【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】55
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/25(火) 05:54:28.57 ID:iM2cwszk.net
- 本を作るばかりが同人じゃない！
投稿サイトなどwebで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業志向と趣味勢、お互いに敬意を払いましょう。
自分の漫画を評価して貰いたい場合、本人確認のため投稿者コメントなど
作者だけが編集出来る場所に「web漫画スレ」と明示してください。
本人確認が出来ていない作品は評価しないようにしてください。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1655868862
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1670854872/
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1679112462/
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294649565
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/25(火) 05:56:43.43 ID:iM2cwszk.net
- ・ニコニコ静画
・LINE漫画
・Pixiv
・ジャンプルーキー
・デイズネオ
・マガジンデビュー
・アルファポリス
・コミコ
・マンガハック
・マンガノ
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/25(火) 05:58:22.64 ID:iM2cwszk.net
- あと何か情報要る？
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/25(火) 06:06:43.91 ID:iM2cwszk.net
- あー、前スレ52消すの忘れた
次回スレ立ての人は前スレ52，53消してください
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/25(火) 12:37:30.65 ID:RT25uBBr.net
- スレ立て乙
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/28(金) 06:54:22.61 ID:kJMul0Hj.net
- 今月中に更新したいけど間に合うかなぁ
あと4ページ
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/28(金) 12:48:01.55 ID:Lz3LFPEY.net
- 頑張って更新するんだ
一旦自分で決めた期日を破ったら後はもうズルズルと遅くなっていく
俺は最初の方週1でやってたけど今は月1になりそう
ちなみに4コマ漫画1本ｗ
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/28(金) 13:25:48.97 ID:Ne+3GhDe.net
- 今はどうやっても1Pに2日かかるから30Pぐらいの漫画描くとめちゃくちゃ時間かかる
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/29(土) 03:30:15.51 ID:0G/zBjmS.net
- 無料で写植しますサービス（速い、情報漏れしない）サービスとかないのかな
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/29(土) 22:41:04.91 ID:CZEl0aTu.net
- 長く続けていくと目に見えて読者減ってくよね…
今滅茶苦茶面白い展開なんだから、もっとみんな読めよ！
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/29(土) 23:06:02.77 ID:VK538I4S.net
- 余計なこと考えるな
今いる読者を楽しませるだけ
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 01:02:45.79 ID:grXEECen.net
- じゃあ読切ばっかり描けばいいのか？
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 05:35:14.60 ID:bOjy0jZH.net
- え？どういうこと？
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 06:18:52.35 ID:OopPuDX0.net
- 連載、フォロワーの数は増えてくけど9割息してない
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 14:05:28.53 ID:grXEECen.net
- フォロワーも閲覧も増えないし10割息してないぞ
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 14:39:07.48 ID:jsTlLCVO.net
- フォロワー全然いないのに閲覧数だけ増えてく謎現象起きてるわ
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 19:43:53.98 ID:hqrGIZM1.net
- web漫画じゃなくて商業の連載漫画で
「ダレてきた」「木から別の木に移り変わった」「飽きた」「作者がやらかした」
以外の理由で途中で切る連載あるな
初期はなかったDQN要素が滲み出てくる作品は嫌いだ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/30(日) 23:35:08.18 ID:2584nX+a.net
- 投稿サイト検討中
女性向けファンタジーだとアルファポリスが雰囲気合ってる気がするけど
他におすすめある？
アルファポリスって投稿者少なそう…
LINEコミックはインディーズの入り口分かりにくくなっちゃったし
最大手っぽいジャンプルーキーは少年漫画系のイメージ
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 00:15:24.32 ID:na5NcsMR.net
- 投稿者少なそうってライバルは少ないほうがいいだろ
そのサイトのトップになればいい
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 00:24:33.02 ID:xFyVkyv2.net
- 何の意味あんの？それ
鶏口となるも牛後云々とは言うが
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 00:43:56.19 ID:161Ew8ul.net
- 投稿者少ないサイトは読者も少ないだろうと思って
自分の好みを詰め込んだので主観的には面白い漫画だけど
客観的にはただの素人漫画なので
ユーザー多い方がちょっとでも読んでもらえるかなって…
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 03:22:27.13 ID:o8kOWnWo.net
- とりあえず全部に投稿して閲覧や反応がないとこ切る
少女漫画、投稿サイトで検索すると2コメ以外の投稿サイト出るからそっちかな
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 07:26:38.65 ID:PlMiEY/m.net
- なるほど！
ありがとう！
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 11:42:07.24 ID:P1u9Rn3X.net
- 全く毛色の違う漫画を並行連載すると
頭使っていいね
片方が思いつかない時はもう片方が不思議と展開ができたりする
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 11:58:14.06 ID:tFMsa3v3.net
- 体力的に続かんわそんなの
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 12:05:12.66 ID:4spGRaHL.net
- 二本以上だと体力が続かないと言われていたり
一本だと一つにアイデアが入れられない、シリアスばっかり描いててギャグ描きたくなる（その逆や似た現象）
と言われていたり、どっちが正しいんだ
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 12:09:59.27 ID:4spGRaHL.net
- 作者が
「用意していた脇役やテーマ以外の要素や行間の飾りを勝手にカットされた」って愚痴ってる内容は
作者だけじゃなくて読者も読んでて腹立つね
作者の手抜きじゃなくて編集が本来需要があるものを勝手にオミットした内容
元の案は設定が多過ぎる訳でも少な過ぎる訳でもない
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 12:10:39.27 ID:K/UO0s8U.net
- 一次10ページ描いたら全然別ジャンルの二次創作1ページ描いてる
脳リフレッシュ
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 19:52:24.45 ID:iU/csVPs.net
- youtubeで元漫画編集者が語っていたTwitterで漫画をバズらせる方法
１年くらい毎日漫画を投稿する→フォロワーが増えるのでいずれバズる
うーん……
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 20:03:58.71 ID:lOcoVuIb.net
- ガバガバにも程がある
漫画編集者もピンキリだな
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 20:36:57.86 ID:na5NcsMR.net
- 間違いではないな
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 20:49:33.62 ID:tFMsa3v3.net
- >>28
凄いね
ぼく10Pじゃ内容思いつかないし
二次創作は金にならないから全く描きたいと思えない
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 20:50:54.67 ID:tFMsa3v3.net
- まず漫画やイラストを描く行為自体がとてつもなく疲れるので、
別の作品を描いて息抜きっていう感覚が理解できない
どんだけ体力おばけなんだよと
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 21:09:44.57 ID:+lsLNcmN.net
- ニートなだけだろ
ちょっとでも稼げてたら自営業か
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 22:43:47.52 ID:K/UO0s8U.net
- 二次創作のほうは落書き程度だよ
でも人気ジャンルだから1次より100倍いいねつくんだ
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/07/31(月) 23:15:44.98 ID:na5NcsMR.net
- 絵が上手ければ落書きでも価値がある
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 01:55:54.07 ID:ZDJe+Bey.net
- 落書きする時間がない
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 07:34:30.85 ID:s49TYlzH.net
- 面白いの定義は難しいがつまらないの定義は簡単だ
「普通よりは安定している」のガイドラインは必ずあるね
なお、ジャンプの一部の打ち切り漫画と掲載順最後の展開で
面白い≠数字なのは判明している
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 07:41:44.32 ID:T45MxseW.net
- 商業やる気ないのに出版社系の投稿サイトに投稿していいのか考えてしまう
気にしなくてもいいのかな
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 14:14:21.12 ID:s49TYlzH.net
- 商業に商業が嫌われているし
恋愛主軸じゃないけど少年漫画に行きなくない、少年漫画扱いされたくない女作家とかは
ジャンプルーキーは相手にしない
ビッグモーターは消えてもいいけど
mix paperやマンガごっちゃは勿体なかったな
comicoはいつの間にか話題にならなくなったし
投稿サイトオワコンになってまた個人サイト盛り上がり出したし自分のペース大事だ
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 17:53:00.34 ID:ZDJe+Bey.net
- >>39
投稿したらたまに担当付くで
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 18:49:25.68 ID:T45MxseW.net
- >>41
既に出版社ビンゴできるくらい連絡先持ってるけど、商業やりたくない
好きなものを描く邪魔されたくないんだわ
その上でいくらか小遣い稼ぎできたらありがたい
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 19:43:17.52 ID:s49TYlzH.net
- さっさとweb漫画がユーチューバーみたいになれよ
アマチュアじゃないけど、イノタケはネット黎明期からweb漫画を広めようとしていた
みんな金のことしか考えてなくて
その割に商業デビューや金には繋がらなくて
金にならないのに楽しく描いて人生を謳歌してる人に仇のごとく文句言って、結果が一緒の何もしない人には文句言わなくて
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/01(火) 19:44:45.50 ID:s49TYlzH.net
- >>41
令和の今は商業と担当はステータスじゃないよ
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 00:11:25.83 ID:7OU/5MiD.net
- ユーチューバーは一般人が動画を上げてその中で人気な人が収益化できるようになったという流れだから世間的には基本的に趣味でやるものという認識だけど
漫画家はそもそも世間に職業として認知されたのが商業作家でアマチュアは含まれなかったという経緯で出だしから違うから
漫画家がユーチューバーみたいな存在として見られることはないんじゃない？
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 02:25:44.77 ID:aEAYOUzA.net
- 一般企業にいれば分かるけど今若い人まじで少なくて今までの体制をどんどん変えてってるし
漫画家だって例外ではないと思うな
少なくとも若者を贅沢に切り捨てる形態は変えなきゃまずいと思う
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 05:10:13.55 ID:60eqjvcz.net
- 普通の生活を維持したうえで月に30ページも漫画描くなんて正気じゃないよな
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 14:57:58.05 ID:lcTHPU1F.net
- 30P描くなら2〜3ヶ月はかかるな
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 15:27:45.05 ID:Ir/9IDRS.net
- ちびまる子ちゃんみたいな絵柄とベルセルクみたいな絵柄では描くスピードも大きく変わるから数字だけ書かれても参考にならない
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 15:48:09.44 ID:X6Ndld+w.net
- ぬ〇ー様ちゃんみたいにさっと描いて読者たくさんいたらなー
上手い人が崩して描いても上手いけど下手が崩したらド下手になる
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 15:49:37.28 ID:7OU/5MiD.net
- 専業主婦や実家住みニートとかなら時間取れるけどフルタイムの勤め人だとかなり厳しい
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 16:57:47.63 ID:YC7yGoSO.net
- >>49
つの丸やガモウと言い間違ってないか
後期のちびまる子ちゃんとちいかわは顔と構図が整ってて
風刺力がすごくて画力が高い
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 17:14:01.97 ID:YC7yGoSO.net
- 黎明期と一部除くなろう系と長いタイトル嫌い
それよりも黎明期のweb漫画とそれにありがちな作風のほうが何倍も好き
その界隈の人には受けてるのにネットミームになりづらいのも味があった
タイトルが抽象的で商業向きじゃないのも味があって好き
言い換えればファン以外が入って来づらいようなもんだし
あらすじは詳しく書いて欲しいけどわざとファン以外が間違うように
あらすじをパクリづらい捻った書き方にする人もいるね
なろう系はファンタジーやSFをオタク向けじゃない一般向けにした点だけは偉かった
タイトルと導入部を独自ブランド商品みたいに誰でも分かる形式にしたら
（なろう系に限らずほぼ全部の漫画にある）異世界転生部分、性癖部分が引き立ってしまったんだろうな
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 18:23:19.79 ID:60eqjvcz.net
- 他人に読めるようにネーム描いて編集の返信待ちして修正して～で作画に取れるのが2～3週間
シンプルな絵柄でも連載継続するのしんどいよ
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 18:58:13.23 ID:YC7yGoSO.net
- もう黄金期じゃないしな
ワンピースやテニプリや吸死、体壊してカワイソス
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 21:47:29.45 ID:61IGGNN0.net
- web漫画黎明期（20年くらい前）から個人サイトとかみてるんだけど
長寿大魔法使いのお兄さんと幼い姫の物語好きだった
探したけど見つからなかった残念
エタったweb漫画サイト多くて悲しい
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/02(水) 22:37:06.03 ID:YC7yGoSO.net
- web漫画レビュー総合wikiに
勝手にマンガロウがリンクされてるがどうやれば消せるんだ…
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 10:54:30.69 ID:0jtifDgQ.net
- >>59の作品って設定だけ読まれたら
小さなプリンセス⚪︎フィアのパクリと勘違いされるのかな
他に魔法使い集会とか
水星の魔女とか出る前から、女作者の作品や女性向けの作品は
メインヒロイン自身が主人公だったり
モブじゃないイケメン（も完璧ドヤ顔じゃない）が主人公やメインヒーローで話が少年漫画風じゃなかったりしたな
他に主人公総受けだけど人物全員が参加してなくて距離感が雑だったり
全員に総受けなら主人公はいない方が良い
ネットで議論されてる（アマじゃなくてプロの）女作者の特徴とか
女性向けの特徴とか二次創作同人の特徴とかぜんぜんピンと来なくてモニョだった
奴らはアマだけじゃなくてプロに対しても
「ここが作者が一番言いたい部分だったんだ」の一言も出さなかった
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 10:58:18.02 ID:0jtifDgQ.net
- >>56当てを間違ったのは運命だ
好きな作者もうちの子厨なんかと
一緒にしないで欲しいと思ってる人は多そう
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 13:22:43.91 ID:YvDIn619.net
- >>52
そういうことじゃねーだろ
つまんねーやつ
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 18:14:58.00 ID:upY78pKi.net
- 会話不全のバケモノがあちこちでキチガイ奇怪文を投稿し続けるから
どこもかしこも過疎っていく
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 19:17:49.05 ID:P4a0a4d4.net
- 更新後マメに見に行くと、フォロワーやお気に入りが減る瞬間を見ちゃって良くないな
でも反応気になるんだよな
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 20:17:45.51 ID:e8CLHnrw.net
- 数字非表示の機能がほしい
いつも数字が見えないように目を細めながら更新してる
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 21:44:46.51 ID:mNepR8X5.net
- みんなどこに投稿してるの？
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 23:09:54.38 ID:AE0r0qxo.net
- >>42
理想的だよね
大金なんて要らない、好きなもの描いて暮らしていけるなら最高だよ
>>45-46
web漫画始めた当初は↑の理想がイケるんじゃないかと思ったけど
プロの作品が無料で読める今はかなり難しいと思う
人気ジャンル・絵柄じゃないと理想の実現は厳しい、そしてそれは理想とズレているという
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 23:10:31.02 ID:AE0r0qxo.net
- ウケ線狙うんなら、商業でよくね？ってなるのだ
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/03(木) 23:33:07.98 ID:VkLSIHdv.net
- >>55
ワンピースなんか目ぶっ壊れて手術だっけ・・連載再開してるので一応成功したっぽいけど
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 00:17:34.21 ID:jpDyAt96.net
- エタった
まあ誰も見てない作品だしいいか
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 06:16:23.96 ID:UhjISirm.net
- 適当でいいからオチつけて締めた方がいいよ
エタる人認定されると次回作まで響く
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 08:15:09.36 ID:aNYhh5pz.net
- 適当にオチつける認定されるのも嫌だろ
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 08:41:26.12 ID:+2/zh+LN.net
- エタるっていうか、反応ないor作者が面白いと思えなくなった作品放置するの普通では？ジャンプルーキーとかそういう作家ばっかだよ
で見ると次回作のたびに上手くなってる
次いけ次
筋トレじゃねえんだから漫画は
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 11:19:11.82 ID:EbceIAOg.net
- こういう言い方するとキレる人いるがエタるのは読者の責任もあると思うわ
ボランティア状態なんだから応援しなきゃ描くのやめても責められないし、商業なら尚更金にならないものは切り捨てられて当然
アマチュア作家も人間だから描きたいものが変わるのは仕方ない
となると続けて欲しければその意思を伝えるしかない
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 11:23:41.48 ID:o9mBGKr/.net
- >>66
ウケ線と分かりやすさ、テーマの伝わりやすさを
混同してる人間が多いのが問題なんだと思う
一時期多かった、作者の好みと読者の好みが違うって問題については
・「主人公の恋人（メイヒロ、固定用）と読者の恋人（サブヒロ、単体萌え用）が違う」で説明がつく
