デジ同人 中堅スレ 23

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 01:59:51.45 ID:I6mQSYux.net

同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの初月売り上げが
100〜1000本前後位のサークルを対象とした溜まり場スレです。
便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。

デジ同人　雑談・愚痴スレ　21言目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1622081392/

デジ同人ピコ84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1620432932/

デジ同人初心者スレ03
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1621894212/

前スレ
dat落ち

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 02:37:49.67 ID:6psxW/j8.net

１乙

久しぶり中堅スレ
何度でも甦れ

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 02:54:17.80 ID:EB/qacOR.net

１乙

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 07:16:41.08 ID:zOpG6z11.net

中堅よ私は帰ってきた

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 08:52:34.29 ID:AIZIhshP.net

中堅スレはなぜ盛り上がらないのか
どうせまたすぐピコ村にちょっかい出しに行くんでしょ？

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 10:30:32.86 ID:HiQdLnQ/.net

おぉ、懐かしい我が家よ！
100超えてやったよｗ

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 11:00:30.82 ID:+Rpbj35V.net

下剋上してやる

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 11:04:06.64 ID:mAl444XN.net

ふーん、ここが中堅のスレかぁ
シンプルだけど、わりといいんじゃない
いずれ来るだろうから、視察にきてやったピコよ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 14:25:30.66 ID:1Q/WtMYC.net

特殊性壁もので100超えできるようになった
その延長で、もう少し一般向けなエロで新規開拓を目指してる

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 20:48:43.20 ID:Pe2CMpoo.net

今年の年末はコミケあるんかな
はよコロナ禍終わって住み分け戻って欲しいんや

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/10(木) 20:54:25.45 ID:sjHLGh7C.net

今年の年末はコミケとって良さそうやな

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 02:07:58.61 ID:KhyyoTBC.net

100超えはできるようになったんだが500が超えられない
ランキング入らないといかないのかこの壁は

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 06:08:36.17 ID:4iQAHyMC.net

驚いたな
こんなに中堅がいたんだ

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 07:51:38.51 ID:OzJNMr2o.net

自称中堅だけど、なんか聞くことある?

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 08:30:01.51 ID:ag3l02lG.net

>>14
・ランキングに何日間ぐらい載る？
・何作目、何年目から中堅？
・年に何作品出してる？
・DLとFANZAのファン&フォロワー登録者数何人ぐらい？
・集客はランキング、Twitter、Pixiv、検索どれが一番多いと思う？
・セールの開催頻度とオフ率は？

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 10:11:14.86 ID:OzJNMr2o.net

>>15
�@1週間くらいかな

�A中堅というのを意識してなかったので100以上になったのはいつか覚えてないが、同人だけで食えるほど安定したのは３年くらい経ってから
　1000売れるようになったら安定した

�B最初の頃は1年に2か３くらいかな
今は年に1つ

�Cあんまその数字意味ないと思うよ
　年期入ってるサークル多く
　なるから。
　DLだけ大まかにいうとサークルフォローは1000以上

�D集客はランキングが圧倒的。
ランキングから外れると基本終わり。ってくらい売れなくなる
ただ新作が売れると旧作も売れる

pixivもランキングに入るとチョロチョロ売れるが、いったんランキングから外れてから売れる最大のブースターは売れる新作を出すことだね

�EDLやFANZAが企画するセールは参加したら　次は参加しないで交互にするとか緩急をつけてる

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 10:50:04.28 ID:ag3l02lG.net

>>17
1000売れるんなら大手スレ行けや死ね

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 12:13:29.33 ID:OzJNMr2o.net

>>17
あっちは売り上げが年500万以上やろ

それに満たない場合、中堅ちじゃね?

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 12:23:16.97 ID:QIgfaOWk.net

中堅以上スレってのも前はあったんだけどね
本スレ中堅と共に落ちたな。中堅よりも長生きだったはず
準でも大手とはかなり隔たりがあるよね

100と1000で話が合うとも思わんし本当は年齢みたいにアラ〜で分けるのが一番しっくりきそうだ

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 12:42:20.36 ID:OzJNMr2o.net

100と1000では話しが合わんかもだが

600〜2500くらいはやってることも技術も変わらんぞ

その中での変動は単に運だし

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 14:09:21.60 ID:xg1E0OQa.net

ニジエもやったほうがいいんかな

複数サイトに投稿するの地味に面倒なんだよな

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 19:32:07.12 ID:dJ58rM4z.net

結局中堅の定義の話しかしなくて誰もいなくなるスレ

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 19:59:28.22 ID:KhyyoTBC.net

自分は100〜300の雑魚だが
参考のために少し上のやつらの話聞きたいから1000のやつの話は貴重だ
同じくらいのレベルの話を堂々巡りで聞いても成長しないだろ？

３年で安定したいな
まだ初めて1年ちょっとだ

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/11(金) 22:41:53.43 ID:9Cmjn5eq.net

1000で大手って言われると夢がないな

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 00:03:54.30 ID:TWxsuhfF.net

どのくらいの期間で1000なのか
過去作も全部1000以上なのか
過去作がいくつあるのか
卸値いくらの作品なのか

いろいろと違うとは思うけど
1000いったことがあるのかないのかでは見えてくるものは違いそうだ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 00:05:28.18 ID:TWxsuhfF.net

自分は正直長期保有株みたいな感覚でやってる
1発当たればそら嬉しいけど
本と違って印刷代や保管料の心配ないし

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 01:12:35.66 ID:YtBhktv7.net

半額キャンペーンで水増しできるから無期限での1000越えはそこまで難易度高くないんだよな
ピコスレと同じで販売開始後一か月の販売数が妥当かと

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 01:37:58.94 ID:vdirV6nu.net

そのうち売り上げ自慢が始まって喧嘩が始まるスレ

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 02:17:43.30 ID:TWxsuhfF.net

ぜんぜん自慢していっていいと思うよ
ただ売れる参考になることは内容に含めてほしいけどね
なんでもかんでも自慢だ！ってキレてたら
まんさんみたいな嫉妬だらけの意味ないスレになると思う

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 07:16:08.89 ID:FPP0entC.net

性を扱うジャンルで稼いでるやつがまんさんとかさらっと女性蔑視はアカン

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 07:23:29.57 ID:ciEt+gPQ.net

思った通り大手様のマウントとそれへの嫉妬と現実に即してないスレ分けによる喧嘩になってんなｗ
大昔からずっと同じ事繰り返してるけど大手とピコ以外の中堅スレなんて必要ないよ
そもそもテンプレがスレ最初に建てた奴が勝手に作った俺様ルールだから

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 07:38:30.01 ID:ciEt+gPQ.net

本来は本数じゃなくどういうレベルかによって分けるべきだったんだよ
コミケでいう壁際大手様、島中（人だかり形成レベル）、島中（全く売れないレベル）位な分類で

デジなら
1.マンション買ったりスタジオ借りて大勢アシ雇う話してるようなレベル
2.24hランキング常連で何でも欲しいもの買えてるレベル
3.ランキングにはのらないがなんとか極貧でギリ食えるレベル
4.それ一本じゃ絶対食えないけどそこそこ売れてるレベル
5.一桁程度で全く売れてないレベル

大手スレは1〜2、ピコスレは4〜5があつまってるから荒れにくいけど
中堅スレは馬鹿が勝手に数字設定して作ったテンプレのせいで
2〜4向けになってて自慢やマウントそれに対する嫉妬で荒れるんだよ

本来の意味の中堅スレは3〜4向け
これならお互い喧嘩もしないでマウントもしないで成り立つだろ

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 08:13:44.66 ID:YZ+/3FeR.net

大手って年間売り上げ500万以上が条件やから
年間5000本以上売らなきゃいけないので
よっぽどじゃないと無理っしょ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 09:30:49.28 ID:Qneps8pw.net

大手スレはネタでしょ
大手になるような人が、こんなところにマウント取りにきたりしないと思ってる

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 09:40:05.30 ID:XdUMSZfT.net

特に喧嘩してないように見えるが…

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 10:10:53.99 ID:AV3/o2V/.net

>>19
だいたいこういう流れだよね

中堅スレが「売上げの数字出すな！」という話題で荒れる
　　↓
中堅以上スレ（売上げの数字を出していい）が建てられる
雑談も盛り上がって人が集中し実質ここが本スレのような状態になる
　　↓
やがて中堅以上スレが年収格差（だいたい500万以上とそうでない人）で荒れ始める
　　↓
大手スレが建てられる
　　↓
中堅以上スレから愚痴だけのスレが建てられる
　　↓
愚痴スレに人が集まり始めて雑談・愚痴スレになる
人が集中し実質ここが本スレのような状態になる
　　↓
中堅以上スレ、本スレ、中堅スレが過疎って落ちる

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 12:21:29.33 ID:fXBPr5Co.net

わしは大手じゃないし周囲もファンもそう思ってないだろうけど、去年の年収600万だった(おととしは500万強)
DL数1000いってる作品は２つだけ。ほかは平均3~400くらい。ランキングには乗りたいけど乗れない。でも作品数は2ヶ月に一本出してとにかく数で稼いでる。ちなCG集。

>>32さん のくくりなら２と３の間くらい？
極貧ではないけれども、牛肉は必ず国産の買うようになったわ。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 13:20:54.51 ID:YZ+/3FeR.net

まぁ数は力だよね

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 13:57:29.10 ID:yTPVoNNP.net

腹立つ人もいれば
中堅自慢もたまには聞きたい人もいるぜ

>>37
手が早いのも才能だと思う

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 14:21:16.65 ID:z4ZLTFt7.net

吾輩は早漏で候

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 19:00:55.86 ID:TWxsuhfF.net

>>32
これは良い指針

2.24hランキング常連で何でも欲しいもの買えてるレベル
3.ランキングにはのらないがなんとか極貧でギリ食えるレベル
4.それ一本じゃ絶対食えないけどそこそこ売れてるレベル

このあたりを中堅としたらいいと思う
2と3も違うように見えるが同じ稼ぎ額でも生活様式で2か3か変わる部分だとは思う

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 19:02:48.25 ID:TWxsuhfF.net

>>37　
去年の年収600万だった(おととしは500万強)
1000いってる作品は２つだけ。ほかは平均3~400くらい

参考になる数値ありがたい

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 19:55:10.55 ID:YtBhktv7.net

一番少なく見積もっても55作品は出してるってことか
直近2年じゃなく実際の活動期間全体では当然もっと稼いでいるわけだから100作品は超えてる可能性が高い
年6作品ペースで考えるとかなりのベテラン作家さんですな

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 21:18:58.13 ID:WfgLPnMc.net

そもそも100から1000程度で中堅っておかしくね？
ピコに毛が生えたようなもんじゃん

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 22:21:08.40 ID:cmWC0pt9.net

自分が傷つくこと言われたら「お前に言われたくない」で耳塞ぐ奴いるからな
まあ耳塞ぐのはそいつの自由

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/12(土) 23:23:50.22 ID:TWxsuhfF.net

>>44
単一のDL数だけで考えるとそうなるが
年収ベースや発行ペース作品数を加味すると
幅が広くなる
だからこそ>>32この指針がいいと思うぞ

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 00:06:25.85 ID:QE+RegPF.net

販売数で分けるのがまったく意味がないってずっと前から散々言われてるけど
新スレ立てる奴が同じテンプレ入れて立てるからそのまま残ってるだけ

700円のCG集を年一種類出す人と月一で年12種類出す人じゃ
作品ごとの販売数が同じでも販売数や売上が12倍違うし
年一で100本止まりの人と年12種で1000本売れてる人なら120倍だぞ
これみりゃ販売本数のスレ分けが意味ないってわかるだろ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 00:16:17.62 ID:WF1DJSI9.net

1000本未満のヤツは中堅と認めないからピコスレへ行け！ピコスレへ！

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 00:35:20.54 ID:0N1F7gLX.net

販売本数のスレ分けはたしかに微妙だな

・専業だと厳しいが実家ならデジ１本の仕事でいける
・専業で実家でもないが独立した世帯でどうにか食えてる
・デジだけの年収が150万〜500万（上限は都内ヒラ会社員の年収）くらい

これが中堅かなと感じている
販売本数と卸値だけの判断は難しいからデジだけの年収ベースがいいかもな

というかピコなのか中堅なのか判断が難しいと感じるなら
両方のスレに入り浸ればいいと思ってる
ちなみに俺は全部のスレを見てる

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 00:38:10.43 ID:0N1F7gLX.net

慣れるまでは月１作〜２ヶ月に１作で出したいと思ってるが
ストックが何作くらいまで増えたら
３ヶ月以上かけて１作のペースにすべきかを悩んでいる

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 02:12:16.32 ID:QCjElflf.net

露出が増えるのって重要だから俺ならこまめに出すかな
でもページ数多めでしっかり描いたやつってしっかり売れるイメージだからなぁ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 10:05:17.89 ID:uMQHD27c.net

