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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ102
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 16:48:03.35 ID:/TybhhHp.net
- スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ101
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1528540322/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 23:07:55.87 ID:w5FLvtla.net
- １おつです
ツイ退会302関連
自分もたまにチラ裏の書き込みを絡みスレで叩かれるからｗ言い返したくなるの理解できるけど
そういう時は話題が変わるのを黙って待つのが一番精神的に楽だよ
自分の意図とは違う風に取られても後出しするなお前の書き方が悪いって火に油だし
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 00:25:10.40 ID:LLK7YvX7.net
- 自分もたまに叩かれるからわかるｗ
そういう意味じゃないんだけどって思いつつ言い訳してもあんまり意味無いし
さっさとスレ閉じて日付変わるまで別のことやるのがいいよね
エネルギー使ってわかってもらえたとしても所詮匿名掲示板だし
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 00:31:24.17 ID:50NDB7w7.net
- あるあるｗ
5で絡まれた上に完全に相手の勘違いだから反論しただけなのに
後出しすんな必死乙とか叩かれるのすごく理不尽だよなと思う
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 01:51:41.09 ID:NUnOUHcN.net
- 絡み画上院
どれが信者の書き込みなのかわからなくてモヤモヤする
248は普通に否定的だしその後も擁護っぽいのなくない？
元キャラがわからんからどの程度からが擁護になるのかもわからんけど
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 02:57:12.82 ID:yS6SV36q.net
- >>2
わかる
嫌いな奴あんな事してアホすぎワロタみたいな事チラシに書いてたら
「え？そんなの常識だよね？」って噛みつかれたのを皮切りに
絡んだ奴らの年齢自慢大会になってたわ
自分はつい絡みスレ見ちゃうからほとぼりが覚めるまで履歴から削除してる
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 07:41:13.90 ID:D2gQOoBL.net
- >>5
ダメなところもちゃんと指摘してるしなぁ
あれを信者扱いしてしまう人ってほとんどが信者に見えてしまうんじゃないかな
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 07:47:38.53 ID:akAn30ND.net
- 絡み30～60代
ほんと毎回毎回「皆は何使ってるぅ？」ってさぁ…
それこそ専門スレなり板の方が正確な回答得られるだろうに
デジタル使ってない人に我慢してもらってるって分からないのかね
同じ雑談でも子供が旦那がって話は数レスついただけで
鬼のように叩いて住み分け警察して、その言い訳に
マウントガースレチガーって言ってるけどさ
デジ話題だっていつも高性能・高額器機持ってるマウントになるし
そもそもスレチなのにそっちはスルーなんだよね
ほんとババアの見苦しい部分が露呈してるわ
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 08:11:53.12 ID:hgrO0MLw.net
- >>5
単に型月叩きたい単発混ざってると思うわ
正直発言結構回りくどい奴多いが信者ってほど信者いないし
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 09:53:04.87 ID:F91lwcU7.net
- 型付アンチ（型付信者アンチ？）は型付に好意的とはいえそこまでおかしなこと言ってるようには見えないレスにも
相手をすごい痛いこといって暴れまくってる狂信者のように扱うから正直アンチの方も大分やばい連中って印象あるわ
今回の絡み248もなんで片月厨って空気読まないの？？とか
コピペかよってレベルの痛い書き込みとか言われるほど痛いレスには見えなかったし
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 11:32:11.87 ID:4aGiaP7E.net
- 以下甘えたデブの言い訳
↓
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 11:33:23.00 ID:rIQp8+n2.net
- 絡み3060
もうあそこで投げる話題尽きたよ
どうにか思い出して、コンビニの10円単色カラー最近見ねえな？と思ったけど
もうない
周囲の大きな配慮を必要とする繊細な人が噛みつかない話題
かつ、ろくに推敲せず刺々しいレスを連投する人からすぐ興味を反らして皆が食いつけるような話題
かつ、30～60代の同人に関する話題
もうないよ…
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 11:33:48.21 ID:rIQp8+n2.net
- デブじゃない…ごめん…
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 11:34:23.05 ID:iuTHujEL.net
- みんなはどのタイプのオヴァ絵？って話せっかくしてたのに
再開しようよ
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 12:01:27.16 ID:akAn30ND.net
- そろこれされたデブ
昔ヤバ269
だって皆自分よりデブには嫉妬しないからね
どんだけ美人使っても必ず嫉妬アンチは沸くから
「私はあの人可愛いと思わないけど」
「どこがいいのブスじゃん」
と自分の容姿を棚にあげて叩く
直美級のデブなら妬みが沸かないから叩かれにくいよね
でももしあれと体型交換できるって言われても喜ぶ奴はいない
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 13:57:25.75 ID:dkvE3orD.net
- デブ関連なのでここに
チラシ185
自分の体型コンプを刺激されるから、って何それ
別にデブでもないし体型にコンプないけどデブ嫌いだよ
ただのデブは別にいいけど、絡みに書かれてたみたいな痩せを叩くデブとか言い訳ダラダラ並べながら自制しないデブが嫌いなだけ
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 21:49:11.22 ID:HJFf+rEF.net
- デブ関連
自分の周りには痩せたいって言ってるデブや外見を貶すデブいないから別の世界のように見える
家庭環境とストレスで太った神経質な友人もいるし、自分の母も入院で薬もらってから太ったタイプだから
「デブは図太くて無神経で自堕落で意識低くて雑」ってのがいまいちピンとこない
むしろぽっちゃりから痩せの人のほうが性格悪いと思う人多い気がするわ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 21:51:16.74 ID:ZQ0z0qU3.net
- どの程度をデブって呼んでるのか知らんが普通体型の方が絶対数多いんだから
性格良い人も悪い人もそりゃ多いだろとしか
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 15:05:57.50 ID:dVU4Y4OX.net
- 絡み467
地元民がどうこうじゃくて同じ区でも町名や丁目でランク付けあるでしょ
そのことを書いたんだよ
地味な服が多いとか考えたことなかったわ
年代にもよるのかな？
二十代だけど普通に可愛い服が好き
周りもそんな感じ
張り切ってオシャレしてるのが県民っていうのは分かるけど都民=地味服が好きはちょっと疑問
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 16:23:33.33 ID:u2MfJuVb.net
- へー町内でランク付けとかあるんだ
新宿は大変だな
新宿近場だから普通に普段着で歩いてるわｗ
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 16:57:16.07 ID:dVU4Y4OX.net
- >>20
殆どの区であるけど知らないってことは実家から出たことないのか
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 20:27:52.55 ID:UO7acI1H.net
- 練馬に住んでるけど知らんわ
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 21:38:18.43 ID:NGoNlogR.net
- 田舎出身で新宿区に住んでた事もあるけど知らなかった
今は別の区に住んでるけどやっぱりランクとかまったく分からないな…考えたこともなかった
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 22:25:44.62 ID:u2MfJuVb.net
- 同じく考えたことすらないわ
よその区にもいたけど全然なかった
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 22:41:39.31 ID:6HnsoVYk.net
- 誰が読むのかは知らないが各区の悪口言って煽るようなムック売ってるしなぁ
某区はおのぼりさんばかり、某区は犯罪者ばかりまたいなやつ
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 00:19:52.59 ID:Rx+wivDS.net
- 同じ区でも町で雰囲気変わるの知らない人がいるんだ
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 06:31:29.33 ID:haSSUjaC.net
- そりゃ外人さん多いとこは治安悪いくらいは聞くけど
他人の居住区域ごとの雰囲気（）なんか知らんわ馬鹿々々しい
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 06:42:18.80 ID:Rx+wivDS.net
- >>27
引越すときに色んな町比較したこととかないの？
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 06:49:27.33 ID:48oUQAHA.net
- 絡み605
フルボッコも何もこの事件に関しては政治系板だと圧倒的に政府がもみ消した説を支持しているの方が多いよ
そんなことも知らないくせに妄想並び立ててるのってみっともない
妄想並び立てるなら調べてから言えば良いのに
あまりにもこの事件って裏がありそうな要素が多すぎるんだよ
実際彼女自身も国会に赴いてもみ消し疑惑の答弁を見学しているはず
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 07:17:30.57 ID:haSSUjaC.net
- >>28
なんで引っ越す前提なの
必用もないのに引っ越さないし引っ越さないのに調べないでしょ
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 07:20:18.25 ID:2bLxWZpx.net
- 汰
水死しそうな名前だなとは思う
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 07:23:03.75 ID:VLeDb0sC.net
- >>29
で、「政府が被害者を叩いてる」とかいうのは政治系板でも大多数に受け入れられてるの？
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 08:09:00.42 ID:ChVjPwnx.net
- 汰関連
名前につける漢字だったら画数を気にした場合もあるから単純なエアロパーツ扱いにはいまいち納得いかない
しかも別に汰に変な意味無いし
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 08:22:08.77 ID:cka+Gzcc.net
- >>30
じゃあずっと実家暮らしなの？
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 09:11:20.86 ID:Dnn/ugHq.net
- >>33
ちゃんと調べた？
「汰」
①よなげる。よりわける。水で洗ってえらびわける。「淘汰(トウタ)」「沙汰(サタ)」
②にご（濁）る。行いや志が清潔でない。
③おご（奢）る。ほこる。「汰侈(タシ)・(タイシ)」
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 12:28:23.82 ID:R4W72Zgi.net
- もうそんなこと言い出したら「太」だってふてぶてしいって意味もあるし
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 12:33:10.78 ID:U1KECo2d.net
- >>34
実家暮らしじゃないと頻繁に引っ越すのかよ
なんかここやたら個人情報引き出そうとする馬鹿居着いてるよな
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 13:36:49.02 ID:cka+Gzcc.net
- >>37
被害妄想
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 13:51:44.92 ID:XNkEVFvl.net
- 町内ランク付けとか聞いたことないけど
もしあるなら〇〇学校のママ友の間では…みたいな限定的な話だろうな
特に治安の悪い地域以外だいたいの人は気にしてないと思う
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 13:54:11.74 ID:JXP5uwCR.net
- ガキの頃の「お前どこ中？」を思い起こさせる話だ
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 14:31:46.99 ID:WIDbc8Ht.net
- 嫌信者111関連
多方面に恨まれてるっていうより痛い信者飼ってることが知れ渡ってるって言った方がしっくりくる気がする
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 14:58:16.43 ID:xnGJXy7T.net
- 嫌儲111の流れ
特定ジャンルに限定せず「aを嫌ってるのはb好きだけじゃない」という言い回しだけに絡んでる人と
文と刀の信者アンチが入り乱れてよくわからないことになってる印象
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 17:01:34.68 ID:EM90GrTA.net
- >>39
東側は住んだことないから分からないけど目黒世田谷港はある
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 20:05:27.94 ID:dgb9kpTR.net
- >>35汰
2と3はわざわざ嫌な意味を拾ってきたんだね
マスコミみたいな編集良くない
> 不要のものを流し去る。良いものと悪いものをより分ける。
> 手足を広げた人の絵は、どなたもご存じの通り、「大」の字に変化して今も使われています。つまり汰の字は水と、広げることを合わせて、「水が大量にある」という意味をあらわしているのです。
ちゃんと調べた？
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 21:35:14.90 ID:48oUQAHA.net
- >>32
内閣がマスコミに彼女の印象操作をもくろんでいたのは記事になっているよ
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 21:36:05.18 ID:haSSUjaC.net
- まだやってんのか
彼女とかどうでも良いわ
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 21:38:38.23 ID:48oUQAHA.net
- >>46
どうでも良いとかよく言えるよね？
人一人が泣き寝入りした上に自殺未遂にまで追い込まれかけたのに何とも思わないの？
正義感皆無なんだね
同人者自体が女性を踏みにじっている存在という考えもあるけど
本当なのかもね
恥ずかしいよ
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 21:41:11.43 ID:zvgmvOSE.net
- 町内ランク付け関連
港区で働いてたことあるけど職場はそれこそタワマンに囲まれた地域にある貧困者とホームレス御用達みたいなところだったから
むしろランク付けしてる人間の方が信じられなかったな、町内でもあそこはとか言ってる方が例外だったりした事もままあるし
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 21:42:30.07 ID:8qtPvpxx.net
- >>44
いい意味も悪い意味もあるのにいい意味以外を取り上げたら「わざわざ拾ってきた」と言う方が偏向マスコミっぽいような
水が大量にあったら恵みにもなるし水難にもなるわな
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 21:45:17.38 ID:haSSUjaC.net
- 他人の不幸を餌に偉そうぶりたいだけの馬鹿きらーい
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 22:18:51.14 ID:Rx+wivDS.net
- >>48
特殊すぎて草
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 22:21:48.50 ID:48oUQAHA.net
- >>50
無関心なことを批判されて悔しいの？
仮に偉そうぶりたいだけだとしても彼女は自分の辛さを知ってもらって
性犯罪をなくすために戦っている
セカンドレイプをなくすために戦っている
辛い記憶で脱毛症まで患っているのに色々なメディアに自分の経験を告白して
ついにはドキュメンタリーまで作り上げた
それだけ勇気ある発信者である彼女を踏みにじったことを批判している自分と
無関心な人間なら自分のほうがずっとがまし
若い女性が脱毛症患っているほど追い込まれているのに無関心を貫けるの？
考えなよ
偉そうぶりたいといいたいなら勝手に言え
だけど彼女のことをどうでも良いと書き込んだ自分を恥じるくらいはしろ
彼女を悪く言う人は許さない
脱毛症を患っても戦っている女性を悪く言うの？
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 22:25:48.45 ID:MXPFha+A.net
- きっしょ
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 22:35:46.70 ID:MJIMUuGJ.net
- >>45
何の記事？まさかリテラとか言わないよね
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 22:45:52.89 ID:lZNbVjxO.net
- また髪の話してる…
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 22:51:17.72 ID:vqZsWBTp.net
- もみ消したとか言うならセットでソース持ってこなきゃ
単なる熱い風評被害の捏造でしかないわけで
自分で調べろ＝ソースなど無いので出せないの言い換えでしかないわけで
まあたいてい何の進歩性もない
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:01:21.06 ID:haSSUjaC.net
- 他人の不幸さらし者にして喜んでるだけなんだよね
偽善者より訳悪いわ
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:04:01.23 ID:gh3FkJr2.net
- >>33
1行目同意
どんな風につけたかなんて憶測でしかないよね
おすすめしている名付けサイトだってあるのに
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:15:22.41 ID:48oUQAHA.net
- >>57
本人がそれを晒してまで日本を変えようとしてるんですけど？
彼女の勇気を理解してもいないくせに文句だけは言うんだね
それだけいうなら自分なりに彼女の支援運動しなよ
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:26:10.50 ID:haSSUjaC.net
- 理解しようにも誰の事やらだしここでそんな話されても知らん
知らないし知る気もないので無駄です
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:27:15.58 ID:lZNbVjxO.net
- >>59
お前はここで他人のことについて長々と書き込んでいるがお前自身はなにかやったのか？
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:29:26.65 ID:hBNTf06L.net
- 嫌いな信者アンチ１１１から絡み５６１の流れ
下らない理由で信者認定される事ってあるから否定することもあり得ない訳じゃないよ
「アンチスレやヲチ晒しは該当スレがあるからそっちでやれ」って書いたら信者呼ばわりされたし
信者が耳が痛いから話を逸らそうとしてるに違いない、だってさ
信者かアンチか二極しか無い奴って居るんだよね
叩くのに都合が良いのか、または○○信者以外の人間は自分達の味方だとでも思ってるのか
だから「○○信者だけだと思うなよ」が○○信者の偽装だと思ってるならそれ改めたほうが良いと思う
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:33:20.57 ID:48oUQAHA.net
- >>61
metoo支援運動に参加したりしてますよ
ツイッターとかでも女性の人権や性犯罪撲滅についての書き込みをしたりしたこともある
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:39:46.51 ID:HLo7BUFC.net
- 伊藤さんも参加してるメインの団体や
似たような活動してる団体に所属して何かやってるわけじゃなくて
ほぼ個人で「私が考えた最強の啓蒙方法」で活動してるのか
やってること足引っ張るどころか後ろから撃ってる状態だろ
こんな所で成果の上がらない活動し続けてる無能ちゃん
無能な味方は味方じゃなくて敵扱いされるよ
場違いなのにソースも明記せずにずっと同じ啓蒙発言（）繰り返すだけの
壊れたプレイヤーじゃないんなら
いま現在の支援団体や関連組織や伊藤さん本人がどんな活動をしてるのか
ちゃんと把握してるはずだけど
そういうの全く出してこないの草も生えないわ
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:43:48.13 ID:lZNbVjxO.net
- >>63
それで性犯罪は減ったのか？結果が伴わない行為はやるだけ無駄だが
性犯罪撲滅の書き込みや呟きをして性犯罪が減るなら苦労ないぞ
それに書き込んでる内容も彼女とやらがした行為であってなにひとつ自分のした行為じゃないし一体なにがしたいんでしょうねこの人は
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:46:51.06 ID:haSSUjaC.net
- Twitterで犯罪撲滅の書き込み
草も生えんわ…
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:49:37.60 ID:HLo7BUFC.net
- TPO考えた活動をしないと何も意味ないどころか
効果マイナス値にしかならないことに気付けないってほんまやばいよ
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:51:01.46 ID:48oUQAHA.net
- >>64
日本では彼女へのバッシングが酷くて支援団体がネットの応援しか見つけられない
外国についてもブロックが酷くて探せないんだよ
>>65
彼女はmetooを推奨しているの知らないの？
metooを盛り上げるために参加するのも強力だよ
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:51:44.60 ID:48oUQAHA.net
- >>66
彼女もそれを応援してるけれど？
彼女を否定するのだけはやめなよ
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:52:31.54 ID:48oUQAHA.net
- >>67
TPOわきまえずに政治臭がとか彼女を叩いた連中がいても無視していたモラルのこの板で何言っているの？
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:54:55.44 ID:haSSUjaC.net
- >>69
だから彼女なんて知らんと何度言えば
そしてTwitterでもこの程度の発言しかしてないなら邪魔にしかなってない
その彼女とやらが推奨してるのはこんなトコで批判食らうような活動（）じゃないと思うけどね
お前が自分で否定される原因を作ってるっていい加減分かればいいのに
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:56:54.30 ID:lZNbVjxO.net
- >>68
そのmetooとやらで性犯罪は減ったのか？と聞いてるんだよ
それが盛り上がってそこからどうなったんだよ実際に増えたの？減ったの？変わらないの？
さっきも書いたけど結果の伴わない行動はやるだけ無駄だぞ
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:59:18.20 ID:48oUQAHA.net
- >>72
長い時間かけないと減らないよ
無駄な行動というけれど彼女はそれでもそれを推奨しているんだよね
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 00:04:37.95 ID:+G3mGGuN.net
- ちゃんとmeetoo運動してんのに
meetoo案件で割と大きい物が最近あったのに言及もせず
やらかした人物の所属団体の中央も割とだんまりな事にも言及してないのは草
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 00:07:44.58 ID:aWlmrfTH.net
- どう見ても敵を増やしているだけだな
やるだけ無駄どころかやらない方がマシ
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 00:17:05.60 ID:cwCiiVZL.net
- やらない方がマシはないと思うよ
心無い人が敵になるより
少しでも知ってもらってそれで興味持ってもらえるなら何でもするって考えみたいだし
少なくとも彼女ならやらない人より過激でもやってくれるほうを応援するかと
結構政治利用している人を知らないわけはないけど彼女がそれを批判したことはなかったはず
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 00:19:35.19 ID:+G3mGGuN.net
- 彼女の何を知っているのかと人を罵倒しておきながら
自分は「するかと」「はず」で推測でしか語れないって
彼女の何を知ってて応援するはずって言えるのか
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 00:23:44.03 ID:cwCiiVZL.net
- >>77
上の人じゃないよ
単にやらないほうがマシという言葉に
今までの彼女関係の記事を見てそう思ってレスしただけだよ
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 01:00:08.34 ID:4JalQey0.net
- やらない方がまし
こんな狭い場所でもぐら叩きしてその彼女氏の敵を地味に増やすよりお得意のツイッターやブログでソース示しながら論理的且つわかりやすい意見根気よく書いてバズらせニュースに取り上げられる方がよほど有意義
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 01:07:46.39 ID:+FdWQFQR.net
- >>79
なんでそんな真剣に考えてるの？
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 07:11:30.90 ID:aWlmrfTH.net
- >>78
彼女が政治利用している人を批判しないのは批判する事が悪手だと知ってるからだろ
他人の活動に便乗して私凄い認めないヤツは許さないとか
マトモな活動している人の足を引っ張りつつ自分ａｇｅ他人ｓａｇｅしてるだけ
そんな迷惑行為はやらない方がマシだよ
筋の通らない発言繰り返したら突っ込まれるにきまってる
真剣に考えもせず啓蒙活動しようとする方がどうかしてる
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 08:44:13.35 ID:e2amdzar.net
- >>76
知ってもらいたいけどソースは言わない時点でやらない方がマシだよ
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 08:46:20.76 ID:e2amdzar.net
- 同人板的に言うと痛い信者が擁護してるようなものだな
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 09:56:11.75 ID:HR2iAiub.net
- ソース無しで延々片側の悪口言ってると言われてるほうに同情や共感の比重が傾くもんだしね
ソース出さないならやらないほうがマシというのは本当に正しい
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 13:19:29.41 ID:3cBx0VCL.net
- 絡みいつもの田舎基地
言われると思ったｗリロってなかったんだよ
書き込んでから上に誘導書かれてたのにどうしろってんだ
だいたいIDコロコロなんかしてねーよお前じゃあるまいし
あったまわっるーい
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 13:20:01.43 ID:laaK+pIS.net
- ＿人人人人人人＿
＞ ID:3cBx0VCL ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
ｺﾞﾐ
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 13:20:40.44 ID:3cBx0VCL.net
- IDコロコロご苦労様ｗ
バレバレすぎて呆れるわ
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 13:21:07.20 ID:FVbfqYBr.net
- >>85
リロってなかった()言い訳すると思ってた
リロってなかったって言い訳するなら他の人だってリロってなかっただけでしょ
いちいちお前が安価つける必要ある？ないよね
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 13:24:31.64 ID:OxQimxdO.net
- さすがに難癖過ぎて草
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 21:54:06.92 ID:l+ovlKhJ.net
- 絡み973
>>5
>>7
の時も似たような事思ったけど今回の元レスって信者どころかほぼ否定的意見しか書かれてないのに
信者乙だのそれに別人から入ったツッコミにID変えて自演乙だの頭おかしいにも程がある
大元の好きだったけどスレの書き込み内容から察するにそこのレス主本人か
ちょっとでも気に入らない事言われたら全て名古屋叩きに認定する地元民なんだろうな
どこの地域でもこの手の人間は面倒臭すぎる
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/01(日) 11:20:13.32 ID:3C7NDgcj.net
- あの回って何となく観光に行った二人が
名物になってる料理も発祥の地って訳じゃないんだとか
思い付いても店の目玉にするようなメニューじゃない気がするが
みたいな事を言いながらそれなのにどれもメチャクチャ美味い！とグルメ楽しんだり
好きです名古屋！で締める話じゃなかったっけ
名古屋民的にはよっぽど納得行かない内容なんだろうか
まあ完膚なきまでに崇め讃えてなければどうせどこの土地を描いてもある程度の文句は出るんだろうけど
それでいくとパタ理路作者の埼玉漫画とか東京埼玉ダブルで貶しまくってるのによく流されたよなと思う
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/01(日) 12:16:51.38 ID:b/UMa3EQ.net
- >>91
disとは思わないが名古屋城は代表的な観光地じゃないのかとは思った
後、グルメについては元々は違う地方だといわれているのも少なくなくて
触れて欲しくないかも
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/01(日) 12:45:56.88 ID:ZIsgIGaF.net
- 沖縄土人発言や餓鬼塚の江戸・マーフィーコスが沖縄や黒人の人には差別としか言いようがない発言だったのを
沖縄以外の人や日本人全体は理解してなかったし
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/01(日) 14:15:13.81 ID:+1IBEtAO.net
- そりゃミンストレルショーとか
琉球が八重山や宮古を植民支配して島民を土人扱いしてたとか
○○オンリーでホワイトオンリーを思い出すとか
過去の差別は隠そうとしつ他人が知らなければ無知は罪とか自己中なダブスタだろ
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 01:31:25.16 ID:n3BIvkOn.net
- 金妻最近思い出してヲチしてたら、この前10分くらいで一気に100人近く増えてフォロワー購入だとアンチに指摘されてたの笑ってしまった
フォロワー毎日20人近く減ってたから、プライドが許さなかったんだろうな
ある意味エンターテイナーの資質あるよあの人
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 02:45:01.01 ID:Mh0szhfR.net
- 絡み笛糸関連
わりと長くなったからこっちでいいかな
坂本龍馬に親を殺されたの？は流石に草生える
善人キャラの腹黒サイコクズ変態化はよくあることとは言え毎回見ると悲しくなるねぇ
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 08:54:49.86 ID:Wwp5K5uf.net
- 笛糸に限らず最近のツイッターで二次が流行って廃れるキツイ風速で一気にサイコ攻とかハワワ受とかが来るから
苦手な身にはもうこのカプだめだ…萌えてる解釈じゃ消えてしまう
ってなりやすいね
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 09:21:54.91 ID:GVEGbtJ9.net
- >>96
笛号は存在知ってる程度なんだけど嫌信者256とか見ると
流行ジャンルってBLも普通に好きだった自分がBLに対する苦手意識募らせる原因になった
都合のいいセコムとして使いながら受けの棒にするために異常性欲の変態化した攻めを撒き散らかす175腐が飛びついてる感じがする
ぶっちゃけ腐へのネガティブイメージの九割ぐらい担ってるのあの辺の層だと思うんだよな…
常に大きい流行ジャンルで攻め棒扱い変態化やってるから目立つし
そしてそういうのが目立って流行ジャンル食い散らかしながら移動してくせいで
「BLってこういうもんなんだ」とその意識すらなく息をするように攻めsageする腐が新規参入してくという負のスパイラル
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 13:19:18.68 ID:SabUWpts.net
- 笛糸で攻めsage代表格が男女カプだから
腐女子どうのという訳ではないと思う
だいたいにおいて総受けの傾向ではあるけど
好きキャラ愛され系統を好む中にその手のセコム化がある
攻めキャラ愛されが好きなタイプだと受けが攻めのセコムや他キャラからdisられるsage設定が盛られる
好きなキャラをちやほやしたい故の他キャラ配置なのかもね
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 14:31:58.57 ID:OstTC5vY.net
- 笛号両馬関連
絡み328が笛号ユーザーの年齢の話してるけど
ツイ見る限り年齢層明らかに高そうな分或でも平気で自殺戦隊とかやってるのいるし
元ネタの知名度やらユーザー層やらはあまり関係ないと思う
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 14:41:24.11 ID:+0Myo188.net
- >>100
自殺した作家をネタ化して笑ってるって事？
だとしたらさすがに引くなあ…
なんか笑い取ったもの勝ちっていう過激なYouTuberみたいな発想と
SNSの発達で異常に肥大化した承認欲求を持て余した層との合わせ技で
攻めsageに限らずキャラや実在の人物のdisやネタ化がネット全体に蔓延って
もうどうしようもなくなってしまったように思える
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 14:47:40.30 ID:06SMjPwY.net
- 腐女子は昔からより下品なことや不謹慎なこと呟いてバズらせた方が偉いみたいな
変なマウントの取り方する人多いからなあ
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 15:05:12.44 ID:lGw0H10o.net
- 絡み355
クラス名呼びって伏せ字があるから逆に伏せ字文化が発展しなかった感
笛号まではクラス名呼び多かったし検索で競合する偉人鯖も多くなかったしね
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/02(月) 15:06:55.06 ID:ImHkvfja.net
- >>101
ネタというか、例えば「図書委員組」とか「身長180以下チーム」みたいなノリで
「自◯した組」「心◯組」と死因いじりできゃあきゃあしてるよ……
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/03(火) 02:27:01.05 ID:5w8KeAKi.net
- 笛号は男向け女向け問わず名前そのまんまでエロだのホモだの垂れ流しちゃってるよなあ
偉人キャラ化系のジャンルってこんなもんなんだろうか
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/03(火) 17:48:22.94 ID:J+0HgTu/.net
- 自分も一次過激エログロとかに対しては表現の自由（自由に伴う責任は己自身がすべて負う前提で）と思ってるけど
実在の人物に関してのエロや歴史的考察に基づいて結果sageの形になってしまうとかじゃなく
自分の萌えのために根も葉もない事でsageる表現に関してはちょっと悩んでしまう
自分がやるかやらないかで言うなら一次過激エログロもやらないんだけどどう捉えるべきかって意味で
モデルは丸わかりだけど別名になってる方が受け入れやすいのは受け入れやすいな
吟玉好きだからと言って新選組のドキュメンタリーやってる時に
土方が出てきたら非オタもたくさん見てるところでトッシーｗｗマヨラーｗｗｗとか言い始める馬鹿もいないだろうし
…いたらごめん
さすがにそこまでどうしようもない人だと実在人物どうこうの問題じゃない気はするけど
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 00:20:07.56 ID:APLr6cCI.net
- >>106
吟玉のその手のは流行ってた頃は余裕でいたような
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 00:22:40.38 ID:Fz0Ftvp8.net
- >>106
TV見て騒ぐならまだいいよ。お墓にマヨネーズお供えしたのいたらしいから
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 00:43:08.01 ID:KH7lSjsf.net
- いや実在土方にマヨラーｗ云々めちゃめちゃいたし今もいるよ
墓にマヨネーズお供えしたり
コスプレ墓参りも毎年湧くらしいし
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 01:10:54.00 ID:5rwuVX1H.net
- 腐向け認定関連だからここで
チラシ223
熊と狸がそうでもなくて狸と狐がBLっぽいのすごくわかるわ
そう感じない人もいるみたいだから結局感覚によるんだろうし
作者が全然そんなつもりで描いてなかったとしたら申し訳ないが
あのほのぼのとした絵でBLっぽい（と感じてしまう）のが苦手
そもそもあの狸と狐がオス同士なのかもわからないんだけど
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 01:27:45.01 ID:2b2RH1Tz.net
- >>107-109
マジか…モデルになってる別キャラですらそこまで常識ないのがぞろぞろ出てくるなら
オタクは普通の人が考えるより遥かにどうしようもないので実在の人物を題材にしない方がいいとか
極端な結論に飛びついてしまいそうだ
珊瑚の美少女化イケメン化でもしたら簡単に珊瑚に名前掘る馬鹿が出てきそうだな
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 04:12:08.53 ID:bS9Tw4Ol.net
- そもそも時代小説などでファンになった人が墓石削る事件とか
遺族が好意で公開してたものが公開されなくなるとか相当な昔からあったし今更すぎる
アニメゲーム漫画系のオタ以前から非常識な偉人オタはいるんだし
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 07:53:45.61 ID:TrZNSsvX.net
- >>104
公式でキャラのHP少なくなった時に死因になったところに手をあてるポーズとらせてるからな
しかも公式で死因になってるところ押さえてますと言っちゃってるのがね
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 20:27:48.28 ID:cY+oyZW4.net
- >>111
日本人だから
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 21:44:41.23 ID:Q8T06h0O.net
- 珊瑚に名前掘ると言うと朝日新聞自作自演記事思い出すｗ
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 22:50:07.34 ID:M7TvxeRB.net
- >>106
>自分の萌えのために根も葉もない事でsageる表現
笛号の沙理襟の元ネタ映画の「尼出ウス」で、
史実ではそれなりに音楽の才能があるのに
沙理襟は凡才で尼出ウスは天才って言う点を押し出したい話の都合で
音楽方面の才能が無い扱いされてた皇帝の事思い出した
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/04(水) 23:42:45.92 ID:K1y5TphR.net
- >>116
去り衿は史実だと作曲は基より指導能力も相当高いんだよね
人格的にも結構立派だったらしいのに（弟子に尼で薄殺したに違いないとか書かれていたけど）
まあ、それをきっかけとして研究が進んで再評価されている面もあるが
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 08:48:35.95 ID:f4HQMYi5.net
- 絡み833
田舎メンタル怖すぎ
週末にショッピングモールをだらだら歩く程度で歩いた気になってるのも怖い
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 09:52:16.23 ID:ulhM7cp/.net
- 絡み850
あーわかる
田舎でその辺散歩とかジョギングとかマジで無理だよね
不審者に見られるし噂されまくるから
車まだ持ってない頃バイト行くために走ってただけで噂されたわ
ネットでぶちぶち文句書いてるとよく都会住まいと思われる人から
その辺散歩して気分転換してこいよとか言われるけど
そんなことできるかボケっていつも思うわ
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 09:54:16.09 ID:ulhM7cp/.net
- >>118
最近のモールってダラダラってレベルじゃないくらい歩かない？
広過ぎて全部回るのうんざりするレベル
モールがうちでウォーキングしていいよってチラシ配布してるよｗ
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:00:16.94 ID:Kf746qdh.net
- >>120
そういうところはモールの規模がデカい=店も多い=周辺人口が多い=田舎ではない
だと思うけど
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:02:19.07 ID:ulhM7cp/.net
- >>121
そんなことないよ
車で一時間かけて県外から来るんだよｗ
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:04:54.20 ID:89UGt+uF.net
- 都内に住んでる姪がこっちに来た時に広さにはしゃいでたくらいだからそこそこ広くはあるんじゃないかな
うちの母親もショッピングモールに万歩計付けて行ってるわ
車社会の地域だと車で1時間以内で行けるところは「近く」みたいな感覚だから田舎でも大きいショッピングモールには人が集まったりするよ
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:11:48.88 ID:Oo+aBULz.net
- 田舎の田んぼ道歩くのと都会の建物だらけの道歩くのとでは同じ距離歩いても距離感が違う気がする
前者の方が景色が全然変わらないから長く感じる
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:13:26.15 ID:nigMEmhS.net