・エロCG集以外でR18表現を使わなければオナニーだのエロゲーだの言われずに済む
「ウケを狙ってないならこうしろ」と言ってきて
好きに描いた漫画やマイナー性癖・好きな叩かれキャラやその界隈で人気のエロ漫画よりも
わざと見た目が悪いダサいものを押し付けてくる人もいるね
嫉妬認定抜きに嫉妬がバレバレ
めちゃ派手な服装して恋愛や金や数字にがっつきまくってるのに
そこを察されてモテない人がする嫌がらせにそっくり
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 11:31:14.79 ID:YjF5g3/H.net
- 画力は重要ではないというのは分かるけど
いい絵で描けると閲覧数低くても自己満足度は段違いだと思う
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 11:45:32.66 ID:o9mBGKr/.net
- >>72
かんこな問題だけじゃなくないか
無論数字問題でもない
作者が頑張って必死にテーマ（not画力）を伝えようとしてる時に
「本当はこうじゃなくてこうって言いたいんだよね」
「なのに周りはそこを察さないで別のテーマを押し付けてきて悪いね」
って吉牛してあげるのも作者が求めてる反応なんだと思う（吉牛や褒め言葉ならなんでもいい訳じゃない）
作者は察してちゃんどころか、可能な限りソースを与えていたりする
面白さは一番の目的で一番ゆるふわな概念なので割愛
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 12:17:56.46 ID:UhjISirm.net
- 自分は完結するのが普通だから無理矢理でも締めた方がいいと思うけど、エタるのが普通の人もいるんだな
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 12:35:47.04 ID:E+6QRUoq.net
- >>72
閉店とか廃業ってなった途端にやめないでほしいという声が殺到するやつなｗ
いやお前らこれまであんまり利用してこなかったからこうなってんだろっていう
漫画に限らずそんなもんよね
>>74
いいこと言うね
自分もその考えだわ
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 12:48:23.06 ID:EbceIAOg.net
- >>77
最近のオタクは商業に慣れすぎてるせいか「自分が応援しなくても続く」って考えをアマチュア作家にも適用するんだよな
同人の本質は全く変わってなくて、自分が反応をし続けないといつ終わってしまうかわからないのに
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/04(金) 13:14:18.56 ID:o9mBGKr/.net
- >>77
止めないで欲しいがマンセー風（ツンデレ系含み）
ですらないものもある
なんでファンでもないものに偉そうに説教してんの？
なんで勝手に上から目線で知り合い面してんの？っていう
キャラだけ好きで話が嫌いなオタク（のうちの度が過ぎてないもの）の方がまだマシ
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 02:00:00.87 ID:8XyrdXZq.net
- >>74
それこそまさに人による部分じゃないの？
>>76
人気出なかったらバンバン切ってるわ
実験的な作品は続けるけど
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 07:15:35.29 ID:CbWPx+jZ.net
- ニコでギフトもらって嬉しい
毎話おまけ画像描き下ろしてる甲斐があったわ
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 07:26:05.97 ID:CbWPx+jZ.net
- >>80
冒頭だけ並べて判断するのはそういう手段だと思うけど、話を中盤まで進めてから嫌になってエタるのはやっぱちょっとな
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 08:55:43.69 ID:W25Wm9kD.net
- Twitter （今はX？）でさー、漫画と全く関係ないこんな映画を見たとかこんなラーメンを食べたとかいうどうでもいいツイートに20とか30とかいいねがつくのに、漫画を更新したっていう画像付きのツイートするといいねが0とか1しかつかないのマジでなんなん！？
どんだけみんな興味ないんだよwww
あからさま過ぎて笑っちゃうよwww
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 09:00:18.72 ID:CRgRQwCa.net
- 未完＝悪って風潮あるけど人気無くて切るのはどう考えても読者の責任だよ
文句言えるのは積極的にギフト・ツイ宣伝した人だけだし
そこまでやる人はそうそう文句言わないでしょ
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 10:59:40.58 ID:7ldsAz7X.net
- >>84
未完＝悪とか一部のバカが吠えてるだけだし、無視でいい
なんで読者が減ったのか、自分のやる気がなくなる（＝つまらない）のかを分析して次回作を描く
それが面白ければ新規の読者が大勢入ってくるし、本当のファンは元から未完しやがってコノヤローと思っちゃいないし、
自由にやればいいんだ
だいたい商業と違って何もかも自由なのがアマのいいとこなんだし
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 11:39:07.04 ID:Ell39n7V.net
- >>76
俺だって完結させたいけど時間的にも体力的にも厳しいからエタらせるんだよ
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 11:52:15.83 ID:WjlfHlof.net
- 昔、更新しても誰も反応くれない壁打ち状態になって辛くてやめたら
やめた途端、続けてくださいとか、一番大きな謎を明かすまでやめないでくださいとか大量にコメントされた時は笑った
だったら反応くれよ。誰も見てない(と思ってる)のに続けるの辛いんだよ
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 12:00:14.98 ID:VHB7geV+.net
- 逆の立場ならコメントなんてしないだろ
自分はコメントしないのに他人にはコメントしろというのは自分勝手すぎる
そもそも読者が増えれば自動的にコメントも増えるのだから読者が増えるような漫画を描けばいいだけなんだよ
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 12:08:15.78 ID:CbWPx+jZ.net
- >>86
それならしょうがない
悔しいよな、よく頑張ったよ
お疲れさま
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 15:02:14.57 ID:GIbqnthK.net
- ブクマそこそこもらえるから継続して読んでくれてる人は確かに居るはずだが自分よりブクマ少ない漫画の方がコメント賑わってたりするからコメントしやすい空気とか作風とか大事なんかな～
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 15:25:21.44 ID:RsNG1W39.net
- 俺はコメントしないけど描き続けろ！って意訳すると「俺は感謝もコメントも金も払わないけどお前は漫画を描き続ける奴隷になれ」だからな
そんな言い分罷り通らんわ
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 18:50:37.51 ID:wW4iMwbX.net
- コメントに返信しない主義でそれが普通になってるならともかく
コメント返してると増えるコメントが負担だったりするから
ブクマつけてくれればコメントは別にいいや
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 22:01:35.30 ID:+lX75dtJ.net
- エタるのはかんこなだけが理由じゃないだろ
反社会的な内容を描かせる悪い同調圧力が来た時に
本当は話が描ける作者、描きたくて仕方がない作者までもがが止まってしまう
それなのに馬鹿な読者は
「他と違って画力（）が高いですね」「先が読めない展開（）やパクリに見えない初めて見た展開（）がすごいですね」
って言葉を作者が最も欲しがっていると勘違い
そこがあらゆる作者が一番伝えたい（自慢したい）部分だと勘違い
どうして「本当は××って内容を描きたくないんですよね？（私も嫌いです）
本当は○○って内容を描きたいんですよね？（私も好きです）なのにそれをかき消す醜い同一表現に直そうとする奴がいて悪いですね
読者としても同じストレスに悩んでます」って言葉が出ないのか
悪い同調圧力をかけてる本人だから気付かないのか
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 22:09:59.09 ID:+lX75dtJ.net
- かんこな関連で以下を覚えてて欲しい
・エタるのはかんこなだけが理由じゃない
・感想の有無だけでは解像度が荒い
・誉め言葉ならなんでもいいんじゃない
「上手いですね」でも「ステータスですね」でも「他と違いますね」でもなくて
「 作者が伝えたいテーマはこれなんですよね 」が作者が一番求めてる言葉なんだ
テーマが伝わる作品は内容に関係なくキャラが萌えて面白い率が高い
・悪口だけが傷付いてる理由じゃない
「悪口か褒め言葉か」じゃなくて「 どういう悪口か 」を見ろ
現実だけじゃなくて漫画でもそうだけど
「バーカアーホ」「やーいやーい」だけが悪口ではないぞ
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 22:37:04.04 ID:A/Ctq9Eo.net
- いいこと言ってるつもりの意味不明な内容を命令口調でされても困るだけなんですわ…
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 22:38:05.04 ID:slpI5p/8.net
- >>93
読者に完璧超人であることを求めてる人？
俺の求める読者でいろ！って言いたいんだろうが、この場で話題になってるのは「何も言わない読者」のことなんだよ
拙いなりにも気持ちを伝えようとしてくれてるならウェルカムなんだわ
それでも自分の求める感想以外いらないって察してちゃんならちゃんと「私の心を読んで私の求める感想をくれる都合のいい読者以外はコメントしないでください」とでも書いとけ
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/05(土) 23:47:13.44 ID:Ell39n7V.net
- 怪文書書く人に絡んじゃダメ
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 04:22:34.41 ID:WD+j0dC8.net
- >>88
>>87は別にコメントしろって言ってるわけじゃないだろ
ろくにコメント・応援しなかったくせにいざ終わる時にウダウダ言うなって話で
その程度は読み取れよ
>>96
その人は放置で
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 09:35:47.15 ID:d81nKkVZ.net
- ちょっと前にアイマスのvtuberが投票で票がもらえない奴は切るって言っててちょっと荒れてたけど、描く側の人間としては事前にそう言ってくれることってありがたくね？と思った
他のあらゆることはそういうことも全部水面下でやってるんだよ
んでいきなり終わる
いつ終わるかわからないって危機感は色んなことに常に持つべき
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 11:41:27.07 ID:3N0MKUOV.net
- 自分で資料写真撮って背景描くようになったら
一気に楽になった
ご近所に怪獣を出現させるぞー
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 12:06:04.72 ID:xLadaK81.net
- 昔は「理解しない読者にあれこれ求める作者が悪い」
「作中ですべての謎を解かないで
おまけページや同人誌で出さなかった設定を後出しする作者が悪い」と言われていた
でも、今はあるケースに限れば
作者が言うことも一理あるような気がしてきた
どう見ても作者が本来のテーマを描ける画力がああって
本来のテーマにさほど画力がいらなくて
小さなコマやおまけページで
「こっちが本当のテーマなんですよ」「編集者に無理矢理描かされたんですよ」って可能な限り訴えてるのに
そこに気付いて吉牛してあげない読者は変だ
特に自己投影やら「メイヒロよりも容姿がいいサブヒロが真のメイヒロ」やら別のメタな勘繰りだけはできる奴
悪い読者以上に、サイマジョのマトモな読者が助けないのが嫌
ぜんぜん高尚じゃない作品のテーマ（言っちゃなんだがアスペでも理解できそうな描写）
が理解できない馬鹿な読者に突っ込む読者なら愚痴スレで見かける
確かに腹立つわ
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 12:17:27.68 ID:6oYqD00D.net
- 描きたまって読みごたえが出来るまであまり閲覧数は気にしない事にしてるわ
商業漫画とかアニメだって毎週追ってる人なんて限られてるし
見知らぬ素人作品をわざわざ追ってくれる人には感謝しかない
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 15:05:05.13 ID:dcbDKtQp.net
- そもそも「漫画家になりたい」「漫画を描きたい」って言ってる人の気持ちが理解できん
インディーズって本来自分が好きなものを表現する手段を模索してたら漫画に行き着いたってケースじゃないの
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 15:20:01.38 ID:b3zrpshJ.net
- それはお前個人の考えな
あのその手の話は荒れるから他でやれ
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 15:34:21.88 ID:dcbDKtQp.net
- >>104
別にいいだろ
自分と違うからってすぐ叩くなよ
不人気
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 15:42:24.28 ID:jRR7U3cP.net
- 漫画を描いてみたいという気持ちは理解できるけどな
お菓子屋さんになりたいだって作りたいお菓子があるから
お菓子屋になりました！ってならないしさw
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 17:13:32.29 ID:VCcEiFGd.net
- このスレに書き込んでる何人かだけでも方向性や感性がバラバラなのは見ての通り
漫画に至った経緯なんてそれぞれだよ
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 20:29:04.94 ID:xLadaK81.net
- 色んな作品を読んで思ったが
回を重ねるごとに味が濃くなってくるんじゃなくて
マジカルバナナを続けていると神回がやってくるって感じだな
神回なのに前後が矛盾しておらず、「そういうえばこのキャラ、前々から同じ主張してたな」って伏線が効いてくる
＞「そういうえばこのキャラ、前々から同じ主張してたな」って伏線が効いてくる
事実と違う設定（独創的な予想じゃなくて悪口系）を押し付けていた馬鹿な読者は恥をかく
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/06(日) 20:32:17.74 ID:xLadaK81.net
- 男爵ディーノが猛獣使いのオッサンからマジシャンになるのは
矛盾じゃなくて普通に設定が変わっただけって感じがする
破綻、グダグダ化ではないから許せる
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/07(月) 04:27:05.54 ID:7GCGwyE0.net
- >>103
わしはそのパターン
イラストや絵本じゃ密度の濃い物語は描けないし、
小説だと絵描けなくて物足りない
アニメは大人数じゃないとまともに作れない
1人で大作作れて尚且つ絵も描けるのは漫画しかない
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/07(月) 17:12:51.89 ID:PXIJ8LCt.net
- 個人web漫画の歴史は同人便箋の歴史に似てるんだよな
一部の界隈で良質な流行が始まって
途中でアンニュイ学園みたいなつまらない別の流行（web漫画は親近感がないなろう系、同人は親近感がない175エロ）が間に挟まってなかったことにされて
実質5〜10年しかマトモな流行が続かず
つまらない流行が過ぎ去った後は
本当は需要が消えていない、当時の姿のまま地味に姿を現してきた
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/07(月) 18:22:07.71 ID:sf/X0/9M.net
- ニコのオススメユーザーって何かパターンある？
見てると一話目が半年以内の連載でお気に入りが四桁前半以下っぽいけど、そうじゃないのもあるし
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/08(火) 01:46:16.91 ID:D53ig9Nn.net
- ある程度指針はあっても運営の好みでFA
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/08(火) 07:26:39.45 ID:uQaGVBjr.net
- あれ1ヶ月以上更新されてないブクマ2桁でも載ってる時あるし本当に無作為だよ
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/08(火) 08:16:10.34 ID:ypDgxv8U.net
- ありがとう、運営の好みか
じゃあ丁寧でも拾ってもらえないこともありそうだな
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/08(火) 12:25:58.68 ID:kpEMrTnN.net
- ニコアンチの男性作家がそろそろ増えないかなー
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 01:32:58.15 ID:w06VZRXi.net
- 皆読切と連載どっちが読みたい？
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 02:03:24.43 ID:wxXxJ7XQ.net
- ジャンプは読切も手抜きじゃないよね
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 07:12:26.37 ID:xODGvAuH.net
- WEBでは連載ばっかり読んでる
読切ってせわしなくてな
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 18:57:23.43 ID:tD2CY35k.net
- 長文吐き出してごめん
今まで漫画なんて描いた事ないけど頭の中では妄想してきた
本格的に漫画にしたいと考えてる話があって、でも気づけば考え始めて2年も経ってしまった
今はプロットもどきを考えて書いてるんだけど、気が遠くなる
メモ帳にひたすら書いてるけど、台詞とかも全然だしキャラの個性も上手く掴めない
なんとなくだけど、話数は150話くらいになるかもしれない
キャラデザとかキャラ名とかも全然だし、世界観もよく分からない
漫画の構想っていうのか、描き始めるまでにこんなに時間がかかるとは・・・
ザックリとしたプロットをとりあえず1回書ききって、そこから台詞とかキャラの動きとかを考えて、
何回も何回も1話から最終まで見直して修正していって
キャラの事も考えて、それからやっと漫画を描き始めるつもり
一体いつになるのか…自分は何歳になるのか…
自分がこんな事をしてる間に世の中にいろんな漫画が出てきて、自分のアイディアと被ってたら大ショックだ
そんなのは早い者勝ちだから、一刻も早く世に出したいのに、ストレスがすごい
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 19:30:55.12 ID:xODGvAuH.net
- 名前とかキャラデザとか要らないからとりあえず面白いシーン抜き出して1ｐ漫画描きなよ
ガチで説明も設定も何も要らん
自分が好きなやり取りのシーン1ｐ分だけ完成させたら前進するよ
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 22:27:10.90 ID:eleF1Sc+.net
- お、なんか自分みたいな悩み持ってる人おる
自分も描くぞと決心してプロットからネーム起こしてキャラデザやらなんやらで1年くらいかかったな仕事しながらだけど
そっから2年くらいかけてなんとか200ページくらい完成させたが次の話に行き詰まっててまだ公開してない
明日から夏休みだからオラ頑張る
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 23:09:19.54 ID:WqGzmkIM.net
- 世に出さない作品は無いものと同じだよ
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 23:24:41.75 ID:q9TVfREb.net
- 週刊連載の漫画家なんてほぼ見切り発車で描いてる
描きながら考えてる
それで数々の名作が生まれてる
あと先考えずに描けばいい
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 23:48:03.34 ID:/beehx6I.net
- >>120
プロットを脚本みたいに書いてない？
俺は短Pだから台詞も書くけど長編で台詞書くぐらいなら最初からネームでいいよ
全シナリオを4段落に分けて1段落10行くらいで一日でプロット終わらせてネーム入ったが良いよ
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/10(木) 23:51:37.35 ID:RAh1mq6s.net
- ローカルでずっと描いてるとか
公開した後心が折れる未来しかない
それでどっかの出版社に持ち込みいった方がいいよ
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 00:20:46.74 ID:CB3xDd8X.net
- ジャンプ漫画家が、「NARUTOとかONE PIECEは天才が思うままに描いてると思われてそうだが、
実際はものすごく取材して調べ抜いて描いてる。天才ほど努力してる」
みたいなツイートしてたよ
人によるだろうけどやっぱめちゃくちゃ考えて描いてるよ
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 01:20:29.51 ID:GC+vqmnp.net
- それは描きながら下調べしてるんだよ
連載開始前から全てを決めてるわけではない
とにかく描き始めることが大事
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 02:26:32.15 ID:7pBIGIvt.net
- 面白いとか話を表現したいの
オレノ絵でね！
それってマンガでしか 実現できないでしょ？
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 03:03:46.79 ID:RrlcH8/M.net
- >>127
その発言で思い出したけど、その発言自体はいいけど
作者がイージー以上ハード未満の努力をして描いていると
第三者が（ジャンプ掲載でもないのに）「努力してない」って文句言ってきて
筆を折らせる言い訳としてその言葉を誤用してくるのが嫌だ
描き始めの動機が
「誰でも描ける」だろうが「エロだけが描きたい」だろうが「承認欲求＞創作欲」だろうが
描き始めること自体が大事なのは同意
htrスレで叩かれているhtrは（邪魔や同調圧力やクレームと別の理由で）
続かなかったり、嫉妬先と張り合うために嫉妬先の劣化コピーを描いてきて嫉妬先が止まったら自分も止まったり、
鉛筆写メ連投で（粗探しやマウント抜きに）あからさまに周りに迷惑をかけまくっていて
手抜きの作品すらも作れないケースが多い
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 03:15:36.13 ID:RrlcH8/M.net
- 一時期キャラだけいて本編がないなんて状態もあったけど
うちの子厨じゃないグレーゾーンが描く作品は
キャラ絵、外伝漫画、キャラ知識がある前提で始まる漫画がめちゃくちゃ丁寧だった
