pixivFANBOXを語ろう Part.35
- 1 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ef24-U14Y [111.188.225.250 [上級国民]]):2023/07/10(月) 22:11:30.75 ID:MFJUR3bQ0.net
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次スレを立てる際は本文冒頭に↑を2行以上重ねてください。
(立つと1行目は消えコピペ用の2行目以降が残ります)
pixiv運営によるクリエイターのためのパトロンサイト『pixivFANBOX』を語るスレです
【注意①】pixivFANBOXにおける二次創作の是非について問うスレではありません 著作権の話は法律板でどうぞ
【注意②】クリエイターの収入・生活の在り方について問うスレではありません 就職の話は就職板でどうぞ
関連スレ
クリエイター支援サイト総合・その7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1643070496/
コミッションについて語るスレ part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1666538345/
・次スレは>>950が立ててください
※前スレ
pixivFANBOXを語ろう Part.34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1688976649/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b24-U14Y [111.188.225.250 [上級国民]]):2023/07/10(月) 22:11:49.55 ID:MFJUR3bQ0.net
- クリエイター向けQ&A
Q.始めるきっかけがない、いつ始めればいい?
A.きっかけなんて無くて大丈夫です 始めたいと思ったときに始めましょう
Q.フォロワー何人ぐらいの人がやってるの?
A.人によってまちまちです ただし生活費レベルで稼ぐとなると数万~数十万人の人でしょうか
Q.どんな絵を載せればいいの?
A.これも人によってまちまちですが集客力のあるコンテンツはやはりR-18になると思われます
Q.プラン何円にすればいいの?
A.単価を下げすぎると購読者は増えますが総収入は当然少なくなります 大体500~1000円での運用が多いようです
- 3 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b24-U14Y [111.188.225.250 [上級国民]]):2023/07/10(月) 22:12:01.41 ID:MFJUR3bQ0.net
- Q.いいね少なくない?
A.購読者の1/10~1/100程度の人しかいいねしないと言われています 逆に考えると数百いいねがついているクリエイターは購読者が非常に多いということです
Q.月末に支援者めっちゃ減る
A.手動で抜けている人です 来月も頑張りましょう
Q.月始めに支援者の数がおかしくなる
A.毎月1~2日(休日、祝日は翌平日)に集計されます 2日の夜まで待ってみましょう
Q.fantiaみたいなバックナンバー機能ないの?
A.無いです 今後の実装もあまり見込めない様子なのでどうしてもバックナンバーを運用したい場合は手動で過去記事をBoothに移すなどする必要があります
Q.税金とかどうなるの?
A.支援金も当然収入になるので納税の義務が発生します 詳しくは役所で聞いてみましょう
テンプレは以上です
- 4 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa55-4oIi [106.155.12.212]):2023/07/11(火) 03:52:54.17 ID:zUHiBxqWa.net
- テスト
- 5 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd73-hukA [1.75.10.239]):2023/07/11(火) 07:20:10.04 ID:TkewJv9Wd.net
- プランは500~1000円でオリジナルR18
今月開始で初動で100名以上が支援してくれた
新規支援者は落ち着いたが投稿してると支援がどんどん増えるもんなの?
頑張れば1年後に300名くらいとか可能そう?
普通にリーマンだから更新かなり大変
- 6 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa23-Poqa [111.239.172.126]):2023/07/11(火) 18:25:55.22 ID:jZRFL1Pya.net
- ついにAI関連の規約が発表された
7月25日から正式にAIは禁止になる
- 7 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b98a-STDj [130.62.151.249]):2023/07/11(火) 18:56:42.73 ID:i4CXmykw0.net
- がっちがちに禁止してきて草
- 8 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d124-U14Y [60.141.170.48 [上級国民]]):2023/07/11(火) 19:09:37.11 ID:2V10MX/j0.net
- >>6
同じメール来てたわ
- 9 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sd33-BpE/ [49.98.144.211]):2023/07/11(火) 19:18:49.84 ID:NsQfnuq9d.net
- これって「pixivから誘導」されたら終わりなのでは
つまるところ「fanboxからの誘導」は禁止なんだろ
- 10 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d124-rqKn [60.109.87.214]):2023/07/11(火) 19:21:05.19 ID:M8SxRGA60.net
- やっとAI完全禁止か遅すぎだわ
- 11 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8989-wJ6s [106.72.5.66]):2023/07/11(火) 19:24:26.83 ID:9L8ESl510.net
- AI側だけど公式に規約変更発表されて喜んでるわ
素直に別プラットフォームに移行したのがようやく報われる
- 12 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b143-ao9u [182.169.84.154]):2023/07/11(火) 19:26:30.47 ID:A+01yXJf0.net
- お前は追い出されただけだろ
- 13 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8989-wJ6s [106.72.5.66]):2023/07/11(火) 19:31:21.87 ID:9L8ESl510.net
- そうだよ
追い出されて別サイトでやってるけどFANBOXの時よりは支援者少なくなったし
5月末に出て行って少し損したなと思ってる
でも今回正式に禁止になったから移転が完全に無駄ではなくなった
それでちょっと報われたということ
- 14 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b143-ao9u [182.169.84.154]):2023/07/11(火) 19:39:00.14 ID:A+01yXJf0.net
- 次もすぐ追い出されるよワロタァ
- 15 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b143-ao9u [182.169.84.154]):2023/07/11(火) 19:39:24.83 ID:A+01yXJf0.net
- クズでワロタァ
- 16 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d124-U14Y [60.141.170.48 [上級国民]]):2023/07/11(火) 19:41:22.48 ID:2V10MX/j0.net
- 負け犬の遠吠え
- 17 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8989-wJ6s [106.72.5.66]):2023/07/11(火) 19:45:23.99 ID:9L8ESl510.net
- 行儀よく5月に出ていった人間にまでそういう発言ができる時点でお里が知れるな
がんばって反AI活動やって自分の活動疎かにしててくれ
- 18 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b143-ao9u [182.169.84.154]):2023/07/11(火) 19:45:58.16 ID:A+01yXJf0.net
- ワロタァ
- 19 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b15-pZgV [121.115.105.3]):2023/07/11(火) 20:01:28.08 ID:Z75WTWne0.net
- Googleplayからpixiv締め出されたもんね
児ポ生成で目立って金稼ぎたいだけのAI屋がまず邪魔だから排除排除ってこった
- 20 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sd33-BpE/ [49.98.144.211]):2023/07/11(火) 20:18:55.70 ID:NsQfnuq9d.net
- >>19
ぶっちゃけリアル絵師でも処分されたやつおるもんな
少量の生産ですらそうなんだからポルノを大量生産する奴が締め出されんわけない
- 21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2023/07/11(火) 20:55:21.34 ID:GY1GGTlY0.net
- >>17
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
| ‐┼‐〃 ‐┼‐、\
| __| ー── ノ │ | / / | / / | / /
し(丿ヽ V レ |/ レ |/ レ |/
- 22 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 93cf-kkOg [221.12.195.59]):2023/07/11(火) 21:09:14.26 ID:yjxEuwMl0.net
- っていうか外部サイトへの誘導がダメって書いてるけど
あくまでfanbox内での話よね?
