【御粗末】女オタのマナー・モラル・問題行動を考えるスレ【刀剣】

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 01:46:05.94 ID:vfUzkm42.net

最近、ニュースレベルになるのが多過ぎると思います
みなさんはこの手の問題行動をおこす女オタクに関してどう思いますか

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 01:47:09.71 ID:vfUzkm42.net

スレタイに御粗末、刀剣乱舞と入れましたが
これらのジャンルに限らずの話題です

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 01:50:25.72 ID:pCkMpENv.net

糞松と糞刀関係のマウント合戦スレいくつめだよ…
175がいる限り何度でも同じこと繰り返してくだけだろ
議論するだけ無駄なスレ立てんな

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 01:54:46.68 ID:vfUzkm42.net

無駄ではないでしょう
こうやってマナーわるいオタクがいるんですよ
自戒しましょうというのは大事
オタクはすぐに調子にのるから
タイミングがかさなって
いつ同じ事をしでかすかという事を肝に銘じとかないと

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 01:59:46.02 ID:smtKLzx7.net

そうだね、注意喚起や自戒は大事だとおもうよ
でも正直ツイでやってとしか言えない
こんなとこでまじめに話してたって今の子はききゃしないよ
馬の耳に念仏

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:03:56.25 ID:vfUzkm42.net

この手のは若い子ばかりじゃないので
むしろタイバニや刀剣など年寄りの暴走も多い
ああいったのを見る若い子達は影響されかねない
大人こそしっかりして欲しいし
そういった若い子を諭すのも大人の役目です

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:06:11.54 ID:vfUzkm42.net

それから、オタクになりかけの若い子が
いきなりオープン腐女子やモラル崩壊オタクになるわけじゃありません
先人達の背中を見ての行動もあります
あの年配の人ももやってるのになんで若い私が怒られるの？！という
事になりかねません
大人こそしっかりしなくてはいけないのです

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:08:02.14 ID:5XuSdvIE.net

ジャンル名は余計だけどこういう話題を語るスレはあっても問題ないだろ
それくらいやらかす馬鹿が増えすぎた

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:14:06.29 ID:edD+4IG8.net

>>2
松と刀以外も話題に入るのなら、なぜその２つをスレタイに入れたのですか？
松と刀で「向こうのジャンル者の方がひどい」と罵り合うだけでレスが埋まってしまい、スレ本来の話し合いが出来なくなってしまう
貴方はそういう可能性すら考えつかなかったのでしょうか？

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:16:42.62 ID:vfUzkm42.net

文字数制限の為に入れられたのが御粗末と刀剣です
あと昨今のというので今の流行ネタを入れただけです
深い意味はありません、ここでタイバニと入れても
昨今のと言ってるで意味がありませんし多くの人に見て貰えない可能性もありますしで、
もし今後、このスレが続くようであれば
その時にスレタイをかえればいいと思います

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:17:36.13 ID:vfUzkm42.net

あと、ジャンルアンチはジャンルアンチスレでお願いします

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 02:57:03.14 ID:vFajmSUv.net

悪くはないけどこういう啓蒙活動こそ
人の目につくところでやった方がいい気がする
それこそツイとかね

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 03:02:54.85 ID:QZ3cGa5X.net

ツイでやった方が人目に着くし問題起こす人にも届くんだからツイでやれよ

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 03:02:57.76 ID:HmrP5Yyn.net

厨に年齢やジャンル性別は関係ない
潜在的に厨になりやすい人間は常に本能で厨行為が出来る場所を探していて
既存ジャンルなら松やジョ○ョのように一定期間原作からの供給にブランクがあり
注意できそうな年配古参者がいないタイミングでだけ食らいつく
ジョ○ョで人気に波があったのも好き勝手出来る部と根強い年配ファンがいた部で差があったから
新規ジャンルなら既にコアなファンがいる連載ものやシリーズではなく
完全新規でジャンル人口も多く自治能力が生まれる前の好き勝手できそうなジャンルを嗅ぎ付けて瞬間的に群がる習性があったから
刀やタ○バニに来ただけの話

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 03:09:04.38 ID:HmrP5Yyn.net

スレの擁護はしたくないけど
ツイだと炎上転載目的のアフィや喧嘩趣味の同人は知らないけど〜事情は知らないけど〜っていう煽りの方が多いから
建設的な会話はまず望めないと思う
ここもタイトルで釣れない釣り堀だと思われていそうだけど

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 03:14:17.26 ID:9HpEl9Wz.net

まあぶっちゃけここで話し合った所で建設的な意見がそいつらに届くわけもなく
2chわざわざ見に来て改心すると思ってるのか

ただの愚痴スレで終わるだろうな

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 06:44:25.98 ID:j2YLGdUM.net

スレタイや>>2で松は伏字、刀は通常表記
若年層はマナー悪い大人に影響されただけと主張
松は若いファン、刀はBBAが多いんだっけ？
わかりやすすぎもう少し偽装しろよ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 08:59:20.62 ID:y39kZrus.net

お粗末腐が暴徒化してサンキューマートを襲撃したとの凶報に接したが真相や如何に

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 15:15:39.09 ID:E7lKaosW.net

BBAと餓鬼はメンタル似てるからな
12歳の理性と50歳の理性ブレーキって同じくらいらしいじゃん

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 15:26:49.25 ID:QR869sPG.net

そこにオタクが加わると最悪

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 18:10:51.84 ID:dnsJVGdn.net

キャプ翼の頃からオタクなんてこんなもんだろネットがあって情報共有しやすくなっただけでオタクなんか昔から変わらない

オープン腐だなんだいうけど
古い同人はそもそも漫画家が巻末で同人イベントの話したりオンリーに漫画家がきて本人に同人誌渡したりしていたし
雑誌の巻末でその雑誌の巻末で連載している作品のペーパーとか便箋の通販とかしていたぞ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 19:35:58.21 ID:E7lKaosW.net

昔の痛さと今の痛さってちょっと違うっていうか
今のオタクは暴力的
男オタなら勢い余っての暴力・暴動沙汰はわかるけど
女で暴動がおきるのってなんなんだろうな

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 19:46:15.02 ID:/+kvCjfH.net

昔のオタクも大概痛かったけど
一般人に迷惑かけたり
ピザポテトだのシコ松だのエロ系な下品ネタは発してなかったと思う

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 20:02:15.67 ID:/+kvCjfH.net

下品ネタのチキンレースっていつから始まったんだろう

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 20:40:33.91 ID:EAPq4Bpk.net

>>23
一般人に迷惑は昔からかけてたし見た目も今より酷くて臭かったよ
町中で下ネタも普通にしていたよ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 20:54:08.92 ID:QR869sPG.net

>>23
昔は「DQN」と呼ばれていた底辺層が最近はオタク界隈に進出したからじゃないの
コミュ障でハブられてるDQNがオタクになっただけ

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 21:15:17.59 ID:y8gbqE4a.net

>>24
ツイで可視化されてからだと思う
膨大なツイの中で何も発信できず目立つことができない凡人が目立つ
お金もかからず時間もかからずかつてっとり早い方法の一つ

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/15(月) 21:55:25.59 ID:Zn3irvcD.net

実はDQNもコミュ症集団だと言われているからな
オラついていられるのは同質性のクソ高い仲間うちだけで、日常生活（職場や役場）では常に怯えた震え声なんだと

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 00:32:36.93 ID:u/tDqSX7.net

DQN化してるのは単純に
育ちの悪い子（貧しい子とか顕著）がオタク趣味に走ってるって事なんだろうか？
オタクって貧乏人に向いてない趣味だけど
今は無料でなんでも見れるせいもあるのか？
あとアニメは基本的に無料ってのあるし、深夜帯にやってるせいもあるのか
一般のご家庭で親がちゃんとした教育してるなら
中学生が12時以降起きてるとか怒られるレベルだし

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 01:37:25.05 ID:kchrEHbg.net

それあるよ
ちょっと前ならそこそこ金持ってるならお洒落して恋愛に走ってたり
貧乏だったらDQNになってたりする層が金が無さすぎてお手軽なオタク趣味に走り始めている

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 01:49:03.22 ID:u/tDqSX7.net

入口はたしかに無料だけど
でも現実的にオタク続けるなら金いるよな？
グッズ買ったりソシャゲなら課金したり
薄い本なんて普通な本より高いし

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 01:58:55.49 ID:kchrEHbg.net

そこまで金落とさないタイプのオタクが出てきてるんじゃないの？
リア充恋愛系もヤンキーも実は結構金かかる
ちょっと前に昔ならバイク飛ばしてたであろうDQNが自転車暴走族風にデコってラジカセみたいなの大音響で鳴らして乗ってたの見たんだよ…今のDQNはバイクなんて買えないんだ…

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 02:59:29.07 ID:u/tDqSX7.net

高校生になるとバイトして買うから
中学生じゃないか？
昔も中学生は自転車だったよ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 03:35:41.76 ID:huMe1xHL.net

お粗末39マート事件には考えさせられてしまったな
たかだか390円、通販可能
限定発売というわけではない
もう少し金出せばアニメイトなんかに似たようなグッズもあるだろう
あれに押し寄せた連中はオタクというのとは違うのではないか
少し前の韓流に近い気がする
お粗末の場合、最初から公式が「推し松さん」だのあからさまなホモネタだの煽り捲ってた印象も強い
そんなのに簡単に乗せられる連中

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 03:52:42.00 ID:Nyuny885.net

390円って値段がネックだったんじゃないかな
あれが例えばもうちょっといい素材で3900円だったとしたら
あんなに集まってこなかっただろうし安いから餓鬼や貧乏人が群がったとしか
あとは普通に働く大人であればあの手のアニメグッズのポーチなんて
日常で使える場がないから買わないし

そう考えると貧乏人の子がオタクになっているというのも頷ける
昔はオタクって頭のいい子、必然的に金持ちの子、下がってもミドルクラスな子が大半をしめてたのが
今はワーキングクラスの下層の子らがオタクになってきてるのかもしれない
本来ならDQNやヤンキーになるべく子らがオタクになってきてるという事か

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 03:58:52.79 ID:Nyuny885.net

下層の子→塾など行かないから時間があまる→アニメを見る時間がある
また暇だからゲームやネットに興じる
その手の子らは親からスマフォを渡されるのが早い→低年齢からスマフォゲー、ツイッターなどに興じる

上層の子、中間層→塾や習い事で時間がない→娯楽に興じる時間がない、あってもちょっとだけ
良い学校に行く、勉強や将来見据えての部活で忙しい、年頃になるとネットやスマフォを手にするが
部活や塾の友達といった交流関係になるからそのままリア充化
という事なのか？！

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 04:01:24.93 ID:huMe1xHL.net

39マートでは暴れてるオバハンの姿も多かったという話だ
しかしちょい前ならDQN主婦ならDQN主婦でもっと何か別な趣味みたいなのにはまってたんじゃないか
いきなり手作りに目覚めたり

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 04:04:47.13 ID:huMe1xHL.net

あと上層、中間層の数なんて今目立って減ってると思うよ
だからあんな奴等が悪い意味での社会現象になる

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 04:12:58.89 ID:jhblr+i2.net

ツイッターとスマホの普及もあると思う
いかに早くグッズを手に入れられたかを発信して自己満足に浸れるか、反応がもらえるか、一緒に騒げるか
作品自体より自分が大事なんだよね
普通ならあの作品のファンはろくなやつがいないって言われるの嫌だから自重するだろうに

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 04:20:27.46 ID:Nyuny885.net

下品のチキンレースに関しては
支部とツイッターの悪影響だと思うけどね
もともと男文化の中ではあの手の下品レースは昔から当たり前で
DQNもヤンキーもオタクも関係なくあのレベル
そういったネタを含んだ作品も昔から多々あったけど
男コミュニティの中で回って外部に出る事がなかったのが
支部によって誰でも見れる状態+女の子も見る場で発表され
また、それらが評価されるという悪循環によって
それらに影響された結果だと思う
リアル生活圏内だと回りの大人が窘めたりしかったりするけど
ネットは無法遅滞だからヒャハー化するんじゃないかな

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 04:23:08.51 ID:Nyuny885.net

>>39
あーなるほど
リア充における、ネイルとか高そうなランチやスイーツの写真アップと近い心理って事か
390円でそれらが得られるとなると、なるほど、なるほど

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 23:16:06.54 ID:4FeJqiS7.net

>>40
オタ界にも大人は居るはずだ
害悪古参が綱紀粛正できなかったこともある
若人に嫌われても身を持って原理原則を示すのが老兵のつとめ
テレビドラマ的な『物分りのいい先生』を演じて媚びへつらい人気取りの保身主義に走ったことが禍根を残したかな

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 23:31:52.69 ID:4lr99+D3.net

下品のチキンレースはタイバニの時にあったから
高齢者ばっかりだったタイバニであった事なんで
年齢は関係ないと思われる
品のない女オタが増えたの一言じゃないかなぁ

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/16(火) 23:42:56.79 ID:JW697zj6.net

>>35
>>昔はオタクって頭のいい子、必然的に金持ちの子、下がってもミドルクラスな子が大半をしめてたのが
そういう古典的なオタク（マニアとかコレクターとかも呼ばれるタイプ）は減少＆高齢化してる
最近は「底辺の環境→イジメられっこ→落ちこぼれ→底辺校→ニートor底辺職」のパターンが増えたから
プライドだけ必要以上に高くて民度はサルだったりするオタクが多いよ

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 00:31:03.38 ID:PTF23bL7.net

虐められっ子って昔は頭は良かっただけど（故にいじめられるパターン）
ゆとり以降はバカだから虐められるがデフォルトになったからなぁ

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 00:33:48.86 ID:PTF23bL7.net

ヤンキー化で思い出した
ボカロとかヤンキーとかギャルとかそれ系の子達も嗜んでるんだよねえ
ニコニコ動画の影響だけど
大会議とかいくとDQNとウェーイの巣窟
ヤリマン、ヤリチン、オフパコ当たり前なあたり
オタクとは別人種な人達がオタク化してるんだと思う

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 01:12:12.91 ID:Z4bMxzqb.net

>>46
>>オタクとは別人種な人達がオタク化してるんだと思う
オタクを美化しすぎｗｗｗｗ
20世紀初頭ぐらいまでならともかく現代のオタクは大して高尚でも文化的でもないし
階級の高い紳士淑女の集まりというわけでもない、階層としてはオタクもDQNもさほど変わらないよ
外見に難があったりでギャル社会では浮いちゃう系の子がオタの仲間内ではギャルぶれるから
そういう子が悪い意味でアクティブになっちゃうんだろうけど

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 06:28:59.52 ID:4ab/t+6A.net

下級国民のための麻酔コンテンツやね

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 06:35:44.25 ID:4ab/t+6A.net

てか「DQNもアニメ見てる、リア充もアニメ見てる」って強調しがちな風潮は
オタの劣等感と、体育会系への片思いが滲み出てるようで哀れを催す
「リッチな中国人に爆買いされるモテモテな日本」みたいなさ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 07:52:08.66 ID:5spSnpDz.net

松の公式パーカー販売で大騒ぎした事があったじゃん
手に入らないー！欲しい！おそ松さん人気しゅごーいって感じの騒動
すごぉいー！ってまとめたサイトもいっぱい
この時に公式が再販を決めたのよ
公式自らの通販といくつかのショップで通販受付た
これが大量に受注を用意したのか当日は売り切れず数日の間通販を受付る事に
残ってるよ？まだあるよ？ってなった途端、
反応は、やっぱ高いしいいやぁとか色が濃いーとか
数日残って一応売り切れたが
ヤフオクでは騒動の時期には３万をつけた物もあったが
年末には定価少しプラス程度に落ち着いた

これを見てると解るけど
要はすごぉいー！したいだけなんだよ
品薄なら欲しいいっぱいあるならいらない
品薄なレア物もってるすごぉいって言われたい
ｳｪｰｲ！ってお祭り騒ぎしたいだけで騒げないならいらない

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 16:19:59.28 ID:NixXsoK4.net

色々な要素が絡み合った結果だと思う

・日本人は基本的に流行りものに流されやすい（とくに女は）
・日本のネット文化形成にオタク文化が一役かってるせいで、リアル世界と比べてネットの世界だとオタクのヒエラルキーが高い
・オタクと若い女の傾向として自己顕示欲発散したい人承認欲求を満たしたい人が多い
・ネットはコミュ形成がしやすい（ゆえにオタクが募りやすい）
・持たざる者（才能や芸に秀でてない凡人、金持ちでない庶民以下）でもツイッターで一芸ができる
・アニメグッズは安価なものが多いため、貧乏人でも買いやすい。そしてそれを自慢しやすい
・ツイッターっていうツールがマウント取りツールになってる
・恋愛要素不要

ツイッターでオタクが集まりやすい。そして持たざる者が自己顕示欲や承認欲求を満たす事ができる
いってしまえば、己の中で満たないモノをオタクというツールを使って満たしてるんだと思う

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 21:25:36.94 ID:ZnMUgozJ.net

すぐに覇権だオワコンだ言うのも悪い影響だよね
自分が好きならいい、ではなく
いかに流行ってるかすら自らがエライかのように勘違いしてる人もいるもんなあ

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/17(水) 23:44:29.35 ID:CjK+4d3H.net

日本特有の際物浪費文化もあるからなあ
ヤクザが売ってる何万円もする花束とか
門松なんかもクッソ高いし使い捨てだし

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/18(木) 00:44:22.40 ID:hfIKVkVt.net

>>53
まあそれは自己満足の範囲だと思うよ
習慣でもあるだろうし
それらにこんなん買ったっていちいち発信するのがプラスされると途端下品になる

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/18(木) 01:37:06.19 ID:LpSicth9.net

>>42
大人はいるはずなんだけど声の大きいほうが目立つし取り巻きが多いから主流化しやすいんだよね

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 03:14:29.68 ID:ay0aY/Yy.net

そこに転売文化も絡んできてひどくなる
転売て言うと転売屋＝893もどきとか中国人を連想する人がいるけど
実際は確かにかいｇ中国人

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 03:18:59.78 ID:ay0aY/Yy.net

そこに転売文化も絡んできてひどくなる
転売て言うと転売屋＝893もどきとか中国人を連想する人がいるけど
確かに海外向けに中国人もいるけど
実際は同人ショップの店員が買い付けに来ていたり
主婦やパラサイトニートなどの女性層が買い付け転売してたりする
あとは自分の物を買ったついでにもう一つゲットし転売し儲けたいとかも多い
転売して儲けたいので、儲かる物に必死
だからマナーも当然悪くなる

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 04:26:05.69 ID:HWZ5MjwL.net

コミュ障すぎてレジ打ちすらできない人とかが通信オンリーの転売屋になるって言うんだよね

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 07:32:50.93 ID:bE4nPUqc.net

>>57
途中送信したから書き直すねくらい言えよw

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 10:00:47.76 ID:IL3xBKK9.net

勝手に人の描いた作品やキャラを妄想捏造してあまつさえそんなもので金のやり取りしてる奴らにそもそもマナーやモラルを語る資格などない、その時点で原作者からしたらマナーもモラルもないんだから。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 13:12:12.99 ID:HWZ5MjwL.net

>>60
無知か怠慢か、あるいはけじめのない友好関係のために黙認どころか好意的な顔を見せる意識低い原作者も少なからず居て大手ゴロとの癒着などが問題となっている

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 13:19:12.19 ID:nnNk3pwC.net

オタク産業は作り手もオタクばっかりになったから馴れ合いで適当に済ませるよね
でも女向けコンテンツの作り手側には「女はこういうの出しときゃ喜ぶんだろｗ」というか
小馬鹿にしたノリも感じられるんたけど、実際簡単に食い付かせるノウハウができちゃってる

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 13:42:46.07 ID:IL3xBKK9.net

>>61
それはその原作者自身が同人屋出身だったり元々二次創作好きでやってたような奴だからでしょ
現行で漫画家やりながら二次同人誌出してるような奴とかな
今は堂々と二次創作して当たり前みたいな風潮になってるけど二次創作に関わったことのない作者もごまんといるし
二次創作で自分の生んだキャラがレイプされたりホモ設定にされて喜ぶ作者が大半じゃないだろ。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 13:43:35.59 ID:IL3xBKK9.net

>>61
それはその原作者自身が同人屋出身だったり元々二次創作好きでやってたような奴だからでしょ
現行で漫画家やりながら二次同人誌出してるような奴とかな
今は堂々と二次創作して当たり前みたいな風潮になってるけど二次創作に関わったことのない作者もごまんといるし
二次創作で自分の生んだキャラがレイプされたりホモ設定にされて喜ぶ作者が大半じゃないだろ。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 14:02:29.38 ID:HWZ5MjwL.net

>>62
いわゆるオタッフというやつか
料理屋で例えるなら、主人の親戚友人たちが終日店内に入り浸って、
客だか店員だか分からない状態で台所にも平気で出入りしながらテキトーな賄い料理ばかり作ってる怪しげな公私混同店のごとき有り様になってるよ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 18:50:40.06 ID:Kg5z9SI4.net

最近多いのかな？その手の自重しないオタッフ

一般人気が高い作品の人気キャラ（ファンの男女比は半々ぐらい）でBL同人誌出してたオープン腐が
公式絵師になってやりたい放題やってる例を実際に見てしまった
そのキャラの男性ファンはそのオタッフを快く思ってないのが伝わってくるよ

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 22:23:10.84 ID:SAH/vDLV.net

>>50
もしかして公式からすると騒いでくれた方がいいのかな…

マナーの悪いファンの行動も有名税で
ツイッターやまとめサイトから宣伝につながる面があるのかな
そう思いたくはないけど

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 22:26:55.21 ID:4oK+36gW.net

話題にされないよりされる方が良いから
煽ってくスタイルの公式もあるだろう
というか、御粗末がまさに煽ってくスタイルでしょ
1話なんて別に何処からも文句言われてないないのに
炎上しましたとかウソついてるんだし

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 22:29:50.71 ID:yWylZVIm.net

アフィカスとゴロカスは仲良し
アフィチルとゴロチルは同一の層

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 00:57:09.92 ID:17eDyrQt.net

真面目に話したいんならなんでスレ主は特定のジャンル名入れたのかね
まーたクソみたいなマウント取り合戦場立てんなよとしか思わなかった

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 10:55:02.10 ID:hSLhud1S.net

タイバニのBD１巻の騒動の時もそう
１巻発売時にちゃんと発売日が解っていて買いにいけば普通に買えた
というか自分はそうだった。ごく普通に売っていて買えた
でも一週間位でどんどん品薄になり完売して
無いぞ！ってなった途端に一気に様子が変わっていった
それまで対して興味も無さそうにしていた上に
いつもBDを買わない人たちが欲しいぃ！って言い出した
オクでも高値になりどんどん加熱していった
その後はもう色々なものが秒殺で完売していき手に入らなくなった
正直一巻を数万単位で多めに刷っていれば
売り切れ騒動にならずヒステリックな状態にもならず
freeくらいの安定感のあるブームでタイバニも終わったかもしれないとたまに思う
あの騒動でいきなり興味を示した人も多かった。
商売的にはいい事だけど、反面踊らされる醜さもある
そんな感じでレアだから欲しいという欲がブームを産むのはよくあることだと思う
そしてそういうのに乗る層の一部はまぁ酷い気質だと思うよ

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 11:03:06.42 ID:CaDNGzVd.net

>>60
まあそれも一つの心理だよな
どっちもマナー違反といえば違反だし

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 14:23:34.39 ID:UtjLelEE.net

同人板で>>60みたいなアホな事いう人がいるとは
二次創作は違法じゃないしマナーやモラル違反でもない
自分の中でかってにマナーやモラルだと思ってるのをあたかも世間一般の常識として語らないで欲しいね

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 14:37:17.85 ID:0GM/NsAm.net

>>60みたいに勝手に原作者の代弁してるほうがどうなのって思うわ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 14:51:37.19 ID:fX3C76Ax.net

>>73-74
あんまりカリカリするとシワが増えますよ

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 15:20:05.07 ID:SqneGh4I.net

希少と分かってから買いに走る人は作品じゃなくて作品の人気に魅力を感じてるだけじゃないのか？
好きな部分は？って聞いて何話で○○が〜したとことか○○が〜した時の特殊モーション、とか見てたんだな、プレイしたんだなって分かるくらい細かく答えられる人はどれくらいいるのかね
キャラが可愛い格好いいぐらいなら誰だって言えるわ
そこになぜそう思うかの理由がついたら別だが

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 15:31:13.10 ID:0GM/NsAm.net

>>75
まともな反論も出来ないやつほど見た目や年齢に関した叩きするよな

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 16:47:36.01 ID:dQVs5lWS.net

最近表だって騒ぎが起き、それを隠さなくなった一因に
同人は違法じゃない！公式だって認めてる！…という過度な姿勢もあるのかもなｗと
この流れでちょっと思ったｗ

昔は、人様の作品に勝手にモエてゴメンナサイ
BLとかエロとかNLにしても勝手にカプ妄想や想像してゴメンナサイ！
でもモエるー！
みたいに盛り上がりつつも忍ばなきゃいけない後ろ姿めたさがあったけど薄れて
同人は正しい！むしろ原作は媚び売ればいい！という空気まで出てきてるしなぁ

実際のところ原作に訴えられればアウトだよ同人は
過去全ての同人誌が訴えらた裁判は全て同人川が負けている
つまりガイドラインが正式に出ているもの以外の二次はグレー
多少なりと忍ばないといけない状態なのに
最近は世界の中心で叫び原作に喧嘩を売るオタクも多くなってヒヤヒヤするｗｗ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 17:21:17.22 ID:diPIPbQ3.net

申し訳ない気持ちを持ちつつそれでも押さえられない萌えで同人をやる
だから原作ファンや原作者には見えない所でやるのは当たり前の事で
だからといって二次創作は悪、犯罪と断罪するのは間違いだし
必用以上に卑下する必用もない
とういうのは前提なのに
同人板で>>60みたいな同人初心者かよみたいな事言うから突っ込まれる

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 17:37:18.15 ID:Gx2yuG9p.net

二次創作同人って不倫にも似てるね
「申し訳ない気持ちを持ちつつそれでも押さえられない恋愛感情で不倫をやる
だから不倫相手の配偶者には見えない所でやるのは当たり前の事で
だからといって不倫は悪、犯罪と断罪するのは間違い」ではあるけど
相手の配偶者に訴えられたらアウトだもんなー

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 18:03:41.62 ID:BnAD9wDA.net

失われた四十年間
何も生み出さなかった不毛の時間
無価値な文化
失われた時間

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 19:19:26.41 ID:CaDNGzVd.net

>>73のモラルと>>60、>>72(自分だけど）のモラルが違っただけでヒスんなよ
全面的に73の主張が正しいわけじゃないし、指摘するならスレ違いのほうじゃん？
そういうことを議論するスレじゃないし

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 19:57:29.11 ID:EZ9eW8/Y.net

オタク、腐女子である事をステイタスと思ってる奴もいるくらいだからな。
で、二次創作や同人を隠れてしないといけないもの、っていう感覚が薄い(というかない)から声高らかに公の場でカプ名叫んだりエロ同人読んだりして非難される>>73みたいに感じる人は長年同人にどっぷり浸かってて感覚おかしくなってるのかもな
アニメや漫画、ゲームは二次創作されて当たり前、捏造、カプ創作されて当たり前、それを利用して喜んでる奴だっているくらいなんだから！ってのはあくまで同人に深く関わってる我らだから思う事であって
一般の人の感覚は>>60みたいな意見が普通なんだと思う
漫画、アニメ、ゲームをする人だからといって必ず同人も嗜むとは限らないし原作者も然り。
原作に向かって堂々と胡座をかいてちゃそら同人描きやオタクは叩かれても仕方ない

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 20:27:52.85 ID:WKj14Fl0.net

>>83
60に同意しといて申し訳ないけどスレ違いだと思う

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 21:59:42.04 ID:5J80II5I.net

>>60が必死なのはわかった

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 23:03:56.46 ID:mXpUDZEN.net

同人慣れしすぎた老害オタッフが国産コンテンツを駄目にしたと考えられる

アニメ人気を築いたのは70年代熱血アニメと80年代高橋留美子アニメと90年代ジャンプアニメ
そしてマスコミ最後のマスステマの産物エヴァブーム

ところが萌えのおかげですべてが台無しに

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 23:32:05.45 ID:Ct6su6zA.net