今ではキャラ絵見ただけで本編も想像できる
キャラ＞話だったのや、壮大な風呂敷が畳めない作者が多かったのは、作者が下手なんじゃなくて時代とシンクロしてただけだった
一方で、うちの子厨が描く作品は
自分＞キャラ、交流＞創作（交流も下手）、「よくある設定」「影響受けてる」じゃ済まないモロパク（下手というより、美男美女なら誰でも良く、女嫌い女体好き脳で、推し不在だからこうなる）
で「話は分からないけどキャラ単体の性格だけは分かる」状態ですらなかった
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 03:31:25.92 ID:RrlcH8/M.net
- >>123
知名度がジャンプや旬アニメ未満の作品は
タイムスタンプが効いてるんだか効いてないんだかって感じだけどな
web漫画にしろ、マイナー漫画にしろ、後発の被った作品が出てきたケースが多かったな
中には商業が実際に参考にしたのもあったりして
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 05:24:42.15 ID:7CMV1JXU.net
- シリーズ物の一話目より微エロシーンがある話の方が閲覧数多いのに気づいた
みんな素直すぎる
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 05:40:13.60 ID:RrlcH8/M.net
- だが微エロシーンは積み重ねの結果だし
恋愛以外で丁寧にキャラを立てたキャラだから抜けると
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 11:00:36.06 ID:MKMX+Djt.net
- >>133
微エロじゃないけど、連載のある回の1ページ目にある動物を描いたらその動物への反応で伸びたことがある
ただ、コメントもその動物が可愛いとかで内容に触れない
バカにしてんのかと思うけど読者ってそんなもん
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 11:39:11.16 ID:cY54+UXU.net
- >>1
1P漫画とか逆に難しい
描ける気がしない
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 12:22:02.88 ID:5qL2ouk3.net
- 生産速度＞画力＞設定の練り込みや独創性
だからなんも考えずに描けばいいよ
ひとつの作品やキャラに執着するのはよくない
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 13:09:26.65 ID:GC+vqmnp.net
- 画力もストーリーも描いてるうちに上達する
むしろ描かないと上達しない
いい漫画が描きたいなら漫画を描いたほうが手っ取り早い
特にweb漫画はどんなに下手な漫画でも読んでもらえてすぐに反応が返ってくるので上達スピードが早い
だから納得するまで描いて描いて描きまくればいい
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 13:18:35.42 ID:wF4Z684V.net
- >>138
よくそんな嘘いえるな
今は下手なら一話切りされるし反応もないぞ
10年前で止まってんのか？
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 13:38:08.79 ID:GC+vqmnp.net
- 反応がないのも反応なんだよ
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 14:56:04.92 ID:JeCMRUq7.net
- どちらも正しいこと言ってる気がする
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 15:03:34.30 ID:7CMV1JXU.net
- >>135
コメントって表面的なところにしか触れてくれないよな
たまに話をどれくらい理解してるんだろうって思うわ
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 15:10:48.21 ID:7CMV1JXU.net
- >>136
本当にただの切り抜きでいいんだよ
「俺の攻撃が吸収されただとっ？！！」
こいつ何者だ？！！！
大きく主人公どーん
こんなんでいいよ
何でもいいから1ページ完成させないと始まらないんだわ
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 17:45:36.26 ID:cY54+UXU.net
- >>143
それ描いてて楽しいか？
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 17:52:58.67 ID:Y7RoWe8B.net
- 完成出来なきゃ楽しいもクソも・・
楽しさ求めるんならツイで一枚絵上げ続けてイイネ貰えば手軽で楽しいんじゃね
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 18:28:36.61 ID:5qL2ouk3.net
- でもその1枚絵漫画がKindleインディーズランキングでも上位占めてるんだよ
Twitterのフォロワー数の暴力はすごいわ
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 18:50:17.10 ID:pVB2luz2.net
- >>144
だから自分が面白いと思うシーンだってば
漫画描いたことない人には有効だよ
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/11(金) 21:16:08.61 ID:4StLNHeF.net
- 漫画はよく絵と話で解されるけど
実際はキャラとシーンなのよね
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 03:13:02.67 ID:vdTNXE31.net
- >>145
＞ツイで一枚絵
それ楽しいか？
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 08:12:50.75 ID:dkb+TzMj.net
- キャラだけいて話がないブーム時代に
「話は分からないけどキャラ単体の性格は分かる」
「主人公の性格は分からないけど脇役たちの性格は分かる」と言われていた作者は上手いほう
駄目な作者はキャラの性格も分からない
一時期「このキャラはこんなに個性的☆」って性格だけをアピールする作風が叩かれてたけど
そのやり方が悪かったんじゃなくて
処女厨、カプ厨を意識して男女比が偏っていたのがいけなかった
つまり話よりキャラの性格で持たせる作風はどこも悪くない
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 08:25:03.38 ID:dkb+TzMj.net
- エモいシーンだけ抜き出すのや
二次創作のように読者に前知識がある前提で描く
（前知識がないと楽しめないって意味じゃなくてキャラだけ見せるために一話じゃない連載途中みたい話を抜擢する）のが一時期叩かれていたけど
実は作者だけじゃなくて読者もその作風を求めていたんだよね
商業と同人で作風はかなり違ったけど
でも、できたら一話から描いて欲しい
一話って面倒臭いというより「序盤の仲間集め編だけ面白くて、旅立ち後は鬱で嫌い」
って言われがちな気がするんだが
途中抜擢が流行っていたのは
・温泉回など、一話向きじゃない特殊なシチュが描きたい
・仲間を一人一人説明するんじゃなくて一気に出したい（多様なキャラを一気に出してワチャワチャさせたいだけで、説明エピやツンデレエピが描けない訳ではない）
辺りが理由だと予測
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 09:29:25.13 ID:wEa7Mlyv.net
- >>149
だったら自分が楽しいと思うことだけやってればいいんじゃね？
結局それなりに上達・成功した人は楽しくない、苦しい努力も普通にやってるよ
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 13:59:20.99 ID:7mWxvF3Q.net
- ここでもアドバイスしたがりが湧くけど、誰だか知らない素人に何言われても誰も聞かないし役に立たないよ
前バズッてた「うえきの法則」の作者の漫画はよかった
『ネーム』『お話作り』に悩む全ての人へ
https://twitter.com/fukuchi_tsubasa/status/1573250914424885249
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- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 14:08:29.75 ID:7mWxvF3Q.net
- 上のもいいんだけど感心したのこっちだったわ
苦手を克服した話
https://twitter.com/fukuchi_tsubasa/status/1671438027988795392
(deleted an unsolicited ad)
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 18:37:39.20 ID:0XLaVKPu.net
- 聞いて聞かれて答えて気に喰わない解答に煽って煽り返して素人ｶﾞｰ
最初から聞くなっての
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 19:16:37.31 ID:dkb+TzMj.net
- ＞一時期「このキャラはこんなに個性的☆」って性格だけをアピールする作風が叩かれてたけど
＞そのやり方が悪かったんじゃなくて
＞処女厨、カプ厨を意識して男女比が偏っていたのがいけなかった
＞つまり話よりキャラの性格で持たせる作風はどこも悪くない
他に商業は足し算、数字重視で
「いかにして個性的な演出をできるだけ多く盛り込むか」って義務化した描き方をしていた
「作者のキャラ表にいるAは頭の中でこういう子！」
「こういう性格が好き！こういう自己投影が好き！」
「オリキャラはこんなこと言わない」って描き方ではなかった
金の世界だから作者が萌えると思っていてもマイナー属性だったら描いちゃ駄目だったり
キャラが多過ぎて人物一人一人、関係一つ一つに割ける容量が少なかったりその逆で攻め受け一対一左右固定で使い捨て量産品だったり
（数字厨はなぜか最も人数の少ない「単体萌え」は嫌う。単体萌えは印象に残る。）
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 19:19:37.46 ID:7mWxvF3Q.net
- >>155
怒ってるところ悪いけど自分は何も聞いてないよ
ていうか誰も何も質問なんかしてなくない…？
悩みや今の状況を書き込んでるだけでしょ
勝手にアドバイス（）して、受け入れてもらえなかったら「せっかく教えてやったのに！！ギャオーン！！」とかあなた疲れてるよ
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 19:47:03.82 ID:0XLaVKPu.net
- いいから1Pでも仕上げてみろカス
その程度も出来ないならスレタイ見直してとっとと失せろ
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 19:51:40.61 ID:kATX9Iap.net
- とりあえず描け派が自分と何人かいるっぽいんだが、全部1人のコメントだと思ってない？
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 19:54:18.42 ID:kATX9Iap.net
- 残念、口が悪いのがいるせいでこちらが負けのようだ
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 20:36:02.69 ID:bOka7ASw.net
- 絵を描き始めた時に上手くなるには
そこそこ長めの漫画を最初から最後まできちんと仕上げる
バストアップだけじゃなく全身入ってるコマもちゃんと入れる
エロを描く(人体と複数の絡みは難しい)
をやるといいと言われて絵を描き始めて2年で
割と上達できたのでとにかく完成させて客観視するのは
大事だと思った
実際、漫画って描くのは難しいしコマ割りもキャラの角度も
表情も苦手な構図も描かなきゃならなくてすごく勉強になったので
ごちゃごちゃ言ってる人より手を動かしてる人のほうが
上達は早いと思う
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 20:36:30.82 ID:VoRt2EAP.net
- まあweb漫画描きスレなんだから漫画描きたくないって人はお呼びじゃないわな
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 20:43:37.42 ID:yyOd/ZoB.net
- >>157
障害乙
教えてあ・げ・るオバサンきもすぎw
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 20:45:24.44 ID:B6H4cYSy.net
- ごめん安価間違えたw
>>158
障害乙
教えてあ・げ・るオバサンきもすぎw
こんなゴミに限って無産w
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 21:27:20.24 ID:6169//Cv.net
- 漫画の場合描きたい、描けるだけの構図だけじゃ成り立たないから
ほぼ全コマ描いたことのないものに挑戦することになって
1作終わる頃にはかなり上達してるの分かるよね
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/12(土) 21:56:38.91 ID:0XLaVKPu.net
- それなりに上手い絵描きが漫画に手出して1P目で詰むのはよく聞く
なんとか1P仕上げても4～5Pで量に負けて詰む
そもそもそれ以前のネームで詰む
子供の頃から、最初から漫画描いてる奴はそれがデフォだから強い
超美麗な1枚絵より4Pのクソ絵でちゃんと完結したネーム描けてるなら漫画としては後者が上等
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 01:14:15.68 ID:fXpCBZZH.net
- もうかれこれ10年ほど30P以上の漫画描き続けてるけど
今でも量に負けて詰むことがある
新作の大筋できて第一話の脚本書くって時に「これホンマに面白いのか…？」ってなって二の足踏んでる
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 03:10:50.76 ID:qxeF9QcH.net
- アマチュアは商業じゃないんだから
「これ上手いのか？」とか「これ面白いのか？」とか一切考えなくていいよ
それよりも「今は一話に両親が出るほうが今風なのかな」とか
「どうすればカプ厨、処女厨が来ない設定になるかな」とか
「どうすればレギュラーより見た目がリアルなモブのオッサン少女をレイプしそうな絵柄にならないかな」とか考えたほうが先決
途中で詰む、描いてもエタるのは作者が問題なんじゃなくて
時代が前に進んでなかったことも関係してると思う
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 03:25:06.40 ID:qxeF9QcH.net
- 面白さと言えば
ゆっくり虐待で有名な「ブサイク泣きゆっくり」って
初めて見た時はインパクトがすごいと思ったけど今見ると割と構図が普通なんだな
ジャンプだったら殴る拳や
「ウザきもい!?ブサイク泣きゆっくり」の表示がもっと
攻めっぽい描き方に直されると思う
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 10:40:38.36 ID:fx522Iyn.net
- プロットってなんとなくシンプルなあらすじと思ってたけどちゃんと定義あるんだね
プロットはストーリーとは異なる。プロットは因果関係であり、ストーリーは単なる前後関係である。
「王女は雪山に逃げた女王を追う。だから、王女は雪山で女王を見つける」[5]はプロットである。
A⇢B⇢C までがストーリーとすれば、A によって C が起こり、かつ、
B が C とは直接に関係がないとき、B を省いた A→C がプロットである。
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 15:49:18.34 ID:fXpCBZZH.net
- プロットって要するに設定とかあらすじとかまとめた企画でしょ
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 15:52:24.12 ID:pacjkLrC.net
- 映画とか少年漫画とか一般よりのものから漫画描きになってしまったから
Twitterでコミケの話見る度に混ざってみたいと思う反面
感性が違うから不快な事しちゃいそうで怖い
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 18:24:11.45 ID:qxeF9QcH.net
- プロットは人物相関図
「ここをこうすること」って備忘録や注釈（自分向けのメタ発言）も書かれてたりする
ストーリーは軌跡
キャラの性格だけ考えて描いたら結果がそうなっただけ
何も知らない人にはよくあるテンプレの数珠繋ぎに見えるけど必ず行動が一貫している
創作の参考にするために既成作品を見る時は、骨は参考にされるが肉は参考にされづらい
肉が参考にされる時は「この主人公の熱気、僕の友達に似てるな」みたく
元々ある実体験やそれに近いものと共鳴し合った時
本人の目にしか見えない
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 18:30:40.64 ID:qxeF9QcH.net
- 商業でよくパクリが問題になるけど
キャラよりもストーリーを指す
元ネタは「そのストーリーだから」だからじゃなくて「そのキャラがやったから」面白い
キャラのパクリは？というと、行動を破綻させないのは難しいし、皮モノは難しい（皮だけが美形のキャラなんてごまんといる）
パクリは本当はパクリ以外も描ける人（主にプロ）が
好きなものより売れるものを優先しなきゃいけない時、締め切りに間に合わない時にするもの
本当の下手糞はパクリすらも描けない
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/13(日) 18:37:47.99 ID:qxeF9QcH.net
- アマはプロと違って万人受け、売り上げ、締め切り、雑誌のテンプレやコラボを意識しなくていい
だが、クオリティが関係ないからってツインテールじゃなくてハゲを描いたりしない
作者が萌えないからだ
起承転結やテーマの伝達力は気にする
形にならないからだ
性格辞典を読んだり旅に出たりはする
普通にマンネリ阻止、枯渇阻止が必要だからだ（「取材してる僕すごいでしょ？」って高尚目的じゃない。マイナーキャラが好きだと設定が少なくて二次創作ができないから設定を追加するのに似てる。）
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/14(月) 10:40:34.67 ID:CeGg6uDI.net
- お盆だからいつもより閲覧数の伸びがいい
もうちょい頑張るべきだったか
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/14(月) 14:34:48.86 ID:M+18Aqow.net
- ああそうか、お盆か
正月やゴールデンウィークは更新するようにしてたが見落としてたわ
来年はお盆も頑張って更新するようにしよう
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/15(火) 19:36:23.01 ID:4O1CFjPq.net
- 数字気にするのが嫌になって個人サイト作ってる途中
面倒になってきた
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/15(火) 22:05:49.76 ID:Ij02Oaio.net
- 投稿サイトと個人サイトってどっちが儲かるの
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 01:12:08.37 ID:ciFYxJX+.net
- >>179
これから試してみようかな
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 12:51:35.99 ID:GDX5/bC8.net
- みんな背景ってどれくらい書いてる？
締切がなければ好きなだけ描くんだけど、更新も早くしなきゃいけないし、当たり前だがアシはいないしでどこまで描き込むか迷う
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 13:47:02.82 ID:mizs5zoP.net
- 最初の状況を示す場面は必須、ハショれるとこはハショる
シーンとして必要な場面も頑張って描くようにしてる、つまり要点は抑える
背景面倒だけどやっぱ描くとこは描くと漫画を描いた達成感が大きいね
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 16:51:41.19 ID:pn/EubIO.net
- 汎用性の高い部屋はちゃんと描いたのを数枚用意してる
(和物なので和室とか庭とか)それをアップにしたり
切り取ったりしてめちゃくちゃ使いまわしているw
どうしてもってとき以外はかなり手抜き
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 17:31:55.21 ID:FpuOK1WC.net
- >>181
決めゴマでキャラを目立たせたいとか、
そういう意図がない限りは基本的に全コマ描いてる
めちゃ時間かかるしイライラする
でも背景スカスカな漫画もイライラするので描いてる
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 17:39:57.94 ID:hVT2vN/b.net
- クリスタのブラシと3D素材が活躍してる
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/17(木) 21:17:23.86 ID:RSuc2gJs.net
- 趣味描きだから3D使いまくってるけど
プロ志望が読み切りとかで使ってたらやっぱ減点対象になるんかな
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/18(金) 00:00:39.67 ID:aTHa6t/l.net
- なわけないでしょ、減点になるのは3D使うからじゃなく
3Dを違和感あるままだったりで十分使いこなせなかったらだろう
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/18(金) 02:16:12.69 ID:65Si4p6M.net
- クリスタ難しいからずっとメディバン使ってる
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/18(金) 05:23:01.19 ID:ElcpPAe1.net
- htr程資料見ないし素材(素体)使わないし使ったら悪と思ってるのなんなんだろうね
そのくせ背景や小物は素材そのまま使うからそこだけ
画力違いすぎてて浮いてるのw
下手なままの絵より3D使ってクオリティ上げていったほうが
上手くなるにしても早道だと思うけどね
プロはその辺使い方が上手い
背景描いてるとこ見たことあるけど3Dを線画抽出して
少し加筆しただけで完全に馴染んだ背景になってて驚いたよ
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/18(金) 05:34:13.17 ID:HAmzbtap.net
- 背景の既成素材は細かすぎてな
素材に合わせると手描き分の描き込みが大変になるからあんまり使えないんだよなぁ
自分が描いた背景や小物のコピペはめっちゃする
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/18(金) 11:10:37.67 ID:65Si4p6M.net
- 素材はマジで使い所がわからんな
自分で描いた方が効率がいい
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/19(土) 12:17:17.03 ID:OynwAn7r.net
- htr判別AI出てきて欲しいね
htrがオミットされたら
オタクの間でアマチュア一次創作（なろう系じゃなくて黎明期のweb漫画みたいの）とプロweb漫画と商業漫画が
すべて同等に語られるようになるかもしれない
今でいうユーチューバーと公式チャンネルとTV番組が全部仲良く棲み分けてるみたいに
