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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:49:24.46 ID:i3+9eYM+.net
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレは>>980が立てましょう。
前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534492341/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:52:19.16 ID:i3+9eYM+.net
- ■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること
なんでも質問していいスレ59 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1554407580/
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1555200788/
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:52:43.52 ID:i3+9eYM+.net
- ◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509496226/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:53:20.46 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:53:40.07 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:55:33.47 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:55:59.60 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:56:18.64 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:56:48.96 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:57:26.74 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:57:51.17 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:58:12.58 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:58:32.09 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:58:55.07 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:59:23.40 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:59:48.16 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 16:00:05.76 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 16:00:29.35 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 16:00:57.00 ID:i3+9eYM+.net
- 保守
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 16:01:23.69 ID:i3+9eYM+.net
- 保守おわり
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/14(金) 03:28:19.33 ID:U1+YYO3W.net
- スレ立て＆保守乙
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/16(日) 03:29:46.79 ID:iFnEPlGH.net
- 鳴門の主人公×佐助がそこまで人気が出なかった理由はなんでしょう
お互い結婚したから腐の方が撤退するというのは分かりますが結婚前からもジャンル内でそこまで人気が高い様に見えませんでした
どちらかというと案山子×入鹿等他のカップリングの方が高い印象です
飛翔系まとめでも男性読者からも突っ込まれる(腐的な発言ではなく)程執着を見せていたので女性向け同人でかなり人気出る要素はあったのではと思います
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/16(日) 08:38:07.12 ID:RvQsMaMf.net
- >>22
・初期はクールライバル×主人公のテンプレで逆カプの佐助鳴の方が流行ったため物語が進んで関係性が変わっても主人公受け派が反対カプには流れにくい
・鳴門佐助は原作が最大手というか関係性が終盤にかけて凄かったのでそこで満足する層が多かった
・初期化かいるは大人だけど鳴門達は子供キャラって感じだったので比較するとカプとしての本の出方とかも違ったのかも
こんな感じかなと思ったけどそれでも人気ある方だとは思う
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/16(日) 13:18:21.51 ID:DJLBOij7.net
- いや作品人気やキャラ人気考えるとカプ人気ない方だと思うが…
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/16(日) 18:04:20.81 ID:XjEzbrEr.net
- まずあの手の作品で主人公が攻め人気が出るのってあまり思いつかない
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/16(日) 19:51:22.20 ID:V/tLEiJR.net
- 少年期はともかく青年期の物理的に離れてる期間が長すぎたのでは
戦争編でも佐助が鳴門の新技に驚いてたり二人の隔絶期間の長さを表す描写もあったし
鳴門に関しては佐助と別離した後も他のキャラと交流深めることが多くていうほど佐助が特別な人物かな…と見えてしまうようにとなってしまったのではないかと
最後の殴り愛の後は男女結婚でかなり荒れてそれどころじゃなかった感ある
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/16(日) 21:54:51.73 ID:CR7xoCsi.net
- その男女結婚も盛りあがらず空気だったらまだしも
鳴門も佐助も嫁とのカップリングがぐんと増えて
オンどころかオフでもこの二人のBLより数増えちゃったしな
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/17(月) 00:34:22.68 ID:QwThTykP.net
- 便乗で質問です
「公式でくっつくと原作で満足するので公式カプは同人人気が出ない」と言われがちですが
具の場合結婚したカプの同人人気が爆上がりしたのはどうしてでしょうか？
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/17(月) 01:46:58.57 ID:oSAhvpMQ.net
- >>28
公式でくっつくと原作で満足するってのは基本的には
二次創作で多くの人が望んでた(妄想してた)展開や過程が
公式で描かれた、描かれるようになるからもうそれで十分お腹いっぱいです、となる
具の場合、鳴雛も指す作もずっと男←女の片想いで恋愛的にはあんまり報われてない状態だったが
終盤でちらっと男キャラからも矢印があった？？程度の描写からの
最終回でいきなり結婚してました！子供ができました！で話はそこで終わるし
番外編とか続編(金具)で親世代として彼らのカプ描写はチラチラ出てくるものの
原作的に重要なのは次世代ができたことでメインでがっつり描かれることはなく
なんでくっついたのかそこが知りたいんだよ！っていう部分が公式にないので
そこが創作意欲、妄想意欲を煽るような形になっていたから
もともとちょっと興味を持っていた、なんとなく好きだった程度の人たちにも火を点けた結果だと思う
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/18(火) 13:32:58.40 ID:oRragMYy.net
- 刺す桜は1部の時に結構燃料あったじゃん
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/18(火) 18:00:38.47 ID:oLov40uS.net
- >>23>>24>>25>>26>>27
鳴門に関して質問した22です
考察有難う御座いました
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/20(木) 09:07:26.39 ID:IFuAdAkQ.net
- 今更ながら目盾を見て嵌ったのですが当時の同人人気ってどうだったんでしょうか？
特に個人的には他校のアイドル美形の子が同人人気高そうと思ったのですが途中で容姿変更が行われたことについて
当時の同人的影響はどうだったのか気になります
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/20(木) 18:27:24.66 ID:AKKi5qYv.net
- >>32
本買い始めたのもアニメ化頃だったけど自分が聞き知っている所では
初期は新×アイドルが人気だったけど容姿変更で壊滅
あと青田目的の175が連載初期から集まって初期はサークル数多かったが
期待したほど売れなかったので解散して縮小と聞いた（なので5chだと叩きが多かった印象）
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/20(木) 20:23:35.75 ID:uhC7xxlU.net
- 考察お願いします
符ロメアの理央の人気が出たのはなぜでしょうか
中性的な美少年で虐げられる人種で復讐に燃えるテロリストと失礼な言い方になりますが古いキャラ造形な気がします
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/20(木) 20:47:50.84 ID:6SkJAiPU.net
- 上映中の劇場作品の考察ってもういいの？と思ってテンプレ見たら
特に解禁時期とか決まってないんだな
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/20(木) 21:51:02.43 ID:IFuAdAkQ.net
- >>33
身長差的にはアイドル×新が多そうと思ったのですが逆だったんですね意外です
普通身長は大×小が一般的なイメージですがそこはネックにならなかったんでしょうか
やはり容姿については悪影響はあったんですね…
当時同人サイトをよく見かけた気がするので（自分は当時は別ジャンル者でした）
全体の人気としては個人的に同人人気は結構あったイメージでしたがそこまででもなかったんですね
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/20(木) 23:19:12.72 ID:ZXwYiLUx.net
- >>34
ファッションも流行は巡るというし
古いお約束テンプレだとしても近年中に似た造形の大ウケしたキャラがいない場合、目新しさや新鮮みが生まれる
利央タイプのキャラは一昔か二昔くらい前の造形なので逆に最近は数が出ていないタイプだし
昨今ああいうタイプで大ウケしたキャラをパッと思いつかない
だからこそだと思う
符ロメア自体、色彩の派手さや展開やノリは引き鉄の過去作品の寄せ集め的だけど
紅蓮やパン酢斗など、近年中の作品ではなく古い作品の要素がメインで詰まってる
懐古には久しぶりに受ける新鮮な刺激になるし、新規には目新しいものに映る
更に言うと利央は画路より髪型や見た目に癖がなくとっつきやすく分かりやすい美形
そういう見た目の美形男キャラが符ロメアには少ない、いても出番や絡みがかなり少ない
そんな中でコテコテに美形で出番も多く、悲劇のヒーロー的でカリスマ的で強くて…と要素も美味しいからそこに一点集中してる
もし画路も敵や仲間達もみんな見た目に癖のない美形ならもう少し人気が分散していたと思う
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/21(金) 01:57:41.15 ID:9bRzHej7.net
- >>36
もちろん受けが攻めより低身長な事を好む人も多いけど（二次絵で改変したり）
性格の方がやはり重要な要素だと思う
新が寡黙で古武士とか旧日本兵みたいな性格なのに比べてアイドルは精神的に脆いタイプ
外見も新は男らしくカッコイイタイプでアイドルはすらりとした美形
高身長×低身長よりもカッコイイ×カワイイの組み合わせの方が人気が出るのは自然だと思う
あと多分175が離れたと思われる2005年以降でも4年間位はコミケ100sp以上あったので
そこそこあったとも言えるんじゃないかな
後半だと亜言と運水のCPや無刺し×昼間辺りが人気あった印象
あと昼間×護りがちょろっと
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/21(金) 02:25:22.02 ID:utgcOUzk.net
- 目盾一時期はまってたけど本編の某キャラ贔屓が耐えられなくなって離れてしまった
好きだったCPは今でも不意に思い出す位好きだけど某キャラに思い入れなかったから本編自体熱を持って追い続けるのは難しかったわ
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/21(金) 16:35:15.24 ID:WM16g8K5.net
- >>34
中性的な美形なのに中身はわりと熱くて強いってギャップがあって普通にウケる要素だと思うわ
34が挙げてる要素も古いというより人気属性のテンプレに感じる
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/22(土) 02:20:10.41 ID:nUDuQ6RU.net
- >>32
初期に175が来てすぐ去っていったという話は聞いた事がある
後半は特定キャラ贔屓とアニメが評判悪くて有名になった
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/22(土) 14:10:19.95 ID:bsmToirU.net
- 古場について質問です。
秋人と犬の人ですが、作中で無茶苦茶していて最後はお咎めなしで幸せになっているという、
叩かれそうな要素が結構ありますが好きという人をよく見かけます。
個々のキャラも癖が強いので、嫌いな人は嫌いそうなのですがあまりそういった意見も見たことがなく…
何故でしょうか。
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/22(土) 14:20:35.94 ID:ecuYmIBi.net
- >>42
今残ってる人はそりゃ耐性ありな人しかいないだろうがもちろん叩かれまくってた
地位を笠に全方位に加害メンヘラ女とそいつに生まれる前から執着し機嫌悪くなったら
加害女の母とセクロスして結果として母子丼達成してる男とかどの辺に良さがあるのか
欠片もわからんが
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/22(土) 22:14:30.98 ID:DDrA9le3.net
- >>42
普通に無理って人多いよ連載当時はフルボッコだったし
古場の叩かれキャラ・生理的に無理なキャラで必ず名前が挙がるのが明人（と真辺）ってレベル
ただまあ連載終了後からだいぶ経つし今残ってるファンは公式カップルを受け入れてるというか
原作は全部まとめて好きみたいな人が多いんじゃない
明人に比べたら犬は無理って人もいるけど腹黒美形枠としての需要がまだあるって感じ
内心どうあれ主人公たちと目的は近くて害はあんまりないし
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/22(土) 22:30:19.34 ID:qiAOLi2U.net
- 亜紀斗以上にやばい悪役がいるからね
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/22(土) 23:39:11.83 ID:05OSIXSD.net
- >>36
新×アイドルは初期はコンビ扱いで人気が高かったけど
アイドルは新にコンプがあるのに新はアイドルを気にも留めてないような描写が増えてきて推してた人がかなり戸惑ってたよ
結局アイドルの悩みを救ったのは別のチームメイトだったし、そのエピソード後にルックス改変があったりで推してた層もスーッと減っていった記憶
全体として話が進むにつれ心理描写が雑でワンパターン化して行くので離れた人が多かった
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/23(日) 09:13:33.24 ID:HxcFBZOV.net
- >>42
既に言われてるけど受け入れられない人は連載当時ごっそり出ていって今残ってるのはある程度許容できるか古場自体にかなり思い入れのある人たち
そもそも古場は話進むにつれて人を選ぶ要素が強くなっていって読者をふるいにかけた信者用コンテンツだったし連載終了から相当経って思い出補正もかかってみんな大好き！みたいなのが多いんだと思う
その中でも明斗と犬は叩かれる機会が多い方だよ
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/26(水) 15:49:36.46 ID:jiwVX6hb.net
- 金神の杉本と緒方は作品の中だと同人人気が高いと思うのですが、杉本も緒方も理パに矢印を向けてる気がしたので、どのあたりでこの二人のカプは人気が出始めたのでしょうか。
杉本は分かるのですが、緒方は見た目は同人受けするタイプなのでしょうか。よろしくお願いします
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/29(土) 21:04:47.44 ID:xsIUPxUU.net
- 原作女性キャラやオリジナル女性キャラとのNLとBLの受けとどちらも人気出るキャラにはどのような例があり、またどうしてNL人気と受け人気が両方出るのでしょうか
できれば具体的に知りたいです
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/30(日) 05:51:40.85 ID:olz2QrtA.net
- >>49
人気っていうのがどの程度か分からないし多過ぎて具体例は挙げられないけど、男女共にそこそこウケてる原作（飛翔のバトル漫画とか）の主人公や主人公っぽい雰囲気の男キャラはNLの攻めとしてもBLの受けとしてもそこそこ安定して需要ある印象
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/30(日) 06:50:00.36 ID:2bFgrSI1.net
- >>49
上に出てるように飛翔系の主人公はNL人気とBLの受け人気がほぼある
理由は
・主人公なので出番が保証されている
・しかも飛翔系の主人公なのでハーレムラノベやなろうの主人公と違って
飛翔系の主人公なのでヒロインとの関係性描写のほかに
仲間とや敵キャラとの因縁や深い関係性描写が必ず保証される
→結果BL同人が増える
母数自体の数が大きくなれば主人公が受けのBL同人の数も膨れる
そしてカプ同人を生産するのは殆どが女なので結果NLも同人が増える
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/30(日) 23:57:29.34 ID:FI1fA2mZ.net
- >>48
一緒に行動し始めた頃だったと思う(自分が尾の人気を知ったのがその頃だったので間違ってたらごめん)
尾は色物揃いの金神キャラの中ではクセのない見た目だし、
性格、境遇的にかなりモンペが付きやすいタイプなのと純粋に見せ場が多いから人気出るのは妥当だと思う
それと杉→利派も尾→利派も恋愛的な矢印ではないので障害にはならないんじゃないかな
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/01(月) 12:32:00.76 ID:rq6VRZwB.net
- >>52
ありがとうございます、確かに杉と緒の理パへの矢印は恋愛とは言い難いですよね
見た目も個性的とはいえ金神の中ではクセがないのも納得しました
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/01(月) 21:12:05.68 ID:g86F3Z2F.net
- 考察依頼です
夢見!で一部（寮長同士副寮長同士）を除きカプ人気が同室同士の組み合わせに大きく偏っているのはなぜでしょうか
確かに同室同士はグッズ等でセット扱いが多く人気が出るのもわかるのですが
どのキャラも同室相手以外との友好や信頼もしっかり描かれていますしもっとバラけてもいいような気がします
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/03(水) 13:14:58.86 ID:CPc3YgDD.net
- >>49
男女混合作品の主人公以外だと
単体でもものすごく女人気がある男キャラだと思う
原作女性キャラとのNL→好きな男キャラと好きな女キャラの恋愛が見たい
オリジナル女性キャラとのNL→好きな男キャラの恋愛が見たいもしくは好きな男キャラと恋愛したい
BL→大抵は好きな男キャラを受けにしたい
だから男キャラに単体の女人気があればあるほどノマも夢も受けも増える
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/04(木) 11:51:07.03 ID:ULh7tWJx.net
- 質問です笛号は二次創作で刀や船でいうとある本丸や他の鎮守府みたいな別カルデアがあまり出てこないですけどどうしてですか？
演習や演練みたいなのは無いけど戦闘で別のカルデアのサポートキャラを借りられる割に二次で他のカルデアの描写が少ないのが気になります
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/04(木) 12:14:58.01 ID:QY1vw0rX.net
- >>56
主人公が顔グラつきで存在しているからにつきる
別世界は存在してもあくまで彼（彼女）のストーリー
蔵蒼もそんな感じ
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/04(木) 12:44:45.41 ID:Anu9K97H.net
- >>56
作中でさんざんお前が人類最後のマスター／カルデアが人類の生き残りを念押しされ続けるので
世界線ごと越えて“同一人物の別人”“平行世界のカルデア”ってしないと別カルデアってのが存在出来ない
(フレンドシステムについても作中の言及は無いので居ないもの扱いに近いし)
あと刀ならこんのすけはロボットとか式神だの解釈次第で普通に同じ顔がいても気にならなくなるけど
現在普通に生きてる人間である顔グラ付き名前有りスタッフ※1部ならドクター2部なら新所長他が出てくるのも大きいと思う
(鯖ならともかく別のカルデアにも必ずいるスタッフな訳だし)
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/04(木) 12:49:41.19 ID:muMbBbHO.net
- >>56
主人公の容姿や性格が決まってるのでオリジナルのマスターを作ると違和感が出てしまう
本丸や鎮守府はいくつあっても違和感ないけどカルデアが複数存在する状況は考えにくい
プレイ日記みたいなメタ視点で描かれてるものならいいけど普通のストーリー漫画でそこの整合性を取るのは難しい
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/04(木) 14:34:28.00 ID:LopqAN8e.net
- >>56
軽いギャグものなら男主人公と女主人公が特に理由もなく同時に存在してて
本人達も周囲も不思議に思ってない時空が良くあるが、そういうのはあまりバズらないからな
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/05(金) 09:22:23.39 ID:e0U11J/Y.net
- >>54
出ないようなのであまり詳しくない者の意見でごめん
一言で言うならジャンル規模に尽きるんじゃないだろうか
そもそもセット扱いコンビ扱いの組み合わせは普通にCP人気出る傾向が高くて、例えば配給なんかも基本的にはコンビCPが多い
コンビ以外の絡みで後から爆発的に流行った組み合わせもあったけど、アニメ化後で人が増えたタイミング・コンビの片方の人気が極端に高くて相方で満足できない人が多かった等の理由があった
夢見!は同室同士でデュエットがあったりエピソードも豊富にあるし、どこもそれなりに同人で人気出そうな属性同士の組み合わせでバランスいいように見える
もっとジャンル規模が大きくなれば比例して多様化してバラけていくのかもしれないけど、今くらいだと逆に「同室同士以外をやる理由がない」状態なんじゃないかと思う
あとから参入する人もこのくらいの規模で同室同士で既にカップリング固まり気味だと他のところには行きづらい
自分の身の回りではイベントのたびに同室同士以外で「この組み合わせいいね」という意見見るので、そのうちバラけてく可能性はあると思うよ
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/05(金) 12:26:02.54 ID:AWCzIWw5.net
- >>56
既に言われてるけど外見固定かつ主人公が人類最後のマスター前提で話が進むし散々強調されてるから
平行世界のマスターネタは公式のギャグイベで使われた事あるけど詰めようとするほど無理が生じるし平行世界ネタもその与太話イベ以外では出てこない
他のカルデア云々はプレイしてると設定的にありえないものだから出てこないのもそりゃそうだろうとしか言えない
実録プレイ日記系もフレ鯖が出てもフレンドのマスターとなると出てこないのが多いし出ても身内ネタのアバターくらいじゃないかな
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/05(金) 16:41:14.81 ID:uOv0LcGu.net
- 質問です
泥路の100泥ですが、泥路がガチロリなため「コンビとしての二人は好きだけどカプとしては無理！」という層も一定数いそうです
(実際、アニメ化前はそんな感じ)
しかし恋愛的な意味でカプ萌えしてる層が目立つのは何故でしょうか
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/05(金) 17:41:29.65 ID:gMA8DO7q.net
- >>63
舞台が現代じゃないからそういう意味で生々しくないというのと
殺伐とした世界観でガチロリとは言ってもサバイバル的に自活していて
現代的なイメージでの「無垢な子供」とは程遠いっていうのはあると思う
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/05(金) 20:54:22.78 ID:ZAb4LL31.net
- >>63
時代が若くても婚約する時代なのと
百も15、16くらいだから受け入れやすいのではないかな
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/05(金) 21:09:03.23 ID:NbGWRipb.net
- >>61
54です
なるほどジャンル規模ですね
たしかに大きいジャンルほど色々なカップリングをたくさん見る気がします
ありがとうございました
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 01:29:27.83 ID:98NijPPG.net
- 話の途中で追加されたキャラというのは
既存キャラに比べ人気が出にくい、嫌われたりする傾向があると思うのですが
（最初からいる既存キャラに思い入れが深いため空気になる、ぽっと出の癖して既存キャラを踏み台にしゴリ押しされるのがうざい、既存キャラのカプの邪魔になる等）
既存キャラと同等に人気が出たまたは既存キャラ以上に人気が出た
という途中追加キャラは存在するのでしょうか？
ジャンルは問いませんのでもしいるのでしたら知りたいです
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 01:35:01.35 ID:6RQDwcmr.net
- >>67
龍玉の野菜王子とか
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 01:35:11.71 ID:NIKh2txe.net
- >>67
湖南の阿室
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 01:46:54.67 ID:WfJZOifw.net
- >>67
案☆の玲央
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 01:52:13.09 ID:L8Msi9uc.net
- >>67
絵ヴァの薫
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 01:52:49.05 ID:Z9EB9/8B.net
- >>67
おジャ魔女の音符ちゃん
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 02:01:59.34 ID:1d2O/3RL.net
- >>67
軽音の梓
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 02:09:28.55 ID:hAlf1cKc.net
- >>67
根魚路の樋口
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 02:15:27.96 ID:L8Msi9uc.net
- >>67
戦車の有栖
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 02:20:15.82 ID:+WLUNiYW.net
- >>67
キャラカタログ系ジャンルだと追加キャラも人気出やすいと思う
刀の源氏兄弟や本科、笛五の以蔵、蔵青の縁有るとか
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 03:35:15.22 ID:jaQcHwbX.net
- >>67
忍玉の上級生たち
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 08:54:18.94 ID:L8Msi9uc.net
- >>67
船の科島
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 13:48:50.48 ID:Tojuqg+d.net
- >>67
椅子の外科医
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 16:54:52.04 ID:Seo0KOAW.net
- 半ナマ注意
現行単車乗りについて質問です
現行は特に腐萌えはしてなくて例年通り（？）1号×2号や2号×1号が多いのかなと何となく思ってたのですが
最近ちょっと見てみたら1号×3号と3号×1号がどっちも1号と2号とのカプを上回っててちょっとびっくりしました
3号は1号に心酔してるのでカプ自体は分かるのですが1号と2号との絆もみっちり描かれてるので受けでも攻めでも1号3号カプの方が多かったのがちょっと意外でした
（A相手のカプは受けならBが多い攻めならCが多いみたいな事も多いので）
どうして1号と3号のカプの方が1号と2号のカプよりも人気が出たのでしょうか
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 18:22:01.24 ID:n9YaoQ8Y.net
- >>80
BLに限らず我が魔王連呼さんはとにかくネタにしやすい
そのため同人でダントツ数が増える
これに尽きる
迎津は真面目カタブツで裏切られた過去があり傷を負っていて
…でも熱い魂がありと好きな人は好きだろうけど
同人としてネタにするぞ！書くぞ！ってなったときの幅は
どうしても狭まる
あと迎津はなんだかんだ言って唯一心を許してる・自分を裏切らない存在として信頼してる
月詠と物語の始まりから最新話までいつも一緒にいるのが
主人公の相手としてみた場合マイナスで
カプとしての特別感が薄れる
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 18:50:32.80 ID:CtONHvbE.net
- >>80
半ナマ
というかそもそも従者が圧倒的にオタク人気が高い
顔の系統もオタク受けするタイプの美形
好きなキャラを受けにする人の方が多いことと主人公受けにおいては人気高いキャラが攻めのCPが人気になる傾向があることを鑑みて
1×3と3×1がどちらも多いのはそんなに不思議じゃない
確かに1と2も作中で絆や友情が濃く描写されてるので人気出る素養はあると思うが、
個人的には性格と実力的には魔王が攻めっぽいのに対して見た目は2号の方が攻めとしてウケやすい系統
(似てると言われまくってる02の2号は圧倒的攻め人気)なのが今ひとつ爆発力がない一因かなと思う
2号がもう少し体格よくて魔王の上をいける期間が長かったら2×1が一番手になったんじゃないかな
いろいろな面で医者単車で1号と2号よりも1号とバイクが最終的には人気になったのに近いような気がする
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 21:52:51.46 ID:lyeSS3NQ.net
- 考察お願いします
男女の恋愛が主体のアニメ映画はどんなに作品人気が高くても同人人気は出ないのはなぜでしょうか
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 21:58:07.24 ID:L8Msi9uc.net
- >>83
同人作家の大半が腐女子だから
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 21:59:02.80 ID:RhjH6m9u.net
- >>83
公式で満足してしまうからでは
所謂公式最大手というか
同人で補完する必要が無いというか
- 86 ：67：2019/07/06(土) 22:16:07.66 ID:98NijPPG.net
- 思いのほか結構いるのですね
なぜ上げられたキャラは他の嫌われてしまう追加キャラに比べ嫌われることなく
既存キャラと同等以上の人気を得ることが出来たのかその違いが気になります
嫌われにくい大まかな傾向でも良いので出来れば違いも教えて頂けると幸いです
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/06(土) 22:50:54.61 ID:MkDgj9rA.net
- >>83
原作最大手になるから
一枚絵くらいしか同人でやることが残ってない
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 00:24:11.44 ID:9MoJkHgM.net
- >>86
嫌われにくい、とかじゃなくて
多少嫌われてもそれ以上に人気が出ればいいんじゃないの
そもそも人気が出れば大なり小なりアンチは付くもんだし
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 00:28:32.46 ID:kyxxrIBe.net
- >>86
今までのキャラと能力や容姿・ポジションが重複しない(能力の優劣が発生しない)初期メンバーが親密になったりしてマンネリ化してきた人間関係に刺激を与えられている
プラスに受けとらえれれば人気もでる
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 03:17:02.57 ID:+CJw9qMV.net
- >>86
キャラカタログジャンルだと既存キャラとおいしい関係(片方が片方に執着してるとか)持ちだったり被らない魅力的な個性があると好かれやすい
あと嫌われにくいというより嫌われる事もあるけどそれ以上に強烈に好かれるタイプが多いんだと思う
嫌われにくいタイプってキャラカタログだと無難になりがちで埋もれやすいし
あと>>67の挙げてるケースも多いけど既存キャラの方にこれといった定番の相手がいなくて掘り下げ不足だと追加キャラに引っ張られて掘り下げや新しい一面に繋がる事もあるからそういう場合は有り難がられる
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 07:24:32.14 ID:Mqpunyce.net
- >>83
あとは男性向けモブ絡みの本しか出せない
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 11:18:17.08 ID:Rx+PzJGR.net
- >>80
それも原作最大手の一つかもしれない
あれだけみっちり描かれると好きな人は原作で満足してしまって二次でやろうって気が起こらなくなるのかも
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 11:44:04.20 ID:5Ds+twEJ.net
- >>83
男女恋愛が主体だと、それぞれがやってる仕事とか宿命とか義務とかが
キャラ本人の意志か脚本の都合かに関係なくどっちみち
どれもこれも恋愛成就というクライマックスのために物語の中で動いて収束していく
どこかのパーツでしくじったら結ばれないかもしれないので二次でツッコむ面白みも少ない
それなら同じパーティにいて戦ってるとかスポーツとか殺人犯探しとか
ほかにストーリー上の大きな目的があって恋愛はサブで起こる方が補完もしやすいし
ギャグ二次でどこかがしくじっても大目的が無事なら次があるかもしれない
最悪の場合、新劇の虚陣のように原作の大目的が大き過ぎて補完する隙が非常に少なくても
別世界設定で恋愛させる事もできるが
恋愛が大目的の原作だともうその時点でやれる事は少ない
そんなにまでしてみんな二次で恋愛をやりたいのかと思うかもしれないが
女性向け見ても男性向け見ても男女だろうが男男だろうが女女だろうが
二次創作は恋愛か性愛で溢れかえっているのでもう生物学的にそうなんだろう
二次者がみんな恋愛より戦争や冒険の話をかきたいと思うような世界だったら
原作が恋愛ものの方が二次で戦争や冒険をさせやすいのは何故でしょうって事になってたかもね
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/07(日) 15:54:03.94 ID:8d6fzwTg.net
- >>81
>>82
シンプルに3号が圧倒的に腐やオタに人気だから1号と3号のカプが多いって感じなんですね
勿論絡み自体も普通に濃いですが
3号は好きだけど何となく盲点でした
ありがとうございました
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 02:01:37.23 ID:d4eDnNk4.net
- 鰤の一折について質問させてください
公式夫婦になったにも関わらず、具の指す作、鳴る雛などと比べて一折の同人人気があまりないのは何故でしょうか
作品の人気や、具のように次世代アニメをやっていないのが要因でしょうか
よろしくお願いします
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 03:01:01.20 ID:NhO4l+uE.net
- >>83
>>93に同意でほとんど言ってくれてるけど
まずその二人が刺さらない人は作品から全員振り落とされる
そしてカプだろうが考察だろうが解釈だろうが公式に提示されたもの意外の余地がないし
そのカプが好きな人も語ることがあんまりなくて終わりになる
大体の人は二次で色々な妄想（主に恋愛）したいのでその妄想の幅が凄く狭くなるからと思う
男女カプよりはまだ同性カプの方が一般的でない分やや妄想の余地があるので
結局一番妄想しづらいのが公式が提示する男女恋愛カプの話なんだと思う
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 08:37:18.95 ID:Xwm12BzE.net
- >>95
折の人気が低いのが大きいと思う
鳴雛も雛田の人気が高いわけではないけど初期辺りは一定の好意は得られていたように見える
策羅も連載中はアンチが目立っていたけど普通に好意的な読者も多かった
折は連載初期から割と苦手、好きになれないて読者をよく見た上に
苺と絆が深くなってく過程は流記アの方がしっかり描かれてるので流記アとくっつくのを望む層もいた
更に雛田も策羅も「敵側に連れて行かれて主人公の助けを待つ」とか
所謂足手まといヒロイン（嫌われやすい）として尺を取る事があまりないが折秘めはがっつりあるし
能力的にも回復という特別な能力が使えて攻撃や防御も使える、て万能性は作者からの贔屓にも見えがちで反感買いやすい
あとは鳴門の方は強い対抗馬ヒロインがいなかったのも大きい気がする
鳴雛は鳴門に矢印出してる女性て雛田くらいだし指す策は胃のや眼鏡がいたけど
胃のは「指す毛の相手役」としてではなく「策羅のライバル兼親友」としての恋愛描写だった
眼鏡も後発キャラだし指す毛と絆がすごく深いようには見えない
策羅は元々初期の班括りのグループ人気も一定あるし
策羅の指す毛への矢印描写も最初はミーハーぽかったのが本人から辛辣な事を言われて、それでも好きというのを初期に描写してるから
他（対抗馬）とくっつけば良かったのに！て層が少なかった
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 10:44:40.77 ID:nlWoFj+T.net
- 単純に鰤は男女カプでカプ人気で強いといえるものがないだけだと思う
かなりの分散型だし
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 11:07:40.91 ID:ljmACFI5.net
- >>95
公式になったカプは同人でそこまで人気にならないのは前提として
それでも人気が出るのは補完したいと思わせるものや作中ですれ違いなんかがしっかり書かれてるカプが多い
具は収まるとこに収まった組み合わせとはいえ途中のドラマも多く次世代編との空白もあって補完妄想もしやすい
鰤は二人の関係という意味ではそれほどドラマもなくああそう収まったんだなって関係だから
妄想とかの取っ掛かりが少ない
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 14:43:14.05 ID:wonEbDVB.net
- 鰤はアニメがとっくに終わって原作マンガだけで展開
具は最後までアニメやって金具もアニメ放送中で人気持続
と言う差もあると思う。カプ以前にジャンル別サークル数が違う
2016 SCC25
具229、鰤74
2017 SCC26
具88、鰤75
2018 SCC27
具313、鰤51
2019 SCC28
具109+20、鰤22
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 15:04:23.49 ID:bN5VHJxo.net
- >>95
そもそも具のノマ同人人気が特殊
具と比べたら鰤だけじゃなく大抵の作品の公式夫婦が同人人気ない
ただ同じメインキャラ同士の公式夫婦でも連留木よりは一折の方が人気あるから
作品内の公式夫婦では同人人気ある方では？
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 18:53:59.25 ID:VTWD/FxU.net
- 鰤は元々分散型だった上に男女カプの括りだけで見てもくっついたカプは同人人気ないカプだったからな
苺は瑠樹亜折姫は漆気折等とのカプのが人気だったし
鳴門は元々鳴門日向と桜佐助の組み合わせは鳴門男女カプの中では人気あった方だったから祝福する人も多かったんでない
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/08(月) 19:38:45.64 ID:clAUkKWz.net
- >>95
公式から絶望的に燃料がない(いつ好きになったのか、告白は何て言ったのか…等)
あと折秘めのキャラがブレすぎていて同人で動かしにくいっていうのもある
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/09(火) 13:14:48.61 ID:iJRFujGB.net
- >>103
後半はわかるけど前半はむしろ二次での補完意欲が湧きそうな気がするけど
そうでもないのか
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/09(火) 13:35:45.61 ID:8RTG6FWA.net
- >>104
正直人気ない割には同人ある方だと思う
上でも言われてるけど鰤自体同人少ないから
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/09(火) 17:10:15.82 ID:4LubEOiv.net
- >>95
折自体男性人気はあったらしいけど女性人気は振るわなかったから女性向けでNL同人やってるような層に響かなかったのでは
よく見かけたのも人気あった売る木尾羅相手だったし
あと上でも言われてるけど鰤はかなり長期連載してたのにアニメ途中で終わってしまったのもあって追いかけなくなった層も多いと思う
くっついた頃にはすっかり熱が収まってて最終回だけ見てへーそうなんだで終わってしまう感じというか、補完意欲が湧かないというか
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/09(火) 17:47:13.11 ID:/4F89mt6.net
- 折りは初期は瓜生相手にもCP人気なかったっけ
正直折りの性格が素直・天然で葛藤がないので同じように素直な苺とではドラマが想像しにくいと言うか
燃料はなかったけど苺は仲間として折を好意的に見ていたし最後の辺りではちょっとした支え合いもあったりして
障害がなさ過ぎて「ごく普通に折りが告白してごく普通に苺が俺でいいのか？とか受けて
ごく普通に付き合って結婚したのかな」って感じで妄想が刺激されない
感情がない売気緒羅やツン属性の瓜生とだと色々ドラマが想像出来るんだけど
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/09(火) 18:01:11.67 ID:Uf0fjXie.net
- 具が作品人気、キャラ人気、補完欲が湧く程度の恋愛描写が揃ってる例外だったんだと思う
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/09(火) 21:54:51.40 ID:paGQEZpQ.net
- 83です
>84 >85 >87 >91 >93 >96
考察ありがとうございます
同人やる層の大半を占める腐の人は男女恋愛が主体の原作だとそもそもハマらない、
公式最大手の状態になり同人でやることがほとんど残ってない、
男女恋愛が主体だと二次でツッコむ面白みも少ない、
主役カップルのふたりに刺さらないと作品自体から振り落とされる
主役カップルにハマってもあまりなくて終わってしまう
など様々な理由があるのですね
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/10(水) 16:43:22.38 ID:NcsTPk3fp
- 過去人気のある男女CPを見返しても乙女ゲー除けば
公式でちゃんとくっついてるCPってあとは社-万キングの葉安くらいしか思いつかない
盛り上がらなかった鰤の方が普通で
盛り上がった具の方が特殊な例だと思う
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/10(水) 20:50:08.99 ID:1kGT5M9M.net
- >>95
です。たくさんの回答ありがとうございました。確かに一折は妄想しにくいところがあり、二人とも太陽属性なのが難しいのかなと思いました
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/14(日) 22:53:39.54 ID:pvu0XIjS.net
- fkmtの腐向け人気についてです
えっきょうが
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/14(日) 23:04:31.85 ID:pvu0XIjS.net
- ↑送信ミスです
fkmtの腐向けカプです
越境が流行ったせいで色々カオスにはなりましたが海事の作中一番人気は圧倒的に数×海らしいのですが
腐向けで不細工受けはまだある程度需要があるが不細工攻めは絶望的と言われてる割に
露骨に不細工キャラとして描かれてる(顔面コンプ持ちの親父にそっくり)数屋攻めが
何故そこまで人気になったのでしょうか？
実際ジャンル事情知らない部外者や非腐の男等層からは「数屋なんて不細工キャラ腐人気ないだろw」と
イケメン店長の方が腐向けキャラで腐人気あるんだろみたいに言われてます
しかし実際には店長も人気なくはないですが数屋の方が大分多いみたいです
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/16(火) 19:49:25.39 ID:ToZF6+Ut.net
- >>113
海事じゃないfkmt作品にいたけど
fkmt作品の絵柄と作風を乗り越えて腐萌えする人は作中の美醜にはそこまで拘らないんじゃないかな
あの絵柄をいかに萌えられる同人絵にするかが問われるジャンルだしね
便乗して質問です
個人的にfkmt作品の腐人気は今で言う男同士のクソデカ感情があるからだと思います
それがあれば非美形でも流行ると思うのですが、あてはまるキャラやカプがあれば教えてください
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 07:30:38.48 ID:KmBSZ5H8.net
- >>113
数矢攻めに関しては金持ち俺様ボンボン需要がありそうな気もするが
もし的外れだったらごめん
あと親父そっくりつーても
顔も中身も極悪な上に老醜も加わってる親父を散々原作で見慣れてると
あれが(性格の悪さは同じでも)若くて多少のセンスがあるとこうなるのか、という
比較による底上げもあるんじゃないかな
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 17:05:04.90 ID:te+3dd6W.net
- 刀について 本歌実装で再開したものです
本歌の爆発的な人気は本人の容姿、声、性格、描きやすさ、縁ある刀剣の関係性と美味しいところが豊富だから
人気の高さもわかるんだけど、憮然豪や火善が人気伸びなかった理由は何故でしょうか
この二振りもビジュアルや性格もいいと思うんだけど
個人的に特に火善が好みだけどあまり二次で取り扱ったものがなくてびっくりした
むしろ上記の通り本歌が例外だっただけで普通の事なのかなぁ
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 17:40:06.99 ID:EbXOLIAT.net
- >>116
本歌は初期刀として最初からいる写しがことある毎に触れてたキャラだからっていうのがとにかく大きいと思う
大金平とかと同じ感じ
写しも人気あるほうのキャラで今まではどちらかといえば受けの勢力が強かったけど相手さえいれば攻めの方でも伸びるスペック(ゲーム内性能のことではなく)はあったように見えた
極実装で吹っ切れたキャラへと変わったのとほぼ同時期に本歌も来たから
これまでの写し関係者として下積みされていたこと、タイミング、本人の写しとはまた違うこじらせキャラなこと等いろんな要素が組み合わさってだと思う
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 18:56:38.68 ID:D66flhEW.net
- >>116
憮然豪についてはそもそもニコイチ扱いの小手義理豪の人気が微妙というのもある
アイドル志望という謎のキャラ付けかつ青年容姿キャラ人気の強い刀で学生容姿は受けが悪い
本課が楽に無課金入手できる一方、豪たちは無課金ならかなりの時間張り付きプレイが要求されるという入手難度の差も関係してそう
でもその割に方言キャラ、乙女ゲー攻略対象感のある言動などで夢人気は新規キャラでは高い方なのでそういう二次を探すなら人気はある方だと思う
火善は実装前に散々言われていた笛号のメジャーカプのジェネリックとして睦との関係が注目されていたけど
蓋を開けてみれば睦とは不仲でもなくニコイチと言われるほど近くもないというフラットさと非方言キャラ、しかも難解先生との関係の方が取り沙汰されやすく
どっちかといえば先生の方が受け要素を持ち合わせていたことで実装前に盛り上がってたジェネリックを求めてた層が消えたのが大きいと思う
本課と同じく初期等の関係キャラではあるけどずっと名出しで言及されてきた訳でもないので、爆発的な人気になるとはいかなかったんじゃないかな
ただしツッコミキャラかつ内版着の不良っぽさからか、新規組にしてはオールキャラギャグではよく見かける気はする
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 19:50:56.56 ID:WcEOx65k.net
- >>114
書き方が曖昧すぎてよく解らないんだけど
到底美形には見えない女受け悪そうな絵柄で腐向け流行ったジャンルって事？
それともそうでないけど不細工設定のキャラが含まれたカプって事？
後者ならそりゃいくらでもあると思うし
前者も腐向けは男性向けより原作の絵柄は重視されない傾向が強いしそれなりにあるだろうけどやっぱり漠然とし過ぎている
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 20:49:39.86 ID:hhv/PG56.net
- >>114
非美形の例がfkmtの数屋とかハードル高すぎて
同レベルの非美形がなかなか思いつかないｗ
有泊の桑とか？定休の河馬時とか？
あとは脇とかでぼちぼち見かける程度で人気がそこ迄あるわけじゃないが好きな人は好きってイメージ
んで、印象としてクソデカ感情がある場合ももちろんあるけれど
単純にカプ選択肢が少ない場合もあるし
他キャラとは違う立位置で、オンリーワン特殊な関係性が好きな人にはハマるパターンや
その非美形キャラ自体に固定ファンがついてるパターンも割とある感じ
人気キャラとのカプ選択肢あるのにあえてここに来るみたいなニッチ系だけど
絵馬が参入すると妙にカプ存在感が出てきたりする
つか絵柄濃い原作で非美形、で一番最初に思いついたのが
人玉の図書委員長だったんだけど
関係性で特に強いキャラはいないんだけど、キャラに濃いファンついてる感じで
受け攻めともに相手がかなり割れていた
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 21:42:51.43 ID:38mzDrkQ.net
- >>114
・お粗末さんのカプ全般
・虜の小松受け
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 23:06:15.72 ID:yECZR+Xv.net
- そう言えば非美形と言っても
「美形ではない」程度で地味モブ顔みたいなのは特にハードル高くもないだろうし
ガチムチは人気出る場合も普通に多いけど
ハゲ(スキンヘッドもだけどハゲ散らかしてる系は特に)とデブと変な鼻は相当ハードル高いと言われてるんだよね
fkmtの一哉はまさに親父譲りの奇形鼻(体型もデブとまではいかないかもしれないけどずんぐり系)なのに
ジャンル内最大カプの攻めになったってかなりのレアケースだな
虜の古松は受け人気だけどこれまた露骨にブサイク記号として描かれたコンセント鼻だから
やっぱり他のジャンルの非美形とは抜きん
出て差があったと思う
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/17(水) 23:12:47.88 ID:7pjDRSPR.net
- >>116
火善は実装前は睦との因縁やシリアスな絡みが期待されてたんだけど、実際は期待してたような関係性じゃなくて肩透かし感があったからかな
ただ先生とのコンビ人気は高い方では？期待された程ではなかったけど後発組の中でも人気ある方だと思う
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/18(木) 09:39:06.67 ID:WMSJ1PWv.net
- 考察お願いします
吟玉は作中で少年漫画の最終回近くで公式カップリングが乱立する現象の事を「最終回発情期」と言いましたが
このことはこの作品の男女カプにマイナスに働いたのでしょうか
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/18(木) 15:27:33.13 ID://OTUe/i.net
- >>124
全くない
元々吟玉の男女カプは同人的には起き家具と吟家具以外はほとんど数の内に入らないレベルだし
その二つについては寧ろ燃料があったといってもいい
それ以外の数少ない男女CP者は最初から「原作では成立しない」と割り切っているか
「なんだかんだ言っても最後にはCP成立あるかも」と期待していたかどっちかで
いずれにしてもＦＦネタがマイナスに働く事はなかった
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/18(木) 21:00:00.64 ID:AQGfnhTb.net
- >>125
銀家具言うほどか？
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/19(金) 05:19:14.38 ID:ZwF+oBY5.net
- Bprojectって同人人気は無いのでしょうか？
人気カプとかわかる方いらっしゃいますか？
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/19(金) 16:42:43.72 ID:VyaGcHBZ.net
- >>122
っていうか坊っちゃんに関して言えば
ぶっちゃけ外見以外は腐人気出そうな要素しかないキャラと言って良いレベル
大金持ちラスボスの溺愛する高校生息子
拷問大好きでデスゲーム主催者
他人には心を開けない拗らせぼっち
お世辞に騙されかけるチョロさもある上
連れに見捨てられチンピラから集団暴行されそうになったりもする
ハイスペで美形の兄貴に嫉妬劣等感
大好きだった亡き母親の名前をデスゲーム用マシンにつける病み属性持ち
友情など存在しないとバカにしながら本音は友達欲しい孤独を抱え仲間のいる開示に嫉妬で殺意をぶつける
死にそうになって「開示助けて・・・」と泣き崩れる
本当に話が進むに連れて
攻めにも受けにも美味しい設定やネタにしやすそうな話ばかり次々盛られていく
>>114は「原作絵をいかに改良するかのジャンルだ」みたいな事言ってるけど
原作が何だか解らない位BL的なキラキラ絵にするのがデフォのジャンルもある中fkmtはむしろ
原作絵を残した絵柄の方がよく見たと思うしよっぽど汚らしさのあるジジイでもなければ
外見の美醜はあまり重要視されない傾向が強かったんだと思う
あくまでキャラ付けが美味しいとか推しと濃厚な関係性があるかが大事な感じ
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/19(金) 22:11:33.84 ID:9XlSy8+y.net
- fkmtなら9630とかも
中年の悲哀描いた作風の同人やりにくさと
骨格奇形が過ぎて純粋に顔すら描きにくいって事で同人の絶対数こそ少ないけど