- うん、お前らこんなクソ田舎のどこに住んでたの？ってぐらい
週末はうじゃうじゃ人が来てびっくりする
実際県外などからわざわざ来てるようだ
あとなぜか中国人がイオンモールに結構来てる
なんでこんなクソ田舎に買い物に来てるのか理解不能
東京と違って普段コンビニとか行っても外国人店員なんて全然見かけない田舎なんだけど何しに来てるんだろう
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:15:37.35 ID:pHjxnSLl.net
- ど田舎在住だけど本当に小学生くらいの子供や学生服来た人・老人以外がその辺歩いてたらじろじろ見られるよ
生粋のど田舎育ちの親は「誰もあんたのことなんてじろじろ見てないって～ｗ」って言うし
周りの人が自分を見てる気がするのは糖質のせいみたいな話もあるけど
県外に出てそこそこ都市部で暮らしてた時はいつ出歩いても別に視線なんて感じなかったのに
地元では農作業や庭弄りの手を止めてあれはどこの誰だ…？ってじろじろ見られるし
なんなら車運転してる人も道を歩いてる人自体が珍しいから第一村人発見くらいの感じで自然と目が行ってしまう
自分も車持ってるし運転するけど徒歩3～5分程度のコンビニやDSくらいは歩いていきたいのに
やっぱり明らかに手を止めてこちらを見てる人と目があったりするしちょっとの距離なのに疲れるんだよね
ちなみに親はご近所付き合いのおかげですぐに○○さんねって分かってもらえるし
そもそもすぐそこの距離ですら車使うから視線感じないだけっていう
運動不足解消には歩きましょうって言うし歩くの好きだからやりたいけどいろんな意味で無理すぎる
あとうちも市内のお店は死んでる（本屋やショッピングセンターが何度経営会社変わっても潰れるレベル）から車で1時間近くかけてショッピングモール行く
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:20:51.44 ID:NF1ZRywM.net
- イオンモールは地方民の最終兵器
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:21:43.02 ID:cwzpeF46.net
- 単純に歩く理由もあまりないんだよね田舎
駅も遠いしそもそも電車が一時間に一本あるかないかだしバスなんかも当然走ってない
近所に小さいスーパーがあるくらいだから車で大きいモールとか行ってまとめていろいろ済ませちゃった方が楽
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:24:10.17 ID:yag6boUZ.net
- 近所にまともな店や本屋が少ない
↓
まとめてショッピングモール行く
↓
近所の店や本屋潰れる
↓
ますますショッピングモール依存
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 10:57:29.95 ID:PLJLZogX.net
- 田舎って印象であろう県内を転々としてるけど
駅やバスもなくコンビニや個人商店すらも滅多にないような地域だと徒歩の人は農作業してる人くらいしかいなかった
比較的駅に近かったり店がそこそこ点在するような地域になると歩いてる人 を見かけるしウォーキングの人も結構いる歩道もある
県内でも栄えてる地域になるともっと徒歩の人が増えるし駐車場がない店があったりする
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:02:03.85 ID:kYUADa98.net
- 単純に疑問なんだけど
その辺歩いてる人見てそこそこ長距離移動していると何をもって分かるの？
出発地点からその人が目的地に着くまで見てるわけでもないのにへんなの
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:10:31.72 ID:5rmA2CD2.net
- >>131
自分も田舎者だけどそれ疑問
単に126みたいな人は自意識過剰なんじゃないかな
自分が周りの人間をじろじろ見てるから周りの人間も自分を気にしてじろじろ見てるに違いないと思い込んでるとか
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:11:32.09 ID:90vOhhqJ.net
- 田舎だと田んぼの真ん中に一本道だったりは普通なのでそこ歩いてたらそれなりに移動してる人だって思うかな
そんな道で急に車降ろされたんだとしてもそっちの方が怖いし
住宅なんかも疎らにしかないからね
家の側にいたらその家の人かな？って思うけど
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:24:13.36 ID:pHjxnSLl.net
- >>131>>132
その辺歩いてるだけとか長距離移動してるとか関係なくてそもそも道に人がいないから
珍しく人が歩いてるというそれだけのことでもめちゃくちゃ目立つから自然と目が行くんだよ
とりあえず視界に人が入ったからそっちを見る→何者か観察して問題無さそうなら視線を外すくらいな感じ
コンビニ行くだけでも視線感じてそっち見ると農作業中のじじばばがこっちを見てて渋々会釈する
自意識過剰って言うけど友達に言っても分かるじろじろ見られるから車以外では出歩けないよね嫌だよね～って話になるよ
在宅時は戸締りしないような地域だからその分周囲に目を光らせてるんだと思う
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:25:25.96 ID:AxCSRO0n.net
- 田舎の道は田んぼや畑の平坦な光景が続くから単純に目立つってのもあると思う
歩いてる側でもとにかく同じ景色が続くから長く感じるしその景色の中に人がいたらつい見るし見られる
人がたまにしかいないからこそ必要以上に人目を気にしてしまうってことはあるかもしれないね
基本1対みたいになるから
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:27:54.06 ID:5rmA2CD2.net
- 歩行者がほとんどいない場所でたまに歩行者と遭遇してもいちいちその人がどこから来てどこへ行くのかなんて考えたり見張ったりしないけどな
通りすがりにすれ違ったらあら人いる珍しいくらいは思うけどすぐ忘れるしその人について思いを馳せたりしないや
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:38:24.19 ID:dpJvPdi1.net
- >>134
農作業中のじじばばをものすごく敵視してるみたいだけど
そういうことなら農作業中のじじばばも
> その辺歩いてるだけとか長距離移動してるとか関係なくてそもそも道に人がいないから
> 珍しく人が歩いてるというそれだけのことでもめちゃくちゃ目立つから自然と目が行くんだよ
> とりあえず視界に人が入ったからそっちを見る→何者か観察して問題無さそうなら視線を外すくらいな感じ
で会釈してるんじゃないの
被害妄想でいっぱいみたいだけどお互い様なのでは
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:38:27.02 ID:pHjxnSLl.net
- いや私も珍しいなって思わず目は行くけどそれくらいですぐ忘れるし
よほど不審な動きしてるとかでもない限りわざわざその人が何者かなんて考えたりしないけど
田舎のそこそこ年がいってる人は余所者に対しての警戒心が強いから観察してくるよって話
自分や友達見ても一度地元出て大きな都市で暮らした経験がある人ほど
地元戻ってきて監視社会ぶりにうんざりするし視線気になるよねって話をする
ずっと地元の子は気にする子もいるけどそれが当たり前で他を知らないからいい意味で鈍感って感じ
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:39:02.53 ID:s1Ql/6nC.net
- 田舎ってびっくりするほど見られてることあるよね
たまに実家帰ると親以外の誰にも会わなかったのにどんな服着てたとか近所の人が知ってて後から親に「似合ってたよ」とか言うから毎回気が抜けない
でもそういう田舎のコミュニティのおかげで母の命が助かったこともあるから悪いとも一概に言えないけど
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:43:03.66 ID:pHjxnSLl.net
- >>137
敵視って言われても…
あとじじばばがこっちに会釈するんじゃなくてこっちが視線に気づいて目が合うから向こうに会釈するんだよ
向こうはふ～んって感じで会釈返すわけでもなく視線逸らすけど
被害妄想とかじゃなくてマジで複数の友達間の地元あるある話でよく出るから同じ田舎というカテゴリーでも地域差だと思う
私と友達が被害妄想仲間だと思うならもう勝手にそう思っててくれ
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:45:48.55 ID:XjzNnc+V.net
- 爺婆が悪いとか敵視ってより単に悪意がなくても視線を感じるのがストレスだから徒歩では移動しにくいって話じゃないの？
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 11:48:28.31 ID:NvTxAS80.net
- >>118みたいな人って何と戦ってるんだろう
歩いた気になってるのが怖いって
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 12:09:25.05 ID:KWa6lYTe.net
- うちも糞ド田舎だけど、ここ数年マラソンやウォーキングしてる人がめっちゃ増えた
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 12:14:29.26 ID:kYUADa98.net
- 運動公園まで行ってウォーキングやジョギングするのが普通なのかその辺の道路でやる人も多いのかどうかは
単に田舎度合いとかだけじゃなくて地形とか道路の状況にもよるだろうしなあ
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 12:24:37.55 ID:OR2epx/M.net
- うちの辺りもウォーキングしてる人いるけど固定化されてくるからどこの家の誰と誰は毎日散歩してて～誰々は週末歩いてて～とか大体把握されてる模様
そういう人がどんどん増えるとウォーキングはしやすくなるかもなぁ
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 12:43:55.15 ID:Q0ixglJ2.net
- 地元も完全車社会だけどウォーキング・ジョギングの人増えたな
あと犬の散歩か
あと最近昔と比べて殆どの人が夜反射素材の何かしらを身に着けててくれるようになってる気がする
時代の変化を感じると共に車側としてはすぐ気づけてありがたい
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 12:55:11.85 ID:ecM1GIdr.net
- 想定してる田舎の度合いがそれぞれ違うよなこれ
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 12:56:49.78 ID:ipXUOSN4.net
- >>140
人が珍しいからこそ老人も若い人も『人の気配がした→友達かな？熊だったらどうしよう→違った！』ってやってるだけじゃないかなぁ
老人は視力や聴力が低いから友達か知らない人か動物かの確認に若い人よりずっと時間がかかる
それを知らない若い人はやだ私老人にじろじろ見られてるって思うんだろう
あんまり気にしない方がいいよ
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 13:45:31.54 ID:J5RK0mt2.net
- じろじろ見られる理由は百歩譲って理解できるけど
会釈されて会釈を返さないのは普通に感じ悪いと思う
自分も徒歩移動やウォーキングしてるとご老人からまじまじと見られることあるけど
会釈しても会釈返してくれない人とかあまり遭遇しない
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 13:49:36.21 ID:f4HQMYi5.net
- >>142
歩いてる人を惨めだとか可哀想とdisってウォーキングは週末にショッピングモールでしてるから充分歩いてるよという感覚が理解できなかった
都会だと毎日通勤で一駅分歩くっていうのが普通にできるから田舎の人の環境を想像できなかった
ごめんなさい
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 13:50:08.53 ID:fXi6MwQz.net
- 自分はウォーキングしてると話しかけられたりするな農作業してるじじばばに
どこ行くの？とかどこの子？みたいな感じで
顔見知りみたいになって野菜貰ったりするわ
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 13:57:31.80 ID:O5ZjFe43.net
- 職場が徒歩で10分くらいの距離だけど大雪で車出すの大変な時とか以外は絶対車使っちゃうわ
都会だとこれくらいの距離なら当たり前に歩くんだろうなあ
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 13:59:48.08 ID:MTmAFqPP.net
- >>151
野菜くれるよね
学生の時は挨拶したら五百円もらったことあるw
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:02:57.20 ID:CBzjZOUd.net
- 見られるから歩きづらいって人は人がいるのが珍しいからちらっと見られたり話しかけられたりが嫌で
そんなの田舎でもあんまり無いって人はちらっと見られたりはあるけどそのぐらいだよって言ってるんだよね
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:08:27.33 ID:aLmzruzq.net
- 愚痴スレで愚痴を言うのはいいとして
元から恵まれてる環境の人を羨むのも仕方ない
愚痴ってる人も実は影で努力してるかもしれないと言いながら
恵まれた環境の人だって努力したかもしれないとは考えない
頭大丈夫？
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:12:03.81 ID:lE3wVw8T.net
- 野菜くれるのあるある
ただでさえ近所からも貰うから夏場は野菜にほんと困らない
特にキュウリ
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:15:40.87 ID:uwHHATTT.net
- >>154
でもちらっと視線が向く人は都会にもいるからチラ見すら嫌なら無人島に引っ越すしかない気もする
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:20:45.72 ID:+VieK8ab.net
- 都会だと人がたくさんいる分気にならないのもあると思うよ
その他大勢の一人でいられるから
田舎だとほぼ一対一になるから双方も相手の挙動見ちゃうからね
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:23:03.58 ID:5+N9/Of1.net
- >>155
恵まれた環境の人が努力したら飛び抜けちゃうじゃん
うさぎが金持ち生まれで亀が貧乏生まれだとして
うさぎが怠けて寝ている限り亀でも努力したら追いついて勝てる可能性あるけど
うさぎが努力したらまず亀は勝てない
リアルではうさぎは怠けて寝てるほどでもなく超全力疾走してるわけでもなく普通に健康的に歩いてることが多いかと
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:29:38.47 ID:aLmzruzq.net
- >>159
うんだから努力して飛び抜けた兎だから元総理の孫は
アニメ化やドラマ化するような作家になれたんだろうって話
現実は家庭環境だけで売れるほど甘くないし
ド底辺でも売れる可能性はあるってことが言いたかったんだけど
例の人の煽り芸に乗ってどんどん趣旨がずれてしまって
すまんかった
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:32:44.41 ID:ufeIuwBd.net
- >>160
いやもっと努力してたらもっと上手くなってるしもっと売れてるでしょう
あの人大して上手くないよ
同じくらいできる人で無名な人普通にいるよ
あなたは努力したアピール激しい割に自分の作品アニメ化してないレベルなの？
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:36:42.93 ID:zKKxvwqN.net
- 都会だとすれ違う人は見知らぬ誰かだけど田舎だと大体どこかで繋がってて
知り合いなら話しかけられるし直接の知り合いじゃなくても回り回って「こないだ（地名）歩いてたんだって？」みたいになることも少なくないからなぁ
ただの雑談なんだろうしそれくらい気にしないって人もいるんだろうけど面倒くさいから自分も基本車使うわ
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:42:41.86 ID:w1rGhibV.net
- 都会と地方都市と住宅街と田舎で全部感覚は違うと思っときゃいいんじゃない？
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:54:44.61 ID:rhIH6jPO.net
- 総理の孫の人はうまさそのものとかより売れた時の流れというか勢いがよかったんじゃ？
出自よりも編集兼漫画家からスタートのことのほうが推される原因になってそうだし
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:56:40.65 ID:rhIH6jPO.net
- >>163
これだな
あと人の干渉が激しくない地方都市や半端な田舎でも
単純に車無いと生活できなくていつでも車ってところは多いと思うし
そのあたりもごっちゃになってそう
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 14:58:58.75 ID:vOssYP3J.net
- 田舎が人少ないから人付き合いが濃くなるのも都会が人多過ぎて他人を気にしなくなるのもすごい納得する
たまにいる都会生まれ都会育ちなのにやたら他人に目を光らせてる人はどうしてそうなったんだろう
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 15:43:41.65 ID:iBPucuTj.net
- >>164
あの当時だと相方がかなり売れてたから相乗効果もあったよね
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 15:56:46.63 ID:6ykjr7Xf.net
- うちの実家の辺りは田舎すぎて人の気配が全然なくて歩こうが何しようがこちらを見てくるような人すらいないわ
人に見られるからどころかむしろ人がいなさすぎて何か起きても誰にも気づいてもらえなさそうで怖いので
一人では歩きづらい
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/06(金) 16:14:43.80 ID:hN9ohgNV.net
- そんなに山が近いわけでもないのに熊とか猪とか出たってニュースちょくちょくあったりもするしね
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/07(土) 14:13:47.89 ID:mMDBrIy4.net
- 「汰という字は水が多いっていう意味だから悪い意味はない。辞書によっては悪い意味も載ってるけどそれは偏向」
っていう流れがちょっと前にあったけど
多すぎるとやっぱ困るよなあと豪雨水害で思い出した
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/07(土) 18:18:10.12 ID:99ww4WNK.net
- 田舎のジジババなんて失礼が服着て歩いてる様なもんなのに気になる奴が自意識過剰とかアホかと
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/07(土) 22:01:52.63 ID:H/jp9+fR.net
- 絡み52
別に現在の彼女を批判するなとか娘だから叩いてるなんていってない
しったかぶりってどこを見ていってるんだ
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 00:34:01.71 ID:GYBk00at.net
- 去年はオウム三女を友達だと言ってた春風ちゃんが
一回食事しただけの人だと切り捨てたのがあちゃーと思った
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 00:57:01.01 ID:ujwGspbp.net
- >>172
鸚鵡関係は全体的に感情的で怖い人多い
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 02:52:33.34 ID:tln/Rkpq.net
- >>173
うわー…
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 13:04:33.05 ID:+jqjwOJ6.net
- 折り鶴絡みでついったーで愚痴ってる人の話見ると
「折り鶴邪魔！処理に困るから送らないで！」って意見は納得だし
自分は送ったことないけど他の人も迷惑だから送らないほうがいいねって思う
けど続く言葉が「変わりに現金送って！」だとうわあって思う
結局支援ってする人が出来る範囲でやることだからして貰う人があれこれ貰って当然だと思ってると困惑する
災害で大変な場所に不要でさらに処理に困るようなものを送らないようにすることは大事だし送るのやめるだけだから誰にも出来る
でもそれを現金と交換しろ現金を送れそれか現金で折った鶴寄越せだとか言うのは出来る範囲に含まれない人も普通に多いから支援として求められても困る
募金箱に募金するので精一杯
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 13:14:55.55 ID:xxtG1+vU.net
- 同情して余計なもん送るくらいならいっそ金をくれってことなんだろ
強いてるわけじゃないのに勝手に強いられてる気分になってるだけとかなんか怖くね
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 14:33:36.49 ID:wb9039o/.net
- 煽ってるんだから強いてるであってんじゃね？
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 15:41:16.65 ID:q2PVQWVD.net
- どちらかというと支援される側じゃなくて外野が言ってることのほうが多くない？
折り鶴なんて折る金と時間があるなら現金にしろ
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 16:15:08.68 ID:9q1ZSAKy.net
- 千羽鶴受けとるほうは役に立たない千羽鶴送るくらいなら現金くれの一択しかない
でも千羽鶴を送るのってほとんど幼稚園とか学生とか老人ホーム
社会人なら職場で募金袋とか回ってくるし
千羽鶴を送るほうは千羽鶴を送るか千羽鶴を送らないかの二択しかない
千羽鶴を送らないでって言う要望なら叶えられるけど変わりに現金送ってって要望は過度な要求
現場大変だから気持ちは分かるけどもらって当然な支援はないよ
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 18:57:16.24 ID:bYwgylZn.net
- 湖南関連
ジャンルの内情はよく知らなくて何となく見てて思うんだけど
全体的に安室受けの人って安室攻めに対してめっちゃイラついてるんだろうなぁ…というレスが多い
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 19:25:18.11 ID:y0WdYDK1.net
- >>180
折り紙代と送料をそのまま募金箱に入れればいいんじゃないのかな
千円くらいにはなるだろ多分
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 19:45:38.57 ID:XAqxKbFg.net
- 折り鶴送らないでは被災経験者が発言して、それに便乗した部外者が万札で鶴折れ現金送れだの送った人の気持ち踏み躙らないでだの言う
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 20:57:40.11 ID:L9Rda6D7.net
- あれはまあ正直言い方きついかな
あのぐらいきついお前ら迷惑だから送ってくんなってニュアンスで言わないと伝わらないのかとも思うけど
と思ってたんだけど今日倉敷のツイートのリプ欄見て
あんだけ丁寧に言ってても逆ギレみたいな反応する奴出てくるんだから
善意であればすべて受け入れられるべきって発想の人は厄介だなと思った
支援受ける側の事第一に考えられなきゃそれは支援じゃないだろうに
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 21:27:44.39 ID:pan1VZTD.net
- >>181
腐女子の内紛を他所に持ち出すなよと思う
嫌いな信者アンチスレなんか片方が書かれたらもう片方が反撃するをずっと繰り返してるよね
お互い必死で殴り合ってるけど、かつて糸色望先生であった「そこに勝者は居ないどっちも負けの戦い」ネタそのものだと思う
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 21:28:35.76 ID:ujwGspbp.net
- >>184
男社会で気遣いが出来なくなっているからね日本人って
だから平気で女性の言葉を疑うし
セカンドレイプをする
外国だったら女性のジャーナリストは正義なのにね
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:05:11.56 ID:y6mPDv/v.net
- >>185
受けでも攻めでも人気とか景気良いですなガハハ！
とかは通用しない空気っぽい
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:14:16.52 ID:8rSmoiHc.net
- キャラdisする人がそのキャラ攻めに多かったら嫌になる気持ちわかるけどなぁ
ゴリラ漫画とか自分の推しでやられてしかもバズってたら界隈ごと嫌いになりそう
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:16:43.06 ID:Bx4AA8Gw.net
- >>186
ブレなさすぎだろ
そこで男女問題にして自ら女性をセカンドレイプしてるの気づいてなさそうだな
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:21:30.35 ID:B6PEUQ9t.net
- >>188
同じように思ってるけど、嫌い信者スレとかでやりあってんのはせめて推しカプ臭隠せねぇのかって感じ
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:22:10.79 ID:ujwGspbp.net
- >>189
痛い事を言われるとセカンドレイプしていると逃げるから日本人は信頼を失うんだよ
外国人に日本人は助けないと叩かれまくっているのを知らないの？
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:24:01.59 ID:Bx4AA8Gw.net
- >>191
んん？セカンドレイプ君が言い出したんじゃん
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:28:01.17 ID:ujwGspbp.net
- >>192
少なくともそういう人種だと声を上げて批判することはセカンドレイプにはなりませんよ
むしろ世界が推奨していることといってよいんじゃないかな？
少なくとも日本の現状に声を上げて批判しないあんたよりマシ
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:30:03.94 ID:ujwGspbp.net
- 被害者が政府の揉み消しを疑っているような事件なのに
世間は無関心な時点でおかしいわ
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:31:35.63 ID:2o+wr3XL.net
- またもみ消しネタか
ソースと一緒に言わないと単なる風評被害捏造になるのに
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:36:02.82 ID:ujwGspbp.net
- >>195
被害者が疑っているって話だよ
ソースは最近外国で放送されたBBCのドキュメンタリーや
外国の新聞記事
特にBBCのドキュメンタリーは彼女自身が協力していると公言されている代物
だから疑っているのはほぼ確定
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:39:39.43 ID:qHgY8l9y.net
- 毎日毎日良く飽きずに頭悪い発言続けるよな…
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:40:00.80 ID:Fib7Z34B.net
- こうやって相手にしてくれるからね
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:43:15.62 ID:ol5btOnA.net
- 情報のアップデートが遅すぎて
本当に個人で勝手に発狂してるんだなって感じがするな
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:45:23.29 ID:ujwGspbp.net
- >>199
無関心どころかもみ消しを本人が疑っているのに
無理矢理すぎだと一蹴してセカンドレイプする連中がいる日本よりはずっとがマシでは？
女性なら被害者のためにも政府を徹底的に調査するように運動を起こすべきでしょ
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:46:30.01 ID:ujwGspbp.net
- 少なくとも外国人は政府のもみ消しの可能性を完全に信じて日本を軽蔑しつつあるわけだし
これからのためにも政府の徹底調査をして彼女を助けることがやるべきことなのでは？
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 22:54:21.92 ID:ol5btOnA.net
- 出てこない盗聴機
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/08(日) 23:00:11.59 ID:ujwGspbp.net
- >>202
出てこないからって何？
それとそのシーンは疑心暗鬼になっている彼女の追い詰められた現状を訴えているだけ
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 00:22:23.57 ID:MIF2+Nnj.net
- 某漫画のドヤ顔で「やらない善よりやる偽善」って言う台詞にずっとモヤモヤしてたけどまさに折り鶴のやつだって理解してちょっとすっきり
ただ折り鶴邪魔ゴミ迷惑って断るのはいいけど断った相手に変わりに現金物資を求めるのも何か違う気もするけど
何かしたいって思っても今すぐ動かずに現金にしろ物資にしろむこうが落ち着いて何が必要かどういう手順で提供すればいいのか明らかになってから動くのが一番いいんだろうね
ただ現在進行形で生理用品とかコンタクト用品とか必要なのに手に入らない人大変だろうな
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 07:20:08.74 ID:BLfDMWGb.net
- >>204
コンタクトは度数もあるから送られても合わないとかありそうだしな
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 07:43:50.47 ID:TauaZrcd.net
- 代わりに現金って話がよく出てるけど
折り鶴は大変な時に送ると迷惑だって話してるだけなのに毎回持ってくるから話が変な方向に行くんだよなぁ
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 07:52:51.79 ID:TSFfmiRL.net
- >>202
そうやって彼女周りを疑う声がセカンドレイプだと指摘されているのに気づかないんだね
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 07:55:23.24 ID:TSFfmiRL.net
- >>206
折り紙代を寄付しましょうならがそこまでこじれる方がなんだかな
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 08:25:05.43 ID:Ml4LL1wZ.net
- 折り鶴の話が出てますが、タイの洞窟の子供たちあてに
日本サッカー選手からサイン入りユニフォームが送られたようです…
いるのか…？
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 09:26:02.17 ID:TauaZrcd.net
- その選手のファンがいるならいいんじゃね
特に望んでない邪魔になるもの送る行為が只の自己満にしかなってないってのが問題なんだし
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 10:08:24.89 ID:gAgzyRkO.net
- 折鶴の場合必要不要以外にも災害で輸送関係が大変なことになってる時に余計な物を送ること自体が迷惑ってのがある
その辺が問題ないならまあまだまし、いざとなったら多分売れるし…
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 11:07:01.87 ID:+5lG/LBr.net
- 折り鶴は単純に場所取るし避難時は要らんよなあってのはある
ただ入院した時は嬉しいときもあるからケースバイケースかと
これが要らないでぱっと広がると要る人に届かなかったりするから難しいよね
あくまで私はそうでした的に広がればいいんだろうけど
○○経験者の私には分かるけどこれは絶対要らないから的に広がる事あるし
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 11:41:49.75 ID:T2ElP46g.net
- 被災地の倉庫いっぱいに2メートル以上積まれた千羽鶴の山見たら処分すればいいじゃんとも思えないわ
ゴミ送るのは支援物資運搬の邪魔、ごみ処理の手間、場所の圧迫どれを取っても迷惑行為でしかないって広まって欲しい
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 11:55:13.37 ID:RyxyII8A.net
- そりゃ入院中に仲のいい子達が頑張って折ってくれた千羽鶴は嬉しいけどさ、今まさに生活に困ってる時に知らん人から送ってこられても迷惑でしかないわそりゃ
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 12:15:04.63 ID:+MnsOJot.net
- 被災地に送る千羽鶴は自己愛の塊としか思えんな
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 12:21:50.52 ID:CduPn/Mn.net
- 入院時と災害時避難時って全然違うしな
それに入院時だって特に知らない人に鶴貰っても困るしいらないな
個人的に喜んでくれそうな人となりが分かるくらいの
関係性の人にのみ贈るくらいに留めておいて
それ以外は送るのはやめるくらいでちょうどいいと思う
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 12:24:43.97 ID:0o+9xSq5.net
- 千羽鶴そのものがダメなんじゃなくて、送られる側の立場に立ててない自己満がダメなんだってちゃんと広まればいいんだけどね
でもそういう言い方すると善意を踏みにじるなんてって怒り出す人がいるから手っ取り早く千羽鶴NGって言い方になっちゃうんだろうな
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 12:41:00.11 ID:Pfoh7ing.net
- 千羽鶴って個人じゃなくて小学校や施設とかがやってて
金銭的な支援するのは難しい子供なんかが何とか支援の気持ちを伝えたいって目的で贈ってる割合が多いんじゃないかな
まぁ学校側がその折り紙代を代わりに寄付すりゃいいんだろうけど子供が何かしたいって言う気持ちは無視になるからああいう形になるんだろうね
でも日本中の学校から送られたらそりゃ邪魔でしかないよなぁ
個人の支援だとボロボロの古着とかが大量に送られて問題になったよね
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 12:58:12.42 ID:MhpW0NB2.net
- 千羽鶴を送りたいなんて子供たちの方からやりたいって言い出すもんなの？
だいたい学校とか施設側からの押し付けだから更に印象悪いんじゃないかと思う
何かを送る以外で子供たちにも実感のわくような支援の形があったらいいんだけど難しいね
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 13:05:18.18 ID:qN3M9HNE.net
- >>218
個人だと着払いで金かけないで使えないいらないものを送りつけるヤツもいるって話だからな
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 13:15:27.94 ID:Ny86apXZ.net
- 災害被災地住みだけど千羽鶴貰ったのが嬉しくて狭い仮設住宅でずっと飾り続けてた人も知ってるから結局程度の問題なのかなって思ったりもする
生活必需品の支援物資も最終的にはかなり余ってたし
ただこういう話題見るとそのうち個人は何もしないで行政に任せればいいって流れになって皆無関心になる時代が来ないかちょっと不安ではある
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 13:40:56.65 ID:+5lG/LBr.net
- 千羽鶴って入院してるときにもらうイメージだったから
入院してるときなら学校のクラスのみんなが折ってくれた千羽鶴をお見舞いの花代わりに飾っておいて
頑張ってよくなるぞーって気持ちになれる気がするけど
被災地とかだとお見舞いの花とか鶴とかよりまず先に生活必需品がほしいって感じになりそうだな
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 13:43:53.00 ID:+5lG/LBr.net
- まあ入院中の花も極論いらんわな
だったら食えるフルーツとか漫画とかくれｗとは思う
けどそんなこといったら花の存在意義ないしなｗ
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 13:55:14.59 ID:o+IElblP.net
- 入院中なら少なくとも食う着るには困ってない前提かつ個人の知人の範囲内だしな
クラス飛び越えて全校や地区あげてめいっぱい折った千羽鶴が病室が埋まるくらいに届いたらさすがに困る
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 14:32:34.38 ID:TSFfmiRL.net
- >>220
どこかで新品は新品で気を使うし洗う必要があるから好ましくないとかあったし
難しいな
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:12:25.90 ID:2hbZQwQ/.net
- 年齢については基本的に同世代を好むもので、オタク界隈はどうやっても若い子が多いから年上への当たりが強くなるんじゃないかね
年齢層高いジャンルだと若い方が肩身狭くなるみたいなのも聞くし
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:16:32.77 ID:uxylYGPW.net
- つまり同世代の仲間を増やせばいいってことか
変に若い人の流行りの絵の真似をして年齢誤魔化すよりも
自分の時代の絵で同世代の仲間増やした方がいいかも
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:19:22.90 ID:1CkRPa4Z.net
- >>223
あんまり関係ないかもしれんけど
東北の震災のとき花屋さんが自分は役に立たんだろうと思いつつも
店の花ワゴンに積んで被災地に持って行ったら
被災地の人たちから物凄く感謝されたって言ってたな
亡くなった遺族を悼むための物が無くて辛かった花は嬉しい本当にありがとうって事らしかった
必要な物って全然分からんもんだね
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:22:42.85 ID:JKYDcNXu.net
- 絡みおばさん
元レスの人はかわいい絵柄とツイッターの痛い発言から若い書き手を想定していたから引いてしまったんじゃないかな
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:35:40.98 ID:/RN8NrKU.net
- >>228
衣食住が足りれば心に余裕出来るからね
あとその話だと自分で持ち運んでるから運送のキャパを阻害してないし必要なければ持ち帰っただろうから善意の押し付けでもない理想的
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:50:08.13 ID:egsrKBy3.net
- >>226
今の若い子の間では年上を敬うとまでは言わなくても業界の先輩みたいな感覚とかないのかなあ
私が中高生の頃同人誌買いに行っても上手い人は年上のお姐さんだったし
同年代はhtrか内容薄っぺらが多かったし
憧れの漫画家さんみたいな感覚だったし
大人の世界やルールやマナーを教えてくれたり
私が子供の頃から同人界の歴史を作ってきた人って感じでみてたけどな
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 15:58:21.06 ID:lGmgZDFy.net
- >>225
中古品の方が衛生面でやばいだろ
新品を水通しする手間と健康のどっちを優先するか
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:13:22.01 ID:2hbZQwQ/.net
- >>231
SNSの存在が大きいだろうね
上手い下手も中学生がプロみたいな絵を平然とアップする時代だし、SNSで大人だろうが子供だろうがやらかしたらあっという間にバズるし、そもそも昔は大人に聞かなきゃ分からなかったようなことがネットで調べればすぐ出てくる
年齢だけで誰かを尊敬するのは難しい環境だと思うよ
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:18:48.65 ID:clfK8aGO.net
- でもリアルでは年上に教わらないと出来ない
あるいは教えて貰えないとキレる若者ゴマンといるんだけど
そこには目が行かないのが若さというかお子様なのかな
ぶっちゃけそれくらいの事は自分で調べろよ自分の頃も見て覚えたし
こっちに敬意なんて欠片も持ってない癖に当然のように教えて貰おうとするなって
そういう場面けっこうあるんだけど
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:20:01.48 ID:clfK8aGO.net
- 仕事の場面で親や学校の先生を相手にしてるみたいに
年上に突っかかってくる幼い若者（けっこう立派な年齢）少なくなくて少し手を焼いてる
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:21:53.39 ID:MIF2+Nnj.net
- 被災地に絵本を送ってdisられた絵本作家の人もいたらしいけどほんとに程度とタイミングの問題だよね
震災の時に司書の先生が被災地の子供に絵本が必要になることもあるかもしれないけどタイミングが大事
まず優先すべきものは他にたくさんあってそれから絵本やおもちゃもいつか必要になるって言ってて本当にそうだと思う
断水で近所の大人達が水組みに出かけた間近所の子供達を一室に集め漫画読ませて過ごさせた例もあるから
大人もいっぱいいっぱいな時に子供達の注意を引けるものがあるに越したことはないと思う
今はとりあえずみんなが持って逃げそうなスマホに何かしらの子供向けアプリとかも入ってそうだしその辺心配なさそう
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:35:19.56 ID:SdUvmWN4.net
- >>233
でも同人界の歴史とか考えたら上の世代の人達がいなけりゃできなかった世界なんだから
そんな上の人を邪険にして調子なんてとても乗れないわと思う
自分の頃はネットもあったけど何でも調べたら出てくるほどネットに情報があるわけでもなかったので
ネットにしても絵茶とか絵板とか掲示板で仲良くさせてもらってあれこれ大人の世界のお話聞いたりしたもんだけどなあ
今の若い子はググれば出てくるってお手軽だなあ
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:48:53.54 ID:2hbZQwQ/.net
- >>237
敬意を持ってもらえれば邪険にはされんのやない
いい年こいてオタク趣味やってる人を笑うのは別に若い人たちだけの話じゃないし、ググれば出てくる恩恵受けてるのも若い人だけじゃなくね普通に便利だし
個人として尊敬できるかどうかだけで人間見られるから昔のとりあえず年上やぞって言っとけばある程度は敬ってもらえた世代は楽やったろうなーとは思う
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:50:00.80 ID:thqvCj+Y.net
- 絡み年上
今のネットや同人界隈のモラルが固まった時代の中心世代て三十代半ばくらいで
それより上の90年代同人バブル世代なんか見ると信じられないやらかしする弗がいたり
どのジャンルでもアラフィフの出戻りチュプが問題起こしてたりするから
年上なら尊敬できるかと言えばそうでもないと思う
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:58:33.88 ID:EJqPeBte.net
- >>239
これはある
絡みの元レス(海鮮スレのやつ)はどうかと思うけど
同人界隈は年上だからとりあえず敬うとかとてもできないわ
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 16:59:04.28 ID:SdUvmWN4.net
- 自分はアラサーなんで歴史の変わる中間ぐらいにいるのかな
上と下に挟まれた時どっちの味方するか困惑するわ
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 17:42:25.06 ID:WrKZ2nE2.net
- >>238
それが悪いほうに出ちゃってる人いるんだよね