常に何か流行ってて騒いでないと死んじゃう病気なのかね
アニメ基準に考えて終わりそうなら来期アニメチラチラ、終わったら余韻すら味わずに移動
作品を自分アピールや騒ぎたいだけの道具扱い、最初から愛なんてないからマナー守る気がない奴が多すぎ正直萌え豚のこと悪く言えない状況になってきた
作品を消耗品や儲けの道具しか思ってないオタッフもいるから悪循環

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 23:56:52.57 ID:mXpUDZEN.net

「萌」という文字は、オタクにボキャ貧をもたらした有害文字
寡占的な記号への依存が表現力や空想力の幅も狭めた

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 01:44:56.14 ID:1UV8xXwX.net

34 名前: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 Mail: 投稿日: 2016/02/19(金) 22:54:34.81 ID: 4oK+36gW
ウェーイの特徴として流行りジャンルを渡り歩く
しかも短期間で次から次へというパターンが多い
今だとアニメ、ゲーム、漫画と話題に事か書かないから
3ヶ月事にジャンル変わりも珍しくない

これって、一種の依存症なんじゃないかと
流行りジャンルにハマり始めはドーパミンがどばどば流れる
けど、それに耐性ができて慣れる
3ヶ月くらいでそのジャンルのドーパミン効果が薄れてくる
そして次の新しいジャンルが目にはいってくるの繰り返し

アル中依存と似てる

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 01:46:30.11 ID:1UV8xXwX.net

確かに萌え初めって快楽と幸福感の脳内物質バンバン出てる

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 02:38:20.37 ID:7pb9YQBV.net

依存症ってのはそれをやり過ぎて借金背負うとか日常生活を送るのが困難になってるとか健康を害するとかレベルになってるのに
それでも止められなくて自己破滅への道至るレベルじゃないと依存症とは言わんよ

単に日常が退屈でつまんないから何か楽しいものを常に求めて退屈さを忘れてごまかしたいだけだと思うね
そしてつまらなさを酒でごまかしたりするよりはアニメや漫画の方がずっと安全だし
退屈さのあまり現実で刺激的な恋愛に走るより危険性ずっと低いし、努力もいらないしで

退屈でつまらない日常生活を忘れる為の脳内ドパーミン発生装置スイッチとしてアニメや漫画は道具として色々な意味で割りと手頃なんだ、値段的にもな
ドパーミン効果は仰ってる通り３ヶ月くらいで薄れるので、次から次に新しいもの求めなきゃいけなくなるが

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 02:51:40.80 ID:uQ26Sk23.net

それでマナーよければ構わないけど
ドーパミン切れるごとに、
もっと騒げるジャンル、前はこれくらいやっても平気だった
どうせ乗り換えるから作品がどうなろうとどうでもいい
をやられるのは迷惑極まりないないわ

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 03:28:33.14 ID:1UV8xXwX.net

イベントで机なぎ倒したり
ポーチに群がって店を荒らしたり
ツイッターでアンチ意見に噛み付いて打っ叩いたり
確実に迷惑被ってるだろ

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 05:18:29.86 ID:3J8RMzyd.net

マナーが悪くなった原因に
私たちは正しい！私たちは正義！公式は私たちに媚びを売るべき！
売り上げを伸ばし貢献しているんだからｯ！くらいに思っているから
マナーも悪くなるというお話ならスレチなお話でもないのでは
同人板だから同人のお話になるのは必然の流れだしなｗ

モラルが悪くなっている根底に私たちは正しいという狂った気持ちがあり
流行りもの大好きﾋｬｯﾊーであり
転売で儲けてやるぜーもあり
様々な要素が絡みこの異常現象が起きている

アイドルやらのモラルハザードトラブルと同じ
アイドル物でよく狂った状態が起きる現象があるが
この場合も外から見れば頭おかしいという状態なのだが
当人達によるとそれが正義で正しいと思ってモラルすら壊していく場合が多い

買い物でトラブル→買って貢献しているんだから正しいファン活動
迷惑トラブル→ただのファン心理なので正しいファン活動。許されるべき
公式への色々→ファンとして当然

表で叫んでいいとなると見せびらかしそれで自己アピールし簡単に交流できるので
狂っていくんだよ

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 05:28:15.89 ID:H6XzceAX.net

あとな。
声を上げていけば公式が従ってくれると勘違いしてしまっているってのもある
一昔前なら〜先生はa×b押し！BL狙ってるよねー！ｺｿｺｿ＋たまに凸る勘違い馬鹿が
今は、
こんなにa×b人気（キャラ単体でも可）です！公式はa×bに媚び売るべき！
公式？BL狙って当然ですよね？だってウチらこんなにいっぱいいるんですよ？
だから声上げていこう！

BL以外でNLもマクｆとかもそうだったし、それが正義だと思っている層も多い

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 07:01:47.04 ID:uQ26Sk23.net

公式のあからさまな媚びも増長させてる要因って事だよなあ
昔から狙ってやってるなってのは雑誌の書き下ろしなり色々あったけど
はい書きました、以上！で公式はいいんだよ
公式までキョロ充になってファンの反応に過敏に対処とかしてたら
そりゃ舐められるわ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 21:03:47.75 ID:5NLGlMNU.net

粗末がまさにそれで特に監督が勘違いしてしまってると思う
ぶっちゃけ劇場版銀魂万事屋よ永遠なれの予想外のヒットで壊れたんじゃないかな

銀魂だって初期の頃はリアル空間で新八の突っ込みやるような寒いオタは流石に居なかったと思うんだが
キッズステーションでエンドレスで再放送やり始めてから変わったのかもしれない

あれは周りに遊んだりする物が何もない田舎の子供のオモチャの一つになってるからな

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 21:10:45.11 ID:5NLGlMNU.net

あと高齢ウェーイやりたい層ね
ちょい前ならそんな層は蛇やヅカにはまってたんじゃないの？
韓流もあるがブームは過ぎた

今や大不況なのにどっちもチケット高いは取り辛いわ
アイドル側は昔と違ってすぐスキャンダル漏れるわ
(ヅカも例外ではない)

安易で手軽な方に流れるよ
普通の女アイドルに男装させただけのなんちゃってお手軽宝塚をプロがやり始めてるぐらいだ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 21:27:32.47 ID:MbTIwMfU.net

オバちゃんはモラルハザードしやすいからなぁ
それこそ昔はオバタリアンとかいってモラルのなさがネタになってたけど
オタクが高齢化でオバちゃん世代になってきたってのもあるのかもな
厚かましさとモラルの無さと恥知らずにプラスされて
オタク故の変態性が混ざって取り返しの付かない人種になってる

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 21:32:23.84 ID:qAXCyFxC.net

オタク、特にオバちゃんは金を落としてくれるカモだから
漫画でも茶化せなくなったんだよ

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 21:35:56.90 ID:5NLGlMNU.net

皆、今金無いからね
貧すれば鈍するでモラルハザードも起きやすくなってる
作り手サイドも金無くなってきたオタから金無理矢理むしりとってやる的な作品内容の良し悪し以前の姿勢が目につくようになってきた

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 22:06:14.78 ID:hC5C8928.net

イベント行けないからリアルで問題行動起こさないチュプでもツイがあるから
子供ダシにしてアニメ見せてたらオタクとして鍛えられてるかも〜みたいなアテクシアピールするようになったしな
やってることは同じでも子供が朝夕以外のアニメ見てるけど何も言わない親や思い出の特撮を見せたがる親と違ってなんか香ばしいんだよな

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 23:08:38.05 ID:5NLGlMNU.net

現実のモラルハザードはもうそんなレベルじゃなくね？お粗末騒動見てるとそう思う

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 05:33:57.09 ID:ADA10NZJ.net

刀もなんと言えばいいのかわからんレベル
病院囲ったり兄友の店員囲って泣かしたり通行の邪魔になるから立ち止まるなって張り紙されたり
注意喚起した人のアカウントに凸してアカ消しせざるをえなくしたり
オタクだけじゃなくて一般の人にも迷惑になる事沢山やらかしてるのに
そういう事は全部アンチのせいにするか創作実話とか一部の人がとか言って逃げる
加えて刀剣に関する企画が興されたりうん百万の寄付金があったと知るととうらぶはすごいとかさにわすごいとかすぐ自分達の手柄にする
そういうのって今までの積み重ねがあるからこそなのにどうしてそう自分達が自分達がと主張出来るのか不思議でしょうがない
そりゃ若い女性達に刀剣が人気だって聞いて考えられた企画だってあるだろうけど全部が全部そうじゃないでしょ
狂アンチもすごいけどあった事をなかった事にしたりその逆にしたりする信者も中々だわ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 07:18:14.49 ID:ueKfUx/j.net

兄友じゃなくて寿屋な

刀は盗用発覚前からマナー悪めだったけど
盗用発覚後からはさらに悪くなったイメージ
コミケの列崩壊、寿屋脅し、あとツイでの災害時の不謹慎ツイなどがその時期
盗用時に言及してた人がやめたり追い出されたりして
ブレーキが掛からなくなったように見える

ニトロの虹容認でオープン腐にも拍車がかかり
それがスタンダードになったところに
次に騒げそうな松へ175が移動して今の状況になったように見える

ファンの質は公式の対応や作品の傾向に左右される

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 09:29:33.81 ID:638pDvs2.net

虎兎厨が過激な下ネタをツイッターで流して、トレンドに入れさせたあたりからおかしくなり始めた感じがする

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 12:31:05.47 ID:xceNRLkw.net

>>106
TBのころもスケベしたいタグみたいなのあったの？
どっちかと言うとマナー良い自慢とか企画力ある自慢とかそっちのがウザかった

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 14:45:53.25 ID:ufMhVEJa.net

Wikipediaの童子切は流石に編集履歴を見て引いた
太平記の鬼切は髭切なんだという独自研究を元に、童子切を鬼切としているのは独自研究だと引用ごと削除するのは流石にイミフ
追記するなら諸説あることとして両論併記しろよと

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 15:37:13.62 ID:z0ZzJaEn.net

タイバニは関係ない一般の店の鯖落としたたり
ピザポテトとか一般の商品を猥褻ネタにしてトレンド入れたり
コミケでエロ紙袋が問題になっててコミケが参加者や企業に自粛を促してるのにエロ紙袋作ったり
それを恥じるどころか武勇伝として語ってるあたり酷さは他の非じゃない

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 18:08:28.80 ID:638pDvs2.net

>>107
もう5年も前になるから風化してるけど、ピ◯ポテ◯セッ◯スって単語をトレンドに入れて喜んでた
(元は伏せ字無し)
他にも特殊性癖ネタの長いタグが何度もRTされたりしてたよ

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 18:09:12.64 ID:IvMEDeEH.net

変態自慢がデフォなせいでオタク＝キモいというコモンセンスは不動
「文化だから！嗜好だから！」とムキになって芸術ぶるおかげで話し相手にすらしてもらえず完全無視されるわけ

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 19:29:44.03 ID:ueKfUx/j.net

>>110
知らなかったありがとう
ピザポテトセッ◯スで検索してみたら2011年の
当時のツイが一番にでてきた
上から11件中4件が松アイコンで笑った
やっぱりこういう層が騒げるジャンル175してるんだな

TBは公式に問題無いと思うけど一斉配信で
足並み揃えて盛り上がれたからウェーイ層が多かったのか

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 21:25:22.54 ID:XrZaicga.net

何かスレタイ見るとおそまつと刀剣が悪いみたいな感じになるけどさ
ジャンルが悪いんじゃないよな
流行175が悪いんだよ
>>112みても分かるとおり
流行ジャンルに飛びついてる連中が一番悪いんだ
スレタイ括弧部分は【流行】【175】とかにすれば良かったのに
どーせおそまつと刀剣が廃れて次のジャンルが出てきたら
またそういう層は一斉に移動するんだし

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 22:36:30.49 ID:SxGVxmnH.net

TB＆ツイッターの組み合わせで表向きに建前としてあったモラル崩壊した感じ
羞恥心が年齢とともになくなった高齢者が多かったせいもあって
ツイッターを使う女性向け界隈にそういう雰囲気を作り出してしまった感じだね
ノリさえあればいい、ネットだから恥ずかしくないもん的なノリ
リアルとネットの世界は繋がってるって感覚が無い、昔ならそれもアリだけど
インターネットが普及して20年たった今、その論法は通じない

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 05:14:03.82 ID:p84MKLVo.net

せめて鍵つけろよってのもその辺りで崩れてったよなあ
覇権なら何をしてもいいって威張り方どうすれば正せるんだろうなあ

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 05:42:14.40 ID:hyhbTw4+.net

歳をくえばくうほどマウント取りたがるから無理じゃね
でもって、持ちえない人ほ（同人の場合だと創作できるかどうか）ど
金でものいわせるか、ツイ芸でかますしかなくて
前者はグッズや関連からくる高級な物（ペダルだと自転車とか）を買って写真とってアップだけど
後者がもうね、できる事といったら暴れるか
お昼の番組とかにでてくるコメンテーター気取りでご意見番するしかないで
この両方は鍵かけたら意味ないからオープン化する
ユーザーがオープンになってくると、オフやってる方は宣伝があるし
オンやってる方も見てもらいたいで創作者側も結果オープンになるしかなくなってくる

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 10:10:19.85 ID:x606mmnv.net

この前これだけやジャンル問題スレでオープン過ぎるのはどうなのよって話になったときも
個人でジャンル全体の雰囲気変えるなんて無理だからと開き直ってる人ばかりで
何とかしようなんて全然思ってない感じだったしなあ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 11:06:07.67 ID:E8wVXf5c.net

でも外部から見れば腐女子どころかオタク女でまるごとひとくくりなわけで
オタク女なら同族どうにかしろ！って言われてもじゃあどうすればいいのって思ってしまう
声を荒らげることで余計目立つって意見にも一理あるし…

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 11:26:44.43 ID:rYGGW328.net

刀は詐欺まがいの復垢登録推称するのやめてほしわ気持ち悪い
どんだけなりふり構わずなんだよ見苦しい
そういうモラルのなさが信者の質に投影されてんじゃん

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 11:43:31.71 ID:VvarCXNw.net

最大140文字で反応が即貰えるツイが与えた影響は大きい
何も創作できない層でも過激な事を言えば注目されるんだから、それを見た他の人も
簡単に承認欲求満たせる過激ツイに流れていく悪循環

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 12:27:51.07 ID:gQuxhyMo.net

>>117
個人でジャンル全体の雰囲気変えるの無理には同意だし
下手に口出すと噛み付かれたり言い合いになったり
大体解決しないままイメージが下がるから誰もそんなリスクのあることできない
同人やら創作活動してる人なら尚更だし
あとオープン腐が嫌な人達ほどツイ止めてるし悪循環だね
175に近い宣伝して売込みたい層と海鮮ウェーイ層が残って
本気萌えの人ほど鍵垢かツイ止めて表層とんでもないことになってる

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 12:46:32.05 ID:KWdFUfia.net

絵が描けないから文字書きというのも穿った考え方だけど
小説未満の妄想でもぼこぼこRTされるから原作から剥離した私たちが考えた可愛い誰々ちゃんが共有しやすいし
AAなBCbotみたいな気持ち悪い手抜きでも作り手を気取れるようになったんだからたまったもんじゃない

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 19:47:22.85 ID:GG8Mwi5l.net

小説というか分子かけなくても
エロコラ作ったりぬいぐるみを絡ませたり
それすら出来ない人は食べ物使う

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 21:11:09.21 ID:ghYZwFCp.net

>>118
むしろ「世間に白い目で見られる」のがオタク本来の姿だと思うよ
最近のオタクはマスゴミに持ち上げられすぎて「自分たちが金を落としてるから経済を回してる！！」とか調子に乗ってるから
一般人から「何アレ気持ち悪い」「バカじゃねぇの？」という目で見られる現実をいい加減に直視して
オタ活動は隠れてコソコソ愉しんでくれと切実に思う

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 21:14:54.87 ID:0zOapd+x.net

現実では白い目で見られてるけどネットはオタクの巣窟だからな
あとは今の親は子供がオタクでも気にしない、とくに女の子の親は
外で男と遊ばれるよりはマシとおもってるだろう
男の子の場合は母親に毛嫌いされるパターンと受け入れられるパターンの二極化

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 21:43:19.45 ID:QJMqEfOb.net

>>124
エロ腐百合特殊性癖をオープンで騒いだり周囲に迷惑掛けてるならともかく
ただ好きな作品を複数回観たり、周りにも自分にも負担にならない範囲でグッズ集めたりの趣味すら白い目で見られるのが本来の姿だとは思わんわ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 22:12:11.14 ID:QFuitr//.net

>>126
エロ腐百合特殊性癖をオープンで騒いだり周囲に迷惑掛けないのは当たり前の話
むしろ「オタクは悪くない差別するな！！」とキーキー騒ぐ人が増えたから隠れオタまで迷惑するんだよ
オタ趣味自体を「冷静に考えれば気持ち悪いし、人前で言えない恥ずかしい趣味だよなぁ」
と客観視できなくなったら危険だと思う

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 22:47:58.87 ID:Gc21xzoH.net

キモオタ「俺たちが経済回してる（ｷﾘ」

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 22:51:08.80 ID:QFuitr//.net

まあ飽きればゴミになるんだけどね

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/23(火) 23:40:21.34 ID:QJMqEfOb.net

>>127
他者に迷惑かけない趣味ならそれが何であれ別に恥ずかしいと思う必要なんてないじゃん
変に卑下して何で自分を貶めることがあるの？この趣味は恥ずかしいけど、あの趣味は恥ずかしくないって誰が何を基準に決めるわけ？
騒ぐマナーの悪いオタクが問題だってのは分かるけど、何もしてないのにアニメゲーム漫画サブカル趣味ってだけでアウトドアやオタクって程熱心でない程度の映画鑑賞が趣味の人間より劣ってるって思えないといけないの？
差別するなとか言う気もないし、自分の周りは良識ある人間が多いから人の趣味に口出しされることもないけど
異常にオタク趣味を下に置くのもおかしいんじゃない

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 00:22:21.10 ID:747ZKNsN.net

無意味に卑下する事はないけど表立って言う必要性はない
風俗通いが趣味なオッサンがいたとして
それを回りに吹聴する必用があるか？って話よ（言う相手によっちゃセクハラ案件）
アニメマンガゲームのオタク趣味ってのはポルノと密接な関係だけに表立って言うもんじゃない
その塩梅がわからなくなったのが海女イラスト問題とかのうりん問題だろ
今はまだ腐向けが商売としてターゲットになってないし表立ってないけど
劣情煽るようなホモイラストが行政のアイコンになって炎上する未来までそう時間はかからんだろうよ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 00:44:01.75 ID:UegWCAfp.net

問題行動を語るスレだから、周囲に何も迷惑かけてない(隠れ)オタに関してはスレチだと思うけど
テレビでオタク産業が肯定的に取り上げられるようになった結果、世間で認められたと
勘違いして暴走し始めるオタクが増えた印象はある。

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 00:46:21.07 ID:EVayynlR.net

>>132
財布の紐を緩めるためのべんちゃらを見抜けない暖かな頭をした人が多すぎた

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 01:26:37.70 ID:4E8tFo2k.net

>>132
クールジャパンとか言って海外からもこれだけ支持されて人気がある
コミケはこれだけ経済動かしてる
企業とコラボすれば即日完売、閑散地方にもたくさんの人が押し寄せ連日大賑わい！
みたいなマスコミの過剰な煽りに乗せられて
「オタクすごい！オタク金持ち！オタク味方につければ企業は勝ち組！」的な風潮ができた感がある
向こうも商売だから客相手に下手なこと言ったりしないし気持ちよく持ち上げて金出させることに必死になってる
カモられてるだけなのに自分達はすごい功績を残せるんだとデカイ面してるオタクが増えたな
数年前なら流行りに群がり金出す女を「スイーツ（）」と呼んでバカにしてたのに、今じゃオタクがそうなってるんだから笑えない

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 03:13:27.92 ID:gnbusW1w.net

>>125
最近は親子で腐ってたり
問題ある親から問題有り二世が出てきたりとか
更に面倒なことが多い
子供に深夜アニメのコスさせたりな

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 16:31:45.64 ID:rtMPqEx4.net

クールジャパンってさ
ヨーロッパ行くと解るけど、こんなところにも！って驚く反面
日本ブームは大人気って思っていくと全然流行ってねぇじゃん！ってなる
パリにいたけど、ブックオフが１店舗出店してたり漫画喫茶もあったりするけど
実のところ普通の書店にはコミックコーナーはなく
コミック売っているところに行かないと手に入らない
東京で同人誌買いにいくようなもんなのね
池袋やアキバにいけばあるけど東京駅や品川や普通の書店にはないみたいな
出版社のコミックですらソレだから同人なんてもっとマイナーなのよね
パリにいたという話をするとフランスのオタク業界の話を聞かれたりするけど
うーん。思っているよりは流行ってない
ただ日本人はコミック好きなんでしょｗ位には理解されている

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 16:36:59.43 ID:OaUz3AJB.net

要するに、オタクが調子に乗っている所で
更に女の厚かましさが加わったゆえのモラル・マナーの崩壊って事か

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 16:39:48.39 ID:OaUz3AJB.net

ああ、あとツイッターっていうシステム自体が
共有・共感ツールだから、共有・共感を主体とする女って生き物と相性が良い
さらに、そこにきて同好とってオプションがつくとオタクとの相性は最強になるって当たりが
昨今の暴走に拍車をかけてるんだろうな

元々の性格的に共有・共感が向いてない女子はツイやってても距離を保か
そもそもツイッターをやらない、SNSで繋がらないから蚊帳の外って感じになる
この二極化がマナー崩壊の女オタクとマナー厳守の女オタクを分断してんだろうな

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 16:42:50.83 ID:XeMx4elI.net

オタク全般のマナー、問題行動を考えるスレみたいにスレタイ変えた方が良いかもね
こうやってクソオス沸いちゃうし
速攻NGするけど鬱陶しい

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 18:35:17.38 ID:NvJr5cRh.net

そうやってオタク全体にすると萌え豚が腐女子がってなすり付けやレッテルの貼り合いになってうやむやになるだけのような
女オタ限定の方がまともに運用できると思う
当然耳の痛い話もあるだろうけど

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 18:38:56.45 ID:ANa6Llcl.net

>>140　それがいいかも
耳の痛い話を拒否するようになったらキモヲタ化は確実に進んでいる

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 18:42:55.03 ID:/qoDKy6B.net

女オタクの問題行動が目立つようになってきた、が趣旨だから
男女を問わないオタク全体の話やりたいなら別でやった方がいい

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 19:15:49.87 ID:bLg8fYms.net

耳が痛むたびに「住み分け！住み分け！」連呼で最小単位以下まで強引に切り刻んでシャットアウトし、イエスマンだけでウェイウェイしだす総ナルシスト化はオタクの病理だろうなあ
根拠なき自尊心の強さとガラス未満の打たれ弱さの凄まじいコントラストこそがクールジャパン幻想を熱狂的に受け入れた原因であろう

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 19:40:45.25 ID:ANa6Llcl.net

今やオタク文化は天下の電通様とエイベックス様が牽引する文化だもの、トレンドに敏感な女オタは時代の最先端だよね

http://dentsu-ho.com/articles/3354

“ファンと会話をしながらコミュニティーのコンセンサスをつくっていく。これも現代的なPR”なんだって
うわーカッコいいなあー

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 22:34:48.68 ID:wDeDdIz3.net

女性オタクの特徴として男性ではまず見られないモラルハザードとして
ここで言われるｳｪｰｲ層の暴走以外に
モラル取り締まり隊の学級会の暴走もある
最初は本当にNGな事を注意喚起とかしてやっていたのに
いつの間にか暴走して、勝手にルールやジャッジをつくって
相手を晒したりツイッター上で集団リンチまがいの事をしたりする
本人達は正義感だからなお始末が悪い

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/24(水) 23:51:32.57 ID:OaUz3AJB.net

どっちにしても隠れてお行清く楽しんでる層には迷惑な話だ
あまりに隠れすぎるとパクラーの餌食になるというデメリットもあるしな

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 01:29:07.67 ID:JAmhv1BO.net

中川○子が出てきた辺りで女オタが変わったなと思う
可愛いけどオタクっていうのがステータスになったっていうか
外見じゃとてもオタクに見えないのに喋り出すと残念、頭の中終わってる女オタがかっこいいみたいな
それまで女オタが一般人の前で二次元の話出すなんてBLじゃなくてもタブーだったのに
今じゃそれが一種のサブカル的魅力になったっていうか普通の女とは違う特別な私演出に使える感じ
この手の層がツイで自分アピールしながらホモネタエロネタグロネタかまわずガンガンつぶやいて
周りと「○○さんあんなに可愛いのに脳内えぐすぎぃ」とか褒め合い馴れ合いしてる

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 03:25:53.28 ID:8wiynUgo.net

変態合戦はタイバニのせいだと思う
その最たる物がピザポテト事件

タイバニが来る前もツイッターはあってオタク達も使ってた
というか、日本では震災前はオタクと新しいネットサービス好きくらいしか使ってなかった。
その頃に流行ってたジャンルがいつくつかあるけど
女性向けでそんなタイバニレベルの品のない事いってる人いなかったよ。
あの辺りからモラルが崩れたのは間違いないと思う

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 03:41:27.04 ID:+vinIChx.net

タイバニ+Twitterでモラル低下の件は番組がUstで同時視聴できて後からの配信はなしってスタイルだったも大きそう
最近の映画放映に合わせてバルスみたいにいかにして騒ぐかって風潮を作るには最適かつ最悪だった

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 07:48:36.39 ID:EU/u/4FG.net

書庫担の影響なのかはわからないけど数年前に
腐女子は実はかわいい子多いとか巨乳が多いとか
容姿ageがツイで流行ったよな
ホモォの中からかわいい女子が出てくるとかそんなの
上で言われてるような元はスイーツやDQNだった層がオタに流れ込んできて
容姿というか雰囲気が違う人間が増えた結果なんだろうなと思う

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 17:09:13.31 ID:5ncc6G2q.net

>>150
>>元はスイーツやDQNだった層がオタに流れ込んできて
>>容姿というか雰囲気が違う人間が増えた結果
元からいたオタク層も社会階層的には大して変わらないと思うけどなぁ
旧オタと新オタが貴族と土民みたいに品性が違ってるようにも見えない
オタク自体が大衆層だから流行りに流されやすいし、時代の空気で下品が許される雰囲気になれば
特に女性は「みんながエグい事してるから一緒にやる」でよりエグい方向に流れやすいんだと思うよ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 17:29:31.20 ID:5ncc6G2q.net

まあ「本来のオタクになるべくしてなった」系のお嬢さん育ちのディレッタントは
かなり高齢化したから漫画やアニメより観劇とか美術鑑賞＆蒐集とかに走るんだろうな

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 19:14:27.85 ID:D50CeEP6.net

根本的なベースのルックスについては昔も今も変わらないよ
たたコスプレがでてきてから
見た目に気を使うオタクが増えた＋見た目でもコミュニケーションをとるようになった
だから化粧や服装に気を使うオタクが増えた
気を使えば女子ってのは可愛い・奇麗をある程度作れるそれだけ
でも今作ってきた可愛い・奇麗が年齢的にもたなくなり
モッサイオバサンも増えたので
またここ数年でオタク女子の見た目評価は変わっていくと思う

あとオタクに基地がいるのは昔から
同人会場で相手の本を切り裂いたりね、
NLがごくごくマイナーだった☆矢・c翼時代は
NLのサークルを会場で罵声浴びせて集団でイジメるとかね
大手の本が売り切れでヒステリックな騒動とかね
大手様へのプレゼント自慢が過激化しブランドバックだったり車とじゃね
＊バブル期です
基地過ぎて笑えるようなのもあったよｗｗ

最近はそれを世間が見ているところで堂々とやるようになっただけ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 20:49:15.17 ID:7J5v0gp0.net

ああ、あったな
BL一強時代のBL者による男女カプ集団いじめ
時代が流れてある程度男女カプの人数が増えていったら今度は集団でBLを攻撃しだす男女カプ者が出現してきて何とも苦い気持ちになったけど

