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【断ってるのに】距離梨被害スレin同人板【「気にしないで！」】
- 1 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:18:19.51 ID:Cow5WxV80.net
- 最初は単なる社交的な人かと思っていた、けれど
・こちらはそんなつもりがないのにグイグイ距離を詰めてくる
・断ってるのに「気にしないで！」と何故か話が通じない
・無茶な頼み事を断ると、何故かこちらが責められる
・アタナはこういう人！アナタはこうしなきゃダメ！と決めつけられる
・気がつけば何故か唯一無二の親友という事になっている
・周りへも根回しされていて、距離梨以外との交流を断たれている
そんな距離梨の被害にあったターゲット（タゲ）の被害相談・対策スレッドです
距離梨と会話していてよくある症状
・明らかに距離梨の方がおかしい事を言ってるはずなのに、あまりにも自信満々に力説してくるので
ひょっとして変なのは自分の方ではないかと思ってしまう
おかしいのはあなたではなく距離梨の方です
不安になったら無関係の第三者やここで相談しましょう
※距離梨は境界性人格障害（ボダ）など、何らかの人格障害とよく似た特性を持っています
素人には手に負えない存在なので、会話が成立するとは思わずとことん逃げた方が正解です
※同人の事象に特化した話題でお願いします
※同人が関係ない男女間の恋愛感情絡みの距離梨はstk扱いなのでstkスレへ
※ただの馴れ馴れしい人は距離梨ではなく社会性が無いだけなのでスレチ
詳しい生態や対策は>>2以降
- 2 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:19:02.27 ID:Cow5WxV80.net
- 【距離梨の生態1/2】
・現実と虚構、作品と作者、作者と自分の境界と距離感がない
・相手の心情と都合お構いなしにぐいぐい距離を詰めて来る
・自分を受け入れない人は非常識か異常と信じて疑わない
・高額な貢物と熱心なファンレターに自分語りを添えて来る
・知り合って間もなく自分の重い話をして同情を買おうとする
・自分を「何故か知らないけど」捨てた過去のタゲ達を心の狭い悪者として話し同情を買おうとする
・交流厨ではあるが頻繁に付き合いのある長年のリア友がいない
・長年のリア友の存在を臭わせておいて実は血縁関係者や共依存者ということがある
・人と繋がる為にタゲの名前と存在をアクセサリーとして使う「私タゲさんのお友達なんですよ～」
・ｊｋ迷惑な申し出を断るとそれが非常識であるかのように言う「普通は感謝するのに」
・一定の距離を置いて断るとタゲに問題があるかのように言う「タゲは過去に悲しいことがあって心を閉ざしている」
・タゲ以外の人に事実を濁して被害者面するのが得意「神経質な人に理不尽な怒られ方をして傷付いた」
・タゲの揚げ足を取ることに生きがいを見出す
・タゲの足を引っ張って自分と同じかそれ以下の層まで落とすことに生きがいを見出す
・タゲをsageる事で自分をageる為、周囲の目が有る所でタゲの肩身が狭くなる褒め方をする
「タゲさんの書くAB以外はABに見えない」「サークルCさんは大手だけど私にとってはタゲさんの方が最大手」
「タゲさんの新刊表紙、○○さんみたいですね！良かったね！」
・タゲが孤立するような情報を捏造して拡散しタゲには自分しかいないという状況を作る「でも私はタゲちゃんの味方だよ」
- 3 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:19:49.62 ID:Cow5WxV80.net
- 【距離梨の生態2/2】
・タゲが自分の思惑通りの反応をしないと不満がる
・タゲが自分の妄想通りの設定でないと事実を否定する
「違うの、あなたは自分で気付いていないだけで本当はそんなことないの」等
・タゲの心理、心境、境遇、都合を脳内で作り上げてそれが事実と信じて疑わない
・言葉巧みで知性はあるのにタゲの拒否は曲解する
・個人情報やプライベート情報を探り、知っているタゲ情報はドヤ顔で拡散
・タゲのことは全部把握していないと気が済まない
・頼んでいないのに「～してあげる」「～してあげた」、その理由は梨の脳内で勝手に築かれたタゲとの絆
・自称悪気はない
・自称人の事が気になる性格「だからタゲを放っておけないの」
・悪意が無い＝改善しない、反省出来ない、悪いのは環境と他人のせい
・自分が向上する努力はしないがタゲを自分以下に落として自分を上にする努力は怠らない
・タゲに関する記憶力はいいのにタゲに断られた理由等に関する記憶は都合よくリセットされる
・ボダ梨、自己愛性人格障害梨、双極性障害梨、メンヘラ梨など様々なタイプがあり特徴と対策が違う
※↑の障害の人全てが距離梨というわけではない
・可哀相な自分は許されて当然、許してくれないタゲは最低の人間性
・理由なく自分を傷付けた極悪非道で神経質な自己中として他の人達や次のタゲに吹聴される
- 4 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:20:47.35 ID:Cow5WxV80.net
- 【距離梨がよく使う台詞】
・タゲに拒否された時 ※これらの言葉を何度も繰り返し会話（拒否）はループする
「素直になれ」「大人になれ」「逃げるな」「向き合え」
「心を開いて」「わがままはやめよう」「人の言葉に耳を傾けて」
「間違いを認める勇気を持とう」「人はやり直せる」
「普通は○○だ」「こんなの普通だよ」「タゲはおかしい」「タゲは神経質すぎる」
「考え過ぎだよ」「気にするのはタゲだけだよ」「心が狭すぎるよ」
「意固地にならないの！」
「ありのまま生きる私を受け入れて」「もっと心を開いて本音を話して」「人の好意は笑顔で感謝しなきゃだめだよ」
・タゲに拒否された事を他人に吹聴する時
「誤解された」「裏切られた」「傷付いた」「何故か突然怒られた」
「タゲさんのこと友達だと思ってたのに」「色々してあげたのに恩を仇で返された」
・頻発ワード「違う違う違う」
例
梨）素直になれ
タゲ）素直に言ってる。断る
梨）違うでしょ！普通はそうじゃない！
タゲ）普通断るし普通とか関係無く私は嫌なので断る
梨）違う違う違う。逃げちゃ駄目だよ
タゲ）面と向かって断っている
梨）ちーがーう。わがままはやめよ？
・大好きな言葉「親友」「相方」「身内」
・パク発覚後 ※開き直りの例
「アテシには信念がある！悪意はない！誇りたかくこれからも生きていく！ドヤ」
「パクられたくないなら発表しなければ良いのに」
- 5 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:21:25.23 ID:Cow5WxV80.net
- 【梨対策マニュアル】
梨臭が少しでもしたら
・とにかく一対一にはならない
・（同ジャンルの中の一人っていう）多対一というポジションを崩さない
・前ジャンルではいじめられた等の身の上話には絶対に同情しない
・誘い受けにものらない。どんなに空気が悪くなってもスルーする
・個人情報などエサになるものは絶対にやらない、もらさない
・悩み事など弱みも絶対に見せない。聞かれても「特にないなあ」で押し通す
・梨が他にタゲをみつけたりしてやつの死角に入ったら、その隙に全力で逃げる
・逃げるのは速いほうが良く、最後の方になると逆恨みされるので
まだ梨に騙されている人がいる時点でいち早く逃げる
（もしかして違うかも知れないし、とか考えない
まともな人なら自然と疎遠になったくらいでキレない）
・梨に「嫌い」という言葉や具体的な用事、具体性を知りたくなる用事を言うのは逆効果
さしさわりのない嘘を言って「さりげなく」逃げるのが良い
一番良いのは多人数の人を呼ぶ事
【補足】
・梨も十人十色なので上記の対策が効くとは限らない（しかし何もせずにタゲられ続けるよりはマシなので試してみる価値は有り）
・距離梨被害者ではない人や距離梨本人が、タゲsageやタゲのセカンドレイプ目的で書き込む事があるので
距離梨対策情報収集の為にスレに来た人は過去レス全部を丸ごと鵜呑みにしないこと
・煽り、荒らし、モメサはスルー推奨
- 6 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:22:56.82 ID:Cow5WxV80.net
- テンプレ取りこぼしあったら追加頼む
「タゲにされやすい人の性格は
おとなしい、優しい、口べた、押しに弱い、自己評価が低い
と思われがちだが真逆の性格でもタゲにされるので
不運な事故と思って兎に角逃げる」ってのと
「梨の思考は「自分と同じ＝味方（友達）」と「自分と違う＝敵」という二極化」っての入れなくて良かったのかな？
- 7 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:31:13.94 ID:dK6xUh7e0.net
- >>6
スレ立て乙
これで梨被害が減るといいなあ
タゲにされやすい性格は外しちゃっていいんじゃないかな
あてはまらない人でも梨被害にあうみたいだし
ただ上記項目に当てはまる性格の人は
「間違ってるのは自分のほうかも」って思っちゃって
中々被害から抜け出せない（そもそも被害を受けていると自覚できない）ってのはあるかも
- 8 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:43:23.33 ID:/JULsQFR0.net
- >>6
乙
「タゲにされやすい性格」は消して良いんだよ
はっきり言うのに長年粘着された絵柄パクラレさんとか、
自己評価が低いはずも無いシャッター前大手とかの
目撃者も多い有名な梨被害が有るし、
実際に何人ものタゲられやすい性格に当てはまらない梨被害者も報告に来てるのに
テンプレに入れる意味が全く無かった
あえて言うならそのタイプの人は、
梨に「自分の方がおかしいと思い込まされやすい」だけかと
二極的とかについては、
テンプレの生態の所をもう少しまとめてシンプルに出来たら
挿入しようかって話が出てたね
- 9 ：距離梨：2014/06/23(月) 16:53:10.89 ID:Cow5WxV80.net
- >>7-8
前述のタゲの性格ってのは
一般にタゲにされやすい性格と＊勘違いされている＊って
明記しなくていいのかなって思ったんだが不要ならそのままスルーでﾖﾛ
それと次スレ立ては>>970あたりでいいのかどうか
そのあたりも新スレ立てる時に>>1に追加してはどうか
- 10 ：距離梨：2014/06/23(月) 22:30:38.24 ID:xAr/wt+30.net
- >>1乙！
- 11 ：距離梨：2014/06/24(火) 05:31:57.18 ID:Ws7MgqVl0.net
- >>1乙です！
同人板って即死判定あったっけか
全ての梨被害者さんが逃げ切れるように祈ってるよ
- 12 ：距離梨：2014/06/24(火) 12:08:18.90 ID:cwILBarT0.net
- 自衛せずに梨被害を訴える人最近増えたねー
あれ何なんだろうか
- 13 ：距離梨：2014/06/24(火) 12:36:39.26 ID:ME6jPQLv0.net
- >>12
イライラしてますね
擦り寄り失敗でもしましたか？それとも奴隷友達にしようとして逃げられた？
タゲの悪口を広めて根回ししようとしたら逆に引かれて逃げられた？
ツイッターでは自分宛てに挨拶以外のリプはきますか？避けられてるかもと考えたことは？
確実に嫌われてますよあなた
- 14 ：距離梨：2014/06/24(火) 12:43:47.51 ID:9ajs28Aq0.net
- そりゃ単に梨の存在自体を知らなかった人でしょ
梨の存在知らなければ自衛のしようもないよ
- 15 ：距離梨：2014/06/24(火) 17:50:41.36 ID:v3Drl3Qy0.net
- オフで一回だけあった人にタゲられて、本出したいですね～って社交辞令のつもりで言ったら約束しましたよね！？ってしつこく言われて、一回くらいなら仕方ないかな...って折れて言うこときいてた
途中までは我慢出来たんけど、ネタ出しも構成も編集も印刷所探しも全部私で、相手ははイベント飲み会三昧で、原稿やりたくな～い発言でもうブチ切れた
自分の本なのに私には決定権がなくて上から目線でダメ出しされるし、睡眠時間削ってまで編集やるのが辛くてジャンルごと嫌いになりかけた
思えばろくに親しくないのにオフで頻繁に会いたがったり、毎晩のようにスカイプしたがったり、色々予兆はあった
ネットでもリアルでも、なんとなく感じるあっこの人危ないな...っていう直感は意外と正しいと思うので、逃げた方がいいです
- 16 ：距離梨：2014/06/24(火) 18:02:48.67 ID:v3Drl3Qy0.net
- 続きです
本を出すことは丁重に断ってましたが、取引用の口座にお金振り込まれて、イベント申し込みと印刷所探しよろしく～^^とやられて折れてしまいました
CPに関しても私はAC前提のAB(リバ有り)の設定でしたが、相手はAB固定なのでそれ以外は書くことが許されず、相手が好むシチュエーションでないとダメ出しをくらいました
世界観を同じにした本だったのですが、最終的には私の設定だと相手の描きたいものが描けないから描き直せといわれ、これが一番きつかったです
梨の説明に書いてあるように最初はすごく親切で社交的でしたが、だんだん自分に都合が悪いとふてくされたり当て付けをするようになり、私が思うように動かないと無視されることも多くなり、嫌になりジャンルを離れました
私が気が弱いせいもありますが、普段から他作家さんの悪口や愚痴ばかり言う人なので、逆らったら後が怖いと思い言い返せませんでした
長くなってすみません
- 17 ：梨：2014/06/24(火) 18:17:36.93 ID:j6mgH9cg0.net
- >本出したいですね～って社交辞令
なんでそんなこと言ったんだ…
- 18 ：距離梨：2014/06/24(火) 18:45:39.26 ID:UG5BK27A0.net
- 梨にお世辞や社交辞令は怪物に餌をやるのと同じと思う
少しでも梨のにおいを感じる人には
心にもないことは一切言わないことが自衛になる
- 19 ：梨：2014/06/24(火) 18:59:52.56 ID:1/bmMvrb0.net
- 梨スレ脳板からこっちに移ったんだ
- 20 ：梨：2014/06/24(火) 20:55:51.74 ID:q/84VxYrv
- 社交辞令でも本出したいですね～なんて言わないほうがいいよ
今ってツイの一言で本のこと決まっちゃったりするから
- 21 ：梨：2014/06/24(火) 20:56:31.54 ID:yiO0/KIf0.net
- 脳板はID出ないせいでセカンドレイプ頻発したり
糖質気味の人が暴れに来たりしてスレが機能しなくなり
被害相談や報告がしづらくなった為に板移動
- 22 ：距離梨：2014/06/24(火) 21:08:11.70 ID:6nl9Hwp10.net
- 移動じゃないよ
向こうは向こうで雑談メインで続いてる
ただまあ、>>21の指摘通りの状況は有る
こっちは周知と、被害相談や対策メインかな
だからもちろん雑談な過去の梨被害報告も有り
- 23 ：距離梨：2014/06/25(水) 09:07:19.74 ID:3nFiwaFR0.net
- 善意の忠告に発狂してセカンドレイプ呼ばわりする流れが
ここでも繰り返されるのか
都合の悪い忠告全部が自分に襲いかかってくるゾンビのように見えることこそが
糖質そのものだというのがまだわからんかねぇ
- 24 ：距離梨：2014/06/25(水) 10:29:28.49 ID:G64pGL1n0.net
- 善意ｗｗｗｗｗｗきもっ笑わせんな
どこまで自分に都合のいい脳みそしてるんだよ
前提を歪めた自称正論で難癖つけてるから嫌われるという現実をまだ受け止められんのかねぇ
普通はね、他人から迷惑ですと言われたら引くんだよ
どこまでも追ってきて「私は正常！おまえらは異常！」ってやらないの
そんなに執着しないし見捨てられ不安も強くないしマウント取ろうともしないんだよ
あんたの行動は梨そのものだよサンプルご苦労さん
何度も何度も矛盾を指摘されても理解できない異常性を自分ではわからないって
端から見ててもぞっとするわ
- 25 ：距離梨：2014/06/25(水) 10:57:05.67 ID:CwHmMYm50.net
- >>24
そうなんだよね
迷惑ですと伝えただけで逆切れされると疲れるよ
理不尽な頼みを丁寧に断ってるのに大人気ないと言われる理不尽さ
- 26 ：距離梨：2014/06/25(水) 10:58:55.04 ID:Ms0jo8aJ0.net
- 善意()を押し付けといて拒まれたら逆切れ自分の行為を正当化
人格異常者のレッテル貼り
梨のテンプレ行動なんですが釣りだよね
- 27 ：距離梨：2014/06/25(水) 12:39:03.33 ID:eJUYKiLu0.net
- てっきり22は
これを梨あるあるな会話文の形に直せ、っていう出題かと思ったw
- 28 ：距離梨：2014/06/25(水) 13:20:15.39 ID:w9l4VbxS0.net
- 梨の自覚のない梨が暴れてるのか、すごいな
自分は専スレ持ちの梨に他の人の２の書き込みをお前が書いたんだろ！って凸された事があるよ
その頃はスレ脳板だけでID出なかったから、疑い晴らせないし
そもそも梨はこっちの話聞かないけどな
本格的にタゲられてたらと思うと恐ろしいよ
- 29 ：距離梨：2014/06/25(水) 16:26:29.36 ID:SiLT7rIf0.net
- 梨をCOしたら同じく２の書き込みで特定しますた！やられた
ID出る板だから全部ID違うのにお前一人の自作自演だろ！ってｗ
その後数年にわたりSNSで「タゲさん（本名タゲ ラレ子さん○○才○○市在住）は
２で悪口を書く最低の人です！私傷付きました！」やられた
- 30 ：距離梨：2014/06/25(水) 18:33:51.20 ID:Qm35wRo50.net
- 梨自身も２に出入りしてる時点でお察しなのにね
濡れ衣は心外だけど反応したってことは書かれた悪口に心あたりがあるんだろうに
反省せずに凸したりタゲの個人情報ばら撒くのがいかにも梨だ
- 31 ：梨：2014/06/26(木) 13:52:33.23 ID:CD7DGjlF0.net
- 落ちこぼれて、バカにされる人の「15の行動」ってやつ
社会人向けの記事だけど自分のいる環境や人間関係構築が
うまくいかない距離梨に似ていると思う
自己愛と承認欲求が強くて
自重はしないけど他者には犠牲を強いるっていう人
- 32 ：距離梨：2014/06/27(金) 10:02:40.86 ID:0/dzm9260.net
- 週一程度のリプ、イベントでは５分も会話せず３度挨拶を交わしただけ
そんな人に友達に接するような気安さで迷惑をかけられたんだけど、フォロワー＝友人の認識っておかしくないか
前に似たような距離感の人に大迷惑をかけられたからこの人も警戒してる
- 33 ：距離梨：2014/06/27(金) 12:18:00.42 ID:3ciBps720.net
- 距離梨の距離感
・フォローしてるだけで仲の良い友達
・一度でもリプ往復したら生来の親友
・一度でもリアルで言葉を交わしたら自分の半身（＝なんでも自分の思い通りになる下僕）
- 34 ：距離梨：2014/06/27(金) 13:12:21.34 ID:jfDn39Gc0.net
- >>33
これも追加で
・一切接点がなくても梨が目をつけた時点でソウルメイト()認定
- 35 ：梨：2014/06/27(金) 14:08:59.47 ID:HjVH2OsU0.net
- >>34
目つけられた時点で詰むとかｗｗ梨こわ
- 36 ：距離梨：2014/06/27(金) 16:50:24.66 ID:qQAgbs6G0.net
- ぶっちゃけ距離梨に目をつけられたら泣き寝入りするしかないと思う
「あなたは友人ではないし迷惑なので二度と私に接触しないでください」と言って
同人活動やめて引っ越して転職しても偽善的第三者に住所聞いて数年後にひょっこり
「そろそろ生活は落ち着いたかな？お仕事大変だと精神状態おかしくなるよね＞＜
親友の私に何でも相談してね^^今度新居に遊びにいくね！」って来たし
- 37 ：距離梨：2014/06/27(金) 17:44:00.62 ID:HjVH2OsU0.net
- マジで？うわこえー
取り付かれたら終わりってもう怨霊とかの類いじゃん
- 38 ：距離無：2014/06/27(金) 19:17:34.91 ID:Lrocs0Uc0.net
- 一回関わるととにかくしつこいのが距離梨だよ
どんなにくだらないことでも長文でリプを送ってくるんだけど、全く関係ない自分語りが必ず入ってた
「お腹空いた～お昼食べよ」と呟けば「私は焼きそば食べましたw美味w(汚い食べかけ写メ付き)」とか
どう返したらいいか分からないから無視するとDMに「私何か悪いことしましたか;;;;」ってくるから面倒臭いし、リムブロするとうるさそうだから、ジャンル変わる時に垢消して名前変えて気ままにやってた
そしたら何故か見つかって、「見つけました^^探しましたよ^^」ってリプ来てゾッとした
垢消してから探しまくってたらしい
検索避けと鍵かけなかった自分も悪いけど、怖過ぎてリアルで泣いた
ちなみに一回オフで会って繋がっただけで友達とかでは全く無い
- 39 ：距離梨：2014/06/27(金) 20:43:52.85 ID:CF/LCtKf0.net
- 距離梨Aさんと、軽い距離梨Bさんが意気投合したらしく
A「Bさんと私はソウルメイト！」って本気で言ってて
そのまま結婚でもしてくれればいいのにと思った
距離梨同士くっついててくれれば被害者が減りそう
実際私うまくタゲから外れたみたいで安心した
- 40 ：距離梨：2014/06/27(金) 21:17:30.96 ID:9evJ9bS/0.net
- 皆実際に梨がスペース前に陣取った時どうやって追い払ってる?