ページ数多め値段据え置きってのが増えてきている印象だな
ページ数多めにチェレンジしているけど兼業だから1作作るのに時間かかる

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/13(日) 11:44:21.01 ID:la/iN02Z.net

そもそもスレができたような昔は1300円を超えるような高価格帯は殆どなかったし
万単位のＤＬ数なんてのもなかった
5000本も売れたらすげー！大手だ！ってくらい天井が低かった

発売頻度だって今みたいな露骨な金儲け目的じゃなくて趣味だったから本数も少ない
だからＤＬ数で語ってたんだよ
まあ今は収入に応じたスレ分けにしたほうが通じやすいとは思うけどね

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/14(月) 00:05:53.05 ID:l3yHmNUV.net

住民税８５万とかマジで勘弁してくれ
所得税でもあれだけ払ったのに。
まぁ今年からセミリタイアするからこんなに税金払うのもこれで最後やけど

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/14(月) 00:17:25.77 ID:+uyyNo0d.net

住民税所得税という話で思ったが消費税払ってるか払ってないかは大きい違いだな
これはデジ同人だけじゃなくて他の自営業にもいえることだが

消費税は三年後からくるから消費税はらわなきゃ…ってなったときに
その金がないと俗に言う「消費税倒産」てやつになる
これが地味におそろしい

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/14(月) 00:25:52.12 ID:+uyyNo0d.net

１発だけ作品があたってその年の課税対象売り上げが1000万を超えたら二年後から
消費税申告義務がでるが
１発だけあたっただけだと舞い上がって儲かった金をその間に使っちゃう恐れがある
３年後の納税のことを忘れて

やっぱり１度でも「あたった」となったら税理士に任せるのがいいのかもしれないな
その後いつでも税理士きってもいいわけだし

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/14(月) 09:20:30.93 ID:wY48gFUw.net

ドージンドットタックスにでも
早めに相談した方がいいってことか

コミュ障すぎて気が重いよ

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/18(金) 02:53:09.44 ID:b1Dbdhme.net

いまさらだがFANZAとDLで売れる傾向ぜんぜん違うな
DLは等身が低めの絵じゃないとうけが悪い

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/18(金) 12:43:08.78 ID:pa8tMaAI.net

逆にFANZAはおっさんの客が熟女OL人妻ネタを求める傾向が強い

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/18(金) 12:56:10.00 ID:pa8tMaAI.net

税金とか経費とか確定申告とかの話は
それ専用のスレを立てたほうがいいような気がしてきた

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/19(土) 10:32:24.46 ID:V/rIYr1l.net

税金の話はノウハウ板に専用スレあるだろそっちでやってくれ

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/19(土) 10:39:20.05 ID:RoXN+Xla.net

話題のネタがなんにも無いのが中堅

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/19(土) 11:29:33.30 ID:H7Q/bfgK.net

どうしたら中堅を脱出できるのか

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/19(土) 15:40:38.32 ID:20mmlz8o.net

ピコになればいい

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/20(日) 00:05:15.26 ID:J1Irk2xY.net

>>63
中堅で出してる作品をハイスピードで出せばいい

逆に、ハイスピードで中堅にしてるサークルは、クオリティをあげろ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/20(日) 05:13:45.20 ID:bL/VvmFL.net

クオリティをあげるタイミングがまじで怖くて踏み切れん
今まで２〜３ヶ月スパンだった作品発表を４〜５ヶ月にして
それで売り上げ上がらなかったらと思うとなかなか

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/20(日) 17:36:50.32 ID:wxZhFfUB.net

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11円 2,200円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
31位　触手で調教 変身☆ヒロインズ 〜乙女の友情は百合の香り〜
　どろっぷす!
11円 1,100円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
34位　幼なじみのお姉ちゃんとその友達がエッチなことシてくれるから…
　MC
11円 770円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/20(日) 17:38:50.15 ID:wxZhFfUB.net

2021/06/20現在
下記の作品は99％割引きでランキング爆上げしたという記録を残すため調査
DLSite.comにて期間限定の価格爆下げ割引でランキングを爆上げした作品とサークル
500位まで調査するのは手間かかるので99%OFFでランキング100位以内を対象

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
40位　委員長は催眠アプリを信じてる。同人誌版
　STUDIOふあん
11円 990円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
51位　おねしょた!!従兄弟のお姉ちゃんにイタズラされてませちゃった洋平君
　おかしも
11円 880円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
58位　NTRダイアリー?人妻、響子の日記?
　なのかH
11円 1,100円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
71位　手篭女っ!?-汚じさんに手篭めにされちゃうJ○二人組ー
　クラムボン
11円 880円 99%OFF
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

上記は2021年06月21日 13時59分 割引終了で共通。
ボイス・ASMR系は同一声優等による複数サークル等で共通。
くノ一椿・触手で調教・幼なじみのお姉ちゃん・委員長・
おねしょた・NTRダイアリー・手篭女っ!?以外はボイス・ASMR。


ランキング爆荒れの恐らくきっかけ
↓
2位　メスガキがあらわれた！　はめんず　660円
　爆上げ時は50%OFF

ある少数のボイス・ASMR勢の11円販売のせいで軋轢のイデオローグがあっさりと
2位から6位にダウンし、不動の1位Teaching Feelingも1位を明け渡すのは時間の問題。
本来なら2位も狙えるサムライヴァンダリズムが10位すら無理になった。
逆に大して制作の手間がかからないボイス・ASMR勢やメスガキにより
ランキングはこの1、2週間で激変。本来なら100位どころか500位ランクインも
しない作品だろうと11円売り（99％OFF）であっさりとランクインするのを証明した。
これは通常価格による上昇でなく11円売り（99％OFF）によるランクインであることを記録として残す。
11円売り（99％OFF）が終わってもその痕跡は残らないまま上位にいるわけだし。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/20(日) 22:23:58.06 ID:qH4iqEd4.net

一応FANZAで100行ったが、中堅てより底辺に毛が生えた程度だろう
多分このスレでも話合わんな〜

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/21(月) 03:33:07.26 ID:QdlZRPNf.net

だがピコスレで100いった言うと追い出されるし
ここでいいんじゃねえの

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/21(月) 04:49:14.56 ID:Yky4WVlx.net

Fanzaで100なら中堅でいいと思うで

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/21(月) 09:55:39.08 ID:6b1n3oLH.net

ありがとう

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/21(月) 17:31:56.73 ID:AqB2m6jZ.net

100は安定してこそピコ卒

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/21(月) 22:10:19.12 ID:1Htu5GM2.net

自分は作風変えてないのになぜだかここ１、２年FANZAで売れなくなったな〜。一時期はDLsiteよりも売れてたのに。
１００いけば良い方でしょ。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/22(火) 15:13:25.54 ID:48Y4FaBm.net

>>65
無限ループやなw

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/22(火) 18:46:52.95 ID:QcJ380uq.net

>>74
これわかる
100をいつも越えられるようになったら
ピコではない気がする

自分もそのラインだが500にはまだ到達できなくて凹む
ここからの努力の仕方を模索中だ

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/22(火) 20:10:29.59 ID:JXwy7R2I.net

売り上げ100越えでピコ脱出って、初日での話？それとも一ヶ月でとか？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/22(火) 20:38:48.36 ID:QcJ380uq.net

>>78
どっちでも達成としていいと思うぞ
そもそも中堅は幅が広いものさ
ピコでもなく年収何千万儲ける大手でもないんだ

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 07:53:48.85 ID:u1uY5mwl.net

作品数の平均出荷数でこんな感じじゃない
ピコ　１〜100
初心者　100〜1000
中堅　1000〜9999
売れっ子　それ以上

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 08:11:12.16 ID:IYQVZuhs.net

初心者???

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 08:24:01.47 ID:R30nKMD3.net

>>80
なんで初心者がピコより上なんだよ？死ねよ

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 08:40:28.60 ID:fUVBZtbN.net

「未来ある初心者」ならわかる
初心者のうちから売れないやつは中堅にもなれないのだよ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:29:15.01 ID:q7Ay4hRj.net

>>82
おかしくないだろ
初心者でも売れる奴は売れる
長くやっててもピコの奴はピコ

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:35:51.36 ID:g6EdZsRm.net

いや初心者だけキャリアだからな
一つだけ違う指標ってことがおかしい

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:39:07.54 ID:q7Ay4hRj.net

>>85
それ言うなら中堅は売り上げとキャリア両方内包してないか？

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:43:34.52 ID:g6EdZsRm.net

>>86
言葉の意味だけならな
同人だと当然人気とか売上のことだろ

100売れたけど中堅？というレスは見るが
4年目から中堅？とか見たことがない

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:53:28.79 ID:G2vQRRiZ.net

ID:q7Ay4hRjは頭ピコなんかぁ

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:54:09.72 ID:Yv7RmUN8.net

ピコかどうかは月の売上本数平均だと思う
単体作品ピコだけど月売上本数平均300のひととかはピコではない

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 14:58:15.27 ID:kNGoSxJe.net

最初から売れるサークルは名義変えたやつかデジ同人以外のキャリアがあるサークルだろ

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 15:08:46.93 ID:Pxqu5CQ0.net

俺もだけど多くの中堅がピコスレで幅を利かせてたというのがよくわかるな
中堅スレなのに盛り上がるのはピコの話というね

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 15:09:57.31 ID:+a9zk5Ws.net

中堅が何言ってもマウントやら上から目線とかの被害妄想で腐るだけだしな

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 15:56:00.11 ID:Lhx4vVe+.net

初心者スレ　未発表〜発売まで
ピコスレ　年収10万円以下
小手スレ　年収80万以下
中堅スレ　専業できる年収
大手スレ　ビル建てれる年収

↑でどうや！？

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 16:27:31.94 ID:q7Ay4hRj.net

>>93
いんじゃね
しかし小手ってのがわかりづらいから呼ぶなら弱小とかじゃないか
中堅も実家暮らしなのと家族養ってるのとで額がかなり違うけど
ざっくり分けるとそうんなもんだよな

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 17:08:13.87 ID:pRZIUbS6.net

家ならともかくビルは建たないだろう

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 17:35:58.11 ID:TlQvVCeW.net

基準作ってる奴がどこに位置してるのか大体分かるのが…
どうせ過疎るだけだし明確にわけんでいいだろもう
落ちた回数でいうと中堅が一番なんだよ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/23(水) 20:31:48.23 ID:Lu56XLs1.net

>>93
いいと思う

どっちにしても中堅の数はものすごく多いと思うし
幅も広そうだ

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 08:43:35.39 ID:ZhU5Eua+.net

家建てれる年収なら大手やな

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 11:05:19.35 ID:snM6D10Z.net

>>98
一億とか？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 11:24:27.18 ID:NBtudtyq.net

そんなに稼ぐやつがひとつのスレに集まるわけなかろう

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 13:01:06.57 ID:IosHA19t.net

初心者　未発表〜発売まで
ピコ　年収10万前後
弱小　年収100万前後
中堅　年収500万前後
大手　年収1000万前後
超大手　年収1億越え

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 14:14:13.26 ID:A49bUK0P.net

>>101
それでいいから弱小スレ立てろ

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 14:24:34.57 ID:iVP0I0JO.net

一億稼ぐには一本あたりの利益500円として20万本・・・

月一で１６６６６本も売ってるのか

３ヶ月に一度の新作なら一本あたり５万・・・

いかん、むなしくなってきた

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 15:29:45.37 ID:iewkCTY+.net

いや誰にも強制されないんで、むなしくなる必要はない
言うなら「気が遠くなる」だ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 16:19:03.15 ID:OSA7iK5k.net

1億稼ぐのってカラミざかりとかあのレベルだろ?
無理だな

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 18:05:09.61 ID:tjv+2AFL.net

まぁああいうのは10年20年くらいの間ずっと努力し続けて下積みした結果だから
同じように売れるには結局諦めずにコツコツやるしかない

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 18:15:32.31 ID:nYu8TUpL.net

カラミざかりって最初に絵だけ見た印象だとあんまり絵の上手くない素人作家って感じだったけど
実はかなりベテランの商業作家だって知って驚いた
逆に考えればベテランだからこそああいう余韻が後引くような話を生み出せたってことなんだろうな

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 20:16:48.81 ID:tn8cTjtO.net

また商業作家か
知名度の力も影響してたのか

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/24(木) 20:25:28.45 ID:foS0Q2Bv.net

まぁ今や収入の主軸は携帯配信だから
ＤＭＭやＤＬの売り上げを計算したものより
実際はその５、６倍(支援サイトや版権はさらに別で)は稼いでいるという

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 00:19:45.99 ID:o8545OBx.net

