同人誌印刷所スレ・その141

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/15(月) 19:09:31.03 ID:wPlBCotV.net

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。 

見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ
前スレ 
同人誌印刷所スレ・その139

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1577506095/
同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。

また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。 


原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。 

電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。 
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。


■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう 

■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)

■次ｽﾚは>>970にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう

■>>970を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう

■注意や関連スレ等は>>2-5辺り

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1599262990/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/15(月) 20:07:40.81 ID:64mRcD3G.net

>>1
乙

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/15(月) 20:28:20.77 ID:BusK5Fu4.net

●関連スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1599051750/

■ここはヤバイ印刷所 Take39■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1610367699/

■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
https://medaka.5ch.n.../2chbook/1292411113/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/16(火) 00:32:18.91 ID:PSAiLMNi.net

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけ倶楽部（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い、製本は博打）　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込、ｴﾛ△）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上）　 　　　　　　　　　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ△）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・ラック出版（送料3箇所まで込）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） 　　・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（赤青が強くでる癖）

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/16(火) 00:35:29.59 ID:PSAiLMNi.net

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（大量落とし複数回・個人情報漏洩・死亡事故）
・グラフィック（個人情報漏洩・対応に不満続出）
・日光企画（16年より乱丁・搬入ミス・本文入れ替わり多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む）

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/16(火) 00:39:06.98 ID:PSAiLMNi.net

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
　メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。

過去スレでﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://userweb.pep.ne.jp/acerlak/fuseji.html

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/16(火) 00:57:13.89 ID:f845RB3L.net

連投規制でテンプレ貼れなかった
続き貼ってくれた方ありがとう

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/16(火) 10:42:50.72 ID:BxwoRrBn.net

いちおつ
テンプレ張りも乙

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/18(木) 22:15:33.53 ID:Z4qWO1tP.net

スレたておつ

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/19(金) 15:49:46.43 ID:6ZPx+TcQ.net

スレ立て乙

日の出のVモードは使ったことないけど色刷りの時入稿データとイメージ画像送ったら
この色にはならないよって電話くれたよ

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/19(金) 20:26:08.76 ID:kzkFaBEC.net

自分は日の出Vモード2回使った
1回目は結構発色良くなった印象、2回目はめちゃくちゃ変色した
使った色も全体の印象もそんなに変わらない表紙絵だったのに何であんなに仕上がりにばらつきが出たのか謎だったな

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/03/21(日) 16:51:55.97 ID:r2WY4DwA.net

毎回同じように変わるならわかるけど、入稿のたびにてんで色がバラバラになるの困るよね
少し前に完備の5C使ったら前と全然違う色になってしまったし、
中の人任せの補正はバクチなんだと分かった

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/09(金) 16:38:27.05 ID:JrzmpawD.net

5年前くらいに風呂のオンデマで刷ったらオンデマ！って感じが凄かったんだけど今もそうかな？
文庫で黒の箔押ししたいんだけどなかなか条件に合う印刷所がなくて
風呂ならと思ったんだけどオンデマじゃかっこつかないかな…

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/09(金) 16:46:53.90 ID:1KSPoRLI.net

オンデマならオンデマスレで聞いた方が良いと思う

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/09(金) 17:00:44.05 ID:JrzmpawD.net

そうかオンデマスレがあるのか
ごめん知らなかった　ありがとう

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/18(日) 15:35:33.46 ID:aYhW61il.net

緑葉のオンデマ使ったことある人いる？
どんな感じなんかな
見積もりにいなかったからあるの気づかなかったわ
そもそもまだやってるのかってレベルで推してないみたいだけど

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/18(日) 15:36:04.60 ID:aYhW61il.net

ごめんオンデマスレに書き込んだつもりが普通の印刷所スレだった
スルーで大丈夫です

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 13:18:21.60 ID:UVF0dhTF.net

イベントが急遽中止になった場合の対応を今の段階でちゃんと発表してくれてる印刷所さんは好感度高まる
推し印刷所が丁寧に案内してくれていて末長くお世話になろうと再度心に決めたわ

シレッと宣伝だけしてる印刷所はヤバ印スレで評判悪いとこばかりで逆に笑った

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 15:48:01.16 ID:ZjGKBMIC.net

コロナになってから配送先変更フォームをサイトトップに常設してる希望の対応いいなと思う

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 21:01:48.27 ID:jrxi+R4r.net

曳航ブチギレツイがバズってトレンドになってる

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 21:15:33.49 ID:8c5LnCtL.net

なんでさんざん言われてるのに曳航は余計なことして墓穴掘るかねぇ

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 21:17:16.71 ID:4cSFL2dI.net

普通に同情する

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 21:20:18.06 ID:/XNMAjDQ.net

いや普通に怒っていいでしょ

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 21:34:57.02 ID:EwTH4vTL.net

暴言吐いてたらおいおいってなるけど正当な怒りだと思うが

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/24(土) 22:22:00.55 ID:pH782nmB.net

現地着いてから使用禁止で門前払いくらったら
そりゃ曳航でなくても怒るだろ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/25(日) 09:25:40.79 ID:YYhN+42k.net

あれ無駄にかかった倉庫代や帰りのトラック代金の補償ないんだっけ？
曳航は嫌いだけど流石に今回は同情しかない

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/25(日) 10:40:06.76 ID:koxsKHBL.net

補償出るよ
2000万まで

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/25(日) 11:09:21.95 ID:ry1RbymP.net

お詫び致します！辛い！は自分の客のこと何も考えてない文脈だよね。同情はするけど、客へのお詫びと自分たちの怒りを同じツイートでされるの、ちょっとなあ…とは思う

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/25(日) 11:38:07.24 ID:71BdBvbK.net

目くじら立てるほどでもないような
お値段相応の緩さって感じ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/25(日) 12:05:03.09 ID:WfIJFqbA.net

>>27
20万じゃなくて？

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/25(日) 12:39:48.19 ID:YYhN+42k.net

>>27
二千万はイベンターだけじゃない？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/26(月) 16:27:10.18 ID:QWp5VixW.net

もう中止の場合を視野に入れて発注しないといけないのよね

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/27(火) 00:14:23.80 ID:mntuB+bx.net

発行日は当日朝書き入れる形式にしようかな

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/27(火) 06:21:26.92 ID:q77KbVxf.net

刷った日が発行日でいいじゃんべつに
書店先行とかもあるし

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/04/27(火) 12:17:22.87 ID:VkL/ggJx.net

大体何日合わせで作るからその日を発行日にしてるよ
別に誰も気にしてない

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 13:53:51.87 ID:KMfCRA2k.net

テンプレで曳航博打ってあるけど最近でも微妙な時ある？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 15:28:05.98 ID:Pl0owb3X.net

擬似エンボスやったら全体が2ミリくらい版ずれしてたからもう二度と使わない

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 17:15:03.95 ID:zErjPFW0.net

オフセットB5 24P マットPPで安い印刷所ありますか

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 17:22:17.63 ID:KMfCRA2k.net

>>37
特殊加工でミスるのしんどいね…乙

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 17:29:17.09 ID:KMfCRA2k.net

ごめんミスじゃなくて精密じゃないってことか

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 17:48:36.04 ID:1cYWPF9N.net

曳航がやたら多いジャンルにいるけど仕上がり綺麗だと思ったこと一度もない
お値段相応

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 18:08:39.67 ID:HB+P52sV.net

曳航安いと思ったことないから皆がなんでよく使うのかわからない
印刷は昔よりは綺麗になったと思うけど

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 18:30:40.66 ID:lD+5WIMA.net

曳航は買った本の本文インクの油か何かが裏に染みてて汚かったから自分では使ってない
美麗な絵柄だったのに裏のページのキャラの顔がまだらなアザみたいになって可哀想だった

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 18:35:24.80 ID:qpOeCQkn.net

曳航は何故か盲目的な信者けっこう飼ってるよね
何でだろ？

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 19:44:13.04 ID:jVgdT1jB.net

曳航よく使うけど安くてそれなりに綺麗で締め切りが遅くて入稿ラクで及第点クリアしてるんだよな
てか締め切り遅いのが一番かな、ギリギリまで原稿してても、オンデマじゃなくてそこそこ品質のオフセで刷れるから…って感じで

もっと余裕持って早割入稿できるときは別のとこ使うけど

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 22:40:20.12 ID:vjvuNH3s.net

先日買った曳航の本インクが濃いページ薄いページ入り混じってて
自分の本でこれやられたら最悪だなって思った

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 22:44:05.37 ID:CJkW8BCn.net

曳航は結構それあるよね

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 23:47:16.75 ID:Qyw7dJKk.net

仕様によっては曳航が1番安い時もある
普段は選択肢に入らないけどよく使う人は入稿やサイトがわかりやすいって言ってたな

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/06(木) 23:58:10.94 ID:4feADTE3.net

よく使う印刷所がわかりやすく感じるのは当たり前なんだがな
ただの慣れ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 00:29:55.28 ID:1o7XKB1F.net

相互と交換用の本を描き下ろして手作りしてますって言って描き下ろし漫画の扉絵だけツイにあげた人が、その絵に思ったよりファボつかなくて一枚絵に需要ないって言って落ち込んでたな
公に頒布する作品だったら需要もあったと思うんだけどね

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 00:30:18.77 ID:1o7XKB1F.net

ごめんスレ間違った

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 10:43:23.80 ID:WHYDY3di.net

曳航は激安割引の時とか
使ってみたい特殊仕様がフェアのとき使ってる
信者がどうとか言うけど別に本人が納得して使ってるならよくね？

自分は仕上がりがどうこう言えるほど完璧な原稿じゃないから
安さと納期でどこでも使うけど

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 12:38:14.86 ID:D5nSjqmB.net

戦艦しかつかったことないから綺麗かどうかよくわからんな
締め切りの遅さとカラーのカレイドインキではなれられん
多分曳航もそういう人がいるんだと思うわ他使った事ないし別に不都合ないみたいな

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 13:08:11.64 ID:IFubcifa.net

信者が売り込むとそれを鵜呑みにする人がいるんよ

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 13:35:14.46 ID:FmXbsgoa.net

別にいいじゃん
刷ってみて合うか合わないかは結局現物を見るしかない
ageもdisも話し半分にきいときゃいい

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 14:23:35.28 ID:xlwakY8m.net

好みもあるしね

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 14:42:02.69 ID:+szqL417.net

曳航は自分は失敗に当たったことはないし値段がとにかく安いんだよなあ
他に同程度の値段で100部オフセで作れるところあったら教えて欲しい

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 15:21:32.24 ID:xlwakY8m.net