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 22:58:36.07 ID:D50CeEP6.net

大昔の男女カプサークルイジメは異様だったからなぁ
一部のジャンルでは１０００サークル中１サークル以下とか
その位のマイノリティだったから
男女カプを狩っていいという空気というか
忌み嫌っていい不浄なもの扱いというか
ありえない！という空気だったジャンルもある
凄い時代だったｗ

今や男女カプ増えて勢力図も変わったな
その上今や夢同人も入り込んできていて
そういう面では随分と多彩になってきてると思う
大昔の時代に夢同人男女カプなんかやったらそれこそボコボコだった
ネットがない＋住所出している分、待ち伏せありーのカミソリありーの
サークル間のトラブルはディープだったｗ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 01:01:49.03 ID:3pvB8XXl.net

そういうの語るスレじゃないんで
他行ってください

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 01:33:29.05 ID:p7ARm0g3.net

バブル期のいじめは今の時代の嫌がらせの比じゃないな
オタク界隈だけで酷いいじめがあるのと一般にまで迷惑掛けまくるの
どっちがマシかと言われたら迷うが

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 01:35:08.87 ID:NGQs2ycA.net

ババアの昔話は聞いてないよ
あくまでも最近の女オタのマナーモラル問題行動について話すスレ
昔の方が酷かった〜今はそれに比べて〜とか聞いてないから

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 02:59:18.18 ID:3pvB8XXl.net

ここだと若い奴と婆が問題行動多いって感じだけど
20代半ば〜30代半ばの中間層はどうなんだろうか

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 07:35:52.79 ID:Y+RdyatX.net

ぶっちゃけどの年代にも痛いやつはいる

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 09:09:25.25 ID:bBVS7maD.net

ババサマ若気の至りを指摘されご立腹？

昔はそんな事なかったのに
今は違う層がオタクになるからこうなるって話に
昔もこれだけ酷い事があったよ、中にこもって外に出なかっただけでという話
そういう流れでは？

正直、自分もオタクの質が変わったのではなく
元々過剰基地を内包していて
それらが外に出るようになっただけだと思うよ

大昔の大手本の買い物パニック・プレゼント自慢の過激化も
今の外での買い物パニックやグッズ自慢からの過激化と同じ

大昔の集団心理からのマイナーイジメも
今の私達はこんなに数がいて貢献しているから
公式は従うべきという集団心理と同じ
元々持っていた気質が外にでていくようになっただけ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 09:12:48.64 ID:bBVS7maD.net

>>159
２０ー３０も同じさな
同人に入った時期で年忌に差がでるだけで
同人にこの世代は違う！ってのはあまりない
どの時代にも基地はいてどの時代にも１７５や流行大好き層がいて
どの時代もまともな奴もいる

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 09:42:04.03 ID:mQ3IH7tR.net

元々オタクはメンタル的に基地になりやすい要素を多少なりとも持っていると思う
どの時代にも基地はいるけど今は「メディアに扇動されて基地スイッチが入りやすい」時代
いわゆる問題の多いジャンルだと「○○さんは昔はきちんとした人だったのに、
××にハマってから急に厨化して発言も下品になった」とか嘆く人もよく見かける

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 12:40:42.64 ID:u33bLg1S.net

ツイがオタと相性良すぎというか悪すぎというか
メンヘラも承認欲求も拗らせていくし

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 13:03:51.20 ID:wO1r9Nwx.net

>>159
その世代は声をあげないけどしれっと厨に混ざってるのが多そうに感じる
リアや婆みたいに余計な自己主張はしないけどフライングやエロ垂れ流しとか厨行為をしないかというとそうでもない
目立ったら叩かれるのを知ってるからネガティブ系の発言や問題は基本スルーで楽しいとこだけ見て、愚痴は内輪でそれも濁しながらやるって人たちが多いイメージ
あくまでも自分の見える範囲では、だけど

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 13:49:43.43 ID:vGoG4rJf.net

世代もなんも
池袋を見ていると解るけど、
若いのが行列やら公園にたむろって交換とかしているイメージ像が出来上がってるけど
１０代２０代３０代４０代様々だよ
松も刀も歌王子もその他のグッズ行列を見ても
若いのもいるが若作りの中年もガチ中年も
１０〜５０まで群がっているぞ？
若い・ババァっていいあっているので真ん中が抜けているように感じるだけで
だいたい３０前半で既にカウントとしては中年＝ババァだし
２０代といえば近年高齢化の進むのオタク的には若い＝ガキって扱いになる

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:03:32.71 ID:c70A5jQM.net

普通に人口密度かんがえたら
年齢が高くなるほど増えてる構造だろ今の日本は
でもっって、20〜30代だと社会人や子育てでリアルワールドで身動きとれない人が多い
イベントだとか実際のリアルワールドで動かないといけない物に関しては
機動力高い餓鬼とアラフォー以上の時間を作る事ができる層が集中するだけじゃ？

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:10:27.69 ID:vGoG4rJf.net

いや２０−３０もいるよ話になっているのに
なんで２０−３０は空白域の扱いになってんの？
痛い奴は１０−５０までオタクが分布している年代どこにもいるで

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:31:11.50 ID:c70A5jQM.net

いるはいるんだけど10代とBBAの奇行が目立ちすぎてってのがあってだな
とくにタイバニとか刀とか御粗末とかな
ネットで炎上になるのも大抵、餓鬼かBBAっていう
間どこいったってなっても不思議じゃない

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:32:27.58 ID:QYIGxTZg.net

Twitterの創作実話に見せかけたカラ松ドリは面白かった

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:43:28.39 ID:z/ERi6SQ.net

自分丁度その世代だけどガキババァってやっていだけで
場合によってはババァ分類に
場合によってはガキ分類にされているだけだとおも
だいたいツイッターの騒ぎでもリアルの騒ぎでも相手の年齢なんて解ってないのに
ババァかガキ分類
分類している方の分布の仕方が色眼鏡
タイバニはババァジャンルって事になっているけど
４０が主力だった訳ではなく大手もどこも２０−３０多かったよ
むろん刀も松もね

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:46:11.44 ID:4Pq27+hI.net

単にこのスレに20-30が多いからでは？

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:49:25.85 ID:4Pq27+hI.net

あと外見で見分けが付きにくいのも一因かも
容姿スレで「オタ女は“悪い意味で年齢不詳”な人が多い」とか
「いわゆる大人の女っぽい服装や化粧を嫌うので子供からいきなりオバサンになる」とか指摘されてた

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:55:16.77 ID:c70A5jQM.net

ただ、最近の餓鬼はツイッターで平気で個人情報さらすからな
これがネットネイティブか…と思うような、顔の一部隠してる物の自撮写真アップや
学校で〜みたいなのもツイートしてるから可視化しやすい
ひたすら己の容姿は隠すけど（オフであったりする）相手を誉め殺しするのはBBAに多い

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 17:09:12.33 ID:F4TNmSe3.net

自分もその世代だけど学生時代にテニプリや種が流行って成人した頃にハルヒをきっかけにオタクブームが広がった世代なんだから他の世代に負けないくらい痛いのがゴロゴロいるとは思うけどな。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 17:34:01.26 ID:csQBJBla.net

自分の顔を晒すなら自己責任だけど他人の顔も晒しちゃうのがいるのはなー…
ネットリテラシーを分かってるかに年齢は関係ないと思う

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 17:39:59.02 ID:c70A5jQM.net

子供の写真だとスタンプ無しな奴もいるしなぁ
反対にスタンプで顔隠した写真をアップしてなんの意味が…ってなるし
ようは自己顕示欲満たしたいだけだ
そのツールとしてツイッターとオタク（なもの）は最適なんだろう

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 17:40:08.52 ID:11PaYEZJ.net

学生なら成人しててもガキだし
社会人になると20代でも自称bbaが増えるし
三十路超えたら立派にbba扱いだと思うし
表現上消失してるだけだと思う
目撃報告で外見年齢が書き添えられるのはよほどわかりやすくお子ちゃまかbbaな見た目の時が主だろうし

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 00:23:38.88 ID:iIXt4ELL.net

思考停止して思い込みで話しているからそうなるだけかと
若いのにおかしいのが多いとかババァにおかしいのが多いとか
そうやってカテゴリーにはめると話しやすいから
考えるのをやめてカテゴライズしてしまう
物事あるある
論文とか書くならそうした方がラクだけどね
リアルでは問題の蓋をあけると問題はいつもゴチャゴチャしているもんだ

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 01:01:18.55 ID:NNguqIET.net

勝手な偏見だけど２０−３０は表向きちゃんとしてる風を装ってるけど
裏じゃ（鍵垢愚痴垢などで）ドロドロして腹ん中にかなり溜めてる感じ
思春期〜大学生くらいにサイト全盛期を経験してマナーやルールを叩きこまれ
ネットの怖さを知ってるから面倒事に巻き込まれないよう生きるのが上手いけど
心許せる仲間見つけると暴走してえぐさ全開にする感じ
外に出てこなければ問題ないんだけど、何かやらかしてヲチスレで叩かれた場合
そいつのフォロワー辿ると同じ世代の同類達がズルズル発見される
ぶっちゃけツイ愚痴スレに一番多くいるのもこの世代じゃないかと思ってる

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 02:29:43.79 ID:1YzCxmic.net

この手のウェーイとかって
マナーが悪いとわかってやってるのか
それとも無自覚でやってるのか
どっちなんだろう

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 07:26:06.66 ID:qJqbgMAD.net

注意されたら「痛い女オタはキモオタの自演！」って言うのを
止めない限り痛い女オタは減らないな

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 08:48:49.80 ID:GdR4rsRB.net

>>181
自覚してるから指摘されると切れるんじゃない？
数が多ければ騒いだって埋もれるだろうっての見越してる感じがする

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 08:57:06.64 ID:bq80WVuD.net

>>181
端から見てるとどっちもだと思う
前者は同類としかつるまないから赤信号皆で渡れば怖くない的なノリで、悪いことやってる私達すごい
後者は一般常識がないから自覚すらない感じ

ウェーイ層は大体この２パターン
渋谷の仮装で迷惑行為してるリア充と大差ないな

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 11:59:42.71 ID:RrZ/LCPy.net

>>180
あーわかるかも。その年代って電車男の影響で2ちゃん始めた層も多いから匿名の美学みたいなの持ってて匿名じゃないツイでは当たり障りのない事しか呟かないで愚痴言うなら2ちゃんの愚痴スレか鍵垢って使い分けてる人多いかも

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 12:06:15.14 ID:/XlRK0yM.net

「自分はウェーイ層ではない(ｷﾘｯ」な意識高い系は一度タガが外れたら仲間内でマウント取るために必死でキチガイ度を競う

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 12:55:52.86 ID:khL2uwAe.net

年代の話するときにデータもなんもなく
自分のイメージ発表会やめれｗ
ただのイメージやん
それも個人的な私イメージな

１０・２０−３０・４０以上で分けたいみたいだけど
今のオタクって世代で色分けなんてできない程に混ざっているよ
買い物騒動の現場を見ても、１０代もいりゃ２０３０４０もいる。池袋の行列みてこい
ジャンルについても松にも４０代はいる、ＴＢにも１０代はいる
現場を見ればごちゃごちゃに年代は混ざっているよ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 13:55:06.73 ID:SoPOikGJ.net

ここでのくくりはあくまでも“女オタク”だから、世代間闘争的なものにもっていくのはまずいかと

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 15:11:29.17 ID:obybcap5.net

だいたいちょい前に結論がでててさ

年代についてはガキがババァがとカテゴリーづけして罵りあってるけど
どの層にも同じように痛いのがいて

今が昔がーという話では
状況が変わっただけで昔から狂ったようなのがいて

最近問題行動が話題になるのは
オタクが隠れ忍ばなくなったので表でもトラブルが起きるようになった
ツイッターが主流になって話題が広まり繋がりやすい
こんなとこかとーって言うと話す事がなくなるけどｗｗ

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 15:19:16.65 ID:4Dra94eE.net

最近はキャンペーンやコラボでオタショップイベント会場の外でもグッズ入手に必死になるのが見えたり
展示や映画化でお祭り騒ぎしてるのが見えたりするのもあるだろうね

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 16:13:32.48 ID:ny/yr65M.net

また毒吐きネットマナーのようなサイトが広まれば多少はマシになるのかな？
広まるとはとても思えないけど

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 17:16:03.32 ID:12ysLBtl.net

同人の場合マナー論争になると参加してる人が少ないのか偏っているのか
たまにそのマナー論争自体が暴走してむしろ迷惑な正義になったりするので
注意喚起だの毒吐きだのが広まっても良くなるとすら思えんかもｗ

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 20:11:48.68 ID:rwDibrto.net

いやーでも昨今の女オタクの暴れっぷりはいろいろ酷いだろ
昔は可視化されなかったってより、
昔はこんな騒ぐほど一般的なもの（非オタな世界）と交わらなかったってのが正解だと思うけど
39マートのポーチ事件にしても、昔はオタグッズなんてメイトでしか買えないし
熱狂的なオタクでもそんなメイトで売ってるようなグッズを血眼になって買い集めるってなかったし
売ってるものってたいして変わってないのに、なんでグッズでこんな事になってるんだろうな

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 20:18:41.37 ID:EUTMqHDx.net

ヲタの爆買いにいろんな企業が目をつけて、ヲタがそれに食いついた結果

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 21:34:25.79 ID:/XlRK0yM.net

特に女性向けでは「オタ商品に金を落とす＝キャラ愛」という価値観が強くなったのもある
SNSで「○○にいくら使った、限定グッズ買った」報告するのが当たり前になって絶好のマウンティング材料になったから過激化したのかも

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 22:14:45.37 ID:7V0nWP9a.net

祭壇とか、あれのせいでグッズを求める女オタが増えた
10年くらい前まではグッズで溢れた男オタの部屋とかの画像が流れてくると
女オタはドン引きしてたものなのに、今じゃ同じようにしてるしな
痛バッグとかあれも十何年も前からイベントとかで出没してた
男オタが体中にラミカくっつけて徘徊してるのと同じ事だと思う
世の中的にオタクが恥ずかしくなくなったってのも加熱させてる原因

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 22:26:44.35 ID:12ysLBtl.net

>>193
いや昔からメイトでグッズ入荷日に大騒ぎはとかあったよ
トルーパー時代とねその辺りが凄かった
ただ昔からあるからメイトは入荷を極端に増やし売り切れないようにしたり
対応策を講じてきただけ
売り切れないとそんなにパニックが起こらない
メイトも最大限にグッズが売れるwinwin

でも最近は煽った方が商売になるぞと気づき
メイトも店舗限定とか入れてきた
そして店舗限定が出る日はメイトも行列
問題も起きる場合がある

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 22:31:18.93 ID:12ysLBtl.net

追加訂正
最近女オタクもグッズを買い見せびらかすようになったってのは同意
ただ昔もレアものに必死に飛びついたり争ったする習性もあったよって意味で
昔の例を上げた
まぁ忍び隠してきたものが花開いたって感じなんだろうなと思う
嫌過ぎるな花ではあるがなｗｗ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 22:38:45.38 ID:jp+3m2/V.net

祭壇や専用部屋作る人とかさ、そのキャラジャンルにある日熱覚めたら
どうするの？
全部売るの？

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 22:49:39.91 ID:7V0nWP9a.net

>>199
自分もそれ不思議に思う

男オタのグッズ部屋って一種の偏愛こじらせすぎて
このキャラが一生ものだってくらいキチった人達で（ミクさん嫁にするとか）
売るとか処分するとか前提ない人達だからグッズが溜まってく訳だけど
今の女のウェーイは次から次へとジャンル替えてるのにどうしてるんだろう

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 23:11:09.23 ID:0VEUONq3.net

海外赴任するからグッズ全部売ります！
と祭壇の形に山のように積まれた某ジャンルのグッズ売ってるのを見たことあるけど
冷めただけだろうなーと眺めてたわ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/27(土) 23:19:15.46 ID:bq80WVuD.net

次のジャンルの軍資金にするんだろうな

流行り廃りが激しくなりすぎたよなぁ
アニメ業界が１クールアニメ乱発しすぎたせいもあると思う
数打ちゃ当たるみたいな原作を消耗品のように次から次へとアニメ化していったら、175腐に目を付けられて瞬間的には売れてもすぐ飽きられるから作品としての寿命縮めるだけ
飛翔同人全盛期やサイト全盛期の時は女オタは腰が重いイメージだったけど、1クールごとに嫁をコロコロ変えてる萌え豚と変わらなくなってきた
作品を愛するってより、祭り感覚で騒ぎたいウェーイ系が増えすぎた

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 01:01:14.25 ID:f8nLkqjK.net

ジャンルあれこれつまむのは人の好みだし悪いわけではないが
結局SNS交流前提の今
古い作品にすがるより新しい作品にどんどん手を出して
作品作れる奴は作れば売名しやすいからね
反応もらえて交流しやすいから移ってる人もいそう

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 01:04:16.30 ID:sRZpeeYd.net

移るのは構わんがなんでモラルハザードがおきるんやっていう

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 01:04:23.48 ID:hXoGR/Of.net

そのウェーイ系もちょっと前までは「私は作られた流行には乗せられない(ｷﾘｯ)」の人だったりするんだけどね

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 02:15:20.77 ID:JdEuXDE+.net

支部ツイで数字として人気不人気が誰にでも分かるようになってしまったのが大きいのかな
サイトだとカウンター、コメ返信の数、リンクの貼られ率くらいしか人気不人気の数を判断するものがなかったけど
支部ツイだとすべての人間にパッと見で閲覧数（フォロワー数）からお気に入り率まで分かる
さらにランキング入りやusers入りなど普通の商業作品と同じような扱いされて
書き手側が数字が多くないとhtr、読み手側も数字が多いものしか見なくなったから
みんな数字欲しさにどんどん人気作品に移り、注目集めるようなものをいち早く書いて人気を取ろうと必死になってる感じ

書き手だけじゃなくて創作しない読み専も注目欲しさにグッズ大量買いして愛をアピールしたり
イタタ発言連発して人目を引いたり、形にしない妄想言って書き手気取ってマウント取ったり
数字が出ることによってそれまで表に出せなかった自己顕示欲と承認欲求が一気に爆発したような

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 10:40:21.67 ID:aAUuge6/.net

最小限ビミョーだったコスプレが交流の一つとして入ってきたように
グッズ競争も交流の一つの方法
まぁいいんだけ
それで周囲に迷惑がかかる事がなければ

同人やサークルをやるって本当に大変じゃん
ピクシブでお絵かきでもお絵かき大変じゃん
コスプレも作ったり大変じゃん、買ってこれば多少楽でも
スタジオとか撮影会までやらないと目立って交流出来ないから大変じゃん
グッズ自慢はただグッズ購入するだけで出来るお手軽さ
レアものなんてヤフオクで落札すりゃいいしね
お金ないなら必死こいて行列すりゃいいしね
パニックで騒動起きれば起きる程レアものもっているってヒーローになれるしね
グッズパニックは業者が数絞り続ける限り続くわな

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 10:45:44.97 ID:hXoGR/Of.net

創作やサークルをやってる人は志が高くて良識があるから
絶対にグッズ競争で周囲に迷惑かけたりしない、というわけでもなさそうだけどね

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 13:02:23.25 ID:aAUuge6/.net

>>208
そりゃそうさ
同人やっているからこそお披露目の場も増える
だからこそ欲しいという層も多い
ただ同人やコスプレよりより簡単に自己アピールでき
オタク交流できるようになったから
気軽に出来る＝人数も多くなる

以前は執筆したりコスプレするという敷居があったが
今では明日からでも誰でもオタク社交界にデビューができるというだけの事さ

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 17:52:39.90 ID:n2pJcucZ.net

そういや人形とかも最近は
綺麗な写真（1レフとか）でとらないと相手にされなくなってきてるな
結局手軽にできても、それが増えてくれば埋もれるから、それプラスの秀でたものが必用になってくる

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 18:22:55.45 ID:gyFZTeKR.net

基本無料アイテム課金のソシャゲブラゲなんかの影響はどうだろう
あれもモラルハザードに一役買ってる気がするけど

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/28(日) 18:51:40.58 ID:9ItKp8Tu.net

ソシャゲは札束殴り合い自慢だよ
男性向けだと札束の写メあげてるけど
女性向けのでも何万使ったの臓器売るだのもやし生活だの
グッズ祭壇でレアカード引く召喚儀式とかやってたりもしてる

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/29(月) 16:44:30.96 ID:IpOH+C0V.net

>>212
若干スレチかもしれないけど
もしかして最近の「公式へ金を積んでる奴が一番偉い」風潮って
課金額がそのままゲーム内での強さとほぼイコールになるソシャゲ文化のそれがそのまま流れてきた？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/29(月) 16:54:30.04 ID:M6CfeL/a.net

>>213
それはどうだろう
映画の興収額で争ってたり子ども向け番組のおもちゃの売上額で争ってたり
何でも金額で判断する層はもっと昔から一定数いる

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/29(月) 16:59:48.69 ID:wIaJ/kZB.net

どちらかというと、
大昔は円盤やパソゲーは割れて当然、皆で貸し借り当然の流れから
時代変わりそれｲｸﾅｲって風潮になり
同時に深夜帯など円盤売上でアニメが制作されるようになり
公式に貢いだりお布施するのが当然でやらないと公式が潰れちゃう！となり
同時に円盤売上覇権を競いﾄﾞﾔｧぁするようになり
そのうち円盤売上のマウントの他に
グッズ他のウレウレ覇権のマウントとり競争も出てきて
だんだん加熱してきていると思う

割れ自体は良くないし、いい流れだと思うが
流れが大波になり暴れ狂い始めただけかと
群集心理あるある
でもまー何事もほどほどが大事だよねーて思う

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/29(月) 17:53:39.96 ID:FirKU/P7.net

リアにはPCよりスマホが浸透してるのもあって割れは昔より減ってそうだけど
動画サイトの影響で動画勢やエアプは確実に増えてるよね
普通に買って普通に楽しむんじゃ課金マウント取れないorあちこちイナゴできないで普通のファンにはなれないんだろうな

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/29(月) 18:18:56.88 ID:xOGoW1Al.net

ツイッターはマウント取りツールになってるのも害悪だよなぁ
同人的ポジションでマウントをとりたくても取れなかったROM専・海鮮という
何も生み出さない者達に道具を与えたのがアカンのや
絵描きもマウント取り合戦ではあるけれど、実力主義な世界ではあるのが
多少のストッパーになってるんだろうなぁ、たまに弗になって炎上はするけど

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/29(月) 20:45:01.60 ID:VnrvfUAi.net

定休の某キャラと結婚しましたとか言って式上げてるのキモすぎ痛すぎ

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/01(火) 14:44:20.68 ID:Z5tGeiA3.net

真面目に議論考察する人が多いので盛り上がらんなｗｗ
こういうスレってあのジャンルが悪いんだーこのジャンルは質がー
若い奴がーババァがー最近はー！って殴り合って下らないマウントとりで盛り上がるのにｗ
真面目だｗｗｗ

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/03(木) 21:25:39.77 ID:Dgz7puJ8.net

ウェーイ系はこんどはキンブリかよ

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/03(木) 22:23:19.95 ID:J13reKwQ.net

「私はウェーイ系じゃありません(ｷﾘｯ)」

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/03(木) 22:27:16.46 ID:HdOC1RDn.net

>>219
こういう話し合うってスレはあっても良いと思う
というかどのジャンルがーっていうよりどこのジャンルもひでぇって言うのが最近の印象だから、例にあげるときりが無いっていうのが本音

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 02:20:11.49 ID:VrIpYoWT.net

もともといたのが高齢化しただけでなく
間違いなく外部からも入ってきてると思うんだよね
○ッキーだのヨ○さまだのキ○シだのにキャーキャー言ってたようなおばちゃん、婆ちゃんが

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 10:18:28.62 ID:tV+q4Vsc.net

「元からいた女オタ」の中でも比較的上品な層は嫌気が差して脱オタしていくし
オタク業界そのものが大きく変わったから仕方ない流れなんだろうね

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 13:08:19.87 ID:w+7AEl9G.net

エアオタクみたいなのが増えたんじゃないの？
みんなが好きなら私も好き、あー尊い尊い
ジャンルが違うのに刀剣から松に流れたのがわかりやすいな

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 13:28:59.26 ID:6syG0C6h.net

オタク業界が変わったのは
その通りだね
SNS発展から別世代って感じ
流行の版権を騒ぎ立てるのが
今の楽しみ方って感じ

昔はここまでジャンルの入れ替え
とかなかったし
ジャンル移動するにも穏やかだったよ
深夜アニメ初期は萌えっていう単語
だったのに
今は日夜よくわからん単語が生まれ続けてる

自分も最近居心地悪いよ、20代オタだけどさ

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 16:15:54.37 ID:Ba+wQNOh.net

SNSの利点が悪い方へ作用してしまったよな…
あと個人的にだけど注意できない雰囲気ってのも腐全体のモラル悪化に繋がってる気がする
叩かれるの嫌だから静観してるって人多いよ

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 16:36:54.45 ID:3LRkLS5k.net

SNSの普及とアイドルアニメの影響なのかアイドルヲタの悪い所とアニヲタの悪い所をごちゃ混ぜにした腐が多くなったと感じる。
アイドルヲタは2次元のノリでコンビ萌えという名のカプ妄想鍵無しで撒き散らすしアニヲタはアイドルヲタのノリでうちわやサイリウム振り回してウェーイだし。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 18:13:48.08 ID:N4IHD5L9.net

「キンプリ」の布教マナーについて - Togetterまとめ http://togetter.com/li/945812 @togetter_jpさんから

今ウェーイ系はキンプリだけどさ、これを見て思ったのが
自分の好きなものにマイナスの言葉を付けるとか、布教の仕方一つとっても
他の人から見たらどう見えるか？嫌な気持ちにならないか？押し付けがましくならないか？とか
もっと色々な事を考えて言葉を選んで布教するわけで、
それでガルパンおじさん達は色々言いたいことあるいけど
「ガルパンはいいぞ」だけでの完結な言葉で布教になったんじゃん
ウェーイ系の女オタがこれを真似てるけど、結局はそういった背景とか考えが及ばないで
ただ真似てるだけ、でもって、本心で、その作品を布教したいんじゃなくて、
底に隠れる意識は流行りに敏感なアタシ、アニメ映画をわざわざ見に行けるオタクなアタシで
主語がアタシなんだよね、大事なのはアタシ、その作品じゃない
だから平気で作品にたしていマイナスな言葉を使えるしマイナスの言葉を使ってツートができる

ウェーイ系のオタク女の正体ってジャンル「アタシ」で
アニメとか漫画とかそういったものが「アタシ」を着飾るアイテムでしなない
だからどのジャンルかってのは関係ないんだと思う、着飾るためにそのジャンルのステイタスが高ければ良いだけ
（一番人気のあるもの、覇権ジャンル、通が絶賛するマニアックなも、名誉男性作品、女子力高い作品等々）

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/04(金) 18:49:02.70 ID:tV+q4Vsc.net

>>229
>>ウェーイ系のオタク女の正体ってジャンル「アタシ」で
>>アニメとか漫画とかそういったものが「アタシ」を着飾るアイテムでしなない
普段ならそういうのを軽蔑してそうな意識高い系の女オタに限って、旬ジャンルにハマると
あっさりと染まっていくのが不思議だったんだけど
最近は公式がそっちを推奨してくるから「公式のお墨付き」が貰えるシステムなんだよね
本心はお祭り騒ぎしたくて仕方なかった意識高い系が簡単にハメ外して騒ぐというカラクリ

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 08:50:41.57 ID:p7gd4EdL.net

自分も今のオタ界隈が死ぬほど嫌だからこのスレ良いぞもっとやってくれ

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 15:11:47.29 ID:19etHFME.net

スレチ長文だけど吐き出しかく
オタ嫌気スレ向だけど

結局大声行動拡散が今の総合的なオタクの基本になりつつあって
静かに作品を支えるってのは消えつつあるんだよ
なぜなら今のご時世拡散はビジネスの一つだからね
ならただSNSやらず消費するだけの人より
シェアで広げてくれる人のほうが
企業には有利だし前者を優先する
（または大手同人他影響が強い人に云々)
お金も前者が出す奴が多いからね
だから公式も煽るしファンも悪乗りが増える