こういう数字の話になるとここは同じおっさんばっかりなんだなと
むなしくも安心する
女だらけのスレだとでもあの人結婚してるよずるいーとか売れてても年齢がーとか
同人とはまったく関係ない話を始める
現実の女はいやな生き物だと思うよ

特定の作家の話は年増女の書き込みくさいからやめにしよう

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 01:08:56.00 ID:GzOPSR+a.net

まあ男は優れた高尚な生き物だからな

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 01:33:35.48 ID:BTT0q+s7.net

結婚しないライフスタイルがどうとか価値観の多様性がどうとか言っても
大半の女は結婚したい、
というより既婚者というステータスを手に入れたいと思ってるのが本音

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 03:36:57.64 ID:w6GlaEhW.net

何やこの流れ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 06:42:12.62 ID:tUzssvKQ.net

急にピコスレが過疎ってるのだが
まさかこっちに来てる奴いないよね？

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 06:44:39.74 ID:7Q/N8ali.net

やだなぁ、中堅とかお堅そうなところにくるわけないピコ

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 09:30:05.34 ID:9EjpNOvb.net

ステルス中堅がピコスレに居座ってたんだなw

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 09:30:39.70 ID:p2HT2Mo0.net

＿人人人人人人人人人＿
＞ピコがいるぞ！殺せ！＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　 三 ( ･ω･)
　 三 ｰ(-∪─→
三／￣￣~>>￣ヽ
=｜　　　　　Ｕ･　|
(｜　　　　ι||
=/∧∨￣￣/∧Ｕ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 17:28:30.56 ID:mpIHttlq.net

今月20万円売り上げ超えた
脱ピコでok？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 18:31:25.98 ID:BTT0q+s7.net

即売会基準だと

ピコ　0〜100　　　　（島中）
小手　100〜1000　（島カド）
中手　1000〜3000　（中の島、東C列、西壁）
大手　3000〜5000　（東壁）
超大手　5000〜　　　（シャッター前）

だったっけ？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 20:30:14.63 ID:mpIHttlq.net

>>119売り上げ数かな

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/25(金) 22:33:38.94 ID:BTT0q+s7.net

失礼、数字は一回の即売会で売れた新刊一種類あたりの売上冊数です

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 06:02:21.32 ID:pqm1ozaX.net

ピコの道は厳しいな

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 10:24:01.56 ID:0vDa3Lvj.net

多分それは委託も転売ヤーもヤフオクも電子書籍も無かった同人バブルの頃の数字
今はその半分くらいだよ

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 10:58:36.13 ID:uFsDqe6S.net

コミケ自体もう二度とやらんでええわ、永久にやめろ、歴史の闇に葬れ

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 18:49:05.23 ID:pIF5q0BQ.net

コミケって Twitter とか見てると華やかで楽しそうな場所に見えるんだけど
売れてるサークルと売れてないサークル、人気あるレイヤーと人気ないレイヤー、
若い娘を取り囲むベテランボランティアと放置される新参ボランティア、
などなど明暗別れる場所でもあるんだよな。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 19:47:09.94 ID:JwKewe9u.net

売れないサークルでもネットの知り合いと会えたりして楽しいよ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 20:34:43.72 ID:slHk15xs.net

>>125
コミケは外からいくら出たかなんて分からないけど
デジ同人なんて販売数丸見えじゃないか

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/26(土) 23:22:49.10 ID:0vDa3Lvj.net

>>125
駆け出しの頃は大手の列を見ながら
「いつか俺ものし上がってやる」と燃えたものだけどな

自分の実力と知名度が伸びるにつれ客が増えるのを肌で実感できるのは
数字しか見えないデジタル販売には無い充実感があるよ

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 00:31:55.65 ID:DrugjwZN.net

いくらオタクだけの空間とはいえ他人と顔合わせて会話すると考えただけで頭痛がしてくるな
即売会に参加できるのは少なくとも1ミリは陽キャの素質持ってる人間なんだ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 02:01:01.67 ID:5dsO6xMj.net

自分アラフォーオタクだが時代は変わったな

一般人と会うのが苦痛だからオタクだけの空間を求めて即売会に行ったものだが
今のオタクはオタク同士でも苦痛なのか

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 02:06:58.18 ID:mE9zwq0r.net

そもそも紙の同人誌なんてオワコン
コミケはその役割を終えたんだからもう消えろ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 03:07:03.79 ID:UDhQkNaR.net

棲み分けが崩れると競争が激しくなるだけやろがい

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 13:08:27.71 ID:9Ks/7/PQ.net

オフ勢がデジにくるって慄いてる人いるけどそんなにこないと思う
ほぼ二次同人ばかりだしコミケない今モチベ下がって本すら出さなくなった人多数だし
支援サイトやskeb利用者は増えたけど

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 13:24:57.67 ID:csue0q4z.net

住まいが離れてる仲間と会いたいとかついでにちょっと旅行したいとか紙の本出すのが好きとかで完全デジ同人派とは微妙に違う趣味なんだよなオフ同人

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 16:04:09.46 ID:5dsO6xMj.net

コミケは全国からオタクが集まるからオフ会や同窓会には持ってこいだった

あと外国人が来て直接感想を言われる機会なんてコミケくらいしかないよ

俺は同人10年やっててコミケで来日した外国人が
「イツモオウエンシテマス」と３人くらい来てくれたことがある

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 16:22:58.34 ID:nWBXDqqj.net

>>オフ勢がデジにくる

イベントもことごとく中止になってたし、DLsiteもオフ作家救済の名目で作品手数料無料とか盛り上がってたので、オフ勢が大量に流れてるとしたらもう来てるはずなんだよな。
自分は特に変化は感じてないな。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/27(日) 18:50:11.50 ID:yAc0b3Va.net

オフ勢は支援サイトに行った気がするな
俺の周りはその傾向だ

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/28(月) 23:07:57.64 ID:FKwN6trj.net

どちらかと言えばデジはオフや支援大手の将来的な天下り先だと思う
金より承認欲求を満たす方が優先なうちはオフや支援系で十分だし
コミケの代替として支援系への移行は理にかなってる
ただそういう強者が生産力落ちてきたりして生活やコスト重視しだすとデジに移行する感じ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/06/29(火) 19:29:59.00 ID:ICRDmwPs.net

続きはファンボックスで差分はファンボックスでっというのが増えたもんな
それはもちろんいいんだけど漫画やCG集作る労力と比べれば確かに楽だもんな

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/03(土) 06:34:47.47 ID:pwMXIv66.net

早くも過疎ったか

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/04(日) 10:16:55.18 ID:N0hbPsk1.net

ピコから中堅になったのに過疎ってて悲しいです

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/04(日) 13:12:38.14 ID:im+pLkNL.net

やっぱりピコスレに戻るか

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/04(日) 13:47:57.84 ID:gcCZTGVf.net

>>141
おめ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/04(日) 16:16:41.50 ID:/XVp9WZR.net

こみトレ出る奴おる？ていうかそもそも冬コミってやるの？

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/04(日) 18:14:14.41 ID:N0hbPsk1.net

>>143
ありがとうございます

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/04(日) 19:23:18.14 ID:fstcIMOz.net

下手に即売会行くならTwitterで撒き餌して続きはFANBOXでってやった方が良さそう

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 09:19:40.08 ID:h2BcV6nG.net

中堅になったらなんかの支援サイトは絶対やっとけよ

ピコでも全員やった方がいいが、中堅は金になるからなおさらだ

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 09:38:06.30 ID:VTpSpuck.net

やってますけどDLサイトの収入と比べると雀の涙って感じです（おそらく自分のやり方が悪い）
いまはfanboxだけなんですけど、cienと fantiaもやった方がいいんですかね
更新の手間と稼げる金額考えるとこれ以上支援サイト増やすのもなって思ってます

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 09:47:14.37 ID:0+M6ePSO.net

１年以上経ってやっと累計1000超えた
なんとか目標値達成できてよかったけど
パッとしないんだよな

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 12:48:02.70 ID:sskq185j.net

>>148
当方弱小で、支援サイトについて考えて心配だったのがまさにそれ。
やっぱかなりの支援者が見込めないと、安易に始めない方がよさそうだ

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 19:49:14.67 ID:h2BcV6nG.net

俺はCi-enしかしとらんが、FantiaもFANBOXもCi-enも全部やっていいと思うぞ

うちはCi-enだけで１ヶ月5万くらいだから、3つサイトをやれば15万になるかもだ。

支援サイトは始めたばかりだと雀の涙だが、ジワジワ毎月1000円増える感じでユーザーが増えて行く。
その結果1年で1万、２年で二万、３年で5万だが、5万毎月ほぼ確実に入るってのは、かなりでかい。
たまにDLの売り上げも上回ったりするしな。

続けていくと、バックナンバーが売れるので、一人入ってくれるどトトドドドと連続で過去記事を買ってくれて、一気に金が入ったりするのだよ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 20:26:59.68 ID:VTpSpuck.net

なるほどそういうものなんですね
支援サイトのほうも根気よくやってみます

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/05(月) 20:32:50.52 ID:4l2EbiFj.net

ci-enはDLと連携した機能が便利だから使い方によっては支援者も売上も伸ばせそう
ただジャンルとしてはゲームがめっちゃ強いイメージ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/06(火) 10:44:33.18 ID:caqVQLT8.net

うちはCG集だが、ゲーム系は桁が違うね

うち無料会員1000人とかだけど
ゲームだと1万人以上だもんな
公開してるとこで月額30万円以上とかのサークル沢山あるし


あとアニメとかの動画系も強いイメージ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/06(火) 22:34:22.68 ID:xDHDNJH6.net

支援サイトやってる弱小だが１ヶ月5000円〜6000円くらい
これを嬉しいと思うか物足りないと思うか正直微妙

5万毎月ほぼ確実に入るとかだったらがぜんやる気もでるんだろうなあ

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/06(火) 23:01:00.45 ID:VWtHyVKD.net

自分も同じくらいです
支援者数はピクリとも動きませんw

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 00:03:29.73 ID:I/yKvSuz.net

最近Twitterのアカウント頻繁に切り替えようとすると五回に一回くらいブラウザ記憶のパスワード拒否して手入力強制されてうざい
複アカ前提みたいなサービスで拡大したくせに今更うざいまねすんなや

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 01:04:50.27 ID:MAMqn6H3.net

こっちは1ヶ月5-6000円もほぼ無理だと分かった
boothに商品を置いても１点も売れない
これでファンボに人が集まるわけがない

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 03:44:19.44 ID:Il8VZ9Cq.net

増やしかたは

pixivに自信作を投稿
↓
ランキングに乗せる(100位以下でいい)
↓
続きは支援サイトでね。と誘導する

これを数ヵ月に一回くらいする

ランキングにどうやって乗せるかは、各自思考を重ね尽力すべし

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 11:41:44.20 ID:I/yKvSuz.net

>>159
正解だとは思うけどこのやり方ヘイトもらってると思うので自分ではあんまりやりたくないんだよな
エロ動画サイトもだけど無料閲覧前提の投稿サイトで良サムネだと思って開いたら業者の誘導釣りだったときってイラッとするじゃん

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 12:17:57.21 ID:9qtuqQ1M.net

だから数ヶ月おきにって言ってるんだと思います
無料で見せる部分を大きくしたほうが反感買わないし
閲覧自体が増えて支援増えるって考えもありますけど
実際どっちが儲かるのかはわかりません

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 12:22:29.94 ID:KvxUCBl2.net

まぁ増える数は把握できるけど「fanbox」「支援サイト」とかのキーワードをミュートにされて見られなくなってる「逃した数」は把握できないからな

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/07(水) 23:05:42.77 ID:MAMqn6H3.net

う〜ん、まあうちはとりあえず作品の方必死でやるかな
今の絵だとまかりまちがって有料会員になった人が気の毒でｗ

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 02:52:11.45 ID:rsNywjAV.net

dlsiteでやっていてfanboxは近々やろうと思っているけど
fanboxだとそれ用に新規イラスト必要だろうし
dlsite用の漫画と並行作業になるかなとか
宣伝方法未だによく分かっていないので不安。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 04:43:43.07 ID:rsNywjAV.net

fanboxは何かデジ同人やった事なく最初からfanboxで
イラスト専門で参入している人が多いイメージで…

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 06:23:00.41 ID:s9Vtwu2e.net

Fanboxの注意点は、出した記事が全部見えてしまう(バックナンバー方式ではない)
ので、記事は月毎にまとめて有料記事に移すなど、ひと工夫が必要

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 07:20:35.78 ID:GyXakRrR.net