日興もかなり安いと思うんだけどあんまり言われてないよね
地味にピクプラ5%オフも継続してるし
曳航は使えば使うほどお得になるんだっけ？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 15:36:08.29 ID:k+A6jQOA.net

暁は？
値段同じくらいじゃない？

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 17:14:27.45 ID:O7KZhHlL.net

ぴこのオフ安そうだから利用してみたいが評価が両極端なの気になる

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 17:44:34.82 ID:3gV23A8/.net

特殊紙一色刷り少部数早割だと栗耐用曳航あたりが最安
栗は評判通り綺麗だったわ
耐用は少部数だとやっぱ荒い？
AM120線のサンプルないし買った本が120線か175線かわからん

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 22:40:31.23 ID:vRyduC5v.net

太陽と◯は300未満だと機械が変わる
線が太る

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 22:55:20.41 ID:yw7GaPaK.net

もう大分無くなったけど印刷所探してた5年前くらいは
フォームポチポチで入稿できない印刷所はめんどくて避けてたし
大体フォームでできるようになったら次は新規ユーザー登録がめんどくて同じとこ使ってる

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/07(金) 23:19:18.48 ID:WHYDY3di.net

わかる
そう考えると新規参入の人獲得するのって重要だなぁ
最初は原稿が本になるだけで感動するしね

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/08(土) 06:37:44.28 ID:qPq4v/Wi.net

日航の本文用紙すばる廃止知らなかった
日航を使う唯一の理由が無くなってしまったわ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/09(日) 01:48:39.17 ID:PJoeTMcE.net

>>60
表紙オフで使ったことあるけどまあまあ綺麗だったよ
ただ色オプションつけた場合だけど

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/09(日) 05:01:31.84 ID:0y23fbT/.net

Webオンリーのピクトスクエアで支援印刷所に入っているからか通販で購入した
本で幸運出版のものをよく見かける（ジャンルによって違うかもしれないが）
今まで馴染みがなかったけど見た感じ悪くない印刷だなぁと感じたな

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/09(日) 14:29:30.14 ID:AcCV42GG.net

幸運出版一回使ったことあるけど特に問題もなく印刷きれいでよかった
締切かなり遅いのと送料3カ所無料がありがたい

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/09(日) 14:46:45.18 ID:bHEqpjDu.net

>>65
すばる良いよな
厚みもインク乗りも絶妙で重宝した

すばるに代わる紙は何だろう
暁の画王は厚みは良いが紙粉がなあ
ページ全体にカスレ消しゴムかけたのかってぐらいに
主線は途切れベタは無数の白点だらけで
作品の風合いが別物になっていたのは驚いた

美弾紙だと薄すぎるしなあ
星雲ラフが及第点てとこか

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/09(日) 19:48:10.22 ID:x0CW826u.net

鈴の画王、自分の手持ちは綺麗だけど暁だとそうなるの？

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 00:26:23.10 ID:DwuL0dSF.net

自分も鈴とグラで画王使ったことあるけど、変だなって思ったことないな
暁で仕事雑って思ったことないからたまたまじゃないかな
あんまり気になる仕上がりだったら暁に問い合わせた方がスッキリすると思うけど

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 01:04:00.40 ID:/h7UrDZ6.net

画王は自分も買った本で暁のやつあったけど
確かに粉っぽくて汚く感じた
男性向けシャッター大手の本だから雑な仕事してるとは思えないし
ああいう風合いなのかと思ってた

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 01:12:34.80 ID:x+odsVZp.net

暁の画王は１枚１枚にムラが出る様子で酷いのと普通のが混在してる
紙粉が入るのを了解済みで入稿してるから文句言えないけど
台詞が欠けていたり目に勝手にハイライトが入ってしまって表情が変わってしまっているのに気付いて後悔したんだよね
せいぜいカスレ程度だと思っていたらガッツリ白抜けする

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 02:20:37.76 ID:RAjMMeph.net

そこまで印刷に影響出るならハイバルギーのように消えていくかもね画王
昔買ったハイバルギー使用の本の現状は悲惨のひと言だ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 02:25:00.32 ID:dhXYIm/i.net

ハイバルギーのせいでバルギーという名前がつくスーパーバルギーや書籍バルギーやb7バルギーとかも劣化するのではって風評被害受けてるしなあ

アドニスラフが割と劣化すると聞いたけどどうか知っている方いますか？

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 10:53:01.96 ID:I81oiEBh.net

これまで同人誌六冊くらい出して初めて暁使ったら
本文ページ折れてたって報告受けたんだけどよくあること？たまたま？
人の本も買うけど折れてるのなんかきたことない
見本誌がただの封筒に入ってて微妙に表紙損傷してきた時点であーあって思ったんだけど

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 12:40:34.35 ID:cxihlVDD.net

暁5冊出したけど本文折れてたことないな

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 12:40:44.59 ID:fuBHEmdJ.net

暁でオンオフ5冊くらい作ってるけど折れてたことないな

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 12:41:12.62 ID:fuBHEmdJ.net

ほぼ内容と時間かぶって笑った

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 12:57:09.96 ID:iosxXTpM.net

別人なのか
同じ人かと思った

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 13:12:10.51 ID:I81oiEBh.net

そうなんだ　ありがとう
じゃあたまたまってことで今後も使おうかな

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 13:14:40.57 ID:RAjMMeph.net

印刷所一か所に集中して情報交換する最近の流れためになるわ
5では暁は何やっても平均以上の優良印刷所ってイメージだった
画王良いよ〜って他印刷所に勧めたら紙粉酷くてクレーム凄かったって暁がサンプルに描いてた

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 13:15:26.55 ID:RAjMMeph.net

ID被った

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 14:22:00.52 ID:xUnBfCIP.net

たまたま1冊出るぐらいの不良品はどこの印刷所でもありえるよ

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 15:17:40.00 ID:I3a7gFyK.net

本文折れてるのがよくあることなわけない

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 16:17:45.96 ID:s/qx+00l.net

そのための余部

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 16:18:48.50 ID:ZONlqVgX.net

本文折れは戦艦で10回くらい刷って1冊だけあったな
印刷後に折れて裁断されたらしく広げたら断ち切りまで見えててちょっとお得感があった
まぁ自分の本だからお得もクソもないけど

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/10(月) 18:57:44.88 ID:/h7UrDZ6.net

本文折れは印刷工の人のミスというより機械のエラーだからね
自動で製本してるだろうからその辺流石に見えないだろうし

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/11(火) 01:11:09.55 ID:90mw4Gb1.net

本文折れは日航とじゃわで有った
どこの印刷所でも稀に発生してしまうものなんだろうなって程度だな

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/11(火) 07:48:22.03 ID:JVNCpA8y.net

そのために余部を入れてるはず

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/11(火) 11:26:32.77 ID:gE4482gt.net

書店で買うコミックスや本でもたまにあるしな

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/11(火) 14:52:53.63 ID:TtTJ4tEv.net

送料3ヶ所無料って意外と大きいよね
幸運使ったことないけど候補にいれようかな
他にも3ヶ所無料ってあるっけ？

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/11(火) 17:02:32.67 ID:Wx1Ku7FN.net

じゃわもそうだったかな

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/11(火) 17:54:52.91 ID:1840Mxhd.net

じゃわはセットだと自宅+2カ所分納の計3カ所無料
いつも会場・自宅・書店に分けて納品してもらってる
あと送料関係ないけどサービスでノートがついてくるから落書きが捗る

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/12(水) 19:00:10.26 ID:pmDtgmw2.net

グラフィックでカード印刷の割引キャンペーンを見たのですが
コミグラではなくて一般向け印刷？の方でこちらに同人イラストを入稿するのはルール違反なのでしょうか？
コミグラでは割引やってなかったです
サンプル請求したときは同じ会社っぽかったですが値段もコミグラの方が高いのには理由があるのでしょうか

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/12(水) 19:52:32.63 ID:jIFwZpza.net

>>95
いつもグラ使ってる
コミグラ使ったことないわ
別になんも言われたことないよ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/12(水) 20:07:03.55 ID:V3WXlPi4.net

>>95
同じく通常のグラフィックの方しか使ったことがない

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/12(水) 20:25:24.69 ID:fADwa6Ce.net

コミグラのほうもトップページとかにキャンペーン書いてなくても
カート入れる時の価格表でグラと同じ割引価格になってた気がする

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/12(水) 22:26:04.43 ID:pmDtgmw2.net

ありがとうございます
試してみます

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/12(水) 23:43:21.30 ID:M3H4tkb5.net

買った本の中身がものすごくグレー寄りで奥付見たらじゃわだった
何度もじゃわ製の本買ってるけどここまで色が薄めなのは初めて
言われてたのってこれかと　幸い繊細な画風の人の本だったから雰囲気的には
悪くなかったけどインク節約してるのかと思ってしまった

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 00:00:07.78 ID:CnvnzKdG.net

じゃわの本時々グレーインクみたいなときあるよね
繊細な線を出すためなんだろうか

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 04:36:03.74 ID:4opq3AfJ.net

自分黒ベタ多発だからじゃわ使った時こんなに薄いの？ってなってしまった
黒ベタ綺麗に出る印刷所使いたいけど冒険する勇気なくてまだ会うところ見つけられてない

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 07:02:00.07 ID:/m7XURsM.net

じゃわは普段でも薄いのに更に薄い時あって怖い
表紙シェルリンを波打たず綺麗に製本してくれるから使いたいんだけど
あまりにも本文の薄さが酷くて使わなくなったわ
何のための薄さなんだろうなアレは

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 07:15:26.19 ID:lncabCGQ.net

それはうちの本の事かて思ってしまった
今回安いプランで初めてじゃわ使ってみたけど本当にベタがグレーだったよ…まあ印刷が綺麗だからそれほど気にはならないけど何でグレーになるのかが不思議
4月に耐用で刷ってグレーでもう二度と使うかて思ってじゃわ使ったらまたグレーだし何かもうグレーがスタンダードなのかって諦めの心境だよ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 10:43:27.72 ID:dqtrIxQd.net

じゃわ通常入稿でそこそこの部数刷ったらグレーだった
他のサークルのじゃわ製は綺麗だった
この差ってなんだろうね
最近は戦艦がお気に入りカラーも本文も綺麗

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 11:49:08.73 ID:4opq3AfJ.net

戦艦今度使ってみようかな
じゃわは自分の本より付いてきた変な雑誌のほうが黒綺麗に出ててちょっと悲しくなった
自分には合わなかったけどアナログとかの線綺麗に拾えそうだし合う人には合うんだろうな

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 13:07:17.83 ID:zJqCr6BZ.net

戦艦カラー発色良くて、グレスケ本文も綺麗に出ると聞いたので使ってみようかな
サイトが見づらすぎて敬遠してたけど

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 13:16:23.08 ID:ZcEBM+EM.net