それらの背景を含め
今は声優3次ビジネスも強いし業界全体が
3次的な商売の仕方(売るものが3次に限らず)
になってきた
だからオタクの人種も昔みたく
内的に密かに楽しむ人種から
そういう実況系ウェーイに変わってる
SNSでそういうのがメインになってるから
元そうでなかった人も
周りの過激発言ウェーイ
(ウェーイ自体が悪ではないので念のため)
の影響でそうなる
ツイ関係スレで口が悪くなったてのは
ここにひとつあると思う

同じオタクでも元々の二次元オタクと
ジャニやドル系は人種真逆でしょ
(そして祭壇文化は元々ジャニドル側)
それらの暴歴史は二次オタとは比べ物にならんし(ただし金遣いも荒い)
似てくれば増えるのは当然
元々のコレクター性にドルオタ的な
アクティブ(金，暴力含む)行動や
SNSでの自己主張顕示マウントが
組み合わさったのが今の問題オタ

最近のキンプリ云々は
作品が実況イベ前提で作られてる
マーケティングで
(これが初ではなくプリリズ系列で
以前からしてるのは知ってる)
イベが受けてSNS拡散されてそれを見た
イベント欲のある同系オタが
気になるようにできてるからだし
(本編より実況イベントに興味をもたせる

なんにしろ業界の空気が人を作るから
ヲタ業界全体ががきちっとマナー罰則作ったり
呼びかけん限り改善はない
でも下手に形作ると商売もしにくくなるし
きちんとやろうとすると金も手間暇もかかる
企業もそこまでの必要性感じてないから
実現難

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 15:48:25.15 ID:zIqUtkRu.net

>>232　ほぼ同意だけど、
>>同じオタクでも元々の二次元オタクと
>>ジャニやドル系は人種真逆でしょ
何度か出てきてるけど「元々の二次元オタク」を美化しすぎwwww
一見違うように見えても根っこの部分が同じ＆企業もそれを見抜いてカモにしてるんだよ

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 16:00:47.09 ID:zIqUtkRu.net

追記
二次元オタとドルオタ・ジャニオタを兼業してる人も大昔からいたし
全く別の人種というほどでもない
公式の煽りに乗ることに抵抗がなくなったのに加えて、特に女性向けジャンルだと
女性特有の「みんなで一緒」のノリが加わって暴走しやすいんだと思う

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 16:34:18.76 ID:wHSVt3Xp.net

美化じゃなくて、男性アイドルオタク(DQN、アクティブ)と二次元オタク(根暗、大人しい)
のような一見真逆に見えるファン層の事を言ってるのでは？
どちらも根本的には同じだと認識され始めたのは最近だと思う

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 18:38:22.89 ID:tcH8lprF.net

オタク＝豚
DQN＝猪
これもはや不動の定説

字面としては中国語の方が理解しやすいね
猪（ブタ）と野猪（イノシシ）は同じ生き物

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 19:35:15.07 ID:ORpeA8rU.net

DQN・ヤンキーとオタクは表現のベクトルが違うだけで同じなんだよ
外で暴れるか内々で暴れるかの違い
それが昨今SNSの普及で内々と外の世界が繋がってしまったから
内々でありがながら外で暴れてるのと変わらなくなった

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 20:03:54.12 ID:kn9/kOdj.net

あーなんか納得したわ>>237
身内でコソコソやってたのがSNSという鏡張りの檻の中で
外から丸見えになったんだよな
だが檻の中からは外から見えてる自覚がない

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 15:12:10.67 ID:fBD8DKhp.net

侍日本コラボで野球公式サイドに凸して
グッズ販売に文句つけた某ジャンルの腐をどう思いますか？

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 15:59:15.37 ID:pym+9yuJ.net

腐マンゴミ腐き@nomifukiは同じ本何冊も買って支援してあげなきゃ(笑)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org761013.jpg

http://harumakiteikoku.futene.net/meinmenyu.html
このヘタクソ腐マンコも信者★

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 16:36:50.49 ID:iAJ35gf+.net

>>239
経緯を知らないからなんとも言えない
始発組が閉会までにレジにたどり着かなかった冬コミの◇や
原画展のTBみたいに公式の販売方法が悪いなら運営が悪いし

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 09:29:25.86 ID:RKsGGwTv.net

グッズの細かい販売数の内訳を出しちゃったのは運営側が良くなかったかなと思うけど
主な電凸内容は
｢数が少なすぎ｣
｢観戦チケット持ってる人だけ買えるようにしろ｣
｢グッズ優先購入を含んでのお粗末シートだろ｣
だからな
転売屋ガーって言ってるけど１限だし
そもそもお粗末シートには確実にもらえる限定グッズついてる
何より全アイテム後日発売する事が最初からアナウンス済

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 11:11:31.50 ID:pgrJUia8.net

>>242
子供か

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 11:23:26.01 ID:6gmYN5kn.net

>>243
「発売初日に手に入れる」っていうのがステータスになるから手に入れようと躍起になるんだよ
後日受注販売します、ってアナウンスが事前に発表されてても長蛇の列になったり騒動に発展するのはそのせい
だからいざ受注販売や再販かかった時に全然捌けないってことが起きてる
つまりグッズそのものはどうでも良くて、そのグッズを当日にゲットした自分を見せびらかしたいだけ

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 11:39:36.82 ID:pgrJUia8.net

>>244
ていうか球団コラボって何度も◇がやってるけど
始発で並んでも買えなかった！後日販売なし！っていう場合でも暴動になってないしなあ
グッズ優先購入っていうのがチケット代に含まれなかったら知らねーよだし

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 12:41:47.43 ID:1Ivg7JnC.net

>>244
仲間内でマウント取り合うのはまあいいとして
オタク仲間でのステータスを上げるために無駄遣いしたところで何の自慢にもならないし
世間一般ではむしろバカにされるしドン引かれると思うんだけどなぁ
昔のオタクは「それを承知でひっそり自虐的にやってる」感があったんだけど

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 13:07:52.82 ID:T77FpQUT.net

グッズ初日入手とかいくら使ったとかそういうのは
それ自体じゃなくて「好きすぎてこんなことまでできちゃうアタシ」が自慢なんだよ
生産者側もそれを煽って例えばゲームだったら買い切りでクリアして終わりだったものが課金イベントグッズ化で際限なくなってるし

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 13:27:12.71 ID:HFxggvR/.net

Tシャツとかパーカーなんて当日着たいんだから観戦者優先にしてよ！
試合開始直前にしか行けないのに遠征する人のこと考えて！
↓
余裕で買えました

だからな
一時間半経って完売は１アイテム
特に会計対応が遅いって苦情は見ないから運営の問題ではなさそう
結局昼すぎまで在庫あったみたいだし本当に迷惑かけただけだったな

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 22:08:49.34 ID:QZl8c48+.net

>>246
経済回す私らカッコイイってなってしまってるからな
これも部屋をグッズいっぱにしてた男オタとかあとアイドルオタとかでCDを何千枚も買うとか
オタ趣味に金かけまくってた男オタらが自虐的にいってた事を真似てるだけなんだよな
女が金をかけてるなんて男オタの限度からしたら微々たるもんだし

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 22:55:28.11 ID:c9Sae7e2.net

1の主張はわかるけどこんな場末で注意喚起やって誰が見るの
ツイでURLでも流せよ

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 23:11:57.33 ID:QZl8c48+.net

注意喚起なんて書いてないのに
問題を考えるスレってスレタイも読めないのかよ

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 06:42:07.79 ID:9G1q2AjB.net

なんでも男オタが悪いと思ってるこの板によくいる拗らした女オタにとってはむかつくスレタイだろうな

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 07:03:50.42 ID:1/gFVbKn.net

実際は大差ないのかもしれないが今は圧倒的に女ヲタの方が気持ち悪い
女なのにエロい私！これは個性！って思いこんでるのが多いのか
シコみだのおせっせだの下品な腐女子みると吐き気がする

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 07:19:21.53 ID:36uFAyWz.net

スレが立った時から無駄無駄言いながらわざわざ書き込んでるのがいるよね
考察される事すら嫌なのか

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 08:21:52.02 ID:PzCHf54q.net

男オタの悪い所をどんどん真似てる感じ
なんなんだろうな、グッズだらけの部屋とか祭壇とか
下ねたツイートとかイベントごとで暴れまわるとか
端から見てドン引くような事や炎上物件をなんでわざわざ真似するんだろう
反社会性な俺らカッコいいなDQNメンタルなのか？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 14:09:06.43 ID:zFdkSmC2.net

腐はなるべく隠れて生きるよう！というオタ文化で育ったから
（実際には隠れてなかったもしれないけどひっそりやろうという気持ちはあった）
最近のオープン過ぎる腐オタ文化についていけない
最近はジャンルによっては公式も「腐歓迎！」って態度だし隠れる必要なんてない気もするけど
人の作ったキャラを勝手にホモにして楽しむなんてことにやっぱり少しは恥じらいがあってもいいと思う…

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 14:20:17.56 ID:ji2tXGww.net

「公式設定に二次で上書きしてやる！コンテンツはワシらが育てる！」みたいな下克上気分が充満し過ぎだな
同人界の慢心
コミケは一度消えて無くなったほうが良い

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 14:49:44.63 ID:kL+6nnq9.net

>>256
隠れろ、とか言うと「オタクは恥ずかしい事じゃないのに隠れろなんてひどい！差別！！
腐趣味だって趣味なんだから卑下して自分を貶めることはない！！」
みたいなのが涌くから面倒くさいんだよね

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 14:59:37.39 ID:pfY612O3.net

二次創作が盛り上がり過ぎて
二次創作界で勝手にこのキャラはこういう子、っていうイメージが出来上がっちゃってて
公式がそのイメージから逸れるようなキャラの動かし方をすると
オタがこのキャラはこんなんじゃない！こっち側(二次創作)に合わせろ！
って公式にガチでキレるトラブルがかなり増えたよな

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 15:39:55.88 ID:ji2tXGww.net

しょせん、才能のないヤツが版権作品の知名度に便乗しているだけなんだっつう基本を忘れちゃいけないよ
二次に誇り（）とか噴飯の極み

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 17:25:39.32 ID:NPEguAwA.net

>>259
ひどいのは二次創作だけ見て公式を１ミリも見ないのがいるよ
公式にこんだけ金つぎ込んだ！そんな私は公式にとっては大事なお客様！とマウントする女オタと何故対立しないのか

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 18:18:00.52 ID:1/gFVbKn.net

ヲタのモラルやマナー悪化からはちと逸れるけども
同人のイロハだとか根本的な部分を正しく理解しないままヲタを名乗っちゃう
ミーハー層というかいわゆるファッションヲタの類いがマスメディアへ露出したのが大きいんだろうなぁ

似たりよったりな話で堂々巡りな気がしてきたんだけど
ここって本当に意味のあるスレなのかな…

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 18:43:01.77 ID:kL+6nnq9.net

>>262
このスレが気に入らなければ貴女が見るのを止めればそれで済む
「意味があるか、ないか」まで論じるのは少々行き過ぎでは？

あと「ファッションオタ」にも最近は疑問を感じてる
本当にオタク＝クールな最先端のファッションと化したのなら
それこそリア充系のお洒落な子が競って飛び付くと思うけど現状はどう見ても違うし
一般人男性の来る合コンの自己紹介とかで堂々と「○○ジャンルで同人誌やってます、
今ハマってるのは△×▲というカプで、▲が受けでぇ〜」とか言える女オタってそんなに多いかな？

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 19:11:53.68 ID:AJuglMbH.net

単に漫画とかアニメとかゲームがある風景が日常化したんだと思う
昔は「いい歳して漫画なんか読んで」なんて言われていたけれど
そう言われていた層が親の世代になってサブカルに対するそうした意識が薄くなったことに加えて
サブカルが身の回りにあるのが当たり前になった
だから若い世代が当たり前のようにアニメグッズを持ったりアニメを見ているんじゃないかと

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 19:13:26.89 ID:AwhNRm3g.net

ファッションオタというのは
ファッションの流行のように
追いかけるものを今流行ってるものにすぐ乗り替えるオタクの事じゃないのか？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 19:36:19.95 ID:avNxiBQc.net

>>263
最先端にはなれないからオタ趣味でキャラ付けして妥協、とかじゃないの？
あと「職場で後輩が『わたし腐女子なんです』と周りに言ってる」というのは見たな

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 19:41:28.89 ID:kL+6nnq9.net

>>265
ごめん、皮肉のつもりで書いた
「女なのに○○とか好きな変態なアタシが好き☆」な層も本気でカッコいいと思ってやってるわけでもなく
内心は「世間一般から見れば恥ずかしいし何の自慢にもならない」のに気付いてるけど周りが見えてないんだと思うよ
結局はコンプの裏返しで「声の大きい者が勝つ（とされる）オタク世界」でしか騒げないから過激化するんだろうね

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 19:44:00.97 ID:v4ASU/rl.net

公式が腐を歓迎って言うけどあくまでも歓迎してるのは
アニメ関係だったりグッズ製作・販売だったりで
多くの原作者は歓迎してる発言も雰囲気も原作展開への反映もあんまり無いと思うんだよな
公式ｶﾞｰって都合の良い所をかい摘まんで使われるばかりで
盛り上げにこの言葉乱用する奴は頭お花畑すぎんぞと思う

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 20:10:55.25 ID:MPw0cni1.net

腐に限定してというよりもうちょっと広い女版萌え豚向けビジネスが根幹だったり枝葉にある版権が増えてきたって印象がある
具体的にこのキャラ×あのキャラじゃなくて舞台で通いのファンを確保とかキャラが飯食ってる描き下ろし絵の載ってるコラボとか

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 21:49:15.67 ID:MHyhRu6v.net

同調圧力ガー同調圧力ガーというけど
日本人の気質的に一人がやるとフルボッコだけど数人がやりはじめたら赤信号みんなで心理になる
（大阪やなんて良い例だろ）
オタも結局、ある程度の集団がやってしまうともう取り返しがつかない
同調圧力ガーとはいってるけど、これがないとモラルハザードのおきる
オタクなんて脳みそサルばっかりなんだから必要悪だろ

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 22:38:19.63 ID:iLDVKU2E.net

>>270
最近は負の同調圧力が働いてる気がする
アンタだけイイコちゃんするつもり？みたいな
狂った奴が増えてきたら狂ってる方が正しくなる

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 22:46:38.26 ID:MHyhRu6v.net

常識を唱える真面目な子が叩かれるって完全にヤンキー・DQNコミュニティ文化やないか

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 22:48:16.36 ID:kL+6nnq9.net

最近は真面目な子はオタクやらなくなってきてるんだろうな

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 23:04:00.25 ID:MHyhRu6v.net

スクールカーストで下位の子（ブサイク、貧乏、バカ、コミュ障）が
他者より秀でる物、持ち得るものが何も無いからオタクになってくという格差の悪循環か

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 23:16:47.43 ID:+jzQP7CI.net

ツイで皆さんマナーをちゃんとしましょうよって言って
ガイドライン？を作った人が
寄って集ってボッコボコにネットリンチされたとか
詳しくは知らないんだけどその件でもうダメだこりゃと思った
注意する人すらいなくなった男オタよりマシ…？

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 23:19:27.05 ID:MHyhRu6v.net

マナーやモラルハザードは今の自分に関係なくても
こういう人種が増えてくれば結局、回り回っていつかオタ全体への影響
自分が次にハマるジャンル、今後未来のジャンル、オフ活動に影響を及ぼすわ
因果応報は暴れてる本人だけじゃなく、同じオタクコミュニティに属してる我々にもふりかかるんだ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 05:31:50.86 ID:qbRA9QHV.net

真面目に隠れて二次活動してた知人もみんなオタから離れていったよ
最近の騒動へ対してなんでこんなことに？って疑問すら「いい子ぶんなよ」「自分だってオタじゃん」と叩かれ嫌気が差したらしい
少しマナー提起しただけで嫌味言われたり当てつけされたりネットリンチとかどうかしてるわ

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 05:39:48.45 ID:GXs6rYKt.net

タイバニを放置した結果が今なのかと思わないでもない

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 07:52:22.73 ID:qAbpp5AS.net

流行ジャンルで問題が起こると黒子でもあったし〜とか前の作品出してきて沈静化させようとしてるのはなんなんだろう
前より問題起こる頻度高くなってるし女オタ以外の関係ない人にも迷惑かけるようになってきてるのに
ずっと同じような問題起こってるのって今の問題を正当化する根拠にはならないしどちらかというと学習能力無いように見えるだけだ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 12:02:04.37 ID:Nf2Zam5m.net

自ジャンルは公式サイドからマナーについて釘刺しをされたら反発が出た
散々腐向けやエログロを容認してきたくせに今更何を言うって感じの空気だった
公式を支えているのはオタクなのに制限して盛り下がったらどうするんだって意見も見た
同人させてもらっている、っていう感覚が全体的にもう薄れてるんだと思う
公式がその気になれば同人出来なくなるって事実は、もう都市伝説みたいなもんになっちゃったから
みんなもう公式が怖くないんだよね

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 14:41:13.23 ID:dsFAXeuY.net

>>280
二次者に都合が良ければいいぞもっとやれ
都合が悪ければ凸や不買
少数の逆の意見を見ると公式だろうとファンだろうと叩く
声大きい奴が公式をコントロールし始めてる
株主総会でもあるまいに

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 17:36:31.93 ID:pck11+lf.net

自分の作品じゃない他人の売り物を切り貼りしたり垂れ流しにする
MAD動画や手描きMAD動画を二次創作物扱いするのはおかしい
無害な二次創作者面お客様面までするのはおかしすぎる

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 19:19:20.59 ID:+jXcsmae.net

>>280
同ジャンルかな？ 自ジャンルも公式からお達しでたときに
自分はそうだもっと規制してくれ！て呟いたら
空リプで文句言われたからやっぱ皆んな
公式のお達し<自分らの欲求なんだろうな
結局同人離れて公式がバカ売れジャンルになったけどこれで良かったと思うし
逆に公式が同人人気無くても売れるジャンルじゃないとなかなか難しいだろうし
理想は公式に口出しされるほど悪さしないことなんだけど
今はそれが難しいと言う 幼稚園かよ

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 19:28:57.87 ID:L87bDx0x.net

昔いたジャンルが声のデカイ信者に媚び売って作者自ら作品ぶっ壊して衰退したから
この作品はワシが育てた(ﾄﾞﾔｧ厨は本当滅びて欲しい

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 03:08:53.41 ID:BDRc2ugH.net

オタクが増えたのは大人になってもオタクをやめない層が多くなったからだよ
今の若いのにオタクの割合が増えたワケじゃなく
今でも昔と同じ、クラスに数人オタクがいてｲﾀﾀーって感じのグループがあるが
オタクがメインのクラスはない

むしろ４０超えてオタクやってる層は２０年前はほぼいなかったけど
今は３０−４０が平均値
ちょっとオタク業界に足を踏み入れると親位の年齢のオタクがごろごろいて
年齢差があっても繋がれる。１０代にすりゃちょっとした非日常
背伸びもしたくなれば、強がりたくもはしゃぎたくもなるわな
あとそんな大人がやっているのに隠れろっていっても聞かないし
ガキどもと真っ先につながる大人オタクは大概節操のないｲﾀﾀ大人オタクが多いから
ガキどももｲﾀﾀに洗脳されていく
年月がたてばたつ程ｲﾀﾀはｲﾀﾀをよんで増殖する

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 03:46:51.54 ID:5yEa3/LY.net

誰の二次同人活動のおかげでおめえら公式さまがおまんま食えてると思ってんだ
ってお客様は神様根性ともまた違う気質の変なのがいるけど
"変なの"だったのに大きな声が通りやすくて"普通"になってる

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 19:40:08.51 ID:qG9tcSqy.net

とにかく目立ちたいオタクって増えたよね

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 20:07:02.82 ID:a3UssE4A.net

リアルで脚光浴びる機会が極端に少ないからねぇ

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:26:51.67 ID:AIhkIW2Y.net

上の方で使う金額を自慢するオタクの話が出てたけど
ちょっと前じゃオタクはアニメグッズや同人誌に投資してリアル生活をおろそかにすることを
ある意味自虐的にネタにしてて一般人から蔑まれるのを承知で、それでも好きだから買うって言ってたけど
最近は一般人から何でそんなものに金使うのか分からないって言われたら激怒して正当性を主張→
「しょせん物なんてジャンル問わず一生手元に残らない。服だろうと家具だろうといずれはゴミになる
オタクグッズばかり批判するな」って声に大勢の人が賛同してるのを見て引いた
ここでも言われてるけどオタクであることがアイデンティティになって
批判されて当然、オタク趣味は恥ずかしいものって認識を持つ人が減ったんだな

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:35:53.82 ID:a3UssE4A.net

オタ女が無駄遣いしてる間に同世代の普通の女の子たちは
スクール通って資格取ったり、歯列矯正したり全身脱毛したりするから
外見も中身もどんどん差が付いていくんだよね

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:40:10.60 ID:zplgFqh2.net

そのグッズも粗製乱造なのが問題なんだけどな…
正直、雑誌の紙の付録の方がイラストの質もいいし安い。
ブランドやメーカーとのコラボは不慣れなのかコレジャナイ感が酷いし。
金出す方はポトラッチできればいいから構わないのかもだけど。

オタクが日本経済を救う！だの世界に誇るオタク文化！とか鼻息荒いけど
ますます内輪感や閉塞感が高まってる気がする。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 22:27:54.91 ID:XXZbAmTY.net

ポトラッチて初めて知ったわ
確かに当てはまるかも

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 23:17:05.76 ID:ufCpQ8aK.net

末の騒動を見てて思ったけど
評価が高い漫画がアニメ化をきっかけにイナゴが大量発生するパターンと比べて
オリジナルかオリジナルに等しいアニメだといるだけである程度イナゴへの牽制になるような元からのファンがいないから
ギャーギャー騒ぐだけのチンパン動物園になりやすいのかなと思った

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 23:59:45.67 ID:aQzd6gaH.net

商業大手先導かランカー先導ジャンルでかなり変わるからな
商業大手先導で流行ったジャンルだと回線にもオフ慣れした婆が多いし
大手の混雑対応を見たりお局婆の注意でリアも学習するが
突然大手になった知識なしやソース確認無しにわか知識のリアや温泉が多いと騒ぐだけになる

例に上げると松は今の時期の高校卒業した18歳に対する年齢確認をどうするかなんて
調べれば分かるのに馬鹿みたいなアンケとって決めようとする大手がいて
それに対するリプも全部馬鹿なのが松
TBやほくろだとオフ古参の婆が多いから貴様や豚のルールがどうであろうと
その上位にある都の条例では高校生の扱いなので頒布できませんよとアドバイスが入る

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 00:46:28.00 ID:IS/tKUka.net

>>294
春コミあたりは年齢確認で揉めそうだな
オフ慣れ以前にゾーニングは男女問わず徹底しないと
自分で自分の首を締めるのにそれに考えがいかず
今が楽しければ、な刹那的なヲタが女性にも増えた

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 02:27:30.71 ID:tE2mPNCN.net

マナーやルールを守らない守る心が微塵も存在しない群れの中で
マナーやルールを守りましょうと唱えても変人
袋叩きにされ、反発でモラルがもっと酷くなって終わるだけ
ならば逆に守らないようにしましょうと唱えてみたって
何も変わらないか、言われた通りにモラルがもっと酷くなるだけ
積んでる

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 08:18:45.43 ID:l0f3zbne.net

年齢確認も揉めるんだよな

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 17:17:02.15 ID:pNNNK3cF.net

腐向けがとりざたされるのが多い問題だけど、最近は男女CPや夢界隈もよく騒ぎになる
しかも騒ぎ方が「私たちは異性恋愛だから隠れなくていい」っていう
これまたややこしい事にしかならない主張でめんどくさい…
同性異性の前に自分の妄想を人前にさらけ出すのが恥ずかしいってどうして思えないんだ

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 17:39:32.15 ID:Nk9uyJFb.net

刀の方がマシ
おそ松さんは池沼レベル

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 17:47:49.42 ID:zKtv+7fM.net

>>298
オタク、特に女は「私は悪くない」思考になりがちだけど
最近は「●●のせいでオタクのイメージが悪くなる、○○は悪くない」で殴り合いするからよけい泥沼化するんだよね…

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 18:08:39.37 ID:AzZrKhG7.net

ワッチョイなしに逃げてきた男嫌いスレの奴らがまさにそれだな

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 19:03:44.01 ID:S6zn8gh7.net

オタク向けに作られたオリジナルアニメとかなら妄想撒き散らしてもいいけど女オタクの好む作品は一般向けが多いからそこは配慮してほしい
コスプレも含めて

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 21:12:57.05 ID:YUrqycTB.net

>>299
刀経由で松に行った層が一番ひどいと思う

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 21:20:59.89 ID:MJs9mGBF.net

刀は盗用黙認ってだけで松とは別の意味でヤバイジャンルだ
どっちがマシとかない

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 22:01:18.54 ID:NSDk3UfQ.net

タイバニでツイッター界隈を無法遅滞にしたツケが5年たって回って来たんだろうなぁ
あの頃にもっと同調圧力と学級会がしっかりなされてれば
ツイッターでエロや腐を垂れ流す事はいけない事って土壌が出来てりゃ今頃こんな事になってない

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 23:13:38.14 ID:biEvYijZ.net

>>302
誰に向けて作られたどんな作品であっても妄想を周辺に撒き散らすなんて言語道断だ

実在する人物まで誰彼構わず妄想の餌食になってそこら中に撒き散らされるとは…

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 23:23:37.05 ID:Mlastih0.net

ツイで落ち着いた文章でオープン腐でないオタ探し出すの
砂金とりみたいになっちゃったもんな
諦めた人からツイやめて行くか一緒にバカになるか
それでいて今の同人がツイ主体だからどんどん質が下がっていく
末が年齢制限の対処方アンケとってるてのにドン引き
175っち先生も公式から怒られたみたいだし同人の風向き変わらないかな
今酷すぎ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 23:36:28.21 ID:N/KlF8eQ.net

世間がオタク界隈に寛容になったって言うのは確かに頷けるんだけど
それを声をでかくして言う必要はホントに無いんだよ
わざわざ趣味を大声で叫んでる奴なんて居ないでしょ普通の音量で話してるでしょう
映画鑑賞が好きでーす！とかバイクが好きでーす！とか叫んでる奴あんま居ないじゃない
そんな中で腐女子でーす！レイヤーでーす！って大声で叫ぶから悪目立ちするんだよ
好きなのが悪いんじゃなくて主張の仕方に問題が有るわけなんだよなぁ
なんでそんなに異端なワタシが好きなんだろう
理解出来ないなぁ

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 23:41:35.70 ID:NSDk3UfQ.net

>>307
一般人はインスタとFBに移行しちゃってるしな
ツイッターはほんとオタクとDQNと子供の巣窟になりつつある
自己顕示欲を満たすのと仲間内のノリ、悪ノリするのは
これほどないツールなんだっていう証明でもある

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 23:58:26.88 ID:7g6Sk0Kk.net

コミュ障だからこそオタクになった・・・そしてマスコミ様におだてられるや瞬間湯沸かし器的に有頂天になっちゃう単細胞ぶり・・・最高に廃！ってヤツだ

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 12:37:38.22 ID:y5PU8x+7.net

いつまでたっても嫌なら見るな、見たら学習しろ勢が消えないなあ…
もうオタクの妄想は隠すもんじゃないって感覚が広がりすぎて戻らなくなっちゃったね
今は厳しい公式もいないし
お金落としてくれる客としてちやほやされて
同人イベントすら参加者の感覚薄れてるもんな
このままどこへ行くんだろう

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 13:39:00.89 ID:jIwnaXzl.net

今日もお粗末か
迷惑してる人いっぱいいるのに話題になって嬉しいくらいの感覚なんだろうな

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 13:49:19.86 ID:DCnOyAC6.net