pixiv本体でfantiaやpatreonに誘導するのはおkなのかな
- 23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b15-pZgV [121.115.105.3]):2023/07/11(火) 21:13:51.01 ID:Z75WTWne0.net
- 児ポぼいのを貼ってそういうのが
大量発生したらそれもそのうち取り締まられるでしょ、結局
でAIは目立たつためにどうせ児ポめざすことになるし
- 24 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sd33-BpE/ [49.98.144.211]):2023/07/11(火) 21:14:04.80 ID:NsQfnuq9d.net
- 行儀よくってなんやろなあ
そういう連中はたいていまだ規制されてない場所でマネタイズをおっぱじめるだけだと思うが
転売屋さんが撤退と参入を繰り返すのと同じだよ
- 25 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb94-CS6k [1.33.98.72]):2023/07/11(火) 21:16:04.71 ID:otybyHDq0.net
- https://img.5ch.net/ico/purin1.gif
3DCGもAIだけど規制しないのかね
- 26 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a9e9-3bYC [122.130.188.56]):2023/07/11(火) 21:20:49.73 ID:E/7+IKiq0.net
- googleもtwitterも児童ポルノだらけだったのにな
- 27 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3320-BpE/ [133.200.194.33]):2023/07/11(火) 21:28:49.29 ID:rFZmsiPj0.net
- >>22
今後は知らんが本家からだと直接的に金の介在する話じゃないなら消極的になるだろうな
結局カード会社からクレーム来るかどうかだ
- 28 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Sa23-Poqa [111.239.173.238]):2023/07/11(火) 21:38:55.57 ID:5BKJUAfQa.net
- >>25
3DCGってAIなの?
コイカツとかのこと?あんまり聞いたことないけどそうなのか
- 29 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 06:21:31.88 ID:k3ZLG5CF0.net
- 今月
- 30 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 06:25:18.67 ID:k3ZLG5CF0.net
- 今月はじめて支援者70人ほど
支援者>フォロワーなんだけどこういうの珍しい?
渋とTwitterのフォロワー7~8千くらいで宣伝はした
- 31 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1b1d-N1DR [111.98.70.89]):2023/07/12(水) 15:51:14.42 ID:pwght+SI0.net
- 珍しくも何ともないけど
- 32 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6106-rqKn [110.5.41.185]):2023/07/12(水) 17:20:45.99 ID:IL3ndB820.net
- 月末になればフォロワー増えるから安心しろ
- 33 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 17:21:54.14 ID:k3ZLG5CF0.net
- >>31
え?珍しくないの?
過去スレ見たら皆がみな口を揃えて「フォロワーは多いけど支援者が少ない」と逆のことばかり言ってるから、珍しいことと思ってたわ
- 34 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 17:23:13.84 ID:k3ZLG5CF0.net
- >>32
そうなん?
つまり、月末になったら支援者がごっそりやめるってこと?
何割くらいやめるもんなの?
- 35 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eb24-4oIi [153.182.162.187]):2023/07/12(水) 17:47:59.53 ID:C4LNGcAB0.net
- 俺も最初の月は支援者の方が多かったな
半年も経てば支援者<フォロワーになるよ
- 36 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 18:26:35.91 ID:k3ZLG5CF0.net
- >>35
そうなんだサンクス
支援者って最月が一番多いパターンが普通なの?
それともこれから段々フォロワーが激増する感じ?
- 37 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 18:27:05.89 ID:k3ZLG5CF0.net
- >>36
そうなんだサンクス
支援者って最初の月が一番多いパターンが普通なの?
それともこれから段々フォロワーが激増する感じ?
- 38 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eb24-4oIi [153.182.162.187]):2023/07/12(水) 18:41:54.19 ID:C4LNGcAB0.net
- >>37
絶対数じゃなくて比率ね
活動まじめにやってれば支援者の絶対数は伸びるけど、それ以上にフォロワーの方がたくさん増えるので
そのうち支援者<フォロワーになる
- 39 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 19:24:00.14 ID:k3ZLG5CF0.net
- >>38
ああ、なるほど
じゃあ、今後あれこれ考えてコンスタントに更新しなきゃな
仕事やめて同人だけで食べてくのが目標なんで頑張るわ
- 40 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6b4c-rqKn [121.85.62.47]):2023/07/12(水) 20:29:13.37 ID:ZK088N/50.net
- pixivファンボックスの方がお得なのにわざわざファンティアに
入るやつの気が分からんのやがファンティアに入るやつって何考えてんの?
- 41 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/12(水) 20:33:15.50 ID:k3ZLG5CF0.net
- 「支援を開始しました」の通知が来たのに支援者リストが増えてないことがあるのだけど、通知のバグとか?
- 42 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a129-4LTs):2023/07/13(木) 01:36:44.80 ID:JlK/1pLU0.net
- 1000円で3人分みたいなお得パックはないのですか?
- 43 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0be6-UwlO [49.250.171.200]):2023/07/13(木) 08:52:39.28 ID:OUeqYBhh0.net
- 支援者2637
- 44 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a189-8xpU [14.11.144.1]):2023/07/13(木) 09:02:49.76 ID:rhe8SmmR0.net
- >>43
すげー!
やっぱり渋やTwitterのフォロワーは六桁!?
- 45 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d124-qWfd [60.96.154.176]):2023/07/13(木) 14:02:32.42 ID:XuBrzMr+0.net
- 絶対ファンボの方が人多いのはわかるけど規制避けするのめんどいしfantiaは某所の転載対策してるって聞いたからfantiaだけでとりあえず始めたけどやっぱ支援者少ないわ
デメリット加味してもファンボの方が支援者的にもいいのかな
- 46 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cb24-ovwq [1.112.238.161]):2023/07/13(木) 16:23:14.64 ID:Yn/5CQgD0.net
- ファンボの最大の利点って支援者が一番増えやすいってところだからな
もちろん人によるけど大半の絵描きはファンボの稼ぎが一番でかい
自分も月にファンティア15万ファンボ40万の差がある
- 47 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d124-qWfd [60.96.154.176]):2023/07/13(木) 17:30:07.96 ID:XuBrzMr+0.net
- >>46
そんなに違うのかあ
上澄みすぎてあんま参考にならんけどそこまで差があるとやっぱファンボもやった方がいいんだろうな
今fantiaで支援してくれる人に悪いから今月はfantia一本にするとして来月はファンボもやろうかなあ
- 48 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d16d-f4dA [60.61.21.230]):2023/07/14(金) 00:10:21.90 ID:Kq5JsLyY0.net
- fantiaが転載対策してるってのはよく聞くけどなんで同じことがfanboxだとできないんだろ?
技術的な問題でもあるのかな?
- 49 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9924-rqKn [114.48.250.198]):2023/07/14(金) 01:32:56.50 ID:K/+Tu0oO0.net
- FANBOXはすぐ某サイトに転載されるから今fantia一本でやってる人だと逆に支援者減りそう
実際知り合いの絵師が転載され始めてから売り上げが右肩下がりって嘆いてたわ
- 50 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0be6-UwlO [49.250.171.200]):2023/07/14(金) 08:28:49.30 ID:72xhPlaA0.net
- 転載はマジでやる気無くすだろうな、ニッチなジャンルの絵描きで一人お気にが
いるんだけど転載されてるの見てしまうと支援する気もなくなる
残念だと思うよ、本来なら数万円でも支援してやろうってぐらいだったのに
それでも投稿辞めないのは転載されてる事で逆に儲かってるのか?
そりゃ、まともな作者は辞めていなくなるよ
- 51 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9924-rqKn [114.48.250.198]):2023/07/14(金) 12:57:32.48 ID:K/+Tu0oO0.net
- 今のところFANBOXでの転載対策って外部サイト用意するくらいしかないからそのコストに見合わないから放置するしかない…ってのもありそう
まともに支援してくれてる人に手間かけさせるデメリットもある
まあその方法も禁止されちゃったわけだからこれからは転載され放題なわけだが
- 52 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a9fa-zUjw [112.138.235.172]):2023/07/14(金) 13:24:25.90 ID:lcBEn1lp0.net
- 外部サイト誘導はあくまで規約違反作品だからルールを守っていれば問題はない
- 53 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロラ Sp5d-RC65 [126.193.64.104]):2023/07/14(金) 14:01:58.84 ID:cD7k0Ig6p.net
- 一般誌ではラブコメとして連載してて、pixivfanboxではその登場人物がエロな感じの描いてる漫画なんか無い?