商業漫画が数字主義なのはそれはそれでいいんだろう
全漫画にそのルールを押し付けたり、金や数字が関係ない界隈に好きに描いたものとしても低クオリティに作らせて来たりするのが悪いだけで
htrオミットは
レイシズムや高尚や個人の好き嫌いとはまた別の問題だと思った
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/20(日) 08:56:46.15 ID:lRSDsGKr.net
- 背景なんてどうでもいいわ
そんなのに時間かけるなんて無駄もいいとこ
素材も可能なぎり使う
ただし 絵柄に似合わないものを使うわけにはいかないので、そこは一応確認する必要がある
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/20(日) 09:33:52.76 ID:AtYrJ+3F.net
- まさに背景にこそAIを使うべきなんでは
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/20(日) 12:51:53.26 ID:hcE+oUce.net
- 絵柄には統一感を出したいので背景も自分で描く
何よりそっちの方がかっこいい
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/20(日) 16:01:28.01 ID:Fdq1xkPX.net
- どんどん１ページの密度が濃くなってきて
バストアップでいいのに１コマにキャラ2,3体入れてしまう
そんなんより大きいコマで綺麗に仕上げた方が評価されるのにな
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/21(月) 12:43:20.32 ID:vTdA2yTH.net
- 1ページや1コマに情報詰め込むか
ページ増やして分散させるか
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/21(月) 19:22:33.71 ID:/UXy72QN.net
- キリストやブッダやアッラーを漫画内で名前だけ出しても削除されるかな？
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/21(月) 19:52:43.65 ID:/UXy72QN.net
- 自分で書き込んだあとに思ったけど読者の中に自分の漫画を読んで傷ついたり怒ったりする
可能性のある表現はするべきじゃないしそこに表現の自由なんてないよな
反省
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/21(月) 21:04:24.96 ID:9XxwjGjk.net
- >>198
ムハンマドの顔だけは絶対に描くな
>>199
それは大きな間違い
表現は人を傷つけるどころか人を殺すことさえある
その責任を負う覚悟でもって表現に挑むと良い
表現に限らず人は誰かを傷つけて生きるものよ
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/21(月) 23:27:35.65 ID:9ulhmOku.net
- それは思うけど
タコピーや推しの子みたいな自殺や鬱っぽいテーマをジャンプが流行らせてるしな
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/22(火) 12:52:41.77 ID:AgLlzcaE.net
- 初回更新分が書き上がって、来週のどこかで連載始めようと思うんだけど、読まれやすい曜日とかあるんだろうか？
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/22(火) 16:21:16.72 ID:WbgFolqx.net
- やっぱ週末じゃない？
合わせられるなら初回は連休や正月GWお盆に投入するといいかもね
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/22(火) 16:23:21.57 ID:WbgFolqx.net
- >>201
そういうのはアマでは避けて
リテラシーのある編集さんとしっかり相談した上で挑戦したほうがいいのかも
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/22(火) 17:57:57.04 ID:7D/rD5lt.net
- 連載しても次の更新が2〜3ヶ月後になる
描き溜めた方がいいんだろうけどそれじゃモチベが続かない
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/22(火) 23:42:58.77 ID:aA175XtA.net
- クレヨンしんちゃんでさえ
平気で人を傷つける描写する世の中だし
１個人が表現を気を付ける必要はないと思うわ
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 04:27:26.11 ID:3xvbnTRF.net
- いや、200と204を書いた者だけど
やはり傷つける自覚というか覚悟というか、そういうのは持つべきだと思うよ
自由には責任が伴うというか、自らの良心を痛めながらというか
あれだね、良心が僅かでも痛まない人は描いちゃいけないというか
上手く言えないけどそんな感じ
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 06:24:51.17 ID:3S0Q3ERo.net
- 実在する特定の宗教にネガティブなイメージつけるのはNG
でも神父やシスターがバトルするのはOKだったりするからわからんよな
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 09:03:25.45 ID:DH7TuVgJ.net
- >>205
マイペースでいいのよマイペースで
自分も病的に筆が遅くてやきもきしてたけどもう気にしないことにした
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 11:27:23.75 ID:BbXrOwdt.net
- 人を傷つけるかどうかをアマチュアが考えるのは勿体無い
そんなこと気にせず堂々と描いた方がいい
そもそも誰も見てないし
ただ投稿サイトのガイドラインでは政治的なものと宗教的なものはアウトにされてることが多いからそこは気をつける
あの辺はガチでめんどくさい連中が絡んでくるから
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 15:17:14.82 ID:6jsRviWN.net
- 自分を信じて描くだけ
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 16:27:27.77 ID:E8V+SX81.net
- 作品のテーマだったり自分の主義主張だったりどうしてもストーリー構成上必要なことだったら
覚悟を決めて描くしかない
そうじゃなかったらやめとけ、ぼかし方はいくらでもある
とはいえ炎上しない描き方ってリアルタイムで社会情勢、流行を知ってないとダメだからなぁ
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 17:16:58.57 ID:hjn5T0rS.net
- 普通に考えて見知らぬ人を傷つける行為は最低だからな
それだけ忘れないなら好きに描くべき
最低な行為だけど、自分が描きたくて仕方ないなら書いた方がいい
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 18:21:26.55 ID:12EWUMzj.net
- ジャンプルーキーは宗教的なネタには厳しいんだっけ？
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/23(水) 22:22:07.91 ID:BbXrOwdt.net
- 流血表現に厳しいイメージ
拳銃自殺するシーン描いたら非公開にされた
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/24(木) 02:16:44.92 ID:oDT8Wh2B.net
- ルーキーは自害を肯定する表現NGだよ
たぶんセリフで死にたくなって当然とか言うだけでもNG
TV放送基準に合わせると間違いなかった
狂うNGとか調べなきゃわかんないよな
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/24(木) 08:18:10.79 ID:TBLPYc+R.net
- -T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
更に家族に紹介する側になり加えて4000円分×人数をゲット可能。
https://i.imgur.com/hSPGPi4.jpg
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/24(木) 14:28:23.16 ID:C2qvtp7l.net
- ・現実、人間に例えたらヤバい出来事はファンタジーや動物に例える
別の年齢、性別、媒体(現実では漫画で多い問題を小説に例えるなど)に例えるパターンもあるが
前者ほどは火力は下がらない
・同じテーマが伝わる表現のうち
最も迫力があって最も鬱ではない(この二つは矛盾していない)表現を選ぶ
語弊があるけど、鬱単独にも振れ幅がある
・文章ではあまり説明するな
映像や骨組みで説明しろ
後者でハッキリと伝わるのが本当のテーマだ
商業でよく見る表現規制はこのパターンだな
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 02:06:28.16 ID:AwGwZ1he.net
- 1週間に1回短ページのギャグ連載するか、
数ヶ月おきに20〜30ページのストーリー漫画を連載するか迷ってる
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 03:42:43.03 ID:/MtFKYYl.net
- 迷うな描け
描けばわかるさ
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 06:01:58.15 ID:ySWH2Os/.net
- なかなかどっちも面白くないとお話にならないのに
やろうかなの時点でちょっと笑ってしまう
やらないうちにあれこれ考えるならストーリー一本
ギャグ2～3本描いてみて反応見てから決めたら？
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 06:25:47.61 ID:b3+OoLpu.net
- フォロワーが全くいないなら短ページでフォロワーがいくらかいるならストーリーかな
あとはネーム書いてみて面白い方
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 06:32:15.58 ID:b3+OoLpu.net
- あーでも20ページくらいちゃんと描いた作品は投稿サイトがピックアップしてくれる確率が上がる気がする
悩ましいね
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 08:23:23.10 ID:iPLJ1Lkt.net
- 1話16ページを分割して4ページずつくらいで投稿していくか第一話くらいは16ページまとめて投稿するか迷う
ググった感じ分割した方がいい的なこと書いてあるとこが多いけど
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 12:07:05.93 ID:AwGwZ1he.net
- >>222
長編は今まで何度も描いたことあるけど全く反応はなかった
ギャグは描いたことがないからプロット作っても全く面白くならない
だから迷ってる
慣れた方でもう一回チャレンジすべきか
もっと早く描ければこういう心配はしなくて済むんだが
時間は有限だしね
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 12:09:50.69 ID:AwGwZ1he.net
- >>223
されたことないなあ
>>224
ぶつ切り形式は読者が内容忘れそうだな
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 12:11:37.23 ID:reqXTu1H.net
- 1日1ページが議論の余地なく最強だよ
何ページだろうが間隔があくごとに不利になる
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 14:50:01.32 ID:AwGwZ1he.net
- >>227
話思いつかない
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 16:21:47.22 ID:1fROMQ9z.net
- 働きながら描いてるけど月15ページ前後が限界だわ
これ以上早くしようと思うと最低限の妥協ライン超えて描く意味がなくなってくる
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 20:02:38.89 ID:+Mdro+Tk.net
- >>219
最低でも月一で更新したほうがいい。
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 20:40:09.45 ID:reqXTu1H.net
- >>228
話なんて要らんぞ 女の子の赤面リアクション集でいい
女向けは知らん
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 21:58:21.08 ID:AwGwZ1he.net
- >>231
それじゃ楽しくない
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/26(土) 22:55:53.23 ID:GQHcQrq2.net
- 働きながら月15とかスゲーよ
能力的にも精神的にも尊敬する、俺も頑張ろう
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/27(日) 19:57:53.41 ID:HeckeGxm.net
- 内容や密度による
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/27(日) 22:49:34.77 ID:SZzkyE8c.net
- アマチュアは商業と関係ないから数字は一切気にしないでいいけど
・オリキャラの性格、関係性が分かるストーリーや演出力はどっちみち必要だ
・作者が決めたよくテーマ（商業で見かけるテンプレじゃなくてもいい）を伝える能力は必要だ
例えば、キャラの性格や状況が正しく伝わっても
モブおじさんがレギュラーの少女をレイプするジャンルだと思われたら切れるよね
・上手い下手っていうか、漫画なんだから「形」にしないといけない
形にしたら大なり小なり法則ができるし、キャラの行動もできるよね
・売れる絵よりも作者が好きな萌え絵（マイナー属性）を描くべきだけど
同時に、作者が萎える絵（モチベーションが上がらない、読者だったら見たくない）も描かないべき
好きなもの＞売れるものを意識すると、美形過ぎず不細工過ぎない中間層、毒にも薬にもならない微妙層に集中するよね
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/27(日) 22:53:33.10 ID:lxVECtFO.net
- >>234
＞内容や密度による
と思うでしょ？それが違うんだなあ
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/27(日) 22:56:25.00 ID:SZzkyE8c.net
- ここで良く「テーマが伝わらない」って悩みを聞くけど
同時に、描きかけの一次創作ネームに
距離梨レイパーみたいにやってきて
描きかけのキャラに現実の人間に見立てた文句を言ってきて
性別や顔や年齢だけ見て自分の思い通りに動かそうとする奴もいる気がする
そんな、フライング情報よりも、うちの子厨のキャラシよりも、二次創作が少ないマイナーキャラよりも
情報が少ないキャラによくぞ現実や人間に見立てた文句が言えるな
読切でさえ情報が少ないって言われるのに
完成前の描きかけのネームに文句って…
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/27(日) 23:32:38.70 ID:aeHAJurb.net
- 相変わらず何言ってんのか全然分からん
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 05:48:21.76 ID:9SDLIU5u.net
- このスレでテーマが伝わらないっていう悩み、そんなにあった？
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 06:30:10.64 ID:yJ4T5/17.net
- 前よりは会話に入ろうとする気持ちを感じるけどやっぱり何言ってるかわかんないんだよな
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 07:45:59.11 ID:S+PK0ejJ.net
- 漫画 以前の問題じゃん！
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 09:11:19.01 ID:5Z6MpaSg.net
- 長文君さ
一回3行以内に納めるようにしてみな
説明不足かも、伝わらないかもって気持ちを捨てて一言いいたいことだけ書けばいいからさ
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 09:15:09.18 ID:0xNQJDcc.net
- この人普通に話してる時結構あるよ
なので長文モードの時は完全無視でいいよ
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 11:50:48.07 ID:eV2FpF0T.net
- >>242
最近設定を3行以内に収めるようにしたら物語が描きやすくなった
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 12:47:15.22 ID:PU3vxrTK.net
- 1話の1/4を投稿したけど、最初の一本くらい16ページ全部書き上がってから投稿すればよかった
まあマイペースにやるか
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 13:32:33.92 ID:5XZb3tRT.net
- 失敗したと思うならまた投稿し直せばいいよ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 14:58:20.92 ID:eV2FpF0T.net
- 1話当たり数ぺージにして、
その中に山場や引きを入れて連載する構成が最適解かな？
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 15:37:02.82 ID:1h/TV+Wx.net
- ＞売れる為に描いた漫画と好きに描いた漫画は別だが、漫画は形にしないと漫画にならないし、一枚絵や短文にもストーリーが存在する
＞売れる為に描いた漫画と好きに描いたキャラ（または萌えやエロを意識せずに描いたキャラ）は別だが、キャラは行動が一貫しないとキャラにならず、作者がキャラや絵柄に萌えないと描くモチベが上がらない
＞好きなもの＞売れるものを意識すると、美形過ぎず不細工過ぎない中間層、毒にも薬にもならない微妙層に集中する
ハイ三行
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 17:43:14.80 ID:PU3vxrTK.net
- >>246
でももう10人くらいお気に入りしてくれたから、削除しづらい
お気に入りが伸びなくてランキング載れなかったから新連載ブーストが切れたらどうなることやら…
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 18:24:04.30 ID:9SDLIU5u.net
- 普通に画像を差し替えればいいのでは？
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/28(月) 20:48:17.34 ID:eV2FpF0T.net
- 1/4投稿しただけでお気に入り10人とは
さぞ人気なんだろうな
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/29(火) 17:23:55.54 ID:j/FtVgFP.net
- 宗教ネタってキリスト教とか仏教はよく見るけどその他の宗教はどこまでいけるんだろ
天理教とか黒住教とか金光教とかいろいろあるけど
悪口とか批判じゃなければいいのかなと漠然と考えてる
さすがにイスラムは触れないけど
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/29(火) 17:31:48.98 ID:cw3IxYHo.net
- 宗教は全部架空でいいでしょ
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/29(火) 17:47:39.47 ID:j/FtVgFP.net
- >>253
実在の宗教じゃないと成立しないネタの場合ね
なんかキリストとか釈迦とかヒンズー系もよくネタにされてるけど
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/29(火) 18:52:11.51 ID:TZjmRBI1.net
- とあるシリーズではキリスト教は十字教
ニードレスのアニメ版はキリストセカンドがザ・セカンド
この程度のぼかしで大丈夫だから、できる限りぼかした方がいい
キリスト教徒から見れば、自分の推してる作品が適当な解釈で解説されたり、メアリー・スーにされるようなもんだから
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/29(火) 19:11:54.18 ID:xEuOVV1W.net
- というかチ。はもうC教って思いっきり暈してるし
古代イスラエル王国やペルシャ帝国を扱いたいけど文化や時代的に宗教と切り離せないから公開してないプロットある
差別や宗教的意図ないけどどこまでオーケーなのか個人レベルでは判断つかないし
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 03:58:16.83 ID:mA/5PW0m.net
- 主要雑誌とか専門家監修や一流大卒のリテラシー教育受けた編集がついてるしね
何かあったときプロだって描いてんじゃん！は許されないんで
余程自信ある分野じゃなけりゃ触らない方がいい
ラノベ作家さんとか絵の練習しない分自分で勉強してるわけで
- 258 ：255：2023/08/30(水) 06:45:25.24 ID:qKyF5IoP.net
- やっぱ安易に扱ってはいけない題材ってのはありますね。
あとイスラム文化圏は文化的に男性はヒゲ必須かつ女性は顔を隠す必要があるので絵的にも描いててテンション上がらないのもでかい
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 11:53:52.04 ID:pHIDnLe3.net
- 釈迦の生まれ変わりがギリシャの女神に仕えてるってのも相当に荒唐無稽だと思うけど仏教ってこういうので怒らないんだね
ヒンズー教は3x3EYESの時は何も言われなかったけど終末のワルキューレではちょっと怒ってたよね 制作側にはシカトされて終わったけど
メガテンなんか世界中の宗教から怒られても不思議じゃないのにそういう話きかない
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 12:16:14.13 ID:qf6g04Vc.net
- そもそも釈迦は解脱＝輪廻から外れた聖人なんで
もはやこの世に生まれ変わらないってのが仏教の基本なんだけどなｗ
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 14:32:36.44 ID:ZoxpyXbv.net
- 宗教の扱いで怒るのってイスラム教だけだろ
あいつら自分達こそ正義って思考だからな
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 15:27:30.45 ID:Z2sDcsNH.net
- それは違う
どの宗教でも怒る人は怒るし怒らない人は怒らない
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 17:22:14.33 ID:ZoxpyXbv.net
- >>262
でも国の文化に文句言ったりテロ起こしてるのムスリムだけじゃん
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 17:37:40.61 ID:Z2sDcsNH.net
- 筆圧が強いから目立つだけ