自分の所に来る梨は、追い払っても追い払っても
スペースの人が途切れる度に何べんでも粘着してきてかなりうっとおしい
これが嫌でイベント参加自体最近憂鬱なことがある
- 41 ：距離梨：2014/06/28(土) 01:32:11.65 ID:7w1607Dc0.net
- 自分一人で対処しようとするとまさに>>40のようにされてきりが無い
「今忙しいんで」「今お話出来ないんで」って言うと
「いつならいいですか？名無しさんの御都合に合わせますよ！」って予約とりつけようとしたり
撤収時にスペース前に戻って来て「アフターどこにします？いいお店知ってるんですけど！」
っていつの間にやらアフターに一緒に行くことになっている
はっきりお断りしても通じないし強めに注意すると名無しさんに酷い事言われて傷付いた死にたいって
ネガキャンやられるから梨がそこに居られないような空気作りが一番きくと思う
私はリア友を数人呼んでスペ内にどかどか入ってきてもらって
梨との距離感とは圧倒的に違うリア友の距離感を出してもらったｗ
梨がその場から離れるまで数分かかったけど
- 42 ：距離梨：2014/06/28(土) 15:05:30.26 ID:oNbLvozB0.net
- 距離梨ってすごいよね
なんであんなにオフで会いたがるんだろう
アフターで一緒になったけど、ずっと携帯いじってて不快なだけだった
ブランドに詳しいオシャレなアタクシアピールすごいのに、実際は典型的なモサ藻女で自己イメージ作り過ぎてて吹いた
あと私が好きなんじゃなくて、私と仲良くしてる自分が好きなんだなあという感じ
常に自分と仲良くしてる依存相手求めてるみたいで最初は誰彼構わず親切にしてるけど、性格の悪さにじみでるからすぐ人は離れてその繰り返し
こういう人って将来どうするんだろ
- 43 ：エモンガは呪われたポケモン：2014/06/28(土) 23:21:03.63
- エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモン
モンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
ポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガ
エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモン
- 44 ：エモンガは呪われたポケモン：2014/06/28(土) 23:22:33.74
- エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモン
モンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
ポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガ
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エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモン
- 45 ：エモンガは呪われたポケモン：2014/06/28(土) 23:23:28.91
- エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモン
モンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
ポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガ
エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われた
エモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモンエモンガは呪われたポケモン
- 46 ：距離梨：2014/06/29(日) 00:59:16.35 ID:nIJ6puo50.net
- 他人を論破しようといきまくのも論破したと思い込んでいるだけで
相手や第三者から見ると全く論破出来ていないのも
人格障害やメンヘラの白黒思考だっていう話きいて
距離梨が「私は正しいから論破できる」
「あなたの誤解を解けるからもう一度話す機会を」って
復縁のきっかけをしつこく求めてくるのもそれだなって思った
ｓｔｋもこれと同じ構造の思考回路なんだろうな
- 47 ：距離梨：2014/06/30(月) 21:09:54.63 ID:IqKak6op0.net
- >>42
私と仲良くしてる自分が好きあるある
好きで仲良くなりたいんじゃなくて仲良しの「肩書き」がほしいだけなんだよね
なぜか誤解されちゃうの～って言いながらあらゆる人から逃げられ続けてたら病みそう
梨本人は誰とでも仲良くなれるｱﾃｸｼを自画像に思いこんでるようだけど
類友をのぞいて適当にあしらわれてるようにしか見えなかったな
自称交流上手（）
- 48 ：愚痴：2014/07/01(火) 02:53:07.40 ID:5J9cFiF90.net
- >>47
「肩書き」が欲しいってのにすごく納得した
距離梨って自分大好きだから自分がどう見られているのか、常に誰かと関わったり休みに予定入れないと落ち着かないタイプに思える
いわゆるキョロ充で、一人でいるのが恥ずかしい、みたいな
コミュニケーションにも色々あるのに、自分が望んだ形の返し方しないとコミュ障だのなんだのグチグチ言ってたな
大人しめな大手さんに差し入れしてもツイで擦り寄っても仲良くなれない！頭おかしい！っていつも不満撒き散らしてた
あれも結局作「大手と仲良い私」を演出したかったんだろうな
距離梨は、思い通りにいかない人への手の平返しの速さもすごいと思う
- 49 ：梨：2014/07/06(日) 19:00:34.61 ID:7W8+MVcu0.net
- これは梨ですか？大した事じゃないかもしれないけれどだんだん怖くなったので
共通の友人を通して、ツイで繋がっている&一度だけ大勢のオフ会で会ったことがある人
先日、友人とイベントに行く際に一緒に行きたいというので、大勢の方が楽しいかなと思い同行した
その時も「自分語り」「私に合わせて」が強かったけれど、困るほどではなかったのでそのまま一日過ごした
それから毎日のようにイラストをメールで送ってきたり、届いているかとすぐ聞いて来たり、感想を要求したり
合同誌やりたいとか、表紙データ作れるアピールとか、チラチラ言ってくるのでちょっと困っている
その人はカプも違うし、絵柄も私とはかなり違うし(フェイクだけれどその人は耽美ジュネBL系で私は二頭身ギャグ)、仮にとても仲が良かったとしても合同誌は難しいのではないかと思う
イベント同行した日も、とある話題になって「もう大丈夫なの？あなたがすごく悩んでいたのを聞いていたから」とか、あたかも私がその人だけに特別に相談していたような口調で言うので怖くなりました
別にその子と個人的に話したことは一度もないですし、繋がっているのはツイだけです
深刻に悩んだことをツイでなんて言うわけないですし、多分「今日の部長ムカついた」「今日もムカついた」くらいの軽い愚痴を見たのだと思います
別に話題にもなっていないのに自分のペット写真や手持ちの服の写真アルバムを見せたり、今まで付き合った交際経歴を一方的に語るなど、梨とはちょっと違うかな…？とは思うのですが、少し困っているのです
このまま放置でいいものでしょうか
- 50 ：距離梨：2014/07/06(日) 19:44:28.41 ID:kJyybmIt0.net
- >>49
いやそれもう完全に梨だよ…
最後の段落も完全に梨の特徴出てるし
- 51 ：距離梨：2014/07/06(日) 21:01:59.23 ID:TWgHs3bj0.net
- >>49
少しでも違和感感じたら逃げた方が良いと思う。
自分の関わった梨と好く似てる
付き合い始めたら最後、親兄弟にまで関わって来たがるから逃げろ
「●●ちゃんの家には、私専用の部屋があるんだよね」とか平気で言うから
逃げた方が良い
- 52 ：距離梨：2014/07/06(日) 21:08:45.85 ID:zpREkUd70.net
- >>49
完全に梨です
お手本のような梨です
それだけ梨のあるある行動だらけなのに「梨とは違うかな…」とか思っちゃってる時点で、
かなり取り込まれてるよ
普通ならうざすぎキモすぎでイラッとしまくりの状況でしょ？
とりあえず目を覚まして、腹を立てる精神状態まで持ち直してくれ
放置で良いのかと言う事だけど、あなたがどうしたいかによる
梨だと把握した上で現状維持したいとか、
完全に縁を切りたい、ロックオンを外せればそれで良いとかによって
考えられる事も違う
今の放置の度合いにもよるしね
完全に無視してるのに来るのか、社交辞令程度でも必ず返事はしているのか
何にせよ、共通の友人がきっかけで繋がったと言う事だから、その共通の友人には
困っている事を伝えた方が良いと思う
ついでに、「あの人あなたにもそうなの？誰にでもそうなの？」
みたいな感じで探りを入れると対策しやすいかと
もしその友人が「気にし過ぎ」「あなたはおかしい」と言って来る様なら
友人が同類の可能性
- 53 ：梨：2014/07/06(日) 21:16:45.78 ID:AKMfYfzX0.net
- >>49
やんわりタゲられてるように思える
迷惑と感じているなら無視するとか誘いは断るようにした方がいいと思う
はっきり断るのは難しいと思うけど、変に優しくすると更にエスカレートするよ
- 54 ：距離梨：2014/07/07(月) 01:22:44.02 ID:9SzFdFDs0.net
- >>49
やんわりどころか確実に距離梨にタゲられていると思う
共通の友人が、距離梨と共依存の可能性も踏まえて
特に>>52の下6行はやった方がいい
- 55 ：梨：2014/07/07(月) 21:41:38.27 ID:iGBV+TSY0.net
- 45です 皆さんお返事をありがとうございます
やっぱり梨なのですかね……
あまりこういう状況になったことが無くて、ちょっと不思議な人だな？くらいにしか思っていませんでした
初心者なので過去ログも見たのですが、皆さんの体験よりもそんなにぐいぐい来ないし今すぐ困らない感じなので
私だけじゃなくて、繋がっているいろんな方にそんな感じの人のようです
ただ、薄くても付き合いのある人でサークル者なのが私を含む数人なので、そんな気がしてしまうのです
共通の友人は何人かいたのですが、ジャンル変えしてしまった人も多く、今はあまり付き合いのある人はいません
元ジャンルの人は整理してしまったようです
ツイではまだ繋がっていますが、別アカを取ってそちらで話しているようです
その他の共通の友人は、その子に話しかけられればリプするという感じです
皆さんのご意見を聞いてちょっと心配になったのですが、殆どもう交流の無い人でも聞くべきでしょうか？
私は自分から話しかけないしリプも無難なところを返しています
リプのリプが返ってきても二度は返していません
- 56 ：距離梨：2014/07/07(月) 22:07:34.31 ID:yQAO/8oH0.net
- ＞私は自分から話しかけないしリプも無難なところを返しています
＞リプのリプが返ってきても二度は返していません
現状困ることがないんならこのスタンスでいいと思う
ただ、もしかしたらいきなり強烈に距離を詰めてこようとする事があるかもしれないので
そんな気配を感じたら全力で逃げてください
- 57 ：距離梨：2014/07/08(火) 16:25:54.79 ID:GSxbRxkn0.net
- >>55
＞別にその子と個人的に話したことは一度もないですし、繋がっているのはツイだけ
↑この状態でしかない大して親しい間柄でもない相手に↓をやるのは大分ぐいぐい来ているよｗ
＞「自分語り」「私に合わせて」が強かった
＞毎日のようにイラストをメールで送ってきたり、届いているかとすぐ聞いて来たり、感想を要求したり
＞合同誌やりたいとか、表紙データ作れるアピールとか、チラチラ
＞あたかも私がその人だけに特別に相談していたような口調で言う
自分と他人の境界線を埋めている作業だよ
自分と>>49の境が曖昧になっているんだよ
一方的に自分の情報を開示してくるのは>>49が釣られて個人情報を晒す為の餌
もう十分じわじわぐいぐい来ているよ
今は殆ど交流がないなら>>49以外にタゲを見つけた可能性もあるから
少しでも怖いとか不気味と感じたのなら全力で距離置きながら逃げることをおすすめする
数年たって「お元気ですか？」と来て常識的な反応返すとタゲられる
- 58 ：距離無：2014/07/10(木) 16:32:28.91 ID:HUH8JGXBi.net
- これも距離無しだったのかなあ
以前、同じCP繋がりで知り合ったけど書きかけのSSやエロ妄想をDMで一方的に送りつけられて参ったことがあった
最初はマイナーCPで貴重だから丁寧に感想書いてたけどだんだんクレクレがしつこくなっていった
書きかけでどう褒めたらいいか分からないやつの返信に困ると「もうAB飽きちゃったんですか？」と言われる
やんわりと、私だけでは勿体ないので支部やサイトに載せて下さいといっても続く
距離置こうとしたら、いきなり電話が来たのがトラウマ(オフで待ち合わせの際に教えてしまった)
精神衛生に良くないから離れたけど、オフで会ったりするから気まずい
- 59 ：スペースNo.な-74：2014/07/11(金) 21:41:22.05 ID:Nbc6iDMK0.net
- DV男の特集みてたら、梨と同じ思考回路でｶﾞｸﾌﾞﾙだった
俺は絶対に嘘をつかないとうそぶく嘘つきなとこや
「もう反省して素直になる気になった？」と忘れたころに連絡がくるのも同じ
話し合いを要求するくせにまともな話し合いにならないとこも
- 60 ：距離梨：2014/07/12(土) 12:12:19.02 ID:uV90To/q0.net
- >>59
脳板の過去スレで紹介されたサイトで分析されていた
DVをしてしまう人の思考回路もそのまんま距離梨思考だった
ｓｔｋ思考も距離梨とほぼ同じだし
人格障害として共通点が多いのかもしれない
- 61 ：距離梨：2014/07/14(月) 02:19:47.92 ID:EHBMlchn0.net
- >>15が知り合いの距離梨の発言と一致しているんだが
もしそうなら自分の弱さと距離梨加減が招いたことだと自覚してほしい
被害者面してよちよちしてもらおうとする魂胆が嫌い
- 62 ：距離無：2014/07/14(月) 07:02:25.61 ID:R9PqoeBYi.net
- こういう人が犯罪に遭う人間の方が悪い、とか言うんだろうな
- 63 ：距離梨：2014/07/14(月) 07:25:56.49 ID:J1N6Hl+V0.net
- >>61
論理の破綻っぷりがいかにも話し合いの出来ない梨らしい
嫌われ者の梨が発狂して粗探しをはじめ適当に噛みついてるだけなの丸わかり
- 64 ：距離梨：2014/07/14(月) 08:07:17.96 ID:swPQA75/0.net
- しかもどんだけ前のレスに噛みついてるんだよ…
気持ち悪いね
- 65 ：距離梨：2014/07/16(水) 09:30:50.19 ID:LuSG2Ek60.net
- 脳板の過去スレでも何度か話題になったけどやっぱり第一印象って大事だと思う
露骨な問題行動はしていなくても初見で違和感があった人ってだいたいヤバい
よく知らないのに印象で避けたりしても悪いし…とか思ってるとあっという間につけ込まれる
- 66 ：距離梨：2014/07/16(水) 10:55:30.95 ID:d+r4V22M0.net
- 第一印象で危険を察知するのあるよね
服装や身なりがTPOに合ってなかったり（時代錯誤、年齢に不相応、清潔感がない、過度の露出等）
会話の仕方が強引だったり、一方的なマシンガントークだったり、話し方が度が過ぎたアキバ系で気持ち悪かったり、萌えると公共の場でも大声で叫んだり、下ネタやホモネタでも大声で話したり…
それでも「友達の友達だから」「自分の本をいつも買ってくれて感想もくれるから」と理由つけて付き合いを続けると大体痛い目に遭う
まともそうでも蓋を開けたら距離梨だったという例もあるから一概には言えないけどね
- 67 ：距離梨：2014/07/16(水) 11:01:07.26 ID:4hoMpmEt0.net
- って言うか
第一印象であんまり好きじゃないなーと思った相手に
黙って儀礼的部分以上の気を遣ってしまう性格、対応って
つけこまれやすい、事態を悪化させると言う話だと思う
世の中の人、わりとそんな我慢してないよ
こう言う外見だと梨の法則！になるとずれる
人格障害持ちの場合だと、第一印象はむしろ誰からも好印象な事も少なくないからね
- 68 ：距離梨：2014/07/16(水) 12:22:19.98 ID:I0WoHg5F0.net
- あとさ
うわ…と思ってその場だけ表面上だけ角が立たない程度の愛想を出しただけでも
梨にロックオンされた時点で詰むよね
Twitterで自分の梨加害をまとめた鳩子だっけ？
あの被害者も初手から回避してるのにジャンル追い出されたみたいだし
- 69 ：距離梨：2014/07/16(水) 12:30:47.36 ID:sTFHoWPw0.net
- >服装や身なりがTPOに合ってなかったり（時代錯誤、年齢に不相応、清潔感がない、過度の露出等）
>会話の仕方が強引だったり、一方的なマシンガントークだったり、話し方が度が過ぎたアキバ系で気持ち悪かったり、萌えると公共の場でも大声で叫んだり、下ネタやホモネタでも大声で話したり…
そんなのは社会性が低くなりがちなオタクのよくある痛い所なだけじゃん…
第一印象のこの人なんか変だな？はそういうわかりやすい特徴じゃないよ
それこそ纏ってる雰囲気とかそういうの
なんかおかしいとかなんか変とかしか言いようがない
- 70 ：距離梨：2014/07/16(水) 12:43:06.77 ID:dea6G/DY0.net
- だから特徴が有るんだっつー発想から離れろと
- 71 ：距離梨：2014/07/16(水) 12:49:20.18 ID:F9aQ2K3N0.net
- 服装については昨今はそこまでオタ丸出しのヘンテコな人希少じゃないかなぁ
ただ梨オーラって確かにある
じわーっとねとーっとあら捜しする目つきとか、他人の不幸を喜ぶ時の顔とかね
タゲ下げ・タゲ叩き話で同類DQNと盛り上がってる梨みた時に「ああやっぱり」と合点いくというか
今の梨は投影の投影返しで「陰湿な秘密主義のタゲの劣等感のはけ口にされた！」ってドヤ顔しながら
鵜呑みちゃんと騒いでる
- 72 ：距離梨：2014/07/17(木) 14:59:44.49 ID:wSc3CedI0.net
- ヲチにならなければ脳板からの引用いいんだよね？
すごく的確な梨被害の経緯があったので貼る
↓↓↓↓↓↓↓
下準備がすごいんだよな
感情を煽って周囲を味方にするのが天才的。一種の宗教のようなもの
人の深層心理に無断侵入してくるウイルスみたいだ
タゲに取り入り罪悪感を植え付ける→周囲の負の感情を煽っておく
→タゲが身を守る行動をする→梨が被害者ぶる→周囲がタゲを敵視
→救世主梨たん登場→拍手喝采→タゲの居場所がなくなる→タゲ逃走→タゲの悪口を言い続ける
- 73 ：梨：2014/07/18(金) 14:34:27.86 ID:VkK8POW1O.net
- 指摘してくれたり手本に出来るようなリア友や
リアルで人と関わってなくて社会性が極端に欠けているから
身なりがおかしいってのはあるかも
単にダサいモサいだけのヲタテンプレとは違う
葬式にゴスロリ着たり結婚式に白チャイナ着たりそれを指摘されて
「私が何を着るのも私の自由なのに神経質に怒らないで！傷付いた！」って言うおかしさ
- 74 ：梨：2014/07/18(金) 21:32:44.64 ID:GwXW4V8f0.net
- そういう時は梨お得意の「私なら」理論ぶちかます
「私ならせっかくケコン式に来てくれた友達の気持ちを大切にする
友達の門出を祝ってあげるために来てくれた友達の気持ちを踏みにじらない
私のために時間を割いてくれたと思うと……手をとって感謝する
白い服に文句をつけるとかそっちがマナー違反」とかなんとかな
それを言っていいのは末代まで嫌われる常識的マナー違反を犯したお前じゃない！！って大前提をすっとばして
特異の「私ならこうする」で強弁、反発
アテシ悪くない、タゲが心が狭い
- 75 ：梨：2014/07/20(日) 19:29:24.76 ID:8ITuFg+I0.net
- 「私なら相手の好意を酌んで感謝するのに」あるあるある
- 76 ：梨：2014/07/22(火) 20:31:06.99 ID:IEO30nVcO.net
- その持論は自分の案件だけで使え、押し付けた時点でお前言ってること矛盾してるぞ…っていうのに気づくくらいなら距離梨にならないかw
- 77 ：梨：2014/07/23(水) 14:11:50.21 ID:hB6WrIKnO.net
- 梨被害にあった人は穴雪見ない方がいい
梨に粘着された数年間がフラッシュバックした
- 78 ：距離梨：2014/07/23(水) 14:28:11.05 ID:4Or+PjIX0.net
- 自分も梨被害で苦しんでたけど、穴雪は普通に物語として感動したけどなあ
まあ梨被害は人それぞれでどんな事がフラッシュバックに繋がるかも人それぞれだもんね
早く忘れて少しでも楽になれる事を願ってるよ
- 79 ：距離梨：2014/07/23(水) 15:29:13.74 ID:GiZOGsYF0.net
- 自分と他人と創作物の区別がついてない梨だから穴雪にもだだ洩れで己をスライドさせるし
スライドさせといていい役を自分にあてはめるんだよね
素直で素敵な妹姫（主役でナシ）と嫌われ者の魔女の姉姫（踏み台のタゲ）ってさ
- 80 ：距離梨：2014/07/23(水) 15:44:19.47 ID:oOsCt2MQ0.net
- 世の中の評価だと姉の方に共感出来るって意見多いよなあ
出銭も広い世代に受け入れられる作品として、
子供は穴に、大人は姉に感情移入出来る様に深みを持たせたって
色んな所で公言してるし
梨にはそんな、人生経験経てれば得るで有ろう感慨も無いんだろうな
- 81 ：距離梨：2014/07/23(水) 21:31:03.79 ID:sLMjTuSf0.net
- 姉がひきこもる原因になっておいて
どうして出てきてくれないの？どうして構ってくれないの？何を怒ってるの？私の事嫌いになったの？どうして？どうして？
大衆の前で拒否する姉に無理に迫って怒られ被害者面→姉＝悪の印象をつけて姉追放
でも私だけは見捨てない！姉さんを救えるのは私だけ！と自分を救世主化
「全て私のせいなの」と皆の前でいい人面しておきながら「でも秘密にしていた姉さんが悪い」
運命の人！運命の絆！と騒いでモテモテのｱﾃｸｼ
一国の女王である姉を持つｱﾃｸｼ
かわいそうな運命を背負っている姉を救える唯一のｱﾃｸｼ
「姉さんはそのままでいいの！」といっておきながら
「姉さんのせいで皆が苦しんでる！」
姉のことは自分が一番分かっているつもりでも一番分かっていなくて
姉の立場を冒頭から兎に角悪くして孤立させておきながら最終的に救った自分が英雄化でｳﾏｰ
穴雪は結果的にめでたしめでたしだったけど現実ではこんな展開にはならないし
姉＝タゲが再起不能に陥るだけなのにこれを現実世界で実践しようとするのが距離梨
架空と現実の違いや距離感がないから
- 82 ：距離梨：2014/07/23(水) 21:33:56.52 ID:sLMjTuSf0.net
- ごめん一応
>>81は穴雪批判ではなくて穴雪のような展開を
距離梨は現実で実践しようとすねってことでｗ
穴雪は作品として楽しめたけど
観終わった後に距離梨の言動に似ててぞっとしたのはある
- 83 ：距離梨：2014/07/23(水) 21:57:26.73 ID:euvj/CFX0.net
- お前も架空と現実の区別付かなくなってるよ…
批判だとかじゃなくてさ…
創作物に執拗に「ここが梨そっくり！ここも梨！」って
無自覚なんだろうけど充分発想が同じだよ
- 84 ：距離梨：2014/07/23(水) 22:09:55.67 ID:5sZUpsGg0.net
- 距離梨の言動が穴に似てたから思い出したって話じゃないの？
距離梨から逃げてきて「さあ自由にやるぞ」って開放された喜びに満ち溢れてたら突然押しかけてきて
距離をおいた原因は押しかけてきた梨本人なのに自覚なく＆勘違い込みで
「どうしたのよ帰ろうよ！あっ結婚の話で癇に障っちゃったかなｗでもあなたがいないからあなたのせいで」って
しれっと諸悪の根源に仕立てあげられてるっていう図式がさ
これは観てないと分からないだろうな
- 85 ：距離梨：2014/07/23(水) 22:12:52.10 ID:eh3pLTNHO.net
- ネット上でのやり取りがそんなに親密でない相手と偶然イベントで遭遇した
後日、突然更新滞り気味の自サイトをクレクレされた
まったく意味が分からない
嗜好も萌えてるキャラも違うのに…
- 86 ：距離梨：2014/07/23(水) 22:13:44.36 ID:g1K+8pyC0.net
- 架空と現実の区別をつけるのは大事だが
距離梨の悪影響がしみついてるうちは>>81のような受け取り方をしてしまうのも分かる気がする
距離梨と離れて忘れたら落ち着くさ
ああでも誰かが「梨と同じだ気をつけろ」って忠告することで二次災害を抑えられる？
- 87 ：距離梨：2014/07/23(水) 22:17:20.18 ID:sLMjTuSf0.net
- >>83
作中の穴が距離梨だとは言っていないんだが
距離梨の言動が穴に似ていたって話だよ…
>>84がうまいこと言いたいことをまとめてくれたｗ
- 88 ：距離梨：2014/07/24(木) 01:02:07.34 ID:VFdgT5s40.net
- 穴雪が好きで穴のキャラも好きな人の気持ちを無視してるのですがそれは
というか既存創作物への例えはいらん火種になるからやめておいた方がいい
ストーカー物とかG県並の電波話ならともかく鼠の家族向け物語だよあれは
- 89 ：距離梨：2014/07/24(木) 01:16:40.66 ID:EhCdcK4n0.net
- >>87
だから、似てた似てたって列挙が執拗すぎて
区別付けられてないって事でしょう
梨行動としては架空を現実に持ち込むだけど
現実を架空に持ち込むのも、区別付いてない状態なのは同じだよ
まあ、>>86>>88と同意見だけどね
梨への恨みつらみが癒えてない内は
何を見ても「梨と同じ！こんな風に梨られた！」って感じてしまうし言わずにいられなくて
フラット、クールな、「普通の」見方が出来ないよね
でも大半が「普通に」見てる物を梨梨言うのは
やっぱり奇妙だよ
- 90 ：距離梨：2014/07/24(木) 04:36:12.07 ID:269TlzWN0.net
- 穴は城に事実上軟禁されて人と接してこなかったせいで、人との距離感がおかしなことになってた所に
城が開放されて空気読めない破綻した人格のまま浮かれてはしゃぎまわってるなあと思った
距離梨というより陽気なコミュ障
- 91 ：距離梨：2014/07/24(木) 07:34:26.68 ID:0iJDaD+Ui.net
- 穴雪大喜利はもういいっつってんだろハゲ
- 92 ：距離梨：2014/07/24(木) 10:50:17.15 ID:S5JCXBURO.net
- 穴の言動を現実でやったら距離梨だねって話は同意
ただ他板でも言われていたが穴雪は儲が多いんで
例えに出すとこういう流れになるよｗ
- 93 ：距離梨：2014/07/24(木) 10:56:18.58 ID:4Df71U810.net
- まあフィクションの登場人物は物語を大きく動かすために性格は誇張されてるし、見た目も言動も魅力的に作られてるからキャラクターとして成り立ってるんであって
モデルやアイドルでもないただのモサイ一い般人が同じ行動しても成り立たないってだけだね
ツンデレとかヤンデレとかドSとかも二次元だから許される
- 94 ：距離梨：2014/07/24(木) 12:10:27.81 ID:i5SVhgDC0.net
- 穴雪に限らず多くの創作物で
主人公が元気で明るくて後先考えないタイプだと
陰になるキャラが配置されてるだろう
少女漫画の定番なんか物凄く顕著で、
だから主人公アンチって昔から一定数いたりさ
儲扱いにするとかちょっと落ち着けよ
- 95 ：距離梨：2014/07/24(木) 12:15:01.20 ID:i5SVhgDC0.net
- 梨がなりきりして来たならここで吐き出すの分かるけど
この創作物は梨だ！って大喜利やってんだからうざいわ
んなもん言い出したらキリがないだろ
この行動がタゲそっくりだの何だの
難癖付けてる梨と変わんなくて気持ち悪い
- 96 ：距離梨：2014/07/24(木) 13:04:21.41 ID:0mBjZ9rz0.net
- もちつけ
一応言っとくけど穴雪みた梨が「この姉姫は自分だけが苦しんでると思ってるタゲだ！タゲは魔女だ！」と騒いだ例もある