バキサーガに性癖曲げられてからそんなのが大好物なんだけど。
- 54 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8905-n6IE [106.178.135.170]):2023/07/14(金) 14:05:33.06 ID:ysBHN36x0.net
- 私は最近のプロ野球は詳しく知らないけど・・・。
渡部健人は山川の件が表沙汰になって大騒ぎになってるときインタビューで「今、言ってはいけないのかもしれないけど、山川さん・・・」みたいな発言をしていた。
これ聞いて、渡部健人という人は完全に頭がおかしい人だと確信したし、寒気がした。
このとき山川の件は被害者もいることだし発言してはいけないことなのに、「今、言ってはいけない・・・」と前置きをすれば発言してもいいと思ってることに吐き気がした。
これ指導しなきゃいけないことでしょ。
そして現在、渡部健人のスキャンダルが出て、やっぱり頭がおかしい人かと納得した。
あと渡部健人が好きな音楽は感情的なダサい音楽ばかり。
説明は省くけど、非常に危険な人だね。
音楽センスがないってことは何もわかってないってことだから危険だよ、渡部健人は。
そしてデブ。
糖質、砂糖の取り過ぎで頭がおかしくなってると思う。
そして油と脂肪の依存。
糖質、油をとると脳内にエンドルフィンなど快楽物質出て薬物依存と同じになる。
あと若い頃に糖質取りすぎると「脳の毛細血管症」ってのになる。
糖尿病予備群。
精神病としかいいようのない状態の原因は糖質ですよ。
清原、中田、山川、渡部と全員、肥満体。
糖質依存の油依存。
- 55 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9be8-rqKn [119.150.26.130]):2023/07/14(金) 15:16:17.40 ID:neydfHTn0.net
- 5年間マイナージャンルで描き続けて一度も支援金一万円超えたことないんだけど最近ハマったFGOにジャンル変えたら二ヶ月で一万超えた
やっぱ人気作品に行くのが一番か
>>53
最近手品先輩の人がファンボでヒロインがチャラ男に寝取られる漫画描いて話題になってたな
後はサーニャの人とか、あっちは連載中なのに普通にヒロイン寝取られルートのエロ漫画描いててビビった
- 56 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0be6-UwlO [49.250.171.200]):2023/07/14(金) 15:53:56.02 ID:72xhPlaA0.net
- 知らんがな
- 57 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d124-RC65 [60.67.116.163]):2023/07/14(金) 23:44:59.96 ID:XRAGsb0E0.net
- >>55
サーニャの人が分かんない。よければ詳しく!!
- 58 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0389-5LlG [14.10.66.225]):2023/07/15(土) 00:43:59.01 ID:J+yr0q8F0.net
- 去年ファンボで絵師が一斉にアカウント停止くらった事件なかった?
その時に俺はファンティアとかパトレオンに移行した。
今はなぜか、違反作品があってもいきなりアカ停止せずに、その作品だけが
非公開にされるけど、去年の3月うらいまでは即アカ停止だったからなあ。
- 59 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0f24-1Zz3 [1.113.42.21]):2023/07/15(土) 01:11:17.08 ID:SOwYwTIZ0.net
- ないよ
- 60 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-vtGj [49.97.106.68]):2023/07/15(土) 02:14:59.46 ID:POT+q3ZQd.net
- >>58
幻覚かな?
- 61 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3fc5-Fj+s [123.198.124.91]):2023/07/15(土) 03:04:38.87 ID:ALAcRMa50.net
- >>58
今年 停止されたんじゃなくて?
- 62 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-Fe/V [14.11.144.1]):2023/07/15(土) 07:00:21.97 ID:F4mlFuxB0.net
- 手動で支援停止した垢は、来月を待たずに支援者一覧から消えるの?
- 63 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e361-RDtF [150.66.209.114]):2023/07/15(土) 23:09:39.19 ID:aFFtiF+k0.net
- fantiaってDMCA申請で転載サイトが検索に出ないようにしてるし、そもそもスクレイピング対策もしてるし、クリエイター守る気概感じる。
それに比べてfanboxは全て放置、挙句にandroidアプリからはURLの誘導もできないようにしたしこのクソ企業ほんまゴミ
- 64 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e361-RDtF [150.66.209.114]):2023/07/15(土) 23:23:00.28 ID:aFFtiF+k0.net
- 転載サイトの登録名が名前そのままかURLアドレス名になってる人でまちまちだけど、どっちで登録された方が被害大きいとかあるのかな?
- 65 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 876d-kwhN [60.61.21.230]):2023/07/15(土) 23:48:22.16 ID:Oc3Iy7j50.net
- 表現規制はするわ、転載対応は放置で人口が多いことだけが取り柄のゴミサイトだけど、その唯一の取り柄が一番重要だから、なかなかfantiaに完全移行できない
そりゃfanboxも殿様商売になるわな
- 66 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-oAJZ [112.138.235.172]):2023/07/16(日) 01:05:32.02 ID:MsRzuEeO0.net
- 毎月支援してくれる人にはfantiaでも損はないだろうからfantia限定の特典要素を組み合わせれば少しは移行できる
- 67 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-rYM6 [49.97.107.32]):2023/07/16(日) 01:11:46.28 ID:GvRPZ8t1d.net
- でも、ファンティアの方が規制が厳しいジャンルもあるよな
- 68 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e361-NBo5 [150.66.209.114]):2023/07/16(日) 01:31:10.70 ID:tCY2IJNT0.net
- >>64
自分で調べてみたけどあんま関係なさそうかな…
日本語のほうが検索に出やすいけどコメントで支援者に名前出されたら検索に引っかかるからあんま変わらんかも
- 69 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e361-NBo5 [150.66.209.114]):2023/07/16(日) 01:34:45.97 ID:tCY2IJNT0.net
- てかfantiaにできてfanboxとpatreonはなんでできないんだ
って思ってたら虎の穴の従業員1000人でピクシブ250人くらいだわ
ピクシブの役員マジで自分らの報酬増やすことしか考えてないな
- 70 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-RDtF [49.250.171.200]):2023/07/16(日) 01:36:25.37 ID:ymA/FXfx0.net
- fantiaってあの複雑な作りがどうしても好きになれないし、最初にいきなり修正しろって
言われて以来使う気にならないな、やっぱ相性ってあるじゃん
- 71 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sdbf-rYM6 [1.75.2.222]):2023/07/16(日) 01:46:37.49 ID:EMfT3CHYd.net
- >>62
支援停止者は一覧から消えて人数も減るよ
むろん当月分の金は入るけどね
- 72 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa47-5LlG [106.154.141.197]):2023/07/16(日) 13:41:33.52 ID:A90GHuqNa.net
- fanboxは絵師の活動支援が大義名分で、商品の販売ではない
から、そもそも
「商品が存在しない以上、割れも転載も存在しない」
「商品が存在しない以上、運営する人員もそんなに必要ない」
というスタンスなんだろう
お前らよくやってられんなw
- 73 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/16(日) 15:11:02.44 ID:vP91fW690.net
- 商業の大手出版社すら海賊版サイトを撲滅出来てない現状をみるに無理なんだろうな
漫画村みたいに逮捕されれば抑止になると思うけど
違法成人向けサイトの運営者逮捕とかで世間に顔さらされたら
もう社会的にジ・エンドだろうし
- 74 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-oAJZ [112.138.235.172]):2023/07/16(日) 15:22:14.30 ID:MsRzuEeO0.net
- 地元で同人誌転載してたエロサイト管理者が逮捕されてたな
無数にサイトがあるから逮捕なんかないと思ってたが突然閉鎖してるサイトなんかは逮捕されてそう
- 75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2023/07/16(日) 16:34:41.62 ID:ZWENb2Mb0.net
- 割れの話は割れスレでやれば?