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 18:28:09.65 ID:APUMpAiS.net
- オタクくんって自分の好きな作品が汚されるとキレるくせに他人が好きな作品(宗教)を汚されて怒るのはのは理解できないからな
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 21:12:32.18 ID:qf6g04Vc.net
- 典型的な狭量無知ダメオタくん仕草
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 22:06:31.28 ID:RJrV9COn.net
- 久しぶりにこのスレ来たけど数年ブランクあるから
描き慣れる事からになりそうだ
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 22:08:04.14 ID:ZoxpyXbv.net
- 異なる考えを邪教扱いする精神異常者共なんて一生理解できないな
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 22:23:01.70 ID:U87Eo1rq.net
- >>248
を更に圧縮
＞売れる形にした漫画とただ形にした漫画は別であり、形＝一定の法則になってない漫画は存在せず、一枚絵や短文にすらその要素がある
＞売れるキャラと人間に見えるキャラは別であり、キャラが出ない漫画はなく、人間味0%のキャラを描くのは至難の業である
＞○人中○人が嫌う超不細工、超DQN、超低画力は大ヒット作並に至難の業である
更に四行目追加
＞貞操帯を付けても宦官を作っても乱交を止められなかったように、普通以上を最底辺に見せるのは不可能である
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 22:23:37.23 ID:qf6g04Vc.net
- まあ実際オウム見てもわかる通り反社会的な邪教は存在するのは確かではあるんで
異なる考えを邪教扱いするなってのは少し違うかな、ちとスレ違いな話が続いてるけど
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 23:06:34.83 ID:iWMDt1Vp.net
- 宗教とか危ういネタなんか勉強しなくていい
バズるかどうかは可愛い女の子を描けるか だぞ 細かいことは気にすんな
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/30(水) 23:08:32.76 ID:U87Eo1rq.net
- ブスかわいい女、平凡かわいい女、おばさんも描けよな
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/31(木) 00:04:40.60 ID:C1mf2OCV.net
- 投稿サイト中心だと今はむしろかわいい女の子はマイナスじゃね
ネットの志望者界隈だと嫌われてる感じがある
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/31(木) 06:17:40.71 ID:QEr0rYdH.net
- かわいいなんていう曖昧な言葉で語り合っても無意味
人それぞれかわいいの基準が違うから話が噛み合わない
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/08/31(木) 09:42:55.07 ID:FtwzX+YV.net
- 今のトレンドは「 親近感 」だな
キャラデザは他と被ってない色や髪型や衣装や設定よりも
「ニュアンス」で描き分けるのが流行っている気がする
髪型にしてもコロコロ変わったりよれたりするけどそのキャラの特徴のアホ毛や顔芸はキープされてるみたいなオタク好みの要素があるのが流行り
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/01(金) 17:13:15.55 ID:+P7zJzZp.net
- 可愛い女の子を描く意欲が湧かない
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/01(金) 17:23:03.74 ID:VH9G9gUk.net
- カイジのように女の子が出ない漫画を描けばいい
必ずしもヒロインが必要だとは限らない
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/01(金) 18:26:34.01 ID:6AYJcKxk.net
- >>277 美人だから…うちの美心は…‼
名前通り美しい心でよりカイジのクズさが引き立つ名ヒロインやぞ！
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/01(金) 19:40:37.16 ID:VH9G9gUk.net
- そう
心が大事
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/02(土) 03:58:14.10 ID:Hr2OfZXb.net
- 男の娘でもいいっすか？
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/02(土) 07:52:53.00 ID:Zs8lDqDb.net
- いいぞ 可愛かったらなんでもいい
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/02(土) 10:41:50.28 ID:/VWk5XLT.net
- 動物でも妖怪でも幽霊でもゾンビでも宇宙人でもなんでもいい
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/03(日) 03:42:11.14 ID:n1MnCzyD.net
- アスペは理解できないけど
「なんで囚われの姫を助けに行かなきゃいけないか分からない、攫われたのがネズコみたいな家族かコマツみたいな同性親友ならギリギリ理解できる程度」
「囚われの姫が恋人でも 囚われの姫＝自分の推し(それも高解像度)の時だけは理解できる」
って意見はアスペGJと思う
アスペ以外でも冷静な人はそう思いそうだ
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/03(日) 03:49:00.94 ID:n1MnCzyD.net
- 囚われの姫に似たパターンで少女漫画で
・主人公が恋人と会って山あり谷ありでだんだん仲良くなっていく←ここまでは分かる
・主人公と恋人が離れ離れになりそうになり「離れたくない、一緒にいたい」と思う←ここがまったく分からない。ましてや障害が盛り上げるために無理矢理付けたものだと突っ込みどころ満載。
この意見もめちゃくちゃ分かる
こっちも「離れそうになった恋人＝自分の推し(それも高解像度)の時だけは理解できる」で対になってる
そう思うと、自分が萌えるシチュだけを描いてた萌え漫画(初期はガラパゴス化してなかった)は理に叶ってるわ
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/03(日) 11:38:02.69 ID:LVoQY9BN.net
- >>283
お前がアスペだから周りの健常者が理解出来ないんだぞ
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/04(月) 11:16:24.19 ID:7sftAAhG.net
- やめたれw
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 07:12:41.45 ID:HNMXG1SV.net
- 更新したのに閲覧数がガクッと落ちたんだけどそうか夏休み明けか
学生さんが休みの間にたくさん更新すればよかったな
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 10:22:49.22 ID:/eV8Dgl7.net
- 関係ねえよそんなの
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 11:25:32.10 ID:VYPDrUG6.net
- ガクッと下がったことを夏休みのせいにして現実逃避する自虐ネタだろ
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 11:37:24.14 ID:HNMXG1SV.net
- いつも正月とか連休期間は閲覧数上がるってわりとこのスレで話題になってない？
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 11:41:53.64 ID:FkTXFC9s.net
- 上がるね
ただ夏休みみたいな長期間はあまり実感無いかな、心持ちそうかも？くらい
まあとにかく正月・GWはスゴイ、新しく投稿するならそこでスタダ決めるのオススメ
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 12:15:49.12 ID:HNMXG1SV.net
- やっぱりそうだよね
昔商業連載してたんだけどその時も担当さんに
夏休みやGWは読者が増えるからなるべく引きの強い話を描いて
あとその期間は休載しないでって言われたよ
今は商業やめたけどやっぱり学生さんが休みの期間は読まれやすいと思ってる
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 13:41:54.71 ID:Zq3X292L.net
- 学生が多い投稿サイトってやっぱジャンプルーキー？
なんかどこも中高年ばっかのイメージなんだけど
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 15:17:34.68 ID:nyvh4Tfq.net
- LINEマンガとかピッコマじゃないの 知らんけど
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 15:21:52.49 ID:G3X+nrpM.net
- エロなし男性向けラブコメってニコニコ漫画以外だとどこに投稿するのがいいとかありますか?
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 15:56:55.94 ID:IBt144E/.net
- twitter
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 21:00:23.83 ID:8IE7YozB.net
- 今時漫画なんて誰も読まないからなあ
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/05(火) 22:42:00.41 ID:HNMXG1SV.net
- 学生が多いのはやっぱりLINEマンガ
韓国系アプリは年齢層若めかな
ピッコマは商業時代の電子書籍掲載してるけどアマチュア投稿できないからなー
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/06(水) 12:19:12.58 ID:/0QrxEoh.net
- ユーチューバーみたいに一部の例外以外が商業に引き抜かれない風潮になって欲しいな
・ユーチューバーと一緒で、商業＝良くも悪くも金用、アマ＝好きに描いた内容(だがわざとつまらなく描いた内容ではない)で相互理解で済み分けている
商業＝勝ち組・ディファクトスタンダード、アマ＝負け組の認識無し
アマが商業を嫌いなのはイキって勘違いしてるからじゃない
画力自慢・予想できない展開自慢・承認欲求じゃなくて自己投影・性癖がアマの動機だなんて今日日素人でも知ってる
・ジャンプよりは薄くて底辺よりは面白い安定した話が校舎裏に呼び出されない仕様になっている
ジャンプ未満＝イケメンが出ない最底辺視点の恋愛漫画・エロ漫画・コラボ漫画って図式がない
ゾーニングが正しいから「少年漫画を荒らすな、自分達の巣(女性向け)でやれ」
「児童向けに鬱を求めるな(そんなのいたか？大人向け無視してニチアサしか見ない大友ならいるけど)」って言われることもない
・htr、175の定義がめちゃくちゃハッキリしていて、htr以下、175以下は振り落とされる仕様になっている
私怨、マウント、レイシズムとは違う
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/06(水) 14:04:58.35 ID:/0QrxEoh.net
- ＞ジャンプよりは薄くて底辺よりは面白い安定した話
なおかつ、悪目立ちしなくてファン以外には全部同じ内容に見えて
変なのに凸されず、パクられない内容(自意識過剰じゃなくて本気で心配)
一昔前は萌え系や白ハゲやなろう系がこの内容だったけど
黎明期のweb漫画みたいな作風では難しいんだろうか
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/06(水) 20:41:48.42 ID:+YYwOcEU.net
- あんまりこういう言い方はしたくないけど、同調圧力とか目をつけられるとか女性特有の話をされてもピンと来ないんだわ
長々と語りたいなら自分でスレ立ててくれ
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/09(土) 16:10:02.18 ID:GeT6FMgl.net
- 酔っ払いながら描いたギャグ回ネームが下ネタだらけだった
投稿サイトのエロのアウトラインはなんとなくわかるけど
下ネタって分かりにくい感じがある
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/11(月) 18:11:28.44 ID:Y9PzJVvE.net
- イマイチ伸びないなぁ
まあニコニコならピックアップがあるから(選ばれれば)逆転のチャンスはあるが
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 17:47:28.02 ID:x3iApP75.net
- 働きながら描いてると1週間に2ページが限界だ
みんなよくそんなに描けるなぁ
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 18:42:54.11 ID:2nWPOKkT.net
- 1ページ2コマ＆背景適当でいいや てなったわもう
キャラさえ美形なら文句は言われん
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 18:58:57.44 ID:WU10jP0d.net
- 何描いてもつまらん
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 19:36:11.59 ID:bmU17YXJ.net
- >>304
そんなもんだよ
毎日の作業時間1、2時間で月10ページ前後
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 19:43:42.66 ID:uJMoU3Pe.net
- 描き込み量を減らせばいい
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 22:19:09.54 ID:gQJIwMqj.net
- 働きながら創作に励んでる人ほんと尊敬するよ
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 22:41:03.57 ID:qkrN6Yg/.net
- 毎日10時帰りだから30分も時間取れない
土日はフルで休みだからそこだけは救い
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/12(火) 23:27:50.31 ID:LxCRNH6G.net
- 終電で帰って３時位まで描いてた時期あったなぁ
続けられたのは体とメンタルが強かったからだけど
頑張った分だけ仕事は報われるけど
漫画はそうじゃないから辛かったら一回距離置いた方がいいよ
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 00:30:31.34 ID:uqobqsd7.net
- >>311
ありがとう
漫画描くのはクソ楽しいので今のところは大丈夫
ただ思うように描き進められないのは少し悔しいが
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 04:37:08.83 ID:VQv1ih1n.net
- >>307
俺毎日の作業6〜7時間で月10pなんだけど
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 05:44:54.90 ID:MODpHKMn.net
- >>313
自分より格段上手い絵描いてるかもしれないから何も言えんわ
でも毎日長時間作業できるのすごいよ
時間あると逆にだらけてしまう
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 10:34:10.95 ID:Uyu3AhF8.net
- >>313
エロ画像漁ってる時間はカウントするな
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 11:43:06.17 ID:VQv1ih1n.net
- >>315
勿論
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 13:00:38.01 ID:XYMVkWWp.net
- こどおじで毎日定時上がりで通勤徒歩なのに月2～3ページの俺はもっと頑張った方がいいな
※その前に自立しろ禁止
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 15:08:35.46 ID:VQv1ih1n.net
- あそこは自立してるのにな
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 15:09:14.40 ID:VQv1ih1n.net
- >>316はミス
正確にはエロ画像漁ってる時間もカウントしてる
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 17:23:49.87 ID:XYMVkWWp.net
- 資料集めだからその指摘にはあたらない
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 17:24:21.41 ID:XYMVkWWp.net
- >>318
やかましいわ笑
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 19:41:44.63 ID:92RKE9ZR.net
- AIだとかインボイスだとか中国韓国の参入だとか
たいして才能のない自分にとっては専業は恐ろしすぎる
会社員やりながら適度に描いてた方が分相応
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 20:37:17.08 ID:VQv1ih1n.net
- インボイスはアレだがAIはどんどん活用したらええ
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/13(水) 21:03:25.08 ID:BfQJSD8a.net
- もう一生遊べるドン！
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/15(金) 03:51:21.82 ID:Wv4HwFug.net
- レスバトルして貴重な作業時間を無駄にした
はあ
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/15(金) 11:02:01.50 ID:ChD+sbHj.net
- ここおじさんおばさんの愚痴しかないの？そりゃ面白い漫画描けないわけだわ
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/15(金) 11:23:32.20 ID:Wv4HwFug.net
- >>326
君いくつ？可愛いね
てかLINEやってる？てか女の子？
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/15(金) 12:23:57.60 ID:CTTnZA5R.net
- 描きたいネタはいくらでも湧いてくるんだが時間がない
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/15(金) 12:40:29.59 ID:NzVVused.net
- 理想を形にする画力がない
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/15(金) 13:34:45.12 ID:HlPJR8Jk.net
- 5chとかおじおばしかいないんだからおじおばの愚痴しかないに決まってるだろ
夢見る若い子はこんなスレみるな
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/17(日) 13:54:44.65 ID:1NkhElYM.net
- 毎週更新してるが、一回の更新が1ページとかになる違うか、どんどん読者が離れてる
とはいえこれ以上のペースアップはできないしなぁ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/17(日) 14:51:05.89 ID:M+qxIXpW.net
- AI活用してペースアップしようぜ！
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/17(日) 15:16:31.88 ID:4SYpjql9.net
- 毎週1ページって1ページで完結する話描いてるの？
自分は1～3ヶ月に1回数十ページ更新とかだけど小出しの方がいいんだろうな
途中で見せるとモチベ下がっちゃってダメなんだよな
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/17(日) 21:43:34.42 ID:1NkhElYM.net
- >>333
いや16ページで完結のやつを小分けにしてる
読者が離れるのはそれもあるんだろうなぁ
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/17(日) 22:45:44.41 ID:4SYpjql9.net
- >>334
なるほど期間が空くと忘れられちゃうけど小分けすぎてもテンポ悪くなるのかもね
早く描けたらいいんだけどそれが難しいからな～
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 03:30:14.59 ID:8OmaB74Q.net
- 早く更新したいけど少ないページでは思うように描けないし、
分割ではぶつ切り感が強くて人が離れていく
かといって数十ページ描き終えてから更新するのは時間がかかりすぎてこれも人が離れていく
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 03:52:43.30 ID:2gwqL0Vj.net
- 作風による
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 04:33:05.43 ID:3yI3sFBq.net
- ドラゴンボールの背表紙も一種のオムニバスよ
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 06:42:40.61 ID:eI7SipYN.net
- 1ヶ月以内の更新じゃないと我慢できないタイプの読者のことは最初から諦めてるよ
1週間更新無かったら切るって言われてもできないものはできないんだからしょうがない
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 07:29:53.80 ID:2gwqL0Vj.net
- 読者全員を満足させるなんて不可能だから悩んでも仕方ない
自分を信じて描くしかない
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 08:54:47.27 ID:3yI3sFBq.net
- むしろZ世代以下って作品数が多くて追うのが大変な状態嫌うだろ
>>339
恋人がずっと隣りにいないと満足しなくて
恋人が自分を性的消費してくるのも叩いて
自分(ニート)だけのために格好いい雄姿を見せ続けなきゃ駄目で自分を差し置いて友情や目標に夢中になり過ぎるのも駄目
っていうガチガチの固定カプ厨の文句と一緒
テンプレにすらなっていない
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 17:11:49.26 ID:60kiTdtQ.net
- 漫画ってよくも悪くも実力がもろに出るから
見せかけで人気でても続けてくとメッキが剥がれてく
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/18(月) 17:17:42.95 ID:BSQORr/b.net
- カラー上手くても漫画があんまりだとああ…うんってなるよね