あまりごねると自分のせいでタゲが同人辞めた自覚があるから、
「梨被害を穴雪にたとえるとの話の図星」もそんなに痛かったんだと思われるぞ
- 97 ：距離梨：2014/07/24(木) 14:02:58.61 ID:x5VUl9YVi.net
- 映画観て不快になった人は各嫌いな作品スレでどうぞ
穴雪がどうのこうの以前にここは特定の作品をディスるスレじゃないだろ
被害スレなんだから実話で語れ
注意されても止めずに信者がどうとかそんな反応をするのは図星を突かれて痛いからとか論点すり替えが得意なあの人種みたいだぞ
- 98 ：距離梨：2014/07/24(木) 14:14:08.60 ID:yRxCa8l4i.net
- >>1
>被害相談･対策スレッドです
>同人の事象に特化した話題でお願いします
お前ら梨に粘着されて疲れてるんだよ
夏コミ前＆夏休み投入で梨が活発に動き出す季節に内輪揉めしたって仕方ないだろ
嫌な思いした人が多いから攻撃的になるのも分かるけど冷たい茶でも飲んで落ち着け
- 99 ：距離梨：2014/07/24(木) 14:38:49.77 ID:lsiWJgoF0.net
- 穴雪の作品そのもののdisではなくて
距離梨は穴雪の言動をリアルでやるっていうだけの話なのに
何この叩き合い
他スレで穴雪は禁句って言われてたのはこのことか
- 100 ：距離梨：2014/07/24(木) 14:50:24.21 ID:0mBjZ9rz0.net
- >>99
だよな
穴雪disをやってるんじゃないのにどうしてもやめさせたい人が紛れてる
たとえ話がわからない
あれ、これって・・・
- 101 ：距離梨：2014/07/24(木) 16:00:00.17 ID:m+1/+i9Nj
- 久しぶりに覗いてみたらまた荒れてるな
自分のひきこもる原因を幼い妹に押し付けるほうが人としてやばいだろう
あれは不幸な事故で誰も悪くないし、なにも知らない穴が他人のいなくなった城で唯一相手してくれそうな姉を誘うのも当たり前
穴雪を梨で例えるには違和感がある
- 102 ：距離梨：2014/07/24(木) 16:22:58.58 ID:auZSm6mna
- 流れぶった切ってごめん。しかも経緯まとめたら長文になってしまった。
友人経由で顔も知らない距離梨クレクレに絡まれたことの愚痴。
私は絵描き、友人Ａは字書き。
お互い近場に住んでいることも手伝って、よく一緒に萌え話したり遊んだりする間柄。
私はＡサイトの作品の設定をちょくちょくイラスト化させてもらってて、
Ａも喜んで自サイトに「友人からのもらい物」として載せてくれてた。
そのＡサイトに掲載された絵を見てコメントしてきたのがＢ。
Ａ曰く結構な常連さんで、よく感想をくれていたらしい。
Ｂは私の絵を気に入ってくれたようで、
「私さんにも素敵ですって伝えてください！」みたいな内容だったらしい。
それはこちらとしても嬉しかったし、Ａと嬉しいねーありがたいねーと言い合ってたが、
Ｂはどんどんエスカレートした。
「他の話の挿絵も見たいな」やら、「こういう話読みたいな。それで私さんに絵も描いてもらえたらいいな」やら。
キリ番を踏んだ際にＡの文じゃなく私の絵をリクエストしてきた辺りで、
Ａはおかしいと感じ始めたらしい。
Ａが「ここはＡサイトであって私は管理人でも共同運営者でもなく、そのリクエストには答えられない」と
レスしてから、さらにＢはおかしな方向に進化。
メインが別ジャンルだったので私サイトとＡサイトはリンクを張っていなかったが、
私のサイトを執念で探し出して直接コンタクトを取ってきた。
Ａサイトの設定でイラスト描いてくれと。
しかしＡサイトの文は結構なオリジナル設定が入っていて、私は大好きだが人を選ぶもの。
しかも別ジャンルの自サイトでは掲載できないと判断し、その旨説明してお断り。
Ｂは「じゃあどうやったら描いてくれるんですか？ Ａさんばっかりずるい！
もっと仲良くなったら私の為にも描いてくれますか？」と言いだした。
もうこの辺でウワア触りたくないと思って辟易してきた。
こちらに直で来た時点ですでにＡの問題ではないような気がしていたので、Ａには相談していなかった。
ごめん続きます
- 103 ：距離梨：2014/07/24(木) 16:24:25.22 ID:auZSm6mna
- 続き
そんな折り、Ａがサイトで私と一緒に遊びに行ったよ、と在住地方がバレるような日記をうｐ。
そんなに細かくはなくて、例えば「関東在住なので遠出して都心のお店に行った」くらいのものだったが、
何の因果か在住地方がたまたまＢと一緒だったらしく…。
Ｂ「ネット上で見られないなら、リアル友人になって直接見せてもらおう！
同じ地方に住んでるなんて、３人は友達になる運命！ 絶対気が合う！ 親友になれる！」となった。
どうしてそうなったんだよ…。勘弁してくれ…。
そこから先は私へ、ガンガンＡも含めたオフ会の要請が来た。
正直もう関わりあいになりたくなかったので色々理由をつけて断っていたが、
Ｂは勝手に「○○駅で待ってます」とか「○○の店に一日います」とか待ち伏せ宣言しては
「なんで来てくれなかったんですか？ 酷い！
それでもＢはあなた達が好きです、オンだけじゃなくてリアル友達になりたいんです」
と悲劇のヒロインぽいメッセージがくるように。
いつ私がお前さんとオンで友達になった。と愕然としたが、
Ｂの論理では頻繁にメールやりとりしてる＝友達！ だったらしい。
こっちはお断りメールしかしてないわい！
元は友人Ａのとこの常連さんだしと遠慮していたが、この辺になって私は苛立ちが限界に。
Ａに「Ｂさんがこういうメールを大量に送ってきてる。
もうガツンとお断りして後は無視させて」と一応断ってから、
「非常識なクレクレとなんざ友達になりたくないわい」と薄いオブラートに包んで返信、以後無視。
Ａは悪くないのに平謝りしてくれて、「そういう事をする人は常連さんでも私も嫌だ」とアク禁した。
すみませんまだ収まらなかった続きます
- 104 ：距離梨：2014/07/24(木) 16:26:23.42 ID:auZSm6mna
- 最後
Ｂはさらに悲劇のヒロインをこじらせた。
「Ａさんが私さんを独り占めしてる、私さんはＢとも友達になりたいはずなのにＡさんが邪魔してる、
Ｂを仲間外れにして嘲笑ってるんだ！」というメッセージが十何通。
面倒になって読まずに削除するようにした。
友人Ａもトラウマになってしまったらしく、日記に一切身バレするような事を書かなくなり、
私が描かせてもらう絵も、個人で楽しむだけでサイトにはアップしなくなった。
私は「Ａの常連さんを変な風に無くさせてしまった」、Ａは「自分のせいで私に迷惑かけた」と
お互いちょっと気まずくなったけど、先日なんとか萌え語りするような仲に戻れた。
気に入ってくれるのは嬉しいが、ゴリ押しはやめてくれー本当にー。
二度と遭遇しませんように。
- 105 ：距離梨：2014/07/24(木) 16:39:18.15 ID:YehVe+sF0.net
- 梨のタゲ下げって自己紹介の法則だよなー…
タゲちゃんはメンヘラナマポ！→メンヘラなのは梨、ナマポも捏造
タゲちゃんは友いな！→梨の言う友達はtwitterでリプした人も含めるが、こちらの言うのは当然もっと仲のいい人
って感じで
それでも信じる人は信じるし、現在進行形で纏わりつかれててキツイ
孤立する前に他ジャンル行こうかな…サイトヒキーなのが災いしたよ
- 106 ：梨：2014/07/24(木) 17:50:37.29 ID:zCSDoriEi.net
- スレチだったらすみません
私はメジャージャンルでオンオフ両方やる絵描き
Aさんは最近このジャンルにハマったようで、少し前から私の作品や呟きにふぁぼRTリプと熱心な反応をくれるROM専(たぶん)
基本的に支部やオフで面識のある人しかフォローしないことにしているのでリプを貰ったら返すだけの交流だったんだけど、Aさんがあまりに頻繁に反応をくれるので嬉しくなってこちらからもフォローさせて貰おうかと相手のホームを見に行った
すると私の相互フォロワーさんに
「私さんのフォロー欄からフォローさせて頂きました よろしくお願いします」
と挨拶して回ってたり、同じように反応をくれた人に
「私(A)も萌えました～私さんの作品って本当に素敵ですよねv」
と絡んでるツイートが、それも一人二人じゃなく結構な人数相手に
私本人には作品への反応でしか接触してきませんし、文面そのものは多少ハイテンションではあるものの丁寧で至ってまともな人に思えます
(上記のリプライ貰った人やフォロワーさんも割と好意的に見える反応を返していました)
それでも親しくない人が自分の名前を交流の引き合いに出すのはなんだかダシにされているように感じてしまいます
外堀を埋めようとしてるのか、もしくはジャンル友達を増やすために私を踏み台にしようとしてるのかと穿って考えてしまって少し怖いです
彼女も距離梨なのでしょうか？
- 107 ：梨：2014/07/24(木) 20:06:00.22 ID:fj4KTAtI0.net
- >>106
それだけだとただの熱心なファンなんじゃない？若い子とか
まぁでも悪い意味じゃなくても勝手に名前呟かれるのってちょっと嫌だよね。
変に攻撃的だったり愚痴不満ばかりだったり話通じなかったりなんか押し付けてきたりとかのメンヘラ臭がなければ大丈夫だと思う…
- 108 ：梨：2014/07/25(金) 02:19:34.09 ID:BxYO8HXz0.net
- やたら誉めて警戒心解かせようとしてるし
実際98をダシに交友広げてる実績もあるんだし、臭いと思うなら
今まで通り相互はせずにリプもらったら適当にあしらうだけにしといた方がいいかも
梨に関しては自分の直感信じた方がいい場合が多いよ
- 109 ：梨：2014/07/25(金) 02:24:40.34 ID:cwWEpv7E0.net
- >>106
距離梨とはちょっと違う気もするけどちょっと怖いねその人・・・
自分が98のフォロワーさんで、知らない人から「98さんのフォロー欄からフォローさせていただきました」って言われたら反応に困る
口調が丁寧な梨もいるからな、しばらく様子見に一票。
- 110 ：梨：2014/07/25(金) 19:43:42.95 ID:Z8R57yag0.net
- >>106
Twitter始めたばかりでそうやってフォロー増やすしか無くて
そういう挨拶をしないといけないと思ってる若い人なら
一時的なものだしただ>>106のファンなだけなので放置でおｋ
そこから空リプで>>106age他sageしたり>>106貢物を頻繁にしてきたり
>>2-4のようなことをしたり自分の重い過去をDMしてくるようなら危険
- 111 ：梨：2014/07/26(土) 01:22:06.48 ID:E58G8uvP0.net
- 梨被害に遭ってた方、相談させて下さい
以下フェイク有り
とあるジャンルでAさんに梨行為をしていたBが
Aさんをジャンルから撤退させたんだけど、
Aさんを撤退させたことでジャンル内にBのヤバさが伝わって
同カプだけじゃなく同ジャンル者がBを避けるようになった
ジャンルスレにもBの名前が出るようになって、Aさん可哀想って書き込みが結構あった
そんな中、Bの本性を知らなかった頃若干交流があったってだけで、
あの書き込みはお前だろう！と決めつけられてBに誹謗中傷サイトを作られ、
ジャンル者以外も見られるようにイベで隠し撮りされた顔写真と、
大嘘なやらかし一覧（Bがやったことを私がやったように書かれていた）、
レイプされた過去がある、メンヘラでヒキニートだと言うような捏造記事が晒された
ジャンルスレで顔写真はマズイと言われて写真は削除されたものの、
捏造書き込みはそのまま晒されている
ジャンル者は相手にしていないけれど、こんな状態でサイトを続けること、
イベントに参加することはやっぱり危険でしょうか？
私もAさんみたいにジャンル撤退するしかないのかと思うと悔しくて仕方ないです
誰にも相談出来ないので、こちらで経験者の方のご意見が聞けたらと思いました
よろしくお願いいたします
- 112 ：梨：2014/07/26(土) 02:30:35.38 ID:m9U556SKI.net
- >103
専スレ持ちは専スレで、お願いします。
捏造の書き込まれた場所が文面からだとよく分かりません。既にジャンルから相手にされていない有名な梨なら、あなたに同情する人は多いはずです。気にしないで、今まで通り続けるのが一番かと思います。
- 113 ：梨：2014/07/26(土) 17:11:36.83 ID:CpIJFFeCO.net
- >>111
そこまでだと何らかの人格障害だろうから専門家に頼った方が安全かも
捏造サイトで書かれている内容にもよるけど個人情報や
個人特定に繋がる内容なら弁護士に相談かな
削除済みとはいえ顔写真まで出されたなら事は大きい
- 114 ：梨103：2014/07/28(月) 20:37:54.87 ID:nAovk6/T0.net
- >>112
ジャンルスレはありますが、専スレはありません
ジャンルスレで書くと恐らく特定されてしまいます…
梨本人が作成した暴露サイトで中傷をされている感じです
ジャンル内ではお触り厳禁扱いですが、タゲられた方も同様の扱いをされていました
>>113
全然違う過去をさも本当のことであるかのように書かれ、
自分が正義！というような書き込みを未だに続けている梨が怖くて仕方ないです
写真は現在消されたようですが、スクショした方もいらっしゃるようなので…
オンのみのお付き合いで、先方のお名前も住所もわからないので
弁護士相談は難しいと思うのですが、可能なのでしょうか？
梨の方が何故かこっちを名誉毀損で訴える！とサイトで騒いでいて、
もうほとほと疲れ果てたと言うのが本音です
オフの在庫があるし、イベントにも申し込んでいたのですが活動する気力がありません
- 115 ：梨：2014/07/28(月) 21:16:02.77 ID:Rw1TEmG00.net
- それはもう梨というよりネットストーカーとか名誉毀損の扱いだから普通に弁護士案件だと思う
相手の暴露サイトの情報揃えて相談行ってみては？
- 116 ：距離梨：2014/07/28(月) 22:08:06.36 ID:6ZrMA8dT0.net
- >>114
読まなきゃ良いし見なきゃ良い
真逆になんでそんなの相手にしてるのかなと思うんだけど
- 117 ：梨：2014/07/29(火) 00:24:56.30 ID:EfaE8dPU0.net
- >>116
何するか見てないと逆に不安じゃない?
- 118 ：梨：2014/07/29(火) 05:09:27.47 ID:OOeSruVMI.net
- >106
そんな大事なら、こんなところで相談するより、とっとと法的措置の手続き取れば？ここに書き込むのは時間の無駄に感じる。
あと、名誉毀損の場合はいくつか条件をクリアしないと訴えることは不可能。訴える場合でも、仮処分だけで30万はかかるから、その辺も覚悟してな。実生活に実害がないなら無視することが一番だと思うけどね。
- 119 ：梨：2014/07/29(火) 14:18:03.66 ID:IaQmt/Jj0.net
- 暴露サイトなんてジャンルの人みんなが見るわけじゃ無いから
無視が一番だと思う
相手の言ってる名誉毀損で～ってのはホラだから
一般人のそんなロクでも無い話に本気で取り合う弁護士なんて居ないから相手にしないでも無問題
そのサイトのブクマ消して二度と見なけりゃいいと思うよ
- 120 ：梨：2014/07/30(水) 20:36:38.49 ID:id/U8wyU0.net
- 酷いことされて同人撤退も考えた梨ちゃん、でも健気にがんばる！
をやられて人を悪役にすんなと腹立ったけど
都合よく記憶改ざんする相手に腹立てても疲れるだけなんだよね
梨ほど「友人」に執着する人間ははじめてだ
躁がずっと続いてる感じでグイグイこられて怖かった
- 121 ：距離梨：2014/07/31(木) 00:18:23.10 ID:HYuRBlXG0.net
- >>114
何を書かれたか程度にもよるんだが
今の時代距離梨関係なくそういう事が多々あるんで
いきなり訴訟ではなくて弁護士に相談→弁護士を介して鯖に削除要請ってのなら
結構安く出来るし頻繁にあるんでまずは某テラスで相談してみてもいいかも
自分は本名・卒業校名・所在地をそのままと勤務先を特定可能な程度の伏字にされて
顔写真と後ろ姿の画像を載せられた上に捏造記事を書かれた
相手のツイ垢とメアドと梨メールからわかるリモホと
ツイ内容から気分障害ということしか解らなかったけど前述の通りにやった
メンヘラ相手だと普通のアプローチではなく対ｓｔｋの方法に近いやり方をするみたい
- 122 ：梨：2014/08/01(金) 15:19:30.86 ID:yw8VmP+CO.net
- 梨に私名義のサイト作られたことあるわ
本名やら個人情報掲載された上で梨の脳内にある設定通りの私がブログ書いたりしてた
絵はオフで出した本からスキャンされた物や
梨にフォローされてないはずのツイで私がうｐした物だった
ツイで私が個人情報ばら蒔くのに抵抗あるからプラベについては絶対に話さない
って言ったら偽私との言動差を不審に思った人から24来て
あとは鯖とやりとりして半年以上経ってからやっと凍結
フォロワーの中に梨の共依存リア姉がいることも判明した
梨もだが共依存の協力者も厄介だ
- 123 ：梨：2014/08/01(金) 20:14:15.53 ID:mv26UXPG0.net
- 距離梨は専門的には非恋愛型ストーカーっていうらしいな
- 124 ：距離梨：2014/08/01(金) 20:26:00.69 ID:OV/iSU0d0.net
- 梨も重度になると身内に協力者がいるんだよな・・・
だからおかしさを自覚しないし、共犯者たちと憶測だけで悪人タゲ像を作り上げる
タゲ側の気持ちは一切慮れない、救済者のつもりでグイグイ
「私のこの気持ちをなぜわからないのか」と津波化する
- 125 ：距離梨：2014/08/02(土) 01:43:05.16 ID:zH5cfPrc0.net
- ｴﾈｯﾁｹでやってた非恋愛型ストーカー被害の話がまさに
梨にネット上に個人情報を書かれたり付きまとわれて嫌がらせされても
同性だから警察動かない＆法的に太刀打ちできないってやつだった
ネット上だけでなく生活が脅かされるようなら法的にどうにかできるようだが
- 126 ：距離梨：2014/08/02(土) 19:04:46.30 ID:tXzb0Mu30.net
- 今は非恋愛型ストーカーって呼ばれてるんだね。
生活に支障あった。職場をつきとめられて、自分が休みの日に
客を装って職場の人間にないことないこと吹聴された。
自分にとってはかなりのダメージで、労働基準監督署のそういう係まで相談に行った
今思えば自分は梨ホイホイで、これまでに三回も粘着されたけど
同レベルになって相手をしてしまったから自業自得だったと気づいた。
梨だって気づいた時点で相手をしちゃダメなんだよね。
何かリアクションすれば喜ぶだけだから無視に限るよ
被害があったらしかるべき機関に相談で。無料でも相談できるところは色々あるから
- 127 ：梨：2014/08/02(土) 19:55:24.88 ID:MSiWHlK6O.net
- 法照らすで相談できるよ
私の実名やサークル名で検索にかかる捏造記事サイト作られた時世話になった
何十万かかると言ってる人いるがそんなことないから
- 128 ：梨：2014/08/03(日) 02:51:21.72 ID:JmL6+iUd0.net
- 実名じゃないと難しそうだよねそういうの
PN、サークル、支部全部明記で捏造記事サイトの場合
多分無理じゃないかな、って諦めてる
今のジャンルすごく好きで楽しかったけど
梨が居る限りもう活動出来ないから
別ジャンルに名前変えて逃げようかと思ってるよ
仲良くしてくれた方も結構居たけど、
そっちに梨からの凸行ったみたいで
2人で解決して、もう私たち（ジャンル者）には関わらないで
って言われてしまった…
梨どんだけ酷い凸したんだろうと思うと
ジャンルの方に本当に申し訳ない…
- 129 ：梨：2014/08/04(月) 02:58:09.00 ID:qdED6wNm0.net
- 本名出されなくてもネットストーカー被害やサイバーストーカー被害に明るい弁護士や
相談所は多々あるからそこで相談してみるのもいいかもね
オフ活動に支障が出る程の嫌がらせや
例えば頒布物や釣り銭を無断で取られたり自分のリア友を名乗って
他のサークルから本を無料で回収ｳﾏｰしたという場合は警察沙汰になる可能性もある
- 130 ：梨：2014/08/06(水) 18:28:09.16 ID:M26WslVv0.net
- ナマモノとかゲームだとジャンルスレ＝そっちの板の本スレって事もあるからなあ
そこから勝手にお前だろとか言われるのもキツイ
自分某ゲームジャンルなんだけど、本スレでA推しの書き込みが多いってだけで
お前の自作自演だろう！とか言われてサイト晒された事あるよ
- 131 ：距離梨：2014/08/07(木) 00:23:02.94 ID:WQSYJXqM0.net
- なんか梨ってすぐに「これは全てタゲひとりの書き込み自作自演！」って言い募るの好きだよね
それだけ自分の悪行を暴露されているように思えるんだろうね
怒り狂ってスレ潰しサイト潰しに突っ込んでくる様子がまんま「犯人は俺です」の告白なんだよ
- 132 ：梨：2014/08/07(木) 00:36:43.98 ID:9TqvpU100.net
- ２ｃｈ知らない頃にジャンルスレと距離梨スレの書き込みを
これ書いたのあなたでしょ！全部わかってるんだから！って言われたｗ
そんでツイとミクシィで誰の事を言ってるか簡単に特定できるように
勝手に誤解して２ｃｈに悪口書き込む神経質な人がいて辛い死にたい…ってやられた
その後は梨のﾖｼﾅﾃﾞ隊が事実確認もしないで梨さんｶﾜｲｿｳだから謝れって凸ってきたわ
言ってることが異常でも声が大きいだけで信じて流されてしまう人の多いこと…
- 133 ：距離梨：2014/08/07(木) 02:17:08.57 ID:eoYkvdfF0.net
- ジャンルスレと梨スレの書き込みをタゲ認定あるあるすぎて…
家庭板の梨スレの方に書き込みすると認定とかないけどね
同板と脳板は抑えてるんだな、梨
梨の行動は基本的にテンプレだから自分のこと言われてるように感じるんだろうな…
- 134 ：距離梨：2014/08/07(木) 11:35:42.42 ID:YbfDxEOof
- 自分の体験談
オリキャラを妙に梨に気に入られ
何故か周囲に私さんのキャラを書いてくださいと吹聴
他にも他人の本の在庫を調べ耳打ちしてきたり
disったり気持ち悪かったのでFOしたら
遠征の宿泊ホテルを身内から聞き出そうとしたり
鬱日記を書いてアピール、
その後も荒れてFOが大変だった
ちなみに梨は100Kg近いコニーでプライドが高く
現実との辻妻合わせか自分を特別視したがる
自分の脳内でキャラが対話を始めますとか
○万字の小説を書いただの高尚を拗らせていた
あれから数年自分も移動先で初めてSSを書いて
梨の文字数に軽く到達、周囲も評価してくれた
ふと梨は未だ拗らせて文字数言ってるのかなと
好奇心が湧き、梨の日記を覗いてみたら、
小説はそんなに簡単な物じゃない、
命を削って書くもの！と大荒れになっていた
全く違う理由からかもしれないけど
未だ粘着してるとしたらやはり性格異常だなと
妙に冷静になってしまったよ
- 135 ：距離梨：2014/08/10(日) 13:22:31.87 ID:i+QYuhcX0.net
- 梨って自意識過剰で被害妄想が強いよね
普通の被害妄想とは程度が違うというか
病気疑うレベル
- 136 ：距離無し：2014/08/10(日) 14:33:04.61 ID:mK3enMrb0.net
- 被害妄想というより、考え方の根幹に『自分は悪くない』っていうのがあって
自分の不利益や失敗、他人の成功は全て他人の悪意によるものとして
自分の中で処理して、それを他者に証明するために攻撃的行動をとる気がする
- 137 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 22:16:43.26 ID:Cqw9zZ800.net
- >>136
10回読んだけど意味わからないから誰か解説ヨロ
他人の成功は全て他人の悪意によるものってどういう意味？
- 138 ：距離梨：2014/08/10(日) 22:29:32.57 ID:ApWxGuZh0.net
- >>137
他人が成功を収めるのは、梨を相対的におとしめるために
意図的に悪意をもってしていることだ
ってことじゃない？
- 139 ：距離梨：2014/08/10(日) 22:40:33.62 ID:mye9HCuw0.net
- >>137
私を差し置いて【他人が成功】するのが許せない＝自分の不利益
↓
私を見下すためにやったに違いない＝【他人の悪意によるもの】
↓
許せない！攻撃！＝マジキチ
ってことかと思った
- 140 ：距離梨：2014/08/10(日) 23:20:44.15 ID:WTRodRm20.net
- 要は自意識過剰なんだな、梨は
存在を認識してもらってないと気がすまないんだろうか
- 141 ：スペースNo.な-74：2014/08/10(日) 23:35:02.40 ID:Cqw9zZ800.net
- んんん？
タゲは成功おさめないじゃん、ありとあらゆる梨の妨害を受けて
なのに梨はタゲが成功してると思ってて、それは梨を見下すためにやったことであり悪意があるって思ってるのか？
複雑だな梨は
- 142 ：距離梨：2014/08/11(月) 01:48:03.65 ID:BKZY8WCD0.net
- 梨が全滅しますように
- 143 ：梨：2014/08/11(月) 08:34:51.09 ID:xqKiJnWlO.net
- 志望校不合格だった梨を差し置いてタゲが志望校に入れたのは裏口入学したから
無職の梨を差し置いてタゲが定職に就いたのはタゲが枕営業したから
彼氏いない梨を差し置いてタゲが恋人見つけたのは数多の男に股開いたビッチだから
大手さんにお近づきになりたい梨を差し置いてタゲが大手さんとアフターしたのは悪どい方法で擦りよったから
っていう梨思考もか
- 144 ：距離梨：2014/08/13(水) 05:23:20.56 ID:f0VvfK9w0.net
- >>141
成功とは何も進学や就職ではなかったりする
タゲがほんの少しでも楽しんだり幸せを感じると梨発狂
新しい服を買ったとか友達と遊んだとかなんだか嬉しそうだったとか全てアウト
こういう梨みたいな親餅だがよくなんでもないことで殴られたり罵倒された
- 145 ：距離梨：2014/08/17(日) 03:46:43.60 ID:z8Zzh49A0.net
- 過疎ジャンルでまさに>>1-3そのものな人がいてしんどい
距離梨と高尚様を併発している
ツイだと表では色んな人にベタベタ擦り寄って裏アカで思い通りにならん人の愚痴やら人の作品の文句やらなんやら垂らしまくってて気持ち悪い
最初はよく話しかけてくれるいい人かと思ってしまったし、今も表しか見てない人はそう見えてるのかなーと思うとゾッとするよ…
- 146 ：梨：2014/08/17(日) 10:47:55.57 ID:XykT49LdO.net
- 過疎ジャンルに梨発生するとジャンル潰されるから早目の撃退をな
- 147 ：梨：2014/08/17(日) 12:17:06.47 ID:KlOU1qho0.net
- 相談させて下さい
ツイで知り合った人と初めてリアルで会ってイベント行ったら、
その後３～４日おきに「またイベント行こう」「飲みに行こう」
「スカイプしよう」「電話番号交換しよう」
ってＤＭじゃんじゃん来て明らかにおかしいので
ツイ ブロックしたいんだけど、逆恨みされそうで怖い
どうやったら逆鱗に触れずＦＯできるでしょうか
- 148 ：梨：2014/08/17(日) 14:22:51.12 ID:UfAyHbcM0.net
- ここより脳板の過去スレとかのがいい情報得られると思う
「都合を合わせてくれないから、疎遠になったから、くらいでは普通の人は怒らない」を信条に、138が全力で逃げきれるよう祈ってるわ
- 149 ：梨：2014/08/18(月) 11:44:19.00 ID:pbLHNrbpO.net
- 脳板の梨スレは梨や梨擁護によるセカンドレイプと
距離梨が何なのかを勘違いしている人による斜め上レス多発で
相談するには不向きになった気がする
>>147
先ずはDM不調につきTLでお返事しますね^^
と天然装って人目につく所でお断りしておいて
「梨からこんな申し出が密かにありました」というのをTLに残しておいてからBするのをおすすめする
人知れず処理しようとしてBすると「何故かわからないけど沸点低い神経質な138が
勝手に誤解してBしてきて傷付いた私」をやられるから
- 150 ：距離梨：2014/08/18(月) 13:19:07.58 ID:SqHER0vn0.net
- 常考で不愉快だろってことを言ってもやってもなぜか梨の脳内では
神経質で不幸で自分は絶対悪くないと頑ななタゲが梨の親切を拒んだってストーリーに
