一次BL好きを腐女子と呼ばないで

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/23(月) 18:37:25 ID:lISxbb2N.net

https://twitter.com/dnf63769503/status/1528348620440756227?s=21&t=gt79gsSonjwFeNsdg1ir8g

"腐"とは

本来ＢＬではないものを「脳みそが腐ってる（自虐表現）」ため何でもＢＬにしてしまう癖。

だから本来の意味では、最初からＢＬの作品である「商業ＢＬ」は腐とは呼ばない。ＢＬではない作品を妄想するのが好きなのが腐である。

同人ＢＬと商業ＢＬの利用層が被らない理由です。
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/23(月) 22:00:55 ID:lISxbb2N.net

わかった

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/23(月) 22:53:25.44 ID:5KiRO5zF.net

商業BLとアマチュア一次BLも違うよ
アマチュア一次BLは最初から女性向けとして描いてて
少年漫画に浸食してきたんじゃないぞ

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/24(火) 01:09:45.67 ID:IVeFChTJ.net

ガチホモ向けの漫画じゃなくて
ひやかしでBL関係を楽しむのが腐では？

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/24(火) 01:11:43.99 ID:IVeFChTJ.net

ガチの男向けの本ではないのに
エンタメとして男男関係を楽しむ女が腐と思ってた

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/24(火) 06:56:05 ID:BfH3dWDz.net

一次BLが好きな層と二次BLが好きな層は重ならないこともある話は面白いのに大抵荒らされるのは残念
同人板で扱う話題なのかは分からないけど

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/26(木) 17:30:14.43 ID:QjmlEdoQ.net

めんどくせーからホモスキー全部腐でよくね？
言葉は変化していくものなんでしょ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/26(木) 20:25:22.32 ID:hLduGbkl.net

イケメン動物園好き→全員腐で片付けられがち（実際には性癖不定）
腐→男性向けで言う萌え豚でかなり範囲が広い
原作NL、ヒロインに嫉妬して嫌がらせする奴→性癖不定、ネカマインセルの可能性もある

三番目に関して
まず「壊されたものを男性が好きなのか」口にしてくれ
でないと冤罪や偏見は止まないぞ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/27(金) 08:54:22.91 ID:tckgITH7.net

一次BLは萌えないんだよね
セックス中心で話がなりたってるから
キャラがたつほどの内容がない
どうでもいいキャラがどんなプレイしてようがどうでもいい
一次BL好きは腐女子というよりエロ好きだね、うん

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/27(金) 20:17:59.90 ID:DGRvoS0+.net

>>9
あーなんか分かるわ
ブロマンス以上BL未満くらいの女性向け描写が好きでエロ苦手だから余計に

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/28(土) 06:31:50.69 ID:ME9/1vUr.net

え？ブロマンス以上BL未満って公式BLだろ
萌え絵でR18以外があるように
昔専門誌（ゼロサム以外）もあったはずだ

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/28(土) 06:53:21.61 ID:n7ysiOm3.net

それは読み手がBLと認識してるだけで
濃い友情あっても性愛じゃなきゃ友情でしょ

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/28(土) 08:22:32.35 ID:ENxWErgU.net

ブロマンス以上BL未満って要するにブロマンスってことでは
以上で未満なんだから

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/28(土) 11:17:22.64 ID:ME9/1vUr.net

>>12
なんでBLは萌え絵と対じゃないの？
ロリ（絵的に幼女でも幼女ではない）とBL、夢と萌え絵が対ってことか？

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/29(日) 08:27:34.71 ID:iDg8qYgN.net

なんで対にしなきゃいけないのか不明＆ワードが人により解釈異なるだろうけど

萌絵ってキャラ単体絵で読者が萌える絵でしょ　
そのキャラが同性愛者かノン気か関係なく
イラスト見る人の夢相手と限定されてなくても
男キャラ萌絵も萌絵としてあるわけで

ロリの男性版はショタでしょ

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/29(日) 10:57:15 ID:msH5wgdt.net

そもそもなんでBL夢が悪口なのか分からん
ノマカスが求めがちだった美化ニケみたいな複雑骨折男が好きだと決め付けられる方が
よっぽど腹立たないか

少年漫画でスレで「まんさんは来るな」と攻撃されたり
女のサービスカットはあるのに男のサービスカットがなかったり
イケメンは多いけど不細工ジジイがいてブスババアがいなかったり
イケメンは腐媚びなのに少数の女が乳比べとかして萌え豚媚びだったり
腐夢人気だけど主人公よりライバルのほうが腐夢人気が高かったり（メインヒロイン不人気よりこっちのが気になってた）
男の20代はお兄さん扱いなのに女の20代はおばさん扱いだったり
（女が苦手な）バトルにイケメンが集中して（女が得意な）日常・ラブコメにブサメンジジイが集中するぐらいだったら