いい加減スレチ
- 76 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ af2c-rqn1 [153.239.136.14]):2023/07/16(日) 20:53:28.24 ID:lCUl+lYB0.net
- 近々ファンボ始めてみようと思ってるんだけど運営による言葉狩りが厳しくなったと聞いたがどんな感じ?
近親が駄目だから「師匠と弟子」っていう言葉でも弟の文字があるから規制!とかなるレベル?
- 77 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa47-39eQ [106.154.150.26]):2023/07/16(日) 22:01:07.87 ID:JwKLRfHEa.net
- その発想はなかったけど十分ありうるから注意した方がいい
- 78 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ af2c-rqn1 [153.239.136.14]):2023/07/17(月) 00:00:44.22 ID:I3n2nO/C0.net
- >>77
マジかー じゃあ要は文字打つの控えめにして画像だけ貼る感じにしようかな
ロリ妹とかショタ弟とか定番だろうにみんなどうやってんだろ
- 79 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 876d-kwhN [60.61.21.230]):2023/07/17(月) 01:44:11.64 ID:nu1IfZSA0.net
- fanboxなんて外部からの導線ありきだから、ピクシブではしっかりおねショタ、近親タグつけてfanboxのタイトルとかはだいぶテキトーに設定してる
- 80 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/17(月) 03:14:16.31 ID:haRQYO+N0.net
- 今月スタート支援者100名いった
プラン1個しかないから増やそうか迷ってる
将来目標は500名だけど夢見すぎ?
>>71
ありがとー
ようやくシステムがわかってきたw
- 81 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/17(月) 06:16:20.86 ID:G0jZAzGA0.net
- 初心者装わなくていいよ
- 82 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/17(月) 06:35:25.14 ID:haRQYO+N0.net
- >>81
???
ファンボックスは本当に初心者で先月まで他人に支援したことすら無かったんだけど
何故そうやって難癖つけてくるんだい?
絵を描くこと自体は10年くらいやってるから初心者では無いが
- 83 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/17(月) 07:25:16.28 ID:G0jZAzGA0.net
- 普通いきなり100も入らないから、本当ならurl貼ってみ
- 84 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/17(月) 07:29:32.39 ID:G0jZAzGA0.net
- 有名なマンガ家とかで、待ってましたと100名さん入りましたーなら分かるよ
そうでない場合普通に考えて100人も入らないから、いいかげん嘘はやめろ
- 85 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8724-27HO [60.141.170.48]):2023/07/17(月) 07:35:41.07 ID:D49mShFv0.net
- >>82
相手しなくていいぞ
ワッチョイ見てNGぶちこんどけ
- 86 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/17(月) 09:10:58.98 ID:haRQYO+N0.net
- >>83
>>84
嘘なんかついても何の得にもならないのに哀しい
同人では多少は売れてるし固定ファンもいるから、同人畑って意味では初心者では無いよ
その反応からしてファンボックス初月100以上はかなり有望ってことでOK?
それなら嬉しいのだけど
- 87 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-oAJZ [112.138.235.172]):2023/07/17(月) 09:31:15.25 ID:/qvoE/Ab0.net
- >>86
ちなみにプラン料金は?
- 88 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/17(月) 09:54:30.33 ID:haRQYO+N0.net
- >>87
今のプランは500円のみだよ
追加で支援メインの高額プランを考え中
ダメ元だけどね
- 89 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-oAJZ [112.138.235.172]):2023/07/17(月) 14:27:32.84 ID:/qvoE/Ab0.net
- >>88
だらだらやりたいなら500円で末長くが気楽
短期で何百人とか目標たてるとその後の維持やメンタル面がキツいだろうな
高額でも緩くやってくのがベストかな
- 90 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/17(月) 15:12:21.74 ID:haRQYO+N0.net
- >>89
ありがとう
短期でとは考えてないけどできれば3年以内に毎月20万以上にはならないかと考えてる
そうすれば同人の方と併せて十分に生活できるので
無理しても続かないからそこそこ頑張るくらいの匙加減でそんなことが可能なのかどうか
高額プランの目論見は乞食目的だけどやっぱり強欲とか思われるのかなあw
- 91 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-rYM6 [49.97.107.16]):2023/07/17(月) 22:16:18.24 ID:M0od94bvd.net
- 限定絵にいいね400~500くらい付いてる人どんだけ支援者おるねん
- 92 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0389-5LlG [14.10.66.225]):2023/07/18(火) 00:31:32.63 ID:rO0oqZos0.net
- ついにパトレオンの収入がファンボを超えたわ。
円高が進むとどうなるか分らんけど、ファンボで宣伝してきたかいがあった。
- 93 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff1d-D5G4 [111.98.89.169]):2023/07/18(火) 01:11:14.66 ID:xZnlwwh10.net
- やっぱboothとfanzaじゃ売れ行きがちゃうなァ
- 94 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fef-i/W9 [123.224.5.44]):2023/07/18(火) 03:19:14.87 ID:rwfpVHu60.net
- >>92
それバレたらアカ停止されるんじゃないの、有料でしょ
- 95 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/18(火) 05:05:22.39 ID:HQewhiRt0.net
- >>86
しばくぞ
- 96 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/18(火) 05:21:24.57 ID:HQewhiRt0.net
- >>80
クリエイター支援サイトにも同じような事書いてるわこいつ
そうやって初心者偽って儲かってる偽造してて楽しいか?ざまぁ
複数のアカウント使ってグルのコメントもいい加減やめたら?
0876名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd3f-hukA)
2023/07/10(月) 03:02:46.26ID:z++34MJGd
新参です
プラン500〜1000円
ファンボ始めて丸4日で支援者100人突破
限定絵は3枚
これって順調な方?
どのくらいまで人数いくか気になる
0879自称中堅 ◆Rdo.86sU4. (ワッチョイ 3701-Ydm9)
2023/07/10(月) 14:10:59.98ID:eqxinmkK0
おめ
売れっ子の道をひた走れ
- 97 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/18(火) 05:29:21.31 ID:HQewhiRt0.net
- >ファンボ始めて丸4日で支援者100人突破
限定絵は3枚
アホちゃうかwwwww
なら見せてみろ、一回
くたばれよ
- 98 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a38d-5LlG [180.200.125.6]):2023/07/18(火) 05:43:27.40 ID:n1vpGwAa0.net
- 俺の例だと最初5万スタートで半年後に20万超えたからトントン拍子だともっと早いかもな
高額プランをとりあえず置いておくことは勧めておく
- 99 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Saef-Qgkz [106.133.25.81]):2023/07/18(火) 06:01:18.02 ID:0haRHsbMa.net
- 初心者でも調べりゃ判るのにこれってどう?とか書き込む奴は嘘松か承認欲求者か基地外しか居ない
- 100 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/18(火) 07:11:34.90 ID:Pd+Ih9Uv0.net
- >>96
その人は別人や
>>98
ありがとう!