極道組だから戦艦ずっと使ってるけどカラーも本文も綺麗だよ
対応事務的だけど早いし特に不満を感じた事はない

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 13:19:30.15 ID:lncabCGQ.net

戦艦て値段的にはどうなの？サイト見辛くていつも回れ右で帰っちゃうんだよね
じゃわがほんまにグレーだったからベタが綺麗に出る印刷所で今度は刷りたい

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 13:54:14.03 ID:yIRSAELB.net

戦艦はノリだくで製本が汚い印象なんだけど
買った本がみんなもれなくノリはみ出てる

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 13:55:51.19 ID:/m7XURsM.net

>>109
戦艦は通常の値段がバカ高い
割引率の数字の派手さに騙されてる人が多いけど全然安くない
あと入稿発注完了して後戻りできない段階までいかないと
正確な料金が分からないのも不便かな

ベタが濃いのは暁
ベタの綺麗さでいうとどこも大して変わりない印象だな

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 15:13:06.13 ID:gM3FXwUt.net

安いセットは他社と同等の価格だよ戦艦
無料で広域印刷出来るしフルカラー本なら断然ここだな
製本は積むと中央が凹む謎仕様だけど買い手には無問題

ベタが濃いのはチンドンのイメージが強い
あそこは蛍ピ差し替えカラーも濃くて綺麗

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 15:36:27.60 ID:V6kLGany.net

>>109
値段はほんこれ >>111
かなり早めの早割使ってやっと他の印刷所の通常セットの値段になる
ここは割増特急の大手と相見積を知らない情弱相手の印刷所

背のノリだくも本当にひどい
机に積むと大袈裟じゃなくUの字になる

カラーの仕上がりも特に他の印刷所と変わらない
むしろ広域は原稿の作り方を間違えるととんでもない色味になって泣く羽目になる

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 16:31:00.47 ID:yITRwV7l.net

戦艦の広域印刷ギラギラの色になってしまってた
厚塗り渋め系の絵が
反省して次から普通のカラーで刷ってる

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 17:07:26.41 ID:ABMgvCYh.net

今まで買った中でおお、と思うほどベタが黒々してたのは縞屋かな　次点が栗
風呂や暁、戦艦もそこそこくっきりしてた

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 18:18:31.93 ID:qA/ktK+y.net

>>111
戦艦の通常値段は他の印刷所の割増期間にはいってからだからだいたいトントンだよ
ただ締切のおそさとピンクマシマシのカレイド印刷でカラーが強いのが強み
カレイド印刷が無料標準装備はねこのしっぽとここしかないしねこよりは安い
正規の値段がわからないのも割引値段じゃない値段は最初からでてるから別に計算できるし

サイトがみにくいって人は左の柱のやりたいことからパックを選ぶから見れば大丈夫

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 18:23:21.37 ID:qA/ktK+y.net

>>116
カラーがつよいというか肌色が多めの絵に強いだな

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 18:27:11.18 ID:yZaK+Rw3.net

戦艦のカラーは男性向けに特化してる感じもする

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 19:30:31.67 ID:c2iCSg/s.net

戦艦ノリだく製本そこまでか？背がかっちり四角くなるから自分は好き
肌色やﾋﾟﾝｸ以外だと青〜水色系も綺麗に出るから彩度高い絵柄向き
価格は50%割引無くなってからはそこまで安くないし本文コミック紙にしようとすると高くなる

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 19:31:50.35 ID:CnvnzKdG.net

>>116
暁もカレイド無料だし戦艦のはカレイドではない

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 22:33:02.66 ID:fEhmSVxF.net

>>120
口絵込みだったわ<カレイド

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 23:02:06.13 ID:g0twA2p3.net

じゃわのベタが薄いのは標準な気がする
自分はあのグレーが好きだから使ってるけど、ベタ黒々してるのは見たことない
栗がくっきりしてるイメージ

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/13(木) 23:57:39.28 ID:ZTakuWgM.net

プロセスインクとマットインクの違いを知らない人もいそう

細い線もきっちり出そうと思うとサラッとしたインクになってどうしても色味としては薄くなる
ベタを黒黒と出そうとするとインクはドロっとして細い線も太りやすくなって再現性は悪くなる

じゃわってFMだし薄いのはしょうがないんじゃない？
決してインクを節約してる訳ではない

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 00:13:01.87 ID:h5FNFriD.net

オンデマで更に上質紙に刷ったから自分が悪いんだけど星本の黒ベタが全部ムラで模様みたくなってたのは悲しかった
オフで刷れないから仕方ないとわかっているけど

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 00:16:38.69 ID:n2dbYnnN.net

最近はどこでもFM製版やってるから何のフォローにもならないぞ

じゃわはインクの節約だけじゃなく
時短大量生産のために速乾インクを更に薄くして速く乾かしてるんじゃないか

金>品質

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 00:28:09.01 ID:CGQCe3/V.net

他の印刷所で本文色替えグレー刷り ＝ じゃわのスミ刷り

冗談抜きに色替えしたレベルで灰色
あれのどこがスミなのか小一時間説明して欲しい
一度だけ再版でじゃわ使ったら本文が灰色で最初は印刷ミスかと思ったよ
初版と並べて愕然

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 00:34:03.38 ID:9/JW0ZvI.net

じゃわ数年前はそんなんじゃなかったのに今年に入ってからはじゃわで刷られた本ほぼグレーだわ

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 00:35:21.85 ID:7KdXNyFe.net

>>124
オンデマで上質紙って相性悪いの？
ザラザラ系の方がいいってこと？

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 01:03:29.52 ID:/M9RNLyc.net

>>124
星本上質で何度も刷ったことあるけどムラ？模様？になったことないよ
一応問い合わせてみたら？

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 01:07:42.89 ID:sgWnQq6P.net

オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1619994323/

一応どうぞ

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 01:58:44.99 ID:ermHt0LG.net

力用もスミがグレーだけどあれは本文用のインクじゃなくて
カラー用の黒インク使ってるからってどこかに書き込みあったな
じゃわのインクも本文用のじゃないのかも

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 08:19:53.81 ID:IHQdpFmh.net

>>124
☆はグラデ優先だとどの用紙使ってもベタが模様みたいになる
マット優先だと下手なオフよりベタ綺麗だけどグレーやグラデが微妙
グラデ優先で刷ったんじゃないの？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 15:19:11.52 ID:qPyzwZIq.net

去年くらいからじゃわでオフセから本文オンデマのセットに変えたので知らなかったな
元々薄めのスミが好きで使うようになったけど
オフセでグレーにまでなったこと一度もない
次使う時はちょっと考えないとな

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 17:08:02.93 ID:hvWKUR94.net

自分の本じゃなくてサンプルとか他の人の本の話で申し訳ないけど
ベタがしっかりと黒くて綺麗だと思ったのは
日の出のマットインクとコー新のオプションインクかな

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 20:43:50.76 ID:iYp4ECBL.net

じゃわよく使う自分はトーン潰れなく綺麗に出してもらえるところが気に入ってる
日の出、日航にも入れたことあるけど細かさが全然違う

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 22:26:11.85 ID:vaiCE2kx.net

>>135
じゃわ私もその点は凄く綺麗だと思った
細い線とか綺麗に出してくれてて後はベタがグレーじゃなきゃ完璧なのにね

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/14(金) 22:55:08.19 ID:i4aFyBgJ.net

そろそろオンデマからオフセにしたいんだけど画面濃い目のグレスケ原稿だとどこが向いているんだろう

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/15(土) 01:23:40.37 ID:mCsJy0ZZ.net

グレスケなら戦艦尻尾がいいんじゃないの男性向け得意的な意味で

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/15(土) 13:22:20.88 ID:LRfYpXnM.net

>>137
グレスケ濃いめの本を何箇所かで300-500ずつ再版して比べてみたけど
戦艦と猫は綺麗にちょうどいい感じで出たよ
じゃわの１度目は意図していたグレーより暗くでた（グレーの濃度を30-50%下げたらちょうど良かった）
太陽はこの部数だとグレーベタの印刷自体が弱いって感じだった

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/15(土) 21:54:01.47 ID:ZvopUf2h.net

137です
男性向けエロなので戦艦猫を参考にします
ありがとう！

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/20(木) 23:58:39.04 ID:/Mpwdv1a.net

本文色刷りしたら明るすぎて読みにくくて失敗した…
やっぱり刷ってみないと分からないこと多い…
印刷の出来が思ってたのと違った時って皆さんどうしてますか？そのまま頒布しますか？

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 09:26:22.27 ID:ZEO+JqKP.net

よほど文字が読めないレベルじゃなきゃ頒布するな
本文薄いですって注意書きくらいはしておくかも

書店用の見本が普通に黒で買った本はピンク系色刷り
所々字が読めなかった本あるけどあれは印象悪かった
どこにも注意書きなかったし

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 12:41:59.42 ID:sfCbcT/8.net

色刷りは色見本取り寄せるか試し刷りできるとこならしたほうがいいよ
あまりにも読みづらくて刷り直しが難しいなら
購入者用にWEBでも読めるようにしたらいいんじゃない？

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 13:20:22.65 ID:Oxyg4Lqx.net

>>141
参考までに紙とインクの色どんなにしたのか教えてほしい
漫画？小説？

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 14:03:50.54 ID:WtsMcVo7.net

>>142 >>143
ありがとう。読めなくはないので注意書きしておこうかなと思います。

>>144
漫画です。コミック紙のホワイトにちょっと暗めの群青みたいな色

簡単な絵と文字が印刷された見本は持ってたんだけど、印刷見本って小さいから…
B5サイズだと印象変わるね…ちゃんと読めるんだけど、思ってたより派手だった。
ベタが多いせいかもしれない。ちょっと目がチカチカする感じです。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 14:49:04.74 ID:sfCbcT/8.net

>>145
暗めの群青なら読みやすそうだけど
ちなみにオフセットですよね？
コミック紙の白が眩しくなっちゃうのかな
自分も漫画で色インク刷りやりたいと思ってたけどクリーム系とかのほうがいいのかね

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 14:52:10.00 ID:jkhpuwcX.net

蛍光ピンク本文の小説買っちゃって目が死んだ
あとクラフト紙に焦げ茶のまんがもほとんど読めなかった

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 15:33:35.00 ID:ZEO+JqKP.net

クラフトに赤刷りのペーパーも殆ど見えなかったな
まぁこういうのは経験しないと見本だけじゃ予想できないこともあるし

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 15:44:12.02 ID:4YB84JlP.net