二次創作だけじゃなくて原作でも
男性キャラの水着や風呂がバンバン見れるジャンルに行きたい
ゼロサム系は公式で女性向け少年漫画らしいけどね

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/29(日) 23:35:02.21 ID:kFdIb6K7.net

>>16
面白い感想w
でも日本の漫画って日本のジェンダー感覚にどうしても根ざすよね

男性キャラの魅力的な体を描ける画力のある漫画家が少ないのもある
男漫画家でも女漫画家でも

おっぱい尻太ももは記号的で
割とだれでもとりあえず描くには描けるから男性向けエロの描き手は腐るほどいるけど

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/30(月) 10:35:02.43 ID:9430kioV.net

ゼロサム系でも男のサービスシーンある漫画なんて一握りでしょ
ってか大多数の人にとっていわゆる女のサービスシーンを反転させただけのものってサービスシーンたりえないんだと思う
それだったらイチャイチャしてもらった方がサービスになるんじゃないかな
ノマカプにはまったことないからわからないけど百合豚はやっぱりそっちのほうが需要あるしカプ厨にとっては水着シーンよりイチャイチャシーンのほうがご褒美になるんではないか

あと単純に男の水着ってブーメラン、トランクス、ピチパンくらいしか選択肢がないのもマイナスなのかも
女の水着は個性が出るが、男性の水着は個性が出にくい
見ててつまらないってのが大きいのかもしれん

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/30(月) 12:42:41.80 ID:XbkRi4Xg.net

>>18
あなたとサシで語り合いたいわ
男性向けエロをそのままblにしたのも
一次にしろ二次にしろなんか違うよね
好きなキャラのセックスは萌えるしみたいけど
女性の場合あくまで美しくして見たい人が多いと思う
アヘ顔とかひょっとこ顔とかより目とかアカンだろって感じ
でも甘い会話とか甘いだけのイチャイチャも足りないんだよね

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/30(月) 17:46:33.35 ID:Z512jeqG.net

>>16

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/01(水) 07:06:20.85 ID:lbBRinV2.net

>>16,18
ゼロサム系って言うけどゼロサム読んだことあるの？
男性のサービスシーンとか別にないし少女漫画誌だけど…

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/01(水) 11:37:30.12 ID:0QZZaByv.net

>>21
16と18ではないけど
サービスシーンってかブロマンスっぽい濃い目の友情物はあるからその話かなって思った
最近は転生少女漫画増えたと思うけど男同士匂わせ系は相変わらずあるし…

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/01(水) 13:03:54.45 ID:Zv+zPNvh.net

最近のゼロサムは知らないけど
ちょっと前は主人公が男で二番手ポジの男との絡みがヒロインより多いみたいな作品結構あったよね
BLぽいサービスシーンあるのはGファンのイメージある

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/01(水) 14:29:15.16 ID:m1mI3AS5.net

ゼロサムで好きな同人作家が書いたオリジナルにはなぞの水着サービス（？）シーンあったな

あへ顔とかひょっとこは男性でも好き嫌いあるからなー
万人に受けるのってなかなかないよ

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/01(水) 15:36:51.43 ID:lbBRinV2.net

ゼロサムは同人板でよくニアホモ誌の代表として名前出されるけど
現役の読者としてはカテゴライズ通り少女漫画が多いという印象

>>22
ブロマンスぽい友情物語って宝石商かな？
あんまり思い付かなかった

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/02(木) 04:57:38.36 ID:2Gvkvcoo.net

>>23
Gファンは

・一緒にいる女が萌え絵か男絵で、女の自己投影用じゃない
（ノマカスじゃなくて腐女子かヒーローを襲うTSキャラになりたい。男はイケメンばっかなのに女はブスババアばっかって絵も見たい。）

・男がfree！や若者ドラマと比べて中二病、DQN傾向

・ぱにぽにや劣等生と共存したくない

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/02(木) 08:03:20.99 ID:Mtct/Juo.net

こういうスレ荒らされがちだけどスレタイの主張自体は納得出来る
最初からこの2人はカップルになる作品(非二次BL)が好きな人と
そうでない2人を掛け合わせる二次BLが好きな人は同じではないよね
どちらも好きな人はいるけど

>>8
この分類は同意

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/02(木) 08:06:12.80 ID:Mtct/Juo.net