あくまで一番人気は主人公受けで最大人気はギョロ目の強烈タラコ唇でお世辞にも美形とは言い難いが
兄さん兄さんと一方的に慕ってくるハイスペック中学生相手だったしね
これも外見無視すれば腐向け同人で人気出て何もおかしくない設定と関係性だったと思う
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 12:51:23.94 ID:e3j/jmEP.net
- 質問です
夏戦争の主人公×ヒロインの同人人気がほぼ無かったのは何故でしょう
色黒少年関連は女性向けでもそこそこ見たので同人人気が全くない作品では無いと思います
主人公がノマ受けするようなタイプじゃないからでしょうか
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 13:10:25.41 ID:H1TUKLZ9.net
- >>130
君の縄と同じでエグい内容の男性向け同人エロならそれなりの数見たよ
基本的に男性向け同人って女性向けと違って
作品名じゃなくて性癖・プレイ・体位名で登録して発表したり売ってるから
>>130が作品名で探してて見つからなかっただけじゃないの
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 13:49:42.56 ID:2s6yACYH.net
- >>130
夏戦争のヒロイン本は男性向けでも片手で数えられる位のサークル数かな
その内1サークルが5・6冊出してたけど
主人公は男性向け主人公っぽいへろへろな感じだし、
ヒロインはトロフィー感強すぎて女性人気あんまりない
細多作品のヒロインって女性に嫌われやすいの多いしノマ人気出たことない
>>131
男性向け2次エロで作品名を隠すとか基本的にないよ
よろずの中で1枚くらいしかないとかなら載せないとかはあるだろうけど
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 13:56:05.04 ID:ec7roDyf.net
- >>130
女性向けのノマ人気がないのはヒロインの好感度が低いから
全然主人公を見てないし頭のよさにさえ引いてる
初恋の人とはいえ叔父の経歴を被せる
主人公が疑われたりアバターを奪われてみかばわないし役にもたたない
頑張ってくれたのは親友
ようやく主人公を見たのは叔父が諸悪の根元と判明し祖母が死んでから
見せ場もヒロインの花札の強さはなんか伝わりにくいし結局負けかけて他プレイヤーに救われて勝つという
主人公の方も世界の危機だから当たり前にヒロインそっちのけ
男性陣と作戦練ってる方が楽しそうだったし最後になおざりにくっついたのかもなーな描写しかなくて発展していく未来も描写されなかったので
隙間を埋めるタイプの創作も出なかった
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 16:33:15.42 ID:tAcGUo/0.net
- >>114です
わかりにくい質問をしてしまってすみませんでした
自分が安直な考え方をしているのも自覚できたので質問して良かったです
ありがとうございました
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 23:31:39.95 ID:SsZRj443.net
- 若干ネタバレがあります
運命号6章をやった事のある方に限られてしまう質問だと思いますが
亜ー羅シュと辺手ィヴィエールのカップリングが存在しないのは何故でしょう？
亜ー羅シュは辺手ィの事を気遣ったり倒れたところを解放したり弱気になっているところ背中を押したり
その他辺手ィの身の上を千里眼で見通したうえで自分と重ね励ましたりかなり辺手ィを気にかけています
消滅する寸前も二人の会話があったりなど同人的にかなり美味しい絡みだと思ったのですが二次創作は皆無に等しいです
ここまで燃料が揃っているにも関わらず一切着目されない事がとても不思議です
一体何がネックになっているのでしょうか？
亜ー羅シュに関しては叔父万との絡みが人気なためでしょうか？
辺手ィもまた辺手ィでおなじ円卓内でのカプが人気なため？
マイナーですが少しでも原因がわかる方がいたら考察をお願いします
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/20(土) 23:51:59.51 ID:e3j/jmEP.net
- 129です
>>131>>132
男性向けではヒロイン関連の本を出されてる方いたのですね
有難う御座います
>>133
詳しく解説して頂き有難う御座います
ヒロイン自身もノマ好きの女性からはあまり好かれてなかったのですね
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/21(日) 00:16:45.82 ID:uqFST6qQ.net
- >>135
まさに134自身が言っている通りだと思うよ
生前からの友人とかで関係性が美味しかったり、絵柄やキャラデザ的に並んだ時の見栄えもいい相手がいるからじゃないかな
どちらのキャラもそこそこ単体人気ある方だと思うからお互いに相手がいなければこれしかない需要はあったかもね
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/21(日) 01:58:23.64 ID:BfcCLKIj.net
- >>135
プレイしたことあるけど正直その絡み思い出せない
どっちも人当たりいいキャラだし仲間に対してのごく普通の行動と受けとっちゃって印象に残らなかったんだと思う
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/21(日) 04:23:22.42 ID:Ct1K5ozY.net
- >>135
短髪で男性的な荒が好みなタイプは長髪で中性的な辺手より
同じ短髪ではっきりしてる叔父の方が好きな人が多そうだし
辺手が好きな人も地味な荒より華やかな騎士が好きという人が多そう
137と同じく仲間思いのキャラ×2で受け流してたから
他の相手がいなかったとしても厳しかった気がする
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/21(日) 04:41:09.52 ID:4GHbvAOp.net
- >>135
同じ章内でよりインパクトの大きい登場や退場をする子安の方のファラオが弓兵気にかけてたのも大きい
終局でも露骨に弓兵がいるなら！してたし、その後のイベントても弓兵が言う／いるなら…っていう感じのが何回か有る
ファラオ絡みのカプも弓兵関連多い(並べたときに映えるAUOも多いけどAUOは運営シリーズ全体で掘り下げも多いし)
銀腕も最終的には獅子王(わが王)への忠義で人間辞めてたようなもんだったと分かるし、1部6章実装ももう3年前になる
6章後あったイベントで弓兵と銀腕の絡みが特に無いのも大きいと思う(銀腕は円卓@特に鳥卿としか絡まない)
やはり更新が現在進行形の媒体で継続的な絡みが有るかどうかはかなり大事
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/21(日) 11:12:52.22 ID:YWaRocNc.net
- >>135
その通りでなんていうか「シリーズ作品の混部カプ」的なものを感じる
絡みがあってもそれぞれの原作にそれぞれより深い関わりのあるキャラがいるからみたいな
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/22(月) 13:12:27.25 ID:6HzLSBKI.net
- >>135
阿ー良種はより本人に矢印向けまくってて華やかな叔父万がいるからが主な理由
阿ー良種と叔父万は蒼銀キャラで幕間含めて絡みも濃いし
銀腕は今の復刻イベでもそうだけど基本的に円卓内での絡みがほとんどだからその後発展しようがない阿ー良種より円卓内で完結しちゃった方が話が膨らませやすいんだと思う
>>127
ほとんど人気ないと思うよ
一期の頃はマイナーなりに同人があったけど最終話付近の微妙な投げっぱなしエンドとアプリの度重なる延期で人が離れていった
二期はほぼ話題にならなかった
いるのはライブに通う声オタかグッズ勢か夢女って感じ
一期の頃は喜多子零と兼藍、喜多升あたりをよく見かけたと思うけど今は分からない
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/22(月) 13:20:32.53 ID:AJw+v/+W.net
- ちょっと上に出たレスに便乗なのですが
スキンヘッドは頭部の骨格が誤魔化せないから絵が下手だと描くのにもハードル高いけど
少なくとも原作の時点で渋カッコいいハードボイルド系のキャラ付けされる率も高く純粋なキャラ人気は出てもおかしくなく
実際人気キャラも普通に色々と思い付きます
が、ハゲ散らかしたと言える様なバーコードヘッドや何本かの毛が無造作に生えてる様な
ガチハゲでオタク人気の出たキャラって居るのでしょうか？
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 17:15:56.78 ID:XVxNcUD2.net
- 阿ー羅種と叔父万絡みで便乗なんだが音笛流足り・叔父音ふぇが比較的好かれてるのは何故だろう
腐女子に叩かれないのは号には実装されてないため空気で邪魔にならないからなんだろうけど
叩かれないだけじゃなくて阿ー羅種と叔父万や古代王のCP者も別腹で叔父音ふぇには好意的な人が比較的多いような気がする
キャラデザ華やかだし癖のない優しいいい子っぽくて相銀読んでる自分は好きだが
同時に叔父万からのガチ矢印(音ふぇ関連の触媒でのみ召喚・召喚者を殺す)が描かれてるのでCP者にはめちゃくちゃ叩かれる立ち位置にも見える
やはり相銀そのものと音ふぇの知名度と存在感が低いからなのかな
逆に言えばガチ嫁がいる割には羅種叔父が流行っているとも言えるが
こっちは間違いなく嫁の知名度の低さと受けのNLは攻めに比べて問題にならない傾向の影響ととれる
矢印的には叔父が強いのに羅種叔父の方が多いのも叔父が妻持ち(音ふぇのキャラは知らなくても存在は知ってる人が多い)だからなのかな
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 17:55:49.59 ID:78im9Ovj.net
- >>144
音笛流足り自身が好かれやすいキャラなのと受けのノマは問題にならない傾向なのは143の言う通りだと思う
加えて攻めでも音笛流足りの他にも嫁がいて子どもも200人近くいたって話も残ってるから障害になりにくいし史実カプで相銀、号の両方で最愛と明言されてるからそれ前提で好きになる人が多いのかと
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 18:04:57.43 ID:4FlFIKdw.net
- >>144
143の考察が正解で腐にも好かれてる公式カップリングだと思う
ただ界隈外で笛号以外見てないライト層の人間の穿った見方かもしれないけど叔父好きなら寝符ェ好きであるべき叔父寝符ェを受け入れられない人間は叔父アンチって圧力がめちゃくちゃ強いので
実は男女カプがどうしても苦手で…って人も言い出せなさそうな雰囲気だなとは思った
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 18:08:32.31 ID:tVpzkWhq.net
- >>144
イケメンしかいないゲームなら他にいくらでもあるのに男女混合（しかもどちらかと言えば女キャラ優遇の傾向あり）のゲームをわざわざやるような腐女子はNLや女キャラもそれなりに好きな人が多いと思う
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 19:06:56.87 ID:3Y2AKi0W.net
- >>144
観測範囲すごく片寄ってる自覚有るんだけど、それでも史実で婚姻関係にあった鯖はカップルで好き！って人が元々多めな気がする
社長声の竜殺しも実装前から戦乙女長姉の旦那として待ってる人多かったし(実装後も夫婦として人気高いし)
インフェルノの旦那も来ないからこそ良い派／それでも来て欲しい派で二分されてる気がする(ぐだ鯖過激派として来んな！って人も見るが)
降雨様とぐっちゃんも新しいわりに幕間実装早くてわりと人気だよね
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 21:04:05.66 ID:wkrnVmD9.net
- >>144
叔父のキャラの根幹に愛妻家ってのがあるので
そこ否定したらキャラ自体の否定になりそうだし
嫌いって言ったらそれこそフルボッコにされそうっていうか
前に何回か叔父寝府ェ地雷なんて信じられない！って話題になったので
言い出せない人もいるかもしれない
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/23(火) 21:20:09.52 ID:gQmoCcHU.net
- 遅くなって申し訳ありません
123です
>>125 >>126
ありがとうございます
最終回発情期ネタが男女カプ者には悪影響はほとんどなかったのですね
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/24(水) 09:14:21.05 ID:lVEGDHD2.net
- >>144
蒼銀の知名度が低かろうと今はネットが発達してるし叔父万についてちょっと掘れば音布ぇの話題や叔父音布ぇが出てくるからあんまり関係ないのでは
叔父万界隈は音布ぇもセットで好きになるのが当然な風潮だし音布ぇの存在が受け付けない人はそもそも近寄れないと思う
叔父万自体の否定にも繋がるから内心不満がある人はいるかもしれないけど叔父万界隈は音布ぇも好きで当然！音布ぇ嫌いは叔父万好きじゃない！って空気で表立って口にはできないし口に出したら袋叩きにされる
どうしてもやりたいけど嫌な人は黙って触れないでいるしかないしそういう関係で好かれてるように見えるんだと思う
- 152 ：143：2019/07/24(水) 09:16:03.92 ID:PAnOCMsC.net
- >>145-149
回答ありがとう
音笛自身好かれやすいキャラなのもキャラの根幹や史実に関わるから受け入れられやすいのもそもそも史実原典CP好きな人が多いのもとても納得だ
史実以外にも滞夜やコラボキャラのコラボ元等出身作品の公式CP好きも多いよね(殺笑みと天の杯とか)
嫌いと言いづらい雰囲気もすごくわかる 型月自体が新参に厳しい(という印象が強い)ジャンルだから
号から入った人もなんとなく号以前からあるCPは叩きづらい・叩く権利ないみたいな雰囲気はあると思う
叩くまでいかなくてもこんなに腐夢ノマ共に公式男女が受け入れられるジャンルも珍しい気がするが
そこはやっぱり>>147ということかな
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/29(月) 03:52:31.93 ID:FcBvY8bT.net
- 笛に限らず歴史ジャンルでは史実嫁は叩かれない傾向があるよね
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/30(火) 19:31:11.70 ID:TfDXfeqs.net
- BL者による公式カプ叩き自体が少なくなってると思う
痛い・恥ずかしいというイメージが強いから
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/07/31(水) 08:23:31.61 ID:uzIdAavQ.net
- >>154
それはジャンルによる
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 11:15:31.20 ID:2yq8pcSU.net
- >>155
じゃあ質問
対抗カプ推しBL者による公式カプ叩きが激しいジャンルって具体的にある？
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 13:12:29.38 ID:Xw33XK6/.net
- >>156
湖南
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 15:04:17.43 ID:LbprnTAU.net
- 女児人気と男性人気の女性キャラは大概被るのでしょうか？
ごっこ遊びで、水平月の水星の役を取り合ってしまうとか。
やはりそれは、モテたいという本能がそうさせる？
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 15:47:48.32 ID:2yq8pcSU.net
- >>157
あー確かに
でもそのくらいじゃない？
>>158
同人人気の考察スレなのでリアル女児のごっこ遊び人気はスレチ
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 15:54:59.68 ID:fJVwmljy.net
- BL者同士の接点強、弱かキャラ人気不人気によるマウントのカプ叩き合いなら沢山あるけどね
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 16:01:21.98 ID:2yq8pcSU.net
- >>160
うん
BL者同士ならよくある
土俵の違う公式男女カプに喧嘩売るケースって今はあまりない気がする
公式は公式で受け入れるというスタンスの人が多い
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 17:29:25.61 ID:mAlbs513.net
- 木滅の右全について質問です
攻は最愛の嫁３人と温泉巡りが趣味
受はヒロインに夢中
受と攻は作中の絡みも少ないにも関わらず右全が最大カプなのは何故でしょうか
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 19:41:47.98 ID:VRng8SSS.net
- >>162
関わりが少ないけどゼロじゃないのでそこは問題じゃない
全逸は人気あるんだけどキャラの矢印は基本主人公に向いている状態
普段一緒の主人公はピュアすぎ猪も精神が子供なので受け需要の割りに攻めがいない状態だったところに
突っ込みの全逸がつっかかっていくイケメンでハイスペックな渦井が出てきた
あいつなんなのといいつつ尊敬はしてるし渦井も体の一部失っても助ける（これは主人公や嫁・猪も含むけど）
耳がいいという共通点もあり本誌で遊郭編をやってる時期は渦井の次子説も出てた
嫁も一人でラブラブならさすがにここまで人気は出なかったろうけども
落ちこぼれくの一を引き取るようなニュアンスで三人もいるから逆に障害にならなかった
ヒロインと全逸も人気あるけどヒロインからの感情が仕方ないとはいえ皆無で片想い状態だし
全逸が女の子全般が好きなので障害ともいえない
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/01(木) 23:15:38.62 ID:qkNtTSBK.net
- 義明日の巣座句が湯府ぃといいかんじになった時の巣座句叩きは
BL者による公式男女カプに喧嘩を売ったってことになるのかな
男女カプ叩きというより巣座句叩きに近いか
結局湯府ぃ死亡で公式といえるかは微妙だし
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 00:24:16.55 ID:s358G0/T.net
- そもそも、昔はBL者の公式カプ叩きが多かったてのも異論あるんだが
超巨大ジャンルになるとヤバい人の割合が増えて悪目立ちするだけで
公式カプ叩きが痛い扱いってのは昔も同じだし
ヒロインの存在とか基本スルーが普通だった
あと公式カプのラインが難しい
作品中でマジにカップル成立してるレベルだと叩きは減るが
腐人気高いキャラでそこまでガチなのって少ない
むしろ片思いや三角関係とかの公式カプか微妙なラインのが多くて、かつ荒れる
BLの公式たたきというより、公式か否かのノマとBLのマウントの取り合いかもだが
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 00:35:57.90 ID:OquBdUkk.net
- 湖南でも親鸞や兵和を今更叩く人は少ないだろうね
編牟炉は珍しくフリーなキャラだったし
描写してきたのが原作者監修とはいえスピンオフで作者がツイやってる人だったから
騒いでカプ描写をやめさせたかったんだろうなあとは感じたわ
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 00:52:58.84 ID:s358G0/T.net
- 黒子は公式カプ絡みであちこちゴチャゴチャしてたが
BLによる公式叩きとはまた違う感じだし
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 05:56:29.34 ID:fGqpoUZr.net
- ねーよ
な流れ
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 08:30:47.22 ID:MzYB2+N3.net
- 雑談なら絡みでどうぞ
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 10:51:02.97 ID:ivKePfWA.net
- >>166
湖南の親鸞はヒロインに対するヘイト創作の棲み分けをしてくれって親鸞側が声を上げたのに拒否って荒れてたし叩かれてるっていうか極端に敵視されてる印象
亜室関係は公式カプないからここで出すには的外れでは
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 18:39:29.80 ID:MEtCAbHj.net
- >>170
なんだその意味不明な理屈
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 20:23:32.80 ID:VQPRHXWp.net
- 親鸞ほど作者の加護があるカプはないだろうにそれをヘイトするほど憎いって湖南みるのキツそうだな
腐もそうだけど腐に人気ありそうな子愛も親鸞叩きに絡んでそう
亜室は公式カプはないけどスピンオフの騒動は原作者監修漫画で公式化を懸念しての騒ぎだったからね
垢編者による5勝を信じろハッシュタグが乱舞してたし
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 21:02:05.48 ID:Ym99bsi0.net
- あれタグまで作ってたんだ…
親鸞叩きはむしろ湖Ｉ者がメインでしょ
最近やたらと全部腐が悪くて榛原とファンは被害者主張するやつ見るけど
ヘイトは高確率で湖Ｉエンド、クロスオーバーでも一番被害対象にならず、ageられてるのも榛原らしいし
公式へ凸リプしたり検索ひっかけ狙いでいちいち親鸞入れてdisったり自カプageしたり
腐も親鸞アンチやヘイト書きいるだろうけど、そういう探してないのに目に入ってしまうのは圧倒的に湖Ｉ
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 21:44:32.89 ID:xE7ZlrYd.net
- 人気考察しろよ
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/02(金) 23:18:08.67 ID:8hS8DCxA.net
- 自殺したミステリー作家が脚本担当した映画を例年に比較すれば欄age少な目
だったのを榛原贔屓の外部なんて自殺してセイセイしました！！！
と堂々言ってる芯欄信者というか欄総受信者がまともとかねーーわ
怪盗の公式ヒロイン好きなら欄ヘイトしても納得くらいの公式から酷い扱い
されてるのにイケメン棒は手放したくないため間男な怪盗は大歓迎！してるダブスタが嫌い＞欄総受信者
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/03(土) 01:01:42.75 ID:Ch/A431x.net
- ここ何スレ？
これだから…と言われるんだよ
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/03(土) 06:40:30.16 ID:fJ8tXf87.net
- 公式カプ叩きが激しいジャンルは具体的にある！湖南！はいこの話終わり！
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 12:52:38.82 ID:1RhHBDuc.net
- >>163
回答ありがとうございます
３人だと既婚者で公式で嫁と仲良くしてても気にならない人が多いんですね
受は確かに片思い一方通行ですね
ありがとうございます
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 16:54:46.50 ID:4UgYC8ER.net
- なんで水平月の天王星って意外と男性受けいいんでしょうか？
ボーイッシュ通り越してマニッシュだし、女性ファンが多いのは分かっても
あんまり男性ファン居なさそうって思ってたんですが…。
ああいうマニッシュな女性って、敵対視されず同性受け良かったりしますが
案外男性からもモテるもの？
それとも、二次元限定？
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 16:58:27.95 ID:M8MezDBr.net
- >>179
母数がでかすぎて不人気キャラでも数はいるから観測されやすいとか
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 18:05:00.41 ID:1yrwpCZa.net
- BLカプと男女カプについてです
BLカプABの人気が高い場合例えばA×女キャラが良い雰囲気になったり
A←女キャラが発覚した場合成立していなくても荒れるのは分かりますが
（昔の作品ですが種明日加賀・義明日朱雀湯フィ・再生骸髑髏・振り捕手マネなど）
上記の湖南編阿須のように受けの場合でも荒れるのは何故でしょうか
（実際に種吉良楽や再生綱恭子などはほとんど荒れていなかったように思います）
また義明日TV本編で縷々C2（酢飯）が仮に成立していても朱雀湯フィほど叩かれたとは考えにくいです
人気BLカプの受けのノマにおける荒れる・荒れないの違いは何でしょうか
編阿須に対しては受け違いの編湖・降新・降風ではなく
垢編の風当たりが強いとされるのは何故なのでしょうか
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 18:10:28.93 ID:1yrwpCZa.net
- すみません補足です
＞上記の湖南編阿須のようにBLカプの受けの場合でもノマ関係で荒れるのは何故でしょうか
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 19:15:44.34 ID:7jOjkqnL.net
- 受けのキャラに対する解釈によるんじゃないか
亜室の場合人当たりがよく国のために生きるキャラだけど
垢位には憎悪がむき出しになってある意味人間らしい感情を見せるのが垢位に対してのみともいえる
編預で編の人間的な感情が預にいくとそこが垢編にとって重大な解釈違いになる
綱今日は初めから綱→今日はわかりきってるし綱受けははわわ受けの代表扱いされてるような攻の→が極太で綱からの矢印は弱いのが定番だったから
綱が女の子を好きだろうがあまり問題にならない
綱受けは極端だけど基本的に攻→受の矢印が大きいのが一般的だから攻のノマは荒れるケースが多いんだと思う
あと縷々c2はともかく縷々酢飯はだいぶ叩かれて記憶
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 19:39:30.95 ID:V+pZZzH1.net
- >>179
全年齢板なのでちょっとぼかした言い方になるが
男性向けの話ならああいう男みたいなキャラをオンナにするのが興奮するという人もいるっちゃいる
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 20:30:42.64 ID:4UgYC8ER.net
- そうなんですか。ありがとうございます。
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 21:02:46.26 ID:XQ37DNLF.net
- >>67
下手リアの普
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 21:10:30.60 ID:EmlYPMRI.net
- >>181
湖南の場合は編む阿須がどうこうというよりキャラの少女漫画テンプレみたいな恋愛脳描写で荒れた
特に去年の映画で信念に生きる孤高の人っていう亜牟呂像を気に入って読んでた層には受けつけなかったと思う
編む阿須派でも100%歓迎はされなかったらしいし
垢編が特に当たり強いっていうのは単にCP人口が極端に多いから目に付いたんでは
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 22:25:53.39 ID:+wXCPJzu.net
- >>164
当時の須佐叩きは湯麩ィと関係ないような…
縷々の邪魔になる奴は全部叩かれてたし
それに比べれば縷々をマンセーする女性陣の方がまだ叩かれてなかったレベル
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 23:17:49.63 ID:M1qRSs+y.net
- >>179
あの時代に「両方の性・両方の強さを併せ持つ」と公式ふたなりと取れる公式設定があったのは大きかった
まだ今みたいに男の娘とかふたなりとかにふんだんに供給がなかったあの時代需要が集中した
そして今の時代になっても半ば聖域化してる
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/04(日) 23:27:03.97 ID:VueK0L0q.net
- >>181
受け人気の高い真一(湖南)の相手である欄ヘイトで有名なジャンルだし元々受けの相手の女に厳しいって土壌がある
それでも最近は公式カプは叩きにくいって流れがあるけどこっちは捏造だから表立ってやりやすい
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 07:44:19.70 ID:EDSjvD37.net
- BLカプ男女カプについての考察ありがとうございました
特に「垢井にのみ向けられていた激しい感情」が他へ向けられる事への解釈違いや懸念？が
垢編の編阿須への風当たりの強さの要因のひとつである事にも納得がいきました
（もちろん垢編CP人口の多さからの目の付きやすさもありますが）
ただ逆にいうと同じ攻めカプである編湖・降新・降風は編阿須への解釈違いをあまりしていないという事に
なるのでしょうか？
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 09:54:38.19 ID:XhBYm+o/.net
- 「垢井にだけ向けられている」というのが大元にあるのなら垢井以外のカプには解釈違い云々は関係ないのでは？
まあ解釈違いかどうかは知らないけど編む子・振真の主受けからも編む預は風当たり強かったと思うけど
>>191も言ってる通り母数の違いで垢編む程は目立たなかったんじゃないの
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 13:03:34.05 ID:ar4Gz8/F.net
- そもそも>>191の「垢編は特に編預に風当たりが強い！」って頑なな認識はどっからきてんの？
知ってる範囲ではそんなイメージないんだけど
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 13:13:58.77 ID:7y4Ro6qs.net
- 編炉と垢位以外が絡むたび、つまりほぼ毎週公式叩きファン叩きしてるアカウントが結構ある
垢位と編炉、垢編以外は徹底的に悪意による解釈で語り、垢編にふぁぼしたり本アカバレしたりもあるから
あそこがやってんのねとみんなお察し状態
もちろんそんなことやってない人の方が圧倒的だろうし、受け違い同士で嫌い合ってる人もいるだろうけど
暴れてるのを止められるわけでもないから編預というかもう長いこと垢編以外みんな風当たり強い状態なだけ
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 14:38:01.24 ID:vf9ZhoTo.net
- 垢編は特に編預に風当たりが強いというよりは
垢編の中に編呂関連の他カプ（逆、風、預、湖、新etc）に対する風当たりが強くて目立つ人たちがそれなりにいる
というのが正しいな
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 14:44:52.91 ID:2EBcCt+q.net
- 湖南界隈というか阿室関係ってどこもお互いやり合ってて一方的に殴られてる印象は無いな
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 17:12:04.06 ID:8uOida0g.net
- そもそも編預自体に他編炉関係カプに喧嘩ごしな人達がそれなりにいるな
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 17:21:31.11 ID:DAN8lIwF.net
- CPで殴り合いするなら絡みででもどうぞ
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 18:22:48.80 ID:wyHrFpD+.net
- >>192
そりゃ作者に守られる親鸞という鉄板の相手がいる子と
公式になる危険性がある編預じゃ警戒度合いが違うのは当然でしょ
新と編がいくら絡もうが最後は親鸞になるってわかりきってるから
作者はノマカプ大好きだし人気のある登場人物の中で相手がいないの肺薔薇と亜室ぐらいじゃね？
肺はうっすら子に矢印だしてるし完全にフリーなのは亜室くらい
上でもいわれてるけど編預だけがむちゃくちゃ嫌われてるように見えるのは公式化の懸念があるからだから
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 18:45:27.40 ID:pVo5HAH9.net
- 公式ノマがたくさんある中の完全捏造ノマ（フラグも今のところない）
男は人気キャラで腐でも夢でも需要が多い
信者も割とイタタが多い（=叩く口実がある）
こんなところかな>編預が叩かれる理由
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 19:29:26.83 ID:JmaYCd4P.net
- この流れ見てると公式化の可能性は今のところないのにあるように信じてる人が多いから否定されてるのを叩かれてるって感じてるのありそうだなって思った
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 20:58:26.63 ID:lRnCRE18.net
- 公式化どうこうは別として
同人やってるような層は自カプの可能性信じて(夢見て)てもおかしくないんじゃないの？
なんか湖南関係(というか人気ジャンル?)はいつもギスギスしてるなーとしか
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 21:23:59.22 ID:8ahJzyJv.net
- 公式化の可能性あるかもといって公式凸するのはカプ関係なく嫌われる
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 21:46:11.67 ID:49CKZsDd.net
- 亜夢阿須の同人規模的には置き神とかに匹敵する感じなの？
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 22:35:51.35 ID:E+btKzxH.net
- >>204
全然
ノマでは多い方だけど阿室人気を考えたら弱小
阿室があんだけ人気だからもっとあってもいいのに指す咲く置き髪より大分離されてる
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 22:36:38.68 ID:GDJwzTyK.net
- とうとう親鸞ってノマ最大手ですらなくなったのか
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 22:41:41.11 ID:ar4Gz8/F.net
- >>204
置き家具に似てるのは個藍だな
原作に恋愛フラグはないけどコンビ描写は多くて二次創作人気が高い
榛原からの矢印って意味ではフラグあるけど成立する見込みがないのでフラグなしってことで
編む阿須はそこまで多くない
多分原作の預差が未だにモブに毛が生えた程度のサブキャラで亜牟呂とのニコイチ感も薄いから
スピンオフ興味ないって層もいるから原作に動きがない限りこれ以上の浸透は難しいと思う
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 22:41:44.85 ID:sTMX/Ftm.net
- 規模の話って今関係なくない？
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 22:46:43.43 ID:lXMdLF3y.net
- 作者や公式側の距離が近いジャンルだと
ファンのアピール次第で公式化が有り得ると期待するファンが多いのも編預というか湖南ジャンルがギスりやすい原因なのかなと流れを見て思ったわ
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 22:53:25.44 ID:P7Aoq3lX.net
- >>209
湖南はファンの要望でカプが変わったことはないのにね
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:01:57.47 ID:pVo5HAH9.net
- ファンの要望でカプが変わったジャンルも実際あるから
うちのジャンルでも！ってなるのかな
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:21:17.69 ID:8HXlljP2.net
- 湖南って作者がカプ厨で作中でほいほいカップル成立させるから警戒されてるんじゃないのか？
今は接点が薄くても今後もそうだとは限らないわけだし
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:22:22.64 ID:8ISIOZD2.net
- 他の少年漫画ジャンル有名ノマと掛け持ち多いからそのノリで最終回ワンチャン！って凸ってウザがられてるんだと思う
湖南は成立カプはすごい分かりやすいから編預成立の可能性は全く無いんだけどね
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:22:56.92 ID:S0+LWi1h.net
- 一護100パーは東の予定が西の人気で西エンドになったんだっけ
人気の濃藍についても切り捨てるようなことを言う作者だし
ファンの要望は聞いてるようで聞かない作者だと思うが
亜室関係は公式が人気に便乗して煽ってたからなあ
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:25:55.69 ID:sTMX/Ftm.net
- >>212
湖南の公式カプって初対面や初絡みが描写された時点でフラグ立ってるカプばかりだよ
例外ってなんかあったっけ？
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:26:43.31 ID:wyHrFpD+.net
- 鷹木→砂糖も最初は鷹の完全な片想いで応援する意味で人気の高いカプだったのに
完全に成立して体の関係匂わせるようになってから逆に人気落ちたよな
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:27:51.00 ID:NfcrXejE.net
- >>214
編路に関しては特定の恋人を作らないで！という要望の方が圧倒的に多いんじゃないのか？
そういう意味ではファンの要望を聞きそうな気がするけど
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:35:49.74 ID:h/PMtELJ.net
- >>216
鷹差も最初から両片想いだけど
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:37:26.80 ID:5R2MUizX.net
- 亜室の恋人関係は映画で答えるって事前に言って出てきたのが恋人は国発言
更に映画前これから出てくるかもしれないって言われてた恋人も映画で言った国のことって答えてるから亜室にラブコメ来る可能性は低いと思うよ
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:45:07.78 ID:Qq5gYMFs.net
- 湖南の作者は恋愛させるキャラとさせないキャラできっぱり分かれててさせるキャラはさせる予定の相手と出会ったら恋愛感情見せる
させない予定だったキャラもさせるつもりになったら相手を後から作る
だから阿室の相手は現在阿室が出会ってるキャラの中には居ないだろうっていうのが湖南に詳しいジャンルものから聞いた話
例外なく恋愛キャラは出会ったら恋愛してるらしい
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:46:03.99 ID:+jBimsvh.net
- ラブコメはこないだろうけどスピンオフでは歩あろ組って表紙にあったり今年も新規絵でグッズがあったりコンビとしてはこれからも推すつもりはありそうだなと思う＞編預
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:53:15.69 ID:+jBimsvh.net
- あと作者は凸で意見変えないから編預はカップル成立はしないだろうけどコンビとしてはたびたび登場するとは思うよ
編む呂映画の預さとのシーンは作者が考えたシーンだし組み合わせとしては気に入ってるでしょ
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:54:59.49 ID:zutn+NSb.net
- >>215
蜜愛ぐらいだな
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:56:16.22 ID:i7yJRmTl.net
- あの作者は執行人でラブコメが足りないからと編む預シーン入れるくらいラブコメ好きだもんなあ
まあそれとは別に公式で編む呂関係のカプ成立はないだろうから二次で好きに妄想できるんじゃないの
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:58:08.36 ID:Qq5gYMFs.net
- >>223
そこもカップルにはならない
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:59:03.18 ID:6RD2e3zB.net
- >>221
新規絵ってどれ？
編路は人気あるけど初恋エピソードは最近も描かれてるし恋愛NGキャラじゃない
それなのに人気出ちゃったからだ！って色んなところで嘘つくのも嫌われる要因
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/05(月) 23:59:39.17 ID:Txgg8YhE.net
- >>200
盛大に燃えてた時に流れてきた作者だったかのツイのリプ欄見たら
カプ成立ありがとうみたいなのが大量にあって
あーまあこれは荒れるかもなって思ってたら
そもそも二次人気型で本編ではフラグ無しカプと後から知ったときは驚いたな
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:02:48.48 ID:vIEhHKPu.net
- 絡みスレとかでやったほうが良くない？ってレスばっかになってきた（ジャンル者はジャンルスレ行けって感じか）
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:03:53.11 ID:31SXw7uI.net
- >>224
追加されたのは｢編露と預さのラブコメ｣じゃなくて編露のことが好きなJKに言い寄ってるって勘違いされ炎上させられるっていう｢編露←JKのラブコメに巻き込まれてる預さ｣だけどな
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:11:53.80 ID:kEctKpmg.net
- 編預は｢カプが叩かれてる｣というより
現状フラグもなく作者の発言や作風からこれからの展開も望めなそうなのに公式化を信じてカプ名出して公式に凸る人が割合多く顰蹙を買いがちな｢信者が叩かれてる｣印象
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:19:35.02 ID:3AedTKs0.net
- この板の嫌いスレなんかでも編預と垢編ってどっちかが叩かれたら叩き返してるレス多かったんで
他の阿室関係カプよりもこの二つのギスギスっぷりが印象に残る
覇権BLと弱小NLでこうなってるのはなんか面白いなって思うわ
他ジャンルだと覇権側は相手にもしてない感じなのに湖南はそのへん例外感がある
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:20:47.47 ID:RjcQXQkM.net
- そもそも湖南ってメイン人物は全員総カプのイメージがあるんだけど
今まででずっとフリーだったメインキャラっているの？（少年探偵団とかの子供除く）
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:29:46.64 ID:8AfhenWY.net
- 組織は全員フリー(たぶん愛とか恋って感情が無い)
味方キャラは大体カプになってるか初恋が描かれる(作者的に初恋が描かれると味方ってことになるらしい)
編露と似た肩書きの女捜査官キャラは完全フリーだったはず
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:30:00.28 ID:/4PWQ1iZ.net
- 湖南はいつもカプ信者間で争ってるイメージが強い
それも決まった相手ではなく次々に対立が変化しては燃えている感じ
原作で公式に成立しているカプが多いからというのも影響あるのかな
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:32:07.94 ID:8AfhenWY.net
- あとついでに件の預左は恋愛させるほど大事なキャラじゃないらしく作者が「彼氏は飼い猫」って適当な扱いをしてる
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:44:56.83 ID:55AuuV+P.net
- >>230
これ
NLだからとカプ名を出して凸をする信者の印象の悪さをNL・BLカプ論争にすり替えてる
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:49:47.33 ID:TRiQSkuD.net
- 編む預、湖南NLだと体感的に小合の次に多いか同じくらい
まあ湖南は公式だとカプメイン恋愛映画まで作ってもらえるから二次が盛り上がらないんだろうな
編む預は原作者監修スピンオフで夢オチとはいえ成立話を作ってもらえた時からヲタが公式化目指し出したし、編むろ腐に敵視され始めた印象
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:50:43.45 ID:TRiQSkuD.net
- まあ傍観者の立場から言わせてもらうと、原作者にあそこまでされたら公式化期待しても仕方ねーわなと同情する
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 00:53:34.92 ID:TRiQSkuD.net
- あと、これまで派生のイラストやグッズで編むろとペアにされてたのが垢井だったのが預さばかりになってきたからそれの嫉妬かな
ちなみに垢井(置屋)には榛原を宛てがわれている
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:00:51.68 ID:vncC+ZRO.net
- どちらかと言えばグッズは亜室は部下(男)の組み合わせの方が多いから預差ばかりとは言えないよ
グッズまで考慮するなら事実を書いた方がいい
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:01:59.17 ID:63wWfTeE.net
- ん？今は小愛より編阿須のほうが人気だよ
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:03:28.25 ID:g0AYhTd7.net
- 夢オチ話の女キャラは男に依存しまくりの地雷女にされてたけど後日作者がインタビューでメンタル面で自立してる女の子っていいよねそういう子をラブコメで描くようにしてるから気づいてもらえて嬉しいって答えてるの見て震えた
作者的に魅力のない女にされた話なんだよなー夢オチ
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:03:49.86 ID:eck6+qeI.net
- >>239
編絽と紅井のペアと言える程のグッズは映画関係で数年前あったくらいでここ数年は単品グッズばかりだから的外れ過ぎる
ついでに最近でもペアより単品グッズの方が多い
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:05:05.15 ID:eck6+qeI.net
- >>239
連投ですまないけど紅井とペアっぽく出されてるのも榛原より実妹の世羅の方が多いぞ
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:08:11.45 ID:TRiQSkuD.net
- >>242
本人と真逆のキャラにされた夢オチ話=本編の預さは作者の理想の女キャラなんじゃ？
実際編むろにも媚びるどころか靡いてもいないし
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:08:17.10 ID:8pNVFuBZ.net
- >>238
個人的には夢オチで現実とかけ離れたキャラにされてさらにそれも第三者の老婆の見てる夢で作者から恋人は国だからって念押しされて期待し続けられる方が不思議だわ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:08:41.95 ID:KJomnTzK.net
- もうジャンルスレでやったら？
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:09:28.33 ID:1GG+GIKx.net
- >>245
靡いてないってそれあの作品じゃフラグも可能性もないと同義だよ
公式カプは出会いから何かしら惹かれ合う描写がある
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:09:56.84 ID:RLzgPe/w.net
- 編呂の女さん必死だなと言われる前にやめた方がいいんじゃ
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:10:29.41 ID:Wtp5VO8Z.net
- 可能性のない捏造ノマ必死だなも言わせて欲しい
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:16:24.64 ID:fx9BvUzA.net
- 夢オチで指切りおねだりしたら編露本人から「指切りは遊女が指切って渡したのが由来だから怖い」とまで言われたからなぁ
必死に5で暴れるくらいしかなくなるよね可哀相にでもそういうとこが嫌われてるんだよ
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:23:27.90 ID:xivJMYnf.net
- ジャンルスレだとこんなの日常茶飯事だしウザすぎて編預出禁のスレもあるから
だから第三者が多そうなスレに出張って私たち被害者で腐からいじめられるんですって謎アピールを始めるんだよ
何回か他の関係ないスレで暴れてるのも遭遇したし
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:27:27.26 ID:5ckfQw2O.net
- いやもうウザいからジャンルスレ行けよ
湖南関係こんなんばっかだな
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:32:43.22 ID:ut/Np7kQ.net
- 編預厨がなんとか味方を付けたくて暴れてジャンル者がソース付きで反論して結局湖南全てが出禁になる
この流れ他所で何度も見てきたけど公式化なんてないんだからいい加減諦めろよ
いくつ湖南出禁スレ作るつもりなんだよ
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:34:12.38 ID:2WwWyk9o.net
- >>245
作者の理想のキャラは欄だよ
どこから預三が作者の理想なんて電波受信したの？
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:35:27.47 ID:I+3q13BO.net
- >>239
預差とのペアグッズは数える程しか出てないよ
ちなみに全然売れてない
垢位も編む路も元々単体売りの方が多い
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:36:02.07 ID:vIEhHKPu.net
- 結論
ホモも男女もめんどくさい信者とアンチが多くて
スレチだろうがいろんなところで暴れてやりあうので荒れてることが多く見える
これでよくね？
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:39:37.96 ID:DuBocP0D.net
- 注意されてるのにいつまで続けるの？
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:41:59.26 ID:mbqFNxmS.net
- 編預好きな人って自ジャンルのフラグさえもたってない捏造ノマカプ者とそっくりで笑えると
思ってたらファン層被ってた
金払い悪いくせに声だけデカくてあわよくば公式ノマ成立させようとするところ全く同じ
マナー悪くて嫌われてるよ
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:45:18.53 ID:95RjtC2Q.net
- わざとらしいのいらないから
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 01:57:01.64 ID:NlYEewMy.net
- もう虎南の話題自体を禁止にしてほしいレベル
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 02:02:45.10 ID:IecTNRSt.net
- 何がウザイってこんだけスレ荒らしといて荒れてるのは特定のカプのせいにしたがる奴らがいることだな
湖南オタ全員KYなんだよカプ関係なく
出てけ
ここで論争すんな
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 07:18:42.43 ID:pDF+ald8.net
- 考察お願いします
地鰤作品はどんなに作品人気が出たものでも同人人気はいまいち振るわないのはなぜでしょうか
男女の恋愛がメインではないとはいえノマ推しだからでしょうか
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 07:35:27.44 ID:ZJgqZlLo.net
- 色々と荒れてしまってすみませんでした
考察して頂いた方々ありがとうございました
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 07:36:14.50 ID:ZJgqZlLo.net
- 263=180です
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 07:47:26.38 ID:0CCNFE4I.net
- >>263
千と千尋とかハウルとか映画公開当時は普通に女性向けでノマ同人流行ってたよ
（上橋菜穂子作品の同人とほぼメンツかぶってた）
男性向けは興味無いから知らない
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 07:54:58.99 ID:1LcmSb2W.net
- >>263
男性向けはなんでもかんでもエロにするタイプのサークルが数冊出してた
話題になりそうなアニメ映画公開情報→最速エロ絵の流れは昔からあった
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 07:55:37.56 ID:5wUnAstY.net
- >>263
一般人の感性とオタクの感性はちょっとずれてて、
一般人に刺さる物はオタクにはあまり刺さらないのは珍しくない
もし同じだったらオタクに流行した物が一般人にも流行るはず
だから真海みたいなオタク臭いのが受けて不思議がってるのはよく見た
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 08:23:13.86 ID:8sethEFp.net
- 時鰤も十分オタ受けしてたよ
白とかは卯るとか凄い人気あったし
ただ262も言ってる通りノマだし単発作品だしで同人での限界はある
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 10:07:05.78 ID:90kToaET.net
- 時鰤でオタ男人気がすごそうだなと思ったのはナウ鹿
大真面目に処女論争してたり濃そうな香りする
ただやっぱり同人人気があったとは聞かないんだよな
時鰤女子自体男人は結構ありそうだが
やっぱり絵柄がエロ向けじゃない上
絵柄改変が受け入れられなさそう
さらに人によっては聖域化してたりで同人はやりにくそうだと思う
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 13:32:08.20 ID:QfEyeCNv.net
- オタクにとっても物心つく前から知ってる友達みたいなものだから家族とか親友の性事情にあんまり立ち入りたくないみたいな感じじゃない
一枚絵は放送のたびにバズったり一昔前だと支部ランキングで無双してたりするから人気はあるけど
ツイの小ネタでさえあんまり見かけないから公式以外のストーリーを描く方も読む方も必要としてないんだと思う
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 13:37:31.43 ID:3aCoUVaz.net
- 三鷹の森の女子会しか思い浮かばない
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 16:35:39.93 ID:ve4dS6T6.net
- 任多摩や尾粗末の同人人気見るに
「小さい頃から知ってるから性事情に立ち入りたくない」云々はどうだろう
時鰤はツンデレ！腹黒！とかガッツリキャラわけされてないから
キャラをどう描いていいか分からないし単純に同人にし辛い
は売るや線とちヒロみたいな関係性萌えがあるなら別だけど
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 18:42:01.12 ID:ED+el8Hd.net
- 映画は単発作品だからどうしても水物の部分があるよね
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 19:43:37.10 ID:dHjEqNjP.net