置き換えられる
梨が他人を巻き込み始めると収集つけようにもつけられなくなるから、早期に関係を絶つことが唯一の善処
がんばれ
- 151 ：距離梨：2014/08/18(月) 23:57:34.06 ID:+mDLsXC30.net
- 梨って自分を大きく見せるの本当得意だよな
コミケ後TL遡ったら終始売れてる人気者みたいな実況ツイートしてた
スケブいっぱい描きすぎて腱鞘炎～！とか
あれ！？わたし新刊完売しちゃうかも えっ周りそんな事無いのにどうしよ！とか
お前が完売はわわしてる頃うちも他も
とっくに既刊含め無くなってたから
サークル者同士がそこかしこで立ち話してたのに何ついでにサゲてんの？
つかこんなにしょっちゅうツイートしてる時点で暇報告だろうに…
他にも色々売れ売れツイートしてたけど実情は隣で見えてたから
あれをここまで膨らませるか、物は言い様だな！とか
全くそんな事実無かったよな？とか多すぎて怖い
- 152 ：梨：2014/08/19(火) 01:17:03.99 ID:Wd/57A/g0.net
- 138です
139さん、140さん、141さん
参考になるお話をありがとうございます
脳板の過去スレ見たら余計怖くなってビクビクしてます
既にDMでその都度真面目に返答してしまったので、
TLに残す方法は使えなくなってしまいました
ビジネス文書みたいなお堅い文面で返したら、
梨はさんざん悪態ついて、今の所静かにしています
このまま忘れたころにBしたいものです…
それにしても、自分がこんな非常識な人間に遭うとは
思ってもみませんでした、いい勉強になりました
みなさん ありがとう
- 153 ：梨：2014/08/23(土) 17:51:28.19 ID:sFFqHBPW0.net
- 距離梨から逃げてCOしたんだけど、最近Twitterで垢特定されて震えてる
ブロックして鍵かけたけどまた垢変えるの面倒くさいなあ
フォロワー3桁いるのに、たった一回オフであった私に対する執着凄まじい
私は友達でも知り合いでもないよ
同じ作品が好きなファン同士として繋がったけど、日に日に距離詰めてくる恐怖を思い出して泣きそう
依存されるの初めてじゃなくて、ちょっと障害ある子の世話役とかやらされてたらから、そういう便利そうなオーラ出てるのかなあ
落ち込む
- 154 ：梨：2014/08/23(土) 23:42:40.99 ID:xag83IpE0.net
- >144
それもう見込まれてる状態。かなりヤバい
梨の認知では避けられる理由などまったくないのに突然梨を拒否して
自分勝手に心を閉ざした>144ちゃんがおかしいってなってる
そんでその妄想をそのまま大勢の人に喋りまわる
- 155 ：梨：2014/08/24(日) 00:07:50.69 ID:2K6N3V0y0.net
- 144です
最初はすごく親切だったのですが、だんだん周りや大手に対する愚痴や悪口ばかりで怖くなったのもあって離れました
私はずっと敬語＋硬い言葉で壁作ってましたが、お構いなしにタメ＋ネットスラング使われてたのは舐められてたんですかね
あと平気で「ジャンル内の痛い人をヲチしてるwww」って公言するような人だったので、いつか自分もヲチされる側になるんじゃないかと不安で
お互いまだ同じジャンル内にいるのでイベントで会いそうですが、スルー出来る勇気欲しいです
- 156 ：梨：2014/08/24(日) 05:21:35.06 ID:o3x3cJeG0.net
- >>155
敬語で壁作っても
・口答えしない
・反対の意見を言わない
・とにかく話を聞いてくれる
などであれば聞き手→梨の理解者認定してくると思う
幸いオンではブロックしてCO状態なんだよね？
144に非は無いから「自分が舐められて…ここが悪くて…」とか思う必要ないよ
距離梨スレ参考にして、シンプルに「嫌なことは受け入れない聞かない断る」っていうエゴをしっかり意識するといいと思う
相手の事情なんて酌む必要ないし、話聞かないと悪いかな？なんて思う必要もない
- 157 ：梨：2014/08/24(日) 14:21:41.02 ID:9fcGnOZC0.net
- >>153
自ジャンルに障害者介助みたいなボランティアやってた人がいたけど
距離梨とメンヘラホイホイになって生活脅かされて同人撤退した
そういう「奴隷のようにこきつかってもこいつは怒らない＝自分の思い通りにしていい」
って思わせるオーラあるんだと思う
どんなｲﾀﾀ言動しても笑顔で優しく窘めるだけでブチぎれないとか話し方が穏やかとか
たとえ厳しいこと言うにしても言い方が優しいとか
丁寧な敬語だと尚更かと
- 158 ：距離梨：2014/08/24(日) 20:02:33.04 ID:kYUI+n9Q0.net
- 自分ボランティアもやってるし基本は揉めるよりは穏便にすまそうって性格だけど
ハッキリ言う時は言うし、断る時はきちんと断ってきた
それでも梨にタゲられたら「本音を話さない！」「よかれと思ってる梨に従え！」とすっぽんみたいに非難轟々だったよ
心を開くのも本音を話すのも、梨自身がやってないのに
梨は出来ないのか、中身がないから
- 159 ：距離梨：2014/08/25(月) 16:39:25.01 ID:3tOck15V0.net
- 作り話は程々にな
- 160 ：距離梨：2014/08/25(月) 16:44:10.89 ID:DPUqyh2y0.net
- 誤爆しました
- 161 ：距離なし：2014/08/26(火) 03:19:28.48 ID:hRGzfzVj0.net
- この掲示板を初めて知りました。
最初はいい人だと思いご飯を食べたり旅行したりしていたけど、
私がツイッターを初めてから面白ネタとして呟いたことにも厳しく意見され、
相互フォロワーさんとリプを返し合っていると「それこっちにも見えてるんだけどちょっとは考えて」と言われ、
怖くなって呟くのを辞めましたが向こうは勿論自分のせいだとは思っていないようでした。
前は全然気にならなかったのに、同じ話（自分語り）を何回もされるのも苦痛でした。
他にも色々ありましたが、社交的で友人も多い方なので、自分が交流ヘタで考え方がおかしいのかな…と悩んでいましたが、
ここの書き込みを見ていてとても納得がいく事が多く、救われた思いでした。
ありがとうございました。
- 162 ：距離梨：2014/08/26(火) 11:50:01.31 ID:230QXT9C0.net
- >>161
お疲れ様、大変だったね
自分も交流下手で、交流上手&友達が多い梨に強く出られて「こんなに交流上手な人が言うんだから聞かなきゃ」と無理して言いなりになってたから気持ち解る
できるだけ早く離れられるといいね
- 163 ：梨：2014/08/26(火) 14:37:08.02 ID:WLRLTP1KO.net
- >>159-151
そんな短時間でID変えてまで
距離梨の存在を否定しにきたのかと
- 164 ：距離梨：2014/08/26(火) 19:11:04.44 ID:vhJL+hAE0.net
- またツイ絡みスレから流れ弾きたかｗ
>>161乙
わしが育てたをやりたかったのかもね
ボダみたいなメンヘラ色が無いならCOも時間かからないかと
- 165 ：梨：2014/08/27(水) 23:25:39.61 ID:77g8HJsH0.net
- 距離梨行為した心当たりがある人が
距離梨を絵空事ってことにしたがる
脳板梨スレにも湧くからそれかと
- 166 ：距離梨：2014/08/27(水) 23:47:39.53 ID:38yWdiYC0.net
- 「梨ちゃんはタゲちゃんの事を思って行動してるだけなのに、タゲちゃんが神経質に受け取りすぎなんだよー」って
テンプレにあるままの脳内構造だからね
いくら迷惑だと言われてもそれが理解できないのが梨
- 167 ：距離梨：2014/08/28(木) 01:50:22.21 ID:+GLs5VgjO.net
- 梨の言動は現実の斜め上だから
実際に梨被害に会わないと
梨報告は作り話みたいに見えるんだろうね
かく言う自分がそうだった
梨話はネタだと思っていた
ネタであって欲しかった
- 168 ：距離梨：2014/08/31(日) 08:48:54.05 ID:gjQw1/Gg0.net
- 梨本人にいつまで被害者面してんのpgrされた
自覚なければ罪悪感もないむしろ私が被害者って周りにアピールしてる
我儘なやつに腹立てても意味ないとわかっていながらやっぱり腹立つ
梨みたいにちやほやされたい構われたい病にはかかってないし
わかってる人はわかってくれてるからハブとか撤退については怒ってない
ただ梨がお局と化してるジャンルの原作じたい苦手になって
何みても読んでも楽しめなくなったことだけがどうしても許せないんだ
梨被害にあってから根っからのオタクなんだなと自覚したよ
- 169 ：距離梨：2014/08/31(日) 13:25:23.78 ID:sPHXh05B0.net
- これはやばいと警戒してる梨と隣配置のコミケ、終わった
全員知り合いみたいなカプなので逆に一対一にはならずに済んだが
その集団の中にはこの梨も入るんだよな
こいつが混ざると自然に仕事アピ、私生活充実アピ、完売アピ合戦になるの見て
場をおかしくするのが梨だと実感した
いつもはこんな会話になる事無いよ
中には警戒してるのか、例えば仕事の話になっても
「大した事してないです、一般の事務職みたいなもんです」
って物凄いぼかす人もいたけど(明らかに素人じゃないデザインしてるんだけどね)、
梨がいる所で真意は聞けないし、まともな人間同士であればあるほど
本当に仕事でしてる事や本音を聞くのは憚られるから
結局「みんなで対抗」なんてのは絵空事だなと思った
夏コミの後もまた、TLで残業アピしまくった後
「月40時間残業でそこそこの給料貰ってるのと
300万以下でも定時きっかりの人生どっちが幸せなのかなー・o・」
と全方位当て付けめいた話してるの見て
(つまり前者でバリキャリデザイナーな梨ちゃんと、
定時=300万以下の派遣バイトかつまんない一般事務、接客業の底辺ちゃんたち！この前聞いたしね！攻撃)
上手く言えないんだが、本当に、
他人への妬みと比較と落とす・下げる事で自分を挙げる発想と
それをガンガン周りに刷り込む行為に没頭し続けてるんだな…と感じる
- 170 ：距離梨：2014/08/31(日) 13:33:58.03 ID:UrvH0yv/0.net
- 関わり合いになりたくない人種なのは確かだけど距離梨か？
- 171 ：距離梨：2014/08/31(日) 13:36:21.94 ID:+P9cgxT40.net
- >>169乙
集団の中でタゲの立場を悪くする為に例えば
＞「月40時間残業でそこそこの給料貰ってるのと
＞300万以下でも定時きっかりの人生どっちが幸せなのかなー・o・」
の後に「そこいくとタゲちゃんは年収300万以上で定時きっかりの
良質企業だから本当の意味でリア充だね^^」と勝手に情報ばらまくならわかるんだが
自分が攻撃対象になっても構わないっていう全方位攻撃は距離梨には珍しいね
自分がそういうタゲ情報散布型のボダ梨しか遭遇した事ないからなんだが
もしかして>>169のは自己愛梨？
- 172 ：距離梨：2014/08/31(日) 14:29:51.08 ID:aa655RfC0.net
- >>169
距離梨というかフレネミー？
- 173 ：距離梨：2014/08/31(日) 14:45:59.67 ID:sPHXh05B0.net
- >>170
この件では書いてないけど
梨として事案を何度か書き込んでるよ
近付き方や、人目の多いタイミングで「○さんがABの代表だから」と煽る等、
テンプレ行為複数
>>171
そう、自己愛型
冷静に見てりゃ全方位攻撃だけど
攻撃と受け止めるのは梨ちゃんへの嫉妬！と思う様に
いろいろ布石ばら蒔いてあるから
- 174 ：距離梨：2014/08/31(日) 14:52:41.26 ID:sPHXh05B0.net
- あ、ちなみにこの梨
「今は」特定タゲいないから
カプクラスタ自体が梨の舞台装置としてタゲられてる状態
ちょっと前まで自分がタゲられてたんだけど、
しつこくぼかす・かわす・二人きりにはならないを繰り返したのと
他ジャンルにソウルメイト()出来たらしくて
とりあえず特定ロックは外れかけてる現状
だからまあ、言動が常に全方位になるのも分かるんだけどね
- 175 ：梨：2014/09/06(土) 21:40:23.12 ID:rK/1BWCM0.net
- 脳板のスレより
ドラマに出て来たｓｔｋの特徴がまんま距離梨だけど
キモさは梨被害にあった人しか理解できないって話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1407256805/393
- 176 ：名無し：2014/09/07(日) 00:54:55.38 ID:wYCQfyf/t
- スレチならすみません。
とあるオフ会にて知り合った梨と連絡先を交換したんですが、メールならまだしも夜に突然アポなし電話がかかってきました。
緊急の用かと思えばそうでもなく世間話でしかもオフ会には関係のない話が１時間２時間…通話代はあっち持ちとは言え、
長時間の電話に疲れてきてオブラートに包んで「電話切ってはよ寝ろ」というが切らない
結局６時間近く電話の相手をすることに…。
間髪置かずまたもやアポなし電話朝までコース。眠いっつの
連絡先を教えたのはこっちだが、オフ会用の緊急連絡先として教えただけであってジャンルに関係ない
日常会話するために教えたわけじゃないんだがなぁ。
好きジャンルで語るならまだしも、日常会話や仕事の愚痴を言われても困る。
というか一度しか会ったことない人間によくそこまでプライベート喋れるなって思ってしまった。
ここまで距離梨は初めてでびっくりしました。現在FO中。
知り合うキッカケになったジャンルに全く関係ない別ジャンルの日記チェックされてたのは血の気が引いた。
愚痴失礼しました。
- 177 ：梨：2014/09/07(日) 10:53:46.11 ID:vGnnsOJs0.net
- キモさが被害者にしかわからないというより、梨自身が口からでまかせを言いふらして
タゲを失敗作の悪人に据えてしまうからっていうほうが事実かな
- 178 ：距離梨：2014/09/08(月) 23:33:47.73 ID:Td8F74f/0.net
- たけしのタックルでｓｔｋ特集やってるんだが
最初からｓｔｋの言動が距離梨と同じ言動でﾜﾛｽ…
距離梨お得意の対象者の衣類や持ち物を記憶するのは執念深いｓｔｋの特徴なんだってよ
「タゲさんが夏コミで着てた服、大手のAさんがインテで同じの着てたよ！いいね！」
「今日カプ最大手のBさんが持ってるバッグ、去年の冬コミでタゲさんが持ってたやつだよ！お揃いだね！」
タゲに拒絶された時の攻撃がｓｔｋは身体的抹殺になるけど
距離梨の場合は社会的抹殺ってとこだけが違うんだろうな
- 179 ：梨：2014/09/09(火) 09:18:20.19 ID:kr8+C+FAO.net
- >>177
日本語で頼む
- 180 ：距離梨：2014/09/09(火) 09:20:17.61 ID:oB2FSTnO0.net
- タゲに拒絶されることが全人格全世界から拒絶されるくらいのショックなもんだから
タゲを社会的抹殺することで復活するていう心理システムらしいよ
>>175にもあるように、捨てたのは自分の方だと記憶も塗り替える
その頃には「あんな性格の悪いタゲなら見捨てられてもしょうがないよね」と
梨都合の噂でタゲ包囲も完了してるから梨は誰にも疑われない
「助けてとお願いしてきたらきいてあげてもよかったけど、タゲは実力ないのにプライドだけは高くて・・・」
最後の最後まで巧妙なタゲsage自分age
- 181 ：距離梨：2014/09/09(火) 14:22:03.48 ID:Ygp1gy86v
- やっとのことで梨を遠ざけて数ヶ月、無力化したかどうか確認するために梨のツイッター覗いたら
「タゲのことは諦めない」みたいなこと呟いててワロタｗｗｗ
ワロタ…
- 182 ：距離梨：2014/09/12(金) 09:33:38.74 ID:xDPaY9CS0.net
- 「みんながアンタのこと嫌ってるよ」→その人たちと没交渉なんだけど嫌われてるならこちらも近寄らないようにするよ
「みんなと交流しろ！扉を開けろ！」→その人たち私のこと嫌ってるんでしょ？
「反省してみんなに謝れ」→……なんで？
「違う違う違うタゲはわかってないね。勇気をもって飛び込めば人って優しいんだよ」→何言ってるの？
「相談があります。みんなに嫌われていると思って心を閉ざしているタゲについて」→え……？
「トラウマは幻想なんだよpgr」→何言ってるの？
「本物の男の味をしってやすらぎを得るとその攻撃的な態度も変わるから。
梨たんはもう本物の男の味を知ってるから心は平穏です」→なんだろ？自慢？
「みんなから嫌われるのは無理なんだよ！ぜんぶタゲが悪い！お前は人格障害だ！」→今ココ！
- 183 ：梨：2014/09/12(金) 21:50:39.42 ID:sPKSEHuE0.net
- 「ふーん、別に私は質問してないけど、報告ご苦労様。
でも興味ないから、その話題は要らないよ」
って返したいなー
- 184 ：距離梨：2014/09/13(土) 09:11:54.77 ID:JPfS225i0.net
- >>182乙…
梨ってなんで「みんななかよく！！なかよくできるようにアタシがとりもつから！！」って思考なんだろう
そのくせ「人それぞれ個性があるから～そこ大事にしたいから～」とか言う
そしてあからさまに交流切られてぞんざいに扱われると「不公平よくない！！！」とキレる
みんななかよく＝みんなアタシを嫌わず公平に接しろっつーかとりもってやったアタシを立てて敬え
なんだよね…
- 185 ：距離梨：2014/09/13(土) 09:32:22.21 ID:emBRNIP30.net
- 「みんななかよく！！なかよくできるようにアタシがとりもつから！！」
どっから飛び込んで来たのー！な飛び込み方してきて
・なぜかタゲはトラウマ餅のコミュ障害で発達障害
・そんなタゲのソウルメイト梨ちゃんがタゲを良さを訴えみんなと仲良くするようにとりもつ健気役
・ソウルメイトのタゲは素晴らしいんだぞぅお前たちと違ってをかまして、タゲに反感を集中させ
・梨ちゃんタゲの逆鱗に触れてしまって……と悲劇のヒロインﾅﾃﾞﾖｼｷﾞｭ
・いつか壁になる器の大きなタゲちゃん！ソウルメイトとして脚光を浴びる梨ちゃん！妄想に沿ってさまざまな工作
・上下妬み感情をタゲに集中砲火させておいて「これも成長のため」となぜか神目線
・ラストはお決まりの「誤解された！裏切られた！タゲがかっこつけだった！梨たん恨まれてる被害者！」
お前なんか最初から最後までお呼びじゃねえよくそ梨が
- 186 ：距離梨：2014/09/16(火) 01:09:42.35 ID:o85tXggUn
- 「あたちを裏切った」「ゆるせない」って手紙くれてどうもありがとう。うちの家の前でものすごい形相で待ち伏せしてくれてどうもありがとう。あんたはただの買い専であり私はあんたの名前さえ知らないんだけど･･････
私があんたについてわかるのは笑いかたがめちゃくちゃ汚いってことくらいだ。そして私は笑いかたが汚いやつが嫌いだ。お客さんだからって愛想を振り撒くんじゃなかった。頭イテー
- 187 ：距離梨：2014/09/16(火) 01:15:13.67 ID:30SJf8dEm
- >>185さん
本当にそうだね。本当に呼んでないのに、何でこっちくるんだよって感じ。
同人でストーカーものってあるけど、あれは二次でなおかつストーカーが美形だから萌えるんだよと実感した
地獄だ
心底きもちわるい
- 188 ：距離梨：2014/09/16(火) 09:53:01.37 ID:Vfqdd2aD0.net
- 幸せを教えてあげよっか？
「う、うん…？ いや梨が幸せならもうそれでいいんじゃねえの」
タゲはぁ不幸でぇ人の言うこときかないからぁ過去にトラウマがぁでもねタゲ、トラウマなんか「なかった」んだよ？
「はあ、あ、忙しいから…」
過去にぃ何を言われたかしらないけどそれはタゲの誤解で全部タゲが悪いんだよ？だから反省しよ？
「しらねえよ！」
攻撃的で怖い！梨ちゃん犠牲！成長しないタゲ！怖い怖い！みんなに言いふらす！
みんながタゲのこと悪いって言ってるんだからねっ
「みんなって……（絶句」
わかってないねタゲ、みんなから嫌われることは不可能なんだよ？ね、素直になろ？
梨は真正基地だわと思った経緯
- 189 ：距離梨：2014/09/17(水) 04:19:37.43 ID:qIxiY36A0.net
- 脳板のだけどほんとこれな
自分でもこれを悔やんでる
「でもこんなに感想くれるし根はいい人かもしれないし…」
「でもこの人の言うように私が神経質なだけかもしれないし…」
と逃げるのが最後になると全部ふっかかってくる
梨本人も梨と共依存の家族も
事情を知らないのにﾖｼﾅﾃﾞして火に油そそぐ連中も
545 ：スペースNo.な-74：2014/09/15(月) 16:39:06.63
被害者に落ち度があるとすれば「逃げ遅れ」
この人悪気がないんじゃないか……？
暑苦しいだけ？
私にも悪いところがあるんだろうな…
全ッッッぶ人格障害者相手では裏目にでるから！
広範囲に言いふらされた時にはもうどうにもならない
被害者は逃げて逃げてにーげーてー！
- 190 ：距離梨：2014/09/17(水) 22:47:37.58 ID:7bWqq+rd0.net
- なんかこの人やばいなと思ったらさっさと離れるべきだよね…本当に後悔しかない
趣味でストレス溜めたかないわ…
- 191 ：距離梨：2014/09/17(水) 22:58:24.38 ID:yK9YOdyC0.net
- 515 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 00:37:30.42 「お前は感情的だ」
「お前は攻撃的だ」
「お前は極端だ」
「お前は閉じている」
このへんは梨のような人格障害者が多用するワードなので区別つくよ
要約するならタゲの人格完全否定と絶対服従命令を繰り返してるんだよね
516 ：スペースNo.な-74：2014/09/13(土) 00:41:48.29 お前の被害妄想だ
お前は神経質だ
お前が妥協するべきだ
お前の為にやったのに
私にそうさせたお前が悪い
このあたりもだな
↑脳板にあった梨の特徴な
ほんとこのまんま
- 192 ：距離梨：2014/09/18(木) 05:20:45.74 ID:DKkg+1C35
- 梨はとにかく一方的なのが怖い。
人の周りをクンクンかぎまわってお前はトリュフを探す豚なのかよ･･････
- 193 ：距離梨：2014/09/19(金) 16:03:54.48 ID:YFiCwpfF0.net
- 他スレに書かれてたんだが
非恋愛型ストーカーと自己正当化型ADHDも距離梨の特徴によく似てるんだな
てか前者は距離梨そのものなのか
- 194 ：梨：2014/09/19(金) 20:56:42.71 ID:TzZHEUfW0.net
- タゲは元いじめられっこ、リアルはおとなしい、
ネット弁慶で攻撃的
対人恐怖
被害妄想
嘘つき
友達いない
勝手に１人になって人間関係崩壊させる
そのくせ寂しくなるとネットで友達見つけようとする
サバサバしてる梨ちゃんに比べてネチネチしてる
↑タゲに悪印象をつけてこのへんを言いふらす子には要注意な
まず間違いなく距離梨だから
- 195 ：距離梨：2014/09/20(土) 07:15:37.19 ID:ceXFILNH0.net
- >>194
それ全部距離梨の特徴では
- 196 ：梨：2014/09/20(土) 12:05:55.42 ID:luB4FgW40.net
- >>195
私の知ってる梨は自分の悪い所を自覚してるのか無自覚なのか
全部タゲの悪い所ってことにして
さも自分が迷惑かけられてるかのように貶めてた
本当にそうならさっさと付き合いやめて逃げればいいのに
何故か「私はそれでも梨を許したいの」なんて言い出してうさんくさいのなんの
ならなんで人前で悪口言いまくってんのっていう
180が言いたいのは
これらをわざわざ"言いふらす"子には要注意ってことだよ
- 197 ：距離梨：2014/09/20(土) 17:28:58.10 ID:YyRQvrX+0.net
- 白黒思考だから悪いのは全部タゲ、愚かなのもタゲなんだよね
人格障害者は他人と自分が入れ替わるんだ
梨が言いふらしてるタゲ悪人像が、他でもない梨自身の自画像ってのもそういうことなんでしょ
で梨は「水に流してやる」上目線の立場
ギャラリー集めて梨ちゃん劇場開始して
「ワテクシのように寛大になるように」と梨との付き合いを上下関係で強制してきたり
「いろいろあって八つ当たりされてるけどそれでもタゲのことを嫌いになれない・・・」とヒロインぶりっこ
細かいところで「私ならタゲのようなことはしない」といい子ぶりながら
ちゃっかりタゲのイメージダウンを浸透させる
梨みたいな他人を下げて自分を上げる人間、言いふらす人間は一切信用しちゃだめ
- 198 ：梨：2014/09/21(日) 01:32:22.92 ID:9Sr/ncUwO.net
- >>194>>196は何歳を想定しているかによるな
言いふらす子というからにはそいつは若いんだろうけど
- 199 ：距離梨：2014/09/21(日) 11:22:26.21 ID:MbCXKCdG0.net
- 梨がタゲにつける悪イメージの１つのコミュ障害はぎりわかるとして
『元いじめられっこ』ってなんだろうね
一瞬で、タゲって見下げて良い奴なんだ～って人に思わせるためのテクニック？
- 200 ：梨：2014/09/21(日) 12:03:18.13 ID:RNJAL+j2w
- あいつは学生時代いじめられてたんだよって、女性の梨が男性のタゲについて言ってたのは聞いたことがある
タゲは男性書き手が珍しいジャンルで目立ってた。梨とタゲは全く親しくなかったようだけど何をしたかったのか。親しくないのにどこでそんな情報を仕入れてきたのか
意味わからん
- 201 ：距離梨：2014/09/22(月) 11:18:10.44 ID:8ZyB1c3CO.net
- 梨本人が元いじめられっこで傷付いた可哀想な過去を持つｱﾃｸｼ
と言うのはわかるんだがタゲを元いじめられっこと偽るメリットって何？
タゲが同情される嘘は避けると思ってたんだが…
タゲsage目的なら「タゲは元いじめっこ」の方が効果的じゃない？
- 202 ：距離梨：2014/09/22(月) 11:50:32.01 ID:Km0soSVR0.net
- 梨の中ではいじめられたのは惨めな記憶ではあるんだろう
だからいじめられる=みじめな存在=タゲ！となる
梨にとっていじめが社会的に見てどう言う行為かは問題じゃない
どちらが惨めか、弱者か、上か下か、
そう言う事だけでしか考えられないからね
劣性属性(あくまで梨基準)になる物は何でもタゲに付加した結果、
タゲは元いじめられっ子！それだけ
- 203 ：距離梨：2014/09/22(月) 12:01:08.52 ID:9ChVA95z0.net
- 同情させるようには仕向けず、「意固地で助けを拒む人間不信のタゲ」像を作るのにも便利だからじゃないの？
いじめられっ子＝孤立してるやつ、弱いやつ、みっともない奴、欠点と劣等感まみれの弱者
いじめる奴＝隅々まで完璧、素敵、梨の理想形、正直者、群れの頂点、カースト上位
梨の頭でみえることはせいぜいこの程度でしょ
元いじめられっこをタゲ潰しに動員してくるのも連中の優越感をくすぐって
「あなたたちは開かれた善人、タゲは閉じてる極悪人」を浸透させるのにちょうどいいコマだから
- 204 ：梨：2014/09/22(月) 14:21:25.14 ID:WvCNMgE70.net
- >>198
180が言いふらす子と言ってるからそのまま子としたけど
私の見た梨はアラサーだよ
- 205 ：梨：2014/09/22(月) 21:00:57.98 ID:gQ5Ol01k0.net
- 若気の至りではすまない年の梨はガチでやばい
なんか性格悪そうだし近づきたくないなぁと思って目線そらしてたのに
消極的なタゲに交流の楽しさを教えてあげる！とばかりにグイグイ
他ジャンル者と喋ってる時にも割りこんでくるから梨ぬきでまったり交流もできず
一人でいれば誰も巻きこまないし迷惑かけないからとヒキればヒキったで
便所飯だの人格障害だから孤立してるだの何か勘違いしてないか？梨さんよ
＞お前なんか最初から最後までお呼びじゃねえよくそ梨が
まさにこれ
自分からグイグイ距離詰めてきて傷ついたもへったくれもねえわ
- 206 ：梨：2014/09/23(火) 06:43:03.71 ID:6eQGAFA/y
- あんたなんかいらないよと梨に言いたいけれど、それを言うのはあんまり人でなしな気がして言えない。
婉曲に態度で示してるんだからわかってくれよ。あんたが一方的に私の情報を知ってて私はあんたを何も知らないって、それはおかしい関係だろ
- 207 ：梨：2014/09/24(水) 00:48:05.93 ID:LvdWhZtt0.net