そう言う経験談を聞きたかったんよ!!
おかげで希望が出てきた!
ところで5千とか1万とかの高額お布施プランとか支援してくれる人いんの!?
- 101 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a38d-5LlG [180.200.125.6]):2023/07/18(火) 07:58:32.76 ID:n1vpGwAa0.net
- >>100
ちょっとあなたとは状況が違うけど俺はバックナンバーを手動でやってて
1年分見れる5000円プランに毎月60人くらい
純粋なお布施の1万円もあるんだけどそっちは3年やってて4人くらいだな
一番手間なしで楽なのはPSD配って2000円とか対価つけると入ってくれやすいと思う
- 102 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/18(火) 08:10:48.62 ID:Pd+Ih9Uv0.net
- ちなみに1週間ほど前の>>30は自分
ID:k3ZLG5CF0が俺
>>101
ありがとうなるほど!
高額バックナンバープラン!今はあれだけど将来的に参考になる!
俺シチュ勝負のエロエロ売りで絵は自信ないからPSDの需要はなさそうだw
- 103 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-oAJZ [112.138.235.172]):2023/07/18(火) 14:30:26.24 ID:gl6Sr6jV0.net
- >>101
お布施10000円はありがたい
結局はお金が欲しいわけで誰も困るものじゃないから俺もとりあえず設置してある
不快になる人もいないだろうし居ても強欲と思われるだけでお布施だから対価もなく安心
過去3人いたからメリットしかないと思う
- 104 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f706-5LlG [110.5.41.185]):2023/07/18(火) 16:41:09.70 ID:AStd0rVd0.net
- 俺はお布施プラン置いてる奴は支援しないけどな
潜在的に客が減ってるかもぐらいは思った方がいい
- 105 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr77-bKQx [126.212.162.87]):2023/07/18(火) 17:15:13.15 ID:4H9Ej/wDr.net
- 10万とか100万プランあるね
ネタのつもりだからwwwって言ってるけどあわよくば感あってあんまり好きじゃない
- 106 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd0f-rYM6 [1.72.8.12]):2023/07/18(火) 19:15:57.75 ID:fyrDu+hUd.net
- FANBOXのプランは上限1万では?
- 107 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd0f-rYM6 [1.72.8.12]):2023/07/18(火) 19:18:16.25 ID:fyrDu+hUd.net
- >>104
わかる
見返りなしの高額プランを設置してる奴は支援候補から外すわ
- 108 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr77-bKQx [126.212.248.237]):2023/07/18(火) 19:23:10.02 ID:MfX4+tfDr.net
- ごめんシエンだったかとごっちゃになってる
それでも1万は引くけど
- 109 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ eb10-5LlG [36.14.10.43]):2023/07/18(火) 21:29:52.36 ID:zSRiGKpm0.net
- 自分が支援しなくても富豪にめぐんでもらってるんでしょ
的な精神でまあええかとはなるわな
- 110 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MM07-yKeI [210.138.177.33]):2023/07/19(水) 02:42:41.58 ID:pv2vXwW5M.net
- >>104
>>107
一万円プランに一人加入するだけで他の人10人分20人分の金額になるからな
多少支援者減ったとしてもリターンの方がデカい
- 111 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/19(水) 04:17:29.06 ID:YBdS9NH60.net
- >>101
ごめんなさいもう一つ質問!
渋やTwitterのフォロワー数ってどのくらいですか?
- 112 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 1f6d-2eqx [61.27.156.231]):2023/07/19(水) 04:40:18.50 ID:FN5QUhIu0.net
- 去年はコロナバブルだったけど過去絵だけの一万円プランにけっこう加入してくれたぞ
まじでメリットしか無い
見返り無いと支援しないってやつはそもそもサイトの趣旨と違う"お客様"だから弾いて構わん
お金が必要だから始めたお布施サイトでプランにケチ付けるやつってモンスタークレーマーだろ
楽にお金を稼ぐことは悪いことだ、なんてマネーリテラシーの低いやつも相手にせんほうがええ
- 113 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadf-39eQ [106.155.14.43]):2023/07/19(水) 05:14:00.99 ID:osFHbPDga.net
- お布施前提のプランは1500円くらいまでしか見たことないな
- 114 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6fef-i/W9 [123.224.5.44]):2023/07/19(水) 05:31:59.52 ID:FRoevDpr0.net
- もうやめるからどうでもいいな
- 115 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-gXFc [49.97.107.109]):2023/07/19(水) 06:58:18.15 ID:xz7bSDend.net
- >>112
過去絵公開のプランは一応見返りがあるやん
- 116 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-gXFc [49.97.107.109]):2023/07/19(水) 06:59:29.57 ID:xz7bSDend.net
- >>113
500円くらいの普通プランと特典が全く変わらない1万プランとかけっこうあるぞ
- 117 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Spef-tdBp [126.33.252.191]):2023/07/19(水) 13:55:44.68 ID:VNAkS7gMp.net
- 初月100行ったとか色々なケースが聞けるのは興味深いけど肝心などんなコンテンツなのか内容が一番知りたい
自分は昔の少年漫画風の絵柄でモノクロ漫画メイン
月100人超えたのは1年くらいでまだ200人の壁は超えてない
- 118 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 632d-GVBS [182.170.79.213]):2023/07/19(水) 14:49:39.25 ID:DdgzSN+80.net
- ウマシコとかの二次創作だろ
- 119 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/19(水) 15:27:59.36 ID:blKwVPUn0.net
- 2ヶ月で100いった今3ヶ月目で200
コンテンツはイラストの差分がメインで特殊性癖のマイナージャンル。
500円と1000円プラン用意したけど
今は違いなしだけど、半年くらい運営したら半年以上たった過去絵は1000円プランでしか
見れないようにしてく予定
- 120 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/19(水) 15:45:02.00 ID:YBdS9NH60.net
- >>117
詳しくは書けないが俺はマニア向けのエロエロ
同人ではもう少し手広くやってたがファンボックスではジャンルを狭く絞ってる
俺が言うのもなんだがあなたオリジナル非エロでそれはかなり実力があるんじゃ?
>>118
エロだけど二次創作では無いよ
二次創作は罪悪感あるしそもそもグレーだし今後もやらない
- 121 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 4fec-5LlG [180.235.45.133]):2023/07/19(水) 18:10:46.98 ID:tfRd4pqF0.net
- >>111
今はpixivが13万でツイが6万弱
当時20万行った時はpが6万でtが3万とかだったかな
- 122 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ササクッテロ Spef-tdBp [126.33.242.33]):2023/07/19(水) 18:14:19.19 ID:YeSv/kv6p.net
- >>120
非エロの人がいる可能性を考慮してなかった
自分はオリジナルエロでpixiv1万Twitter数千の者です
- 123 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/19(水) 19:33:54.77 ID:YBdS9NH60.net
- >>121
お答えありがとう!
やっぱりすごい人数!!
自分は渋もpixivも1万に届いてないのでしょうじき恐れ多いッス
シチュ凝ってニッチネタに絞ってるのが良かったのかも
- 124 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/19(水) 19:34:21.46 ID:YBdS9NH60.net
- >>123
渋もツイもでした
ごめんなさい
- 125 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/19(水) 19:36:24.06 ID:YBdS9NH60.net
- >>122
エロですか失礼しました
でも実力派な気がする
- 126 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd0f-2RbM [1.72.9.73 [上級国民]]):2023/07/19(水) 19:42:28.72 ID:ezYxfkdtd.net
- 話題さえぎって悪いけど、最近の過去スレってなんでこんな荒れてるの?