- メインの男女掛け算に萌えたとしても映画見れば十二分て程きっちり交流や関係性の描写があるし
脇キャラ達もキャラ自体に魅力はあるけどカプにしたいとかスピンオフ読みたいとかは無い
良くも悪くも映画内の描写で十分で、補完欲が刺激されにくいんだと思う
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 19:59:35.99 ID:1ijUdtkZ.net
- >>273
認たまやお粗末は作者がこっち側の人だったり同人ウェルカムな軽いノリを出してたから自鰤と比較するのはなあ
NOW歯科やθのエロ同人が跋扈したら実鰤がブチ切れて同人禁止しそうな怖さがある
会社としては無反応でもパ八尾がなにかしらやりそう
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 20:58:44.27 ID:9TcpBoAM.net
- なう鹿アニメ雑誌で延々と一位だったりした時代あったみたいけど
エロ同人はそんなになかったんだね
一応オタもやっていいものと悪いもの区別つけてんのか…
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 21:01:51.41 ID:EZqxz8tL.net
- 波八尾怒らせたら怖いからね
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 21:09:19.50 ID:5wUnAstY.net
- ナウ歯科の時代だと面妖同人とか言ってエロ同人が嫌われてた時代とかじゃないの？
それにナウ歯科は漫画連載あるけど、
単発映画だと燃料供給がなくて、映画は今の時代でもそんなに流行らない
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 22:22:51.45 ID:EyWmvt42.net
- >>263
Gのエロ漫画家とかシンプルな絵柄が好きなエロ漫画家が本だしてる事もあるけど
一般的な同人層は基本映画の内容で満足するからだと思う
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 22:57:57.85 ID:LHSGo8BK.net
- 水平月の天王星と海王星って、むしろ天王星の方が男性ファンが多いというか、男性受け良いくらいなの？
天王星が案外男性人気ある、海王星が意外とそこまで男性人気ないなと思いましたが。
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 23:22:08.06 ID:ve4dS6T6.net
- >>276
270の
>オタクにとっても物心つく前から知ってる友達みたいなものだから
>家族とか親友の性事情にあんまり立ち入りたくないみたいな感じ
この考えに対してのレスで名前挙げてるから公式が寛容かどうかは別問題じゃない？
公式が同人に寛容＝そのジャンルの同人が大流行するって訳でもなし
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/06(火) 23:49:23.16 ID:QfEyeCNv.net
- 任球は昔は普通に楽しんで見てたけど同人萌えしたのは上級生で1年生は聖域とか土居先生に萌えてしまって罪悪感がとか聞くし
松はそもそも君とさんで全然違うから君が聖域すぎてさんで同人萌え出来ないなんて人は最初からいないのでは
どっちも2クール以上のアニメで放送中は常に新しい供給があるから積み重ねて萌えられるのもある
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 00:25:35.39 ID:t5mjPXga.net
- 聖域化は個人の話でジャンルの特性(同人OKか否かや単発作品)とはまた別の話
夏戦争、君野縄、府露目合みたいに同人受けしてる映画もあるから供給云々というより
絵柄や公式が最大手＆同人する余地がないって意見に同意かな
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 06:51:19.92 ID:75kUittJ.net
- 任玉で1年が聖域とか言ってる奴絶対嘘だと思ってる
単に興味がないだけだろ
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 07:54:13.12 ID:R/TOToUU.net
- >>285
いや脇役一年はともかくメインや準レギュラーやあと度伊先生が聖域は普通にいるでしょ
湖南メインキャラとか若い子だと庭球声楽とか
ガチで物心つく前からよく見て知ってたようなキャラで同人的な萌えは生理的に無理って層は結構いる
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 10:30:53.05 ID:+PFoyZkA.net
- 自分はどんだけ絵が上手いひとにプレゼンされても暮れシンに萌えられなかったから聖域とまで言わずともどーしても萌えられない作品やネタってあるよね
子供の時から慣れ親しんでるポケ門は普通に萌えられるから基準が曖昧ではあるけど
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 12:15:37.88 ID:5+8ClLwo.net
- そういえば歩仮門の霞や聡は未だにちらほらエ□を見かける
編むろ関連のCPだと湖南受が上位に食い込んでる印象
こういうのを普通に楽しんでる人なら284みたいに考えるのも分かるから言い分は否定しないけど
生理的に無理な人は少なくないんじゃないかな
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 12:44:47.44 ID:GiQ3KvhE.net
- 子供の頃から知ってたとかじゃなくてロリペドだから少ないんじゃ？
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 12:45:48.28 ID:GiQ3KvhE.net
- 聡とかはショタだけど、ショタはロリ以上にニッチだし
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 12:53:51.23 ID:epbyqU5A.net
- >>288
編むろ関係湖南受けでも湖南真一両方あり・湖南受けだけ真一無理・真一受けだけ湖南無理ってかなり細分化してるからショタが無理とかある気がするなあ
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 13:36:05.19 ID:XhlRZ+CG.net
- >>290
任玉は上級生も小学生なんでしょ？違ってたらごめんだけど
夏戦争はショタ符露目合は男の娘で受けたし稲妻も流行した以上ショタがどうこうという話じゃなく
慣れ親しんだ作品の「主人公＆メイン」という
ずっと純粋な目線で見てたもので妄想するっていうのが無理って感覚なんじゃない？
自分は歩仮門世代だから武蔵小次郎も正直厳しい
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 14:12:58.68 ID:oQgkMCse.net
- >>292
話題外からで申し訳ないんだけど任玉は乱太郎たち一年生が10歳で最上級生の六年生が15歳ね
まぁ数え年だから厳密には現代の10歳〜15歳とは違うけど、そんなこと言い出したら元服が15歳の時代だから大人扱いだし
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 14:23:02.05 ID:XhlRZ+CG.net
- >>293
有難う10〜15歳なのか
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 16:17:19.46 ID:z8OODW2X.net
- あの時代だから精神的にも立場的にも今の＋3くらいの認識でやってる人多いな
最上級生の6年生が社会人前の高校生みたいなイメージで
湖南も最初垢亜夢だけ人気出たときは主人公は昔からアニメみてたから
そういうのがない阿室に人気集中したのではって言われてたけど
ガッツリ絡んだら阿室人気に引っ張られるようにぐんとカプ人気でたね
- 296 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 18:11:59.55 ID:qkvD7kV0.net
- 無知で申し訳ないんだけど
任球って今は怒井霧は廃れてるの？
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 19:49:45.18 ID:FsL19wHj.net
- 符ロメアの理央のキャラ人気などについての質問です
理央の人気が一般的にも同人的にも高いようですが
キャラ造形として
・中性的な美形
・おかっぱ
・気が強く熱くなりやすく負けず嫌い傾向にある
が挙げられます
キャラとして過去人気だったのが光碁の明や種の遺作などがいますが
どちらかいうと理央や遺作などはカプ相手との関係や体格差などから
受け人気があるように思うのですが明は攻め人気の方が高かったように思います
明が上記のキャラ造形にありながら攻め人気の方が高かったのは何故でしょうか
また他に「中性的な美形」で人気があったキャラ（一般同人含む）があれば
知りたいです
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 20:04:08.21 ID:MYHmbVFh.net
- >>297
明の主な相手が小学生〜中学生で飛翔漫画の主人公という当時じゃ絶対的な受けだったから
あと題材が囲碁で頭が良くなくなければ勤まらないし
対局中は声も出さないクールな中に闘志を燃やす知的キャラだから
個人的には理央や伊座ーくとは結構タイプが違うと思う
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 20:44:45.58 ID:Lka2Dvqk.net
- 理央はわからないんだけど伊作は典型的な有能だけど噛ませで明日欄をライバル視してるけど相手にされない大見栄切って盛大に負けるみたいな残念キャラだったから
主人公の最大のライバルであり続けた明とは系統が違う
あと明は孤高のキャラだけど伊作はコンビ扱いされるが相方がいたりわりと他キャラとつるんでる印象でそれが虹だけじゃなく公式媒体でもギャグキャラ化を加速してた
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/07(水) 21:21:59.32 ID:rPbiALMj.net
- >>297
>カプ相手との関係や体格差などから受け人気があるように思う
と自分で言ってるように明が一番濃い絡みしてるのが幼ない主人公だしどうしても攻中心になる
おかっぱで中性的な美形なら先とチヒロの泊？
髪型外せばかなり膨大になるけど定ルズの凛音とかがぱっと思いつくかな
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/08(木) 03:48:19.41 ID:HzdidI9f.net
- 自分もその手のキャラだと白一強だと思うけど
その系統の他のキャラ見ても攻め受けというよりその属性が好きな層からの単推し人気が出るタイプに思える
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/08(木) 10:28:20.16 ID:MXlU0ksl.net
- 人玉は年齢層広くて小中学生オタもいる
この辺の人には主人公トリオ含む低学年は同世代だから
ショタという認識も忌避感もない
>>296
土居霧が強かった頃って、まだカプ要因がすごく少なかった頃で
上級生が増えだしてからは、人気の主流はそっちに移行しだした
とはいえ、最早キャラカタログジャンルで分散激しい
土居霧好きな人は今でも普通にいる
>>297
上で言われてる通り、より子供っぽい主人公相手だと攻めが増えただけで
明受け人気は普通にあった
攻めが分散気味だったけど受け括りにしたら二番手か三番手だったんじゃね
主人公受け属性ライト層も多かった秋皮下に対して
確かに明の方は同じ属性好きでも濃いオタついてる印象ある
- 303 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 09:12:37.48 ID:fXxZfyTd.net
- ぎゃ具漫画美寄りについて質問です
最近全話公開を読んでハマったのですが、転国組の同人人気が高いのはなぜですか
明日香組と細未知組は原作・アニメ共に出番が多いので理解できますが転国組は一気読みしただけだと正直あまり印象に残りませんでした
明日香細未知転国で御三家扱いされていることに驚きです
キャラデザや駄目上司辛辣部下の組み合わせがウケたのでしょうか
出番が少ないがゆえの補完欲が同人人気に繋がったのでしょうか
考察お願い致します
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 10:01:50.47 ID:Bg9gw7PT.net
- 光明だと光には際がいたのも影響あるかな
ちなみに十年後の姿で明が際みたいな長髪になってる
これも全編通して読むと鳴門みたいにCP逆転しそう
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 18:14:20.03 ID:NnlpUxJe.net
- この流れで気になったのですが、任玉の土居霧は先生と生徒という関係で人を選ぶと思うのですが何故人気があったのでしょうか？
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 20:00:43.40 ID:D2yXmV0v.net
- >>305
単純に出番が多くて顔がいいのがその二人だし、それに霧は戦争孤児で先生に世話になってなかったっけ(うろ覚え)
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 22:16:00.49 ID:/aoLYHEa.net
- >>305
時代背景の違いもあると思う
現代なら抵抗があっても戦国時代なら話は別って人もいるんじゃないかな
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 22:20:53.18 ID:MlXKSfXj.net
- 土肥先生と桐間るって人気あったの？
その認識がまずなかった
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 22:35:50.15 ID:vAlKgYiw.net
- 普通に初期〜中期（10年前くらい？）までは上位カプだったよ
そもそも初期のメインキャラで美形キャラが霧丸土居先生理吉さんしかいなくて人気もここに集中してたし
その2人が長期休暇中は同居してて疑似家族、戦災孤児という共通点でほのぼのからシリアスまであり
年齢差はあるけど霧丸は大人びてたし数年後でやってる人も多かったな
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/10(土) 23:59:28.85 ID:eFrjFeLY.net
- 五、六年生以外でCPと言ったらほぼ理土居か土居桐ってぐらいには人気だったイメージある(10年前)
霧丸って欄太郎や信平と違って目立った不細工アイコン無くて二次で美形化しやすいし、公式で可愛い女装もやってる
さらに戦災孤児っていう分かりやすい悲劇設定もあって受け人気が高かった
それが初恋泥棒と名高いイケメン先生と同居して一緒に帰ったり家事こなしたりしてるんだからそりゃ人気出る
中身は擬似親子絆萌えしてる人から幼妻萌えまで色々あったみたいだけど
先生相手にもしっかり口答えする達者な子だからあんまり小さい子への罪悪感とか感じないで済んだのかもね
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 00:18:15.36 ID:qt4P0TRb.net
- >>308
一般人気に関しては土居先生や霧丸に適うキャラはいない
昔から馴染み深いキャラだからこそ年月と共に聖域化して同人人気は落ち着いたともいう
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 05:53:12.27 ID:LsUV5vT1.net
- >>305
近親とかならともかく先生×生徒は人を選ぶかな？
現代設定であろう少女漫画でもざっと検索かけるだけで先生ものは少なくない数あった
倫理観第一にしたら今も昔も飛翔系の童顔中高生の主人公受が大手CPって事にはならなさそう
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 06:20:50.70 ID:Y8/TppPD.net
- >>303
辛辣部下&ダメ上司という共通点があるのでメインである明日香や細未知と絡ませやすい、
二人とも癖がなくて美形に変換しやすいキャラデザ、地獄が舞台なので仏教から大量にネタを拝借できる、
死者に関するシリアスや人外とのガチバトルなど他の組では描けないようなファンタジー展開にも持っていきやすい…
とか色んな条件が奇跡的に噛み合った重なった結果かな
とにかくキャラも世界観も同人的に物凄く広げやすかったことに尽きる
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 12:16:51.24 ID:HxFyosVz.net
- >>312
人を選ぶっていうのは賛否両論ってことであって
苦手な人はすごく苦手だけど好きな人にはものすごくハマるってことだからな
別に嫌われとかニッチってわけじゃないんだから
そりゃ商業漫画では前者の存在を考えずに候者に向けて商売するのでは
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 15:59:28.35 ID:z2HMQy1Q.net
- ニッチじゃないけど賛否両論って言い出すとCPどんな要素にも当てはまるよね
逆CPは無理、このキャラの受は見たくないとか色々あるけどそれも賛否両論？
鳴門とかも先生×主人公は人権得てた気がする
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 17:08:00.48 ID:LsUV5vT1.net
- >>314
「要素が」見る人を選ぶ以上ニッチやマニアックなものでしかあり得ない
そうじゃないなら人を選んでなくない？
「人が」選択して好き嫌いが分かれる賛否両論なら人気でもそうじゃなくても当てはまるけど
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 17:57:22.53 ID:eFm1l46z.net
- 一般に受け入れられてる先生×生徒って生徒が高校生くらいの年齢じゃないか？
生徒が小学生だと苦手な人の方が多いと思う
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 19:07:35.66 ID:LsUV5vT1.net
- >>317
それはあるねー先生×生徒というか年齢差だと思うけど
そこらへんは絵柄の違いが大きいと個人的に思ってる
頭身高めで体格差がはっきり出る絵柄なら大人×小学生は苦手な人は多いと思うけど
3.5〜5頭身とかのジャンルだと
大人も幼く見えるので年齢差が曖昧で苦手という意識が湧きにくいみたいな
同居と言う同人的萌え要素があっても苦手な人が多いなら流行しない
少なくともジャンル者にとっては苦手な人が多いって事はなかったんじゃない
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 22:49:03.15 ID:De9uoIwf.net
- 朴町とか先生×小学生カプが人気あったな
生徒の方は中身が小学生じゃないけど先生には小学生と認識されてるし
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 23:05:06.73 ID:qc9nrEUN.net
- 304です
ご回答ありがとうございました
すべて納得のいく理由ばかりで疑問が解けました
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/11(日) 23:19:11.65 ID:KYpgIjCV.net
- 椰子里は精神が小学生じゃない所がポイントなんかね
体格もガッツリ違って精神も小学生まんまなら
大人との組み合わせ(BL)より単体(ショタ)としての需要の方が高くなりそう
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/12(月) 05:53:15.67 ID:4ip12qcW.net
- >>316
規模関係なく賛否の山と谷が激しいってことでしかないんじゃないかな
好きな人はとことんハマるけどダメな人はどうしてもダメくらいに
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/12(月) 16:27:51.65 ID:LLVSGt71.net
- >>322
リョナや近親みたいな特殊嗜好・過激な描写ならばその言い分はわかるな
でも「人気上位CPだけどダメな人は本当にダメだから賛否両論で人を選ぶ」だとそりゃ何にでも当てはまるだろうなって感じ
- 324 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/08/12(月) 20:49:18.07 ID:w+XgRccY.net
- >>313
302です
地獄という舞台で他の組ではできないネタが広げられたという点にとても納得できました
ご回答ありがとうございます
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 01:24:52.01 ID:f/+1rVzL.net
- >>323
教師×生徒って近親くらいの特殊嗜好だと思うけど
それこそ近親だって教師×生徒くらい現代設定の作品でも兄妹姉弟ものはありふれてるんだし
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 02:27:08.81 ID:wszkpz/0.net
- >>325
え特殊嗜好なの
教師×生徒モノは二次創作で注意書きした方がいいって事？
自分は特別好みな訳でもないから投稿予定ないけど
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 06:49:59.12 ID:NoaCo1f2.net
- 近親より成人×未成年という方向性での特殊嗜好じゃね
担任だったりすると教室という「家庭のように狭い空間内での恋愛」だから非血縁でも無理
って人もいるかもだが、
部活の顧問だったり養護教諭や非常勤だったりもするから一概には言えん
日常ものだがトンデモ設定ありの作風だと教師も未成年(天才少年少女)な事あるし
若い大学教授と大学生だったりカルスク講師と大人の受講者だったら誰も文句言わないだろう
そうやって突き詰めていくと問題の焦点はやはり成人×未成年だと思う
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 07:26:58.94 ID:/2qLw4CP.net
- 禁断の愛の一種ではあるし、リアルでバレたら首になったりはするけど
そんなに特殊性癖とは思えない。普通にヒット作もあるし
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 07:38:08.26 ID:L6GSiS+n.net
- 教師生徒も含めた成人と未成年の恋愛は不倫とかと同じで
一昔前は割とよく有りがちなネタ扱いだったけど
最近は色々と厳しく言われるようになったって気がする
とは言え近親と同レベルの特殊嗜好ってほどでもないと思うが
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 14:17:35.45 ID:XvY4khl7.net
- スレ違いの場合はスルーして下さい
今回のｃ96で準備会の対応があれこれ言われていますが
3日目に参加した身としても正直キャパオーバーだったような気がします
逆にあれだけの人数が来ているにも関わらず男性向けイベントやオンリーが
女性向けほどない（増えない）のは何故なのでしょうか
自分もティアやコミ１ふた・りょなけっと位しか知りません（もっとあったらすみません）
赤豚や貴方のイベント開催によって女性参加者は分散してコミケ参加は減っていると聞きます
３・４日の人数を見れば男性向けイベントがもっと増えても良いと思うのですが…
よろしくお願いします
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 14:55:55.77 ID:/2qLw4CP.net
- >>330
男性向け総合だと他にもサンクリがある
昔はサンシャインで4ホール使ってたが今は3ホール1000サークル程度
オンリーだと、東方オンリーの例大祭は有名
ガルパン、艦これ、アイマス、ラブライブ！、技術書典、
さらにスーパーヒロインタイムやぷにケットみたいなオンリーの集合体がある
ただ、ビッグサイトを使う規模はまれで大抵はPIOや都産貿レベル
まず売上は新刊が圧倒的に多く、既刊は有名サークルでもそんなに出ない
某サークルがレポート出しているが、新刊が500〜1200売れるけれども既刊は50部未満
一般も新刊無いのに買いに行こうと思わない
そして本は年に2・3冊しか出さない人が多く、その本はコミケに出す
するとコミケ以外に買いに行くモチベーションはかなり低くなり、一般参加者が少なくなる
さらに一般参加者が少なくなると、大手は売れるけども島中は売れないイベントになる
男性向け総合最大のComic1でさえ大手だけ売れて島中売れないイベント
島中サークルがやる気無くして新刊出さなかったり参加しなくなる
すると規模が縮小して、みたいな事になる
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 16:09:10.96 ID:wszkpz/0.net
- >>329
半年前ツイ規約云々で荒れたけどロリショタ垢の凍結が
大幅増加なんてこともなく厳しくなった感は特にないかも
2,3年前小学生との恋愛モノがアニメ化されてたし
大学生と高校生の恋愛でも逮捕とか見る現実世界の方は厳しくなってるイメージあるけど
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 17:51:51.58 ID:T+ZuZ5pd.net
- >>330
>>331
スレタイとテンプレ読んで
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 19:12:11.97 ID:esVjF20v.net
- >>330
>>331の回答で十分かなと思うけど
もっと詳しく聞きたいなら
男性向け女性向けの違いスレの方がふさわしいから
そっちへ移動するといいと思う
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/13(火) 21:08:31.40 ID:0ymEj/mK.net
- 教師と教え子は自分が教え子の立場に近い年齢のときは普通に読めたが
教師側の年齢になったら苦手になった
特殊性癖とまでは思わないけど読み手の年齢層によってもだいぶ印象違うと思う
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 01:50:43.37 ID:M4M7oB4l.net
- 近親っていう表現だと特殊性癖としてすごく重く感じるけど
あくまで二次元って前提で言うなら「姉もの」「妹もの」って表現にしたら
「教師もの」と同じくらいあるような気がする
あくまでも二次元という前提では
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 04:30:54.41 ID:dVSutZ2v.net
- 妹"もの"＝創作物であると言ってる
近親＝リアルを想像させ嫌悪感って感じかな
勿論334みたいに創作物でも無理って人はいるけど
「創作物とリアルは違う」と考える人が大多数だから楽しまれてるんだと思う
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 06:59:03.15 ID:x01lHnBd.net
- 発端は>>312の人を選ぶか？だよね
まずBLが特殊性癖で健全でも他人のキャラホモ化の時点で人選んでる
でもそういう話じゃないよねここ同人板だし
上で言われた通り創作物ではありふれた設定で人気CPがいくつもある
人は選んでないなで終わりなんじゃない？
「ダメな人は本当にダメ」とか「読み手の年齢によって変わる」とか
個人的な地雷かどうかは無関係な気がする
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 08:21:08.05 ID:XIc3d2YC.net
- >>331
分かりやすい解説ありがとうございました
すみません移動します
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 09:37:27.35 ID:M4M7oB4l.net
- >>338
人を選ぶって単語自体に対するそもそもの感覚の違いはあると思う
もともと俗語で賛否両論の中でも人によってこれは名作これはクソくらい高低差が激しい作品にも
難易度が高くて初心者バイバイだけどそこを乗り越えれば名作くらいの作品にも使われるから
前者の感覚で話してる人と後者の感覚で話してる人では前提自体に差が出る
前者なら受け付けない人はとことん苦手だけどハマった愛好者の数自体は多いイメージになるし
後者なら広く苦手意識が広まってるけど少数の愛好者が熱心に好むイメージになる
教師ものは前者の意味では確かにけっこう人を選ぶし後者の意味では人を選ぶというほどではない
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 18:20:47.49 ID:T5PgQst0.net
- >>340
>多いイメージ >好むイメージ
これにも言えるけど
無理な人はこういう感覚とかこの年齢だから苦手とか個人的な話だけだから
少女漫画ではありふれてるし人気CPもあるという返答以外にならんのでは
BLアンチスレ92とかTwitter規約改変でロリ拒絶反応で大荒れみたいに
事実込で語ればいいだけじゃないの？
規模考えれば無理な人がそんなにいるなら学級会ぐらいはされてそう
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/14(水) 22:54:24.76 ID:7SFlCRpx.net
- 考察お願いします
映画で歌王子に今更ハマったのですが、天国sの二次人気が兄弟一強なのには理由があるのでしょうか
どちらも人気の出やすいデザインや性格ではないことに加えて、近親cpは地雷な人が多いので意外です
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 08:47:26.71 ID:fmQtfXGS.net
- >>342
歌王子BLは元々関係性萌え一択みたいなところがあって
星は大半が同室だし軽夜も人数少ないからどこも関係性があるけどより深いカプに集中してる
その中で天国はまだ公式が掘り下げてないから天国同士での関係性がそこ以外ほとんど出てないのが原因かな
先行2グループと違って天国はキャラ同士の因縁とか腐れ縁、意外な繋がりみたいなのが全く出てない中で
兄弟だけちょっとした掘り下げがあって兄弟仲がいい理由みたいなのもあるのでそのせいかなと
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 10:19:18.43 ID:GpaNdcZR.net
- >>341
元の依頼って現代で言えば小学生くらいの子と教師じゃなかったっけ？
教師もの自体はありふれてるけどこのくらいの子になるとだいぶ限られてるんじゃないの
近親だって近親という表現だと重いけどお兄ちゃんとか弟って表現すれば少女漫画でありふれてるし
同じ属性の中でも重いものとライトなものがあるから噛み合わないと思う
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 16:56:26.16 ID:yClWDbpV.net
- >>344
その疑問を呈してる人が>>318で年齢差がダメかって反応で
教師×小学生はそこで終わった話だと思ってた
そのあとはどう考えても一般的な教師×生徒な事で話してないか？
劣性遺伝子が発現しやすいからDNA自体が父や兄弟を気持ち悪いと感じるようにさせてる(父親の臭いが無理とか)
生理的に無理な以上萌えに繋がりにくく女性向けでは少ないんだよね
男性向けは妹ものって言葉がある程度には多いし何なら母親ものも一定数あるけど
少女漫画ではありふれてないと思うし先生×生徒と比較して同じレベルと感じない
上でも先生×生徒は特殊性癖じゃないけど近親は特殊性癖だよねって反応が多い理由はそこかな
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 19:03:24.95 ID:r3kfYyc2.net
- 任珠や朴街みたく作品中上位CPが先生×小学生のジャンルはあるし
湖南受みたいな青年×小学生CPもメジャーだから
愛好者の数が多いが苦手な人は苦手って言い分は分かるけど、
兄妹ものの人気CPってあるの？
CC桜とか吟玉のヒロインとか兄いるけど兄以外との絡みが最大手だよね
そのジャンル知らんから兄妹ものは>340でいう所の難易度高い初心者バイバイって感じだわ。
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 19:31:54.55 ID:qlHJ3QHu.net
- >>346
兄妹は女性向けだとせいぜい一作品一桁ぐらいだろうけど
兄弟なら流行したジャンルは幾つもある
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 20:19:15.48 ID:oDHZ1Z2W.net
- >>347
BLは元々男同士自体が禁断の関係だから更に上が出てきても嫌悪感持ちにくい風潮
NLは普通の恋愛を求めてる人が多いから
禁断の関係出されても特別それを好きな人しかいかない
兄妹と兄弟で需要が全く違うから比較に意味は感じないな
少女漫画も実は血縁関係ありませんでしたオチや再婚後の義兄が大半だけど
二次ならガチ兄妹って事だし女性向け二次で人気出すのって至難の技だろな
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 21:22:56.51 ID:+mmoeCWW.net
- 兄妹で人気というと炎紋章生鮮かな
ジャンル自体がそんな大きくない上CP分散型だから
これといった人気CPがあった感じではないけど
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 21:28:26.30 ID:Kh288Kw8.net
- >>349
生鮮の兄妹CPというと獅子王兄妹か
個人的にあれは妹の一方的ブラコンであって完全なギャグネタだと思ってたから
コミカライズでシリアスなガチ近親禁断ラブストーリーやられた時はおったまげたな
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/15(木) 22:17:41.46 ID:Zop5gXrR.net
- 蔵青の女主人公受けで人気のカプを教えてください
最近ゲームにハマり二次も色々見ているのですが
俗に団長ガチ勢と言われている湯ー巣手巣とのカプが思ったよりも少なく驚きました
調べている限りでは元々のキャラ人気などから、四岸や三打留相手が人気なのかなとは思うのですが
詳しい方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/16(金) 00:33:51.81 ID:v3o3MzUf.net
- 艦隊収集の甥元が同人人気高い理由ってわかりますか？
個人的には人気はある程度高いと思ってましたが、ファンサイトかなんかでの
同人人気投票で5位以内にいたのが予想外でした
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/16(金) 01:07:14.51 ID:cedGJwLr.net
- >>340
２種類意味がありこっちの意味で使ってるってややこしい
単なる地雷なだけだろうに地雷な人がいるから人を選ぶってのも変な主張
>>352
ファンサイトの投票システムって１日１回投票出来る緩いシステムで同人人気とはほぼ関係ない
沢山のサイトの投票結果と比較すると案の定上位バラバラ
キャラ毎の同人を集計して「艦娘薄い本出演ランキング 2018」
っていう動画作成してる人がいるけどそこでは14位だったから妥当な順位かな
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/16(金) 14:37:07.14 ID:4M+JgmzN.net
- 金神の露狙撃手について質問です
初登場の時とは見た感じもキャラも何故か別人のように違って再登場しましたが、同人的には＋と−どちらに働いているのでしょうか
金神では尾人気が異様に高いので、その尾ありきで強く関わりを持つ露狙撃手は、同人的にも話題になりやすいポジションなんではないかと思います
でも、最初のキャラからああも変わってしまうと、最初のキャラで二次を描いてた人的にはどうなのでしょうか？
逆に、再登場で好きになった人は多いのでしょうか？
再登場時のそのへんの反応はどうだったのでしょうか？
最初のキャラのままの方が(同人的に)受けそうだった、いや再登場後のキャラで正解、どう受け止められているのか気になります
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/16(金) 19:38:22.87 ID:ZbnGAfTH.net
- >>347
流行とまで言われると鋼と青祓くらいしか思いつかない
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/16(金) 19:44:53.13 ID:x04uKZy5.net
- >>355
最近だと六つ子
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/16(金) 23:34:32.81 ID:8ynL5CPA.net
- >>351
基本的にキャラ人気に準じてるのはその通りで、最近は縁が多い印象だけど三樽も相変わらず多い
ゲームの性質上まんべんなく絡みがあるせいかカプ人気もばらけてて十点、四岸と湯巣はその中でも多い方だと思う
ただ蔵青の女性向けノマの需要自体がそんな高くない上に組織はその特殊性もあって別行動･隠密行動になりがち
因縁など明かされていない部分も多いため湯巣はどうしても組織の仲間の方が身内感が強く
場座には是他、湯巣には部亜がセットになるシーンも多いためにノマはそっちに引っ張られちゃうのかも
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 00:27:03.10 ID:v6Zd/Jrj.net
- >>357
>>351です、ご回答いただきありがとうございました
ノマの需要が高くないとの指摘に目から鱗です
バレンタインやホワイトデーなどの季節限定セリフで主人公にデレる男キャラが多いので、てっきり同じ男女選択型のえふごのように女主受けが流行っているものだと思っていました
湯巣関連の考察も納得しました
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 01:51:59.70 ID:mu+ZJKWx.net
- >>354
自分の周りが尾関係ないカプ者ばかりだから見当違いだったら申し訳ないけど、再登場時は好評価だったよ
そもそも生死不明なキャラだったから生きてることを喜んでる人が多かった
再登場で同人的に弄れそうな一面(絵が上手い等)が発覚し、関わりがあるキャラも増えたことで二次で描きやすくなったと思う
同人的には+に働いてるんじゃないかな
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 03:59:53.84 ID:TpbFcKNc.net
- >>355
仁Dとか卯中兄弟や高低とか
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 14:20:11.54 ID:o0AN462A.net
- >>356
あーありがとうすっかり忘れてた
>>360
そのへんは流行とまではいかない気がする
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 19:46:47.83 ID:uwS1fWUI.net
- イニDって流行ってない扱いなの？
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 20:38:17.73 ID:fKOwe78i.net
- あと爆走兄弟とかもかな
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 20:57:51.13 ID:DKbr1BK0.net
- あらためて質問するのでもないのなら絡み行った方がいいのでは
土居霧の質問から教師×生徒の話題になるのはまだしも
人を選ぶ云々で近親になったあたりからもう雑談を延々としてる感じでしょ
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 21:11:12.91 ID:R3MRs9oJ.net
- 続きは流行を考えるスレでいいんじゃないかい？
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/17(土) 23:33:34.64 ID:xSJIQTOB.net
- >>359
回答ありがとうございます
私も再登場後の露狙撃手は面白くて好きなのですが(個人的に二次はギャグが好きなので)、初登場時のキャラとあまりに違うため
同人全体的にはどんな展開になっているのだろうと気になっていました
好評ならなんか良かったです
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/19(月) 10:06:44.18 ID:F73qPu3l.net
- 考察お願いします
半生なので下げます
前船体の回答対軽擦について、1赤より赤1が圧倒的に多かったのはなぜでしょうか
1号が真っ直ぐで熱く度量の広い正義漢タイプなのに対し、赤の方が1号に対するコンプレックス持ち・悲劇的な過去・精神的に脆い部分がある等受けとして人気が出やすい属性持ちだったように思います
W赤とはいえ話の作りも赤と回答中心で、主人公受け需要でも赤受けが多くなるように見えました
1号の方が人気が出たことが一因なのかもしれませんが他の理由はあるのでしょうか
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/19(月) 17:04:25.80 ID:o1Y5Hqoj.net
- >>367
半生下げ
番組は視聴済だけどBL界隈は詳しくないのでズレてたら申し訳無い
初期は回答の方が一枚上手で軽察を出し抜く展開が顕著だったから回答の方が攻めっぽいと感じた人が多かったのではないかな
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/19(月) 21:29:12.75 ID:i7HJCpAe.net
- >>367
腐関係なく作品みてた派だけど女性向けで好まれるようなスパダリ攻め系には
どうあがいてもならない、そしてリアル世界の警察が不祥事とか地に落ちたニュースばかり
なので視聴者の大友は1号は皆のために頑張る熱血ヒーローそのままでいて！派が大半なので
わざわざスパダリに魔改造したくない結果かもしれない
あと垢抜けないルックスも昔の少年漫画の主人公受け派に支持されそうだなと思った
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/19(月) 22:23:05.05 ID:wU9VX+6e.net
- >>367
二次とはいえ正義感の塊である1が未成年に手を出すのが解釈違いっていう人は結構いた
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/21(水) 08:26:34.46 ID:VnIoIMpg.net
- >>367
わりと終盤近くまで怪盗は警察の正体を知っているが逆は知らないせいもあって
赤は1号に兄の面影を見て葛藤しているのに
1号は怪盗にはカリカリしても
中の人にはそこまで重い感情を抱いていなかったように見えたな
- 372 ：366：2019/08/21(水) 09:46:13.29 ID:WeOHYL2E.net
- >>368-371
ありがとうございます
回答の方が上手に見えていたからというのにとても納得しました
思えば酸性の方の回答も回答攻め軽擦受けが多いですね
昔の少年漫画主人公タイプ、景観と未成年で受けにしづらいというのも納得です
CP者はどうしても攻め→→→受けが好きな人が多いので370もよくわかりました
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/23(金) 05:41:31.54 ID:MzUIFKFJ.net
- 半ナマなので下げます
考察お願いします
尾っさん図ラブは連ドラ版の本放送中は同人人気ってあったのでしょうか
恋愛主体しかも半ナマではそっち面は厳しいかなと思うのですが
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/24(土) 21:26:16.60 ID:p7vModNq.net
- >>373
半ナマ下げ
ジャンル者ではないので訂正あったらどなたかお願い
オフは分からないけど、オンでなら支部でもツイでも同人人気あったよ
支部だとランキングにも入ってたし
閲覧数も尾っラブ最終回後には、湖南の垢編に次いで巻き貼るが閲覧されてた（オンスレ参考）
逆の貼る巻きもけっこうあった
目に見える人気は長続きはしなかった感じだけど
恋愛主体で半ナマというのは逆にそれが新鮮で受けた気がする
カオススレの前スレ686から話題になっててなるほどと思ったので見てみるといい
一部引用↓
>リアルドラマでやることにより同人から離れてた層を
>同人購読層に戻せた役割もあったのかもね一時期だけだろうけど
>朝ドラ・大河ドラマにメイン級で出てるクラスの俳優がBL演じてるってのも大きいと思うよ
>禁断の愛とか決して受け入れられない想いとか同性愛差別とか重苦しい話になりがちだったからな
>ああいう良くも悪くもライトな雰囲気のBLドラマは確かに珍しい
>ドラマは普通にラブコメなんだけど、描写されてない設定とか期間があって補完欲が湧くんだよね
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/24(土) 22:04:49.03 ID:p7vModNq.net
- >>373
引用のとき削って分かりにくいかもと思ったので追記
一応下げ
>>374の下から3行目は尾っラブの話ではなく
それまでの同性愛テーマのドラマは重苦しい話になりがちだったという意味です
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 15:59:10.84 ID:kvFiuK5b.net
- 原作が個性的な絵柄の同人で
松や稲妻など原作絵そのままも多いジャンルと
配給や楽蘭などの原作絵が少ないジャンルとの違いは何でしょうか
特に正直原作絵は不細工に見えるのに原作絵同人が多い松と
原作絵のままでも個性的ではあるけど小綺麗な青年には見えるのに同人絵が少な目に見える配給が
どうしてそうなったのか知りたいです
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 17:18:29.24 ID:Nn5ppaCj.net
- >>376
楽欄は結構見た印象あるけどな
出てる三つのジャンルと比べると配給はデフォルメ感薄いしそこまで絵柄を合わせる必要性を感じない
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 18:00:53.63 ID:7GPzyrcl.net
- >>376
デフォルメが強ければ強いほど似せなければ似ないので原作よりになるんじゃないかな
龍球なんかも原作絵が多いし
配給って特に初期は綺麗目の凡庸性高そうな絵柄だったし同人絵にするのに抵抗感少なそう
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 20:21:05.96 ID:GN+poFxT.net
- >>376
デフォルメが強いに同感だし綺麗めの絵柄に改変した時の違和感の差かな
あんまいい例じゃないけど銅鑼えもんのキャラを耽美にしたら
すごい違和感あると思うけど手塚漫画ならそこまで酷くない的な
要はキラキラ度の差と言うかふわっとした意見だけど
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 20:56:06.44 ID:M5Llf/cY.net
- >>376
松民の一意見だけど耽美な絵には魅力を感じない嗜好持ちで同人に入ったのも松からの為
周りの人で他のジャンルにハマれない人は似たような嗜好持ちかな
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 21:20:03.31 ID:sGySoHh6.net
- 松は最初にキラキラ美少年化を公式で出したから
自分絵改変自体がギャグにしかならなくなった気がする
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 22:06:00.19 ID:lp/1ji/s.net
- 原作の絵柄が個性的で作者信仰強いジャンルは原作絵柄が強めになるかなあ
逆に絵柄が癖のないタイプは我流が増えるイメージ
他に、そも原作の絵柄変化が大きい作品や、アニメの絵柄が原作と変化大きい時なんかも
どっちにも寄せない（寄せようがない）ために、我流が増える
それ以外にも、ジャンル独自の事情が混ざる場合もある
たとえば楽欄は、原作とアニメで顔が違うし設定も違う
なので両方のいいとこどりや、どっちの設定とも言えない話を描くのに
どっちかに絵柄を寄せるとすごい違和感が出てしまう
あと原作アニメもギャグすぎるので、シリアスにし辛いってのもある
松の場合、6つ子で全員顔同じって設定を表現するのは適度にデフォルメしたアニメ絵が一番都合いいのでは
リアル絵や我流絵で、顔同じ６つ子を表現するのって結構難しいと思う
顔の情報量増えると、頭がうまく認識しなくなるんだよな
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/25(日) 23:22:10.16 ID:IGSzzJ5+.net
- 仲村光作品について質問です
荒河や聖☆など、アニメ化実写化していてそこそこ知名度はあると思うのですが
同人人気はあまりないように思います
掲載誌がマイナー、題材が危険、主人公とヒロインのカプが強いなどの他に
何か理由があるのでしょうか
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/26(月) 08:41:17.22 ID:cOYi6tMT.net
- 生なので下げます
90年代から00年代前半にかけて同人人気があった鯨人、ユニットって居たんでしょうか？
之申が人気があるのは知っていましたがその他は知りません
もし宜しければ人気があった理由もお願いします
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/26(月) 09:32:45.70 ID:6aolioy/.net
- >>383
基本的にどの作品も日常生活をメインに描かれていて、
「日常生活のちょっとしたきっかけ」を出来事として
話が進んでいくパターンが多いので、
「同人で補完したい欲」が起きない
男性→女性に対して強い矢印が出てるキャラが多く
各男女は物語が進んでいくとくっついたり意識を
していくことがほとんどなので「原作が最大手」状態
例えば荒川橋下の陸と星のように同性同士で意識
しまくっているキャラもいるけど、動機があくまでも
似ノありき、また原作的に似ノの存在を無視して
しまうと成り立たなくなってしまうので、それを
崩してまで同人やりたいかと聞くとそこまでじゃ
ない
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/26(月) 14:34:38.18 ID:fQ9g1UIT.net
- >>376
ここ同人人気についての考察スレだから
絵柄や作風の話はスレチなんじゃ…
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/26(月) 19:42:05.12 ID:saZ/wvL3.net
- >>383
下町の聖人の方は、漫画が一般に大ブレイクした当時は同人も結構あった
書店の新刊委託コーナーにズラッと並んでたし
ただ日常もの作品だから、同人でやれることがイチャイチャエロくらいしかなくて
掘り下げやパロもやりづらく
出す方も買う方も数冊で満足しちゃう感じで長続きしなかったっぽい
>>384
自分が覚えてるのでは
藁う犬の、TELと退蔵、悲恋オチのゲイコントだから皆幸せ補完したくなったんだろう
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/26(月) 22:03:23.82 ID:+SUdCNzF.net
- >>386
原作だけの絵柄の話ならスレチだろうけど
同人で絵柄のデフォルメが人気不人気の話なんだからスレチじゃないでしょ
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/26(月) 22:29:21.64 ID:ZFfbTQVV.net
- 同人人気それ自体じゃなく
絵柄の人気不人気聞くのあり？
それだと
このジャンルはパラレル多いですか？とか
このキャラは乙女化が多いのはなんてですか？とか
このカプは漫画本と小説本どちらが多いですか？とか
そういうのもありなの？
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/27(火) 00:20:05.32 ID:yNzOOHzR.net
- 実際そんな漢字の質問あったしなあ
なんでこのジャンルは小説が多いのとか
このカプは女体化多いのとか
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/27(火) 01:39:15.48 ID:3APYb7Bx.net
- >漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体
>の
>同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
>基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
>同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/27(火) 08:20:05.53 ID:8bMoXJb1.net
- 「漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリング」の
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレだから
「作品本体やキャラやカプ」以外の人気不人気の話はスレチだと思う
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/27(火) 09:11:32.33 ID:fPHQufrB.net
- ここもともとあった人気考察スレと人気質問スレが削除人暴走で無理に合体させられてた状態だから
そろそろ人気考察スレの方を復活させてまたこっちの質問スレと分けてもいいかも
その状態がもともとの状態だったんだし当時みたいに人多杉状態とか今もうないんだし
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/30(金) 15:42:59.52 ID:jlsljQO9.net
- 372です
>>374
考察ありがとうございます
本放送中はオン人気があったのですね
恋愛主体で半ナマというのが逆に新しくて受けたというのも腑に落ちました
同性愛主体のドラマでライトな作風のものは珍しかったこともプラスに働いたというのも納得しました
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/31(土) 01:49:40.25 ID:OHCsn9zo.net
- 徐々同人について質問です
４部のラスボス夫婦が根強い人気なのは何故でしょうか
他作品では人気悪役が人間味のある面を見せると(改心しなくても)叩かれることが多いので不思議です
また事情のある相手に一途という意味では主人公母も同じですがこちらは人気が低いのも気になります
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/08/31(土) 03:49:22.89 ID:V9IFVnke.net
- >>395
・綺羅自体が人気のあるキャラ
・志信を特別視し始めていることを綺羅が自覚する描写あり
・ちょっと仲良くなったあたりで綺羅が倒されるからifとか隙間妄想が膨らむ
人間味というより可哀想描写が入ると悪役は叩かれやすい気がする
徐々の悪役は人間くさいキャラが多いけど
綺羅も含め可哀想描写は意図的に省かれてるから不要なヘイトは集めにくい
あと4代目母→2代目は数十歳の年の差かつ不倫だし
そもそもなれそめや2人で会話する場面が原作で描かれてない
2代目でノマ見たい人は順当に描写多くて正式に結婚したイタリア人メイドを支持すると思う
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/01(日) 00:03:55.06 ID:k+asaLVJ.net
- 最近奪勘屋を読みましたが質問です
最終章の天国と元恋人の話が他の公式男女に比べて話題にならないのは何故かと思いますか
設定や展開的に盛り上がる要素が多いように見受けられファンブックでは原作者の思い入れも語られていますし相手キャラも腐人気が出るタイプではないのでメイン読者層から嫌われることもないのにと思いました
それと天国は人気上位の赤羽に助けられたり庇われる場面もありましたが当時の反響はどうでしたか
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/01(日) 14:40:58.61 ID:MPFsNp8U.net
- >>397
身もふたもない話 最後まで読んでる人が少ないというよくあるパターンでは…
こういうのはアニメになったところまでしか知らない層が多数
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/01(日) 15:13:42.28 ID:qkYAP2pV.net
- >>395
なんだかんだでツンデレ悪役×おバカ無邪気の鉄板の組み合わせ
人間味を見せるといっても悪としての志向や変態性はそのままで
多少ヘタレ化しただけだからむしろ人気に繋がった
前の夫はガワだけで人格描写は全く出てこないし妻も本物の夫に愛はなかったから乗っ取りの罪悪感も薄い
4代目母は結局不倫だし、2代目にとっちゃ愛する本命正妻がいるうえでの浮気
そのうえ現在の見た目は老人と中年女性でこのカプ押すのは難易度が高い
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/01(日) 19:41:44.66 ID:Tx+6T34+.net
- 考察お願いします
美少女麻雀漫画の先は原作者がこの作品の世界では登場人物の半数以上が同性愛者で
半数以上が女性同士から生まれた子と名言しましたが
この事はヘテロ萌えの層に悪影響はなかったのでしょうか
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/01(日) 21:13:36.91 ID:x2EiIkFv.net
- >>397
仰る通りメインキャラやそのカプ界隈にほぼ関わらない所でのカプ成立だから良くも悪くも興味を持たれなかった
他カプ支持者や腐女子に嫌われることもなければ特に好かれることもない