色刷り結構よくやるけど、茶色なら本文用紙がホワイトでもいいと思う
赤やピンクはチカチカするからクリーム色にした方がいい感じ
群青なら読みやすいと思うんだけど…
印刷所のインク自体が薄かったのかな
じゃわは色刷りでも薄くなるよね

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 18:21:09.75 ID:hRyUdecH.net

じゃわの本文色刷何回かお願いしてるけど薄いと思ったことないな
ちなみに18番と20番
色刷はぴ子も綺麗だった

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/21(金) 22:15:01.56 ID:WtsMcVo7.net

>>146
オフセットです。確かに白色の紙だったっていうのが敗因かもしれない。
いままで色刷は生成りかクリーム色の紙で刷ってもらってたので余計そうかも。

>>149
インクが薄いというより、思ったより華やかな青だった、という感じ。
狭い範囲だとそうでもないけど、広範囲に青が載るとけっこう派手なんだなって印象。

でも皆さんの色刷の話聞いて、やっぱり刷ってみないと分からないもんなんだな、て
ちょっと安心した。ありがとう！

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/22(土) 13:39:28.64 ID:E5JzMVaT.net

>>134
コー新のオプションインク無料のわりに綺麗よな
マットもよかった
何か所でも送料無料だったのも助かった

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/23(日) 07:00:32.20 ID:UhKdaTo6.net

数年ぶりに買った本がなんか色薄いような？と思ってたら案の定じゃわだった
同人誌自体久しぶりに手に取ったのでこれが皆の言ってるやつか！と謎の感動みたいなのがあったw

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/25(火) 20:43:13.36 ID:Msacb/+w.net

この前入稿した本別に薄くなかったけどなんだろう？
グレスケべったりでそのまま刷ると汚れるデータとか？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/25(火) 22:09:33.12 ID:7rKOiJ0X.net

スケベの文字だけ拾い読んで混乱してしまった

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 00:54:40.66 ID:Sm8AwZEC.net

ずっと戦艦などで刷っていたサークルさんが2年程前からじゃわ一択で刷るように
なったけど以前の本と見比べても特に刷り色が薄くなったようには感じないな
でも別サークルの本を買ったら見事にグレー　前述のサークルは大手さん
じゃわは部数によって機械を替えたりとかしてないよね？

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 07:51:54.22 ID:A9wskERa.net

コロナで大幅に部数減らしたけどじゃわの刷り色変化ないと自分も思う
本文使用紙で見え方の印象が違うのは何処も同じだと思うし言うほどグレーかな？と

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 08:16:29.10 ID:IcFmI6hQ.net

そう言われてもじゃわの本の中には完全にグレーという感じの本があるからな
細かな線やトーンがある人はそういう刷りにしてるとか？
ベタをハッキリ出したい人は濃く刷ってるとか？

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 08:30:59.44 ID:HOHkWlhz.net

じゃわはひと目見て驚くほどグレーの時と
グレーっぽいなと思って他社印刷の本と並べてみて驚くほどグレーだわって時がある

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 09:19:37.94 ID:ND9AzxMI.net

じゃわじゃなかったかも知れないけど発注書に濃くしないでくださいって書くときれいに刷ってくれるおまじないみたいなやつ昔流行ってなかった？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 10:18:42.92 ID:hunKszeK.net

細かい線が多い絵柄なら濃くて飛ぶより薄いほうがいいと思っちゃうけどな

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 15:15:14.63 ID:vbs/Uvca.net

じゃわの本探して他と比べて見たけどどれもそんなにグレーではないな
まぁ濃いのがいいなら他使えばって思うけど
騒ぐほどグレーでもない
色刷りの本も普通に見れてるから自分は気にならないな

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 16:54:08.42 ID:SGGYgzkq.net

明らかにハッキリグレーなのあるよ
べつにdisってるわけじゃないから使いたかったら使えばいいじゃん

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 17:37:08.07 ID:oftA6bpx.net

グレーって言っとけばとりあえずわかってる感じが出せるせいで毎回グレーグレーと騒がれているだけな気が

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 17:40:01.73 ID:/P5CrZwB.net

>>164
同人エアプ乙

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 17:47:00.41 ID:FX+m8jXW.net

>>164
刷らない買わないならなぜここにいる
マジで

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 17:52:46.33 ID:vbs/Uvca.net

>>166
刷らない買わないとなぜ言いきれる
マジで

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 17:54:24.55 ID:Hs1ltuld.net

実物見ないと写真じゃピンとこないと思うけど一応画像あげとくわ
左が丸で右がじゃわ

ベタだけではなく全てグレーなので薄いのが目立つ代わりに薄いトーンや細い線まで出ているのがわかるから好きな人がいるのはわかる
https://i.imgur.com/EMrcaHz.jpg

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 17:55:22.97 ID:Hs1ltuld.net

>>167
まともに刷ってるか買ってるかしてればかなりの確率で遭遇してるはずなので

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 18:07:39.21 ID:DGQiiA3j.net

自分で刷った本も大袈裟じゃなく歴然な差があって自分はもう使わないってなったじゃわが薄いとは知らなかった
持ってる本はそんなことない印象だったんだけどな
印刷のスミの薄さを吐き出せる場がなくてここに来た

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 18:11:20.46 ID:vbs/Uvca.net

>>168
それは同じ紙なの？
ベタがっつりだとよく分かるんだね
単品で見たらそこまで気にならないかなと思うけど
自分の本なら気になる人もいるだろうね
細かいトーンの再現率がいいなら選ぶ人もいそうではある

>>163
自分に言ってるなら残念ながらじゃわ使いではない
風評被害が広がってるようだから手持ちの本を漁ってみただけ
個人的に読めないとか薄いと気になるほどの本はなかった

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 18:16:00.19 ID:foWSpI01.net

じゃわがグレーなのもっと周知させれば
知らずに使ってしまう被害者減るんでない？
>>4にグレー注意とでも追加しとけば

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 18:45:29.46 ID:XONmJZBg.net

実際グレーに出て困ったって意見があるのに風評被害とは

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 18:49:22.49 ID:/P5CrZwB.net

じゃわ社長チーッス
顔真っ赤で5chしてる暇あったらインク黒くしろよ

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 18:58:05.79 ID:DGQiiA3j.net

自分は実際にあったことだから風評被害とは思わない
具体的に言うと週刊雑誌くらいの薄さだなって印象がある
紙はいいんだけどインクがほんとにそれぐらい
当然読めなくはない
本の出来について話せる人がいないから同じ風に感じてる人がいて安心した

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 19:12:51.34 ID:Hs1ltuld.net

>>171
読めないほど薄いとは誰も言ってない
色インクなのか？と思うくらいグレーではある

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 19:15:39.43 ID:/lVcjDLB.net

>>164みたいなじゃわをとにかく庇いたい人が黙っただけでも画像アップの価値あったよ
灰色なのは事実だしそのおかげかこまかく印刷されて繊細な印象なのも事実でそれは悪いことじゃない
黒い方がいいのも繊細なのがいいのも好みだもん

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 19:17:53.78 ID:Hs1ltuld.net

>>171
後答え忘れてたけどアップした写真の本は白上質のを選びました

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 19:19:04.37 ID:hunKszeK.net

とにかく叩きたいアンチワラワラで草
ここで散々グレーって言われてるのに刷っちゃう人いるんだね

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 19:34:48.14 ID:PdJwrBcH.net

じゃわで5回くらい刷ってるけどグレーと感じたことはないな
他の印刷所の本とよく比べたらそうだね薄めかもねという程度
今見返しても別に線がかすれてる訳じゃないし自分はベットリテカテカの黒の方が嫌だから好みによるんでないの
嫌なら使わなきゃいいだけの話だし自分は不満ないからそのうちまた使うよ
でも薄いの嫌な人も多いようだからテンプレに加えるのは賛成しとく

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 19:38:08.41 ID:WJZ/9ng3.net

ベットリテカテカって言い方に悪意感じるわ

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 20:36:45.35 ID:uZ5ww2jw.net

じゃわいつも使ってる理由は、買い専だったとき手に入れた本の経年劣化がダントツでマシだったから
他の印刷所だとPP剥がれや本文用紙の変色があって保管に悩んだけど
中古屋で手に入れた本も綺麗だなと手に取ったのは大体じゃわだった

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/26(水) 21:39:31.40 ID:vbs/Uvca.net

>>180
ペットリテカテカはオンデマンドじゃない？
時間ないときたまに使うけど黒々しててあれはあれでいいよ
紙質選べばオフセに見劣りしない出来だし（スレチだけど

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 00:38:49.20 ID:BHaSWYoY.net

ジャンルがマイナーだった時自分も周りもオンデマだったから
メジャージャンルでオフセ使ったり買ったりした時全体的に薄く感じた
今はもう慣れたけど
逆に濃いところってどこ？耐用とか？

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 01:16:23.59 ID:GxFUkpWI.net

グレーな感じてじゃわだけじゃなくない？それこそ最近の太陽もグレーに見えるけど
個人的に実感したのはグレスケで入稿すると最近はじゃわも太陽もグレー寄りな印刷になると感じた
速乾性なインクで納期が短いとどこもそうなんじゃないかって自分は納得してたよ
じゃわも太陽も印刷自体は綺麗だと思うし特にじゃわはめちゃくちゃ細い描線やグラデーションを綺麗に印刷してくれるからグレーでも自分はあんまり気にならないな

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 06:07:20.06 ID:YDdxLTTx.net

黒がそこまで濃くない印刷所はあるけど
黒じゃなくて灰色なのはじゃわぐらいだろ

その灰色のなかで薄めから濃いめのムラがある
薄めに当たった時は酷いもんだよ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 08:22:57.07 ID:JegNvwDv.net

あの速度重視でグレスケとくいな戦艦が黒いんだから乾燥時間とかなんのいいわけにもならんでしょ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 08:41:53.98 ID:harL5hFA.net

ここのテンプレでグレーって書かれてるところよりじゃわのが薄い時あるからテンプレには加えた方がいいと思う

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 12:37:28.04 ID:DucajJDU.net

戦艦と栗は濃いめと思う
あと丸とか？

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 13:11:09.03 ID:1Z/HfE+s.net

AM印刷はベタがくっきり
FM印刷はグレーっぽくなると思ってたんだけど違うの？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 13:20:25.03 ID:MEUdqSPO.net

>>190
それとプロセスインク・マットインクの違いもあるかな

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 14:43:11.32 ID:uDFqyv62.net

猫尾も昔はあきらかにグレーだったけど
今はインク変わったんだっけ？

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 17:29:16.84 ID:RRtkZTmv.net