- 127 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/19(水) 19:46:33.89 ID:blKwVPUn0.net
- 2つ理由ある
? カード会社からの圧力で規約変更してアカ停止強行して炎上
? AIが禁止になってAI絵師が阿鼻叫喚
- 128 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-2RbM [49.97.104.116 [上級国民]]):2023/07/19(水) 19:49:51.19 ID:msJbo1kQd.net
- >>127
なるほど
そういや垢停止とかAI絵とかトラブルあったのは小耳に挟んでた
スレは最近の新参だからこんなに荒れてるとは思わんかった
- 129 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/19(水) 20:13:47.28 ID:blKwVPUn0.net
- 荒れた理由はその2つで
そうなった原因がAI絵師達が児ポのリアルなフォトイラストをあげまくったから
これで間に入ってる海外カード会社が
「うちのカード使ってそんなもん売買してんのかー!」
「他にもうちの規約に違反する商品置いてね?」
と怒ってカオス化したね
とりあえず運営が害虫駆除のごとく有無を言わさずフルパワーで該当する手描きもAI絵師も処したから
今は落ち着いたけど
いろいろと不信感は残ったろうな
- 130 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 632d-GVBS [182.170.79.213]):2023/07/19(水) 20:40:57.86 ID:DdgzSN+80.net
- >>126
ここだけじゃなくて各所でグロ画像貼りを含む
スクリプト荒らしが来てた
理由はJaneStyleが謀反を起こすために荒らしていたという説が濃厚で
AIとか含めてスレの内容自体には全く関係ない
- 131 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2f24-FZ/0 [111.188.111.209]):2023/07/19(水) 21:40:36.62 ID:LrnP++ZN0.net
- 過去スレが荒れてる理由を聞いてるなら>>130だけが正解
FANBOXの規約とか利用者とかそっちの話なら>>127らへんが正解
- 132 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-2RbM [49.97.104.116 [上級国民]]):2023/07/19(水) 21:43:29.44 ID:msJbo1kQd.net
- >>130
>>131
なるほど
例のジェーン謀反事件も関係ありそうなのか
- 133 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ af2c-rqn1 [153.239.136.14]):2023/07/20(木) 01:43:19.49 ID:hs2I3YI80.net
- ファンボ開設したくて垢作ってテスト投稿してみたんだがPCブラウザだと記事にハッシュタグ付けられない現象なんだこれ
スマホからなら付けられた謎
そして検索結果には自分の記事が反映されない
地味に出鼻くじかれてる
- 134 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f7e6-NBo5 [49.250.171.200]):2023/07/20(木) 07:51:10.96 ID:Mx+WH6aC0.net
- アホの相手すんな、言うだけなら誰でも言えるんやから
- 135 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sdbf-gXFc [1.75.1.207]):2023/07/20(木) 08:10:30.15 ID:JOL5SCXwd.net
- >>134
何でそんな必死なの?
ワイにはおまえがアホに見える
- 136 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a36d-5LlG [116.64.13.108]):2023/07/20(木) 08:36:37.58 ID:/FEQYUdB0.net
- ファンボに投稿してる作品が某サイトでガッツリ転載されてるんだけど消す方法ないのかな
なんなら自分の名前で検索したときにそのサイトが普通に出てくるのもエグイ
情弱な自分にはどうすればいいのかわからん
そもそも転載されてない絵描きもいるし、なんか方法知ってる人いたら教えてほしい
- 137 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd0f-gXFc [1.72.7.191]):2023/07/20(木) 09:06:30.04 ID:sTBIKWEPd.net
- >>136
そんな方法あるはずないだろ
著作権絡みの問題は当事者同士で争うしか無い
これに限らず世の著作物は全てそうだ
- 138 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 876d-kwhN [60.61.21.230]):2023/07/20(木) 10:01:13.72 ID:iJ95mSzA0.net
- >>136
ページ自体の削除はできんが検索からヒットしないようにはできる
結構対応早いから一日あれば大体グーグル検索結果から弾いてくれるよ
https://www.google.com/webmasters/tools/dmca-notice?pli=1&hl=ja
- 139 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ブーイモ MMbf-yKeI [163.49.215.27]):2023/07/20(木) 13:53:21.68 ID:HnFeAr+uM.net
- >>137
無能
>>138
有能
- 140 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/20(木) 15:25:44.69 ID:zTeL5cC30.net
- fantiaは今年の4月くらいから対策して転載されないようになったらしいけど
fanboxは相変わらずガバガバみたいね
fanboxに海外サイトに転載されてるって通報しても個人で対応してくださいって言われるみたいだけど
fanbox自体損失凄い額になってると思うけどこのまま何の対策もしないのかな
対策ガバガバだからfantiaに移行した、もしくは移行検討してるクリも相当いる様だけど
- 141 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e361-+GPi [150.66.209.114]):2023/07/20(木) 15:33:41.59 ID:7XOw+yOc0.net
- fantiaは転載対策した上でDMCA申請やってるから有効だけど、fanboxは転載されるたびにその度DMCA申請しなくちゃ駄目だから面倒
そもそも調べた感じfanboxの有名どころはDMCA申請やってないから検索に乗らなくしても意味ないんじゃ…
- 142 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e361-+GPi [150.66.209.114]):2023/07/20(木) 15:34:41.48 ID:7XOw+yOc0.net
- pixivのAndroidアプリでURL非表示になってるから誘導できないな
- 143 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2f24-FZ/0 [111.188.35.148]):2023/07/20(木) 15:35:49.23 ID:I17pQzCM0.net
- マジな話すると某パイズリ絵師みたいな莫大な収入がある絵師はFANBOXを捨ててfantiaに移る理由がない
割れがダメージになってないというのもあるけどそれよりFANBOXの支援者がそのままfantiaについてきてくれるとは限らないから
なら多少割られようがこのままFANBOXで稼いでた方が確実ってわけ
運営からしたらそんな上澄みの絵師が何人か残ってくれれば後はどうなってもいい
ゆえにわざわざ金かけて対策取る理由がない
- 144 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/20(木) 16:35:08.20 ID:pfqxiSqZ0.net
- 支援金が振込履歴に移り振込可能金額が0円になってたので銀行に行ったのに入金されてなかった
やっぱり入金まで最大5営業日は待たなきゃならないってこと?
初めてなのでちと不安
- 145 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/20(木) 17:01:57.29 ID:zTeL5cC30.net
- 損害額に対してそんな対策費かからないと思うけどな
というか有名な獣みたいな割れサイトは明らかに違法なわけだし
pixivが訴えれば確実に勝ててかなりの額も取れるでしょ。損害額も相当だろうし。
弁護士に丸投げすりゃいいだけだし、その後抑止にもなるのに何でやらないんだろって感じだけどな。
あと割れサイトに転載した支援者も自分のセッションIDを渡してるから
そうやって訴訟になった場合は開示請求すりゃ確実にfanbox側にもバレるし、犯罪だから最悪捕まる。
fanboxはその転載した支援者を永久凍結&ブラックリスト。
再度別名で登録しても名前とか口座で紐づくから再登録も不可にしますと公言すりゃ抑止になるし。
転載した支援者をクリが刑事告訴する場合も個人情報まるわかりで確実に有罪。
莫大な収入がある絵師ほどかなりの額の損害賠償請求できるでしょ。
漫画村とか損害賠償額6,000万円とかでしょ
相当な抑止になると思うけどね
何よりクリの評価が爆上がりするだろうし
- 146 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/20(木) 17:04:18.48 ID:zTeL5cC30.net
- 違った漫画村は1億6,000万円だったわ
絶対やるべきだと思うけどね
- 147 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sadf-/L8v [106.155.8.217]):2023/07/20(木) 17:39:20.20 ID:YCR5/I5Aa.net
- 商業漫画は漫画村滅亡以来マシになったけど
同人誌特にエロはまだ海外サイトに転載されてるしな
- 148 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa47-tdBp [106.130.142.165]):2023/07/20(木) 18:14:43.92 ID:XEGvk4Iva.net
- 漫画村は賠償額はそんくらいだけど
実際の被害額は3000億とかだしな
ファンボも数十億単位で被害出てるでしょ。
- 149 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/20(木) 18:15:20.82 ID:pfqxiSqZ0.net
- よければ>>144のこと教えて下さい
今月が初めてなので入金されるまで不安なんよ
- 150 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/20(木) 18:24:19.29 ID:zTeL5cC30.net
- >>144
0になってて問題なし
20日締めってだけ
今日振込申請されてば早くて明日には指定の口座に入金される
明日以降だとfanboxが振込申請してても銀行が土日は動かないから
月曜。一番遅くても26日には入金される。
- 151 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-cIZE [14.11.144.1]):2023/07/20(木) 18:52:38.56 ID:pfqxiSqZ0.net
- >>150
ありがとう!
