」の表示までやるのはやりすぎだよな
ただ同人屋のガチャに卸してるわけでもないし個人的に通販もしてないことを考えたら
お目こぼしされそうではあるけどな
- 527 ：海賊版：2013/11/09(土) 17:52:16.83 ID:NOzAfsVJ0.net
- 儲けが出ようが出なかろうが金銭のやりとりが発生した時点でアウトだろ
>480の記事を読んだ上での意見だよな？
お目こぼしじゃ無くて誰も通報しなかったんだろ
TB花札事件も通報されて終わったしな
- 528 ：海賊：2013/11/10(日) 04:22:40.44 ID:0v/lgboL0.net
- >>527
あなたはこのイベントを潰すきないんでしょ？
潰す気があるなら個々に書き込む内容は事後報告になるんだろうしさ
通報する気もなくて誰かに通報させようってだけなんでしょ。
- 529 ：海賊：2013/11/10(日) 12:25:39.31 ID:b1f+an0w0.net
- 潰すとか潰さないとかww
- 530 ：海賊版：2013/11/10(日) 12:57:24.04 ID:1jDcyh8u0.net
- >>524-525
うーん、うまくいえないけど、ココで扱ってきたものとは別だと思う
＞それは間違ってるって認識がきちんと浸透して今は誰もしない
その認識自体がまず間違ってるって思う
多分このイベント周辺はその感覚がないんだと思う
それこそ
＞大昔は同人誌にも原作のコピー貼っちゃう人とかいたけど
って時代で止まってるガラパゴスなんだと思う
大昔は普通に同人イベントに企業が協賛してたりとか、
普通にゲームデータを使った攻略本が売られてたりとか。
多分そういう世界。
放置しておくべきとは思わないけど、
自分たちが関わったのと同じに安易に頭突っ込むのも
なんていうか無粋って感じ。
口挟むならちゃんと相手(今回なら今回のこのイベント周辺)の状況を理解して行動すべきだと思う。
- 531 ：海賊：2013/11/10(日) 13:37:08.39 ID:INJbxhdk0.net
- >>524
これ昔公式から発売されてたものをフリマみたいに売買してるわけじゃなくて同人グッズとして作られたものなの？
端っこに計12種類って書かれてるっぽいからちょっと気になった
- 532 ：愚痴：2013/11/10(日) 14:30:42.29 ID:VEUvagfy0.net
- >>524については>>531の推測が正しいと思う
気になったのでそれっぽい単語で検索してたら
同じデザインと思われるタグで別のキャラ(12種類の別のだと思う)の画像が出てきて
掲載ページには「プライズ景品です」って書いてあった
- 533 ：海賊：2013/11/10(日) 14:31:55.16 ID:9L4K3eBG0.net
- >>528
少なくともこのスレではイベントを潰すことを目的としている人は居ないはず
居たとしてもそれはスレ住人の意思ではなく個人の意思
イベントを潰したいなら自分でそうなるように動いたらいいんじゃないかな
>>531
本物そっくりの装丁にするってのは同人に限らずあるよ
まあ同人物でも海賊版でもないそっくりさんは許可得て作られているものだけど
ちなみに同人イベントでのフリマ（サークル参加者の市販品の販売）は基本的にご法度
コミケでもサークルスペースでの商業品の販売はNG
- 534 ：愚痴：2013/11/10(日) 14:32:11.30 ID:VEUvagfy0.net
- 名前欄ごめんなさい
- 535 ：海賊：2013/11/10(日) 18:55:18.97 ID:U/L/y36f0.net
- 元々ゲームジャンルって古くはコンボビデオとかセリフ集とかが普通に売られてたんだよね
ミリタリの資料解説本みたいなノリで。今だとおＫなのは考察本位かな？
低もコンボビデオとかあったな
そんな感じだったのが悪い方向に進化しちゃってるのが低ルズ関係なのかも
ジャンルとして長いし動くのもジャンル内って人が多い、初めての参加が低の子も多い、
公式が微妙に緩いので危機感が薄い辺りでヤバさが増す一方なんだろうな
- 536 ：海賊版：2013/11/10(日) 20:51:53.97 ID:CyK1aRu/0.net
- 低がああなっている原因の一端は大手や中手などの横繋がりが原因とも言える
公式が緩い云々ではなく横繋がりで犯罪行為を行い、注意すれば逆に悪者扱いでハブられる
そういった事を繰り返した結果注意できない環境になり
今度は海賊版が問題ないものと認識した他の人が真似るの繰り返し
今も海賊版を『所詮アンチの晒し』という扱いにしようとしている層がいる様子で
作った人らも2以外から指摘されることもなく無視続投再犯の繰り返し
製作者周辺に公式雑誌で仕事を貰っている作家がいたり作家本人だったりと余計性質が悪い
人気大手様に右習えという女同人における悪しき慣習を色濃くしているのがテイルズ
確かにジャンル者がジャンル者を糾弾することは難しい面もあるから
（特に小手が大手を注意なんて低でなくても相当キツイ）
ジャンル外から突いてまともなジャンル者を応援していくのが効果ありそう
低ジャンルが潰れた場合周辺のゲームジャンル、関連ジャンル、
同社ジャンルとかなり広範囲に影響受けると考えていい
- 537 ：海賊：2013/11/10(日) 23:49:38.19 ID:YIUBkr480.net
- 同じジャンル内移動が多いと古参と大手横つながりと公式関連からの仕事貰ってるのが良くも悪くも中心になる
大手なんかは２ちゃん見てますなんて普通は公言しないから余計見てみないふりするしな
外部からせっついてもらうのが一番なんだろうな
- 538 ：海賊：2013/11/11(月) 00:30:43.27 ID:v7C/uBeu0.net
- 外部からの干渉で事が収まったのが型紙盗作ぬいぐるみだったから
他の海賊版も外部から干渉すればあるいは
- 539 ：海賊：2013/11/11(月) 17:51:23.76 ID:/I9MLLUJ0.net
- 情報くれる人がいればwikiとツイ垢管理ならできるよ
ツイッタ上なら本人に声かけるのも平気
情報は捨てアドでやりとりすればいいし
やめさせるんじゃなくてこれは危ないのではって問いかける形式になると思うけど
低に限らずネットでソース確認できる事案はテンプレ対応できるので
今出てる案件以外にも情報提供を呼びかけたらくれる人はいるだろうか？
扱うジャンルは固定しない方がアンチだ嫉妬だ晒しだなんて見当違いな逆ギレはくらわない気がするんだよね
- 540 ：海賊：2013/11/11(月) 19:32:02.50 ID:d1RTtuSm0.net
- 全ジャンル通してこういうことはいけませんっていう
教科書サイトみたいなのはそういえばまとめって無いよな
- 541 ：海賊：2013/11/11(月) 19:49:14.83 ID:Q9RBZrLq0.net
- ジャンルによってセーフラインが違うもんね…
緩いのに合わせてもきついのに合わせてもまとめサイトを引用して困ったチャンが暴れそうだ
- 542 ：海賊：2013/11/11(月) 23:37:36.21 ID:ZdMEF0Ws0.net
- 指摘する際にワンフェスなど当日版権イベントへの誘導も一緒に行うようにしたらどうかな？
ここでもよく話題にされるジャンルだけど徐々に立体はワンフェスへって意識がでてきてる。
- 543 ：海賊：2013/11/11(月) 23:49:15.65 ID:MoxP4Qil0.net
- そういえば自ジャンルで依然指摘されて頒布やめた人が
ちゃんと版権取ってワンフェスで出品するらしい
こういう流れがもっと出来るといいね
- 544 ：海賊：2013/11/11(月) 23:57:08.55 ID:KjJVSkEl0.net
- 例のバッジ禿オクに出てるね
- 545 ：海賊：2013/11/12(火) 00:43:31.15 ID:YGJRDobb0.net
- ヤフオフで ルル イヤホンジャック ナンジャってでてるのあれ海賊版だよね
とおもったら説明文におもいっきり 同人 イヤホンジャックアクセサリーになりますってあった
ナンジャって書くのはここの板的にはアウト？
- 546 ：海賊版：2013/11/12(火) 01:08:49.64 ID:GmKgsqaB0.net
- 公式グッズがナンジャで販売されていた（公式グッズは猫の全身）
絵柄が公式絵そのままなので海賊版通報を
- 547 ：ななし：2013/11/12(火) 12:03:09.29 ID:VerDu5BJ0.net
- ここの板にはなんの権限もないです。各自勝手に考えてください。
- 548 ：jfyu190：2013/11/17(日) 09:43:39.54 ID:icHjjTzA0.net
- http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jfyu190
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jfyu190
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jfyu190
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jfyu190
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jfyu190
海賊版の王者
こいつはとんでもない違法出品者
詐欺師 著作権無視 俺が法律と言い切る屑
通報して潰しましょう！！
- 549 ：海賊：2013/11/17(日) 16:54:18.61 ID:6+szbD970.net
- 618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2013/11/17(日) 15:25:16.85 ID:8syaF+NkO
切り絵普通にイベント参加してるぞ。本垢で撤収ツイしてる
冬の原稿もしてるしこれ絶対反省してないだろ…
archive.is/KT2hd
こいつ本当にアホだな
- 550 ：海賊：2013/11/17(日) 17:54:58.98 ID:6+szbD970.net
- あと気になって抱きまくらgifアニメにしてみたんだがここまで重なるってことはパクになるよな？
www.peeep.us/7f7259d9
コトブキヤの画像クリックして最大化したのと
item.rakuten.co.jp/kotobukiya/8752/
渋にアップされてる画像がサイズ全く同じなんだが
テイルズって本当にこんな奴しかいないのな
- 551 ：海賊版：2013/11/17(日) 21:09:25.83 ID:6dGGQdvE0.net
- 詳しくは知らないが抱き枕の人は前歴有りらしい
名前を変えている・ジャンル者の入れ替わりで知られていないそうだ
今は大手や仲良しのお友達いっぱいに守られているから追求は不可能かもね
- 552 ：海賊版：2013/11/22(金) 11:43:30.61 ID:5cQAsIed0.net
- ttps://twitter.com/nuigurumer/status/403394519262953472
ド直球の海賊版キタ
- 553 ：海賊：2013/11/23(土) 18:10:35.55 ID:U3Z9RnBu0.net
- >>552
かわいいけどアニメイトが怒りそうだね
- 554 ：海賊版：2013/11/27(水) 21:20:41.57 ID:N6enLwLU0.net
- ちょっと意見聞かせてほしい
自分海賊版とかあまり意識したことなかったんだけど、この間のイベントで「ん？」ということがあり、このスレに辿り着いた
すごく小さいジャンルの、ゲーム内の曲のアレンジCDが頒布されてた
確かそのジャンルの曲はジャスラック管理ではない
これでも海賊版という認識でおｋだよね？
- 555 ：海賊：2013/11/27(水) 21:28:47.76 ID:ybZ4uBsf0.net
- 一応アレンジに関してのマトメとしてはこうなっているみたいだね
↓
アレンジと著作権について
アレンジ音楽とは著作権法にある「編曲」にあたり、アレンジを行った者は「著作隣接権」を持つ。
この者は著作者に無断で編曲を行うと罰則を与えられるというのが、著作権法に定められている。
つまり違反すれば違法であり、れっきとした犯罪。罰金等が科されることになる。
ただし親告罪でもあるため、著作者本人が訴えない限りは取り締まることが出来ない。
- 556 ：海賊版：2013/11/27(水) 21:58:24.50 ID:N6enLwLU0.net
- >>555
丁寧にありがとう！
(取り締まられることはないかもしれないけど)違法だからとメールしてみることにする
- 557 ：海賊：2013/11/30(土) 16:33:41.28 ID:pKBvIT/Q0.net
- >>552
さすがに連装砲ちゃんのぬいぐるみはやりすぎたんだな
↓
879 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 13:00:24.56 ID:???
>>856
連装砲ちゃんのことで角川から返信きたぞ
角川ゲームス ユーザーサポートです。
この度は弊社サービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
本件につきましては、弊社で確認させていただき、しかるべき対処を行わせていただきます。
なお、対応方法など具体的な内容について、個別の回答は
行なっておりませんので、ご期待に添えず申し訳ございませんが
何卒ご理解のほどお願い申し上げます。
------------------------------------------------
角川ゲームス ユーザーサポート
電話：0570-070-550（土日祝日を除く12:00～17:00)
------------------------------------------------
- 558 ：海賊版：2013/11/30(土) 20:34:03.30 ID:myT2bbTf0.net
- 673 名前：艦これ[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 17:56:26.65 ID:XLSb7bAB0
おいおい、ぬいぐるみ作った所が実名をあげて責任分散し始めたぞ…
それにしても同人業界はズブズブ過ぎる
> ぬいぐるみの人 ?@nuigurumer 11月28日
> ちなみにパッケージにはお名前が明記されておりませんが、
> 専用箱のデザインを手がけてくださったのは、メタルギアソリッドシリーズをはじめとして
>
> 名だたる作品の数々を手がけた明神一郎様です。
>
> 最近だと「翠星のガルガンティア」や「劇場版まどか☆マギカ」のプロデューサーを務めておられました。
> ぬいぐるみの人 ?@nuigurumer 11月29日
> いくら趣味の裏方仕事とはいえ、このまま全くお名前が出ないのは申し訳ないので、この場をお借りしてご紹介させていただきした！
- 559 ：海賊版：2013/11/30(土) 20:34:35.70 ID:myT2bbTf0.net
- 676 名前：艦これ[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 18:20:19.69 ID:VNPd5Y8Y0 [2/2]
立体物やグッズはマジで会場売りだけにしとけ。
委託までしちゃうと、商品化権利侵害で言い訳できないわ。
677 名前：艦これ[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 18:21:58.71 ID:w6LPE+ef0 [2/2]
有名人が関わってるから見逃して下さいって事か？
ひでーな
678 名前：艦これ[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 18:28:30.74 ID:ZtHoJWNX0 [2/2]
こういう暗黙のルールやモラルを守らない奴の
自分だけが良ければいいという身勝手な行動が
業界全体の信頼を無くして規正を強めるんだよね
- 560 ：海賊版：2013/12/01(日) 10:13:06.98 ID:V1bInOZT0.net
- 会場売りだけならいいっておいおい
- 561 ：海賊版：2013/12/01(日) 12:38:35.15 ID:U5LjBOUE0.net
- ワンフェスとかで真っ当に活動してる人が聞いたら憤慨しそうな発言…
- 562 ：海賊版：2013/12/01(日) 15:00:29.76 ID:xrpen/PK0.net
- その海賊版のぬいぐるみに
まどマギのプロデューサーが関わってるってこと？
- 563 ：海賊版：2013/12/01(日) 20:25:52.04 ID:3WbpunuH0.net
- >>556
おいおい。二次創作は全部著作権法違反なんだけど？
君は二次同人全てにそのメールを送って回るつもり？
- 564 ：海賊版：2013/12/01(日) 20:29:06.32 ID:5HPsLAFS0.net
- 二次許可ジャンルも多いし全部では無いんじゃね？
- 565 ：海賊版：2013/12/01(日) 21:29:17.82 ID:3WbpunuH0.net
- 詭弁のガイドライン2の
ごくまれな反例をとりあげる
二次許可ジャンルって二次創作の全体の何パーセントなんだよ
そしてそんな数パーセントの例外があるからなんだというんだよ
その主張にどんな意味があるんだよ
- 566 ：海賊版：2013/12/01(日) 21:43:37.30 ID:JSxCHp2F0.net
- ごくまれって…
でかいとこでは東方とか型月、下手なんかは二次許可ジャンルじゃなかったっけ
自分のレスが間違ってたからって
ムキになるのはちょっと恥ずかしくない？
- 567 ：海賊版：2013/12/01(日) 23:29:36.77 ID:s2rtPZaVi.net
- ごくまれってのはジャンルの規模関係ないんじゃないの？
扱ってるサークル数が少ないという話ではなくて
無数にあるジャンルのうち許可されてる作品の割合が少ないってことなんだし
- 568 ：海賊版：2013/12/01(日) 23:37:29.74 ID:yFiW7BAz0.net
- たまに出てくるよね、二次自体が著作権侵害だからって騒ぐ人
最近ははっきり禁止するジャンルのほうが珍しいよな
著作権侵害はNGだけど同人活動自体はスルー、むしろ許容するってのが多い
ま、このスレの内容とは関係ないし同人と海賊版は別物だからそこはわきまえよ？
- 569 ：海賊版：2013/12/01(日) 23:47:19.22 ID:Wls89g0c0.net
- コミケで一番大きいジャンルが二次許可なのにごくまれは無いだろw
今はガイドラインなんかで許可してるジャンルも多いしな
二次は全部著作権違反！みたいに騒ぐ>>563みたいなのが
逆に海賊版問題を複雑にしてるよなと思う
- 570 ：海賊版：2013/12/02(月) 02:20:28.48 ID:TcZKdkDu0.net
- おいおい、あきからに不許可の方が多いだろ。黙認してるだけだよ。嘘言っちゃいかんよ。
- 571 ：海賊版：2013/12/02(月) 10:55:21.75 ID:XkMbg9ZU0.net
- >>570
＞著作権侵害はNGだけど同人活動自体はスルー
＞このスレの内容とは関係ないし同人と海賊版は別物
＞このスレの内容とは関係ないし同人と海賊版は別物
＞このスレの内容とは関係ないし同人と海賊版は別物
＞このスレの内容とは関係ない
＞こ の ス レ の 内 容 と は 関 係 な い
そろそろ理解しような
- 572 ：海賊版：2013/12/02(月) 17:11:21.40 ID:u1MUh8LK0.net
- >>571
反論されたくないけど、自分は主張したいひとですね。わかります。
元々が音楽アレンジの話題なんだけど、そこにはつっこまねーの？ｗ
ID:N6enLwLU0 とそれにテキトーな知識吹き込んだID:ybZ4uBsf0が
諸悪の根源だけどね。今回のこの流れ
- 573 ：やめ：2013/12/03(火) 00:28:21.25 ID:+xP6nHDq0.net
- アレンジCDは普通にアウトだろ
ニコ辺りの歌ってみた演奏してみたの類ならアレンジして公開もありかもしれないが
同人誌で言うなら漫画ジャンルなら原作漫画そのまま使って台詞だけを書き換えるようなもの
昔の同人誌では見かけることもあったけどな
- 574 ：海賊：2013/12/03(火) 02:19:46.31 ID:qhxtcvI40.net
- コスパ(だったかな？とりあえず企業)から艦これのつままれキーホルダーが出るんだな
以前艦これのつままれ頒布してるサークルいたけどヤバそう
『つままれ』って名称で書店に委託もしてるようだし
- 575 ：海賊版：2013/12/03(火) 02:26:47.03 ID:qQ/ULiW00.net
- 他の海賊版にも言えるけど「自分が出した時にはこの公式グッズは無かった」ってのは言い訳にならないよな
特に艦これは最初から「ゲームは無課金上等でグッズで稼ぐ」みたいなことを公式が言ってたんだから
相当な種類のグッズが今後出てくることは予想できた
つままれみたいな定番グッズなんて当然出るだろうって分かりきってることで
「自分が出した時には無かった」が言い訳になるなら
いかに公式より先に出すかっていうガチの海賊版競争が起きかねない
- 576 ：海賊版：2013/12/03(火) 02:36:15.97 ID:vNxlkN3c0.net
- つままれってイベント販売や委託販売がまずいの？
個人通販だけならOK？
ペルソナ4の主人公つままれストラップ
ttp://yoruiro.net/2011/strap.html
- 577 ：海賊：2013/12/03(火) 03:01:47.98 ID:qhxtcvI40.net