昔のスレタイのパターンで「お前ら○○について教えて下さい」みたいな
本来の元のニュアンスとは違うけど
下から頼んでるフリして思いっきり偉そうだなというか
この年上はチョロい年上だから自分のいいように年の功発揮してくれるだろっていう
人のこと舐めてるけど力は頼りたいみたいなの
同世代間の関係でもあるけどまさかの年上相手に発揮しちゃってるジャイアンいるよ
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 17:43:42.75 ID:WrKZ2nE2.net
- ごめん語弊があった
ジャイアンは少なくともカーチャンには従順だったわ
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 17:44:10.37 ID:WMSzTIT4.net
- 敬うフリして馬鹿にするはあるあるだね
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 18:06:42.81 ID:f68anhG3.net
- 自分の頃にもいたけど
現時点で自分が獲得していない技術や物に対して
「自分があの年齢になったらもっと凄くなってるあんなの大したこと無い」って無価値化して
いざその年齢になったらそこには到底たどり着いてもいないっていう自己肥大マン
そりゃそうだよね
楽観視と軽視をして周りに頼りまくってりゃ成長できないわ
そういう奴が最終的にたどり着くのが生まれた場所や性別や年齢といった
「それあなたの力じゃなくて単なる運の問題じゃん」という部分を拠り所にする
差別主義者に底辺層が多いのはそういう事だと思う
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 19:12:19.37 ID:VjBeON/9.net
- >>228
いい話だ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 22:54:15.28 ID:BLfDMWGb.net
- 絡み年上見下し
正直25あたりからは一気に下り坂になる
将来性のない人間に成り下がるんだし
馬鹿にされても仕方ないと思うわ
人間の身体を考えても25過ぎればおんぼろなんだからすっこんでいろよ老害さんといわれても仕方ない
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 00:22:05.04 ID:/8CsJYk9.net
- >>247
それはあなた個人の話であって他の人は同じではないので一緒にするのは失礼だと思う
私はむしろこの人の話面白いなと思ったら25歳以上である確率は高いよ
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 02:43:49.82 ID:ReNVgF7d.net
- 年齢
年齢層が高くて初同人って人もいるジャンルにいるから一概に尊敬はしないけどかといって見下しもしないな
そもそもそこまで年齢意識してないけど学生は進学就職で環境変わって撤退が多いけど
主婦は安定してるからむしろあの人が主婦でよかった！って思ったことが何度かある
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 03:47:20.96 ID:+f9uNoGY.net
- 千羽鶴問題
普通千羽鶴って募金プラスアルファのアルファで送られるものだと思ってたけど最近はそうじゃないの？
鶴折る手間隙掛けてる人って少なくとも募金活動に参加してるだろうし
千羽鶴送らないでってだけならともかくそういう人に対して知らずに偽善とか言ってるならなんかどっちも可哀想
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 07:09:02.58 ID:LWS3KFa6.net
- >>250
＞募金プラスアルファのアルファで送られるものだと思ってたけど
そこはケースバイケースなんじゃない？
普段募金とかの活動に参加してない人が個人の思いつきで贈るケースもあるだろうし
こういうやり方で贈るって決まりがあるわけじゃないってか、むしろ無いからこそトラブルがおこってるわけだし
ようするに願掛けなんだから現地に送らず迷惑かけず、やりたい人のところに留めて飾っときゃいいだけの話と思うけどね
相手に気持ちを届けたいなら、見かけ綺麗でインスタ映えするから写真撮ってネットに上げときゃいい
まぁそれでも不謹慎厨は、折り紙買う金あったらそれ寄付しろとか騒ぐだろうけど
自分的にこういう願掛けの類は信じない方だけど、信じてる人の宗教観全否定するのもなんだと思うし
お互いが損しない良い落としどころがみつかれば良いと思う
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 07:12:08.43 ID:2qd865nK.net
- >>250
お金かけたくないからと送る人はいるかも
後一番厄介なのが小中学生があまりお金出せないからと千羽鶴折るとか
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 08:04:38.53 ID:CJdA1kSa.net
- >>252
小中学生って千羽鶴より募金活動をするイメージあったわ
地元の学校がどこもそうだったんだけど思ったより少数派なのかね
保育園幼稚園が千羽鶴ってイメージだったけどそれも送らないで園内に飾ってあったな
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 08:39:25.71 ID:i28a5xCW.net
- >>253
学校ぐるみだと募金ってイメージだが
小学生本人となると折り鶴折って、先生や親に送るように頼むとかはそれなりにあるような気が
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 08:43:18.73 ID:te5xA21j.net
- どこでか忘れちゃったんだが千羽鶴送るなって話題が出て小中学生が何人も「学校で皆で送ったけど迷惑だったんだ…」ってショック受けてるの見たことある
姪の学校でもクラス単位で折ったと聞いた被災地に送ったのかどうかは知らないけど
親とかの入れ知恵かもしれないが児童発案だったらしい
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 10:00:21.28 ID:fmd5Ts9U.net
- 前の震災の時だけど甥っ子のとこは先手を打って先生達が被災地の状況とか必要な物資とかの説明を結構丁寧にしてくれたみたいで
逆に甥っ子に千羽鶴とかを今送るのは迷惑かかることが多いんだよってどや顔で説明されたな
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 12:36:18.19 ID:0e411Ahr.net
- >>253
うちの学校も募金だけだったよ
学校でまとめて募金するから協力したい人は100円持って来てねって金額一律
お小遣いから出せる（出来なくても親に頼みやすい）額なので子どもでもきついって感じはなかった
学校で千羽鶴折ったのは平和記念公園に行った時くらいだけど
広島のも処理にものすごいお金がかかってるらしいのは後に知った
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 12:36:45.00 ID:4xdSYKXr.net
- かわいい甥だｗ
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 12:45:42.86 ID:/XWN9bfy.net
- まっさらな状態の子供が災害のニュース聞いていきなり千羽鶴送ろうってなるのかなぁ
過去に大人に刷り込まれたとしか思えないし、そうじゃなくても安易に許可しちゃダメだよね
浅はかな入れ知恵した大人のせいだからかわいそうだけど、ショック受けるのも勉強だと思うしかない
まだ物資も不足しててこのままじゃ下手したら生活できないかもなんて状況の時に千羽鶴なんて送られてきても役に立たないし、
そのせいで送れたかもしれない必要な物資が送れなくなってるかもしれない可能性をちゃんと大人が教えてあげないと
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 13:07:01.99 ID:/oFdx9Hj.net
- 子供だからこそ、生活物資がどうとか運搬費用とか考えずに「お見舞い＝千羽鶴」ってなるんじゃないの
大人なら普通はもっと意味のあるものをって考えるけど
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 13:26:17.10 ID:rdrIFbKW.net
- 子供の思いやりが自己中心的なのは仕方ないっていうか基本そういうものなんだよね
それを制止できる大人がいるかどうか
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 13:29:07.82 ID:eco95hkv.net
- 自己中心的な大人が多いので…
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 13:36:40.69 ID:2jI0fL6L.net
- プレゼントは気持ちだからってあえて役に立たないもの贈って
結局その肝心の気持ちのやり取りとは真逆になってる人って千羽鶴に限らないよなあ
イベントの菓子配りとか
食べればいいって言うけど菓子が好きじゃない女もいるのに
そこは女は甘いものが好きに決まってる！の偏見で押し通すんだよな
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 13:55:06.16 ID:sLTzeLAZ.net
- 別に甘いものとは限らないし、それ自体が好きだろうが嫌いだろうがカシクバリはいらんわ
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 14:12:38.47 ID:hzFz1qR3.net
- 菓子配ったりお土産配ったりする人ってあげっぱなし貰いっぱなしでいいなら全然構わないしそれなら喜んで食べるけど
しょっちゅうどっかのお土産持って来て私にもお土産買ってくるよう要求してきたのには困った
買ってくるお土産代なんかないよやめてくれよ
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 14:22:28.83 ID:sLTzeLAZ.net
- >>265
厚かましくてﾜﾛﾀ
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 14:57:52.29 ID:iLEUeC1y.net
- プレゼントがマメなタイプの女苦手だわ
本人はやってて気持ちいいんだろうけど
公表してないだけでこっち断捨離中だし
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 14:59:24.52 ID:iLEUeC1y.net
- 性差にうるさい人いるから付け加えておくと男でもプレゼントマメな奴は苦手だけど
現時点で実害被ってるのは大して親しくないタイプの同性関係なんだよな
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 15:03:19.00 ID:YFBHkPey.net
- プレゼントもらったら返さなきゃいけないのかなってのが嫌だな
新刊持って挨拶に来られてこっちも新刊やらなあかんのか？みたいな
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 15:21:22.73 ID:yAnoGA7e.net
- 以前災害が起こったとき職場で最低でも千円からの募金活動やってたけど正直きつくて参加しなくて罪悪感半端なかった
募金したら名前書くようになっててバイトでも参加する人はいたし正社員でも参加しない人はいた
でも参加した人で参加しなかった人に対してどうのこうのいう人は当然だけどいなかった
歳とった今なら分かるけど災害が起きたときに支援しない選択をしたからって悪いことではないんだよね
余裕があるかどうかは本人が決めることだし余裕があったとしてそれを自分のために使うのも当たり前のこと
「支援しないことを責めない」ことは「被災者を軽んじない」「支援活動を行ってる人を軽んじない」ことと同じくらい大事だと思った
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 17:35:32.89 ID:bZuO+LSo.net
- ちびっこ「これお気に入りだけど送る…おかあさんこれ入れて」
母親「良いの？一番気に入ってた服じゃない」
ちびっこ「洪水で大変な人の役に立つなら」
-----
倉敷「ゴミ送ってくんな(ぽい」
とかだったりして
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 17:59:07.27 ID:OMcRek3l.net
- >>271
だからどれだけ善意で真心がこもった贈り物だろうが貰う相手にとって不必要な物ならそれは不幸な贈り物になるって話なんじゃないの？
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 18:00:28.67 ID:t/HAZgNA.net
- >>271
その場合母親が悪いということになる
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 18:22:38.18 ID:pOW9+StD.net
- 普通にそういうの頻発してるからああいう話がバズってんじゃないの
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 18:25:21.51 ID:HLscEK7k.net
- ちびっこが要らないもの送らないように教えるのが親の仕事
被災地にいるちびっこ達に救援物資を届けるため必要なもの不要なものを仕分けるのが大人の仕事
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 19:02:39.02 ID:GMa2LN2k.net
- いま被災地に秋冬衣料が大量に届いて迷惑ってニュースになってるな
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 19:02:43.95 ID:LeYIJdS0.net
- 千羽鶴送るより千枚の折り紙送った方が遊べるからちびっこ達喜びそう
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 19:15:38.27 ID:aNFpJGks.net
- あ？Nintendo switch送れよ
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 19:24:37.87 ID:rvR4V7G7.net
- >>278
50台おくったところで10箇所の避難所でわければ5台
数人しか遊べないならいっそその値段を寄付したほうがいい
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/10(火) 19:38:41.63 ID:UMVHyPq1.net
- その寄付金は大人がネコババしときますね
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/11(水) 18:17:17.24 ID:cIdiiVDg.net
- 普通に考えて避難所の貴重な電源をゲーム機の充電には使えないんじゃないのか
そういう想像力ないと変なもの送っちゃうんだと思う
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/11(水) 18:41:04.94 ID:09HBDxkE.net
- チリ落盤事故でPSPが差し入れされた話思いだした
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/11(水) 18:43:37.10 ID:KPump7/q.net
- >>279
>>281
マジレスで草
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/11(水) 18:44:45.31 ID:KMV+Uc+H.net
- >>282
あれは物資送るラインが確保された後に届けられてるし
テレビが観れるってことで外の情報を得るのにも役立ったはず
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/12(木) 14:34:08.77 ID:uvyzrFGE.net
- 金送っても被災者本人にまで届くまでに掠め取られる
そりゃ役所の担当はその方がうれしいだろうけどな
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/12(木) 21:24:53.63 ID:F2xAxjgT.net
- きょうさんとうと日本ユニセフの悪口はそこまでだ！
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 01:43:59.36 ID:B5ns7SSu.net
- 日本ユニセフのデマ言ってる人まだいたんだ
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 06:17:55.35 ID:LW6Ms4lw.net
- 日本ユニセフのアグネスの豪華な家…
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 07:31:39.74 ID:0lHLCtxe.net
- アグネス本人の話では家を建てたのは1995年で日本ユニセフの大使になったのは1998年とのこと
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 08:27:10.34 ID:Zi+r9SNw.net
- アグネス自身が普通に金稼いできてるし豪邸とかはあんま関係ないでしょ
ただあの組織自体はかなり胡散臭いとは思うけど
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 11:10:06.45 ID:5+KUfCLO.net
- >>240
というか同人界隈に限った話でもないよな
歳さえとってりゃ人生の先輩だから等しく偉く敬われ親切にされやらかしも全て仕方ないと許すべきって風潮は
どうかしてるとしか思えない
基本的に人を年齢だけで敬ったり見下したりなんかしないし中身が出来た人仕事の出来る人は
年下でも普通に尊敬する
年齢を盾にする人間は我を敬えとふんぞり返る中高年も持て囃して当然と下手に出る若者もまとめて老害と言える
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 13:46:52.78 ID:SRFsR794.net
- >>291
逆にいえば年上だからってババアババアいう若者は馬鹿者だと思うけど
年上だからといって尊敬できるとは限らないなら年上だからってババアババアいっていいわけではない
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 14:20:34.38 ID:OQz2BAfQ.net
- 年上だからジジイババアと馬鹿にする若者と
年下だから未熟で頭悪いと決めつけて今時の若者はと決めつける年配者
どっちもいるからな
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 14:27:51.26 ID:WWM4Es8S.net
- まあそういうババア扱いとかガキ扱いして馬鹿にする人って
同世代の間でも色々理由つけてマウント合戦するタイプの人種だからな
各世代から選別されたマウント取りがマウンティングしあうとか地獄絵図のようだわ
マウンティングエリートw
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 18:50:02.49 ID:Ci/8CNY3.net
- >>279
それいっちゃうとお金以外は寄付しない方が良いような気もしてくるな
現地入りして手伝いとかも慣れてないと迷惑って話だし
ボランティアって難しいよね
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 18:58:25.53 ID:CDxtqUeS.net
- >>295
お金があればできることはたくさんあるからそれでいいと思う
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 19:26:12.34 ID:T6zrVD9N.net
- 個人で送るのは停止ってニュースでやってたしそういうのはプロに任せて募金だな
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 20:03:19.50 ID:nOuuD8Il.net
- 絡み顔カプ
なんか話題とっくに終わってたのでこっちで
顔カプって顔で選んだ顔の良いもの同士のカプだと思ってたけど
イケメン以外にも顔カプ言うから違うのか
接点なしカプ＝顔合わせた事ないカプって事？
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 20:14:52.75 ID:T6zrVD9N.net
- 顔だけじゃなくて性格プロフィールも入るらしいね
ツンデレキャラだから天然キャラとカップルにするみたいな感じか
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 21:32:06.14 ID:mHnSXqnv.net
- 顔カプ
正直顔がいい奴らくっつけたいという気持ちの何が悪いんだろうと思ってしまうｗ
まあ自分はほぼ刺さらないけどいい悪いの話で
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 21:56:52.28 ID:nOuuD8Il.net
- >>299
真面目委員長と不良みたいな定番の組み合わせとか？
絡んだら萌えそうだから絡ませるも同人なんだしありなんじゃないかなとは思う
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 22:05:54.85 ID:eX3gSTxz.net
- >>300
悪くはないんでない
ただ嫌いな人にとっては格好の的になるポイントってだけで
主人公受けが好きだと自己投影だって叩かれるようなもんだな
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 22:06:11.90 ID:spEHatOr.net
- 顔カプ
その作品が完結してもうそれ以上派生もなくキャラ同士の関係性が完全確定してるならともかく
連載中の作品やシリーズ化・派生展開してる作品だと展開次第で接点なしだったキャラ同士に接点生まれることあるし
刀船みたいにプレイヤーがいくらでも好きな組み合わせで部隊組めるようなキャラ集めジャンルもあるし
あれは顔カプ！これも顔カプ！って主張するのむなしくないのかなと思う
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 22:11:10.69 ID:uqHmwbB0.net
- 公式プロフで他のキャラにはない仲良い表記がお互いにされてる二人だけど
本編では1度も会話しないっていうカプにハマった時アンチがとにかく顔カプ顔カプ連呼しながら叩いてたな
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 00:16:22.62 ID:HmKNbWcf.net
- >>302
まあ叩きの内容なんてどんなもんでも基本的に
推しカプ以外は認めないってのをあれこれ言い換えてるだけだしね
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 07:59:00.44 ID:EXssjgXO.net
- まぁ接点は無いかたった少しだからあんま表でやらない方がいいのは確かだろうな
叩かれるのは変に王道ぶろうとする人がいるってのもあるだろうし
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 08:08:09.93 ID:b0vFKRQJ.net
- 二次の時点で表でやるべきじゃないだろ
何言ってんだ
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 09:44:04.32 ID:0ObiVmAo.net
- なるほどこういう思考なのか
腐女子が捏造してるカプに優劣なんかないのにな
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 09:46:11.64 ID:O8BoLGWe.net
- 顔カプだの接点ないだの言いながら叩いてる奴のカプも恋愛的な接点は皆無なのに何が見えてるんだろうな
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 10:47:31.58 ID:EXssjgXO.net
- 腐限定の話なのか ノマカプも想定してたわ
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 11:06:08.07 ID:0ObiVmAo.net
- 文脈読もうな
ノマでも何も変わらんけど
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 11:58:35.56 ID:ObO0EYbJ.net
- >>296
支援として送るならお金一択だけど
ボランティアとしては知識を持った
もしくはしっかり調べた人が現地で何かすることが一番と言われているし
現地のボランティアが可能なら検討したほうが良いというのも忘れないほうが良いかも
逆にお金ばかりだとお金ばかりで何も寄り添っていないと被災者に不信感抱かせる場合もあると聞くし
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 12:11:39.23 ID:vlMYV0TH.net
- >>312
さっきテレビで被災者の人が今は人手が欲しいって言ってた
タイミングによってほしいものが変わって行くんだろうね
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 12:25:14.49 ID:wq/s2wDJ.net
- >>313
＞タイミングによってほしいものが変わって行く
最近ねとらぼかどっかでかつて被災した地域にインタビューしてた記事があったけど
全くその通りでだから金銭支援が一番らしい
お金はその時々で必要なものに変えられるからな
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 12:29:17.71 ID:ObO0EYbJ.net
- >>314
人手に関しては難しそうだけどね
日帰りでいける地方ならともかく関東とかになるとツアーとか
どこかのホテルが優先的に止めてあげるとかしないと
何度も個人で言った人以外は難しそう
新幹線で行くレベルだと新幹線代を支援に回すほうがよいかもだが
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/14(土) 13:38:35.48 ID:2J6qF/H+.net
- >>306-307
二次は必ずしも隠れるべきとは思わないけど
自分の二次はセーフとして棚上げした上で、他人の二次はアウトだ隠れろって言うダブスタには納得しかねる
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 00:55:13.25 ID:oV/SPwsL.net
- >>307-308
たとえ原作で恋人同士だろうが夫婦だろうがだからといって
それが表でやっていい理由にはならないもんな
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 01:02:22.83 ID:DZiwoBoT.net
- EXssjgXO？
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 10:03:30.77 ID:WgEoAb1u.net
- >>315
そうやって行かないことを正当化しないで欲しいという意見を何処かで聞いたことあるし
人手がほしいときは現地入りしたほうが良いのかも
ボランティアが熱中症で搬送されたという話もあるから難しいけど
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 11:14:28.01 ID:oV/SPwsL.net
- 有償のボランティアを募れるように結局金銭支援が一番なのでは
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 11:48:18.87 ID:V3AFnu9p.net
- お金あんまりないけどやる気のある人とかはせっかくだからネットである程度事前情報調べた上で直接行った方がいい気もする
ぐちゃぐちゃになった家の片付けするのが大変みたいよ
お金いっぱいある人は寄付してあげるといいだろうね
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 12:05:55.54 ID:CnY6yrdI.net
- >>321
そこら辺の範囲ってどれくらいなんだろうか？
遠方で往復に万単位の場合だと寄付の方が良さそうだが
人手がほしいって精神的な面もあるし
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 12:12:03.10 ID:tH2SK2RY.net
- 旅行のついでにボランティア♪
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 12:17:15.87 ID:CnY6yrdI.net
- >>323
そういう意識は悪くはないが場合によっては被災者を傷つけるらしいね
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 12:47:40.44 ID:mO3HnHuB.net
- >>323
災害ボランティアは衣食住及び安全確保は全部自力が原則だしそうでないと命危ないからな
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 19:17:38.80 ID:3scL8Zby.net
- お金がある人ならどっちでもいいんだろうねどないと一万円の募金はギリギリできとしても三万円の遠征費は厳しいな
災害は痛ましいけど自分の生活圧迫してまで支援はできない
そもそも自分が被災したときは募金やボランティアはあるだけありがないな～としか思わなかった
みんな日常生活がある中で
むしろいくべかきところにいくべきものが届かなかったりいらない工事したり変に予算余らせたりする行政のほうをどうにかしてほしかった
公務員も手当てが出るとはいえ結構少ないし自信も被災しながら頑張ってる人いたから責められないけど
被災者もそうでない人も色々な考えの人がいるから難しいね
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 19:47:40.51 ID:lcsWSgWf.net
- >>324
正直就活材料にするためだけに来てるんだな～って学生なんかはありがたい２割なんかな～８割
目的はそれぞれでもそういうのは隠すのがマナーだわ
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/15(日) 23:09:10.92 ID:T9yeIuWZ.net
- チラシ702
そろこれされたんでこちらで
とても酷い話だよでもその酷さが突き抜けてるから読んだ
ただヤンキーな彼姉や彼氏の二股とかそういう細かい部分は
逆にそういう世界と接点あっておかしくないリア充の人ほど許せないと思う
自分の友人の恋空アンチもリア充だったし
この癖になる酷さをネタとして他の人と語りたかったんだけど
真面目なファンか真面目なアンチしかいないのが驚きだったんだ
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:11:41.06 ID:4Zgjmdcz.net
- 公式と解釈違いの件
原作でキャラの扱いが雑になって矛盾が生じた→キャラ崩壊
メディアミックスやコラボ作品でキャラがおかしい→原作レイプ
の方がまだわかる
公式と解釈違いも公式批判には変わらないんだから面倒くさい言い方するなよと思う
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:17:00.22 ID:Y0OFzFAR.net
- 公式解釈違い
原作は公式だけど公式は原作だけを指す言葉じゃないよな
原作を指して解釈が違うと言ってるならはぁ？だが
メディアミックスやら公式関係者の変化で公式が解釈違いになるのはままあると思う
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:18:48.76 ID:TX4bbjr8.net
- 公式と解釈違いだけど
メディアミックスありきで明確な原作がない
製作陣の間でロクに情報共有されてないのか媒体ごとに時系列や設定がバラバラだったりキャラが全然違ったりする
しかも後付け設定のオンパレードで既存設定と矛盾が生じていたりする
この場合は公式と解釈違いって言ってもいいよね…？
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:21:35.50 ID:AwtyhrV1.net
- キャラ崩壊、設定矛盾とか色々言い方あるというか
これはいちいちそんな説明する必要のないくらい普通の感想や批評
それを公式が解釈違いなんて言葉を使うのは同人ものだけ
だから二次創作してるくせにって嫌味言われるんじゃないの
公式否定絶対許さないなんて事言ってる人一人もいないのにそう思い込んでる頭の悪さだし
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:22:07.07 ID:4Zgjmdcz.net
- >>331
「公式でキャラがブレてる」の方がわかりやすい
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:34:32.06 ID:4+VtGOhs.net
- 公式が解釈違いとか、ただ思ってるだけならまだしもわざわざ公言したがるアホって
公式が自分の思い通りじゃないって文句言いたいだけのくせにそれ正当化させようとしてる感が強くてうざいわ
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:37:00.97 ID:D01aG9kp.net
- 公式のキャラブレとか言う人って単純に
自分の中の属性テンプレに当てはまらなくて文句いってるだけのイメージ
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:46:07.40 ID:/EZgsyHd.net
- 設定と解釈は別物なのにそれを混同してるのが気持ち悪い
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 16:50:00.67 ID:XrF9An8d.net
- 他にも書いてる人いたけどゲームジャンルでスタッフ総入れ換えの続編とか
海外原作の小説で途中で翻訳者が変わったりとかすると
キャラの一人称喋り方が別人のように様変わりしたりするから
そういうときに公式のキャラブレと言いたくなる気持ちはわかる
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:00:14.29 ID:4Zgjmdcz.net
- 今非難されてるのは「公式と解釈違い」の言い方だけだよね
公式への批判が全てダメってわけじゃないし論点ずらししないでほしい
潔く今の公式にはついていけない、ここの◯◯は好きじゃないって言う人に比べて
公式と解釈違いって言う人ってぐちぐち言いながらしがみ付くイメージだから印象悪い
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:26:28.40 ID:OmzKoQwZ.net
- 公式と解釈違いって制作側である公式と
設定や話作り等に何ら関わってない一消費者の自分を
対等に置いてる言い方なのがもやるんだよな
○○はこうのはずなのに公式がおかしいみたいな意識が
透けて見える言い方
そういうつもりがないならこの言い方するのは
誤解されるから辞めた方がいいのでは
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:33:58.51 ID:BJNZlO9s.net
- そもそも発信側と受信側は対等なんじゃないかと思うんだけどな
作り手がどんな意図で発信しようが受信側の主観にしか感想は発生しないしそれを全部コントロールすることは作り手には不可能
公式が解釈違いで間違っているから変えろって相手へ要望する主張じゃない限り別におかしい言葉ではないと思う
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:40:38.44 ID:OmzKoQwZ.net
- >>340
言葉の使い方の話でしょ？
解釈が違うという一般的な使い方は
ある作品のラストについて自分はaだと思ったが
友達はbだと思ったというのが自分と友達とで解釈が違うということ
作品の作者の中ではaとbのどちらでもなく
全く別のcのつもりだったとして
作者と自分、作者と友達が解釈違いとは一般的には言わないよ
同人関係しかこんな言い方しないから言われてるんだよ
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:44:41.15 ID:BJNZlO9s.net
- >>341
だから言葉尻を重くとらえすぎなんじゃないのかってこと
同人関係しかこんな言い回ししないって言ってもその同人関係の中で使ってるならただのよくあるジャンル用語じゃないの
地雷とか受け攻めと同じで
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:45:18.39 ID:y9u+Aa5b.net
- 初期の性格属性信条等が変化する描写も経緯も、なんなら物語内の時間経過もないまま
全く初期設定に合わないことし始めたりすることだと思うんだけど
例えばこのキャラは誠実で真面目が服着て歩いてるような人ですって言われてるのに10巻くらいでいきなり根拠ゼロの差別感情がめちゃくちゃ強いこと発覚するとか（ただし何の掘り下げもないしフォローもない）みたいな
公式としては誠実＝融通が聞かない＝頭硬い＝固定概念にとらわれてる、みたいな超理論があるけど
読み手としたら誠実キャラってそうじゃないだろ！って解釈違い主張するような感じ？なんか違う気もする
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:48:20.72 ID:OmzKoQwZ.net
- >>342
同人者がみんなそう思ってて浸透してるなら
こんな揉めてないんじゃないかな
一部の人がそう思っててもおかしいでしょって
思う人がいるからこうして議論になってるんでしょ
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:53:05.80 ID:4Zgjmdcz.net
- 解釈という言葉の意味をグーグルの辞書で調べた
文章や物事の意味を、受け手の側から理解すること。また、その理解したところを説明すること。その内容。「―のしようで、どうにでもとれる」
解釈は受け手側で発生することなので公式=発信側との解釈違いはおかしいと思う
公式と解釈違いだと公式も受け手側に置いているということになる
発信側を受信側は対等だけど同等じゃない
まあ公式も沢山のスタッフを抱えているならスタッフ内での解釈違いは起きるだろうが発信するまでに一つの方向性にまとめられてると思う
出来てないとキャラブレとか設定矛盾が起きるけどそれに対して受け手側が解釈違いとか言うのは違うと思う
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 17:56:46.31 ID:4Zgjmdcz.net
- >>345
連投で悪いけど最後の文は「自分と公式が解釈違い」と言うのではなくて
「公式のスタッフ間で解釈違いが起きているのでは？」と言うのは有りだと思う
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 18:49:05.62 ID:aOWyXNVd.net
- 絡み428
なにも流れ読めてなくて笑った
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 20:06:16.10 ID:crUiC3U1.net
- 公式解釈違い
茹でイズムに慣れるとミスはミスとして突っ込むけどそれ以外のキャラの矛盾すら芸風に思えてくる作者は結構いる
派生の矛盾は並行だと作者の展開が分からずに別方向行く事もままあるし
ただ二次作ってる同人者が自分の創作と違うって意味で解釈違いって言ってるのは
それ違うだろといいたい
腐・百合・ノマ問わずカプ厨で結構見るからそれに対してはうんざりする
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 20:32:42.39 ID:5UliUJmk.net
- 二次者にとっては自分の萌えと合うか合わないかを解釈違いって言ってるだけだしね
特に公式が解釈違いとか言ってる層はまずこれ
本当に言いたいのは公式が自分たちに美味しいネタをよこさないムカつく なんだけど
悪いのは公式って言い換えてる
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 20:38:01.06 ID:B1cNRyAp.net
- 公式がそうだというなら今までの自分の解釈が間違ってたんだなとはならないのか
公式と萌えが合わないと分かったらさっさと見切ればいいのに
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 20:55:24.93 ID:Iu84fBp2.net
- 解釈違いって言葉の使い方はともかく
公式と合わないなら愚痴らず去れって言える人はある意味幸せだなと思う
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 20:58:53.00 ID:qv1E7hz6.net
- >>351
推しが人質に取られてるっていうタイプ？
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 21:12:12.79 ID:B1cNRyAp.net
- >>351
一度ズレ始めたら距離が広がる一方で元通りにはならないんだし
愚痴ろうもんなら公式の方向性を受け入れられる人達からドン引きされるしで
居続ける方が遙かに辛くない？
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 21:24:30.63 ID:EB7YeWjJ.net
- >>353
個人的には離れる方がストレスなものだと思うな
ハマってから数ヶ月とかならまだしも10年越しで好きだった作品とか今更新しいものにも嵌れないし
あとある程度時間が経つと怒りも収まって
どうせ、ころころ変わるような適当な設定だし
気に入らない設定は無視しようという気持ちにもなれたりするし
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 21:24:32.24 ID:ncGSrq/A.net
- 絡みにもいたけど流れをよくわかってないのか
公式に文句つけるのも許されないなんてと
謎の被害者意識を持ってる人はなんなんだろな…
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 21:29:37.40 ID:iltbn4M6.net
- 公式と解釈違いってなんとなくの響きの良さで広がった感もあるような
そこまで批判的というか強い気持ちとかなく
本来の言葉考えるとその言葉なんだかなって人がいるのは分かるが
使い勝手いいから広がった言葉って使ってる人は深く考えてない事多い
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 21:32:51.06 ID:GiHoApPj.net
- というかオタクによくある
号泣した、死んだ、吐いた
みたいな誇張表現だと思ってたので
細かい意味を突っ込み入れてる人見ると
真面目だなーって思う
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 21:58:26.52 ID:EB7YeWjJ.net
- >>356
そういやガチ批判の場だと公式と解釈違いとか言ってる人見たことないな
もっとストレートに叩いてる
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:04:31.55 ID:DpU7MG9V.net
- そりゃあ公式と解釈違いとか言いながら自分の願望をキャラに投影して二次創作してる同人者の物言いだから
ガチ批判の場で言ったら腐女子キモいって一蹴されそう
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:05:10.32 ID:Lu8F6Bjf.net
- だよね
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:05:36.20 ID:Lu8F6Bjf.net
- >>357へのレス
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:10:01.97 ID:7M70Nu5W.net
- >>356-357
「公式が最大手」みたいな
それで一つの定型句みたいな印象ではあった
公式を同人的な位置に落とし込んだような言い方もわざとやってる感じというか
どっちにしろ好き嫌い別れるのもわかるけど
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:19:31.07 ID:iI6b0BOH.net
- 公式が最大手とか公式がおかしい（褒め言葉）みたいな感じだよね
全部言葉としてはおかしいし事実ではないけど
単にそういう言葉として広がっただけ
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:22:35.97 ID:Sa/JXuj0.net
- >>351
本当に幸せだと思う
結局それよりも興味のあるものをもててるってことだからなあ
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:36:23.82 ID:DpU7MG9V.net
- 公式が最大手とか公式がおかしい(褒めてる)とかは同人的褒め言葉だけど
解釈違いは同人的にも良い意味じゃないからね
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:45:39.27 ID:uw+ZMENG.net
- 公式が解釈違い
そろこれされるまでいつもより長かった気がする
綺麗に完結した作品を10数年経って続きをやって矛盾が出たり
リメイクで声のでかい層の語るネタに似た内容を入れて
ネタキャラいじりや茶化されて悲しかったりすることがあるので
字面はキツイかもだけど言いたいことはわかる
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:46:30.57 ID:ahoUW/XO.net
- >>365
公式が最大手は、公式すごい！二次妄想よりすごいかも…とか公式の展開そのものが妄想に近かったりで褒め称えられるのに対して
公式が解釈違いはな…要は自分の妄想と公式がズレたという文句のニュアンスあるし同列には思えないな
ヲタ特有の大袈裟な物言いなのにとはぐらかそうとしてる人もいるけど
かなり傲慢な言い回しだと思うなあ
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:47:23.37 ID:/EGuDWhU.net