あくまで自分が支持する組み合わせの邪魔にならないカプに過ぎなかったから話題にならなかったんだと思う
好かれることもないというのは序盤から出てる天国はまだしも元恋人はほとんどぽっと出のような存在だし
二人のエピソードも突然の回想と共にいきなり生えてきたような印象があったから入り込みにくかったのかも
あとあのエピソードだけ見れば盛り上がる展開だったかもしれないけど同時進行で主人公二人の濃い展開が来たり
ノマ関連に限ってもヒロイン？が実は主人公の妹だったことが判明したりと終盤らしく話が大きく動いていたから
単純にサブキャラのカプ成立は「それどころじゃない」ってのも大きかったと思う
赤羽界隈のことはわからないのですみません
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/01(日) 22:08:21.47 ID:RfLcsOXu.net
- >>400
ジャンル者じゃないけど先にNL書く人ほぼ居ないから影響は皆無だと思う
居たとしても、半数は同性愛者だから自分のやってるカップリングはそれに当てはまらないもう半数と解釈すればいいし
あとは今日太郎ハーレム書いてる層はそもそもそんな世界設定とか気にしない層だから大して影響ない
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/02(月) 00:53:28.62 ID:pu9qnFb+.net
- >>383です
全盛期はそれなりに本があったのですね
日常ものだから、という理由はものすごく納得できました
ありがとうございました！
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/04(水) 22:06:48.89 ID:xu44srDa.net
- 蔵青の女主人公受けについて質問です
上の蔵青ノマの質問の流れで気になったのですが、女主人公受けの需要が少ないのは何故ですか
バレンタインやホワイトデーなどのおいしいイベントがあったり、恋人や伴侶がいるイケメンキャラが少なく比較的女主人公受けがしやすい環境だと思うのですが、何か足を引っ張る要素でもあるのですか
他女キャラとのNL押しが強いえふごの方が女主人公受けの難易度は高い気がするのですがこっちは盛り上がっているので不思議です
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/04(水) 23:29:55.87 ID:GzlWNnAi.net
- >>404
そもそも蔵青の女性向け同人がそれほど多くないのでNLも少ない
あと考えられるのは蔵青は男女ともに同性同士の深めの繋がりを重視してる傾向があるので
主人公ラブ勢でも○○は別格とか割と普通にあるからダメな人も多いと思う
他には人気キャラほど何かいろいろ背負っててあれこれ捨てられないものがあるとかで
フェイトを見ても本当に大事な物は主人公以外にあることを強調されていることが多く
メインキャラ以外は自分の都合次第で椅子樽紙亜まで付き合ってくれなさそうなのも大きいと思う
（実際にメインが進めば守るもののために待機組になるキャラ続出だと思うし）
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/05(木) 03:03:28.56 ID:apUjZX1B.net
- >>404
蔵青って、圧倒的に男プレイヤー多くて
公式展開も女子キャラ推し
男キャラがクローズアップされる機会は少なめで絡みも少ない
季節イベントは美味しいかもしれないが、逆に言えばそれくらいしかない
普段そういう空気もないのに、このときだけアピールされてもなんだかなっていう
あと個性的なキャラ付けされてファン間で共有されてるぐだ子に比べて
蔵青の主人公はプレイヤーのアバター感強めであんま個性がない
なんで女主人公受けNLって夢っぽさ強くて合わない人もいそう
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/05(木) 06:31:07.61 ID:LhnN7Q6q.net
- 今の蔵青は男キャラかなり押してると思うけどな
数年前のイメージで固まってない？
ガチャキャラは女キャラ多めだけどシナリオやグッズは男キャラの出番多いなと思う
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/05(木) 07:24:21.03 ID:4d9FhJCC.net
- 399です
>>402
考察ありがとうございます
そもそもNL書き自体がほとんどいなかったのですね
今日太郎ハーレム書きは世界設定を気にしていないというのも納得できました
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/05(木) 08:09:34.19 ID:DBvYqmsY.net
- >>407
うん、今はリアルイベへ行っても女性がかなり増えた
ただ元が男性多いのに配慮してるのかあんまり男性が重視しないイベシナリオやグッズで女性寄りにしてる上に
その男性ユーザーが圧倒的に女主を使用してるせいで
男キャラが逆ハー要素あっても微妙な気分になりにくいよう配慮してるのかなって時々感じる
女キャラよりも男キャラ中心のシナリオの方が主人公放置感が強いのはそういうのもありそう
- 410 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/09/05(木) 12:06:54.87 ID:U8kNKq61.net
- 王国心の同人についてです
358の発売は同人にどんな影響がありましたでしょうか
カプ人気の高い813の間に14が入ったり8と7が幼馴染と発覚したりとありましたが同人に変化はありましたか
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/06(金) 22:23:55.09 ID:eyXcWZf6.net
- >>404です
主人公が無個性気味、同性間の繋がりが強いキャラが多い、など考えられる理由が複数あるのですね
おいしい季節イベントはあるが、逆に言えばそこしか期待できないというのは意外でなるほどと思いました
考察ありがとうございました
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/08(日) 07:05:48.53 ID:LCY1WUF0.net
- 考察お願いします
湖南の男性キャラは異性と恋愛フラグが立っているのが大半ですが
この作品のBL同人もそれなりに栄えているのはなぜでしょうか
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/08(日) 13:47:14.65 ID:ikn7dwVt.net
- >>397
前者に関しては既に言われてる通り長期連載でほとんど同人層離れた後に完結したから追ってない人が多いんだと思う
後者は全く見かけたことがないレベルで反響なかった
逆に言えば赤羽と天国の接点ってそれくらいしかないし同人盛り上がってた頃赤羽は夢需要BL需要がほとんど
そもそも天国自体同人では良くも悪くも空気だった
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/08(日) 18:50:42.67 ID:xyrFatP3.net
- >>412
少数だけど異性との恋愛フラグが全くない男性キャラもいるからじゃない
編む路とか
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/08(日) 21:41:57.60 ID:uD3w1y0q.net
- >>412
ぶっちゃけ原作における恋愛フラグの有無と二次でのカップリング人気って
よほどのことがない限りあまり関係ない気がする
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/08(日) 21:50:35.96 ID:GV2xXHnN.net
- 垢編が最大なのどっちもフリーなのもあるんじゃないかな
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/09(月) 06:36:50.55 ID:Od7ilgp1.net
- 炎紋章最新作で凛春人と男主人公のカプ人気がイマイチなのは何故でしょうか？
公式で同性婚出来る男キャラにも関わらず、あまり作品を見かけません
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/10(火) 10:06:54.30 ID:DbRnY+Dj.net
- 強から魔王(丸魔)について質問です
最大カプが次男×主人公だったみたいですが樹里亜が次男の想い人？という描写は当時どういう反応をされていたのでしょうか
故人なのであくまで過去のこととしてスルーという感じだったのか
それとも樹里亜の生まれ変わりが主人公なのでむしろ美味しい設定として歓迎されてたのでしょうか
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/10(火) 11:49:52.26 ID:ACmNddpG.net
- >>417
臨春人が攻め受けどちらをさせるにも中途半端なのがイマイチな原因だと思う
主人公の体に興味がある等の美味しい言動をするわりに疲れてすぐ眠くなる性格かつ女顔なせいで攻めにするにはスペック不足
女顔の可愛い受け変換しようにも身長177cmと男主より少し背が大きい
そのうえ男主が美人系の顔立ちをしているせいか絡むと可愛い顔が映えにくい
主人公に大きい矢印を出している級長カプ程ではないけど過去作を見るに鉄のBLは主人公と同性ペアエンドがあるカプの人気が根強いしこれからじわじわ増えていくんじゃないかな
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/10(火) 14:16:33.98 ID:9kjM9GaC.net
- >>418
そもそも樹里亜には婚約者いたし故人なので初期はスルー気味
生まれ変わりと判明してからはおいしい設定として歓迎されるようになった
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/10(火) 22:20:49.11 ID:U1xWe9ow.net
- >>419
>>417で挙がった要素に加えて今作の主人公はゲーム内でもあまり喋らないタイプとキャラ付けされてるから
凛春人は静タイプ同士被っちゃってるのもありそう
あとは凛春人のキャラとしての単体人気というか そこまで不人気という印象もないけど最近は中性的な外見の男性キャラって
他作品のキャラ考察でも時々言われてるように中身は男前みたいなギャップがないと人気が奮わないことが多い
主人公絡みのBLで先生として支えてやりたいとか相棒として背中を預けたいという需要もストーリーの展開上
前者は青級長、後者は黄級長にどうしても集中しやすいと思う
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/11(水) 22:03:32.98 ID:P/fnSfx5.net
- 炎紋章最新作に便乗します
見当違いかもしれないのですが、黒鷲のテフと紅茶のカプですがテフ×紅茶の方が多いように思いますが何故でしょうか
テフの方が身長は高いですが体格は紅茶の方がいいですし大型犬っぽい太陽属性のキャラは攻めになることが多いように思います
あとちょっと天然たらし（というか少女漫画の男キャラというか）なとこがあるので紅茶テフのが多そうだと思ったので意外でした
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/14(土) 19:21:28.36 ID:KeIU1FD/.net
- 文巣都の同人人気についでに質問です
最近観たのですがアニメは3期まで放映し
劇場版舞台とメディア展開も充実しており
アニメのクオリティも高くキャラも美形揃いで
声優も豪華です
にも関わらず同人人気が凄い高いという訳
ではないのは何故なのでしょうか
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/14(土) 19:27:03.54 ID:KeIU1FD/.net
- 付け足しで
マフィア抗争や異能裏社会など
同人人気が出そうな設定などあるので
特に気になります
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/14(土) 20:27:26.36 ID:1/cGHCo8.net
- >>423
ジャンル外から見た印象だけど
挙げた要素はありふれてるので、他の既存ジャンルで事足りたから
昨今は色んなコンテンツが溢れてるから、人気が出る要素＋その時の他作品にはない何か強いパンチがないと同人は伸びない
加えて文豪とタイトルに掲げながら元ネタの人物と関係ない、名前と作品名使ってるだけ、というのに嫌悪感を抱く層が当初結構いた
（10代よりも20〜30代以降の年齢が上の層に多かった）
あとは、同人で精力的に活動する層が多いのは金銭的に自由が利く高卒以降の層だと思うので
その点も影響したのかなと思う
作品の毛色も年上の層よりは10代〜精々20代前半に受けそうな設定や雰囲気だし。
同人活動するとなるとオンなら機材が欲しくなったり、オフやれば印刷費やスペ代が掛かるし
同人に手を出す場合、基本は公式への散財＋同人への散財（書き手に限らず回線も）になるので
10代なら公式への散財で手一杯な人は多いかと
- 426 ：422：2019/09/14(土) 20:38:01.42 ID:KeIU1FD/.net
- 回答ありがとうございます
実在した文豪の名前を使っていて
そこに引っかかる層がいる事を見落としていました
また同人活動を主にしている層についてですが
同じような設定(マフィアや特殊技能)の再生は
とくに若い層に大人気だったと思うのですが
これは時代の違いという事でなのでしょうか
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/14(土) 20:52:00.51 ID:2GDhHnXO.net
- 文巣度は、主役が同人人気ないのがイタかったと思う
基本ストーリーは主役が色々な人と戦ったり出合ったり反発したり協力する話で
登場人物が多いだけに、登場人物の出番が分け合うことになる
その中でメインストーリーの主役がキャラ単体好きにも
カプ好きにもはまらなかった
人気あるキャラはチートであるが故にストーリーから外されたり
本編に全く出てなかったりコマ数えるくらいの出番だったりするから
一応出ずっぱりの主役がカプ受け弱いと流石にきついと思う
再生は言っても飛翔作品だし読んでる階層が広かった
ヤンエー連載ではとても比較にならん
それと当時はグッズ展開が今ほどではないから年齢層若いジャンルだと
グッズで充分って感じは今程では無かった
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/14(土) 23:59:11.16 ID:OtUN8zNG.net
- イギリス魔法学校の二次で質問です
親世代の蛇寮では丸フォイ父と須寧プが高い人気ですが
原作で会話をしていない・それぞれ家族や初恋の相手がいる設定はいわゆる接点の薄いCPにならないでしょうか
犬猿の仲だった獅子寮と組み合わせるよりは受け入れやすいということになるんでしょうか
また前者は原作では失態続きな反面二次では優秀なキャラとして書かれていますが捏造と批判されにくいのも少し疑問です
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/15(日) 13:01:26.66 ID:XfeYLadR.net
- >>426
再生は飛翔連載で知名度高かったから共通要素があっても文巣斗とは規模が違いすぎて比較にならない
どんなに絵柄が綺麗で美形揃いでメディア展開充実していようとも同人ウケしない作品ってあるけど文巣斗もそれだと思う
若年層にはウケるだろうけど同人で主に活動するような層には響かないというか
今は昔と違って娯楽が溢れているし流行のサイクルも目まぐるしいから美形揃いや豪華声優陣なんて今じゃありふれ過ぎてるから同時期の別アニメで同人盛り上がってたりすると見向きもされず埋もれるなんてごく普通にあるよ
マフィアや異能裏社会も2次元じゃありふれた設定だからそこだけで同人人気出るかというと正直弱い
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/15(日) 19:27:21.45 ID:IC+pbAec.net
- >>426
元再生者だけど、再生は分酢都よりは年齢高い層も多かったという体感
大学生や社会人も普通にいた
長期連載で死帳やギン玉、鳴門、庭球など同人人気のあるジャンル群と掲載時期も被ってたから読者層は広かったし
バトル漫画になってからキャラ数がかなり増えた&主人公以外でも関係性が豊富で
数打ちゃ当たるで同人受けした組み合わせも多かった
そもそも再生はマフィア物ながら10年後の姿になるアイテムだの赤子や幼児のマフィアだの
元がギャグ漫画なので裏社会物にありがちなカッコいい、ダーク系の作風ではなかったし
マフィア、スポーツ物のチーム制、厨二異能バトル、ほのぼの日常、現代ファンタジー
の美味しいとこを拾ったような作品で当時は代替になる有名作品が他に無かった
グッズに関しては>>427の言う通り、再生の時代は今より小規模で財布に余裕もあった
あと再生アニメはメインキャラの中の人が舞台役者（不慣れ故に棒演技）や知名度低い声優多かったし
作画崩壊も日常で、特に崩壊が酷かった回の顔が酷過ぎて長年ネタにされたりしてたから
そういう意味では文酢都とは全く逆だった…
なのであまり比較にならないと思う
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/16(月) 17:35:10.40 ID:PDAOMBXF.net
- 文巣都についてご回答ありがとうございました
同人人気が出る出ないにも色々あるんですね…
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/18(水) 23:41:10.24 ID:oQ32MSLm.net
- >>428
その組み合わせが人気ってことは、たぶん孫世代のシリーズ続編の影響じゃないかなあ
というのも、本編＆映画連在中の最盛期は
脛は獅子寮キャラとのカプが人気だったから
接点薄かろうが、カプはそのキャラもしくは関係性が好きな人が集まるものなので
他キャラやカプじゃダメってなる
また出番の少ないキャラ創作は、原作で描写されてない部分を妄想補完してナンボ
実際、同じ寮で暮らしてたら描写されてないだけで接点はあるはずだし
○フォイ父も、原作の立場を考えれば、原作で描写されてないだけで優秀な面もあったはず
といった願望妄想を、いかにそれらしく説得力をもたせられるかが同人屋の腕の見せ所
そもそも、わざわざその手の創作を読みに来るのは該当キャラのファンなので
多少捏造気味でも、かっこよく盛ることに抵抗ない人の方が多いのでは
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/19(木) 12:29:08.51 ID:qte2leYP.net
- 考察依頼です
炎紋章最新作の舞由仁について
前二作の舞由仁は人気もアンチも活発でいろいろ盛り上がっていた印象（特に女舞由仁）なのですが
今作の舞由仁周りはそれに比べておとなしい印象です
なぜでしょうか
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/19(木) 13:39:29.78 ID:6UsmAi1L.net
- >>433
物語を押し進める「主人公」はあくまで級長達であり先生は彼らの力添えをする立場に徹しているため反感が生まれにくい、
選択肢で喋る系のキャラなのでプレイヤーとの意志の乖離も生まれにくい、
その選択肢台詞も疑問点やおかしな点にぐいぐいツッコんでくれるものが多いのでただの言いなり従順系にも感じない、
総じて「プレイヤーが動かすキャラ」としてちょうど良い表現で収まっているからだと思う
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/19(木) 14:32:15.28 ID:6UsmAi1L.net
- >>433
（人気も、って書いてあるの見落としてたから追記）
ゲーム内で動かすPCとしてなら秀逸だけど一人のキャラクターとして見た時は無難すぎて際立った個性がないから
強烈に嫌われもしないが一番の推しにもなりにくい、結果落ち着いた評価になるんじゃないかな
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/19(木) 22:07:53.16 ID:qte2leYP.net
- >>434
ありがとうございます
納得できました
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/20(金) 00:48:51.69 ID:fQfePuFo.net
- 考察お願いします
記滅の主人公の同人人気が高いのは何故でしょう？
真っ直ぐないい子系というのは人気が出づらいイメージがあります
また博愛キャラでたまにある総攻め様的な表現をほぼ見かけないのも意外に感じました
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/20(金) 07:08:32.91 ID:qJLyT05L.net
- >>437
いやどう見ても典型的な愛され主人公タイプだと思うけど
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/20(金) 07:21:34.43 ID:UdCYsoMk.net
- >>437
矢印がほぼ主人公に向いてるし
攻め人気もいい子の腹黒化・ヤンデレ化の傾向があるけど高いよ
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/20(金) 09:31:29.49 ID:zigUrkRV.net
- >>437
真っ直ぐないい子主人公で同人人気が出ないのは流不ィみたいな闇があまりない熱血タイプ
炭みたいな抱え込みがち闇ありいい子系は元から受け人気相当ある
>>439の言ってる矢印がほぼ向いてる点や攻め時の腹黒ヤンデレ化傾向を見ても
一時代を築いた再生の品にかなり近いと思う
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/20(金) 10:00:46.14 ID:VuCCC+4i.net
- >>437
>>440も言っているが今連載中の他作品だと
同じ真っすぐな性格で礼儀正しく年上に必ず敬語を使う主人公だけど
同人人気ほぼない黒四葉の明日田と比べると差がかなりわかりやすいと思う
黒四葉の明日田は周りから「汚物と同等の魔法が使えない下層民」よばわりで
蔑まれたり踏み台にされたりと境遇がかなり悲惨で可哀相だが
そういう酷い扱いを受けた時の返しが
「そうだね！俺は便器の汚れみたいにこびりつくよ！しつこいよ！」
っていうサムズアップ＋笑顔で
木滅の坦次郎はモノローグポエム演出でなんか耽美空間になる
前者は闇も想像しようがないしあっても演出がカラッとしてるので
同人がとてもやりにくいが
木滅みたいな作風と演出だと同人がやりやすいので同人も大量になる
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/20(金) 20:55:37.37 ID:fQfePuFo.net
- 436です
考察ありがとうございました
作風の違いや本人に闇があるかないか、というところでとても納得できました
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 00:29:56.98 ID:vVcyjSZ3.net
- 考察お願いします
飛翔の広赤主人公について
作中最強格の能力持ち＋筋肉が必須なので今は小柄でも成長が予想される
常人離れした強い救済精神
いじめられ続けても相手を苦手にするだけで恨まず当人の前以外では笑顔で元気な精神的強さ
一見謙虚だが我は強く博愛というほど優しさだけでなく敵にははっきり憎しみも向ける芯の強さ
憧れの相手でも自分の理想とずれた言動をとったら躊躇なく殴り飛ばす逞しさ
そんな本人の特徴と
カプ人気の高い幼馴染（プライドの高いコンプレックス持ち）や等々力（被虐待過去に精神的後遺症）が
比較的受け人気のあるキャラ設定なこともあり攻め人気も出そうだと思っていたのですが
実際は受け人気が高く攻め人気はあまりないのはなぜなのでしょうか
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 02:07:15.58 ID:GDdFwQql.net
- 考察お願いします
炎紋章最新作で青組長と府ぇり句巣のカプ人気がイマイチなのは何故でしょうか？
美形同士、幼馴染、ストーリー内で絡みがある、ペアエンドも濃い、などなど美味しい要素がある割にあまり見かけません
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 02:08:20.14 ID:GDdFwQql.net
- ×組長
○級長です
すみません
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 02:10:59.81 ID:4s22Ifr2.net
- 新劇の虚人が同人人気出たのって何故なのでしょうか？全盛期ほどではなくとも未だにちょくちょく兵長×主人公や団長×兵長などの組み合わせを見かけます
正直キャラやカプに萌える余裕のある作品とは思えないのですが…
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 02:44:03.05 ID:+8gqd/i6.net
- >>446
一般的に原作の内容が過酷でシビアなほど「二次創作で推しカプを幸せにしたい」という需要が生まれやすい
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 06:45:25.93 ID:I2zUIz8S.net
- >>446
人気が出た当初はまだ巨人VS人間の構図だったので仲間の絆とかは考えやすかった
現在の状況が早々に判明してたなら同人的な大流行は無理だったと思う
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 08:42:52.54 ID:p3o7r75l.net
- >>443
まず「英雄学園という作品内において出区は圧倒的に社会的弱者」ってのがあるのでこれ大きい
これついてるとたとえ出区が超イケメンで金持ってたとしても攻め人気になるの苦戦する
女性向け同人ではキャラの属性ではなく作品内におけるキャラのポジションが重視されるので
相手の漠郷が女顔でふみゅうはわわとか言ってる世間知らずのお坊ちゃんでもない限り
同人的にはまず受けになることが多くなる
あとそれ以外の出区が攻め人気になる可能性だと
同人的には強メンタル×弱メンタルが流行る傾向があって
イジメを耐えしのだ出区が強いメンタル
加害者の漠郷は精神的に幼い・脆いところがあるから弱いメンタルと言えなくもないけど
強メンタル×弱メンタルが人気になる組み合わせって
作品中におけるお互いの関係性で強メンタルの方が
弱メンタルの方に余裕と包容力みせてて
「この二人の間にだけは穏やかな感情の交流がある」
って判断されてる場合がほとんど
英雄学園のその二人の関係ってギスっててお互いとのやりとりに安らぎとかはないから
同人で数が増えるタイプの強メンタル×弱いメンタルのテンプレには全く当てはまらない
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 12:11:25.48 ID:gpa+YS9O.net
- >>443
いくら最強個性もらったとはいえもともと圧倒的弱者だったし今でも使いこなせてはいないから能力アドバンテージもそこまで強くない
飛翔は主人公受けが人気っていうのと作中でよく赤面したりはわはわ慌ててるのが愛され主人公受けにしやすい
書いてる二人は精神的に脆い部分はあるものの能力高くて脆さはほとんど表に出さないタイプだから
印象として漠号や等々力は強く伊豆区はまだまだってなってしまう
そこもメンタル強×弱には当てはめにくい
あとはなんだかんだで容姿も大きいかな
将来とか関係なく今の体格として伊豆区は高一の平均身長より小さく後の二人は大きい
顔に関しても二人は作者がイケメンの設定で描いてるけど
伊豆区は二人より目に見えて童顔なのと
それに作中ではっきりと顔がよくないっていう扱いがされている
不細工受けはまだしも不細工攻めは人気出にくいよ
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 12:53:23.25 ID:Iman5V5T.net
- >>444
府ェリクスは作中の青級長の精神状態を本気で忌み嫌ってるし和解するのは本編終盤
その理由もかなり重いので「ツンデレ！」と安易にキャッキャすることが難しい
（ツンデレや幼馴染み要素が好きな人は他キャラとの方がわだかまりなくストレートに楽しめる）
対する青級長もそんな府ェリクスに反論せず罪悪感あるリアクションまたはスルーが大半なのでケンカップル需要も生まれない
府ェリクス推し的にも青級長推し的にも幅が狭くて扱いが難しい関係だからだと思う
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 13:18:41.44 ID:Nmp3ZKFe.net
- 新劇について質問です
鈴弓がそこそこあるのは何故でしょうか？
弓は鈴を愛称で呼んだりと他のキャラにはない特徴があるのは確かですが、全体で見ると大したやり取りもなく接点は薄いと感じます
また弓は栗との絆が圧倒的ですし、鈴も雷や兄との関係性の方が強いです
接点が薄いカプが流行る場合は片方が華やかな見た目だったり単体人気が高いイメージがあるのですが、鈴も弓も容姿は地味めですし単体人気がそこまで高い印象もないので不思議です
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 13:32:25.29 ID:m81mxQ7H.net
- 爆号ってイケメンの設定あったっけ
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 13:40:22.33 ID:zEaO8vUj.net
- >>452
最大の要因は身長だと思う
女子で一番背が高く並の男子よりある弓は
君連兵団男子で一番長身の鈴と見た目が合わせやすい
性格も地味同士だとちぐはぐにはならない感じ
亜似もちっちゃいので同じく小さい或民とのカプ人気が出た
でもやっぱり鈴&亜似と同郷の雷が栗栗栗言ってたのが大きい気もする
雷が栗とくっついたら、悪く言えば鈴と弓は余り物同士になる
相棒がくっついた者同士なし崩しに…みたいなのも当時結構あった
雷栗やらないで鈴弓だけやってた人も多かったけどね
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 14:33:41.20 ID:gpa+YS9O.net
- >>453
作中では容姿に触れたのは黙ってればそこそこって評価くらいだけど
作者いわくＡ組イケメン枠が等々力漠号井伊田雷霧縞
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 14:42:59.44 ID:LfR+0HYJ.net
- >>449
>>450
考察ありがとうございます
あの世界では圧倒的に社会的弱者であったことと
いくら強い能力でもまだまだ扱いきれていないところは影響してそうですね
幼馴染や等々力との比較や一般的に受けるタイプの強メンタルと弱メンタルの組み合わせではない
という点についても納得できました
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/21(土) 21:15:27.95 ID:m81mxQ7H.net
- >>455
ありがとう
伊井田もイケメン枠だったんだな
キリッとはしてるけど地味目だと思ってたから意外だ
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/22(日) 02:20:57.61 ID:7Q/T+c9a.net
- >>457
別だけど、眼鏡で委員長だから船体の青的な感じかなと。枠としてはイケメンだけど、普通に整ってる顔
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/23(月) 21:08:47.33 ID:Gy7O41Pt.net
- 携帯獣特別について考察お願い致します
初代ライバルであり歴代人気キャラの緑が遺伝子編で軽音とフラグが立ったそうですが、緑軽の同人人気はどうですか？
クールでストイックな印象だった緑が過去章に比べると遺伝子編では割と紳士的でちょっとキザ男になってるのには個人的にびっくりしたのですが当時の読者の反応も知りたいです
- 460 ：考察：2019/09/25(水) 12:24:49.83 ID:OpIZfzr9.net
- お願いします
木滅の炎主人公なのですが何故あれほど人気が出たのでしょうか
本編で確かに関係はありましたが、関係の深さだと水や同期のほうが濃い様子です
また炎はもうすでに退場しておりこれから先の展開は望めないにもかかわらず以前よりも人気が出てきているように感じます
それにもかかわらず人気が出た要因は何だと考えられますでしょうか？
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/25(水) 15:10:46.13 ID:73l2K64i.net
- >>460
水とは今でこそ親しくなったり共闘しているけど炎との共同任務以前は個人的な会話はなし
蜘蛛山での再会でも懐かしむ前に意見の相違に蟲から逃走、柱会議で水が主人公兄弟のために命をかけてくれていたのははんめいするけど
やはり会話の機会がないので実際の接触待ちって感じでなかなか盛り上がらなかった
炎とは実際に関わったのはほんの一夜限りだけど後の主人公の心の大きなターニングポイントとなって
何度も言われた事を思い出す描写もあるから密度が濃くて死んでなお影響あるからじゃないかな
- 462 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/09/25(水) 18:11:22.33 ID:jJQFqB6U.net
- 魂喰いの死神の息子受けについて考察お願いします
最近漫画を読み返して同人を探したのですが、魂×息子より黒星×息子が少ないのは何故でしょうか
作中では息子は魂より黒星との絡みが多かったように思えますし(黒星が息子を超えることを目標としていたり)黒星は最初こそショタっぽい見た目ですが中期以降は身長も伸び男らしくなります
また魂は魔訶とのNL人気が高いイメージもあります
もう1つ、息子受け自体が少ない気がするのですが全盛期はどのような感じだったのでしょうか
人気投票2冠で結構な人気キャラだと思うのですが
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 01:42:20.39 ID:P8Wp+8KB.net
- 考察お願いします
木滅の光里と忍なのですが
光里のほうが恋愛脳描写が多く女性に叩かれそうに見えて
実際に叩かれがちなのが忍のほうなのは何故でしょうか
機殺隊の入隊の動機やこれまでの経緯を考えると
むしろ光里のほうが叩かれそうな要素が多い気がするのですが
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 03:24:18.56 ID:L3lkHice.net
- >>463
女性に嫌われる女性キャラスレでも何度か言われてるけど「恋愛脳」ってだけでは嫌われない
嫌われる恋愛脳は「恋愛にかまけてやるべき事をやらない」「恋愛対象以外の相手に対する態度が悪い」とか
見ていてなにかしら不快な部分があるキャラ
光利は恋柱というだけあって恋愛が特徴のキャラなのは登場時からわかってたし特定の誰かに恋して他を馬鹿にしたりもしない
老若男女問わず万遍なく惚れっぽくてageてくれる陽キャラだから不快感がない
対して虫柱は水柱にキツい事を言ったり所謂「一見ニコニコしながら言葉に毒があるタイプ」
こういうキャラは女キャラでも男キャラでも人気が出る一方で苦手な人もいる
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 06:52:02.32 ID:4IZQF26R.net
- >>463
恋柱は惚れっぽいだけで他人を下げたり嫉妬したりしない
セクシーだけど体を使って迫るわけでもなくかっこいい人にドキドキするだけで
下位の隊員を文字通り体張って守るし戦いに関して恋愛持ち込んだりしない
虫柱は他人をいじる（しかも不快な方面に）・暗黒微笑系・顔がいいと言われても画風のせいでそうか？と反発を食らう・理由はついてても鬼を倒せない非力さなのに強い人間を下げる
虫は恋愛関係なく嫌いな人はとことん嫌いだし
いじめに近いいじりをNLだと主張する信者がアンチを増やしていった
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 10:04:55.57 ID:dctMhox0.net
- >>463
個人的に虫の言い返さない（返せない）水への人格否定はいじめにしか見えないんだけど
愛情表現という層がいる
じゃあ柱会議といういわゆる職場や折々につけそれを大っぴらにやる虫の方が恋愛脳では？と自分は感じる
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 11:12:47.60 ID:TCKfvRwu.net
- あの時虫が水に対してキツイ物言いをした理由については単行本では説明されてるけど
そこはアニメになってないし本編ではあの件で水へのフォローもないまま終わったから余計一部のファンからのイメージが修正されないのかもね
あそこのやり取り自体人気だから色んな所でネタにされてる一方一部の過激な水ファンを中心にそのネタが嫌な人にとってはさらにイメージが悪くなる状況になってる
そもそも虫は本来毒舌でキツイ性格な一方聖母っぽく描かれることもあるのでそういう相反する描かれ方が苦手って言う人も一定数いるからね
特に姉の仇討ち戦は悪い意味でその描かれ方が賛否真っ二つで本スレの虫ファンやあまり否定的な感想が出ないツイッターですら結構批判的な意見も多かった
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 12:47:44.40 ID:FegrPKck.net
- >>460
カオススレの誤爆にもリプ付いてるからみてね
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 13:06:40.78 ID:rz6zJo/N.net
- リプ()
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 21:37:27.50 ID:UJb5yZP8.net
- >>460
水が人気高くて蛇が人気ないからってのもあるんじゃないかな
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/26(木) 21:38:47.54 ID:UJb5yZP8.net
- >>470は>>463への安価ミスです
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/27(金) 00:22:46.20 ID:YeQWNO46.net
- >>463
単純明快に
恋柱は同人人気も低い蛇としかフラグないが虫は人気の水とセット扱い多いからでは
むしろあの作品で最も尊い扱いは家族愛なので虫の最終戦もそれに倣った形だと
最初から最後まで戦士の一人として書かれたと思う＞虫
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/27(金) 00:39:08.86 ID:GMZExmpi.net
- >>472
アニメとかでセット扱いが多くて水推しの腐や夢女から反発されてる上でカプ的にはあくまで非公式ってのも叩きやすい土壌が出来上がってる感じ
腐や夢女にとって推しキャラのノマカプが公式だと例え嫌いでも自分達が非公式な立場上表だって叩くことを自重したり諦めたりする人も多いけど
非公式だと非公式のくせにと堂々と叩ける口実が出来てしまう
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/09/27(金) 02:24:20.81 ID:H7Ic/iBv.net
- 単純に毒舌腹黒笑顔キャラは信者もアンチも出来やすい
キャラ人気もカプ人気も高いから嫌いな側からすると余計に叩きたくなるんじゃないかな
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/02(水) 01:24:27.84 ID:NkN+Vlqe.net
- 出と炉糸の900×義ゃびんが人気なのは何故ですか？
そもそも900って出番がなかった気がするのですが…
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/06(日) 20:36:48.54 ID:fagkXCsn.net
- 足部の作者がBL始めて、作品ファンドン引き炎上したらしいですが
過去に、作者が自作の特定カプ好きを公言したり、イベントにやってきて
ジャンル者が逃げて衰退、という作品はいっぱいありましたが
同人でプチってたTM革命する人が、自分受けBL同人誌読みたい
送ってくれと公言したときはジャンル者の反応はどんなんだったんでしょうか
同人に介入する作者は大体痛い人としてオタクの評判が落ちるものですし
生半生系でも、同人系コミュニティに踏み込む中の人は敬遠されがちですが
革命する人は、オタ系芸能人としてオタク界隈の評判は悪くないので気になります
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/06(日) 21:43:00.22 ID:FmkAkV0P.net
- >>476
その頃はネット文化が発達してなかったしラジオでの発言だったので
地方の人は当時の交流掲示板や2ちゃんで知ったレベル
ドン引きか売れ出したらから営業トークでしょうという反応だった
革命はプチ流行りだけどPやってたのが当時めちゃくちゃBL人気あったアクセスの片割れでそういう層を狙ったねーって感じ
昔から芸能関係で二次までやるタイプは年齢層が高かったし
今の時代は芸能人がオタクなのが珍しくもなんともないので
受け入れられてるのも不思議じゃない
コミケでやらかそうとしてたときは叩き意見よくみた
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/07(月) 07:44:22.91 ID:AfMReqHN.net
- >>476
いっぱいって程じゃないけど色々あるよ
ただ作者や作品の悪口になるのでここには書きたくない
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/07(月) 17:44:02.12 ID:K+tTJ+AI.net
- >>478
きっしょ
じゃあ最初から書くなよ
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/08(火) 20:57:52.80 ID:tv9jsB0E.net
- 近年オタクにラップが受け入れられるようになった要因は何でしょうか？
これまでオタクと不良は正反対の相容れない存在とされ中にはイジメやカツアゲのターゲットにされたなどの理由で不良を嫌うオタクも少なくありません
そしてラップといえば不良との親和性が高くDQNの文化としてオタクには敬遠されそうに思えます
しかしここ数年火ぷ舞が女オタクの間で流行したり(三次元ですが)振りー巣隊流団ジョンがオタ層にも受けたりしています
それは何故でしょうか？
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/08(火) 22:01:36.43 ID:TDpdTP86.net
- >>480
そもそも前提自体に疑問がある
20年前のゲームブーム時代既にヤンキーとゲーセン友達みたいなオタクも珍しくなかったし
30年前既にヤンキーオタクによるゲームソフトカツアゲ問題があった
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/08(火) 22:52:06.72 ID:adbni1Om.net
- 宮崎勤世代とかの人なのかな？
まぁ不良って言い方からもかなり年齢が高いんだとお見受けするけど
480が言うようにずいぶん前からそんな線引きされてないよ
そもそも音楽系は元々オタク多いんだよね、コミケでも昔から根強いしさ
どういうジャンルにしろ音楽がディープに好きな人っていうのは基本的にかなりのオタク気質
HR/HMだのレゲエだのラップだのと比較的マイナーなジャンルは特にそう
相容れないって思ってるのは多分個人のイメージが宮崎勤で止まってただけだと思う
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/08(火) 22:52:53.73 ID:ygSRCnaU.net
- >>480
オタクは不良キャラ好きだし親和性高い
酢ら団や徐々や引き金制作アニメ等メインキャラがもう不良
ラップをDQN文化だと感じるかは人によるのでは？
尻舞ほど本格的なラップのアニソンは少ないけど
部分的にラップのパートはあったりするし
イヒ物語の蛇キャラソンも一応ラップ…？
アラサーの自分は子どもの時に蹴ざ缶狂や唇酢らいむとか
世間的にラップが流行ってた記憶があるよ
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/08(火) 23:28:40.36 ID:yUvFce0A.net
- 不良は実際にはともかく二次元の中なら強そうだしオタク受けする属性だと思う
どっちかというと格好いい不良文化の中でも日本語ラップはダサいと言われてて受けなかったのが
そのダサいイメージ減ってきたから受けたんじゃないの
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/09(水) 02:31:40.19 ID:CabABFuv.net
- 大元の変圧器シリーズがアメコミ原作で国産IPとは条件が違うとは言え
20年前の獣戦争の主題歌がラップで「アメリカから来た当時最新鋭の3DCGアニメ」
の主題歌としてハマっててかっこいいと人気あったし
10年ほど前の音ゲーブームもあったしなんか定期的にラップって流行る印象
自由形迷宮も演出がRPGゲーム的でオタ向けの演出だし
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/09(水) 02:38:13.37 ID:yonPGUaY.net
- >>480
ヒップホップ業界も結局は男の集団
フリー巣他イ流団ジョンとかは先輩後輩やライバル同士とか腐の好きな関係性がたくさんあって
バンドやスポーツものに近
ファッションも描きやすいし
ヲタが嫌いなのはリア充ウェイ系
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/09(水) 15:38:54.42 ID:rQNQLnk2.net
- 半ナマ
尾っ参図ラブの同人人気について質問です
流行り初めから今までつねに巻×晴太が人気だと思うのですがその理由は何故でしょうか？
巻は元彼がいたり、健気だったり精神的に脆い描写があり身長も晴太より低めなので儚げ受けとして人気だと思っていたので驚いています
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/09(水) 15:54:54.80 ID:q5noGW9C.net
- >>487
・1話で薪から貼る田に壁ドンしてキスした
・そのシーンの台詞がどちらかと言えば攻めっぽい？
・一応薪はドSという設定があった
理由として思い付くのはこんな感じかな
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/09(水) 16:57:33.56 ID:wCaukwsH.net
- >>487
最初から最強以外の主人公作品は主人公受が強いという同人土壌で
人気属性のはわわ愛され受けに変換されがちな周囲に押され流される張他の性格
半ナマが好きな年齢高めな層に受けやすい年上受
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/09(水) 20:01:07.02 ID:PNkrAUPB.net
- 479です
オタクとラップについての考察ありがとうございました
意外とオタクと不良は対立するものではないんですね
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/10(木) 01:17:37.90 ID:yriycEcY.net
- 炎紋章最新作で、府ぇ理久須×部流の人気が高いのは何故でしょうか？
支援会話があるとはいえ、それぞれ別のクラスにもかかわらずこの二人のカプ絵をよく見かけます
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/10(木) 12:03:10.90 ID:xZ2tz9/Z.net
- >>491
そんなに人気高いかな
たまたまそこそこ上手い人が描いてて目立ってるだけな気がする
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/10(木) 23:04:32.06 ID:2B6Ll9Vh.net
- >>491
人気高いか…？
フェ陸巣単体の人気が高いので色んな組み合わせを見るというのはある
でもその2人の組み合わせ人気が高いとはとても言えないと思う
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/10(木) 23:13:13.38 ID:XfFzStbS.net
- >>477
遅くなりましたが、ありがとうございます
以外にジャンル者は冷静に受け止めたって感じだったんですね
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/11(金) 00:10:40.02 ID:7UnCTkPM.net
- 典型的な「神絵師が開拓しているカプ」
だと思う>府ぇり部流
でも部流も割と色んなキャラとの
カプ見る気がする（宰相、皇帝側近、貴族次男とか）
府ぇりは首席とのカプもよく見る
自分も質問です
BLだと赤は宰相と皇帝側近、青は
女好きと剣士が人気ですが
黄の盟主とライバル貴族は上二つに比べると
少ない印象ですが何故でしょうか？
作中でも支援でも関係性の変化がしっかり
描かれていると思うのですが
やはり一部のライバル貴族の髪型がネックなのでしょうか
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/11(金) 00:40:25.15 ID:KE1ENGuI.net
- >>495
黄に行く人は級長を貴族よりも男女問わず主人公とくっつけたい人か多いからに尽きる
ライバル貴族が後から段々好きになるキャラクター造形をしているのも大きい
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/11(金) 00:51:32.21 ID:QXZtP2aQ.net
- >>495
黄盟主に限ったことじゃないけど各級長は先生が担任になるかどうかの影響が作中で大きすぎるから
級長は先生以外のカプはいまいち伸び悩んでる感じがする
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/11(金) 01:26:02.01 ID:9kmUc1lZ.net
- 短編小説原作のスパイアニメ序ー可ー下ー無のカップリング流行傾向について質問です
昨魔受けや昨魔と見吉のカップリングがウケるのはアニメのみ見た自分でも何となく分かるんですが
旗乃と自対のカップリングがその次くらいに人気なのはなぜですか？
アニメ本編ではほぼ絡みがないので何か特別なエピソードでもあるのか気になりました
- 499 ：：2019/10/12(Sat) 13:55:43 ID:U/gbm8sQ.net
- 新劇の鈴弓についてこのスレで考察されているのを見て出てきた疑問があるので考察お願いします
他の作品でも公式がBLもしくは百合を推しているキャラが異性キャラとのNL人気がそれなりに出る(出た)事ってあるんでしょうか
- 500 ：：2019/10/12(Sat) 15:26:49 ID:JdQtRLqO.net
- >>499
神パズルの付利ーセルとか公式設定で
主人公の界人に執着してるヤンホモだけど
ヒロインの野乃葉とのカプ人気で
作品知名度が殆どないわりに
放映中は付利の野のカプ小説や漫画がpixivにかなりの数あったよ
放映終わった後数年後も再放送に合わせてチラホラ新規入ってたのみたから
刺さる人には刺さるんだと思う
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/14(月) 13:11:01.84 ID:Rupot89f.net
- >>499
少女各迷台の縦ロール先輩とかそれでは？
本人は同性に一筋だったか肝心の相手があまりにも作中上位のクズなので
縦ロールを命がけで愛した男、瑠香がエピソードの出来のよさも合わせて人気だった
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/15(火) 08:37:53.19 ID:uX3Un31z.net
- >>499
古いけど侍ディーパーKYOの明と熊野とか
明が公式で「狂以外の人間に興味ない」ってキャラだったけど
同人でそれなりにみた
しかも明がスカした暗黒微笑毒舌キャラだった頃は数がゼロで
実は素直な性格の熱血少年だったと判明してから同人の数が増えた珍しいパターン
（20巻すぎたあたりに出てきた敵の精神攻撃で
気になってる人が熊野って判明したのが関係してるだろうけど）
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/15(火) 23:55:30.44 ID:wbn/ipoL.net
- 喪部最古100の笑くぼについて質問です
悪霊姿でやりにくいので守衛に取り憑いた姿で同人活動してる方が多いです
あの姿はけっこう格好いいしカプ描写にも都合がいいのはわかります
ただ取り憑いた記号でほっぺに目立つ赤丸が欠かせません
彼を取り扱っているカプ者はその赤丸は気にしてないのですか
なんかこうぼやかしてごまかすとかもなくしっかりと赤丸で描かれててたまに気になります
別の漫画だとサッカー漫画の主人公にほっぺが赤くてあれは人気出ないと言われてましたが
笑くぼも赤丸が無ければもっと人気出てたとかそういうのがあるんでしょうか？
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/16(水) 16:00:34.30 ID:1NUZ6Z1d.net
- >>503
萌えを邪魔せず目立つ記号は絵描きにとっては非常にありがたい
自分はそのジャンル者ではないがざっと調べた限り
どれだけ自分絵に崩しても最後に赤丸つければそのキャラを描いた気分になれそうだと思った
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/16(水) 20:03:38.76 ID:BYSkCQvM.net
- >>503
笑クボが憑依したキャラの頬に赤丸が浮き出るのは令呪みたいなもんです。
ない場合は守衛という別キャラになります。
守衛単体人気も割とあります。
- 506 ：：2019/10/16(Wed) 23:32:40 ID:nFeiQ5qk.net
- >>503
赤丸ほっぺは完全にギャグ表現なので
元からそういうビジュアルのキャラは苗要素になると思うけど
笑窪の場合は、元のビジュアルがアレでハードルを下げまくってるから
萌えに向かないアレと比べたら、赤ほっぺくらい気にならない
笑窪憑依は原作でも、重要なシーンで印象的に使われてるので
見終わる頃には目が慣れる
それに、上で言われてる通り赤丸のおかげで憑依元と混同することないし便利
鼻とか髪型よりほっぺは下げ感低いし
ピカ様っぽくてかわいいよｗ
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/17(木) 02:15:56.44 ID:bDKBn4kJ.net
- >>503
喪部最古は読んでない＆サッカー漫画の考察時にほっぺた萎えると答えたけど
主人公ビジュアルが萎え要素になって作品自体が見られてなかったのと
すでに作品を見てて脇キャラに癖の強いビジュアルのキャラが出るのでは全然違うと思う
未視聴段階から主人公という一番影響力のあるキャラのマイナス要素が積み上がったら、そもそも作品自体見ない
なのでたとえ難のあるビジュアルを越える萌えがあったとしても、知らないから好きになりようがない
対して、作品をすでに楽しくて見てる状態なら、一脇キャラの見た目が好きでもなくてもそれで視聴止めるなんてことはない
そしてそのキャラの内面やエピソードが描写されていって好きになると
だんだん「この癖のあるビジュアルあってこそ、このキャラ」みたいに外見も含めて肯定的になったりもする
- 508 ：：2019/10/18(Fri) 16:47:36 ID:9zuMA1qg.net
- 498です
>>500 >>501 >>502
考察ありがとうございます
何人かはいるのですね!
- 509 ：：2019/10/18(Fri) 18:13:32 ID:9Zg9bFXb.net
- 木目津の水と虫のCPがあれほど人気なのは何故でしょうか
木主の中ではクセのないビジュアルで特定の異性とのフラグがない同士・設定に共通点が多い・アニメや外伝で絡みが多い等
CPにさせやすい条件が揃っているのはわかります
でも肝心の原作では菜田具藻耶麻編を最後に現在までほぼ絡みがなく、正直「顔カプ」に分類される程度の関係性じゃないかと思ってしまいます
にもかかわらずNLではトップクラスの人気なのが不思議です
もし宜しければ考察をお願いします
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/18(金) 19:24:16.79 ID:k+wZG7rH.net
- >>509
絡み少ないと言っても木目津は最近までは主人公抜いた脇キャラ同士の絡み自体が少なかったから
一番人気の卯全もあれだけの絡みであれだけの人気なわけだし
じゃあ水も虫も他の柱とはどうかと言われると本編でのお互い以外との絡みはもっと少ないし絡みの多い主人公は他のキャラとフラグ立ててるし
少ない絡みの中でもその絡みが強烈に印象に残るものだし本編以外でも単行本のオマケ漫画や外伝やらアニオリやらでそれなりに燃料はあるからね
それと自分で言ってる通り姉や羽織の件での共通点の多さや虫が周りから誤解されがちな水の性格をきちんと把握しているという設定も考察や二次創作のしがいがあるし
それに加えて最近原作で虫がアレなことになってショックを受けたファンが幸せな補完を求めてるというのもある
- 511 ：：2019/10/19(Sat) 11:14:24 ID:SZWUSzdI.net
- >>510
考察ありがとうございます
確かに水と虫に限らず脇キャラ同士はあまり関係が掘り下げられない漫画でしたね
水と虫だけに焦点を当てると絡みが少なく見えても木目津全体で考えると比較的燃料が多い組み合わせだということに納得しました
小説版で水が周りから嫌われすぎないよう虫がフォローしたりと虫が水の不器用さを理解している描写も仰る通りいくつかありましたね
水→虫描写がほぼ皆無ですがそれが逆に二次創作しがいがあったりするのかもしれません
ありがとうございました
- 512 ：：2019/10/19(Sat) 19:07:50 ID:bXZnS7hj.net
- 質問です
最近医者石にはまったのですがどのキャラとカプが人気が高いのでしょうか？
- 513 ：：2019/10/19(Sat) 19:48:42 ID:DDbsZugC.net
- >>512
正直同人人気自体が無さすぎてほぼ誤差みたいなもんだと思うけどその中でもキャラは比較的メンタリストが人気あるかな？って感じ
カプは霊長類最強×主人公と主人公×メンタリストが人気っぽい
でもほんと全体的に人気無さすぎてどんぐりの背比べ状態だと思う
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/19(土) 20:48:58.23 ID:bXZnS7hj.net
- >>513
回答ありがとうございました!