>>164
新規イラスト書かなくていいパターンもありますよ
自分は新作CGの先行公開って形でやってるので、支援サイトのためだけの作業は更新作業くらいです

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:03:04.17 ID:vC5TGIbN.net

pixivの個別イラストとの２千とか３千ビューっての大した数じゃないんだよな？
ビューがそれぐらいだが漫画がまったく売れんわ

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:06:04.32 ID:M0XYaBFc.net

ビューよりもいいねとブクマのほうが重要でしょ

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:11:34.54 ID:fThM2sCk.net

ブクマいいねの方が大事だしそもそもpixivのビューや評価が多けりゃ売れるってほど比例もしないけど2000は普通に少ないな

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:14:40.03 ID:vC5TGIbN.net

>>170
お、それが聞きたかった
それなら売れないことに矛盾もなく、以後も頑張るしかない

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:17:18.82 ID:55RgeJ4C.net

PixivよりTwitterの方が売上への影響が大きい印象あるな
フォロワー8万と2万でPixivのが大分多いんだけどな

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:40:03.59 ID:s9Vtwu2e.net

>>171
ビュー2000はうちのエロなしの時の数ぐらいかな
ふつーって感じで悪くもないがよくもない感じかしら

3000は割りといい感じかも

7000以上になるとランキングに入り始めると思われ

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 13:50:52.05 ID:fThM2sCk.net

初日2000なのか初週なのか一ヶ月なのか

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 14:04:06.51 ID:s9Vtwu2e.net

>>173は１ヶ月くらいの数字やね
ランキングは最初の二日くらいと思うけど

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 14:25:24.89 ID:vC5TGIbN.net

>>173
参考になります
漫画の中からピックアップしたエロしかアップしてないので
やはりまだ修業が必要なようです

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 14:28:18.78 ID:M0XYaBFc.net

ツイッターのフォロワーは興味なくなったらフォロー解除するけど
pixivのフォロワーは見なくなってもわざわざ解除せず放置するから
pixivのフォロー数はあまりあてにならない

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 14:39:18.11 ID:fThM2sCk.net

毎回初週10000ビュー余裕だけど本のサンプルなの丸出しだからかブクマ300くらいしかいかないわ
タイトルにもサンプルだって明記してるし
ランキングもほとんど入ったこと無い
売れ行きは専業でギリギリ生活出来るレベル

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 15:04:12.48 ID:s9Vtwu2e.net

>>178
初週はビューの10分の1はいいねかブックマされてないと

見に来たユーザーはなんかで肩透かしを食らってるってことと思うといいかと

サンプルではなにか満足できないものがあるのでは

サンプルでも内容がよけりゃいいねやブックマしてくれるよ

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 15:47:31.39 ID:fThM2sCk.net

>>179
いわゆるサンプルだけで抜けるみたいな載せ方してないんだよね
次は変えてみるわ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 17:27:39.39 ID:GyXakRrR.net

DLsiteの自分の作品の悪い評価見れる掲示板とかってあるんですかね？
マイナスレビューをもとに悪かった部分を改善したいと思っていたのですが、
DLsiteでは販売促進につながらないレビューは掲載されないみたいです

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 18:16:17.02 ID:cdwntYdq.net

エゴサすればいいだけじゃね？

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 18:21:49.90 ID:GyXakRrR.net

言われてみればそうですね
Twitterとかで検索してみます　ありがとうございました

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:02:56.48 ID:s9Vtwu2e.net

ん？　DLサイトにお客さんからのコメントの機能あるでしょ
こっちは他の人に見られず、サークルに直接来るコメントやで

サークル管理→販売作品管理→評価・コメント

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:10:54.78 ID:GyXakRrR.net

Twitterはエゴサしてもレビューは出てきませんでした
あとDLsiteのほうはコメントすらありませんでした
死んだほうがいいですかね？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:14:57.78 ID:cdwntYdq.net

cienとか使ってればそっちに要望とか改善してほしい所をコメントしてくる人いるよ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:24:00.04 ID:GyXakRrR.net

助言ありがとうございます
cien立ち上げて聞いてみますね

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:36:54.08 ID:s9Vtwu2e.net

Ci-enだとアンケート機能ある

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:42:43.38 ID:s9Vtwu2e.net

あとやな、割と大手の実力派のロリサークルがやった戦法やけど
アンケートを作品につけて、質問に答えてくれたら
限定CGをあげるってサービスしてたとこもあるで

そのCGが、なんと20枚くらい入ってて
（え、これ本編より多くない？）っていうすごい内容だった

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 19:47:41.19 ID:GyXakRrR.net

いろいろなやり方があるんですね…
参考にさせていただきます

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 21:13:27.90 ID:W8yhMvxT.net

>>184
レビューじゃないコメントのほうってぜんぜん来なくないか？
四年やってるけど一回しか来てないわ

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 21:58:39.89 ID:REbwFZM0.net

>>191
わしは5年以上やってるがちょくちょく来るわ。
「よかった！」とか「最高」とか一言だけのが多いけどそれでも嬉しい。
でも本当はレビューの方がこれから購入してくれる人も見てくれるからそっちの方が嬉しい。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 22:05:16.91 ID:REbwFZM0.net

>>177
わしはpixiv のフォロワーの方が重要だと感じる。
Twitterは出会いアカ、ビジネスアカとか胡散臭いアカウント多いし、フォロワーが一気に減って自分の作風が悪いのかと思ったら単純にTwitterの規制厳しくなって詐欺アカ達が一掃されただけ、というのもあるからな。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/08(木) 22:12:03.45 ID:REbwFZM0.net

あとTwitterのフォロワーが万超えても、作品の売り上げ本数１００に満たない作家もちらほらいる。
そういう奴らってTwitter内での人間関係だけ上手くて大手や神絵師の知り合いに
自分の絵リツイートしてもらってフォロワー数稼いでる。
それも実力かもしれないが、作品の中身が伴ってないと駄目だよな。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 00:16:29.49 ID:H3I+SgHZ.net

サークルって統一するべきか、分けるべきか
どちらのほうがいいんだろ

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 03:04:38.65 ID:hw7OaHMb.net

Twitterは1/1000は金を出してくれるファンがいて
pixivも1/1000は金を出してくれるファンがいて
FANZAとDLで直に買ってくれる人たちとイコールではないと思ってる

だが体感pixivのがまだ本気でエロ絵を見てくれるやつらが多いような
Twitterはひまつぶしでやってるやつも多いからエロ見れたらいいなくらいの気持ちで
眺めてるやつ多そう　自分もそんな感じで使ってるしな
ただ拡散力はTwitterに勝るものは今はないと思う

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 03:06:03.02 ID:hw7OaHMb.net

>>195
あまりにもかけ離れた性癖じゃないなら
統一のがいいぞ
過激なリョナと純愛ものなら分けてほしい

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 07:42:28.13 ID:jYxgAzxM.net

>>197
他のサークルも分けてなさそうだし
ロリとJKくらいの差なら分けなくても問題無いですかね？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 08:39:18.15 ID:of3H4SmK.net

ぶー垂れるファンはいるかもしれんけど売上目線なら絶対統一した方がええ

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 09:04:50.67 ID:jYxgAzxM.net

>>199
ありがとうございます

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 09:13:16.21 ID:D5X3JqxK.net

>>196
確かに拡散力でTwitterに勝るものはないな
だから自分はツイッターはあくまで自分のサークルを知ってもらうきっかけにして、そこからpixivに誘導してファンを増やす魂胆で動いてる

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 12:17:32.13 ID:SpTq242w.net

fanboxでデジの制作報告や先行公開がメインの人って少ない？
やっぱり差分ありのイラストの人が多い？

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/09(金) 14:21:06.79 ID:/wa0QfYz.net

>>202
自分それ
申し訳ないからたまになんかあげるけどあんま見かけないね

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/10(土) 00:02:56.39 ID:WcAqO4r1.net

みなさんデジ同人購入する時って星どのくらい気にします？
売れ行きはまぁまぁなのですが、評価があまり良くないのでどのくらい影響あるのかなって

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/10(土) 06:58:12.27 ID:1CVmswtJ.net

デジ同人やっている人の支援サイト参入報告をちらほら見かけるけど
そういう人のファンボ等での更新内容はどんなのが多いのだろう…？
ファンボ用のイラスト描いてると負担増えそうだし。
ci-enはdlsiteで販売する作品の作業報告で良さそうだけど他の場合はどうなのだろうと…

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/10(土) 07:19:03.64 ID:WcAqO4r1.net

自分はファンボックスでDLsite販売作品用のCG進捗を上げてますよ
少ないけど支援してくれる人はいるので一応需要はあるみたいです

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/10(土) 19:20:10.05 ID:b/JUep3o.net

自分もCG進捗出してる
完成作品を支援サイト内でだしたほうが支援者つくだろうってのはわかってるんだが
デジ販売に重きを置いてるんで進捗のみ公開してる
このやり方してるやつ結構周りに多い気がする

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/12(月) 23:59:33.84 ID:BrDp5Fzm.net

>>204
自分が買う時も星はあんま気にしない
それよりもサンプルをめちゃくちゃ見てから買うな

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 00:35:41.59 ID:Qd2OEEsh.net

自分はまぁまぁ星気にするかな
星つけた人数が少なすぎるのは趣味あわなかっただけだろって感じであてにならないけど
それなりの人数がつけててあまりに低いのはやっぱり作品として盛り上がりが弱かったとかジャケ絵タイトル説明分サンプルからの期待値より大幅に中身が下回ってるとか
なんらかのネガティブな理由はやっぱりあるよ

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/13(火) 13:03:12.97 ID:lyz1R3XL.net

>>208
>>209
教えていただきありがとうございました
とりあえず内容充実させて、サンプルにも力を入れる方針でいきたいと思います

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 00:11:51.12 ID:dRNCC/ji.net

Twitterでとある商業エロ作家が貯金が底をつき原稿料入ってくるまでどうにもならない、助けて欲しいと呟いたらファンの人たちが続々と欲しいものリストの食料品送ってて、優しい世界を見た。
その人商業だし自分なんかより全然絵うまいんだけど、困窮しててちょっとびっくりした。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 00:19:22.44 ID:0ELhJgqF.net

商業って原稿料いくらが相場なんだろうな
ページ1万とかだったらサラリーマンより少ない可能性もある

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 00:27:23.49 ID:sCN72eiI.net

大手成年誌でもページ1万もいかない

兼業だったらキツイかもしれないけど
専業だったら支援サイトやskeb駆使すれば収入にはなりそうなんだけどな

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 00:53:34.51 ID:0ELhJgqF.net

>>213
マジか…厳しいんだな
印税がどのくらい入るかも気になるわ

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 01:55:58.00 ID:NA8a0lma.net

商業エロで食ってくのってデジ同人エロで食ってくより難しいよな
取り分少なすぎる

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 02:29:39.88 ID:wliTxj6d.net

ジャンプ　1996年653万部→2020年162万部
マガジン　1996年405万部→2020年67万部
サンデー　2000年200万部→2020年15万部
チャンピオン　1998年88万部→2020年23万部
コミックLO　2002年12万部→2020年256万部
コロコロ　2019年61万部
少年エース　2019年9万部

漫画雑誌はオワコンだよ？

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 03:36:44.17 ID:ih8llbRj.net

デジ同人や支援サイト知らないのかな？商業やるより稼げるのに

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 03:50:47.25 ID:jXN3lGXu.net

昔は出版社に持ち込んで競争に勝ってデビューしてというのが全てだったからな
時代変わったわ

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 04:53:50.00 ID:uw4mizN8.net

商業エロの作家もデジ同人に流れてきてはいるけど
商業がまだまだ一流どころを抱えてるのはなぜなんだろう
やはり当たるとデカいのか
それとも、商業向きな作風では、デジだと当たらない、って面もあるんだろうか
デジはNTRとかジャンルが偏ってるし、売ろうと思うと描きたいものが描けないジレンマってのも
あるのかもしれない

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 07:07:03.83 ID:O3pvXJMk.net

>>219
俺は商業で食ったことはないので(単発ならあるけど)
あくまでも予想だが、こんなのがあるかもしれない

1 　単行本発行すると、一気に大金持ちになる(特に増版がかかると)

2　 編集さんが手取り足取りしてくれる。話とかも一緒に考えたり(同人は孤独との戦い)
　　売れたらちやほやして、飴と鞭で盛り上げてくれる

3 編集や作家同士とかコミュニケーションが広がる
大手だとパーティーがあったりで、豪華絢爛な世界をかいまみえる
　
4　絶対動かせない締め切りがある(同人だと、好きなだけ作れるし、短くもできるが、何時になってもできないとか、未完成で出すとか作家によってうまくいかない場合も)

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 07:14:35.57 ID:O3pvXJMk.net

5 商業だとユーザーが目にする機会が段違いに多いので、一気に日本中に名が知れ渡る　

　広告をお金をかけて打ってくれるし(○○先生新刊、⬛日に発売!)とか　
　発行部数が多いし、他の漫画目当てのユーザーも、雑誌を買ったからには全部読んでくれる
　するとファンになってくれるという相互効果がある

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 07:35:03.69 ID:O3pvXJMk.net

6　単行本記念でサイン会とか催してくれたりすると、もう天上に上がった気分。
　嬉しくてもう同人に戻れない

7 　本屋に自分の新刊が平で積まれておかれたり、販促色紙とか置かれたり、ポスターとか貼られたり
　自分の行きつけの本屋にいって、どこでも自分の本が売られてる喜び


想像できるのはこんなとこかな?