他に利用してるサイトと入金システムが違うのでちょっと焦ってしまった
初入金で焼肉を食べたい!楽しみ!!
- 152 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a36d-5LlG [116.64.13.108]):2023/07/20(木) 19:45:24.51 ID:/FEQYUdB0.net
- >>138
情報助かる
とりあえずやってみようかな
- 153 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfbc-5LlG [182.167.85.228]):2023/07/21(金) 05:12:02.81 ID:Q0blIaoF0.net
- そんなことしてもkemono party内でほとんどのやつが検索かけるから焼け石に水でしょw
- 154 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfbc-5LlG [182.167.85.228]):2023/07/21(金) 05:13:58.15 ID:Q0blIaoF0.net
- 漫画村の星野ロミは曲がりなりにもジャップの血筋があるからジャッポリも動いたけど
白人様が運営してるkemono partyとか潰せるわけないじゃん・・・
白人様は地球で一番優れてる人種なんだから黄色人種の猿はシコ絵を無償で描き続ければいいの
そしてみんなでシェアすればハッピーな世界なの
- 155 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8f02-kKVr [113.33.242.182]):2023/07/21(金) 06:01:38.85 ID:UvUahS0I0.net
- 獣の転載ってどういうシステムなん?あれって少なくともプランに1人は転載するやつが加入してるって認識でいい?
そいつらを特定できれば何とかなりそうな気がするけどどうなんだろ
- 156 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfbc-5LlG [182.167.85.228]):2023/07/21(金) 06:15:00.33 ID:Q0blIaoF0.net
- 特定できるわけないぢゃん・・・w
- 157 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8f02-MGau [113.41.0.85]):2023/07/21(金) 06:31:05.96 ID:fix4mdA30.net
- 利益をすてれば特定するトラップを設置する事は可能かもね
一時的に特定したとして大した意味も無いんだろうけど
- 158 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 632d-GVBS [182.170.79.213]):2023/07/21(金) 07:51:05.13 ID:uh/3toIa0.net
- Fantiaの感じからすると
海外のIPから複数のセッションIDで接続してきたらそのセッションIDを全てBAN、
(プラン加入してた奴のアカウント停止)
みたいな方法だと思う
- 159 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa57-6kDl [106.180.45.33]):2023/07/21(金) 08:40:45.71 ID:1bD759Jha.net
- ハッキングじゃなくて正規にプラン加入して横流しされてるんだから防ぎようがねぇだろな
- 160 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 10:13:22.68 ID:AltEuG920.net
- タイトル、絵、作者名、文章、タグに「天安門」「プーさん」など中国の検閲ワードを中国語で入れて金盾をタダ乗り
- 161 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0724-zy5a [36.241.45.99 [上級国民]]):2023/07/21(金) 11:11:37.11 ID:rxmLcz1X0.net
- >>160
これ未だに効果あると思ってる奴多いから言っとくけどpixiv見に来てる時点で検閲システムを回避できてるんだから何の意味もないぞ
- 162 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 13:03:14.95 ID:AltEuG920.net
- 中国人「そんな事しても何の意味もないぞ」
- 163 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8724-FZ/0 [60.141.170.48]):2023/07/21(金) 14:13:24.25 ID:BGhrwIOX0.net
- >>162
情弱すぎない?現に天安門表記されてる同人誌の割れROMが中華サイトで流通してんのに
金盾が何かも分かってなさそう
- 164 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 15:02:43.26 ID:AltEuG920.net
- 現に検閲されてるのに必死すぎ
数少ない例を出して検閲なんてないから意味ないとか
- 165 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3724-zy5a [114.49.39.0 [上級国民]]):2023/07/21(金) 15:31:33.98 ID:DDotCQJ30.net
- だからその検閲を回避してる中国人相手では何の意味もないって言ってんだけどお前頭悪いんか?
- 166 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6f89-3YhW [14.11.144.1]):2023/07/21(金) 15:37:34.83 ID:DwR89Xq+0.net
- 今日はまだ入金なし(´・ω・`)
もうすぐ初めての月末だからどのくらい支援者が減るかドキドキ
- 167 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 16:22:11.46 ID:AltEuG920.net
- >>165
その理屈だと検閲を回避してない中国人相手なら意味あるってことだぞ?
- 168 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3724-zy5a [114.49.39.0 [上級国民]]):2023/07/21(金) 16:24:39.03 ID:DDotCQJ30.net
- だから最初からそう言ってんじゃん
- 169 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 16:38:49.22 ID:AltEuG920.net
- >>168
だから検閲ワードが意味あるってことになるだろ
- 170 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd0f-gXFc [1.72.6.211]):2023/07/21(金) 16:46:54.69 ID:poFLM4q2d.net
- 不毛なレスバすんなよ
- 171 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3724-zy5a [114.49.39.0 [上級国民]]):2023/07/21(金) 16:58:24.20 ID:DDotCQJ30.net
- >>169
はあ?お前どんだけバカなんだ?
ここFANBOXスレだって分かってるか?
最初に言ったよな「pixiv見に来てる時点で検閲システム回避できてる」って
pixiv運営のサイトはFANBOXも含め検閲システムに引っかかって中国からは見れないようになってんだよ
つまりFANBOXを見に来てる中国人というのは検閲システムを回避して見に来てるってこと
検閲システム回避済みの相手に検閲システムで引っかかるワードを並べても何の意味もなさないっつってんの
マジで理解できないの?
- 172 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウウー Sa47-tdBp [106.130.143.163]):2023/07/21(金) 17:00:10.35 ID:gXqYx/+Ma.net
- Fantiaが出来る割れ対策すらやってないのが今のファンボックスの現状だからな。
殿様商売、怠慢経営と言われてもしょうがない。
というか億単位で損失出してんだから対策費を差し引いても、会社の利益になる上、一定の抑止力や評価にも繋がるっていう単純計算すら出来ないんだから相当頭悪いけどな。
- 173 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 17:11:54.17 ID:AltEuG920.net
- >>171
バカはお前だぞバカ
同人誌の割れROMが中華サイトで流通していると言ってるのはお前だ
検閲システムを回避して手にいれた作品を流通させるなら作品に検閲ワード入れればいいと言ってるのにいつになったらこれが理解できるんだ?