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/19(土) 22:23:41.08 ID:NwIg6m1/.net
- 便乗して医者石の質問します
どうして同人人気がないんでしょうか
絵柄が取っ付きにくいのがそんなに悪いんでしょうか
作品の作り自体は主人公総受けが流行ってもおかしくないくらい様々な男が主人公と絡むし妄想の余地もあると思います
アニメ化して少しは同人人気が上がってもいいと思うんだけどなぜ人気がないんでしょうか
- 516 ：：2019/10/20(Sun) 02:29:51 ID:z01geU6I.net
- >>515
アニメをたまに見ていたくらいだけど
世界観に女性向けで流行る要素が見当たらなかった
絵描きが一枚絵描きたいと思える、絵的に映える要素があると女性向けは火がつきやすいと思うんだけど
例えば同じ飛翔のキ目津は隊服＋刀（鰤も同様）や大正時代て設定とか
黒子は天才設定の見た目も整った派手な色の5人＋主人公とか
吟玉の和洋SFごた混ぜな世界設定とか、再生のマフィア＝全員黒スーツとか
その点、医者石の原始的な生活や服装は正直あまり映えないので描きたいと思う人は少ないだろうし
主人公の髪型も同人的にはとっつきにくい部類
そして個人的にはあの世界観でBLの惚れた腫れたをやるのはちょっとハードルが高いと感じる
- 517 ：：2019/10/20(Sun) 02:44:44 ID:UulPcH09.net
- >>515
主人公総受けが流行らないという点なら髪型が大きいのでは
めちゃくちゃ変な髪型でそれだけで何か笑っちゃうしシリアスとかされても無理
いくつか主受け見たことあるけど髪型をどうにかしたいのか高確率でフワッと柔らかく改造されてて滑稽すぎて無理
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/20(日) 08:24:07.02 ID:6NBqw589.net
- 主人公の髪型が奇抜なら友誼王思い出すけど
あそこは結局髪型が普通な脇同士のカプが一番人気だったしな
- 519 ：：2019/10/20(日) 12:10:37 ID:PJpa74Ee.net
- >>515
アニメ見ただけの感想だけどノマ傾向強そうに見えた
主人公は小白とフラグ立ってるように見えるし幼馴染と弟子は本命いるしそうすると他のキャラも今はなくてもそのうちなんかありそうに思える
どっちかっていうと最強系主人公（戦闘力はともかく科学最強の作風だから）なので他キャラから慕われても総受けって感じがしない
唯一必死に求めてた幼馴染が相棒になって話が進む感じなら幼馴染×主人公萌えるかもと思ったけど早々に両想いの女子とメインストーリーから離脱してった
個人的にはこんな感じだった
- 520 ：：2019/10/20(日) 12:38:30 ID:ZVSmp5uK.net
- 石は原作者が腐嫌いだからバンバン爆破していきそう
- 521 ：：2019/10/20(日) 12:58:52 ID:iP5REN0i.net
- >>515
医者石すごく好きなんだけど原作がとにかく面白いしキャラ同士の関係も充分描かれているしで
隙が無さすぎて補完欲が湧かないというのもある
もし何か描くとしてもオールキャラギャグくらいかな
- 522 ：：2019/10/20(日) 14:40:30 ID:6z+t8G8j.net
- >>520
前作の目盾でもに腐人気が出た要素をこれ見よがしに爆破しまくってたね
億が一医者石に腐人気出そうなものならその要素も即爆破すると思うから今後も流行るのはありえないと思う
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/20(日) 15:00:19.06 ID:dLA3t+yL.net
- うろ覚えだけど石の原作者は女人気くそうぜえ的なこと言ってなかったっけ
アニメ化にあたってめちゃくちゃプッシュしまくった割に鳴かず飛ばずだからなりふり構ってる場合じゃないだろうけど爆破は嬉々としてやりそう
- 524 ：：2019/10/20(日) 16:38:27 ID:9YBgfYlQ.net
- 医者石の原作者って前作で女性人気高かったイケメンをわざと髭面にしたんだっけ
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/21(月) 09:49:16 ID:NLgbyuWS.net
- アイドル美少年をヒゲ＆ボーズ(の細マッチョ)にしたよね
作中女ファンがそれで一気に離れて見た目だけしか見てない馬鹿女どもって扱いつき
(残ったファンも好意的に描いてたわけでもない)
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/21(月) 10:53:36 ID:WryM5Zyi.net
- 医者石では人気な方の主人公×メンタリスは敵から相棒枠になって誕生日プレゼントやクリスマスに告白と
腐女子受けするイベこなしてるのちょっと面白いな
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/21(月) 11:22:02 ID:k+1OzwlD.net
- メンタリストはかなりヲタ受けするタイプだと思うけど相手がいないんだよな
一番関係が深い主人公は科学と添い遂げるキャラだから何か違うし
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/21(月) 23:36:15 ID:WYdgU/cw.net
- >>515です
たくさんの回答ありがとうございました
服装的に絵師に受けづらいというのは目から鱗でしたが納得しましたし原作者が目盾の人ということでハマりにくいというのも分かりました
自分がハマっているだけに気づかなったことばかりでした ありがとうございました
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/24(木) 23:51:12.71 ID:KORBgiu8.net
- 金神210話の同人的な影響について考察をお願いします（本誌バレ含みます）
特に蔓、付、濃のキャラ人気やカプにプラス・マイナスどちらへ働いたのか気になります
個人的な印象としては付濃付ではショックを受けている人が多く、
付蔓付では盛り上がっているように見えたのですが合っていますか？
・これまで濃に対してビジネスライクに接していた付が
初めて濃に本音や真実（衝撃の内容でしたが）を話したこと
・付が蔓に最後まで従うつもりとは言え心から敬愛している訳ではないと判明したこと
から、個人的には逆でもおかしくないと思ったのですが…
最近はまって最新話まで追い付いたのでまだいまいち界隈の事情がわかりません
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/25(金) 11:54:33 ID:dt2X8+aV.net
- >>529
（本誌ネタバレ）
印象通り210話単独なら付濃付はショックで付蔓付は盛り上がったで合ってると思う
ただビジネスライクだった付が濃に本音明かしたっていうのと蔓を心から敬愛してるわけではなかったのも事実なので
212話で付が上官の命令無視して蔓について行かずに怪我した濃に付き添ったことでカプ者のテンション逆転したイメージ
蔓の企みを成功させるのが最優先なら濃のこと密告するべきだけど言い方と表情はともかく忠告して助けてるので付濃付は今は遡って210話も燃料にしてる
どちらにしろ作風的に何かしらのどんでん返しありそうだし最終的にどうなるかわからないのでどっちのカプ者も都合のいい方で妄想しとけって状態だと思う
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/26(土) 19:17:16.76 ID:1MOPGeEA.net
- >>530
>>529です、考察ありがとうございます
確かに210話単体だけでなくその後の話も重要ですね
ちなみに自分の中ではこれまでで一、二を争うくらい好きな話で
三人のキャラや関係性が前よりもさらに好きになりました
キャラやカプに萌えられなくなったという感想も見かけたので不安でしたが
新しい解釈で萌えている人もたくさんいるようで良かったです
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/26(土) 21:37:44.59 ID:27e+29F7.net
- 質問、考察お願いします
忍多摩の蜂雷と蜂尾についてなのですが、4年くらい前は蜂雷がジャンル自体の中でもトップクラスの人気があった覚えがあるのですが、最近は蜂尾が逆転していると聞きました
実際に支部を検索したところ、確かにこの1〜2年は蜂尾のほうが人気がありそうで驚きました
実際のところ、スペース数などでこの2カプは逆転したのでしょうか？
また、蜂雷はあの特殊性もあり人気が揺らぐイメージがなかったのですが、後発の浜が蜂の相手として雷を凌ぐほどのカップリング人気が出たのは何故でしょう？
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/27(日) 07:15:35.01 ID:YiOs6hWY.net
- >>532
スペ数は逆転したりしなかったりだけどここ数年なら蜂御がやや優勢
後者に関しては公式展開の諸々と蜂雷の人気停滞と蜂御の人気上昇のタイミングが偶然噛み合った事による相乗効果だと思う
委員会ごとに活動する展開が増えた事で「委員会カプ」人気が出始めた時期に御浜が蜂屋に誘導される形で同じ委員会に参入
数の多い一年を除いて同学年で同委員会というのは最近まで他に無い関係性だった
蜂雷は長寿ジャンルの中でも古株だから原作でもアニメでも二次でも粗方のネタがやり尽くされていて発展が難しくなりつつある一方
蜂御は御浜が公式でキャラブレしてたので好きに解釈出来た事や、後発だからこそ開拓余地がある事が利点として作用した
そういうのが積み重なり、ミュージカルの燃料がキッカケで人気に火が着き、原作やメディア展開の委員会推しも追い風になってメジャーカプ化したというのが大筋だと思う
ただジャンルの同人人気その物が陰っててカプ人気なんてどんぐりの背比べでしかないのが現状
長寿ジャンルだとマンネリ化しがちだから後発キャラでカプ勢力変わるのはそんな珍しい事でもないよ
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/10/31(木) 20:38:57.69 ID:6F25GAcx.net
- 愛升シリーズの同人人気に関してですが
同人人気は灰被り>>旧765>>劇場の日々>>煌々色達>>昼星
だと思っていますがあってますでしょうか？
劇場の日々と煌々色達が灰被りに比べて規模が小さい
理由を教えていただけますでしょうか？
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 11:09:38.55 ID:WTYZpeEw.net
- ドラマの「機能何たべた」が同じ同性愛ドラマのOLほど人気が出なかったのは何故でしょうか？
評判も良かったですし、主演の方は腐女子に人気な方なのにそこまで盛り上がらなかったイメージです
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 11:26:47.20 ID:N11k6Ubj.net
- >>535
原作があってすでに同棲してて受け攻めも決まってるしカテゴリーはグルメ漫画だからかな
よくも悪くもあの作品は予定調和のなか
18禁も作者がコミケで出してる
OLは誰が誰を好きになってどうくっつくのかって先の見えないドキドキ感にひかれたし
恋が実っても実らなくての補完しがいがあるから放送中から盛り上がった
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 11:29:42.90 ID:TAD61Xh9.net
- >>535
単純にそういうドラマだと知らずにただの日常ものだと思ってスルーしてる人も多かった
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 11:30:29.27 ID:TAD61Xh9.net
- ごめん送信ミスで次の行が抜けた
やっぱりタイトルのインパクトっていうのは大きい
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 11:42:02.75 ID:N9r4SRYa.net
- >>534
同人人気はそんな感じだと思う
ただ劇場日々と輝き星たちの数にはそんなに違いがない印象
(調べたわけじゃないけど)
同人の規模についてはゲームをやってる人数の違いが一番の理由かと思ったけど
それ以外に要因を考えるなら百万輝きともに新規参入してきた人が興味をもったアイドルの情報を集めにくいのも理由のひとつじゃないかな
劇場日々は劇場日々から百万アイドルに興味をもった人がいても既にサービス終了している栗増すのコミュやエピソードを見るのが難しい
もちろん劇場日々にもコミュやストーリーはあるけど栗増すのコミュやストーリーを劇場日々でカバーしきれているわけではないから
劇場日々だけでアイドルの情報全てを知ることが出来ないので
「キャラは好きだけど栗増す時代の情報を把握していないので同人をするのはハードルが高い」って人も一定数いるんじゃないか
(コミュやストーリーをまとめた有志のデータベースはあるけど公式としては何も残っていないはず)
輝き星たちはゲームシステムが灰被りや劇場日々と比べて気軽に出来るタイプではないのと
重要な話が限定カードに入っていることが多いのとで
全てのストーリーを読むことのハードルが高い
ストーリーを読むことが鍵はあるけどカードについてるストーリーは鍵で読むことが出来ないはずだし
灰被りは気軽にできるポチポチゲーの藻場が生き残ってるし星光舞台からアイドルに興味をもった人が藻場でしか出てこない情報を得やすいなと思う
過去のイベストも気軽に読むことができるしね
最初に書いたけど同人人気に差がついているのはゲームをやってる人数が違うからっていうのが一番の理由だとは思うけどね
それでも百万については栗増す時代と比べれば同人は増えた方だと思うよ
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 13:25:11.43 ID:UmgcyD/r.net
- >>535
同人でやることがないのが大きい
上にもあるけど受け攻め固定(本編でどっちかと言えばネコ発言もあるけど作者の同人版見ると恐らく城さんに攻めは無理)で既に同棲済みだし
ベタなシチュは殆ど原作でやってて、最近のBL同人で有りがちなご飯表現なんてそうそう越えられないクオリティでやってる
エロは作者が直々に同人誌で描いてるし、じゃあ過去の話をと思ってもどちらも原作で元カレ話まであるので補完欲で動きがちな腐女子の食指が動きにくい
確かに放送中腐が喜んで見ていたのはTwitterのトレンドでもよく分かったけれど、感覚としては公式が同人誌な作品を有難く見てそれでおしまい、って感じ
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 13:33:49.92 ID:RNGe83Zs.net
- 最近終章に移った配給について質問です
長い事同人界隈は覗いていなかったんですが、アニメ一期〜二期あたりの最盛期の頃は阿吽コンビが一番人気があるイメージでした
その頃と比べて出場校もキャラも増えて、カプ人気は大幅に変わったんでしょうか？
試しに白取沢で調べてみたんですがあまり人がいないようで意外でした
稲成咲はまあまあ見かけるなーという感触でしたが、この二校の人気の差は何故なんでしょう？
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/02(土) 14:24:11.33 ID:n1+dZ1RW.net
- >>535
もう出てるもの以外に、BLというより同性愛を真面目に扱った作品だったからじゃないかな
親からの理解を得られるかとか同性愛カップルの遺産相続問題とかも出てきたし
気軽に萌えるには忍びないと感じた人もいたかもしれない
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 06:31:03.98 ID:J5WxBNZt.net
- 有国の森アーティの同人人気が低いのは何故でしょうか
有名な題材、綺麗な絵柄、美形の男キャラ多め、好敵手や義兄弟など
人気が出そうな要因は揃っていると思うのですが
そんな作品はたくさんあることや飛翔本誌でなくスクエアなのが弱いのでしょうか
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 08:26:32.39 ID:5sn9Bbqk.net
- >>543
＞飛翔本誌でなくスクエアなのが弱い
幽谷がたとえ飛翔本誌で連載してたとしても
単行本売り上げが今よりも上がるだけで
ファン人口爆発とともに同人人気が爆発！とかにはならないと思う
理由は542が言ってる
＞そんな作品はたくさんあること
でD灰や文豪迷い犬が売り上げの割に同人人気そんなにないのと同じ
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 09:02:22.53 ID:QrzXiOHC.net
- 考察お願いします
男女の恋愛がメインテーマの作品である程度同人人気が出たものってあるのでしょうか
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 10:11:02.19 ID:h3/ke/so.net
- >>543
夕刻に限らず同人人気に元絵の綺麗さは関係ないと思う
むしろシルエットや衣装や目に特徴があって創作意欲掻き立てられたり自分絵に落とし込んでも分かるくらいのほうが強い印象
あと家図和戸コンビが敵？というか引き立て役に回ってそうって最初から回避する人も多そう
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 13:58:37.04 ID:fkC7Tcjo.net
- >>545
男女の恋愛がメインテーマかはやや疑問だけど居ぬ屋社？
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 14:06:52.81 ID:a3OTucjK.net
- >>545
元が男性向けエロゲという点で考えるとFate
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 14:15:40.83 ID:0S9Utz48.net
- >>541
現在は受攻共に築島界隈が賑わってる印象
ただ出番が出なくなって久しいけどそれでも未だに阿吽（清浄）は人気あるよ
老川は出番が来れば未だにトレンド入りするくらい
白取沢と稲成咲に関してはメインキャラに人気が出たか出ないかによって明暗分かれた印象
丑嶋は全国3本指で作中最強クラスのプレイヤーだからスペック自体は高いけど無表情で無骨で弱点も少ない少し面白みに欠けるキャラ
各学校の代表扱いでよくセットでグッズ等に出される天道はキャラとしては抜群に面白いけどイケメンとは言いがたく癖が強すぎる
白部や蝉はビジュアルや境遇から人気ある方だけど上記2人が白取沢のメイン扱いだから他校と比べると比較的人気が劣る印象
美也は高校No.1セッターで実力は申し分なく作中女子人気もあるイケメンで明るさと皮肉屋を兼ね備えた性格、更に息ぴったりの同じビジュアルの双子とかいう作中に須賀にも突っ込まれた盛り過ぎスペック
主将の気田は薄幸ぽい＋おばあちゃん子＋どちらかと言えば可愛い系ビジュアルなのに圧が強いとか双子が頭が上がらないとかこれまた腐人気でそうなキャラ設定
全体的に学校としての面白さがあるのは個人的に白取沢の方だと思うけど稲成咲（双子や気田）の方が同人受けするのはわかる気がする
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 15:24:15.49 ID:JEu4GUmU.net
- >>543
絵柄は綺麗だがコミカライズの前作から引き続き表情などが堅い印象
ダブルオーナインも出ているのは結構ポイント高いが19世紀クロスオーバーオールスターは他にも色々作品がある
そして何より家図作品だと実写も豊富なのでそちらに食いつく人が多い
もっと灰汁が強い作風じゃないと数あるうちの一つとして埋もれるからじゃないか
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 19:33:41.35 ID:WmbMZS4a.net
- >>545
元が乙女ゲームという意味でなら歌王子や案ジェリーク、博王器とか
- 552 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 21:47:03.04 ID:naFsGr+t.net
- >>545
恋愛主軸と言っていいか微妙だが
ヒロインの告白から始まる月刊少女野崎くん
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/03(日) 23:27:47.26 ID:PnDRgRn+.net
- >>545
メインと言われると微妙だが癌種
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/04(月) 00:22:39.29 ID:bYrB63qQ.net
- >>545
湖南は作者の公称が「殺人ラブコメ」なので恋愛主軸ではある
実際には何本かある軸のうちの1つくらいに見えるけどね
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/04(月) 00:41:48.95 ID:NjwJRPy+.net
- >>545
裁判問題まで出てきた初代時メモとか葉鍵系という単語まで作った東鳩や一みたいに
ギャルゲブーム期のギャルゲならいろいろあったと思う
一本道作品なら絵場ブームの余波だと思うけどカレカノとか？
それ自体が同人的にウケたというより絵場ブームの余波だと思うけど
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/04(月) 07:46:39.01 ID:OcyC1MRH.net
- >>549
築島関連が盛りがあってるんですね
すみません重ねての質問になるんですが、築島受けだとやっぱり黒男あたりなんでしょうか？
築島攻めだと相手があまりパッと浮かばないんですがニコイチ相手の耶麻口あたりですか？
白取沢と稲成咲の人気の差は説明して頂いた理由で納得です
たしかに双子のスペック&主将のキャラは人気が出そうですね
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/04(月) 15:57:57.72 ID:Dp6znTRo.net
- >>543です
>>544 >>546 >>550
考察ありがとうございます
絵柄の特徴や作品の灰汁の強さなど、確かに…と納得できることばかりでした
文豪迷い犬の例もわかりやすかったです
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 00:04:25.52 ID:EAJdgK43.net
- >>556
受の場合相手は黒男が圧倒的に多い
耶麻口、蔭山、垢足もそこそこある気はする
攻の場合は耶麻口、日当相手をよく見るかな
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 01:03:47.00 ID:LMK9333g.net
- 今更ですが、運命っていつから腐女子にも人気が出たんでしょうか？
エロゲ時代から多少女性向けはあったのでしょうか？
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 01:08:10.99 ID:4gtzmzSM.net
- 最近、少女&戦車を見たのですが
当時のカプ人気はどんな感じだったのでしょうか？
メインキャラがほぼ女性の作品なので
やはり百合がほとんどだったんでしょうか？
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 01:14:39 ID:DaQ0xD5b.net
- >>559
Zeroのアニメ化で女性人気上がったって聞くけどその前から槍弓(クーフーリン×エミヤ)が
一大勢力だったとか聞くし普通にSN当時から女性ファンそこそこいたんじゃない？
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 01:21:58 ID:CKE5P2sp.net
- >>559
腐女子人気が本格化したのは零からじゃないかな
無印の頃からある程度BLもあったけど全体的に見ればNLの方が優勢だった
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 08:48:56 ID:FTJAwvw7.net
- 考察お願いします
医者石では現が一番?女性人気が高いようですがどのような要素が受けたんでしょうか?
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 09:02:20 ID:PE4yQkLK.net
- >>562
初期の女性向けは多分弓凛が一番多かったのかな
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 11:34:17 ID:Z8+Z+XPK.net
- >>558
なるほど、回答ありがとうございました！
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 14:30:09 ID:YmNQtqU1.net
- >>563
変な髪型と珍妙な服装であるキャラが多い中でまあ許容範囲内の外見
軽薄蝙蝠男と思わせておいて実は義理堅く有能というギャップ
主人公を精神的に支える描写等から垣間見える優しさ
大体ここら辺が要因ではないかと
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 15:26:53.21 ID:c572nY4S.net
- 広垢の等々力について考察お願い致します
彼は他のキャラに比べると生い立ちや家庭環境も複雑だけど作中で人生の転機がありその後仲間を励ます描写も増えてきたもののそこまで強メンタルとか光属性なイメージは個人的にはないのですが攻め人気が圧倒的なのはどうしてでしょうか？
翠屋獏号伊々田矢尾萬あたりでの攻めをよく見かけます
身長も高めですがさらに背が高い伊々田相手にも攻めになってるところも気になります
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 20:57:08.16 ID:CN8SjHB3.net
- >>566
考察ありがとうございました
あまりクセのないキャラデザやギャップ萌えによるものが大きいんですね
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/05(火) 21:38:11.17 ID:bU43p13y.net
- >>559
PCゲー大全盛期だから遊んでる腐女子自体は結構いたが
作品ファンでも運命で同人やるんじゃなくて
自ジャンルで運命パロやってた感じ
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 12:30:47.30 ID:gnfMsEOi.net
- 考察お願いします
醍醐人格の蜥蜴についてですが後発かつ人外にも関わらず好きな人が多い印象を受けました(後発キャラは人気出にくい印象があったので)
あと普段鬼鯖書いてる人たちが蜥蜴に関しては鯖鬼だと言う人をよく見かけるので意外と受け人気もあるようにも見えました
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 16:07:36 ID:y3QjZQEX.net
- 炎紋章の最新作で青クラスの弓兵があまり同人人気が無いのは何故でしょうか？
可愛い系の顔で従者との支援も良いと思うのですが、あまり二次創作を見かけません
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 16:16:54 ID:dJN+VmTB.net
- >>560
誰かわかりませんか？
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 17:39:31.90 ID:OpDkBNAJ.net
- スレ違いなら申し訳ありません
デジタル(その他)のジャンルが次回のコミケで一番数が増えたということですが何故でしょうか
ボカロやVチューバーが該当すると思うのですがその両方とも界隈が下火になっている印象があったので不思議に思っています
よろしくお願いします
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 20:52:06.30 ID:4KvP1Ogv.net
- 544です
考察してくれた皆様ありがとうございます
結構人気が出た作品もあるのですね
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 21:59:48.17 ID:Zz6IaHBi.net
- >>572
ガルパンも男性向け一般の例に漏れず、基本は単体推しのギャグだとか
学校・チーム単位のギャグやほのぼのが主流
単体と言っても中を読むと誰かと絡んでたりはする
愛里寿本ですと言って、みほと絡んでるようなの
本としてはみほありなんだけどカットには書いてない
サークルカットにカプ名は書いてあっても親友レベルで恋人レベルはさらに少ない
サークルカットに書いてあるカプは正直どんぐりレベルで何が多いとか数えるの困難
渋百科にガル百合の項目があって○付いてるのが人気カプ
本でも多かった気がするのは、みほゆか、みほあり、西住姉妹、
エリまほ、エリみほ、ノンカチュ辺りな気がする
最終章公開後は安押がやたら増えた
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/06(水) 22:59:16.66 ID:Wz4CUV++.net
- >>571
同学級だと他男子は幼馴染や主従の関係性が強いし
男女でも他と比べて支援会話にパンチがあるのが少ないと思う
女主人公とのカプも可愛い系なので大本命になりにくいかな
単体人気は結構あると思うんだけどね
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 00:10:06 ID:3qqbVliG.net
- >>570
リザードマンという特徴が爬虫類系ケモナーに好かれたんじゃないでしょうか？
あそこまでがっつりリザードマンで
同人人気がそれなりにある商業作品キャラはわりとめずらしい気がします
鯖鬼についてはよくわかりませんが、リザードマン受け需要とか？
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 00:18:59 ID:3qqbVliG.net
- 醍醐人格で便乗質問させていただきます
ゲームの特性上、鯖で仲良し４人組を作ると創作しやすいと思います
私が醍醐を知ったのは女王追加辺りでしたが
その頃には洋平・売らないし・ノーカンシ・タンコーシャの四人組が人気になっていました
しかしタンコーシャ登場前はラグビー・洋平・売らないし・ノーカンシの四人組が人気だったと聞きます
何故後発キャラであるタンコーシャがラグビーと入れ替わるほど人気が出たのでしょうか？
カプ人気についてもですが鬼と鯖のカプで
霧崎魔と洋平、邪神と売らないし、カメラとノーカンシ、蜥蜴とタンコーシャが人気です
ラグビーは鬼とのカプ人気が薄そうですが、なぜカプが流行らなかったのでしょうか？
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 00:42:00 ID:8rM670ok.net
- >>570
荒々しい見た目や仕草とは裏腹に元学者というギャップ、後これはどこまで鵜呑みにしていいか分からないけど彼の衣裳スキン説明や公式ツイでの喋り方も冷静で落ち着いていた印象だったからそれもギャップがあっていいって人が多かった
あと人外と言っても元人間というのも受け入れやすかったのかもしれない
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 01:49:47 ID:8rM670ok.net
- >>578
ラグビーは陽属性かつ鯖の中じゃやらかしもあまりないから単体じゃ闇妄想しにくいタイプ
あと他鯖と見比べるとだいぶ男臭くてガタイもいいからそういうタイプは広く好かれはするけど深くって人はあまり多くない印象
ラグビーが鬼とのカプが流行らなかったのは上の理由と残りの鬼もごつかったりするのもある
対する単行者は陰属性で事故後に精神が不安定になった設定もあって創作しやすいタイプだと思う
火傷跡はあるものの比較的若く見えてとっつきやすいデザインしてると思う
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 02:16:31 ID:oro45IjW.net
- >>567
攻めに人気が偏るのはスペックの高いキャラだからじゃないかな
攻め不足とよく言われるように受けと違って攻めにはスペックの高さを期待する人が多い
スペックに含まれるのは背の高さだけではなく容姿・能力・作中の重要度が含まれるし
何より彼氏力というか「受けがときめくような」攻めである事が必要
広垢では作画的な問題からそもそも同人に使えるキャラが限られる
また高校生といっても高1だし生徒キャラの頭身も低くて子供っぽいので大人キャラは攻めにしづらい
生徒キャラの中で「自分の推しの攻めに出来るのは誰か」と消去法で考えると等々力が選択肢に上がりやすいのかと
等々力自体は父親以外の誰かに強い感情を向けている描写がないのも攻めとして使いやすい
あと等々力の性格が優等生ポンコツで他キャラに比べて感情移入しづらいところも受けが少ない原因かと思う
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 02:21:26 ID:oro45IjW.net
- >>573
当日が終わってからレポートを待った方が確実だと思うけど
オフでの流行は基本オンの流行より遅れてやって来る
（萌えてイベントに申し込んで本を作るまでタイムラグがあるので）
だからオフで数が増えた頃には足が速いオンでの人気が落ち着いてしまってる事は珍しくない
特にコミケは申し込み〆切が他のイベントよりも早いので当日ジャンルが違ってる人もよくいる
- 583 ：577：2019/11/07(Thu) 07:23:21 ID:3qqbVliG.net
- >>580
納得しました。
考察していただきありがとうございます。
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/07(Thu) 07:49:20 ID:6n4COpmb.net
- >>571
既に答えてる人と微妙に被るけど、青内が幼馴染や親友で固まってる中、一人だけ他キャラとの関わりが薄め
特殊会話が発生する対象は赤の生徒だし、そっちは赤内に親友いるし
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/09(土) 19:19:23.11 ID:0lqkVaJP.net
- >>577
>>579
考察ありがとうございました
リザードマン需要とギャップが受けたったって事がわかって納得しました
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 08:56:16.54 ID:yhzmj13n.net
- 罪歯車の同人について質問です
伊具ザード以後について
以前の人気を踏まえるに元々同人層に人気が出る要素はあり
また新作でストーリーが動きだし関係性の濃い絡みやキャラも増えたと思いますが(キャッチーなＬラム姉妹や戻ってきた座頭、がっつり主従関係の答など)
正直BLもノマも男性向けも同人が少ないのはなぜでしょうか？
・以前と比べると格ゲー自体が下火
・同人女のPS3(4)所持率、ゲーセンへのハードルが高い
ことから女性向けが少ない(そもそも知る機会がない)のはまだわかるのですが
男性向けも少ない理由がわかりません
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 11:32:02.55 ID:aukuhgTZ.net
- >>586
格ゲー界隈は男性の方が多いのは確かだけど
男性界隈全体で見たら女性向けと同じで格ゲー同人がそもそも下火
女性向けと同じで男性もゲームハード所持率は以前より下がってるし
他アニメやソシャゲなどお手軽に摂取出来るコンテンツがたくさんある
格ゲーの男性向け同人て以前は他コンテンツより露出過多やボディライン分かる見た目＋ダメージボイスというエロ要素が強みだったし
罪歯車が他格ゲーと違った点は、よりオタ受けするようなストーリーや尖ったキャラだったと思うけど
今はどちらもソシャゲ等で飽和状態で「罪歯車にしかない」強みみたいなのが以前より弱い
あと格ゲーはある程度は操作練習が必要だから新規も入りにくい
（罪歯車は下手でもストーリーだけ追う事も出来るけど慣れてない人には格ゲー自体ハードル高い）
少し前に新シリーズになったとはいえ、今まで続いてきたストーリーがあるとなれば
そこも把握しないといけないというハードルもあるし
逆に古参は社会人になるとゲーセン行ったりする時間が減って自然と脱落していくからジャンルに人が中々増えない
それに格ゲーて今はゲーセン以外でもオンライン対戦が盛んだけど
そこで勝つには結構練習しないといけないから時間取られて同人まで行きにくいのかも
あとオンラインも徹ケンとか他の格ゲーの方が盛り上がってる印象ある
老舗メジャー所と比べると知名度は低い方だし、男性もまず罪歯車自体を知る機会が無い人は多いと思う
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 14:44:41.82 ID:274xBU+T.net
- 禁書のビリビリ中学生について質問です
デザインも昨今のラノベキャラとしては比較的地味めで
旧約本編では戦闘面での見せ場にも乏しく
「主人公にやたら突っかかってくる（が勝てない）ツンデレ」という部分以外は
わかりやすいキャッチーさに欠けるように思います
スピンオフでは主人公として大活躍しているのでそれ以降の人気は頷けますが
それ以前の段階ではどういう部分で人気が出たのでしょうか
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 16:15:52.40 ID:zZKMJ5GU.net
- >>588
昨今…昨今かなぁ…禁書アニメ一期が2008年で超電磁砲の漫画連載開始が2007年だけど…
地味っていうかシンプルなのが良かったのでは？短髪・ミニスカ制服(短パン)・見た目に分かりやすい効果の超能力(電磁波ビリビリ)
って特徴あるしゴテゴテしてなくて描きやすいんでない？描き手じゃないからデザイン面から見た人気はわからないけど
以下旧約だけ原作追いかけててアニメ漫画つまみ食いしてる程度から見た印象
・三巻登場と出番が速く、一時期の基準が三巻まで目が滑るの我慢出来れば買えってくらいには三巻の話の出来が良かった
※発売日が一巻2004/4/10、二巻6/10、三巻9/10、四巻12/10、五巻2005/4/10
・妹達など派生含めてその後も細かく出番がある
一方通行と打ち止めの話が五巻にくるなど『人気出たから出番増やす』前に世界観的にそこそこ出番が予定されてたと思われる
インデックスが置いていかれる守られヒロインなのと科学側の話のときは本当に出てこられなくて必然的に出番が減っていくのに対して
妹達の誰かが出たら絶対想起される『ミコト』オリジナルって大事だったと思う
原作は文章だからミコトって単語自体が御坂御言を想起させるし、妹達の一人称がミコトだし
あとは出番が細かく多い分、わりと丁寧にミコトが上条さんに惹かれる描写をやってる気がする
トムジェリ状態からのミコトヒロイン上条さんヒーロー話(三巻)を経てからの
気になるアイツ状態とか自覚イベントとか会えそうで会えないみたいな期間が有ってのロシアまで追いかけて…
だったし一種の王道ヒロインのムーヴはしてるのでは…？って感じ
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 16:58:07.66 ID:274xBU+T.net
- >>589
昨今では確かにないですねすみません
妹達の出番がかなりあるので「オリジナルは思ったより出番多くないし
守られヒロインの禁書目録とバトルヒロインのビリビリという分担だと思ってたけど
旧約本編ではビリビリも目立った戦闘ないんだな…」という印象でした
なので
＞妹達の誰かが出たら絶対想起される『ミコト』オリジナル
という発想はなるほどと思いました
超電磁砲連載開始後の要素だと思いますが
初登場時からなぜか上条さんに惚れてるキャラも多い中で確かに心情描写が丁寧でしたね
（ロシアまで追いかけた件は追いかけたわりに活躍できずむしろ不憫な印象）
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 19:03:39.25 ID:yonWcpnn.net
- >>586
ほぼOVAのストーリーモードがついていてゲームを一切やらなくてもストーリーを見られるから
もう格闘ゲームの同人というよりOVAの同人に近い状態になってるのもあるかも
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/10(日) 22:13:39.62 ID:/8ik3RWx.net
- 禁書が出始めた04〜06年頃ってとにかくツンデレ全盛期だったのが多分一番の初期ブーストだと思うよ
作者は世界観説明のために登場させただけだったにも関わらず
主人公につっかかるツンツン少女って属性だけで2巻出番なかったら
ビリビリの出番はまだか！って手紙が殺到したらしいし
その流れで3巻の妹達の話の受けもよくそのブーストに乗ったまま人気上位にって感じ
意外と活躍はないけど初期はヒロインも少なくて安定した出番と人気要素の無自覚片想い描写はあるし
ヒロインが増えて以降はスピンオフがあるしで人気下がることもなかった
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/12(火) 21:50:44.72 ID:h03ATjH9.net
- 単純に能力バトルジャンルでは
覚醒すれば無敵だが普段は大食い居候で戦闘不可のシスターと
解りやすいド派手超能力でバトル可な勝気な制服女子校生
どちらがキャッチーか、と言われたら後者と言わざるを得ないのでは
あとごちゃごちゃした魔術より科学側キャラのほうが解りやすさで人気だから
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/12(火) 23:59:19.20 ID:QJvWbhQG.net
- 回答ありがとうございました
>>592
時代的にツンデレ全盛期ブーストというのは非常に納得です
一巻のあれだけの出番でもそこまで人気が出ていたとは驚きました
>>593
バトル可設定のわりに実戦での活躍は少なかったので
戦闘で派手に活躍できるようになったスピンオフ以前の人気要因について
聞きたいという意図でした
（シスターとの比較という意図はありませんでした）
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/14(Thu) 04:28:57 ID:YDTVGGfU.net
- 最近弱虫ペ樽のアニメを一気見した後
色々なサイトで人気を調べて少し驚いたので質問です
居間出水はなぜあれ程人気が低いのでしょうか？
準主役もしくはライバルポジのクールキャラが人気トップにならない作品は珍しわけではないと思いますが
居間出水ほど人気が低い例は聞いたことがありません
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/14(木) 08:58:45.85 ID:/r1j218i.net
- 最古派素のシーズン１と２を見たのですが
放送当時の同人事情はどんな感じですか？
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 01:07:54 ID:TV49VRbP.net
- >>595
過去ログにあったなと思って探したけど5chログの検索あんまり上手くないんで
参考になりそうなのはこの辺だった
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/104-112
ここの105で何度か似たような質問来てるとあるけど見つけられたのは
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/350
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/573
この二つの質問位かな
過去ログ読めない場合のためにザッとまとめるとメンタルが弱いからって事らしいので
主人公のライバルとして物足りないんじゃないだろうか
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 07:53:58.12 ID:82pNsw13.net
- 質問です
羅武羅胃武の初代主人公声優にある疑惑があったと最近知りました
この疑惑は同人界隈に影響を与えたのでしょうか
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 08:16:07.29 ID:ZZuTYYuQ.net
- >>598
全く無かったと思う
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 10:35:49.44 ID:FNco/sBd.net
- >>598
騒ぎ立てたのはアフィ関係だしちょうど当時石鹸から水に世代変わるときだし特に同人では影響無かった。
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 13:58:44.23 ID:1a4taPL7.net
- >>595
数年前に出だし遅れて同じことを思ったんだけど
あの手の超ロングラン連載は（椅子とか具レベル）
退場が見えてきてからバックグランドの完全公開があるんで
1年キャラはとにかく不利
居間泉と関係性深そうな成子も緑筋も
主人公でさえ家に帰ってどういう生活してるんだかいまいち見えん
あのマンガリアル家族や家がほとんど公開されてない
あと人気キャラ荒木田とか牧島だったよね？
受けキャラじゃないと覇権というか人気上位は望めないんじゃないかと
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 14:39:03.57 ID:dRuBjAE6.net
- 横からで失礼だけど
受けの方が人気っての疑問がある
大体のジャンル相手役の攻めの方が人気高くね？
グッズの売れ行きとか人気投票とか上位なイメージだ
例えば大体のジャンル主人公受けって人気だけど主人公よりも相手の攻め役キャラの方が人気高いこと多い気がする
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 14:52:37.65 ID:JqUAhR4M.net
- グッズを買う人達って腐女子じゃないドルオタとかドリの人も多いからね
人気CPの攻めキャラってドリ人気も高いこと多い
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 15:11:08.28 ID:1a4taPL7.net
- 弱ぺ打の攻め人気キャラ・・・メンヘラしかいなくないか？
そのへんもう時代がもうちょっと変わってるんだろうなあ
レース系の題材はスピードが出てるから怪我が重くなっちゃうんであるあるなんだろうね
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 15:18:05.28 ID:9fsxksWZ.net
- >>595
他が濃いキャラが多いからこいつが一番好きってなりそうなフックが弱いと思う
イケメンクール金持ちってスペックはあるけど性格はそんなに尖ったり癖があったりしなくて凡庸な感じ
メンタル弱いところもあるけどなんだかんだで話の展開的に復活するし
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 17:03:14.11 ID:sYPtGeC9.net
- >>595
居間泉は主人公のライバルポジではなく友達＋憧れみたいな感じだと思う
クールキャラというにはメンタルの弱さがネックだと思うし>>605さんの言うようにフックが他のキャラに比べると弱いのもある
個性の強さもあって成子や未同筋の方がキャラとしての人気が高くなったのかなと
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 17:24:35.47 ID:KrLxvgIy.net
- ペダルもグッズなんかの個人人気は荒木田東藤のワンツーだったので
（荒木田は受けも多かったが攻めカプも多かったし東藤は藤巻以外は受けカプの方が目立っていた）
個人人気あるキャラは攻め受けどっちも増えるのが既定路線
>>595
クールキャラといっても主人公に対しては概ね普通に親切だし
エリートキャラかと思いきや三堂筋相手に心折られ過ぎでヘタレ感出てたしで
テンプレから外れている所がイマイチ受けなかった
本人が180超え＋周囲に低身長が寄ってるのもあっていい攻めも居なかったし
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 17:31:55.54 ID:6Gmn7HWr.net
- >>602
これまでの流行ジャンルの一番人気カプを見ても受けの方が人気あると思う
グッズ売り上げもだいたい受けの方が上
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 18:46:45.89 ID:CwXEg6Ug.net
- >>602
主人公受けが人気のジャンルならその傾向あると思うけど
主人公以外のキャラが受け人気高いジャンルだと
その受け人気高いキャラが純粋なキャラ人気も高いことが多いと思う
例えば湖南の朱編とか
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 18:53:36.64 ID:CwXEg6Ug.net
- >>609
自己レス
キャラの話だから×朱編→○編炉
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/15(金) 19:15:41.70 ID:82pNsw13.net
- >>599
>>600
ありがとうございます
意外でした
変わり目とはいえまだ初代のファンも多かった時期だろうと思ったのですが
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 12:31:50.92 ID:g4du0kIv.net
- >>602
グッズの売れ行き＝キャラ人気じゃないからでは
ある程度連動はしてるけどグッズではレートが高くても公式の人気投票だと二番手三番手だったりするし
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:28:09.65 ID:85KhUNJB.net
- ちゃんと文章読めよ601はグッズの売れ行きも人気投票もどちらも上位のキャラは攻めではって言ってんだよ
グッズの売れ行きが高いが人気投票が低いキャラについては言ってない
今まで色々見てきたけど結構受けより攻めの方が人気投票上位のジャンル多かったけどな
結局受けって自分の器だから相手役の攻めの方がみんな好きなのかと
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:30:35.95 ID:iABe0DEe.net
- むしろ人気投票上位でもグッズとかが売れないと
投票だけ頑張るオタが居るだけ扱いで人気キャラ扱いされないイメージ
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:34:02.97 ID:kmscJxXD.net
- 今が旬の鬼滅はわからないんだけど
コナン赤室は受け人気
ユーリヴィク勇は攻め人気
ヒプはどひふどはどっちのCPも人気だから置いておいて
サマイチは攻め人気帝幻は受け人気？
雑に思いつくだけだけどどっちかに偏ってる感じはない気がする
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:37:45.95 ID:kpfsujLk.net
- >>615
どひふどはカプは拮抗だけど人気は独歩だろ
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:41:40.99 ID:4Q5OUkN5.net
- キャラ人気は単体夢受け攻め人気全部足したものでその割合はキャラによって違うってだけじゃ
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:44:47.38 ID:kmscJxXD.net
- >>616
どっちのCPも人気なら独歩は受け人気でも攻め人気でもあるから例に挙げる意味ないかなって
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:45:31.59 ID:oAOLaVLl.net
- >>615
ユーリは受け人気だよ
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:46:37.98 ID:kpfsujLk.net
- いやキャラ人気はヴィクだろう
夢層が多いとかじゃね
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:53:26.96 ID:oAOLaVLl.net
- グッズ売上も人気投票も主人公
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 13:54:37.48 ID:jldah2Iu.net
- 松の長男は受け人気の上昇に比例して単体人気上がった
攻め需要しかなかったころは6人中人気最底辺扱いだったんだが
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 14:08:21.41 ID:9tE/5Ily.net
- ユーリはグッズはヴィク、人気投票や同人は主の方が人気
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 15:11:48.86 ID:f6lK/x2B.net
- ヴィク勇では普通に受け推しの方が多いから攻め人気カプでくくられると違和感ある
確かに人気ある攻めキャラではあるが
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 16:20:44.71 ID:ySnDoboC.net
- 笛号について質問です
単体人気が高いのにカプ人気はいまいちなキャラを知りたいです
よろしくお願いします
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 17:09:33.58 ID:kXZwGDFa.net
- >>623
グッズも主だよ
ねんどろも主のが売れたし
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 20:32:05.50 ID:v03nE1/A.net
- 一番人気カプの攻めは、２番人気カプの受けであることが多いから
そのキャラ人気がイコール攻め人気とは言えないと思うんだが
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/16(土) 23:08:27.80 ID:kNg++8R6.net
- スケとかそうだけど
公式で攻めを受け相手に固定すると攻め単体ファンは離れるよね
離れないのは攻めにも受け人気がついた場合か夢者が有利なジャンルかどっちか
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 12:12:15.74 ID:E7eLSGYh.net
- 最初の質問から脱線しすぎなのでそろそろ打ち切ってください
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 12:25:37.78 ID:vI0bX/qW.net
- 公式で攻めを受け相手に固定すると攻め単体ファンは離れるとか意味わからんな
攻め人気高いキャラなんて普通にいるし一強カプだと逆カプやその一強カプの攻めが受けになるカプが
糞雑魚のパターンも普通にあるだろ
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 14:06:42.06 ID:2JuIGGI0.net
- 自ジャンルAというキャラがグッズいつも真っ先に完売で
くじ等のブラインド系のダブるはずの中古転売も一切出回らない
仮に出品があってもプレ値か出品されてマジで30分と立たず瞬殺という位めっちゃAが一番大人気
ツイで検索するとAをアイコンにしてる人プロフにA推しですと書いてる人ばかりでジャンル名で検索してもAの話題がほぼ
だからAがさぞかし受け人気高いんだろうなとAを受け固定として好きな自分はwktkして参入したらAは攻め人気と夢人気しかないキャラだった
受けとして好きな人SNSやらサイトやらで頑張って色々探しまくったけどただの一人も見つからなかった（自分しかいないのでオンリーワンカプだった）
ということがあった
受け人気一切無くてもここまで尋常じゃない位人気のキャラいるんだなと初めて思った
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 14:07:33.72 ID:3FEl0Nfl.net
- >>631
なんてキャラ？
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 14:26:00.34 ID:dBmpZJQK.net
- 脱線しすぎ
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 17:20:58.18 ID:fncDWd3A.net
- >>625
パッと思いついたのは旧セイバー
笛号だとほとんど他キャラと絡まないからカプにしようがない感じがする
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 18:25:53.38 ID:2JuIGGI0.net
- >>632
マジでオンリーワンなので身バレしちゃうんで詳しく言えないごめん
最近の作品ではないねやや古めのやつ
とりあえず受け人気全く無くても攻め人気と夢人気のみでヤバイ位人気あるキャラもいることもある、ということを言いたかった
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 18:33:03.21 ID:3FEl0Nfl.net
- >>635
それマイナーで参考にならないやつだね