企業が限定グッズ煽りする→ツイで限定グッズ手に入れた自慢したい奴らがギラつく＆転売目的の奴らも目をつける
→当日徹夜組大量発生＆近隣店舗や警察にまで迷惑かける大混雑→ツイアフィブログでトレンド入り○○人気すぎ！と注目される

最近のこの負のループ何とかならないの…
イベント会場内だけならまだ何とか内輪のことで許せるけど
オタ以外の人も大勢いる路上とか近隣店舗や果てや警察にまで迷惑かけるとか恥さらしでしかないんだけど

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 14:06:53.81 ID:XAVqyLl1.net

ジャンルの雰囲気が盛り上がった者勝ちになつてるから乗り遅れまいと善悪も分からないまま悪事に加担しちゃってるってのが怖いな
まず分かるようになってから参加しろって話なんだけどそうすると流行に乗り遅れてしまう
最近の炎上商法には着いていけません

オタクビジネスが確立され企業が増えた結果お客様感覚の人間が増えた
お客様なんだから問題が起きたとき対処すべきは企業側
金払えば何しても良いと思ってんじゃないぞ

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 14:18:03.68 ID:ZJY0sVZ3.net

自分たちの落ち度による騒動すら
対策を怠った公式やコラボ先が悪い！！こうなるのわかってたでしょ！？
という開き直りがテンプレ
自分たちを暴徒だと思って事前対策立てろって無茶振りにもほどがある

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 17:47:49.52 ID:+8wBQc6f.net

こうなるの分かってたでしょってひどいよな
私たちは猿です！って宣言してるようなもんなのに
何を偉そうに開き直ってるんだか
言ってて自分でおかしいと気付けないのか
周りも誰もつっこまないのかね

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 18:03:22.92 ID:tW7nRQrW.net

松はまたなんかあったんだな

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 19:46:23.88 ID:RZ0Bihnc.net

図書室のやつは本当なのかな？
お粗末はファンの年齢層が広いし作品自体がなんでもありだから酷いね
普通は作品関係なくやってはいけないことくらい分からなくちゃいけないけど

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 23:41:09.22 ID:wn97MhEs.net

>>305
同調圧力自体はあったけどね…
圧の出所が創作しない私生活垂れ流しの声が大きい下品で馬鹿なボス猿と取り巻きの猿
飼育員したくない書き手はツイから逃げるわ

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 01:41:36.71 ID:hwQSt1VZ.net

お粗末オタみたいな女オタがどんなにやらかしてもあいつらラブライバーもーとか言っていつも通り男オタも巻き混んで絶対に反省なんかしないから

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 01:53:34.01 ID:OJ9XGu9e.net

このままだとふつうにルール守って楽しんでる女オタクも
コイツラとまとめて同じと思われてしまうなー
バイカーが珍争族とは違うんだってスタンスがあるように
オタクもそろそろこの手のDQNオタ層、ウェーイオタ層とは違うという
スタンスを打ち出して行かないといけないかもな

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 02:19:39.47 ID:1WuROb2b.net

また昔みたいに逮捕者とか出たらビビッておとなしくなるのだろうか
でも「逮捕」という事の重大さに気付く能力があるかも怪しいな…

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 02:22:46.05 ID:OJ9XGu9e.net

オタ関係の逮捕は結構あるじゃん
ただ、センセーショナルでもない限りただのまたオタクの犯罪かで終わり
というか宮崎事件だって連続猟奇殺人だからあれだけ社会問題になっただけで

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 02:47:30.54 ID:S/VfSufc.net

「DQNオタ層、ウェーイオタ層」というのも想像上の生物なんじゃないかと思えてくる
そいつらは往々にして前ジャンルでは普通におとなしくオタク活動してたり
したり顔で意識高い系の発言してたりするんだもの

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 02:58:23.64 ID:OJ9XGu9e.net

>>324
でも実際、存在してるだろ
39マートの事件にしてもアレが普通のファンの所行か？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 03:11:27.78 ID:S/VfSufc.net

>>325
「ウェーイ系DQNオタ層」と「知的で優雅で気品溢れる昔ながらの正統なオタク層」は別の生物などではなく
最近は何らかのきっかけで後者があっさりと前者に変貌するから怖い、と言ったまで

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 03:13:32.42 ID:OJ9XGu9e.net

>知的で優雅で気品溢れる昔ながらの正統なオタク層
これがすでにまやかしなのでは？というか、猫かぶってただけじゃ？
同調圧力でいい子のふりしてた本来はDQNっていう

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 03:25:26.91 ID:MNlJaLBj.net

意識高い系って常時マウントだからｳｪｰｲとは違う方向でツイッターと相性良いし
盛ったり我慢してるぶん箍外れたら終わりでしょ
その戦闘力が開放されるだけ

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 03:26:09.41 ID:S/VfSufc.net

・オタクは低学歴が多く育った家の社会的階層も概して低いのでマナーが悪い（DQN要素）
・様々な面で劣等感があり僻みっぽい割にプライドが高く、悪い意味で繊細（メンヘラ要素）
これらがゴチャ混ぜになった危うい状態の人に「君はそのままでいいんだよ」と囁いてエサを撒けば
あとは意のままに操れることをオタク産業の作り手側が学習しちゃったんだろうね

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 11:46:20.17 ID:YDQiS4Uv.net

車やバイクと違って基幹産業でもないから監視の目がゆるくなりやすいんだろうな。
車やバイクは常日頃からネットもマスコミも隙あらば叩き記事書いてやるぞって
感じで、粗悪品作ったら大騒ぎになるけどオタク文化はいつ頃からか
甘やかす方向に転換してお粗末の第一話の騒動も深刻に扱うところってなかったような。
昔のオタクバッシング時代知ってる人も擦り寄りに拒絶する人って見かけない。

331 ：322：2016/03/13(日) 12:49:47.93 ID:1WuROb2b.net

>>323 ごめん、殺人とかの逮捕じゃなくて同人誌を海賊版と勘違いされるとかの著作権関係の刑事沙汰の方ね

著作権無視や原作軽視があまりに酷いからいっそ版権元に過激な対応でもされりゃ良いと思ったけど
もう今のオタク達「著作権侵害の何がいけないの」とか言いそうでお灸にもならないよなあと
オープン腐辺りは特に他人の著作物勝手に借りてるという意識が無さ過ぎて、自分の権利しか主張しなさ過ぎて恐ろしい

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:01:53.41 ID:Bgxspt8/.net

オタクのことについて批判すると逆ギレするからね
良いとこだけを見るべきで悪いとこを見る人は空気読めない人みたいな感じもあるし

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:04:08.43 ID:YDQiS4Uv.net

ジャスラックが鼻歌まで規制する勢いで厳しくしてる理由が少しだけわかってしまうわ……
どうせ何か作ってもすぐ劣化コピー(表面上多少技術が上でも)されてしまう、
すぐネタにされ汚されて自分の伝えたかったことが伝わらないってなると
創作活動そのものの滅亡にも繋がるよね……
しかもかなりたちの悪いオープン腐は他人の権利はたとえ原作者でも
どこまでも踏み躙ってやるって行動に移すからね。金と暇があればなお最悪。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:21:36.95 ID:P3ZtxcXl.net

グッズは本以上に海賊版になりかねないって話も個人依頼の少数生産が盛んになった今だと気をつけないといけない問題だよね
昔みたいに本当に原作読んだのかってくらいキラキラに美化されたオタ絵の便箋やラミカバッジじゃなくて
公式に似せた絵柄に作りも売り物になり得るクオリティで最悪コンセプトも公式に出るかもしれないシリーズの真似(つままれとかラバストは実際勝手に使うなと警告してる)なんだから

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:28:35.55 ID:YDQiS4Uv.net

こんだけオタク文化は日本の誇り！みたいに声でかいのに
アニメーターの労働問題やイラスト買い叩き問題が一向に解決する兆しもなく
肥え太るのは外野ばかりってのはおかしいよ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:46:41.03 ID:UG/6IbwT.net

刀も末も相当もうけてそうだが
スタッフには還元されるんですかねぇ

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:52:54.34 ID:S/VfSufc.net

スタッフは「好きを仕事にできてうれしい、給料安くてもやりがいがある」とキラキラしてるんだろうね
それがイヤな人は業界を見限ってさっさと転職する

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 15:04:55.28 ID:L565V0rl.net

そんなことはない
食っていけるレベルになる頃には嫌でも今更普通にの仕事にはつけなくなってるだけだよ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 15:14:17.30 ID:Gc9StCoH.net

>>337
そもそも日本って苦労しないで金儲け＝悪、清貧を良しとするみたいな風潮があるし、ヲタだと余計にそういうの意識してそう
「好きなことやらせてもらってるんだから文句言うな」という圧力が外から(ファンや一般の人)も、下手したら同業者同士内側からもかかるってキツイな

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 15:29:32.25 ID:YDQiS4Uv.net

社会主義国ニッポンとか時々言われるけど、
こういう娯楽での金儲けって相互監視凄まじいよね。
突き抜けた金持ちになる奴はこういう業界の状況知ってるから
儲けた分を還元しても無駄金だってことで見限ってるんだろうな…

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 16:30:45.59 ID:Bgxspt8/.net

いま繋がりませんかのタグ使ってる人たちって次の旬アニメに乗り移ってまたそこでタグ使うんだろうな

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 02:33:34.38 ID:K70ZIHO8.net

>>340
同人に関してはよそ様の作品の人気にただ乗りして金儲けなんてけしからんという意見のが倫理的には正しいと思う

そもそも娯楽産業自体が昔ながらの言い方でいえば河川乞食とかそっちのカテゴリに近いものだからね
なにか衣食住に役立つものを生産するでもないから不景気になれば広告費娯楽費は真っ先に削られるし飽きられたらお払い箱
なきゃないで生きていける人にとっては価値のないものだからその生産者の地位が低いのは必然っちゃ必然
卑屈になる必要はないがそういう薄暗い側面と本来の立ち位置忘れすぎてるとこもあるんじゃないかな

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 09:20:56.33 ID:lQ/so+GL.net

>>342
あまりにも、ものを作る人間を馬鹿にしているのでは

オタク憎しで漫画やイラストそのものを軽視するのは本末転倒
生きるために直接は必要ないのに、人から作品を好きになって貰えてお金に出来るって凄いことだと私なんかは思う

まあ昨今のツイッターとかの下品なノリには閉口するが、そんな人ばかりでもない

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 09:37:28.40 ID:DcA0gxmn.net

>>343
そうは言っても漫画やイラストが「河原乞食」の部類なのは事実、思い上がってはいけない

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 09:42:36.10 ID:DcA0gxmn.net

同じ「ものを作る仕事」とは言っても食品や医薬品や建築物や交通機関を作る仕事と娯楽作品を作る仕事はやっぱり違う
ましてやエロ漫画に至っては「必要かもしれないけど日の当たる場所に出すものではない」んだから謙虚になって当然

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 10:13:31.03 ID:jS4hV3Tx.net

しかし伝統芸能や文学だってもとはといえば賎業扱いされてたけど
今や文化として胸をはれるとこまできてるんだが。
オタク文化は何でそうなれなかったのか。
文化を潰したければ弾圧するより甘やかして堕落されろってよく言われるけど。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 10:27:11.39 ID:Zqcre1Mi.net

>>345
謙虚になるのと乞食云々は違う
むしろそうやって貶めるのが買い叩く側の主張だって上でも言われてるし
同人の話をしてるのに職業にしてる人すら馬鹿にするとか頭大丈夫？

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 10:43:20.60 ID:DcA0gxmn.net

「河原乞食」の意味ぐらい調べたらいいのに…あと、それを職業にしてる人を馬鹿にしてるなんて一言も書いてないよ？
何も同人に限定した事ではなく「オタクが甘やかされすぎて文化として衰退してる事実」を語るのは自然な流れだと思う

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 12:34:51.79 ID:TMMPs0zI.net

「お前らなんかすぐに切り捨てられるんだからな！」と貶して作り手を不当に買い叩く連中には異議を申し立てればいい
そういう立ち位置の文化と認識して不興を買わないよう行動を律するべきってのとは別の話
世代交代も理由だろうけど先人の自浄によって世間に受け入れられる流れができたというのもあると思うから
それに甘えて動物園になるんじゃまたバッシング対象に逆戻りだよ

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 17:04:18.51 ID:DQ7t4jYZ.net

「シェイクスピアはパンより尊い！」なんて言える余裕たっぷりの飽食時代でもないし

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 19:30:15.71 ID:KJY1qW/w.net

口だけの人がツイッターなんて武器を手に入れたせいで…

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 21:12:51.76 ID:QxDPJdQW.net

オタクのキョロ充が増えた印象
昔はこれが好きなんだ！誰に何をいわれても世間から後ろ指刺されようとこれが好きなんだ！って
信念のあるオタクが多かったけど
今は流行りものウェーイで流行らなくなればオワコンいわれて
オワコンにハマってるの？とか卑しまれるの嫌だから次の流行に乗る
信念がふにゃふにゃなオタクばっかりになった
なのにプライドと自己肥大は一人前だからマウントを取ろうと必死になる

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 21:43:25.81 ID:owk6xryg.net

河原乞食って一応蔑称で、本職の人が自嘲で言う言葉なの知らないの？上に書き込んでる人

つか月曜の朝っぱらから2ch見てるような人間が職種について物申しても不快なだけだし
乞食って言葉が大抵の人間には貶めにしか聞こえないってのがわからない辺り
まるで自分が何で注意されたか解ってないDQN馬鹿女オタみたいだな

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 21:50:45.75 ID:mYsMmhaC.net

>>353
月曜の朝から2ch見れる本職の人かもしれない

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 22:35:12.43 ID:igdPfIV9.net

それを言い出すと音楽だって芸術（）とされている絵画だって生きる上で一切必須ではないって話になるだろ
極論でいえば宝飾品だってスポーツだってペットの飼育だって生きるために必須の産業じゃない

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 23:02:03.28 ID:QxDPJdQW.net

そういうお前らに
伝説のジャンプ
でぐぐれ
肉体を生きさせる為に娯楽はいらないけど
それだけでは生きてる意味がない

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 01:49:35.03 ID:PP4W4/ec.net

こういうこと書くと買い叩く側と言われそうだが絵師の使い捨ても一概に悪いとは言えないと思う
払う金額に釣り合わないと思われれば切られて当然だし提示金額に不服なら仕事受けなければいい話
あっちだって商売でやってる以上は利益をださなきゃいけないんだから安くあげようとするのを批難するのは違うような
上手い子なんてこれからいくらだって出てくるしその中でも使うメリットが提供できなきゃそりゃ消えてくわ
需要と供給で成り立ってる以上希望者が多ければ絵の価値が下落して競争だって苛烈になるのは必然
でもプロってその厳しさを覚悟の上でやってるんじゃないの？実力不足と使い捨てを混同しているところがある気がする
アニメーターの環境に関しても某黒岩騒動の反応を見てると内部から腐ってんなぁとしか
同業者が公私混同の言動を咎めたり締め上げるどころか擁護と逆ギレのオンパレードだったのはいっそ笑えた
「俺ら私らかわいそうな境遇なんだからこれぐらいいーじゃん」て小学生並みの言い訳だったし
給料が低かったら職場のもん窃盗して横流ししたり職権乱用した本グッズ出して小遣い稼ぎしていいのかっつったら違うだろ…
最終的には処断されたし元は虐げられる弱者だったのかもしれんがあんなことあったらメーターに同情できんよ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 02:52:15.61 ID:Th0s9cA3.net

>>357
スレチ

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 04:08:55.99 ID:doLnpNyG.net

本当にこの板の女ってキモい奴らばかりだな
オタク全般の批判に持っていってどっちもどっちにしようと必死にすぎ
何がオタ女は住みわけが出来るだよ

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 05:59:50.59 ID:wThWV2PV.net

みんな悪いことやってるのになんで私・私のクラスタ(失笑)・私の性別だけ批難されなきゃならんのだ
なんでそういう風に受け取るんだろ…

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 07:43:56.02 ID:80ZwoOFL.net

ぶっちゃけTwitterやpixivというオープンツールをみんなが使ってる今隠れてるオタクって微少

でもオタク趣味ってそれ自体は悪いと思わない
BLだろうが夢だろうがネタとしてさらっと受け流せないやつのが異常
非オタや公式はスルースキル高いし結局スルースキルの低いオタク同士で非オタや公式を引き合いに出して叩きあってる

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 08:13:57.14 ID:2I+5BBli.net

オタクになる前にネット検索してとある作品のBL見てからその作品嫌いになっちゃったけどね

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 08:36:46.07 ID:80ZwoOFL.net

人の妄想と公式の区別もつかない人間多すぎ

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 08:52:51.64 ID:ryet2c+l.net

こういう主張が夢も腐も隠れなくていいって奴らの思考なんだろうなあ
一次創作ならまだしも自分の妄想を一般人の前で広げて恥ずかしくないのか

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 09:25:25.22 ID:ke4KcZlJ.net

>>359
マナー悪いオタクに男も女も関係ないだろ
お前ずっとID変えてレスしてるけど、男オタ嫌いスレに荒らしとしてレスしてた奴だろ
ここでもお前のレスだけ浮いてるんだよ
男オタとしてただ女オタを叩きたいだけなら、専用スレがあるのにほとんど使わず、女のスレを監視して文句言いに来るだけのお前が一番住み分け出来てないわ
女オタアンチしたいならこっち使えよ

女性向けや女オタが嫌い2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1365550926/

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 10:50:34.39 ID:CHvSE/8u.net

腐は隠しましょうとか言うと必ず出てくるのが「男はエロ丸出しなのに何で腐れだけ隠れなきゃいけないの！男女差別！」とかいうヤツ
差別！差別！って何で男オタの悪い所を追随しようとするのか
道で立ちション（違法）をしているオッサンの真似をすれば男女平等なのかよと
池袋メイトで早朝に大騒ぎして近隣住民に水の入ったビニールを投げつけられた刀の事件も
「ライバーは良くてなんで刀だけ!?女オタ差別じゃん！」っていうツイートを幾つも見た
男女の括りに限らずナマモノでも隠れましょうとかいう話になると海外や別ジャンルはどうだとか何でうちらだけ、差別じゃんとか言い出す奴が必ず出てくる
差別を振りかざして反省をしないバカが居なくならない限り、オープン腐や公共で迷惑をかける連中も減らないだろうなって思う

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:01:13.95 ID:2a1Eu1yD.net

どうせこういう主張してる人たちも隠れられてないじゃんね
ネットなんて検索避けしてようがちょっと検索したら山程出てくるしイベントだって公共の施設借りてやってるんだし

２だって検索したらすぐ出てくる

とやかくいう前に自らちゃんとすべきじゃない

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:06:12.23 ID:b7C8lXOu.net

だからってタグ作ってトレンド入りさせて大喜びするのは間違ってるだろ
完全にシャットアウトするのは無理でもあえて目立たないようには出来るでしょ
そういう「どうせ隠れられない」って意識がR18要素垂れ流しに繋がってるよ

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:07:24.56 ID:2a1Eu1yD.net

そのくせ五輪でコミケの開催危機が危うくなったら大量拡散で叫びまくる
コミケの中身の8割方は拡散したら恥ずかしいものなんじゃねーの
ダブスタはやめた方がいい
あと普通の人はオタクキモいとは思うけど嫌いなものに粘着しないでスッとその場から離れていく

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:07:58.71 ID:2a1Eu1yD.net

>>368
目くそはなくそっていうんだよ

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:19:59.52 ID:2a1Eu1yD.net

煽ってごめん

オープンであることとR18垂れ流しは全く別の問題

サイトがまだかろうじて生きてた頃は同人やってる人は丁寧でしっかりしてる人が多かったけれどツイッターや支部主流になってからやたら変で見習えない大人が増えた

でもそんな見習える要素のない大人がこれ見よがしにリアちゃんに空リプ学級会をしてるのをみると本当に目くそはなくそだなと思う

ツイプロに書いてあるから未成年はフォローしないでねって言ってる人がオープン垢でエロ垂れ流していたり意味が分からない
そのくせマナーが悪いのは全てお子さまだ！って主張していたり

オープンだろうが鍵つけてようがもう少し年齢問わずちゃんとした人が増えて欲しい

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:41:41.51 ID:N7G+Ik2Q.net

>>371
目くそ鼻くそというか「自分は悪くない、悪いのは○○だ」という論調は確かに女オタクに多いなと思う
オタクの特性と言ってしまえばそれまでだけど女オタの場合は被害者意識が強くて「何で私（のクラスタ）ばっかり悪く言われるの!？ひどい！！」
みたいな感覚を共有したくてツイで仲間見つけて大声張り上げるのが普通になっちゃったんだよね

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 13:41:43.38 ID:2I+5BBli.net

オープンとか垂れ流しとかよりもイベントあるたびに問題起こすのをやめてほしい

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 14:22:44.53 ID:doLnpNyG.net

>>365
は？
このスレでどっちもどっち論を翳してる女オタに言ってるだけだけど
IDなんて毎日変わるのに自分がIDコロコロしてるから気に入らないない奴はしてると思うのだろうな
図星つかれてファビョったか知らないが監視なんてお前が今してることを棚にあげて絡んでくるなよキメーよ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 15:13:33.78 ID:TltEeutN.net

コミケは一度消滅したほうがよい

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 16:26:03.16 ID:ke4KcZlJ.net

776: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2016/03/13(日) 11:28:48.67 ID:hwQSt1VZ

嫌悪やなんJバカにしてる割には未だに必死に覗いてるのが笑える

320: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2016/03/13(日) 01:41:36.71 ID:hwQSt1VZ

お粗末オタみたいな女オタがどんなにやらかしてもあいつらラブライバーもーとか言っていつも通り男オタも巻き混んで絶対に反省なんかしないから

男オタ悪くない被害者前提で、ただ私怨で女オタ叩きしたいだけならスレチで、専用スレに行けって話だよどっちもどっち論も何も一般人からすれば、痛い男オタも痛い女オタも大差ないからオタク全般の話になっただけだろ
お前と違って監視じゃなく最近の女オタのマナーの悪さにはうんざりだからいるだけだが
そもそも女オタが住み分け出来てるって誰も言ってないし、住み分け出来てないのが増えてるからこのスレが立てられたんだろ、大丈夫か？

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 16:55:16.52 ID:ke4KcZlJ.net

どっちもどっち論の女オタに言ってるだけってのもな…、それならせめて安価付けろよ
このスレに限らず、同人板自体女オタばかりだから、男オタというよりお前個人が住み分け出来てない
女オタが立てて女ばかりのスレにわざわざ書き込んどいて、「この板の女ってキモい奴らばかりだな」と広範囲で叩いてるとも取れるレスは悪意でしかないわ
結局女ガーしたいだけだろ君みたいなのにぴったりな専用スレがあるのに何で使わないの？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 18:10:14.29 ID:doLnpNyG.net

え？
まさかその発言の奴と同一にしてるの？
で証拠もないからIDがーとか意味不明なこと言ってるわけか
お前の発言はすべて妄想で出来ていてそれで語ってるから支離滅裂になってるんだと気がつけよ
しかもやはりこっちの言葉通りに住みわけ出来ないからスレタイに沿った発言しないで自分のキモい監視記録を垂れ流して自爆してるし
図星さされてキモいファビョった女オタの言葉通りの行動してるから笑えるわ

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 19:24:50.02 ID:ke4KcZlJ.net

>>378
オタク全般の悪いとこをどっちもどっち論と噛みついてる時点で、結局男オタage女オタsageしたいだけじゃん
男オタのことばかり考えて、一般人目線になれない癖に女オタにマナー語るとか笑えるわ
男オタ女オタに迷惑かけなくても、一般人に迷惑かけてちゃオタクとしての住み分けは出来てないんだよ

このスレで誰も女オタは住み分け出来てると言ってないのに、違うとこで言われたことを勝手にここで言われた！と持ち出してるお前が支離滅裂だぞｗ

確かに毎日ID変わる訳で、過去にスレタイに沿ったレスをいくつかしてるんだが、どうせお前には分からんだろうな
お仲間と女ガー言ってるスレに行かないで、女が集まってるスレを見て文句言いに来てる奴に監視って言われたくないな

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 19:56:13.02 ID:doLnpNyG.net

なんだやっぱり真性なアレかこいつ
また自分の意味不明な論理で語ってるから支離滅裂になってる(妄想のagesage謎理論)
で気に入らない奴に絡んでるだけで過去がーって言ってスレタイの話はしないと
はあ〜監視とか自分が最初に言い出して他人のレスをわざわざ引っ張ってきて監視してると自分が自爆してるのにそこツッコまれたくらいでファビョるなら最初からしなければいいやのに

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 20:03:17.84 ID:YxwcXcUz.net

まとめてNGでスッキリ

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 20:08:09.68 ID:Biwc1HlC.net

悪い意味でマンガを真に受けちゃったひと達が今のオタクメイン層だからなぁ
『好きなものを好きって言って何が悪いの！？』とか
『大人になる時くらい自分で決める!』みたいな二次元だから許されるセリフを本気にしたのか我が身の振る舞いを自制したり自戒したりできないタイプがさ
現実には通じない建前だってことがわかんないんだろうなーってひとが最近は女ヲタの方に多く見受けられる、あくまで自分比だが
リアならまだ若気の至りで済むがこれが成人済とか子持ちだともう見ちゃいけないもん見た気分になってダメージでかいんよ…

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 21:57:23.96 ID:ardh5eng.net

大人になっていくにつれ
何かを残して、何かを捨てていくのだろう
時間は待ってはくれない
にぎりしめても

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 00:10:45.41 ID:gYfrUzSj.net

ナマモノ関連を深夜アニメ見るのと同じつもりで触ってるのがもうね
ナマモノ絵が検索で引っかかりまくるようになってもうね
本当に気持ち悪い

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 20:07:21.07 ID:17CsBE8l.net

キャラ虐待botが訴えられたように公式がもっと締め上げてくれないかな
botじゃないからとかなりきりだからとか愛があるからとかで
いまだにエロ垂れ流して自分は関係ありませんって顔してるの多すぎ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 21:53:26.87 ID:l/LGZ1T/.net

１０年位前はpixivなんか質の高いイラストばっかでどこのジャンルもマナーに厳しかったのに。
今はなんか悪い意味で自由だよね。子供が多いのかなぁ？
でも昔のが人間関係は陰湿だったな。影で作品批判したり気に入らない奴ハメる奴とか居たし。

この板では女オタだけ騒がれてるけど、私は昔男絵師に絵パクられた事あるよ。
すごい絵上手くてジャンル外でも有名な芸大生だったんだけど、構図から配色までなにもかもパクられた。
私は絵は上手くないけど発想っていうかデザインというかそういうのには自信があるタイプでした。

最初は勘違いかと思ったけど、１０こくらいパクられて流石に嫌気がさして止めて下さいってメッセ送ったら、
そいつの周りのファンの女オタ（囲いって言うの？）に「嫉妬していちゃもんつけてんじゃねーよ」とか言われて
最終的になぜか私の方がジャンルから追い出されたんだけど。私の方がずっと前からそのジャンルで活動してたのに。

それ以来二次創作やってないし、無難な構図の絵しか投稿できない。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 21:59:11.11 ID:l/LGZ1T/.net

ごめ

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 22:01:48.59 ID:l/LGZ1T/.net

ごめんなさい。間違えました。pixivの絵がクオリティ高かったのは７年前の間違いです。
私が二次創作初めたのが１０年くらい前です。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 22:40:58.50 ID:tt0rqIdF.net

そちの自分語り、しかと聞き届けたぞ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 14:15:20.26 ID:cCjhYErB.net

悪貨は良貨を駆逐する
なんで人はこの言葉通りになっちゃうの

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 17:56:21.92 ID:OX4ZAGAV.net

最近腐女子界隈のマナー低下したよねって話になると必ず昔も過激なやつらは一定数いた今は可視化されただけ、って意見が出て確かにそれはそうなんだけど、問題は、見えやすく見られやすくなったにも関わらずそれが自戒に全く繋がってないことなんだよね

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 22:43:38.21 ID:7ctLsE7S.net