呼び方あるのか分からないけどBL
は苦手だけど男性同士が仲良くしてるのは大好物な人はいるよね
アイドルファンでよく見かけるけど彼女らは性的行為をして欲しいわけじゃ決してなく
むしろNGだろうし

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/02(木) 11:27:53.11 ID:RU6D6jie.net

>>25
昔からある濃い代表の最遊記とかラブレスはゼロサムだよな？
ヒプマイとかまほやくとかもあったっけな

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/02(木) 11:31:22.60 ID:Mtct/Juo.net

>>29
最遊記もLOVELESSも今載ってないよ
看板ははめフラ、ふつつから辺
神クズも人気ある

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/05(日) 02:32:42.04 ID:h6I3EhXO.net

ゼロサムが好景気になり出す
↓
ネットで「ゼロサム系」って単語が使われ出す
↓
講談社にノットリダマスされる

の流れは見てられなかったな
かんなぎ騒動で有名なREXも一迅社

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/05(日) 17:50:44.46 ID:Upiv+d/s.net

ゼロサムとかノマカスとか連呼してるのはマチズモさんっていう荒らしだから触らないこと

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/05(日) 19:43:11.93 ID:1/tCRXH0.net

普通に会話できてるのに荒らしイヤアアアア！して水刺す方が荒らしでは？ボブは訝しんだ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 10:05:43.58 ID:06z2ieeQ.net

正直一次創作に自虐する意味無くね…
娯楽なんてどのジャンルに置いても都合の良い様に描かれるものなんだから腐と呼ぶのは疑問だわ
オリジナルでも自虐しないと自由に描けないとか無理()

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 12:07:32.12 ID:BMuAczJe.net

男同士で男女恋愛をトレースして、
喪女拗らせババァが自己投影してるのがBLってこと😎

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 12:12:19.07 ID:BMuAczJe.net

イケメンはみんな美女が好き
だから美女を無価値にするには男をキモホモに捏造するしかない
キモホモの前では美女もブスも無価値

男に相手にされない腐マンコにだけ都合良い世界

BLとは美女&イケメンへのブスババァの復讐である

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 14:01:18.27 ID:cWgRu7fi.net

実際には男は
・自分の戦いや友情の手伝いをしない
・正義のヒーローが守る対象である弱者（不細工、LGBT）に優しくしない
・自分が好きな女をdisって女だけが美人だと思う拒食症スイーツ女を押し売りしてくる
女が大っ嫌いだったよ
レディゴミとゼロサム系のイケメンの画力、雰囲気を比べてみても分かる
（レディゴミは絶対に性格ブスが自己投影してる。ゼロサム系はブス叩き厨がシャドボクする性格からは外れている。）
少年漫画の恋愛脳メインヒロインは男性向けだからややマシに描かれてたと思う

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 14:18:10.62 ID:BMuAczJe.net

腐やフェミニストが生理報告やナプキンの話を好むのは、



「ブスババァの自分だって女なんです！」といぅ主張🥺

ババァの股から今、血が垂れ流されている情報を見せられた人ﾜ


たまったもんじゃなぃ🥺

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 14:41:58.76 ID:FnBQXjrU.net

>>35,36
【腐出禁】腐・801アンチスレ その126
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1653298647/

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 15:06:14.87 ID:NtKnLx4u.net

そんなん知らんがな
BLだのホ、モ漫画小説作品好きな時点で腐女子だよ

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 15:15:15.54 ID:FnBQXjrU.net

>>40
一次BLは最初からキャラ同士が恋愛するって決まってる
だから二次BL好きみたいに勝手に掛け算してしまうのとは違うよね
スレタイをまず読んで

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 15:17:02.20 ID:5sgR2AWv.net

商業BL好きってのはもう表す言葉なんかいらないんじゃないだろうか
商業エロマンガ買ってるやつはマンガ好きって括ってんじゃん
それと同じでいいんじゃないの？
普通の漫画好きってことでどうよ

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 16:30:11.07 ID:cWgRu7fi.net

他に少女漫画のノマカス叩き（男女カプ叩きではない）は
少年漫画でいうラスボス叩きだから蔑称じゃない
蔑称だと思うんなら「腐とは対照的にノマカス好きなのに」と言ってみせてくれ
違うってことはあんたも嫌いなんじゃないの？

ノマカス媚び少女漫画はBL百合単体絆は言わずもがな
「　　　男女カプカタログにすらなってない　　　」と気付いた人は多いはずだ

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 17:16:05.87 ID:BMuAczJe.net