自分のことを棚に上げてアレだけど
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/20(水) 00:42:29.30 ID:yJJ4GyB2.net
- もう９月中旬なのに5ページしか下書き進んでないや
誰も見てない癖に変に凝りすぎたわ
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/20(水) 04:37:07.31 ID:SoAtpoMm.net
- 1・ノマ者(普通の公式カプ好き、来るものは拒まず去る者は追わず、雑食が多い)
と
2・マナーが悪い男女カプ厨(皮以外はBL百合夢と一緒、好きな男女カプにしかこだわらない、ダブヒロ厨や俺嫁厨に似ている)
と
3・ノマカス(レイパー風の価値観とhtrさが「ガチガチの左右固定男女恋愛だけやる空間」って形で現れるに過ぎない)
がそれぞれ別ものなのと一緒で
1・普通にキャラだけがいて本編がない、本編があってもそれっぽい一次者
と
2・TRPG、読者参加型、賞味期限が短いキャラガチャみたいなうちの子厨だらけになるのを想定してるコンテンツのファン
と
3・よく知られてるうちの子厨(交流＞創作で交流も下手、身近にいる嫌いな一次者＞話しかけてくれない有名原作、
うちの子ageよその子sage、うちの子age原作sage、推しがおらずポリコレ対象じゃない原作をレイプしまくる、
厳密にはオリキャラ好きなのではなく、1と2の交流の上手さを僻んで好きでもないオリキャラを作り出した)
もぞれぞれ別者な気がする
3二つは食糞後のうさぎの糞を思い出す
作者が主人公のマイルドなエロゲー(自体が馬鹿にされやすいのに)をパクって自分が主人公の最悪なエロゲーに作り替える
二番目のうんこには栄養がない
マイルドなエロゲーを乗っ取る理由は推しがいたからではない
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/21(木) 20:30:12.39 ID:avn4X6Wp.net
- 解読不可
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/22(金) 19:07:58.72 ID:W3CvKBsn.net
- 何か絵も描けて曲も作れて動画も作れる人増えてきてない？？
何だこれ
漫画描いてるのがショボく思えてきたよ
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/22(金) 19:33:17.59 ID:VruSpim2.net
- You（V）Tuber絵描きはめっちゃ多いな
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/22(金) 19:51:23.44 ID:0wrgSghF.net
- 技術力は高くてもオリジナリティの高い人は少ない
努力ではどうにもならない
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/22(金) 20:38:42.03 ID:b0ahpFfX.net
- 基本才能だけど高望みしなきゃ努力でなんとかなる部分も結構多いよ
自分の得手不得手の把握、実際努力してみて伸びを把握、つまりは才能の把握
あとは己の望む目標との兼ね合いだね
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/22(金) 23:03:23.21 ID:WK8iFMby.net
- >>347
お前もやってみ
意外とできるかもしれへんで
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/22(金) 23:11:42.40 ID:0wrgSghF.net
- 今はPC1つあればフリーソフトでなんでも出来る時代だからやる気があれば誰でも出来る
なんならスマホでも出来る
あとはセンスの問題
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/23(土) 00:47:33.80 ID:56WwYGeR.net
- >>349
でもその割に
「ミソジニーじゃない作品が少ない」「現実にある要素が出ない」って文句が多くないか
描き手じゃない素人でも言ってる
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/23(土) 00:55:15.68 ID:56WwYGeR.net
- 「当て馬やサブにいがちなキャラがメインの作品が少ない」って愚痴もよく聞く
美形なら誰でもいい人と数字しか見てない人は気付かないんだろうけど
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/23(土) 12:38:22.73 ID:sgl3cxZT.net
- 曲ったってピンキリだろ
作るだけなら音大生とかなら大体出来るだろ
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/26(火) 19:47:46.41 ID:HAj0w8hx.net
- 昔フリーソフトで曲作ったことあるけど作るだけなら技術だし誰でもできるよ
人気出るかはまた別の努力が必要だが
漫画も同じで描くのは技術だから誰でもできる
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/26(火) 21:10:32.63 ID:abgAaLFd.net
- 漫画家のツドイって東京のほうで行った人どんな感じだった
趣味で描いててもアドバイスくれるらしいから行こうかなとか思ってるんだが
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/27(水) 12:38:50.94 ID:VvlrlWgt.net
- 誰も行った人はいないようだぞ
むしろ君が行ってレポするんだ
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/27(水) 13:25:16.49 ID:mROxvN5d.net
- スティッキーボーンズ届いた
組み立てクッソきついけどポーズはなんでもとれそうだ
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/27(水) 13:56:45.59 ID:XjiEHj2B.net
- 連載始めたばかりなのに急用で3週間更新できなくなった
何人読者が減るやら
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 18:48:59.54 ID:SQ0LxrSg.net
- 久々にジャンプラとルーキーの漫画読み漁ってみたけど
ほんと今のマンガってクソしか無いな
大喜利なんだよ NARUTO、ワンピ、ブリーチ・転スラ・カイジとかの売れたやつの設定・主人公・世界観を変えてるだけ
中身がないので10話あたりから読者も減っている
ほんとクソつまらん、資本家の顔色伺ってビクビクしながら描いてんだろう
今「すごい漫画」を描いてる。
今の世の中の漫画は基本全部観る価値がない
なので自分で作る
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 20:41:11.16 ID:7YbFbNCN.net
- 誰でも漫画を描いて発表できる時代だから絵だけ上手い器用な奴がヒット作の真似をして描いてるんだろう
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 21:22:39.84 ID:58tKibbP.net
- クリエイター業界ってどこもベテランがポートフォリオ見て人事やってるけど
漫画業界って絵が全然描けない編集が絵を評価するという歪さがあるからな
絵のレベルが上がって人材の見極めが大事な時代にあんな時代遅れな事をやり続けてる業界が上手くいくわけないわ
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 21:23:05.36 ID:58tKibbP.net
- クリエイター業界ってどこもベテランがポートフォリオ見て人事やってるけど
漫画業界って絵が全然描けない編集が絵を評価するという歪さがあるからな
絵のレベルが上がって人材の見極めが大事な時代にあんな時代遅れな事をやり続けてる業界が上手くいくわけないわ
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 22:58:21.30 ID:qEWL51zm.net
- なろう系つまらなくなってきたから
マンガごっちゃみたいなタイトルの付け方に戻らないかな
なろう系は異世界転生のブームじゃなくて
「ジャンプ未満のマイナー漫画を独自ブランドのタイトル風にするブーム」だろうね
そうした結果「自己投影」と「性癖」が引き立ってしまったに過ぎないんだろう
漫画は厳密には現実もの以外はぜんぶ異世界だし
00年代辺りの萌え系やラノベで、入口とコンテンツが分かりづらかったのがあるし
文章にはできても絵にはできないのがあったし（「設定が多過ぎるエロゲー」で字にしたほうが楽なだけだった）
萌え絵も目がデカい美少女以外の定義がハッキリしなかったし
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 23:02:42.58 ID:qEWL51zm.net
- ＞文章にはできても絵にはできないのがあったし（「設定が多過ぎるエロゲー」で字にしたほうが楽なだけだった）
は作画の面倒さ、風呂敷のデカさよりも
・アバターの分かりづらさ
・メイヒロの分かりづらさ
・悪い奴を悪い奴と指摘する奴がいない地獄さ（だが、男ばっかのバトル漫画や美形や善人しかいない恋愛漫画は上位互換ではない）
・ 臭 い 絵
が駄目だった
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 23:58:04.57 ID:4iuoz/vf.net
- >>362
それでも十分凄いよ
普通はヒット作の真似しようと思っても脚本の基礎が分かってないとできないから
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/29(金) 23:58:44.45 ID:4iuoz/vf.net
- >>362
っていうか殆どの人は変なプライド持ってるから真似をしない
真似できる人はガチで伸びしろある
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 00:45:31.35 ID:XxrnPW2j.net
- 金儲けするには下品さが必要なんだよ
上品な漫画ばかり描いてもヒットしない
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 06:01:27.81 ID:FObfbVz5.net
- 真似が叙述トリックだぞ
技術を真似する人は上手い
皮を真似する人はソコジャナイ
パーツ1つ1つを真似して数珠繋ぎにする人は上手い
正確には自己投影を漫画的表現にして二次元に落とした結果よくある表現の数珠繋ぎになる
よく勘違いされるが「破綻する数珠繋ぎ」のみが駄目
でっかい骨組みをそのまま持ってくるやつは大失敗する（ガラパゴス化、キャラが自分に都合の悪い行動を取ったら文句言う層もこれ）
ヒットは結果に過ぎない
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 13:39:15.35 ID:FObfbVz5.net
- ＞パーツ1つ1つを真似して数珠繋ぎにする
っていうか不在、もしくはマイナーな
テンプレ完成図が脳内にあって
それに合った材料（肉より骨）をかき集めて繋げていく感じだな
ただ「上手いでしょ？」「褒めて！」って自慢するために
既成作品のイケてる要素を繋げていくんじゃない
そんなの中二病、萌え目的のオタクでもやらない
一番言われるのは自己投影と性癖だろうに
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 16:28:07.22 ID:FXe9rVjP.net
- 凡人は模倣し、天才は盗む
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 18:57:06.33 ID:O8nJa4nX.net
- >>372
どう違うの？
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 20:33:11.80 ID:BSyh9v9l.net
- 創作はパクってなんぼ
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/09/30(土) 23:41:44.91 ID:FObfbVz5.net
- 盗作は「盗」と付く割には本人認証が楽だから盗めてない
公式で悪役扱いで自爆するキャラがあまり腹立たないようなものか
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 01:57:46.49 ID:o8xdS5QZ.net
- 下品なパクリと上品なパクリがある
下品なパクリは嫌われる
賢いパクリとバカなパクリもある
バカなパクリはバカにされる
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 02:06:42.33 ID:4v0J2mfr.net
- >>373
ピカソの言葉だから真意はピカソに聞けと言いたいところだけど
模倣＝真似だけで終わってる
盗む＝真似で始まったけど吸収して自分の技の１つになっている
って感じじゃないのか
こういう言葉もある
「何もまねしたくないなんて言っている人間は、何も作れない」 by.ダリ
「一人の作家から盗むと盗作だが、たくさんの作家から盗むと研究になる」 by.ミズナー
「オリジナリティとは何か？バレない盗作である」 by.イング
他にも色んな偉人天才が創作で人から盗むことは正しいという言葉を残してる
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 04:40:02.58 ID:o8xdS5QZ.net
- 時代が違うし漫画はアートじゃないからやって良いことと悪いことがある
偉人の言葉が正しいとは限らない
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 08:50:16.59 ID:k+y2vRav.net
- 言葉は親をまねて覚える。絵はなにかをまねてはじめる。模倣なしに人間は成立しない。当たり前のこと言ってるだけだよ。悪いのはトレースを自分の手柄にする性根。
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 12:02:29.72 ID:8cjU7DXo.net
- 能力無いヤツほど模倣を嫌う
何故ならそれこそ命がけの、本気の努力をやったことが無いからだ
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 12:12:59.23 ID:bloQQIAz.net
- 模倣とパクリごっちゃになってるバカは相手にしないほうがいいよ
いつまでも手癖で描いてデッサン狂いもそのままで
下手なままいればいい
なんのために基礎としてデッサンがあるのかまるで
わかってない
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 12:19:08.54 ID:yxX2aHbD.net
- 冨樫の「ネタはマイナーなところからパクれ」を勘違いしてる馬鹿が多い
「マイナーなところからパクればバレないぞ」や「「マイナーなところからパクれば手垢が付いてなくて目立てるぞ」
の意味ではないんだなー
例えばだけど、誰に命令された訳でもないのに
「メインヒロイン嫌い、サブヒロインが好き」
「不人気、叩かれキャラが好き」
「バトル漫画ってメインのバトルよりサブの日常のほうが面白い（※ちゃんとバトルが面白い話、ダブル主軸が面白い話もある）」
って意見出した人いなかったっけ？
「にわかが真似しがちなアイコニックな部分（ネットミーム向きの部分、この作品と言えばこれって部分、ガラパゴス化しやすい部分）ではなく
にわかが見逃しがちな些細な部分に情緒や真のメッセージが籠っているケースが多い」って意味なのに
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 12:25:06.44 ID:yxX2aHbD.net
- 承認欲求野郎や美形の異性なら誰でもいいレイパー野郎は勘違いしてるけど
本当は完全オリジナルも描ける人が
リスペクトやパロディとして好きな作品に似せるケースが多い
本当は完全オリジナルも描ける
夢趣味やごっこ好き入った奴が
わざと好きな作品に似せるケースが多い
夢趣味の場合は具体的なキャラ一名じゃなくて嵌りやすい属性に似せるケースが多い
フィクションのキャラは人間より情報が少ないし、キャラの特徴は皮だけじゃないし、皮だけが美形なキャラなんて腐るほどいるのに特定の属性ばかり狙ってたら「こだわりがあるな」って分かる
プロだと締め切りの問題で本当は上手いのにパクリを繰り返すケースがあるけど
和月でさえも嫌いな作品はパクっていない
似せるのは皮が多く、魂や流れやニュアンスはオリジナルだ
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 12:34:11.41 ID:yxX2aHbD.net
- >>377
真似だけで終わってる＝昔話の隣りの爺さん（好きな人にあやかるんじゃなくて嫌いな人を妬む）、htrスレでよく言われてる絵を線の集合体として見て立体的に動かさない奴、バウムクーヘンエンドにも似てる
盗む＝カップ焼きそば現象、スト様が好きだからスト様生存パラレルを考える、二次元キャラに恋できる奴は二次元が人間に似てて実体験を投影できるからその感情が沸き起こるんだって言ってた
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/01(日) 12:38:36.96 ID:yxX2aHbD.net
- 好きなものじゃなくて嫌いなものに粘着する場合も
「糞キャラに自己投影して私の好きなキャラを苛めやがって！！！」
って好きなものありきでヘイトの感情が沸き起こるのが普通
だからツンデレやムッツリは流行った
駄目なアンチは数字やリア充全員や見た目がいいアクセサリー全部を妬んで
エロを叩く癖に相対する守りたい好きなものがなくて
デカい主語しか見てなかった
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/02(月) 01:34:18.61 ID:uvTdJkgo.net
- 解読不可
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/02(月) 13:41:40.28 ID:uqyFHgBn.net
- ロリエロ漫画描いてた人が名前変えて一般向けでインディーズ描いててびっくりしたわ
絵柄まんまだし人気が出れば絶対バレるだろうに
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/02(月) 13:42:18.05 ID:kukWCppW.net
- このスレの住人ってホントに自分で漫画描いてんの？
とてもそうは見えないんだけど
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/02(月) 16:30:46.58 ID:/lqO6mBO.net
- ニコニコからインボイス登録しろて催促来た 登録しなかったらどうなるの？
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/02(月) 22:56:31.50 ID:CjVC2fWu.net
- インボイスを登録しないと金やらないぞって文面は、脅しになってしまうから柔らかく書いてるだけで多分金が貰えなくなる
企業は個人事業主に不利益な要求をすると、下請け法違反になってしまうから強くいえないだけで登録しないのはまずい
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/03(火) 06:37:30.92 ID:EQkECxml.net
- そのあとお詫びメール来て登録しなくてもデメリットないし金額減ることもないて書いてあったわ
インボイス分負担してくれるんかな
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/03(火) 08:43:23.78 ID:o4RlErEB.net
- 盗む、賢いパクリ
・二次創作で「オリジナルでやれ」って言われた人が原作から推しだけ盗む
二次元キャラは人間より情報が少ないしキャラは皮だけが特徴じゃないしキャラは必ず話と一体化してるのでキャラ単体だけ盗むのは下手糞にはできない
・推し単体さえいればそれで良く、残りのストーリーは自己投影や理想で作ってしまう
・絵があったら立体的に捉える
模倣、バカなパクリ
・ライバルが推しA×自分妄想に萌えてたら自分も自分の推しB×自分妄想に萌えて対抗するのが普通なのに
A推しじゃない癖にライバルの作品に勝手に近づいてきて
ライバルの作品の劣化コピーを勝手に描いてきて
ライバル自身も嫌いで妬んで悪口言いまくりで
勝手に元の主人公に成り代わって主人公じゃなくて自分がA(ライバルの恋人、赤の他人)にモテたと勘違い
自己投影にこだわる癖に、夢向けみたいに同性主人公の姿が出ない形式、恋人をそのキャラだけの特徴で選ぶ形式にしたら「ギャオオン！！！」と暴れる
・キャラ＋特殊な状況も主人公の皮（楽してモテるのに便利な皮）もぜんぶ他人からパクって
無差別に女体を犯すロリコンレイパーみたいにキャラは推し以外でもぜんぜん良くて、性別、美醜、数字しか見ない
・絵があったら線の集合体として捉える
当然現実の人間みたいに自由自在に動かせない
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/03(火) 09:06:06.64 ID:o4RlErEB.net
- 見た目が美しい→パクリ（こじつけ）、オタク特有の足し算しかできないチンドン屋（シャドーボクシング）
見た目が醜い→自己投影、オリジナル
って決めつける人が多い気がする
自己投影はそのまんま異世界転生＋性癖、夢向けだろうに
現実来訪ものがあったら普通は「うる星やつらのパクリだ」とは言わず
「現実来訪ものや異類婚姻譚は古代からあるんだよ（知識自慢）」とも言わず
「それ、作者のあなたのこういう目に遭いたいって理想なんでしょ」っていうのが普通な気がする
三番目は三番目で叩かれてるけどね
北斗の拳のファンも意外と
「 あたたたた や お前はもう死んでいる 以外の方が北斗の拳の特徴だ」
っていう
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/03(火) 09:23:28.44 ID:o4RlErEB.net
- 上手い絵、美しい絵をプロのパクリにこじつけて俺ルールで描くのを禁止して
かくいう自分はもっと下手糞な絵で相手とまったく同じデザインを描いて続かない
相手は他所に向かって次々別のデザインに取り掛かっても上手く行く
嫌いな作者を不細工好きってことにしようとする割には
嫌いな作者に自分が自己投影しやすい美形に見えない美形の記号(尖り顎、自称サバサバ等)を無理矢理描かせようとしてきたり
あばたもえくぼの理屈で微ブサを推してたら文句を付けたり
他人の容姿の悪口を言わない並顔同士が百合のように仲良くしてたらめちゃくちゃ僻んだりする
萌え絵が流行ったけど
そいつが美しいと思っている顔が
萌える絵や共感しやすい絵としてモテはやされることはなかった
（せいぜい、女体なら誰でもいいレイパー、同じキャラが好きでも解釈やニュアンスが違うファン）
マイナー界隈で「マイナーでも私は本気で好きだからいいわ」と開き直ることもしなかった
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/03(火) 10:08:16.01 ID:YcCB8GpD.net
- 絶対栗田の思いつきでインボイス登録見送っただろ
炎上したから火消ししただけで後で絶対条件変えてくるぞ
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/03(火) 21:54:11.72 ID:ux2ZlaKl.net
- 何もプラス無いんで絶対やらないと思うよ、てかやる必要が無い
クリ奨の額なんて元から運営の胸先三寸だよ？
わざわざインボイス徴収するまでもないでしょ
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/04(水) 05:03:36.94 ID:3HSS4X82.net
- 今まで奨励金に視聴者が払った消費税が乗ってたってことだろうか？
インボイス関係ないと思ってたけど登録させるなら関係あるってことだよね
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/06(金) 01:00:45.99 ID:xliZr2c+.net
- 描き溜めすると精神が不安定になるな
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/07(土) 14:36:37.45 ID:Taj9pIOY.net
- 4ヶ月間描き溜めてたものをこの間放出した