- 十代の距離梨行為は子供のままで社会経験無くて他人との距離感が
身についてないからだろうなって微笑ましくも思えるんだが
三十超えてからの距離梨はほぼ人格障害か何らかの障害だと思ってる
普通は社会に出たり専業主婦だとしても多数の人と接することによって
遅くても二十代半ばには適度な距離感や人間関係の築き方を覚えてくのに
それが出来てないってことは本当に危ない人なんだろうなと
- 208 ：距離梨：2014/10/05(日) 13:28:24.90 ID:/8/zGbCC0.net
- なんでも話して！はっきり言って！と要求するわりに、指摘すると逆ギレされたし
今更改善ムリっぽいと思ってしまうよね
年上だったりすると、それだけを根拠に自分の言動のが正しいと思い込んでる感が＞over30梨
- 209 ：距離梨：2014/10/05(日) 13:49:17.89 ID:jBgHFTXJ0.net
- 30超えても距離梨でガツガツしてる人が、事あるごとに親についてネチネチ愚痴っててうるさかった
誰も聞いてないのに誰かが親の話チラッとでもすると自分語りが始まる
子育てにおいての反面教師となるから反応はしないけど聞くだけ聞いておいた
ある程度大人になってから出会った距離梨はほぼそんな感じだったので
家庭環境に恵まれなかった（せいにして成長できないでいる）気の毒な人なんだと思う
絶対関わらないけどね
- 210 ：距離梨：2014/10/06(月) 21:36:11.23 ID:Ajp858M30.net
- over40梨に数年間粘着されてるんだがそういえばずっと親の愚痴言ってるｗ
仲いい人による親の愚痴とは違って梨の親愚痴って
自分を棚に上げてずれてるしネチネチしてるから違う
一度も社会経験無いover40毒ニートの為に新築プレゼントしてくれて生活費も全額出してくれて
家事も毎日来て全部やってくれる高齢親が「何もしない働かない動き遅い使えない」と
親の愚痴と合わせてワープアの私をウエメセで説教してくるし
同時にジャンル内やイベ主催にこっちの捏造話拡散してオフ活動妨害してきたり
職場凸してきて生活レベル下げようと工作してくるしで
あまりにしつこいんでイベ中にスペ前仁王立ちして頒布妨害してきた梨に
つい強くブチギレてしまってから攻撃され続けてる
初対面でうちの毒親が～って自分語りする人には二度と近付きたくない
- 211 ：距離梨：2014/10/07(火) 20:22:34.64 ID:8CVyVfDWA
- >>210
確かに梨は職場凸学校凸するね。職場という公的な場に、「この人こんなの書いてるんだよ」って私の同人活動情報つきで突撃されたときは心の底から梨を憎んだ。
- 212 ：距離梨：2014/10/09(木) 07:16:09.42 ID:BcYExlYy0.net
- 知り合って間もない内に個人的な人間関係について愚痴るか
相談の体で聞かせようとしてくる人は大抵本人に問題があるんだよね
- 213 ：距離梨：2014/10/09(木) 19:46:08.99 ID:r5pFI5af0.net
- 友人と梨それぞれから毒親の愚痴を聞かされたことがあるけど
まともな人と梨じゃこちらの反応への受け答えがてんで違うんだよね
何を言っても梨はいや違うって必ず拒否してくるんで削られる
- 214 ：梨：2014/10/09(木) 22:27:50.18 ID:X4HTz9+/i.net
- >>210
職場まで凸ってそれもうＫ案件じゃないの？
とんでもないものに目つけられちゃったな…乙
- 215 ：梨：2014/10/10(金) 01:42:58.45 ID:msMJtWDgO.net
- 職場凸も自宅凸も女同士だとＫは「当人同士で話し合ってね」だから
距離梨が調子に乗るんだろうな
stk規制法が異性間だけでなく同性間にも適用されるようになればいいのに
- 216 ：梨：2014/10/10(金) 08:40:37.16 ID:rdd1bva10.net
- 最近は「非恋愛型ストーカー」ってものが認識され始めてるよね、もっと広まってほしいよ
- 217 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 14:00:46.49 ID:+D+roLUy0.net
- もう付き合えないわ＾＾とサヨナラしたら
「タゲは周りに気をつかわせている超極悪人」
「執着されてんのは梨ちゃんの方！」
「頼まれてない）アドバイスしてやったのに」と騒ぐ騒ぐ騒ぐこと
- 218 ：距離梨：2014/10/10(金) 14:41:45.52 ID:efkI31Ew0.net
- >>217
＞執着されてんのは梨ちゃんのほう！
あるある
疲れ切ってジャンル撤退、梨が知ってそうなところはみんな消した
支部もツイもHPも、梨と知り合う前から使ってたところも何もかも
でもなぜか梨の中では私が元の関係に戻りたがって梨につきまとってる、
HP等を消したのも誘い受けということになってるらしい
- 219 ：距離梨：2014/10/10(金) 15:24:54.97 ID:94KxKHlQE
- ストーカー対策の本を読むと書いてあることはさ要するにＫ察行け、愛想を振り撒くなってことばっかりなんだよね。でもきっかけが同人だとめちゃくちゃＫ察行きづらい。お客や同ジャンルの先輩や新規参入に無愛想にするわけにもいかない。
もしかして梨って「閉鎖された環境でありジャンルによっては自治があるが基本フリーダム」「簡単に濃い人間関係が作れる」「基本的に全員親切」ってことで同人やってるんじゃないの？
- 220 ：距離梨：2014/10/10(金) 21:11:54.74 ID:67ssLI5Z0.net
- >>217-218
それでいて何か月もたって忘れた頃に梨から
何もなかったみたいに連絡来るから狂ってる
連絡してくんなって何度言っても通じないし
いつまでもお友達枠から外してくれない
お友達ですらないのに
ただツイで片道フォローされてただけなのに
今でも前ジャンル内では「梨さんのお友達のタゲさん」にされてる
- 221 ：距離梨：2014/10/10(金) 22:37:26.07 ID:Y/9fTszg0.net
- >>217-218
執着されているのは梨という話にされてしまうケース、あった
私が逃げるように切った梨は、私に執着されたので梨から切ったみたいなエピソードをネットに書いてたよ
はっきり私とは書いてないけど、ジャンルやその他情報から私とほのめかすような書き方
もともと、過去のタゲ達の悪い噂を被害者ぶって話す梨だったので、あー今度は私がやられたのか、と思った
なんであんなに堂々とデタラメを話せるんだ
梨の中では記憶が作りかえられてるの？
気味悪すぎる
梨のいるジャンル関連バッサリ捨てた
頼んでもいないアドバイスとか、プレゼントでやたら恩を着せようとしてくるのもあった
しかもいかにもググってネットで拾ってきたようなアドバイス
- 222 ：距離梨：2014/10/11(土) 08:41:07.59 ID:rkyi4TtZ0.net
- 脳板から拾ってきた
77 ：スペースNo.な-74：2014/10/10(金) 08:52:43.54
パーソナルデータに異常に固執する
パーソナルデータを手に入れたら言いふらす
アクセサリーみたいに他人を使う（有名人と知り合いだよ！や、タゲのそうるメイト梨ちゃんです！など）
タゲが楽しく生きていると許せない
タゲが真面目に生きていると許せない
タゲが何をしていていも「○○ではない」と説教を開始、内容は日替わり定食で一貫性ゼロ
いついかなる時も、梨は満点、タゲは赤点
「梨ちゃんは幸せです」と主張する時は必ず「それに比べて不幸なタゲ」をセットにする
人生指南書が大好きだが、タゲを封じ込めたり上から押さえつけたりする目的で使用する
「あれは事故だった」
「誤解だった」
「悪意はなかった」
「タゲは精神病」で解決
- 223 ：距離梨：2014/10/11(土) 08:51:01.19 ID:ZsdLjkHx0.net
- 支配欲というか、お人形さんがほしいだけでタゲそのものには興味無いんだよねぇ、怖い怖い
- 224 ：距離梨：2014/10/12(日) 01:51:02.96 ID:XEy1sZ3Z0.net
- ＞「梨ちゃんは幸せです」と主張する時は必ず「それに比べて不幸なタゲ」をセットにする
これ↑多分自己愛梨だけな気がする
自分が粘着されてるボダっぽい梨は
「梨ちゃんはこんなにｶﾜｲｿｳなのに笑顔で毎日過ごしてるタゲはろくでなしで愛情が無い非常識」
「嫌味みたいに楽しそうに生きてるタゲのせいで傷ついて苦しんでる繊細な梨ちゃん」をやって
事情はよくわからないけどタゲさんって酷いんですね！梨さんかわいそう！って吉牛されてる
梨の言葉は直接耳に入って来ないけど面識無い吉牛隊がいちいち報告してきて
梨さん傷付いてます！空気読んであげたらどうですか？って首突っ込んでくるのウザイ
- 225 ：距離梨：2014/10/12(日) 14:31:36.30 ID:Zfjcqwaq0.net
- そうそう、
自己愛梨とボダ梨ってタゲの使い方が真逆なんだよね
自己愛梨は、梨アゲの為にタゲを惨め化
ボダ梨は、梨被害者アピの為に
「さくひんはすてきかもしれないけど性格は…わたしは陥れられて…」
などタゲを極悪非道化
ボダ梨しか知らない人が自己愛梨の被害者の話聞くと
「それは梨のする事でしょ？お前が梨じゃん！」
となる事が有るな…と、梨スレ見てて思う
タゲを自分の為の踏み台にしてるのは同じなんだけどね
- 226 ：距離梨：2014/10/12(日) 15:50:00.69 ID:No+5JZGH0.net
- ・タゲは感謝をしらない
・深刻なトラウマ餅（レイプ、毒親、いじめ）
・内向的で陰湿でねちねちしてる（梨はさばさばして明るく良い子）
・惨めでボッチなタゲ
・梨ちゃんは人と人との温かさを教えてあげる交流上手
・自己開示せず固く扉をとざして情報を渡さない心の狭いタゲ
・タゲに関する下ネタ、イメージダウン、取り巻きの有無
このへんに引っかかる人間はほぼ間違く梨だ。
逃げろ。
- 227 ：距離梨：2014/10/13(月) 10:55:05.10 ID:kLguY9fm0.net
- >>226のは自己愛梨だな
ボダ梨は↓これ
・タゲは過去のトラウマのせいで感謝できない
・感謝できないタゲのせいで傷付けられた私
・タゲが明るくさばさばしてるのは自分を偽っているから
・タゲが明るくさばさば振舞うことにより傷付けられた私
・人に囲まれてるけど本音では人と関わりたくないタゲ
・↑のタゲの本音を知ってるからｶﾜｲｿｳで心を痛める優しい私
・タゲの本当の親友はタゲの本音を分かってあげられる私だけ
・私以外の人はタゲを利用しようとしてるからタゲが心配な優しい私
・秘密を持つことは悪い事だからタゲの秘密を公にしてタゲを悪いことから救ってあげる優しい私
・皆に捨てられて苦しんでるタゲに寄り添ってあげる優しい私
上記に置いて「タゲの本音」ってのは勿論梨の勝手な思い込みであって
そんな本音など存在しないｗ
- 228 ：ホモ：2014/10/13(月) 20:18:17.35 ID:xWJinMgpq
- まとめおくよ！ http://matome.naver.jp/odai/2141103146579289501
- 229 ：梨：2014/10/18(土) 12:36:10.91 ID:INV6VWUhO.net
- 何度言っても治さない梨の乱暴に耐え兼ねこっちから縁切った数ヶ月後に
梨から「久々で照れちゃうな～。元気だった？(笑)」と謝る言葉のひとつも無しに
まるで「喧嘩両成敗だけど、素直じゃないタゲちゃんだから先に折れてあげる優しい私」と脳内変換されてて
何事もなかったように近寄って来られるのも典型なんですかね
- 230 ：距離梨：2014/10/18(土) 13:45:02.37 ID:SqHER0vn0.net
- 誰も悪くなかった
悪意に解釈して勝手に孤立したタゲが精神異常の距離梨言いふらしておくね
素直に梨ちゃんに謝れないタゲ
大人の梨ちゃんがポツンのタゲに声をかけてあげる本当は梨ちゃんと仲直りしたいタゲ
つーのが梨の脳内
- 231 ：距離梨：2014/10/19(日) 00:34:13.39 ID:SBssRbYu0.net
- CO中の梨についてちょっと吐き出したくて
こっちは相談と被害対策スレっぽいから
脳板の雑談スレに行ってみたら
統失気味なレスが目立っていたんだが
あれが梨被害にあったら陥るPTSDってやつ？
流石に引いた
- 232 ：距離梨：2014/10/19(日) 00:38:57.92 ID:VSicdBYY0.net
- >>231
吐き出しもこっちでOKだと思うよ
あっちなんか空気おかしいよね
- 233 ：梨：2014/10/19(日) 03:01:40.61 ID:nq3cCEjzO.net
- 脳板のはまともなレスとの差が激しいからスルー検定にはなる
- 234 ：距離梨：2014/10/19(日) 18:59:31.36 ID:+m3Cqi8X0.net
- あんなに人生や人付き合いや同人界隅々まで知ってますみたいな顔してるくせに
同人仲間には物凄いドライな人が多いことにも気が付かないなんて、梨っていったい。
あ、だから距離梨なのか。あいつ病んでるんだな。
互いの私生活とかどうでもいいみたいな人のほうが圧倒的なのに
本音をぶつけあう仲とかソウルメイトとかタゲの性格を矯正する会とかマジ勘弁ｗ
- 235 ：距離梨：2014/10/19(日) 21:33:03.62 ID:SBssRbYu0.net
- >>232-233
何度か感想メールに返信した程度の繋がりしかない梨が
前ジャンルAで私の相方と騙って
ここだけの話実は私さんがA復帰作を制作中なんです～と
宣伝（）してたと聞いてきもくて吐き出したかったんだが
脳板のスレのきもい状況見たら
私の愚痴なんて些細なんだって思ったｗ
あれがPTSDなら明日は我が身なんだろうけど
- 236 ：梨：2014/10/20(月) 00:59:15.55 ID:0bbbEvQ4O.net
- それ全然些細じゃない…
- 237 ：梨：2014/10/31(金) 12:50:54.03 ID:YIFABQrC0.net
- 私の知ってる梨だけかも知れないけど
梨が描く二次って解釈違いどころじゃなくキャラ描写が似てない
変形するほど型にはめてるというかフィルターかけすぎというか…
- 238 ：梨：2014/10/31(金) 16:55:29.48 ID:utLHjFlR0.net
- >>237
梨の自己投影そのものなキャラ改変っぷりがすごいよ
あとコスやなりきりもしていたし自分とキャラの境界も曖昧なんだなーと思った
- 239 ：距離梨：2014/11/05(水) 21:00:39.83 ID:6XLQ8pfU0.net
- 二次創作自体が原作の解釈違いや捏造描写なので似る似ないは個人の主観によるとしか…
ただ梨はキャラに自己投影するから自分に寄せるようにキャラ改変するのはあるかもね
「私が経験したことをキャラにも経験させる」「私が言いたい事をキャラに言わせる」
「私が思ったことをキャラにも思わせる」みたいなね
「自分がした経験や培った知識を参考にして考えた話の中でキャラを動かす」のとは違う
- 240 ：距離梨：2014/11/07(金) 01:31:34.23 ID:evspUDuP0.net
- 吐き出し失礼します。
元大手の年上梨に悩んでます。
見事にこのスレのテンプレ通りの方でした
誤解を解きたいとか、タゲさんは今までそうやって小さな誤解で人間関係を狭めてきたんですね…かわいそう…と言うような事を死ぬほど言われました。
電話しましょう！とか1日五回以上言われました(昼夜問わず
イベントもオフもアフターまでついてきて嫌でした
元タゲや私の周りの人の悪口をすぐ口に出すし、年上大手と言う事で大体私がおかしな人扱い
もう疲れてきました…
長々失礼しました 他の被害者様が安心して活動できるように祈ります
- 241 ：距離梨：2014/11/19(水) 06:20:39.57 ID:PwmtnJEpO.net
- 距離梨は、いつもの人や日本語崩壊してるとか認定してスレを荒らすからな
- 242 ：距離梨：2014/11/19(水) 14:41:36.19 ID:gd1uIqxn0.net
- 梨はキャラどころか人まで思い通りに動かそうとしてくるから迷惑なんだよ
揉めたくないタゲられたくないで言いなりになる取り巻きも梨と同類
物怖じせずにガンガン絡んでくるやつは梨カテに入れて様子見しないと危ない
- 243 ：距離梨：2014/11/19(水) 14:52:02.12 ID:TxisWOAA0.net
- >>241
脳板の梨スレから出て来ないで
こっちでそういう統失っぽいのいらないから
脳板の新スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1416375805/l50
- 244 ：スペースNo.な-74：2014/11/24(月) 08:52:18.77 ID:B3+NBRzC0.net
- 最下層のタゲ
貧乏人のタゲ
コミュ障害のタゲ
心を閉ざし暗い『穴』の中に閉じこもったタゲタゲタゲ
自分＝タゲ
言い触らすことで梨の中に癒やされるチャイルドでもいるんだろうね
- 245 ：梨：2014/11/26(水) 01:57:24.09 ID:gYaJBuZ70.net
- 最下層の私
貧乏人の私
コミュ障の私
友稲の私
だけどタゲの足を引っ張ってタゲを私よりも惨めにすれば
私は脱最下層できる
だからタゲは私よりも格下ではなければいけない
っていう本性が滲み出ているのにタゲ以外の前ではそれを隠すのが上手いんだよな
自称繊細で不器用なくせに誰よりも図太くて器用だよ距離梨はｗ
- 246 ：梨：2014/11/26(水) 05:14:11.32 ID:NsImGmp70.net
- >>245
いくらなんでもあんた性格悪すぎだわ
- 247 ：梨：2014/11/26(水) 15:20:19.69 ID:YahcWYiI0.net
- 225には何も言わないの？
- 248 ：梨：2014/11/26(水) 18:23:49.38 ID:AIJcpt0fO.net
- >>246
距離梨スレで距離梨の生態書き込むと性格悪いことになるなら
このスレの存在意義無くね？ｗ
- 249 ：梨：2014/11/26(水) 23:51:22.46 ID:gYaJBuZ70.net
- >>246
>>245だがこのスレで
梨ってこうだよな？ってことを書いただけで
何故性格悪すぎとか言われにゃならんのｗ
距離梨被害にあってすり減って性格ひんまがったので
確かに性格良いとは言えないが
- 250 ：距離梨：2014/11/27(木) 10:21:09.75 ID:gR76xijt0.net
- 人の気持ちが分からない低コミュ力だからそれを補う為に口が上手い
人を操る為の演技力が上手い、自分を良く見せるのが上手い
人の命＜自分の自由、超俺様主義（超自己中心的）
利己的
自分の損得においての集中力が尋常ではない
自分にとって利益にならなくなったら殺す
不安を感じないから引き際が分からない
負けが積み出すとｋｓｋする
欲が深い
罪悪感を全く感じない、善悪の感覚がない
自分はおかしいかも、と微塵も心配にならない
目を合わせて会話しない
某番組でやっていたサイコパシーの特徴なんだが
「殺す」を「ジャンルから追い出す」にすると距離梨そのもので寒気がした
- 251 ：梨：2014/11/27(木) 12:40:39.76 ID:3V98roXyO.net
- 脳板の梨スレでも話題になってたが
結局>>246のずれっぷりは何だったの？
- 252 ：梨：2014/11/28(金) 14:32:27.71 ID:LT3n5hLf0.net
- 人のレスを読み間違えて斜め上のレスをする
スレ住人が混乱してツッコミ入れ説明を求める
ツッコミ入れられたことの説明はしない
っていうパターンに既視感あるんだが
とりあえず自分も>>246がどういうことだったのか気になって仕方ないｗ
- 253 ：距離梨：2014/11/29(土) 16:41:10.09 ID:pOZHIyj30.net
- ここ梨本人も見回りに来てるみたいだから
>>246は「タゲが自分の愚痴書いた！タゲのくせに！」と逆上した梨によるレスだと思ってた
タゲを悪者に仕立てあげるのに必死で自分が悪いとは微塵も思っちゃいないのが梨
常識も道徳も通じない自己中な生き物なんだから腹立てるだけ損
タゲられてダメージ受けたとしても逃げきれたならさっさと忘れたほうがいい
思い出さないようにしてれば嫌な気持ちも悔しさもそのうち薄れるし
そもそも梨に思い出してやるような価値はない
- 254 ：距離梨：2014/11/29(土) 17:16:22.59 ID:eVXIJUE00.net
- タゲに粘着して交遊関係ぶっ壊して誰とも交わろうとしないタゲとこきおろし
挙句がヤリマンの男好きと噂を流してチンピラみたいな男たちに凸させておいて
いくらなんでもあんた性格が悪すぎるわってどの口が言うｗだよね
- 255 ：梨：2014/12/01(月) 01:36:51.86 ID:daf83D/U0.net
- NNNドキュメントで恋愛型ストーカーの特番やってたんだが
一言で恋愛型といっても分類されるようになったんだな
・求愛型ストーカー
思い込みが強すぎる
自己中心的思考
相手の気持ちを想像する力が欠如してる
好意を押し付け続ければ相手は受け入れると信じてる
「相手は自分を許したいと思ってるに決まってる」
自分は悪い事をしてると思わない
・執着型ストーカー
相手が自分から離れて執着開始
ストーカー行為の果てに脅迫等をする
「被害者は自分の方だ」
言い分がころころと変わる
・一方型ストーカー
マイナスの感情だとしても自分に反応してくれるのが嬉しい
でも満たされない
相手にとってたった一人の特別な存在になりたい
相手の存在への依存、衝動的
相手がいなくなると自分が消える気がするので止められない、見捨てられ不安、枯渇感
非恋愛型ストーカーと分類される距離梨は
他のストーカーとも特徴がよく似てる
- 256 ：距離梨：2014/12/06(土) 10:30:04.25 ID:qV34fAcO0.net
- 久々に梨の毒気に直撃された
梨が梨である事はもう知られている状況なので
不快な呪詛は確かに腹立つしキモかったけど、
とは言えスルー出来る物だった
一番胸くそ悪いのはやっぱり
長年梨のハラスメントのアシストしてる共依存者だと痛感した
具体例でなく観念的な話で長くなってしまうけど、
吐き出させてくれ
梨の問題は分かっているけど優しいし身内みたいな物だから面倒見てる、
とジャンルで認識されてる共依存さんは、
梨と違ってモンスターではなく
人語の通じる人間だと認識されてるんだよね
梨被害の対処をしてくれる窓口扱いですら有る
だから共依存さんが聞く耳持ってる姿勢の内は、
他の人も梨劇場を聞いてなきゃいけなくなってしまう
梨は聞いてる姿勢の共依存さんに向かって喋るし、
結果「今は梨の話を聞く時間」と言う空気が成立してしまう
そこで「会話として成り立ってないじゃん」
「拒否に対して言葉遣いがなってないとか失礼とか、
全く関係ない事でマウント取って意思を捩じ伏せてる時点で
ただのハラスメントじゃん」
と実際に口に出して指摘、拒否を拒否として認定して終わろうとしても、
それより大声で叫ぶ梨と聞く態度の共依存さんがいる事で
「ひと(梨)のはなしはさいごまできかなきゃ」
と言う集団催眠状態になって
引き込まれる人の方が多いんだ
- 257 ：距離梨：2014/12/06(土) 10:30:51.17 ID:qV34fAcO0.net
- 要するに、共依存さんも会話成立しないモンスターなんだけど
梨と違って攻撃的でなく、
「あたかも理解出来ている様に振る舞っていながら何も通じていない」だから
会話が成立する、理解してくれるから待とうと思ってしまう人が多い
共依存さんは梨の被害対処窓口なんじゃなく、
梨をまともな人達に繋ぎ止めて狂わせる窓口なんだと気付かない
本当に上手く出来てる
梨と共依存の梨劇場連携プレイが始まった時、
まず冷静に「は？おかしいだろコレ」って自己を保ってられる人は少ない
それを何とかクリアし自己を保っていられてその場を離れた人は、梨劇場の中で
「失礼」「育ちが悪い」「きつい」「自分勝手」「人の気持ちが分からない」「おかしな人」化する
つまり例外であり、普通ではない行動であり、
残った人間がまともで普通で当たり前で常識的で正しい
と変換されるので、まともな判断をして離れる事がタブー化する
結果、梨の周囲にどんどん異常な世界が形成され煮詰まって行く
- 258 ：距離梨：2014/12/06(土) 10:33:23.61 ID:qV34fAcO0.net
- その一種の究極形が北九州とかの超絶胸糞事件なんだと実感してしまった
普通おかしいと判断する異常性なんだけど、
普通の判断をありとあらゆる状況・言葉で封じているから問題なく進行する
痛覚を無くしたマウスが後ろから押されたら躊躇なく針山の通路を進むような物で、
血は流れるからおかしいとは思っているけど、
死力を尽くしてまで通路を離れる理由が見付からず、ずるずる死の行進をする
「逃げるしか無い」なんて、
まだ他に何か有るだろうと思ってしまうけど
初手にして最善で唯一の方法なんだと痛感したよ
- 259 ：距離梨：2014/12/07(日) 02:06:30.06 ID:CVnm+5HX0.net
- 梨はどう見ても病気な人で触っちゃいかんと思ったけど
それにいちいち同意して構ってあげてる人の方がうざくてブロックしちゃった事あるなぁ
- 260 ：距離梨：2014/12/07(日) 09:13:43.41 ID:8EAa6hOP0.net
- 「タゲはワシが育てた」の標榜や
梨の口癖「私は幸せ者」と誰もきいてないのに自慢する心理までカバーして解説してある
『メサイアコンプレックスと攻撃を隠ぺいしたモラルハラスメント！
この温かい応援メッセージに気づかないのか？とかいう人がいますが、
あれはメサイアコンプレックスの可能性が高い』
http://bright-ms.net/?p=1179
- 261 ：距離梨：2014/12/15(月) 00:56:50.51 ID:1e6i4nXR0.net
- >>256-258
乙すぎる
自分も距離梨被害にあってから距離梨本人よりも梨と共依存の
一見常識人に見えるけど人語が通じない人の方が厄介だと痛感した
梨の悪意や悪行は時間が立てばポロポロ露見するから
周囲の人も気付き出すんだけど
共依存さんはずっと普通人っぽい仮面を外さないから
みんな「この人は普通人なはずだからこの人が言っていることはおかしくないのかもしれない」
という思い込みと催眠にかかってる
それでいて水面下で梨と大してかわらないことをやったり
常識だの善意だのと言っては梨をけしかけてくるから怖すぎる
- 262 ：距離梨：2014/12/15(月) 20:43:27.30 ID:5CZzRKQy0.net
- 漫画のセリフに「他人の気持ちを考える人間」が「何も考えてない人間」に勝てる訳が無い
空気なんか読んでたらボロボロにされるだけだってあったけど
スクショしてあった梨とのやり取り見たカウンセラーの人が「この人（梨）何も考えてないですよ」と言ってたの思い出したわ
可哀相とか考えなくていいからとにかく相手しないで逃げろは鉄板だな
- 263 ：距離梨：2014/12/23(火) 22:38:57.45 ID:ZtPXn6dJ0.net
- まさにこれだった、漸く離れる事が出来たんだけど、そいつのプロフには今でもさも私が悪いように書かれてる
- 264 ：距離梨：2014/12/30(火) 12:16:19.41 ID:nImGA6Sd0.net
- 距離梨1人いないだけでコミケ楽しすぎﾜﾛﾀわ
ジャンル替えじゃなくてできれば同人自体からおさらばしていて欲しい
- 265 ：距離梨：2015/01/06(火) 15:47:26.75 ID:M4fyhf0z0.net
- 逆に一人でも梨に遭遇すると最悪な気分になる
ちゃぶ台返し喰らったような、もう台無しって感じ
>>5
これ参考にして頑張ってみるわ
なんで梨は人のプライベートを聞き出そうとしたり
イベント以外の場で一対一で会おうとするんかな
「会って話をしましょう」て、いったい何話すのよ
呼び出し食らったって無視して絶対に行かないよ
- 266 ：距離梨：2015/01/28(水) 01:40:02.47 ID:MzJCW5aaO.net
- 保守
- 267 ：距離梨：2015/01/28(水) 04:05:05.38 ID:PWaPg+hc0.net
- このスレ、もっと早く知りたかったなぁ
つか暇だったから買って貰ったついでにちょっと話しただけで
その後、毎回イベントで押しかけてスペース前を占領して延々話すようになるとは思わなかったんだよ・・・
もう最近ではその人に会うのが嫌でイベントにも出なくなって
１年ぐらい休止した後、ずっと出てたオンリーが開かれたから告知とか全然しないで行ったら見事に発見されて・・・
もう嫌だ・・・