更新、縞屋、カ用といった老舗印刷所の名前が出ないのはやっぱ今の時代
お値段高めの印刷所はあまり利用されないからなのかな
上の三つの中では縞屋で刷られた本が一番濃く感じたわ

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 21:29:46.79 ID:aFoJ7/Fo.net

>>193
利用する人が少ない＝他の人の本で印刷の出来を確認できない
だから新規で利用するハードルが高くなってるのはあるかな
あと遊び紙とか他では無料でついてるオプションが有料だと自分は候補から外してしまう

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/27(木) 23:11:09.76 ID:0Y7GERX6.net

じゃわってFMスクリーンだから紙の表面が凸凹してるかどうかによって
グレーの濃淡が変わってくるのでは？
上質紙に刷るよりコミック紙に刷るほうが多分グレーに見えるから、
本によって濃度が違う！て書いてる人は多分その辺関係してるんじゃないかな。
二値データならベタもAMの方がムラが少ないはずだし

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 01:11:35.14 ID:EjPG9K0b.net

>>195
薄い言われる耐用もFMスクリーンやってるし300部以上で無料だから使ってる人多いんじゃないかな
自分よく耐用遣うけど特に薄いのに当たったことは無い
じゃわはこの装丁可愛いなーって時に奥付見てじゃわなことよくあるけど特に薄いなと思って見たことはないな

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 01:29:00.54 ID:dSl00Z+k.net

去年猫尾使って、表紙に黒色多用してたけど箱開けた瞬間グレー？？と思った
本文も他の印刷所と比べると薄い。個人的には好みだった
昔のグレーを知らないから前と比べて濃くなったのかは分からない、ごめん

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 01:33:02.22 ID:5LzPdS5o.net

つーかさ
じゃわに質問すればいいんじゃね?
説明してくれると思うぞ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 07:40:21.03 ID:k+T935Lo.net

そろそろじゃわスレでも作ってほしい

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 07:41:05.86 ID:p6JDXWxx.net

いりません

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 09:19:23.03 ID:rD2/wIpk.net

>>193
本の出来上がりも担当の対応も安定して良いから
高いの承知で縞屋使ってるわ
当然のように赤字だけどやっぱりストレスがないのはでかい
ここで特に語ることがない印刷所は安定してるイメージ

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 10:14:47.21 ID:sGMz7K29.net

最近すっかり戦艦使いだけど数刷ってるから値段も他印刷所と比べて高いと感じたことない
対応事務的だけど早いし印刷綺麗で締め切りも遅いし重宝してる
ポイント残ってるから次はじゃわ使うのも考えてたんだけどグレー論争見てどうするか検討中
ベタ多い原稿でグレーは困る

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 10:27:51.25 ID:+BiLISpS.net

定期的にあからさまな戦艦のステマが湧くけど
ちょっとは隠せよ工作員臭ぇぞ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 10:31:31.04 ID:sGMz7K29.net

>>203
お前がそう思うならそうなんだろうよ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 10:51:16.85 ID:3fW2gKxW.net

戦艦は今割引がかなりイベント近くまであるから使ってる人多いんだと思うわ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 20:18:28.17 ID:4u+4W+16.net

>>194
今はデジタルである程度綺麗に印刷してもらえるから老舗でないと的なプレミアム感は薄れてると思う
ある程度の水準クリアしてたらそこまで綺麗さ求めない層も多いし

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 21:24:03.86 ID:X9SBr1eh.net

>>203
ステマつーか信者が多いなあとは感じる

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/28(金) 21:25:04.20 ID:3ITuEDey.net

読んでる方はそこまで印刷の質を気にしてないからね
よほど汚くない限り気にしてるのはサークルだけだろうし

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 00:56:55.87 ID:mdoqQH2+.net

まぁ印刷の出来より絵や中身の方が気になるよね

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 01:12:24.50 ID:N9V4vCPy.net

レト路印刷やエディッ戸の孔版印刷を使ってるサークルだっている
読み手的には絵や漫画の上手さと保存しやすさ以外どうでもいいからな
印刷綺麗だろうと装丁凝ってようと普通に読むだけで折れる紙や加工より
グレーやAMのクリアPPのがマシって読み手の方が多いだろ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 15:59:54.67 ID:r37I+ilZ.net

スタンダードなPP加工の本で充分　中身が面白いことのほうが大事

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 16:06:15.75 ID:7qgOBwgq.net

印刷の出来を気にするのは自分だけだし
印刷の出来がそのまま売り上げに繋がる訳でもないし
結局自己満足の世界なんだけどだからこそ拘るんだよね
万単位の金使うんだからさ

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 17:55:29.01 ID:r37I+ilZ.net

買う側にとっては読むための道具だけど
作る側は内容熟知してるんでそれ以外の仕様や印刷具合に本にする醍醐味を得たいみたいな所ある
オンデマの方が安くてもやっぱオフで刷りたいし

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 17:56:21.16 ID:r37I+ilZ.net

ID被った

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/05/29(土) 18:08:33.09 ID:ej4BSeFF.net

戦艦は使ってるけど早く入れればそれなり遅く入れても妥当な料金で事務周りの不満はない、pdfたすかる、ポスター別発注する手間が無い
印刷はきれいなんだけどやっぱりのりだくが気になるかな、36とか44程度じゃ余裕でへこむ

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/02(水) 20:17:57.19 ID:0T6o1UcU.net

数年戦艦使ってないけどまだのりだくのままなのか
製本に対してはほんと向上心が無い印刷所だな…

でもPDFと差し替え期限設定めちゃくちゃ助かるんだよなー
最近は一般印刷系やグッズ印刷系のWeb確認に慣れてるから
同人誌印刷所で同人誌作る時に地味にストレス

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 02:15:38.82 ID:h1a7+Ymt.net

戦艦はPDFガーって言う人よく居るけど
自分でPDF書き出して確認すれば戦艦を待たずに確認できるし早いのに
なんで一度戦艦を経由して無駄な時間を使うのか不思議すぎる
まさかPDFが特殊な何かだと思ってる？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 02:41:10.90 ID:pSQVhK2y.net

？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 02:45:11.49 ID:mp6oI9Z/.net

戦艦のPDFはすごいよ

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 02:49:09.47 ID:QBnHsZDu.net

pdf自体がどうのってより確認と差し替えが助かるって話じゃないの

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 02:53:37.17 ID:mp6oI9Z/.net

すごいんだよ

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 10:30:20.58 ID:h1a7+Ymt.net

だから自分で作るPDFで確認するのと戦艦が作るPDFで確認するので何が違うのって話じゃん
自分で確認してミスがあったら差し替えもすぐできる
戦艦を経由する意味が無いだろ
どうしてこんな簡単なことが分からないんだ？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 10:35:06.91 ID:fSbKxEA8.net

戦艦は情弱御用達なので

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 10:49:08.20 ID:g4XX+/d7.net

間違って別の原稿送ってしまった場合のリカバリーができるって事じゃないの？

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 12:39:31.67 ID:u8o9yT7r.net

>>222
物知り博士の222のことだから出力する方法や環境でpdfの出力結果が変わってくることはもちろんご存知だよね？

つまり自分が手元のpsdなどから出力したpdfと戦艦が送ったpsdなどから出力したpdfが違うことはあり得る
だから確認になるんでしょ
全編pdfで入稿してる人ばかりではないので

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 12:41:31.97 ID:u8o9yT7r.net

ソースここね

>PDF作成ソフトによって、生成されるPDFには違いがある

意外と知らないPDF作成の落とし穴　「Adobe Acrobat DC」を選ぶ5つの理由
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1810/11/news001.html#utm_term=share_sp

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/05(土) 20:58:26.60 ID:ss6OB9Qk.net

むかし戦艦が送ってきたpdfに他人のデータが混ざってたことがある
戦艦がこのデータで印刷するよって確認のために送ってきてるのもあるんだから無駄な行程ではないと思うよ

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/06(日) 03:40:49.46 ID:yfZ17XYO.net

入稿時間ギリギリの死んだ脳での確認と数時間経って多少回復した脳での確認は違うからな
差し替えも間に合うしギリギリ勢にはクールタイム置いてからPDF確認できるのが助かるんだよ

ポスター無料でつかなくなってから戦艦はもう使ってないけど

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/06(日) 08:40:56.68 ID:Y4hwLkSS.net

>>227
いったいどの工程で混ざったんだ
データが混在するってファイル管理がなってなさすぎる

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/06(日) 08:50:08.33 ID:UJVGJHcP.net

元々同じ版に複数原稿同時印刷してるだろうから
それで混ざったとか

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/06(日) 10:57:21.59 ID:OCAzchIG.net

>>228
自分はこれ
締め切り間際に慌てて入稿して出社して確認PDFが届いた時に
あー！セリフ１箇所非表示にしてた！
消し忘れの下書き残ってた！
なんてこと何度もあるんで助かってるっていうだけの話
友達が刷り上がってから気付いて訂正用紙挟んだり
謝罪ツイートしてるの見てるから
これは自分らみたいにとっては嬉しいサービスなんだよ
完璧な原稿を余裕もって入稿できる人達は無い所使えるから裏山

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/07(月) 12:48:49.32 ID:qFRv2ZQG.net

戦艦こそ情弱はつかえないだろ
サイト見てもさっぱりだぞ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/07(月) 14:28:36.82 ID:b9w679Pf.net

戦艦は紙見本の配布なんでやらないんだろ？
用紙の質感がわからないから使えない

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/07(月) 17:39:58.56 ID:zpCedMak.net

いかに楽するかだからなあそこは
客対応すら嫌だから電話番号まで削除して問題になったぐらいだし
紙見本なんてそんな良心的で時間と金のかかること死んでもしないだろ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/07(月) 20:53:20.01 ID:qFRv2ZQG.net

>>233
そもそも選べる種類がそんなにないからな

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 00:03:15.56 ID:tOMx1/nx.net

昔は請求したらもらえなかったっけ？

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 01:35:32.67 ID:MFrF/AiY.net

>>232
なにがわからんのかがわからん…
セット一覧見て印刷色と紙決めたらフォーム入力してくだけっていう
グラプリパクと同じような仕様じゃん

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 01:48:25.27 ID:MFrF/AiY.net

海外で同人テスト印刷したって人のスペース聞いてたんだが
もし本格的に日本向けに参入してきたら
日本の同人印刷所またかなり苦境に立たされそうだ…
灰汁シスで50万以上する装丁てんこ盛りの本が送料込12万くらい
フルカラー28Pの画集用の上製本印刷が300部3万（送料6,000〜8000円）
日本で800円のアクスタが150円て言ってたのは覚えてる
印刷クオリティは素人目に遜色なくてハードルはエロ禁止と言語だけなんで
一般印刷で刷ってる奴らタゲられたら結構やばそうな感じした