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 08:08:31.72 ID:7MJ6FyRk.net

>>216
コミックLOだけ20倍に増えてるのは間違いか？

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 09:18:56.15 ID:wliTxj6d.net

>>223
日本雑誌協会が部数公開してるから間違いではない、売上の99%が電子版

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 09:40:20.38 ID:sCN72eiI.net

最近はエロ漫画からコミカライズ描いてる作家も増えたし
金銭的にキツイならコミカライズで作画マシーンになるという手もある

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 10:02:44.47 ID:oo4HGIfx.net

快楽天に載ってる作品ってトップクラスだと思うけど
例えばそのままデジ同人だったらめちゃめちゃ売れるのかな
それとも同人の作風に合わないから、今ひとつの売り上げになるのか

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 10:13:30.94 ID:KBj7z7i2.net

商業で人気ある人なら同人の方が稼げそうな気はする
売り上げの半分以上が手元に入ってくるし
（印税は5%〜10%くらい？）
ファンザのトップ層とか売上数の桁が違うもん

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 10:49:07.32 ID:E5K57Q7B.net

>>224
日本雑誌協会が発表してる数字は
紙の雑誌の「印刷証明付部数」であって売上ではない
100万刷って50万しか売れなくても印刷証明付部数は100万
当然電子は含まれない

なお電子書籍の売上は情報サイトの統計によると

単行本では紙：電子＝１：１だが
雑誌では　紙：電子＝１０：１

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 11:02:12.23 ID:uw4mizN8.net

>>226
作家さんにもよるけど
絵がすごくきれいだけどストーリー重視でエロシーン少な目、
いちゃラブ系の人はデジ同人では、トップクラスにはなれない？
紙だとまた違うかもしれないけれど

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 11:19:35.11 ID:bFAVMyC/.net

ちゃんと作家を追ってるとデジに参入してみたけど数作で伸びずに撤退してる人が割といるよ
逆に売れまくって商業をやめる人も一定数いる

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 11:36:21.75 ID:E5K57Q7B.net

安定して１作１０００以上売れる人なら確かに商業誌より得だな

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 11:38:32.83 ID:NA8a0lma.net

>>228
横レスだけどLO売上は99％が電子版ってことなら結局先の数字はほぼ合ってるんちゃうの

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 12:25:04.92 ID:O3pvXJMk.net

10冊くらい商業出してる人でもテジ同人だと300DL以上いかないって人いるな

なんでかはさっぱりわからん

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 12:26:44.10 ID:O3pvXJMk.net

LOはAmazonで販売禁止だろ確か
そりゃデジでしか売れないよね

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 13:04:17.85 ID:sCN72eiI.net

逆に商業パッとしなくてもデジ同人で売れるっていう人もいるからな
>>229
デジ同人ってとにかくエロシーンのボリューム多め
価格も高過ぎずって感じだから
商業誌のように20P前後でエロシーン数Pだとレビューで文句言われる気がする

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 14:00:59.89 ID:MxNcS6YO.net

快楽天だったら、あれだけ読めて500円
そういう意味でデジ同人とは価値観違う世界だよなぁ

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 14:47:06.37 ID:E5K57Q7B.net

>>233
商業作家でも即売会じゃ島中の人って珍しくないだろ
単行本出してるからってそれが全部売れてるとは限らないし

意地の悪い言い方をすれば、商業誌の宣伝力が無いと
作品の買い手がつかない人というのはいる


自分の名前だけで売れるなら
作品を売るのに商業誌を介する必要も無いしな

半年から一年かけて200ページぶん描き貯めて
やっと1000円程度の単行本出して
もらえるのは印税10％なんて割に合わない

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 14:55:33.71 ID:0ELhJgqF.net

商業でもクソ面白くもねえのに載ってる奴居るもんな
そういう奴が同人に来たって売れないし
逆に売れてる同人作家が商業から声が掛かったりもする訳だ

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 14:56:51.98 ID:5KKdBUye.net

デジ同人は手数料下げてほしいわ5割も取ってくし
それでも印税10パーよりマシだけど

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 14:59:59.88 ID:0ELhJgqF.net

鉄砂糖みたいに販売サイト立ち上げるのはどうなんだ

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:08:31.90 ID:E5K57Q7B.net

同人でイマイチでも商業で一定の仕事が絶えない人はコネだな

こう書くと「実力が無いくせにコネで仕事取ってんのか」
とか思われがちだけど
商業誌の編集者の信頼を得るには
編集と打合せして締切守って安定して描き続ける能力が必要


同人で売れてても編集の言うこと聞かない人・締切守れない人はすぐ切られる

まあそれが作家として劣ってるとは思わないけど商業誌向きじゃないのは確か

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:11:19.87 ID:KBj7z7i2.net

>>239
広告なしのブースでだけ販売すれば？
手数料5%？くらいだったよたしか

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:12:18.55 ID:0ELhJgqF.net

やったらわかるがブースは客の絶対数が少なくて金にならんよ

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:13:20.57 ID:KBj7z7i2.net

承知の上で言ってるのよ　皮肉で
5割でも安いでしょ普通に

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:16:00.47 ID:wliTxj6d.net

Appstoreなら手数料15%
ほとんどが検索流入だから新作関係なく安定してDLされる

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:17:49.27 ID:0ELhJgqF.net

>>244
皮肉だとしたらつまんねーな普通にw

みんな節税どうしてるか聞きたいわ
家の食費を経費にしたいぞ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:27:41.32 ID:KBj7z7i2.net

販売サイトの恩恵受けてるくせに手数料の文句言う奴は本当にくそだよ
自分が儲からないのを販売サイトのせいみたい言わないでほしい

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:32:22.15 ID:0ELhJgqF.net

>>247
俺>>239じゃないけどね
還付金である程度返ってくるからいんじゃね派だよ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:34:36.74 ID:KBj7z7i2.net

いやあなたに言ってないよ
ごめんね

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 15:48:15.04 ID:nkF+NxSZ.net

手数料というかこういう金の話に関してはサイトもサークルも消費者も基本的に自分にとって都合のいいように考えるのが普通だから、妙な逆張りしても誰も幸せにならない
俺はサークル及び消費者側だけど、図々しいぐらいでいいと思うけどな。事実サイトはそれだけ儲けてる笑

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:11:26.12 ID:NA8a0lma.net

恩恵だの無いと困るだのいくら言おうが五割がボッタクリなのは事実
奴隷の鎖自慢じゃあるまいし「取られて当然なんだよ分からないの？」ぶって変にこじらせたマウントとりたがる奴が必ず湧くけどな
ボッタクリはボッタクリです
楽な仕事ゴッコで儲かっていいな

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:12:58.25 ID:YodbCyM6.net

みなのもの！今こそ反旗を覆すときだ‼︎かかれー‼︎

手数料下げろーっ！
卸値あげろーっ！

うおおおおー‼︎

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:15:59.21 ID:XA78cSsc.net

手数料高いけど実際販売サイトに依存してんのは事実だし
それ気にならない程度には売れてるし
気になって嫌になったら自分で販売サイト立ち上げたらいいんじゃないの
文句言うだけなら楽でいいが責任感なくてかっこ悪いよ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:19:24.46 ID:i65vVo4u.net

>>242
うぜー何こいつキモ

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:22:39.10 ID:fW5/19ws.net

>>247
お前より儲かってるから高いと感じるんだよお前の売り上げ1万の5割と俺の1000万の5割じゃ額が違うでしょ？計算出来る？

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:22:59.91 ID:YodbCyM6.net

>>253
出たな！販売サイト側の工作員の犬め！
卑劣な世間誘導をやめて、大人しくぼったくりを認めろ！！

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:23:33.55 ID:NA8a0lma.net

>>253
そうやって業界牛耳ってる側の「じゃあ自分でやれ論」を疑いもなく平気でドヤ代弁するのが奴隷根性だって言ってるんだよ
おまえみたいなのが分かってる人間ぶって勝手に事前鎮火してまわってくれるんだからそりゃ笑いが止まらんわな

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:24:36.04 ID:ZO2eO680.net

手数料高いと言っただけで発狂するやつって奴隷気質抜けてないよな何が目的なんだか

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:25:02.08 ID:nkF+NxSZ.net

>>253
「気にならない程度には」ではなく、「気にならない程度にしか」、な

あと、こういうのはカッコいいとか悪いとかの話ではなくて、考えてるかどうか
>>251の仕事ゴッコというのはそういうこと

極端な話、誰も文句言わなきゃマージン90%なんて暴利だって可能なわけで
この辺のよく考えてない人は自分自身わかりやすく損をしてると感じた瞬間に手のひら返すが、その時にはもう遅い

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:35:46.34 ID:KBj7z7i2.net

>>255
おれ今月100万円以上利益出てますけど
消えろ

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:35:55.38 ID:9Qyh4OIE.net

「体制側を批判するバカどもは体制にどれだけ恩恵を受けているか知らないんだ！（俺は知ってるけどね！）」みたいな厨二病スタンスってマジで日本を駄目にした要因の一つだと思う
極論と逆張りが好きな奴がクールぶって上からモノ言うのに最適な理屈なんだよね
搾取と恩恵のバランスを突き詰めて考える想像力が無いからこそ「想像力がある人の理屈」っぽさがかっこいいと思っちゃうんだろうな
他人を短絡的に怒ってるって決めつけて見下して自分は短絡的にクールぶってる間抜けっていうね

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:39:10.58 ID:MxNcS6YO.net

日本が出てきちゃったよ

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:49:00.57 ID:KBj7z7i2.net

みなさんごめんなさい熱くなりすぎました
>>255さんもごめんね　よくよく考えたら手数料高いかも

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 16:57:07.99 ID:nkF+NxSZ.net

なにがヤベーって、発端のレスは「手数料下がんないかなぁ」っていう単なる愚痴だからな

それを「恩恵受けてるのに文句言うのはくそ」だの勝手に奴隷魂燃え上がらせた結果、袋叩きにあってるだけだから

皆、高いと文句言いつつも利用してるのが現状で、だからといって少しの愚痴も許さんのは、奴隷と呼ばれても仕方ない

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 17:23:35.21 ID:KBj7z7i2.net

奴隷自身が自分のことを奴隷として自覚してるかどうかってことですよね
とりあえず自覚はできましたけどboothだと儲からないので、しばらくは奴隷でいようと思います
今後は同人頑張りつつ、別の事業始められないか模索します

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 17:53:06.33 ID:cPPVSMol.net

デジも色々サービス増えて手数料は下げる競争になってくれればいいね

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 17:57:25.22 ID:4QNlD1gj.net

出版社に契約書でガチガチに縛られてる商業作家や編集者を奴隷と呼ぶなら解るけど、同人作家みたいな自由気ままな自営業を奴隷と呼ぶのはよう解らん。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:00:15.96 ID:MxNcS6YO.net

奴隷っていって、おとしめたいだけじゃん
納得してる人もいるわけだし

手数料下がったら、むしろもう少し安く買う人に提供したいなー

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:06:41.34 ID:0ELhJgqF.net

奴隷って言うけどおかしくね？
別に販売サイトに雇われてる訳じゃないしどこで売るかは自分で決められる訳だし
自分が個人事業主だって意識ないんじゃないの？
販売サイトに不満があったら別の場所で売るし
海外とかで売ってもいいし自分で販売サイト作ってもいいし
販売サイト側がどれだけ手間かけて運営してるか納得してるから適正価格だと思ってるわ
文句言うだけの奴は実家でカーチャンのメシに文句言ってるニートと同じなの自覚した方がいいよ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:10:07.70 ID:P0ZuaWpz.net

手数料高いのは売れないピコサークルが増え続けるせいなんだよな
売り上げに貢献してるのにピコの尻拭いでバカ高い手数料払ってる大手が可哀想になってくる

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:11:31.69 ID:NA8a0lma.net

>>269
ハイハイw

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:12:16.41 ID:XA78cSsc.net

5割がボッタクリって言う奴は700円以下で売ってんだよね？
商品価値上げたらいいんじゃないの？

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:17:34.12 ID:NA8a0lma.net

俺は1000円前後だけどボッタだと思ってるよ
「俺は納得してるからww」のやつはだったら黙って納得してりゃいいのに、不満表明してる側の売上やら儲けやら勝手に推測して舐めてかかって説教したがるんだからバカにしか見えませんね