- コスパじゃないみたいだ
でも冬コミの企業ブース販売みたいだから取り敢えず公式だと思う＞艦これつままれ
自分が見たのはアクリルキーホルダーで『つままれ』名称だったけどアウトだろうなあ
話変わって、最近ラバストほいほい作って頒布する人多くてコワい
虎とか行くと結構見掛けて(腐ree・黒子・進撃辺り)どうなってんだか…
- 578 ：海賊：2013/12/03(火) 03:02:39.86 ID:qhxtcvI40.net
- >>576
第三者に販売してる時点で危ない気がする
- 579 ：海賊：2013/12/03(火) 06:27:29.96 ID:4Zq+j2On0.net
- つままれ、は商標登録されてる
～風でも名称を使って販売してたらアウト
- 580 ：海賊：2013/12/03(火) 10:17:24.25 ID:NBv9n0t+0.net
- >>576
アウト
- 581 ：海賊：2013/12/03(火) 10:41:01.74 ID:2cTXVO7Z0.net
- ペルソナは雑誌付録でつままれ出していたし知りませんでしたは通らないだろうな
艦これは公式がつくるグッズだろうしコスパじゃないとしても
つままれという名称を使うなら許可とってると思うよ
>>577
ラバストを出すこと自体は問題ではないよ
ラバストは立体だという意見もあるけどはっきりしていたっけ？
- 582 ：海賊版：2013/12/09(月) 20:18:11.50 ID:GnpjHPPP0.net
- 久美屋（旧コスワールド）で買ったことある人いる？
- 583 ：海賊：2013/12/12(木) 01:12:18.87 ID:aFpiXmrK0.net
- >>582
質問の意図がわからないけど、ここは海賊版グッズを問題視する人が主に集まってるので
そういった人はいないんじゃないかな？
店名でぐぐると偽造抱き枕で問題視されている業者のようだけど、
業者に関してはスレちがいかと思われる。
- 584 ：海賊：2013/12/14(土) 08:39:56.71 ID:XG3cEmVv0.net
- ふたばの二次裏で艦これトランプに端を発した
同人グッズ通報祭りになっているね
- 585 ：海賊版：2013/12/14(土) 23:40:20.19 ID:tSUJxmtU0.net
- >>584
今回同人ゴロが酷すぎる、艦これ東方の両方にっとって迷惑だわ
案の定ゴロの中に東方警察とか連呼してるのいるし、こんな連中が自分の悪行棚上げして
東方に責任擦り付けてたとか考えると腹が立ってしょうがない
因みに角川が調査入るらしいね、銭ゲバは年貢の納め時だ
- 586 ：海賊：2013/12/16(月) 05:06:39.27 ID:P483MzPl0.net
- 双葉のほうは富士浅間堂がかなりやばいんじゃないかってなってるな
ってかこれやばすぎだろう
ツイッターでも俺たちのは海賊版じゃねーし！とかいってるし・・・
- 587 ：海賊：2013/12/16(月) 20:16:00.22 ID:aEUJO9Zhi.net
- これM/A/V/E/Lのロゴまでご丁寧に入れてるけど真っ黒じゃね？
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=40145258
- 588 ：海賊版：2013/12/17(火) 02:13:43.05 ID:CC6VxkvS0.net
- >>587
いっそ公式に凸してやれば？
この間、あっちのアイタタなのが役者にファンフィク読ます行動に出て大騒動だそうだし、
あっちはキャラクターの版権やらこの手の著作権うるさいから公式も動くかもね。
- 589 ：海賊：2013/12/17(火) 02:41:40.27 ID:zLCS1nJW0.net
- >>587
真ベルは出銭傘下になってますし
そちらにも通報してみれば
- 590 ：海賊版：2013/12/17(火) 12:20:10.40 ID:8dP/90B30.net
- 確実にアウトだと思うなら通報してからきてくれ
つーかURLをそのまま書き込むのは本来私怨と見なされるから気をつけれ
まずはスクショや魚拓をとってそのURLを出すこと
本当に私怨で晒しに来る人もいるから私怨と思われたくないならルール守ろ
- 591 ：587：2013/12/17(火) 21:07:20.43 ID:rfTxdD/Fi.net
- >>590
ルール破りすまんかった。
今見たらM/A/R/V/E/Lロゴが消えてる画像に差し替えられているんだが
それでも個人作成販売の域を越えていると判断したから
出ずにーに問い合わせした。
何かあれば公式から注意が行くと思う。
>>588-589に言われて気づいたんだが、確かに今間ーべるって出ずにーなんだよな。
恐ろしすぎる…。
名無しに戻ります。
- 592 ：海賊：2013/12/20(金) 21:10:12.41 ID:2V/K3FE60.net
- YOUに問い合わせた人の続報待ってたんだけど、来なかったから自分でやった
要約すると「公式のものと見分けがつかないグッズ（海賊版）配るは駄目だし、
通報があれば当日スタッフが確認してアウトなら対処する」って
まー色々信頼置けないけどこんな返信が来たよ
- 593 ：海賊版：2013/12/21(土) 00:16:39.79 ID:owN3amwI0.net
- YOUはガチで自分達に危険が降りかかりそうなときだけしか動かないからなー
そのいい例が黒子禁止時期に頒布しようとしたサークル案件
（参加拒否までは出来なかったみたいだが）
頒布をイベント側が認めている、みたいな流れになっては
公式サイドからイベントそのものを禁止される可能性もある
きつい言い方だけど海賊版製作者が動かないならあとはイベント運営や印刷所しかないもんな
- 594 ：海賊版：2013/12/21(土) 01:31:09.47 ID:DLc3g7XJ0.net
- YOUイベのって携帯獣のやつか
注意無視して堂々とグッズの告知上げてるから当日のYOUの判断次第ってことか
- 595 ：海賊：2013/12/22(日) 09:20:48.78 ID:vbpM4ydhO.net
- Twitterで「ラバスト風テンプレ」がRTで回ってきた
その人のホーム見に行ったら「つままれ風テンプレ」「ぺたん娘風」も一緒に上げている
結構RTされているみたいだけどまさかこれでグッズ作る人いないよな
- 596 ：海賊版：2013/12/27(金) 11:55:56.65 ID:GJdT4Qix0.net
- ジョジョと風の旅人のブランケットというのがある
見た感じデザイン流用ではないかと思うが細かい所まで詳しくない
ツイや渋にあるのでジャンル者いたら確認願う
- 597 ：海賊版：2014/01/14(火) 10:32:28.55 ID:i4Zhj787O.net
- 公式画像(とかトレス)使ったグッズって個人で楽しむ分にはまぁセーフなのは知ってるけど、
それの写メをブログにあげるのって大丈夫だっけ？
友達に聞かれて分からんかった
金のやりとりが発生しないから大丈夫なのかな
- 598 ：海賊版：2014/01/14(火) 12:43:16.00 ID:C1sJlUJ50.net
- トレスグッズと言えば昨日のペルソナオンリーで
コトブキヤラバストトレスと原作ロゴトレスのグッズ販売してたとこがあったらしいな
- 599 ：海賊版：2014/01/14(火) 14:56:00.82 ID:QQNAI56A0.net
- >>597
それは大丈夫だと認識してたけど、実際はどうなんだろう
金銭の遣り取りの発生有無じゃなくて
無料でも複数に頒布がアウトなのであって
自分の為に1つか予備に複数作っても
他人に配らなければ海賊版にならないと思ってる
- 600 ：海賊版：2014/01/14(火) 15:11:19.69 ID:QQNAI56A0.net
- 自ジャンルはちょっと前に公式ラバストと一緒に付けられる様に
公式みたいな絵柄でラバスト作って販売したのが居る
支部やツイッターでも海賊版になるから頒布止めろと注意されても
問題がよく分からないけど頒布するかはちゃんと考えますと返信して
支部のお品書きを削除したのに当日しれっと数人に販売してた
イベントが終わってから海賊版になるとは思わなかった
心配な人は連絡してくださいとか緩い言い訳で回収しない上に
今度はフィギュアを作りたいとか言い出してる
更に別の人が、自分が欲しくてユニフォームストラップ作るから
ついでに欲しい人にも配りますよ～欲しい人はこっそり()連絡ください～と
一時期ツイッターの定期botで募集してる人が居てウンザリしてる
それはもう個人で楽しむ範囲じゃないし
個人で～と言って頒布したらセーフになる訳でも無い
- 601 ：海賊版：2014/01/14(火) 19:14:21.35 ID:oq/AC55z0.net
- >600 同ジャンルかもしれないけど
主人公の添い寝シーツだけ公式から出たからと
主人公以外の添い寝シーツを公式ソックリの絵柄で作ってオンリーの景品にしてたの見たけど
景品もアウトだよね？
一人やると私も私も～ってわいてるイメージ
- 602 ：海賊版：2014/01/15(水) 03:21:17.05 ID:cbMBgYwH0.net
- >>601
シーツじゃなくて抱き枕カバーだったら同ジャンルだ
去年の原作とスピンオフ合同のイベントでの景品であった
あれは描いてる人が原作絵に似すぎていてヤバイと思ったけど
景品よりイベントのゴタゴタが目立っててあんまり話題にならなかったのかな
他にもスピンオフに出てきたお守りグッズをまんまの景品にしてたり
オッパイマウスパッドだとか色々やってくれるなあと
- 603 ：海賊：2014/01/16(木) 19:48:55.18 ID:sO/2lAA10.net
- ラバストって結局オリジナル絵柄でも立体扱いで二次キャラはオールアウトなの？
- 604 ：海賊：2014/01/17(金) 09:47:42.18 ID:D5E9sh4H0.net
- 公式自体が公式絵以外の絵師デザインで出すこともあるから本来はアウトだと思う
所謂コトブキヤ風や既存のアレンジ以外の同人絵はギリギリセーフかなと思ったけど
デフォルメしたら大体似たような絵柄になるから結局アウトかなあ
ほんでもって立体扱いはラバストだけじゃなくて
アクリルや木製に印刷でも半立体には違いないとおも
携帯クリーナーみたいなビニール？に印刷してるのもね
- 605 ：海賊版：2014/01/17(金) 10:03:25.10 ID:MEjsskB40.net
- >>603
アウトかセーフだけで言うならアウトだろうけど
これまでの似たような話の時に、企業から怒られた人とそうでない人の決定的な違いってのは
とらのあなとかメロンブックスみたいな企業の流通に乗せて通販とか全国の店舗で販売をしてたりすると
権利を持っている会社から激おこでメールがきてる。
会場で手売りする分には黙認してくれてるよ。
流通に乗っけるかそうでないかがひとつの分岐点みたい。
- 606 ：海賊版：2014/01/17(金) 14:27:44.79 ID:QrRhcnTP0.net
- 狭いジャンルなのでちょっとぼかして書くが、ポーチやミラーみたいなグッズに
公式で使用してるマークそっくりのイラストが印刷されてるっていうのは海賊版に当たる？
マークはグッズ全面に印刷されてるんだが、一つ一つ配色を変えたり、装飾を増やしたりしてる
ただ公式のものと全く同じマークがひとつだけ存在してて、そこが引っかかった
もうグッズとして出来上がってて口出ししづらい…幸い今のところ会場のみのようなんだけど
あまり原作がユルいジャンルではないので、ちょっと気になっているんだが、
こういうものは海賊版には当たらないんだろうか？
ちなみにそのマークは本人が自分で書いたようで、恐らくトレスではないらしい
ただもともと凄く似せやすいマークだから、見た目はトレスと変わらないんだけども
- 607 ：606：2014/01/17(金) 14:32:49.78 ID:QrRhcnTP0.net
- っと済まない、同じ事で他の人が尋ねて居たからちょっと様子を見ます
スレ汚し失礼しました
- 608 ：海賊版：2014/01/18(土) 01:59:25.14 ID:W+bqq37a0.net
- >>606
ぱっと見てその作品とわかるマークなら手書きでもアウト
- 609 ：海賊版：2014/01/18(土) 11:59:56.00 ID:/E37jzBDO.net
- 公式のものだと誤認させるならトレス模写問わずアウトでしょ
配色変えや装飾も公式がやりそうならアウトと見てもいいと思うよ
- 610 ：海賊：2014/01/22(水) 02:24:28.92 ID:bRNuhYh60.net
- 海賊版っていう「モノ」ではないけど、作中に出てくる料理を作って食べさせる非公式のカフェってのはどうなの
- 611 ：海賊版：2014/01/22(水) 08:39:24.31 ID:gPPlAjMQi.net
- レシピに著作権はあるだろうけど
作った料理にも著作権ってあるの？
あるとしてもそれレシピ作った人に行くの？
- 612 ：海賊版：2014/01/22(水) 08:48:27.85 ID:+NWhGE6G0.net
- 作って食べさせるなら衛生問題とかも絡むんじゃないの
なんかあった時責任取れるの？
ノロとか今凄まじいのに・・・
- 613 ：愚痴：2014/01/22(水) 08:54:23.67 ID:8FIzKIRc0.net
- 作品名出さずお友達同士のオフ会と言い逃れられるやり方してればギリセーフじゃね
- 614 ：海賊版：2014/01/22(水) 08:55:13.45 ID:pCowAJXg0.net
- >>611
その調理法をレシピとして文章化し著作や記事にしたものには著作権はあるが
調理法じたいは著作権法でいうところの著作物ではないらしい
製法特許や実用新案なんかを取らないと著作権違反で訴えるのは難しい
作中料理だということを隠してそのレシピを料理本として売り出したレベルなら訴えられるかもしれないけど
訴えるなら無断で作品の名前を使って勝手にやったという部分だろうね
あと上で出てる衛生面の問題とか
- 615 ：海賊版：2014/01/22(水) 17:25:55.17 ID:2LSqAQ+1O.net
- 610とたぶん同じ件だと思うんだが
それ公式が似たようなことしてるジャンルだろ？コラボカフェとか
海賊版も何も公式の利権を侵害するから同じ件ならアウトなんだが
- 616 ：海賊：2014/01/22(水) 18:14:33.17 ID:9FccG90n0.net
- はっきりと言った方がいい
また低るずかと
- 617 ：海賊：2014/01/22(水) 18:24:44.15 ID:LOEgXvRZ0.net
- 湾ぴにもカフェだかバーだかあった
模写二次者がサイン会やって同人誌売ってる
- 618 ：海賊：2014/01/22(水) 18:38:04.51 ID:/Vv63AeD0.net
- あれはいい加減集英社に訴えられてもおかしくないレベルだな
専スレあるけど
- 619 ：海賊：2014/01/22(水) 19:57:47.36 ID:zJZv4Ob10.net
- カフェは三法螺でも２回ぐらい見たな
最近多いね
- 620 ：海賊版：2014/01/23(木) 14:00:51.75 ID:KutoEEchO.net
- 無許可のカフェへの対応ってカフェ主催への問い合わせ(説明説得)と公式(レンタルカフェの場合はカフェスペースも)以外に何かあるかな
- 621 ：海賊版：2014/01/24(金) 14:35:20.36 ID:nzNlS+8Z0.net
- 寿屋が告知を出したよー
今後桜井パクグッズは見つけ次第寿屋への通報を優先
ラバストに限らず絵柄使用が通報対象です
>>620
T&Bカフェ時のドーナツ屋みたいに関係する業者があれば
- 622 ：海賊：2014/01/29(水) 19:48:40.69 ID:c0fSvZSg0.net
- 黒バスのＴシャツ型のストラップとかダンガンロンパのクマ兄妹の顔プリントしたポーチ売ってたと思うんだけど
26日のシティの雑貨スペースで見た人って他にいる？
- 623 ：海賊版：2014/01/30(木) 00:11:05.49 ID:yPK2hfXw0.net
- イベント会場で見たものは当日のうちにスタッフに連絡しろとあれほど
- 624 ：海賊：2014/02/03(月) 02:01:45.63 ID:vFlPCbs30.net
- カービィちゃんのレジンアクセサリー でぐぐって出てくるのって
海賊版になるよな？
- 625 ：海賊版：2014/02/03(月) 02:42:09.13 ID:i2OkO+Y50.net
- >>624
これはあかんやつ。
iPhoneケースは大量生産といってるし、
早めにはっきり注意したほうがいい。
すでにやんわりと注意リプ送ってる人いるけど、無知なのかしらばっくれてるのか理解してないようなので、きっちり言ったほうがいいよ。
- 626 ：海賊版：2014/02/03(月) 03:13:13.56 ID:/qrRIl/d0.net
- iPhoneケースはちょっと前の写真に写ってるやつと合わせたという話なら公式で販売してるやつだよ
でも公式グッズと全く同じ表情のこのレジンアクセサリーはあかん
だいたい任天堂は同人誌こそ最近ゆるくなってきたけど立体はワンフェスすら相当厳しいのに
こんなもん持ち込まれたらプチオンリーの主催者もいい迷惑だよ
- 627 ：海賊版：2014/02/03(月) 10:35:36.93 ID:+Pp1tsaV0.net
- カービィの人、指摘されたけどやめるつもりはないようだね。
イベント会場で手売りするならともかく、通販となると任天堂は激おこするよな
- 628 ：海賊版：2014/02/03(月) 14:37:37.14 ID:jnwiAFmR0.net
- 任天堂が自社IPのライセンス緩和するよ＝グッズとかもっと出るようにするよ宣言したこのタイミングにこれかよ
下手すりゃ激おこじゃ済まねーぞ
- 629 ：海賊版：2014/02/03(月) 14:52:59.19 ID:HrCrna1G0.net
- レイヤーは二次同人の中でも結構緩い認識で立体物作ってる人多いね
普段自分の衣装の小物作りなれてるだけに技術や知識あるのが徒になってる
- 630 ：海賊：2014/02/03(月) 15:01:03.53 ID:sF7ZKYkH0.net
- 不正商品情報ご提供窓口
https://secure2.nintendo.co.jp/fraud/form.html
任天堂公式のこのページはソフト以外の海賊版はカバーしてないんだろうか
- 631 ：海賊版：2014/02/03(月) 19:07:34.37 ID:+Pp1tsaV0.net
- カービィの人、ツイッター閉じちゃったじゃないか
逃亡までのカウントダウン始まった？
- 632 ：海賊版：2014/02/04(火) 02:56:52.83 ID:qQ8q+hqZ0.net
- カービィの人頒布中止するって謝罪してる
収束早くてよかったね
- 633 ：海賊版：2014/02/20(木) 21:17:17.09 ID:8i2J1q1fO.net
- 保守あげ
23日のYOUの歌王子オンリーで主人公のつままれ風キーホルダーを出すサークルを見かけたんだけど
「つままれ」が商標登録されている事を知っているのか全く違う名称で販売するみたい
見た目はつままれシリーズと全く同じだから、これって名前が違ってもアウトだよね？
さくっとコスパに通報した方がいいんだろうか…
- 634 ：海賊版：2014/02/20(木) 23:01:16.82 ID:vY+dxGav0.net
- どんなのか知らんが
つままれてる風ならアウトだと思うが
- 635 ：海賊版：2014/02/21(金) 05:51:18.19 ID:WGoYk9Oh0.net
- 見た目まんまならアウトじゃね
- 636 ：海賊版：2014/02/21(金) 08:11:33.45 ID:zHqdgnavO.net
- >>634
>>635
ツイをおしりキーホルダーで検索すると出る
普通のつままれと違うのは裏面も作っているらしく、だから尻らしい
これヤバくね？って指摘している人も見たんだけど無視してるみたいなんだよ
- 637 ：海賊版：2014/02/21(金) 10:21:40.30 ID:Qxg8wTlD0.net
- >>633
かなりつままれ風味だなぁ、これ。
あと頒布イベントは歌王子オンリーじゃなくて、関東である乙女ゲイベントの方。
- 638 ：海賊版：2014/02/21(金) 10:42:12.44 ID:IPJrblHa0.net
- 立体物は多少厳しくされても仕方ない
これだめだと思うけど
- 639 ：海賊版：2014/02/21(金) 12:47:23.29 ID:oBHZ1AZc0.net
- 商標は名前だけじゃなくどういう商品かも合わせて登録するからアウトだよ
>>637
乙女ゲイに空目ｗ
- 640 ：海賊版：2014/02/21(金) 17:31:41.64 ID:xXpfsKec0.net
- また女かー
女ってなぜに学習しないんだろうな
- 641 ：海賊版：2014/02/21(金) 22:50:57.60 ID:rCfZQ7qp0.net
- 性別年齢関係なく学習しない奴は学習しないだけ
偏見思考は持たないほうがいいよ
それでは「学習しない人」と同じ穴のなんとやらってことになる
ともあれ再度問いかけて無視ならイベント運営と公式へ通報
それからジャンルで対応したらいいかと
- 642 ：海賊版：2014/02/21(金) 23:04:51.95 ID:DN+YMi+N0.net
- やめないなら商標権持ってるところに通報しますでいいよ
それでも売るやつは本当救えないわ
- 643 ：海賊版：2014/02/22(土) 08:56:55.17 ID:EomOAgk9O.net
- >>633のつままれパクの人、それと一緒にリラッ熊モノまで配布する模様