- >>366
まあ言い方が悪いよねってだけの話で内容まで否定されてるわけじゃないからね
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:50:22.94 ID:4R7zEYTH.net
- 昔栗本薫とかは読者がトマト自称とかしてたみたいだけど
あれも一つの公式が解釈違いだよね
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:53:35.59 ID:f3dENDh7.net
- 腐女子のいう公式が最大手とかも公式はホモじゃねーって思うけどな
公式が解釈違いなんてただのカプ争いだったりするし
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:56:13.99 ID:DpU7MG9V.net
- 現行公式が過去作に手を出して設定把握してないとか原作レイプとか言われてるけど
そういう時に公式が解釈違いは使われてないなぁ
推しカプ崩壊の危機とか同人的ダメージ受けた時に使われる言葉じゃない？
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:56:46.66 ID:nACi1j/n.net
- 色々悲しい事になった時に公式が解釈違いだとライトなノリになる感じしてたな
批判精神を逆に緩和してその言葉でいろんな不満を抑えて終わらせるみたいな感じ
言葉自体は確かによくないよね
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 22:59:09.29 ID:hpBLVecj.net
- >>371
言葉自体使い勝手いいから
いろんな意図で使われてるよ
カプ違いに特化してるって事はないんじゃないかな
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:01:35.02 ID:FSDwr9fK.net
- 「自分が公式の解釈違いになってしまった」ならそこまで反感買ってないはずだしね
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:03:29.39 ID:qO22ON5b.net
- >>374
それだとゴロが悪いというかあんま広がらなかった気も
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:06:55.90 ID:pZytVIqm.net
- 公式批判や砂かけになりかねない所を二次者特有の言い回しでギャグっぽくできるってのは感じる
良いか悪いかは置いといて
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:09:55.62 ID:3+P4GAKo.net
- ネタっぽくする事でキツさ薄れさせる部分もあるし
ネタっぽくする事でそれは違うだろう？と思わせる部分もある
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:19:31.18 ID:Iu84fBp2.net
- ゲームジャンルで続編が大炎上して批判側が多勢になった経験とかもあるからな…
そういうのを過去作に引きこもりつつ「続編なんてなかった」みたいに言うのもある種定型句のような
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:21:48.98 ID:f3dENDh7.net
- >>378
それに解釈違いって言ってるの見たことないけど
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:32:17.07 ID:N9I7zViG.net
- そりゃ自分が見たことないだけで言ってる人はいるでしょ
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:34:34.27 ID:Iu84fBp2.net
- >>379
そうなんだ、自分は見たことあるよ、としか言いようがない
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:39:09.29 ID:DpU7MG9V.net
- >>378の状態なんて「解釈違い」以外にもいくらでも言い換えがきくし
否定意見が沢山なら「解釈違い」なんて曖昧な言い方する必要ないだろう
むしろ鼻に付く言い方に聞こえる
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:48:22.53 ID:PzCzltUB.net
- 言い換えが効くから使わないってもんでもないからなあ
それこそ地雷とか自己投影も本来の意味と違うし言い換えもきくけど
使われてるのは言い換えが効く他の言葉じゃなくて
使い勝手いい広がった言葉をお手軽に使われるわけだし
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:54:42.93 ID:+gQoKP3E.net
- 公式「が」じゃなくて
公式「と」ならそこまで反感なかったのだろうか
それとも「解釈違い」という言葉が駄目なのか
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 23:55:58.41 ID:CyOK08Kx.net
- >>378
〇〇は無かったは公式と同じ立ち位置から言ってるわけでも批判意見を誤魔化してるわけでもないからなぁ
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:00:08.17 ID:Kk14zSEP.net
- 原作ありきのメディアミックスであまりにもキャラの性格描写がおかしい場合に「公式が解釈違い」と言うのはまあわかる
そういうケースで思い当たるのは去年やってた刀アニメかな
うふぉ社長が主人公＝自分のつもりで脚本書いてるとインタビューで答えてから「社長と解釈違いすぎる」って言う人を何度か見た
逆にいきなり発狂するとかおかしい性格描写されてた脇キャラが外部脚本の良回でまともな性格に描かれた時は
「自分の知ってる××だ」って言ってる人も見た
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:14:48.48 ID:lJSLAUA0.net
- 絡み自己投影
七とか流行ってる時リア充っぽい子達が
「7になって安と付き合いたい」とか
「8になって匠に弄ばれたい」とか盛り上がってるのよく見たし
自己投影して読むのは全然普通にあるでしょ
自己投影とまではいかなくても
「自分だったらこっち選ぶのに」とか
ダブルヒロイン､ヒーロー論争でよく見る
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:16:55.31 ID:DEu4vlor.net
- 自己投影して読む人がいるというのと
＞BLはともかくノマに関しては自己投影してないっていう方が無理があると思う
これは違うと思う
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:24:40.61 ID:isI17Jk+.net
- 7みたいなリア充向け恋愛漫画みたいのなら
こんな恋愛してみたいという人がいるのもわかるんだが少女漫画って7みたいのばかりでもないし
自己投影しながら読むとは限らないだろ
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:25:24.52 ID:4Wmbt1/z.net
- 時々いるけど私は見たこと無いからいないって人がいるよね
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:34:20.02 ID:vwEbF2Ar.net
- >>386
そういうメディアミックスでの性格改変なら解釈違い言うな派にも一定の理解は得られてると思う
叩かれてるのは例えば
ダブルヒロインものとかで主人公が最初はどちらのヒロインともフラグを立ててて
途中からヒロインAよりになっていってくっついたときに
主人公×ヒロインB派が「ヒロインAを選ぶ主人公なんて公式が解釈違い」って言ってるケース
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:43:02.60 ID:UHhyJEM0.net
- >>388
まあしてない人だっているよね
自分は少女漫画好きだけどヒーローと付き合いたいかっていうと絶対にごめんだわ
他人事として見る分には大好き
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 00:58:03.51 ID:gupEvXoX.net
- 絡み494
別に女性上位じゃなくても、和漢でも強姦でも女の方に感情移入してる男いるよ
モノローグが男じゃなくて女ばっかりって言う男性向けかなりあるし
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 01:08:44.24 ID:isI17Jk+.net
- 男性向けエロの女モノローグのって確かにあるけど
あれって自己投影して読んでるのかな
前に強姦モノをプレイしたら
無理やりエロに持っていく都合か主人公の女が超絶アホでギャグにしか見えないのとかあったし
実際その作品はギャグ扱いされていた
ああいうのって単純に犯されてる側の女の気持ちを読みたいだけなんじゃ？
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 01:10:30.09 ID:TIrH+U60.net
- それが自己投影じゃん？
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 01:45:11.53 ID:tIPmFBOO.net
- 自己投影叩きって読み手の自己投影も叩くのか？
そんなの人それぞれなのに思想統率かよ
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 07:04:03.24 ID:brTwkoUD.net
- ＞BLはともかくノマに関しては自己投影してないっていう方が無理があると思う
腐女子ってすぐこうやってマウント取るけどNLBL百合問わず原作で恋人関係ではないのに恋愛させてる場合は
個人的感情が入りまくってるんだから第三者視点だの壁だのは無理がある
自己投影又は感情移入はしている
そしてそれが悪い事とは思わない
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 07:30:13.77 ID:goRvlU2x.net
- 元レスの自己投影してるって言わなきゃ認めないみたいな意見が謎
誰かと話しててあえて自己投影してますって言わなきゃいけないような時ってあるのか
仲良い相手とキャラやＣＰの話してて自己投影してるでしょ→してるしてないって
話になることがないわ
あと単純に女性はそういうの言ったり言われたりが恥ずかしいって思うのもあると思う
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 07:48:24.23 ID:U9zXPvu4.net
- わざわざ「第三者視点で萌えてる」とか言いたがるからじゃね
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 08:00:28.57 ID:lQRBK+1f.net
- 嫌い言えない587
総攻めや主攻めみたいに攻めに重きを置いてる方が受けに自己投影してるんじゃないかって思うけどな
特に総攻め＝受けが誰でもいいっていう事は受けを単に成り代わり先としか見てないっていう事でしょ
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 08:14:33.20 ID:enzPOERi.net
- >>399
実際そうだからじゃない
私は夢腐ノマどれもいけるけど夢以外は第三者視点だよ
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 08:38:48.47 ID:qcpjGwF2.net
- 自分は自己投影してないけどあなたはしてるよねと決めつけてその上で更にマウント取る人多過ぎ
自分もしてないんだから他人もしてないとは考えられないものか
あと個人的に自己投影と言われるとリアルでもそういう相手やシチュが好きと決めつけられているようで
いやフィクションの好みとリアルの好みは違うからと言いたくなる
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 08:43:26.23 ID:brTwkoUD.net
- >>401
公式カプが好きで第三者なら分かるけど願望でカプにしてるのに第三者視点っておかしくない？
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 08:48:42.81 ID:J4lyGcNB.net
- 自己投影してると言ったら何故か鬼の首を取ったように叩いてくる層がいるからじゃないかな
都合の良い叩き棒にされてるというか錦の御旗にされてるというか
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 09:27:10.00 ID:UZ7wAGju.net
- >>402
＞自分もしてないんだから他人もしてないとは考えられないものか
自己投影認定してくる奴の本質は逆なんだよ
自分が本当は自己投影している事に気付かないふりをしてる
でもコンプレックスだから他人もしているに違いないと決めつけて攻撃してる
BLは男同士だから自己投影じゃないを言い訳にしてる腐女子にありがち
受けに女性性押し付けまくってるくせに
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 09:45:09.85 ID:xVxEgCqu.net
- 捏造カプであってもその2人がくっついてる姿がただ好きなだけで自分の入る余地はない
でも楽しみ方は人それぞれだから自己投影してる人を否定したりはしない
叩かれるから自己投影してるのを公に言わない人もいるんだろうし
受けのメス化とかが激しいと自己投影を疑ってしまう気持ちはまあ分かるけど
結局他人の心の中なんて分からないのに自己投影してなきゃおかしいって言い切れる人はなんなんだ
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 09:50:21.61 ID:Yq7F1xsQ.net
- 自分が自己投影してますって言うなら別に何とも思わないけど他人のことを勝手に認定するのは違うよなぁ
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 10:03:42.81 ID:OcM8MrBA.net
- あんまりな攻め変態化とかだと、その攻めキャラじゃなくて作者だろと思うことあるけど
これって自己投影とはまた違うかな
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 10:10:06.40 ID:Yzocqia/.net
- 自己投影のネタになると必ず自己投影という単語自体の解釈の違いで会話がズレていくよね
自己投影＝自分または自分代わりのアバターを作中に登場させる という認識の人と
自己投影＝上記+願望の投影全てを含む という認識の人では
同じ「自己投影しながら作品を読む」という言い回しでも内容が違って当たり前というか
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 10:19:53.93 ID:9lzQHWRf.net
- >>405みたいに言われることが多いから余計に否定的ニュアンスの言葉と受け取られるんだろうな
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 10:22:21.35 ID:fhuEAxoc.net
- 話を作ったり読む上で自己投影しなきゃ感情移入出来ないと思う
神視点でしか作ってないっていう人もいるけどさ
まあ自己投影を悪口にする人もたくさんいるけど
このスレや絡みスレじゃあほっときゃいいと思うけどねえ
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 11:06:28.81 ID:Yzocqia/.net
- >>411
自分で書いておいてなんだけど
>>409の上の意味での自己投影ならしてないししなくても感情移入できるよ
下のほうの願望の投影ならしてるけどね
ABやA、Bにこうあってほしいという願望
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 11:28:12.91 ID:fhuEAxoc.net
- >>412
感情移入と自己投影を切り離すのがおかしい
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 11:47:01.73 ID:EoqtP9Ep.net
- 自己投影だと叩かれたり言われやすいのって絡みや元スレでも言ってた人いるけど
夢、主人公受け（特に女主）、男女カプ、総受け、女体化受け、原作で男っぽい受けを女みたく改変、はわわ受け、矢印の向き改変
とか受けが女っぽい、一方的に愛される側なことがほぼじゃん？だから受けに自己投影してるんだろと言われるんだろうけど
これと真逆の傾向は自己投影と言われて叩かれることがほぼないし
実際嫌いな傾向を叩く時に便利な魔法の言葉になってるだけな気もする
自己投影してるしてないに限らずそれ言っとけば良いやって感じの同人あるあるな常套句というか
自己投影という言葉に限らず夢もそうだよね主受けとか夢じゃんみたいな風に使われやすいし
まあでもこの手の傾向好きな人って彼氏との実話ですとか攻めにこうされたいとか言う奴もいるから
だからこそ言われやすいのもあるんだろうけど
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 11:56:36.65 ID:0QkPid5x.net
- 自己投影してるしてないなんてのは他者からは確認出来ない事だからそれについて断言する事は誰にも出来ないと思うけど
少なくとも男女なら女側に自己投影してるはず主張の人は
受けを原作より女っぽくしたり女のような扱いしてるBLを読み書きしてる人もまた
受けに自己投影してるという結論にならなきゃ論理破綻してるってのだけは確か
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 11:57:38.65 ID:VnVWGcGZ.net
- >>415
そうじゃないの
別に破綻してなくね
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:01:32.34 ID:0QkPid5x.net
- >>416
破綻してるでしょ…
性別が男であっても女としての扱いをしてるんだから男女＝絶対に女側（自分の性別と同じ方）に自己投影してるはずというなら
男と女役の男なら女役側に自己投影してる事にならないとおかしい
本来のキャラのままじゃなくわざと自分の性別に近づけて描いてるんだから
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:03:18.37 ID:Yzocqia/.net
- >>413
それは413の理論でしょ？
自分にとっては自己（アバ）を作品にまんま投影させるのと感情移入や願望の投影とは違うんだよね
こうやってそれぞれの理論があるから自己投影話は大体ぶつかり合って終わるんだよね
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:09:06.97 ID:R7guZhjy.net
- なろう系ラノベ携帯小説なんかも書き手や読み手が自己投影してる前提でよく批判されてるけど当人達はどういう認識なんだろう
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:25:34.49 ID:5v1JP3j8.net
- 自己投影も感情移入も物語を楽しむひとつの方法でしかないのに
なんでオタクは鬼の首とったように叩くんだろう
前々から不思議で仕方がない
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:31:19.44 ID:NJt+Cquf.net
- 自分が嫌いなものを見下し叩くことを正当化できる理由が欲しい
自己投影＝ごっこ遊び的幼稚さというニュアンスがある
だから自己投影を叩き棒にして嫌いなものを叩く
ついでに自己投影しない自分をageることもできる
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:35:33.79 ID:vmvyZ6gG.net
- まあ実際には自己投影がごっこ遊びだとしたら
第三者視点はお人形遊び程度の違いしかないけど
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:45:22.29 ID:UZ7wAGju.net
- そもそも自分と違う性別なら自己投影ではないというのが不思議
男女どちらのキャラにも恋愛であってもそうでない時でも感情移入するけどな
だからNLは女キャラに自己投影してるって決めつけて見下してる人達こそが
自分が女であることを常に強く意識してて男に愛されたい願望あるんだろうなと思う
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:49:39.38 ID:307mDtDw.net
- あくまでも個人の感覚だけど
自己投影→こういう時って自分ならこう反応するな
感情移入→このキャラの生い立ちでこの状況でこの性格だからここはこういう反応するよね
って感じで同じなりきるでもなりきり方が違う感じ
だから自己投影の方が他者から見て え違うんじゃね？てなりがちかなと思う
勿論自分の考えを基本にしてしか想像出来ないからどっちも共通する部分はあるけど
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 12:49:58.58 ID:0QkPid5x.net
- なんにしても○○の人は絶対自己投影してると言うのは
○○の人は絶対に自己投影してないと言うのと同じで
自分の狭い視野にすべてを押し込めてそれが事実だと思い込んで譲らない頭が硬化した人だと思う
ID:UZ7wAGjuの言うことは半分ぐらいは頷けるんだけど
＞自己投影認定してくる奴の本質は逆なんだよ
＞自分が本当は自己投影している事に気付かないふりをしてる
とか
＞だからNLは女キャラに自己投影してるって決めつけて見下してる人達こそが
＞自分が女であることを常に強く意識してて男に愛されたい願望あるんだろうなと思う
とか決めつけが過ぎて同意できない
それって相手がどう言おうと勝手な自己投影認定する人と何が違うのと思ってしまう
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:01:44.46 ID:Yzocqia/.net
- >>422
それね
自分はなりきりは好かないが人形遊びは好きだからそういう感覚
んでどっちお同じでしょと言われるといや違うなあって思う
でもどっちも遊びという意味では同カテだからそれをマウント手段にする意味はよくわからない
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:03:55.79 ID:Kqc3DluW.net
- 自己投影って心理学の用語でもあるし感情移入のような共感のみを指す用語じゃないから嫌がられる印象だわ
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:08:08.78 ID:RKMRtf2f.net
- でも二次創作なんて描き手自身が考えたそのキャラらしい言動を形にしているわけだから
究極的には誰もが全てのキャラになりきって創作してるとも言えるよな
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:10:19.47 ID:AwwrJe+p.net
- 自己投影でなんの問題もないと思うしそういう風に楽しんでる人もいるだろうけど自分は違うから違うというと
なぜか自己投影を認めろと執拗に追及する人がいるのが謎
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:17:56.42 ID:R7guZhjy.net
- 自称第三者視点壁として愛でてる人を見てると自称サバサバ女子を見てる時のような気持ちになったりはする
あなたの描く攻めと受けは作者そっくりだよ時々あなたの考えを代弁しちゃってるよと思っても言わないけど
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:30:56.53 ID:mGWQN/Zn.net
- >>429
すぐ下にそういうレスついてて草
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 13:41:32.21 ID:MXrqmvXb.net
- 別に認めろとまでは言ってないし執拗でもないし…
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 21:31:47.62 ID:U9zXPvu4.net
- 「私は第三者目線」、って言うのはわかる
「腐女子は第三者目線」、って言ってると違和感すごい
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 22:00:10.89 ID:0HrqI1iu.net
- それは私は偏見持ちですって言ってるだけじゃない
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 23:19:49.91 ID:b/9zALZW.net
- >>433
※個人の感想です
の域を出ない話だよねそれ
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 23:23:07.98 ID:isI17Jk+.net
- 801板を見ると自己投影してる人のスレとかあるし
腐女子も必ず第三者目線でもないよね
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 23:30:04.59 ID:uos6X7hd.net
- 必ずしも第三者視点ではないし
必ずしも自己投影でもない
それだけの話でしょ
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 01:12:45.32 ID:IFhLiVBj.net
- 今時30代なんて若いけどなぁ
首くくるほど嫌なんて30代をどんだけ見下してるんだ
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 01:16:43.13 ID:oamFj9TR.net
- >>438
愚痴愚痴いいつつ首なんて絶対くくらないよ
あの手の人は
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 01:45:32.09 ID:YBuKe9mI.net
- 数年後「40超えたら～」という30超えたらと内容まったく同じレスが投稿されて
板住民があの人30超えたんだな…と苦笑するのを想像してしまった
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 02:12:29.55 ID:f5IBCrC/.net
- 自分の親とかに対しても死んだ方がいいと思ってたんだろうか
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 02:29:08.55 ID:w5aQvEop.net
- >>441
子持ちは別と書いていたよ
>>438
擁護するわけじゃないけれど
30過ぎたらもうボロボロと思っている人は存在するし
そういう人の下に居ると洗脳されるよ
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 08:14:29.52 ID:5SLEUyLf.net
- 周り見まわしたら全然ボロボロじゃない30歳以上の人山ほどいるだろ
てかあれいつもの人じゃないの？としか思わなかった
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 08:28:30.20 ID:l2hYKl0Q.net
- >>443
嫌味じゃなく本気でそういう面では幸せな人生だったんだね
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 08:39:01.61 ID:SVx2yQ2D.net
- 25歳と30歳に拘りある人定期的に再来してるような
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 08:48:25.79 ID:l2hYKl0Q.net
- >>445
25はともかく30はいつもの人以外でも論争になっているような
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 08:55:51.25 ID:0QSSxsYv.net
- 以前の主張は「30才(25才)過ぎても結婚してない女はゴミ」だっけ？＞いつもの人
そのうち「女であること自体ゴミ」とか「日本人に生まれたこと自体ゴミ」とか
釣りの範囲どんどん広めて行きそうだ
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 09:45:41.10 ID:FoQWc3Ja.net
- ３０すぎて結婚して子供産んだらどーすんだろ
その瞬間にボロボロのゴミから輝く３０代に変貌を遂げるんだろうかｗ
昔似たようなので既婚嫌いのグループにいる、全員カレシはいるからリア充だけど既婚キモいってのがいたけど
そのグループから既婚者出たらその瞬間に敵になるんだろうかって考えたのを思い出した
たぶん似たような精神構造なんだろうなこの人たち
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 09:50:07.21 ID:Zm9fECvo.net
- 今すぐ吊れば30に近づく恐怖と嫌悪感から即開放されるのにそれやらない時点でただのかまちょ
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 10:28:20.37 ID:l2hYKl0Q.net
- >>448
実際そういう人いたけど子供のことを考えていないエゴを押し付けた屑行為だった
絶対に30過ぎたら子供を生むな、結婚するなと触れ回ってた
反論されたら怒鳴り散らしついた
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 12:06:02.15 ID:2PL1DlO6.net
- 私は30でかなりボロボロだけど、職場の45近い人はキラキラしてるのでそんなもんは人による
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 12:46:36.99 ID:FoQWc3Ja.net
- >>450
想定グループから外れた相手を怒鳴り散らしてたってこと？
こっわ…
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 13:16:40.01 ID:l2hYKl0Q.net
- >>452
すまない
怒鳴り散らしたのはグループから外れた人で本人の経験から結婚出産は30すぎたらするなと触れ回ったんだが
それに反論した人を経験者は絶対なんだから口答えするなよと怒鳴り散らしていたという話
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 16:01:07.04 ID:MOGn+TRO.net
- まあ極論だけど35歳の深キョンと20代のデブスお笑い芸人のどっちがいいかって話だよね
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 22:02:11.89 ID:zawqIq8z.net
- ていうか男性需要で女を論じるところからなんだかなあ
不特定多数に需要があっても良い相手が見つからなきゃ本人的には意味ないし
ブサイクでモテなくても好きな人と一緒になれたらそいつは良い生き方だよ
もっと言うと男いなくても楽しく生きていけるし
男いても不幸な人はすげぇ不幸だし
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 22:02:57.38 ID:zawqIq8z.net
- ああ極論の話だったね
脊髄反射ごめん
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/18(水) 23:06:06.24 ID:1NE3CQv9.net
- >>420
嫌いなキャラにキャラとしての魅力があると認めたくないっていうのもある
「自己投影アバター扱いだろ＝自分のアバターだから好きなんだろ＝そのキャラにはキャラとして好かれるだけの魅力はない」
っていう理論
だから自己投影そのものについて深く考えてもしょうがないケースも少なくないと思う
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 00:59:59.61 ID:B3GlMyAn.net
- >>455
なんかむしろブサイク同士のカップルの方が浮気があまりなくて幸せなんじゃないかとすら思う
見た目微妙同士でもお互い中身が好きって羨ましいわ
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 03:59:50.87 ID:4BVnIbYH.net
- >>458
これ見て思い出したけど国際カップルとか双方の国から
外国人はなぜ自国のブス（ブサイク）とばかり付き合うのか？ってなるらしいね
美男美女の基準が国によって違うから
自分も見た目残念なんだけど外国人のイケメンに街でたまに意味ありげに微笑みかけられる
でもあのイケメン達も同じ国の人からしたら普通かそれ以下の容姿なんだよなたぶん
あとスペック微妙でも文化が同じ日本人男性がいい
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 04:01:50.90 ID:4BVnIbYH.net
- 話ずれたけど端から見て微妙なカップルでも
本人達にはお互いがカッコ良く可愛く見えてるんだよたぶん
そうそう交際が自分もしたいわ
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 07:31:41.23 ID:0FsLkrfL.net
- >>454
20代のデブスお笑い芸人のほうがずっとが良いな
やっぱり若い方が将来の希望がよりいっそうあるし成長とかが期待できる
30過ぎても成長する人はいるのは知っているが20代のほうがよりいっそう成長性が期待できるし
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 07:45:16.36 ID:3IcKfAWs.net
- ただ生まれただけで手元にあるだけの期待や将来性ばっかに逃避してると
何一つ自己実現しないままあっという間に歳ばっか食うぞ
本当に将来性あるやつは婆叩きなんてつまらない事に貴重な若い時間を使わないからな
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 07:52:56.45 ID:bnkq9oAW.net
- >>462
厳しい指摘を婆叩きだと言い出す場合も少なくないが
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 08:56:12.75 ID:2rWjyQH5.net
- >>461
才能や成長があるもの前提で語れるの幸せだな
若さは無くなるけど容姿の美しさはそうそう失われないから
やっぱり美人に生まれたい
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 09:51:23.79 ID:bnkq9oAW.net
- >>464
成長に関しては指導が間違っている場合とかはともかく0のままはほとんどないと思うが
リンゴはAppleと覚えるのも成長だし
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:00:27.35 ID:t4OdPgjA.net
- >>461
成長や将来の希望の観点で言うなら20代は遅いよ
才能ある奴は10代でもう違う
20代で将棋初めてプロになれると思う？
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:09:56.70 ID:8bmXLQC4.net
- 20代で新しい特殊資格取ろうとしてるから胸にきたわ…諦めはしないけどほんとそうだね
正直ある程度の年齢(20代半ば)越えたら伸び代や才能云々より本人の努力次第だと思う
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:21:41.88 ID:OYEujbeI.net
- 当然ながら、何の資格かにもよるし年齢だけで無理かどうかって判断短絡的すぎるよね
そして、細かい話だけど２０代だろうが３０代だろうが
一番上と下で１０歳近く差があるんだから一括りにはできないな
将棋や囲碁で成人してから始めてプロになった人はいるし、
プロじゃなくてもアマチュアで県代表とかならもっといるけど
始める時期で言うなら１０代でも中学生でも遅いくらいだしなあ
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:27:50.83 ID:4/NhCC5b.net
- 逆に言えば20半ばで始めてできるようなことは30代でもできるしね
若くないとダメなことは20代からはじめるんじゃ遅い
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:33:33.99 ID:8bmXLQC4.net
- 若くないとだめ、ってのはスポーツ関係が特にそんな感じするな
それ以外は何度も言うが努力次第なところもあると思う、ピアノなんかでも20代から始めてプロになった人いるし
20代30代からの人生が長いから希望持ちたいね…
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:37:06.02 ID:U8hg2dDs.net
- 希望を持つのは大事だし自由だけど
他の人に追い抜かれなかなか成長しないことに苛立って
周りに八つ当たりしたり絶望して呪詛吐いたりはしないようにしないとな
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:37:37.08 ID:KKCsMAUb.net
- 性格悪いし余計なお世話過ぎる
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:39:33.94 ID:U8hg2dDs.net
- 同人界隈そういう人多いからなぁ
若い馬に嫉妬してる若くはないやつの多さ
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:40:23.16 ID:8bmXLQC4.net
- >>471
気を付けます、忠告してくれてありがとう
自分語りしてごめん消えます
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:45:48.28 ID:ttOEoepq.net
- >>470
ピアノどうかなあ
ピアノって物心つく前から毎日毎日やるのが当たり前だよ
あと高額な金出して音大行くのが必須って感じ
ちゃんとしたピアノを家で毎日練習できる環境にいられるかどうかも運だし…
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:47:48.93 ID:XxhRcL47.net
- >>475
実際プロになった人がいるって470も言ってるのにどうかなあって
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:50:41.92 ID:FPISoM46.net
- >>467
資格の内容によると思うけど、例えば看護師とかなら努力次第で割と何歳からでもいいんじゃない
スポーツ関係とかは無理だろうね
将棋や囲碁も20代からはじめたとして努力で「プロレベル」まではなれたとしても
「プロ」になるのは年齢制限とか人数制限とかあるし難しいよね
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:51:28.50 ID:9SPXc/78.net
- 年齢主義持ち出したら25歳と言わず
もう幼児教育の時点で差が付いてしまうし
幼児教育の頃からってなると家柄の違いが物を言うし
やっぱり年齢主義って努力したくない奴のその場しのぎの選民思想だと思うから
ちゃんと目標あってそこに向かってる人は惑わされずにやいたいって意志を貫けばいいよ
>>474
気にすんな
がんばれ
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:51:36.46 ID:IfPj3Fga.net
- >>476
20代から始めたピアノのプロって誰のこと？
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:54:32.76 ID:oDRf9wNy.net
- >>479
いや470じゃないから聞かれても困る
ggればいいんじゃないかな
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:56:10.77 ID:SYQawRTr.net
- >>480
>>476
一部の例外を出して大多数を見て見ぬ振りするのはどうかと思う
例えば貧乏底辺DQN家庭から医者になった人が極稀にいたとして
でも大半の医者は親も裕福でしょ
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:04:19.14 ID:cX0DPWjH.net
- >>478
努力したくないんじゃなくて
物理的にできない人の方が多いだろ現代の成人は
仕事に生活に時間取られて身体能力は年齢とともに日々落ちていって
それに抗うための時間もとりづらい
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:14:58.31 ID:kk8V4mR1.net
- >>482
できなくはないよ
本気でやりたいなら
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:16:46.90 ID:DD+V1I7k.net
- >>483
親が金持ちで実家が関東都市部近くにあって家賃生活費タダで住めて親が学費も出してくれるならできるかもしれないけどね
でも大半の人はそうじゃないでしょ
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:17:57.15 ID:kk8V4mR1.net
- できない理由考えるのなんて簡単なんだよ
それで本人ができない事に納得できてるなら
どうぞお好きに沢山理由を作ってくださいって感じ
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:18:07.81 ID:cX0DPWjH.net
- >>483
本気でやりたい人は覚悟決めてやるんだろうしそれでいいんだよ
そうでないリスクを取れない状況の人達にまで
何でやらないの？努力しよ？言い訳やめよ？は無しな
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:19:20.04 ID:dn/X5m7F.net
- >>483
>>485
こういう精神論のバカ嫌いだわｗ
逆にできる理由出してみろよ
出してきた奴見たことねえ
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:20:00.29 ID:kk8V4mR1.net
- >>486
最初の>>478からしてあんたに向けた言葉じゃないのに
横から反応してるから答えてるだけじゃん
好きにいつまでもやらなければいいじゃん
あなたの人生なんだし
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:22:10.86 ID:cX0DPWjH.net
- 言い訳して努力してない人間扱いされてて草
何見えてんだよエスパーかよ
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:23:12.85 ID:cBu9QKYF.net
- >>488
ほら早くできる理由と方法を言ってみなよ
なんでもやる気でできるなら親は必死こいて高額な学費払って大学や塾なんか行かせないんだよ
やる気があるなら公立中卒野放しでもいいはずだけどそんなことする親はほとんどいないからね
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:23:22.54 ID:kk8V4mR1.net
- 他人に自分が努力できる理由求める奴なんてろくでもないわ
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:26:11.51 ID:cBu9QKYF.net
- >>491
ほら答えられない
努力できる理由じゃなくて、やる気満々で努力でできるなら具体的にどうしたらできるのか言ってみなよ
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:27:06.58 ID:kk8V4mR1.net
- だからあなたなんて相手じゃないんだよ
それでマウント取れたってどうせ今日限りの快感なんでしょ
つまらない人
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:28:40.17 ID:KAqWvYws.net
- 恵まれてるはずの天皇家の人間に勉強できないのごろごろいるし
首相が東大エリート家庭教師につけても成績伸びなかったのも有名な話だし
金持ちで環境が良くてもダメな例というのは多い
そういう意味では地頭と努力は大切
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:30:32.96 ID:9yLEs83q.net
- >>493
どうしてできる理由答えられないの？
私努力できます！やる気あります！な底辺家庭出身中卒おばさん35歳がいたとして
今からどうしたら有名大学卒業して有名企業に就職して出世できてイケメン20代高学歴高身長高収入と結婚して子供3人作って育てられるか言ってみたら？
やる気があればできるんでしょ？
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:33:52.60 ID:uY45rq09.net
- >>494
それのどこがダメな例なのかさっぱりわからない…
結局みんな大卒で実際に首相になれて金持ちじゃん
逆に努力する気あっても生まれた環境が底辺貧乏DQN家庭ならそもそも大学進学自体させてもらえないよ
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:42:05.28 ID:Pr9mgb5V.net
- 極端な例を持ち出しあっても水掛け論にしかならないよ
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:43:47.40 ID:OrB9EsbF.net
- >>497
極端な例って言われるのがショックだ
あなたにとっては毒親家庭なんてドラマでしか見たことのないような極端な例なのかもしれないけど
私にとっては現実に親が毒親で苦労したんだけど…
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:46:25.15 ID:I1r3gxqM.net
- >>498
ごめんあなたがどのレスの人かわからないから具体的に何とも言えないけど、配慮にかけてました