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 01:54:35.36 ID:/fnjYezU.net

中国？

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 02:44:13.34 ID:frAiomDD.net

>>239
ベトナムと中国とタイ
中国がここ数年国内向けに生産してる本やグッズはとにかく豪華でクオリティも高いことは知ってたが
ベトナムとタイのクオリティは意外だった
納期は今コロナなんで１ヶ月かかるらしいけどな

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 03:50:21.61 ID:EtSryn5t.net

そういえば中国の業者よくスペースに営業来るよな
ニホンなんかのよりヒンシツがいいよコウヒョウですよとか言ってくるけど
日本で日本人相手なんだから多少は言葉選べよってうんざりする

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 06:04:06.13 ID:c+vLN1PD.net

中国（大陸）は出版社の規制が厳しく、出版社設立の時には審査があるし、どんな本でも出版前に事前の検閲をパスしなければならない
そのため、同人誌という文化が全く存在しない

だから日本に売り込んでいるというわけ

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 06:46:16.17 ID:ObBDgqpl.net

安くて品質もいいのかもしれないけど外国の業者にデータを渡すのは怖いな
トラブル起きても逃げられそうで

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 06:46:23.49 ID:h7hhw8Td.net

クオリティは良くても納期は不安があるよね
あと本当に納品されるのかとかミスがあった場合の交渉や対応

今は通販メインでもイベントが復活すれば直納で欲しいし
締切がイベント前日までのプランでもいけるとか日本の印刷所のほうがまだまだ需要あるな

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 09:50:36.81 ID:X0Cm+/DX.net

言葉の壁が大きいなあ
万が一の搬出ミスも怖いし同じ理由で自分は都内の印刷しか使えってない
一般や印刷通販はともかく海外印刷も進出なんて知らなかったわ色々変わってるね

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 10:23:35.99 ID:aiB2HR/n.net

安いとこになると日本で受け付けて海外で印刷はたまにあるけど
天気悪くて飛行機飛ばないから間に合いませんとか税関引っかかったので遅れますとかあるから
国内で印刷もしてるって分かってるとこのほうが安心は安心

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 12:54:43.37 ID:FSSoS2lS.net

冬の日本海側とか夏の九州ですら天候の都合でトラック間に合うか心配される事態が何度か起きてるし
マジのギリギリ入稿狙う人は都内ってか港区の印刷所狙ったりするし
海外の時点でかなりよゆう持って入稿しないと怖すぎるな
そして日本でも印刷会社の横流しは発生してるからなあ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 14:05:03.67 ID:5EjAe0Aq.net

そりゃ国内でも不安要素がないわけじゃないけどなんかズレてんな

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 18:03:39.24 ID:2NCVl+t4.net

チャイナのデータ横流しはいろんないみでヤバそう

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 18:06:51.88 ID:uhHWLC62.net

わーくにもナチュラルでやらかしてるから…
でも海外の印刷所は締め切り早そう

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 19:21:18.16 ID:w4hIj27c.net

>>237
パッと見てどのセットがどういう仕様なのかわかりにくいかな？と自分は思う
何度も本作ってればセット一覧見てどこが違うのかわかるけど、作り慣れてない人からするとちょっと見づらく感じそうな印象

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 19:26:22.09 ID:Cgm0Wi+b.net

チャイナに住所氏名電話番号クレカ情報渡すのが怖いよな

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 19:48:09.16 ID:feBcB4Hc.net

日本語や日本の法律の通じない国の会社に個人情報と同人誌のデータ渡すの怖すぎるから、いくら安くても自分は使わないな
特に今はコロナの関係で国際郵便にめちゃくちゃな遅れ出てるから指定した日にきちんと届くか怪しいし

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 22:08:18.24 ID:3asnYYds.net

渡したデータで海賊本作られそう…

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 22:27:14.86 ID:eHieKVvL.net

>>247
>>250
なんか気持ち悪い言葉遣いだな

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/08(火) 22:34:39.62 ID:pMQxy5mp.net

どこが？

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 00:09:18.58 ID:Kte0/CIu.net

中国の人なんだろう

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 08:34:24.94 ID:nAhdbqXj.net

あんま知らない人が多いようなので長いけど一応書いておく
これに近いことが全年齢同人誌の方でも起きるだけだと思うぞ


既にTシャツ、同人グッズ、ノベルティ、スマホ周辺グッズ、一般印刷の方では
サイトはオール日本語の日本の印刷所に見えて実態は中韓東南アジアって印刷所は多い
しかし経営者について詳しく調べないとわからないし
日本の印刷所が在日外国人を雇って海外印刷代行させてる場合は個人情報は海外には渡らない
まあ個人情報については渡る場合でもAmazonのAmazon発送以外、楽天ヤフーメルカリで購入する時と同じだけどな…

日本に活動拠点や提携企業を持っている印刷代行システムの場合だとデータだけが向こうに渡る
現地の拠点には1000個くらいまでなら2〜3日程度で届くので検品して問題が無ければ日本の拠点に送る
日本で綺麗な箱と梱包に変えて注文者に発送する
日本に活動拠点が無かったり、個人が自宅で代行業をやってる場合は
現地拠点で検品完了した後そのままEMSで届くこともあるが少ない

現地企業が現地でオーダーする印刷所はそこまで納期遅延や低クオリティなものは上がってこない（特に中韓はグッズのクオリティに厳しい）
日本企業や代理業者が利益を増やす為に出来るだけ安く作ろうとして選んでる印刷所や工場ってのは納期遅れるしクオリティも低い
日本で1個100円で売ってる粗悪品は向こうで100個10〜100円くらいのやつで品質もサービスも悪い
日本で1個300〜1000円で売る為に1個30〜100円で作ると格段に全てのクオリティが上がる
日本の高い同人グッズ印刷相場に合わせると必然的にクオリティが上がりオプションも増える

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 09:17:07.04 ID:9gNcHBVw.net

たくさん文字を書いてえらいでちゅね〜

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 09:38:50.11 ID:/nY9zY3c.net

すまない3行にまとめてくれないか

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 09:53:42.89 ID:qq7OHTxC.net

近年グッズ系の値段がぐっと下がったのってそういうことなのかな

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 10:42:36.59 ID:r2JLCSSY.net

>>258
すごくたくさん書き込んでるけどスレで懸念されてることへの答えにはなってなくない？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 10:53:52.18 ID:ziGqSxlx.net

日本受付海外印刷普通にたくさんあるけど同人界隈だとほとんどグッズ印刷だからスレ違いになる
同人誌でも新規のとこは海外印刷あるのかもしれないけど
海外印刷は以前グッズが飛行機飛ばず間に合わなかった事あるから分かってたら自分は頼めないな

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 11:16:05.55 ID:jvoq4jk8.net

自分もグッズ作らないからあんま興味ないや
ここグッズ系の専スレはなかったけど別板なら立ってるのかな

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 15:35:55.52 ID:MdoMd8KQ.net

チャイナや海外の印刷所って御宅ラブと大体似てるな
費用はグッズ中心に安い品質まあまあ
でもリスクが高い何かあった時が怖い
御宅ラブ使おうとは思わないから海外印刷も使わない一択だわ

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 17:01:42.65 ID:wLv59Kh1.net

当日来なかったら何の意味もないからね

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 17:23:25.15 ID:gUdmno86.net

グッズは中国のが安いし豊富だからって頼んでる友人いる
印刷物というよりぬいぐるみや革製のものとか
一次創作やってて本は国内で印刷してるけどノベルティを海外発注してた

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 19:24:06.37 ID:DvmfUCZ7.net

グッズの話はスレチだよ

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 19:43:32.78 ID:rJVBkvOE.net

人形界隈の話だけど、人形に使うヴイッグは中華の工場が作ってるんだけど
Aさんが考えたデザインをBさんにこんなの作らない？って発注させたりがよくあるんだよね
同人誌も売れるとなれば海賊版どんどん作るだろ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 19:47:59.33 ID:YGmfRn8B.net

ウィッグのこと？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 19:54:14.17 ID:rJVBkvOE.net

そう、頭にかぶせるヅラのこと
売れるとわかればデザイン横流しとか平気でやるから同人誌も海賊版作って売るだろうな
それでなくても中華はネットの拾い絵で勝手に海賊版作るからね

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 19:56:09.50 ID:YRCflWK8.net

ヴイッグってｗ
おかしいやろ英語でwigなんだからウィッグでしょ…
お人形板にお帰り

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/09(水) 20:01:43.64 ID:rJVBkvOE.net

ケチつけんのもいいけど中華には気をつけろって話

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 00:35:42.63 ID:XuxiU7Cj.net

実態がどうかなんてサークル側にはわかんないし
LINEが韓国アプリってことさえ知らずに使ってる人らがめちゃくちゃいたんだから
普通に新しい印刷所の装丁サイコー！って女性向けサークルがツイートしてバズるコースっしょ
化粧品の輸入代行慣れてて装丁拘る若い女の方がすんなり受け入れそう

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 01:09:42.89 ID:nw0Mt8Jg.net

化粧品は単に買うだけだけど同人誌は違うだろ
自分の作品の海賊版作られたらという危機感持つ人はいるよ

あと基本的にギリギリ入稿になりがちな同人で1ヶ月前に入れるのが必須だとしたら
そうそう流行るとは思えない

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 01:12:43.09 ID:Nqslbtwb.net

>>274
なにいってんだこいつ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 07:38:44.32 ID:zGFdgpjV.net

主流になるほど流行るとは思えんが
今はオンライン即売会と通販先行で販売開始日緩くなってるから
僅かな水を国内だけじゃなくて海外とも奪い合う構図にはなってるわな

同人誌印刷所側の心配はコロナ中に土台築かれたり
オタ需要を数字で確認した海外印刷所が
本格的に日本国内で人を大量に雇い始めることだと思うわ

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 19:50:36.65 ID:92CkUmP4.net

多少高くても日本の印刷所に金使いたいんだが明確な見分け方ってあるの？
電話の応対が日本人なら大丈夫なわけじゃないよね

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 20:29:11.99 ID:ikWdyETZ.net

むかしからあるとこ使えよ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 20:31:52.33 ID:m0aWSUAB.net

>>278
多少高くてもいいならテンプレにあるところ選べば良くない？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 11:38:34.10 ID:3uYkBVuY.net

昔あったインドとか好きだったよ
使ったことはないけど

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 12:00:45.55 ID:TT6v5ltb.net

昔あったといえば　漫画速いス
コミケ直前の繁忙期に「印刷機が壊れました！申し訳ありません！」
のお詫びを最後に営業終了してしまった…ような
利用者に対してはきちんと保障対応したのかな