熊の方は無配のチロルみたいだけど、本格的にヤバい気がする
- 644 ：海賊版：2014/02/22(土) 10:06:01.51 ID:yjwz10cp0.net
- リラッ熊のチロルは本家があるからマジ海賊版になる
あと太陽X何度か同人グッズ(メモとか)直で警告出した事あるよ
ttp://blog.san-x.co.jp/rilakkuma-store/2011/05/post_83.html
- 645 ：海賊版：2014/02/22(土) 10:22:05.39 ID:fIA21oAM0.net
- チロルはガチヤバだったカツラかぶせてるけど子リラまんまだし
しかし平然とその絵をツイッターアイコンにしてるあたり
本当に危機感が薄い人なんだと思う
- 646 ：海賊版：2014/02/22(土) 15:08:39.98 ID:KAiVsSoK0.net
- ここに持ち込んだ人は注意してやれよ
あとはジャンル内でなんとかしてくれ
- 647 ：海賊版：2014/02/23(日) 11:30:00.68 ID:rNGTwcnJ0.net
- 3Xだったか覚えてないけどキャラ物メーカーが海賊版で警告したことあったね
クマは頒布前に通報したほうがいいよ
今日とかじゃなければ間に合うと思うけど
見つけたらまず相手に警告（どうしてもしたくないなら↓はすること）
スクショ取ってスレに持ち込んでスレ判断を確認してから版元通報（過去に無問題案件があったため）
ジャンルスレがあるならジャンルスレに持ち込みジャンル内で自浄誘導
- 648 ：海賊版：2014/02/23(日) 22:50:28.53 ID:aNzoCuNK0.net
- 3月2日にある貴様の新劇のオンリーで出る、丸子アンソロのノベルティが海賊版だと思うんだけど…
一回指摘あったのか、デザイン変えたみたいだけど紋章？まんま入ってる。
ノベルティとして無料配布でもデザインがアウトだったら海賊版になるよね？
- 649 ：海賊版：2014/02/23(日) 23:05:44.77 ID:M+39Thz00.net
- たとえ無料でも、ノベルティとして配布するなら販促物扱いでアウト
- 650 ：海賊版：2014/02/24(月) 00:04:49.77 ID:eD+lhKOl0.net
- >>649
ありがとう
主催に注意したんだけど、このまま頒布するみたいで困ってる
海賊版とは何かから説明したんだけど、イマイチ伝わってないみたい
こういう場合ってどうしたらいいんだろうか…
- 651 ：海賊版：2014/02/24(月) 05:45:10.28 ID:AGaM9wpYO.net
- マークをシャネル等ブランドのマークに置き換えて考えてみてもらうとか？
あと鯛場にの画像入り海賊グッズまとめみてもらうとか
- 652 ：海賊版：2014/02/24(月) 23:31:35.68 ID:eD+lhKOl0.net
- >>651
URL貼付けはやった。読んだ上での対応だと思う
全く問題はないと思わないけど、ノベルティ受け取るかどうかは各々のポリシーに任せます。
って言われて終わり
ポリシーの問題じゃないんだけど…もう話終わらせてて、これ以上こっちから言えない
どうするべきか
このまま強行突破されそう
- 653 ：海賊版：2014/02/24(月) 23:39:12.14 ID:MoYxokoF0.net
- >>652
もう版権元に通報しか手段が残ってないじゃん
- 654 ：海賊版：2014/02/25(火) 11:48:51.79 ID:1KzwR85M0.net
- 海賊版と知ってて販売及び頒布は元より
知ってて購入や受け取った側も犯罪者になるのにな
- 655 ：海賊版：2014/02/25(火) 12:14:16.58 ID:J/3mExJx0.net
- あと、グッズ作った業者も処罰の対象になるしね
実際はそこまで厳しい処分まではいかないだろうけど
自分の身勝手なエゴでどれだけの人間巻き込むんだw
- 656 ：海賊版：2014/02/25(火) 13:56:57.74 ID:/oBaqtQM0.net
- >>652
版権元に通報したらいいよ。
以前になめこ探偵のグッズを作ったサークルさんがとらのあなで全国的に頒布とかになったから
それはファンとしてやりすぎだろってと思ったから版権元に通報したら
版権元からサークルにメールきて頒布停止になっことあるから
あなたも自分のジャンルが大切だと思うなら実行すべきだよ
ここで誰かに頼って自分で何もせずに協力してもらおうなんてズルい考えはやめたほうがいい
自分が率先して通報のテンプレートまで作って協力をお願いするならともかく
自分でやるのはいやだけど誰かにやってもらいたいみたいな魂胆が透けて見えてなんか嫌だわ
- 657 ：海賊版：2014/02/25(火) 23:39:31.32 ID:ie+/kjSv0.net
- >>652
上に同じ、それならもう通報しか方法が無い
版元と主催に通報
まあ貴様だと役に立たなそうだけど「版元に通報済み、
貴様にも知らせたことを知らせたよ」と教えれば対応してくれるかも
放置すれば知っててそのままにしたってことになるからね
- 658 ：海賊版：2014/02/25(火) 23:46:56.28 ID:feDWKAqq0.net
- >>657
下手に「通報したから対応して」なんて言うと相手によっては「脅迫だ！」とか言い出してもめる
やるなら通報だけがオススメかな
イベント主催には版元への通報済みなことを伝えてもいいとは思うけど
- 659 ：海賊版：2014/02/26(水) 01:44:36.36 ID:f1J3I2nl0.net
- >>656
全部言う通りだ。不快な思いさせて申し訳ない
版権元に通報してきた。ありがとう
>>657
>>658
とりあえず、アンソロ主催には言わないほうがいいかな
貴様にも言うって考えがなかったから、貴様にも言うわ
アンソロのサンプルが支部に上がってたんだけど
ノベルティ両面のドックタグなのに、ロゴが入ってる面は支部にあげてない
他からの海賊版指摘避けてるのか
- 660 ：海賊版：2014/02/26(水) 11:06:47.52 ID:Jl8nVW1u0.net
- 「版元にも通報しましたが念のため主催にも連絡しました」
通報したから対応してとは直接書かないけど後から問題になった時に
「海賊版に気づきませんでした」と言わせないためのパフォーマンスにはなる
版元からの対応が遅れる事もありうるし無視して決行する場合もある
直接会場に来ている運営スタッフが止めるしかないから主催への連絡も必要
事前にわかっていれば事前に連絡したほうがいいからね
赤豚だと当日見つけたものなら当日開催中にスタッフに伝えてほしいと言ってる
それだけヤバイ物が出回るケースが増えたってことなんだろうなあ
- 661 ：海賊版：2014/02/28(金) 01:31:32.81 ID:eHBX8gKX0.net
- このスレの海賊版の定義は世間と異なります。海賊版は既存商品の劣化コピーの意味です。同人グッズは無版権グッズですね。少し変な人がいますね。
- 662 ：海賊版：2014/02/28(金) 13:29:23.17 ID:fyNS8M730.net
- ＞ブートレグ、ブートレッグ (Bootleg)、ブート版、ブート盤、海賊版は、
法律上の権利を無視して諸権利を有しない者により権利者に無断で発売または流通される非合法商品である
byウィキペ
てか世間一般に同人グッズ＝無版権グッズとかいう認識が行き渡ってるって思ってんなら
それこそ定義異なる・変な人って自己紹介乙になるが
なんかグッズは違うとでもいいたい輩が時折わくな。お察しなんだろうけど
- 663 ：海賊版：2014/02/28(金) 14:08:17.88 ID:miBcBGBf0.net
- 同人グッズ＝無版権なんてバカなものが出回ったら、公式に正規の
版権料支払ってグッズ作ってる会社が商売あがったりだし
厳しい審査諸々パスして一日版権手に入れられるワンフェスなんか
バカらしくてやってられないだろう
- 664 ：海賊版：2014/03/01(土) 00:29:58.12 ID:SYL2BS6v0.net
- 不定期に出てくる「同人そのものが違法行為」とか「本がOKならグッズもOKだ」って人だから放置スルー
しつこいようなら通報でおｋ
- 665 ：海賊版：2014/03/01(土) 01:54:16.11 ID:WI6MqfyW0.net
- >>662
同人グッズは版権取得していないので無版権グッズで正しいですよ。反論あればどうぞ。
そのウィキの定義で、中国人の作った公式グッズのパチモン、有名サークルの色紙やグッズのパチモン、通常の同人グッズの区別はどうつけるの？この３つは本質的に異なりますよ。海賊版と無版権物は意味合いが異なりますよ。
- 666 ：海賊版：2014/03/03(月) 09:47:43.31 ID:vypJ8i5E0.net
- 一見すると公式の画像か？って感じのラバストのサンプルをツイッターにあげてるやつがいたんだが
ジャンルがカプコンなら数十個単位ならセーフかね？一応無配らしいんだが
- 667 ：海賊版：2014/03/03(月) 13:01:34.06 ID:5tI7VDM/0.net
- >>666
それってまさにこのスレで言う海賊版じゃないか
カプコンは場皿とか逆祭とか狩ゲームとかラバスト公式で沢山出てる
他のゲームも公式からラバストが出る可能性はすごく高いと思う
- 668 ：海賊版：2014/03/03(月) 16:33:08.49 ID:vypJ8i5E0.net
- >>667
公式っぽいといってもその絵では今までラバストは出ていないらしいってのと、
本人は公式とは似てないって予防線のように終始言ってるもんだから自信がなかったんだ
こういった場合はどういう手順で諌めたらいいんだろうか
- 669 ：海賊版：2014/03/03(月) 21:39:57.30 ID:ajxX4zfV0.net
- 委託書店でたまたま見かけたグッズが
原作の校章や家紋の様なオリジナルのマークを
カプで並べたグッズだった
原作グッズとは間違われないようなハートマークの様な模様もついてるけど
この人これからプチ開催するんだけどその辺の意識が心配
実際プチの景品にもそのマークをちょっとデフォルメしたようなのあるし
- 670 ：海賊版：2014/03/03(月) 23:30:01.35 ID:Xu5eqTDx0.net
- >>668
判断するのは版元、気になるなら版元
絵柄で確認取りたいならスクショ撮ってろだうｐ
>>669
校章は基本的にアウト
- 671 ：海賊版：2014/03/04(火) 09:43:53.40 ID:iGK0YrouP.net
- レイヤーじゃないからそっち系の板知らなくてここで失礼します
頒布されてるのは『コスプレ写真集』なんだけど
そのコスプレをするとロゴやエンブレムが入ってしまうデザインの衣装で
その部分隠さずにオリジナルのデザイン反映したまま頒布してるのってどうなんだろう
もしかしてレイヤー関係で話題になってたらすみません
- 672 ：668：2014/03/04(火) 10:34:17.14 ID:g9DDLJvV0.net
- アドバイスありがとう
絵柄で確認取りたかったので パスは目欄
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4910563.jpg.html
- 673 ：小説：2014/03/04(火) 14:34:23.81 ID:b5xWHjsz0.net
- 670ではないけど明らかに似せてる(似せようとして書いてる)意思を感じられるけど
- 674 ：海賊版：2014/03/04(火) 15:05:15.79 ID:DZooP8mW0.net
- >>672
その作品を元に何かしらの自分のコダワリを入れるってのが２次創作の作品への楽しみだと思うけど
写メみるかぎりなるべく似せようとしたけど、こんな感じになりましたってパターンな劣化海賊版にしか見えないな
とりあえずこの手のモノを作っちゃうような人は人の話を聞くようなことがないんで、イベントが始まる前に
カプコンに連絡したほうがいいよ
あちらも３～７日くらい確認作業に時間かかるから
- 675 ：海賊版：2014/03/04(火) 16:12:22.94 ID:0Ig5kk1k0.net
- >>672
確かにこの絵では出てないけど、まめ親ラバストは今度出る雑誌の付録に付くのに…
というか既にまめラバストは蒼紅関ヶ原が出てるから
使用絵が違うとかいう問題じゃなくまめの時点で駄目だろ
- 676 ：海賊版：2014/03/04(火) 16:44:31.11 ID:0Ig5kk1k0.net
- というか
＞つままれはやばいと聞いたのでこっちにした
とか言ってるんですが
- 677 ：海賊版：2014/03/04(火) 23:20:12.56 ID:Iwbkd18m0.net
- >>676
なぜヤバイのかよくわかってなかったんだな………
明らかに通報物件
- 678 ：海賊版：2014/03/04(火) 23:50:32.68 ID:kW390Fy10.net
- ぺよんの安達プチの景品が公式に訴えられてもおかしくないレベル
あれ強行して大丈夫か？
- 679 ：海賊版：2014/03/04(火) 23:58:31.79 ID:qw36EpDo0.net
- >>678
仮面4のだよね
これは海賊版って言ってもいいんじゃない…
https://twitter.com/adachihakken/status/440822225134825472/photo/1
- 680 ：海賊：2014/03/05(水) 00:01:09.54 ID:s+luxhnw0.net
- どこがどう海賊版なのかジャンル外の人間からするとわからない
比較画像や参考画像とか貼ってくれ
自分の周りだとプチ豪華wwで終わってるよ
- 681 ：海賊版：2014/03/05(水) 00:02:57.36 ID:uLzapPwK0.net
- うちのTLにもばんばん流れてきたけど誰一人ツッコミ入れてなかったな
イザ凪メインのやつアウトな気がするけど大丈夫か
- 682 ：海賊版：2014/03/05(水) 00:06:13.92 ID:NTRoZiIJ0.net
- >>680
公式がグッズとして出しかねないデザインは危険
立体物だと多方面が版権取得してるから更に危ない
公式側の利益を侵害したとみなされジャンルがあぼんだけならいいが
同人界に著作権侵害でうんたらかんたらと飛び火する危険があるのでやりすぎはマジ勘弁
- 683 ：海賊：2014/03/05(水) 00:08:52.57 ID:kKE3VSvA0.net
- 同人というかもう商業レベル
調べたら前にやってた手安達プチでもこれぐらいの景品作ってるな
- 684 ：海賊版：2014/03/05(水) 00:09:04.25 ID:uLzapPwK0.net
- >>680
自分もジャンル外だけど加湿器とか多分キャラそのままじゃない？
パスケースとかは問題ないと思うけど
- 685 ：海賊：2014/03/05(水) 00:13:27.58 ID:s+luxhnw0.net
- 公式が出しかねないという基準がジャンル外の人間からはわからないんだって
それと立体モノってコスプレ衣装やフィギュア・ぬいぐるみとかのことで
印刷するグッズ＝立体じゃない
マグカップやコースターだって立体だけど自作絵やデザインなら別に問題はない
わざわざダイレクトにリンク貼ったなら参考画像貼らないとただの私怨になる
- 686 ：海賊：2014/03/05(水) 01:02:20.77 ID:iM3q29n70.net
- 私怨くせぇ
比較画像出して晒せよ
- 687 ：海賊：2014/03/05(水) 01:15:43.51 ID:v9OW7pcv0.net
- 同人誌以外のグッズ全般で公式と意匠が酷似してるのが問題って事か？
>>1に公式と誤認される物は海賊版とあるから該当するのかね
- 688 ：海賊版：2014/03/05(水) 01:30:50.54 ID:kxAflJhr0.net
- >>679
たしかに豪華ともいえるけどシルエットっていうのがかなり危ういね
公式が某くじで出しそうなグッズに見える
版元に確認したほうが良い案件かもね
同人に寛容なタイプの所でもこういうのでトラブル起こすと命取りになるよ
- 689 ：海賊：2014/03/05(水) 10:19:39.92 ID:5NQ5Uips0.net
- 仮面4はゲームやったけど
・このプチのキャラ(足立・マガツイザナギ・アメノサギリ)真犯人なんで画像だけで完全ゲームネタバレ
・アメノサギリは霧を発生させるやつだったと思う
・クッション、時計、パンスト、フードタオル、メモ帳、パスケースあたりは公式グッズで見かけた
海賊版っぷりもヤバイけどネタバレもヤバイ
真犯人プチなんてひっそりやれよ……
- 690 ：海賊：2014/03/05(水) 11:07:08.68 ID:ubxdS2UO0.net
- 最近プレイ始めた友人が流れてきたのみて
禍々しいこの人が犯人なの？ってすぐ気づいちゃったとか見たよ
でも結構前のゲームなんだよね、ネタバレの扱いってどうなんだろ
ヤスの時代はネタバレは死活問題だから公式から抗議されたとか聞いたような
- 691 ：海賊：2014/03/05(水) 11:30:35.27 ID:5NQ5Uips0.net
- 元のは5～6年前くらいだけど2年前に内容追加版Vitaで出してるからネタバレはまだマズいんじゃ
警察の現場保持で使う通行止め黄色テープデザインのももう公式グッズでいくつかあったハズ
- 692 ：海賊：2014/03/05(水) 12:32:19.04 ID:v8H6G5Tdi.net
- 画面4知らんない奴なら言われなきゃ公式と思っても不思議ではないのあるけど大丈夫なのこれ
- 693 ：669：2014/03/05(水) 12:52:03.25 ID:ZEpRHm3X0.net
- サークルさんと何度かやり取りしたのちに
>私自身はこれが「公式が出す可能性が高い商品」だとは思っておりません
と返事を貰いました
サークルさんには
「今現在攻めと受けのグッズが出ていない(原作の割と新キャラ)」
「過去に別cpオンリーで同様のグッズが出ている」
「頒布と言ってもこちらはほぼ赤字」
「家紋の類は商標登録されていない」
「公式グッズではないとアナウンスして頒布する」
「今後類似の商品が出る場合は直ちに頒布を取りやめる」
とも言われました
肝心の物ですが
グッズ1 箸 完売済
1本ずつに攻めの家紋Aと受けの家紋Bが刻印され
中央に2本で一つになるようなハートマーク的模様がついている
グッズ2 現在書店委託中グッズ
水玉模様の中に家紋AとB、攻受を連想するオリジナルのマークが混ざってる
真ん中にアルファベットでサークル名
こちらに関しては同じ系統のグッズで家紋Bと別のマークを水玉的な模様にしたものが
過去に公式から販売されていることをお伝えし画像のURLも伝えました
プチオンリーグッズ マグカップ
白地のマグにマークが縦に
1234と並んでおり
2は家紋Aをデフォルメしたもの、3はそのまま家紋B
1と4は攻め受けを連想させる上のグッズとは別のオリジナルマーク
キャライラストはなし
プチオンリーロゴは攻め受けのアルファベットの頭文字のみ
どのグッズにも原作名はないです
ジャンルを晒したいわけでも私怨でもないつもりです
このグッズが海賊版となるならサークルさんに思いとどまってほしいです
- 694 ：海賊版：2014/03/05(水) 13:47:45.55 ID:r5EqZWtU0.net
- P4ネタバレは作品自体が数年前である、アニメも放送した
上記からネタバレになるから言わないでというほうが倦厭されるタイプのものだとも思う
が、移植や追加などで新規も入るだろうからあれだけがっつりした内容ならRT宣伝しないのが得策だろうね
主催含めてRTした人は配慮が足りないと思う
談論みたいにゲーム・アニメとやった後でもネタバレしないでと言っているジャンルもある
不思議と談論のネタバレ話は聞かないのはジャンル外から見てもすごいと思う
なんにしろアニメしか知らないジャンル外者から見て公式グッズみたいという印象はある
大事になる前に版元への相談をしておいたほうがいいかもね
こういうのは公式から怒られるのが個人になるか全体になるかの分岐点にもなりうる
>>693
そういう反応をするタイプはわかっててやってるから何言っても無駄
版元に相談するていでメールしてみれ
- 695 ：海賊版：2014/03/05(水) 15:03:39.20 ID:3r4R5W5X0.net
- >>693
そこまで言ってもダメなら公式に告発すべきだよ
あと家紋は商標登録されてないって言ってるみたいだけど、それは誤解か事実を知らないだけだと思う
例えば伊達家の竹雀紋は商標登録されているよ。
伊達家伯記念會
ttp://datemasamune.com/association/management.htm
伊達家家紋「竹に雀」紋（類似図形を含む）は、商標登録されております。
「竹に雀」紋（類似図形を含む）の使用を希望される場合は、個人、団体に限らず、下記の通り、申請の手続きをとられますようお願いいたします。
他にも家紋が意匠権として登録されているはあるよ
類似図形も含むってところが要注意だしね、家紋系は実は危ないぞ
- 696 ：海賊版：2014/03/05(水) 15:35:37.84 ID:IMk0KWyo0.net
- >>693
家紋が原作？独自のものなら商標は多分問題ないだろうけど
実際に公式グッズに使われてる？家紋Bは権利上問題なくても
そのままだと公式誤認の危険がある。家紋Aは今のところは問題なさそう
類似商品との比較も見たいとこだけど、ジャンル外に晒したくないっていうなら
ジャンルスレでそれとなく話題に出せば圧力かかるんじゃない？
別CPで同様のグッズがってとこ見ると、特殊取扱いジャンルかな
それなら気を揉むだけ無駄だから、我慢できないなら版元へ
- 697 ：海賊版：2014/03/05(水) 21:18:05.46 ID:r5EqZWtU0.net