- 268 ：距離梨：2015/01/28(水) 08:35:19.48 ID:4VdPrPHj0.net
- >>267
俺みたいwwwww 俺の場合は嫌になって２年くらいコミケから離れたよ
で、先日冬コミに参加したら案の定やって来て、グチグチ嫌味言われて…
こっちも風邪のせいで応対がぞんざいになって「無い袖は振れない」と
一蹴してしまったのだけど、これが結構効果あったみたい、まさに想定外
その日は具合が悪くて立ち上がらず椅子に座ったまま応対してたのだけど
座ったまま応対したら相手も絡み辛いのか、いつもより早く立ち去った
どうも座ったままだと目線が違うから相手も話しにくいみたいなんで
相手が来ても立ち上がらない方がいい。気乗りしない事を態度で示せるし
他のサークルの人はどう対応しているのだろうといろいろ観察してみたら
「アザーす、新刊ないでーす、サーセン」みたいに実に慣れたかわし方…
突っ込まれても言い訳もせずに、「ドーモー」で軽く流しちゃってるし
これでいいのかと、自分もこの対応を真似してドライに行く事にしたよ
- 269 ：距離梨：2015/01/28(水) 08:36:38.28 ID:4VdPrPHj0.net
- >>267
実は10年くらい前に知人から似たような相談事をされた事がある
変なのに付きまとわれて鬱になり趣味やめようかと弱音吐いてたんだが
別に自分が何か悪い事した訳でもないのに、変な相手に振り回されて
こちらが自ら趣味を断念して身を引くのは損な事だとアドバイスした
それ思い出して自分も強くあらねばと思い直して今回コミケに臨んだ
そういう輩は自分をお客様だと思い込み、サークルは自分より格下で
こちらが頭を下げるのが当然だと思い込んでいる節があるので、
前述の「無い袖は振れない」みたいに突っぱねると割と簡単に怯む
大人しくしてると調子に乗るので相手に付け入る隙を与えない事
無理に話を合わせると調子に乗るので、「はぁ…」みたいにボヤいて
興味なさげな態度をとれば話が合わないなと思って離れていくと思う
友人がいれば用心棒代わりにスペース前に陣取ってもらうといいのだけど
相方と喋ってたりスペース内で忙しそうにしていると近付いて来ない
以上ダラダラ喋っちゃったけど、一部でも参考になれば幸いです
一人の迷惑者のために自分の趣味を自ら断念して欲しくないな
リアルだったら本当に助けに行きたいくらいだよ、お互い頑張ろう
- 270 ：距離梨：2015/01/28(水) 19:16:55.53 ID:VE7MR5F80.net
- >>267
相手の話の内容も248が迷惑だって意思表示したかどうかもわからんので言い辛いが
毎回毎回スペ前で延々話続けるだけなら
それはものすごくウザくて迷惑な空気読めない人だが距離梨ではないのでは…
- 271 ：距離梨：2015/01/28(水) 23:25:42.92 ID:RIPCDlAg0.net
- >>270
えっ？
ものすごくウザくて迷惑な空気読めない人=距離感のない人=距離梨でしょ？
自己愛型やボダが最近話題に上がることが多いけど
こういうアスペ型の距離梨は典型的距離梨だよ
- 272 ：距離梨：2015/01/28(水) 23:54:02.42 ID:MzJCW5aaO.net
- ＞ものすごくウザくて迷惑な空気読めない人=距離感のない人
いやこれは一概にはイコールと言えないでしょ
アスペ系の距離梨は典型的かもしれないけど
スペの前で話が長いだけなら距離梨とは言えない
距離梨かただの迷惑な人かは話す内容や態度で距離梨かどうか違いがあると思うよ
- 273 ：距離梨：2015/01/29(木) 04:06:58.69 ID:g8exXEy+0.net
- 「ちょっとすみませーん、スペース前あけてくださーい」
だったら差し障りないだろうし、梨も散ってくれるよねぇ
スペース前の立ち話って、だいたい5分くらいが限度だと思う
長くて10分、それ以上だと周りのサークルからも睨まれる
大集団にスペース前を占領されるとアンケに書かれるだろう
- 274 ：距離梨：2015/01/29(木) 14:19:28.53 ID:sz7XYfHu0.net
- >>267の相手は完全に距離梨じゃん
スペ前占領が嫌がられるなんて常識から話さなきゃならない人がなんでこんなにいるの？
イヤだと意思表示しないならイヤじゃないはず！なんて距離梨の常套句持ち出してくるとか
臭いんだけど
- 275 ：梨：2015/01/29(木) 15:52:20.40 ID:/hxg9QT+0.net
- 距離なしと言っていいのかわからないけど、オフ会で一度会っただけの人がやたら馴れ馴れしい
今度また同じメンバーでオフ会をしようという話になったらしく誘われたんだが
家庭の事情もあるし金がなかったので断ると
｢おごってあげるから来なよ｣とのこと
もちろん断ったんだけど、またしつこく食い下がってきたらどうしよう
金持ちなのか知らないけど、よく一回会っただけの他人に金だそうとか思えるよね
- 276 ：距離梨：2015/01/29(木) 18:27:28.31 ID:/9+Yz8jn0.net
- >>275
それだけだと、交流にかなり積極的で
ちょっと金銭感覚のおかしい人ってだけだと思うけどな
距離梨だと最初の断りで引き下がるって事がまずないｗ
- 277 ：距離梨：2015/01/29(木) 23:59:53.92 ID:g8exXEy+0.net
- >>275
そういうのに何人も遭遇したw
梨というかオタクってそういう人が多い
オタク同士ってこれが普通なんだろうか
ちょっと言葉を交わしただけで親友扱い
人のプライベートに踏み込んでくる
オタクが疎まれるのは大抵これが原因
そういうのが嫌でオタクから距離置いて
学生時代も隠れオタクを貫き通した事を
同人で距離梨に遭遇して思い出した
- 278 ：距離梨：2015/01/30(金) 00:12:27.22 ID:vWvHeeKv0.net
- >>276
一度断ったんですよ
そうしたら｢お金は払うから来なよ｣って言われて
借りを作ったらやばそうと怖くなったので再度断りました
>>277
オタクってそうなんですかね？
前のオフ会の時もその人とはちょっと話しただけでした
自分がケチなだけですが、自分だったら友達に出すにしてもちょっと躊躇う額だったので…
- 279 ：距離梨：2015/01/30(金) 00:25:04.41 ID:OO59os4Y0.net
- 「オタクは」で括るなよ
オタクだろうが一般人だろうがそんな事言う奴は只の非常識な奴だ
気心知れてる間柄でお互いが了承済み等の例外もあるだろうが
- 280 ：梨：2015/01/30(金) 02:12:25.23 ID:/wZOpSRx0.net
- >>273
それ言ってもどかないのが梨だと思うｗ
え？何で？って顔されるか
ちょっと横に動いても隙あらば目の前にぐいぐい来る
梨はどいて下さいと頼んでも後に並んでいても居座るし
タゲさん人気なんですね！忙しですね！お手伝いしますね！と来るし
断っても「大丈夫ですよ！」と言って引かない
- 281 ：距離梨：2015/01/30(金) 06:48:57.39 ID:gDHndRUk0.net
- >>278
オタクは金銭感覚も狂ってるのが特徴だよ
コミケでの散財ぶりを見て知ってると思うけど
金や物の貸し借りで喧嘩するのもオタクの特徴
仲違いの原因は大抵そんな事だったりする
なんつーかルーズなんだよね、全てにおいて
おごると言われても、やはり断った方がいいよ
一度人の世話になると相手に頭が上がらなくなる
今度は何を要求されるか分かったもんじゃない
- 282 ：距離梨：2015/01/30(金) 18:18:15.28 ID:ht8+KRUP0.net
- このスレもっと早くに知りたかった。
吐き出させて下さい。
最初コメントくれるし良い人だと思ってツイも相互になったんだけど
どんどん図々しくなってきた。
リプ欄全部その人で埋まるし私の繋がってる大手に、タゲさんと仲良く
させてもらってる梨ですって擦り寄ってくしいつの間にか親友になってるし。
虚言もすごくて突っ込みどころ満載なのに梨の頭では事実になってて怖かった。
あー触っちゃいかん人だって気付いてFO中に支援者が割って入ってきて。
そんならお前が面倒みろよって支援者にほぼ押し付けてたんだけど
列島横断してこっちに会いに来るってなっちゃって、仕方なく会ったらもう
梨の独壇場で、公共の場でオタやホモの話して周りがひいてるのも気づかないし
やたら自慢とかするし、なによりツイでは分からなかったその梨の雰囲気？
ねっとりした目つきとか絶対病気じゃねえの？って会ってますますダメになった。
怖いの一言。次の日寝込んだ。
極めつけが、私のこと踏み台にして知り合った大手なのに、
実は大手さんからタゲちゃん紹介してもらったんだ
って梨の頭で脳内変換されてて、ブチ切れてCO。
お前、私の目の前で私を踏み台にして擦り寄ってたクセに。
そしたらもうダメだね。ツイであることないことバラまかれて梨は被害者。タゲちゃん
酷いってなっててこうなるの目にみえてたからFOしたかったのに。
でも支援者も、梨がおかしいって気付いてくれて中立なんだけど梨の味方もしなくなってたら
今度は支援者がタゲられて攻撃されてた。
何が怖いってアラフォーだってことだよ。
子供もいるのにリアでそれじゃあそりゃママ友いじめにもあいますよ。
今はCOで一件穏やかになってるけど私のトラウマが酷くてコメントくれる人
が怖くなってしまった。リハビリ中。
長文すみませんでした。もっと早く気づけば良かった。
上でもあったけど、ちょっとおかしい？っていう最初の感は当たってることが多い。
- 283 ：距離梨：2015/01/30(金) 19:16:41.97 ID:20RYXwll0.net
- 明らかに変なこと書いてるのは触っちゃいけない人だから相手にしないで
>>282
乙
典型的梨に取り込まれていくタゲで読んでて恐かった
次からは勘を信じて全力で逃げてね
いや次なんかない方がいいんだけど
歳食った梨が一番恐ろしいわ
タゲ相手に百戦錬磨だから傾向と対策が完ぺきで口達者だし
もう絶対に自分がおかしいなんて認められなくなってるだろうし
- 284 ：距離梨：2015/01/30(金) 20:18:45.83 ID:ht8+KRUP0.net
- 263です。ありがとう。
梨の実情を知らない人に話すとそこまでつけ込まれるお前も悪いって
なっちゃって誰にも話せなくなってた。
本当に傾向と対策完璧だった。まだジャンルにいて大手に擦り寄ってるらしい。
嫌で堪らないけど関わらないのが一番なんだよね。
- 285 ：距離梨：2015/01/30(金) 22:36:55.73 ID:Rqu8SjIx0.net
- >>282
梨の話を聞いてるとママ友のマウンティングがヌルく思えてくるwwwww
- 286 ：距離梨：2015/01/30(金) 22:50:51.45 ID:Rqu8SjIx0.net
- >>284
こういう本を紹介していいものかちょっと考えちゃったけど、
同人始めると寄ってくる変なのが沢山紹介されているよ
http://i.imgur.com/1ntDrTJ.jpg
距離梨はもちろん、押し掛けに、大手擦り寄り、同人詐欺、
ファンにたかる自称芸術家先生に、体を求める自称同人編集人、
コスプレナンパ師などといった同人界の迷惑者の話が載ってて
これ読んでたお陰で用心して変なのとかかわらずに済んだ
実際、そこに書かれてるような頭のおかしな人達に
軒並み遭遇してきたから、イロモノ本だけど身を守るために
機会があったら目を通しておく事をオススメするよ
- 287 ：梨：2015/01/31(土) 05:41:03.97 ID:uIodB64R0.net
- >>286
懐かしい！
これ相当昔の本だよね
そんな内容だったんだ
自分も自衛の為に読もうかな…
- 288 ：距離梨：2015/01/31(土) 07:22:15.71 ID:JfL31nyJ0.net
- 263です。ありがとう。調べたらまだ売ってるんだね。読んでみようかな。
こういう人は珍しいのかと思ったら同人界には結構多いのか。
本当に被害にあってる時にこのスレ知りたかった。
その梨に誕プレもらったんだけどCOしたら支援者伝えで誕プレ返してって言ってきて
怖くて開けてもなくてやり場に困ってたから他に送ってきたものと一緒に喜んで返したけど
誕プレ返してって言われたの大人になってからっていうか生まれて初めてだった。
言動がもう。絶対自分が悪いとは思ってなくてコイツ日本語通じねえって感じだった。
- 289 ：距離梨：2015/01/31(土) 07:56:45.14 ID:JfL31nyJ0.net
- もともとNLありな雑多な垢だった。
腐も読むけど梨推しのcpは苦手って伝えたら最初は人それぞれだもんねー
ってああ理解あるんだなって思ってたら、グイグイ進めてきて公式だから！って公式ホモじゃないし。
こっちが若干公式推しなNLツイするだけで当てつけ！って烈火の如く怒り出すし。
当てつけてないし他にそのNL好きなフォロワーさんもいるし嫌ならリムブロどうぞって
進めたらそんな薄い関係じゃないってそんな濃い関係じゃないから。
そもそもお前に話しかけてないのに私のこと？って普通のツイも全部自分あてって思っちゃうんだろうか。
おかげで梨推しのキャラも苦手になってしまった。
連投失礼しました。
- 290 ：距離梨：2015/01/31(土) 08:32:34.56 ID:6pjpXKW50.net
- >>287
以前Amazonで売ってるの見たけど、今でも新書で手に入るのかな
目次見ただけで梨大百科に見えて思わず吹いてしまったw
http://i.imgur.com/9VpMrZ0.jpg
http://i.imgur.com/iJ1KtoC.jpg
この本、個人通販の方法や税金の話など突っ込んだ内容も多くて
もう個人通販なんてやる人いないだろうけど当時は大変役立ったよ
怪しい業界人が寄ってきても手の内知ってるから余裕で対処出来たし
正直、下手な漫画入門書や同人活動の指南書よりも役に立ったよ
- 291 ：距離梨：2015/01/31(土) 08:45:33.97 ID:VNt6nBjv0.net
- 寛容で理解ある梨演出したい時、梨が好き勝手に振る舞いたい時、逆に誰かを叩きたい時
免罪符に多用するキラーワードが「人それぞれ」
梨の核にあるのは厨二的な選民意識の塊だから、日頃の言動とそぐわなくて矛盾や乖離してることがよくあるよ
本当に他人を尊重する気持ちがあるならそもそも印籠のように持ち出す必要もない言葉だということも
梨には理解できないんだろうね
- 292 ：距離梨：2015/02/01(日) 02:52:29.97 ID:F05ZTEyg0.net
- 仲間二人が喧嘩してて、どちらにも付きかねる場合は
「人それぞれだから」で場を取り繕うしかないw
- 293 ：距離梨：2015/02/01(日) 05:11:35.08 ID:KOk4W1LL0.net
- それ状況違い過ぎだろ
梨が自分語りする度に出て来るよ「人それぞれだと思いますが私はこうなんですよねー」
知るかボケ
- 294 ：距離梨：2015/02/01(日) 07:51:17.00 ID:G6g3XmcY0.net
- >>282>>284
乙すぎ
梨に子供がいる点だけは違うけどあとはそっくりな目にあったので
自分が書き込んだかとすら思ったｗ
梨の怖さは梨被害にあった事がない人にはいくら説明しても理解できないと思う
「普通そんなことしない」「常識的に考えてそこまで踏み込まない」ってことを
平気でやってくるのが梨だから常識的で普通の人には
普通や常識からずれた人がいるということが想像できない
- 295 ：梨：2015/02/01(日) 09:33:37.30 ID:akbZw1vL0.net
- 梨空間では被害者や被害経験者以外では梨の異常さが分からないからな……
- 296 ：距離梨：2015/02/01(日) 14:52:54.11 ID:G+0nZy5D0.net
- 次に出るイベントを教えれば、その日はいけないとボヤき
昔の本はないのでオクで探してくれと言っても、利用した事ないとか
自分はそう頻繁にイベントに来る訳じゃないのでー、とか
お前の都合など知るかと、なんでお前に合わせる必要あるのかと
本クレ本クレしつこく言うなら自分の足使って自分で探せと
- 297 ：距離梨：2015/02/01(日) 15:01:14.81 ID:G+0nZy5D0.net
- >>294
>梨の怖さは梨被害にあった事がない人にはいくら説明しても理解できないと思う
むしろ逆にお前の方がおかしいんじゃないかとか言われてしまうからね
相談したら「被害妄想乙」と言われた経験のある人は多いんじゃなかろうか
- 298 ：梨：2015/02/01(日) 15:12:57.92 ID:UHmREBDV0.net
- 被害妄想乙もだが、
両方とも好きだから水に流して仲良くして！みたいな寝言言われたこともある。
- 299 ：梨：2015/02/01(日) 17:09:12.29 ID:mJCMPLUA0.net
- う、うわ～こんなスレあったんだ
前ジャンルここに書かれてる梨の巣だったよ。
耐えきれず移動したけどやっぱり同人には多いんだな。まとめてお湯かけて退治したいわ。
- 300 ：距離梨：2015/02/01(日) 19:46:32.19 ID:87LvTF/G0.net
- 梨ってマジヘタレの癖に声だけは大きな交流厨で、異常に人心掌握術に長けてるよな。
私が支部で良いと思った作品をツイで紹介したら
「たった1人の作品だけ取り上げて褒めちぎるタゲは異常者、社会性がない、大人になって欲しい」
という具合に、まさにこのスレのテンプレ通りな発言してても、
おかしいのは梨じゃなく私ってことになるんだから、支援者は魔法でもかけられてるのかと思うよ。
もちろん1人の作品だけ褒めてるはずもなく梨の作品が褒められないのが気に食わないだけ。
つか別にただ1人の作品だけ褒めてたからって、そんなん個人の勝手だと思うがな。
自分勝手に期待して相手がその通り動かないから一方的に憎悪を募らせてる
非恋愛ストーカーって言葉がぴったりだ
- 301 ：梨：2015/02/01(日) 21:56:13.48 ID:mlWvTRmyO.net
- >>288
いらないと拒否しても押し付けてきて関係拗れると
買ってあげたのに！尽くしてあげたのに！好意を裏切られた！返せ！
は梨のテンプレ
返品希望通りに未開封のまま返すと
人に貰ったものを返すなんて失礼！贈り物貰っておいて開けずにいるなんて非常識！好意を踏みにじられた！
と周囲に喚くまでワンセット
- 302 ：距離梨：2015/02/02(月) 04:45:20.74 ID:K1eRpNir0.net
- 梨被害が激増した原因はネットの普及、特にSNSによるところが大きい
年二回のコミケしか接触する機会がなかった頃は気にならなかったが、
ネットの普及で人間同士の距離感が縮まりすぎたせいで梨被害が激増した
防衛手段はあえてネットから距離を置く事くらいしかない
Twitterなんて梨を呼び込む地獄への入り口みたいなもんだ
- 303 ：距離梨：2015/02/02(月) 08:26:44.21 ID:HRmpibrG0.net
- >>302
媒体が変わっただけ、認知が上がり発信できる手段が増えたから
体感数が上がっただけだよ
ストーカーとか虐待とか名前が付いた事で増えた様に感じるのと同じ
最近じゃなくてもザラだったのは>>290みたいな本が存在してる時点で明らかじゃん
ネットが普及してない頃は同人活動=住所氏名丸出しだったから、
別の危険と常に隣り合わせだった訳だよ
実際、同人でストーカー殺人事件だって有ったんだよ
要は、人間関係にマウントを持ち込む生き物がいる事と
同人ならではの発想や近付き方が有り
おしなべて油断しちゃいけないって事だ
Twitterのせいネットのせいなんてツールのせいだと思ってると
メインツールが移行した途端に対応できなくなるよ
- 304 ：距離梨：2015/02/02(月) 12:51:03.12 ID:K1eRpNir0.net
- 杉崎くうる殺人事件っていったっけ？
あの頃ってネットはまだ普及してなかったっけ？
あれも梨に巻き込まれたようなもんでしょ
- 305 ：距離梨：2015/02/02(月) 13:24:50.24 ID:c4h6zVlm0.net
- >>297
あるある
あなたの考え過ぎだよ～あなたが神経質すぎるんだよ～
あなた被害妄想強すぎるから精神科に行った方がいいかもよ～と
梨と同じような事言われてスルーされた上に
梨さんが可哀想だから許してあげなよ～までやられて殆ど縁切った
まとめてCO後その内何人かが同じ梨の被害にあったらしく
あの時あなたが言ってたことがようやくわかったと数年後に泣きついて来た
引っ越す度に自称私の親友である梨にホイホイと
住所を漏らす両親とも縁切り状態で何年も会ってない
梨被害にあうと人間関係狭まるけど
同じレベルの社会通念やモラルを持った人だけが身近に残るので
その人達と狭く深く安心して付き合えているのは
唯一良かったことかもしれないｗ
- 306 ：距離梨：2015/02/02(月) 16:41:54.49 ID:dMFTfEhz0.net
- >>305
>まとめてCO後その内何人かが同じ梨の被害にあったらしく
>あの時あなたが言ってたことがようやくわかったと数年後に泣きついて来た
やばw これもありすぎて吹いたw
梨って粘着対象を失うと別の人に寄生して今度はそこで問題を起こす
だから時間が経ってから「え、貴方も？」「うちもやられた」なんて話になる
ここまで来て初めて皆で「梨をハブろう！」とまとまるのだけど、
そこまでならないとみんな気付かないんだよね、被害を被ってみないと
>同じレベルの社会通念やモラルを持った人
結局これだよねー、安心して付き合える人ってのは…
でももともと変な人が多い同人の世界だから
そういう人を見つけて知り合いになるのは難しいわ
- 307 ：距離梨：2015/02/03(火) 01:30:12.28 ID:EbZkAyks0.net
- ＞梨って粘着対象を失うと別の人に寄生して今度はそこで問題を起こす
＞だから時間が経ってから「え、貴方も？」「うちもやられた」なんて話になる
ほんとこれある
昔自家通販で住所バレしてから粘着してきた梨を
COして何度か引っ越したりジャンル変えたりして15年後
次元も違うジャンルで仲良くなった人達と飲みに行った時
酒の勢いで「メンヘラに絡まれてる」っていう愚痴吐き出した人がいて
それが昔私に粘着してきた梨と同一人物でしかも
その場にいた別の人の前ジャンルで騒動起こした
お触り禁止物件ということも判明した時にはさすがに笑ったわ
- 308 ：距離梨：2015/02/03(火) 05:13:48.33 ID:n2YC2bc40.net
- コミケ襲撃しようとして警察に通報されたバカとか、
ロリコン事件起こして警察に逮捕された変態とか、
よく見たら昔自分に接触してきた梨だったので吹いたw
梨って大勢いそうだけど、実は数人の梨が方々で騒動起こしてるのかも
ここで挙げられてる梨だって、実は共通の同一人物かもしれないよ
- 309 ：距離梨：2015/02/08(日) 15:40:18.25 ID:kByF2y2U0.net
- 距離なしでググったらここで書いてあることそのままで驚愕した。依存と癒着かぁ…
「距離感がわからない人」というのは、あなたに「依存」している状態です。
誰かに干渉することで、自分の価値を高めようとしていたり、
本当は自分の願望なのに相手がそう望んでいるはずだというすり替えをすることで、自己を肯定しようとしているのです。
こういった人は表向きは礼儀正しく常識的な行動をするので、
あなたが「何だか様子がおかしいかも」と思っても最初は気のせいだと考えがちです。
また、誰かに相談しても「ただあなたのことが好きなだけなんじゃない？」「親しい友達ならそれくらい普通なのでは」と言われ、なかなかとり合ってもらえません。
- 310 ：距離梨：2015/02/08(日) 15:42:02.16 ID:kByF2y2U0.net
- http://www.viceviza.com/article/000759/ ソース元です。参考に。
- 311 ：距離梨：2015/02/08(日) 16:10:19.27 ID:kByF2y2U0.net
- つまり素敵作家さんやオフ会等々他人をコントロールすることで
自己承認欲求を満たしたいからあんなにしつこくするんだな
自分も梨と接触されて避け続けて関係を絶ったけど
確かにオフ会だけ開催するオン専bkm10以下のピコで
高卒だけど逆に自分から今までの高学歴交流を吹聴するマウント取りたいコンプ持ちで
(なんで同人に学歴持ち出すのか疑問だった)
最後妙に絡まれるようになってCOしたけどそこまでセットで依存と癒着なんだね
とても太っていてでも際限なく物を食べたり
一方的に喋ったり欲望丸出し具合がキモかったけど
欲望を満たす欲求の自制が外れる病気なんだな…
- 312 ：距離梨：2015/02/08(日) 17:14:30.76 ID:Dc/IDSoA0.net
- 心理学的に紐解くと冷静に対処できるな
小心だから対処が難しかったけど
心のなかで依存乙と思えばやり過ごせそう
- 313 ：距離梨：2015/02/09(月) 14:41:22.35 ID:LAzPiXdy0.net
- ストレートに言えばアスペなんだけど、そんな梨がどんな日常を送ってるのか非常に気になる
大抵の梨は普通に会社勤めしているみたいなんだけど、よくクビにならないなと思うw
今年の夏も年に一回顔を合わす常連梨と対峙せねばならないと思うと気が重い
- 314 ：距離梨：2015/02/09(月) 16:57:47.73 ID:Q/ie9Kng0.net
- >>313
アスペなの？メンヘルだと思ってた
自分の職場にも梨はいるけど上司に露骨にゴマを擦って生きながらえている
コミュ命で何かにつけ洋菓子を配りお返ししなきゃいけなくて困ってるけど
本人は楽しい職場にするのに何が悪いのって態度だから注意しても聞かない
太った娘さんが拒食症になったらしく梨の過干渉が原因だと思ってる
欲求が薄くて自己主張しないせいかよくタゲられるんだけど
梨だと一発で分かる身体的特徴ないかな
今のところ共通点は肥満だけど善良な太っちょさんを除外しそうで憚られるんだよね
- 315 ：距離梨：2015/02/09(月) 19:02:44.76 ID:LAzPiXdy0.net
- >>314
両方いると思うw
空気読めない系の梨→アスペ
構ってちゃん系の梨→メンヘラ
…かなぁ
- 316 ：距離梨：2015/02/10(火) 00:09:07.62 ID:dzZy2IXM0.net
- >>313
アスペはこちらの感情や都合は説明すれば
全て理解できないまでも自制することが出来るから
それが出来ない距離梨とは違うんじゃないか
距離梨は人格系のメンヘラだから自制しないし自省もしないし配慮もしない
自分の職場にいるアスペ比でしかないが
自覚あるアスペは少しでも人に迷惑かけないように気を付けるようになるしな
- 317 ：愚痴：2015/02/10(火) 11:42:16.45 ID:FeeTFGXf0.net
- Twitter相互だった梨。初めは礼儀正しかったんだ
そのうち私のホーム見てる？って発言多くなってきてちょっと怖かったけどまあ相互だから
見てもそういう仕様だしなと思ってた
そのうち新しく相互フォローになってこれから距離縮めようとしてる
新フォロワーさんに梨が相手の相互じゃないのに急に会話に入っきてびっくりした
フォロワーさんも誰この人？ってびっくりするしタメ口上から目線アイタタ発言で
何回もやられて垢消した人もいた
こんな梨と仲良いのかとも思われたくなくて、理由言ってブロックしたら
「会話に勝手に入ってくるな！って言われた～」って大騒ぎに。
そうだけどなんか違う。
そういうことじゃ無くて相互フォローしてる間に私しかフォローしてないお前が
挨拶もなく急に話に割り込んで上からアイタタな発言されると迷惑って言ってんのに
自分の都合のいいように解釈してなくてほんっとタヒでくんないかな
日本語通じねえコイツ
- 318 ：距離梨：2015/02/10(火) 11:46:19.12 ID:FeeTFGXf0.net
- 名前欄間違えすみません
あと
自分のいいように解釈してなくて→×
自分のいいようにしか解釈しなくて→⚪︎
- 319 ：距離なし：2015/02/10(火) 12:00:18.79 ID:nhuM+0L80.net
- >>315
アスペとメンヘラのくくり方はおかしいよ
メンヘラっていうのはうつ病とか糖質のことだから
今までさんざん言われているのは、距離梨は自己愛性人格障害だってこと
このキーワードで出てくるのがまさに梨の特徴
もちろん全部併発してる人もいるけど
アスペやメンヘラで普通に人間関係を築けている人もいるし
- 320 ：距離梨：2015/02/10(火) 12:06:18.11 ID:vBgyGXfi0.net
- なんちゃっての自称メンヘラ＝各種人格障害＝距離梨 だと自分は思ってる
同軸で語られる事が多いから本当のメンヘラやアスペの人にもいい迷惑っぽい
- 321 ：距離梨：2015/02/10(火) 14:47:01.89 ID:aKxTp88n0.net