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 18:53:15.43 ID:2JuIGGI0.net
- そこまでマイナーではない中堅位だったとは思う
多分女オタだったら皆一度は名前聞いたことはある程度の
女性向けオン同人スレに一時期はいってた気がするので
でも超有名作品とかに比べたらマイナーだね
カオスでも確か流行ジャンルとは言われてなかったので
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/17(日) 19:26:43.29 ID:HFGJlLpW.net
- 疑ってるわけではないけど具体名出せないなら真偽確かめようがなくてなんの参考にもならないしそもそも最初の弱ペダの質問と何にも関係ないから絡みでやったほうがいいよ
>>625
ある程度人気があるキャラは主人公男女どちらかとのカプがあるか主人公とカプらせにくいキャラは公式で相手がいてその相手とのカプが人気あるキャラが多いから
純粋にキャラ人気はあるのにカプ人気はないだと新所長くらいしか思いつかなかった
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/18(月) 16:03:08 ID:8AuKF6EX.net
- >>637
考察スレだしジャンル伏せなくても良くない？
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/18(月) 17:22:11.62 ID:Wo7gRi3E.net
- わざわざ自CPだとか身バレに繋がることは言わずに第三者目線で書いた方が無難だね
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/18(月) 17:26:37.76 ID:kPA/Lr3T.net
- 考察スレなのに具体名も出さず主観か判断できない情報はノイズと同じだ
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 01:22:17 ID:Q9/zGvEn.net
- 鳴門のカカシとか割とその手のタイプだと思う
>>631程じゃないけど圧倒的に攻人気たかくて夢ってか単体推ししてる人がいまでも結構いる
原作では連載当初しか絡みないけどアニメやグッズ等で燃料投下が定期的にあり
王道人気のハイスペイケメン×平凡に当てはまり
昔大手主導で一気に増えたカカイルが腐カプなら今でも一番人気みたいだし
今でもこの手の原作での関係性は殆どないが一番人気ってカプあるのかな
- 643 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 12:09:33.41 ID:H0fNgorg.net
- 詳しくは知らないが初期の刀とかもろ接点無しカプが人気だった気がする
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 17:41:17.02 ID:8+Bkc5CW.net
- 刀の見科津木もそんなイメージ
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 19:32:31.40 ID:wU8Dbpfz.net
- あれは話自体がないからちょっと別な気がする
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 20:09:01.97 ID:XN6pJc1r.net
- 刀と言えば食大が攻め人気めっちゃあったキャラだけど
受けも無いことも無いって感じだったから攻め人気夢人気しかないキャラとは別なのかな
攻め人気夢人気だけ高くて受け人気だけ無いってキャラってそんないるのかな
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 20:17:13.02 ID:7glPMSm3.net
- ばっと思いつくのは湖南の赤位と有利のヴィ区かな
ツイだとリバや受も多いって又聞きしてたけどサークル数や支部閲覧で見たら10倍差どころじゃない差があって実際は攻需要なんだと思った
キャラカプ人気が拮抗してるジャンルではまた違いそう
- 648 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 20:22:35.32 ID:VqS7jjKY.net
- >>642
決壊の酢ティ玲央とか近い気がする
玲央が主人公だから全く絡まない訳じゃないけどかなり関係性は薄かった一番人気カプ
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 20:29:12.94 ID:hhnr3zq1.net
- >>646
ないこともないどころか食代受けって結構メジャーだったけど
攻め人気寄りかつ単体人気高いキャラだと椅子の剣豪思い出す
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 20:53:43.79 ID:le0nDlde.net
- >>646
食台は攻めを問わない受けプチが今年も開催されてるぐらい受け人気も高いよ
一番人気の食台受けカプのプチは二桁行ってるし
初期はそれこそ外見から攻め需要が凄かったけど性格が広まった今はそれも落ち着いてるというか
食台攻め者の食台disが激しすぎて離れた層が多いのもある
攻めと夢人気は高くて受け人気無いというと徐々の城太郎が浮かぶ
最近は筋肉受け嗜好も表に出るようになったけど昔は完全に攻めのみって感じな気がする
- 651 ：645：2019/11/19(火) 21:11:34.63 ID:XN6pJc1r.net
- 食大受け人気もあったのか
何か去年か一昨年位同人板のどっかのスレで
受け人気なさすぎるキャラみたいな流れから
攻め人気高い受け不人気キャラの話になってて
刀の食大と自由の総助は攻めが圧倒的だよねって考察されてたの見て
まだその時の感覚のままだった
時が経って変わったんだね
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 22:07:15.25 ID:8v0yDLsE.net
- >>651
いやその発言主が偏ってたんじゃない？
初期の刀にいたけど攻めが圧倒的といわれるほどの偏重じゃなかったよ
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 22:26:06.43 ID:UTQprhpn.net
- 食台受けは初期から栗密が人気あって数年たった今でもカプ人気は上位に入るよ
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 22:32:26.48 ID:XN6pJc1r.net
- いや一人の人が勝手に言ってたんじゃなくて
何か考察の流れになって攻め人気が圧倒的だよねー→だよね
みたいな同意の流れになってたからそうなんだと思ってた
去年一昨年どころじゃなくてもっと前だったかな
どこのスレか忘れたけど絡みだったような気もするから今度ログ探してみるわ
まあ受け人気も同程度にあるっていうならそうなんだね
自分も攻め人気圧倒的キャラだと思ってたから受け人気も同じ位あるって初耳で驚きだ
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/19(火) 22:34:34.90 ID:le0nDlde.net
- むしろ初期から食大受けって規模も大きいしプチも早々に決まってたぐらい数多いよ
本当に初期に蟻名っちとかの175商業漫画家勢が描いた結果攻め需要で盛り上がりはしたけど刀の方の史実が受けっぽいという理由で
食大攻め側が攻めにする理由を探すのに一時期必死になるぐらい攻め圧倒的でも無かった
攻め需要が多いように見えるのは受けの種類がかなり多い一方で食大受けは人気の攻め2人に集中しているから
一見すると攻め需要が高いように思われるんだと思う
サークルやオンの規模的に今も昔も攻め受け同量夢はそれより少なめって感じ
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 00:43:34.46 ID:AT+/SpZy.net
- 食のカプ相手って栗と減しのどっちかがほとんどなイメージなんだけどどっちも食より低身長で筋肉もなさそうだからね
城太郎や剣豪みたいなどっちかというと寡黙で男の中男ってキャラが攻め人気に偏るのはなんとなくわかる
紅井もそれ系な気がする
明るいキャラではないけど陽属性みたいな
ヴィ区や食台はフェミニンなところがあるから受けとしても人気なのはまあわかるわ
内面にくよくよした？闇を抱えてると攻めスペック高くても受け人気も出る印象
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 00:59:01.05 ID:EAK+uXl5.net
- >>655
同量もあるのか
受けカプ、攻めカプ一括で検索できるところを虎しか知らなかったので虎の検索結果になるけど
食受け3774件で食攻め6983件だから結構な差がありそうに思えた
まああくまで一書店の本の数であってサークル数じゃないから実態とズレててもおかしくないんだけど
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 02:12:29 ID:u5O/+HOC.net
- 燭台カプが攻めと受け同じ位あるって言うのはさすがにどうかと…
確かに受けもあるけど攻めの方が断然多い攻め人気の高いキャラなのは事実じゃん
攻めも受けも同じ位人気は嘘になる
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 02:51:30 ID:1fjTahAC.net
- 確かに食台は受け人気もあるけど攻め人気の方がずっと高いよね
刀のオフ事情知ってたら攻め受け同量とか絶対言えないわ
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 05:44:14 ID:gtg1AOKn.net
- 刀の最盛期はそうだったけど今はほぼ拮抗してるのかと思ってた＞受け人気攻め人気
そうでもないのか
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 07:16:27.52 ID:yn7cdkUj.net
- 受プチ開催が人気のソース扱いされてるけど当時は受少ないのになんで？扱いされてた記憶
他ジャンルでもあるあるだけど赤豚貴様中に食受いるんじゃ疑惑とかあったからプチ開催イコール人気扱いは違うのでは
その頃と比べたら差が小さくなったとは思うけど
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 08:59:21.28 ID:kOgVqfHN.net
- >>655
初期ごろから二年ほど別カプ界隈にいたけど同量はさすがに盛りすぎでは？
上の攻めが断然多いも疑問だったけど、逆に攻め受け同量もちょっと極端な評価だと思う
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 15:58:00.33 ID:aFH71wDg.net
- 考察お願いします
広赤の百合で創造×イヤホンを好きな人はちらほら見かけますが
無重力×蛙を好きという人をほぼ見かけません
無重力と蛙は過去に共闘したこともありそれ以外でも一緒に居る所をよく見かけ
親友百合が好きな人の琴線に触れるかなとうっすら思っていたので不思議です
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 22:57:50.46 ID:pp6rNoI5.net
- >>663
百合はビジュアルが大事
ナイスバディお嬢様と貧乳パンク少女の前者に対して
ほっぺに◯とカエルの擬人化では絵面が美しくない
カエルの見た目が生理的に受け付けないって人は割といる
見た目のハードルを覆すほどの関係性があるわけでもない
親友百合やりたい人は他作品のきれいなカップル探すと思う
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 23:04:40.52 ID:VXoa2T5B.net
- ほっぺに○だけならまだ何とかなっただろうけど
にょろんって舌がちょっとね
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 23:08:07.74 ID:1qU+k3MG.net
- >>663
無重力顔のパーツのバランスが本当にかわいく書くの難しい
蛙は問題ないと思う相手が悪かった
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/20(水) 23:22:30.18 ID:8YzQIf9o.net
- >>663
二人ともクセの無い明るくて良い子の百合は流行りにくいと思う
百合で人気なカプは少なくともどちらかにウェットな雰囲気があることがほとんど
それが無いとただの友人関係以上に妄想しにくいんじゃないかな
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/21(Thu) 02:40:02 ID:AbdqlcAU.net
- >>663
そもそも無重力は公式で主人公に恋心みたいなものを抱いているから想像しにくいと思う
他の無重力関係カプ全てに言えることだけど
- 669 ：662：2019/11/21(木) 08:27:51.27 ID:wf07A7xC.net
- >>664-668
考察ありがとうございました
無重力と蛙のビジュアルにネックがあるというのは意外でした
（あの作品の中では良い方だと思っていたので）
明るい同士のカプが流行りづらいのはBLと同じですね
無重力の恋心については百合とNLは別腹と考える人は少ないのでしょうか
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/22(金) 01:30:29.52 ID:oJyWs6NY.net
- ノマフラグとBLはそれとこれは別と割り切れても
百合とは両立するの難しいように思う
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/22(金) 09:02:44.30 ID:vv2FLw6U.net
- 別腹と割り切る人もいるけど別腹だと割り切れるタイプの人は
そもそもそこまで原作内での絡みに重きを置かないのかも知れない
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/25(月) 13:10:01 ID:goMAQOwf.net
- BLは、とにかく推し受けのエロが見たいだけなんだ！的な需要があるからなｗ
公式ノマフラグがあろうが割り切ってBLに行くしかない
女性向けの百合やノマはそういう需要はあんま聞かない
恋愛重視になればなるほど原作の関係性は無視できなくなる
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/28(木) 19:31:33.30 ID:YNd87IaM.net
- 笛号の槍兄派生について質問です
二次のパロで術兄がよく槍兄派生達の長男扱いされてるのは何故ですか？
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/28(Thu) 22:59:55 ID:iha7gSEu.net
- 考察お願いします
新作携帯獣の火花が人気になったのが意外でした
濃い褐色、チャラそう、自撮り好きとあまり同人的には人気とはいえない属性ですが絵師たちがこぞって描いています
詳しくないですがラップとかに似たようなキャラたくさんいそうなのになぜ今回こんなに人気が出たのでしょうか
また、人気で言えば今回は悪リーダーの根津の方が人気が出ると思いましたがイマイチです
ビジュアル、性格的に根津は人気だった某夢の国の手下みたいで良さげなのになぜイマイチなのでしょうか
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/28(Thu) 23:17:17 ID:rWsp1KQQ.net
- >>674
今作若いイケメン少ないからこれしかない需要でしょう
髪や肌の色は確かに王道イケメンから外れてて微妙だけど顔のパーツは一応イケメンパーツで描かれてるし
寝ずは顔のパーツが微妙であまりイケメンに見えないのがネック
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/29(金) 15:08:51 ID:iC85CVtd.net
- BLの受け攻めカプ人気について考察をお聞かせください
お粗末のようなA×BとB×Aがどちらもメジャーで拮抗するカプと
有利、湖南垢編むのような圧倒的A×BでB×Aがジャンル内でもマイナーになるカプは
どういった要因で差が生まれるのでしょうか？
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/29(金) 15:34:32 ID:rkYCfu13.net
- >>673
槍に比べて口調が若干落ち着いている、「たまには知的に」と自分で言っている、肉弾戦メインの他クラスに比べて魔術メインは大人っぽく見える
また序章の冬木に出てきて主人公や魔手を先導するような立ち回りをするところからの複合要因じゃないかな？
同じ留夜出身鯖でクラスが術になっている県央が弓より年齢が上と明言されているのも影響しているかも
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/29(金) 21:29:11.83 ID:/BT7dgPx.net
- >>673
上に加えてあと単純に絵柄が年上に見えるってのもあると思う
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/29(金) 21:52:17.02 ID:ygyqJYzM.net
- >>676
考察というほどじゃないけどガチガチに攻が攻っぽくて受要素なくて受も以下略なら自然とAB一強に
見る側の解釈によって分かれるならBAやリバ拮抗になるだけでは
あと一強になるパターンって攻の能力やステータスが受より一段上の描写多い気がする
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 00:52:12 ID:gEFrd3bq.net
- >>676
ABAが完全に拮抗するほうがレア（柄片方が強いパターンは多すぎる）なので
拮抗するパターンを分析したほうが早そう
突出したカプがなくて中規模カプが複数乱立型のジャンルか
カプ要因がほのABAオンリーの中規模ジャンルが拮抗しやすい感じ
わかりやすい受け属性が積まれたキャラが居るとそこへ集中するから
人気や属性が程よくバラけてるひつようがあるだろうな
あと数字のマジックと言うか
総数1000ジャンルでAB500BA250ならAB1強って感じがするが
総数300で150と75なら拮抗かなって感じもする
なので中規模ジャンルほど拮抗が増える印象
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 06:34:34 ID:vTyUQsXR.net
- >>676
お粗末に関して言えば設定上一卵性で全員同じ顔同じ身長の全員無職というのは大きいと思う
元々のスペック的にまるで差がない
攻めがハイスペックなタイプだと受けにしにくい
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 11:19:32 ID:yCoAhmta.net
- スペック身長差に加えてキャラ単体の人気の差かな
A×BでBが圧倒的に人気だとリバやB×Aは流行りにくいと思う
なんだかんだ受け贔屓が多いから
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 11:29:25.75 ID:UCtAY45c.net
- >>682
人気キャラ×主人公とかAが圧倒的に人気でも逆少ないやつ結構あるよ
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 11:42:36 ID:pKVD5Ol6.net
- カプに主人公が絡むかどうかでカプの傾向がかなり変わってくると思う
>>676の例に挙がってる有利は>>683のタイプで
他カプでは攻め需要もある編むろと同類にする前提からしてまず違うかなと思った
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 12:46:11.10 ID:AEGV63T2.net
- 主人公は受けが強くなり逆が少なくなる傾向、なるほど
となると主人公受けカプで逆と圧倒的差があるのは主人公だからでほっとくとして
1.主人公カプの中で攻めが強くなり逆と拮抗する時はどういった理由か
2.受け人気も攻め人気もある人気キャラで逆と拮抗せず片方受けが圧倒的になるのはどういった理由か
特に2.は湖南を例にとると垢井と編む呂の実力拮抗、人気拮抗でそうなる理由がわからないな
編む呂は垢編む以外は攻めカプのが多いし垢井は編む呂とのカプ以外見かけないレベルなのにここが逆と拮抗しないのは不思議
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 12:48:36.04 ID:ZVLQDmhM.net
- >>685
実力はともかく人気は阿室＞＞＞阿迦井だろ
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 12:50:33.51 ID:AEGV63T2.net
- 2.の例としては兵長も攻め人気受け人気あるけど逆と拮抗してる印象だな
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 12:52:49 ID:97iQJ+tF.net
- 垢井って受けにしにくそう
編むろ受け見たかったら対キャラの垢井でいいけど編むろ攻め見たいってなったら他に流れるのかな
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 13:27:53.30 ID:steYZTHe.net
- 垢井は見た目と声とスペックがド攻めって感じはある
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 13:33:04.16 ID:fTc0qejq.net
- ド攻めだからド受け！みたいなニッチ層で構成されてるんだろうか＞紅井受
でも潜在需要はあるのか赤亜夢ってリバ者がわりといる気がする
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 13:38:40 ID:s6Rjlo7C.net
- >>690
リバがいたらあんなに差は出来ないよ
圧倒的大差カプの話すると内部はリバいけるのが多いとか根拠なく言う人いるけどリバが異質で目立つだけだからだと思う
もしくはリバアレルギー起こさない固定をリバカウントしてるか
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 13:46:12 ID:fTc0qejq.net
- >>691
やっぱりそうなのかな
でも逆に圧倒的大差があるからこそ反応が多い赤亜夢をメインにして、実はリバ逆もいけるんです〜みたいな人っていない？
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 13:52:23 ID:ZVLQDmhM.net
- 卯寅でもあったけど攻めを可愛く(見える)描くと逆やりたいのに売上のために王道やってる！言われるからな
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 13:55:46 ID:Wk04y2Vo.net
- 金神は主人公は攻めが強くて人気キャラは攻め人気も受け人気もあるなぁ
主人公がフィジカル強すぎて受けにしづらいのが理由だと思うけど
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 14:42:54.64 ID:s6Rjlo7C.net
- >>692
そういう人はどこにでもいる
でも拮抗レベルまでいたら逆ももっと栄える
無料で見れるネット上ですら圧倒的差があるから隠れリバカウントしたところで拮抗はない
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 14:59:46 ID:umlXdPql.net
- >>694
金神みたいに主人公が強キャラだったり主人公以外に受け人気高いキャラがいたりすると
主人公受けが圧倒的人気にはなりにくいね（それでも一定数は主人公受け派もいるけど）
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 17:07:34 ID:TLS5NVvz.net
- ようは受＝自己投影したいキャラなんだと思ってる
原作は主人公視点で読むんだから主人公受も多いよねと思ってるけど違うのかな
逆に自己投影しにくいくらい主人公がパーフェクトだったりスパダリだったりすると主人公攻が多くなると思う(A英とか…まぁAより英の方が一般的な主人公ぽいけど)
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 17:39:04 ID:Lckeq9A2.net
- >>697
自己投影で区切るのは難しいような
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 18:16:43 ID:uQOikg3x.net
- >>674
同人的にはむしろチャラ男属性って一定の人気があると思う
チャラ男受けとかだいたい一定数見かける
そういう属性が好きな人にとっては自撮り好きもプラスだろうし
似たようなキャラがいそうなほどそれを入り口に入ってくる人もいるのでは
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 22:47:59.88 ID:gEFrd3bq.net
- >>685
１だけど、メジャーコンテンツで主人公は多数が受けと感じる属性持ちが多いので（主人公成長系作品は特に顕著）
主人公は受け派以外にその属性持ちが集まるので巨大化しやすい
逆に、王道から外れたタイプの属性主人公は
主人公受け固定以外が逆や他カプに流れるので拮抗しやすい
完成した大人主人公や最強無双型主人公は攻めが増える
前者の代表格が吟玉主人公、後者はぷちだけども部最古の主人公とか
２、多数派が支持するカプABがあったとして、逆のBAはニッチ属性を抱えたカプ
つまりA受け好きにとってBは攻めとしてあまり美味しくない
なのでより攻めとして美味しいCがいたらCAに流れる
結果Aは受けも攻めも人気だけど、ABとBAは拮抗しない
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/11/30(土) 23:38:04.48 ID:udCEMeW6.net
- >>700
2の説明はなんか鳴門の案山子海豚思い出した
案山子受は人気あるとは言いがたい感じするけど一定の需要あるし
カカ海豚の人って何故か案山子受もすきですみたいに言う人ちょいちょいいるんだよな
これはまあ年齢層高いジャンルのせいもあるかなと思ってるけど
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 04:37:44 ID:Jfojx4ux.net
- 年齢というよりABの攻めキャラの方が好きな人が
他キャラとはAを受けにさせてるのを好む傾向があると
そのABカプにはリバ（Aがリバーシブルキャラ）が多いと傍から思われやすい
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 07:26:50 ID:1K4MHDf4.net
- Aは受け人気が強いけどABが人気でBAがマイナーカプとかそんなにあるか？
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 11:30:47 ID:R0BqLubw.net
- Aが単体人気高くて全体としてはA受け強いけどA攻めもまあ多い
BとカプるとABが多いけどBAは多くない
Bと以外のカプだとCAだったりDAだったりA受け多くて総合的に見るとA受け強い、というパターンはある
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 11:43:50 ID:3auBxEq/.net
- 広赤がそんな感じじゃなかったっけ
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 11:48:57 ID:b/8ksebO.net
- >>704
金神の緒尽（＝AB）がまさにそのパターンだな
緒は他のキャラとだと受人気が高いけど尽とだと断然攻人気が高くなる
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 15:03:06.00 ID:Yokixg4G.net
- 蔵青の派ーとかもそんな感じな印象
ジャンル内では二番目くらいに受け多いけど蘭須炉や主人公相手になると攻めのが多い
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 20:59:35.38 ID:yO7iGB8b.net
- >>703
Aが受け需要高い人気キャラで攻めにもできるスペック持ちの場合棒不足気味なキャラの棒にされることがある
A受けとしてはわざわざBを棒にするほど飢えてないからAB＞BAになる
>>706の緒尽とかまさにそれ
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 22:28:37.62 ID:gcsHkqtt.net
- そのいかにも受け厨アンチ精神満載の攻めを棒って言い方するのなんなんだろうな
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 22:42:24.42 ID:eHpM4y9/.net
- Aが受け需要と攻め需要あるキャラの場合はAがいれば受け攻め気にしないリバがカプに付きやすい
そのAというキャラが攻めなのが地雷というA受け固定者がB全ての受けカプへ敵意を向け攻撃的になる
このパターンどこのジャンルでも見た
A←攻め需要、受け需要、双方高い
B←圧倒的受け需要が高い
C←圧倒攻め需要が高い
こういう三種のキャラがいると
ABとCA兼任、ABとCB兼任、CAとA受けだがBは除外というパターンが多い
CAとA受けの人によるB受け嫌悪は凄まじい
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 23:01:30.95 ID:/6ROZQVt.net
- >>708
（棒という表現はともかく）横からだけどありがとう
緒は受け人気高いキャラなのに尽相手だと攻めが圧倒的に多いのが不思議だった
確かに緒は複数の陣営を渡り歩いてて攻め候補のキャラに困らないけど
尽は関係性深いキャラが少ない分攻めキャラ不足で緒が貴重な存在なのか
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/01(日) 23:32:45.65 ID:9/zTz9FL.net
- すみません考察お願いします
湖南の垢井×湖南、垢井×真一についてですが主人公受けで一番人気相手の亜室と比べて
協力関係、過去に出会っていたエピソード、主人公の家に居候などかなりの燃料があるのに
人気が全然ないのは何故でしょうか？
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 03:34:49 ID:7vpIWG2/.net
- >>697
自己投影って言うとちょっと強いけど単純に理解や共感しやすいキャラが受けってのはよく言われるね
基本主人公は誰もが共感できる設定になってるから受けが多いし
ハイスペキャラはハイスペゆえに好きでも共感はしづらい設定になってる事が多いけど
精神的に理解と言うか付け入るスキがあれば受けにもなりやすいと思う
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 10:23:23 ID:Pv7ZW6uP.net
- >>712
垢井自体の人気が低いからに尽きるのでは
湖南受け真一受けは相手に事欠かないからわざわざ人気ない垢井を相手に選ぶ人は少数
垢井好きの垢井攻め者は少数な上にどうせなら人気の垢編むに流れる
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 10:27:04 ID:Ivcqie4M.net
- >>714
横からですが、それってつまり原作内での関係性やエピソードよりもキャラ人気を優先するということですか？
たくさん相手候補が居ればなおのことより気持ちの近い相手が特別になると思うのですが
そういう意味では湖南慎一と最も強い絆がある八鳥相手のカプ人気が低いのも疑問でした
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 10:50:51 ID:+b1OdXsc.net
- >>715
1998（？）くらいは八鳥ばっかりだったような
彼女（じゃないけど）も子山羊もいなかったし連載もＴＶも長いから
ＣＰにも流行遍歴が
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 11:00:59 ID:u5RkxYnh.net
- 原作の気持ちがとか言い出したら湖南の気持ちは欄にしか向いてないじゃん
BLがどうせ捏造なら人気の相手に流れるのも至極当然では？
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 11:01:46 ID:23DrBk/m.net
- >>712
逆に完全に協力関係で波風がないから補完意欲が湧きにくいのかなと思う
人気相手の亜室とはガチガチに敵対してるわけじゃないけど完全な協力関係とは言いがたくて
特に映画だと半対立から一時的な協力関係を結ぶ分かりやすい盛り上がりがあったように思うけど垢井はもう長いこと完全な味方ポジだし
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 11:05:42 ID:GsCXAunc.net
- >>717
そうなんでしょうか
原作でペアとかバッテリーとか相棒といった信頼関係があったり、逆にライバルであるとか仇であるとか気に食わない相手であるといった
繋がりの強い相手とのカプの方が人気が出る傾向にあると思います
接点が薄いのに人気キャラだからというだけでその受けの一番人気相手になるのはなんだか原作はどうでもよくてキャラカタログにしているように感じるですが
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 11:24:54.72 ID:u5RkxYnh.net
- そりゃ湖南という作品がほぼ全てのキャラが公式に固定の相手(もしくは想い人)がいるんだから
BLなんてその存在を無視しなきゃ成立しない時点で原作なんてキャラカタログでしかないだろう
阿室は例外的に相手の女がいないからその点でも都合がいいというのはあるかな
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 11:27:43.03 ID:DeEKgjeT.net
- 湖南・真一に限っては作品の主人公かつ物語の中心的存在で
あの作品に出てくるほぼ全てのキャラと関係性があるから
その多数の関係性の中から今現在だと阿室との関係性が人気なのではないかな
人気というのも理由はもちろん色々あると思う
比較的新しいキャラかつ秘密な部分が多くミステリアスな部分もあるから新鮮だとか
阿室自体が人気キャラなので出番が多いから目立つ・湖南とのセットがある等
解凍が流行った時も似たような感じだったなあ顔同じとか他にも要素は色々あったけど
長寿ジャンルなのでカプは過去にもその時代の規模に合わせて
湖南・真一の同人相手は八鳥・解凍・榛原・置屋・欄と移り変わりしていった
今現在は阿室が同人的には一番人気がある
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 12:32:39.39 ID:LEAsMLGs.net
- 人気キャラ＝そのキャラを好きな人が多い、なので
「人気キャラだから攻めにする」じゃなくて
「好きなキャラだから攻めにする」人が多いのでは？
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 12:45:48 ID:8xjJ++vX.net
- >>719
>>721も言ってるが、今の湖南では同人的に阿室が一番おいしいキャラで
湖南（真一）の相手としても朱井の相手としても阿室が一番人気というだけだと思う
原作で湖南と朱井が絡み始めたのはもうずっと前からだし
その時にこの二人にカプ人気が出なかったというのが答えじゃないかな
あと湖南は朱井の亡くなった恋人が榛原の姉なのを知ってて榛原には黙ってるけど
榛原のことも仲間として気にかけてるのでそのことを後ろめたく思ってるし
そんな緊張状態の相手と呑気に付き合うか？というのもある気がする
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 20:15:56.16 ID:nmzO2rwk.net
- >>712です
亜室は比較的新しいキャラで同人人気が高いのと垢井は主人公の味方化で関係が安定しててカプとして盛り上がりづらいというので納得しました
考察ありがとうございました
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 21:37:56 ID:Rm4MecRj.net
- 〆ちゃったあとだけど垢井も真一も陽キャラで二次で流行しがちな陰陽じゃないからだ、とは聞いたことがあるな
一見垢井は陰キャぽいけど実際は作者のお気に入りでいわば光属性というか
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 21:51:54.17 ID:kdVmtxzM.net
- >>674
全年齢板だからあまり具体的な表現は避けるけど
ああいうタイプって「メスお兄さん堕ち」シチュエーション需要が高そう
そういうシチュと自撮り好き設定というのもとても相性がいいし
あと団手との関係も同人的にはおいしいのでは
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/02(月) 22:48:44 ID:Qn2EcoJM.net
- >>725
それ言ったら阿室も八鳥も回答もみんな陽属性じゃないか？
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 03:12:40.21 ID:+CaPBkWo.net
- 考察お願いします
携帯獣の木花はドリが一番人気ですがそこは置いといて
ホモカプで木花と段出のカプより木花と悪事務利の人のカプのが人気っぽいのは何ででしょうか？
クリア後で確かに少し絡みましたが木花は段出に特別固執してるようなキャラだと思ってたので不思議です
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 11:10:48 ID:Yrb/Od7q.net
- >>728
談出は同人者にウケやすい外見じゃないし木花とは陽×陽の組合せなのがネックなのかも
根須はダウナー系で自尊心低めと木花とは対照的な性格してるし
そのわりに7番目の事務理で木花本人に実力を認められてもいる
確かに絡みは少ないけどトップ事務理の木花から対面で再戦を望まれてる
（根須の信条への尊重も見える）のは十分に矢印変換できそうな部分だと思う
まあ一番大きいのは同年代の青年事務理でどっちも人気ってところだろうけど
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 15:30:31 ID:5lk3BZKF.net
- 笑顔動画の某饅頭解説ジャンルのマイナー者なんだが、
派生動画が年数本しか出なくて悲しい。
かつて原作がミリオン超えたことあるんだけど、今や風前の灯火。
査定お願いします。
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 15:45:18.38 ID:4l6D7/TS.net
- スレチ
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 15:47:57.41 ID:5lk3BZKF.net
- >>731
せめて同人板内のどこ行けばいいか教えてください。
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 16:25:14 ID:4l6D7/TS.net
- つべ板にでも行けば？
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/03(火) 16:53:36 ID:g2w1c87Y.net
- >>728
木花から段出への矢印は目に見えて強いけど段出から木花への矢印は無くもないとはいえそこまで強くもないから
木花を受けにしたい層からすると受けからだけの矢印というか執着が強くて攻めからはそこまでではないって関係性はやりづらそう
あと段出については好きだけど（好きすぎて？）そういう目では見られないって意見もわりと見る
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/04(水) 18:05:07.02 ID:m2tiKBu9.net
- >>733
つべ板には該当板がないのでこっちに来ました。
二次創作であるのは確かなので。
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/04(水) 21:46:20.42 ID:8BC118Vd.net
- >>730の説明が何を聞きたいのか全く要領を得ない
聞きたいジャンル（饅頭解説じゃ広すぎる）
質問内容（衰退の理由？原作人気について？動画が減った理由？）
を具体的に言ってくれ
ちなみにここは査定スレじゃないぞ
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/05(Thu) 02:56:07 ID:vN4/OcYs.net
- >>736
そいつ基地がいだから触るな
897(3): 12/04(水)17:54 ID:m2tiKBu9(1) AAS
古参だしあまり言うと反撃されるんだけど、
それでも最近の界隈の連中は間違っている。
それでも中にはちゃんとした人も居た。
でも、彼らは界隈から離れてしまった。
自分には何ができるんだ。
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/05(Thu) 14:40:16 ID:e8SlOA9P.net
- 陽光に死す(和訳)と醍醐陣書くについて質問です
なぜ前者に比べて後者の二次のほうが圧倒的に多いのでしょうか
このスレ等で「女オタはむしろ殺伐とした世界観のほうが好み」という話が何度か出たのに捕まえた鯖を肩を刺して吊るしたり武器も物騒で攻撃したら血も出るし鬼の見た目も怖い陽光に死すに比べて
醍醐陣書くはキャラの見た目がファンシーで捕まえた鯖を風船で運んだり椅子がロケットで飛んでいったり殺伐さに欠けると感じます
なぜ醍醐のほうが二次人気が出たのでしょう
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/05(Thu) 15:58:15 ID:/Fp3H6ib.net
- 一番はプラットフォームの差では
PCや据え置き機前提でソフト購入も必要な陽光は思ってる以上にハードルが高い
醍醐はスマホさえあれば誰でもプレイ出来るのはでかい
殺伐のが受けるというのもあくまで設定面やキャラクターの関係性とかの方面のことで
視覚的なグロさエグさが求められているわけではない気がする
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/05(Thu) 15:59:31 ID:qpOof7BZ.net
- >>738
「同じかわいい外見でもただかわいいだけよりちょっと殺伐感がある方が人気」って意味で、
「よりグロ、リアルな方が受ける」って意味ではないと思う
陽光はゴリゴリの洋物リアル系でゴツすぎる、
デフォルメ効いてファンタジーっぽいデザインの醍醐の方が女性受け良い
あとその2つならスマホで基本無料で出来る醍醐の方が触れるハードルがグッと低い
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/05(Thu) 16:01:35 ID:qpOof7BZ.net
- 被ったごめん
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/05(Thu) 16:29:50 ID:JIa/7KAm.net
- >>738
殺伐さ云々以前に陽光はゴリゴリの洋ゲーでビジュアルにキャッチーさが全くない
女性向けの殺伐はイケメンやかわいい女の子とかのキャラありきであって
リアル頭身でゴツい顔の洋ゲーキャラがいくらスプラッタな目にあっても盛り上がらないよ
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/06(金) 22:23:29 ID:TW544xt2.net
- >>738
女性の好きな殺伐ってのはどっちかって言うと見た目より精神面がでかい
あくまで「世界観が」殺伐であって見た目がリアルなガチグロやスプラッタじゃない
ファンシーさが萌え要素がないと話にならない
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/06(金) 23:08:39 ID:O5H/SfPw.net
- 質問失礼します
携帯獣新作の黄花のBL人気ですが、単体受けがとてもバズってた印象だったのに
CPになると受け人気がイマイチなのは何故でしょうか
段出や株や根津などの攻め役が多く、何故単体受け、エロが流行ったのに？と不思議です
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/07(土) 09:51:09 ID:ozHz3TtI.net
- >>736
饅頭解説…作品名言うと遊戯機大戦です。
元からですが、派生動画が少ない事。
最近人気が落ちだしているのでどうすれば盛り上がるかを聞きに来ました。
原作は終了済み、派生一本以外は公式らしい展開がないです。
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/07(土) 15:47:25 ID:GASon/ge.net
- >>745
ここは「どうして同人的に人気が出たのか/出なかったのか」て結論ありきで考察するスレだし
この板に「どうすれば人気が出るか」を尋ねられる該当スレもない
そもそも同人板は漫画アニメ等の作品やキャラに萌えて同人活動を行う人が多く集まる板で
動画ジャンルは畑違い過ぎて、持ち得る知識や情報の質が違うよ
というのを踏まえつつ一応考えてみたけど
そもそも遊戯機大戦の作品自体の知名度が低い
自分は最初寝プテューヌかと思ったけど、そういう商業作品を元にした二次創作動画の話では無くて
ガチのゲーム機を題材に作られた個人動画の話だよね？自分は検索して初めて知った
まず遊戯機大戦て言っても外野に通じない程度には知名度が無いと思ってくれ
ここが畑違いというのもあるけど、商業ジャンルならまだしも個人動画が元だし
それもネタ系やボカロ、実況と違ってゲーム機自体に関心がない人はまず見ない動画だし
現在のゲームの立ち位置てスマホゲーのいくつかは盛り上がってるけど据え置きゲームからは人が離れてるし
過去のゲームの歴史に興味ない人がほとんど。
同じ25動派生でライトオタや外野にも分かるようなネタや動画が他に大量にある以上、
ミリオン達成と言われても外野からは井の中の蛙に見えるくらいには知名度低いです
加えて今の25動は衰退の一途だし遊戯機大戦自体も衰退して盛り上がりに欠けるとなると
そんな環境に新規の人間（中でも動画作る熱意がある人）が流入してくる理由が何一つない
ツイで絵の上手い人とか著名人が反応してバズったら人が入るかもしれないけど
著名人が食いつく可能性は0に近いし、食いついたとしても大量のフォロワーに刺さるとも思えない
ゲーム機自体も昔と違って限られた2〜3社が何年もかけて発売するものになってるから
元ネタ的にも動きがあまりないように見える
あと饅頭や機械音声の手書き絵動画というのも
顔出し&肉声やVチューバーが跋扈してる中で時代遅れのコンテンツ感が強い
結論言うと、どの材料見てもこれから盛り上がるとか無理だろうとしか思えない
それでも諦め切れないならここで粘るよりも上でも言われてる通り
せめて動画系の板で聞いた方がいいよ
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/07(土) 17:14:54.40 ID:ozHz3TtI.net
- >>746
そうですか…
分かりました。
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/10(火) 18:23:15 ID:osL3SJft.net
- >>744
受け人気が高くないと言うよりは相手に挙げたそのキャラ達を受けにしたい人達が
攻めとして黄花を連れてきてる印象はある
黄花は受けとしても魅力的な点があるとは思うが
他の事務理達が攻めとしてイマイチパッとしないと感じる
（純朴な農家だったり気弱な少年だったり）
よってCPになると攻めが多く見られるのでは
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/12(Thu) 11:31:06 ID:Ruhf3k6E.net
- 能がテーマの漫画として『花よりも花の如く』を薦められ、そこから成田美名子作品を遡って読んでます
寡聞にしてまったく知らない漫画家さんだったのですが、どのくらいの知名度な感じですか？
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/12(Thu) 11:32:03 ID:Ruhf3k6E.net
- すみません、よく考えたらスレ違いでした
アンケートスレに移動します
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/14(土) 07:19:27.34 ID:ci+JG3hr.net
- 記滅に関して質問です
羽全が人気と聞いて驚きました
攻は既婚者・嫁３人持ちで何よりも嫁の命を優先すると公言するキャラで、受も引くほど女好きで主人公の妹に矢印出しまくりです
どうしてこの２人の組み合わせが人気なのでしょうか？またCPの邪魔になりそうな女性関係は同人ではどのような扱いになっているのでしょうか？
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/14(土) 09:27:08.22 ID:FM7kzZNt.net
- >>751
攻めの嫁については、ガチガチの惚れた晴れたな大恋愛ではないので
（そもそも一対複数なのもあって特定の一人を愛してる妻帯者キャラよりは腐萌えのハードルが低い）
「可哀想な境遇の女性を結婚という形で保護」という解釈も可能
受けの女好き（求婚）は「家族が欲しい」ていう目的への手段的な面もあるし
妹への矢印も原作では一貫してギャグ的に扱われてる
受け自身も妹へ性的なアレコレに持ち込もうというより花をあげたり愛でてるばかりだから
「可愛い子（受けと女の子）二人の仲良し空間」的に処理が可能
あと一般的に受け役の女性関係は腐CPにおいてスルーか許容される事が多く、その点がネックになる事が少ない
あとは作中で攻め→受けが下の名前で呼んでいる点を「特別」「親しい」と解釈したり
音の流派の攻めと耳が異様に良い受けという音関係の連想が出来る点に
受けが攻めに噛みついたり遊郭で一番最後に残った前後のやりとりと絡み自体も一応あり
「多数の女と関係を持つ色男がたった一人に夢中になる」と
「一見冴えない子が実は磨けば光る原石」
ていう今も好きな人が多いパターンに落とし込みやすい所が受けたのかなぁと思う
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/14(土) 23:12:30 ID:Z9ygWQ8T.net
- 元々全一ファンが受けにしたいけどなかなかめぼしい攻めキャラがいなかった所にイケメンでスペック高い乙柱が現れて食いついたイメージ
女性関係の処理は751の通りだと思う
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/17(火) 19:33:17.57 ID:jK/kGhkx.net
- 古い作品ですがホラーゲームの再連１の求導師は医者に次いで人気がかなり高い印象ですが何故でしょうか？
キャラ単体としては弱気な印象でホラゲーで重要（だと思う）頼もしさはなく
ゲーム中にあまり良い見せ場はなかったように思います
医者との設定の美味しさに引っ張られた形でしょうか
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/17(火) 23:15:22.91 ID:ZP73kaJ0.net
- 求導師様はダメさが一周回った上でのネタ人気か、ダメな子かわいい心理じゃないか
末路が悲惨なのもあって、そこまでのダメ要素が相殺されてるのも大きい
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/17(火) 23:33:10.79 ID:+i11VUIR.net
- >>754
ゲームで弱キャラはプレイヤーのストレスになって嫌われやすいけど再連はいかに安全に立ち回るかが肝なゲーム性
医者が求導師を意識というか執着しててその医者と外見以外何から何まで正反対
その2点がうまく合わさって描写の少なさのわりに暴力振るわない優しい人やhtr不憫キャラとして脳内補完しやすかったのでは
あとカソックで印象残りやすいせいか創作意欲湧く絵師が多かった印象
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/17(火) 23:47:11.66 ID:8tkTeKlE.net
- まあまず医者と求導師が双子設定で性格性能役割が正反対で
見た目的にも弟は白医者白衣で兄は黒牧師服とキャッチーなのもあるが
求導師はまず作品のメインである村社会かつ宗教を表すポジションと職業なので
巻き込まれ一般人ではなく特殊な存在かつ作品を語る上で外せない
ゲームとして弱キャラなのと本人の性格も弱くて頼りないhtrで普通の人寄りで
最期まで報われる事が一切なく悲惨なので同情票をもらいやすい
医者も求導師も強い弱い正反対に突き抜けたキャラなのでどちらもネタキャラとしても人気が非常にある
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/18(水) 20:25:23.95 ID:mRT1LlfG.net
- 楽欄の理吉受けが昔から少ないのはなぜでしょうか？
一般に受け需要があまりないキャラは
・極端に攻め向きの容姿(攻め需要しかない)
・単体人気しか無い(CP人気が無い)
パターンが多いと思うのですが理吉はどちらにも当てはまらないので不思議です
・受けにするには影が無さすぎる
・若い受け(？)が好きな層は56年に流れている
・例のつどい設定が影響している
辺りが理由かなと思ったのですが詳しい方いたらお願いします
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/18(水) 20:44:51.07 ID:YIfVFnVa.net
- >>758
しっくりくる攻めがいない、これに尽きるんじゃないか
学園外部の人間のため、絡む相手が限られるが
土居、駒都田は受け人気の高いキャラ
他にはかなり年下の生徒たちばかりで
若くてハイスペの理吉相手には物足りない
さらにキャラが増えるにつれて、初期と比べて活躍の場が減っていくのも厳しい点
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/21(土) 01:20:38 ID:vtujlffM.net
- 徐々5部で考察お願いします
アニメで安置の身長設定が出ましたが、
居るーぞの長身設定に不満や反発を見かけないのは何故でしょうか？
身長にこだわる同人者は多いでしょうし(実際他キャラでは多少の不満を見ました)
どちらかというと受け人気のあるキャラだと思うので不思議です
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/12/21(土) 08:07:36.58 ID:6gI3XKs/.net
- >>760
そもそもそんなに単体としてもカプとしても人気がないから
安置内の他カプ本命の人が掘るあたりとカプにしてるのは見るけど
居る本人や居る関係カプが本命という人はあまり見かけない
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/01(水) 18:14:31.51 ID:aln8MLzM.net
- 考察お願いします
蔵青の縁有るは人気が高いキャラですが強い矢印向けてる留氏不ァーとのカプ人気がいまいちパッとしないのは何故でしょうか？
どちらかといえば主人公との方が多いように感じます
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/02(木) 08:02:02.04 ID:edWNgtWa.net
- >>760
遅レスだけど>>761に加えて
カプ相手が小型化能力持ちの掘るなら何も困らないんじゃない？
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 10:54:59.88 ID:qgmWxYRm.net
- >>762
亀だけど不ぁからの矢印がなさ過ぎることが原因じゃないかな
不憫萌え片思い萌え以外の縁推しは不ぁの興味が不ェ留にしか向いてないのはネックになってると思う
不ぁは完全に不ぇ留の方を重要視してるし、その原型は塩であるっていうのはいくらでも解釈のしようがあるけど
その二人への感情に比べて縁へは今のところ忠犬程度に思ってる（かもしれないくらいの控えめな）描写しかない
下手すれば不ぇ留のノイズとして怒りをぶつけてる三の方へまだ感情を動かしてるくらいで
今の状態では人によっては不ぁ→縁は完全モブ扱いに見える部分もあるだろう
逆にそれがいい！って人ももちろんいるだろうけど不満に感じる縁萌えがいても不思議じゃない関係性ではある
天使武器のストーリーはそういう部分にモヤモヤしていた縁推しには救いだったんじゃないか
イベスト見る限りでは縁が興味あるのは不ぁしかいないし縁本人はそれで満足してるしと自分を納得させてても
武器ストで主人公にも興味を持てるなら主人公でいいじゃない…という方へ向かった人もいるだろうと推察する
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 15:45:28.44 ID:OrGHuNCY.net