- 家紋に似た類で言えば校章
スポーツ漫画などでも公式グッズに使われるのを見たことあると思うけど
校章やユニフォームなどを模したグッズもアウトだよ
色味を似せて作るぐらいならセーフだけどユニフォームと同じデザインにしたり
校章をつかったグッズはＮＧ、トレスじゃなくてもだめ
- 698 ：海賊版：2014/03/05(水) 22:29:05.40 ID:3iWl9NcP0.net
- 家紋は各々細かく商品が登録されてる
何が使用出来るか出来ないかは商品権のサイトで確認するしかない
家紋はともかく校章はなぜ駄目なんだ？
校章が駄目ならキャラのオリジナル衣装も使えないんじゃね
校章だけだと区別が付かないならサークル独自の絵柄で描いたキャラと一緒に描けば良いって事になんね？
- 699 ：海賊版：2014/03/06(木) 01:31:02.12 ID:vNanLY9V0.net
- >>698
公式がグッズ出すだろ＞校章
テニスとかバスケとかサッカーのジャンル見ればわかるだろうけど
校章やユニフォームのデザインも版元の商品なんだよ
- 700 ：海賊：2014/03/06(木) 01:58:25.84 ID:AeFpmZGB0.net
- 仮面4の件はプチサイトに旭日章（警察のマーク）まんま使ってるのもどうなんだ
似せてもダメみたいだが
【標章窃用の罪】
官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、
又は資格がないのにかかわらず、
法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
- 701 ：海賊版：2014/03/06(木) 02:18:05.00 ID:rhxrONcm0.net
- >>672
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4913545.jpg.html
これも無配らしいけど「いつかグッズサークルになりそう」とか言ってるとこが怖いなぁ
- 702 ：701：2014/03/06(木) 02:23:14.57 ID:rhxrONcm0.net
- ごめんなさい消し漏れ修正しました
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org2074.jpg.html
- 703 ：海賊版：2014/03/06(木) 20:27:15.46 ID:eMb/IhiS0.net
- >>701
見てきたけどすごいな
公式に似せてグッズ作ってるのにフォロワー誰も忠告しない
やたらと無配を強調してるが、無料なら問題ないって思ってるのかもしれん
- 704 ：海賊版：2014/03/06(木) 23:49:44.48 ID:Rj/FfhBS0.net
- >701>703自演してまで私怨乙
ジャンル外からすれば同人絵にしか見えないのでどうしても晒したいなら
公式との比較画像作ってくれないか
- 705 ：海賊版：2014/03/06(木) 23:56:10.49 ID:vNanLY9V0.net
- P4のものは版元行けって言いたい案件だけど>>701は自分もわからない
公式のミニ絵パターンいくつか知っているけどどれに当てはまるんだ？
ミニサイズにしたらアウトになるわけではないので詳細を出してくれ
出さないのならこれは私怨ということでスルーする
- 706 ：海賊版：2014/03/07(金) 00:00:41.53 ID:GD5F0YV/0.net
- どうみても海賊版でアウトものを見つけたぞ
艦これ ぜかましパーカーとシールセット
↓
https://kent446.stores.jp/
- 707 ：海賊：2014/03/07(金) 00:25:36.76 ID:o1v8qsLu0.net
- >>706
これ同人じゃなくて企業が売ってるじゃん駄目だろｗ
普通に24してやったら？
- 708 ：海賊版：2014/03/07(金) 00:46:29.09 ID:LQ+1afaK0.net
- >>702
元ジャンル者だけどこれはマズいだろう
公式画像は672見れば分かるしジャンル外から同人絵に見えようが公式と酷似してるのは事実
元ツイ見つけたけどこの絵柄で新刊まで出すとか言ってて頭痛くなるな
- 709 ：海賊版：2014/03/07(金) 01:07:54.94 ID:h+BueRIO0.net
- >>708
公式絵との酷似とのことだがわからないので公式画像と並べてUPしてくれ
- 710 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/03/07(金) 01:30:55.01 ID:t8ZYrTuf0.net
- 701-702ですが672さんと702、小さいですが公式を合わせました
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org2264.jpg.html
絵柄似せていると思うのですが…（ミニでは出ていない）第弐衣装ならセーフになるんですか？
- 711 ：海賊版：2014/03/07(金) 01:44:57.43 ID:h+BueRIO0.net
- なるほど、確かに似ていると言える
でもこういうのは最初から出さなきゃだめだよ
でないと私怨とみなされてもおかしくない、こういう場所だからこそソースはきっちりさせる
ともあれまずは本人へ通知、その後の反応で版元へ
- 712 ：海賊版：2014/03/07(金) 02:14:01.48 ID:isYNJ9Kf0.net
- >672に並べた画像上がってるよ
- 713 ：海賊版：2014/03/07(金) 11:46:06.76 ID:xyR71fPw0.net
- 場皿の人、ツイッターからラバストの画像は下げたね
けど缶バッジなんかは下げてないから、結局あの公式に似せたイラストが
NGってのが分かってないのか
- 714 ：海賊版：2014/03/07(金) 13:50:40.56 ID:0eGGiwgO0.net
- >>712
あれでは判別できないよ
- 715 ：海賊版：2014/03/07(金) 14:33:25.04 ID:ttKC/zFt0.net
- もしかして672の大きい人体（デフォルメ厳しくない方）しか見てない？
下に小さいデフォルメキャラがいるけど似てるのはそっち
- 716 ：海賊版：2014/03/07(金) 14:52:17.27 ID:0eGGiwgO0.net
- そうじゃなくて、
715にはわかるかもしれないけれど他の複数名には通じていなかった
672と710を比べれば違いがわかると思うけど
必要な情報がないと伝えたいことも伝わらないから次回気をつければいいと思う
- 717 ：海賊版：2014/03/08(土) 00:54:58.97 ID:6ujtsXI10.net
- ttps://twitter.com/MAYO_HIRAI/status/441924450854772739
ttp://main.kotobukiya.co.jp/es_rcc_utapri2000.html
>>710と似たようなケース
こちらはシール販売
- 718 ：海賊版：2014/03/08(土) 01:06:36.65 ID:6ujtsXI10.net
- すまん、公式url貼るまでもなくこの人自分で本家ラバストと
並べた画像だったわ
- 719 ：海賊版：2014/03/08(土) 01:43:31.78 ID:XRT0hqTD0.net
- 自分用に作ったグッズの画像なんで晒してるの？
Twitterに上げた時点で…ってこと？
- 720 ：海賊版：2014/03/08(土) 01:44:35.48 ID:XRT0hqTD0.net
- あ、ごめん後々売るかもって書いてあるな
- 721 ：海賊版：2014/03/08(土) 01:49:17.24 ID:6ujtsXI10.net
- 歌王子は初めてなので最初は自宅通販の予定ですが需要がありそうなら
流行りのキャラメルキューブさんとかにお願いするかもです～
とのことなので
全く悪いと思ってないどころか自分が描くから公式がグッズ作れ発言とか
- 722 ：海賊版：2014/03/08(土) 10:51:41.23 ID:bPrnQIE30.net
- 歌プリラバストの人がブーメランがぶっ刺さっているのがワロタｗｗ
ちんまりまよ御膳?さんがリツイート
〇〇 ?@〇〇 3月6日
フォロワーさんと喋っててスッと自分で出てきた言葉で初めて気付いたけど
知ってる絵師さんのイラストだから無断転載されると余計にイライラするんだね。
その絵師さんが作品が出来るまで構図に悩んだり一生懸命描き直したりしてるの見てるから
勝手に素材として使われるのに腹が立つ、これや
ちんまりまよ御膳? ?@MAYO_HIRAI 3月6日
今RTしたツイは僕のサブなんですけどまさに言いたいことがこれってかんじだったのでこっちでも流しました～
↑
無断転載されたらハラたつと言いながら、自分はコトブキ屋の絵柄パクってグッズ作って通販もするって
この人ってサイコパス！？
- 723 ：海賊版：2014/03/08(土) 12:28:21.39 ID:6US3Ab1e0.net
- ここヲチスレじゃないから
- 724 ：海賊版：2014/03/08(土) 14:08:39.08 ID:6XtrzMkg0.net
- 私怨臭がする
- 725 ：海賊版：2014/03/08(土) 14:29:30.95 ID:IeYLT05H0.net
- >>722
凸垢作ってそのまんまの文章リプしてやれよ
- 726 ：海賊：2014/03/08(土) 15:23:59.79 ID:AagzFfYE0.net
- パクラーを擁護する気はないけど
知ってる絵師さんのイラストは作成過程を知っているからパクられるとイライラするけど
コトブキのは知らない絵師のイラストだからどうでも良いですって事なんじゃね？
- 727 ：海賊版：2014/03/09(日) 01:51:05.23 ID:YbfbIA+fO.net
- 画チャクラプチの景品が作中に出て来るアイテムのデザインそのまんまなんですが、これはアウトですか？
- 728 ：海賊版：2014/03/09(日) 02:33:16.89 ID:8u9yYS/D0.net
- >>726
その感覚がまんまブーメランって言われてるんだよ
- 729 ：海賊版：2014/03/10(月) 00:58:05.85 ID:mSmiQxRw0.net
- とりあえず寿家パクは通報でOK（公式アナウンス済み）
- 730 ：海賊版：2014/03/10(月) 01:44:26.40 ID:VsF2IuCd0.net
- 寿屋パクの人 自分の著作権は主張するんだなｗ
- 731 ：海賊版：2014/03/10(月) 11:35:21.34 ID:RbviqnSjO.net
- 笛糸の槍受けプチで販売予定のタイツとTシャツ型ストラップ
まんま公式の衣装デザインなんだが、これは同人グッズの範疇？
トレスじゃなくて自分で書き起こしてるようだけど、公式のデザインそのまま使用はアウトだよね？
- 732 ：海賊：2014/03/10(月) 13:43:28.97 ID:p8xKZlDZ0.net
- いちいちここで聞かないと解らない子は帰れよ
- 733 ：海賊版：2014/03/11(火) 14:28:50.26 ID:GZydxyxC0.net
- 本家のイラスト見間違られることを想定して歌プリの海賊版商品を作って販売するのは2次創作だから問題なしと言い切るのに
自分が描いたアイコン絵を他人がイジるのは非常識とか言っちゃう寿屋のパクの人が素敵すぎる
- 734 ：海賊版：2014/03/11(火) 18:32:21.06 ID:qN6Sgk6r0.net
- 春開催の某BL作家プチなんだが、
ラリー景品の絵柄が公式のSDキャラ、マスコットキャラそっくり
light.dotup.org/uploda/light.dotup.org3112.jpg.html
注意したものの主催曰く「トレスじゃないから平気」でそれ以降の返信は望み薄
小さいジャンルだからあまり大事にしたくないんだが２４した方がいいでしょうか…
- 735 ：海賊版：2014/03/11(火) 18:42:04.73 ID:aI5RG3NK0.net
- ジャンル潰したくないなら通報
- 736 ：海賊版：2014/03/11(火) 19:11:54.99 ID:KHadfYci0.net
- 歌プリ公式でアナウンスきたんだね
ttp://www.broccoli.co.jp/fanfiction/
これでラバスト売ったら完全にアウトかな
- 737 ：海賊版：2014/03/12(水) 14:44:14.91 ID:2YHtxJ9B0.net
- >>736
なんかこのアナウンスに対して変な見方してるのが少なからずいるなあ
手作りグッズだったら大丈夫！とか、同人誌は無料配布にしないとだめになった！とか
うたプリって二次やってる人も多いし公式側もあんまり厳しい文章書けないんだろうけど
自分で勝手にライン決めて海賊版作ってる奴が減らない理由がなんとなくわかるわ
- 738 ：海賊：2014/03/12(水) 18:57:54.46 ID:uFbGuvdQ0.net
- 二次同人は非営利かつ私的ならおｋ
儲けて生活するレベルはアウト
書店委託もアウト
対するグッズは対価を取ったらアウト
なのでプチなどの景品は見逃されるが書店委託のグッズはアウト
自家通販もアウト
こういう解釈になるがブロッコリーはかなり優しいと思ったよ
ただインターネットなどを通じてとあるので書店の実店舗卸しならおｋなのかという問題が出てくるね
私的じゃないからアウトだとは思うけど曲解してきそうだなあ
- 739 ：海賊版：2014/03/12(水) 20:59:17.92 ID:dV3RkR200.net
- 分かりやすいしファン活動の範囲できちっと許可出してくれてて、すごくいいなと思ったよ
それなのに公式に対してもっと簡潔に言えと求めてたり、
>>737の言うように、変に自分解釈してる人が多くてびっくりする
ブロッコリーが今回改めて提示したことって当たり前のこと（むしろ優しい）なのに、
バカだからその辺考えずに二次やってたんじゃなくて、言われても理解できないバカだったんだな
公式から禁止を含むアプローチをされたから、
過剰反応ヒステリー起こしてるってのもあるかもしれんけど
- 740 ：海賊：2014/03/13(木) 09:18:28.12 ID:VHJrrH0i0.net
- >>738
プチの景品って資金回収用アンソロの釣り餌みたいなものはアウトだろ
- 741 ：海賊：2014/03/13(木) 20:28:05.14 ID:Hd+qioUL0.net
- ＞740
ブロッコリーの規約をよく見てみよう
- 742 ：海賊版：2014/03/13(木) 21:31:58.04 ID:bg+4NkeA0.net
- 支部でブースがよく宣伝されてるけどここも結構危なそうだなあ
- 743 ：海賊版：2014/03/13(木) 23:17:23.04 ID:pz/TXO2N0.net
- ttp://twitter.com/omametouhu/status/444096882772410368/photo/1
これ完全にアウトじゃね？
在庫がどうとか言ってるからもう販売はしちゃってるみたいだけど…
- 744 ：海賊：2014/03/13(木) 23:23:00.42 ID:Hd+qioUL0.net
- ここは相談所ではない>>1を見ろ
ここで黒と判定されても実際は白かも知れないし
自分の脳味噌で考えろ
マジで持ち込む奴も作る奴も自分で考えてから持ち込んでよ…
ソース無し公式との比較画像無しで住人に投げっぱなしで終わり
P4も怪しかったけど結局誰も比較作らないしこれじゃあね
- 745 ：海賊版：2014/03/14(金) 00:35:33.13 ID:UE70stJ30.net
- >>743
比較対象くらい用意してくれよ。
あと何をしてほしいのかとさ
最近、自分がやるのはいやだけど放置したくないから誰かにやってもらえるようにココに書くって人が増えてきてる
>>1みて準備してきなよ
そうでなければただの私怨だ
- 746 ：海賊版：2014/03/15(土) 00:18:05.22 ID:5btd/Rpm0.net
- 確かに最近持ち込むだけで何もしない人多いね
比較画像もソースも何も用意しないなら、用意したくないなら黙って見過ごして
先に公式に見つかりジャンルがつぶれるのをぼんやり見ていればいい
ここは代わりに断罪してくれるわけでもないし、晒して楽しむスレでもない
海賊版は消えろと思いつつそれでジャンルがなくなるなんてありえないと思っているんだろうけど
版元が創作活動を禁じた例は存在するよ
- 747 ：海賊：2014/03/16(日) 09:38:11.52 ID:il+iq6aX0.net
- 仮面のは特別比較出来る商品があるわけじゃなくゲームのネタバレ犯人で
プチ記念品の枠を越えて公式グッズと勘違いされそうな大型の物を多数作ってるのが
問題じゃないの？
- 748 ：海賊：2014/03/16(日) 09:58:10.19 ID:In3YMcqd0.net
- 立体物や
マークやロゴや紋章だけでグッズ作成してたり
壽屋みたいに似せたイラスト禁止等
ガイドラインが公式側が明白に設けてるのに似せて作ったグッズはアウトだけど
同人オリジナルデザインが公式と似てるから問題かどうかは
第三者が判断することではなく公式が判断すること
度を超しているなら勝手に通報すればと個人的に思うが
少なくともここに持ち込む案件ではない
- 749 ：海賊版：2014/03/16(日) 14:53:42.57 ID:cn46ojg90.net
- ネタバレ犯人プチ自体には問題は無い
確かにネタバレ見たくない人やまだ犯人を知らない人からしたら
強制的に知らされて不愉快だろうけど発売から時間も経っているしアニメも放送済み
まあ新規がまだ増えそうなジャンルなら景品RTは控えるべきだっただろうね、程度
ただグッズ内容に関してはいわゆる「同人絵」のグッズではない事と豪華さも重なって
作品を知っているジャンル外視点で公式グッズのような印象を受けた
だから>>747は今からでも版元に知らせるのがいいのではないかな
頒布後でも回収ということは一応可能だからね
- 750 ：海賊版：2014/03/22(土) 10:47:17.48 ID:yLm5geRo0.net
- 仮面４プチのあの一番くじみたいな立体フルコンボラインナップやりすぎだろ
公式コンセプトデザイン使ってプチの名目で好き勝手やるってちょっと悪質
今あのゲーム会社確か分離してる所で対応してる暇ないんじゃないの？
公式が何もいわなけりゃOKって思いたい人もいるみたいだけど
- 751 ：海賊：2014/03/22(土) 12:06:47.85 ID:G0ETVzG10.net
- とりあえず件のプチオンリーをどうしても海賊版にしたい粘着がいることは解った
- 752 ：海賊：2014/03/22(土) 17:17:51.08 ID:rY80f9Nu0.net
- 悪質だと思うなら比較画像作っておいで
それかせめてリンクとか貼ってからにしろ
- 753 ：海賊：2014/03/22(土) 17:48:10.82 ID:Ifz19i6B0.net
- 公式でキャラAのユニフォーム型キーホルダーが出てて、それと同じ形の別キャラBのユニキーホルダーを作りたいんだけど
個人で1個だけ作るのもアウトかな？
- 754 ：海賊：2014/03/22(土) 19:28:52.39 ID:m1fJpbbL0.net
- アウトなわけねーだろ馬鹿か
- 755 ：海賊：2014/03/22(土) 19:50:52.08 ID:IyKD1yBM0.net
- >>753
つい混乱しちゃうんだろうけど
早い話が他人の手に渡らない自分１人のためのグッズは大丈夫だよ
- 756 ：海賊版：2014/03/22(土) 20:50:40.36 ID:qnynxK5F0.net
- 自作すればセーフだけど印刷所使うと印刷所がアウトだよ
営利で>>753に作って売った事になるからね
- 757 ：海賊：2014/03/22(土) 22:33:52.05 ID:mwL1RLhL0.net
- 版権同人お断りの印刷所じゃなければおkでしょ
まあ不安なら印刷所に聞いてみれば
- 758 ：海賊版：2014/03/23(日) 00:31:58.85 ID:38J35hPq0.net
- >>757
印刷所を使ったらNGだよ
その時点で印刷所の「営利目的」になる
- 759 ：海賊版：2014/03/27(木) 18:39:37.37 ID:l4zoXrWr0.net
- ピクシブのBOOTHでグラフィグを使ってイナイレのキャラを販売してる人を発見した。
画像がうまく保存できなかったのでURL貼り付けとく。
↓
イナズマイレブンを中心に活動する同人グッズ専門サークルUbiquitous＜ユビキタス＞のグッズ通販サイトです。
https://ubiquitous.booth.pm/
- 760 ：海賊：2014/03/27(木) 18:53:28.32 ID:CxmiKNyv0.net
- 報告スレじゃねーんだから
とっとと公式のコスパにでも通報してろ
- 761 ：海賊版：2014/03/27(木) 19:17:16.04 ID:l4zoXrWr0.net
- 通報してきた他にも見つけたので張っとく
それと香ばしい発言があったのこれも
「西条裕行（にしじょう ひろゆき）と読みます。
はじめまして箱職人、西条裕行です。わんぷちという立体を作り始めました、
型紙からオール手作り、イベント売りしてますが
果たして他人に作れるのか…グラフィグだという声もありますが、全く別物です。」
ttp://www1.axfc.net/u/3206763.png
- 762 ：海賊：2014/03/27(木) 19:51:05.70 ID:CxmiKNyv0.net
- >>761
ならGJ!!