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:54:52.71 ID:OYEujbeI.net
- 意図的か無意識かわからんけど急に単発IDが増えて誰が誰だかわからない
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:56:07.68 ID:5gHdl6xz.net
- 面倒な人出てきたな
確かに人のせいで望むことができない人なんだろうけど
それでも自分でやらなきゃ手に入らないのが現実だし
でもそれを難しいって自分で見切ってるなら往生際悪く人に管を巻くなよ
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:56:22.83 ID:QZ2A0/Rq.net
- IDなんて飾りですよ
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:57:58.24 ID:5gHdl6xz.net
- もうみんな黙ってタイガーマスクの原作を読めばいいじゃん
梶原一騎はそういう底辺層に向けたメッセージで原作書いてるよ
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:58:30.84 ID:hcSRDHsM.net
- >>501
うんじゃあ具体的にやる方法できる方法言ってみて？
難しくないんでしょ？
やる気だけで底辺生まれでも裕福生まれと同等の立場と権力と金と家庭が得られるんでしょ？
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:01:54.86 ID:OYEujbeI.net
- >>504
毎回ＮＧ登録するのめんどいからID変えないでくれ
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:03:49.16 ID:Vais4Us8.net
- >>504
努力が難しくないなんていう藁人形論法使っちゃう人には
どんな環境だって努力はいっしょ無理だよ
可哀想でみじめな人生だったね
よしよし
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:05:37.67 ID:Use06vb0.net
- >>506
努力が難しくないって何の話？
あなたが「でもそれを難しいって～」って言ったんじゃん
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:08:00.88 ID:Use06vb0.net
- 毎回思うんだけど、「努力すればどんなに環境が悪くても歳食ってても何にでもなれる！！論」の人って
じゃあ具体的にどうしたらいいの？の質問には絶対に絶対に絶対に答えられないよね
その質問をしたらあーだこーだ言い訳して屁理屈こねて逃げまくる
言い訳してないでズバッと答えたらいいのに
努力しなよ
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:12:06.32 ID:Use06vb0.net
- 努力したら何にでもなれる！！論の人って
自分は全然努力してないところが説得力ないんだよね
自分が努力してたらこの質問にも答えられるはず
答えられないのは努力してないからだよね
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:15:34.99 ID:OYEujbeI.net
- 何がそんなに気に障ったんだよ……
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:56:38.07 ID:k8ifHTfD.net
- 自分も割と為せば成る論法は嫌いだけど為さねば成らぬ何事もなんだよな
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 17:15:03.57 ID:C2ky647A.net
- >>511
やる気があるしやってるのにできないから悩んでるのでは
最初から何もしてない人は別に悩んでない
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 18:19:24.75 ID:uIiJpvEx.net
- 努力してない人の努力しない言い訳って説得力あるなぁｗ
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 23:57:40.76 ID:0FsLkrfL.net
- >>466
でも30代よりずっとがマシだと思うよ
だからこそ若さが何よりも大切にすべきだと思う
記憶力や体力、気力面で桁外れ
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 02:23:38.58 ID:7RWax0Dx.net
- >>514
30と39でも違うし20と29でも違うし
20と39なら違うかもしれないけど29と30なら変わらない
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 03:06:18.27 ID:DLmE8bPp.net
- >>515
社会的な視線はまったく違う
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 03:37:01.46 ID:UKSCwTUj.net
- ２０代末期と３０代頭でアラサーとか一括りにされてるし、まったくってほど区別されてなくね
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 06:10:45.69 ID:HLkJ97Rn.net
- >>516
社会の話なんかしてないじゃん
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 07:34:42.59 ID:k+mU8IRL.net
- いつもの年齢煽りの人って性別叩きのいつもの人と似てるなと思ってたらマジで同一人物で草生えた
まあID見るまでもなくバレバレだけど
829 名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 2018/07/19(木) 23:59:54.92 ID:0FsLkrfL
>>826
男に媚びる用語やめろ
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 07:45:47.89 ID:v6h0Ji3d.net
- >>518
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 07:51:47.59 ID:v6h0Ji3d.net
- >>518
30になって世間の見る目が変わって、プレッシャーとかから容姿や能力が変わった人はちらほら見るから
科学的には大差なくとも環境によってかなり変わるケースもありそう
30で区切る人は少なくないし
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 09:32:31.24 ID:D32KywUw.net
- ま、気分の問題はあるよね
30代になると一気に中年感するしさｗ
でも実際と実体は全然変わらないのもまた事実なわけさ
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 13:10:00.64 ID:TAcdspIa.net
- >>521
じゃなくて514では体の話してるのに
516でいきなり社外の視線()とか言い出したから突っ込まれてるだけよ
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 13:23:20.98 ID:YFTo39cu.net
- 30になったら何もかも終わりだから死にたいって思うのって20代のとき特有だよね
私もそういう考えはあったから気持ちはわかる
他人を否定する気持ちはわからんが
自分自身に限ってはある意味自信のなさとかで若くなくなったら何も残らないかもと思ってるのだと思う
でも実際に自分が30になってみるとまた考えが変わってくる
20代のときにはこんな考えしなかったなという感じ
まあ30以上の他人も自分も嫌いで30になったら死ぬつもりなら20代のうちにしんどいたほうがいいよ
30になったらやりたいことが増えて死ねなくなるから死ぬならお早めに
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 13:31:05.76 ID:2tzi8bCx.net
- 思う人は三十じゃなくても思うんじゃないの
17歳終わったらオシマイとか言う女子高生昔からいるように
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 13:34:37.81 ID:YFTo39cu.net
- >>525
私も女子高生のときは同じこと思ってたわｗ
別にオシマイじゃなかったけどねｗ
むしろ女子高生のときに寄ってくる大人は危険なのでやめたほうがいいｗ
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 13:39:16.16 ID:+gj3zuvF.net
- 自分は若さで得したりキラキラ出来た時期なんて一度もなくて
むしろそれによる暗黒感が強かったから
30過ぎた今の楽だし多少はお金もあるしで楽しい
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 13:56:48.42 ID:irvO8nfm.net
- ハウルのソフィーはおばあさんになった時のがイキイキ自由にやりたい放題してて面白かったな
あれ何だったんだろう若さから解き放たれた開き直り？
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 14:00:02.85 ID:Nsvut0KE.net
- 中の人が年相応の自然な演技ができるようになったからじゃね
若い役やってる時はどう聞いても無理してるのが丸分かりだったし
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 14:10:21.28 ID:VG5tFsfb.net
- >>528
魔法でおばあさんにされてからは、この見た目じゃ家には居られないし、別の人生というか別の人間になったくらいのつもりで動き始めるからかな
長女だからと家に縛られることもなく若い女性なら求められる慎ましさや美しさみたいなものはおばあさんだから求められることもないし
中年以上になると図々しいというか謎の推しの強さがあっても許されやすいのもあって
もうどうにでもなーれのやけくそ状態になってたせいじゃないかな
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 15:17:13.35 ID:Y9kh0+B2.net
- >>528
実際年取ると楽しいよ
二十代の頃って焦りばっかりだったし年取るの怖かったけど
三十代突入した途端不思議と色んなものが吹っ切れて視界が明るくなった
その立場だと気付かないけど
可能性って重たいし
異性から対象にされることも重たいんだよ
その荷物が減った時の開放感はすごかった
気が楽になった
原作者は年配の女性だから（もう他界したと記憶してる）
もっとその先の自由さが背景にあるんだと思う
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 15:18:06.60 ID:Y9kh0+B2.net
- 何なんだろうね
あの年齢二桁目が変わった時の謎の開放感
まさに二度目の成人式って感じだった
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 15:28:59.72 ID:dGpXy7jl.net
- >>531
自分も10代後半～20代のときはナンパされまくったり変質者にあったり
周りの男友達と思ってた人が性的な目で見てて襲われかけたとか合コンで品定めされるとかなんか色々しんどかったわ
性的な目で見られなくなるのは楽だよね
性的な目で見られるのってしんどい
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 15:38:47.62 ID:7l/hJVXx.net
- >>530>>531
初期ソファーは聞き分けがよくて求められるもの全部しょうがないって諦めて受け入れてたから
聞き分ける必要を失ってやけくそになれた老婆の姿は案外快適だったのかな
なんか原作読んでみたくなった
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 15:48:14.70 ID:wLYG1uUt.net
- わりと若い人が命を断つ理由のいくつかに
「与えられた可能性に自分は応えられなかった」という挫折があったりするよね
受験とか就活とか
可能性って失うのも怖いけど持ってれば持ってるで
場合によってはストレスなんだよね
そのプレッシャーが外れるんだもん
楽だよ
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 15:53:24.70 ID:wLYG1uUt.net
- >>534
原作は良い意味でキャラの性格が悪いから
人によって好き嫌いが別れるかも
ソフィーは引きこもって在宅ワークしてる喪女でキツい女
ハウルはチャラくて自己中なニート野郎
でもそこがリアリティあって共感できるし２人の掛け合いが面白いよ
宮崎監督は理想的で清潔なキャラのが得意だからそこまでは描けなかった印象
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 16:37:45.92 ID:OYDZvqPq.net
- 534じゃないけど536で気になってポチってしまった
許容範囲広くないから人によって好みが分かれるようなのって結構博打なんだけど
でも前からいつか原作読みたいと思ってたからいいきっかけになった
>>536
ありがとう
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 16:41:52.62 ID:v6h0Ji3d.net
- >>535
自殺とかじゃないが30過ぎて毎日辛そうにしていた知り合いがそれだったな
根性があるから周りも28辺りからもうすぐ30なんだからこれくらいはしなさいとかなりプレッシャー与えてたし、
職場が特殊で同年代と自分の能力の比較ができないせいで思い詰めていた
あと、結婚願望あるけど奥手な人は30以降は辛いかも
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 16:42:08.76 ID:j9h+bHpZ.net
- 原作はちょっと癖あるよね
個人的にはそこがハマる部分だけど
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 16:49:53.28 ID:VG5tFsfb.net
- >>536
宮崎版も悪くはないけどソフィーもハウルも原作の方が好きだわ
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 16:52:48.54 ID:UKSCwTUj.net
- >>536
そもそも宮崎駿って原作つきのものだと改悪が常だからね
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 18:57:40.96 ID:D32KywUw.net
- >>538
思うに若いうちの30歳が絶望ラインって考え方は基本的に結婚出産願望が根底だよね
実際そこあたりから新規は色々と難しくなるから願望がある人は焦らざるを得ない
それ排除すると別に今どき30越えでも突然容色が衰えまくるわけでもないし（手入れによるが
仕事やらのキャリアはむしろこれからだから絶望ってるヒマないわけで
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:08:38.69 ID:v6h0Ji3d.net
- >>542
それを排除出来ない人はそれなりにいそうだけどね
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:22:09.44 ID:v6h0Ji3d.net
- 後、キャリアにしても20代である程度出来上がってからじゃないと難しくないか？
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:42:19.03 ID:NGnd5dE9.net
- 終わったBBAが他人も自分と同じ位置に引きずり下ろそうと必死だなｗ
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:49:36.75 ID:8IxIF2ZM.net
- 生き方なんて幾らでもあるのに決まった生き方以外を終わってるって考えちゃうのは大変だね
私には自分の生き方を狭めるだけで何も楽しくない考え方にしか思えないけどそうじゃない人もいるんだろうな
終わらないように頑張って生きてね
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:55:48.54 ID:oUqlIheE.net
- ハウルの原作者の人ってかなり頭のいい女性だったんだと思う
世渡り下手でダメな人達を魅力的に書くのが上手い
でも宮崎監督ってダメ人間許せないだろうし頭のいい女の考えてる事なんて全く理解できないと思う
実際にキムタクのアテレコ聴くまでハウルのキャラが理解できなかったってパンフに書いてた
記憶が曖昧だし毎回どんでん返しがあるからネタバレできないけど
自分はシリーズ二冊目の主人公が好きだったな
二冊目は仕事中に萌え妄想して時間が過ぎちゃうタイプのヘタレが主人公だった記憶
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 20:13:17.53 ID:g4o46Y16.net
- キムタク好きじゃないんだけどキムタクのハウルは何故か有りだったなｗなんでだろｗ
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 20:19:39.79 ID:oUqlIheE.net
- >>548
あれキムタクの声を聞いてから絵コンテ切ったんじゃなかったっけ？
映画ハウルは「ぼく（宮崎駿）の考えた最強のキムタク」だから…
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 21:18:05.13 ID:D32KywUw.net
- キムタクのハウルは好きじゃない人からも面白いほど評判いいよねｗ
もちろん嫌って人もいるけど
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 21:27:58.84 ID:DLmE8bPp.net
- >>546
結婚して子供のいる家庭を持つのが夢だけれど中々恋人すら出来なくて30過ぎてしまった人とかなんかは
それこそ生き方なんて幾らでもあるとか励まされてもだろうな
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 21:31:40.41 ID:DLmE8bPp.net
- 連投すまないけれど
結局30過ぎるとある程度諦めるしかない人生に突入しちゃうんだよね
生き方は色々と模索するのを悪いとは言わないけれど
どうしても欲しくても仕方なかったものを得られなくなる取り返しがつかない年齢が30
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 21:56:42.39 ID:3IzfdT71.net
- 一昨日チラ裏で30になったら終わり云々長文書いてた人かな?
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 21:59:16.15 ID:n5vf9TtN.net
- >>552
で、あなた自身は何歳なの？
マジレスよろしく
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:14:54.28 ID:z7Gt3WVU.net
- なぜ触ってしまうのか
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:16:32.81 ID:skAzfMTE.net
- ほっときゃいんじゃね？
この人は30歳過ぎたら不幸だって思いこめれば自分の人生捨てる理由ができるんでしょ
好きにしたらいいんだよ
90年代だったらノストラダムスをガチで信じてた層だと思うよ
お先真っ暗だと思っていれば将来見据えなくて済むしね
実際はそんな潔く世の中も人生も終わらなくて
終わる前提で人生投げた事を後悔するだけなんだから
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:28:39.32 ID:MtEO4g7G.net
- 30歳になったら人生終わりさんは是非自身が30歳になったら自殺して人生終わらせてね
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:40:17.56 ID:DLmE8bPp.net
- >>556
何でそこまで切れるのか分らないんだけど？
事実30過ぎて恋愛経験がほとんどない人が結婚して出産するのはかなり確立は低くて
諦めましょうといわれる場合もあるのは事実でしょ
恋愛経験がほとんどないけどどうしても子供が欲しい、結婚したい人には30はやっぱり絶望の年齢だし
不幸だと思うのも仕方なくない？
別に全員が不幸とは言ってないよ
欲しいものによっては30過ぎたら不幸になるのは確かって話
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:50:59.32 ID:K8FovC2K.net
- 他人も巻き込まないといけないほど絶望してて死ぬほど不幸な人なんだねぇ可哀想に
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:51:06.91 ID:SOKwuu9u.net
- なんかこの人
見放されたらキレてると解釈するのな
かまちょか
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 22:56:04.63 ID:DLmE8bPp.net
- >>560
一言も言っていないことを勝手に妄想しておいて見放すとか気持悪いね
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:00:32.50 ID:L8twZiOI.net
- キレてるのはID:DLmE8bPpにしか見えない
勝手に妄想してるのはご自分なのでは…
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:08:53.66 ID:VgL9BI3m.net
- こんな思い込みの激しい思考回路じゃ何も上手くいくわけないし
ただいろんなものを無駄にしながら絶望（）の30歳になるだけだから
30を待たずして今すぐ死んでも何も変わらないと思うよ
なんで生きてるんだろうね？
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:10:40.57 ID:3/E/7MVf.net
- 婚活ノイローゼかな
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:12:42.35 ID:DLmE8bPp.net
- >>563
思い込み激しいというなら30過ぎて恋愛経験ない人が結婚出来る可能性が低いに反論できますか？
そこから逃げてばかりじゃん
反論してみなよ
出来るわけないだろうけど
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:20:31.10 ID:lEdpAdMj.net
- 30まで恋愛経験なかったし特に努力もした覚えはないけど、今度普通に好きな人と結婚することになった私は運が良かったのかな
30歳は絶望とか決め付けてなかったのが良かったのかもしれないな
思い込みで絶望して何もできない可哀想な人もいるんだね
勉強になったよありがとう
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:22:52.93 ID:huuJHTp/.net
- >>565
早くあなたも無駄に生きてる理由を答えてあげたら？
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:25:18.43 ID:RtikVOy3.net
- なぜ人それぞれだというとても簡単な事が分からないバカがいるんだろうな
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:26:56.12 ID:t4HuH+/a.net
- 婚活で病んじゃった知り合いがこんな感じだったよ
生ける呪いの塊みたいな
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:31:39.24 ID:DLmE8bPp.net
- >>566
運が良かっただけだよ
思い込みも何も上でも似たようなこと書いている火といるし
他のスレ見てみたら30で恋愛経験ないとか結婚できるわけないとか嘲笑されることもある
>>567
自殺してもどこかしらに迷惑かかるの分っているから自分では死なないだけ
>>568
人それぞれって都合よい逃げ言葉だね
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:40:49.04 ID:3IzfdT71.net
- いつまでやるんだコイツwwこのまま30迎えて憤死でもするんかなw
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:41:03.33 ID:Edciu/EU.net
- あー、避けてるレスが都合悪いレスなんだね…婚活に疲れてキレちゃったのかー
人生負け犬おばさんドンマイ！そのまま一生卑屈な独り身ドブスとして生きてくなんてかわいそー
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:42:28.23 ID:3IzfdT71.net
- 年齢マジレスはよしろよ
そうやって避け続けてるから30迎えるのが怖くなんだよw
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:45:22.16 ID:DLmE8bPp.net
- >>572
そもそもしていないからそんなこといわれても分らない
>>573
やくざ口調で脅す人の言うことは聞きたくない
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:47:43.16 ID:RtikVOy3.net
- 都合の悪い事は全部答えない分からないねーｗ
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:55:05.24 ID:DLmE8bPp.net
- >>575
それをネタにして叩くんでしょ？
勝手に都合悪いこととか決め付けて叩いているしね
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:57:12.27 ID:RtikVOy3.net
- この程度で叩かれたと思うなら同意以外全部叩かれたなんだろうな
てかよしよし以外叩きだってアホじゃねーの
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:58:21.09 ID:D32KywUw.net
- つかまだ30になってないんでしょ？
なのに想像と妄想で卑屈になっててもしゃーないよ
なってしまえば30なんて大したことないない
ただの29歳+1日だからさ
がんばれ
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:59:12.07 ID:DLmE8bPp.net
- >>577
他人の痛みが分らない最低な人種だね
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:01:00.86 ID:+GXuQZLO.net
- バカの痛みなんか分かってやりたくもないわ
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:02:38.53 ID:xl3Dj6rt.net
- 今ってオンでも婚活レポ漫画とか流行ってるけど
人生の大事な局面をネットで切り売りするってすごい博打だよな
あと相手にバレた時に気まずいし疎遠になりかねないよね
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:05:09.46 ID:lbnf8A7F.net
- つまり私が結婚できないから他の独身女も夢見んなって言いたいんでしょ？
もうとっくに30過ぎてるからせめて他の奴も道連れだって呪詛吐いてるのかと思ってたｗ
本当にタイムリミットだと思ってるならこんな風に人の足引っ張ってる暇ないはずだもんｗ
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:07:44.93 ID:lYt85N1A.net
- >>566
おめでとう！！
自分のことのように嬉しい！！
自分語りだけど私は恋愛自体は10代の頃からしてたけど20代半ばから体を悪くしてしまって実家に引きこもりがちで
婚期を逃して30を迎えて落ち込んでたから
あなたのことを思い出して頑張って生きてみるね
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:07:54.90 ID:cvyHDn+M.net
- 30超えただけの不特定多数を見下しておいて
自分は他人の痛みが分かってるつもりなんだろうか
この盛大なブーメランはいつもの人なんだろうけど
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:20:01.30 ID:xBt5hW1H.net
- 健常な子供のためにも産むのは20代までがいいという理屈ならわかる
30代からの結婚は見合いが一番いい
顔の広い営業とか世話焼きのおばちゃんとかに声かけてみ
確実なのは会社にくる保険営業のおばちゃん
見合いから合コンまでセッティングしてくれる ※成立したら家族ごと保険加入必須
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:24:45.69 ID:PidK3w2b.net
- >>584
いつもの人はあれだけど
現実に自分では事実を述べているだけと思い込んで
30過ぎをバカにする人って意外といる気がする
大きな病気をすれば30過ぎて中年になったからと言い出したり
仕事そこそこの30すぎた未婚男女むなしい人生を送っている中年と嘆いたり
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:25:40.41 ID:zGb1Y05U.net
- 30過ぎて魅力がなくなるかどうかは人それぞれだけど、
30過ぎの独身を見下してるような人間に魅力がないのは間違いないんだから
そりゃあ選ばれないだろうね…売れ残り確定でかわいそう
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:27:04.51 ID:PidK3w2b.net
- >>585
そういう観点だと確かに35過ぎの高齢出産になると
障害を持って生まれる率が大幅に高くなるけれど
30前半の場合は20代と大幅に差があるわけではないと
どこかのデータで見たよ
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:29:50.67 ID:kGdJ68bH.net
- 若さって面だけ見るなら30どころか24が終わる時点で非観しつつ焦らなきゃならんだろ
30なんておっそいボーダー設定してるあたりで後手後手すぎなんだよね
だからやたら30ラインこだわってるの読んでると何言ってんのこの人ってだけなる
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:39:22.06 ID:pz0bxts8.net
- 近年は30ボーダーになりつつある気がする
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:40:39.42 ID:pz0bxts8.net
- 近年は段々ボーダーが上がっているからね
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:41:11.45 ID:pz0bxts8.net
- 連投すまない
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 00:55:33.44 ID:E+qxc4Xg.net
- 冷静に考えたらパートナーがいる状態でさえノイローゼなら結婚は引き伸ばしだし
ましてやまだパートナー探し中ならお大事にって断られるよ
ここでノイローゼ悪化させてますます今期を逃してどうするんだかね
不毛なストレス発散してないで
まずはゆっくり休んで年齢以外の事に目を向けたら
でないとどうしようもないよ
まあ聞き入れたくないだろうけどさ
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 07:02:16.97 ID:lSILpTH8.net
- 年齢のせいだと思えば自分が他の同世代と比べて女として劣ってるって思わないで済むもんな
でもまあ選ばれないのは年齢のせいでも女として劣ってるからってわけでもないと思うよ
余裕をなくして相手の立場で物を考えられない性格や精神状態
引いては自分自身とも向き合わないことが結婚できない一番の理由だよ
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 07:32:35.65 ID:FSd2hdeG.net
- 上の方で豪雨ボランティア行くべきか行かぬべきかの話が出てたので貼っときます
豪雨災害のボランティアに行った人に5000円あげます・鎌倉
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531865475/
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 14:14:06.25 ID:AdqsosVK.net
- >>594
とはいえ日本の年齢差別が根強いのも確かだし
その価値観の変化をしていくようになることも大切だよね
>>595
結局意見がいろいろと出すぎて答えがはっきり出てないな
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:07:05.40 ID:P2+ODEee.net
- みんなちゃんと結婚願望あって凄いな
少子化対策のためにもがんがんケコーンしてもりもり子供産んでくれ
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:19:00.37 ID:aHqDU7wx.net
- 私もないから凄いなって思うｗ
自分は喪女では全くないし恋愛は普通にあるけど結婚願望は元々ないわ
なんで結婚したいと思うんだろう
世間体？
マウントの材料？
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:20:25.10 ID:11EhdqXG.net
- >>597
全く無いよ
こんなの結婚願望ないからこそ出来る指摘だし
結婚願望ある前提で全女の歳を語るのがうざいから突きつけた
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:25:00.75 ID:pz0bxts8.net
- >>598
人それぞれ
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:28:28.80 ID:AdqsosVK.net
- >>598
価値観はいろいろとあるっていうのを分らないっていつもの人？
自分は友達がなんだかんだと幸せそうだし、憧れを抱くようになった
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:36:13.64 ID:11EhdqXG.net
- 職場の二十代後半に婚活女子がちらほらいるんだけど
どの人も話題が婚活一色になるんだよな
価値観も婚活
思い詰めてるんだろうけど婚活以外のきっかけで結婚した他の人のこと
「でも旦那さんの収入低いんですよね？
奥さん仕事しないといけないんですよね？」みたいに下げまくる
それに対して本人達は幸せそうだからいいんじゃない？と返すとむくれる
そのうちにもう自分は一生一人だから今からマンション買おうかな～なんて言い出す
目の前に選択して独身の先輩がいるというのに独身を人生の落伍者みたいにしょっちゅう愚痴ってる
なんていうか鬱陶しい
同性から見てもこんなに鬱陶しいのに
異性からしたらもっと鬱陶しいのではないだろうか
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:36:22.91 ID:O7U0evuv.net
- >>601
だからなんで？って聞いてるだけなのになんでそんないきなり突っかかってるの？
怖いよ
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:38:01.57 ID:SUeKU/1f.net
- >>601
友達が幸せそうでもあなたが幸せになれるとは限らないし
他に不幸な人も沢山いるのに
というかまだ結婚してなくて婚活中？
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:41:45.78 ID:7USqkNI6.net
- まあ結婚なんて横澤夏子みたいなブスで性格悪くてもできるんだから
結局したいかしたくないか(そこまでしたくないか)だよね
どうしても結婚したい人はブスでもババアでもできると思う
結局結婚しない人は条件が合わなかったらしたくないってことだよね
年収いくら以上じゃなきゃいやとか
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:43:34.01 ID:11EhdqXG.net
- >>605
それは結婚があるけど出来ない人の話でしょ
願望なけりゃ相手の条件なんて最初から設定しないし考えない
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:44:10.95 ID:11EhdqXG.net
- それは結婚があるけど
↓
それは結婚願望があるけど
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:46:34.34 ID:N5YdaKHv.net
- 私もアラサーだけどそもそもあんま結婚願望ないので
よほど条件がよくなければ多分結婚しないかなって感じなんだけど
結婚しないの？みたいなこと言われてからかわれたり勿体無いとかごちゃごちゃ言われるのにイライラしていて
結婚とか婚活のワードが出てくるだけでイライラしてしまう
何も悪いことしてないのになんでこんな目に遭わないといけないのだろう
まあでも40過ぎたらアンタッチャブルな感じになるらしいから今ならまだ間に合うよ！ってことなのかもしれないけど
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:49:35.27 ID:2utdRwwz.net
- 自分も結婚出産願望ゼロだし出来るとも思わないけど
>>598の言い草はねーわ
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:52:41.90 ID:BJ+cbU9V.net
- >>606
んー自分はそんなことない
基本昔から別に結婚願望ないけど、極論大金積まれたら結婚するよｗ
でも共働きでわざわざ結婚するメリットがないから現代のシステムなら結婚したくない
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:52:42.36 ID:eW71fE1j.net
- >>605
横澤夏子を生で見たことあるけど素材は一般人の中ランク
身繕いは人に見られる仕事してるからそこそこ
対応はハキハキ明るい
バスガイドや受付嬢くらいになら居そうなレベルだったよ
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:53:19.19 ID:xbqjsHst.net
- >>611
じゃあ私は余裕で結婚できるわ
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:53:43.81 ID:eW71fE1j.net
- >>612
その返しをする性格じゃ無理だね
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:54:29.00 ID:0FyGfBeb.net
- >>609
できると思わない人とやろうと思えばできるけどやらない人は違うのにその言い草はねーわ
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 15:55:42.35 ID:mqC+Xj5g.net
- >>613
横澤夏子の性格知らんの？
横澤夏子の性格知ってたらそんなレスできない
横澤夏子ぐらい性格悪くても結婚はできるからその程度なら余裕
てか結婚してる人って性格悪い人ばっかりだよ
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:03:20.70 ID:3+hBNqwf.net
- 性悪ブスの僻みにしか聞こえなくて哀れ
既婚者が性格悪かったとしてもお前はそれより上のクズで誰にも必要とされてないゴミブスじゃん
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:06:01.04 ID:mqC+Xj5g.net
- >>616
すまんな結婚してるんだわ
横澤夏子のエピソードについて知らんのに脊髄反射しないでくれ
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:14:24.83 ID:eW71fE1j.net
- 既婚者って既婚者タレントの事が嫌いだよね…
あれ何なんだろう
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:17:11.13 ID:JQ28CVrF.net
- >>617
ああ、自己紹介だったのか
既婚者が性格悪いんじゃなくてお前が性格悪いだけだから他の既婚者まで巻き込むなドブス
性格悪いだけじゃなくまた聞きの芸能人の性格悪いエピソードごときで
わかったような面してる馬鹿だってことまで証明して恥ずかしくないの？
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:35:25.84 ID:QtsSEv5q.net
- >>619
なんで一々IDコロコロ変えてるの？
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:36:45.54 ID:0NeF2UOJ.net
- >>619
また聞きじゃなくて横澤夏子本人が語ってたよ
中学のとき無理矢理気に入った男の子を襲ったことを
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:39:35.99 ID:9Qfkr4bz.net
- 普通そこまで横沢夏子に興味ないし
予備知識ない・直接語ってる所を見てない人に
唐突にタレントの悪口切り出したら印象よくないよな
結婚できて良かったね
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:39:58.77 ID:tH0FyNSh.net
- >>620
出先だから変えたくなくても変わるだけ
そこでわざと変えてるって発想が出てきちゃうのはご自分がよくやってるからかな？
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 16:46:43.54 ID:MQwiIPAN.net
- 本人談ｗ
芸能人なんて話題のために話盛りまくってる奴だらけなのに純粋なBBAだなｗ
しかし結婚してる人は性格悪いだなんて、自己紹介乙な上に
自分の家族や世話になった人の悪口まで言うなんて酷いブスもいたもんだ
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 17:19:07.44 ID:cqdnKQgh.net
- >>619はどうみても性格悪い…
やっぱり既婚者って性格悪いんだなって
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 17:20:40.90 ID:wPyU/MA1.net
- >>624
盛ってないよ
なぜなら元同級生が話してて事実だったから
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 17:27:06.47 ID:sNiSaRPd.net
- 生活板でやれや
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 18:13:56.04 ID:+ZX4hAE/.net
- >>619は自分が既婚者だなんて言ってないと思うんだけど、何が見えてるんだろう？
仮に既婚者だったとしても、それで既婚者全体を括って性格悪いと決め付ける方がおかしい
よっぽど既婚者に恨みがあって、既婚者を悪者に仕立て上げたいんだね…怖
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 18:18:03.34 ID:0VhVzzbZ.net
- >>628
他人のふりしなくていいよバレバレだから
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 18:21:39.19 ID:pz0bxts8.net
- >>614
結婚願望がある人はなぜあるかについて世間体か、マウントの材料かの二択にしているのはどうかと思うけど
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 18:23:40.61 ID:3uJPi0MP.net
- あっ…自分に都合の悪いレスはIDコロコロ同一人物と思い込む病気の人か…
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:27:32.66 ID:JTvCOUmN.net
- >>630
他に理由があるなら答えればいいじゃん
結局誰一人答えられないのが答えじゃん
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:30:58.46 ID:pz0bxts8.net
- 答えている人いるじゃん
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:31:47.08 ID:JTvCOUmN.net
- >>633
どれ？
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:33:22.76 ID:pz0bxts8.net
- >>634
601とか答えてない？
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:34:11.92 ID:JTvCOUmN.net
- >>635
＞自分は友達がなんだかんだと幸せそうだし、憧れを抱くようになった
これがなんで結婚したいかの答え？
世間体、マウントと変わらないレベルの内容じゃん
ただ「友達が持ってるから私も欲しくなった」だけじゃん
世間体やマウントより崇高なレベルの理由があるというなら、もうちょっと内容を掘り下げてくれないと…
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:35:55.42 ID:pz0bxts8.net
- >>636