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:18:01.91 ID:0ELhJgqF.net

>>271
販売サイトに直接行っておいでw
愚痴ってるだけじゃ何も変わらないよw

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:19:40.18 ID:MxNcS6YO.net

現状、替えがいくらでもきくから、
メーカーより販社が強い、ってことさ

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:22:40.46 ID:83dwr/F2.net

どーもよく分からんな
何様のつもりで「文句ぬかすな」言い続けるのか

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:24:46.26 ID:ZR4DNheP.net

ファンザよりdlのほうが美味しい

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:25:55.65 ID:O3pvXJMk.net

１３００円以上で売ったらDLの取り分３割やで

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:32:32.09 ID:T3kGUqpH.net

おまえらいい加減にしろよ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 18:45:58.00 ID:xWn9HL/z.net

>>268
手数料下がったら買う人の為に価格下げたいって、それはつまり現状は不当な手数料のせいで消費者の負担が増えとるっちゅうことやん
偽善じゃなくマジでファンのこと考えとるなら今すぐ価格下げて自分が損を被るか、それが嫌ならお前こそ声を大にして言えよ、「手数料高い」ってw

俺は正直DL siteの現状の手数料設定は他と比べても妥当であるとは思うけど、自分にもファンにも得のない「俺は納得してるからお前らも文句言うな論」は理解できん

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 19:39:15.00 ID:ZQD4Erwo.net

中堅スレっていつもキチガイが出てきて終わるんだよな

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 19:52:02.38 ID:7MJ6FyRk.net

DLsiteが売上270億で純利益5000万だった
設備投資とか、無駄遣いなのか知らんが
クレカ手数料+10%還元考えるとギリギリなのかも知れん

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 19:58:32.44 ID:i51c3+3R.net

奴隷だなんだってDL同人に限った話でもないだろ
資本主義なんてそんなもんだ
多少なりとも社会経験あればわかりそうなもんだけどな

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 20:06:00.45 ID:KBj7z7i2.net

人はみんな何かの奴隷なんだって、ケニーさんも言ってましたよ

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 20:15:15.18 ID:O3pvXJMk.net

ああ、進撃の巨人か

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 20:20:39.23 ID:O3pvXJMk.net

DLはポイントやらこの時間だけセールとか、DLが損被ってるもの、たくさんしとるし

あと音楽スタジオやら、ゲームの環境構築とか、Ci-enとか
色んなことを同人が盛り上がる方向でやっとるから、
ありがたいと思ってるし、それには金がかかるから、妥当と思っとるよ

それに、利率下げたければ値段あげればいいんだから
CGを多目にボリュームアップしたり、クオリティをあげたり
高くしてもユーザーが納得する作品にしていけばいいと思う

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 20:40:26.61 ID:uw4mizN8.net

トップレベルの作家たちが、手数料下げないとおまえんとこには卸さないぞー、って言ってくれたらええなー
プレッシャーかけてくれたらええなぁ
俺たちがいっても、「だったらもっと売れる作品描きやがれ、カスが！」って言われるだけだからな

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 21:35:30.96 ID:lAcbVjji.net

仮想通貨でやり取りすれば超大儲けできる上に個人情報バレないからそっちのが良いよな。
モザイクとかも無視できるし。表現の不自由さもなさそう。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 21:39:11.93 ID:MxNcS6YO.net

アンチにチクられてオワリだな

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/14(水) 22:06:10.19 ID:E5K57Q7B.net

FANZAは単価が上がるほど手数料の割合が下がる
DLsiteは低価格帯だとFANZAより手数料が安い
BOOTHは一番安いけど自分で宣伝しないと売れない

自分に合ったところを探せばええやん

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 00:43:23.32 ID:AAD77TsX.net

booth は、FANZAやDLSITEと違って、作者＝販売主だから
特商法で、ある程度稼いでる場合は、連絡先、住所を公開しなきゃいけないんだよね
いまはグレーゾーンみたいになってるけど

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 01:45:46.48 ID:itZN7USR.net

そもそも手数料の高さへの不満に対してもっと売れる作品作れってのは頓珍漢な回答だわな

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 03:53:08.91 ID:HyGbOEn3.net

これまで手数料を安くしたサイトって、潰れてること多い

恐らく、手数料下げちゃうと金があんまり入らないから、広告宣伝費とかに金回せないせいと思う

手数料下げるのは小回りが効かない自滅になる可能性高いかと

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 04:03:45.60 ID:ypyr18oZ.net

販売価格が安いやつはもう少し引かれる手数料減らしてやってもいいかもとは思う
一律手数料を３割か４割に固定はできんものかね
手数料を変動にしてるのにもなにか理由はあるんだろうがな
あまりにも雑な100円粗悪品ばかりになるのを避けたいからなのかもしれん

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 07:06:20.96 ID:HyGbOEn3.net

>>294
カード決済の手数料と中身の調査料金、サーバー料金やろ

高かろうが安かろうが、
サーバーを圧迫するし、永久に置かなきゃいけない
モザイクちゃんとかけたか、禁止用語はないか全ファイルチェックしなきゃいけないから
本来そのチェックの人件費や維持費が等しくかかる。
例えば各作品に300円とかな

すると安い作品はその値段が高くなるし、100円の作品だとマイナスになることさえあり得る

そんな感じで、安いのは割合が高くなるのだと思うよ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 07:13:57.49 ID:HyGbOEn3.net

もうつぶれちゃったけど、虎の穴が運営してたDLサイト

あそこ潰れかけたとき、昔の作品はどんどん消していくということを全サークルが宣告された

売れてないならともかく、売れてる作品も年月で一律にやりはじめたらたまったもんじゃないんで
抗議したら、うちのは消さなかったんやけど

そのあとすく潰れた

なのでサーバー維持費と、拡張するための金って俺らが思うより遥かに莫大っぽい

売れてるからそれらが払えるので、売れないサイトだと、売れないのに、作品だけ増えてどんどん拡張しなきゃいけないのは、ずっと費用がかさんでゆくからな

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 07:28:58.29 ID:AAD77TsX.net

ピコは販社側の持ち出しかもね
でもピコであっても、1円でも払うことがこの商売のポイントなんだろう
手数料率を１％でも変えたら、速利益に影響するから慎重になるだろうな
そのかわり、大手のような人気作家は宣伝がっつりやって、もっと利益をださせてやる
もちろん販売側もそれで儲ける
そんなビジネスモデルなんじゃねーかな

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 08:54:29.88 ID:HyGbOEn3.net

あとDLは海賊版の無料対策してるしな
これも全サークルの全作品対象やし

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 10:32:18.97 ID:itZN7USR.net

やたら仕事を書き出してるけど大した仕事量じゃないぞ
専業主婦は年収一千万円の仕事してる理論と変わらん

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 10:50:02.86 ID:dhtLrXq0.net

>>299
煽りではないけどなんで大した仕事量じゃないってわかるの？
社員とか？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:10:40.40 ID:itZN7USR.net

業務構造がほぼ同じ職場でわりと長く働いてたからだよ
もっと責任が重くて時間もシビアな分野だけどな

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:15:36.99 ID:dhtLrXq0.net

なるほど

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:16:47.50 ID:icLIsr8W.net

そこ疑うなら、同様に仕事量が多いつってる奴もだろ

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:21:36.06 ID:dhtLrXq0.net

いや理由なしで言い切ってるのがたまたま目についたから
内部の人間か同じ業種の人なのかなーって思って聞いたの
理由付きで言ってたり　多分とか、かもとか推測で言ってるなら聞かないよ

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:26:07.18 ID:icLIsr8W.net

そりゃ言葉尻の問題

内容から言えば朝からズラズラ長文書いてる奴の方が
お前何の根拠だよ、てことになる

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:26:24.36 ID:AAD77TsX.net

fanzaは複合企業だからわからんけど、
DLSITEは売上２５０億で利益0.5億
作家への払いが５０％だとして、124.5億は他で使ったことになってる
なんに使ってるのかはわからんけど、
社員が仮に１００人だとして、人件費は１０億ってとこだろう
１００億以上は別のことに使ってる

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:30:54.94 ID:dhtLrXq0.net

>>305
まぁそれはそうかも　ごめんなさい

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 11:52:09.04 ID:UtFmJezy.net

>>306
まさか利益圧縮とか知らずに素直に数字だけで赤字だの黒字だの信じてる子か...？

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 12:24:15.15 ID:Lp7RDTnT.net

↓ここからマウントの取り合い

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 14:04:36.05 ID:HyGbOEn3.net

>>305
ズラズラ書いてたのは俺。
根拠は>>296で書いたやつやな

維持費と拡張費が捻出できずに潰れたんだろうなと

あとモザイクチェックしてないサイトとかあるじゃん?
boothとか最近までしてなくて、何か怒られたのか慌てて最近し出してる気がするが

してない、してなかったのは人件費がそこに割けないからだろうな、ってところからも予想した

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 14:09:04.12 ID:HyGbOEn3.net

なんか二次創作で儲けられるから、参加者募集てきなやつ　
ずんだもちの

https://twitter.com/t_zunko/status/1415529759350558725?s=19
(deleted an unsolicited ad)

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 14:24:59.15 ID:dhtLrXq0.net

手数料の話専用スレ作っちゃダメなのかな
みんな手数料は高いだの安いだの話すの好きだし無限に話せるでしょ？
もう胸糞悪くなるからそっちでやってほしい

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 14:31:01.48 ID:HyGbOEn3.net

ならば別の話題を振るのだ

そういや
Sessaっていう絵の先生になるサイトあるじゃん?

ああいうのがもっと盛り上がったらデジエロ作画のスキルを教えあって金になる
っていう商売もいいんやけどな

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 14:31:21.19 ID:OoiFKiyH.net

頭悪い奴ってすぐスレ細分化しようとするよな

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 14:45:52.99 ID:dhtLrXq0.net

>>313
>>314
2人の言う通りですね
とりあえずsessaのリンク貼っておきます
https://sessa.me

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 15:11:58.08 ID:1p1OPBIg.net

スレに密接に結びついてる話題を胸糞悪くなるから別スレでやれはさすがに草生えない
ていうか手数料が暴利か許容範囲かの話で腹が立つこと自体がおかしい
勝手に相手のことを「売れてない奴が儲けられない責任転嫁で言ってる」だの「擁護は販売サイトの工作員」だの変なフィルターで見るから腹立つんじゃないのか
卸業者のスレで手数料の良し悪しの話がタブーってめちゃくちゃなこと言うなや

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 15:30:11.29 ID:+nV06ZKR.net

よく知らんが法的問題に対応する為に弁護士雇ってるとか、あのプラットフォーム作るのに莫大な初期費用がかかってるとか聞いた事あるぞ。
まぁ自営業者としては他人の事業のやり方にあんま良いとか悪いとか言う気にはならんよ。
他社の儲けを悪く言うと自分にもブーメラン返ってくるぞ。

我々だって「700円なんて高すぎる。ジャンプの単行本と同じボリューム・価格で売ってくれ」って言われても困るだろ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 15:40:05.35 ID:itZN7USR.net

>>317
見てる相手が違う
「勝手に長期セール乱発するぞ、卸値は割引後の値段だぞ、不参加でもいいけど市場の値崩れについていけなくても知らんぞ」
こういうのを押しつけてくるのが取引先としての販売サイトであって消費者じゃない
別に不満がないなら取引先を無理矢理悪く言う必要はないけど、不満がある人間に蓋をするのは筋違い
「取引先さんも大変ですからねぇ」は大人の建前としては言うけどマジでそんな気分で仕事してたら個人事業主としては甘すぎる
まして向こうからみたらこっちは死のうが消えようがどうでもいい無数のサークルの一つでしかない

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 15:42:12.05 ID:dhtLrXq0.net

>>316
まあ自分が見なきゃ良い話ですもんね
続けてください

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 15:43:03.17 ID:F8x3a2Ep.net

pink行くと商業の出版社側の愚痴があって面白い
作家は社会人失格みたいな扱いｗ
でも出版不況の中も利益が増え続けているらしい
構造とパワーバランスが謎ｗ
あっち（商業）はあっち、こっちはこっちだが

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 15:54:58.69 ID:+nV06ZKR.net

>>318
それ直接販売サイトに言わないの？交渉して来ればいいのに

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 16:01:50.06 ID:itZN7USR.net

>>321
逆に聞くけどここで何か愚痴や意見が出るたびに「○○で言え」って返す奴って言ってないと思ってんの？
もうちょい口調はマイルドにするけど改善アンケの機会や意見吸い上げのタイミングで言ってるわ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 16:05:21.90 ID:AAD77TsX.net

そもそもが買い手市場だから、愚痴のひとつもでるんでしょう
中堅レベルでも金を稼げる、と思わせてしまった同人サイトに罪があるかもしれんけど

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 16:27:05.12 ID:ITSkbmF9.net