どうみても個人サークルを装った海賊版業者だな…
- 763 ：海賊版：2014/04/02(水) 13:11:06.46 ID:msF+GicV0.net
- どうやらコスパさんがきちんと動いてくれたみたい
BOOTHから商品を取り下げた
しかし4月6日開催の青春カップ13にはサークル参加するつもりみたい
通販はダメだけど手売りならお許しってパターンかな？
↓
イナズマイレブンを中心に活動する同人グッズ専門サークルUbiquitous＜ユビキタス＞のグッズ通販サイトです。
https://ubiquitous.booth.pm/
あと、こんなことも言ってる
↓
ゆびきたちゅ 青プ13【う51,52】 ?@ubiquitos2 3月29日
うーん、ちょっとピクシブに投稿するのやめようかな～
- 764 ：海賊版：2014/04/05(土) 19:39:57.63 ID:tEs3BhKG0.net
- フェルトはっ付けただけみたいな小さいぬいぐるみが公式グッズで時々あるじゃん
あれそのまんま絵にしたみたいなアンソロだとかグッズだとか、むしろそのまま載せてある写真集って大丈夫なのかな
自ジャンルたくさんあるんだけど
- 765 ：海賊版：2014/04/08(火) 07:06:11.91 ID:fCsmd//20.net
- >>1嫁
- 766 ：海賊版：2014/04/12(土) 22:25:28.98 ID:gBshdEPM0.net
- ツイッターにGE2のつままれ風ストラップスパコミで出すとか言ってるのいるな
- 767 ：海賊版：2014/05/01(木) 22:41:18.19 ID:2X4Xe3QR0.net
- φ脳の以前つままれで問題になった人が同人誌よりグッズの種類が多いのに
赤豚の申し込みに正しく記入せずにジャンルスペースでキーホルダーを頒布予定
パスはメ欄
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5031767.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5031778.jpg.html
- 768 ：海賊版：2014/05/01(木) 23:59:36.88 ID:DowY8ter0.net
- つままれの時点でやめておけばよかったのに
結局大量にグッズ作っちゃっのか
- 769 ：海賊版：2014/05/02(金) 00:05:10.22 ID:0Q593pYl0.net
- >>767
それでその作品は海賊版なのかい？
海賊版と言うなら比較対象を出してくれ
そうでなければただのやっかみなら専用スレでも作ってそこで叩け
ここはそのようなスレではないことを理解しろよ
憎いから叩いてほしいから協力してほしいと言うなら
自分でスレ作成して賛同者がいるなら一緒にそっちで勝手にやってくれ
- 770 ：海賊版：2014/05/02(金) 00:26:50.57 ID:6RVjYT7w0.net
- >>767
>卓上にない場合もありますのでお気軽にお声掛け下さい。
とあるからわざと雑貨配置逃れしている可能性がある
当日頒布していたら赤豚に通報すればいい
- 771 ：KD182249240043.au-net.ne.jp：2014/05/02(金) 02:27:01.01 ID:bF9jh1IQ0.net
- こんちわぁ
- 772 ：海賊版：2014/05/02(金) 03:38:06.75 ID:qKqe/VOvO.net
- 違反かもしれないが海賊版では無いのでは？
- 773 ：海賊版：2014/05/02(金) 09:02:00.00 ID:w6XuQf9G0.net
- >>767
絵柄は違うけど公式から同じアクリル素材で大きさも似ているグッズがあるから
公式グッズと競合すると見なされたらアウトかな
配置の件は赤豚に通報
- 774 ：海賊：2014/05/02(金) 11:19:29.26 ID:aaE2rMv70.net
- 絵柄違うけど素材とサイズが一緒だから海賊版って超論理だなｗ
垢豚のルール違反してるそのサークルも痛いけど、ここまで必死だと晒してる人も私怨臭いよ
- 775 ：海賊版：2014/05/02(金) 11:41:16.89 ID:PA5RMzue0.net
- 品名+作品名でぐぐったら公式のグッズがあるんだね
これは確かに似ていると思う
公式
http://www.animate-onlineshop.jp/products/detail.php?product_id=1251943&transactionid=5fd5e9cb6699361636349d67e1da68e1e5037d6f
パク
http://kie.sub.jp/key/
- 776 ：海賊版：2014/05/02(金) 13:21:24.81 ID:qKqe/VOvO.net
- ラバストは立体物扱いでアウトなのはわかるけど
アクリルもアウトなの？
絵柄似せてないけど公式と似た品物がアウトなら
ポストカードとかクリアファイルとかシールとかもアウトになってしまう
- 777 ：海賊版：2014/05/02(金) 14:03:08.78 ID:9FxbHu030.net
- >>775
これは…危ないかも…
公式グッズが12種類なのに対して似たようなグッズ18種類も作ったら公式と競合になる
2,3個だったらまだ良かったんだが作ってる途中で気付かなかったのか
>>776
アクリルキーホルダーも立体グッズ
前にスッテカーが問題になったことがある気がするんだけどどのジャンルだっけ？
- 778 ：海賊版：2014/05/02(金) 14:27:15.71 ID:dpg2NmSo0.net
- >>767
この人おプロ様じゃなかったっけ？
立体物だから本とは違って即海賊版扱いになると思うし、ファイ脳って日登とんhkでしょ…
- 779 ：海賊版：2014/05/03(土) 14:43:49.43 ID:cQBpvUo/0.net
- >>767
この人ってまほうせんそうコミック版の作画の人だよな？
うわー…何やってんだよ本業の方で仕事できなくなるぞ
しかもジャンルスレ見たらえらいことになってんな
垢豚のルールも守れないやつがイベント主催なんて無理だから周りは全力で止めてやれ
- 780 ：海賊版：2014/05/04(日) 12:23:55.22 ID:98lAmoDH0.net
- 弱ペダも海賊版の噂が流れてるね
- 781 ：海賊版：2014/05/05(月) 09:41:16.19 ID:M8pHPSY50.net
- どこでどんな内容のものかも書かずに…
- 782 ：海賊版？：2014/05/13(火) 10:53:50.95 ID:lRQ90ySr0.net
- 例え話になるけど、
進撃に出ててくる紋章が世間に知られてないけど
現地で昔用いられてた実在する紋章だったとする。
その場合にも紋章を使ったグッズはアウトになるの？
著作権的には問題ないと思うけど、
公式と競合する可能性ありでアウト？
- 783 ：海賊版：2014/05/13(火) 11:06:07.64 ID:UYIAHsyl0.net
- >>782は>>1読んでどう思う？
- 784 ：海賊版？：2014/05/13(火) 11:38:48.97 ID:lRQ90ySr0.net
- >>783
アウトなんだろうと思うけど、いまいちしっくりこない
そのまんま使わなければいいのかとか、
完全手作りで数個作るだけならとか、
グレーゾーンの範囲が全くわからん
著作権が絡んでないなら同人グッズ作っていいと思ってたから、
公式と競合したらアウトって言うのは知人にそれとなく言われてようやく気付いた
馬鹿は色々ぐぐって勉強してくる
スレ汚しすまぬ
- 785 ：海賊版：2014/05/13(火) 13:20:07.29 ID:qeHHPMT70.net
- そんなこんなも丸ごとひっくるめてTPPが来たら終了になるんだろうな
- 786 ：海賊：2014/05/13(火) 15:02:13.23 ID:hq9+pKVC0.net
- >>784
>・「こういうグッズはOKかNGか」を判定する場所ではありません。それを答えられるのは版権元だけです。
クソして寝ろ
- 787 ：海賊版：2014/05/13(火) 19:03:35.12 ID:Ia8HPYA50.net
- その紋章が楯型のいわゆる西洋の紋章なら
所有権・使用権・著作権とか絡んできて
同人で軽い気持ちで無断借用したつもりが
下手すりゃ国際問題になるかもね
- 788 ：海賊：2014/05/13(火) 23:43:03.41 ID:ohGxaGxN0.net
- このプリクロピアスってやつ完全にアウトじゃない？
しかも公式サイトのTシャツデザイン見本をそのまま素材として使ってるように見えるんだが
ttp://i.imgur.com/aRi6ssD.jpg
- 789 ：海賊版：2014/05/14(水) 02:28:49.92 ID:VMc6D0OT0.net
- >>788
二つ上のレスも読めんのか
- 790 ：海賊版：2014/05/14(水) 10:26:12.20 ID:mhaeBTqy0.net
- >>788公式に通報するか本人に注意よろ
まあこのスレが海賊版を考える切っ掛けにもなるけどね
しかし何でも聞いて済まそうとしたら反感喰らうし嘘を教えられるかもしれん
ググれカスでググってもその先の情報が正しいとも限らないから
とりあえず>>1嫁
- 791 ：海賊版：2014/05/16(金) 22:47:43.25 ID:fV0U6DET0.net
- ブロッコリーが大なたふるってきたな
大慌て逃げ出すやつや逆に文句言ってるバカがいたりと賑やかだ
- 792 ：海賊版：2014/05/18(日) 12:39:30.85 ID:XCv4Wrfmr
- 著作権絡んでないなら同人グッズ作ってもOKに決まってるだろ。
日本国の法律＞同人ルールだよ。日本は法治国家であって人治国家ではありません。
- 793 ：海賊：2014/05/21(水) 06:25:19.57 ID:aZQ/OTbi0.net
- この程度で大鉈とかなんの冗談だよ
昔は同人誌でも毎年一回300万超えの賠償事件が起きてたぞ
- 794 ：海賊：2014/05/21(水) 14:52:31.84 ID:mI7btf1w0.net
- @nmisaki
一般論ですが、同人誌はともかくグッズは……という権利者は割といらっしゃる。
実際にこういう行動を取られるかどうかは別にして。
『「うたプリ」同人グッズ販売に警告 公式「ブロッコリー管理本部」がTwitterで』
@nmisaki
ちなみに、コミケットのサークル向けの案内にも「既成キャラクターの自家製グッズは、
パロディや引用とは違い、こうした物は通常「パチモノ」「海賊版」「もぐり商品」等と呼ばれ、
著作権を侵害すると見なされることが多い物です。（続く）。」
@nmisaki
「（承前）これらのグッズは、手作り小部数頒布や、おまけ・付録等は目をつぶってもらえることもありますが、
大量生産、本格的商品の開発等は確実に著作権侵害で訴えられる対象になります。
(c)表示に現行制度上の意味はありません。（続く）」
@nmisaki
「（承前）コミケットは自分の創作物、表現を一般に向けてアピールする場であり、
同人誌をメインにした展示即売会です。グッズの制作についてはよく考えて行って下さい。」
と記載はしてあります。
@nmisaki
とはいえ、1)買い手のニーズ、2)海賊版（違法アップロード）対策、3)ぶっちゃけお手軽、
等々様々な要因が絡み合っているのもまた現実…。
- 795 ：FF：2014/05/21(水) 15:02:39.70 ID:3JOR0/Ru0.net
- http://jp.fotolia.com/id/64773765
http://jp.fotolia.com/id/64751252
http://jp.fotolia.com/id/64729535
http://jp.fotolia.com/id/64932163
http://jp.fotolia.com/id/64932160
http://jp.fotolia.com/id/64932159
http://jp.fotolia.com/id/64932158
http://jp.fotolia.com/id/64729531
http://jp.fotolia.com/id/64729531
http://jp.fotolia.com/id/64011664
http://jp.fotolia.com/id/64932164
http://jp.fotolia.com/id/64751716
- 796 ：海賊：2014/05/22(木) 10:23:59.58 ID:g0xOu/dA0.net
- ブロッコリーの著作権管理垢見たら個人にはっきりと警告リプしてるんだな
かなりの数だし基本的に誰でも見れる場での警告、
これは大鉈を振るったと言えるんじゃないか
- 797 ：海賊：2014/05/22(木) 10:47:02.96 ID:yLkcdNm10.net
- じゃあ賠償請求されるレベルは何鉈になるの？
アルテマ鉈？
- 798 ：海賊王：2014/05/22(木) 14:04:28.76 ID:vuuQ619J0.net
- 最近は損害賠償なんて無くないか？
グッズどころかグッズ委託通販まで黙認してる版元が多い中、個別警告は充分大鉈だろう
- 799 ：海賊：2014/05/22(木) 14:27:37.83 ID:HlYI67A3W
- @lune_de_minuit_
んーー。 作るのを辞める、か……。 そんなことはしませんよ。
ブッコロリーに負けるわけにはいかない。 非営利団体でしょ？
ブッコロリーさんが作らないから 作ってる方がいるんですよ。
二次が止まったら、一次にも影響出るよね。 ……っていう話をしてたんですw
- 800 ：海賊：2014/05/22(木) 14:17:15.52 ID:HXQ8pf+00.net
- 損害賠償までいったらギロチンだな
- 801 ：海賊：2014/05/22(木) 14:27:03.15 ID:DdpeuAyv0.net
- ブロッコリーに警告されてたイメージアクセサリー販売垢、見に行ったが凄いな。
ショップサイトまで用意してて、ジャンルも幅広すぎで、元の作品が好きで作ったのではなく、
儲けるためにキャラと作品の名前使って商売してるって感じだった。怒られて当然だわｗ
しかし、ニュースサイトやまとめ記事ではイメージ品ではなく、同人グッズとして説明されてるんだよな……。
- 802 ：海賊版：2014/05/22(木) 14:35:36.67 ID:YfcKB7xj0.net
- そりゃ同人グッズなのは事実だし
イメージアクセサリーなんて言っても通じる人少ないんじゃね
- 803 ：海賊版：2014/05/22(木) 14:57:40.98 ID:8WL7iRYL0.net
- ブロッコリはあれだけ問題になるくらいグッズ売れる巨大コンテンツになったから
過剰に攻防始めたんだろ
金つぎ込んで生産数増やしても数が飽和状態になってきたら収入減るし
売れ筋は一過性で長続き出来るもんでもない
- 804 ：海賊版：2014/05/22(木) 15:28:57.93 ID:tW+bfR/W0.net
- 水泳でとら検索したらまたやばそうなの出てたな
6月のクジ商品のイメージテーマそのままでアイテムも被り
そもそも公式も同人グッズみたいなイラストだから余計見分けがつかん
- 805 ：海賊版：2014/05/22(木) 17:36:03.26 ID:cf/KynTV0.net
- 版元の逆鱗に触れない範囲でおとなしく同人誌だけ作ってろってこった
大体のサークルはそれで問題ないんだし
- 806 ：海賊版：2014/05/22(木) 18:05:55.55 ID:xckyJQKu0.net
- >>804
自分もそれヤバイだろって思った
作ってるの台湾人だっけ
笛糸で活動してた頃もグッズで荒稼ぎしてたよな
- 807 ：海賊：2014/05/23(金) 10:09:31.99 ID:A9I+XYQa0.net
- 権利貸して金貰ってる版元からしたら１円も払って無い同人グッズが公式の邪魔してるとか今すぐ消し去りたいだろうよ
ちゃんと金払ってやってる人がバカみたいだし
最近は同人サークルのフリしてグッズやら同人誌やらに手を出してる企業も増えてきたって聞くしね
なんか色々面倒な事になりそうな気がするよ
いつも揉め事起こすのは後から来た空気の読めない連中だわ
- 808 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/23(金) 10:56:01.30 ID:gZDpThoY0.net
- 同人誌ならまだいいがグッズはどうにも擁護できん
- 809 ：海賊版：2014/05/23(金) 12:03:25.93 ID:Cxjku3Q/0.net
- 軽く「つままれ」でTwitter検索するだけで作ってる奴たくさん出てきてﾜﾛﾀ
グッズも本の奥付みたく製造業者表記が常識になれば業者がヤバイものははじくようになるかな
- 810 ：海賊版：2014/05/23(金) 12:53:02.70 ID:MSUeNeNl0.net
- これだけ話が広まると今度のコミケットアピールでも何か言及あるかも
オリジナルグッズ以外は岐路に立たされそう
- 811 ：海賊版：2014/05/23(金) 17:27:59.76 ID:gZDpThoY0.net
- らしんばんでかりあげ君？が なのは完売 とか コミケ？同人？について発言してるストラップがたくさんあったが
著作表記があったけど あれはオフィシャル品だったのだろうか。どうなのだろうか。
- 812 ：海賊版：2014/05/23(金) 17:40:44.86 ID:5+usfNhY0.net
- それは夏コミ企業ブースに双葉社が出展したときのオフィシャルグッズだよ
もちろん作者公認
- 813 ：海賊版：2014/05/23(金) 17:42:09.55 ID:gZDpThoY0.net
- さんくす 知らなんだ。
- 814 ：海賊：2014/05/23(金) 20:02:05.99 ID:mS7pDgRa0.net
- 権利者がノーと言ったら一切文句も愚痴も言わず頒布停止して在庫廃棄するのは”本当の”同人者だよね
>>807みたいに匿名掲示板でグチグチ言ってるのはどうかと思うわ
- 815 ：海賊：2014/05/23(金) 20:47:48.65 ID:nTktphy50.net
- >>814
読み間違いし過ぎだろ…
「手を出してくる企業」ってのは正しく海賊版を同人のふりしてばら撒く業者のことだよ
版元企業のことじゃない
- 816 ：海賊：2014/05/23(金) 21:05:56.62 ID:mS7pDgRa0.net
- 読み間違えてないよ
ファンが主流の間は利益になるから黙認するけど企業が食い荒らし始めたから権利者が禁止したんでしょ？
面倒とかもめ事とか言うのはおかしいよ
権利者の正当な権利行使にすぎない
- 817 ：海賊：2014/05/23(金) 21:37:18.16 ID:vClpfU6u0.net
- >>816
自分もあなたがズレて読み違いしてるように見えるけど？
806を、勝手にグッズ側に認定してるし。
読解力がないのかな？
- 818 ：806＠海賊：2014/05/24(土) 08:53:20.12 ID:87wmjRFP0.net
- >>816>>817
フォローありがとう
>>816
お二人が言ってるように読み間違えてるよ
貴方が知ってるか分からないけどグッズって元々すごい気を使って作ってるんだ
公式グッズに似ないようにするなんて基本の基本で
それでイベント限定とかプチの景品とかで細々とやってるんだ
そんなファン同士の交流の場に金儲けの為に版元にケンカ売るような事をする連中は揉め事であり面倒を振りまく連中だろう
版元とファンの間の揉め事じゃない ファンと業者との間の揉め事だよ
- 819 ：海賊版：2014/05/24(土) 09:42:21.46 ID:Y07wRI0j0.net
- ブロッコリーの垢は大なたって言うよりも平常運転じゃないの？
定期的にユーザーに対して警告tweetしてるし、元々そのための専用垢だろうし
講談社が鬼灯の無許諾グッズについて公式で警告出してるね
「この目印がないのは海賊版ですのでご注意を」ってのはわかりやすい
許諾証を掲載しないのは多分偽造防止なんだろうけど
- 820 ：海賊版：2014/05/24(土) 10:03:10.24 ID:X+sRfvMm0.net
- 許諾証まで偽造したらガチ犯罪www
- 821 ：海賊版：2014/05/25(日) 08:43:45.06 ID:S5FaNvqu0.net
- コミケに関して言えば、
配置担当のお偉いさんがグッズについていくつか呟いてたから
今後は、今までよりは厳しくチェックされるんじゃない？
- 822 ：海賊版：2014/05/26(月) 03:26:52.82 ID:5c3cl5ro0.net
- でもじゃあ厳しくチェックと言っても具体的にどうやって？ってならない？
公式と紛らわしいとか、かなり詳しい人じゃないと分からないし
そういう判定人を全ジャンル分用意するのも、イベント前にチェックするのも無理な気がする
〇〇は全面禁止とかにする以外方法は無いんじゃ
- 823 ：交流：2014/05/26(月) 05:40:32.68 ID:fvNtnC2e0.net
- その○○に入れられるものが
新しくあるなら言ってみろよ
それこそライン引きが無理すぎるわ
- 824 ：海賊版：2014/05/26(月) 06:06:10.50 ID:2WKf4Abp0.net
- ○○は禁止って決めたところで
「じゃあ××は対象外ですね」って抜け道作ってやるだけだから無意味
だいたい判定人とかどこまでイベンター任せな発想だよ
- 825 ：海賊：2014/05/26(月) 07:02:29.83 ID:BB7QGmhp0.net
- そうはいってもちゃんと対応しないと幇助だからなあ
「ブース貸してるだけで無関係」なんて言い訳は通じませんよ
- 826 ：海賊版：2014/05/26(月) 10:28:21.53 ID:kYcqzf1D0.net
- コミケでいうなら18禁関係は厳しくチェックできているんだから
グッズ関係もチェックできないことはないだろう
そして違反品が見つかればその場で処置することもできる
- 827 ：海賊：2014/05/26(月) 11:00:08.03 ID:y21WVwPV0.net
- >>826
４コ上のレスの２行目よく嫁
- 828 ：海賊：2014/05/26(月) 12:32:14.41 ID:pOD2ceQOO.net
- ゲーム版･アニメ版･コミカライズ版とかで絵柄違うジャンルとかだと公式絵に似てるかどうかの判別が難しいな
いっそグッズ禁止にした方が早いが、表現の自由がとか横暴だとか騒ぎそうだな
- 829 ：海賊：2014/05/26(月) 12:49:01.30 ID:cYjcWEaR0.net
- イメージアイテムだけはどこがどう二次創作してるのかさっぱり理解できない。
とりあえずイメージアイテム取っ払えばだいぶすっきりするんじゃない。
- 830 ：海賊：2014/05/26(月) 13:16:18.01 ID:vi8Qku6H0.net
- いや寧ろイメージグッズのほうが二次創作に近しいと思うけど
まんま海賊版なのとかよりはね。アウトかセーフかって話ならまた別
そんでアウトかセーフかとかってのは
もうこうなったら二次側で判断するの難しい気がするんだよね
だから禁止にって流れもわからなくもないし、実際に版元が動き出しちゃうし
情弱って怖いわ
- 831 ：海賊：2014/05/26(月) 13:17:07.37 ID:vDDmWM2k0.net
- むしろ海賊版対策としてイメージアイテムがあるんじゃないか
ジャンルに所縁のある意匠をワンポイントであしらったようなグッズはむしろ好きだな
ビーズアクセサリーみたいなオカンアートは別として
- 832 ：海賊：2014/05/26(月) 13:27:13.92 ID:cYjcWEaR0.net
- オカンアートで意匠を組み立てたりしてたら二次創作だと思えるよ。
でも大半はオカンアートにアレンジも何もない意匠をそのまま組み入れてるだけで、意匠そのものはコピーだったり
説明がなければ元の作品やキャラクターなんて連想できないシロモノに、キャラの名前を商品名につけて
作品やキャラ名を営利目的に利用してるだけとかそんなんばっかりになってるじゃない。
支部とか見たら酷いもんだよ。キャラのイラストが観たいのに、変なブレスレットとか出てくるんだもの
- 833 ：海賊版：2014/05/26(月) 13:36:56.06 ID:LYwmIjtD0.net
- イメージアクセサリーってカテが出来てもおかしくないくらい数あるもんなw＞支部
実際のイベントでも売ってるサークルには人が群がってるのを見ると需要は相当あるのはわかる
これだけの需要を公式が黙って見逃すわけねーわ
- 834 ：海賊：2014/05/26(月) 15:25:17.20 ID:i/e1x3oH0.net
- >>830
まんま海賊版はぱちもんそのものだが
イメージアイテムとやらは商品名にのっかった便乗商法
どっちも二次どころか、泥棒の所業にしか感じられないけどなあ
むしろ便乗商法のほうが同人の皮を被って逃れようとしてる分悪質に見える
＞説明がなければ元の作品やキャラクターなんて連想できないシロモノ
ほんとこれ
へたれ絵や自己流絵、オリ設定小説なんかにも
それ二次創作？って突っ込みたくなるものはたくさんあるけど
色とモチーフ乗っかっただけで
説明部分に商品名キャラ名名乗れば二次創作ってひどすぎだろ
- 835 ：海賊版：2014/05/26(月) 15:52:46.55 ID:ckcS1ngl0.net
- イメージアイテムってオカンアートの延長かと思ってた
キャラのイメージ色か誕生石使って作ったオカン携帯ストラップを中規模オンリーイベントで
料金上乗せして入場パンフと一緒に配っててゲスなやり方してんなって思った
- 836 ：海賊版：2014/05/26(月) 16:29:26.92 ID:kPUxq5ROO.net