- アスペは対人依存の問題じゃなく、
人として機能がちょっと困る部分が有る障害
(片付けられないとか、自分のルールを逸脱出来ないとか)
その結果話が通じなかったりするが、
人格障害と違って、自分の思い通りに他人を操るために発生する
比喩的な「話が通じない」ではなく
ひたすら自分の事しか理解できないゆえの、本当の「通じない」
メンヘラは人を巻き込みはするんだが、
まず自分の問題が有って結果として対人問題になってしまう構造
後天的な物なので、元々ちゃんとした人間であれば
治りさえすれば普通の人
人格障害は最初から
人を巻き込む(利用する)事で成立している
依存とかそう言う問題ではなく、寄生で成立している
だから寄生する為にありとあらゆる手段を講じる
アスペ、メンヘラとの決定的な違いは
非常に作為的であり、本能に突き動かされて理性(モンスターの理性)で行動していると言う事
本人が永遠に困らないと言うのが大きな違いだね
それぞれ併発する事も有るからきれいに分類は出来ないけど
- 322 ：距離梨：2015/02/10(火) 15:56:01.73 ID:vBgyGXfi0.net
- 梨＝人格障害はアスペやメンヘラと違って病気じゃないんだよね
ただ病的に性格に難有りな連中っていうだけ
よく私メンヘラで～って自称してくる梨いるけど本当に深刻なメンヘラは
梨る体力もないしメンヘラ自称して自分を労われとか何かやらかしても
大目に見ろとかの意図が透けて見えるので自分は近寄らない指針にしてる
- 323 ：距離梨：2015/02/10(火) 19:06:44.07 ID:Mg3uKDe40.net
- ID:LAzPiXdy0自体が空気読まずに前々から
買い専スレに居ついている嵐なんで説得力無い
- 324 ：距離梨：2015/02/10(火) 21:12:29.49 ID:LdQ8fwun0.net
- >>319
>もちろん全部併発してる人もいるけど
思わず吹いたwwwww
- 325 ：距離梨：2015/02/10(火) 21:14:08.17 ID:LdQ8fwun0.net
- 空気とか言い出す>>323も結構アレなんじゃないか？
梨って自分の空気を一方的に吸わせようとするからね
- 326 ：距離梨：2015/02/10(火) 21:44:44.95 ID:K9SUUspT0.net
- 空気読んでよイコール私の言うことを奴隷のように聞け
だよね
- 327 ：距離梨：2015/02/10(火) 21:45:12.95 ID:nhuM+0L80.net
- 一応言っとくと人格障害にも種類があって、
米国精神医学会が定めたDSM-Ⅳでは人格障害を大きく、
A，B，Cの3グループに分け、さらに10のタイプに分類している。
人格障害には人と関わるのを避けるタイプもあるし、
人を信じやすく騙されやすいタイプもある。
人を操作し自分の利益にしようとするのはB群の人格障害で、
大体の梨はこの中の自己愛性人格障害に当てはまることが多い
- 328 ：距離梨：2015/02/10(火) 22:31:30.85 ID:jBzPZdvw0.net
- 自ジャンルにぽちゃで田舎者くさい容姿の梨がいて
でも自分を姫扱いしかつタメ語でこちらのリア友にも絡み
影では自分にそのリア友の悪口を言うので気持ち悪くてFOした
数ヶ月後に自ジャンルのコスまとめを見ていて
ヒロイン集合写真の中にやけに嫌な表情浮かべた喪が紛れ込んでるな～とよく見たら梨だった
ちょっとした恐怖体験でした 顔に出るよね
- 329 ：距離梨：2015/02/10(火) 23:18:02.92 ID:+rLyqwu+0.net
- >>325
該当IDは回線スレでローカルルールやスレ住人無視してわざわざ売専半コテで粘着してたやつだよ
印刷所スレや絡みでも言及されてた問題児なのであぼーん推奨
- 330 ：距離梨：2015/02/11(水) 21:09:42.41 ID:qu9SM+c50.net
- あー梨早く飽きて別に行ってくんねーかな
ジャンル移動して一応はある一定以上には近づかないようになったけど
いまだに周囲をハエみたいに嗅ぎまわっててうざい事この上ない
二次じゃないプラベ垢までチェックして
逐一ケチつけてんなよクズが
- 331 ：距離梨：2015/02/11(水) 23:34:57.58 ID:gHRlrb3d0.net
- >>328
>自ジャンルにぽちゃで田舎者くさい容姿の梨がいて
>でも自分を姫扱いしかつタメ語でこちらのリア友にも絡み
>影では自分にそのリア友の悪口を言うので気持ち悪くてFOした
中学時代にそっくりなのがいたわ
同い年なのになぜか上から目線でさぁ…w
そいつも漫画描いてたけどコミケ出てるのかなぁ
見つけても絶対にかかわりたくないけどw
- 332 ：距離梨：2015/02/11(水) 23:39:27.39 ID:0eTdLBw40.net
- >>329は>>323なんだな
>空気読んでよイコール私の言うことを奴隷のように聞け
>だよね
なんて>>326に言われたもんだから、またカチンときたんだな
てか無関係なスレの話までこっちに持ってくる必要あるの？
どんだけ多くのスレに入り浸ってるんだと逆に不審に思う
- 333 ：距離梨：2015/02/21(土) 13:48:55.32 ID:rizETpKM0.net
- 吐き出しすみません
ドマイナージャンルで活動中
私の二次創作を見たのがきっかけでこのジャンルにはまり同人活動再開したという人にフォローされた
普段ﾋｷｰなので最初は萌え語りが楽しかったんだけど、その内日常ツイ含めて一日中リプくるのが面倒になった
さらにジャンル内でいざこざがあってからは私の知らない人への悪口が度々DMで送られてくる
知らんがなな内容や悪口は無視してるんだけど何故か私はその人の仲間だと思われてるみたいで、TLで私たち過激派グループとか言われて嫌な感じ
最近は十何年ぶりだという同人誌作成のアドバイス求められたり愚痴聞かされたり、
挙げ句イベで撤収片付け手伝います！当日仕事終わってから３時半くらいに伺うのでよろしくと言われてぞっとした（断ったけど）
アラフォーに粘着されてる私を周囲のジャンル者は遠巻きに眺めてる感じだし、居心地悪くなっちゃったな
- 334 ：距離梨：2015/02/22(日) 12:36:21.67 ID:ADysTda20.net
- >>333
とりあえずツイブロックしちゃったらいいんじゃないの？
繋がってる間は周りから同類と見られるよ
- 335 ：距離梨：2015/02/23(月) 00:30:58.68 ID:If/7r3cN0.net
- ツイスレ57の相手がボダ梨ﾃﾝﾌﾟﾚすぎてｇｋｂｒ
- 336 ：距離梨：2015/02/23(月) 06:50:50.06 ID:JZGjnQRW0.net
- >>333
被害者なのに事件が元で二次被害を受けてしまうという典型的な例だね
とにかく>>334が言うように即ブロックだ、なぜわざわざ繋がってんだ？
- 337 ：距離梨：2015/03/16(月) 10:46:57.83 ID:Ky+GwtJt0.net
- CO済の梨が丸パク同人誌や売上未払い合同本を消さない
まだ繋がってると思われたくないし思い出したくもないので消すよう連絡しても無視
悪事を自ら残してる意味がわからないし支部だから消すの面倒とかもない
梨の脳内ではパクだろうと未払いだろうと悪事でもなんでもなく活動実績なのだろうか
「パクじゃなくてリスペクトだと思ってただけで今は反省してるし許してくれるよね？ハイ許されました～！てゆーかタゲさん神経質すぎメンヘラ怖～い」で話し合いにならず謝罪も説明も返金もない
高齢マイナージャンルだからCOの経緯や梨の基地外さは皆知らないし知ってても「もう忘れて許してあげなよ」「変な奴に引っかかる方も同罪」みたいな雰囲気
タゲさんは神経質で精神病で根暗でーすと悪評ばらまく梨を許せ、しかしお前は交流の痕跡を消したいと思うのすら許さんってどういうことなんだ
梨が世界中から非難され惨めに死ねばいい 梨援護する奴はタゲられて病めばいいとそういう最低なことばかり考えてしまうわ
- 338 ：距離梨：2015/03/18(水) 07:29:55.37 ID:3iWknxHL0.net
- マイナーに巣食うボダ梨に取り憑かれたときジャンルを守ろうと必死に交戦したけど結局壊れてしまった
悪評ばら撒いて孤立させておきながら被害者面で取り巻きとﾖｼｷﾞｭしてる梨が憎くて仕方なかった
梨が幸せになれることは絶対にないし必ず天罰が下ると信じてなんとか憎しみを封印した
風の噂で梨がストーカー暴行騒ぎを起こしてﾀｲﾎ、毒親と類友達にCOされたと聞いてスカッとしたよ
- 339 ：距離梨：2015/03/19(木) 09:29:47.60 ID:R+epBXqJ0.net
- >>337
辛かったね 周りからの反応ってほんとキツい時あるよね。何も知らない癖に勝手な事言ってんじゃねぇって思うこと多々あるある
>>337の怒りは尤もだよ でも距離梨とまたコンタクトを取るのはもうやめた方がいい 全パクで悪事を自ら晒してるなら我慢してスルーした方がいい
交流あった事実は例え現物を撤去しても変えられないからさ 嫌な気持ちは分かるけど会話が成立しない相手に何を言ってもやっても無駄だから
逆にこっちがヒートアップしちゃって周りからぐちゃぐちゃ言われるのがオチ
今は辛いだろうけど距離梨は確実に自滅するから 今擁護してる奴等もそのうち被害に遭うから
金絡みだから尚更許せない気持ちは分かる>>337は一生許さなくていい
いつか絶対その距離梨は泣き見るから
頑張れ
こんなことしか言えなくてすまん
- 340 ：距離梨：2015/03/20(金) 05:19:32.33 ID:co4DQbhg0.net
- ＞「てゆーかタゲさん神経質すぎメンヘラ怖〜い」で話し合いにならず謝罪も説明も返金もない
うっわ、自分も梨に同じことされたわ。
細かいお金(といっても数百円単位)貸して催促すると
｢忘れてた。でも私ちゃん細かいよね｣と何故かこちらのせいになるし
不愉快だから節約中と理由つけて打ち上げ断るとケチと言いふらす
他ジャンルのほぼ海鮮なのに、私の作家友達と交流したがる
(案の定どう交流していいか分からないと断られた)
段々他に洒落にならない地が見えて来て
(家族がDQNで過去に傷害で示談、本人も虐待され入院歴あり
兄弟がメンヘラで配偶者が犯罪者
高卒ニートだが職歴詐称し転職活動中)
マッハで逃げた
自分も親と仲悪いけどこれほどじゃないし
悪いけど倫理観と育ち(家庭環境の意味で)が違いすぎてダメだった
劣悪な環境でもちゃんとした人はいるけど
梨は善悪の判断の基準が犯罪に近くて怖かった
- 341 ：距離梨：2015/03/20(金) 05:36:50.04 ID:co4DQbhg0.net
- ごめん続き
その子の判断の基準が法律無視の｢自分が良いと思うか｣で
延々とヲチするのを窘めたら｢自分は悪いことはしてない純粋な興味｣
それを人権侵害だと教えても興味を満たすため正しいことと引かない
根本的な人格が破綻してるので無理とCOした
ふじこされたけど
>>337や梨で辛い思いした人は
相手はブレーキが効かないモンスター
これ以上関わらなくて良かったと思えば良いよ
自分の場合は長く付き合ったら犯罪に巻き込まれそうだった
- 342 ：距離梨：2015/03/21(土) 23:02:01.81 ID:Knh2eI2ZO.net
- ＞その子の判断の基準が法律無視の｢自分が良いと思うか｣で
これ完全にサイコパスの思考じゃん
早めにCO出来て良かったね
- 343 ：距離梨：2015/03/22(日) 20:50:00.77 ID:vv609S1Q0.net
- ファミレスで同人誌広げるのいくない！マナー違反！ルール違反！
て人に噛みつくわりには法律でアウトなことも
「でも私は悪気無いから！好意でやってるだけだから！」
と平気でやるし注意すればふじこるんだよな
ほんと基準おかしい
- 344 ：距離梨：2015/03/25(水) 10:35:39.37 ID:r5T6qBHs0.net
- 久々に脳板の距離梨スレ見たんだが
あそこはずっと統失っぽいままなのな
- 345 ：距離梨：2015/04/04(土) 08:34:37.74 ID:5u1gLPIJ0.net
- 梨を返り討ちした人っていないのかな
やり返したいんだけど
- 346 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/04/04(土) 15:34:29.71 ID:znTxS09z0.net
- やめとけ
やり返してもすっきりしないし変に恨まれるだけだよ
- 347 ：距離梨：2015/04/05(日) 00:02:29.93 ID:EE/A6CIM0.net
- そうかー
このままでもずっとスッキリしないけどな
やっぱまた斜め上の恨みを買うんだろうな
こんなに人を嫌いになったのって初めてかもしれん
COした後、みんなどうやってこのなんともならん感情から抜け出してるんだ
- 348 ：距離梨：2015/04/06(月) 09:17:00.17 ID:7itSoS5s0.net
- >>347
梨の事考えてるだけ時間の無駄だから忘れて
その時間を使って自分が楽しいと思うことをやればいいよ
自分も何とかやり返したいって思った時期もあったけど
その思考自体まだ梨に振り回されてるんだって気付いて嫌になってやめた
- 349 ：距離梨：2015/04/06(月) 13:27:33.41 ID:0Ynjvm5V0.net
- どうせ梨はCO後もこっちの動向を粘着チェックしてるだろうから
こっちは「いかに楽しく幸せに過ごしてるか」を見せつけるくらいの気持ちでいる
梨がいなくなったことによって楽しく同人できるようになったし
梨なんてものはそもそも存在してなかったかのように振る舞う
「タゲに梨は必要！」って押し付けを思いっきり否定できるから快感
あんまり梨が梨がって周りに愚痴るとこっちも悪かったみたいに思われそうだしCO後は何もしないのが一番
- 350 ：距離梨：2015/04/07(火) 02:46:41.48 ID:NxBGYFnL0.net
- 抽象的な吐き出しごめん
毒親持ちで梨にもよくぶち当たる人生なんだけど
他の掲示板みたいな所で、
「毒親育ちだから人の顔色を窺うのが身に染み付いてしまっている。
だからモラハラ人間の格好の餌食で、
サンドバッグにされるばかり」
とさらりと書かれていて、さらに
「あるある」と会話が流れているのを見て、
そうだったんだと凄く腑に落ちた
梨にタゲられやすい性格や外見が有るとは思わないけど、
(やっぱり梨は本能で誰彼構わず突進してるだけだと思う)
引き離せず、おかしいと見極められず、
見極めても周囲が納得する様な上手い立ち振舞いが出来ず、
長引く餌食になりやすいのには、
その仕組み上同意する
梨対策と言うより、モラハラ被害者の後遺症として
気を付けた方が良いんだなと思った
人の顔色を窺わず、何が本当の自分の意思か認識し、
その通りに反応し行動する事が普通に出来る様になるには
どうしたら良いのか分からないけどね…
本当に無意識に相手に合わせてしまうから、
良い人、普通の人相手なら問題ないけど、
意地汚い人、マウントを取りたい人、カーストを作りたい人に絡まれるとおかしくなる
警戒し続けてないと巻き込まれてしまう、
けど警戒してる様子は周囲から見てちょっとおかしな人
苦しい
- 351 ：距離梨：2015/04/07(火) 09:53:43.64 ID:Qq+ZswoB0.net
- 人の気持ちなんて二の次でまず自分の感情を優先してみなよ
自分が嫌だと感じたら押し殺さず嫌なんだと意識する
相手の事なんてどうでもいいくらいの開き直りで調度良くなると思うよ
- 352 ：距離梨：2015/04/08(水) 00:13:19.04 ID:UUwd2ff10.net
- だから、人の気持ちと自分の気持ちの線引きが無いんだよ
自分の気持ちがパッと出てこない
まず「どうすべきか」「何が正解か」が反射で出てくるんだ
「嫌」とか「ずるい！」とかじゃなくてね
想像もつかないかもしれないけど、
我慢が当たり前って壮絶な事なんだよ
- 353 ：距離梨：2015/04/08(水) 11:41:13.35 ID:u3cYi7dV0.net
- わかってるなら意識してやってみろって話
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃじゃ何も変わらないぞ
人の気持ちと自分の気持ちの線引きが出来ないってあんまり良くない傾向だろ
自分で気付けてて治したいと思ってるならまだどうにかなるから頑張れ
あと最後の二行みたいに被害者ぶるのもやめた方がいいぞ
- 354 ：距離梨：2015/04/08(水) 20:30:28.24 ID:3eLert8K0.net
- いつまでも被害者ヅラしたいならともかく、治したいなら病院いけば？
- 355 ：距離梨：2015/04/08(水) 21:46:01.79 ID:YNms1NMt0.net
- 何事も「できない奴が悪い」と断罪するのはは間違っているが
できない事を「できないんだから仕方ない」と開き直る輩は
総じてろくなもんじゃないってばっちゃが言ってた
- 356 ：距離梨：2015/04/09(木) 13:48:46.51 ID:XsmA689/0.net
- >>350は気付きを書いているだけでしょ
なのにそれに対して上からなレスをダラダラ続ける人は
マウントとりたい人種にしか見えないな
｢うんうん良かったネ｣で済むのに
受容吹っ飛ばしてアレしろコレしろ病院行けだの
善意にしても悪意にしても自分の意見主張しないと気が済まないの？
他人のレス泥棒してそれってなんて距離無し？
善意にしろ悪意にしろ
こういうメンタル系スレに入り浸って弱った人をタゲって
上からアドバイス()する人って一番病んでると思う
- 357 ：距離梨：2015/04/09(木) 14:01:16.25 ID:Ml2Qcnft0.net
- うんうん良かったネ
- 358 ：距離梨：2015/04/09(木) 14:18:06.28 ID:Ml2Qcnft0.net
- 煽っておいてアレだが331＝337だとして一連の流れが
ﾏｳﾝﾄﾀﾞｰ梨ﾀﾞｰって言って他人の意見や批判を全く受容出来ないのも…
まあもう何も言わないけど
生きやすく生きれるようになるといいね
- 359 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/04/09(木) 15:52:05.55 ID:KkFmAd2J0.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
dakマnet/c11/5687kaori.jpg
マをkun.に置き換え
- 360 ：距離梨：2015/04/09(木) 22:15:25.11 ID:FlFHfBEQ2
- 梨単体３人に囲まれて共通の知人１人に思い切って相談してみたらその人も梨だった
どうりで全員他に親しげな友人居ないと思った…
梨に狙われやすいがこんなに一気にきたの人生初である意味面白い
- 361 ：距離無し：2015/04/09(木) 22:23:21.69 ID:2CaEm8bR0.net
- >>358が
暇潰しにメンタル系煽るクズの癖に自覚がなくてワロタｗ
もう何も言わないけど?煽るクズ行為してんのに
なにアドバイスしてるアテクシポジションで語ってるの？
自分こそ境界性人格障害で病院行けよ
- 362 ：距離無し：2015/04/09(木) 22:28:56.83 ID:bOUoIlaL0.net
- まさに>>358こそがアド倍厨の距離無しなのでは？
自分のしてること分かってない所とか臭う
- 363 ：距離梨：2015/04/09(木) 23:26:29.66 ID:3ZZtAHvW0.net
- こう言う所ですぐ
「分かってるなら病院行け」「しないのは被害者面」
みたいなのよく出るけど
(梨のアドバイ厨の可能性は取り敢えず置いておいて、
普通の人の真剣な意見なんだとして)
実際どんな病院の何科に何て言って相談すれば
適切な治療とやらが受けられるの？
煽りでなく知りたい
参考にもなるだろうし
自分の親族の毒親持ち＆職場モラハラ被害者、
精神科から内科(自律神経おかしくなったりもしたので)までたらい回しにしたけど
メンタルな部分については取り合って貰えなかったよ
自分が男梨被害に遭ってK沙汰になった時も、
補導で終わって処分無し
こっちが弁護士立てて念書書かせて
親に診察させて治療するようにさせたけど
「異常なし」みたいな診断書送られて終わったよ
警察官の目の前で会話が成り立たない様子繰り広げたのに
被害者にしても加害者にしても、
治療しましょうになるのってめちゃくちゃ難しくない？
だから病院行けで解決しそうな反応見ると違和感感じてしまう
上手く治療に持ち込めた所で、風邪じゃあるまいし
お薬飲んで三日で何事も無かった様になれる訳でも無いだろうしさ
被害者増やしそうだし、セカンドレイプっぽいし、
凄くもやもやするんだけど
もし簡単に病院に行きさえすれば一発解決な方法が有るなら
聞いておきたい
- 364 ：距離梨：2015/04/10(金) 01:46:10.29 ID:JAdIXya70.net
- 有る訳無い
まさに梨のアドバイ厨でしょ
お手本の様な上から指南所ﾄﾞﾔ、お前がおかしい攻撃
読んだ方は「で？」としか言い様の無いペラペラの内容で不快感だけが残る
完全に梨劇場
相手するだけエサになるからやめときな
にしても凄い経験してるね
梨は４時みたいな悪質な奴でも犯罪ギリギリで来るから
警察沙汰に出来ないのがきついと思ってたけど、
警察沙汰になっても駄目なのか…
- 365 ：距離梨：2015/04/10(金) 02:38:10.61 ID:HqN++A660.net
- 自分が会った梨は精神科に通ってたけど
自分に自信を持とうみたいなカウンセリング受けてて逆に酷くなってたよ
自分の為に周囲がいるみたいな思考回路で
ほぼ海鮮のhtrの癖に周囲のサークルやジャンル批判しまくってて
あまり関係性がない出来事によくそこまで言えるなと驚きだった
よくよく話を聞けば兄弟も暴力衝動がすごくて騒動起こしたらしい
そんなことまで喋るのもひっくるめて距離無しなんだろうね
衝動を抑え切れない感じで脳の構造が遺伝的におかしいんだと思った
怖いのはそいつが婚活()してることだよ
騙されて結婚する人が可哀相だわ
自分の兄弟が結婚したらどうする？
- 366 ：距離梨：2015/04/10(金) 09:52:36.44 ID:nwKUiMgM0.net
- >>363
病院行って一発解決なんてないでしょ
癌なんだけどどこの病院行ってどの薬飲んだら一発で治る？
って言うのと同じ
名医だってヤブ医者だっているだろうし
ただ本気で悩んでてどうにかしたいと思ってるんだったら
病院行きなよくらいしか言えなくね？
- 367 ：距離無し：2015/04/10(金) 12:19:32.83 ID:mC9DLB1N0.net
- アド倍厨しつこい
- 368 ：住人は鼻くそ～：2015/04/15(水) 19:19:47.78 ID:ZkYF0p1T0.net
- なんか久々に距離梨スレに来たら同じタイプばっかでキモくなってた(￣▽￣)
ここの住人の特徴って自分は攻撃するけど自身は傷付きやすいんで反撃しないでね？って特徴よね
自分だけ一方的に言いたい放題して反撃はするな、なんてふざけんなよ。
ネチネチズケズケ攻撃してる自覚がないなら尚タチが悪いわ
- 369 ：絡み：2015/04/16(木) 00:57:59.06 ID:rpB8Q4Ux0.net
- ここで書かれてて攻撃と感じる事なんて特に無くね？
梨の特徴に該当しない限り
懐かしすぎる顔文字だな
- 370 ：距離梨：2015/04/16(木) 08:30:05.66 ID:LosrG/6p0.net
- >>369 ワロタwwいい切り返し
距離無しすぎてCOした梨のTwitterを覗いたら
節約中と理由付けて打ち上げを断っていたのを
｢これだからケチは性格悪い｣と愚痴ってて爆笑したww
自分だったら何度も断られたら距離置きたいのかな～と察するけど
そういう発想が微塵もないか
すべてを相手になすりつける人間と付き合うのは無理です
ごめんなさいww
病的なんだなと再確認することで気持ちが晴ればれした
- 371 ：距離梨：2015/04/17(金) 20:16:06.83 ID:Nd7kXTpx0.net
- いや、それは病的というより公になってる理由を使って叩いてるから仕方ないような
多分「家族の事情で」って言ったら「これだから家族に依存してる奴は」となるだろうし
まあ奴らに察しろというのは無理だろう
下手に「あいつ会社の金横領してるらしいよ」とか言われないだけよかったと思えば
- 372 ：距離無：2015/04/25(土) 15:16:12.17 ID:fvxMS/7L0.net
- このスレを見つけて、現在進行で困っている相手が距離梨なのかもと思えてきた
その人は最初は丁寧なメールを送ってきてくれて嬉しかったんだけど、返信して以降物凄い勢いで接近してきて、話の内容も自分語りが多くなってきた
交流して間もないのに、いきなり自分の不幸自慢や自撮り写真や書きかけの作品を送り付けてきたり、半日ぐらい返信が遅れると「メール送ったんですけど、どうしたんですか？」と催促が来るし、
ジャンル内のSNSで私達は仲良しだと言いふらしているみたいで、同人活動の殆どがその人に縛られて何も出来なくなった
忙しいんですと伝えても聞こえていないみたいにはぐらかされるのでどうして良いのか分からない…
話を聞いていると自己愛が強い？のか、ちょっと病んでるみたいだから変に刺激したら色々されそうで怖いわ…
最近頻りに会いたいなﾁﾗﾁﾗが強くて、今はなんとか誤魔化してるけど限界来るかもしれない…
あとその人が書くカプやキャラが全然違うキャラみたいで、そのうちジャンルまで嫌いになりそう
あのキャラ、ふえ～んとかやあや！なんて絶対言わないよ…
可愛くないよ…やめてくれ…
- 373 ：距離梨：2015/04/26(日) 07:00:09.65 ID:lWOStQMf0.net
- 先日梨を力づくでCOしたんだけど
タゲられてる間ほんとトラウマになりそうな位辛かった
梨に何か大きな動きがあったら困るので
友達にヲチってもらって動きがあった時に報告してもらってるんだけど
今もタゲはしつこくツイッターでこちらの悪口を言ってるらしくて
更にこちらが出したオフ本を晒したりもしてるらしくて精神削られる
こういう梨のこちらへの攻撃って、CO後どれくらいで落ち着くものなんでしょうか…
早くこちらのことを忘れるかジャンルから立ち去るかしてほしい
- 374 ：距離梨：2015/04/26(日) 08:59:51.39 ID:LI3AQDxt0.net
- >>372
乙……昔COした梨にそっくりでゾッとした
普通の人なら引き下がる所でもしつこく絡みついてくるからどうしていいかわからないし メンヘラ相手に強く出るのが怖いのはよくわかるよ
とりあえずSNSは見ない、メールは忙しいから返信出来ないときっぱり言った方がいい
梨はストーカーと同じで「好き」でも「嫌い」でもとにかく反応が嬉しいから徹底的に無視が効く
不幸自慢やら陰口やらで気を引いてくるけど、あくまでも「梨にも梨の話題にも興味がない」という姿勢を貫く
ジャンル者と個人的に話せるのなら、やんわりでいいから梨に困ってることを伝えておくこと
梨とのメールのやり取りは証拠として保存しておく方がいい
アドバイ厨ごめんね、自分の時は梨対策出来てなくて拗れに拗れたからさ
- 375 ：352：2015/04/26(日) 19:56:43.91 ID:byxzzk220.net
- >>374
どうもありがとう
やっぱりそういう方なんだと分かったから、少しだけ気が楽になったかも
連絡ツールがその人でパンパンになるぐらい占拠されてるから、整理ついでにスクショも取っておこうと思う
知り合いの方には事情を伝えて、SNSも見ないようにする
今日も梨さんから三回ぐらい催促メールが来ていて、気が滅入りかけてるけど頑張って対処してみます…
早くまともに同人活動できますように…
- 376 ：距離梨：2015/04/28(火) 22:59:44.17 ID:i7YCOgeT0.net
- >>373
梨＆共依存だった梨相方（多分血縁者）を
壮絶CO後に似たような状態に陥ったけど
ジャンルかわって住む場所も仕事も変えたのに
忘れた頃に直接攻撃きたり
知らない人経由できたりするよ
因みにCOして10年は経ってる
- 377 ：距離梨：2015/04/28(火) 23:06:07.33 ID:i7YCOgeT0.net
- 連投になるが（多分血縁者）の部分について誤解招きそうなんで補足
梨と共依存だった人は梨と四六時中一緒にいてツイやSNSにあげる
自宅内で撮影したという写真に写りこんでる家具や壁が完全一致
苗字が同じで住んでる町が同じなんで血縁者かもって噂があるだけで
もしかしたらただの同居人かもしれない
- 378 ：距離梨：2015/04/30(木) 00:41:35.07 ID:uPT3KWJg0.net