オタク文化がマイノリティからマジョリティーになったからってのもでかい
あと電車男を境に89年の宮崎事件の圧政を中学生以上の年齢で経験してるかどうか
当時のオタクでもその間を卒業してたりすると経験してないからわからないまま
だからC翼で盛り上がってウェーイしてた層が89年前あたりで卒業して非オタ化
当時の厳しい状況を知らぬままタイバニで戻って来てからの老害のやらかし具合はそういう事
宮崎事件の後、89〜95年当たりまでがとくに酷い時期だからな、あの時にオタクとして学生経験してる人は
いくらオタクがメジャーになってもウェーイできない人が多いんじゃないか

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 23:55:01.44 ID:/ipwT8zP.net

経験してないから忠告をしても実感がなく受け付けない出戻り老害
緩和されてきた今しか知らないから再び締められることに対する恐怖が薄くはしゃいでしまうお子様
経験してる世代は迎合してウェーイ化するか嫌気がさして脱オタ
まとめブログとTwitterの普及でマナー違反の注意喚起をコピペネタ化させるのが一種の文化になって
ガチの注意喚起を行った側がウェーイ層の同調圧力によって逆に叩き潰されるという事態が発生し始めてるのが最近

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 00:02:23.74 ID:3xeul47a.net

大なり小なり個人差はあれど
あのオタク圧政時代を知ってるか知ってないかってかなり重要だと思う
なぜ隠れオタクとか隠腐女子なんて言葉ができたか、またそう行動しないと行けないに至ったか
スクールカーストとか非リア、リア充とかいう次元じゃないんだよね
人として扱われないかどうかっていう生死レベルの差別があったという事
だから非オタ世界と関わらない、見つからないようにっていう防衛手段なのに
アイツラはさっぱり理解してないアホだから

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 00:06:22.53 ID:v3VLn9yb.net

絶大権力マスコミ様の全面支持がなければ一日も持たない砂上の楼閣なのに難攻不落を信じて浮かれちゃって・・・

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 21:40:26.10 ID:2xPKmjKT.net

昔はメイトも駅前から遠かったり通りから隠れた場所にあったり
表通りに店舗持てないってのがあったのに
だから秋葉で表通りにとらの穴が出来た時はニュースになったくらいなのに
その頃の事を忘れてしまったのか

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 01:05:24.50 ID:z311G846.net

ﾎﾟｹﾓｿのホモエロ同人が書店に行き渡って通報されてﾀｲｰﾎされるくらいが丁度いい

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 06:57:02.36 ID:O5BWV5UY.net

>>397
あれも今の若年層は知らないだろうな

元知人が典型的なオープン腐だったが二次のマナーについて話していたときに
今どき検索避けとかwww化石ww
って笑うから愕然とした
本来守らなきゃならないルールですら
みんながやってる・やってないを基準にしてる
暴れてる女オタはその程度の認識なんだよな

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 13:57:09.92 ID:/QF8XwLf.net

日本のような人口爆発した歴史の浅い農耕民族(Ａ型)社会は、アフリカから離れれば離れてるほど障害者指数が高くなります

だから日本や東アジアは世界で一番、障害者指数が高い国、地域なのです



メガネ＝メガネ障害者

体が左右非対称＝ブサイク障害者



Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

Ａ型＝農耕民族＝身体障害者(免疫が弱い)

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 05:09:05.48 ID:40ccWUed.net

数年前に某歴史系ジャンルにいたんだけど一時期ジャンルのスレでオープン腐ヤバいって話題になった
ジャンルがジャンルだから検索すると歴史上の人物と一緒に腐絵が出てくるようになってしまって
せめて支部では一番上に注意書きをした画像を置いてからその下に腐絵を置こうって話になって一度は落ち着いた

同シリーズの新作が出た頃に歴女ブームだった事もあり大量に変なのがジャンルに湧いた
そこから暗黙のルールになっていた支部でのワンクッションがめんどくさいとスレで言い出す人が増えた
ジャンルがジャンルだからそういう配慮は必要だと説明したけど全くわかってもらえず
「表現の自由」「このジャンルだけがやっても意味ないからワンクッションなんてやらない」
「ワンクッションなんて入れたら見て貰えなくなる」「一般人が検索して出た腐絵を見たとしてもサムネでしょ
それをわざわざクリックしてでかい絵で見て文句言うのは一般人の自己防衛がなってないだけ」
終いには「私はそういうルールとか一般に対する配慮とかわかってて守ってますって主張うざいきもい」など
ワンクッション入れようって意見する人をスレでフルボッコにする流れになっていった

数か月でブームが去って落ち着いたけどそれまでの間は無法地帯すぎて酷かった
おかげで本当に危機感を感じたり嫌気がさした人が沢山いて古参がどんどんジャンルをやめていった
あの時はオープン腐って本当に何を言っても無駄なんだなと思った

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 05:17:36.60 ID:rYZrALG9.net

モラルのなくなったオタクはいずれ世間からしっぺ返しをくらうよ

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 05:47:28.86 ID:BmMmkQX4.net

当時を知らない人にリアルタイムで知ってる自分と同じ感覚を持てなんて言うだけ無駄でしょ
昔は○○だったのにな〜なんて若者から見たら老害の戯れ言だよ

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 08:19:45.11 ID:N4Fbh0wS.net

それでも知らないふり出来ないから、現状の悲惨さをなんとかしたいから言うんだろ
将来規制が厳しくなったり訴えられたり、一般人から公式に疑問や苦言が呈されて
それこそ二次が出来なくなったらどうするんだよ、完全に巻き添えじゃないか

二次だけの話じゃないぞ、これだからオタクは〜で一括りにされて
一次者や趣味でファンアート描いてるだけのライトオタまで叩かれるようになったり
そういう事態が起きたら嫌だからみんな危機感持って話すんだよ
そんなことも想像できないわけ？
自分がいま楽しければ、周りと一緒にｷｬｯｷｬ出来れば他はどうでもいいってそんな考えしか持てないの
頭の中身どこに置いてきたんだよ、いつからオタ活動は麻薬だ宗教だみたいや基地外文化になったわけ
少しは考えろよ、検索の邪魔だし何よりギャーギャー声でかくて目障りなんだよ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 08:43:17.55 ID:P7CesRcR.net

検索に関しては学校関係ではちょっと問題視されはじめてるかな
戦国武将とか英雄なんか検索するとちらほら
ゲームや二次創作の画像やブログが出てくる
モノによってはそれしか出てこないものもある

さらに、歴史上の有名人なら現代の著名人も入るし、
伝説級の漫画家も今の子供にとっては歴史上の有名人だ
その作品とか検索したら、
まぁ、今らな、おそ松で検索したらどういうった結果がでるかお察しだわな

ネットの技術がもっと進化して余計な情報をフィルタリングできるようになれば問題ないけど
でもそれでも今のこの女オタク達のメンタルだと、検索されてなんぼだろと
あえて検索されるようなSEOでも仕込んでフィルタリングに協力するようには見えない

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 09:21:12.65 ID:mVz2duZK.net

そのあたりはマイナス検索や情報の取捨選択方法、紙の本と組み合わせて調べるなどのテクニックも合わせて教えたほうがいいと思う
こういうテクニックはオタクに限らず情報検索全般において必要だし

オタクの情報特に二次創作って一般の人から見ればノイズとかトンデモでしかないんだよね
情報をフィルタリングするのは第一に検索者だけど
ノイズになる情報とわかっていながら積極的に発信していくのはどうなの？と思う
デマ拡散ブログとやってること変わらない

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 10:17:18.08 ID:BGIlnShU.net

奴らマイナス検索しろってよく言うけど
そもそもそういう検索ノイズが発生すること自体を防ごうっていう話をしている

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 10:34:48.07 ID:rGlESAB+.net

>>405
え？一般人しかり普通に勉学しかしてないような学生（非オタ）にマイナス検索教えろって？
日本、世界中にどんだけの数がいると思ってんの？
そもそもマイナス検索ってなに…？って話になると思うんだけど

自分や周りでは当たり前のことが全世界に通用すると思ったら大間違いだよ

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 10:51:09.03 ID:mVz2duZK.net

日本、世界中にどれだけの人がいるのって話になるのはオタクだって同じじゃない？

情報発信側と受信側それぞれ何かしらの対策を考えてしていかないとMECEじゃない
MECEじゃない対策は効果が上がりにくい
発信側はノイズを発信しない、受信側もノイズを除去する方法を身につける
これを少しずつやっていくしかないと思う

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 11:23:03.82 ID:lJGLZHF0.net

マイナスって何を指定させるつもりだ
「戦国武将の名前を調べるときは【同人】【二次】【エロ】【R18】【腐】
をマイナスして検索してくださいね！」
って学校の先生に言わせるの？

しかも最近はそういう注意書きやワンクッションすら無く武将名や作品名だけつけて
R18作品を垂れ流しにしてるから上記の単語だけじゃ避けきれないしさ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 12:30:55.78 ID:sOVSpj/U.net

最近オタになった人って、metaタグ入れるとか知らないんだろうか
支部やツイ（鍵無し）で公開すると検索除けが出来ないからって黎明期にはよく言われていたけど、
今はそんなこと気にする人なんてごく少数なんだろうね
寧ろこんなの垂れ流しちゃう自分カッコイイ！って考えの人が多いんだろう

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 13:22:42.46 ID:AkFgUJDg.net

NOINDEX,NOFOLLOW,NOARCHIVE懐かしいな
今は自分でサイト作るなら渋で済ませる方が多いから知らない人も多そうだ
告知サイトならある程度検索でも引っかかってくれないと困るから入れないだろうし

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 13:58:28.29 ID:BmMmkQX4.net

同じ会社だけど部署が違う滅多に顔見ないおっさんの「俺が若い頃は〜」なんて話をちゃんと聞くほうが少数派だろ
20年とか前のこと持ち出されても知らんがなとしか言いようがない
このスレ、大層なスレタイついてる割に書き込みの大半が話を聞いてもらえないおっさんの愚痴にしか見えない

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 14:01:53.67 ID:sOVSpj/U.net

>>412
オッサンみたいに自己顕示欲満たすために自分語りしたいだけなら良かったんだけどね
今も昔も虹はグレーゾーンだし、このまま悪い方向に進んだら虹全面規制になってこっちにも飛び火しかねないからね
このスレはそうならないためにどうすれば良いのかを考えてるんだけど

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 14:48:53.10 ID:d5PWBOu3.net

二次創作の歴史やマナーはおろか
公開する場所（支部やブログ）の利用規約さえ知らなくたって
書くのも読むのもできる時代に
「最近の人は○○知らないのかな」なんて話はするだけ無駄

知らないからこうなってるし
このスレにいる人に問題視されてる層には
少なくとも今のところ知らないことでの害は発生してないんだよ

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 15:26:32.35 ID:40ccWUed.net

昔は良かったって話じゃなくて今も昔も二次創作はグレーゾーンな事は変わってないのに
ヲタ側の表に出る度合いが上がって自己主張が激しくなってしまった
どれだけ公式が二次創作にのっかってネタとして二次ネタを扱うようになったとしても
それでも公式が特別に許可してるジャンルでない限りは二次創作はグレーであることには変わりない
その中でも一部の腐が自分達が楽しむ為だけに人目を気にせずえろほも垂れ流すからどうにかしないとって話

こっちの粗相を一般人に同人関係のマイナス検索覚えて貰って自己防衛してもらうってどんだけ我儘だよと
一部のオープン腐のおかげで他のヲタや大人しく隠れてる腐ですら迷惑してるのに
オープン腐は自重させずに完全に外部の一般人に自己防衛させたいっておかしな話だよね

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 17:36:23.64 ID:kk+BUwBx.net

>>191
あのサイトも叩かれてたけど、言ってることは基本的にマトモだったよね。
あれで我が振り直したオタクも多かったと思う。
今のツイに住み着いてるマナー悪いオタク達にも、読んで欲しかったわ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/27(日) 17:50:12.89 ID:ShgfwSdD.net

今は広まる前に過激派に見つかって叩き潰されてるよ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 02:14:39.94 ID:1FYctatH.net

公式が何も言っていないから大丈夫、嫌なら見るなの一点張りで話が通じない人が多いよな
完全にお咎めがあるまでのチキンレース
自分の欲望を充たすことが最重要で、仮にジャンルが滅んでも次のに乗り換えればいいって考えなのかもね
ジャンル一個一個に見ていけば局地的なものだったり、時間が経てば過去の話だからって風潮になるんだろうけど
ただ著作権を握っている側の人たちは当事者だから忘れないし、過去のトラブル事例として残しているケースが多い
ましてや裁判沙汰になった場合は判例として残るので、同じような裁判が発生した時のためにさらにそれが判断基準になってしまう
そういう積み重ねがいつか同人全体の規制になるんだけどな

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 02:27:07.69 ID:fkEhR+Yu.net

イイ大人をわざわざ叱る奇特な人なんてそういない
何も言われないから大丈夫なんて静かにハシゴを外される日が近付いてることに気付いてないだけの大馬鹿
認められてるんじゃなくて見捨てられてるんだよ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 03:30:51.47 ID:PlT4CsU9.net

昔の捕まらないようにある程度自重しようぜという感覚は今のオタクにはない
捕まるまでは何をしてもいいっていう考えの奴が増えた
逮捕されてないんだから無罪だろで犯罪犯しまくってるチキンレース
罪悪感も最初からない

正直なんでこうなった、支部も最初の頃はオープンサービスで二次絵をあげるなんてとんでもないで
腐女子達は敬遠してたのに
だから二次OKだった東方とボカロと下手、あとは一次のオリジナルが主流たったたのに
少なくとも2011年くらいまではそんな感じだったのに

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 05:51:53.31 ID:HiQzphMy.net

二次にとことん甘い顔してた”神主”ってほんと害悪
あいつはオタク界の究極の老害かつ恥

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 10:43:30.41 ID:V/gauH08.net

>>420
2011年までは少なかった
それはない
2007〜08年頃は男オタばっかだったけど
2009年頃から女オタが増え始めて
2010年にはかなりの数が占めてた色々事件も起きてた
2011年なんて完全に蔓延ったあとだよ

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 12:32:08.75 ID:3Uh4aNyr.net

ガンダムＳＥＥＤ流行の頃もあれなファンは有名だったけど
目に余るようになったのはヘタリアからかなと思う

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 12:57:00.54 ID:dXjFRve3.net

これは〜〜だからやちゃダメと言っても理解されないという現状で
ウェーイ層のやりたい放題見てると自分何やってんだろ
あの人たちはやってるのになぜ我慢してるんだろそりゃモラル的にもダメだからって落ち着くんだけど
その考えは思考停止だのダサいだのとなる
挙句には自由を掲げ出すまでが決まった流れ
責任については言及しないのよね

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 14:07:44.76 ID:k4c0tPAv.net

Twitterチキンレースの先駆け的ジャンルだろうTBが丁度2011年の作品だからその体感ある意味あっていると思う
ちなみにTwitterの日本語版が08年から

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 16:04:33.60 ID:5otjiQNT.net

>>339
実際かなりのアニメオタが、ドタキャンした作家に
「好きで業界に入ったんだから食えなくても我慢して働け！」
って罵ってたよ
理由はマンガじゃ食えないから、家族を持ったからなのに。
これ言ったやつもオタクだから一部改変してるけどさ、作り手の気持ちなんかわかってなくて
口にエサ放り込まれるの待ってるだけのブタどころかペキンダック用のアヒルだよ

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 16:15:26.29 ID:5otjiQNT.net

ネットのおかげでそれまで二次どころかBLすら知らないで生きていけただろうなって人が
平気で「腐女子とかキッモー！」って言うぐらいには情報得られる時代になってるのに
それでもオープンに腐妄想垂れ流してていいっていう考えが理解できない
腐女子は差別すんなって言うだろうけど一般人からすれば
イイトシした大人が生殖器の名前を伏せもせず連呼してて朝から晩までセックスの話してるのは
あきらかに異常に映るんだよ
で、それがコミケだけか、秋葉原やら池袋の個室居酒屋の話で終わってたら問題なかったのに
子供が好きなアニメやマンガや、気になったゲームで検索しても出てくるんでは
キモがられて当然、宮崎事件の頃よりバッシングがマイルドでよかったなって思えるぐらいだわ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 16:17:39.75 ID:5otjiQNT.net

世間から腐がキモいと思われているのはマスコミや大衆雑誌の三流記事を読んだ影響じゃないんだよ
腐女子がどんなことを発言してどんなものをアウトプットしているか実際に見た人たちがそう言うんだよな
いつまでも自分たちの落ち度をマスコミのせいにしてんじゃないよ

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 16:17:49.10 ID:5zh9D+Bs.net

>>421
東方自体商業作品パクリでできた二次創作みたいなもんだけど
キャラ差し替えただけのパクリ二次やコピーゲームや二次創作の商業ルート流通を後押ししたのは最悪の功績だな
二次汚染に留まらず東方二次創作の手法のままオリジナルでパクリ要素の寄せ集め+美少女の作品作るパクラーまで量産してるし

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 18:40:17.56 ID:H12TGDO/.net

まーたはじまった

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 18:49:41.06 ID:unr995js.net

よく見てください
この人自らモラルのなさを示してくれているのです

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 19:14:47.67 ID:P1xhOJS2.net

あー429だけど素でサブカルスレと間違えてたごめん

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 19:20:52.85 ID:unr995js.net

そうか、間違いなら仕方ないね

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 23:01:51.98 ID:reBYSak4.net

昔のオタクは腐女子がマイノリティってわかってたけど
今のオタクは腐女子がマジョリティって思ってそう
非オタも含めたらNLとBLを好む人口どっちが多いかわかりそうなもんだけどな
非オタの一般も含めたらBLはケモナやロリと変わらない特殊性癖なんだけど
まったく自覚ないよなー

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 23:05:52.39 ID:F52XzhD9.net

いやマジョリティだろ
だから腐女子が皆で同じものについて一斉に騒ぐと簡単にトレンドに入っちゃったりする
数の暴力そのまんま

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 23:13:14.64 ID:reBYSak4.net

>>435
オタクの中ではマジョリティだけど
世間一般からしたらマイノリティだよ
マジョリティだったらBLが商業としてもっと商売になってるし
BL漫画はもっと売れてる
マジョリティというならBLをあつかった作品が
実写映画、ドラマ、バラエティとして非オタの世界に食い込んでない次点で
マイノリイティなんだよ、そこは勘違いしたらいけない
考え方がモラルのないオタクに汚染されてるよ

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/28(月) 23:14:26.64 ID:reBYSak4.net

あとツイッターはいまは著名人おオタクやクリエーターしかやってな
非リアな大人はインスタとFB、リアはLINEにうつってる

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/30(水) 09:40:46.47 ID:KwupxeeB.net

ガラクタ処分40代幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークドライレイク」センター50代野村しゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド）マック張内戦中華
ガラクタ処分40代グルテンそてい春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=H7YUvQV5bJQ
ガラクタ有識者処分40代自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリふくおか横浜新橋飲酒運転チャイナタウンマネー
50代あこがれラスベガススーダンチャイナタウンじゅうだん経営費沖縄中華旅行30代不正労働ビザ
ぼったくり春分遊園地たかが執行人(原宿あっせん安保ジュース洗剤のう原宿上納金決算ニュース）

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/30(水) 14:41:16.57 ID:IiynRJLY.net

>>437
リアはインスタだわ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/30(水) 16:57:15.58 ID:i44atqWY.net

そりゃ適当にツイートしただけなのにキモイキモイおばさんたちが
よってたかって姑根性でフルボッコにするんじゃ若い子は離れるだろ

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/30(水) 17:48:56.26 ID:IRp2Ql0L.net

リア充の意味でしょ年齢じゃなくて

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/30(水) 17:59:23.05 ID:A2rySr5t.net

女オタに限らずTwitterは過激な思想を数の暴力で押し切れるから危険
誘拐事件のオタクの反応も散々問題視されてるけど
赤信号みんなで渡れば怖くないノリで実在の事件の被害者をおもちゃにしたり
それが批判されたら差別だなんだ騒いだり頭チンパンジーかよ

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/30(水) 18:04:56.38 ID:IRp2Ql0L.net

想像力の欠ける人間は多いな
ネット弁慶極まってるよ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/31(木) 08:22:55.10 ID:2zIypjhM.net

全うな人からどんどん抜けてってるからな
あとウェーイのチキンレースにのらない人達は
そういう人達で繋がってるから（そういった層をフォローしててもブロックやミュートで見えない
常置あ）
どんどんと他コミュニティと繋がらなくなる
ゆるく繋がるSNSだったツイッターが、それぞれにガラパコス化してる
いかにも日本人らしいSNSの使い方になってるなーと別の意味で観測してて面白い
だからこそオタクと相性のいいSNSなんだろうなツイッターって

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/31(木) 20:17:06.45 ID:tq0qvdoT.net

日本語ツイッターは電通＝NHKのネット植民地
広告宣伝に流用された受信料を視聴者に還付すべき

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/05(火) 19:48:19.30 ID:KGpVwk8/.net

想像力が欠けるというか都合のいい想像ばかりしている
魔法がかかった状態

おそ松さんの制作は、コスプレショップに松関連の衣装販売停止申し出をしたり
制作に関わった人が二次同人を出す事を禁止、勧告を出したりしている
これでコミケあるあるアニメータ同人も禁止されてしまう異例事態が起こっているが
これを制作は関係者以外の同人は許してくれたんだ守ってくれたんだ！と
なぜか勝手に解釈しお喜びになっている
気づけよｗ線引きが厳しいだけってこと
別に関係者以外の同人フリーなんて一言も公言していない
なのに良い方良い方に考えているのが笑えるｗ
アニプレ資本なので守ってるのは会社の利益
同人を守っているのでは厳しく線引きしている事に気づけよｗ

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 23:05:09.04 ID:HsIn4U7S.net

>>446
長文乙だけど松はアニプレ出資じゃない

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/07(木) 05:54:59.91 ID:j6tfqtIV.net

>>447
批判する奴を批判する事でしか擁護できないの？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/07(木) 17:02:23.64 ID:vvG3b7CU.net

ただの訂正が批判に見える病気にかかってるな

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/07(木) 19:08:05.92 ID:j6tfqtIV.net

>>449
そういう印象操作はいらないからこのスレに沿った話をしようね

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/07(木) 22:56:47.19 ID:GJSzpDT2.net

>>448
出資の話は普通に訂正でしかない

>>450
印象操作ってどういう意味なの？
「まるで松オタがあたまわるいみたいな言い方ひどい」てこと？

452 ：刀嫌：2016/04/08(金) 17:16:15.78 ID:bgMn++HE.net

知らんけどあんまりかまうなよ

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/09(土) 08:41:25.02 ID:B1yzUqj2.net

アニプレじゃなくエイベックスが直接関与だねおそ松さん
…むしろもっと厳しいわｗｗ

だからこそコスプレショップのパーカーが全面販売停止措置になったんだろうね

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/09(土) 10:14:25.42 ID:QEZSyvMk.net

>>451
よくわかんないけど必死になりすぎ

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/13(水) 03:31:07.42 ID:8hd/hd56.net

流行りものに熱狂してバカになるのは日本人気質だから仕方ないにしろ
祭りが終った後に冷静になった時に反省、迷惑かけた回りに謝罪しないのは頂けない
責任のなすり付け合い、逃げる、自分は被害者ヅラとかな
いつからオタクはこんな卑怯者になったのか暴れるだけ暴れて逃げるとかクズじゃねえか

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/13(水) 09:29:34.67 ID:3VT3Yuho.net

迷惑を掛けてるという自覚ないからな
反省謝罪するわけがない

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/13(水) 12:13:20.44 ID:7x5QKZvC.net

>>455
DQNと一緒だよ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/13(水) 19:47:25.19 ID:n8/lgEvI.net

コミック、同人、コスプレイヤー、イラスト等の写真や動画を共有するコミュニティーサイトができたみたいだよ。
ウィジェット機能だってあるわ。
http://upps-j.com/landing/
コミケサイトのバナーにも掲載してた。
もちろん登録無料。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/14(木) 02:50:16.73 ID:WzwQPtdk.net

最終回がクソだったから萎えて離れた？
全部同じレベルの話だっただろ？
単に飽きたから離れる理由にしただけじゃねえか

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 11:08:43.60 ID:Xap0aow2.net

数こそ正義で少数派は叩き潰していいみたいな考えの人が多くて単純に怖い

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 11:29:15.53 ID:GzxRgVO6.net

>>460
それを実行した刀剣乱舞w

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 14:38:07.99 ID:3Ox6y7Ku.net

いやいやタイバニが元祖だろ
カプすら潰すからなw

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 14:52:57.86 ID:vFXgreTE.net

内輪揉めする前にまず二次同人垂れ流しやめて鍵かけろやって思うわ

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 14:57:03.90 ID:3QC8pKge.net

自分らの権利は主張するくせに周りの注意などには噛み付くのが多すぎる

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 17:41:54.89 ID:GzxRgVO6.net

>>462
ジャンル内では昔からあったけど、他ジャンルや一般の人にまでやったのは
刀剣ぐらいじゃない？？

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/17(日) 23:41:10.48 ID:Q1cnTkt3.net

>>460
作品の内容とか関連事についてここはちょっとおかしいんじゃない？と言うのも許されない息苦しさ

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/18(月) 12:08:05.90 ID:9uphKXuu.net

松の次に175がいったのはどこ？
自衛しておかないと

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/18(月) 20:09:24.88 ID:3Vp6GkLB.net

坂本

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/18(月) 21:30:27.22 ID:eov7rKmL.net

坂本もそれほどって感じだなぁ
なんか春アニメの話題ただでさえ微妙だったけど震災ネタで流れてしまった感じ
しばらく震災ネタでウェーイしてるんじゃないかねえ

470 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2016/04/18(月) 22:18:28.13 ID:qQ6x2sPI.net

ウェーイ系が多いところが震災をネタにして炎上しまくってたな……側から見てたけどあれは酷かった、正気を疑う。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/18(月) 23:15:36.08 ID:uW3y+YZG.net

震災ネタで流れたってことは夏にやるモブ最古がやばそうだな
髪型もそうだがPVが公開された時、声優繋がりで目を付けてた松アイコンの175腐が結構いた

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/29(金) 02:26:20.54 ID:LPXvGzT1.net

ウェーイ馬鹿丸出し転載モラル崩壊行為なんて一般人もやってるじゃん（開き直り）
って態度には本当に呆れるしかない

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/29(金) 03:20:56.33 ID:d3tuJjm0.net

バカあげ

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/29(金) 08:47:13.35 ID:m/RPeRMg.net

>>460
まだ同人市場的には少数派だけどキンプリヲタがひどいわ最近
腐向け特化になったキンプリにうんざりしてる派生元のリズ好きを叩く叩く
一躍リズを有名にしてやったんだからキンプリには土下座して感謝しろって思考
そのくせ作中の女の子キャラはdisるしなんで女いんの、ってバカもわいてる
派生元擦り寄りの雑食アピールの奴も突っつくと175なの丸出しになる

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/30(土) 13:20:36.05 ID:y49NDXRi.net

>>461
あれすごいよね
他のジャンルで見たことないわー

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/01(日) 00:16:26.42 ID:ZOiiwJn/.net

キンプリはいいぞのせいで
キンプリ見た事無いけど嫌いになったわ
CMみるたびに不快になる
いい作品なのかもしれないけど、ウェーイと信者のせいだから仕方ない

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/01(日) 00:58:52.54 ID:sRKf3cmw.net

信者の民度は大事だよね
ハエが集まるアニメは糞アニメってな

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/01(日) 23:52:04.68 ID:BrJGM/IY.net

最近の「一般人から見たオタク批判」って、ちょっと昔のDQN批判に近くなってきてる

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/02(月) 00:08:19.08 ID:H33FKD8f.net

実際、貧困格差社会になって
低所得層の子が本来ならDQNになってた所が
オタクになってるから仕方ないねえ
とくに女の子にその傾向が強い

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/02(月) 00:44:17.83 ID:FPSXXx2V.net

>>476
あれってマベ映画と戦車の二番煎じみたいでやだわ
ストーリーはオーソドックスなんだけど何より表現がいちいち下品だから見る人選ぶかも
応援上映だとコス可だけど映画館でコスプレってどうなのとは思う

アイドルものないしグッズで荒稼ぎするジャンルは男女向け問わず荒れやすくなる

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/03(火) 06:00:48.43 ID:GtphbbyW.net