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 15:03:08.57 ID:MVwRnfMF.net

>>282
今の「平電子印刷所」として会社はあるけど同人は撤退してる

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 00:57:10.80 ID:0eMjYkvD.net

>>281
自分も好きだったが極道で直接取りに行ったら
色んな意味で2度と使いたくなくなったよ…
人として無理だったわ
1年後くらいに無くなってたな

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/15(火) 00:11:25.48 ID:AJS/pyGN.net

印刷所の会員退会したくてまわってるんだけどじゃわって退会できる？
見つからん

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/16(水) 23:13:52.96 ID:EwNm+l5D.net

普通に印刷所に問い合わせてみた方が早くて確実では…？

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/10(土) 02:13:24.11 ID:N1cxnwtc.net

>>284
何があったのか聞きたい

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 15:26:09.50 ID:2jrK9/U0.net

B5サイズの本を一冊刷って変形裁断して約B6サイズの本を2冊作りたいんだけどこれができるのって曳航とおかんくらい？
正方形裁断＋おまけノートとか正方形裁断はよく見かけるんだけどB5サイズを中央で裁断して本2冊にしてくれる印刷所って他にもあるかな

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 15:37:34.32 ID:GG9naAJe.net

>>288
戦艦とかのセット以外の仕様はほぼ不可ってとこ以外なら
相談すれば割とどこでもやってくれると思うよ
ただし裁断の回数が増えるので追加料金はかかる

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 16:05:41.88 ID:cAWSLOo3.net

大抵は裁断する分の中央余白？を作れと言われるけど
相談すれば追加料金でやってくれる所多いと思うよ
横長の本になるってことだよね

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 17:05:21.91 ID:TlalR+t/.net

正方形の本は本棚で出っ張るから嫌い

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 17:47:40.91 ID:x+vlpWIX.net

>>288
プ/リ/ペ/ラ(会社の伏せ方わからなくてごめん)がそんな断裁サービスやってたよ
その会社自体自分が使ってないからどんな感じかわからなくてごめんだけど

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 03:07:43.16 ID:/gjnUGin.net

>>291
B5の変形裁断なら出っ張らないような

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 09:40:19.93 ID:UywPkkFA.net

本の上部の空間がほかの本と揃わないから扱いにくいとかならまだ分かるけど
B5かA5の一般的サイズからの変形なら出っ張りはしないよね

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 11:03:14.03 ID:AjqFEMjR.net

>>291
司書の方ですか？

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 17:36:10.84 ID:S3LNHm0l.net

みんなの推し印刷所を知りたい
自分は縞や
ベタは黒々、線とトーンは綺麗
製本かっちり
中の人の対応丁寧で感じが良い
小部数でも当日スペースに挨拶に来てくれる
面白いフェアがたくさん
これで締め切りがもっと遅ければ最高なんだけど品質を保つための納期なんだとしたら納得
ギリギリまで原稿するタイプだから縞やに入れられない時もあるんだけどそういう場合は初版を少なめにして再販を縞やに入れたりする

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 18:36:35.49 ID:CiHxxY1X.net

>>296
自分は風呂
オフでもオンデマでも質がいい
早割でも締切遅い
面白そうなフェアとかはあんまりないけど
箔押しやホロPP安いし対応が丁寧
問い合わせメールの返事早い
電話対応も丁寧
マイページ使いやすい
きちんと納品書入れてくれる
硬い段ボール

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 18:40:02.24 ID:s0lu9GC5.net

みんな高給取りなんだなー高くて手が出んわ

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 18:58:17.56 ID:poUI0AOq.net

こういうおすすめ印刷所プレゼン見るの好き

自分は栗英
マットインクでベタ最強漆黒
製本綺麗
単色表紙で濃い色厚手の特殊紙が標準で使える
早割がいつでも使えるからいつでも安い
低価格高品質
余部多め
問い合わせはメールしかしてないけど問題ない

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 19:01:51.29 ID:GeLIXlTf.net

別に高級取りでもないけど安いところで失敗したら結局刷り直して損することになるし中堅くらいで早割使いたいな

>>297
風呂いいよね
カレイド印刷
表紙オフセと本文オンデマ
オンデマの部数5部区切り

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 19:44:01.73 ID:WPuM00om.net

いい話題便乗

日の出のカラーが好き
オプションでいろんなことできるしオフもオンデマも綺麗
あとチェックが丁寧で細かいミスも見つけてくれる
箔やエンボスデボスが精巧でズレにくい
あと季節ごとのフェアがいつも可愛い

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 20:21:35.01 ID:ZOgVSB37.net

自分は同率で曳航と○
推しというほどしゃないけど〆切と料金のバランスがいい
入稿しやすい
セット内容に過不足がない
以上
印刷の出来は気にしたことがないからわからない

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 00:25:34.46 ID:wEB7N+tL.net

自分は戦艦
RGB入稿の高彩度印刷が口絵にも標準装備、中の印刷は比較があんまりできないけど細かいトーンとグレスケもよくでてる
なにより早割の締め切りが遅い
刷った本は半年倉庫として保管してくれるし今はイベント合わせと書店配送なら送料なぜかかかってないのもありがたい

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 01:07:18.08 ID:uPljhpAt.net

戦艦ただでさえ〆切遅いのにイベント前日まで早割という意味の分からない状態になってて笑う
早割使うと割と安い上に送料も込みなのはありがたい

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 02:03:00.89 ID:KS3SJZsB.net

自分も風呂
積んでも崩れない倒れないカッチリ製本
ダンボールがかたい

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 07:56:01.83 ID:bN4Z/IU5.net

自分も風呂
オンデマでも波打ち小さいし角ピシは惚れる
表紙にPP貼っても他より反り小さいし
早割最大で入稿するから他より安い
特殊紙も自分で見積出せるから予算の予測しやすい
締切遅くて嬉しい

強いていえば表紙が濃くなるからそれ見越して
データ作らないといけないくらいかなぁ
面白いフェアがないから他の会社試してみつつ
戻ってきてしまう

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 08:49:42.55 ID:BNXE7ciE.net

風呂人気だね
使ったことはないけどたしかに風呂で刷られた他の人の本はつくりがしっかりしてる気がするわ
次の本の候補に入れてみよ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 09:50:55.32 ID:aytsVjLw.net

私は栗と戦艦
栗は常にジャン割してくれてるから締切遅いし
戦艦も早割の締切が遅い
スケジュールの読めない仕事してるから締切遅いのが最優先みたいになってしまっている
もっと冒険したい

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 19:32:15.89 ID:M/+0Fb7K.net

自分は暁
カラーも本文も印刷が好み、カレイドも使える
本文はベタ多い自分の絵に合っていると思った
オフオンデマ両方やったけどどちらも綺麗
対応もいいしお米がおいしい
次も使う

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 20:21:37.46 ID:UUdbJ9M0.net

幸運
通常締め切りが遅い・早割でも締め切り遅い
印刷が綺麗・製本角ピシ
シンプルが売りだけど問い合わせるとかなり柔軟に対応してくれる
遊び紙フェアや箔押しが安い
鳥が可愛い

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 21:40:16.17 ID:06tQlzT+.net

幸運ちゃん可愛いよね

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 22:12:22.10 ID:na5Q7dDc.net

あー
今の栗はね、デジタル原稿は基本プロセス墨で刷るから、
マット墨で本文刷ってほしい時は、発注書に「本文マット墨」と書かんとダメよ（無料だけど）

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/19(月) 00:08:34.89 ID:4JYrkqHf.net

栗のフルカラー表紙ってFMスクリーン？
CMYKの時はFMで蛍ピ差し替えにするとそうじゃない気がするんだけど

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/19(月) 04:55:00.07 ID:8s9lQQfw.net

>>313
10年くらい前からFMだよ

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/19(月) 08:58:19.00 ID:4JYrkqHf.net

>>314
ありがとう蛍ピの時だけドット見える気がするけどどうなんだろ

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/19(月) 12:14:37.56 ID:3uIiDjfW.net

縞やと栗栄
スミが漆黒、カラーも発色◎
対応◎
薄め新刊は栗栄、気合い入れた一冊や面白いフェアがあれば縞や

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/19(月) 14:54:44.81 ID:thDo/6io.net

自分は耐用だ
表紙は赤がビビッドにでてくれて発色がいい
本文は線が濃くてマットな感じが絵柄にあってる
電話、メール対応良し
特に電話対応の感じが良かった
締切が遅めで割引が使える
ただ他に比べて厚い本を作ると背千切れが発生することがあるのが難点

仕上がりも大事なんだけど、電話やメール対応が良いと贔屓にしちゃうな

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 00:46:16.77 ID:0/U8C5pV.net

鈴
質も値段も良い

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 01:16:20.74 ID:iI4QXK0l.net

○
あの安さを知ってしまったら他使えない

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 09:33:19.43 ID:g0mlFQaK.net

全体のシェア率と住人のオススメとで結構違いが出てる感じ
ここで叩かれる傾向ある印刷所あるけど
偏見込みなんだろうなぁという印象

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 11:41:51.51 ID:kpBLExNL.net

>>320
例えばどの印刷所のどういう叩きに対してそう思う？

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 12:08:03.83 ID:oBf0yEjE.net

ここのクチコミ見て参考にする住人が多いだろうから
まぁ人気のところは偏りが出てもおかしくないか
オススメ聞いて使っても納得いかないこともあるし
結局は個人の主観だから自分で試す他ないけどね

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 12:52:39.59 ID:0HZZCmfz.net

なにをいいって言って推してるのかだわな
締め切りの遅さが好きっていってるところに特殊装丁頼んでも意味ないし

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 12:55:12.39 ID:0HZZCmfz.net

あとここだとどうしても少部数得意なとこのがかきこまれ安いと思うよ

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 13:50:55.53 ID:r+oz8Gqt.net

だいたい300以上刷るんだけどそんなに出来上がりに差は感じないな
特殊装丁あまりしないせいかもしれないけど
再販とかかなり早めにあげれる時は耐用、1週間前にあげれる時は栗、ギリギリの時は幸運って感じで使い分けてるけどどこも印刷綺麗だし安いしわかりやすくて気に入ってる
耐用の表紙はかなり赤が強く出るので(よく言えば血色良い)そこはうまいこと差し引きした方がいいとは思う

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 18:21:13.20 ID:cGa+KfHI.net

色々使ったけど暁
カレイド綺麗だし無料で使えるのありがたい
トラブル起きた時の対処も良かったから安心して使ってる

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 20:35:33.91 ID:2ZHxTPtG.net

最近の流れ色々と参考になるなあ　
やっぱり歴史のある印刷所が多いのはそれだけ経験積んできてるからだね

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 22:05:55.47 ID:LnvX2BJO.net