そういうのだって理由は理由じゃないの？
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:37:00.48 ID:JTvCOUmN.net
- >>637
こんなのが理由だなんていうなら世間体やマウントをバカにするのはおかしい
はっきりいって世間体やマウントと同じかそれ以下の理由にしかみえない
もっと具体的な理由を答えられる人はいないんだね
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:40:58.93 ID:pz0bxts8.net
- バカにしてるのではなく、二択にしているのを問題視しているのだけど？
後、このスレ見ているのはわずかなんだから決めつけるのは違うと思う
婚活系スレに行ってきたら？
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 19:43:59.81 ID:JTvCOUmN.net
- >>639
じゃあたったの三択ですか？
言い訳がましいわ
こっちは別に婚活スレなんかみたいわけでもなんでもないんだよ
お前らがいきゃいいじゃん
そもそも言いがかりすぎる
最初の人は別に理由が二択しかないなんて言ってないでしょ？
例えとして世間体とかマウントとか？って挙げてるだけでしょ？
違うというなら答えればいいのにそれも答えない
思い込みで人に八つ当たりしてるんじゃないよ
図星だったからイライラしてるんじゃないの？
図星じゃないなら理由を答えればいい
答えられないというならそれが答え
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:02:49.26 ID:pz0bxts8.net
- >>640
確かに誤読だった
申し訳ない
確かに私がここの内容にそってアンケートして答えるべきだった
八つ当たりの気はなかったがそう取られても仕方ない
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:03:49.99 ID:JTvCOUmN.net
- >>641
誤読だったのがわかってもらえたならよかったです
こちらこそ口調が荒くなってすみませんでした
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:05:04.69 ID:pz0bxts8.net
- >>642
ついでなのであなたの主張を借りて婚活系スレで質問したいんだ
許可貰えないかな？
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:09:47.29 ID:JTvCOUmN.net
- >>643
5chですよね？大丈夫ですよ
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:12:56.61 ID:pz0bxts8.net
- >>644
じゃあ結婚願望ってマウントと世間体以外の理由はなんですか？と聞いてきますね
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:17:13.75 ID:y1mvbR3Y.net
- 結婚願望を持ってる理由なんて愛する人と結婚して幸せな家庭を築きたいとか
老人になった時、孤独死したくないとか
子どもが欲しいとか色々あると思うんだが
何故世間体とマウントの二択なんだ
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:18:32.55 ID:F+2hqbXu.net
- >>646
またループするんかーい
誤読で話はまとまってるで
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:19:03.56 ID:L3bmTj51.net
- >>645
どこのスレ？
見に行きたいけど検索しようとしたけどわからなかった
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:22:01.29 ID:LVkm6fmt.net
- >>646
＞結婚願望を持ってる理由なんて愛する人と結婚して幸せな家庭を築きたいとか
→愛する人はハイスペ3高で競争率が高過ぎて結婚なんてできない
凡人の自分には妥協婚にしかならない
幸せな家庭を築けるとは限らない
生まれた家も別に幸せではなかった
＞老人になった時、孤独死したくないとか
→結婚したって余裕で孤独死する
大体女の方が寿命が長い時点で
＞子どもが欲しいとか色々あると思うんだが
→子供は金がかかるから持つのは難しい
子供を育てるために働いてたら同人活動できない
＞何故世間体とマウントの二択なんだ
→一番理解しやすいから
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:38:05.31 ID:pz0bxts8.net
- >>648
場所探している途中
生活板のアンケートスレかな？
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:40:33.36 ID:Aho0Sep1.net
- 伸びてるから何かと思えば…
どうしようもねえ女達だな
私も女だが
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:43:24.07 ID:8HPtze3t.net
- >>651
私と結婚してくれ
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:46:23.12 ID:0Uf0VD+c.net
- >>650
見つからなかったら同人板のアンケスレでもいいんでない
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 20:59:27.96 ID:gF1A6Bc+.net
- なんかお互い自分が正しいって言い負かしてやろうとして意固地になってない？
そんで次はアンケートで2chなんて片寄ったとこで数をとって論拠にすんの？
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 21:02:26.20 ID:+GXuQZLO.net
- 良い訳あるか
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 21:19:20.58 ID:yWHCt98o.net
- 普通は大切な人と家族になることを社会的に認めてもらうために結婚するんじゃないの？
今の日本社会は家族でないと許可されないことも色々あるしね
それをいきなり世間体だのマウントだの言い出す人って
よっぽどひどい人生送ってきて捻くれちゃったんだろうな
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 21:42:29.16 ID:pz0bxts8.net
- >>654
単に気になっただけだよ
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 21:46:19.03 ID:PidK3w2b.net
- 少なくとも結婚願望にマウントか世間体か二択しかないのかなと思っている人は
ここでそれに対するほかの回答がないからそう思っているだけだし
賛同しているのに意固地になっているは違うのでは？
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/21(土) 22:37:30.84 ID:1ar6gyif.net
- >>656
理想論だなあ
そうであったら理想ではあるけど、片隅みててもわかると思うけど
別に好きでもなんでもない人といきなり結婚したりしてたんだよ元々は
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 00:01:32.44 ID:0F3/kq2Y.net
- 家の為とか生きる為とかが主だったもんな
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 02:12:44.14 ID:5nbd2ZDb.net
- 育った家庭内の価値観も影響するかもね
うちは両親が恋愛結婚で母親が女も外にでて働くべきという主婦で
年頃になったら恋人を作れってすごい言われたんだけど
（見合いは一切言及されなかった）
喪として厳しく躾られた学生時代から急に恋愛体質にシフトチェンジなんてできないし
仕事の道に進んだわ仕事好きだし
親が漫画みたいなバカップルだったから
結婚を望むとして自分も見合い系はあまり考えられないかなあ
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 02:14:10.52 ID:5nbd2ZDb.net
- 年頃じゃなかった適齢期だ
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 02:18:27.49 ID:5nbd2ZDb.net
- あと氷河期世代なので
周りの友達を見ても恋愛結婚がほとんどなんだよね
生活面や経済面を考えたら結婚するメリットが無いんだよ自分の世代は
結婚しちゃうと生活苦しくなるけど好きだから…って夫婦がほとんどだ
結婚に恋愛以外のメリットを見いだせる世代が少し羨ましくはある
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 02:36:54.10 ID:/ii33mNy.net
- ゆとりだけど好きだけど生活苦しくなるのが嫌だから結婚してない
生活苦しくなってまで結婚したいとかそこまで人のこと好きにならない
最低だけど異性のことはセフレ的な感覚ぐらいにしか思ってない
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 08:07:05.20 ID:UPw0a0DR.net
- 生活が苦しくなるって金銭的な意味ならむしろ結婚はした方が楽なのでは？
自由でいたいって意味なら独身でセフレだけ作るのが賢いと思うけど
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 08:14:48.04 ID:rOj0alfD.net
- >>665
子供を作ることを求められることが多いからでは？
世間だと子持ち＞子がいない夫婦＞独身という感じに見られている気がする
それと夫婦関係でも身体の関係って重要だしね
手術でもしない以上は絶対に妊娠しないはないし
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 08:31:24.68 ID:DPiDet/V.net
- >>665
そりゃ昔みたいに専業主婦になれるんならテキトーに結婚しますけどね
今はほとんど女も働かないと子供養えないでしょ
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 09:21:21.26 ID:/RbaD2NE.net
- 生活が楽になろうと今の時代結婚出産はまだまだ問題あるだろうけどね
女性の地位向上のために大体の二十代社会人はスキルアップ求められるから余裕が出る頃にはアラサーってケースも多々ある
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 11:49:29.88 ID:IUMdr8kj.net
- ただ女は本能的に産めない年齢が近づいてくると子供欲しくてたまらなくなってくるタイプも多い
絶対いらないって言っててもどうしようもないので選択肢として視野に入れとくのもいいと思うなー
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 12:17:54.17 ID:V6O3zYZn.net
- 子供は別に嫌いじゃないし居てもいいんだけど、金がなー
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 12:20:16.40 ID:/RbaD2NE.net
- 今だと800万の勝ち組すら一人しか育てられないんだっけ？
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 15:34:42.01 ID:DuFNMe6w.net
- 世帯年収800万で子供1人育てるって下手したら子供には生きてく最低限の生活しか保証してあげられないレベルだろうしその子の将来考えると躊躇するわ
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 16:48:21.27 ID:rOj0alfD.net
- 一応データでは子供一人で最低限だと500から600万とか見たよ
ただ塾に行かせるのが当たり前、習い事複数が当たり前になりつつあるし
最低限のハードル自体が上がっている
正直日本で子供産むのは虐待といわれてもしかなくなっていると思う
政治家の給料下げるとか今言われているのを改善しても多分そこまで改善できないだろうし
学校自体を廃止して昔のような生活を復活させ、間引き制度復活とかしないと無理かも
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 16:55:32.47 ID:koH7YkvE.net
- 子供を産む奴が一番子供のこと考えてないって名言ね
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 17:02:05.58 ID:/BqTPPht.net
- この流れで思い出した
話全くずれるけど広告漫画でやたらセックスレス夫婦の漫画が出てくる
自分は独身喪女なのにと思いつつ根負けして展開だけ知ろうと分冊版の最新刊を買って読んだら
旦那の無精髭男の手の甲からに結婚指輪が生えてた
指輪なのに手の甲に埋まってた
何言ってるか分からないけど
本当に手の甲から指輪が生えてたんだ
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 17:07:12.97 ID:/BqTPPht.net
- ちなみに分冊版の12巻ね
レスな夫婦か二組出てくるんだけど途中巻をほとんど見てないから
両方とも旦那と妻のどちらかがソファーで寝るんだよな
やらないにしてもベッドをツインに分けたらいいんじゃないかな
共働きで間取りも拾いんだし
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 23:24:13.56 ID:ZQ6L2qFO.net
- >>666
それは子どもが欲しくないから結婚しないってこと？
子どもを作ることを求められると言っても子どもがいない夫婦＞独身なら独身のが肩身が狭いだろう
妊娠の可能性も結婚しなくても交際してたら同じなんじゃないかね
>>667
子ども持たなきゃ経済面では結婚した方が楽って話かと
老後のロールモデルは夫婦とも年金需給あり需給開始時に完済済み持ち家あり3000万以上預金ありと言うし独身じゃ難しいと思うわ
結婚してても難しいけど
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 00:33:38.05 ID:EO+23dqz.net
- >>667
生活が苦しくなるのがいやだから結婚しないって話なのに
何で専業主婦の話になるんだよ
664は働くのが嫌とか専業主婦になりたいなんて書いてないじゃん
月20万稼ぐ人が家に二人になったら
「生活」自体は楽になるのではってことでしょ
単純に家賃も税金も楽になるし
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 00:56:15.85 ID:hUJUNc48.net
- >>678
ん？
男と女が結婚して暮らしたらそこに子供が生まれるわけで
子供は食費だけ与えてればいいわけではなくて塾とか予備校とか学費とか習い事とか成長ごとに服買ったり
子育てするには仕事はフルタイムでやってられないしパートや専業になれば収入は落ちるし
生活は一気に苦しくなるんだけど…
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 00:56:20.40 ID:FQ/8XsoG.net
- 絡みのID:SBpPnfOwマジキモだったなあ
表でも引かれてんだろうな
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 00:57:25.80 ID:hUJUNc48.net
- >>677
子供いらないけど結婚しようなんて言ってくれる男性そんなにいる？
私が付き合ってきた人みんな子供欲しい！って言ってたよ？
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 01:06:47.23 ID:vegcNKDb.net
- 絡み190
てことは体を洗わず入ったお湯にシャンプーまで終えた髪を浸してるのか
潔癖のつもりはなかったけど自分にはちょっと考えにくいや
泡風呂の例もあったけどトリートメントとかコンディショナーって泡立たないし洗浄がメインのものじゃなくない？
ボディソープと一緒とは思えないんだけど…ぶっちゃけ陰部とか心配になる
まあ他人が口出すことじゃないし健康に問題ないならそれでいいし制止するつもりもないんだけど
個人的な感覚としてマジか…って感じ
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 01:24:34.36 ID:oKtfOuM5.net
- >>682
190じゃないけど体洗わずに湯船浸かる人はシャワーの後湯船に入らないと思う
少なくとも自分はそう
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 06:03:29.88 ID:EO+23dqz.net
- >>679
子供の話なんかしてないよ
今現在の生活をちょっとでも楽にしたいってだけの話なら
結婚して稼ぎが増やして家賃等の出費減らせば
生活自体は楽にはなるでしょって単純な話をしてるだけ
子供云々も「それが当たり前」みたいな論調は疑問だわ
ID:hUJUNc48の体験談()は知らんけど
子供いない夫婦も今や3割以上いるらしいし特別少数派でもないよ
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 07:17:01.10 ID:1PDZSJYD.net
- 普通結婚するってなったら一応子供の事も考えるだろ
生まれる生まれないは結果論じゃん
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 09:57:47.19 ID:D/fNSh44.net
- >>684
結果的に生まれなかったとして離婚されないのはラッキーなだけで
普通プロポーズされても子供はいりませんってなったらやっぱやめますとか言われる可能性は普通にあるし
騙すように黙って結婚しても子供欲しいほしくないは立派な離婚理由になるよ
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 10:07:17.67 ID:Ls+f9nYz.net
- >>684
子供いらなくてただ家賃や生活費を安くしたいとかなら別に相手は男である必要性はないし女同士の同居でもいいし
それこそ親と仲悪いわけではないなら親元に住むのが一番節約になるんじゃないの？
ついでにご飯作ってくれるし他人より気を遣わなくていいし
結婚したら家事とか掃除とかの負担とかあるじゃん
一人なら雑でもいいけど2人だとちゃんとしてないとダメな嫁扱いでストレスだし
家事を夫がきっちり半分してくれる保証はないし
夫の金が自分の金になるわけじゃないし
新しくソファーとか買うのに自分はいらないのに共用だからって無駄に高いもの買われて出費させられたら嫌過ぎる
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 10:33:04.86 ID:RuJeCh8F.net
- 段々と今のご時世からそもそもの話になりつつあるな
どうでも良いが親元にいるのはパラサイト扱いされる場合もあるよ
前にFPの人が書いた将来設計の本で30までに親元離れるべきとか書かれていた
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 10:43:52.54 ID:QS85A8dP.net
- >>688
パラサイトだったらなんなの？
>>684の目的は生活費や家賃の節約でしょ？
んで一人暮らしはその面で良くないって話でしょ？
男と結婚することで生活費や家賃を節約するのが目的ならやはり男に寄生していることになる
そりゃ30までに親元を離れるのは理想ではあるし
結婚をするのも子供を持つのも理想だけど
現実無い袖は振れないんだから仕方がないじゃん
文句言うなら金がなくてヒーヒー言ってて泣く泣く親元で暮らすしかない哀れな若者に言うのではなく
政治家とか世の中に一人暮らしでまともに暮らせたり結婚しても子供をきっちり育てられるだけ給料出せって言うべきでは？
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 11:42:01.74 ID:RuJeCh8F.net
- 単に世間的に許されない風潮があるよねって話だよ
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 12:20:31.21 ID:xEvu6CAJ.net
- どこの世間よ
つまり結婚の目的はやはり世間体とマウントで合ってるってことじゃん
脳内で「実家暮らし＜独身一人暮らし＜子無し既婚＜子あり既婚」だと思ってるから
マウントのために子供いなくてもいいから結婚結婚って言ってるってことでしょ
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 12:31:02.07 ID:lZdkmWSy.net
- 生活板いけよ
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 12:52:33.03 ID:RuJeCh8F.net
- >>692
すまない
ついでに生活板のアンケートスレが適当かなと思ったので張っておく
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1529651722/
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 17:25:46.59 ID:ho65ED89.net
- 遅刻魔の逆ギレと開き直りキッモ
あれ見たら遅刻魔は性格も根性も悪いとしか思えんわ
遅刻を許容できる人間とだけ付き合ってどうぞ
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 17:36:43.27 ID:o4eWyPV2.net
- 遅刻に無駄に厳しい人って未だに運動中に水飲むなとかうさぎ跳びとか体罰は正義とか
今の若者は学校にエアコンあるなんて甘えとか言ってそう
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 18:41:17.75 ID:Q2sMy6H6.net
- 遅刻しないように努力することが一般的に熱中症や怪我と同等の苦痛を伴うとは知らなかった
勉強になったな
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 18:43:17.86 ID:2VcLhlz8.net
- >>696
実際ADHDで努力しても努力しても治せなくて何度も恋人と別れたり退学したりしてる人はそうだよ
実際に鬱になって自殺したりする
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 18:46:59.37 ID:MLV8Bipd.net
- >>696
遅刻しないように焦ったために事故にあって死亡してる人は結構いる
遅刻しないように無理矢理行くために睡眠不足で鬱病になって自殺する人もいる
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 18:51:15.76 ID:4iMnLSIq.net
- 焦るような状況になった時点で連絡すればいいのでは…
自分は連絡有りの遅刻なら別に何とも思わん
あんまり毎回だと学習能力ないんだなって思っちゃうけど
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 18:58:37.05 ID:VX804ZSQ.net
- >>699
あなたはそうでも遅刻に厳しい人はそれも許さないからなあ
あとあんまり毎回なら多分病気だよ
性格的な問題ならわかるだろうし
学習能力とかいうけど勉強はまともにできる人も多いし
逆にバカ高校にしか行けないぐらい頭悪いのに遅刻しない人もいる
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 18:59:14.84 ID:3MgRU2TS.net
- >>699
慌てて頭真っ白になって連絡も思いつかない状態だったりするから
できる人が「貴方はどうしてできないの」と言ってしまうのは残酷なことだと思うわ
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:02:24.73 ID:Aatn1/gq.net
- 何度も遅刻してるのに毎回そこまで頭真っ白なるの？
正直そこまで思い病気なら友達付き合いは出来る気がしないわ
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:03:28.41 ID:d0vhLzT/.net
- 言い訳してるのは社会に出たことない人ばっかりなんだね
仕事でそれが通じると思ってるんだろうか
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:05:07.94 ID:RuJeCh8F.net
- >>702
病気だからと寛容出来るようにならないといけないって話では？
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:07:44.54 ID:M1d5mJv6.net
- >>702
それでいいんだよ
一々甘えとか性格の問題とか言ったり
なんでできないんだって怒ったり
掲示板で人格否定するほどボロクソに叩いても仕方がないんだよ
病気の人だと認識したら、ああじゃあこの人とは時間をきっちりする待ち合わせはやめておこう、でいいんだよ
余裕があるなら複数人の宅飲みみたいに何時から何時までいつ来てもいいのだけ呼んであげればそれで十分
学習障害の人になんで文字が読めないんだ！？ってキレてもしょうがないでしょ
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:09:44.20 ID:Aatn1/gq.net
- >>704
ならないといけないと言われても出来る気がしないという答えです
寛容性を強要するのはもはや友人とは呼べないからさようならってだけ
親友や家族なら別だけどね
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:12:38.98 ID:h+7ksgPX.net
- 病気だから何時に行けるかはわからないけど待ち合わせしてください
ってあらかじめお願いしてOKもらえる人とだけ約束すればいいよね
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:13:45.85 ID:mGy4hhfA.net
- >>707
それで通じればいいけど日本のほとんどの人は病気なんて存在しないと思ってて
遅刻は全部甘えやわざとだと思ってるでしょ
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:20:33.66 ID:rdKyXEc+.net
- 何度も遅刻するやつは病気だからキレずに即切り安定ということか
まあまずそんなやつと友達になれる気がしない
知り合いで終わると思う
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:21:51.07 ID:l9Qv1mMl.net
- 時間を守れない人とは価値観が合わないから付き合わなくなるだけだな
病気がどうとかは関係ない
足が悪かったり走るのが嫌いな人をランニングに誘わないのと同じだ
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:22:33.37 ID:RuJeCh8F.net
- >>709
そういうことじゃないでしょ
遅刻を許容出来るようになれって話
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:23:21.53 ID:ISQPFrHC.net
- >>710
それが足が悪い人や走るのが嫌いな人に、ランニングしないのは甘えだと説教して
無理矢理走らせようとする人が日本には多いのが奇妙
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:27:19.01 ID:qPvrhLC1.net
- 遅刻癖は何がなんでも許容してもらおうとするくせに
遅刻を許容できないという考えを許容する気はない屑じゃん
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:27:50.46 ID:rdKyXEc+.net
- >>711
許容の強要したがるのも病気なの？
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:28:32.77 ID:nT/tpiso.net
- 日本はガラパコスなんだよなあ
ここまで時間に異様に厳しくて遅刻即人格否定するほど宗教化してる国なんてないよ
遅刻する＝人間的に信用できないっていう現代の日本の価値観は外からみたら
日本人がイスラム教の人がやたら宗教に縛られてるのを奇妙に思うような感覚
遅刻しないけど不倫や不正する人と遅刻するけど不倫や不正しない人がいたら後者の方が叩かれそうだね日本って
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:29:24.26 ID:bR3poBIs.net
- 日本のほとんどは～日本には多い～
あっ…
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:30:45.99 ID:GQXUDN6v.net
- >>716
察した
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:30:49.96 ID:f3WlK/MO.net
- >>713
許容しなくてもいいと思うよ
遅刻を許容しない人達で人間関係作ってけば何も問題ない
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:34:00.68 ID:Qt32GMUS.net
- >>716
当たり前じゃんここまで遅刻に厳しい国なんて日本ぐらいなんだし
日本の常識は世界の常識ではない
他に何の理由があると思ってるのか
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:35:48.63 ID:bR3poBIs.net
- うんうん確かに日本人はそういう人多いね
じゃあ全員説得とかするの難しくない？諦めて外国に行こうよ
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:38:11.33 ID:gUg9NiNR.net
- 海外移住したらって言われると
そんなに簡単に行けるわけないひどいこれだから日本人は陰湿だいじめ体質だ
って返すんでしょ知ってる
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:39:05.88 ID:iy6XDIUb.net
- >>720-721
日本は元々時間にルーズな国だよ
無駄に時間に厳しく変わったのは明治以降
外国に行くのではなく日本を元の価値観に戻せばいいだけ
昔からの日本人の気質の人をあれこれ追い出してたらあっという間に朝鮮人に乗っ取られる
朝鮮人はよく日本をよくしようとする日本人に対して日本から出て行けと口癖のように言う
お前が出てけよって話
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:39:58.01 ID:gUg9NiNR.net
- あとじゃあどうやって不寛容な人たちを寛容にしていけるか
何か案はあるのかあなたは何か周りに働きかける行動をしてるのかって問われたら
twitterでつぶやいたりいいねRTしてるってなるんでしょ
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:40:54.08 ID:N8OjnJbZ.net
- 日本の常識に従いたくない人はそういう人たちだけで付き合っててほしい
世界の常識を基準とした遅刻の許容を求めてこられても困る
ここは日本だから、世界の常識ガーとか言われてもああそうですかとしか言いようがない
別にこちらも押し付けたりはしないし、ただ相手にしなくなるだけだから
世界の常識の布教活動頑張ってね
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:41:43.20 ID:CY8HHO/Y.net
- 時間守れる人は守れる人、守れない人と許容できる人で棲み分けりゃいいじゃん
ここ同人板なんだから少なくとも同人についてはさ
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:42:14.33 ID:bR3poBIs.net
- ID:nT/tpisoやID:Qt32GMUSに対してレスしてたのに返事返してくれないなぁ
逃げちゃったのか～ずるい人だな
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:44:44.52 ID:X3nvwWWO.net
- >>724
そうやってブラック企業で24時間働いて過労死や自殺してたらいいじゃん
日本人は搾取しまくって厳しくて働かせまくって儲けは全部支那朝鮮がゲット
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:46:20.57 ID:XSfgWbR+.net
- つか遅刻してもいいし遅刻に文句言ってもよくね
何で文句言うだけがNG？海外でも「文句言う」という行為は存在するから文句言うのも世界常識じゃん
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:48:54.53 ID:gUg9NiNR.net
- >>728
あれだろ
言論の自由はあるけどヘイトは自由じゃないんだぞ的な感覚なんだろ
ヘイトじゃなくて実害が出てることについての文句でも押さえ込もうとするのいるし
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:49:24.85 ID:3MgRU2TS.net
- 正直、毎回遅刻してくる人にだけ早めの時間伝えとけばいいのだ
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:49:53.37 ID:ZIX80xu8.net
- 自称時間守れる人って相手に始業時間を守らせることには異様に厳しいのに
終業時間は絶対守らないよね
いやー時間にルーズな時間守れる人()だなー
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:50:24.24 ID:XSfgWbR+.net
- >>729
ヘイト許さないとかいうヘイトかぁ…
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:51:08.98 ID:vexT9k4V.net
- >>730
何回かそれやると
早めの時間を伝えてきてるってのに気付いて
あんまり意味なくなるんだなこれが
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 19:57:09.35 ID:gUg9NiNR.net
- 遅刻がひどい人に対して憤ってる人の多くは
遅刻そのものに怒ってるというよりも
改善の気配が見られないその姿勢に怒ってるんだよ
誰だって失敗はあるけど何回かやらかしたらヤベェってなって気をつけるようになるけど
遅刻癖の酷いのってしょうがないじゃんの一言で済まそうとするし
最終的にヘラヘラごまかそうとして余計にマイナスポイント貯めてる
病気障碍だったとしてもそれと向き合って対策取って
それでも失敗してる人には割と寛容な人も多いんだよ
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:00:15.04 ID:8RxF++f/.net
- >>734
だからさっきから遅刻に怒ってる人は病気の人にも怒ってるんだよ
病気とか言うな！言い訳するな！って
だから揉めてるんじゃん
病気でもなんでもなくて全く悪いと思ってない人について擁護してる人別にいないよ
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:00:58.82 ID:WRTmxiQM.net
- >>734
元のスレでは改善しようと工夫して遅刻癖直してる人や病気で治らないからと自分から人と距離おいてる人に対して攻撃的なレスが結構あって
それがきっかけでモメサが湧いちゃった感じ
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:01:19.66 ID:gUg9NiNR.net
- >>735
病気だからって開き直る奴が図々しすぎたら
どんな寛容な人だってキレるわ
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:03:55.78 ID:vexT9k4V.net
- 病気で治らないって人にまで攻撃的な人は
ものすごい不寛容な性格か
過去にものすごい迷惑を被ったかなんだろ
前者ならお前はもう少し考えあらためろだけど
後者だとまぁこういう場でなら言いたいこと言いたくなる気も分かるわって感じ
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:05:19.44 ID:5Ss32Yma.net
- >>734
ていうかさ、姿勢っていうけど、改善しようという姿勢がちゃんとしてる人は直すでしょ
改善しようと思ってても治せない人は病気でしょ
で、改善しようと思ってない人は直さないでしょ
ギャアギャアキツイこと言っても意味ないじゃん
直せる人はとっくに直してる
直す気がない人は直さない
結局改善しようと思ってても治せない病気の人だけがどんどんメンタル病んで周りは敵ばかりだと思い込んで壊れるだけ
改善しようと思って頑張ってるのに治せないのにあなたみたいに厳しいこという人に何度も何度も絡まれるから
とうとう頭おかしくなって最終的に自殺するか開き直るかの極端な方向に行っちゃうんじゃない？
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:13:27.39 ID:XSfgWbR+.net
- >>736
病気で改善しようとしてる人を攻撃してたの一人だったように見えたし
その人はフルボッコにされてなかった？
その上で>>708みたいにその異端な人を「ほとんど」とまで言い切ってるから
日本日本！言ってる人とそうじゃない人では見えてるものが違うんだろうね
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:15:16.74 ID:wBG9DaeL.net
- そんなに何度も守れないならもう最初から約束しなければいいじゃん
まさか約束も強要されてるとか言い出すのか？
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:15:35.62 ID:HWYxCqto.net
- だからモメサなんでしょ
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:20:08.18 ID:gS3qc7ln.net
- またあれ沸いたのか
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:22:33.83 ID:qLYWtUzM.net
- >>740
自分は体感的にはリアルでは大半の人には理解されたことはないよ
ぶっちゃけ理解してくれるのはこういうネットぐらい
多分ネットの方が大人な人や発達などの知識のある人が多いのだと思う
やはりまず社会に出る前から未成年の頃から学校の教師とか学校で出会う未成年の元友人達にフルボッコされるし
そもそも重度の人はまともに社会に出られないかもね
退学とか不登校になったりして
優しい大人に出会う前に自尊心壊れて社会を恨むことになる人もいるかも
あと今は発達のことも知られるようになってきたけど昔は知られてなかったし今でもネットよくやってる人じゃないと知らない人も多いだろうね
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:28:45.47 ID:vexT9k4V.net
- >>741
なかなか切るのが難しい場面もあると思うよ
ネットで知り合ってかなり仲良くなってリアルで会ったらやばかったけど
すぐ切ったら周りにも不審に思われるとか
アンソロとか企画の最中で切れないとか
地元近所の友人で家族ぐるみの付き合いとか
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:36:35.26 ID:/xoKWdtq.net
- 488名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:25:44.47ID:JLPfG+4h
ADHDで遅刻が治らないって早く出て出先で時間潰す事も出来ないものなの？
自分の知人がコレ理由に遅刻する人だったから
待たされても我慢しろってか？ってムッとするわ
489名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:32:28.87ID:sE7Nbzh6
そう思って交流絶ってると言ってる後なんでセカンドレイプするんだよ
491名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:34:20.31ID:hynlOPXz
>>488
それはその知人に言えよ
492名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/07/23(月) 14:34:41.91ID:w6DYYQDo
知らんけど>>482は迷惑かけるのも嫌だから付き合いやめたって言ってるしこの流れでその知人だけでなく>>482引っくるめて責めてるともとれるような強さで言わんでも
元スレ488が突っ込まれて終了した話で
今は病気全く関係ない遅刻魔の話が続いてるんだと思ってたわ
今現在「病気で遅れる人にイラつく」って人が元スレ488以外にいる？
いないなら病気の話やる意味なくない？
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:41:16.69 ID:XDdRECfT.net
- そもそも病気か病気じゃないかってどうやって判断してんの？
怒ってる相手が実は病気とは思わない何かがあるの？
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:42:39.67 ID:7xjxbrUe.net
- 障害とかもそうだけど「〇〇なんだから仕方ないでしょ！」って開き直った態度はどこ行ったって嫌われると思う
誰だって何かしらハンデ背負って生きてるんだから
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:43:51.20 ID:dJdmKKhj.net
- 前ジャンルに聴覚障害の人がいたんだけど、余裕あったら筆談でお願いとか
ゆっくり喋ってくれたらだいたい理解できるとか、呼びかけは肩を叩いてほしいとか
お願いしたいことや自分のできることできないことをはっきり教えてくれる人だった
そんな人だったからみんな自然と気遣って、うるさい場所で集まるのは避けたり
ジャンルの映画観るときも字幕やってるとこ探して皆で一緒に観に行ったりした
もしその人が障害あるんだから私が何も言わなくても当然気遣ってくれるでしょ？って人だったら
さっさとFOして映画も好きな場所で都合のいい時間帯にやってる普通の回を観に行ってたと思う
結局は病気とか障害の問題じゃなくて本人の対応の問題だなと思う
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:46:29.52 ID:/xoKWdtq.net
- >>747
747は病気だと明かしている相手にブチ切れるの？
>>749
>ジャンルの映画観るときも字幕やってるとこ探して皆で一緒に観に行ったり
なんかほっこりした有難う
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:50:18.39 ID:wE+bqhoE.net
- >>750
病気だと何故必ずいうと思うの？
例えば「遅刻する病気なので許してくださいごめんなさい」って言われて
はいそうですかわかりましたよってなる？
絶対ならないでしょ？
「はあ？そんな病気があるか！！甘えだろふざけんな！！言い訳すんな！！」ってなるでしょ？
だから言えないんだよ
発達障害って知的障害だと誤解されるから言えないし
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:55:05.33 ID:/xoKWdtq.net
- >>451
>「はあ？そんな病気があるか！！甘えだろふざけんな！！言い訳すんな！！」ってなるでしょ？
自分はならない
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:55:34.17 ID:1PDZSJYD.net
- 自分は病気だと主張してる相手でも切れて友やめしたわ
相手は「自分は間違いなくADHD」「仕事では遅刻しないんだけど～」だったから
いやそれ言い訳にならないだろそもそもそう思ってんなら約束しようとするなよってなった
家族でも恋人でもないのに我慢する理由がないよ
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:57:09.88 ID:wE+bqhoE.net
- >>749
聴覚障害は言っても大丈夫な障害じゃん
身体障害系は大体みんな理解するでしょ
でも精神障害や発達障害や鬱や睡眠障害は理解する人は少ないよ
発達障害のことを完全に知的障害だと思ってる人も物凄く多いでしょ？
言うと偏見にあうから隠してる人は多いよ
多分この人アスペ入ってるなって人いてもみんな基本言わないでしょ？
あと、発達なので遅刻しますごめんなさいって言ったら
>>748みたいに、開き直るな！って言われるじゃん
>>753みたいに、言い訳するな！って言われるじゃん
ごめんなさいって言っても、病名を言った時点で開き直ってる扱いされちゃうんだよ
気を遣わせるなって思われるんだろうね
だから遅刻するダメ人間でいるしかなかったりする
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 20:57:20.20 ID:MS4CD3r5.net
- 元スレではこういう理由で遅刻してしまってたから今はこうやって改善してるって話に「～だから仕方ないと言い訳してる」「開き直ってる」みたいな絡みついたりしてたな
自分は読んだ限りでは開き直ってるようには見えなかったんだけどそこに病気の話が出たからヒートアップしていったのだろうか
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:03:42.81 ID:VgsXYsx4.net
- 友うへスレである以上スレ違いの自分語りでしかないからなあ
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:06:56.48 ID:1PDZSJYD.net
- >>754
そりゃ開き直るなって言いたくもなるよ実際仕事では遅れてないって自分で言ってるんだから
しかも遅刻する時間が1～3時間とちょっとあり得ないレベルだったんだよ