- イメージグッズは海賊版かだけじゃなく二次創作形態か否かの話が混じってくる気がする
てか原作やキャラの名に乗っかったって話持ってくると
イラストや漫画や小説だろうがそれ当たっちまうよ
>>834なんてへたれ絵や自己流絵、オリ設定小説とか引き出して
あーそういうの叩きたい人なんだなーっていらん自己紹介になってるし
- 837 ：海賊：2014/05/26(月) 16:58:18.15 ID:cYjcWEaR0.net
- >>836
イメージグッズでのキャラ名に乗っかってるってのは本当に名前”だけ”なんだよ。
イメージカラーさえ同じなら全く違う別作品の別キャラですって言ってもイメージグッズは解らないけど、
漫画や小説なら、名前だけでなく口調も違うし、そこを直しても、性格や世界観やほぼ丸ごと直しまくらないといけない。
ただのイラストでさえ顔だけすげ替えて終わりってわけには中々いかない。
二次ってのがぜんぜん違うよ。
- 838 ：海賊版：2014/05/26(月) 17:14:51.25 ID:Lh9V7bhh0.net
- それを言い出すと小説でもまんま名前だけすげ替えとかないこともない…けどまあ滅多にないか
イメージグッズは既製パーツの組み合わせのものが大半だからなあ
パーツまでオリジナルでデザイン（もちろんロゴとか版権に引っかからないよう配慮して）して
金型まで作って…とかなら二次創作って言って差し支えないんじゃと個人的には思う
- 839 ：海賊版：2014/05/26(月) 17:21:13.36 ID:+3GDZZ+T0.net
- イメージアイテムは公式とかでも出してるのが多いから、
金になると踏んだんだろうなぁ
自分はキャライメージグッズと言われても、わけわからん
パワーストーンだの香水だの買う気にならないが。
- 840 ：海賊版：2014/05/26(月) 17:29:17.66 ID:FMRf+0IM0.net
- イメージグッズは公式が出したのならともかく、わざわざ同人イベのオカンアート買わなくてもキャラのイメージカラーやシンボルに合わせられるもっと出来のいい既製品が一般の市場にあるのにといつも思う
その程度のこじつけなのに絵や文書くより制作したい子にとってとっつきやすいのかね
- 841 ：海賊版：2014/05/26(月) 18:34:57.72 ID:2WKf4Abp0.net
- 都市のグッズスペースとか行けばわかるけど、イメージグッズ作ってるなかにはそれ業者だろって規模のところがかなり多い
似たようなレジンアクセサリーでもイメージグッズスペと完全な創作アクセスペじゃ売れ行きが違うから
業者ではないが作品が好きでスペース取ってるわけではない、似たような物をデザフェスではオリジナルとして売ってる所もある
- 842 ：海賊：2014/05/26(月) 21:09:59.39 ID:Swyt2rWl0.net
- >>841
ああいうのは排除できないもんかねぇ
すでに同人サークルじゃないだろと
- 843 ：海賊版：2014/05/26(月) 22:08:18.91 ID:KE3W9CPN0.net
- 業者のイメージグッズといえば、
貴方オンリーかどこかでキャラのイメージ香水売ってたことあったな
あれなんだったんだ…
許可とってんの？グレー？とか会場でもザワザワした記憶
- 844 ：海賊版：2014/05/26(月) 22:12:25.82 ID:2WKf4Abp0.net
- >>842
買っちゃう人がいるかぎりどうしようもないんじゃないかな
猫の先生だのなめこだの、デザフェスには参加も許されないような問題外でまずいやつも混じってる
- 845 ：海賊版：2014/05/27(火) 00:36:34.66 ID:LGYNggYk0.net
- http://aucfan.com/search1/q-~b5b4c5f420a4aba4f3a4b6a4b7/s-mix/
原価500円程度がこんな値段になるんだから、
止めるワケね～よなwww
- 846 ：交流：2014/05/27(火) 02:46:29.81 ID:koUqdUBI0.net
- >>845
高いのは普通にクオリティ高いんじゃね？
ラミカや缶バッジより全然こっちの方がいいわ
それからその原価率で言うなら本もたいして変わらんぞ
- 847 ：海賊版：2014/05/27(火) 06:15:50.30 ID:cbDdJ8Xf0.net
- >>846
ちょｗ本気で言ってのかい？
本がどうこう言うってことはグッズの何がまずいか全く理解してないね？
紙ペラのラミカとかまでならよくても、立体や半立体はまずいってことが
同人誌はいいがグッズはさすがに目をつぶれない、と版元が言う意味も
コミケの配置担当が異例のコメント出してる理由もわかってねーな？
とりあえず的はずれな事言う前にこのスレ最初から読めよ
- 848 ：海賊：2014/05/27(火) 06:55:34.25 ID:Uyy+IVQd0.net
- クオリティが高いからって言うなら、漫画タイトル出す必要全く無いじゃん。じゃあタイトルを使ってるのは何でかって話
- 849 ：海賊版：2014/05/27(火) 07:30:41.40 ID:5UnTPDEs0.net
- >>846
ホントにクオリティが高くて、オリジナルでやってるなら
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/179598254
こーだよ。
しょせん人のパクリで漫画の名前借りないと
値段が上がらないヤツのレベルなんてお察しだよwww
- 850 ：海賊版：2014/05/27(火) 08:46:29.35 ID:ZWJWox6Q0.net
- 848はハンクラでも有名な作家だよね。いつも6桁万円いく…
ハンクラ板でもオタ嫌いの層に二次同人系の人は世界が違うって敬遠されて
爪弾きにされてるのが現状
- 851 ：海賊：2014/05/27(火) 10:39:23.96 ID:3zOdZdjZ0.net
- 二次同人系の半クラは、手作りキットや手作り本掲載レシピの色合いだけちょっと変えて
「●●くんのイメージカラーで作りました（ミャハっ）」だから
デザインやパーツの組あわせ、果てはパーツそのものまで自作しているガチのハンクラ勢から見たら
おままごとのくせにそれでアーティスト気取りかよって感じなんだろうと思うよ
- 852 ：海賊：2014/05/27(火) 10:47:56.38 ID:uDlARgLo0.net
- イメージグッズって何が問題なの？
色に著作権があるとでも思ってんの？
- 853 ：海賊版：2014/05/27(火) 10:50:14.84 ID:45cfoFUX0.net
- >>852
勝手に作品の名前使って商売して悪いに決まっとるわwww
- 854 ：海賊版：2014/05/27(火) 10:51:58.32 ID:45z7PWUv0.net
- >>852
・イメージグッズは完全に立体物の範疇
・公式の出すグッズと競合する危険物件
海賊版スレで何言ってんだお前…
- 855 ：海賊版：2014/05/27(火) 10:54:01.94 ID:ZWJWox6Q0.net
- とるーぱーや☆矢くらいの時代からキャラごとのカラーリング決めてる公式も多いしな＞色
もっと遡れば戦隊シリーズも…
- 856 ：海賊版：2014/05/27(火) 12:44:57.55 ID:s3LlSwcj0.net
- 繰り返しになるけど
作品の看板ありきの商売って時点でキャラグッズもイメージグッズも同じだよ
そしてそもそもの問題は趣味の範疇を超えて商売の人らがグッズ系には大量に流れ込んでる事なんだろう
ただでさえグッズは公式と非公式の見分けのつき難いのにさ
正規商品と競合するものなんて版元も流石に見逃せないだろう
とは言え何処まで出来るかってのは難しいと思うよ
作り手だけじゃなくイベント運営に委託業者、全てが一枚岩じゃないし
いちいち個別にやってくのは半端じゃ無い労力だよ
- 857 ：海賊版：2014/05/27(火) 12:54:58.58 ID:IERF5xaV0.net
- >>856
>趣味の範疇を超えて商売の人らがグッズ系には大量に流れ込んでる事
それ。
だから出版社の方も最近はグッズの取り締まりに力入れてる。
ほんとにちょこっと作りました程度ならともかく、1000単位で作ってバンバン
売りさばいてるものとか、ロゴパクリやってるやつは裏でこっそり出版社から
連絡が来るなんてのもあるよ。
業者なんかわかってるから警告受けたらサクッと撤退するがね
ほんとうにグッズの世界はちょっといかん感じになってきた…
- 858 ：海賊版：2014/05/27(火) 13:13:55.84 ID:imJQTiX/0.net
- 支那は警告も無視するけどな
警告がしつこくなってきたら名前チョコチョコっと変えて別に間借りして同じ体裁で売ってるし
- 859 ：海賊版：2014/05/27(火) 13:30:05.81 ID:HgaqFF7ji.net
- 業者的な売り方がダメなのはわかる。
しかし同人規模のイメージグッズは結局どう捉えるべきなんだろうな。
看板借りは同人誌も同じで、競合が云々も本取り締まれば公式アンソロはもっと売れるだろ。
俺は同人規模ならば、オカンアートグッズもラクガキみたいな同人誌も同レベルの扱いで良いと思うんだが…
まぁラクガキもオカンアートも買わんが…
しかし業者を締め出すために同人規模が巻き添えになるのは致し方なしだ。
- 860 ：海賊版：2014/05/27(火) 15:18:16.47 ID:4x8nzzBy0.net
- >>851
ttp://yaplog.jp/rottaxrotta/archive/438
材料費100円以下が1500円になるんだから、
美味しいよね☆
しかも、ビーズをゴムに通すだけだから、
小学生でもできるしwww
- 861 ：愚痴：2014/05/27(火) 15:22:31.78 ID:/rFMG5CB0.net
- 畑違いかもだけどさ、アレンジCDとかは海賊版じゃないの？
原曲をアレンジして売っているわけでしょ。
グッズサークルと変わりない気がするんだけど
- 862 ：海賊：2014/05/27(火) 15:49:55.36 ID:+s6ygiby0.net
- >>861
そうやって問題の範囲を広げるとキリがないから
ここはグッズだけを取り扱ってる
過去にも話題を広げようとする人が出て元のグッズ話が流された
該当のスレ行って話振ってきたらどうか
- 863 ：海賊版：2014/05/27(火) 17:43:10.59 ID:HgaqFF7ji.net
- 原価率とかセンス・技術の拙さは本質的な問題じゃないと思うんだけどなぁ…
- 864 ：海賊版：2014/05/27(火) 17:59:15.24 ID:suooIf5o0.net
- 10年くらい前はコミケ運営の見解ではイメージアクセならOKって話だったと記憶している
キャラの名前借りて商売する奴が増えすぎたな
- 865 ：海賊版：2014/05/27(火) 18:05:44.97 ID:tUab8pVr0.net
- >>861
どのジャンルかで話は違ってくると思うんだけど、例えば東方なら許可されてるし、艦これも許可あった気がする。
今まで見たことはないけど、例えば歌王子のキャラソンのアレンジとかはJASRACとの契約になるんじゃないかなー？
- 866 ：海賊：2014/05/27(火) 18:26:12.46 ID:uDlARgLo0.net
- グッズもワンフェスで売ればいい
- 867 ：海賊：2014/05/27(火) 19:02:13.31 ID:OfjnrtJE0.net
- 曲使用料フリーで有名なゲームメーカー（JASRAC未登録）は
有料で曲を販売するのは禁止と明文化したので
逆にアレンジCDは廃れたと音楽系の人から聞いたことがある
無料で配信するだけなら話は別だろうけど即売会では基本的にはヤバイ
- 868 ：海賊版：2014/05/27(火) 19:11:26.15 ID:HgaqFF7ji.net
- イメージアクセって、倫理的にはさておき法的に問題は有るんだろうか？
専門家でもないとわからんか。
多分イメージアクセで訴訟まで行ったケースは無いよな。
- 869 ：海賊：2014/05/27(火) 19:21:35.90 ID:Uyy+IVQd0.net
- 著作権とか登録商標とかでいくらでもアウトに出来るだろう。
同人誌はストーリーだの設定だの熟知して妄想がないと作れないから、ファンがやってるんだろうと見逃してくれる気になっても
イメージアクセは極一部の凝ったもの以外は、ファンだから好きで作ってるって風には見えないただの色だけで
売上伸ばすために名前だけ使いたいなんてのにお目こぼししてやろうとは思えないわな
- 870 ：629：2014/05/27(火) 19:36:14.49 ID:5teaHWC/0.net
- 沢山レスついててびっくりした。629です
退場すると言ったのに、すみません。
流れブチ切る感じだけど、今回の話の状況はこんな感じ
「薄い知り合い」というのは、5年くらい前に別ＣＰながら話があって
チャットしたり、サイトに※しあったりして1年ほど親しくしてた相手のこと。
その間相手に頼まれて、彼女のＣＰ描いて彼女のアンソロに寄稿したことも
ある
その後向こうの3次元が忙しくなって彼女のサイトは倉庫化、活動の中心はツイに移行
私はツイやってないし、別ＣＰなので絡むこともないまま、4年ほどたっていた
だから「薄い知り合い」と書いた
その間ずっとやりとりはなかったけど、でもあけおめメールは毎年交換してた
その時は向こうも「不義理ですみません、また何かあったらよろしく」みたいに
定型的に普通だった
だから今回「ＸＸのＯＯです。ご無沙汰しててすみません。実は最近twitter始めたので
フォローさせていただいてしまいました。
ところで学祭のメイド喫茶いいですね～」みたいな感じで話しかけてみた
そしたら機嫌を損ねてしまったみたいだった
（一応フォロバはしてくれたけど）
- 871 ：海賊版：2014/05/27(火) 19:36:38.78 ID:m8N9wCTIi.net
- >>869
商標は登録されてないとダメだし、キャラ名ってそんな何でもかんでも登録されてないとおも。
キャラ名は著作物ではないから著作権では保護されないし。
軽く調べた感じ、知的財産権は感情論とカッチリ噛み合わない印象ね。
とはいえ日本は法治国家だからな…
つーか倫理的にはさておいてとわざわざ前置きしてるのに、反射的にお目こぼしを持ち出さないでくれよ。
- 872 ：海賊版：2014/05/27(火) 19:39:07.62 ID:0iiNFYO40.net
- 今じゃイメージアクセサリーの方が自分で絵も描かずに
キャラクターの名前だけ使って商売してるんだから危険
内心では「キャラクター○○の色の組み合わせ」でアクセサリー作っても
「オリジナル」として一切作品やキャラの名前や情報を出さずに売って
それを買い手が勝手に○○のイメージと思って買う分には問題ないはず
- 873 ：海賊：2014/05/27(火) 19:39:42.98 ID:Uyy+IVQd0.net
- >>871
868が論理的にはさておいてにレスした部分は一行目だけだったんだよ。
ごめんね
- 874 ：海賊版：2014/05/27(火) 19:48:05.34 ID:m8N9wCTIi.net
- >>872
これはあくまで素人考えだけど、登録された商標・意匠にさえ引っ掛かってなければ、
○○をイメージしたとかだと著作権はおろか不正競争防止法にすら引っ掛からないと思うのよ。(異論有るなら法的根拠込みでよろ)
でも流石にどうなのかなと思って。なんか判例ないかなぁ。
おっとっとチキンラーメン味って裁判有ったなぁと思ったけどどうやら和解で終わってる様だし。
- 875 ：海賊版：2014/05/27(火) 19:56:47.86 ID:aaEwthyr0.net
- >>859
だからさあ
紙の同人誌と「立体・半立体物グッズ」の違いもわからないのに同人全体がーとか言うのやめなよつってんの
適用される法律からして違うんだよ
それに玩具メーカーがグッズを作って売るには版権元との特別な契約が必要で、
それを買っている企業側の権利も侵すことになるんだよ
グッズが悪いなら同人誌だってーって必ずといっていいほどグッズ厨が言ってくるが
全く別ものなんだよ。だからグッズだけ「海賊版」って言い方もあるわけよ
- 876 ：海賊版：2014/05/27(火) 20:08:44.08 ID:m8N9wCTIi.net
- >>875
本には「海賊版」が無いとか馬鹿も休み休み言えよ……
俺の勉強不足かもしれんが意匠以外にグッズにしか適用されなさそうな法律って何がある？
- 877 ：海賊版：2014/05/27(火) 20:15:01.07 ID:tUab8pVr0.net
- >>875
詳しそうだから煽りなく聞きたいんだけど、サークル紙袋とかって立体物に入るのかな？
- 878 ：海賊：2014/05/27(火) 20:34:19.56 ID:O56fJX7lO.net
- >>871
作品オリジナルならともかく、何か元ネタから名前付けてる場合
こういう手もあるしな
【http://mb.kantama.net/article/963017?guid=ON】
- 879 ：海賊版：2014/05/27(火) 20:40:14.42 ID:0xUn4PBw0.net
- そも、版権元との特別な契約が、権利を買っている企業側の権利がって、本でもそーじゃんね。
同人全体の問題をグッズ憎しで矮小化するのは良くない。
とはいえ同人全体の問題を議論するスレではないのだから、必然、グッズだけで問題になる事を中心に取り扱うのが当然だと思うんだけどな。
本にもグッズにも適用される問題について殊更グッズだけを責めるスレになっては、何が何やらわからない。
- 880 ：海賊：2014/05/27(火) 21:08:28.72 ID:Uyy+IVQd0.net
- >>879
そりゃ著作権が親告罪で、お目こぼししてもらえるかどうかが重要だからでしょ
- 881 ：海賊版：2014/05/27(火) 21:24:49.25 ID:0xUn4PBw0.net
- そこは重要で、だからグッズの「公式と誤解しやすい」という性質なんかはここで議論の的になるわけだ。
でも「本来の権利者の利益を奪うのがグッズの悪い点だ」ってのはこのスレ的に論点が違うと思うよ。その性質は本と同じなんだから。
お目こぼしされない要素はそこじゃなくて、オリジナリティとか、公式と間違えやすいとか、規模とか、そういう点なんだろう。
- 882 ：海賊版：2014/05/27(火) 21:33:52.51 ID:lDHRQAZYI.net
- 歌王子に関しては○○イメージもアウトだがただのぬいぐるみの着せ替え服
として公式じゃない服を売る分はセーフ、名前を付けたらアウト
- 883 ：海賊版：2014/05/27(火) 21:50:03.41 ID:atNwdT6z0.net
- >>881
＞「本来の権利者の利益を奪うのがグッズの悪い点だ」ってのはこのスレ的に論点が違うと思うよ。
＞その性質は本と同じなんだから。
個人がどう思うかは自由だが同人誌の方が権利者の地益を奪わないっていう認識は
色んな公式の中の人とかにインタビューなどでもよく言われている事
グッズは公式グッズと被る事があるけど同人誌の内容が公式と被る事はまず無いからね
その辺の考え方はこのガイナックスのインタビューがわかりやすいから一回読んでみて
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/01/news033.html
- 884 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:08:07.20 ID:fl0Hwoz10.net
- ■グッズサークルの主張
「公式とは絵が違うから公式と勘違いなんかされないよ！」
↓
実はユーザーには絵の違いなど特に気にせず、贔屓キャラのグッズの種類が増えたと認識して
ただ集めようとする層が存在する。
中でも店舗にガチャ台を設置して売っているようなものは悪質で、お店で売っているのだから正規のグッズだと
客は勘違いしたまま、コンプしたり好きキャラのを出すために列を作ってガチャをまわす。
公式グッズと同人グッズ混在した状態の譲渡交換取引は毎日毎日ツイッター等で行われている。
■イメージモチーフ（）グッズサークルの主張
「絵はついていない（これが一番の免罪符と思っている）
それっぽいマークやキャラっぽい色でアクセやストラップやグッズ作ってるだけ普通のアクセと同じだよ！
公式で出てないけどファンがこういうの欲しいと思って買えるものを作ってる」
↓
これも、キャライメージ雑貨やイメージ香水など、公式が出しているものとバッティングする
オリジナル雑貨ではなく、キャラありきでキャラのファンに向けた商売をしている時点で
キャラを利用しているのと同じである
- 885 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:09:18.32 ID:0xUn4PBw0.net
- >>883
公式が法を持ち出すんだから、多分名前だけでもアウトにする算段はあるんだろうな。
やっぱ不正競争防止法かなぁ。
>>883
ざっと読んだけどこれも、フィギュアと違ってずばり重ならないからという観点でファン活動を好意的に見てくれる１業界人の私見だよね。
本来支払われるべき対価が支払われていないというのは間違いないんだからそこんとこ間違えちゃダメだよ。重なる重ならないに関わらずさ。
（うまく支払う仕組みが今のところ無いのだけれど）
それにやっぱり俺は、同人誌がなければ、公式アンソロの売上はいくらか伸びると思うよ？データも無い個人の皮算用だけど。
にしても>>875の回答来ないなぁ。あんだけ大見得切ったのに。
- 886 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:17:59.63 ID:DLbe4rMQ0.net
- >>877
基本は「グッズ」と呼ばれるものは全部立体扱いになるんじゃなかったかと
ものすごくぶっちゃけて言えば、
書籍は出版社（&作者）で発売できるけど、
グッズは出版社とグッズを作るメーカーの、
二つの利権を害することになるからややこしくなる
公式グッズがどんな形態で作ってるかわからんけど、
おそらく、メーカーが版権を持つ会社（版元）に許可を得てグッズを制作すると、
版元にライセンス料を支払って、版元から更に作者にロイヤリティが行き、
売り上げ自体はメーカーのものになる
版元が直接制作販売してるとまた別だけどね
私が知ってるのは出版社じゃない別の業界のだから
違ってたらすまない
- 887 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:23:55.32 ID:atNwdT6z0.net
- >>885
もちろんこのインタビューが全てではないし同人誌が無ければ売り上げが伸びるものもあるだろうけど
そのメリットもデメリットも総合的に考えて出した答えが同人誌のお目こぼしなんだと思う
勿論どこでボーダーラインを引くかは公式によって違うし公式にしか決められないわけで
ただ現状として法律的にも同人誌より同人グッズのが取締りが厳しい公式が多いのは事実なんだよ
- 888 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:33:16.41 ID:v7zaOU4t0.net
- >>885
キャラクターの名前ひとつひとつに登録商標とってるメーカーもあるからな
普通にアウトかと
- 889 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:35:32.75 ID:0xUn4PBw0.net
- >>887
それは勿論わかってる。
グッズの方がマズい方向に向いやすい事もわかってる。
ただ俺は、お目こぼしの理由がどこにあるかはさておき、>>875がまるで権利侵害を
グッズ固有の問題であるかの様な言い方をしたのが気になっただけなんだよ。
- 890 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:36:00.69 ID:0xUn4PBw0.net
- >>888
あ、もちろん商標取ってる場合は問答無用でアウトだぁね。
- 891 ：海賊版：2014/05/27(火) 22:43:56.46 ID:O56fJX7lO.net
- >>886
バンダイがＷＦを潰しにかかった理由がまさにそれだなぁ…
300円とか500円のガンプラが売れ無いのに、同じスケールで
五桁前後な値段のガレキは先を争って買われていく、という図式からなんだけど
最大の理由は「模型店からの突き上げ」だったらしいし
（時代はＺ/ＺＺ終わった頃
それぞれラスボスまでは模型出ずに終わってた状況だし、
ガレキが無かったらガンプラ売れたかってのも？だったけどね。
一方ガレキの方も「模型雑誌に載ってた作例と同じモノが手に入る」
って「幻想」が過熱してた）
- 892 ：交流：2014/05/27(火) 23:00:52.11 ID:koUqdUBI0.net
- ここでグッズ全体の話をしてもね
本作ってる奴が鬼の首とったかのように
グッズ批判するだけだから
海賊版の話に限定してくれんかね
- 893 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:01:01.57 ID:atNwdT6z0.net
- >>889
そういう事か
同人誌と同人グッズを全く同じように考えているように感じてしまったのでごめんよ
同人誌とグッズは同じ同人だけど畑が違うと言うか
逆に言えば畑が違うだけで権利侵害は同じなんだよね
畑の持ち主(公式)のさじ加減が違うだけで
畑がなかったら作物は育たないんだから自分の立場を忘れちゃ駄目だよね
- 894 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:17:58.31 ID:CGZkOiPm0.net
- ブロッコリーの訴訟ﾏﾀﾞｰ??