- ラップの兄弟長男受け人気について質問です
長男についてはそこそこ人気がありますがリーマンホストなどに比べては低くグループ人気についても森塾や横濱より劣っている気がするのですが、ヤクザ×長男でカプ人気は三〜四番手なのは何故でしょうか？
両者ほかのチームの方が絡みがありますし本人は否定していますが長男はブラコンで弟大好き系の性格は弟達と組み合わせることはできても他と組み合わせるにはネックだと思っていたので意外です
また、兄弟での組み合わせが長男よりも次男三男次男が多い理由もわかる方いらっしゃいましたらお願いします
- 766 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 16:47:00.28 ID:cIBEKkLo.net
- >>765
長男は弟よりヤクザに矢印向けてそう(ドラマでもヤクザ優先して周り見えなくなったみたいな発言あり)ブラコンは事実だけどドライというかあくまで弟としてで陰がない
弟側に自立フラグは立ってるから変わるかもしれないけど
次男三男は漫画などでニコイチに扱われてる描写が多いからでは
過去編では長男だけ単独行動でその間も次男三男は一緒にいたからお互いの理解度が高い
あと全体的に長男と次男三男って組分けで喋ってることが多い気がする(長男と次男、長男と三男での絡みはシリアス部分ではあまりみない)
- 767 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 17:15:56.34 ID:cIBEKkLo.net
- >>766
ごめん補足
ラップ内他カプでも一番手は一番手同士のカプが多くて二番手三番手は同チームカプorライバルの同番手でカプる傾向が高い
だから袋も二番手三番手カプが多いのはおかしくはないのでは
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 18:31:53.08 ID:lJFJM/u8.net
- >>765
何が聞きたいのかよくわからないけど
長男は一昨年伝説のデザイン出てから人気爆上がりしたよ
逆にホストは人気はシャンパンタワーの頃からかなり落ちた
ヤクザとのカプ人気もホスト社畜とトップ争いしてる
弟とのカプは両方愛してる描写あるからどっちかとくっつけるのも違和感ある
それ以前に近親NGが多いよ(次男三男もエロはあんまりない)
これから新チームと親との関わりも出てくるから人気は落ちないと思うよ
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 18:38:59.88 ID:mOv+R2Qm.net
- ラップ繋がりで質問です
横濱の警察カプについて軍人が多くヤクザは一歩劣るように感じます
絡みで言えば軍人よりヤクザのほうが多いし軍人と警察の特別な関係性があったのでしょうか
それともヤクザは長男の存在があるからという対外的な理由でしょうか
また最近警察とリーマンのカプも見かけるのですがなにか燃料があったのでしょうか
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/05(日) 18:42:19.61 ID:OFGHNdvC.net
- >>764
考察ありがとうございました
縁有るが不ァーに強い矢印向けていても縁有る推しの人には
不ァーからの矢印が別のキャラに向いてるのが不満に感じられて
主人公とのカプに行くというのは納得しました
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/06(月) 00:37:36.93 ID:mcGKkR3h.net
- >>770
更に亀だけど
ちょっと細かい時系列曖昧だから間違ってたらごめん
そもそも縁の初登場した質洛円から零零零での不ァー本登場まで1年開いてないっけ
質洛円にもちょろっとは出てきたけど、あそこまで偏愛してるような描写ではなかった覚えが
その間縁で二次やるなら相手は主人公か三ぐらいしかなかったのかなって気がする
簿っ記したとか館員しないか発言の相手は氏ぇ炉軽手とか微ィとかだったし
縁の人気って道化に見えて狡猾で本音が見えないっていう得体のしれなさだから、
主人公からかってる方がしっくりきやすいんじゃないかな
だからこそそんな縁が一途なのが良いって声も少ないわけじゃないけど、
縁ファーは公式がちょくちょく供給してくれるから二次欲求抑えめなのかも
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/06(月) 06:15:28 ID:pNctoWFS.net
- >>769
ラップはそもそも公式からして一番手同士・二三番手の組合わせ推し
コミカ特典のデュエットもこの組合せ
軍人×警察の絡みはそう多くはないが、他の組合せがあまりにも鉄板なので「これが王道の組合せ」という共通認識みたいなものがあるんだと思う
警察×リーマンは一昨年のバトルシーズンのドラマで過去に面識があったから増えた、恐らくホストでは攻スペックが足りないリーマン受層に受けた
- 773 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/06(月) 12:07:14 ID:qZHiUi/z.net
- 便乗失礼します
ラップのホストはどうして人気が下がってしまったのでしょうか
自分で思い当たるのはバトルCDでの作家への発言ですがあの頃はそこまで影響は無かった気がします
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/06(月) 12:29:42.22 ID:MLzN74DY.net
- 質問失礼します
携帯獣新作で牙鼠や牙株はあるのに逆の鼠牙や株牙がほぼないのはなぜでしょうか
鼠にしても株にしても攻めとして美味しい要素はたくさんあると思うのですが牙受けは相手が団しかいない状態です
鼠に関してはクリア後接点あるし勝負の実力も人気歌手としてのスペックもあるのにと攻めみないなと思ってます
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/06(月) 15:32:30.23 ID:CxnLjGyE.net
- >>774
牙の攻め需要が高すぎるってのは置いといて
鼠や株とでは体格差がかなり大きいのがなんだかんだネックな気がする
受けにしたいならガッチリめ高身長で関係性も十分な団がいるからあえて他を求める必要がない
あと鼠牙がそんなにないのはクリア後の接点が牙がグイグイ絡みに行く感じだからじゃないかな
牙の矢印（再戦したい）はわかりやすいけど鼠の態度は特別感あるとはいえ解釈分かれるところだし
あの場面の絡みは鼠攻め燃料にはなりにくいと思う
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/06(月) 20:01:48.65 ID:x+hhVFTj.net
- >>771
他のはわかるけど最後の行は当てはまらないんじゃ？
公式の供給が多いから二次欲求少ない理論が当てはまるなら
蔵青の上位カプが公式の供給が多い流氏三や欄辺欄の説明が付かない
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/07(火) 10:29:44 ID:m4HDo1tO.net
- >>773
ドラパの作家disはかなり萎えたよ
けど何より中の人の演技(歌い方)が変わってしまったせいじゃないかと思う
それが理由でラップ降りた知人がいる
- 778 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/07(火) 17:38:16.40 ID:UKWLmZE1.net
- 半生下げ
単車乗り字央で3号の同人人気が高いのは何故でしょうか
キャラ人気が高いのは知っていますが思惑、出自など謎が多く同人はやり難いと思うのですが
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/07(火) 20:52:31 ID:p/Piq3pI.net
- >>766
>>768
詳しい回答ありがとうございました
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/07(火) 21:31:21 ID:QK5px5bS.net
- >>775
ありがとうございます
よく人気キャラだとABもCBもDBも見かけたりするの（さらに言えば前作の愚図魔は比較的いろいろなキャラが攻めになってたので）
木花もそうかなーと思っていたら接点のあった根津すらなくて驚きました
今回がグラフィック向上のため体格差が鮮明になってるのもありそうですね
そして接点さえあればいいってものでもないのはですね…
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/08(水) 12:38:15 ID:/FSk3FFr.net
- >>776
欄辺欄って上位カプではなくない…？
四岸は確か軸派が一番多いし今度赤豚がプチ開催するカプも流市三・軸派・縁ファ・男主人公受けだし
- 782 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/08(水) 21:01:38 ID:RcIlU/8I.net
- >>777
回答ありがとうございます
中の人の変化が最大の要因なのは意外でした
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/09(Thu) 13:52:42 ID:BnKCC8Ar.net
- 質問です
刀で極化すると見た目だけではなく性格にも変化がありますがこれによって単体人気やカプ人気に影響があったキャラっているんでしょうか？
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/09(木) 19:53:42.58 ID:S7s8AFmu.net
- >>783
耶麻ン場霧邦洋は布をとってうじうじキャラやめたことで攻め需要が上がった
近い時期に待望の本歌が来たっていうタイミングもあったんだろうけど、それまでの受けに偏ってた状態に一石を投じた
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/10(金) 10:18:02 ID:EtDbEbeF.net
- >>778
半生
3号の思惑や出自って同人やり難いタイプの謎ではないと思う
むしろ未来での2号との関係や1号に近づいた思惑など同人で好き勝手に想像して掘り下げて捏造するのが楽しいタイプの謎じゃない？
そもそも1年ドラマの単車は終盤になって明かされることが毎年多いから
例年同人やってるみたいな人はわからない状態で書くのに慣れているというのもある
3号は最も掘り下げられた夏映画でも思惑も出自も匂わせ程度ではっきり語られず、これまでの同人者の想像と大きく乖離なかったのも勢い落ちなかった原因じゃないかな
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/14(火) 08:49:32 ID:Mrdgu8zq.net
- 亀だけど
>>773
ホストは言うなれば玄関マットキャラ
分かりやすく美形でソロ曲もノリが良く、コラボのシャンパンタワーと話題性もあった
ホストからラップに入った人がお気に入りを見つけて推し変したり、175が去ったから相対的に人気が落ちた
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/14(火) 08:56:03 ID:PA6B8Or5.net
- >>784
亀ですがありがとうございました！
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/14(火) 19:05:41.85 ID:mtHR7Gbs.net
- 考察お願いします
弾丸論破二作目の主人公は最初の公式人気投票は5位とやや控えめで無印主人公と比べられてsageられたり微妙な評価のキャラの印象でしたが、後々の人気投票ではシリーズ合わせても大体高順位だったと思います
何故でしょうか
- 789 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/14(火) 19:26:55.99 ID:RZrZ6bOx.net
- >>785
ありがとうございました
わからないからこそ想像の余地がある、映画でも想像を壊すような展開が無かったことから人気が出たのですね
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/15(水) 21:55:10 ID:t/FJ4neO.net
- >>786
単純に名古屋と大阪が増えて分散したのもありそう
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/15(水) 22:58:57 ID:8NS/1FPC.net
- ホストとリーマンの幼馴染みというキャッチーさが受けて最初の段階で消費し尽くされてネタ切れしたのが大きいのでは
公式で過去ネタが掘り下げられるのはリーダーの4人が主だし新デビにも人が流れたし
最初から同居中の幼馴染みじゃこれからの仲の発展のしようがない
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/18(土) 21:28:40 ID:0RzuowcI.net
- 考察お願いします
低る図運命について
低の同人人気が出たのはこの作品(オリD)からという話を聞いたのですが同人はどんな感じだったのでしょうか
莉音は単体人気の割に当時の同人(カプ)の話はあまり聞いたことが無いので気になりました
順当に当時から巣たん×莉音が多かったんでしょうか？
他キャラの同人模様も教えて頂ければ幸いです
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/18(土) 21:48:05 ID:hN7WdiAY.net
- >>792
当時は総受けというものが非常に多かったので一番人気は莉音総受けなんだけど攻不足で酢た莉が最大
カプだと酢た莉>酢た流>>>他くらいのものだと思う
莉音の相手は実父とか触手とかもあったけどマイナー
真里亞んとのカプもマイナー
BLだと酢担受けが次点だけどカプ分散
当時の低るずは男女カプが強かったしモブの概念も薄かったからこんなんだけど今の人がオリDプレイしたら勢力図変わると思う
（モブ莉が増えたり莉酢たが増えたりしそう）
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/19(日) 04:42:41 ID:YkAPo5KF.net
- >>793
やはり同人も莉音が1番多かったんですね
総受けが多いのは時代を感じますし攻め不足も納得です(オリDはいい意味でキャラの関係がドライだと感じたので)
確かに今だとモブ莉や莉スタも人気出そうですね
あとは序ニー絡みも増えそう
とても興味深かったです回答ありがとうございました！
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/20(月) 00:03:46.26 ID:kwt2iYIr.net
- 考察お願いします
大醐人格ですが
人気カプは殆どが顔カプになりますがその中でどれが一番人気なのでしょうか？
またカプ化されるきっかけとかがあったのですか？
人気キャラの占は婚約者が居ますが影響が無かったのでしょうか？
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/21(火) 11:16:18 ID:zCFPfD2l.net
- 気滅の刃について質問です
長男の受人気が高いのはよくわかるんですが、割と攻人気（BL・ノマ問わず）や夢人気も高いのが意外でした
矢印集めまくる主人公総受的人気のあるキャラは基本的に攻人気や夢的人気が無いという認識が強かったので他の受人気高くて攻人気無い主人公との違いが知りたいです
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/21(火) 12:22:23 ID:xrezfmTz.net
- 半ナマ注意
去年親孝行主役のスピンオフの映画が公開された灰&老について質問です
ツイッター等では親孝行の戸泥木と法線の尾田縞のコンビが騒がれており、イラストも沢山あがっていた為てっきりこの2人のCPが人気なのかと思っていましたが、同人では無等耶麻×戸泥木のCPに萌えている層が目立ちます
尾田縞も別のキャラ相手のCPの方が人気があるように見えます
公式からも推されてるくらい騒がれているコンビのCPではなく別のCPが人気出た理由はなんでしょうか？
また、無等耶麻と戸泥木は以前から登場しており当時から無等耶麻は受け需要が強めで戸泥木はどちらかというと無等耶麻相手の攻めとしての需要があったと思うのですが、今になって無等耶麻の攻め需要が増えた理由も知りたいです
身長も小（公式から華奢とまで言われている）×大ですしちょっと意外です
シリーズ物で最新作の影響で受け攻め人気が逆転することってあまり見ないので質問しました
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/21(火) 18:25:07 ID:5L8KnKNw.net
- >>796
近年攻めに人気なスパダリ属性に求められるのが包容力があり面倒見が良くて美味しいご飯を用意して受けを甘やかしてくれるタイプだけど
気滅主人公は長男属性でこれらを満たしてるから攻めやドリも行けるんだと思う
あとは気滅は脇キャラ同士の関係性が薄い傾向にあるから好きなキャラを受けにしたい時に攻めにしやすいのが主人公なのもあるかと
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/21(火) 19:11:26 ID:0ZUeVWsc.net
- >>796
>>798も言ってるけど決め津は最終章に入るまでは脇キャラ同士の絡みが薄く主人公周りしかろくに関係性が描かれなかったので
推しキャラを受けにしたいと思った場合攻めの選択肢がかなり限られるので主人公を相手に選ばざる得ない状況がある
例えば雷なら唯一まともに絡みがある大人キャラの音は出番の少なさや嫁の存在がネックって人は炭しかいないし
水なら親友は既に故人だし他の柱とは仲悪いから炭しかいないし猪に至っては大人キャラとのまともな絡みがほぼないから炭しかいない
そういう状況なので典型的な受けキャラではあるが面倒見はいいし包容力もあるので攻めでもいけなくないな･･･となって主人公を選ぶことになる
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/22(水) 15:12:39 ID:bPMw3Shq.net
- >>798-799
長男の包容力、家事スキル、甘やかし力は受的な魅力だと思ってましたが攻としても魅力的というのは言われてみれば納得です
あと他キャラを受にしたい場合の攻選択肢が長男位しかいないという気滅の構造的問題も理解出来ました。ありがとうございます
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/22(水) 23:13:41 ID:LKstvPyy.net
- 87です
体調が悪く返信が遅くなって申し訳ありませんでした
回答有難う御座いました
NTRと一口に言っても色んな楽しみ方があるのですね
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/23(Thu) 15:01:22 ID:ef1RnZi9.net
- 携帯獣新作で質問です
蕪受けの場合メジャーな攻めが牙なのは何故でしょうか
段の方が原作で接点があるしスペックも悪くないと思います
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/23(Thu) 19:26:08 ID:4QPrWWmY.net
- >>802
オラオラなチャラ男×優しいおじさんという属性だけを見れば一定のおじ好き腐にはドンピシャなんじゃないかな
段出ではそういうやんちゃ感が出せないんだと思う
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/23(Thu) 21:16:38 ID:DHlxEUWr.net
- >>802
802に追加して
・そもそもジムリーダー同士なので原作中で描かれてなくても関係を妄想しやすい
・牙と蕪はどちらもワイルドエリアに接した街という共通点がある
・単純に牙が人気キャラなので棒にしやすい
このあたりかと思う
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/24(金) 10:10:25 ID:ocNK2S66.net
- >>803
>>804
細かい考察ありがとうございました
牙の攻め需要もわかりますけどガタイの良い青年攻めなら段も決して悪くないはずなのに
思ったより作品数に差があって不思議でした
段にはやんちゃ感は無いしやっぱりチャンピオンとジムリーダーだと立場がちょっと違ってきますよね
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/26(日) 17:46:14 ID:1mf+LF7a.net
- 最近刀に復帰しました
2017年まででほぼ知識が止まっているので2018年の静香形から2019年の三兆網までの追加組でカプ人気が知りたいです
夢BLどっちも好きなので両方教えていただけると幸いです
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/26(日) 20:18:54 ID:XJNLlFkL.net
- >>806
BLは町議関連一強他特に無風
夢は特になし昔と勢力図変わらずだけど山頂網や憮然がやや受けって感じかな
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/27(月) 21:45:55 ID:nKrzFVzd.net
- 2018年以降の刀っていうとやっぱ蝶義だな最近復帰がいつかわからないけど持ってないならシール交換おすすめ
カップリングとしてもキャラとしてもいいよ
夢だと豪たちがじわじわ伸びてるまず豪のリーダーが夢にめっちゃ優しいキャラだし最近追加された松居も夢にやさしめ
とにかく鍬菜松居とリーダーに次ぐ青年キャラが追加されたのが大きくて夢だけでなくBL人気も増えてきた印象
ただ入手難度がな…次は早くて二月下旬か三月な上に張り付きプレイ必須イベントなのはつらいかも
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/28(火) 12:34:13 ID:Jv8yRrfW.net
- 商業BLの順上浪曼近が世界一発鯉より人気が低いのは何故でしょうか？
順浪曼は受けの三崎があまり女性から受けないタイプだからでしょうか？
順浪曼よりサブの絵後と手路のが人気ありそうな気がするんですが、未だに連載は浪曼中心なので同人人気は低いけど読者人気は高いのでしょうか？
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/28(火) 14:47:16 ID:N9Zw6Yfs.net
- >>806
他と被るけどBLは本歌受け(国著義、にゃん著義)一強
夢は詳しくないんだけど第般若が人気な印象
あと江と長船は箱推しの人多い気がする
- 811 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/01/28(火) 18:00:04 ID:xYPIE1jJ.net
- >>809
三崎はたしかに今の流行では無いけど
鷹率が現状付き合ってないかつ近い未来くっ付くのが確定してる為未来捏造イチャイチャが描きやすい
あと単純に瀬下鯉の方が最近ヒットしてて描く人が多い
浪漫絵後手ロは同人人気はそんなに変わらないかと
読者人気は知らないけど絵後手路は連載がないから読みたくて声が大きくなってる部分がありそう
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/28(火) 19:33:34 ID:UI5piN4u.net
- ラップ大阪カプについて質問です
大阪チームがお披露目された直後は芸人×教師が注目されている印象でしたが
いざ発売した後は教師×芸人の方が人気があるように思います
これは何故なのでしょうか？
最初から教師×芸人が注目されてたなら分かるのですが単純に何故逆転したのか気になります(発売前からの事なので逆転って言い方も変なのですが…)
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/28(火) 21:52:28 ID:MOKHkB8c.net
- >>812
最初は単に属性だけで受け攻めを判断してたのが、CD のドラマトラックで詳細な性格・関係性が判明すると教師×漫才師の方が受けた
ヤクザ×長男しかりギャンブラー×作家しかり、公式展開によって母数が増えた結果数が逆転する現象はラップではありがち
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 00:06:41 ID:a7+XjXHX.net
- >>812
糸目キャラはサイコぎみという第一印象があって最初は攻めが多かったけど芸人の性格が実は常識人でかなり思慮深い気遣いキャラなことが判明したからでは
上記の性格が判明して非キラキライケメン好きの需要が集まった
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 00:23:03 ID:wI0zDzyw.net
- >>812
教師は視聴部分だけだとはわわ赤面キャラに見えたけどドラマパート聴いたら意外と武闘派で受け攻めひっくり返ったってのも多い
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 00:34:15.89 ID:KGYTnR+p.net
- 最古パスシリーズについて考察お願いします
もっと同人人気出ると思っていたのですがそうでもないのは何か理由があるのでしょうか？
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 00:47:53 ID:Q+XSSWJD.net
- >>812
あと言われないのは体格差
教師が7?10?重いのはやはり受けにはしにくい
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 00:59:31 ID:nJshopBT.net
- >>816
以前監督が映画の舞台挨拶で「男が観る骨太のSFを作ったのに女にばかり人気が出て残念」と発言して炎上した
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 08:07:06.64 ID:vRFC29cq.net
- >>816
キャラ絵師はキラキラしたイメージがあったが
実際仕上がってみると実写的な地味さだと言われた
あと1期ラスボスが1番人気だろうと予想されていたのが
案外パッとせずカプの幅が広がらなかった
そもそもヒロインが重要で 同人も男女カプが一番手を狙う位置に来るような作品で
同人的に大流行するケースは珍しいと思う
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 13:41:55 ID:AaXTZ+0O.net
- 最古パスの一番手は主人公×眼鏡だったよ
このカプだけ頭一つ抜けて多くて後はBLもNLもそこまでなかった
主人公もラスボスも超然としすぎてるし眼鏡くらいしか同人人気出なかった
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 17:09:35 ID:k5JoJlLC.net
- 主人公って男性執行官の方であってる？
新人女性監視官の方？
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 22:19:48 ID:enM9J6wN.net
- 最古パス便乗
シリーズ1、2、3で一番同人的に人気出たのはどのシリーズですか？
そのときの最大カプはどのカプでしたか？
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 22:29:41 ID:AaXTZ+0O.net
- >>822
上でも書いたけど最古パス1の主人公(こうがみ)×眼鏡(儀の座)だよ
多い時でオフ100近くあった
最古パス2と最古パス3は同人人気イマイチ
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 22:30:17 ID:fGGKSz4k.net
- 815です、レスくださった方ありがとうございます
>>818
そんな経緯があったんですね
それは手を出しにくいですね…
>>819
なるほど言われてみればそうかも
自分はリアタイで視聴していなくて遅れて配信で見はじめたところなのですが、どのカプが人気なのかと思って調べてみたら盛り上がっていなくて意外だったのですが
同人人気は出にくい感じなんですね
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 22:32:02 ID:fGGKSz4k.net
- >>823
横からですが同人的には１がよさそうですね
見てみます、ありがとうございます
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 23:20:07.23 ID:4jbNjsvC.net
- >>825
同人的にといってもあくまで本編は主人公ラスボスとヒロイン中心だから…
眼鏡はあの中じゃ比較的ツンデレっぽい分かりやすいキャラではあるが
主人公ラスボスが超然で頭の良いキャラだから動かしにくそうって意味じゃ
自分より頭の良いキャラは書けない理論と近いかもしれん
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/29(水) 23:56:05 ID:o3NEreTi.net
- 上の方と被りますが刀のカプ人気について質問です
自分も最近刀に復帰したのですが初期に人気だった石狩がかなり減っているのは何故ですか
他キャラとの回想が増えてそちらに流れたということもなさそうです
開始から五年経ってキャラが増えてきたからでしょうか
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/30(Thu) 00:18:18 ID:7isCSf+D.net
- >>827
どんなCPでも時が経てば離れる人は増える
勢いを保つには定期的に新規が入ってこなくてはいけない
石狩は炎上案件が外野から見ても異常なほどに多くて、新規が入りにくい界隈であったように思える
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/30(Thu) 02:04:54 ID:vNF5cx5t.net
- >>827
五年経っても燃料になるのがあの回想ひとつだけで他の供給がほぼ皆無
党派や元の持ち主関連、所蔵先などの繋がりもない
ゲーム内で脇差と打刀の連携攻撃が実装されたが大太刀である意思桐丸には関係ない
公式絵師同士の絡みも特にない
（蒼枝の絵師は五周年記念に別の公式絵師との合作絵を上げている）
追加キャラで他キャラと関わりがあったり
二振り同時に実装される＝コンビ萌えしやすい環境だったりするとそちらに注目がいくけど
その点では石狩に関係あるキャラというと
蒼枝と党派が同じ寿図丸くらいだがカプ燃料としては力不足だった印象
進展なさすぎて別のキャラカプに流れた人も多いんじゃないかな
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/30(Thu) 18:50:59 ID:fsCSsyB5.net
- いやアニメや2.5で供給はあったよ正直人気上位CPの一部より
ただ初期から規模の割りに炎上が多くて去年のアレがトドメになったかと
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/31(金) 10:22:16 ID:EScGuk/d.net
- 石狩はゲーム本体での燃料の無さのわりにミュ燃料が多くて
それを頼りに続けてきた人が去年の炎上案件で一気に焼け野原にされたって感じする
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/31(金) 19:05:01 ID:pxuU/CO4.net
- >>827です
お礼が遅くなって申し訳ありません
回答ありがとうございます
2.5は追いかけていないのですがそちらでは供給があったのですね
石狩の炎上というといじめ問題のことでしょうか
やはり一度界隈が炎上すると新規が入りにくいなど数年経っても影響が残ってしまうものなんですね
みなさん回答ありがとうございました
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/31(金) 19:10:03 ID:pxuU/CO4.net
- すみません
送信してから間違いに気付きました
去年も石狩炎上しているんですか？
せっかく回答いただいたのに勘違いしてしまって申し訳ありません
二回も炎上しているならカプが減るのも納得です
回答ありがとうございました
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/01/31(金) 19:48:41 ID:gye6F0eE.net
- >>833
締めてるけど詳細だけ
去年から2.5の役者名を伏せずに石狩妄想して夫婦だの延々言ってた奴が諫めるマシュマロに逆ギレして
文句があるなら直接言えと宣言して来た相手を軟禁状態まで至らせたりともうずっと話題が絶えない
専スレあるしツイでも炎上まとめ垢とかあるからもっと知りたいなら闇しかないけど調べて
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/07(金) 21:34:38 ID:1HbDOZyY.net
- 質問です
庭球の押し足りの人気が根強いのは何故でしょうか？
歌劇よりも前の流行初期から人気がありましたが
作中で特に強キャラというわけでもなく、新になってからは目立った活躍もありません
そのため後から人気が出たキャラに押されてしまっても不思議ではないと思いました
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/08(土) 00:05:24 ID:9TwVlL7A.net
- 笛号のCP人気について質問です。
春コミの笛号サークル数がオールキャラ176と龍以128などに対して槍弓が179で一番多いと見ました。
他のCPは数が減ってきているのに槍弓は安定的に人気を保っているのはなぜでしょうか？
供給などもむしろ他CPの方が多いくらいだと思うので疑問です。
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/10(月) 10:07:33 ID:s95ICYu6.net
- >>836
その情報自体の真偽が不明なんだけど
槍弓の人気は笛号の人気じゃない
人気落ちてないとしたら留夜からの根強いCP人気があるから
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 02:24:56 ID:LRJNm3Vq.net
- >>836
上の人が書いてるように継続人気だから
龍以とかは完全に笛号新規だけど笛号自体キャラが多くて分散気味だから
そして古くからのジャンルより新ジャンルの方が人の流出や変動が激しい
昔からの分＋新規の分＋出戻りなど全部含めたら既存が強いのはおかしくないと思う
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 05:15:16 ID:BtevrxLk.net
- 案☆について回答お願いします
アニメから入った新規なのですが生徒会ユニットと赤尽が思っていたより人気がなくて意外でした
アニメと違ってアプリでのストーリー公開はメインストーリー→過去編→他校編の順だと思うのですが
やっぱり過去編で他のユニットを再起不能にしたことで人気が落ちてしまったのでしょうか
リアルタイムでの人気の変動がどうだったのか教えてください
また原作であんなに矢印が出ていたのに戦乙女ユニットのリーダー×脱退した子のカプもあまり人気でないようなのが不思議です
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 05:34:13 ID:pIwkdPZY.net
- >>836
上の二人が書いてることに加えて、笛号初出のキャラやCPは最初に出た後はイベントでほんのちょっとの出番もあればいい方で、まともな燃料が年単位で貰えないことも多いからどうしても先細っていく
槍弓は何だかんだ映画や派生作品で豊富な燃料があるのが強いと思う
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 10:06:18 ID:BaqTRV8U.net
- >>839
元々生徒会と暁は初期から人気低い
2つが人気ないと言うよりは騎士や隆盛隊の他ユニの人気が高過ぎた
.5で暁の人気が上がったなと思ったけど人気順は初期から大きく変動してないと思う
戦乙女の話は戦乙女自体が後からの追加ユニットなので戦乙女の2人で萌える人はいても
前々からいる薺は既に薺の人間関係や萌えカプがあるのでハマる人が少なかったと言うか
正直戦乙女の登場でそれに合わせるようにそれまでの薺の設定が崩壊して矛盾が生まれてキャラが変わったりした上に
戦乙女の人気が高くなってメインライターが戦乙女のシナリオ書くけど兎'sの矛盾は放置ぎみとかあって
初期からの薺ファンから見れば（キャラの好き嫌いではなく）戦乙女の設定・シナリオに嘆いてる人は多いと思う
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 22:41:23 ID:iFPeE7Dp.net
- 質問失礼します
携帯獣最新作でのライバル×女主人公のカプ人気が結構高いのはなぜでしょうか
女主相手の一番人気は牙ですが、ライバルとのカプもかなり健闘してるし二次創作もよくバズってます
過去作で女主と人気があったライバルたち（緑や銀や軽無）と違って分かりやすく美形でもなければツンデレでもないです
容姿に至ってはむしろ髪型や褐色などマイナス要因かなとさえ思いますし
ストーリー上でもかっこいいシーンどころか成長こそあるものの女目線でかっこいいとは言えないシーンが多いです
BLなら男主攻めのライバル受けで人気でそうなのは分かりますが、
プレイ時はbeatと女主の方がカプありそうと思ったくらいでしたが、かなりライバル女主は人気でした
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 23:11:10 ID:ANeHsvWs.net
- >>842
電車移動でかなり近い距離感で和気あいあいとしていたシーンなんかはCP的には結構美味しかったと思う
あと無邪気キャラがストレートに好意を寄せてくるタイプは微笑ましくて男女問わず万人受けする
ポケモンもシリーズが続いてもう大人(親)になった人が多いから距離の近い若者を保護者的な目で見る感じなのでは？
今作自体王者を筆頭に大人は大人として見守って応援してくれる、わかりやすく悪の組織がいない等過去作品と比べて和やかな雰囲気が無邪気で初々しいCP とマッチしてる
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/11(火) 23:12:39 ID:ANeHsvWs.net
- 伏せミスすみません
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/12(水) 03:12:05 ID:eAOoyTnB.net
- >>839
やってると解るけどイベントが全ユニット持ち回りで一年近く待つから
メインでも出番が多いユニットメンバーはそれだけでよく見る気になって
ヘイトがたまりやすい面は多少ある気がする
後半は>>841とほぼ同じと言うか兎側から見たら微妙な気持ちになる人が多い
戦乙女側から見てもそっちの二人で完結してるし円満とは言い難い経緯だから
どちらの側からも重くて微妙というか扱うのを憚る人が多いと思う
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/12(水) 08:21:36 ID:yRIDnlsK.net
- >>842
前作の太陽月とくらべたら今作のライバルは萌えられる方
兄がイケメンだから成長も期待できるし
前述されてる通りファンの年齢層が上がって木花とか大人とでは萌えられない層がライバルと女主人公で萌えてるのかな
ストーリーも一緒に伝説のポケモンもらったり主人公とペア感あるしね
美ー都は初期路線ならアリだったけど婆ジムリとの関係性の方が強いから増えなかったのかも
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/12(水) 18:27:00.80 ID:Pn3/mgZg.net
- なんだかんだで一番人気カプじゃなくとも大体どのシリーズでもライバル×女主はかなり強くないか？
マイナーになることはまず無い。
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/12(水) 23:13:51 ID:yRIDnlsK.net
- >>847
作品自体の同人の勢いが個人的には黒白の車掌ブームぶりだから今までの這うや蔵塩とか軽無よりはずっと多いかなあ
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 00:25:01 ID:4VBH5axg.net
- >>842
属性流行のローテーションみたいなものでツンデレや上手リード系より
ホッとする和やか系が好きみたいな人も最近は多くなったのもあるのかもしれない
褐色は特に男ならそれほどのマイナスでもないし髪型もマイナスになるほど極端でもない
むしろ数年後の成長ネタでイメチェンネタが使えるのは美味しい
あの世界にはスーパーヘアサロンあるし
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(木) 00:58:31.05 ID:5Eekuz2e.net
- >>847
陰の要素があるとやっぱり同人ではウケやすい
歩ップは陽キャラでありながらも苦悩や挫折や辛辣に評価される描写が本編内でガッツリあるから
庇護欲が湧いたり話を広げやすさとかが生まれるんじゃないかな
褐色は最近は人気にそんなに影響しないし髪型も子供向けとかなら別によくある範囲
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 01:03:13 ID:5Eekuz2e.net
- アンカ間違えた>>842ね
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 02:20:26 ID:g/xgXnAB.net
- >>835
作者の好きなキャラだから世界大会の補欠に選ばれたりCDが出たり比較的優遇されている
そういう動きがあるとファンが残る
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 08:44:11 ID:KsBXQO3q.net
- 質問です
蒼貼るのCMはほとんどが不評でしたが椅子だけヲタ受けしてるように見えるのですが何故でしょうか？
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 15:49:30 ID:w2IBsCTc.net
- >>842
界隈見渡してみると団祖似と兼業（同時進行）で
新旧ライバル男女兼幼馴染のWカップル的に推してる人が多い印象
ライバルと主人公は幼馴染とは明言されてないけど
そういう家族ぐるみ感も作品傾向とマッチするのかも
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 19:38:13 ID:Ek7lhe2g.net
- >>853
他が栄螺さんや廃寺なのと比較すると椅子はヲタ人気も高いだろうから
学パロを受け入れやすいんじゃないかな
ストーリーも他よりも本編エピソードを現代アレンジしてるだけだったし
他と比較して好意的に受け入れやすい内容と土壌があって、多分好評っていうのはTwitterとかでだろうから
好きって声をあげやすい・拾いやすいかったんじゃない
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 20:04:12 ID:3BI3E7sX.net
- >>853
原作からの乖離が少なくて、誰もが考える現パロそのまんま
というかほぼほぼ現パロ同人と変わらないから
ヤバイ昔こんなの薄い本で腐るほど見た！ってなるから
自分なんかはいたたまれなくて正視できないけどｗ
そうじゃなければ出来の良い二次見てるつもりで楽しめるんじゃないか
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(木) 20:19:43.88 ID:OhzdECsq.net
- >>853
栄螺さんや灰時みたいにキャラ崩壊してないのと背景の書き込みが凄いから
背景にいろいろなアイテムやキャラがいるからライトな原作好きほど探すの楽しいと思う
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/13(Thu) 22:15:37 ID:KsBXQO3q.net
- 回答ありがとうございました
確かに真徐宅や栄螺のようにキャラが原作から離れてないのと原作のエピソードを現代風にしたというのも
学パロ物として受け入れやすい要因だったってことで納得しました
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/14(金) 12:28:46 ID:pbqMhiQ4.net
- >>839
生徒会と暁は他のレスと同意見なので戦乙女の件だけ
確かにリーダーから兎に大きめの矢印が出てるように見えるけどリーダーは小さくて可愛い少年が好きなので他の小さいキャラにも同じようなリアクションをしてる
なのでアプリだとリーダーから兎に唯一の感情という印象がそこまでない(兎が特別に一番可愛いとは言っているが)
またアニメで描写されていない脱退の経緯がわりと戦乙女好きから反感を買う物かつ和解もなあなあになっていて純粋に推せない人が多いのだと思う
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/14(金) 14:35:59 ID:OQzPjzzg.net
- 夢見！の悪友CP(副寮長同士CP)について質問です
夢見！はストーリーもグッズも曲もペア推しが多めで二次でも他ペアではペアCPが一番人気ですが、
悪友CPだけペア以外の相手とのCPが一番人気なのは何故でしょうか？
左右どちらもペアとの絡みも関係性も弱くはないし、ペアとの方が人気が出やすい陰陽の組み合わせに見えます
鶴の攻めはスペック的には陣で十分に見えるため「絡みが多い相手が攻めとして不満」のケースにも当てはまらないように思います
今でこそ公式が人気を把握しているためグッズやストーリー上で組み合わされることも増えましたが、
ペア推しだったころから人気だったのは何がきっかけだったのでしょうか？
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/14(金) 22:25:42 ID:LEhADVGs.net
- >>853
原作者存命っていうのもあるかもしれない
もういない原作者の作品を好き放題にしてるみたいな嫌悪感を抱かれることがなかった
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/15(土) 13:12:56.40 ID:4g80JwyT.net
- ほくろのバスケの明石と眉墨について質問です
しばらくぶりに再燃したのですが知らない間にリバが多くなっていて驚いています
何かリバ化促進するような燃料があったのでしょうか？
デュエット曲があったくらいしか思いつかないのですが他にどんな原因が考えられますか
考察お願いします
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/15(土) 16:20:38 ID:ZpHyNe01.net
- 便乗で椅子の質問です
去年の映画の影響からジャンルにハマる人が増えてますが
絵ー巣の受け人気があまり増えてないのは何故でしょうか
もう既に死亡してるキャラだからハマるにはハードルが高いのかもと思いましたが
佐保や流布ぃを相手にしたときの攻め人気や夢人気、単体人気は増えてるのが不思議です
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/15(土) 23:07:13.68 ID:F7yfGFz/.net
- >>863
リアルタイムだと囚われている時の無力感や弟達が救出に躍起になっている状況などで
受け人気高かったけど、一度解放されてから乱戦の中で活躍しつつも倒されてしまった
後からはまる人だとその散り際の凛々しさの方が印象が強いのかもしれない
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/16(日) 16:44:46 ID:ay2M80rQ.net
- >>863
ace自体があまり受け人気でそうなタイプよりは攻め人気の方がでそうなタイプなんじゃないかなあ
リアルタイムで囚われてた時が最大の受け燃料でそれ以降は受け燃料来ないし
外野からみてもキャラビジュアル的に差ぼ相手ならaceは攻めになるだろうなって思う
あとは攻めになりそうなキャラがaceがらみで居ないことかな
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/16(日) 23:21:35 ID:1g1VLEfl.net
- >>862
眉墨自身がヤレヤレ系ラノベ主人公を模倣したようなタイプ
他人に対しても執着や興味はなく部活にも愛着はない＝攻めに不向き？
映画のアニオリで赤の観戦にきてくれたのをファンでも驚かれたレベル
赤受け派は本編の大部分でてた僕人格好きが大半
僕人格は誰からも否定され主人格と和解？で消滅
これが受け派には痛手だったのでジャンル撤退
主人格は完璧優等生で御曹司で一年生で生徒会長という昔ながらのスーパー攻め様
身長は眉＞赤だけど性格面やスペックでこれだけあると
ファンタジー金持ち赤に振り回される凡人眉の構図になるので
リバ派が多いのかもしれない
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/17(月) 19:12:57.90 ID:D65TiRIj.net
- >>866
ご回答ありがとうございます
元は固定だった方がリバに転向してたようなので何か燃料があったのかと思ったのですが
そういう訳ではなさそうですね
明受け固定の方が撤退した結果リバの方が相対的に増えたように見えるのかもしれませんね
解説ありがとうございました
- 868 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/02/17(月) 19:48:40.32 ID:6C/J9bFZ.net
- 首の派生設定は何故流行ったのでしょうか
他でも公式イラストから派生したパロが流行ることもありますが首は特に多い気がします
設定も元の人物と真逆にしたものが多くほぼ別人に思えるのですが
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/18(火) 16:42:03 ID:2lSEPosb.net
- >>862
原作からして繭が座っているところへ現れた赤が見下ろして部活に戻れと言う
→試合から下げられそうな赤を見下ろして繭が叱咤するとか
力関係が固定されていないところがリバっぽい
デュエットも転調とかメインの歌い手が入れ替わったり
リバ燃料に事欠かないカプだったので固定が減るのは自然かも
交流が好きな人は固定主張はあまりしないだろうから固定の人は鍵垢にこもって見えないかもしれない
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/18(火) 23:00:33 ID:H/VOcTV5.net
- 少し上で携帯獣のライバル×女主の話題が出てたので便乗で質問失礼します
紅玉蒼玉リメイクの充×女主があまり流行らなかったのは何故でしょうか？
作品自体は最新作や黒白ほどではなかったにしろ同人人気が高く醍醐×女主などの二次創作もよく見かけました
充自身もリメイク前は影が薄く同人人気が出にくかったのも納得ですがリメイクで大幅に出番が増え
専用BGMが作られたりパートナー獣が目が進化したりとかなり強化された印象です
年齢も主人公たちより少し幼くなったとはいえ公式でイケメン設定なのであまり問題ないかと思います
最初は図鑑と御三家持ちじゃないのが理由かと思いましたが、それは得ぬや蔵塩なども当てはまるので違うのかなと…
ずっと気になっていたので何か分かることがありましたら教えて下さい
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 00:06:48 ID:O0i+UN9z.net
- イギリス魔法学校の二次で質問です
校長は元親友の闇の魔法使いに恋愛感情を抱いていたという公式設定がありますが同人で
あまり見掛けないのは何故かと思いますか
同人では親世代からそれ以前の腐向け作品が多いですし、作者公認な上に映画も作られ燃料になると思います
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 00:26:33 ID:Bl7rVKAi.net
- >>870
元々病弱でパートナー獣と一緒に成長して最終的に主人公と戦うというところまでは良かった。
しかしクリア後に条件を満たすと彼が俗にいう廃人的な行動をするようになったというところで今までのイメージ崩れて萎えたという人が多かったのかも。
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 02:07:59 ID:SThRoTZm.net
- 場七魚について質問です
主役の2人カプが圧倒的で創作者もそこに集中しているのは理解した上で映司受けカプが色々ある中、絵も小説も井部映だけほぼ存在しないのは何故でしょうか
・井部の見た目がわかりやすいイケメンではない
・作中一緒に行動しているのはほぼ前半だけ
辺りは創作しにくいと感じましたがエロや総受けの中の1人としての「1度書いてみた」系の需要も全く無いのが不思議です
番外編含めこの2人独自の関係性もありますし少しくらいあってもおかしくはないと思ったのですが…
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 13:22:07 ID:dYT137w9.net
- >>870
同年代ライバルだと男主でメインライバルの結城があまりにも強すぎたというのもある
オリジナル当時から少なくとも大悟に並ぶ人気だったしリメイクで大幅に手を入れられたという点ではテコ入れ度も大きかったので
満がそこを覆すには至らなかったのかなという感じ
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 17:33:41 ID:rjnzel1R.net
- >>870
>>872と少し被るけどそもそもリメイク自体が賛否両論なのもある
よく挙げられるクリア後の彼岸花関連のイベントと満の廃人ネタだけでなく
クリア前から悪質なブラックネタや下ネタ満載と既存キャラの大幅なイメチェンで紅玉青玉ファンから不評
リメイク前が好きだった人ほど途中でどんどん脱落していき満ファンも同じくカプ萌えに行くまでに去ってしまい
結果的に大吾や勇気と女主人公のカプ萌えで作品に耐えられる一部の人だけが残ったって感じする
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 17:55:25 ID:Eseb37te.net
- >>870
設定は斬新で良かったがやっぱり出番が少なすぎてサブキャラ感が否めなかった
ようやく来たリメイクの掘り下げも「オタ用語を喋り携帯獣の厳選も平気で行う廃人」っていう真逆の要素が追加
儚げな病弱少年、とかパーティの携帯獣たちに支えられて、みたいな内容の二次をしようにも
行き着く果ての廃人オタク化がどうしても連想されて萎える人が続出した
そもそもそのリメイク自体が評判悪いのも余計に逆風になってる
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 18:46:24 ID:CEJ9uUbB.net
- >>871
まず、針同人人気があったリアルタイム当時だと
校長の同性愛設定は、公式設定というよりソースが作者の発言の裏設定に近く
同人界隈の反応もかなり賛否両論
校長が超然としたキャラなので、人間的な生々しさを求めてなかったって声が結構あったかな
さらに相手キャラが本編描写だとちょい役すぎる
校長は親世代と違って過去描写が殆どないので若い頃の妄想がしづらい
どういう関係性だったかもわからなすぎて萌える以前の問題
さらに針本編自体、終盤の展開でファンが次々振り落とされていってて
衰退が激しかったので、そんなマイナーカプに目を見ける人は殆ど居なかったんじゃないか
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 20:20:32 ID:Fq5u1Rcu.net
- >>871
府ァン旅映画2の公開直後はまあまあ見かけたよ
ただ映画3の公開が未定なのと、>>877の理由であまり盛り上がらないだけだと思う
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 21:41:58 ID:dhfqSgiY.net
- >>768
当時首の人気カプが情報屋とバーテンの二人に集中していたんだけどその二人は原作で殺し合いするくらいの殺伐さで二次でいちゃつかせるのが難しかった
そこに原作の情報屋のカラーと真逆のサイケデリックが性格も情報屋と真逆みたいなネタを大手が流行らせ
見た目は情報屋とバーテンだけど性格は真逆のサイケと津軽で情報屋とバーテンでは見られないようなラブラブネタを描く人が増えた
その流れで他の派生もオリジナルとはキャラを変えてうちの派生みたいな感じで増えていった
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/19(水) 21:45:08 ID:dhfqSgiY.net
- 間違えた上のは
>>868で
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/20(Thu) 15:21:05 ID:CtuSkGXg.net
- >>870ですが回答ありがとうございました
やはり紅玉青玉リメイク自体が不評な点に加えてクリア後の廃人設定がチラついてしまうのと
醍醐や勇気などのキャラとの人気差を覆すほどのテコ入れではなかったのが原因だったと納得しました
解説ありがとうございました