こっちだって5分や10分しか遅れない人には切れてないし友達続いてるし
そもそもこれどう頑張っても自分の知り合い基準に考えちゃうから人によって状況違いすぎて正解なんてないと思うけどね
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:09:25.13 ID:dJdmKKhj.net
- >>754
聴覚障害の場合でも障害あるからごめん！とだけ言われておしまいだったら困ってたし、交流もしなかったと思う
どうしてほしいとかこれならできるとかあっちから積極的に教えてくれたから対応できたんだよって話だから
絶対に説明すらさせてもらえなかったことしかないのならお気の毒だねと思うけど
発達障害だから理解されないんだって決め付けられても、あなたの場合はそうだったんだねとしか言えない
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:10:05.40 ID:wE+bqhoE.net
- >>757
だから私は何も言えない
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:10:29.76 ID:aFJ+ne7y.net
- ちゃんと対策考えたり直す努力してる人は開き直ってはいないと思うよ
自分の身近にいる遅刻魔と重ねてしまってイラッとしちゃう人もいるんだろうね
前提が違う話を持ち出して争い始めるからどんどん泥沼になる
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:21:01.86 ID:1PDZSJYD.net
- >>759
言わなくて良いんじゃないの
言おうが言うまいが遅刻する事に変わりないし迷惑だと思ったら切られるだけだし
それは相手の限界値によるとしか言えない
一番仲の良い友人はだいたい10～30分遅刻するからあらかじめそれ混みで予定立ててる
それで別に何の問題もないし何の不満もないよ
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:27:38.20 ID:wE+bqhoE.net
- >>758
残念ながら理解して頂くのは難しいね
朝太陽浴びたら？とか運動したら？とかそんなのとっくにやってるよってことを説教してくる人も多くてもうどうしようもなくなったり
個人的には別に対応して頂かなくても攻撃しないで頂ければそれでよくても的外れな説教されたり攻撃されるのが辛かったり
あの人発達なんだってwうわw池沼？wみたいな噂されるのも困るし
だからもう交流どころか人と関わることをやめるぐらいしかなくなる
なんていうか、聴覚障害は見てわかるし理解しやすいから
なんでお前は耳が聞こえないんだ！！努力したら聞こえるようになる！！まずは運動してこい！！とかいう人いないでしょう
あと聴覚障害の人は専門の学校もあるよね？生き方とかも子供の頃から習うし慣れてるところもあると思う
一方発達について知られるようになったのはごく最近で自分自身子供の頃から病名をわからずに生きてきたぐらいで専門の訓練も受けて育ってない
精神障害などについても同様でちょっと前までは鬱でもキチガイ扱いだし今でもまだ甘えと思ってる人は多い
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:38:09.47 ID:UzlzUq/f.net
- 理解して理解して理解して！！って言われて理解しようと思う人はいない
まずは理解したいと思う人間になるしかない
ちょっとそれっぽいなーって思ってる
遅刻毎回する（結構仕事でもちょくちょく遅刻やらかすらしい）人と待ち合わせする時は
読んでる本持っていってカフェか自宅で待ち合わせたわ
話ズレる時もあるけど同カプで話してて楽しいから苦じゃなかった
多分時間帯決まったイベントなら困るだろうし今の炎天下の中外で１時間２時間待たされたらいい加減にしろとなると思うから
やっぱ「前提が違う」にしかならないんだけど
待ち時間に見合うだけの魅力のある人なら自分は別だ
そうじゃないなら怒るとかいう面倒な事はせずFOする
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:40:08.64 ID:N2Wk8Agq.net
- >>754
病気で遅刻が治らない人と人付き合いを止める自由はないのか
身体障害者も理解してるからこそ関わるの止めとこうって近寄らない人は沢山いると思うよ
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:51:23.04 ID:20KSmMWH.net
- 聴覚障害にだって色んなケースがあるのに聴覚障害はこうなんだからいいじゃん
発達障害はこうなんだからしょうがないでしょって決め付けて主張してるような人じゃ
理解しようと思ってもらえないのも仕方ないんじゃないかなって思えてくるわ
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 21:56:49.15 ID:ZY36rxt2.net
- 本題と無関係だけど、>>700が学習能力に関して的外れなレスしててﾜﾛﾀ
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:02:18.09 ID:wE+bqhoE.net
- >>763
理解して理解してって言ってる人って誰のこと？
自分そんなこと言ってないけど
>>764
どうぞやめていいよ
こっちも別に交流したいわけじゃないし
無理矢理交流してほしいなんて言ってないよ
攻撃されたり噂されたり偏見持たれるのが嫌だって言ってるだけで
>>765
そんなこと言ってる人どこにいるのかな
捏造するのは良くないと思うよ
逆に私は聴覚障害の知り合いにはできるのに何故あなたにはできないの？と言われて困ってたんだけど
聴覚障害の人にはできたんだからあなたの努力不足って主張してる人に言ってもらえないかな？
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:04:19.36 ID:UzlzUq/f.net
- だめだこりゃ
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:08:19.30 ID:G8vtoTDC.net
- なるほどなあ
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:10:49.22 ID:wE+bqhoE.net
- >>761
そうだねそうだと思う
結局言っても無理な人は無理だし
言わなくてもありがたいことに許してくれる人もいるし
LGBTでもカミングアウトするかどうかの問題ってあるけど、しないという選択肢もあると思う
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:16:54.08 ID:wE+bqhoE.net
- >>768
別にそんな面倒なレスせず面倒なら黙って消えてもらって構わないよ興味ないから
言いたいことがあるならきちんと言わないと理解されないよ
そういうレスして理解しようと思う人はいない
まずは理解したいと思う人間になるしかない
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:18:24.35 ID:1PDZSJYD.net
- 言わなくても良いけど私悪くないもんは普通にムカつくけどなｗ
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:19:05.15 ID:7xjxbrUe.net
- >>770
時間通りにいかないことでストレス溜まって病む人もいるってことも知った方がいいよ
我慢して我慢して相手に強く言えない人もいるしね
自分が自分がじゃなくて相手のことももっと考えるようにした方がいい
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:21:27.85 ID:Y3mAGWf3.net
- 理解してもらいたいのは「残念ながら理解して頂くのは難しい」と言ったID:wE+bqhoEだけだから
病気な事ではなくそういう性格悪いところが嫌われたんだろうなって言うの理解したわ
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:22:09.11 ID:FgDwkYC4.net
- 改善しようという意志がみえないからうんむん以前に
遅刻されるのが嫌な人も多いんでは
単純に無駄に待たされるとうざったいじゃん
改善の意志見せて申し訳なそうにされても別にって感じだ
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:23:17.38 ID:Y3mAGWf3.net
- うんむんってなんかかわいい
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:26:09.16 ID:wE+bqhoE.net
- >>773
病院行ったら？アスペなの？
世の中思い通り計画通りに行くなんて絶対ありえないよ？
臨機応変に対応しなきゃ
大企業だってダメになる時代だよ？
もう昔みたいに上の言うことだけ黙って聞いてたらいい時代じゃないんだよ
アドリブが苦手じゃ社会人としてやっていけないよ？
ストレス溜まってるなら深呼吸してみたら？
滝に打たれるといいらしいから行ってみたら？
「時間通りにいかないことでストレス溜まって病む人もいるんだから仕方ないでしょ！」
って開き直った態度はどこ行ったって嫌われると思う
誰だって何かしらハンデ背負って生きてるんだから
自分が自分がじゃなくて相手のことももっと考えるようにした方がいいよ
ね？こんなこと言われたら腹立つでしょ？
上記に書いたことはあなたの書き込みなどを参考にして書いたわざとだからね
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:26:59.54 ID:XSNB+7GL.net
- >>771
オウム返しって言われて悔しい言葉をするらしいって言うの見たことある
そういうレスして理解しようと思う人はいない
まずは理解したいと思う人間になるしかない
っていうのが言われたくなかった言葉なんかな
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:27:49.94 ID:7xjxbrUe.net
- >>777
自分が苦しんでるからって相手を苦しめてもいいという免罪符にはならないんだよ
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:28:37.29 ID:1PDZSJYD.net
- 全然反論として成立してないからアホかと思ってもそこまでだな
バカでかわいそうとは思うけど
ストレス溜まって病む人もいるから仕方ないでしょなんて誰も言ってねぇだろ
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:31:19.35 ID:wE+bqhoE.net
- >>774
私は理解してもらいたいなんて言ってないのに捏造するのやめてくれる？
会話の流れが読めないの？
「残念ながら理解して頂くのは難しい」と言ったのは>>762だけどこれは>>758への返信だよ
>>758は「発達障害だから理解されないんだって決め付けられても」って言ってる通り
私はむしろ最初から「病名を言わない」という主張をしてるの
わかる？
理解してほしい人は、わざわざ病名を言ってアピールするでしょ？
自分はわざわざ病名言わないの
だから理解されたいも何もない
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:33:48.80 ID:XSNB+7GL.net
- 理解されたいんだったら行動改めなきゃダメだけど
理解されなくていいなら別によくない？
相手がどう思おうとも何も問題ないじゃん
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:34:12.28 ID:tg+HbPul.net
- 理解されなくて良いならグダグダ書き込まなくて良いだろ糞ウゼえ
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:36:36.44 ID:wE+bqhoE.net
- >>778
あまりにもこじつけすぎて引くわ
まずなんで本人からの返信じゃなくてID変わってるの？
>>763をみてもらえばわかるけど、私は抽出とかせずに「相手の言葉を全部」オウム返ししてるだけだよ？
そこまでこじつけるほど悔しかったの？反論できないんだ？可哀想だね
>>783
私からしたらお前らがうざいわ
いつまでもいつまでもしつこくグダグダレスしてきてんじゃねーよマジでうぜえ
捏造されて絡まれたら訂正するためにレスし続けるしないじゃん本当うざい
お前らみんな発達なんじゃないの？
ダラダラダラダラグダグダグダグダ絡んできやがってすぱっとやめられないの？
人格障害か？自己愛？きもい
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:37:18.72 ID:ojS6nlTw.net
- 知的障害だと誤解されたくないから言えないって割には知的障害疑うレベルで頭悪いなこいつ
あと地味に知的障害の方に失礼な考え方だよな
発達障害は知的障害よりマシなのにとでも思ってない？
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:37:31.10 ID:vexT9k4V.net
- こういうとこではモメサ装ってるけど
普段はいたって普通に生活できてるんで とか思ってそう
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:38:44.89 ID:1PDZSJYD.net
- 認められたくないなら訂正要らないじゃん
本物のバカかｗ
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:40:12.53 ID:6pfHUktF.net
- 本当に病気だっていうのはよくわかったなｗ
基地外と勘違いされるとか騒いでたけど、間違いなく基地外そのものじゃんｗ
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:40:26.40 ID:XSNB+7GL.net
- >>785
そんなことよりこれ>>782見てくれよ～
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:41:57.27 ID:wE+bqhoE.net
- >>772
私悪くないもんとか言ってる人いるの？大変だね
私はそんなこと言わないからびっくりだわ
>>779
そうだねその文そのままお返しします
「自分が苦しんでるからって相手を苦しめてもいいという免罪符にはならないんだよ」
>>785
知的障害疑うレベルで頭悪いのはお前じゃん
お前のセリフは発達障害に失礼だと思わないの？
>>787
相変わらず日本語が理解できないんですね
あなたはIQが低い障害なんですね可哀想
>>788
なんでIDコロコロ変えてるの？
発達障害に正論言われて反論できなくて悔しいから人身攻撃ですか？
発達より頭が悪いなんて哀れですね
まあIQは関係ないからね
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:41:58.37 ID:7xjxbrUe.net
- 私も誰にも理解されないしサポートも受けられないハンデ持ちだけど
相手に許容を強いることに苦痛を感じるタイプだから図太いのはある意味羨ましい
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:44:40.98 ID:1PDZSJYD.net
- >>790
文字通りの意味にしか読みとれないのはアスペって言うんだよ知ってた？
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:47:07.43 ID:1PDZSJYD.net
- 調子乗ったけど改善しようと努力してるアスペの人知ってるから
アスペの人を批判する気はない
ID:wE+bqhoEはただのバカだと思うけどそれとは別に自分の発言は良くないなごめんなさい
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:48:31.36 ID:wE+bqhoE.net
- >>791
へえー図太いのって誰のこと？
あああなたのことね！！
本当に図太いよねあなた
私はこんな風に強いることできないからあなたみたいに図太いクズに生まれてたら楽だったろうなあって思う
>>792
じゃあ私アスペなのでわかるように説明してもらえます？
あなたに日本語能力があるなら説明できると思いますけどIQ低いから無理かな？
ああアスペってあなたのことかーなるほどね
アスペだから話通じないんだあなた
>>793
なんで私のことバカだって言ってるの？
あなたがバカなのに
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:50:16.91 ID:vexT9k4V.net
- 疑問符なかったら文章書けなさそう
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:52:15.01 ID:irTF1nLf.net
- 結構キツいこと言われてるのに誰も庇ったり擁護してくれないね
まぁそういうことだよね
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:53:05.80 ID:tg+HbPul.net
- どう見ても791より連投基地の方が図太いだろ…
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 22:56:07.66 ID:wE+bqhoE.net
- >>795
疑問符つけないといけないようなズレたレスして絡んでくる人が多いからね
仕方ないね
>>796
擁護とか庇うとかいらないから、どうしても私にレスをしたいならまともな議論をしてほしい
どいつもこいつもただ私を煽って叩きたいだけのクズばかりじゃん
発達に論破されて悔しくなってIDコロコロ変えて荒らしてるんじゃないかなーと疑ってしまうほど
本当に関わるだけ無駄だねまともな反論もできずに人身攻撃するだけの荒らしには
>>797
どこがどう図太いのか具体的かつ論理的に説明してくれます？
できないよね、発達以下のIQの人格障害なんだもん
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:02:20.20 ID:7xjxbrUe.net
- >>798
私はこの部分で図太いなーと思いました
＞結局言っても無理な人は無理だし
＞言わなくてもありがたいことに許してくれる人もいるし
＞LGBTでもカミングアウトするかどうかの問題ってあるけど、しないという選択肢もあると思う
何の事情も知らないのに（発達障害レベルの）遅刻常習を許してくれてる人が可哀想だと思った
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:02:21.31 ID:G13BaDIZ.net
- 私は世界で一番かわいそうな特別な存在
かわいそうな私に恵まれてるモブ共は手を差し伸べるべきなのに
私の行動を受け入れてフォローする程度の理解者にも恵まれず不幸で辛い
こんなメンタルの人間余命一月の難病患者でもそのまま死ねカスと言うわ
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:04:28.74 ID:a4NAM/1r.net
- こういう基地って相手されなくなると勝ったと思い込むよね
実際は呆れて相手にされなくなっただけなんだけど
論破したってどれだよ1人も論破されてないよ笑うわ
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:07:00.12 ID:wE+bqhoE.net
- >>799
お前に聞いてないんだけど…
何？さっきの>>797はお前の自演だったの？
本当貴女って図太いよね…
私はあなたのその行動が図太いと思いました
あとお前ら発達だと言えって言ったり発達って言うなって言ったりコロコロ主張変えるのやめてくれない？
結局どっちなの？
レスするときにどっちなのかの主張を先に書いてくれない？
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:10:43.12 ID:1PDZSJYD.net
- 全部説明されないと分からないとか
マジもんのアホじゃん
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:12:20.31 ID:wE+bqhoE.net
- >>801
その割にまだまだ相手にしてるじゃない？
IDコロコロ変えてさ
このスピードの会話について行けるってずっとへばりついて読んでるんだよねあなた
どこが相手にしてないのｗ
ずーっと私に興味持ってずーっと読んでるんじゃん
怖い怖い
こんな長文レス読み続けてて興味持ちすぎ怖い
論破されて論理的に反論できなくて悔しいんだね
だからそんな風に人身攻撃するしかないんだ
可哀想だね
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:12:53.61 ID:Nj9Vo5Vd.net
- 誰のどの発言をどう論破（）したのか具体的かつ論理的に説明してみてほしいｗ
発達のキチガイだからできないんでちゅかね？都合の悪いときだけ発達になっちゃう病気で可哀想でちゅね～ｗ
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:13:09.64 ID:xFenrH6R.net
- この人レスの特徴が自ジャンル本スレで暴れてるキチガイに似てるんだけどキチってやっぱ文体とか似るんだろうか
その人そりゃお前が馬鹿なだけだろって言われただけで常駐荒らし巻き込んで平日に半日暴れ続けた真性キチなのに
なんか妙に私は間違ってないとか勝ち負けとか私を批判する奴はみんな低脳とか
私をキチ呼ばわりするやつは全部自演で敵は一人とかやってたんだよね
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:17:47.37 ID:3MgRU2TS.net
- >>802
あなたはADHD？AS？
私はADDだけどあなた今かなり衝動性出ちゃってるように見えるよ
ここは匿名掲示板だし心無い言葉が飛んできて当たり前の場所だ
今日は一度スマホやPCを切って落ち着いてみよ
そして推しの本でも読んで寝よ
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:19:21.11 ID:wE+bqhoE.net
- >>800
そんなこと言ってる人があなたのリアルの知り合いでいるんだ？
大変だね
私はそんなこと一言も言ってないからその人の気持ちはわからないわ
頑張ってね
>>803
あなたの日本語能力を問うために説明してみてって言ってあげてるのに
あなたが自分のことを理解されたいって主張してくるから聞いてあげてるのに
説明されないとわからないのはあなただよね
あなたアスペだもんね
あなたは説明できないんだよね
説明する能力ないもんね
つまんないからもうレスしてこなくていいよ
>>805
逆にあなたがどの発言が論破されてなくて反論はなんなのか具体的かつ論理的に説明してみてほしい
発達のキチガイだからできないんでちゅかね？都合の悪いときだけ発達になっちゃう病気で可哀想でちゅね～ｗ
>>806
他のスレに書いてないから全然関係ないよ
ところでなんでID単発でホイホイ出てくるの？
よくレスのスピードについてこれるね
こんなクソ長文よく読んでるね
不思議だなあ～自演じゃないんだってさ
あなたは全然話題に関係ないのにこんなクソ長文読んでるの怖い
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:19:40.00 ID:vexT9k4V.net
- >>806
基地外ってだいたいそんなんだよ
自分と認めたもの以外は敵で
勝ち負け白黒0か100みたいに極端を好む
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:25:27.42 ID:wE+bqhoE.net
- >>807
ありがとうね！！
>>809
自己紹介？
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:27:25.67 ID:nxPdIRYb.net
- 発達持ちの知能に自信ネキさんはそれなりの大学くらいは出てるんだろうか、とてもそうは思えないけど
オタとか同人者って意外とその辺に宮廷早慶あたりの卒業生とか学生とかいるし
あなたをキチガイと思ってる人の中にもいると思うよ、少なくとも一人はいるから
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:32:54.97 ID:wE+bqhoE.net
- >>811
それはあなた自身が宮廷早慶あたりって自己アピール＆自分語りしてるの？
突然単発IDでさ
ちょっと痛いね
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:37:35.71 ID:a4NAM/1r.net
- めちゃくちゃ痛い奴が他人にちょっと痛いね
とかどんなギャグだよ
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:39:14.59 ID:qIPumrD2.net
- 知的障害と一緒にしないで！と騒いでた割に別に賢くもなんともないからそれしか言い返せんのねハイハイ
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:39:38.34 ID:3MgRU2TS.net
- >>810
こんなところで無駄に傷つくことも傷つけることもないよ
努力を見てくれる人を大事にしていこ
それだけ言っとくね
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:44:59.01 ID:2u8J54rc.net
- >>813
ギャグだなんて失礼だよ
私はこーんなに痛いけど、あなたの痛さはほんのちょっとだから安心して！っていう優しさなんだよきっと
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:48:38.56 ID:wE+bqhoE.net
- >>813
ギャグで痛いのは君だよね
まだいたんだ
>>801書いておいて反論できないのにまだ私に関わりたかったんた
ツンデレだね
>>814
ん？それしかって何のこと？私に学歴答えて欲しかったの？
ではあなたの学歴を答えて下さいな
>>816
自己紹介？確かにあなたって痛いね
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:51:06.13 ID:eoao7AfR.net
- そもそも人のこと馬鹿にしまくるからそういうあなた自身の知能はどうなんですかね
私のことを馬鹿にできる程度の知能はあるのか？って言われるんじゃないですかね
人のこと馬鹿にしてない相手にいきなり言い出したらアイタタだけど人を馬鹿にしてるから言われるんだよ
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:53:47.20 ID:wE+bqhoE.net
- >>815
ありがとうございます
努力を見てくれる人を大事にしていきます
気にかけてくれてありがとうございます
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:54:08.77 ID:CY8HHO/Y.net
- まー確かに障害カムアウトしたらリアル糞リプ貰うわ甘え扱いされるわ
言わなかったら言わなかったでキチ扱いされるのはたまったもんじゃないわな
基本的な姿勢が「自分以外はみんな敵かその予備軍」みたいになるのも無理はないと思う
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:54:41.56 ID:hslQWOmb.net
- 全レスわろた
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 23:58:56.80 ID:McCnsEkE.net
- あ
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:00:16.38 ID:A4nR1gCC.net
- 言わなかったらキチガイ扱いされないだろ
ギャンギャン吠えるからキチガイ扱いされただけじゃん
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:00:35.88 ID:Ilkjn3I+.net
- やっぱりガイジだったじゃないか
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:01:05.69 ID:yxOYtUGG.net
- 本当に吉牛されたいだけだったとは…
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:03:31.04 ID:VNAiqsDx.net
- 私は>>819じゃないのでそんなキツめに言われてもね
障害カムアウトしなかったら、「遅刻その他の病気に由来する行動で」キチ扱いされると書こうと思ったんだ
言葉足らずですまない
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:03:39.81 ID:/yN5vXVs.net
- 努力を見てくれる人を大事にしていこ
人って意外なところで見てくれてるから
人を不愉快にさせることに関しては努力しなくても自然体で出来てるから安心して
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:05:40.48 ID:+cad3Mwb.net
- てかいつもの人じゃね？
出身地言えだの年齢言えだの学歴言えだの毎回似たような書き込みして
みんな呆れて黙るとID変えてクソ寒い擁護レス山程つけるの
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:11:55.59 ID:qFlgXrdU.net
- いつもの人以外にこんなのが何人もいたらたまんないな
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:16:36.49 ID:whmYgOz4.net
- >>829
似たようなのアレな人って意外といるからなんとも言えない
低脳先生と遺書偽装姉が捕まった時は文体から自ジャンル二大キチ逮捕かと一瞬思ったし
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 00:48:32.00 ID:iixo39ZK.net
- 障害は言っても言わなくても叩かれるのは難しいな
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:00:51.81 ID:Qd9Uacfi.net
- 別に言っても叩かれない人もいるって散々上で言われたんだけどね
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:04:37.13 ID:D5jY1R0b.net
- >>832
それはない
アスペが煽り言葉になってる時点で
100％叩かれないなんてことはありえない
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:07:42.98 ID:S0E4/ukK.net
- もう人間社会に関わるなよ鬱陶しいやつだな
お前が求めてるのは理解じゃなくて許容だろ
障害なくてもこんな人間関わりたくないわ
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:08:05.63 ID:VNAiqsDx.net
- 全員とは書いてないでしょ
叩かれない人もいるとは思うよ
ごくごくレアケースだと思うけど
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:09:40.08 ID:Av13TYZV.net
- >>834
いきなり何でキレてるんだ
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:34:38.02 ID:Gz7OtqQo.net
- ニートや田舎都会や大卒の話題の時も同じような人を見た
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 01:48:24.66 ID:MyExYgh1.net
- いつもの人は同一人物なのかキチの思考が似るのか判断つかんな
住人が被らなさそうな板でも人の話を聞けない奴はこんな感じだから恐ろしいことに後者かも
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 03:36:25.69 ID:DDLHK2ud.net
- エサと見たら複数のふりしてしつこく食い下がってくるやり方と文からにじみ出てる性根とか頭の悪い様子等々
すごく下品で特徴的過ぎてスレの人達に警戒されて半コテっぽくなってる人がいる
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 05:52:12.05 ID:+4pwV60+.net
- とにかく構われたくてたまらないことは伝わってくる
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 08:18:33.16 ID:yxOYtUGG.net
- こんなことしてまで構われたいとかどんだけ友達いないんだよ…
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 08:26:49.80 ID:VQGM5P94.net
- 遅刻を繰り返す人はそもそも何故間に合うように逆算して行動しないのかね
支度にかかる所用時間を計算して時計を見て行動すればいいだけなのに
うへスレに書いた人は優しいなと思った
自分なら友やめ案件
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 08:45:15.78 ID:/yN5vXVs.net
- ウヘスレ見たら遅刻ネタで粘ろうとしてたのに相手にされてなくて流されてたの草
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 08:48:52.01 ID:flfbqfdE.net
- 夏はこれからが本番だからそういう人がわんさか現れるだろうな
あんまり構わないのが一番なんだろうけど
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 09:20:34.48 ID:x7Srz3TV.net
- >>842
自分だと自分が時間を守ってればあとは待てばいいやってなるから即やめに至らなかったりする
つっても気付いたら相手と約束すること自体が億劫になってFO状態になってたりもするがｗ
せっかく楽しみに待ち合わせ場所来てもどうせ待ちぼうけさせられるんじゃ会うこと自体嫌になってもしょうがないよね
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 13:07:51.09 ID:dza8R8xi.net
- >>842
障害が原因で遅刻してしまう人は、そういう逆算して時間計って行動するということ自体が苦手。
頑張って逆算して出かける支度しようとしても、何故か今やらんでいい仕事が気になってそっちやり始めてしまったり
「遅れてはいけない」というプレッシャーで注意散漫になって結果電車載り間違えたり道に迷ったりしてしまうので
健常者にとって有効な遅刻防止対策が役に立つとは限らないのが難しいところ。
繰り返し言われてるが、そういう「障害が原因で健常者のように行動出来なくて遅刻しやすい人」と
「相手を舐めくさってるから遅れてもいーや思考で遅刻常習犯になる人」の話は違うし
「頑張っても普通の行動がとれない障碍者も存在することを周知すること(障碍者と付き合えとは言ってない)」と
「障碍者様のすることは、どれだけ迷惑であっても全て許して周りがフォローして付き合えと開き直ること」も全く違う話。
意図的にそれらごっちゃにして荒らしてる人がいるのが困ったものだわ。
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 15:35:52.24 ID:VNAiqsDx.net
- 自分語りだから嫌な人はスルーして
理解されづらい障害が原因でめんどくさい人になってしまう人は確かにいる
症状は遅刻じゃないけど、自分もそれ
そうなってしまうのは、いくつかレスで語られてたけど甘えだとかリアル糞リプだとかを物心ついたときから言われ続けるため
それも守ってくれるべき大人(＝保護者や教師)から
もちろん世の中の人全員に理解や配慮を求めるつもりはないし、嫌な人が関わらない自由も当然あると思う
ただ、特に教師や保護者など子供に関わる立場の人には、症状が疑われる子供への理解や配慮を意識して欲しいな
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 16:08:18.67 ID:XUFAq4U7.net
- 仕事や人生の重大事に関わるようなことでも遅刻してるようなら病気
そういうのは時間通り行けてるのに自分との約束に必ず大幅遅刻するなら甘え
ざっくりこういう風に区別してる人が多いんじゃないの
そして勿論病気だからといって我慢して付き合い続けなければならない義務はない
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 16:56:57.28 ID:epYete8y.net
- そう別に我慢して障碍様に付き合い続けなさいよなんてことは一言も言ってない
ただ、信じてもらうのは難しいかもしれないが、相手を舐めくさってるから遅れてもいーやと思ってるわけでは決してないということだけはわかってほしい
そこを誤解されて嫌われるのが一番辛い
無理に付き合い続ける必要はないし
この人は遅刻するから私は付き合いきれないわ、と思うのは仕方がないことだけど
この人は私のことを舐めくさって本当は起きれるのにわざと遅刻してきてるんだ、甘え、嫌な奴、努力しろ、悪いと思ってないんだ、と思われるのは辛い
多分普段の性格や言動から総合的に考えれば、普段の性格は真面目っぽいのに何故か遅刻する人と
相手を舐めてわざと遅れてくる甘えの人の違いはわかる可能性もあるかもしれない
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 17:08:47.02 ID:x7Srz3TV.net
- 遅刻するからってそんなこと特に他人へ思ったことないなあ＞なめ腐って
誰だってミスはあるものだし３時間４時間連絡なしとかじゃなければ待ってるよ
ただ繰り返されるとその待ち時間が苦痛になるので約束はしなくなるけどそれは諦めてくれ
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 18:33:11.10 ID:14XnWfS2.net
- 遅刻を嫌がる人は遅刻してくる相手をとことん悪者と認識してぶっ叩いてるみたいな偏見もやめてほしいね
単純に連絡もなしに待たされるという状況が苦痛なだけって場合もあるよ
予約とかに間に合わないとお店に連絡しないといけなかったり、そもそも時間通りでなければNGな予定だってある
わざとじゃないことがわかってたとしても、どんな理由があろうと迷惑かけてる事実には変わりないんだから
人を舐めくさってるからだとかいう過激な誤解がなくたって嫌われる可能性は高いよ
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 18:54:59.65 ID:HBIusO7Q.net
- >>848
区別がつく人はつくけど、発達障害で遅刻しやすくなるケースもあるなんてこと自体そんなに知られてないし
誤解してるままの人もまだまだ多いんでね？
なんちゃって欝みたいに、本当に発達障害でもないのになんちゃって発達を言い訳にしてる最低人間もいて
それでますます誤解が深まるケースもあるだろうし
>>851
いつもの人以外で、遅刻批判を皆ブッ叩きみたいに言ってる人はそうそういなくね？
あと病気が原因なんだから迷惑かけても嫌うなとまで言ってる人も、これもいつもの人以外いないと思う
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 19:39:47.12 ID:jxyqHAqh.net
- 本物のADHD等病気系「遅刻のことは嫌いになっても、人格全否定まではしないで下さいッ！！」
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 19:44:51.96 ID:qFlgXrdU.net
- >>853
約束の時間にフライング到着しろよ！
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:05:56.72 ID:xGCVPUoU.net
- >>853
こういう人が認知症になったときが見物だ
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:09:20.10 ID:CD7CmTA9.net
- >>855
認知症になったら遅刻しない人も超迷惑な存在になるやんけ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:09:55.18 ID:CD7CmTA9.net
- 遅刻しない人でも認知症になったら超迷惑な存在になるやんけ
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:10:20.05 ID:nGhsoJGe.net
- >>854
フライング☆ゲット
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:14:40.41 ID:xGCVPUoU.net
- >>856
認知症になった程度で人格の尊重もできなくなるのか
人間やってる意味あんのかあんた…
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:17:09.07 ID:1rorXsmr.net
- >>859
いきなり認知症になったときが見物だとか言い出したのあんたじゃん
何を言ってるんだ
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:17:54.69 ID:Npv38mR8.net
- >>859
遅刻した程度で人格の尊重もできなくなるのか
人間やってる意味あんのかあんた…
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:24:25.45 ID:xGCVPUoU.net
- ？？？
私は853が認知症になった時が楽しみだって言ってるんだけど？
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:25:28.58 ID:Mr7ek/cd.net
- 何で急に認知症の話が出てくるの？病気だから脈絡のない話しかできないの？
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:31:38.16 ID:xGCVPUoU.net
- >>863
原因は違っても精神機能の一つが障害される点では一緒だよ
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:38:37.90 ID:q0naoDeW.net
- >>864
君は言語機能の一つが障害されてるの？
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:41:48.85 ID:PaOcc0Ag.net
- 他人が病気になるのが見物だとか楽しみだとか平然と繰り返してるのが怖い
自分が病気だから仲間が増えて嬉しいのかな？
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:44:07.21 ID:rWwiicmF.net
- >>865
そういう貴方は前頭前野あたり血流落ちてるかもね
まあ本人が特に困ってなきゃ障害とは判断されないw
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:45:27.64 ID:rWwiicmF.net
- >>866
因果応報さ
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:47:51.08 ID:UP18NcNS.net
- こんな明らかな釣りにそんな大量に釣られなくてもｗ
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:51:25.72 ID:Ekz2frn7.net
- 今日の奴はID変えてくんのかよ面倒くせーなｗ
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:53:28.92 ID:mUHdtLVs.net
- まあ遅刻してしまう人に対して異様に厳し過ぎる人は
自分が若年性認知症などの障害や病気になったら果たして他人に迷惑かける前にきちんと自殺できるのかなというのは気になる
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 20:54:45.63 ID:UP18NcNS.net
- 痴呆症が自殺出来るのかなって思う時点で頭おかしいけどな
常識で考えて
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:01:19.95 ID:MyExYgh1.net
- 自殺まで持ち出したら遅刻を止められない人から自殺しなきゃなんなくなるだろ
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:02:53.85 ID:rOkRdbKy.net
- いつから他人に迷惑かけるなら死ねという話になったんだ？
誰もそんなこと言ってないのに被害妄想激しいのも症状の一つなのか？大変だな
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:03:16.58 ID:Fz39BrmS.net
- >>873
だから実際に自殺を考えて鬱病を二次障害として併発してる人が多いという事実
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:06:24.34 ID:Ekz2frn7.net
- ソースもなしによくそんな妄想を語れるもんだな
どうしても遅刻してしまう人の多くが自殺しているという明確なデータよろ
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:06:39.77 ID:Fz39BrmS.net
- >>874
だから遅刻で即人格否定するから自殺を考えてしまう
遅刻＝他のすべての性格も行動も知能も考え方も何もかも信用できない人間と判断されるから自殺を考える
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:07:10.58 ID:Ekz2frn7.net
- あ、すまん自殺じゃなかった鬱発症か
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:11:59.81 ID:Fz39BrmS.net
- >>876
ADHDの鬱併発はその分野では結構常識なので逆に無縁な一般の人には想像つかないということに驚いてしまった
参考になった
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:16:13.75 ID:MyExYgh1.net
- >>877
遅刻を迷惑に考える人は自分が迷惑かける側になったら死ねよって言ったくせに
遅刻する側はこんなに辛いと言われてもじゃあ死ねと言われるダブスタ悪手をとったことを理解して