- 895 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:18:56.63 ID:0xUn4PBw0.net
- >>893
ただ、逆に言うとさじ加減が違うだけであって、本質的には大差ないとも思ってる。（そのさじ加減が重要なんだけど）
意匠に触れない範囲では、グッズだろが本だろが、「各々の権利者のさじ加減」に問題を一本化できると。
だから、>>876は実際どうなのか非常に気になる。
>>876カムバック。>>876に答えてくれ。もし勘違いだったならそれでもいいから。
- 896 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:37:33.29 ID:atNwdT6z0.net
- >>895
自分は874じゃないから874の言う適応される違う法律が何かはわからないけど
ブロッコリーの警告アカウントを見ると
2年前の一番最初のグッズ警告のツイートにはこう書かれてあるのがわかる
＞㈱ブロッコリー管理本部 @brocc******* 2012年6月21日
＞@------（株）ブロッコリー管理本部です。
＞弊社保有のコンテンツに関するグッズを製作して頒布する行為は、著作権法、不正競争防止法等に違反します。
＞直ちにおやめください。
不正競争防止法とはっきり書いて警告しているあたり
やっぱり公式を一番悩ませて取り締まりたいのはそこなんじゃないかな
- 897 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:47:13.02 ID:CGZkOiPm0.net
- 類似品の販売は親告罪じゃないんだっけ？
間違えて買ったって消費者センターにﾀﾚコミとかあったらやばいんじゃないの
- 898 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:47:55.61 ID:CGZkOiPm0.net
- 間違えてってのは、公式のグッズと間違えて買ったら、同人グッズだったってことね
似せ方も悪意的だし、そういう訴えが出たら手が入るんじゃね
- 899 ：海賊版：2014/05/27(火) 23:52:18.40 ID:j5Qs4Coa0.net
- 同人誌の話題になってしまうんだけどこの流れで
歩毛門事件も元は親御さんが海賊版（バチモン）と思ってKに届け
Kは暴力団が資金源として海賊本を出したのではと
捜査したのがきっかけだったね
- 900 ：海賊版：2014/05/28(水) 00:21:47.27 ID:AOUDFV+U0.net
- >>897
おぉ、明記されてたのね。ｔｈｘ。
やっぱ名前だけだと著作権法では引っ掛けれないんだろうな。
>>897
意匠・商標が絡めば非親告罪、著作権法なら親告罪、
どれにも絡まないなら不正競争防止法だろね。
でも不正競争防止法軽く見てもさっぱりわからんのよね。非親告の部分と親告の部分があるみたいで。
多分だけど、デッドコピーは親告罪じゃないかなぁ。
- 901 ：海賊版：2014/05/28(水) 00:38:26.44 ID:o50zV9dQ0.net
- >>900
最近の警告ツイートには「当社の権利の保全のため～」だけで
何の権利侵害に触れているかは書かれていないけどね
ただ今年に入って商標取得の申請を出しているものもあるようだし
意匠権は著作権より広範囲に適応するから
詳しい権利をあえて書いていないのは「適応できる権利」で法的手段に出るぞって意味なんだろうなと思った
- 902 ：海賊：2014/05/28(水) 01:24:59.64 ID:tMQmXzXG0.net
- >>900
イメージグッズはデッドコピーじゃなく信用の保護のほうだろ
デッドコピーは発売から３年有期だけど
信用の保護は無期限
- 903 ：海賊：2014/05/28(水) 05:31:29.30 ID:xdooK5V40.net
- >>899
このデマ信じてる奴まだいたんだw
- 904 ：海賊版：2014/05/28(水) 07:31:16.35 ID:xiFhljJNi.net
- >>902
類似品の話とイメージグッズの話は別かと。
期限はともかく親告罪かどうかについてはどう？
- 905 ：海賊版：2014/05/29(木) 00:12:11.98 ID:jpx/8ggOi.net
- >>875ﾏﾀﾞｰ?
- 906 ：海賊版：2014/05/29(木) 00:58:56.12 ID:2vhcJuJF0.net
- >>905
874の脳内法律だから無視しとけ。
- 907 ：海賊版：2014/05/29(木) 14:41:21.81 ID:osRCjTZN0.net
- コテ付き同然な事に気づいてないのは本人だけなんだろうなぁ
- 908 ：海賊版：2014/05/29(木) 18:35:06.16 ID:6wI23X840.net
- ブロッコリーの話が出てたからちょっと調べてみたけどアホがなんか
同人活動全部禁止!!とか広めてるみたいだな。
禁止と言ってるのは悪質なグッズ売りさばいてる奴ら対象だ。
ブロッコリーのサイトに同人活動全面禁止なんかどこにも書いてなかったが。
オトメイトには書いてあった。
こういう、グッズ禁止されたから同人誌もダメとデマ流して巻き込もうとする
連中は何とかならんもんかねぇ。
紛らわしいグッズだの違法コピーものを堂々と売りさばいてるから公式が動いたんだろうが。
- 909 ：海賊版：2014/05/29(木) 20:41:04.69 ID:Wq+13vfm0.net
- グッズが駄目なら同人全体がダメだろ！って言いにくるのはグッズサークルや
グッズ集め厨の逆ギレが多いんだよ
歌プリはひとつのイベントで数百サークルもグッズ出店している
イベント会場や店舗にガチャを設置して、整理券を出して並ばせているところもある
２年前から一年サイクルでサークルへの警告はあって
普通は一カ所警告されたら同じ事をしている人は自嘲するものだが、あのジャンルにはそれがない
同等の悪質サークルでも「注意されたのは自分ではないから関係ない」で今に至っている
今回の騒ぎでもそれは変わらない
警告した垢が公式ではなく偽物のなりきり垢だからスルーでと広めたり、普通ありえないだろ
（それは公式に凸った人続出で覆されたが）
- 910 ：海賊版：2014/05/29(木) 20:54:53.64 ID:TyDQOqVj0.net
- 同人活動については容認の方向だけど
会社が金出して禁止されているエロ同人誌を調べる為に
アルバイトに買いに行かせるってあったから海賊版には厳しいはず。
- 911 ：海賊版：2014/05/29(木) 23:30:39.36 ID:0/kL4Q2r0.net
- エロ同人誌が禁止ってブロコの事言ってる？
ブロコがエロ同人禁止してたのはデジコ時代の事だぞ
- 912 ：海賊版：2014/05/29(木) 23:47:05.00 ID:0/kL4Q2r0.net
- あースマン
それくらいやってた会社だから
海賊版グッズも同じような事やってるだろうって意味か
- 913 ：海賊版：2014/05/30(金) 00:01:02.01 ID:ot2PWEMT0.net
- >>909
趣味のファンアートを超えてるって言われるが、それはこういう行動にも表れてるんだよな
行為だけじゃなく思想がもうファンでも何でもない
全面禁止とかになっても、隠れてやるか別ジャンルに行って同じ事やるだけ
最終的に迷惑被るのはそれこそ普通のファン達
同人誌の方でもサークルのフリして作家集めて本作る企業とか出てきてるし
今の同人界は自由ってより無法地帯みたいになってきてる
- 914 ：海賊版：2014/05/30(金) 00:30:31.24 ID:oYEDsI6y0.net
- 業者ならオーソライズ取って商業商品として出せばいいのに
サークルを装うっていうのが性質悪いよな
しかもサークルも買い手も企業出資の同人誌がタブーだって本気でわかってない層も居るし
グッズサークルもなまじ作品が好きな気持ちもあるから(好きだと装ってる奴も居るが)
自分のやってる事の何が悪いのか自覚が無いのが一番性質が悪い
ただ本当に作品が好きなら警告入った時点で自分の過ちに気づくはずなんだけどね
- 915 ：海賊版：2014/05/30(金) 12:07:57.19 ID:i+iT6G8S0.net
- >>913
同人誌出してサークルで売るのと、出てるCDの歌をアレンジしたり、
編集したものを売る、もしくは何千個も制作して販売する(それをtwitterで
販売告知)行為が同列ではない、と企業はとらえてるってことなんだが、
それが分かってないんだろうねぇ。
- 916 ：海賊版：2014/05/30(金) 15:22:09.29 ID:XStZAg1MO.net
- その例逆に分かりづらいわw
- 917 ：海賊版：2014/05/30(金) 16:55:35.25 ID:pG/6tOPNi.net
- 業者的販売が放置されないのは良いとして、同人規模において警告とか割と出てる物なんだろうか。
うたプリ騒動ではそういうトコも一切合切警告行ってる感じ？
- 918 ：海賊版：2014/05/30(金) 17:52:58.70 ID:mKn0PqqX0.net
- ブロッコリー株主総会参加者から同人誌に関しては宣伝と発言したとあったよ
グッズが除外と認識していいかな
- 919 ：海賊版：2014/05/30(金) 18:06:02.21 ID:o1eWYYw80.net
- >>917
個人業者以外にもサークルのグッズも警告されてたよ
こっちは完全に既存キャラクターを模したキーホルダーだったのが一番の原因だろうけど
- 920 ：海賊版：2014/05/30(金) 18:16:11.65 ID:tZLIkkUt0.net
- 総会でｗ同人のそんな話を公式にはっきり白黒つけさせるなんら
ジャンル自体がおかしいわ
公式がグッズ者に2ケタも警告出してるのに、警告されてない自分は大丈夫と
思いこもうとしてきたグッズサークル200↑とそれで商売してる業者もおかしい
ともあれ歌プリに関してはグッズは完全禁止でいいのかね
イベントのグッズ参加禁止にしないのは、イベント業者自身がグッズ作って売りたいからか？
- 921 ：海賊版：2014/05/30(金) 18:28:41.43 ID:7IxEEcbf0.net
- >>920
ここで断定してしまうのもなんだが、うたプリに関しては例えば
ラミカだのポスカだのといった、昔からある定番のようなグッズなら
お目こぼしはされても、キーホルダーだのガチャだの、アクセサリーだの
その他、公式と紛らわしいようなものはやっぱやばいんじゃないかね。
売れてるジャンルだからこそ、好きだから、愛があるからというより、
儲かるから、で参入してくる完全に金目当ての奴が多いからだろうな。
あとうたプリはマジで、販売されてるCDを平気でコピーしてばらまく阿呆が多いのも事実。
(布教のため、と称して)
それをネットで公然とやり取りしたりな
だから公式が乗り出してくる事態になったんだろう
- 922 ：海賊版：2014/05/30(金) 18:32:02.67 ID:29StdGVcO.net
- オールジャンルのイベントだと一次創作のグッズも多いし
オンリーだとラミカとかポスカのみ作ってるサークルがグッズでスペース取ってたりする
どのグッズは良くてどのグッズはダメか申し込み時に細かく確認はとれないから
結果的にグッズサークルもイベント参加可になってるんじゃないかな
- 923 ：海賊版：2014/05/30(金) 18:43:51.49 ID:o1eWYYw80.net
- グッズというと基本は半立体や立体を指すからポスカや栞はまた違うんだろうな
トレーディングカードとかになってくると別だろうけど
>>920
著作権に関するガイドラインで株主から質問が出るのはおかしなことではないよ
実際今回それでトラブルが起こってるし公式も動いてるし
話題になったりニュースになれば株価の変動にも影響するからね
株主としても公式のはっきりした姿勢をしりたい所ではある
- 924 ：海賊版：2014/06/05(木) 04:02:21.86 ID:t568S9Hw0.net
- 715 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/06/05(木) 03:08:41.88 ID:7e2OEmT10
うたプリの著作権侵害をしているグッズ店がある！とまとめ記事作成→店「その記事は著作権侵害、削除しろ」
http://chrst.ph/1z4
キャラメルキューブ盗人もうもうしい
716 ：歌王子：2014/06/05(木) 03:48:17.91 ID:mTfyj5ah0
＞610 ：歌王子：2014/05/18(日) 18:40:11.93 ID:yIM3gIpO0.net
＞キャラメル箱これまずいんじゃないの
＞tp://i.imgur.com/I5qCN0R.jpg
これがもっと出回ったらキャラメル箱は何ていうんだろうね
- 925 ：海賊版：2014/06/05(木) 13:55:02.75 ID:LHzPG54K0.net
- この騒ぎを拡大したらトラ・メロン・ケイだけでなく最大手のアニメイトも同人グッズを販売しているから
大きすぎる問題になるんじゃないの？
- 926 ：海賊版：2014/06/05(木) 16:45:10.07 ID:HDqdtdoy0.net
- 公式によって対応違うから権利者である公式が動けば従うだけでしょ
てかメイトって同人グッズ扱ってたっけ？
- 927 ：海賊版：2014/06/05(木) 16:47:55.53 ID:LHzPG54K0.net
- 非公認の艦これグッズや女性向けなガチャとか色々あるよ
- 928 ：海賊版：2014/06/05(木) 16:51:31.50 ID:sWy99skZ0.net
- メイトも同人グッズ扱ってるけどちゃんと同人コーナーにあるし
通販でも「同人グッズ」ってしっかり書いてあるね
ヤバそうなものを隠して売るようなことはしてない
- 929 ：海賊版：2014/06/05(木) 17:27:50.03 ID:cRIGaZCN0.net
- >>928
メイトは老舗なだけあってそこらはきっちりやってるっぽいね
コスプレ衣装販売も版権もってるとこのみ扱ってるし
- 930 ：海賊版：2014/06/06(金) 05:41:48.18 ID:cnX9RybL0.net
- とらの同人バッジとかをガチャの機械で売ってるのとか店頭に版権絵拡大コピーして貼ってるのは引いた
- 931 ：海賊版：2014/06/06(金) 11:51:22.16 ID:i4dNNzOi0.net
- ここまで問題が大きくなってるのは
イベント会場のみでの限定的な販売じゃなく通販で全国に売りまくってるって所が大きいからな
しかし委託書店が自重したトコで問題の連中は自家通販でまで売ろうとする訳で
- 932 ：海賊：2014/06/06(金) 15:20:11.05 ID:GuuhEt/+0.net
- >>931
自家通販で細々ってのはグレーかなあ
企業経由で大量に、ってのは明らかにやばいけど
- 933 ：海賊版：2014/06/06(金) 15:26:24.17 ID:s6jPimDEi.net
- もしかしたら、下手な自家通販はイベント限定より規模小さいかもね。
自家通販のみでイベント出さない、なんて無いだろうからあまり意味の無い比較だけど。
- 934 ：海賊版：2014/06/06(金) 16:02:20.71 ID:xr5xOBHi0.net
- 自家通販のみだと、より海賊版の印象が強いなぁ
イベント限定で少数頒布だから
不特定多数相手でもまだ許容されているって解釈だけど。
自家通販だと、少数でも限定性がないんから
委託と対してかわらない分、NGかと。
- 935 ：海賊版：2014/06/06(金) 17:02:56.46 ID:4I8IpZ+x0.net
- そもそもハンクラ系の自家通販って全然売れてないところが大半だよ
オクにハンクラがよく出てるのは自家通販サイトの宣伝のため
そこそこ名前を聞くなってところでも期間限定セールとか言ってオクに出さないと人が来なくなるらしい
ハンドメイド系のECモールは知名度も低いしもともとハンクラに興味ある人以外検索すらしない
レンタルボックスもそれは同じで、作ることに興味ない人は行ったこともないってことも多いはず
そんなんだからオリジナルで売ってても売れっ子になるのはごく一部の技術と運と自己アピール力ある人だけ
そういうところがキャラ名冠してモチーフアクセと言えばそれなりの売り上げ出てるわけだから
一度甘い汁吸っちゃうとやめられないんだろうなあ
- 936 ：海賊版：2014/06/06(金) 18:11:56.41 ID:jxQsHpO80.net
- 自家通販でも最近は、通販システムのレンタルサイトとか出てきて、
はっきりいってネットショップとかわらんのよ。
欲しい商品をカートに入れて、簡単決済が出来る。
サークルにはその決済通知が行く。
昔みたいに住所氏名乗せる必要はなくなった。
まあ企業側がどう受け止めるかだね。
少し前だと、自家通販で、TBのロゴをかたどったグッズ売ってたとこで
一つ、公式からか、ファンからか知らないけど、そのサイトに警告が
いったらしくてアカウント停止くらってたのがあったが。
- 937 ：海賊版：2014/06/06(金) 20:30:21.28 ID:4Ly1och50.net
- 通販システムの使いやすさなんて、規模には関係ないよ。
無名のサークルがピンでネットショップ出して、一体どんだけの人が見に来てくれるのって話。
権利者がどう受け止めるかってのは確かだけどね。
そういう意味では、キチンとした通販システムの体を取るよりも、ブログとメールでやってる方が趣味レベルと見られやすいかもしれん。
- 938 ：交流：2014/06/06(金) 22:41:02.39 ID:XZXRACjG0.net
- 自家通販だろうがイベントだろうが
海賊版は海賊版だろ
大事なのは同人グッズと海賊版の線引きであって
頒布形態じゃないんだよ
- 939 ：海賊：2014/06/06(金) 22:50:33.39 ID:lqDyqJDY0.net
- >>938
まあグッズ売ってる連中はそういう、線引きという名の
安心を欲しがるが、公式が動けばどれが大丈夫なんて
ものはないからなあ
- 940 ：海賊版：2014/06/06(金) 23:03:34.17 ID:4Ly1och50.net
- んだんだ。
むしろグッズの内容による線引きこそ、こんな所でどうこう言ったって何の意味も無いじゃない。
ひとえに各作品の権利者がそれぞれ判断する事だ。（親告罪であれば。）
んでその判断には、頒布規模が無視できない要素だろうし、そうすると頒布形態も無視できないんだよね。
とらだの何だのの委託企業絡みの通販と、イベント限定の頒布では、規模が全く違うからね。
- 941 ：海賊版：2014/06/06(金) 23:41:01.66 ID:XZXRACjG0.net
- いやそもそも黒か白かなんて
言ってもしょうがないことしか
話すこと無いからねここは
何らかの事件以外はね
判断に規模が、形態がなんて発想自体
こっちの勝手な発想じゃん
それにそれは判断じゃなくて
単に見逃された結果でしょ
多くの公式の判断基準がそこにあるとは思えない
例があるなら教えてくれ
- 942 ：海賊版：2014/06/07(土) 00:34:57.71 ID:o2wS66e00.net
- 規模関係なしにNGにするのが権利者にとって一般的であるなら、もっとわんさか警告出てるはずだよね。
少なくとも委託通販で検索して出てくるとこは軒並み。
- 943 ：海賊版：2014/06/07(土) 00:38:37.13 ID:yeCJ56Er0.net
- TPPは事務次官級での会合もすんだし児ポ法などの国内法決着ついたし、いよいよくるで海賊版業者が死滅する時が
- 944 ：海賊版：2014/06/07(土) 00:53:09.70 ID:gq00c3TR0.net
- >>942
だからそれは結果論でしょ
規模が小さいからセーフなわけ？
公式の行動の例じゃなくて
判断基準の例を聞いてるんだが
逆の例出すけど
うたプリの警告は規模関係ないよね？
俺が言いたいのはアウトなもんは
どんな売り方でもアウトだろってこと
- 945 ：海賊版：2014/06/07(土) 01:29:25.16 ID:o2wS66e00.net
- そりゃま、悪質なもの（単なるコピー品とか）は小規模でもアウトな気がする。
でもだからって、規模関係ないという根拠は示せないよね。
むしろ規模が関係ある根拠として、そもそも企業活動の妨げになるかどうかという点に密接に関わる事や、
事実小規模なものはほとんどが見逃されている点がある。
（見落とされているのではない。検索で簡単に出てくるものまで知らないはずがない。）
見逃されている物全てが「仮に大規模であっても見逃してもらえる物」かというと、まぁこれは感覚的でしかないけど、
相当あやしいのは言うまでも無いだろう。
- 946 ：海賊版：2014/06/07(土) 02:19:54.29 ID:EM1MV57z0.net
- 739 ：歌王子：2014/06/05(木) 21:24:47.29 ID:V24qXaqy0
5月12日警告 - 1件
ttp://i.imgur.com/vomCWKS.jpg
5月13日警告 - 1件
ttp://i.imgur.com/8QQL5OY.jpg
5月16日警告 - 5件
ttp://i.imgur.com/reUFrMS.jpg
ttp://i.imgur.com/nDSRPCQ.jpg
ttp://i.imgur.com/ZhFQIMa.jpg (2アカウント分)
ttp://i.imgur.com/B3kSExN.jpg
- 947 ：海賊版：2014/06/07(土) 02:27:54.03 ID:gq00c3TR0.net
- >>945
その小規模な物を見逃してるっていうのは
公式のコスパの問題であって
判断基準ではないでしょ
判断基準としてはアウトだけれども
コスパの面から取り締まってないというだけで
なんかその辺がごっちゃになってると
思うんだよな
怪しいなって感じるのはまあアウトに属する物でしょ
その怪しいアウトな物を
小規模だから、イベントだから、自家通販だから、セーフとかアウトとか言うのはおかしいって事
>>931-936の流れは非常に危険な流れだと思う
最終的な判断は公式に委ねるしかないが
委ねすぎてもダメだろ
公式に判断される前に、アウトになりそうな物は作らない事が大事なんじゃないの？
- 948 ：海賊版：2014/06/07(土) 02:50:55.18 ID:liNZo1eh0.net
- 公式側の視点から見れば
版権おろして制作する可能性があって
商圏が競合するアイテムを無許諾で作ったら
全てが海賊版なわけよ。
全てのグッズが可能性の中に内包されるから
ていのいい同人グッズって名前をつけて
区切るのは無理かと。
それでも作る場合は、こっそりと
可能な限り公式がつくるものとは違うと明確にわかる形で
かつイベント限定で少数を制作頒布するってのが
今考えうる妥当な線引きじゃないのかね
それがセーフかはアウトかじゃなく、全部アウトで
どこまで踏みこむのかってだけでさ。
その線引きだって確実なことはなく、
曖昧な振れ幅をもってるってことも忘れずに
自重してれば、いきなり刺されることはないんじゃないかな。
警告は食らうことは、いつだってあるわけだし。