暁は新米の季節に米くれるの好き
昔の東京事務所にいたお姉さんの声も好きだったな
あと力様はやっぱり綺麗だった

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 22:16:59.06 ID:g0mlFQaK.net

5ch見てるのが高齢層だからってのもあると思う

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 23:32:44.24 ID:6W61HZgW.net

>>320
全体のシェア率とやらを出して欲しいな

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 04:00:33.80 ID:oQaiTZt2.net

戦艦
カラーが派手で好き
〆切も遅いからギリギリの時に世話になる

暁
本文が綺麗で米も美味い
装丁の融通も相談すれば結構効くのがありがたい

風呂
角ピシでフルカラーカバーの値段が手頃なんで分厚い本はここ

ギリギリ〆切になる事が多いから
戦艦に世話になることが多いな
余裕ある時は暁

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 10:12:42.49 ID:o6tc6fF6.net

確かに出てくる名前似たり寄ったりだね

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 10:27:53.77 ID:RsWh1vHa.net

このスレだと暁とか風呂人気だね
自分も異論ないんだけど、実際自ジャンルでよく使われてる印刷所は金沢、小田、恩とかだ
部数で結構変わるよね

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 11:40:32.90 ID:I39ryD/n.net

自ジャンル周辺は暁や風呂の箱はあまり見かけないかな

〆切とか料金なんかの兼ね合いで重用してる所はあるけど
これまでここで話題出てお勧めした時は大抵仕上がりがどうのって
変な絡まれ方したからもう名前出さなくなった

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 12:01:45.78 ID:MlMF4OLv.net

暁はいつか使ってみたいと思ってるけど、買ってる本でほとんどないから
自分の絵での印刷イメージがしづらくてなかなかチャレンジできないな

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 12:20:37.50 ID:32kKtShO.net

秋に新刊出す予定だから暁使ってみようかな、お米貰ってみたいｗ
彩度高めカラー絵だからカレイド無料はありがたい
同じくカレイド無料の自由区をこの前初めて使った、納期短くて安いし本文も綺麗で満足
テンプレ入りしてるけどWebイベ合わせだから多少遅れてもいいやと刷った
結果的に予定より早く納品されたけど今はどこの印刷所も仕事少なくて対応早かったりするのかな

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 14:19:04.09 ID:j7tyuOxM.net

グレスケ原稿でグラデ綺麗で線くっきり、ベタが薄かったりグレーにならない印刷所結局はどこがいいんだろう

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 16:05:46.07 ID:x1aEBkLe.net

暁と鈴を使ってみたいんだがここで名前あがってるから楽しみだ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 18:32:43.63 ID:+ROxyjyz.net

猫尻尾が気になってるけど名前出なかったな

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 18:49:21.54 ID:CQ6v2QS3.net

猫尻尾はR-18Gの修正が全印刷所の中で一番ゆるいそうな
グロ系同人誌作ってるサークルの奥付は大抵ここだった

気分悪くされたらごめんなさい

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:22:22.82 ID:pM3XjB9K.net

猫と戦艦はグレスケとカラー肌色ピンク綺麗でさすが男性向けの雄って感じ

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:38:23.09 ID:oQaiTZt2.net

猫尾は修正めちゃめちゃ厳しくなって
性器は全て塗りつぶしでないと受け入れないくらいになっていたけど
グロはそうでもないんか

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 21:19:34.69 ID:Gh2ejBwB.net

昔猫尾使ってたけど今修正そんな厳しいのか

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 21:21:52.83 ID:2dsn5Bb7.net

4年くらい前は黒海苔でいけたわ
でもゆるいってことはなくて3枚海苔貼ってたけどもう少し増やせませんかって電話もらった
丁寧でフレンドリーで結構好き

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 22:09:19.86 ID:f45eD6WG.net

猫さんとこは社員全員同人出身者だから、割と「話が分かる」人が多いよ

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 22:13:16.77 ID:/48kt2Zq.net

猫尾は黒がテカらず盛らずしっかり出る
他で刷ったら猫尾より薄かったりテカったりして驚いた
製本は読み返しても傷みにくい
データチェック、提案や対応も丁寧
高めの値段なのでお値段以上という訳では無いけど充分な出来
特殊紙や加工の選択肢が少ないのがネックかな

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 22:27:50.40 ID:2z70itl2.net

本文FMスクリーンでおすすめな印刷所教えてほしい

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 01:58:55.61 ID:eKD9EvFS.net

流れぶった切ってすまんが完備リーブル使ったことある人いる？本文どんな感じか知りたい

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 06:05:16.81 ID:8/lEgTCF.net

誘導されてこちらで質問します
60ページくらいのA5の小説をPDFで入稿したいのですが少部数に向いているおすすめの印刷所は有りますか

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 06:38:11.47 ID:DRvMmdfx.net

>>347
風呂
追加料金も部数も関係なく選べるし綺麗

>>349
少部数ならオンデマスレのほうが良いのでは？

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 12:42:48.59 ID:9i/qjP78.net

自分の感覚だと300部以下は少部数なんだけど
さすがにオンデマだと割高だな

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 13:06:44.13 ID:CBdCSMnW.net

>自分の感覚だと300部以下は少部数　ウケる
あなたの感覚はどうでもいいけどそう思うんなら300部以下のおすすめ教えてあげればいいのに

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 13:09:40.41 ID:KJo3youc.net

大手アピール乙

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 14:28:43.81 ID:rqmI/uQW.net

>>349
少部数・全pdfなら低図の未定パックとか？
少部数なら自分は値段で決めるから

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 14:59:39.60 ID:9i/qjP78.net

>>352
500部以上で印刷機変わるってとこが結構あるから
そう思ってたんだけどウケるほどおかしいかな

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 15:28:43.70 ID:eeTEH8Hd.net

dpkイライラで草

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 15:35:58.11 ID:fkHQrFDs.net

>>355
別におかしくない

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 16:04:24.44 ID:yCOFPCQh.net

>>349
てかこっちでテンプレ埋めて聞かれたほうが答えやすい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1480470960/

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 16:24:45.47 ID:8/lEgTCF.net

>350
>354
>358

回答ありがとうございました風呂にしようと思います
今度からテンプレを利用しますね

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 16:27:00.16 ID:zPuMrWXk.net

>>355
だったら始めからそう言えばいいんじゃね

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 18:05:02.06 ID:Hwwlf7GJ.net

100というオンデマとオフセの壁500前後の印刷機の壁
少部数と言われたら同人者全体みれば100部の壁前後うろうろしてるんだしどこがさかいかはそりゃわからんでしょ

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 19:47:32.68 ID:fkHQrFDs.net

>>360
なんか病気の人？

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 22:45:09.97 ID:vmLxBp+U.net

>>347
鈴もFM指定できるよ
綺麗に出る

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 23:05:13.21 ID:mFlVj3X1.net

>>338
両方とも印刷きれいだよ
昔からやってるから良くも悪くもフレキシブルで融通がきくし
私はどっちも好き
鈴の多色は本当に綺麗だし暁はオプションが安い

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 14:13:29.56 ID:KP5H2r4m.net

灰汁で印刷された本2冊届いたんですけど
灰汁の紙って表紙がくるんとカールするのが普通なんですか？
ジュエルペーパーの本と、コート＋クリアPPの本
オンデマじゃなくてオフで完全にカールしているのは灰汁の本だけだし
高額な印刷所なのでなぜなのか気になる

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 14:15:16.86 ID:vcw8w3o5.net

>>364
フルカラー全盛期だけど多色刷りしてみたいから鈴が気になってたのでおしえてくれてありがとう
暁もオプション多いのは選択肢が広がって楽しみ

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 17:41:25.56 ID:jwgWiurK.net

本文FMスクリーン、富むと猫尾がやってるって聞いたけどおすすめどっち？

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 20:43:23.90 ID:6+fhxRqE.net

鈴の多色刷り表紙は基本３色（スミ＋お好み２色）なのがいい
以前主線をスミ　あとは派手目のピンクとグリーンで刷った鈴製の本買ったこと
あるけどポップな絵柄に合っててすごく可愛らしかった

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 21:09:33.40 ID:ZmpTEfrK.net

>>367
企業姿勢的に猫
富むはオカンが勝手に装丁を変えて納品する危険が大きい

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 23:49:08.07 ID:CpvMuSjd.net

オカンは色がくすむから好きじゃない
明るい色は向かないわ

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/24(土) 08:31:05.78 ID:ZLsvCMX5.net

>>365
オフセットじゃなくてデジタルオフセットで印刷された本じゃない？
織田のデジオフ本もしっかり反ってるわ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/25(日) 11:23:20.01 ID:ZEtm/zKJ.net

>>371
違いがいまいちよく分からないけど
デジオフだと反るの？使いたいと思っただけど
対策方法ないのかな

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/25(日) 20:09:31.43 ID:6MfUlhtV.net

○オフセ安いから気になってるけど何か入稿の際気をつけることある？

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/25(日) 20:37:45.09 ID:BUFDWRRB.net

ない
まずは普通に刷ってみて自分で確認するしかない

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/25(日) 21:00:16.73 ID:1LrcRMx3.net

以前表紙が透けるって話題になったな
遊び紙は挟んでおくといいよ

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/25(日) 22:08:07.97 ID:lL0DMJyn.net

○2回使ったけど問題なかった

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/25(日) 22:54:10.12 ID:6MfUlhtV.net

○と耐用比べるとやっぱり耐用の方が綺麗かな？ちなみにグレスケ原稿

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/26(月) 00:23:05.60 ID:bpjgVPXr.net

太陽は300か500未満だったら◯と変わらないんじゃなかった？

379 ：？：2021/12/13(月) 00:15:57.59 ID:/HTOk0qSz

https://twitter.com/mitragyna/status/1469529148888850435
まつやま@旅人さんがリツイート
倉戸みと@12/31(金) C99 東M-16a
@mitragyna
12月11日
コピー本（コピー機で印刷した同人誌）が少なくなったの、『誰も求めてない』んじゃなくて

印刷所のオンデマンド印刷が
・少部数から印刷してくれて
・印刷費もかなり安価で
・短納期にも対応してくれて

【とにかく手軽になった】

せいだと思ってる。（印刷所の中の人に感謝！）

380 ：？：2022/04/27(水) 05:36:10.12 ID:yygKUTLAg

https://www.youtube.com/watch?v=o6wtDPVkKqI
#高橋洋子 #エヴァンゲリオン #エヴァ
「残酷な天使のテーゼ」MUSIC VIDEO（HDver.）/Zankoku na Tenshi no Te-ze“The Cruel Angel's Thesis”