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:18:59.78 ID:Fz39BrmS.net
- >>880
それ書いたの自分ではない
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:22:03.76 ID:Ekz2frn7.net
- >>879
常識なのはわかったから明確なソースを持ってきてほしいと言ってるんだが
知らない自分でもきちんとしたソースさえあれば考えを改められるからうやむやにしないでくれ
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:27:07.99 ID:VGX+ejLF.net
- 常識なのに知らないなんてびっくりとか言えるほどなんだから相当すごいソースがあるんだろうなぁ
参考になったとか言って誤魔化しながら出し惜しみしてないで早く出してほしいもんだｗ
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:32:52.54 ID:+03a0ubK.net
- あからさまなID変えだからつまらない
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:38:22.25 ID:uhmtgFpz.net
- 実は日本は発達障害大国でもある。
本来なら人種で差が出るものではないが、なぜか国ごとに統計を取ると常にトップレベルで数が多いという。
「文化の差があるかもしれません。
同じADHDやASDでも、ほかの国では許容されるレベルが、日本では問題視されてしまう。
日本は国家レベルで空気を読むことを国民に求める風潮があり、
人々は互いに完璧を求めすぎているように思います」（同）
いつの時代も一定数、発達障害は存在した。
かつてなら社会に溶け込み、
あるいは「変人だけど面白い」と受け入れられてきた特質が許容されない社会になってきたことが、
昨今の「発達障害」の知名度の上昇に一役買っているのかもしれない。
利益を追求する企業で、個人のケアをどこまですべきかという問題はあるが、
個人の努力と同時に、社会の側も知識を持つことでトラブルを減らし、
新たな成果に結びつく可能性があるのではないだろうか。
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 21:49:30.26 ID:SFjibE/E.net
- >>882
80名の大人の ADHD のうち、合併症のない人はわずか11名(13.8%)であり、残りの69名(86.2%)は 何らかの合併症を示していた。
合併症の種類としては、うつ病、不安障害、社会的ひきこもり、パーソナリティ障害、依存症・嗜癖行動などが高頻度であった。
(福島学院大学 大学院附属心理臨床相談センター 心療内科医師) 星野 仁彦
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 22:00:55.55 ID:Ekz2frn7.net
- >>886
ADHDの総数からして80人程度の例で常識を語るのはどうかなと思うけど、きちんとデータを持ってきてくれてありがとう
参考になった
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 22:05:28.47 ID:v1upv3He.net
- ネットでだけど逆に予定が狂うことが耐えられないって人も見かけたことある
普段からギッチギチに予定を立てるし不慮のことで予定が狂うのが苦痛で
実際には無理なスケジュールだったとわかっても強行してしまうとか
遅刻も多少やたまになら謝ってくれたらいいけど
悪びれなくとか毎回必ずはイヤだな
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 22:15:13.51 ID:AlHkBhKk.net
- >>888
強迫性障害かパニック障害かな
友人に明らかに異様ってほど予定狂うと言動やばくなる子いるけど
その子は狂っても巻き返せるレベルの相当余裕があるスケジュールしか自分では組まない
相手は自分の様子がおかしいのにも自覚あるしその子のスケジューリングに合わせても
特に支障はないから友人付き合いは続いてるけど
きっちりスケジュール組まれて私に合わせて！あなたは私の言う通りにすればいいの！って人なら無理だわ
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 22:34:03.90 ID:UQ2RNwwK.net
- あとリモコンとかテーブルとか洗濯物とか全部真っ直ぐに等間隔で並べてないとキレる人とか
ちょっとの埃も水滴も許せなくて風呂とかいつも異様に拭いてる人とかもいるよね
この人達もADHDとは真逆で混ぜるな危険系
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 23:00:49.15 ID:bqXtpCiM.net
- 他人の粗探ししてるって言われてこの返し
キチなのかな
433 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/07/24(火) 22:23:03.89 ID:0w7BofEs
>>432
>>360のことだけだったらいいけど
自分のレス先に粗があったような言い方はやめれ
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 23:43:15.59 ID:VNAiqsDx.net
- >>887
https://goo.gl/L7w8Bb
ちゃんとした論文ではないけど、併せてこの辺も読んでみて欲しい
長いから、二次障害のことが書いてある31,32p辺りだけでも
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 23:55:39.43 ID:Ekz2frn7.net
- >>892
わざわざありがとう
でもこれは発表用スライドの資料みたいだから根拠とかの情報がなさすぎてあまり参考にはならないかな
ちゃんと解説も入ってたらよかったんだけどね
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/24(火) 23:59:33.79 ID:RlotiTpo.net
- >>892
そのADHDは男の多動衝動優勢型、いわゆるジャイアンタイプだから
女のADHDに多い、ADD＝不注意優勢型、いわゆるのび太型とは違うなあ
女のADHDはかつてADDと呼ばれていて、男のジャイアンタイプと違って
授業中歩き回ったり順番抜かしとかしないからなかなかわからないんだよね
どっちかというとむしろ普段はボーッとしてるように見える
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 00:11:10.26 ID:Pal1jCAN.net
- >>894
2011年の説明会用か何かのスライドみたいだから情報は古いけど
不注意優位型についても少ないながら説明はあるよ
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 00:29:26.01 ID:Pal1jCAN.net
- というか、ADHD→二次障害に限らず
何かについて周囲に理解してもらえなくて責められ続けると鬱にもなるっていう一般的な話じゃないかな
例えば、整理がすごく重いのに男性ばかりの職場に配属されて毎月甘えだの無能だの言われたり
病院で何も異常が出なかったのに、職場からはそんなにひどいなら絶対病院だから病院行けって言われたりだとか
それがずっと続けば、整理が重いのは自分(の根性)のせいじゃないのに鬱になっていっても不思議じゃない
整理で例えたから月に一週間前後で済むけど、発達障害(に限らず精神障害や理解されにくい病気)は遅刻じゃない他の症状でも毎日周りからそういう扱いを受けるわけで
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 00:35:53.02 ID:UyQ7dhJm.net
- 連投の上に長文になってしまってすまない
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 00:36:03.90 ID:5UnvjCKF.net
- 絡み自己投影
昨日の0時からずっと書き込みしてたし確実にやばそう
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 00:54:01.89 ID:gaXn9b+h.net
- >>891
昨日の0時から24時間絡みスレにくっついてたみたいだしかなりのキチだと思う
本人も突っかかる奴に突っかかってるし
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 00:54:21.01 ID:2qYyvgRn.net
- 発達障害の人の遅刻などに対して普通以上にキレてしまう人も何らかの発達障害的な何かを持っていそう
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 07:13:45.51 ID:/zlvHLnd.net
- >>819
自分も発達で苦労してます
お互い頑張りましょう
好きなキャラでも見て癒されよう
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 12:24:49.28 ID:fhY1v2Tq.net
- ただ時間にルーズなだけの奴が病気引き合いに出してギャーギャー騒いでんのは病気持ちの人に失礼すぎんだろ
病気で時間通りの行動が難しい人は実際居るし大変そうだと思うけど、今遅刻してきたお前は違うだろただ怠惰で失礼なだけじゃんって奴多いわ
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 14:28:14.52 ID:Oa9v+VrB.net
- 病気の人は可哀想だと思うし責めはしないが
単純に待ち合わせ何度も遅刻されたらイラッとするよな
「別に5分10分くらいいいっしょ」って悪意がある方がすぱっとCOできていいかも
病気だと責められないし正直イライラの持って行き所が無い
他人の赤ん坊が食事中はしゃいで
自分の大事な服に醤油かけてきたみたいな あの感じ
どうしようもない事とは言え人間だから腹は立つ
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 14:51:36.87 ID:wLKXljRt.net
- 普段迷惑かけてる分どっかで奢ったりお土産あげたりして謙虚な姿勢でいれば許してくれる人が殆どでしょう
そういう気遣いすら嫌だってなら発達障害なんじゃなく性格悪いだけ
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 18:44:44.66 ID:MpjSS2uQ.net
- >>904
うーん
自分は忙しくて睡眠不足で朝起きれなくて遅刻してしまったので
その日の遊びに行く先の入場料とかお金出すっていったら
そういうことしなくていいからって強く言われて
もうどうしたらいいのかわからないや…
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 18:54:31.02 ID:kGq582QJ.net
- 程度によるけど金出せば許してもらえるみたいなのも良くないと思うなぁ
普通の人はそんなこと言われてもいいよいいよって言うしかないから
いちいちお伺い立ててないで黙ってさっと飲み物買ってくるとかしかないんじゃない
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 18:56:49.16 ID:MpjSS2uQ.net
- そんな態度じゃないです
もちろん平謝りだし謙虚な姿勢でいるし連絡もしました
いいよいいよって感じじゃなかったです
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:07:05.66 ID:5LYIUc03.net
- >>905
おごられるの許さないタイプと付き合いが長いんだけど
食事の会計をトイレ行くと行って先に払っちゃうみたいに強引に行くか
次に集まるとき相手の地元の周辺にするとかふわっとしたお礼にする
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:10:30.87 ID:wxFa6Mtp.net
- 遅刻したことあるけど
相手は長期休みで暇で連日誘ってきて
自分は仕事あるから忙しくて断ろうとしたら強く不満を言われるし休めばいいじゃんとまでいうので付き合ってたら
睡眠不足で疲労のピークでとうとう朝起きられなくなって遅刻って感じだったので
それ以降その人の誘い受けるの一切やめた
お互い合わなかったんだなと
遅刻される方も偉そうにするのやめてほしい
自分の誘い方がおかしくなかったか考えた方がいい
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:12:01.19 ID:wxFa6Mtp.net
- ブラック企業並みのハードスケジュールで無理に呼びつけて相手が遅刻したら偉そうにする人本当に嫌だ
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:13:58.02 ID:wxFa6Mtp.net
- 自分も遅れて申し訳ないから奢るとか言ったり色々したんだけど
なんでこいつにこんなに合わせなきゃいけないんだろう？
私の体調を考えた無理のない予定に合わせてくれないのに！！
と謝りながら心の中でブチギレてしまってもう会ってない
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:13:59.17 ID:gf3owm3M.net
- キレてる限界になるまで断れなかった自分を棚上げ
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:18:38.59 ID:wxFa6Mtp.net
- >>912
はあ？断っても休んでもこいって言うからだろ
お前いつもそんなこと言うの？
そんなこと言う自分を棚上げ
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:20:24.24 ID:NMRGrOej.net
- 奢られたり物を貰うのが生理的に苦手なタイプだから遅刻されてお金払うと言われたら逆に腹立つな
割り勘でいいから近場で美味くてセンスいい店教えてくれと
しょせん考え方は十人十色だし遅刻は悪で良い
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:20:35.08 ID:wxFa6Mtp.net
- >>912
あのさ、普通、仕事あるし体辛いからって言われたらじゃあその日はやめよう、次いつならいい？って言うよね？
大抵の人はそう言うよ？
あなたみたいにそこでブチブチ言う人は自分を棚上げしすぎじゃない？
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:23:37.59 ID:gf3owm3M.net
- エスパーかよ草
そこまでまともに意思疎通できないレベルの相手をいつまでもしてしまうほどに
精神的にやばくなるブラック勤めだったんだな
落ち着け
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:24:50.40 ID:gf3owm3M.net
- つーかこれあれか
今度は病気からブラック勤めのかわいそうな私と酷い相手で対立煽りか
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:24:51.34 ID:wxFa6Mtp.net
- >>916
煽りたいだけの荒らしか
もう相手しないわ
つーか相手を疲労させて遅刻させてるクズ人間ってこういう思考なんだよね
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:26:07.49 ID:ivyldNjE.net
- そもそも一度や二度アクシデントや不調で遅刻した人の話とかしてなかったでしょ
毎回毎回遅刻して絶対に遅れちゃいけない時ですら時間を守らないとか
遅刻するときに数時間単位で遅れて連絡も来ないとかそういうレベルの話じゃなかったの
そんな相手は病気だろうが本人の人間性の問題だろうが大体の人は付き合いの限界くるよ
病気の人は面倒くさいから誘わなくなると差別されてる鬱死にたいとかやる人もいるし
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:26:16.91 ID:wxFa6Mtp.net
- 相手に遅刻されるって人も相手が遅刻しそうな無理なスケジュールさせてないか考えた方がいいよ
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:28:16.67 ID:wxFa6Mtp.net
- 毎回遅刻される人は相手のスケジュールや体調考えてるか誘った時本当にノリノリだったかどうか考えた方がいいよ
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:29:30.85 ID:jMly3wci.net
- 正論で締めくくられそうになると慌てて極端な例持ち出してきて
こういう場合なら仕方ないよねって必死に主張してくるアホいるいるｗ
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:30:49.52 ID:wxFa6Mtp.net
- あと遅刻されるって偉そうに怒ってる人は
自分はスケジュールが暇な人間で相手は忙しくて疲れてるかもしれないってことを考えた方がいいよ
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:32:48.27 ID:5dREebjE.net
- 相手を疲弊させるほどに誘ってしまうような人と付き合ってしまった
それをNoと言えない自分の落ち度
相手を増長させてしまう要素が自分になかったかを考えた方がいいよ
って極論返しされるだけだぞ
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:34:40.96 ID:wxFa6Mtp.net
- >>924
煽りですか？
ノーと言っても怒ってくるんですけど
それにもう一切付き合ってないからよかったでしょ？
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:35:00.96 ID:Efy9T4lM.net
- 今日読んだ「被害者ぶる人達」って記事を思い出す…
事前に予定の時間決めてるはずなのに毎回遅刻してくる人に遅刻しそうな無理なスケジュールって
スケジュール変えれば遅刻せずに済むなら察してちゃんしてないでそう言えばいいだけでは
こっちが遅刻するのは悪くない相手が察せられないのが悪いって思考まさに被害者ぶる人達だわ
そして毎回時間守れないぐらい忙しくて疲れてるなら断ればいいよ
そこまで疲れてるなら自宅でゆっくり休んだ方がいい
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:36:18.84 ID:R+2JOmsC.net
- ID:wxFa6Mtp
この人何がいいたいんだろ
遅刻を繰り返す人に耐えられなくなる人は遅刻する人を誘わなくなる
ID:wxFa6Mtpは辛いスケジュール()を押し付けてくる人から解放される
双方win-winなのになんの問題あるの？
辛いスケジュール()じゃなかったら誘って欲しいの？
そんなに負担になるような予定組む人ならその人無視して他の友達と遊べば良くない？
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:37:27.55 ID:wxFa6Mtp.net
- >>924
まあつまり遅刻して偉そうに怒ってくる人とは付き合いやめた方がいいってことだね
相手を増長させたらいけないからね
遅刻が一律に悪いと思ってるその人の行動が全て正しいかと言ったらそんな人はなかなかいないからね
みんなどっかおかしいところあるよ
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:39:49.52 ID:wxFa6Mtp.net
- >>927
それでも私が遅刻してもそれでも相手は私のこと何度も誘ってくるんだよ
よっぽど私のことが好きか私以外に誘える人いないのかね？
まあもう会ってないからしらんわ
無理しないで他の人と遊べば？
誰も強要してないよね？
遅刻する人で遊ぶのを強要してくる人がいるって話してるの？
そしたらブーメランだね
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:42:07.39 ID:9BtkYdi3.net
- どうしても遅刻してしまう問題と相手に無理のあるスケジュールを強要する問題って全く別の問題なのに
だから私悪くないよね相手が悪いよねって言いたげなのがなんとも…
その場合は強要する方も悪いけど、不本意でも約束を了承してしまった以上は約束を破るのも悪い
どちらも悪いでおしまいだろ
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:42:34.00 ID:5dREebjE.net
- こいつモメサじゃなくて本当にただの林先生案件なのかもな
深淵を覗くものなんちゃらで
装ってる間に本物になっちゃったのかも知らんけど
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:42:38.78 ID:wxFa6Mtp.net
- >>926
被害者ぶってるのはそっちじゃん
事前に予定決めたのはあなたであってこっちではない
こっちが嫌がってもその予定に決めてきた
察してちゃんなんかしてないよちゃんといってるその上で決めてくる
で、もう切ったんだからどうでもいいじゃんなんで怒ってるの？
あなたも私みたいな人と付き合いたくないからお互いウィンウィンなのに被害者ぶる()って
そこまでして私と遊びたいの？いいじゃんもう私のこと嫌いなんでしょ？気持ち悪い
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:43:54.45 ID:Efy9T4lM.net
- >>932
あなたって言われても私が決めたスケジュールじゃないｗ
誰と話ししてるつもりになってるんだ
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:44:50.66 ID:wxFa6Mtp.net
- >>930
しらんがな
だからこっちはもう関わってないっていったるのに
私に怒ってる人ってまだ私がそいつに謝ってそいつと付き合わなきゃいけないの？
意味わからん
遅刻嫌いな人も遅刻した相手切れてこっちも無理なスケジュールするやつと切れてウィンウィンでハッピーエンドじゃん
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:45:32.48 ID:5dREebjE.net
- はいハッピーエンド
自分語り終わり
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:47:43.33 ID:/rK0bWJu.net
- 見事に頭ハッピーセットですわ
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:48:19.03 ID:wxFa6Mtp.net
- >>933
誰と話したつもりになってんだはこっちのセリフだよ
被害者ぶる人達って誰のことだよ
遅刻されたーって被害者ぶってるあなた自身のことだよね
遅刻されたーされたー遅刻さいてーって被害者ぶってる奴の中に必ずこういうクズ人間混ざってるよ
そういう人には被害者ぶってほしくないね
純粋な被害者ならお疲れ様だけど本当に純粋な被害者っているのかね
あなたは一つも迷惑かけてないのかね
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:49:18.12 ID:QcmcoNLx.net
- どんなブラックだろうが本人以外真の状態なんてわからんのだから
どうしても無理なら断る、断れないで引き受けたならきちんと合わせる
それが出来なくて怒らせたなら自分が悪いで諦めるっきゃないだろ
約束を守るというのは付き合いの最低限だから出来ない時点でその人が悪いってなる
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:49:39.10 ID:Efy9T4lM.net
- てかID:wxFa6Mtpはどうも一人の相手の事を言ってるみたいだけど
その人だけがきついスケジュール組んで断ってもしつこく誘ってきて
もう付き合いが切れたというなら良かったねで終わりじゃない？
まさかID:wxFa6Mtpを誘うすべての人が無理なスケジュール組んで断っても断っても誘ってきて
その無理なスケジュールのせいで必ず遅刻してしまうなんて事はないだろうし
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:50:24.66 ID:pQqjKbQi.net
- ID:wxFa6Mtp
自分はこの人に同意だな
ちょっとこの国は遅刻を殺人並みの悪にし過ぎてるけど
殺される前に相手に自分は一つも悪いことしてないかは考えた方がいいと思う
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:50:35.33 ID:5dREebjE.net
- 「まさかとは思いますが、この『無理なスケジュールで誘ってくる人』とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。」
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:50:35.78 ID:Efy9T4lM.net
- >>937
いやごめん時間守る友達しかいないから…
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:51:16.83 ID:dE9NgFKe.net
- えっ
遅刻したけど無理なスケジュール押し付けてくる奴が悪いから私は被害者ですって
純粋な被害者ぶってるお前が何言ってんのｗ
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:53:04.19 ID:kqtjETM0.net
- >>939
100％ではないけどそういう人ちょいちょいいるよ
自分が無理に誘う側だとされたことがないだろうから自覚ないと思うけど
自分も大人になって経験積んでからは嫌われてもいいと覚悟して断れるようになったけど
学生のときとか断るの大変だった
断ると他の共通の友人との間で陰口叩かれるし
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:53:39.01 ID:MWlceIrp.net
- >>940
どこの国在住の人？
日本は時間を守るのはマナーってだけで別に遅刻しても刑法犯のような扱いはされないし
友人同士の付き合いの失敗で刑務所ブチ込まれるような国でもないから他所の国のことが知りたいなぁ！
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:56:00.48 ID:Q37TN42w.net
- 殺人並みの悪として遅刻を扱ってる人ってどのレス指して言ってんだｗ遅刻した奴に死刑執行でもしてんの？
お得意の遅刻を責めると自殺しちゃうもん論法で、自殺に追い込んでるから間接的な死刑だって言いたいのかなｗ
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:56:04.66 ID:7pZIdqKq.net
- >>945
日本は遅刻で退学になったり成績下がったりするけど米国はそうはならない
寝坊したという理由でも許される
日本は鉄道も少し遅れただけで日勤教育とか拷問を受けるけど
海外では遅れるのは普通
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:56:45.25 ID:o6IYoG7e.net
- >>944
いや他の人は正直無理だけどハッキリ断ると角が立つお誘い受けたら
適当にごまかしてなかったことにすることくらい学生の頃からやってるし社会人でもやるから
私成長したんです！みたいな顔してるけどどんなコミュ障だよ
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:57:00.23 ID:5dREebjE.net
- ここは日本
海外は海外
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 19:59:20.74 ID:OlFnUgp2.net
- >>946
実際に遅刻を拷問のように日勤教育したJRにより遅刻を恐れた運転士による福知山線脱線事故で
運転士が死亡、乗客数百名死傷が発生してるから…
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:01:14.29 ID:bPvRkuss.net
- さっきまでマシンガン連投してたキチガイが急に黙ったなｗ
IDコロコロで擁護必死なのがあからさますぎるぞｗ
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:02:38.76 ID:0KvoYwfw.net
- >>947
日本は別に遅刻で一発退場なんかならないでしょ
遅刻に限らず(授業)出席日数が足りないと進級卒業できないシステムなだけ
アメリカは勉強ができなきゃ真面目にやってようと容赦なく留年するから
日本は過程も見て評価してあげようってむしろ優しいが対応されてんだよ
JRの社内体質の問題をイコール日本の問題に拡大解釈するのもどうかしてるし
そもそも海外の電車は時刻表通りに運行しないし日本でそんなことやったら事故が多発するわ
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:02:46.57 ID:fPDEGini.net
- >>947
嘘ー
ドキュメンタリーとか海外ドラマとか見てるとしょっちゅう遅刻してバイトや会社クビになったり成績下がる奴とか定番だよ？
海外住んだことないから現実は知らんけどさ…遅刻が悪いこととされてないならそんな描写するかな？
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:03:20.21 ID:vJZNTqi4.net
- 遅刻も当然よくはないと思うけど、>>948みたいな人間はもっとよくないと思った
この考えでずっといるって本人気付いてないけどコミュ障か
またはわかっててあえて言ってるイジメ主犯のクズで
ずっとこうやって強要パワハラみたいなことナチュラルに同級生達にやってきたんだろうね
想像できるわ
そば奢ってやったんだから50万払えって言って逮捕された人と同じタイプ
遅刻したんだからこいついじめてもいいよねって共通の友人に根回ししてイジメやるタイプ
こういう>>948みたいな人間には関わったらヤバい
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:05:25.89 ID:QcmcoNLx.net
- >>954
そういう〇〇するタイプみたいなレッテル貼りの悪口は主題からどんどんズレるのでよろしくないよ
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:06:27.24 ID:BwnOtLHy.net
- >>952
日本が優しいか？絶対日本のシステム間違ってると思うけど
勉強できないバカを進学させて勉強できる人を落とすシステムってどうかと
だから裏口入学とか不正ばっかりなんだよ
未だにエアコンもつけないし熱中症にして生徒殺すし
>>953
嘘ついてるのは貴方では
学校の話でしょ
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:07:11.92 ID:+L2eqPLj.net
- 角が立つような断り方はせずに適当にぼかして断るのが普通だよ
と言うレスからどうやってそんな想像に飛躍できるのか不思議
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:09:42.19 ID:asTKdxiX.net
- >>950
お前の職場はJRなの？
そもそもJRは社員が時間にルーズだと事故が起きたり数万人単位で影響が出るから厳しくしてるんだろ
教育方法の是非はともかく時間の厳守が求められる職場の問題が日本全体の問題になるのがイミフだし
厳しくされて追い詰められた人がいた結果死亡事故が起きたことが遅刻したら殺人並の悪扱い受けるって論理飛躍してんぞハゲ
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:09:50.48 ID:fDBFJO4h.net
- >>955
それ言ったら「遅刻するタイプは人間として信用できない」ってレッテル貼りの悪口を
最初からずっと言ってる君達がよろしくないわけで
遅刻叩きの君達がやめればいいんじゃないかな
どうしてこんなに粘着しているの
もはやいじめじゃん
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:10:37.27 ID:5dREebjE.net
- そうだね日本のシステムが悪いね
どうやったら改善できるか考えて効果的な啓蒙活動したり
むしろ自身で変えていけるような立場になれるように頑張りなよ
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:11:55.39 ID:YYZ+Pjcx.net
- 無理なスケジュール押し付けられてる私は被害者さんはID変えるのやめてくれない
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:13:00.69 ID:y/gXghwP.net
- >>957
＞角が立つような断り方はせずに適当にぼかして断るのが普通だよ
いやいやいやいや
その角が立つような断り方はせずに適当にぼかして断ったら
ゴリ押しされて予定組まれて体調崩したって話でしょうが
それを察してちゃんと批判する人が角が立つような断り方をしろって言ってるんでしょ
矛盾しすぎ
適当にぼかして断れるのは察せられる普通の人であって、強引な人には角が立つ断り方でしか断ることはできない
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:14:21.84 ID:YYZ+Pjcx.net
- >>957
どっちかというと困るお誘い受けても何度か断ってる側の発想だろうにね
私が誘ってるんだから一緒に遊ぶよね！って人はやんわり断るとか考えないでしょ
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:14:49.47 ID:0LN8dkb8.net
- IDコロコロコロコロ
もう元のIDに戻せなくなっちゃったんだね
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:16:59.76 ID:+Ty6xioa.net
- 行けたら行く(行かない)ってマジカルワードが何のためにあると思ってるのだろうかこの人
あと家族の用事とかも定番
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:19:28.33 ID:otaJXo6F.net
- >>965
「行けたら行く(行かない)」は遅刻絶対許せない人には通じないよｗ
それが通じるのは普通の人であって
遅刻絶対許せない人はそれを「行くって言ったのにあいつ遅刻しやがった！！すっぽかしやがった！！」ってなるよ
あと家族の用事が通じる相手なら問題になってないよね
というか家族の用事と言えば納得して本人の体調がついていかないだと納得しない人間の時点でそいつヤバイから
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:19:58.85 ID:+vr0zdRl.net
- 断ってあとは放置すりゃいいのに強要されたから承諾しましたじゃ
承諾した時点で自己責任じゃんアホくさ
しつこくされたって無理なものは無理で良いじゃん何で付き合うの意味分からん
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:22:00.67 ID:0LN8dkb8.net
- それを言うともう付き合ってないもんって騒ぎ出すぞ
あっ、もうあのID使えないから無理かｗ
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:22:56.13 ID:g7rK8mTl.net
- >>967
だからそんなんでも遅刻したとかすっぽかされたって悪口をネットや共通の友人に流すクズがいるからでしょうよ
それで断れるなら最初から断ってるって
結果縁切れたんだからよかったじゃん
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:24:36.16 ID:Dr9SrJ1S.net
- 面倒臭い相手なら別に自分が悪くなくても付き合えなくてごめんねーとか適当に言っておけよ
誘ってくれたのにごめんねーその日は先約があるのーと10回くらい言っとけば真性の池沼以外からは誘われなくなる
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:25:48.76 ID:QcmcoNLx.net
- >>959
それタイプじゃなくて実際に遅刻する人の話だから使い方間違ってる
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:25:53.89 ID:67Z7IkTo.net
- ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃばっかだな
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:26:22.95 ID:x6Ta0hCw.net
- 遅刻絶許マン＝強引に誘う強要マンだってはっきりわかったな
他人に厳しく自分に甘いいじめ犯罪者の典型
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:27:11.98 ID:0LN8dkb8.net
- やけになって毎回IDコロコロすることにしたのか
面倒臭い奴だな
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:28:17.08 ID:+vr0zdRl.net
- >>969
スマンが断ってあとは放置だよ？遅刻のしようもないしすっぽかしもしない
だって行かないって断言するんだから、ちゃんと断りましたよで終わりじゃん
共通の友達にも都合つかなくて断っただけだよって説明したら良い
それで信用されないなら相手がおかしいか自分の態度がどっちつかずで隙があったかでしょ
ともあれ変な人に絡まれたのはお疲れさま
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:29:50.07 ID:HlPmutTq.net
- あっ…自分に都合の悪いレスはIDコロコロ同一人物と思い込む病気の人か…
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:30:09.37 ID:Vo+6DhUw.net
- 二人で遊ぶわけじゃないなら他の誘われてるメンバーにも行けなくてごめんねと言うのは行きたくなくても普通だし
二人で遊ぼうって言われてる場合でも最近ほんと忙しくてクソ子ちゃんに付き合えないんだ><
友子ちゃんたちからも私が謝ってたって伝えておいてねくらいは事前に根回ししとくだろ
やんわり断れもしない断った相手以外のフォローもしない
無理やりとはいえ約束したのにそれに遅れてだって私本当は嫌だったんだもんって小学校時代の思い出か何か？
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:33:24.18 ID:8PxWhZJ1.net
- 自分は元彼にそういう風に強引に誘われたことあるわ
もちろん告白してきたのも向こうなんだけど
付き合うのオッケーしたのはお前なのになんでちゃんと彼女として付き合わないの？って感じで
彼女としてきちんと誘いに応じなければいけないのかと思って辛いけど行ってたわ
若かったし
断ると不機嫌になるし辛かったなあ
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:36:39.64 ID:DVz8wK3E.net
- どんなに頑張って話逸らしても遅刻は相手に迷惑をかける行為であるという事実は覆せないよ？
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:41:20.65 ID:tmAWTojJ.net
- >>976
それそんなに効いてたんだ？相当悔しかったんだねｗ
コピペできる機会をずっと待ってたのか～ｗご苦労さまｗ
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:43:06.24 ID:o8Aj19lk.net
- >>980次スレよろしく
>>979
それは列車脱線して数百人死傷者を出すほどの罪なのかな？
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:44:34.18 ID:tmAWTojJ.net
- すまん無理だったので>>985頼む
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:46:09.19 ID:5LYIUc03.net
- 次スレ行きます
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:47:06.05 ID:/CdRS2UZ.net
- 逆に私は普段遅刻しないけど新しい人にはあえて試しに一回遅刻するよ
それで変な怒り方してくる人やこういうところでブチブチ言う人はFOする
遅刻に異様に厳しい人は他の性格もおかしいことが多いからこうやって選別してる
おかげで周りは優しい性格のいい子ばかりだよ
おすすめ
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:48:13.13 ID:5LYIUc03.net
- 話題が変わってもこれだけはいいたいスレ103
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532519221/
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:50:30.99 ID:tmAWTojJ.net
- >>985
ありがとう
乙です
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:50:41.12 ID:gf3owm3M.net
- >>985
乙
>>984
釣りにしても酷すぎる試し行為とかメンヘラだわ
つーかこういうところでブチブチ言う人ってどうやって分かるんだ
詰めが甘すぎる
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:52:44.60 ID:Vo+6DhUw.net
- >>985
乙乙
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:53:21.61 ID:/CdRS2UZ.net
- >>985
乙です
>>987
ほらね
ID抽出してみればわかるけどこういう性格の人を切れるからおすすめ
嫌な人と無理に付き合う必要はないよ
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:55:05.55 ID:gf3owm3M.net
- すごいね実際に会った人が
5ちゃんで遅刻への愚痴書き込んでるって分かるんだね不思議だね
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:56:00.23 ID:8R5DXZDp.net
- ID:/CdRS2UZ
遅刻したら逆ギレして縁切りするクズメンヘラとして有名になってそう
優しい()お友達も脳内フレンドか相手は友達と思ってないだろうな
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:56:05.26 ID:kBcYxIS9.net
- 遅刻するのは病気のせいなの！から遅刻するのは相手のせいなの！にシフトしたのか
よりタチ悪くなってんなー
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:58:35.13 ID:xQn7faoA.net
- >>990
どう見ても糖質です本当にありがとうございました
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:59:31.28 ID:wPbIMg/q.net
- >>991-993
IDで今までの性格バレるからって単発乙
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 20:59:33.47 ID:VgVSOAJV.net
- どう考えても初めての約束にわざと遅れて来る奴の方が嫌な奴だろｗ
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 21:02:24.83 ID:+vr0zdRl.net
- 相手を試すとかドヤ顔するのは性格悪すぎて引くわ
こんな都合のいい相手を選別するような自己中で気持ち悪い奴とは関わりたくない
個人的には遅刻で友やめしたの一人だけだし
毎回ギリギリか遅刻でもちゃんと当日早め早めに連絡くれて
先に行っててと言ってくれたり何時ごろには絶対つくからと気遣ってくれる人は嫌いにならないんだけど
一人遅刻が原因で切った人は遅れると連絡くる→どのくらいで着くか聞いても返信なかなか来ない
1時間待ったところで「電車遅れててもうちょっとかかる」と連絡
更に1時間後に電車動き出したから今から2時間で到着すると連絡←ここでブチ切れて帰ったｗ
こんなのが1回や2回じゃなかったからまぁ私もそれなりにバカだけどなｗ
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 21:02:42.44 ID:BYetTvKV.net
- 初めての約束って言った人どこにいるんだ？
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 21:02:59.60 ID:2ASvmVM9.net
- 試し行為とかやる人って本人は完璧にやれてると思ってるけど
大体他の部分でも人が嫌がることやらかして徐々に見捨てられてる気がする
そしてほらね！あの人はわたしのお友達に相応しくない冷たい人だったの！って言いながら段々人がいなくなる
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 21:06:23.69 ID:JzhQSyqn.net
- >>996
自分の元友人は起きれないから起こしに来てってタイプで
幼馴染なこともあって途中まで甲斐甲斐しく世話してたんだけど
自分が退院してまずかけてきた電話が明日からまた起こしに来てねで連絡先を衝動的に消した
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/25(水) 21:07:52.84 ID:2sbji6u4.net
- >>996や>>998や>>987や>>991-995みたいなのを切れるんだからいい方法だな
しかしなんで発狂してるんだろう
勝手に縁切ってくれてお互いwin-winだろうに
そんなに切られたくないのかメンヘラ依存症なの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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