- >>377
>>373です、10年って…マジ乙としかいいようがない
幸いこっちの距離梨は私の個人情報を知らないし
お互いに住まいも遠いので（梨はツイなどで自分の個人情報をばら撒きまくってます）
私が梨の活動拠点のイベントに出たりとかしない限りは
接触せずに済む感じ
ただジャンルがすごい狭くてオフ活動してるのが自分ともうあと2人位しかいないので
すごく厄介です…
ジャンルの温泉や海鮮も梨が真性なのを察しているのでみんな距離置いてます
なんで自分だけがタゲられたのか、正直未だに理解出来ない
- 379 ：距離梨：2015/04/30(木) 00:52:19.52 ID:uPT3KWJg0.net
- 言葉が足らなかったので連投ごめんなさい
オフ活動してて厄介というのは、梨はこれまでに他のオフやってる人にも
拒否られてるんだよね
今までの様子だと拒否されたらそこで食い下がってたようなんだけど
なぜか私にはしつこく食い下がって来るので不気味というか…
ジャンルに新しい人が来たら
今度はそっちの人にタゲ変えするかもしれないけど
いずれにせよ迷惑な話だな…
- 380 ：距離梨：2015/04/30(木) 05:02:53.06 ID:hEt5yh2A0.net
- >>378
たまたま梨のナデギュやマウンティングで気持ちよくなりたい欲が高まったときにタゲられたのが358なだけだよ
358になにか落ち度があった訳じゃないから気にすんな
梨は何も知らないのをいいことに新規さんに露骨に擦り寄るよね
でもいくら梨がやばいからと言って新規さんに梨の本性話したところでマジキチすぎて信じてもらえない
一見親切そうだし前タゲsage自分ageして自己プロデュースが上手いから実際に被害遭わないとわからないんだよね
でもそうしてるとせっかく来た新規さんが逃げていく……まともな人は逃げていつまでも梨や厨が居座るんだ
- 381 ：距離梨：2015/04/30(木) 19:18:52.99 ID:RUbsatY90.net
- >>378
乙
梨のやばさを海鮮や温泉が距離置くほど察してるなら
梨の被害者アピールや騒ぎに発展しても
ジャンルから追放されるみたいな方には被害拡大しないし
個人情報知られていないならリアルに食い込んでくることもないから
少しは安心できるんじゃないかな
気持ち悪さはあると思うが
- 382 ：距離梨：2015/04/30(木) 21:34:44.86 ID:uPT3KWJg0.net
- >>380
>>381
ありがとうございます、少し安心した
今も梨がしつこくサイトに来てるけど無視してる
CO後散々「もうタゲみたいな人間のクズが書いた糞みたいな絵なんか見たくもないフジコフジコ！！」
って言ってたのに…ほんと気持ち悪い
この梨以外は迷惑な人もいなくて平和なジャンルなので
どんどん新規さん来てほしいんだけどねー…
全てのジャンルから梨がいなくなる日を心から祈ってる
- 383 ：名無し：2015/05/20(水) 21:21:07.75 ID:PyfPn1320.net
- 過干渉の人間大嫌い
うるさい！アンタに関係ないでしょバカ！って叫びたくなるようなウザイ奴ばっか
他人の生活行動表情、いちいち干渉してきてうるさく口出ししてきて心底ウザイ
死ねばいいのに害獣が！
- 384 ：名無し：2015/05/20(水) 21:29:54.80 ID:PyfPn1320.net
- なんだその態度は！
せっかく○○してやったのに！
アンタノタメヲオモッテ！
感謝しろ！
素直に受け入れろ！
キーッ！素直に受け入れないお前が悪い
ありがたいアドバイス(うるさくて迷惑な口出し)に切れた時の返しリスト
ママタレがキチガイな鬼女に現実で意味不明なアドバイス？をされてありがたがらなかったから
ありがたいアドバイスを喜んで受け入れないママタレが悪いって鬼にキレられてたな。
過干渉のキチガイ死ね
- 385 ：名無し：2015/05/20(水) 21:41:53.46 ID:PyfPn1320.net
- 水瓶座O型の距離梨にはウンザリする
あーすればいいのに！こーすればいいのに！
終いには自分が独身だから嫉妬で他の人間も男に集ってないで独身でいるべきだろキーーーーッ！！
もうありえんわ。クソ過ぎるよ水瓶Oクズ
- 386 ：距離梨：2015/06/06(土) 16:16:26.97 ID:LbKk/zKA0.net
- お、大丈夫か大丈夫か
- 387 ：水瓶座=距離梨：2015/06/08(月) 16:50:32.67 ID:IaKQ3NQD0.net
- 太陽水瓶座もアセン水瓶座も月水瓶も見事に距離梨なんだもの
あと凄い嫉妬深くて幸せだったりチヤホヤされてる人間の足を妬みまくって全力で引っ張るし。
水瓶座にロクな奴いない。気持ち悪くて嫉妬深い距離梨だから水瓶座全般には注意だわ
- 388 ：距離梨：2015/06/08(月) 21:46:06.67 ID:lN+dYtHQ0.net
- >>386
全然大丈夫じゃなかった…
何なのこれ
- 389 ：距離梨：2015/06/10(水) 23:28:20.58 ID:Wkui2BsJ0.net
- これ触っちゃあかんやつや
- 390 ：距離梨：2015/06/11(木) 00:42:35.99 ID:1pGV/Fd60.net
- 占い厨でスピリチュアル厨の距離梨がいたなあと思い出した
- 391 ：距離梨：2015/06/11(木) 12:40:26.59 ID:PipkNeL10.net
- 占い厨とスピリ厨って
構ってちゃんの友稲ヲタ女に多いが
そういえばその内の殆どがガチ距離梨か
ガチメンヘラかガチコミュ障だったな…
全員がそうではないんだろうけど
- 392 ：距離梨：2015/06/12(金) 23:10:48.77 ID:h5RZenhG0.net
- >>384のセリフってモラハラDV男や距離梨のセリフテンプレじゃないか？
- 393 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/06/25(木) 06:53:45.10 ID:y8UTwhur0.net
- 違う。水瓶座距離梨汚物女のテンプレ
- 394 ：距離梨：2015/07/02(木) 07:50:09.96 ID:3MTmfGj00.net
- 夜スカイプに上がってたら毎晩通話のお誘いがきて、3日目くらいまでは乗っかって話してたんだけど、
さりげにこちらの性癖をdisられたり、ほかの人の悪口誘導したり、イラスト描いてクレクレとかが酷くて
この人と話すの疲れる…と思ってスカイプをオフラインにしたら今度は、
ツイッターのDMで起きてたらお話しましょーときた
深夜だったし寝てるフリしてスルーした
それから今日で4日、返事もしてないのに毎日DMが送られてきて正直怖い
だんだん口調がくだけてきてるし、ガッと距離詰められてる気がする
今のうちに逃げたいけど、うっかり夏コミ合わせで合同誌を出す約束をしてしまった
(最初にスカイプ繋げたときに話を出されて乗っかってしまった)
とにかく夏が終わるまでは一対一は出来うる限り徹底的に避けて、9月がきたら即ブロックだな…と思ってる
- 395 ：案内：2015/07/02(木) 14:42:09.12 ID:iN8OxUcj0.net
- >>394
ちょっと私生活が立て込んできたので合同誌はキャンセルさせてください
って今からでも逃げたほうがよくね？
まあそうやって断ったらほぼ確実に
「トラブルでもあったんですか？相談に乗りますよ！」って返ってくるだろうけど
頑張って逃げきれ
- 396 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/07/03(金) 08:51:13.16 ID:XXTHi7vP0.net
- >>394
同じく寝落ちのフリして無視したら、後日イベントで会場に来やがったよw
- 397 ：距離梨：2015/07/06(月) 21:30:12.15 ID:FMwdT9E80.net
- >>394
もう完全に親友扱いされてそうｗ
合同誌出したら相方として知らない所で名前使われるようになりそうでｇｋｂｒ物件
- 398 ：距離梨：2015/07/22(水) 23:03:21.76 ID:jiofr5kCF
- 最近知り合って意気投合した友人が段々距離梨になってきて辛い
いつも誰かと外で遊んでいたいとかで予定を強引に入れたりしてくる。
普通の話をしていても、媚びてるのかなってくらいあらゆることに露骨に高いテンションで肯定したり
して疲れた…
チラシの裏失礼しました。
- 399 ：距離梨：2015/07/27(月) 05:47:48.76 ID:mhuZmSNDd
- こんなスレがあったのか…！まさに>>2や>>3の通りだ
対策マニュアルすごい勉強になった
今手伝ってるサークルの主が梨
距離梨に始まり、制作の無茶振り、監視、過干渉、八つ当たり、セクハラ、どんどん酷くなっていったよ
今制作している物の主体が私だったので辞めるに辞められなかった(それを梨がダシにしてた)が、もう限界だ
そこそこのサークルで制作物のサイトやテストも出してしまったので、楽しみにしていてくれた人には悪いが…やっぱりこんな奴に生活めちゃくちゃにされたくない
今日のミーティングで対策実行してくる
貰うもん貰ったら診断書叩きつけてやる チラ裏スマン
- 400 ：距離梨：2015/07/29(水) 22:20:44.64 ID:5y6zyBBb0.net
- 今まで距離梨距離梨とは聞いてたけど
なんか初めてそうじゃないか？と疑問を持つ人物に懐かれて戸惑ってる。
最初はなんか変わってるけどえらいコミュ能力あるなーとか思ってた
歳も若いし（20代前半）こういうノリなんだと思ってたけど
なにがきっかけかはわからんけど急にあなたが大好き！とか
グイグイ距離つめられるようになってなんかすごい不快感を感じた。
元々あんまコミュとるタイプじゃないからかなーと思ったけど
いきなり親友って事になってたり、わたしたちって似てると言われたり
こっちはそう思ってないのに は？と思うような事ばっかり言ってきて怖くなっていた
ボディタッチも激しい。強く抱き付いてくるし胸も腹も触られる。
なんか異常を感じて家にいきたい遊びに行きたいって言われるのを
やんわり断ってるんだけど、ぜんぜん通じない。大丈夫だよ！ってなって
本当にしつこい。本気で嫌な顔すると離れていくけど、
すぐにけろっと忘れてエンドレス。逃げたいけど共通の知り合いいてうまく動けない
- 401 ：距離梨：2015/07/30(木) 17:30:18.70 ID:Y+ijg+U60.net
- >>401
今はまだ戸惑いの最中だろうが「同人の距離梨について語る」の過去スレを拾えるだけ拾って読むといいよ。わりとマジでこれ以上有益なアドバイスはない。
最終的にあなたは徹底的に嫌われて同人界を追放され、一方タゲに誤解された梨チャンはタゲの悪口片手に大手にすり寄って同人に居座ってるから。
共通の知り合いも根こそぎ奪われ作品もパクられてるだろうね。
- 402 ：距離梨：2015/07/30(木) 19:42:13.02 ID:nfYdO3KK0.net
- >>401
ありがとう。見てみる。
なんかちょっと身に覚えのない事で周りに嫌われてる？みたいな扱いうけることあるし
さらに梨疑惑の人物に粘着されてストレスがやばい
なんであ 嫌がってるなって思わんのか本気で不思議
さらに共通の知り合いが、そっちで仲良くしれてばいいのに
勝手に盛り上がってめんどくなるとこっちに梨をよこしてくるんだよね
多分なついてるこっちの方がいいよね☆みたいな感じなんだろうが
連絡はなぜか梨と直接ではなくわたしを通して～とか言ってくるし
せっかく離しても離しても･･･マジでやめてくれと思ってしまう
- 403 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/18(火) 01:25:46.77 ID:QmmmN92T0.net
- 梨にコミケでタゲられた
徒歩圏ホテル泊めてって……
- 404 ：距離梨：2015/08/18(火) 11:35:02.36 ID:9UCCu3DI0.net
- もう泊めちゃったの？
- 405 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/18(火) 12:41:23.43 ID:QmmmN92T0.net
- 最初は荷物だけ置いといてと言われ、部屋に取りに来てそのまま居座られた。
セミダブルなんだからいいじゃん、と言われ仕方なく泊めた。
ホントは一人で広々泊まりたいからセミダブルにしたのに。そう言ったら『たまにしか会えないんだからこれくらいいいじゃん』と。
ホテルへの追加料金数百円は相手が払ったが(部屋代は変わらないけど備品とか)ホントは部屋代折半だろ!!と思ってしまった
ケチですまんが次は狭くてもシングルで予約する。乗り込まれたらかなわない
- 406 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/18(火) 12:51:21.04 ID:I8mfvTzY0.net
- 乙…
なんて図々しいんだろうか
梨なんかと同じベッドで寝なきゃ行けないのキツかったね
これ以上距離積められないよう陰ながら応援してるよ
- 407 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 16:48:40.90 ID:qT1PvpRw0.net
- 冬コミのホテルとった？とline。
→行くかまだ分からないと返信
泊まるなら一緒に泊まろう
→だから行けるか分からない、こちらのことは気にしないで行ってきなよ
こっちはガラケーだからホテル予約出来ない
→旅行代理店とかにたのめば？
こっちは田舎だから無理、一緒に泊まりたい
→だから行けるか分からないんだって！行けたとしても相部屋無理だから
相部屋でも気にしないから
→イマココ
ホントに距離梨過ぎる
- 408 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 18:08:01.26 ID:hWxdPf8x0.net
- こっちが嫌だ無理だと言っても梨の答えはただ一つ
「気にしないから」
なんだよね
会話になってないっつーの
- 409 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 18:59:45.87 ID:qT1PvpRw0.net
- 気にしないから←まさに連発
友達なんだから～←友達止めるわ
- 410 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 19:52:23.57 ID:C78SsLUB0.net
- 心愛のお人形、食い逃げ女の一樹らい
- 411 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 20:28:53.39 ID:qT1PvpRw0.net
- 梨のメールlineｼｶﾄ中。
友達だと思ってたのに、裏切られた
そういう態度とってると友達減るよ？
たかが一泊のことで無視かよ
等々……
怖いわ……
- 412 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/22(土) 20:29:54.30 ID:qT1PvpRw0.net
- 梨のメールlineｼｶﾄ中。
友達だと思ってたのに、裏切られた
そういう態度とってると友達減るよ？
たかが一泊のことで無視かよ
等々……
怖いわ……
- 413 ：距離梨：2015/08/22(土) 23:05:17.84 ID:QAF4fHe70.net
- シカトするより「あんたは気にしなくても私が嫌なんだよ」
とハッキリ言ってみればどうか
- 414 ：距離梨：2015/08/23(日) 03:34:22.57 ID:frmPv9y80.net
- やめろ触るな応答するな
会話にならないと過去何度も言われてるだろ
応答の内容は関係ない、応答される事自体が目的で餌なんだから
だからシカトしてたら段々、反応せざるを得ないような卑劣な手段を取ってくる
暴言、悪口吹聴
それでも、相手して結局奴隷になるよりマシ
梨から逃れるにはまず「これでやっつけられる！」って妄想を捨て去る事だ
- 415 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/23(日) 11:00:04.81 ID:LzLyHziu0.net
- ｼｶﾄしてたら
『相部屋嫌なんて神経質だね、じゃあシングル２部屋でいいから予約しといてよ』
と斜め上からの発言
ｼｶﾄ後
『現地で一人で並ぶより二人で並んだ方が効率的だからさ』
とのこと。
効率的って何だよ…
- 416 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/25(火) 20:23:38.62 ID:u0FrEFFR0.net
- 自分自分のデータ
- 417 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/25(火) 20:25:45.45 ID:u0FrEFFR0.net
- ミス。梨って凄い自分ありき脳だね
タゲのご主人様気取りもいいとこ。
自分の私物のように扱うの辞めてほしいよ気持ち悪い
- 418 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/25(火) 20:30:53.95 ID:u0FrEFFR0.net
- シンプルにお前とは行かないって返信したらいいんじゃ。
道中だけ同じとかかな。
- 419 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/25(火) 20:41:54.37 ID:u0FrEFFR0.net
- 甘えんじゃねー
返す言葉はこれ一択
人に甘え過ぎじゃない？これぐらいいいじゃんって言いながら
荷物置くとか…駅でロッカー探して使えばいいでしょ
気持ち悪いはホント
- 420 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/26(水) 20:18:23.61 ID:xLUlb2uo0.net
- こういう奴ってそいつが離れて行ったら次のタゲ探すんでない？
さっさとCOすべし！
友情を利用する奴なんて人生のお荷物
>>419も言ってるように甘えんじゃねー！と言ってやりましょう
- 421 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/26(水) 21:03:40.83 ID:aVzzuB440.net
- 梨は>>2-5のテンプレでも散々書かれてるように、たとえ怒鳴っても「タゲちゃんは素直じゃないなぁ」「私がこんなに仲良くして上げてるんだから受け入れなきゃ！」くらいにしか思わないから…
テンプレや対処方法見て、華麗にスルーとか他のまともな人と行動するとかはどう？
- 422 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/26(水) 21:09:17.49 ID:aVzzuB440.net
- 梨は、ソウルメイト、魂の双子、相方
、みたいな言葉が大好きで基本１対１の関係でタゲを思い通りに操ってる状態がエクスタシーだから
他のまともな人とつるんでるのを見せつけたり、会うときは大勢でしか会わないようにするとだんだん疎遠になれるよ
- 423 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/08/29(土) 08:21:36.89 ID:E/4K9R0P0.net
- 仲の良い友人の一人だと思って接していたのに梨っぽい言動
他の友達と遊ぶ約束があって同人イベント断ったら
罵詈雑言のメール来た
同人イベメインな休日だけど、梨と遊ぶために毎週空けてるわけじゃないし
アタシと遊ぶより他の友達と遊ぶのを優先するんだ
今まで面倒みてやったのに(←イベントのことを言っている模様)
アンタの友達ろくでもないよね
人数合わせで誘われてるんじゃねｗｗｗ
等々…
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/20(金) 17:00:16.20 ID:VEi+5tnn.net
- 疲れた…もう思い込んでいいですかね？
過剰に口出ししたがる人間を全て構ってほしいんだな～(スルー)
でいいですかね？もうね、いちいち事実確認して考えてたら凄く頭が痛くて疲れるんですよ
理由を付けて自分で自分に説明してなんとか中立をとろうとしたが
もう疲れました。今後口出ししたがる奴全員心の中で構ってちゃん認定して現実でシカトします。
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/20(金) 17:13:55.33 ID:VEi+5tnn.net
- なんで言うこと全部聞かなきゃダメなの？
私のなんなの？王様気取りの人間が多すぎ。
意見受け入れて実行しないと癇癪起こしたり生意気だの可愛げがないだの
疲れるだの、ブーメラン。島崎遥香が叩かれまくってるけどあれこそ人間として正常なんじゃないだろうか。
やたらと団体行動集団行動に拘り梨の発言をウンウン聞いていなきゃならない
意見は全部受け入れて実行しろとか、そんなの聞いていたら自分の人格なくなっちゃうよ。
嫌よ！言うこと聞くロボットじゃない！それにね、プライベートなんだから
自分の勝手。プライベートでまでなんで仕事みたいにコキ使われて従わなきゃなあないの？
自分一人のプライベートはどこにある？人と同化するなんてまっぴらごめん！
日本人は梨多すぎだし、梨が軸の社会にはいたくない！プライベートでは誰とも関わりたくない！
世俗から離れたい
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/20(金) 17:17:35.28 ID:VEi+5tnn.net
- 自分が必要とされてるみたいなの前提に関わってこないで。
お前は私に必要ないんだよ！関わってこないでって言わせたいの？
そうすると草生やしながら物理的な物や過去した自分の行為を言い出して
誰が○○したと思ってんの？wwwとか言ってくるから始末に負えない
もうね、気持ち悪い！お前なんか必要ないんだよ！気持ち悪くて受け付けないんだよ！勝手に同化しようとすんな死ね！
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/26(木) 21:03:37.93 ID:MbKS8MPg.net
- 非オタ界隈でのコミュニティで
オタク、同人、腐女子のの仲間とわかったとたん距離を縮めてくる奴なんなん
怖いわ
非オタのコミュニティで知り合ったなら
非オタのコミュニケーションとってくれよ
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/27(金) 10:22:57.13 ID:YUdz9IiC.net
- デートのイニシアティブを早くとらない男性を「情けない男」と呼び、イニシアティブがあまりにも早く行われれば「レイプ犯」とその男性を呼び、彼がうまく引っ張ってくれない場合「最低な男」と呼ぶ。
この文章が、恋愛について受け身な人の嫌な点を非常に的確に表現していると思った。
鶉まどかさんのブログに出てくる「クラッシャられ男子」は、男子だから情けなくて最低と評されるのであって、
女子だったら許されているのが現状だ。そこそこ可愛い女に生まれて愛想も良ければ、クラッシャられ男子レベルの受け身ぶりでも、
口説かれて結婚して子供を産んで…と、ドロップアウトせずに人生の王道を歩み続けることが出来る。
受け身で居ることが許されず、口説いた相手に拒否されるリスクを男性だけが一方的に負わされているのが、
「男性差別」の一つなのだと思う。
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/28(土) 03:50:32.86 ID:Pth6TJj0.net
- >>427
一般人がオタク化した今になっても、いまだにそういう奴がいるのか
そういうの面倒なんでオタと非オタの顔を使い分けてるよ
本当はオタで通してもいいのだけど面倒なのがいるから
何年も付き合ってる親しい人でさえ態度が変わるからね
だからもう信用しない
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/28(土) 03:53:31.64 ID:Pth6TJj0.net
- >>428
ネットの女なんて性格の悪い優柔不断な構ってちゃんでしかない
男だったら最悪でしかないのを女だから大目に見てもらってるだけ
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/13(日) 02:46:47.75 ID:APH/85sY.net
- コミ経験不足で距離無しはそのうちに学んでくけど
発達障害系のはほんと迷惑、言ってもわからんし
- 432 ：距離梨：2015/12/13(日) 09:46:57.21 ID:CtGttx0g.net
- 経験不足からの梨は年齢上がるにつれて人格障害引き起こすから
(コミュ力上げる機会が無いまま社会に出るから、
その軋轢と調整取るため人格障害化してバランス取り出す)
結局治らんよ
- 433 ：距離梨：2015/12/13(日) 17:12:07.04 ID:Po9ZHoFp.net
- ちょと関わっただけで友達や彼女認定するのも梨のひとつの語りだからな。 そこまで深い関係でもない、浅い関係でも付き合ってるもんじゃないし、グイグイと距離を縮めくるから、ATフィールドを食い破る使徒とかK点超えと地元のイベントで梨の事を言ってた。
- 434 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2016/01/08(金) 15:01:17.43 ID:eWPZ/Z62J
- 構ってちゃんて害悪ですよね
長文愚痴
相手はこちらの二次作品にほぼ毎回感想くれてたので、こちらも相手の作品に出来るだけ感想を送るようにしていた
（ただ相手の作品は正直感想言いようもない内容が多かったので、上手いことこちらの作品の内容や別の原作に繋げるような感想に仕立て上げることもあった）
その内スカイプするようになったが、相手がネガティブになることが増えてきて
「私の作品なんて誰も求めてないから辛い…」みたいな面倒な発言をするようになった
私も自分のブログで「需要無いの分かってるけど描きますw」くらいは言ったりするし相手にフォローされたこともあるけど、基本的にそういう自信の無さは自分で解決するべきだと思うし、
相手の誘導に乗って「そんなことないよ！」とか言ってやるのはシャクだったので「私にもこじらせてた時ありましたよー作品作りは大変ですよね」とお茶を濁してスルーしてた
そしたら相手が突然pixiv止めた
スカイプは繋がってるけど全然ログインしてこないし…
相手がpixiv止めたせいで私の作品見てもらえないし、ほんと困ってる
なのでとりあえず相手の作品を見たいと言ってやるべきだったなーとつくづく後悔しています
でもなんか誘い受けに乗るのがシャクだったんだよー
何でスカイプなんかで愚痴ってくるかなあ、私がフォローせざるを得ない状況作ってんじゃねーよ
シャクだったからフォローしなかったけど…
相手おかしい人ですよね？お互いアラサーなのに（年齢教えあってないけどイベントで一度会った感じ多分そうです）
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/04(木) 06:31:04.77 ID:U8u9mB5N.net
- テンプレ部分読んでてマインドコントロール思い出した
マインドコントロールの被害予防には家族以外の第三者に話すってのが重要だったりするんだよな
もやっとしたらジャンル外の友人に話し聞いてもらうのがいいのかも
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/31(木) 08:31:25.01 ID:2zIypjhM.net
- なにかにつけてイベント事（？）に誘われて
出不精だしあんまり外でたくない方だからって最初にいってたのに
やたら誘うのいい加減に辞めて欲しい
毎回断ってるのに、日本語が通じてないのか
発達かと思ってハッキリ外に出たくないからと言って断ってるのに毎回
なんなんもう…
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/31(木) 12:47:46.57 ID:jTU3fh55.net
- >>436
頻度どのくらい？
自分も３ヶ月ペースで飯誘ってる友人がいる。断られた事ないけど心配になってきた…
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