YouTubeみたいに、
誰でもスマホのカメラさえあれば大金が稼げるぜ、と盛り上げておいて
人が集まるとどんどん支払額を下げていったようなことが
同人でも起きるかもね
いやすでに起きてるか、一部の上位組に宣伝を集中させて収益の差を広げていってる

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 16:49:48.77 ID:tBlorqUF.net

個人的にページ数やたら多いのに値段安くしすぎてるサークルが気になるわ
買う側を考えればボリュームもあって値段も安くていいんだろうけど

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 17:10:31.10 ID:N/cw8hT+.net

国保やめて文美に入ろうか迷ってるんだが文美入ってる人いる？国保と比べてお得になった？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 21:18:33.35 ID:dhtLrXq0.net

>>325
これって自分の首絞めてるのと同じなんですかね
自分がやると周りもページ数増えるから、ページ数多くないと売れなくなっちゃうみたいな

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/15(木) 22:25:40.65 ID:cS8oZAz/.net

ゲーム業界と同じ
クオリティがインフレして開発費も開発期間も爆増するから損益分岐点がめちゃくちゃ高くなって自縄自縛に陥ってる

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 02:24:17.91 ID:0LNFuPip.net

ページ数多いっていっても質が伴ってるのは実はそんなにないけどな
使い回しや素材埋めでページ数稼いでるのばっかりで真面目に全部描いて40pや50p越えてるのはわりと少ない

>>326
国保は変動、文美は固定
得か損かはおまえの稼ぎから算出される国保料が文美の固定料金を上回るかどうか次第
入ってるけどこの半年ろくに帳簿つけてなかったからいくら払ってるか忘れたわ、月額16000くらいだったかな？
引き落としは二ヶ月に一回だから隔月で三万ちょいいつも落ちてたと思う

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 03:49:56.49 ID:9yYrNYqZ.net

>>329
え！
俺通算３作で全部40Ｐ越え、コピペはあまり大量には使わない
ちょっと頑張り過ぎか

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 06:07:28.54 ID:0LNFuPip.net

>>330
言っといてなんだが俺も直近３作は50p越えだよw
水増しなしでちゃんとしたもん作ってるサークルとしてお互い頑張ろうぜ

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 06:50:11.44 ID:fZOzPH3S.net

40ページ700円がだいたい平均って感じがするんだが

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 09:39:33.77 ID:9yYrNYqZ.net

>>330
チッ、そうか。
じゃあバレにくいようにコピペはやっていきたい

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 10:03:07.41 ID:AGsditqN.net

コピペでも面白ければいいよね
一般漫画とエロ漫画じゃ比較にならないかもだけど、
ハンターハンターとか漫画太郎とかもコピペしてるし

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 11:48:30.45 ID:0LNFuPip.net

文美から今メール来たけどそういや月額と別に年会費も毎年取られてたっけ...
完全に忘れてたので24000円はちょっと痛いな...

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 11:54:38.85 ID:6QqSEw4O.net

クリムゾンとかいう手抜きの大手作者
こういうひとを目指してる

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 12:16:39.10 ID:0LNFuPip.net

20年後の自分が今とろくに絵も話作りも進歩せずにコピー立ち絵使い回してて、しかもそれが同業者にも消費者にもバレバレっていう悪夢はたまに見るけどな
そういうの怖くないならいいよね

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 12:59:47.50 ID:YH/uW3LE.net

20年後に飽きずにエロ漫画描けてると思えねぇ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 17:36:33.54 ID:59yGdpCM.net

クリムゾンはYouTuberの収益もすごそう

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 20:16:31.97 ID:3UC7ow6U.net

クリムゾンは羨ましいがああいう当たるパターンに入るのは難しいだろうな
売れるように悩みながら試行錯誤して描いてるのも楽しいから
売れるパターン入らないまでも楽しんで仕事出来るように努めるわ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 20:45:01.46 ID:yfpMO8YA.net

DLsiteで既存の作品を値上げしたらアップデート情報にわざわざ値上げしましたって書かれてたわ
DLsiteってアホなのか？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 20:53:21.28 ID:AGsditqN.net

どんまい

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 20:57:29.30 ID:elibBBWC.net

10年以上前から恐らくその仕様

値段を下げるのは問題ないんだがあげる場合はややこしい
とか運営に聞いたことがある

なんで聞いたことあるかというと、うちの場合は間違って高く値段をつけちゃって
下げてもらったんだけど、その時間差の間に買った人に返金しなきゃいけなくて
その話し合いの際に教えてもらったわけよ。

お主のとこでも同じことでさ
例えばお客が買うか悩んで一度置いておいて、さあ買おうともう一度ログインしたタイミングで高くなってたら、気がつかずにそのまま買っちゃうやろ

まあそういう事故防ぐための措置と思われ
安くなるぶんには客は文句言わんが、高く引き落とされたら激怒ものやからな

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 21:00:33.55 ID:lZZb35MP.net

>>341
一部サークルが100円でDL数稼いで、その後2000円とかに値上げするのが問題になってシステム変更された

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 22:29:25.47 ID:1xoTaa+g.net

>>324
それって自分の中では重大な懸念。
もし販売サイトがDLの１強になり、手数料をじわじわと上げられていったら他に販売先ないしでも逆らえないし・・・となりそうで怖い。YouTubeなんてまさにそれだからな。
だからFANZAにも頑張って欲しい。欲を言えばデジケットももっと上がってきてくれれば・・。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 22:31:29.56 ID:9yYrNYqZ.net

>>341
先日100円値上げしたが、特にそういった表記は見当たらん。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 22:41:00.94 ID:9yYrNYqZ.net

>>346
失礼、確かに記述があった

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 22:48:09.60 ID:yfpMO8YA.net

>>344
そういう詐欺があるからか
そもそも100円→2000円の値上げとかを認めないのが先だろ
値上げは期限つけて何%以内とかに決めとけよ

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 23:21:46.81 ID:AGsditqN.net

セールイベントの時って一切値引きしなくても
全体の売り上げが上がることあるの？

今回は一部商品値引きしたけど
アクセス自体が増えるから値引きしなかったらもっと儲かるのかなと思って
当方初心者のため間違ってたらすみません

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 23:22:42.17 ID:lZZb35MP.net

>>348
他にもあるけどこことかね、今も100円で一ヶ月売って1320円にするらしい
https://www.dlsite.com/maniax/announce/=/product_id/RJ334311.html

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/16(金) 23:24:30.50 ID:wp/UJQJ9.net

>>344
ええ…そんなのあったんか

新作を速攻で半額値引きするサークルってDL数稼ぐ目的もあるんかな

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 00:17:10.03 ID:qydS4LPL.net

>>349
セール不参加だけどちょっと売上あがるよ
みんな財布の紐ゆるむからね

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 07:55:43.21 ID:FbGxWSfs.net

>>352
やっぱりそうなのかー
ありがとうございます

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 19:57:50.32 ID:+RIwfd1c.net

DL物って初期ユーザーは安くするのは普通なんだけどね、不具合とか当たる可能性あるし。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/17(土) 20:24:03.77 ID:h7iTSb0Z.net

ん？

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 09:05:20.44 ID:j8vPUOs+.net

>>341
何円値上げしたの？
100円でも乗っちゃうのかな

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 20:05:04.56 ID:Z4aKe5JE.net

>>356
100円
DLsiteってこういうところがダメなところだよなぁ
4回更新とか誰も望んでない余計なことし過ぎなんだよ

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 20:35:20.85 ID:GMtG2R4O.net

自分もグチいいですか
作品ファイルをPNGだと重すぎるからJPEG変更して差し替え申請完了したんですよ
そしたら購入者はPNGのつもりで買ってるから、
ファイル形式の変更はやめてくださいって言われました
理屈はわかるけど、それならシステムの方で形式変更したら申請できないようにしておけばいいのに
干されるのが怖いのでクレームは入れませんでした

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 20:52:51.44 ID:j8vPUOs+.net

>>357
うっへー、厳しいなぁ
10倍に上げるクソサーのせいでちょっとの値上げもできなくなったなぁ

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 22:07:02.25 ID:raVo/ZN8.net

>>358
とりあえず既存のやつはJPEG版を差し替えじゃなく追加の形で入れて、説明文に「PNG版と軽量なJPEG版を同梱しているので読みやすい方をご覧ください」とか書いとけ
次回からJPEGだけにすりゃいい

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/18(日) 22:30:46.40 ID:GMtG2R4O.net

>>360
そうしようかな
ありがとうございます

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/19(月) 01:55:32.55 ID:Q4RJCFy6.net

>>361
昔の話やけど
まだ光ケーブルがなかった時代、重いとダウンロードが大変だったので

jpgのみの軽量版とBMPいれた重い版で別々に販売してた

好きな方で買ってくれみたいな(値段は一緒)

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 15:34:50.87 ID:NyAPPdk8.net

商品掲示法みたいなのに抵触するからじゃね
後で買おうと思ってたら、時間差で高くなったことに気づかなかったりしたとき詐欺みたいになるし
ファイル形式も然り

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 15:47:00.43 ID:l69CKKu1.net

商品掲示法みたいなのに抵触するからじゃね
後で買おうと思ってたら、時間差で高くなったことに気づかなかったりしたとき詐欺みたいになるし
ファイル形式も然り

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 16:05:48.74 ID:824Y2BRq.net

ファイル形式は前に買った人が再DLしようとしたら別形式に変わってたりすると確かにトラブルになるかもしれんね

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 18:37:25.39 ID:824Y2BRq.net

馬鹿どもがライン越えしまくったせいでbooth規制強化されてんじゃんアホが
boothでモノ売ったこと無いけどこういうののせいでいろんなサイトの規制が強まっていくからマジで迷惑だわ
ていうか悪質性ではパトロンサイトのほうが上だからあっちもそろそろやられるだろうな

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 18:55:31.10 ID:8KiJ0+cf.net

Ci-enはちゃんとチェックされてるから安心であります
一度間違えてモザイク入れなかったとき、次の日に違反絵削除されて警告通知来たのでな、
(オースゲーちゃんと見てんだ)とちょっと感動

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 19:00:53.97 ID:4Z/aiZCB.net

BOOTHなんてノーチェックだから手数料安いだけ
チェックし始めれば20%は最低取られるだろうね

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 19:05:12.74 ID:824Y2BRq.net

>>368
それはなんか因果関係が逆じゃね
FANZAやDLはそもそも自分が半額近く取るって言う商売ってのが先にあって、利益折半だからトラブったときに自分達も販売責任も逃れられないのでチェックしてるんでしょ
boothは金も責任も原則サークルが主体っていう構造

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 20:10:49.57 ID:NyAPPdk8.net

まあ商品によるトラブル対応の代行があるかどうかってところかな
小売業だから全ての商品に責任が伴う
boothや支援サイトは基本的に場所代だけで、
システム面以外ではサークル側が対応しなきゃいかんから
手数料も比較的安いのだろうな

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 20:22:03.31 ID:f7uDgXWp.net

FANBOXなんか無修正PSDは高額プランで！って堂々喧伝してる絵描きが居るからヤバそう

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/20(火) 20:59:40.91 ID:l69CKKu1.net

>>371
一応ちゃんとチェックされてるみたいよ
ファンボックスでモザイクつけ忘れたら翌日ちゃんと非公開にされてた

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 02:54:30.68 ID:gcHWnFv4.net

最近多いんでもう愚痴るけど
イラスト投稿サイトにエロ絵サンプル置いて「続きはパトロンで！」でパトロンサイトに月額払わせようとする流れイヤだわ
釣れそうなシチュで釣って誘導用３ページ全６ページの雑アヘや雑堕ちで金払わせるなんて
こんなの見た人の先が気になるストレスに付け込んで金巻き上げてるだけで支援でも商売でも無いよ
月数枚の絵で楽に儲けられてボロいと思ってるんだろうけど全体がそんな描き手ばかりになったら結局は割高感しか残らないわ
さらにそれが人気作品の二次創作や人気vtuberのエロ化とかだと本当にげんなりする

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 08:03:22.16 ID:/kufKGbv.net

即解約案件だな
そんなものでも継続している人いるんだよな

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 10:58:18.56 ID:ZcuBPLlo.net

人気絵描きも普通にやってる事ですやん
年寄りが嘆いたってそういう時代なんやで

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 11:51:50.82 ID:pV6CwhVU.net

ずっと一歩の電子化を拒んでいた森川ジョージも観念したしな

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 12:10:57.77 ID:taCDWkqC.net

どんな物に価値を見出すかは人それそれなので、あなたがいくら雑アヘ、雑堕ちと揶揄しようとそれくらいがちょうどいいと感じる人がいるのかもしれない
むしろそういう人からしたらあなたの作品は冗長で無駄の多い希釈されたビールみたいなものなんじゃないかな

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 12:13:03.82 ID:R9Q3bAuN.net