違う映画見に行って出くわしたがぎょっとするよアレ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/05(木) 04:10:09.58 ID:IaOg1cy7.net

オタクなんて昔からこんな人種ばっかりだったけど
ただ何かあっても数名の身内ないの事ですんでたり
閉鎖的コミュニティ内で起こる事だったり
違うコミュニティからは見えないから見えなかっただけで
ツイッターによってそれら全部が可視化されて見えるようになっただけじゃないのかね
日本人の民度が下がってるのはオタ、非オタも関係なく全体的になってきてる事だし

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/05(木) 11:40:09.47 ID:JigGTLCp.net

>>465
刀剣お粗末が顕著だな
お粗末は信者による自作自演も溢れている様だし

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/05(木) 15:36:44.41 ID:lCt2zey1.net

ホモスキーがいない頃はSF全盛期か？それよりも前か？

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/05(木) 18:40:41.83 ID:QRNnHQ2R.net

>>483
自演やってるのは刀もだろ

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/05(木) 22:01:02.85 ID:FxxHAYQz.net

>>484
腐女子はガッチャマンの頃からいるので…

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/06(金) 02:45:28.00 ID:+FZ4s6Va.net

お粗末みたいな完成された原作を劣化させて壊しまくった企画が一時的にでも人気()作の
仲間入りするとなると今後も原作蹂躙した企画が出てきたら原作のファンはたまったもんじゃないな
もうすでにちらほらそういうの出てるあたりマジでお粗末は市場破壊者だわ
売れなかった原作ヲタｻﾞﾏｱな言動もお粗末信者の流れそのまんま
人気廃れたら廃れたで過去の栄光()を武器にいつまでも噛みついてくるんだろうなあ

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/07(土) 09:00:16.65 ID:rxj2r3Ax.net

>>485
顕著と言っただけで刀がやってないとは言ってないけど……

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/09(月) 03:32:34.97 ID:plE3TqNf.net

うすうす感じてたが御粗末ってTBがやってた事を繰り返してるから
相当のTB者がおそ松にいってるんじゃないのか
下品ツイート、反社会的行動の武勇伝、覇権マウント取り、騒ぐ迷惑かける暴れる等々
同じようにタイバニから御粗末までの間にいくつもの流行ジャンルあったけど
ここまで類似してないし

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/09(月) 07:14:38.12 ID:/OfGDMFr.net

>>489
新劇や刀もやってるだろ
覇権マウント、こんなジャンルにいる自分凄い選民意識、下品ツイート、迷惑行為、犯罪行為
全部やり尽くしてるわ

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/09(月) 09:32:54.72 ID:/758vhjP.net

私は常に強いものの味方だ

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/09(月) 15:37:45.43 ID:G9laO2i7.net

>>489
流行ジャンルなのに成人向けが売れない低年齢層の松と
高年齢ジャンルの代表格とされてるTBが同じとは思んが

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/10(火) 09:53:14.18 ID:no8tB9Im.net

トクサツガガガ読んでると
オタクの非オタクに対する謎の上から目線があるかぎりオタクに自己批判なんてできないんだなと思う
スイーツのほうがずっと教養もモラルもあると思います

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/10(火) 10:17:15.36 ID:oK6OHjy1.net

>>493
わかる
最初は楽しく読んでたのにそれが鼻につきだして楽しく読めなくなった
同族以外への全方向武装が痛々しい
単に「○○いいよね」って言われて即(じゃあ××は駄目って言うのかよ！)って切れたりとか、あの主人公とにかく女オタ特有の拗らせ方の典型だと思う

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/10(火) 10:36:07.99 ID:no8tB9Im.net

>>494
「オタク以外の人間」がミーハーなスイーツ(と勝手に記号化してレッテルを張り付けた存在)か仕事にしか興味の無い性格の悪い人しか存在しないから
視野が狭いオタク(作者含む)の頭の中を分かりやすく解説してくれている
あの漫画読んでオタクが更に嫌いになる人って多いんじゃないかな

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/10(火) 20:33:13.16 ID:G70OCi62.net

ただのTA社至上主義のヒーローオタのくせに
特撮オタの特オタですと言い張っているのが腹立つ
隠れなくなったナマ物二次創作者達もだいたいそんな感じ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/17(火) 16:44:12.41 ID:5G/Vyeqd.net

今度は図ーとぴあかあ
夢の国相手にようやるわ

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 21:41:44.21 ID:83mt4/dx.net

さっき誕生日サプライズとかで友達が好きなキャラ(刀剣)のコスプレしてそいつに会いに行ってる奴いたわ
普通に運転してたみたいだけどそういうのってどうよ？レイヤーじゃなくて書き手
しかもツイキャスでその様子配信てキモ過ぎワロ

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 22:32:28.96 ID:q8GmuhpS.net

>>497
半ばたわいのないネタでも夢の国神話が人の中にあった頃はよかったよ

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 07:10:44.04 ID:ycSiqdUk.net

前は夢の国同人は著作権絡みで徹底的に伏せてたもんなのにな
おいおい大丈夫かよ…ってなるわ

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 07:16:51.82 ID:8Jv/dbq1.net

鼠に限らず洋画界隈はひどいもんだよ
飴コミや去年あたりからスパイ物流行ってるけど鍵なしで妄想漫画と言って腐っぽい内容のものを垂れ流し&RTしまくってる
ツイッター流行する前は生や半生はサイトはパス制、検索よけ必須、マナー守れない奴は帰れという空気だったのに
その当時の人ですら今じゃ鍵なし垢でBLトーク…

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 08:50:25.40 ID:3wDbRkr3.net

洋ドラも含めてオサレなアタシアピールしたくてやってるんじゃないのってゲスパーするわ

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 10:00:14.30 ID:QZyMlQqv.net

洋画はひどいよね
ナマは自重しろって言われても厳しいのは日本だけ、海外勢は堂々とやってるが免罪符だし
海外のトーク番組とかで俳優本人に二次創作ホモ絵を見せたとかいうツイが動画つきでたまに流れてくるんだよね
そういうのが更にこれが本人が嫌がってなかった証拠！ウェーイwwwってのに拍車をかけちゃっている
TVで露骨に不快感を表せばあっという間に同性愛を否定した性差別者扱いされるお国柄なのになって思う
あと私たちはナマ(役者でホモ)じゃなくて半ナマ(映画の役でホモ)ですぅーって言い逃れする奴が多い
役名じゃなくて俳優の名前を出してホモホモ言っているのなら普通にそれはナマだろって

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 15:52:46.59 ID:jMTqgzml.net

洋画って今そんな事になってるのか…
音楽系のナマはTMR以外は基本的に隠れろって感じだけど
アイドル系はリアとドリ腐とかオタと非オタの間みたいのが多いせい
モラルハザード状態だけど

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 17:29:20.66 ID:F6m9LedJ.net

海外のオタの中でもスラッシャー（向こうの腐）は
昔からもの凄く嫌われて馬鹿にされてる存在だよ
だからひっそりやってたんだけど
ネットが広まってから声のデカい勘違いした層が大暴れして更に肩身狭くなってる
その辺日本と全く一緒だ

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 20:56:36.18 ID:jMTqgzml.net

どこの国にもオープン腐れ外道っているんだね
もうネットが当たり前で情報がなんでも乗ってしまう今、完全に隠れるの自体無理だけど
最低限の方法は取りたいよねぇ

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 22:03:55.70 ID:ilkaEuSc.net

>>500
まさかと思ってｇｇｒ先生に聞いてみたら
近年に極小だが夢の国系オンリーがあった（恐らくはスレチの男性向だが）という情報が出てきた…
怖い

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 22:59:52.75 ID:ABGbxnU4.net

意識高い系が拗らせてキチ行為にまで発展させたような話ってあんまり出ないね

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 23:57:45.18 ID:3Awg0oyb.net

洋画と言えば俳優にテンガ触らせた日本の恥がいたな
あれ以来腐女子のフェミ語りを見ると
変な笑いがでるようになった

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 00:08:18.47 ID:ghmmxRcJ.net

うへぇ…

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 00:41:42.99 ID:kr/o8qD3.net

海外腐と言えば同性愛を禁じる宗教の国とかで、腐になったせいで家族からは絶縁されただの破門されただのという話を時々耳にする
同性愛禁止を謳う宗教が差別だとかそういう論議はさておいたとしても、俳優が信じている宗教によってはヤバイんじゃないの？
日本人が宗教に対してユルユルで意識が低いし、あっちは同性愛もOKな所とNGな所の差が激しくて色々ややこしそうなんだけど…

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 01:17:22.90 ID:rL1UqFLI.net

宗教絡みだと悪魔の詩訳者殺人事件なんてのがあったから、最悪は殺される

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 02:01:55.55 ID:BeCpbjQ7.net

本当に何で隠さなくなったの？
作品やキャラ検索しただけでホモ絵が出てきて避けられないとか
非オタからしたら本当に嫌でしょうが無いだろ
そりゃ腐叩きたくなるだろうし、その叩きを作品スレでやられてこっちは見たくもない地雷の話題見せられてもう本当に最悪だわ

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 04:11:47.30 ID:vZGZo4RT.net

洋画の場合、関係者も本人も向こうのファンも
日本語なんて読めないし検索もかけられないから大丈夫っていう奢りだな
インターネットには国境線がないのに
画像検索だってあれば、作品タイトルの単語一つで検索可能なのにな

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 11:54:28.56 ID:rtDF5Cx8.net

ツイッターで好きなアーティストや作家の名前で検索しただけで御粗末さんのキャラが赤面してよだれ垂らしてるアイコンを見なきゃいけないのはさすがにどうかと思う

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 12:05:38.31 ID:hO+bSnUa.net

男性だけに許されていた、おおっぴらに性的欲望を語ることが女性にも解放され始めただけのこと
昔と違って、「はしたない」の圧力で叩き潰されなくなった
やっと、男女平等にになりつつあるんだよ

それに追いつけないのは、隠れることに慣れて当たり前だと卑屈になりすぎている

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 12:07:04.14 ID:8Dwbma9S.net

何言ってんのこいつ

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 12:19:57.45 ID:AwPlxHLD.net

目を逸らして見ない様に触らないようにしてただけなのに許されてたとか本気で思ってるのか

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 12:33:34.56 ID:IQwuQM2l.net

>>516
男性も別に性的な会話が許されているわけじゃない
我慢できず言ってしまう人が多いだけで顰蹙はかっているし
二次は版元から注意されたりもしている

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 12:40:03.24 ID:Nd9dBSAk.net

>>516
基地の理論だけど
仮にそれが正しいとして未成年者や公式関係者への配慮が欠けていることについてはどう説明すんの？
ワンクッション置かずに未成年の目に入ってしまうのが現状だし
自分の作品または携わった作品の工ロ妄想が堂々と垂れ流されて嫌な思いをしても我慢しなさいってか
まさか私が工ロ妄想撒き散らすためなら他人に迷惑がかかろうがしったことじゃないとか言わんよな

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 13:05:02.53 ID:DAkoIFSi.net

「あなた自分の性的欲望を語ってるんですか？」って聞いたら
腐女子の方から否定するだろうな
やつら自分はあくまで第三者みたいなよくわからん理論が好きだから

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 13:39:45.97 ID:vZGZo4RT.net

男だってわきまえてる人はエロツイートなんてしてねーよ

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 13:45:57.81 ID:mwbFgmr0.net

男でも大っぴらにしてたら気持ち悪がられるし
現実社会で誰々とセックスしたいとか胸もみたいなんて言ったら批判受けるだろ
仲間内の呑み会だけでいうなら何ともないけど

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 19:35:55.50 ID:W9iUSt4m.net

流石に釣りだと思いたいんだけど、隠せよって言われると男女差別に持って行きたいバカは一定の割合でいるよね
男がやっているから私達もーとか、海外のスラッシャーが堂々とやっているから私達もーとかさあ…
汚い例えだけどどっかの夢の国がノグソだらけになっているからって私も私も！って日本の夢の国でノグソを垂れるようなものだわ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 22:55:07.98 ID:ZWo+KXMu.net

在徳会と芝期待の共進化みたいな何か

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 00:32:17.18 ID:3g+eS5Qd.net

>>524
我らは最底辺オブ最底辺だった
最底辺のようにノグソすることさえも許されなかった
今こそ最底辺となり最底辺より激しくノグソをする
という意識をこじらせてるの半々ただ暴れるのが好きなの半々

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/04(土) 19:46:13.58 ID:F1iImGUO.net

単純に人前でうんこしちゃダメよって教育された世代と
どんどんしよ！垂れ流し姫！ってチヤホヤされた世代の差ってきもする

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/04(土) 20:48:12.10 ID:I6PNNkwQ.net

検索除け必須注意書き必須のサイト全盛期を過ごしたであろうアラサー世代がツイッターで大暴れしてるのを見ると
マナーや配慮を自分で考える頭なんかオタクにはないのかなと思う
無断転載禁止って言いながらキャプチャスクショ拾い物（）でだもんな

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/04(土) 21:53:20.54 ID:NFp73KQE.net

まわりの30代40代でひどいのは歳いってからオタクになった奴だな
注意書きてんこもりのサイト時代は通ってなくて
高齢女特有の厚かましさと思い込みで動くようなのが多い

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 04:11:17.32 ID:uBVrR0tN.net

タイバニでネットなんてやって来なかった主婦が
スマホ普及とともにネット同人に返り咲いた人が多いからな
その前は地球へ…で、でもまだこの頃は個人サイト時代だから大事にはならなかった

パソコンじゃないとネットが見れない時代にネットを始めた層と
スマホ層でマナーの概念が違う
ガラケー時代にも若い子と30代くらいが大量に入って来たけど
最終的に携帯界隈で終るからトラブルとして見えなかったり
そっからステップアップしてPC使って個人サイトの世界に来る等で
マナーやモラルを揉まれてる事になったけどスマホ層は…
今のネット界隈はスマホ普及のせいでモラルが崩壊して北斗の拳の世紀末状態だからな
あいつらは今ヒャッハーしてるモヒカン共と変わらんのよ

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 06:11:55.73 ID:bk0dTKWW.net

>>528
ツイッターはな…真面目やローテンション弾きの承認欲求増幅馬鹿製造機だし年齢関係ないな
私生活オナニーや他人から盗んだものでチヤホヤされる快楽覚えたら抜け出せないだろう

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 13:48:52.97 ID:vW3thggQ.net

30〜40で一番質が悪いのはネットマナーや注意書を無視して当時ボコボコにされたことに対して、理解も反省もしなかった層な気がする
若い子がツイでﾋｬｯﾊｰ！しているのを見て大義名分を得た！ホラごらんなさい！私は正義だったのよー！って暴れている感じ

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 14:54:51.66 ID:KA/aahcm.net

いざという時のダメージを当時と同じだと思ってそうだよね
構成層の変化を認識できてないだけに幸せだよなって思うよ
狭い範囲の自分の想像できる価値観の人しか世には存在しないと思ってるタイプとか

まあ暴れるのはいいけど何があっても知らんわと生温かく眺めてる
昔ならそれなりにいいネタにされてた層が埋もれる程度に当たり前になってるね

年齢が上がると認識が硬直化して軌道修正も効かなくなるからなと自戒しつつ

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 15:03:56.56 ID:NeQ0cavn.net

>>532
そういう層もだし、当時のネットマナーや同人的お約束を守ってた人って
結局オフ同人やサイトやってた人とその人たちと交流試みようとした少数のROM海鮮だけだろうしね
それ以外のROMはただ与えられるものを見てただけの人がほとんど
そういう層がツイ手に入れてモラル崩壊ヒャッハーになっちゃうのも当然といえば当然

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 15:21:36.03 ID:uBVrR0tN.net

なぜオタクの女はここまでマナーやモラルが酷いのかと思ったけど
マトモな人はツイッターやってないんだなと思った
当たり前だけど自己顕示欲の塊と承認欲求モンスター以外の人達は
ツイッターなんて使う意味ないもんな

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 15:33:49.69 ID:3yHKqxdP.net

>>534
そりゃさすがに「オフ同人やサイトやってた人」を神聖化しすぎ
その手の人たちにも基地害はいっぱいいたよ
昔からやってる基地害は「治らない」ままオタク活動続けてるし、
新規参入したアレ系の人もそれを変だとも思わないんだと思う

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 15:36:04.12 ID:uBVrR0tN.net

歳喰ってパワーがなくなっただけってのもある
細々したトラブルはおこしてるんだろうけど
もう勢いもないしで目立たない

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 15:53:08.29 ID:KA/aahcm.net

やらかしてもつるし上げられる範囲が狭いのと
目に入る絶対数と理解のない層の目に当たる可能性が少なかったんだよな
良くも悪くも同じ穴の狢だから見逃されてたってのもあるかも

もともと普通にやってても価値観が違う層に噛み付かれるのはあるんだけど
当時たまたま何事もなかったから今でも平気だと思って前と変わらずって
そういう人もそれなりにいると思う

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 16:26:36.03 ID:vW3thggQ.net

>>537
歳を食って自分１人が炎上しないやり方を覚えて一個人が目立たないってだけな気がする
やらかしてもすぐに火消しをしたり、数で群れたりして「自分だけ」じゃない空気を作ったりとか
2chを監視してスケープゴートを作ったりとか色々
うちのジャンルにもそういう火消しに余念のないババ様がいて、炎上しそうなツイをしては黒歴史クリーナーで定期で全消ししている

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 04:03:14.62 ID:wHzfV4yE.net

昔も教祖と信者はいただろうし馬鹿とイタタ集合所みたいな場もきっとあったと思う
それでも一応ルール布かれてただけに今のように多数が集まるオープンな場で
下半身垂れ流しが大勝利みたいな状態では無かったと思うのよな

ジャンル自分や基地、過剰すぎて自治になってない自治厨に中てられて
普通の人や大人しい人が引っ込んでしまう現状がからい

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/09(木) 12:06:01.60 ID:2X7WD0l1.net

クラスタ
沼
キャラを幼女または聖母呼ばわり

この言葉を多用しだしたフォロワーは危険
言動が厄介になる傾向がある

特に嫌いなのは幼女
普通にかわいいって言えばいいのに

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/09(木) 12:51:47.87 ID:t6KL+hCx.net

尊い もかな

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/09(木) 21:43:07.92 ID:Dm9NI9re.net

https://twitter.com/Nintendo/status/740800752088666112

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/09(木) 23:30:34.01 ID:QoKJ1sdL.net

尊い
沼
軽率に
クラスタ
〜したいだけの人生だった
やけに平仮名にする（「かなしい」とか）

ツイッターでこれやってるオタ女は
総じて地雷度高いという体感
適度に距離を取っておかないとあとあと面倒
平仮名にして字面を柔らかくしたつもりでいながら
自分の好きなものは尊い尊い軽率に連呼しながらも
苦手なものは「○○はやっぱりないとおもうんだ…」とかストレートにディスってくる

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/10(金) 00:27:04.56 ID:u4AlmloG.net

わかるw
あとグッズ写真アップ、コラボカフェ系の食い物アップも追加してくれ
ツイッター拗らせ系オタ女子とでも命名するかねえ
承認欲求乞食モンスターでもいいけど

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/10(金) 01:42:03.28 ID:hs77ueJG.net

命名はお前の承認欲求だろうが

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/10(金) 02:14:00.16 ID:u4AlmloG.net

>>546
オープン腐はほんとバカだな
匿名で承認欲求とかあるわけねーだろ

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/10(金) 04:59:48.68 ID:NQZMkkE6.net

コラボカフェ系でキャラのぬいぐるみとか出しまくって撮影は
気持ち悪いけどまあ周りの理解ある人ばっかだからな…とは思う
でもディズニーランドとか普通のカフェでまでぬいぐるみやら何やら出しまくって撮影会は
どう考えても気持ち悪いヲタクなんだよな
最近は舞台見る時に膝に人形置いて見る人もいるらしいし

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 15:42:52.97 ID:Z7+vEI6X.net

外に出した時点で上から目線で叩かれたり、意見されても仕方ない
偉いアテクシが時間割いてまで意見してやってるのに何様？
叩かれるのが嫌なら外に出さなければ良い
…みたいな思考やクレームと言う名の叩きが普通になってるのが恐ろしい
滅ぼすだけで生み出さないツイカス終わってる

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 16:32:22.03 ID:6tcu6owI.net

>>541
そこにブチ犯も入れて欲しい
使ってるやつら大体おなじだから
幼女って言ってるのも初めて見た時は驚いた
マッチョもおっさんも関係なく幼女だから何言ってるのかわからない

あとホモの事ユリって言うのも意味わかんない
公共の場で聞いたから更に引いたわ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 17:04:44.43 ID:60O5O6Em.net

BLを百合扱いはオタク同士の内輪でも検索妨害にもなってるからマナー以前に常識としてやめてほしいわ

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 18:52:08.46 ID:BGuYyOv2.net

は

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/15(水) 02:29:40.47 ID:am0xpKOQ.net

オタ友に紹介された女と喋ってたら大学のランク話になってさ
なんか自信ありげだったからどこなのって聞いたら短大とか言うわけ
そうなんだと軽く流そうとしたら、刀剣について語れるのはやっぱり大卒クラスじゃないとね言い出して……
俺は刀剣なんて名前くらいしか聞いたことないから、ゲームで聞いたことのある塵地螺鈿飾剣なら知ってると伝えたら爆笑された
それだけならなんてことないけど、それはもう小馬鹿にされて逆に何故そこまで興奮できるのか謎だったわ
ちなみに自分の偏差値は７８です

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/15(水) 08:50:26.03 ID:Uq/cz4Bj.net

>>553
書き込むスレ間違ってんじゃない？

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/16(木) 13:51:57.26 ID:tzjCWGCy.net

銀オフ作者や湖南の中の人の件ひどすぎ
勝手に二次創作やって隠れてない方が悪いのに相手叩くとかありえん
見つかりたくないなら鍵かけてこもってろよ

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/17(金) 06:22:46.77 ID:4cy9eLiR.net

MMD関係は酷いと思う

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/21(火) 05:09:02.03 ID:+zmWXQ0m.net

作品に対する萌えや妄想する萌えよりも、
仲間内でギャーギャー騒ぐことや、最大派閥を競って
マウンティングすることを楽しんでいる、
それに熱中している層がいるんではないかと思う。

昔はバラエティーやドラマ番組、音楽チャートが
そういった層の住処だったのが、テレビや音楽業界の衰退で
アニメ業界に流れているんじゃないかと。

同人による金儲け、大手と呼ばれることに血道をあげる
供給側の175についてはしばしば語られるが、
需要側にも萌えではなくマウンティングしたいがために
流行を追う175のような購買層がいるんだろうな。

そういった人はマウンティングが楽しみだから
原作サイドや世間の人目を忍ぶことはしない。
マナーなんかどうでも良く、他作品や他のカップリングに喧嘩を売る。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/21(火) 07:22:00.47 ID:9Ga2Ehjn.net

若い人の部分には一理あるんだろうけど
でもスクールカーストが存在してて
流行りもの好きでも上位レベルの人達はアニオタになってないし
騒いでる層に満遍なく30代から40代の年寄りもいるわけで
その人達がいきなり最近になってオタクになったって事はないだろうし

単純に昔ながらの痛いオタクと
昔はながされておとなしくいたキョロ充オタクが調子乗ってるだけだと
オタクって真面目系クズ多いしね

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/21(火) 14:46:35.59 ID:JalOUhfY.net

>>558
>その人達がいきなり最近になってオタクになったって事はないだろうし
あるんだなそれが…

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/22(水) 09:08:31.36 ID:YyTUQlvp.net

年寄りのヲタを庇護するわけじゃないけど
ヲタに人権がない時代から隠れてずっとヲタやって来た人と
ヲタはステータスのひとつで割とオープンな趣味になってからヲタになった人じゃ
やっぱり根本的な価値観は違うよな

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/22(水) 12:21:37.12 ID:9za892om.net

マナー悪い連中は「(交流ツールとして優秀で手軽に萌えれる)原作が好き」だから
楽しく馬鹿騒ぎできるジャンルに人が集中するわけだ
原作の評判が落ちようがお構いなし飽きたらポイして次に移るだけ

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/22(水) 13:04:12.09 ID:VcSIfXTp.net

一般人にも広く知られてるような作品ではほんと隠れろよ
パンデミックってなによ…全世界に向けて腐った妄想ばらまいてるのは自分らのくせに何自然現象みたいな言い方してんだ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/22(水) 13:39:04.43 ID:ikNWDzbl.net

今までは個人サイトでパッと見分かりづらかった人気度合いが
支部で数値化されツイではロムでもギャーギャー言えば階層上位に入れるんだもんな

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/22(水) 20:13:54.61 ID:ZoWCxOgq.net

昔は作品の実力がないとサイト来て貰えなかったしアピールするツールがなかった
だから半ROMぐらいのhtrドピコが過激なことを言おうがスルーされてたけど

今は作品作らなくてもツイで尤もらしい主張してそれに共感する人がいれば人気垢になり
同人がマウントや交流目的の人はそれで欲求満たされるからね

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/23(木) 05:28:23.78 ID:oIXZ+ZF7.net

2でも元々が民度低くめのエンタメ系板では
常に何かと何かを比較しないとなんも言えないとか
場所を弁えず恋愛トーク腐トークや小説のような何かを書くとか
愚痴スレアンチスレでもsageないって奴らが暴れてて最悪だ
曰く「やましいことがあるから愚痴や悪口を隠す、自分が正しいと信じてるならsageとか逃げずに大っぴらに言え」
嫌なもの変なものを他人に見せないって良識は無い

2の政治・ニュース系板や主婦系板の「良識」がネットを通じてそこら中に広まったからかな…

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/24(金) 16:32:14.22 ID:lK7wnfD5.net

姫か女王かってくらい自信過剰で偉そうなのが増えたし
性悪なのを隠さないのもすごい

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/25(土) 01:45:56.55 ID:EWY66RdK.net

若いのが猪突猛進なのは仕方ないにしろ
痛い思いして学習してくもんだし
ただ、それに便乗するアラサー以上が達が悪い

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/25(土) 23:37:54.06 ID:x3/rmhGs.net

メッセージ拾う系のアプリでホモカプネタを流すのやめろよ
どうしても書きたいなら何となくあれの事かな？ってくらいにぼかしてやれよ。キャラ名まで出すなお粗末

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/27(月) 04:13:43.09 ID:uTCrgSuN.net

えっちいホモを垂れ流す人もいればマナーを守る人もいるぞっ∩（・ω・）∩
人それぞれだと思うわたしです∩（・ω・）∩不毛な論争は何も生まないのです

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/27(月) 06:41:47.87 ID:nOuQnj3g.net

突然こち亀BLではしゃぎすぎたり
ほんとネタとして消費してるんだってのがありありと

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/27(月) 06:49:54.76 ID:Z7qw7wFr.net

舞台とアニメ化のステマじゃねえのと疑ってる
適当にオタクと漫画家か同人作家に金握らせてよろしくねってやるの
これから増えてくと思うよ
女向けにはアフィブロのステマよりツイッターのダイマのほうが有益って
御粗末で広告代理店は学んでしまったからね

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/27(月) 08:57:00.81 ID:n9uAE0RP.net

なるほど
公式が推してるってならさらにきついな

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 12:01:04.64 ID:KYgQmi4y.net

女叩きという形でクソを投げつけてもお咎め無しどころか持ち上げられるキモ汚タ
隠れて糞してる場所まで暴かれて叩かれる腐女子

何でこれがどっちもどっちになるんだろうか

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 12:21:53.87 ID:FmiRbypj.net

腐女子はキモオタの一部です

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 13:34:07.58 ID:UPPy/s2j.net

女であるというのを聖域化したいなら住み分けすればいいんじゃないの？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 13:53:57.96 ID:lgtbmqup.net

>>573
隠れてるつもりでも部外者の見ている場所に糞を塗りたくって騒ぐから嫌われるんだよ

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 16:46:54.45 ID:tz78Usmt.net

決まりだな
隠れている！と言いながら
その時も通常時もありとあらゆる場所で大声で騒いでる人は
それで隠れているつもりなんだ
馬鹿なんじゃないか本当

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 16:52:37.54 ID:XQdbZrmL.net