- 949 ：海賊版：2014/06/07(土) 02:58:42.68 ID:twr7rB+ei.net
- コスパの問題だなんだ、権利者といっても企業は１つの意思で動いてるわけじゃないしねぇ。
本音はどうなの、という考えがナンセンスだよ。
さておき、規模によって考えを変えるのは当たり前。別におかしくない。
面と向かって聞いたら全てNGになるのが当然で、まるでOKのラインがあるかのごとくの考えの方が危なくないか？
全てNGとして考えるべきで、だからこそ規模は自重しましょう、だと思うが。
- 950 ：海賊版：2014/06/07(土) 04:13:05.04 ID:clB4/oK70.net
- >>946
初めて見たけどイメージアクセもガッツリ警告されてんだな
- 951 ：海賊版：2014/06/07(土) 04:25:38.51 ID:gq00c3TR0.net
- 全てNGの心構えってのには賛成だし
セーフといってもあくまでグレーな事はわかってる
だが今さらそんな建前を言われても困る
グレーと真っ黒のグッズがそれぞれ様々な規模で現存しているのに
その規模をこちらの基準として用いるのは
あまりに現状とかけ離れてないか？
小規模イベント限定でやってるからお目こぼしなんて
通用しない例が多々あるのに
建前でなく本音をいうなら
真っ黒は規模の大小拘らずNGで
グレーは大小拘らずグレーのままだろ
グレーと真っ黒の線引きが曖昧な事もわかってる
ただ規模の線引きなんぞは
何の役にも立たんってことを
刺された海賊版達自体が証明してるんじゃないのか？
- 952 ：海賊版：2014/06/07(土) 04:47:06.22 ID:TcND+xj90.net
- すまんが結局何を言いたいのかわからん
- 953 ：海賊版：2014/06/07(土) 06:06:34.67 ID:gq00c3TR0.net
- グッズのOK/NGを判断する際に
頒布規模や頒布形態を
判断基準にするのはおかしいって事
みんな普段は海賊版の内容を見て
これはあかんやつや、NGだな
てなってるのに
いざ線引きの話になったら
小規模だからOKだとか
通販だからNGだとかおかしくね？って事
- 954 ：海賊版：2014/06/07(土) 06:35:51.75 ID:liNZo1eh0.net
- 言わんとすることはわかるが
トレス、絵柄を酷似させる、名称やコンセプトの盗用、公式の類似品が
海賊版に該当するだろ、ってのは大前提で
その上で、頒布の規模や流通の角度からはどうよ？
って流れじゃね？
そこだけ切り取って判断基準が線引きがといわれても
こっちも困っちゃうな
- 955 ：海賊版：2014/06/07(土) 06:51:14.06 ID:gq00c3TR0.net
- 海賊版はどの角度で見ようが海賊版でしょ
角度によってはOKとかありえん
その流れそのものがおかしいし危険だと思ったんだよ
- 956 ：海賊版：2014/06/07(土) 07:23:31.58 ID:TcND+xj90.net
- >>954
それって結局
個人がちょこっと売るくらいいいじゃありませんかーって言いたいだけじゃね？
自分一人がちょっと売るくらいどうってことないじゃーん見逃して☆て思う奴が一人いれば
それはすぐ数百人規模になって収拾つかなくなるぞ
それはもう「ちょっと」じゃないし、赤信号みんなで渡れば怖くない俺等が法だくらいの厚顔になってくる
うたプリはそれが数百サークルに増えて公然と商売してたから問題になったんだろ
- 957 ：海賊版：2014/06/07(土) 07:26:33.34 ID:twr7rB+ei.net
- んー……？
なんか行き違いがある気がするので、改めて海賊版の定義をしてみてくれないか。
- 958 ：海賊版：2014/06/07(土) 07:35:39.27 ID:twr7rB+ei.net
- あ、>>957は>>956に対してね。
>>956
それも含めての規模だろう。
んで例え数百サークルであってもイベント限定の規模であれば、多分こんな事には……とは思う。
- 959 ：海賊版：2014/06/07(土) 07:56:30.29 ID:MFvCoXxr0.net
- なんで規模の問題とかイベントならセーフとかいう流れになるんだろうな
合法的な抜け道は作品名と関連させず
カラバリと普段の言動で察しろくらいしかないよ
オンリーイベント参加や公式デザインの真似は勿論アウト
総合イベントのハンクラ枠でなら合法
- 960 ：海賊版：2014/06/07(土) 08:06:38.45 ID:TcND+xj90.net
- 昔は即売会会場だけの世界か、せいぜい個人サイトを回ってチェックして買う形態だったが
今はpixivだのtwitterだのでおおっぴらに宣伝活動して売るようになったから
イベント限定なんて考えが成り立たないんだよ
売るためにまず画像をネット中にばらまいてんだからさ、グッズ屋連中は
オリジナルのグッズでは誰にもチェックしてもらえなくても
版権タイトルやキャラクターの名前つけて宣伝すりゃあ見てもらえてボッタ値段でも売れるんだから
そりゃ増えるわけだよ
個人サークル装った業者も入り込んでいたようだし、ヤのつく業界が資金集めに潜り込んできてもおかしくない
- 961 ：海賊版：2014/06/07(土) 08:10:32.71 ID:leN+XjJf0.net
- 昨今はアニメやゲームとか公式の方も初手からキャラクターや作中グループにイメージカラー振ってて
この色のアイテムは○○のアイテムですよーってやる前提で動いているのが多いから
○○たんカラーの××でーすってやった時点で「公式の類似品」扱いになっちゃうんじゃない？
キャラ絵バーンのアニメグッズくさくなくて身につけやすいものを出してくる公式も増えてるし
昔だったら作中モチーフそのものを持って来なければ公式と競合しなかった部分で
公式と競合してしまうようになってきてる
公式が色々作ってくれるようになった現状に合わせた判断が必要なんじゃないかな
- 962 ：海賊版：2014/06/07(土) 08:17:49.78 ID:twr7rB+ei.net
- セーフにゃならんが、それ基準で自重しろと言い出したら一切の同人活動の否定だろ。
同人活動は、アウトでありながら公式のお目こぼしで成り立ってるわけよ。
アウトかどうかは公式が決める。
しかし単なるコピー商品とか、公式絵を使うとかロゴを使うとか、公式グッズに類似したグッズとかは、当然規模が小さかろうと見落とされようとダメ絶対だ。
そういう意味では公式の判断を待たずして自重は正しい。
自作絵とかはもう、公式判断で規模のみ自粛しか無いだろ。
>>960
宣伝がネットでも通販無しなら規模は相当狭まるだろ。
イベント限定という考えかが成り立たないなんて極論すぎる。
ヤの資金源になれる通販無しグッズサークルってどんな壁だよ。壁でグッズなんか見たことねぇよ。
- 963 ：海賊版：2014/06/07(土) 08:49:11.34 ID:y7/DH6cT0.net
- 自分は>>935だけど自家通販はセーフなんて話はかけらもしてない
イベントの方が規模が小さいからとか通販やってなきゃいいみたいなミスリードする人がいたから
自家通販の規模なんてイベントに比べれば大したことはないと言っただけ
スレチ気味だから説明しなかったけど普通にイベント会場で掃ける分を自家通販でやるなら
それこそ人雇わないと無理なくらいの手間がかかるってちょっと考えればわかると思うけど
イベント以外で問題があるならむしろ実店舗に委託販売することで公式かどうかわかりにくくすることの方が
より公式にとってはゆゆしき事態だろうよ
- 964 ：海賊版：2014/06/07(土) 09:02:36.36 ID:wkKGvI/TO.net
- >>962
961は>>946見た？
あと壁のグッズサークルは961が見たこと無いだけで
実際はオンリー規模ならシャッター前のグッズサークルも居るよ
- 965 ：海賊版：2014/06/07(土) 09:19:56.91 ID:twr7rB+ei.net
- >>964
なに、もしかして今回の一連の流れの一部を引っ張ってきて「どうだ規模によらず指摘されてるだろう」って言いたかったのか……？
- 966 ：海賊：2014/06/07(土) 09:27:48.96 ID:R8oF7wyq0.net
- 961は何故そんな喧嘩腰なの
海賊グッズ＝犯罪って認識だし
公式が止めろ訴えるぞと警告何度もしてる状況なんだけど
何がどう問題だと思うのか詳しく教えてよ
- 967 ：海賊版：2014/06/07(土) 09:28:07.73 ID:TcND+xj90.net
- >>962
＞ヤの資金源になれる通販無しグッズサークルってどんな壁だよ。壁でグッズなんか見たことねぇよ。
毎回ガチャの列作って整理券が出てたそうだが？
「今回も整理券が出るようですー！」とグッズサークル本人が嬉々としてイベント前に報告していた図
意見言いたいならこのスレや前スレくらい読んでから言ったらどうなんだよ
- 968 ：海賊版：2014/06/07(土) 09:28:56.21 ID:wkKGvI/TO.net
- >>965
いや、そんな偉そうな事は思ってないよ
壁でグッズは見たことないって言うから居るよっていうのと
実際に警告されたグッズ>>946も見た上で言ってるのかな？と思っただけ
見てたんならそれを踏まえて694の意見を読み直してみようかなと思ったんだけど
もういいや
- 969 ：海賊版：2014/06/07(土) 09:30:16.22 ID:TcND+xj90.net
- 失敬、前スレは関係なかった
- 970 ：海賊版：2014/06/07(土) 10:13:13.89 ID:twr7rB+ei.net
- あー……会場での集客性に関しては俺の認識不足だった。すまん。
なら逆に、会場に限ればそんだけ大きくても指摘が行って無いという事なのかしら。
イベントも視野に入れてるなら、今後間違いなく主催者に指導は行くのだろうし。
もちろん大前提として、今回警告くらってるところは当然即座に撤収すべきだし、
この状況を知りつつまだ同じジャンルで同じ様な物出そうっては糾弾されてしかるべきだと思ってるよ。
俺がえー……って思うのは、公式の判断に規模は関係ないとか、完全合法じゃなけりゃ自粛すべきとか、
そういうの。
今回一連のについては、公式の駄目出しが出てるんだから議論の余地なんて無いだろ？
その他ケースの議論の材料にはなるだろうけど。
- 971 ：海賊版：2014/06/07(土) 11:33:44.02 ID:liNZo1eh0.net
- 何人かはグッズ全てが合法にはなり得ないのだから
全て否定、全て海賊版、全てやめろってスタンスなのかな
それなら平行線ぽいのも納得。
うたプリの話なのか、全体なのか、
ハンクラなのか、全体なのか、
誰がどれに向かって話してんのか分かりにくくなってきたな
- 972 ：海賊版：2014/06/07(土) 21:34:34.90 ID:Ty3x0+wf0.net
- 原稿終わってツイッターに上がったらフォロワーが海賊版グッズ自家通販していて驚いた
もう他の人に注意されてたけど…公式絵使うなんて信じられない
- 973 ：海賊版：2014/06/08(日) 08:25:47.20 ID:HgEdW1ff0.net
- >>971
だね
やたら伸びてるなと思ってざっと見てみたけど
警告を受ける同人グッズとは～って人と、同人グッズは全部海賊版って人が居る
この２人が議論なんかしても平行線なのは当たり前
同人グッズはどれも海賊版だって意見は分かるけどさ
それ言い出すと同人すべてが版元に訴えられたら即ごめんなさいの代物だから議論が終わっちゃうのよ
どれぐらいなら大丈夫なんだろうってお話してる所に割って入るのは止めてちょうだい
荒らしと変わらんからそれ
- 974 ：海賊版：2014/06/08(日) 10:10:19.86 ID:Jenh0dzP0.net
- ビーズのイメージアクセみたいなダサイのにもキッチリ警告いってるんだな
オカンアートみたいな恥ずかしいもの図々しく版権フンドシ使って市販品の値段で売らずに
アホなお友達にプレゼントごっこでもしてりゃあいいのに
- 975 ：海賊版：2014/06/08(日) 11:15:46.12 ID:LXndQJdB0.net
- >>974
俺はオカンアートも落書きも変わんが、そういうセンスや技術の拙さを煽るスレに成り下がるのはご勘弁願いたい。
- 976 ：海賊版：2014/06/08(日) 15:05:24.95 ID:wfMQDbQ00.net
- >>973
違う元々は、そのどれぐらいなら大丈夫って
規模や形態で測れるもんなのか？ってこと
- 977 ：海賊版：2014/06/08(日) 15:32:12.61 ID:LXndQJdB0.net
- ①規模には関係なく内容のみでNGかどうかが決まる派
→本来NGなのに小規模だと見落とされる場合が有るが、そういう物は規模によらず自粛しなければならない。
②規模も加味してNGが決まる派
→本来全てNGなのだから、どんな場合でも規模を自粛し、警告が来たら即ゴメンナサイしか無い。
いずれの場合でもコピー品や公式絵、警告くらってるのに続けるとかは論外行為。
という事でよろしかろうか。
- 978 ：海賊版：2014/06/08(日) 16:26:00.80 ID:wfMQDbQ00.net
- >>977
①と②では自粛の意味合いが違ってない？
うまく説明出来んが、①と②の比較が
ずれてるように思う
元々噛み付いたのは、自家通販で細々ならグレーかなとか
ブログなら趣味レベルとかのレスに対してなんだよね
内容については版元次第だから考えてもしょうがないと言われたが
それを言うなら規模と形態の方が
考えてもしょうがないし、そういう考えは危険だと思うということ
- 979 ：海賊版：2014/06/08(日) 16:51:00.72 ID:LXndQJdB0.net
- しかし「規模が小さければ何しても良い」という結論にはならんのだから、”内容”と”規模”２つの要素の重要性を比較してもしょうがないんじゃないのか？
確かに最初に「内容による線引きをここでしても仕方ない」と言ったのは俺だから、そこに拘っているのなら申し訳ないが、
それも「海賊版は海賊版、大事なのは頒布形態じゃない」というのに反発しての事だ。
警告のみが公式の意思確認手段である以上、
どちらも考えてもしょうがないと言えばそうなんだが、
どちらも無視して良い要素ではない。
公式に対する迷惑度を考える上でね。
そもそもその２つは独立した要素。
内容はこの程度ならどうだこうだという議論と並行して、規模はこの程度ならどうだこうだ言うのが危険だとする
その理由がわからん。
- 980 ：海賊版：2014/06/08(日) 17:18:50.10 ID:wfMQDbQ00.net
- >>979
危険だと思う理由は
その延長上に「規模が小さければ何しても良い」があるから
極論だから、そこまでいくことはないが
その発想に結びつきやすいし
現に警告を受けた例を見れば
小規模も警告されてるわけだからね
- 981 ：海賊版：2014/06/08(日) 17:30:35.70 ID:uYiXwjqi0.net
- 最近本当に、やってもいいかどうかすら調べずに、安易に作る
アホが多くて怖いよなあ。
ロゴ丸パクしてたり、販売されてる音楽アレンジだったり>グッズ
- 982 ：海賊版：2014/06/08(日) 17:40:48.81 ID:LXndQJdB0.net
- そこまで行くことは無いと解っているのなら、別に危険視する程の事ではなかろ。
言い出したら内容についての議論だって「内容次第ではOKなのか」になりかねないなんて極論を許しちゃう事になりかねないよ。
今回小規模でも警告を受けてるって点も、それをもって規模には関係ないっていうのもやっぱり極論だろう。
なんせ、規模に関する議論により無法者が生まれるかも、危険だ、なんて杞憂だと思うよ。
- 983 ：海賊版：2014/06/08(日) 18:00:34.91 ID:wfMQDbQ00.net
- >>982
現状をもうちょっと鑑みてよ
内容次第ではOKなのか
OKなんでしょ。現に同人グッズが委託販売されている。これは十分大規模だと思うけど
細々ならグレーとか、ブログなら趣味レベルとかいう発想は十分危険だと思うんだが
小規模でも警告を受けてるのに
なんで規模の重要性を未だに考える必要があるのかが分からない
- 984 ：海賊版：2014/06/08(日) 18:03:27.60 ID:LXndQJdB0.net
- >>983
全部NGが基本だっつってんだろ。
あと今回みたいな例を完全一般化しようとするなよ。
そういう単純化しよう単純化しようとする思考が一番危険だよ。
- 985 ：海賊版：2014/06/08(日) 18:17:28.17 ID:rqX+GuSe0.net
- >>982
そもそも同人は黒がお目こぼしされてるだけだしな
ここでの話がどうなろうがジャッジは公式しかできない
ただしグッズは同人誌よりヤバくて、版権料を払わないで公式のデータを使うと即犯罪
- 986 ：海賊版：2014/06/08(日) 18:20:31.24 ID:wfMQDbQ00.net
- >>984
基本NGとかいう大前提はもう持ち出すなよ
大前提の内でのOKって意味なんでね
これが分からないなら割り込まんでくれ
うたプリの例の事をいってるの？
例は他にもいくらでもあるでしょ
凡例を無視してなぜ規模に拘るのか？が疑問なんだよ
- 987 ：海賊版：2014/06/08(日) 18:33:04.29 ID:wfMQDbQ00.net
- ああ割り込まんでくれ、て本人か
- 988 ：海賊版：2014/06/08(日) 18:50:09.22 ID:LXndQJdB0.net
- 本人だぜ。「凡例」の揚げ足取りたくなったがさておき。
>>986
わかった、基本全部黒という前提の元での、「お目こぼししてもらえるのがOK、してもらえないのがNG」な。
上でのOK、NGって表現を踏襲して欲しかったが、言いたいことはわかった。
規模が関係無いっていうのはさ、
今お目こぼしされてるグッズについては、いくら売上上げようともそれでもお目こぼしされるって事だぞ？
逆に言えば、今お目こぼしされてるグッズと同質のモノが、いくら拡散して大々的に売り買いされようが
黙認してもらえるだろう、って言ってるのと同じだぞ？
ホントにそう思うか？
念のため、規模っていうのは単体サークルとしてでなく、市場規模という意味でもなんだけど、そこはわかってくれてるよな。
例えばだけど、数百の小さいサークルが売り出してて、それがファンの間で周知になって売買が活発だったら、
それは当然大規模な話だし。
- 989 ：海賊版：2014/06/08(日) 19:30:05.14 ID:wfMQDbQ00.net
- >>988
現実離れした大規模の話をしてもしょうがない
さっきのOKは極論に乗っかっただけ
理論上ならOKといえるってこと
現実路線なら委託販売が一番大きいでしょ
極論の揚げ足取りはやめたいな
小規模の話は、揚げ足じゃなくて
凡例のある話だからね
- 990 ：海賊版：2014/06/08(日) 20:31:52.70 ID:LXndQJdB0.net
- >>989
現実離れであるというのなら、今現在見逃されてるものは実際実行可能な範囲であるのなら
・どんな売り方をしても
・何人何サークルが類似品を作ろうとも
・どれだけ委託されても
問題視され得ない、という認識であるのか？ それとも、それは極論で実際はそうじゃないと思っているのか？
理論上とか極論とかは棚上げして、素直なところを教えてくれ。
あと凡例の意味はぐぐっとけ。俺も意識したことなかったけど。
- 991 ：海賊版：2014/06/08(日) 20:39:50.67 ID:wfMQDbQ00.net
- >>990
どんなに、とか何人もとか
言われたらそれは極論でしょ
そんな極論の話がしたいんじゃないからね？
凡例は判例か。ガチで間違えて覚えてたんでありがとう
- 992 ：海賊版：2014/06/08(日) 20:48:35.97 ID:LXndQJdB0.net
- >>991
極論じゃなくて、現実的に起こりうる範囲での話でさ。
猫も杓子もTwitterで売り出してそれが一般化してしまう様な場合とか、
起こりえない事じゃないだろ？
だから、極論じゃなくて、現実的に起こりうる範囲であれば、
どんな～でも問題視されないという認識なのかと。
判例も裁判結果の意味しかないから、そのままの意味でないとしても誤解を招くから使わない方が。
- 993 ：海賊版：2014/06/08(日) 20:58:38.16 ID:wfMQDbQ00.net
- >>992
言いたいのは規模が大きくなった時に
警告されるんじゃないかってことでしょ
俺は内容に問題なければ警告されないし
問題あれば警告されると思ってるよ
- 994 ：海賊版：2014/06/08(日) 21:07:19.59 ID:LXndQJdB0.net
- >>993
ではブロッコリーは、今回のうたプリ一連の警告を入れるまで、イメージグッズの存在を「知らなかった」という認識？（ある程度のタイムラグは有るにせよ。）
- 995 ：海賊版：2014/06/08(日) 21:12:51.18 ID:wfMQDbQ00.net
- >>994
規模が小さかったら今でもばれてないって話？
今度は時期の話もするのか
あれはブロッコリーの基準において
警告されたってとこでしょ
その基準に、規模とか時期とか関係あるの？
- 996 ：海賊版：2014/06/08(日) 21:21:17.44 ID:LXndQJdB0.net
- >>995
質問に対して質問で返さないでくれ。
内容だけが問題であるのなら、ブロッコリーは今回一連の警告を入れるまで、イメージグッズを知らなかったという事になるという事で間違いないよな？
知っていて見逃していたのなら理屈に合わないのだから。
ブロッコリーの基準に規模が関係あるかどうかなんて、明確な答え出るわけないが、俺は無いと考える方がおかしいとは思ってる。
１円盗まれるも１０００円盗まれるも同じという考え方は俺にはできん。
- 997 ：海賊版：2014/06/08(日) 21:27:02.00 ID:pYAw7oyp0.net
- 次スレ立てるからちょっとストップ
- 998 ：海賊版：2014/06/08(日) 21:35:03.08 ID:pYAw7oyp0.net
- ごめん無理だった
- 999 ：海賊版：2014/06/08(日) 22:01:36.62 ID:wfMQDbQ00.net
- すまんたてた
- 1000 ：海賊版：2014/06/08(日) 22:11:55.36 ID:wfMQDbQ00.net
- >>996
俺が言いたいのはその1円～1000円の間に
OKとNGの線引きが出来るの？ってこと
俺はその線引きは意味がないと言っている
- 1001 ：海賊版：2014/06/08(日) 22:15:47.39 ID:wfMQDbQ00.net
- なんか少し分かったわ
警告が入るまではOKて認識なのかね？
俺は違うんだよ、警告が入らなくても
入りそうな物ははなからNGってスタンスなんで警告のタイミングは関係ない
基準を発動させるタイミングが違うんだろうな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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