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/07(土) 17:37:46.78 ID:2NzBbu47.net
- エロいな
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/09(月) 06:37:10.07 ID:GIWrNmWV.net
- ニコニコとかでさー
ちゃんと漫画読めばわかるのに「これどういうこと？」みたいなアホなこと言ってるやつ観ると本当に呆れるわ
過去の話どころか直近の話も読んでない、覚えてない、なら黙ってろや
私はバカですと自分で言ってるようなものなんだから
つかバカは俺の漫画読むな
もし読んでも黙ってろクソが
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/09(月) 11:20:26.62 ID:HwYZ8svj.net
- 感想貰えるだけありがたいと思え
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/09(月) 11:21:25.37 ID:IbmUm5JD.net
- 大多数の個人を相手すんだから色んな人間が居る
その上で受け手の理解度を探りながら提供していくもんだろ、娯楽ってもんは
賢い人間ならそうする
その程度さえ思い至らず吠えるのはあまり賢いとは言い難いんじゃないかな
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/11(水) 04:33:25.26 ID:j+RY+CiX.net
- てめえよりは賢いよw
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/12(木) 02:01:07.54 ID:xWvWkrpX.net
- どしたん？話聞こか？(ｼｺｼｺ
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/12(木) 18:34:37.82 ID:SH3Xez1O.net
- 連載形式で長いこと続けているどんどん人減見てくれる人が減ってくね
そのうちゼロになりそう
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/12(木) 19:44:47.57 ID:JirH4e88.net
- 鮮度が落ちれば減るのは当たり前
増やしたければ常に新しいことをして鮮度を保たないといけない
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/12(木) 20:56:10.88 ID:A7xHpOO4.net
- そっかー
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/12(木) 21:15:28.13 ID:/wCT2X3C.net
- 連載しながら画力上がるかどんどん雑で下手になってくかで才能の差が分かるよな
才能ある人は目に見えて上達してく
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/12(木) 22:05:48.65 ID:OJ2tM5O2.net
- 才能ってか基礎でしょ、基礎無いまま実践だけやってもそりゃ上達鈍い
絵なんて根気強く基礎連やってれば神絵はともかく
最低限程度は誰だって上達するんだから
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/14(土) 00:13:02.87 ID:e+eSTF6F.net
- 天才と凡才の違いはスピードの差でしかない
ゆっくりと丁寧に描けば誰でも上手い絵は描ける
天才は落書きでも売り物になる
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/14(土) 17:08:26.11 ID:iXcFgmfV.net
- いや、ここの人ってなんでこんなに偉そうなの？w
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/14(土) 17:31:22.47 ID:yoObofXw.net
- 別に誰かに向かって言ってるんじゃなくて大半は
自分の考えや方向性をを言語化して整理してるだけだから気にしないでいいよ
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/14(土) 18:04:33.44 ID:uFcK8cdw.net
- >>412
年齢重ねただけでわかった風を装ってるジジババがいるからな
ここで書いてる事を出来てたらプロ顔負けで有名人なはずだから
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/15(日) 07:27:13.61 ID:ufDZy6iX.net
- なんかずっとやる気が出ない
とりあえず描いてはいるんだけどすぐ休憩はさんじゃうわ
季節的なものならいいんだけど
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/15(日) 12:07:35.22 ID:/SLd6oCl.net
- 自分は一年中そんな感じだぞ
ようやっとる
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/15(日) 12:47:20.63 ID:A1gNfaAI.net
- 一年中この感じでいけるの逆にすごいな
心なしか絵からも活力が失せてるんだが
筋トレでもするか
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/15(日) 23:02:56.60 ID:Tvs7js5O.net
- パクリの話だけはいい話だったな
実際、有名web漫画の幾つかに最初は有名作品のパロディとして始まったのに
読者から見た印象はそうなっておらず、途中からは更に似てなくなる作風が幾つかあって
創作に詳しくない奴に見せる見本にできて助かる
「言われてみればぞぬは忠吉さんAA、パプワ君はドラクエ四コマのそのまたパロから始まったっぽいな」
と思える程度（あくまで豆知識として面白がれる程度）
もちろんこれ以外の過程でできる一次創作もある
ある作品の中にあった設定表では「技の効果が一緒なら技名は変えちゃってもOKです」
って書かれてた(名前や皮はあまり重要ではない)
ガチパクリは下手糞よりも締め切りに間に合わないプロ、好きなものより金を優先するプロがしがちであり
よくあるガイドラインも出てきている
京アニ裁判で益々パクリあるある、パクリ勘違いあるあるが詳しくなりそうだ
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/15(日) 23:20:37.90 ID:Tvs7js5O.net
- なろう系やラノベが
既成作品のツギハギに見えると言う人がいるがそれもそのはず
なろう系やラノベは
作者の自分→二次元世界(異世界)、自分×推しキャラ(該当者多数)
っていう妄想＋実体験(二次創作、カップ焼きそば現象)的なものを描いた話なんだから
だが、キャラの行動は一貫しているし恋愛だけやる話以外も描ける傾向にある
自己投影、性癖はよく叩かれるけど承認欲求、無差別レイプよりはウンと格好いいと思うね
一時期萌え絵や萌え記号も叩かれてたけど
「同じ性格でツインテールだと見てハゲだと見ないんだろ！？」
「この二次創作は原作の知名度がなかったら見ないんだろ！？(架空のキャラにガチ恋してるんだろ！？と別の悪口)」
「⚪︎⚪︎剣とか言ってて頭悪そう(確かにダサいが作者の独創性あり、第三者が牛耳りやすい現実以外を使っている)」
って僻み方が多くてパクリ認定厨に通じた
パクリ認定厨は美しいデザインはパクリ、チンドン屋認定して醜いデザイン(男の三枚目より醜い)は作者の自己投影、オリジナリティ認定して
かくいう自分は全然質素なデザインが好きではなくて
中二病とまた別のキラキラが好き(スイーツ(笑)とか)
つまり本物美形、本物リア充への嫉妬
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 06:09:41.91 ID:rGCpgBdf.net
- パッと見で長い文章で無理だわって判断しても、最初と最後の3行だけは反射で読んじゃうよな
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 09:09:23.24 ID:+OgEfaMo.net
- なんでだよ 秒でNGするだろ
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 11:25:53.26 ID:jo0Gwgqy.net
- >>415-417
自律神経失調症では？自分もそうだけど常にグッタリしてるし寝ても回復しない
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 11:43:14.12 ID:77I2+yEs.net
- 描いてるとめっちゃ冷や汗が出てくるんだが
これも自律神経がイカれてるのかな？
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 11:46:07.52 ID:Lsv9f5JL.net
- もう読者もあまりいないし、誰のために描いてるのかわからくなってきた
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 12:44:35.80 ID:kcJuDOOO.net
- >>422
ごめん
>>416だけど「そんな感じ」ってのは「とりあえず描いてはいるんだけどすぐ休憩はさんじゃう」ってとこにかかってた
単純にダラダラやる癖がついてるだけ
漫画描いてる合間にスマホや動画見てるというよりもはやスマホや動画見てる合間に漫画描いてる
確かにここで主となるのは「やる気が出ない」という気分の変調の話だよな
自分は日常生活に至っては健康そのものですスミマセン
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 15:44:01.48 ID:xu0rAeg5.net
- 自分のため描くなら構わず描き続ければいい
読者のため描くならどうやったら人気取れるか試行錯誤すればいい
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 17:38:42.89 ID:/zjuv/tE.net
- 虹で描いてるから初心者から初めて2年でだいぶ画力は
上がったと思うのにジャンルが下降気味なので
ブクマがずっと横ばい
他の人は下がってるから相対的に実力ついてきてはいると
思うんだけど盛り上がってるジャンル見るとちょっと
羨ましくなってしまう
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 19:02:43.53 ID:ihfuU8g/.net
- ここは一次しかいないよ
裸足で歩いてるやつに下駄の話されても困る
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 19:05:58.97 ID:ihfuU8g/.net
- >>422
415だけど今年の健診は異常なしだったよ
診断済みなら無理しないでお大事に
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 20:01:26.21 ID:XoQ4WG5l.net
- 自律神経失調症は除外診断だから検診では結果出ないぞ
まぁ単に漫画描くことへの情熱が失われただけかもしれんが
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/16(月) 22:19:10.03 ID:RtkqHkJ1.net
- 二次は確かに練習にはいいかもしれんけど一次とのギャップが凄すぎて戻ってこれないぞ
漫画1P描く半分位の力で二次イラストアップすると凄いいいねつくし
あれは麻薬だよ
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/17(火) 04:36:41.53 ID:/Hq8/KNT.net
- 一次はどうしても描きたいキャラ・作品だけ描いてるわ
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/17(火) 04:54:14.96 ID:BKU2J+AF.net
- >>430
めまいや不眠って程ではない
ただ全部にやる気が出ない
生活の中に楽しみがないからかもな
情熱がなくなったはそうかもしれない
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/17(火) 22:07:54.93 ID:rQasJqTo.net
- 二次創作は金にならんからどうしても敬遠してしまう
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 10:17:42.47 ID:CQtyQ2eG.net
- せてもう少し読者増えてくんねえかな
いくらなんでも読者少なすぎだろw
誰か有名な人が俺の漫画を取り上げてくれよー
けっこう斬新なことやってるんだぜ？
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 10:24:22.30 ID:lCLCtGUJ.net
- >>435
興味ある。どの漫画か教えて
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 11:53:00.79 ID:CQtyQ2eG.net
- 言えないよ
いや、ほんとは言いたいけどさ
でも俺にもプライドがある…
矛盾してるみたいだけどさ、わかるだろ？
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 12:11:24.26 ID:mkFVFb7j.net
- 前に伸びねー伸びねーって一生言ってた奴も雑線画に不快なキャラでツッコまれても「これが俺の味！」って一切改善しなかったの思い出す
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 12:11:29.73 ID:mkFVFb7j.net
- 前に伸びねー伸びねーって一生言ってた奴も雑線画に不快なキャラでツッコまれても「これが俺の味！」って一切改善しなかったの思い出す
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 13:59:40.52 ID:MWIWWWWe.net
- 一年ぐらい前に漫画の相談した人なら自分かもしれない。
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 17:12:05.28 ID:xN7q+pQO.net
- 俺はお気に入りもコメントもされないけど閲覧数は割りと伸びるんだよなぁ
数字なんて気にしてないけど、とてもモヤモヤする
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/18(水) 23:40:29.14 ID:mkFVFb7j.net
- そうだよ
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/19(木) 04:25:05.52 ID:+fqFsZVj.net
- あの時は読者10人ぐらいしかいなかったから、アドバイス何度も読んだけど、それ活かせる技術がなかったんだ。かと言って今でもあれをどう軌道修正したらいいかわからん。
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/19(木) 08:41:59.57 ID:8zyAFXQ7.net
- >>434
・二次だとキャラの知名度を利用して数字を稼げる
・二次は自力でキャラが生み出せない下手糞、画力だけ野郎がするもの
・恋愛主軸じゃない原作のキャラを恋愛orエロだけやる二次にぶち込まないと恋愛orエロ漫画が描けない
って図式は消えたね
三番目は同性主人公を入れないでカメラで傍観する形式にすれば
公式ラブコメでも原作無しでも面白い非恋愛主軸作品そっくりになるんだって気付かれた
元々二次は金用でも交流用でも作者マンセー用でも他人の褌用でも10万人の宮○勤用でもなく
「 好きだからやってしまうもの 」だったよ
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/19(木) 12:12:09.81 ID:op6nUXjC.net
- このスレで長文書いてる人って同一人物？
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/19(木) 19:18:28.84 ID:jX+3WGij.net
- はい。マチズモさんっていう長年同人板に住み着いている妖怪です
触らずそっとNGしてスルーしましょう
慣れればそのうちすぐに見分けがつくようになります
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/19(木) 19:30:03.88 ID:bBj2Wc90.net
- 閲覧増やすなら投稿サイト片っ端から登録したらいいんだろうけどそんなに頑張る元気ないわ
全部の投稿サイトに上げてるやつすげえよ
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/20(金) 01:54:58.29 ID:V9JosuoB.net
- >>441
一番嫌なパターンやね
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/20(金) 07:05:37.69 ID:HGV2Rms3.net
- ＞「 好きだからやってしまうもの 」だった
商業アマ問わず「萌え絵」が流行ったのはこれが理由だった
最近は好きで見てしまう理由に「自己投影、共感」も入ってきてる
よく勘違いされてるけど型に嵌った萌え絵だけが萌え絵ではない
面白い漫画、売れてる漫画で「モノ、数字！」「超高尚で岩をぶつけてくるような作風！」
って感じの作風って少ない
キャラだけ当たりで話が商業主義の作品はよくあるけど
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/20(金) 22:45:40.98 ID:e25qgA2y.net
- いつかTwitter始めようと思いつつグダグダしてたら完全にタイミング見失った
今はMisskeyの方が勢いあるのかな？
何となくイラストが強いイメージあるけどマンガはどうなんだろう
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 11:37:43.95 ID:UkCmrOlV.net
- 今でもTwitter一強だよ
ただし知名度無いと誰も見てくれない
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 12:58:53.91 ID:2MA1bbcI.net
- Twitterは日本だけでも数千万人
みすきーとかは数十万人 桁がちがう
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 13:36:43.94 ID:GqwgDqIZ.net
- >>437
突拍子もない展開とか、あえて避けられてる展開とかも
良い言い方すると斬新て言うからね
伸びないって言うのはそう言うことなんじゃないの
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 14:02:55.40 ID:GqwgDqIZ.net
- >>439
Twitterで割とよく見る
漫画とかイラスト伸びないなぁって愚痴ツイートに
似たもの同士のフォロワー間で、
〜さんの漫画面白いですよ！〜さんのイラスト私は好きですよ！〜さんの個性大事にしてください！
そうですよね！描きたいもの描くのが楽しいんですよね！このままでいいんだ！
自己顕示欲は一人前な割に何かとそれらしい理由つけて努力はしないタイプ
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 16:15:45.87 ID:g63zPYIm.net
- >>454
それ叙述トリック
数より質なクラスタで楽しそうにしてるリア充への嫉妬にも聞こえるし
日本語通りのhtrにも聞こえる
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 16:22:48.63 ID:g63zPYIm.net
- よくhtrはhtr同士で慣れ合いするっていうけど
その割にhtrだらけの界隈で
質のいい百合みたいな関係が長々と持続しているのを聞いたことがない
嫌いな人を長々と観察してる人も変
（自分だったらゴミを無視して好きな人・物だけを見る。見たい作品めちゃ溜まってるし。
好きな人にhtrが距離梨のように近付いてきたら追い返す。）
htrの交友関係が優れているはずがない
非リア充だからこそhtrなのだ
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 17:24:38.59 ID:w1BX6mKK.net
- 多分こんな感じだと思うんで伸びるヤツの行動を真似たい
伸びるヤツ
・取り合えずやる
・拙くても未完成でもガンガン出す
・たまに反省もするし人の意見も聞く、でもたまに見え隠れする芯はブレない
・やりたくない努力も目的に沿うならやる
伸びないヤツ
・やらない、基本的に努力量が絶対的に足りない
・完璧を求める、出さない
・拘り過ぎて人の意見を聞かない、口癖は「個性」
でもやったりやらなかったりで常にブレてる印象
・やりたくない努力はやらない、口癖は「楽しいのが一番」
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 18:05:58.16 ID:qhwWg2uX.net
- 自分は描かないで他人作品の評価粗探しという最強のカードを使ってる人がネットには大勢いるからなぁ
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 21:57:24.01 ID:g63zPYIm.net
- こうだろ
伸びるヤツ
・息をするようにやる
・キャラだけができて話ができなくてもキャラシの説明文がストーリーになっていたりキャラたちがパーティーしてる絵がストーリーになっていたりしてしかも丁寧で形になっている
・完璧主義に見えるが実は大雑把で、二次元にエログロの同調圧力をかけている奴らが足枷になっているだけである
・悪口と愛の鞭の区別が付き、アンチを無視して自分を思ってる人の意見だけを聞き、イエスマンだけを求めているようで芯がブレない
・自己投影と推しだけにこだわっているから芯がある
・やりたい努力とやりたくない努力の区別を付けず、目的に沿ったものはやる
伸びないヤツ
・やらない上に何かをしようとしてる人をレイプして邪魔する
・うちの子厨以外でキャラだけができて話が作れない人を生み出す直接の理由になっている
（例：男用とヘテロ用以外の女を禁止する、イケメン＋バトルとブサメン＋日常以外を禁止する、二次創作ではなく原作にモブレ主人公を強要する）
・完璧主義な上に完璧を求めるのは自分の作品ではなく嫌いな他人の作品である
・交流剤なら何でも良く、美形なら誰でもいいからから続かない
・性癖と別の何かに拘り過ぎて人の意見を聞かない、口癖は「美醜」
・努力全般をせず、する努力はレイプと泥棒だけで、口癖は「RPG最初のほうで死んじゃったーwww」「第三者視点(大嘘)」 ※恋愛以外を理解できない自分のバカさ自慢をする
口癖は男女で違うのかもしれない
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/21(土) 22:22:04.63 ID:g63zPYIm.net
- やりたくない努力(仮)を
年号覚え歌やもえたんやオブラートゼリー的なものにして食べやすくして作業をスムーズにしてしまうのは馬
商業の萌えブームや擬人化、異性化ブームもその効果を狙ったものだと思う
不細工と背景はなんで描く気がしないのか
↓
①不細工が避けられるのは嫌いだからではなく画力がいるからでは？
②キャラメインの作品で背景が後回しになるのは、キャラと背景がどっちかしか主役になれないからでは？
③オッサンを避ける女が多いのは画力がいるからではなく
若い女の近くにいてレイプしてくる感じがするから避けられているのでは？（相対するおばさんがいない点も怪しい）
と真面目に解析してしまうのも馬
一方、htrは「同じ性格のキャラがツインテールじゃなくてハゲだったら見ないんだろ！？」
って好きなものを使って努力する人を仇のように人格攻撃してくる
叩く要素は全然倫理観崩壊してない
- 461 ：sage：2023/10/22(日) 02:13:33.54 ID:DAtqJjRZ.net
- まいったな まいったな 話すことに迷うな
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 08:10:38.84 ID:5T6CF5yu.net
- こうだろ(的外れ意味不明長文)
軽く殺意わくな
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 08:15:16.60 ID:RpzEfB+l.net
- >>462
同意