男ヲタだって十分叩かれてるだろ…
少なくとも私は隠れている腐女子を叩こうとは全く思わないよ
何故なら自分もそうだから

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 17:40:31.18 ID:zQ/aHZgx.net

鍵なし同人垢「私たちは隠れてるのに！嫌なら見るな！嫌なら見るな！」

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 18:26:38.65 ID:UPPy/s2j.net

女オタは身分階級的考え方が大好きだからキモオタや萌え豚みたいな言葉を平気で使うし大好きなんだろうに。
そういう意識を強く持った上で住み分けしないんだから侵略者としか思えないわ。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 18:38:03.94 ID:IX5eleWE.net

性別関係なく自分たちも「気持ち悪いオタク」だという自覚がないんだろうね

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 22:10:21.85 ID:APPIgOwm.net

自覚して開き直りのパターンもある
これはこれで達が悪い
外でホモ話とか同人誌広げて読むタイプ

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/29(水) 11:16:44.01 ID:Wd9XYr2V.net

公式の中の人が腐ってるケース多い
アルスラーンだっけ
アニメーターが腐っててダリュアルの絵や妄想トークをTwitterで垂れ流してたの

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/29(水) 17:02:11.66 ID:y14pvvkJ.net

作者だったら自分のものどうしようがいいけどアニメーターが暴走しちゃいかんよな
こっち向けの話題だけど
【公式】公式距離梨について語るスレ7【→同人】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454414539/

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/30(木) 00:13:12.18 ID:lsCvEUo0.net

こういう女オタくさい奴は別のアニメ観ろよ
ラブライブ()とか幾らでもあんだろ
MONSTERは胡散臭いキャラのドラマが面白いんじゃボケ

509 ：LIVEの名無しさん：2016/06/29(水) 01:34:09.73 ID:XFW+HqVg
いつまでこの、（ヨハン以外）クッソ冴えない面子で続けるつもりだ・・・
波平は、そりゃ声では目立ちまくりだけど
あんなもっさいモジャモジャ天パと、タラコメガネ女、それとおっさんと爺さんばっかり・・・

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/30(木) 20:29:50.18 ID:WX4cAKhJ.net

>>583
すごい昔になるけど、悠々白書のアニメーターが腐ってて
悠々のBL同人誌出してて批判されてたな

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/01(金) 20:00:44.68 ID:i2YC4Spr.net

腐グループがオフやってる店内に居合わせると連れとの会話が聞こえない
奴ら個室に陣取ってるはずなのにギャーギャー騒いでまさに公害
お店のスタッフさん呼んで静かにしてもらえるよう頼んだのに数分後にはまた原始回帰
腐は我々と同じ人間とは思わないことにした

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/02(土) 21:43:28.83 ID:AnqnIezL.net

それ腐か腐でないか関係ない
男か女かも関係ない

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/03(日) 07:48:32.22 ID:J3mCDUev.net

秋葉原でも1番うるせーし通路に広がって邪魔なのは大体腐だよなあ

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/03(日) 08:32:14.39 ID:SRIUYHt0.net

秋葉原で一番通路に広がってるのは外国人観光客じゃないか
腐は池袋ほどには多くない

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/03(日) 23:28:47.25 ID:JpFVs1O4.net

秋葉に腐って少ないだろ
コラボカフェとか展示があるならいくくらいで
買い物も遊ぶのも池袋だよな
むしろ秋葉にいるのはノマ女子とオタ男と地下アイドルだよ

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 04:08:05.78 ID:0mPL/791.net

あえてノマ女子だけを入れる意図が分からないけど
本やグッズやゲーム扱ってる店多いから女も腐も普通にいるよ

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 05:54:39.85 ID:VUkuKJkh.net

秋葉原は店のラインナップ的に男性向け作品好きな女の割合のが多いからでしょ

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 08:53:17.51 ID:tVpZKlsn.net

池袋も秋葉原も生活圏内だからよく行くけど
秋葉原は男オタと外国人どサラリーマンが多くて池袋は女オタとあと意外と（人通り多くて歩きにくいわりに）中高年が多い

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 13:50:30.19 ID:jdvXDlJj.net

>>592
このスレ的には「BL好き＝腐、NL好き＝女」で合ってる？

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 16:36:28.12 ID:ZSBt55Aj.net

アルスラーンの腐アニメーター見てて思ったのが昔みたいなオフラインで同人誌を出すくらいならまだ目立たなかったのがTwitterのせいでネットで垂れ流して拡散されて公で公式腐発言発信しまくっちゃうのがいかんよな
関係者Twitterでの作品に関しての発言禁止にすればいいのに

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 16:41:48.46 ID:atGFWtJG.net

節度のある人は拡散なんてやんないんだけどね
メタ本て知る人ぞ知るて感じだったのにな
いかんせん承認欲求に負ける人が多くてね

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/04(月) 23:34:11.85 ID:BmFT2j4m.net

ぐちったーでも同人の話題多くて引くわ
ツイだけじゃ飽き足らず所構わず撒き散らすのやめろ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/05(火) 02:57:59.70 ID:mbQgBr9i.net

ぐちったーって愚痴を吐き出すのがメインの場所だろ
流れの早い匿名愚痴メインの場所を覗いてまで同人愚痴の話題は引くは筋違いじゃね

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/10(日) 01:32:40.04 ID:4qkCGOYF.net

刀は国営放送で刀匠から苦言呈されてたんだってな
薄っぺらな知識で関連施設に凸るふじょし

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/10(日) 01:33:37.88 ID:4qkCGOYF.net

>>600
途中送信してしまった
薄っぺらな知識で関連施設に凸る腐女子は害悪だな

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/13(水) 15:38:26.85 ID:mUzN3t8W.net

公式垢がツイート拾うせいで隠れなきゃいけないのが嫌だとか言ってる同人垢を見て
そうでもしないと隠れないのなと思った

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/14(木) 16:38:22.07 ID:oyWLSOG3.net

こういう奴がいるからBLはAVって言われるんだよ
夜月さくら@1日目d62a
夜月さくら@1日目d62a&#8207; @yaduki_sakura

マジでモブレを通らずにスクスクと育った女オタクが一定数いるということがにわかには信じられない。強がってるんじゃなくて？
本当に学生キャラに売春させたり、可愛い君が悪いんだよとか言うおじさん応援したことないの？
突然クスリ打たせたりクラス皆でマワした経験皆無？？

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/14(木) 17:24:51.21 ID:41BWAL7a.net

>>583
ゼノギアスの嵯峨かな？

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/14(木) 23:02:35.90 ID:NB3tz0jt.net

レイプ大好きとか撒き散らす害悪バカ女…
近い将来こういうバカオタのせいで厳しく規制される事になるんだろうなぁ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/14(木) 23:17:29.38 ID:8XJb0O8/.net

オタク自体が持ち上げられすぎて鬱陶しいからそろそろ規制されたほうがいいと思う

でも企業にとっては「オタク文化＝金ヅル」だし、金を落とすオタクはいいカモだから絶対に規制されないよ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/14(木) 23:42:12.53 ID:VkPL2Jhs.net

自画自賛しすぎたオタクバブルは弾け
アキバはシャッター街になる
これは予言だ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 02:28:27.26 ID:YIG39UIW.net

ホモ妄想は隠れてやるという最低限のマナーも守れんのか

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 07:01:42.03 ID:Jpxu9r28.net

男オタより女オタの方がリア充多いという前提で
キモオタ、萌え豚と言った非リア男オタとと違いリア充男は女オタとの共存を望む
という原理を掲げて男性向けに乗り込んで来る女オタというのも
実際問題充分暴力的だと思うんだよ

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 14:21:59.72 ID:/z1MYVQK.net

マナーの悪さや悪行を逐一スレ立てされアフィにまとめられるようになったけど
それでも鍵かけるようにはならんのな

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 17:33:15.60 ID:E06cxc8W.net

>>608
最近はそう言うと自治厨認定される

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 17:34:00.51 ID:E06cxc8W.net

あ、BLは隠れてやれっていうのは
同性愛差別だ！も追加

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 18:08:02.09 ID:BHuBC/9N.net

現実の男性同性愛者は腐女子を物凄く嫌って軽蔑してる人が多いみたいだけどね
同性愛を散々オモチャにして性欲の捌け口に使っておきながら「同性愛差別反対」を叫ぶ腐女子って
つくづく偽善的で虚しくて滑稽だと思う

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 19:36:49.50 ID:YIG39UIW.net

最近の腐れブスのマナーの悪さは珍走並
群れれば増長する所とかソックリ

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 22:55:48.59 ID:f5C1+rT+.net

男性向けで出来たTSって文化、それに伴うタグ荒らしとかほんと質悪いな
そのタグがどういったものか調べないで勝手に使うとか文化をのっとりとか
調子にのってるとかいう次元じゃない、ほんとに日本人なのか？

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 00:16:24.01 ID:BeDF11We.net

非常識スレで観光地や利便性の良い場所に住む人が宿代わりにされる愚痴が度々報告されているけれど
末にはまった友人がまさかそうなるとは思わなかった
泊まるのは私の家、遊ぶのは末友だってよ
私には「気の知れた仲だからお土産とか気を使うよねー」みたいな調子の良いことを言って手土産なし(ほしいわけではない)
末友には買って行って媚びるように渡すんだろうな

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 00:56:58.11 ID:ILg58tR6.net

腐はせめて隠れろ←同性愛差別!他人のやることに干渉するな!
二次創作は著作権侵害の自覚をもて←公式は知ってる、むしろ分かって餌まいてるしwin-win
一部にすぎない事例を自分たちに都合いいように全体化するやつ多すぎ
この手の話題になると自ジャンルは公式が二次OKだから〜みたいな奴らがどこからともなく大量に沸いてまぜっかえしくるのが気持ち悪い

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 06:27:41.92 ID:A9kMJ+bf.net

なんであんな前出てきて変態アピールすんだろな
同人とか関係ない一般の集まりでも
ABがどーたら言ってて不快だ
普通のオタが仕方なく話合わせると
それBAだから地雷！とわめくし
注意されると出会い厨に絡まれたみたいなこと言い出すしなんなんだ
誰もお前に出会いなんて求めてねぇよ、鏡を見ろ
気持ち悪い妄想ばっかしてるから周りが見えてないんだろうな

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 11:08:49.18 ID:OQpfgtPW.net

作品名で検索したら上位に支部が出てくる仕様どうにかしてくれ

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 13:18:38.19 ID:UDrCOIA/.net

ツイッターで公式施設の攻めのポップに受けのグッズつけて写真撮って
「〇〇クラスタ筆頭です！」
ってやってるやつ、容認してるやつが自カプに多くて頭が痛い
施設には一般のファンも小さい子供も多く出入りするのに感覚麻痺してる

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/01(月) 17:55:43.87 ID:/+7s5XFt.net

ツイでエロ垂れ流して注意されたら発狂パターンやめてくれる
深夜の○○プラスとかいうタグがこれでマジ引いたわ

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/01(月) 22:58:34.09 ID:0nnlgjB8.net

深夜に発信したところで見る人が
朝だったら意味ないのにな
考えないのかな

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/09(火) 11:40:56.63 ID:vaNvl+v/.net

考えてたらSNSで腐趣味はやらないよ
隠れてやってる女オタは良いけどオープンはほんと害悪

男Aはノーパンだと腐が騒いでたら
公式にキャッチされて作者が言及する始末になってドン引き
それでも騒ぎ続けていて気持ち悪すぎ

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 09:15:34.99 ID:ivN7dY0P.net

公式関係者は同人に近づくな垂れ流すけど見て見ぬ振りしろ
同人禁止にするな表現の自由だ
イベントでも書店や通販でも売らせろ同人活動には金がかかるんだから回収しないとやってけない
これをマジで言う奴がいてドン引く

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/24(水) 10:16:52.18 ID:YYGNYiJo.net

>>624に加えて「同人禁止にするとか誰が公式支えてやってると思ってんだ」をマジで言う奴もいてドン引く
「二次創作は一応違法になってるんだから隠れろ」に対して
「二次創作出身のプロなんか腐るほどいるけど？」「公式もこっちにすり寄ってる」
「隠れたら宣伝できないだろ。何のために創作してると思ってんだ」
などなど酷いお客様ばっかりでもうね

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/28(日) 22:06:57.79 ID:XsN53s8q.net

男向けが好き放題やってるからって女性向けも同じように好き放題オープンにしていい理由にはならないだろ
どっちも自重しろよ

こう言うとキモヲタに媚びてる名誉男性扱いされるけど
こっちは別に男の事なんかどうでもよくて
同じ女でも好き嫌いは千差万別だから言ってるんだよ
苦手な人に配慮するのは男の為じゃない

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/28(日) 23:20:01.17 ID:WW8n9gpf.net

男オタク巻き込むのやめてくれない？
女オタは知らないが男の方は最近大人しいよ

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 00:12:39.41 ID:fX5raP8j.net

>>627
それはない

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 13:00:59.14 ID:miscTy88.net

男向けにまで乗り込んできて好き放題しているのが女オタだろ？

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 13:17:37.61 ID:fhF9kKQ6.net

男も女もエロにオープンな気持ち悪いオタはどこにもいるが
女はそれに加えてホモ趣味まで隠さないから余計目立つね

自分のジャンルじゃ男オタは成人向けと書いてくれるからまだいいが
女オタはこれくらいなら大丈夫だよねって
平気で全年齢向けにブッ込んでくるやつが多い
そもそも虹でエロやるなって話だが

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 16:32:19.46 ID:AsghS0K0.net

#このタグを見た腐女子は好きな体位を言う
腐女子が大はしゃぎして土曜日一日中ツイッターのトレンドになってたタグだけど頭おかしいとしか

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 20:19:12.83 ID:7b7tG329.net

>>629
腐男子を詐称して女性向けに乗り込んできてちやほやされたい男もいることをお忘れなく
うちのジャンルには若い絵馬にモーションかけまくって地方凸しまくった自称腐男子（）のオヤジがいるよ

なんかこういうマナーとかモラルで問題提起して議論、ローカルルールを作るのが好きなのは女
男であんまり議論している人って見たことがない気がする
とっちがいいのかわからないけどさ
ただこういう自分の事を省みずにオンナガーオンナガーって言う輩が悪目立ちするのは確かだけどね

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 20:28:35.36 ID:C6FEuTIl.net

>>631
とても頭おかしい（直球）
全世界公開ってわかってんのかな気持ち悪すぎる

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/30(火) 13:24:37.00 ID:pPFZMLac.net

>>632
それも規模が違いすぎると思うけど
BLに男の欲望が反映されるのを腐女子はおぞましいと思うんじゃないかと思うけど
逆には無頓着な腐女子が多すぎじゃないか？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/30(火) 16:21:07.97 ID:LXrzpZl1.net

>>634
大丈夫？文章読めてなくない？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 12:55:57.73 ID:N4ANE5dz.net

>>635
意味分からない？
BLは二次創作がメインだからあり得ないがBLに男の欲を満たすような要素が反映されるようになったら腐女子は嫌だろうけど
同じように男オタだって少年誌に腐女子が影響力を及ぼすことで
腐女子の欲を満たすような要素が少年誌に反映されるのは嫌なんだよ。
その辺って腐女子は理解出来ないのだろうかと思うんだが。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 15:01:25.26 ID:DPx8Zkl4.net

意味不明すぎる
誰か解読してくれ

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 15:43:10.49 ID:Pf6S3zV9.net

まあ言わんとすることは何となく分かる
腐含む女オタは、自分らの嗜好が一般人から見て「特殊」であることに無頓着だし
批判されようものなら「私は悪くない！！」と逆ギレするから嫌がられるんだろうな

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 17:20:03.55 ID:O3jwJVR0.net

そこは女に限らずオタク全体に言える問題な気もするよ
オタク向けじゃない作品がオタ媚びしてパンチラとか男の絡みとか淫夢なんJネタとか始めると公式が病気ｗとか言って喜んで
元からいたファンがオタ媚びを嫌がるとオタク差別だ！と吊るし上げて叩くけど
今まで存在したオタク向け要素が排除されるとガチギレするみたいな

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 19:24:56.91 ID:38qjqiPW.net

>>636
意味がわからないんじゃなくて相手の意図することを理解できず、会話が噛み合っていないから大丈夫かって言われているのでは？

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/03(土) 17:54:32.27 ID:zWNj5zeV.net

鍵かけずに半生やってた人が基地一般人に絡まれても同情できなかった
自衛しなかった結果やね

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 15:38:35.63 ID:fgiq2RjH.net

>>640
わざわざこんなスレにまでも乗り込んで来るのかと思ったので
思わず思っていた疑問をついぶつけてしまいました。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 16:32:51.52 ID:t2j3PmL5.net

アスペの人かなって思っていたけどもしかして糖質かな…

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 13:54:23.54 ID:2AwwY+fZ.net

キモオタ、萌え豚多用じゃなくて
今度はアスペに糖質か
バラエティ豊かですごいね

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 14:10:43.20 ID:tSlJkDlR.net

立場明示しないで煽るパターンだから反応しない方がいいかもしれない

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 19:23:49.71 ID:bIwO6Ae4.net

前も変な受け答えする男の人いたよね
なんだかなー
女オタが嫌いなのかもしれないが、こっちはこっちで勝手にやるから自分達の自治に勤しんでくれないか
痛い男のオタは少ない、痛い女オタの方が酷いと思っているようだけどコミケの徹夜は大多数が男という事をお忘れなく

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/26(月) 14:48:46.99 ID:IjqU0MeG.net

男オタは女オタもやっている、俺達を正す前に女オタを正せと言ったか？
もちろん男にも厨が溢れていてあいつもーと言う
だが性別の問題にして「あいつらが厨だから俺達は厨なの、批判はまず俺達より女オタ」っとか言ってるか？
「男があいつらが厨だから俺達は厨なの、批判はまず俺達より女オタって言ったから私達は厨なの批判はry」っと屁理屈で人のふり見て我がふり直さないのか？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/26(月) 16:48:20.29 ID:9nTNWHFC.net

瓜売りが瓜売りに来て瓜売れず瓜売り帰る瓜売りの声かな？

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/29(木) 01:42:15.33 ID:VZJKBeEl.net

こんな場末のスレにも女子と話したいオジサン来てるのかもよｗ
そういうメンタルが本心にあってもひねくれてるから認めないで女性につっかかる

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/29(木) 09:00:15.11 ID:0YU6y45u.net

ガチアスペでワロタw
ずっとこのおっさんがスレに居着いて何を喚いているのかが解読できなくて「はぁ？」だったけどようやく理解できたわ
このスレでは男オタで問題視されている部分を真似するのをやめろって「女オタが女オタに対して」言っている
そこに何を勘違いしたのか男オタが攻撃されてる！女オタの方が痛い！男オタの方が絶対数が少ない！って乱入
「は？何言ってんの？男オタも痛いのは数が多いでしょ？男オタは男オタで自分達のところを何とかしろよ、女オタは女オタで何とかするから」って言われて
今度は「女オタクは痛いのいないってか！ふぎいいいー！」って斜め上の方向に受け取って憤慨してんのね

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/29(木) 20:06:18.42 ID:9AWIN+yo.net

男オタの真似なんて>>1は一言も言ってないな

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/29(木) 21:29:26.98 ID:ua7PD1Sp.net

こりゃ本当にお話が通じない系だね
スルー検定案件だな

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/18(火) 01:16:36.70 ID:kDm7uIEm.net

女オタ叩きに持っていきたいスレなのか、女オタの自治自浄愚痴討論スレなのかもうわからん感じだなここ
一応出発点は後者目的っぽかったようだがまあ>>1が特定ジャンルスレタイにぶっ込んじゃう程度の
モメサやアフィネタ撒きじゃなけりゃ半端ない軽率なやつだしねえ

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/18(火) 14:15:20.63 ID:ZA8PuGdE.net

なんでも女オタ叩きと取って
マナーや礼儀を守ろうって人を攻撃するからご覧の有様だよ
たとえ時代が
礼節を重んじよう、やましい趣味なんだから隠そうって人を
異常者、消えるべき少数派、老害
などと言ってても従っちまったらいけないでしょう

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/18(火) 16:36:08.14 ID:kDm7uIEm.net

スレの様を言ったら即座に文盲わいてﾜﾛﾀ

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/18(火) 16:42:52.51 ID:ZUtGijSc.net

普通に女性向けの自治について議論していたのに文盲おじさんが勝手に曲解
電波ゆんゆんの女叩きをして荒らしたってのが全容なんだよなあ

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/19(水) 08:51:47.93 ID:NrknWeEX.net

何が見えてんのこいつ（ら？）

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/27(木) 00:30:11.61 ID:hMgrr1jw.net

松の恥
https://twitter.com/n69u

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/27(木) 17:47:11.29 ID:8Ilm+eut.net

おわってんな

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/29(土) 19:38:08.68 ID:XHA5t3Oh.net

女性向け二次同人即売会と会場併設されると会場外でも悲鳴やキャイキャイうるさいのが目立つ
一般イベントも同じ会場でやってるんだから自重してほしい
会場外で冊子開いてると睨まれて聞こえるようにヒソヒソされたこともある

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/29(土) 20:48:57.42 ID:o0ax7aNl.net

>>660
会場外で同人誌開いてたら当たり前だろって突っこみ待ちか？

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/29(土) 21:08:31.35 ID:XHA5t3Oh.net

>>661
ただの案内冊子です

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/29(土) 21:37:32.60 ID:QnLBTRbU.net

>>662
エロ紙袋下げてオタ系案内冊子ってオチはないよな？
正直言って女も男性向けと会場併設されたかねーんだわ
入場に年齢制限がない会場で全裸の女性キャラがM字開脚して、局部と乳首に付箋貼って隠しただけのPOPとかデカデカと掲げててさ
それを見て男性向けが堂々とやっているからうちらもいいんだ！って真似するバカ女性サークルも出てきているからね

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/29(土) 21:51:30.73 ID:XHA5t3Oh.net

>>660だけどクラフト系イベントの参加した時の話なんだわ
冊子の表紙は絵じゃなかったよ
あと当方女

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/29(土) 23:36:41.59 ID:99TNQrmu.net

普通に>>660は一般イベ側参加者の立場で見ちゃったことなんだなと読み取れたんだが
ぞろぞろ痛いのが釣れまくって文盲おじさんの後は文盲おばさんかな？とか本当にやめてほしいわ
モラルのなさを身を呈して体現して頂かなくても結構ですんで(ドン引き)

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/02(水) 01:44:40.66 ID:S8WKaKxA.net

>>663
もう少し文章を読む力を身につけ現実を知り空気を読めるようになった方がいい

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/02(水) 11:16:38.49 ID:Bebhbeaz.net

文盲おじさんも帰ってね

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/06(日) 05:18:33.97 ID:LZUSakbN.net

男嫌いスレのキチガイ喪ブス登場w

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/07(月) 12:11:51.17 ID:d8PtiNdP.net

やりたいこと
やったもん勝ち
(頭の中がいつまでも)青春なら

思えばこんな主題歌のアニメが超巨大ジャンルで
おたよりコーナーで自己主張するアフォが古参になったのか…

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/09(水) 01:57:16.77 ID:3DugQtnl.net

池袋の女オタの民度が低いらしい
公園や駅で群れてオラついてるんだと

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/13(日) 08:34:02.41 ID:98IS9DlF.net

害悪クラスタを見下して安心を得る害悪寸前クラスタ

てめーらのことだよあんスタ

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/16(水) 00:24:35.31 ID:e29jW8T5.net

同人なんていつでも販売停止になる覚悟を持ってするもんだと思ってた
訴えられようが在庫廃棄することになろうが自己責任でしょう
でもツイを見てると販売することが当たり前の権利だと思ってる奴らもいる

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/16(水) 16:38:19.19 ID:6L6eYrRI.net

艦娘時雨とカプリングさせてる絵師が居る("堀しぐ"だそうな)
こういうのもありですね。和みます。

http://pbs.twimg.com/media/CV7PM87WEAIwgU0.png:large

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/11(日) 06:50:43.78 ID:co4GCWow.net

企業公式ですらも爆走オープン女オタなのが目立ちすぎでもう駄目
もう止められない止まらない会話もできない何もできない

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/11(日) 09:31:02.19 ID:9Hc6H2Ha.net

正しい女オタ像を勝手に作って高尚面して気に入らない流れになるとｺﾚﾀﾞｶﾗｰとか被害者面し騒げばマウント取れると思ってる
駄目な委員長タイプ、てかもうお局様そのものになってるお前が言うなってのがぼちぼち

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/12(月) 06:23:16.32 ID:gkxqMdUE.net

お行儀悪くするなら知性がなくてもできる

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/13(火) 23:45:10.10 ID:/eef3YlJ.net

腐女子の友達がいるんだけど、ハマってるジャンルについて熱く語るときは必ずカラオケボックスの中です。私はだいたい聞き役だけど、レストランでそう言った類いの話をするのも憚られるので……。それに、熱く語ってると、無意識にどうしても声が大きくなってしまうし……。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/19(月) 13:06:10.87 ID:i60CXPHO.net

外でもTwitterでも「（BLの）強姦大好きー！」っていうやつ死ねよ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/19(月) 19:17:24.50 ID:i60CXPHO.net

鍵無しリョナラー本当に多くて止めてほしい
フォローの際に「リョナ大好きです」とかキツイ
そんなにリョナ好きなら親殺せよ

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/21(水) 13:11:36.23 ID:GOEY/592.net

刀はいいけどパクナナはダメ
盗権はダメだけどアイナナはおk
盗権もパクナナも許されないけどユーリはいい
ユリカス信じられない！刀ﾄｳﾄｲ-

こんなダブスタがワンサカ出てきて最早乾いた笑いしか出ない
パクリがある作品を好きだった自分を否定しろとか作品を嫌いになれとかいうことじゃなく
黒いところをキレイにしてくれという働きかけはむしろファンだからこそ一番積極的にすべきだろうに
なんで自ジャンル棚上げで他作品との足の引っ張り合いになるんだよ

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 03:50:58.26 ID:uFQ2cPSU.net

ツイ見てるとなんかもう二次同人が交流ツール&承認欲求を満たす道具と化している
自分たちが楽しめればそれでいい
同人活動に水を差す誰であっても例え公式であろうと噛みつく無法地帯集団になってる

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 07:14:39.35 ID:+fn8CtHh.net

ツイで愚痴垢とか言って実際は個人だろうが公式だろうがヲチ・晒し・凸・誹謗中傷してるだけの自治厨や正義厨な垢が多量に出た時点でもうな
隠れろ検索避けﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！しながらダブスタでそんなんだったりとかあるし
目の上のたんこぶどころか目にできたガン

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 14:49:23.15 ID:uFQ2cPSU.net

ツイができてから増長しすぎ

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 19:02:07.09 ID:wLl7ehIZ.net

Twitterはタイバニの頃に人目を既にせず腐妄想やエロ妄想を全世界に発信する層が大幅に増えたね。
その頃はまぁまだマシだったけど、盗剣、パクナナ、パク氷あたりはもう目も当てられない。
公式がなにやってもツイで擁護腐が沸くから、女オタクって製作側にバカにされ切ってると思う。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 22:07:41.36 ID:m/iAOPBT.net

グッズ問題スレってなくなったの？
例のスケートアニメでやばい布物販売しようとしている連中いるんだが

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 22:11:38.38 ID:XZ7JfOCD.net

イメージグッズ・イメージ創作物が嫌いな人のためのスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1462186181/

キャラマスコット・ぬいぐるみが苦手な人のためのスレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1474629066/

このあたりかな

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/25(日) 22:16:55.27 ID:m/iAOPBT.net

>>686
トン、海賊版問題スレは落ちてしまったんだな…

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/29(木) 14:18:19.24 ID:Ks+05VOY.net

>>680
ブーメランの地獄絵図だな……
全部人の事言える立場じゃねーっての
自分達はそういうジャンルにハマってても
他ではやらないようにしようくらいの自衛に留めとけよ

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/01/14(土) 15:43:49.86 ID:xUf4gw1c.net

昨今の女性向け流行ジャンルのきな臭さは異常
刀をサービス終了しなかった時点でもう駄目だったんだよ
真似する企業絶対出てくるし儲だって○○もやってたじゃん⁉で潰しあっちゃう
ステマしまくってsnsで流行させれば勝ちだからチョロい商売だよね