BL受け男の臭いアナルﾜ


腐マンコの臭すぎるマンコのメタファー😭
&

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 17:26:12.91 ID:t2wWe57x.net

>>41
いくらそう叫んだところで世間一般からはBL好き＝変態趣味の腐女子って見られてる事実は変わらないの
こんなスレ立てようが無駄な足掻きよ
受け入れろ

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 17:32:01 ID:KPnO2Roa.net

オタ界隈でももうBL読んでるなら腐女子の図式完成してるしね
しょうがないね

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 18:12:46.47 ID:YaLwN46R.net

昔商業好きな友から「二次しか読まないやつは真の腐女子じゃない、にわかが腐女子名乗るな」って怒られたから
むしろ商業読む人こそ腐女子名乗る資格あるんだと思ってたよ
実際の成り立ちは逆なんだね

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 18:41:20 ID:BMuAczJe.net

男の娘やTSFﾜ 男性向けジャンルだったのに腐に汚染されて臭くなったね😓

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/09(木) 18:47:34 ID:E7EIT1bW.net

>>47
昔はよく商業に二次からの人がいってたからかな？
明らかに好き嫌い分かれるから意図が読めないすぎる

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 06:21:02.30 ID:3eqM4eRM.net

BLはエロが無いと売れない

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 10:30:28.47 ID:I1Vtwog/.net

一次と二次どっちも好きだから違いがよく分からん
二次創作しながら商業BLを愛読してるワイは何になるんだ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 10:41:22.43 ID:7QlkY5By.net

>>50
ナカムラアスミコとかどうなんねん
同級生バカ売れしたぞ

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 11:28:46.11 ID:HzMAPE4x.net

>>51
そりゃ普通に腐女子でいいでしょ

スレタイは普通の読み方しかしてない二次に興味ないBL好きを腐ってる扱いはおかしいのではないかと話なんだし
二次に興味があるなら商業好きだろうと腐は腐

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 12:47:47 ID:o1BMJuDk.net

アンチは別としてオタクとかもそうだけど腐女子も最近はネガティブなイメージで使ってる人あんまりいないよね
腐女子がBL好きの人を指す言葉に変わってきてるのかなーとこのスレ見てて思った

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 14:01:54.75 ID:gg2XkShq.net

平成元年生まれだけど中学の頃には自虐として腐女子なんて単語使ってるやついなかったよ
腐女子であることが一種のステータスになりつつあった時代だった
地方差はありそうだが東京ではそうだった

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/10(金) 14:14:06.26 ID:+BPfyIds.net

こうしてキャンペーンめいたことやられると
いやキメエことに変わりねえから
ってなるからな
むしろ腐女子として住み分けしつつ堂々と楽しめばいいと思う

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/11(土) 10:36:04 ID:GkCqxC7q.net

>>47だけど55と歳近くて、腐女子度が高ければ高いほど偉いって風潮だった
それで商業まで手出してる人の方が少数派だからそっちの方が腐女子度が高いと認定されて、真の腐女子って持ち上げられてた

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/11(土) 11:04:05.82 ID:VLR0LXF+.net

＞腐女子度が高ければ高いほど偉いって風潮だった
最近は言われないけど天井と床や消しゴムと鉛筆のようなものでさえ萌えられるのが腐女子！って言い方はあったよね
私はそういうのじゃ萌えられないから腐女子失格なのか…なんて言ってる人も見たけど
そこは最近は何でも擬人化擬人化になっちゃったね
詳しい人が来たら面白くなりそうなスレ

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/11(土) 20:20:22.35 ID:pkQHt53A.net

好きな男女カプスレはどの性癖とも取れない女オタクが盛り上げるな
敢えて言うならゲームのオールキャラファンアート描いてそうな女オタク（このイメージを知らないとは言わせない）や
CLAMPみたいにどの嗜好でもイケそうな女オタクや
柴田亜美みたいにほぼ男しか描かない嫉妬臭いイメージがない（男だけ描く理由が理由が独特な）腐女子

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/11(土) 20:21:59.99 ID:VLR0LXF+.net

>>59
誤爆？

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/06/14(火) 10:46:41.60 ID:tx4l6ZtK.net

男は夢男子しかいないから夢男子と言われないように
女もゼロサム好きしかいないから腐女子と呼ばなくてもいいかもね

ノマカスは少年漫画のラスボスと対
腐が嫌いな男はノマカスも嫌いで腐の比較対象の本命女だと思ってない
「女は恋愛するのが仕事」「名誉らしく男様を崇めろ」と言われるコンテンツはノマカスじゃなくて女性向け夢