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/20(Thu) 17:40:43 ID:4Ff796vD.net
- 火仮名以外はよかったよ？
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/20(Thu) 23:30:46 ID:X7F7scsg.net
- >>873
ジャンル者でもないしアニメは一話しか見てない外野だけどレスつかないから
完全イメージだけで申し訳ないけど推測してみる
場七魚は結構な古典なので今二次創作をしているような人はアニメで初めて知ったような
若い人が多いんじゃないかと思う
そういう人にとっては伊部は攻めとしてスペック的にあまり美味しくないからじゃないかな
灰以外でも外見とか財力とか身体能力とか抜きんでたキャラが沢山いるのにわざわざ選ぶ必要がない
一定年齢超えた人なら安らぎほのぼの攻め妄想も出来るだろうけど
若い人だと保護者的ポジの伊部が栄治に手を出すというのに拒否感があるかもしれない
あと単純にジャンル規模の問題かな
ジャンルが大きくなると「こんなキャラやCPにも人気が？」って驚く事が結構ある
場七ももっと規模が大きかったら色んな嗜好の人がいて伊部瑛も描かれたかもしれない
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/21(金) 02:44:40 ID:TVGwfiut.net
- >>860
1キャラクター実装が王女王ペアが先で鶴のキャラストが蛇とのストだったため蛇の虎に向ける矢印が判明する前に盛り上がってしまった
2龍の人気が低く人気の蛇を攻めにしたい人が多い
3虎も受けとして腐女子受けする見た目ではなく攻めとしても病弱で矢印向けられる側でいまいち
ぶっちゃけ実装前から悪友って情報で盛り上がってたから単純に龍より蛇を攻めに持って来たかった人が多いんじゃないかな
受けからの一方的な矢印よりケンカップルのがウケるし
- 885 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/02/23(日) 19:03:38 ID:Eekxni1/.net
- 尾張の世良府について質問です
一番人気が美香悠なのは納得なのですがリバの悠美香が少ないのは何故でしょうか
2人とも体格差は少ないですし悠は美香を助けようとしたりリードする描写も多く人気が出てもおかしくないと思います
もう一つ、紅蓮関係のBLカプが多いことが意外だったのですが
紅蓮が過去編で麻痺流と××したことの影響はありましたか
他の同作者作品でもヒロインがいるキャラにBL人気が付くことはありますがそこまでしてるパターンは珍しいので気になりました
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/23(日) 19:17:34 ID:KFpNvOAX.net
- 携帯獣の質問が続いてしまってすみませんが、
最新作が同人的にここまでブームになったのはなぜでしょうか
正直にゲーム自体の出来はイマイチだと感じましたし、昔同人的に大ブームになった白黒のようにテコ入れ
（大人向けに凝ったストーリー、わかりやすい美形多め、漢字の取り入れ）があったわけでもありません。
子供時代に携帯獣をやった層やGOの層の取り込みは前作の太陽月の方がそういう要素が多かった気がしますし
むしろ今作は歴代の作品との繋がりがむしろ無いくらいです
なんでこんなに流行ったんだろう？とよくわかりません
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/24(月) 00:29:30 ID:ITvk1jR0.net
- >>886
男性向けか女性向けか一般向け（一般人気ではなく一般向け同人という意味）かで話は変わるけど
自分が知ってるのは男性向けと一般向けなのでそれ前提で
まず男性向けは太陽月で理ー理恵の人気があったのが下地にあって
そこで男性向けの人気下地ができていた所に有理がわかりやすくキャッチーで目を引いたのと
シナリオ的な立ち位置がどことなく理ー理恵を思わせたのでドカンと来た
タイミングも良かった
有理がエントランスキャラになっていろんなタイプの女性キャラがいるし
一般向けだとスイッチ初のナンバリングタイトルとしての話題性はやっぱりあるし
GO層取り込み面だとピカブイ→剣盾という流れが出来てたのはやっぱり大きいと思う
御三家最終のデザインも細身かっこいい・マッチョかっこいい・かわいいでわかりやすくキャッチーだった
なんだかんだ描いてみたくなるデザインの新獣も多かったし
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/24(月) 01:59:17 ID:/YTyKBnh.net
- 最近具に再熱したのですが蠍×桜が増えていて驚きました
桜は佐助と結ばれて娘もいるし特に蠍桜の燃料は皆無なのに何故そこそこ人気なのはどうしてでしょうか？
ツイでも蠍桜はそれなりにいいねが付いていたりします
蠍は実年齢35とは言え低身長なのに出井鱈に桜相手にと攻め人気の方が高いのも疑問です
ビジュアルと声がいいからでしょうか？
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/24(月) 20:26:34 ID:pdv90nWD.net
- >>885
遊は他に仲間ができてその仲間たちも美佳と同じくらい大切
対して美佳は中盤まで他に親しい相手がおらず遊に強烈な矢印を向けてる状態
同人において受けが愛されるのを好む層は多いので他の仲間も大切な遊より美佳を攻めにした方がしっくりきたんだと思う
性格面でも仲間から好意的な矢印が多い遊は愛され受けにしやすく、その場合美佳をリードする部分は受けの包容力に変換されやすい
紅蓮の方は元々漫画と小説が同時展開に近い形で、しかもわりと序盤だった事もあって同人するような層にはほぼ影響なかったと思う
そもそも行為をしたのがネックになるなら既婚者の片割れとのBL流行ったりするのがおかしいって話になるし
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/25(火) 01:13:42 ID:cz2sh6oW.net
- >>886
女性向けは木花のキャラ造形がともかく受けた。
褐色・高身長・クセのあるイケメン・陽キャ・戦闘時のギャップと最近のオタク受けしそうな要素入りまくってる。
ストーリーにはそこそこしか出てこない割に普段は気さくな街の兄ちゃんって性格で立場がトップ事務リだから誰とでも組み合わせやすい。
筋肉質なとこが団とセットでエロ厨の琴線に触れたところもある。
あと、むしろ歴代の作品との繋がりが無いってので新規層が流入しやすかったんだと思う。ツイでスクショ流れまくってたからそれ見てハマった人もけっこうみるし。
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/25(火) 06:30:50 ID:l1QcWVxm.net
- >>886
グラフィックの向上はかなり影響大きいと思う
ドット＋立ち絵のみの時代からは勿論、既に3D化してた前作あたりから比べてもモーションや表情が格段に良くなった
過去作だと美味しいシーンのスクショや動画があってもキャラの立ち絵とかを想像で補完しなきゃいけないけど、今作はパッと見でも情報が詰まってるから未プレイ者にもSNSで広がりやすかった
特に女性向け人気の高い蒲公英や牙はバトル時の表情の変化がよく話題にされてる
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/25(火) 17:34:15.78 ID:YkYuB3Pc.net
- >>886
今作はシリーズ遊んだことない完全新規や若い層が多いようなので
過去作に比べて今作は出来が微妙は多分通じない
プレイしてない人が多いから過去作との比較がそもそも出来ないから
同人人気高かったDPHGSSBWプレイしてない人も多いんじゃないかな
- 893 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/02/25(火) 21:36:40 ID:kO03rpsh.net
- >>889
回答ありがとうございます。納得できました
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/25(火) 23:22:18.63 ID:EgVOfUH8.net
- >>886
>>891の言うグラフィックの向上は男性向けでもプラスだと思う
友理の表情が可愛いとSNSで話題になったりつべに可愛いシーン集みたいな動画が挙がって話題になったりした
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/26(水) 08:39:11 ID:XQ95kJPf.net
- 考察お願いします
木滅の水についてですがコミュ症陰キャ天然のわりに攻め人気が高いのは何故でしょうか？
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/26(水) 09:03:02.02 ID:90XJAc/R.net
- >>895
言い方が悪いかもしれないけどあの世界ではまだイケメンと言うか見るに耐えられる顔だからかな
傷だらけとか眉毛凄すぎとかそう言うのがない、そして作中でそこそこのポジション
受けはフツメンブサメンでも受け入れられやすいけど攻めはイケメンじゃないとダメって人多いと思う
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/26(水) 13:11:50 ID:WyjdrheT.net
- >>895
木滅の同人人気が盛り上がったのはほぼアニメの力だしアニメ化された範囲内では割とかっこよく見える
後で原作読んで実はこういうキャラって提示されても今さら引き返せないのでは
あと主や蟲といった受け需要高い人気キャラと比較的絡みの多い生存してるイケメンということでコレシカナイ棒
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/26(水) 13:28:09.83 ID:joZZdStR.net
- >>895
そこにあげられてる要素が攻めとしての足枷にはならないからじゃない
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/26(水) 13:36:18 ID:PDjbi5E2.net
- 水の攻め人気はアニメの印象がクールイケメンだからに尽きると思う
原作読んだらあんまりイケメンキャラじゃないギャップに戸惑ってる読者もよくみる
最近の本誌じゃヘタレ化してメンタルも弱ってるし腕欠損だし
映画やアニメ2期始まったら風音炎など割りと攻め人気出そうなイケメン枠の柱も活躍するしどうなるかな
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/26(水) 14:24:51 ID:5mygdBZ5.net
- >>888
亀だけど爆発受けが丁度棒にできるイケメンが蠍しかいなかったからでは？
後々跳び爆発とか出てきたけど
- 901 ：859：2020/02/26(水) 15:22:56 ID:rN33CTkO.net
- >>884
遅くなりましたがありがとうございました
どの理由も納得できました
龍がそんなに人気がなかったのは意外でしたが、
夢見全体に癖の強いキャラの方が人気な傾向がある気がするためこれも納得です
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 08:02:43 ID:rEUrXv4h.net
- 考察お願いします
金神の変味が一定の人気があるのは何故ですか？
割と前半に出てきて既に退場したキャラであるにも関わらず、
二次ではカップリングの片割れであったりオールキャラ作品でも
ちょい役程度でも登場していることが多いように見えます。
彼が犯罪を続ける理由も性的倒錯であり、同調・同情できるものでもありませんし、見た目も整っているわけでもなく
インパクトはありますが作品の中では他にも強烈な個性を
持ったキャラは数多くいます。
なぜ変味は現在でも受け入れられているのでしょうか？
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 09:41:32 ID:GwV62vyu.net
- >>902
>彼が犯罪を続ける理由も性的倒錯であり、同調・同情できるものでもありませんし、見た目も整っているわけでもなく
金神には凶悪犯や個性的な見た目のキャラが沢山いるからそこは気にしない人が多いと思う
（言え長も倒錯した殺人犯だけど主人公の椙本たちと仲間として一緒に行動してるし）
名前ありの囚人は全員一定の人気があると思うが変味の人気ある理由としては
・変態と言われる囚人たちの中では一番最初に出てきたキャラなので印象に残りやすい
・倒錯してはいるが椙本に恋愛のような感情を持って慕っていた
・知ら意思の回想で獄中でシスターに会おうとする知ら意思を助ける描写があった
・作者が自画像として使ってるので気に入ってるキャラっぽい
この辺が挙げられるんじゃないかと思う
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 10:10:54 ID:Z5V+bLCB.net
- >>895
ポジティブ意見だと水主については何度も主を助けてくれたイケメンが辛い過去で後ろ向きになってた所を
主の言葉に救われるという流れが乙女ゲーみたいで受けてるんじゃないかと思う
水蟲は並んだ時の見栄えの良さと初期のやり取りがカプ者視点だと夫婦漫才みたいで受けたのかと
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 12:12:47 ID:qlYKbM4e.net
- カプ人気というか色々疑問なのですが質問です
完結したと聞いて今まで興味ありつつ終わるまで待とうと思い触れなかったfkmtの赤城原作をざっと通して読みました
完結記念のトリビュート企画で色んな漫画家が自分絵で赤城イラストを描いてみたという公式のサイトで
普通はキャラ単品か自作のオリキャラと赤城をセットで描いてる中複数の人が赤城と鷲頭がお互いの手をハート型にくっつけたBL絵を描いててビックリと言うかドン引きしたのですが
あれって何か元ネタと言うかその切欠になる様な出来事があったんでしょうか？少なくとも原作内には何もなかったと思うんですが
単純に同人で赤城×鷲頭が圧倒的大人気でああいう事になったというだけですか？
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 18:58:41 ID:/ZzP4knJ.net
- 考察お願いします
起目津の主人公受けに関する質問なんですが
初期から絡みがあって上に書かれた通り乙女ゲーみたいで受ける要素の多い水主
出会った期間自体は短いものの主人公に大きな影響を与えた炎主
仲間として一緒にいることが多く相棒感が強い雷主（こちらは逆の方が多いが組み合わせ自体は人気）
この3つに人気があることは理解できるのですがそれと比べると
雷と同じく一緒にいることが多い上に雷よりも共闘回数のある獣主
主に影響を与えられてあからさまに好意の描写があった霞主の数が少ないのは何故でしょうか？
雷と獣はほぼ同時期に仲間に加入して行動を共にしているので雷主との差の開きが不思議に思います
霞主は主受けには珍しい年下攻めなので嗜好が同じ人間が集中しそうですし、身長は低いですが攻めとしてのスペックは充分だと思ったのですが
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 21:18:02 ID:iP0RnUhg.net
- >>902
金神をリアタイしていた身から言うと、変味は初めての変態囚人で
作者も「こんなキャラ出していいのか」と迷っていたのを編集に「もっとやれるだろ」と発破かけられたというエピソードもあり
作品の方向性を決定付けたという特別な思い入れがある
あと椙本へストレートに好意を寄せるキャラが意外と少ないのも変味が目立つ理由かもしれない
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 21:48:30 ID:OlSsTnrA.net
- >>902
むしろ全く同情できない、常人には理解できない殺人犯だから人気があるのでは
映画に出てくるサイコキラーみたいな非日常的な要素が好きな人は一定数いる
金神に登場する犯罪者は復讐や金目当てみたいなわかりやすい動機のキャラもいるけど
変味や姐旗、言え長、絵土外あたりは動機や犯罪の内容が特にぶっ飛んでる分人気も高い
逆に同情できる動機で人を殺した人切り要市朗とかはネタにはしづらいと思う
あとは既出の通り椙本に好意を抱いてた、知ら医師と交流があったとかが理由にあるかと
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 22:45:13 ID:CY1Xu3YP.net
- 894です考察ありがとうございました
アニメで作品自体の人気が爆発したのでアニメの範囲ではコミュ症などの描写があまりなく
クールでかっこいいキャラの印象が強いのは大きいなと納得しました
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(木) 23:02:14.19 ID:kufUugQz.net
- 考察お願いします
最近何気なく下手リアの同人状況を見る機会があったのですがアル朝の人気が下がっている様に感じたのですが何故でしょうか
以前はまさしく人気一番手を担っており他カプに比べて圧倒的だったにもかかわらず今では他とあまり変わらなくなってきているどころか下手すれば一番手ではいられないような様子すら見受けられます
ジャンル全体の人気が下がっているのもあるとは思いますが何故ここまで下がってしまったのでしょうか
よろしくお願いします
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/27(Thu) 23:59:35 ID:Az4p17hi.net
- >>910
主受けじゃない最大手は流行りなだけだからすぐ他所へ行く
主受は残る人は残るイメージ
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/28(金) 00:41:13.22 ID:Sle6MwMw.net
- >>911
そうかな主受でも最大カプだと最盛期過ぎればガッツリ減る感じする
最盛期の頃マイナーだったカプのが残りやすい感じ
アル朝がどうこうってより最大カプて流行り物に弱い人が人気な分多いし175もいるし
旬の頃に沢山本だのネタだの溢れてお腹一杯になりやすいから
流行終わった頃には満足して次に目移りしやすいという流れと同じだと思うよ
下手自体に特に何かあったわけでもないし（サイトが消えたってのはあるけど）
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/28(金) 00:46:41.58 ID:EwayybRa.net
- >>906
顔面偏差値や強さのスペックは申し分ないけど攻めとしての器や包容力みたいなものがなく内面が幼稚な子どもっぽくて
受け攻め以前にカップリングにしづらい>獣、霞
受ける年下攻めはその辺も兼ね備えていると思う
雷も精神的には未熟だけど恋愛感情や結婚という概念がしっかりあって年相応だからカプにしても違和感はないかな
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/28(金) 01:05:27 ID:Sle6MwMw.net
- >>910
あーあとあれかも
アル朝ってか下手全体だろうけど
若い人多かったから余計他に移りやすいんじゃないかな
同じ英受でも仏相手のが年齢層高い感じがした
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/28(金) 22:36:20 ID:lu5Ga6L3.net
- 金神の変味について伺った>>902です。
皆さんからいただいた考察を読んで改めて原作を読み返してみたら、確かに変味編以降に強烈な個性のある
キャラクターが出てくるようになっていたので、作品としてのキーマンであったのは目から鱗でした。
そのため原作者からの愛着もあり、目につく機会が多かったのですね。
そして主人公である過ぎ元と矢印を出し合っていた貴重なキャラであったのも納得できました。
考察ありがとうございました。
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/02/29(土) 10:55:49 ID:dpk3YUJ/.net
- >>910
最近(休載前)の下手は作者の萌が伊から米に移ったと言われるくらい米の可愛さが強調されるようになり
リバや逆カプが増えたのもあってかっこいい米と可愛い英で萌えていた固定派が離れた印象
- 917 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2020/03/01(日) 12:07:44 ID:U8nGkLRa.net
- >>879
遅くなりましてすみません。回答ありがとうございました
原作の関係性のまま恋愛話に持ち込むのが難しい故の策だったのですね
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/01(日) 20:21:13 ID:Q6AcHYFW.net
- 考察お願いします
携帯獣黒白2の芽衣について
当時男性向けでかなり人気があった＆ポケマスでも2次人気が高いと思うのですが何故でしょうか？
・タイツというよりレギンスっぽい下半身(レギンスは男性受けが悪い)
・歴代女主の中でも奇抜な方の髪型
・デザインが全体的にちぐはぐ
要するに見た目がわかりやすくキャッチーではないと感じたのですが何故人気があるのでしょうか？
(私個人は好きなのでアンチでは無いです)
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/01(日) 21:03:46 ID:vrInWZ8X.net
- >>918
新作含めても姪は一番あざといデザインだと思う
普通の作品じゃ微妙に見えるレギンスも今までのpkmnの割と健康的なデザインの中じゃエロく見えるし
胸の形がはっきりしてるのもエロかった
ドーナツツインテもそりゃ変だけどオタクデザインでお団子ツインテはよくあるしそこまでマイナスでもないような
歴代女主人公で一番微妙な髪型は栗栖で時点で琴音かなあ
あと姪は後輩ポジなのも男性向けで受けやすいキャラタイプかなあ
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/01(日) 22:03:19 ID:YKv/PyND.net
- >>905
昔から鷲頭萌えの商業作家が多く公式企画でそういうことをしてきました
元ネタや切欠になる出来事など一切ありません
同人でも圧倒的人気カプというわけでもないです
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/01(日) 23:32:27 ID:Wqm90TzC.net
- >>918
レギンスは男性受け悪いっていうのも案外そうでもない
それ一枚になると江頭っぽいってだけで着衣時なら「黒脚属性」みたいな人は少なからずいる
名のデザインだと靴がしっかり描かれていてそういう間抜けさとは関係ないし
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/02(月) 00:21:40 ID:XgoiOs+g.net
- 考察お願いします
是剣2の光に関してですが
DLCで過去が描かれてから男性向け同人が増えた印象がありますが相手役の大半が本編の主人公で過去編に出てきた前のパートナーが描かれてるのが全然無いのはどうしてでしょうか？
ほ
- 923 ：904：2020/03/03(火) 02:16:30 ID:KtWTTrxn.net
- >>920
ありがとうございます
本当にただ痛い人が商業作家に多いせいで公式側へ影響が出てしまったというだけなんですね
単純にBLイラストというだけじゃなくポーズ構図が同じものがいくつもあるというのが異様だったので
何かしらの元ネタがあったのかと気になったのですが単純に仲のいいBL作家が示し合わせて同じものを描いたという解釈で良いんですかね？
今までこういうジャンルに当たった事がないので衝撃でした
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 07:54:30 ID:A+RW/gRz.net
- >>921
タイツ萌えみたいなもんか
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 12:39:50 ID:UlXANt0U.net
- 別スレのグッズ話でちょこっと触れられてるのを見て気になったので質問です
徐々5部の暗殺組の剃るジェ羅コンビの人気ってどの程度の物なんでしょう？
昔から徐々の二次創作を読む事はあって暗殺組の作品も色々見ましたがカプ物じゃないみんな仲良し系の漫画等でも
この2人は出て来ない物ばかりでした
原作での描写が無さすぎて描くに描けないのは解るのでそこは納得なのですが実際の所キャラ単体やカプ人気はそれなりにでもあるのでしょうか？
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 13:37:59 ID:VhU6v25N.net
- 考察お願いします
新劇の虚人と毀滅の刃に関してなのですが
キャラが次々に非業の死を遂げる作風から現代パロが多いのは理解できるのですが
後者はおまけ漫画の学園パロが多いのに対し前者はスピンオフの虚人中学等の二次創作が
少ないようなのが気になりました
原作者が関わってるか否かの差はありますがどちらもギャグティストで虚人中学の方は
アニメ化までされたのに不思議です
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 14:06:14.98 ID:mhNaPh1c.net
- >>925
そのコンビは案札組自体の人気が高くてそこに属してるからおまけくらいの扱いで人気はないじゃないかな
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 14:46:19 ID:SnlhLYbV.net
- >>926
前者は作者がおまけで描いてるスクールカーストっていう学パロは描いてる人多いよ
同じ学園物なら作者が描いてる設定で十分
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 16:31:06 ID:waUwh1yU.net
- >>926
原作者が関わっているか否かってむしろ二次創作では一番重要なポイントでは…
原作者関わってない作品の二次創作じゃその時点で三次創作になる
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/03(火) 17:13:29 ID:3SsKpweS.net
- >>926
気滅学園は原作単行本に基本設定が載ってるのが大きい。姿形と大まかな特徴あってあとは自由だかし他のモノ買わなくていいから圧倒的に楽
新劇中はスピンオフの単行本やらアニメ見なきゃいけないから逆に敷居が高い
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/04(水) 17:13:24 ID:2JjVrGAe.net
- 925ですが回答ありがとうございました
キャラによっては酷い設定のスクールカーストの方の二次があるのは意外でしたが
他のもの買わなくていいは盲点でした確かに楽ではありますね
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/04(水) 21:33:37 ID:bdVS4Y3w.net
- 考察お願いします
プ炉目亜の画露×愛名の人気がいまいち振るわなかったのはなぜでしょうか
同人人気そのものがまったく出なかった作品ではないので疑問に思いました
公式がこの二人の恋愛関係を否定したのが響いたのでしょうか
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/04(水) 22:21:11 ID:NuZ+Tt+9.net
- >>923
その解釈で合ってます
初めて見る方は驚かれると思いますがそういうジャンルです
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/04(水) 22:48:36 ID:Rvy+4A02.net
- >>932
その映画を見た女性の多くは腐で画廊莉緒目当ての人が多いし画廊と莉緒のキスシーンあるのが人工呼吸とはいえきつい
具の佐輔鳴門のキスとちがってながーい話の一瞬でもないしクライマックスだし
それと補完欲が湧くような関係性じゃない
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(Thu) 04:51:22 ID:wP1Lq3kz.net
- >>932
愛名から矢印出てる認識の人も多いから公式の否定(仲間説明?)はそこまで関係ないと思う
画露の反応がなかったのと、愛名は姉、画露は莉緒と句例の関係の方が濃いからそれを差し置いて描くには弱いのでは
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(Thu) 12:35:14 ID:19T8gpHK.net
- >>932
公開後すぐ腐向けが強い（NLは弱い）ってあっという間に周知されたから
NL好きは早くから食指が動きづらくなってた印象
腐好き以外の映画好き引き金好きも「腐以外にも」オススメと腐向けである前提でのプレゼンをしてた
映画だから能動的に見に行かなきゃいけないし希望と違うとわかってて見に行く人は多くないと思う
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(Thu) 12:44:24 ID:M7KbYwCF.net
- >>906
その二人の外見がかなり女性的だからだと思う
顔と髪型だけ見ると女性にしか見えないので
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(木) 20:07:09.31 ID:aeQQR7E5.net
- 最近夢小説、夢漫画がオンオフ問わず目に入るようになりました
前までは名前変換できないから渋や同人誌に不向き、漫画やイラストも夢主人公のビジュアルが決まるから不向きと言われていた記憶があります
元々夢というジャンル自体はとても活発だったとは思うのですが、突然表？で凄くよく見るようになったきっかけはあるのでしょうか
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(木) 20:38:03.33 ID:+CCcdmvw.net
- >>938
私は自転車から見かけるようになったけど
黒子あたりで××カレシとか夢の商業アンソロ漫画がでてきて夢でも漫画描けるんだとなり
刀で審神者名義なら違和感なく小説も漫画もかけるから支部で爆発という印象
今じゃ審神者とかいう呼び方関係なく湖南とかでも定着したなあ
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(木) 20:44:49.88 ID:MbvPcxNX.net
- >>938
支部で見るようになったのは刀きっかけな印象がある
あと夢＝名前変換、自分というよりはキャラ×名ありオリキャラに定義が変わってきたと思うから今読む若い子たちはそういうのに抵抗感ないんだと思う
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/05(Thu) 21:11:44 ID:bmf4nVsD.net
- >>938
刀や案☆などのキャラが多くポチポチでできるソシャゲの流行がきっかけだと思います
もともとゲームの無個性主人公はハーレム展開でも面白え女展開でもやれる自由度があるので夢にしやすい土壌になっています
主人公は公式で呼び名があるので名前をつける必要がないし、ビジュアルも髪型体型などの雰囲気だけ公式が出してくれるので全体のイメージから大きく外れることもない
主人公とキャラの話なので表に上げる抵抗もそれほどなかったのでは
渋でよく見るようになったのは渋で夢系が受け入れ始めたことで個人サイト管理者が移動したのでしょう
管理が楽だし作品を見てくれる人の数が違いますので
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 08:43:36 ID:scoiy9q5.net
- >>938
昔は夢と言えば「原作に存在しないオリキャラ」に名前変換システムをつけて登場させるものだったのが
近年は原作に登場する無個性主人公や名前変換可能な主人公を主体に書く二次創作も含むようになったので
夢創作というカテゴリー自体が拡大したせいで増えたように見えるのかも
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 10:55:53 ID:CGNWwfNq.net
- 質問失礼します
二次創作に関して、GLだと女の子らしい女の子とボーイッシュな女の子だとほぼ100%ボイ×フェミでボイ攻めになりますが
BLだと結構可愛い系な男×男らしい男など様々なパターンがあります
逆になぜGLだとボイ攻め、女っぽい女の子が受けが昔から現在に到るまで王道なのでしょうか？
男キャラだったら受け攻め人気逆転してるかもというカプが多いです
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 12:32:33 ID:s3r1k5oc.net
- >>943
母数が違うから多く見えるんだと思う
それとBLと違ってボーイッシュな女を受けにさせたいならNLでいいし
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 13:06:12 ID:E/U//Bal.net
- GLも言うほどボイフェム一辺倒には感じない
むしろボイネコ主流と思ってたぐらい
ジャンルにもよるのかね
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 13:38:16 ID:CTvawtWd.net
- 自分も二次だと逆多くない？と思ったけどジャンル次第なのかねも
そもそもカプ表記＝左右じゃない事も多くてはっきりしないし
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 15:20:50 ID:NyDNrUc/.net
- >>943
前提として
一般板だからボカすけどボイは受け身のほうが2次創作では主流だと思う
ただ生えるものになるとフェミが乗り気・流され生えボイが多い
精神的にはいずれにせよ受け身なものが多いと思う
実はカワイイ一面が…ってギャップ萌えも描きやすい
ボカした言い方になってしまったが伝われば幸い
- 948 ：918：2020/03/06(金) 18:59:38.72 ID:w48rERlP.net
- 百合の場合必ずしも左＝攻 右＝受とも限らないと思う
呼びやすさが優先されることもあるから
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/06(金) 19:00:42.09 ID:w48rERlP.net
- 名前欄ミスすみません
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/07(土) 02:35:46 ID:eAVdmcFH.net
- >>943
・百合の表記は語呂の良さが優先されるから必ずしもボイ×フェムとは限らない
・これはBLも同じだと思うけど、ジャンルにライトな百合好きが多いと男っぽいキャラ×女っぽいキャラが主流になることが多い NLっぽくて受け入れやすいんだと思う
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/07(土) 09:29:25.95 ID:WxQ4Zj1C.net
- と言うかたまにこの手の物凄く大雑把な括りで「この界隈には○○が多いですが〜」みたいなレス出て来るけど毎回
具体的にどこら辺のジャンル見てそう思ったんだ？って思う
別にそんな事ないじゃんって場合ばっかりだし具体例がないと当てはまる考察も出来んだろ
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/07(土) 21:52:55 ID:SktfjTMv.net
- 931です
>934 >935 >936
考察ありがとうございます
補完欲が湧くような関係性でない事、画露・愛名共に別のキャラとの関係性の方が濃い事、
腐向けが強いとすぐに周知されてNL好きが手を出しづらくなったなどの理由があるのですね
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 01:01:55 ID:syybKvVb.net
- 金岡や具など腐に人気のキャラが結婚して子持ちエンドになったジャンルについて
その後は公式カップル以外は虹創作がやりづらくなる傾向はありますか？
例にあげた2作品は最終回をむかえてから公式カプの虹しか見かけない気がします
個人的にも結婚や公式カップル化まではよくても子持ちになると申し訳なくて腐妄想はやりにくい感覚があるのですがジャンル内ではどういう受け止め方をされているのでしょうか
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 02:02:40 ID:FQsMgV1F.net
- >>953
多少やりにくいってのはあるしそれで止める人もいるけど
原作終わるとジャンルも結婚云々に関係なく衰退していくから単にそれだけって事もあるよ
金岡分からないけど具の鳴門や佐助関連のカプは
上記の通り連載終わって大分経つからジャンル全体的に少なくなってるけど
今もその2人のカプでやってる人もいるし他のキャラ相手でやってる人もいる
原作と妄想を切り分けてるというかIF物語的な感じで
公式彼女いたり女好き設定だったりキャラに好きな女キャラいても
そこは妄想で都合よくスルーか逆に利用ってのと同じ感じなのでは
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 02:54:46.43 ID:uLHgyVwm.net
- 考察お願いします
最近愛七のストーリーを一気読みしたのですが双子カプについて支部等見るとほぼ97でした
9受要素としては9の単体人気 9の方が華奢っぽく中性的な衣装多め 7→9描写 9は自己犠牲的との描写
7受要素としては7が男主人公的ポジション 持病持ち
と拮抗しているように思えます
97に片寄ったのはどういった点からなのでしょうか？
また8攻では89より82が多いようです
82が大人組、熱血×飄々なのに対し89は8の熱血いい人キャラが年下に対し攻にしにくいということでしょうか？
お手数ですが宜しくお願い致します
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 03:27:33 ID:ho4o0SVj.net
- >>953
例に上がってる作品はどちらも長期連載で
単純に経年でそれだけってこともあると思う
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 07:28:40 ID:Pln4yGnp.net
- >>955
97に関してだけ
片寄る要素はすごくあります
954も言うとおり7を男主人公ポジションと捉えてる人が多い=主人公受け人気
天才×凡人テンプレにも入る
完璧主義の兄の心を揺らす弟
ツンデレ×天然
病弱であった過去ゆえに妄想の余地のある体力差
9の攻め要素より7の受け要素が多いので97
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 07:47:04 ID:uvPhNxDG.net
- >>955
97表記は恋愛要素なしの双子萌え作品でも使われていて97タグ数＝CP数ではない
R18率も他CPに比べて非常に低い
原作で7は素直で天然なところがかわいいと描写されることが多く攻めにしづらいのも79が少ない理由だと思う
2受の同人人気は高いけれど愛七メンバー内では攻寄りの属性なので2受では攻らしい描写が多く年齢やリーダー繋がりのある82人気が高め
また、9はキャラ人気が非常に高い割にBL同人人気そのものは高くない
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/08(日) 12:44:01.42 ID:7p79+uXz.net
- >953
大体>954だと思いますが、金岡に関しては全盛期に比べれば相当減ってますがコミケや赤豚イベントでは公式カップルよりサークル多いしプチも時々やってるの見かけるので公式カプ以外見かけないという前提が違うような
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/09(月) 01:15:40 ID:zovX3WAK.net
- >>953
徐々だと結婚子持ちエンドの部でも公式カプよりBLのが圧倒的に多い
同人人気出たのが完結してだいぶ経ってからというのも大きいんだろうけど
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/09(月) 09:40:50 ID:xx/dfttk.net
- >>960
ジョジョの場合だと公式カプの夫婦の描写があまりに少なすぎるからじゃない？
Josephと筋級も授業中にちょっとフラグっぽい描写があっただけでいきなり最終回で結婚してました、
さらにいきなり50年後に飛んでいつのまにか娘ができていてとっくに二人が一緒にいるシーンもなし、
それだけならまだしも浮気して隠し子がいましたなんて後出しが来たら自分ならはじめから捏造と分かってるBLよりきつい
丈太郎にしても娘がいると分かった時点で離婚済みだしラブラブだった描写もなく娘のことで奥さんに詰られるシーンくらいしか絡みがないから妄想すらできない
Jonathanと恵理奈はまだ出会いや再会の積み重ねや別れまでしっかり描かれているからわかるけど
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/09(月) 09:53:29 ID:yrQTe9fU.net
- 具や金岡の公式カプで結婚云々は
元々レギュラーとしてしっかり女キャラ自体の描写がありつつ
事件に関わって主人公やライバル男との関係を重ねた上でのそれなんだからろくに出番もキャラ設定もなくただ結婚相手が居ましただけの描写や
ただでさえ少ないのに不倫隠し子設定までガチみたいな公式結婚カプを引き合いに出す時点でおかしい
誰がどう考えても後者はカプ萌えや創作の余地が少なすぎるでしょ
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/09(月) 17:32:56 ID:tqX1laea.net
- 毀滅の上弦の同魔と赤座について質問です。
個人のアンケートデータで完全非公式とはいえ敵の人気が二位の同魔を大きく突き放してブッチギリトップが赤座なのが少し意外でした。
しかし二次はどうみても絵もcpも同魔圧勝で赤座はそんなにないように思えます。悪魔で個人の集計でしかないといえばそうなのですが(公式の結果は逆かもしれないので)赤座は二次を見ない読まない層には受ける敵キャラということなんでしょうか？
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/09(月) 18:34:43 ID:oU8sVIfe.net
- >>963
赤座は鬼の中でも唯一の好敵手系というか、主人公の兄貴分の仇で主人公＆水のタッグで仇討ちと少年漫画の敵として非常に魅力的だった。男性人気もかなり高い
その上でブラック企業の中間管理職的なネタ人気もあったが過去話の悲恋ノマが重すぎて途端にネタにしづらくなった
二次でも赤座×炎とかそれなりにあったが過去判明からはホモは絡めづらくなったし白字×鯉幸も出会いから悲劇、救済まで全部原作でやったから聖域状態という感じ
対して堂魔は女好きのチャラ男で宗教の教祖って設定がまず美味しくていくらでも設定作れるし見た目も普通なので攻キャラとしてのスペックも高い
最後まで改心せず恋を知って地獄に落ちたのが救済系とか転生系でもいけるのも美味しいのでは？
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/09(月) 21:58:40 ID:W0KAS0ly.net
- >>957
>>958
御礼が遅れ申し訳ありません
ご回答から7の性格をはじめとする受要素がかなり大きいということがわかりました
確かに作中でピュア、かわいいとの描写が多い点は攻めにしにくいですね
新曲MVから入っての一気読みだったため7に凡人イメージが薄かったのですが体力を含む能力値の9との差、完璧主義の兄の心を揺らす弟というのが受要素になるのはしっくりきました
82については2の受需要を満たすという点も納得です
今までのジャンルは単体人気とBL同人人気が比例していたため意外でしたが、9のカプ人気は上記7の受要素もあり97に集中しているのがわかりました
お二方ともありがとうございました！
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/10(火) 02:29:55 ID:qQW0YBuK.net
- >>953
回答以外で付け加えるなら
結婚でダメージ受けるのは腐カプより別NLやってた人らのが大きい感じがする
同人板とかそれでいまだに揉めたりするジャンルもあるしさ
それでも仮定の世界として続ける人もいるけどね
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/10(火) 22:09:38 ID:2sRkHvc+.net
- 最古パスの同人人気についての質問です。
現在3期まで放送されたシリーズですが、中でも1期の同人人気が高かったかと思います。
腐は鴻上と宜野坐、鴻上と牧島、ノマは鴻上と朱音、宜野坐と朱音が人気あったように思います。
1期を観ていて鴻上と宜野坐、鴻上と朱音は人気が出るのは分かるのですが、後の二つは少し意外でした。それぞれのカプが流行った理由や当時のカプの様子が知りたいです。
また、1期以降の同人人気がほぼ無いのはなぜなのでしょうか。
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/10(火) 22:39:27 ID:dkLrMG7q.net
- >>967
一応最古パスの質問は>>816>>822でもされててそれに対するレスがいくつかついてるから読んでみたらいい
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/11(水) 00:32:40 ID:TQdaO+UD.net
- すみません、見落としてました
ありがとうございました！
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/11(水) 04:26:44 ID:4tQBYMQC.net
- 刀の津流市について質問です。
原作でもアニメなどのメディアミックスでも特に接点は何もなかったのにも関わらず、
刀の中でもトップクラスの人気なのは何故でしょうか？
現在の所在地が同じというのは分かりますが、それなら他にも何人もいます。
個々の人気でいうと、攻めの釣魔流が単体人気高いのは分かりますが
受けの市後の方は釣魔流以外ではほぼ見ない程であまり単体人気が高いようには
あまり思えません。
やはり性格がおちゃらけ系×優等生のテンプレで創作しやすいからなのでしょうか？
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/11(水) 09:32:35 ID:lmVnD9kD.net
- >>970
過去ジャンルなので認識が古いかも知れず申し訳ない
まず私がいた頃はトップクラスというよりは中堅だったので
今トップクラスなのだとしたら人が抜けて上位カプが減り相対的に上がってるのもあるかと
そして刀の人気の出方は大抵
神絵師1人〜複数名が書いて火をつけて、その解釈が広がれば接点が無くても人気が出る
そうやって割合初期に釣る丸と壱五の組み合わせ自体に人気が出て知名度が高いのも
現在までの人気維持に一役買ってると思う
属性もおちゃらけと優等生に加えて
・マントの裏地や髪の水色と色味が派手な壱五、ほぼ白一色な釣る真流
・兄弟（同派）が多い壱五、今のところ五乗は1人だけの釣る真流
と正反対の属性に加えて
レア枠同士、年上（壱五は兄弟の中で、釣る真流は伊達組の中で）という共通点もあって
壱五は兄弟との絡みにはない、釣る真流は堕手組との絡みにはない「同級生のような、対等な立場の友達ぽさ」が出る
確か身長も同じだったはずで、AB一強というよりABBAどっちも人気が出るタイプ
実際逆の壱釣るもそこそこ人気のはず
なので壱五の単体人気が釣る単体人気より低くても
「この2人の組み合わせが好き」（釣る壱も壱釣るも両方好き）て人がブースターになる
あとは壱五受けの場合、攻め候補のキャラがあまりいなかったので
初期からいる釣る真流は今でも攻め人気が高いのでは
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/11(水) 15:39:39 ID:3Ygm+prb.net
- 個人的にトップクラスというより今でも根強い人気カプの一つって感じ。基本的に接点はないけど2年くらい？前にアニメの華丸二期で「弟と喧嘩して家出してしまったのを気に病む一護を心配する鶴」という絡みがあったので界隈が喜んで賑わっていたという覚えがある。
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/11(水) 16:26:31 ID:4tQBYMQC.net
- >>971
>>972
なるほど、刀において接点はあまり重要にはならないんですね。
確かに刀での人気CPで接点が沢山有るCPはほとんどないですし、やはり各本丸という
自由な環境がこのような現象を作り出しているのでしょうか。
史実の刀の作刀年数で考えていたので、共通点が多く
対等な友人感がでているというのは盲点でした。
受けの市後の方に対抗株の攻めが少ないからというのにも納得しました。
お二方ともありがとうございました。
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/13(金) 01:21:58 ID:yxyw0qvl.net
- 刀の一護がらみで質問です
一護カプの中で一美香が少なからずあるのに美香一が少ないのはなぜでしょうか
上記の質問で一護と同僚感があり同身長の蔓丸相手では美香蔓が蔓美香に比べて圧倒的です
美香月の持主が秀吉の妻の根根だったから美香月受けが多いという理由も一部あると思いますがそれだけでしょうか
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/13(金) 21:02:25 ID:bJo3DTOr.net
- 宝月の例徹の宝月と白沢について質問です
個人的に漫画の絵柄は好みが分かれそうな感じで作品自体も人気とはいえ爆発的なヒットをした印象は薄いです
それでも宝月と白沢のCPは一時期流行っていたと思います
この二人の関係のどこに人気要素があったのか知りたいです
よろしくお願いします
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/13(金) 23:16:03 ID:B4Fd4P/0.net
- >>974
一語好きは初期に蔓延した元主ネタの女好き設定を嫌っている節があるから
都世登美くくりより泡多口や魚仏くくりのほうを好む傾向がある気がする
あと美香月タイプの攻めが一語みたいな優等生タイプの受けと今一つ相性が悪い
一美香がそこそこ需要があるのは>>974自身が言う通り持ち主の夫婦関係を
そのまま刀キャラの受け攻めの役割にあてはめやすいからだと思う
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/14(土) 07:59:51 ID:q72YR638.net
- >>975
あの漫画が人気でした頃に成人男性ぽい体躯で独特の絵柄とはいえ
美形といえるキャラがあの二人しかいなかったから
どちらも高スペックで独身だし（結構既婚のキャラ多い）
女好きとか一方的な暴力とかもあるけど
お互い嫌いってるという関係性は無関係よりはずっと恋愛関係に変換しやすい
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/14(土) 20:43:31 ID:pBu6pv3b.net
- >>977
回答ありがとうございます、やはりスペックの高さと嫌い合っている関係というのはCP的に人気の出る要素なんですね
宝月と白沢のCP人気が少なくなったように感じるのはやはり原作での二人の絡みが減ってしまったのが要因でしょうか
重ね重ね質問すみません
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/14(土) 22:01:25 ID:cs4U/KzF.net
- >>978
CPの人気が落ちたというよりジャンルの人口が減っただけじゃないかな
アニメが終わって人が減るのは仕方ない
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/14(土) 22:51:18 ID:RPFzZ5G+.net
- >>978
あれはカプ者が作者に凸質問して爆破されたんだよ
誰か詳しい人いない？
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 01:39:33 ID:egHvXF0y.net
- >>980
元の文そのままではなく多少意訳だけど
「白択が酸漿の名前を呼ばないのは『名前を呼ぶと鬼を祓うから』という伝説のためですか」→吐くほど嫌いな取引先の名前を呼びたくないだけ
「白択の片耳ピアスですがゲイなんですか」→単なるファッションです
「白択は酸漿の生い立ちを知ってますか」→知らないし知りたくも無いと思っている
という感じで腐が送ってきた二次設定や誘導的な質問を
作者が単行本の質問コーナーで全部叩ききってた
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 02:00:26.09 ID:egHvXF0y.net
- 次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1584204132/
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 02:23:55 ID:8IpT3ssf.net
- >>978
です、回答ありがとうございます
確かにそこまで作者に否定されてしまうと同人的にもやりづらそうですね
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 04:52:46 ID:nFWnYBqD.net
- >>982
乙でした
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 07:43:51 ID:ChylfTg6.net
- >>982
たておつ
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 12:54:55 ID:1YSnvVnf.net
- >>982
スレ立て乙です
酸漿の話すごい
ケンカップルはやっぱり情の部分を公式に否定されるのが命とりなんだな
首無しとか
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 15:49:15 ID:K4xEx+yv.net
- つーか捏造腐豚が糞ってだけの話
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 15:55:21 ID:Dwdazd+/.net
- >>987
スレチ
ノマでも作者凸してるジャンルはあるし
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 16:55:54 ID:ENnwr/II.net
- 気に食わないノマCPやリバCPの垢に粘着して晒したりﾌﾟｰｸｽする奴いるけど
そういう人ってノマ厨より腐女子の方が圧倒的に多い
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 17:04:52 ID:AmT49fy2.net
- そりゃ元々の人口がノマ者より腐の方が圧倒的に多いから
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/15(日) 17:37:48 ID:8IpT3ssf.net
- >>982
乙です
首無しの喧嘩ップルはかつての同人人気が嘘のように今は見かけないですよね
宝月はまたアニメ化したとしても白澤とのシーンがなければCP人気は難しそうですし作者の件と作品が最終回を迎えたことで同人人気は今後上がることはなさそうですね
ありがとうございました
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 18:56:29 ID:zbYKYjbP.net
- 新スレ立ったのでうめ
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 19:00:53 ID:yqVlcw4w.net
- 梅
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 19:01:02 ID:eN/1gJiu.net
- 埋め立て
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 19:01:17 ID:eN/1gJiu.net
- 次スレ梅
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 20:00:09 ID:EziDhMBJ.net
- 梅
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 20:36:45 ID:030us0b7.net
- 梅
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 20:36:51 ID:030us0b7.net
- 埋める
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 22:43:19 ID:eZ3+aWC/.net
- うめ
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 22:43:26 ID:eZ3+aWC/.net
- うめ
- 1001 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2020/03/19(Thu) 22:43:31 ID:eZ3+aWC/.net
- さいご
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