- 174 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8724-FZ/0 [60.141.170.48]):2023/07/21(金) 17:26:37.07 ID:BGhrwIOX0.net
- こいつさっきから自分が間違ってるのを認めたくなさすぎてわけわからんことばっか言ってんな
- 175 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMbf-zzlG [219.100.182.97]):2023/07/21(金) 17:28:48.05 ID:nSn2fOKJM.net
- てかkemonoって中国人より白人のが利用者多いだろ
- 176 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 17:37:41.36 ID:AltEuG920.net
- >>174
どこか間違ってるか?
反論どうぞ
- 177 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c76d-enIY [61.26.80.32]):2023/07/21(金) 17:38:54.52 ID:plC+Py9y0.net
- 作品自体に検閲ワードがあって中国からは見れなくても
割れサイトに上がってる時点で日本や欧米からは見れるんだから意味ないって事でしょ
個人で対策するのは無理よ
大手の出版社すらイタチごっこで撲滅できないんだから、
それで悩んで個人が対策にリソース割くくらいなら割り切って活動した方がいい
ただ>>172もいってるけどfanboxが自分サイトから漏れてると分かってるのに
他の競合がやってる対策すらしないってのはどうかと思うけどね
- 178 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-76t/ [112.138.235.172]):2023/07/21(金) 17:48:30.67 ID:AltEuG920.net
- >>177
Twitterからダウンロード保存した画像を勝手に削除 ファーウェイが中国当局の”ネット検閲”に加担か⁉
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201901_post_191485/
- 179 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MMbf-zzlG [219.100.182.97]):2023/07/21(金) 20:03:30.45 ID:nSn2fOKJM.net
- まー、同人誌や商業誌すら割り放題だからね
AI児童ポルノは支援サイトの悪徳二次創作ゲス野郎を駆逐してくれてほんとありがたいよ
- 180 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-gXFc [49.97.105.158]):2023/07/21(金) 21:05:19.18 ID:/O3H61snd.net
- それそろ、この話題やめにしない?
- 181 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 876d-kwhN [60.61.21.230]):2023/07/21(金) 21:26:55.97 ID:1iLuJACZ0.net
- 他に話すことないし
- 182 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd9f-gXFc [49.97.105.158]):2023/07/21(金) 21:49:40.65 ID:/O3H61snd.net
- >>166
ワイもまだ入金ないから安心しろ
>>181
じゃあ、無理に話す必要もなかろう
話さない方がマシな話題もあるし
- 183 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ fb24-5LlG [114.48.250.198]):2023/07/21(金) 23:33:56.73 ID:0eRTNXQc0.net
- FANBOXが割られ放題ということを話題にされると困るやつがいるらしい
- 184 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5961-/4N/ [150.66.209.114]):2023/07/22(土) 03:06:11.34 ID:Jg+NFnmJ0.net
- FANBOXの体たらく見てるとまともに語る気もしない
ユーザーリスペクトしてるなら虎の穴に土下座して対策方法教えてもらえ
- 185 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abe6-/4N/ [49.250.171.200]):2023/07/22(土) 03:55:35.32 ID:+QmE6jNu0.net
- 初月100人とか言うアホしかいないし、話題が無いならしなくていいのよ
AIスレも逝ったしさ
- 186 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5961-QvxJ [150.66.209.114]):2023/07/22(土) 04:32:59.71 ID:Jg+NFnmJ0.net
- 初月100程度を嘘だとネチネチまだ言ってんのか
- 187 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abe6-/4N/ [49.250.171.200]):2023/07/22(土) 06:56:12.18 ID:+QmE6jNu0.net
- 草w
- 188 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abe6-/4N/ [49.250.171.200]):2023/07/22(土) 07:30:33.69 ID:+QmE6jNu0.net
- >>186
証拠見せられんの?
お前何人いるん、見せてみろよはよwwwwwwwwwwww
嘘だから見せられる訳ないよな
- 189 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (クスマテ MM0b-ID11 [219.100.181.29]):2023/07/22(土) 07:34:13.05 ID:1HUu7q+UM.net
- ジャップは白人様と中国人のために無料でイラスト描いてればいいの
- 190 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c989-TfYz [14.11.144.1]):2023/07/22(土) 13:13:31.30 ID:n+H0YED20.net
- 今日だけで支援者が3名も減った(´・ω・`)
月末に向けてホント怖い!
>>182
入金ないと不安
せっかく日曜に焼肉食べようと思ったのに
週明けにまた銀行に行く
- 191 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b2c-FYg4 [153.239.136.14]):2023/07/22(土) 23:36:43.02 ID:kJyd8lco0.net
- 未統合のpsdファイルって線画だけ、バケツ塗りだけ、影だけ的なレイヤーオンオフの楽しみ方はあるにしろ
絵描きじゃない一般人がもらって何か得あるのか?って思ってたけど
こっそりエロ絵の局部の黒海苔モザイクも外せる形で配ることもできるってことだよな
やってるクリいそう
- 192 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd33-rr+/ [49.97.107.44]):2023/07/23(日) 03:27:08.95 ID:5vjUWIwMd.net
- >>190
お互い週明けの入金を楽しみに待とう!
>>191
やってる奴いるかもだけど、もしバレたらやばくない?
- 193 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 096d-QKap [116.64.13.108]):2023/07/23(日) 07:41:58.36 ID:gFn4aokN0.net
- >>190
1年後には100人くらいごっそり抜けるのが普通になってくるからヘーキヘーキ
- 194 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c989-TfYz [14.11.144.1]):2023/07/23(日) 08:32:21.68 ID:vAxmIFCd0.net
- >>193
100人抜け!?
500人が400人になるとかならまだいいけど150人が50人になるとかなら耐えられん(´・ω・`)
- 195 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 992d-Py8S [182.170.79.213]):2023/07/23(日) 10:29:35.71 ID:xj5TtVqn0.net
- >>191
その手のPSDは1000円以上プランの常套手段だな
- 196 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a924-QMJy [126.235.159.140]):2023/07/23(日) 19:16:09.79 ID:RhZIZcYP0.net
- 上がってる絵ってみんな保存するの?
- 197 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 992d-Py8S [182.170.79.213]):2023/07/23(日) 20:04:18.16 ID:xj5TtVqn0.net
- kemonoで自動的に毎日巡回して最新版を保存
これで他人に公開されなきゃ優秀なサイトなんだけど
- 198 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd73-rr+/ [1.75.2.67]):2023/07/23(日) 21:29:41.93 ID:q8SzRn3Xd.net
- 今日は新規支援者0でいいねの通知すら無い
寂しいものだな
- 199 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (オッペケ Sr65-jN8Q [126.204.226.72]):2023/07/23(日) 23:03:40.63 ID:5yYxJDAKr.net
- >>197
(無断転載サイトに何言ってんの?この人…)
- 200 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ abe6-UQg9 [49.250.171.200]):2023/07/24(月) 05:40:03.85 ID:JGxD0Fsq0.net
- FANBOXのはもっとkemonoに転載されるべきだよねw
- 201 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ c989-TfYz [14.11.144.1]):2023/07/24(月) 07:22:07.34 ID:IV7+idVa0.net
- ここ数日は支援開始から即支援解除が多い
いいね10以上はつくけど満足度低いのかなあ
月末ってこんなもの?
たくさん支援者減りそうで怖いお(´・ω・`)
- 202 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 19c5-m745 [118.241.189.73]):2023/07/24(月) 10:23:57.12 ID:St/AumLi0.net
- 支援者さんは複数人を支援してるんだ
今月はA.B.C.D.Eさん、来月F.G.H.I.Jさんみたいにやり繰りしてるんだぞ
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