>>373
俺はやってないが、特に何も思わんなあ。
コスパ悪いのに金を出してるんだったら
「よっぽどその絵師が好きなんだな」か「馬鹿なんだな」どっちかとしか

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 13:38:54.54 ID:1YrZzWYI.net

ファンボはメイキングとかpsd載せてる作家が参考になってありがたい

どうでもいいけど自分が学生時代のときイラストレーターになった同級生がいてめちゃくちゃ嫉妬してたんだけど
嫉妬するだけでどう上手くなっていいか分からなかったな
今はYouTubeやらTwitterやら上手くなる情報が多くて羨ましく感じる

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 15:07:48.79 ID:gcHWnFv4.net

年寄りだのお前の作品は冗長なんだろだの、パトロン釣りを批判されたくない奴の発狂にしか聞こえんな
消費者に選ばれたんじゃなく釣ったんだろ
耳が痛くない奴はまともな活動してるんだろうさ

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 15:23:05.41 ID:GnmcuBBp.net

>>380さん的にはどのラインがセーフなの？差分をファンボックス公開とかならセーフ？
それともパトロンサイト自体なくなってほしい？

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 15:41:28.67 ID:gcHWnFv4.net

>>381
パトロンって「月額に対して十分な見返りがもらえるから支援する消費者」か「見返り無しでも応援したい大ファン」をターゲットにしてるからwin-winが成立すると思ってる
だから上に挙げたような、ただ釣れるシチュで羊頭狗肉な質とボリュームで初見客から月額巻き上げてるのは心理に付け込んだボッタクリや詐欺と変わらんので不愉快

つーかイラストサイトを「人気キャラアヘらせたよー続きは500円な！（全６枚とか８枚とか）」の呼び込み場にしてる状態も良くないと思ってる
作品ならまだ金額に対してリターンのボリュームがあるからいいけど、見返り無しが平気な純粋支援者前提のバランスで本来支援者じゃなくギブアンドテイクを求めてきてる人を数枚のリターンで課金者にするのって、やられた人が不快感を上手く言語化できなくてもタチ悪い行為だからな

パトロンサイト自体は俺はやってないけど無くなれとまでは思わん、助かってる人もいるだろうし
リターンの少ない支援の呼び込みも、他の大きな活動のためならまぁいいかもしれん
ただ「課金者を釣るだけ」が目的で活動もそれだけの奴が多くなりすぎてるので愚痴ったのよ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 16:00:21.79 ID:GnmcuBBp.net

暇だからまとめたけどざっくりこんな感じ？

パトロンサイトは作者と客がウィンウィンじゃないといけないと思ってるよ
でも現状はボッタクリでウィンウィンにはなってないよ
本当にタチが悪いよ
ボッタクリが増えすぎてイライラしてるよ

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 16:17:29.59 ID:BSSYoMRS.net

簡潔にまとまっていてわかりやすい
やはり年寄りはレスまで冗長だな

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 16:19:55.80 ID:gcHWnFv4.net

>>384
よっぽど耳が痛かったんだな
お前みたいにまともなもの描けなくても釣ればお金もらえるんだからいいね

これでいいか？
いちいち喧嘩売って何がしたいんだか

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 16:54:44.23 ID:BSSYoMRS.net

>>385
すまん、すまん
正直パトロンサイトだの釣り商法だのはどうでもいいんだが、>>383が面白くてつい煽ってしまった
これからも良質な作品づくりに励んでくれよな

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 18:45:44.76 ID:6vIWDbBX.net

サイトがパトロンシステムを導入すればそういう状況になるのは自然な流れだろうな
イラスト投稿サイトにパトロンシステム導入したサイト側に文句言えば？

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 18:49:52.45 ID:gcHWnFv4.net

>>387
何言ってんのこいつ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 18:59:32.93 ID:GnmcuBBp.net

自分が理想だと思うパトロンサイトの使い方すればいいんじゃないかな
まず自分からはじめてその輪を広げていこうよ

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:02:56.85 ID:gcHWnFv4.net

最初にこれは愚痴だってちゃんと言っただろ
飲み屋で職場のグチ吐いたら「じゃああなたが会社を変えていこうよ！」ってそんなこと言ってくる奴ダリーわ
絡んできたやつ全員愚痴の意味わかってないんじゃねーの

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:07:25.27 ID:GnmcuBBp.net

ごめん…そんなつもりじゃ…

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:13:18.61 ID:gcHWnFv4.net

>>391
お前にはこっちも言い過ぎたけどな、ネガティブで無生産な愚痴なのは承知で最初にそう断った上で書いたことに何度もウザ絡みされてみろよ
どいつも勝手に人のことを冗長作家呼ばわりするわ、時代の流れに文句言うなだの、あげくにサイトに言えだのお前が変えろだのズレたこと言いやがって
うるせーわボケがってなるだろ

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:15:15.47 ID:6vIWDbBX.net

>>392
お前いろんな事に腹立ってておもろいな

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:16:42.96 ID:gcHWnFv4.net

>>393
そうだろ？
おまえみたいにイラついてる人間をつついて面白がるクズにはさぞ楽しいだろうな
つまらんスレだわ

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:42:10.60 ID:OnaiFFu+.net

まず、愚痴なら愚痴スレに書けよ、それなら煽ってくる方が悪いし
そもそも他人の商売を詐欺呼ばわりしたんだから、反論なり罵倒されるのは仕方ない
その辺理解した方がいいよおじいちゃん

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 19:58:31.81 ID:GnmcuBBp.net

もしかしたら真性のドMなのかもしれない

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 21:40:44.37 ID:8ELBRXMX.net

スルーすりゃいいのに挑発しまくってキレさせたやつらも偉そうなこと言う資格無いわ
お得意の稼ぎ方にケチつけられて粘着したんだろうけど別におまえらだって多数派でも主流でもあるまいに

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/21(水) 21:58:44.79 ID:pc3I9YpB.net

何が悪いのかわからん
見たい奴が入会して見るだけじゃん

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 04:44:32.05 ID:CpPuYSO5.net

自分から愚痴を聞かせるのに聞き手にスルーを求めるなら、
自分も煽られる覚悟持ってスルーしなきゃね
愚痴る側はスッキリしても聞く側はそれこそ楽しいものでもないんだからさ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 07:50:27.85 ID:VfAmQn3P.net

>>392
この人息しなくなったけど逃げたの？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 08:29:01.51 ID:LCVmLZ/X.net

愚痴スレでも全く同意得られてなくて草

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 12:11:13.56 ID:skV0rhsF.net

なんで年寄り扱いしてんのかよくわからん流れだった

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 17:36:38.85 ID:8M67NyVk.net

老化により脳機能が低下しているとしか思えん文章だったからでしょ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 17:39:11.41 ID:8M67NyVk.net

＞981名無しさん＠どーでもいいことだが。2021/07/22(木) 01:33:09.68ID:VfAmQn3P
＞最近多いんでもう愚痴るけど
＞イラスト投稿サイトにエロ絵サンプル置いて「続きはパトロンで！」でパトロンサイトに月額払わせようとする流れイヤだわ
＞釣れそうなシチュで釣って誘導用３ページ全６ページの雑アヘや雑堕ちで金払わせるなんて
＞こんなの見た人の先が気になるストレスに付け込んで金巻き上げてるだけで支援でも商売でも無いよ
＞月数枚の絵で楽に儲けられてボロいと思ってるんだろうけど全体がそんな描き手ばかりになったら結局は割高感しか残らないわ
＞さらにそれが人気作品の二次創作や人気vtuberのエロ化とかだと本当にげんなりする

中堅スレで賛同されなかったからってピコスレに逃げ込むなやｗ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 17:59:17.85 ID:q6JxWqwc.net

コピペガイジだろ
大手スレにも貼られてるぞ

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 18:14:33.67 ID:hXwSmt2/.net

>>373は俺だけどなんじゃそりゃ
他スレなんか書いても見てもないぞ
人の書き込みをコピペして他スレ荒らしてまで貶めたかったのか？

やっぱりクソみたいな稼ぎ方してる奴らの正体ってクソなんだな
はっきりして良かったよ
もうスレに来ることないと思うけどずっと粘着しながら釣り絵で小銭稼いでろ

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 18:19:11.17 ID:VfAmQn3P.net

>>406みたいなのって乞食の泣きごとにしか感じんのだよなぁ
金払わないいだけなのに、先が気になるから無料で見せてくれ〜ってギャグやろ

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 18:19:47.15 ID:IT9AUYrp.net

スレ卒宣言するやつって絶対戻ってくるっていうか、出て行く気ないよな
まあ別にそんなルールないし好きにすりゃいいと思うんだが、宣言する意図がわからん

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 19:25:55.95 ID:VfAmQn3P.net

>>406
各スレから意見を集約しました
他スレの皆さんご迷惑をおかけしてすみませんでした

・「先が気になるストレスにつけこんで」(笑)ものっそい被害妄想笑うわ
・そういやもうすぐ夏休みか
だからこんなのが湧いてくるんだな
・何言ってんだこいつ
嫌なら金出さなきゃいいだけの話じゃん
誰もお前に支払い強制なんてしてないぞ？
・むしろ今まで口開けて待ってるだけで無料で見れてたのがおかしいとは思わないんだ…
さらに二次創作とかだとげんなりするって事はオリジナルでも金払うなんて嫌って事でしょ
ただケチか貧乏ってだけじゃない
・長ったらしいレスを要約すると
「エッチな絵が見たい人に向けて有料コンテンツとしてエッチな絵を公開している絵師が不愉快」
ただこれだけ
・バカは要約する知能がないから無駄に話が長い
・DL同人販売サイトでサンプル置いてるのと何が違うんだ？
サンプルで納得できなければ買わなければいい
・そういうのが嫌なら見に行かなきゃ良いだけの話
続き見たいのに金払わされるのかよって愚痴ってるようにしか聞こえない
純粋な支援だけ待ってても金は集まらない。支援サイトも厳しい世界なんだよ
・お前同人作家じゃないだろ？
・視点が消費者側だよな

おまけ（ピコスレより）
・期待したら罠に引っ掛かったんでピコね…
行き場のない怒りをピコスレで発散するのよくないピコ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/22(木) 22:55:44.99 ID:v5WpIKXw.net

ぷち屋ってとこ、五冊くらい出してるプロだし、起承転結でちゃんとおもろいんだが、100ちょっとしか売れてないのがよくわからん
　　
単行本買ってた人らって同人買わないのかな

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 01:07:13.93 ID:PE83xk5K.net

>>410
見てみた
顔は萌え・体はリアル風味ってのが基本だと思うが
その人の絵は体まで全部コミカルで全然エロくないと思う

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 02:31:57.15 ID:RQcMjegO.net

>>410
商業とデジは別だし客層もけっこうリセットされる
そして内容もいかにも売れなさそう
疑問に思う要素が見当たらない

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 07:04:04.27 ID:PONfrY9p.net

絵はうまいからセル画時代ならアニメーターとして雇用されそう
でも現代のエロ市場では流石にデフォルメすぎるし
非エロ作家への憧れを捨てきれてない印象
でも特癖に特化したらDLsiteで３００〜５００出てもいいとは思う

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 09:02:52.65 ID:iJ7Y+DwE.net

>>411
90年代後期まではああいうデフォルメ体形が人気だった

今売れてる人だと黒星紅白や原田たけひとにその名残がある

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 09:44:51.69 ID:aFjELzFY.net

たしかに古いな
個人的には好きだが

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/23(金) 10:49:31.73 ID:jswPdCjp.net

デフォルメ強くてカートゥーンっぽいのは大好物
F4Uとかかなり売れてるし、絵柄によるのかな

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/24(土) 03:29:36.03 ID:qe+BTzUK.net

誰かと思ったらほしのふうたやんけ
大ベテランに今更こうしたら売れるだの一般作家への憧れがどうのだの釈迦に念仏だぞ

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/26(月) 16:20:03.31 ID:2/juQrVJ.net

売れそうなものを書いてるんじゃなくて自分が描きたいものを描いてるんじゃないかな？あくまで趣味&小遣い稼ぎとして。

ttps://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_194401/?dmmref=ListDate&i3_ref=list&i3_ord=2
これなんか
まずクレヨン王国のアニメ知ってる人が少ない
↓
アニメの中でヒロイン推しの人に限られる
↓
しかも男の娘(ここでかなり購入層は絞られる)
↓
絵柄
↓
シチュ・エロさ

これだけのフィルター通しても６０売れてるのなら本望じゃないかな

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/26(月) 23:39:24.68 ID:FuRdE4Ch.net

サークル名上げてリンクまで貼ってお前らガイジなのか？
この人自分の好きなもの描いてるだけで中堅スレと全く関連ないだろ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2021/07/26(月) 23:59:24.28 ID:PVwrb/EG.net

>>419
きもいな〜こいつ