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 08:40:59.58 ID:H0iMeIc8.net
- こいつ真面目に障害者二級位のヤバイ奴だろ
この文章はレベルが違うわ
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 11:02:44.47 ID:AAYxMbFV.net
- 伸びないヤツ
>>457
>>459
なのになぜか上から目線で偉そうというw
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 11:59:59.25 ID:3e8t8Cmg.net
- Xになってもシャドウバン普通にあるみたいだし検索もタイムライン表示もゴミ化して昔よりも無名の人が見てもらえる機会が減っているらしい
今数字を稼げるのは既に有名な人か相当のプロレベル
今から新規参入するのは昔と比べたら易しいものではなくなってるのではないか
完全に個人の主観で根拠はないんだけど
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 12:51:03.30 ID:3xUYyHjL.net
- デジタルに移ってから眼精疲労やばい
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 14:39:39.05 ID:co195q13.net
- ナガノ氏は坂崎千春氏の
「苦手で描けない部分は諦めて、自分が描けるものを描こうとした」
って言葉に感銘を受けている
商業も「好きこそものの上手なれ」を意味する萌えや推しを流行らせている
肉ばっかり食べてたら不安でサラダが食べたくなる、糖尿病が不安で糖質を制限するから棘のある説教をする必要はない
ましてや商業以外ならなおさらだ
これが叙述トリックでhtrだと
頭（脳みそ）の形を考慮しない「し」「U」の輪郭や若者に皺付けた老人を言っても言っても直さない
女体を無理矢理触る行為や若いイケメンとおばさんを出さない世界観を言っても言っても直さない、となってしまう（男塾にさえ若いイケメンや男に見えるおばさんはいる）
そもそも楽でやってる行為も「好き」じゃなさそうだけど
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 16:06:14.76 ID:H0iMeIc8.net
- 液タブ使って結構な時間描いてるけど裸眼で全然視力落ちないわ
こういうのは素養なんだろうな
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 23:38:31.70 ID:dvyudM6Z.net
- ごめん
素質って言葉の意味合ってる？
もし正しい意味で使ってるなら自分にも視力を落とさないためのノウハウを教えてほしい
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/22(日) 23:39:14.68 ID:dvyudM6Z.net
- まちがえた
×素質
○素養
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/23(月) 00:21:51.36 ID:RN4wtz/C.net
- 体質 だろ
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/23(月) 01:54:32.07 ID:qPQRUF5D.net
- >>469
https://youtu.be/_w4J3xZbs9o?si=GY_TjMCAiIQM_vUU
色々あるけどこれ見た方が早いな
自分はモニターアーム使って距離調整したり
液タブで描くときはアップ多用して目を近づけないように工夫してる
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/23(月) 08:36:02.38 ID:1quxPJWZ.net
- 素養で合ってたのか
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/23(月) 11:55:37.36 ID:r0jOZF3A.net
- >>467
最近夜中の3時越えると目が怠くなる
前はそんなことなかったのに
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/23(月) 12:19:43.15 ID:Q22RDlu6.net
- 歳だな
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/23(月) 22:09:18.47 ID:560MCHW2.net
- ちょっと意識してみたけど普段相当近づいて作業してるのに気づいたわ
これから気を付けよ…
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/24(火) 00:12:12.19 ID:FE/PB/0B.net
- ペンタブで描くのが一番目に優しいけどね
一番ヤバイのはipadで至近距離で描くやつ
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/24(火) 18:43:43.81 ID:q1RBshfU.net
- 昼夜逆転したくないから夜は寝るようにしてるけど何故か深夜になると集中力が上がる不思議
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/24(火) 20:32:27.56 ID:9WZ8KW9t.net
- わかる
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/24(火) 20:45:16.92 ID:6mgjHbqf.net
- あーつまんねー
何描いてもモチベが続かない
楽しみながら漫画描いて毎月50万ぐらい稼ぎてー
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/24(火) 21:19:06.22 ID:uMmUlUhU.net
- わかる
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/24(火) 23:29:25.64 ID:PBKdXdE6.net
- 今より絵が下手だったころのほうが描いてて楽しかったわ
あの頃より上達してるけどその分上手く描くための法則を守らないといけないから描いてて疲れてくる
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 00:21:19.70 ID:Qqrmr34l.net
- まだ描くの楽しいけど交流が面倒くさい
イベントとか出るとどうしても壁打ちになるほど
心が強くないので多少の交流はあるし
リプには返事するからその時間が取られるの辛い
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 00:26:16.15 ID:UuZ6sjMQ.net
- 皆よくsnsやれるな
仕事と漫画とメンタルケアでやる余裕ないわ
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 00:47:14.78 ID:axrsV5SI.net
- 今やXで描いてた漫画が仕事に繋がる事が多いみたいだしなぁ
多少は絵とか漫画載せるといい
持ち込みでもSNSアカウントの欄あるとこもあるし
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 09:05:25.59 ID:+LR483Ln.net
- 最近は絵のレベル下げてる。目標は１日15P描き上げられる絵柄にすること
うまい絵描けるんだゾみたいな顕示欲は捨てた
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 13:46:49.42 ID:9RBMdwPD.net
- snsなんて宣伝にしか利用してないな
Twitterで漫画の更新報告ぐらいしかしてない
リプも送らないしいいねもしない
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 15:29:53.24 ID:A1oHC46v.net
- 描き込み面でAIが役に立てばなー
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 17:48:08.83 ID:axrsV5SI.net
- >>487
十分凄い。自分は8Pくらいが限界
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 18:11:25.20 ID:gs5hSGxx.net
- 絵柄もコマ数もわからないのにページ数だけ比べても意味ない
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 21:40:03.73 ID:9RBMdwPD.net
- >>490
それも凄い。自分は1Pぐらいが限界
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 22:03:40.92 ID:UuZ6sjMQ.net
- まじで読者層が知りたい
せめて性別だけでも分かれば男増やしたり女増やしたりするのに
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/25(水) 22:45:39.36 ID:axrsV5SI.net
- Xにあげた男キャラ中心漫画が2桁行って、女キャラの方はあんまり反応なかった。
そうか、じゃあ男キャラの絵（漫画）を…と思ったら伸びなかったりする。
媚びた感じって何となく分かってしまうのかな？
それにしてもXなんかで一喜一憂してしまう。もはや病気だな自分
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 02:49:04.17 ID:777PI2Tn.net
- 人気漫画の二次創作イラスト上げたのに全く反応なくてワロタ
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 06:52:22.71 ID:aKSCTEMt.net
- 読者層は自分で決めるもんだと思ってる
一次創作にもジャンルってあるしな
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 09:01:26.11 ID:RqCqu4Q8.net
- さくらももこ死んだときにツイでまる子の絵描いたら無反応だったこと思い出した
ハッシュタグたくさん付けてたから余計恥ずかしかった
人気のない奴が安易にトレンドに便乗するもんじゃないなと思った
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 09:32:39.31 ID:FFVzYJDH.net
- 無反応なのは結果論であってバズる可能性もある
たった一度の失敗で諦めたらおしまい
とにかく積極的に行動するのが大事
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 12:25:21.59 ID:FhDwnT3j.net
- 生産速度こそ正義 描きまくってたらいつかはバズる
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 17:02:23.19 ID:/aLSDbyG.net
- 描けばいいってもんじゃないけど描かないと最低限の
ラインにも乗らないからね
馬程描いてるし研究してるし絵柄の見直し、修正してる
手も動かしてるし頭も使ってるよ
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 18:18:24.43 ID:KcqtaApR.net
- バズるの夢見てる人は男性や名誉なのか？
（バズるの自体が大変って大前提はさておき）
変なのに凸されたり原作を同調圧力で壊されたりwikiを作られたりATM化されないために
狭く深く受けたいって人のほうが多そう
上手く作りたい、受けたいんじゃなくて「自分の性癖を」ベターな表現で伝えたい人が多そう
超非リア充で承認欲求を満たせればなんでもいい人はそこが分からないんだよ
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 18:22:33.55 ID:KcqtaApR.net
- >>497
悲しむよりも承認欲求を気にするとか…
プロの漫画家や声優や歌手が病気になるのや死ぬのって
労災、過労やワク○ンのせいじゃないだろうな
本気でweb漫画だけはユーチューバーみたいになって欲しい
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 19:31:46.28 ID:FgjgYcqc.net
- トップ画像はカラー絵のほうが目を引くと思うけどカラー苦手だ
なんか古臭くなる
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/26(木) 21:25:36.06 ID:PBjE7aOc.net
- 線画は自分、塗りはAIってのはダメなのかな？
ひんしゅくかう？
はっきりいって塗るの面倒だし、AIのほうがうまいし
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/27(金) 05:33:34.93 ID:fSS1zyJk.net
- どんなもんかと調べたが修正の手間がかかりそう
一部AI使用で検索から弾かれるリスクの方が大きい
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/27(金) 12:16:58.24 ID:MCDHAdQv.net
- >>503
いっそのことモノクロでいけばいい
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/27(金) 14:07:31.61 ID:onw4Hf6A.net
- 連載争奪で今１位の漫画、まさにSNSの力って感じだなぁ
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/27(金) 15:31:25.13 ID:vSwm7ty7.net
- 連載グランプリって決まったら隔週連載だっけ？
書き留めないで挑む人凄いなと思うわ
原稿料も専業出来る値段じゃないだろうに
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/27(金) 19:17:03.78 ID:fSS1zyJk.net
- >>506
トップ絵カラーにしたら露骨に閲覧数減ったんで漫画の切り抜きに差し替えたよ
頑張って塗りすぎたのが逆効果だったようだ
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/27(金) 19:37:30.60 ID:bYI8eWfe.net
- >>508
インディーズ連載は、最低でも２週間で８ページ上げるという決まりがあるだけで毎週やってもいいらしい
連載してる人のインタビューでは専業にできるかについては触れてない
でもインディーズから通常連載になった漫画もあるからのプロへの登竜門のひとつだね
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/28(土) 19:16:10.37 ID:OWUG4Qhw.net
- >>509
意味不明
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/28(土) 21:04:26.01 ID:jCGllLbH.net
- プロへの登竜門じゃなくて
いつweb漫画がユーチューバー化するの？そっちのほうが気になる
プロは自由にやれないから嫌い
こういうと好きな内容しか描かない奴、個性を直さない奴をシャドーボクシングする奴が出るんだけど
htrは好きな内容も個性もないだろ
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/28(土) 22:39:04.35 ID:DCJ5Qhw8.net
- 自分でやれよゴミ
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/29(日) 11:23:24.14 ID:eeZb4oYt.net
- >>512
このスレってこの程度の奴しかいないの？
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/29(日) 12:04:34.39 ID:+I4GCkWH.net
- またシャドウボクシングしてら(笑)
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/29(日) 15:14:27.89 ID:xvgYKjC9.net
- いつもの人でしょ
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 12:57:36.03 ID:vanPJXIc.net
- 漫画の宣伝やイラストを定期的にXにあげてるんだけど、ここ最近もらえるいいねの数やリツイート数が明らかに減ってきてる。
Xというかツイッターの仕様が変わったとしか考えられない。
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 13:01:54.99 ID:o75B55sZ.net
- 自分の作風というか絵柄の完全上位互換な人を見つけてしまった
これもう自分が描く意味ないな
向こうの方が上手いから他の人から見たら似ても似つかないだろうけどさ
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 15:02:05.29 ID:flvG2tbp.net
- 漫画は絵柄でも絵の上手さでもないから心配ない
魅力的なキャラを生み出そう
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 15:54:01.27 ID:8QwlRK3x.net
- たまにそういう意見の人居るけど
商業じゃない限り人と比べる意味わかんないんだよな
絵師としてトップ目指してるんだろうか？わからん
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 16:35:30.99 ID:IZC+3cN1.net
- その商業様が編集叩いてアマチュアの自由な表現誉めてくれてるんだけど
商業だって言ってるー
ものすごいhtrとそれ以外、ポリコレ案件とそれ以外のほうが基準が分かりやすい
絶対に主観や私情が入らない
パクリ認定はハゲとかの不人気の記号使わせようとしてきて
人間らしい行動が一貫してるキャラにばっか文句付けてきて、本当はそれと別の理由で切れてるのが分かりやすい
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 16:39:59.21 ID:IZC+3cN1.net
- 自己投影認定も
見た目が美しい→パクリor盛ってる
見た目が醜い→自己投影だ
で説明が付いたりする
別スレでも「俺つえーや推理に自己投影認定しないで恋愛だけに自己投影認定してくる」って文句をよく見た
恋愛関係でも夢にありがちな自己投影認定（馬鹿でも傾向知ってる）は絶対にしない
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 16:51:05.86 ID:IZC+3cN1.net
- 普段は肝心の作品を無視して
感情、作者の容姿や恋愛関係、メタの話（自己投影、性癖、実体験、現実、フェミアンフェ）ばっかりしてる癖に
作品の制作段階に入るとそれらの話題がまるっと消えて
しかも作品を作るのは自分じゃなくて相手で
画力、承認欲求、閲覧フォロワー売り上げ数、見たことのない先が読めない展開（）って
商業界隈が劣化したようなモノ、数字、無差別レイプの話しかしなくなる馬鹿は本気で消えて欲しい
漫画の感想を語る読者スレですら
キャラや展開を現実に例えて「ここが腹立った、普通はこうなのに（ただの逆張りではない）」っていう人ばかりでこんな話してない
作者の話だけする人も「座り仕事は健康に悪いでしょ？こまめに立ってね」ぐらいしか言わないのが普通
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 17:46:05.22 ID:vanPJXIc.net
- 長いやつは無視
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 18:49:23.39 ID:8YCjnYib.net
- いや自分とだだ被りってきつくないか？
ラブコメとか勇者魔王ネタ使ってんならしょうがないけど
多分ニッチな作風だろ
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 20:08:52.62 ID:KRgINktC.net
- その被るとキツイって感覚がさっぱりわからん
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 22:46:49.16 ID:iMITW6J7.net
- >>519
ありがとう
でもむしろ言われてみれば作風や絵柄というよりキャラに当たるわこれ
被ったというよりかは自分が描きたかった(でも描けなかった)理想のキャラをやすやすと作り上げられたって感じ
状況的に言えば自分の理想の恋人が現実にあらわれたようなもので幸せなことのはずなんだけどな
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/30(月) 23:09:26.66 ID:iMITW6J7.net
- まあでも>>520や>>526の言うとおり悩む意味も必要もないようなことだよな
>>525も共感してくれてありがとう
今回はすごく刺さるキャラを見つけたってだけの話でそれはファンとして楽しめばいいし自分は自分でやればいいんだよな
というより自分もそのキャラみたいなキャラを生み出せるよう新しい目標として頑張ればいいじゃないか
前より具体的な目標ができたかも
何とかやれそうだわ
長文&駄文すまない
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 00:14:00.43 ID:exG3EZkT.net
- キャラ単体だけが似てて
ポジションとジャンルと展開は似てないって概念もある
>>519
面白さ、上手さ、魅力ってぜんぶゆるふわ概念だけど
一番辛いのは「テーマが伝わらないこと」
作者が伝えたいテーマがホームランのように伝わる＝面白い、な気さえする
今でこそ食事シーンや祭りシーンは
エロ以外の自己投影コンテンツ、エロ以外のサービスカットと捉えられるけど
一昔前はまったくそこが伝わらなかった
今でこそ無個性顔はニュアンスで色んな顔や性格に見せられるけど
一昔前は作中でそう説明されてないのに
周りの美形なキャラに嫉妬してるフツメン認定、公式キモオタ認定されたりした
リメイクされてニュアンスが変わって二次創作で苛められなくなったキャラもいる
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 00:21:24.37 ID:exG3EZkT.net
- 作者は性癖やテーマが伝わらなくて悩んでて
皮は名前は中身を伝える手段に過ぎないのに
馬鹿は
「上手いって褒めて褒めてｗ（承認欲求“だけ”が目的）」
「見たことがない先が読めない展開がすごいだろ！？」
「パクリにも下手糞にも見えないのがすごいだろ！？」
「下手糞な作家と違って魅力的なキャラを生み出したのがすごいだろ？（格好いい美形なら誰でもいい、推しだけにこだわってない）」
「作家じゃなくて異性としてモテたいだけだから生身で住居侵入して邪魔しに来てもいいよｗ」
って伝えたいんだと勘違い
この層は表現規制される前のセンシティブな二次元の違和感、商業作品のカテエラにも気付いてなかったんだと思う
画力は目的じゃなくて手段なのを全然分かってない
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 01:33:56.04 ID:0hlJ2juK.net
- 何言ってんのか全然分からん
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 01:45:58.20 ID:exG3EZkT.net
- 面白さ、上手さ、魅力ってぜんぶゆるふわ概念だけど
一番辛いのは「テーマが伝わらないこと」
作者が伝えたいテーマがホームランのように伝わる＝面白い、な気さえする
画力は目的じゃなくて手段なのを全然分かってない
短縮した
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 05:54:43.76 ID:5lf4tew3.net
- 珍しく何言ってるか理解出来た
いつもそれくらい推敲してくれ
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 07:18:14.85 ID:vIt68gU/.net
- ワロタ
こいつちゃんと要約できるのかよ
短縮するくらいがちょうどいいから普段からそのくらいの文量で書け
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 08:12:39.67 ID:GbD3H4Om.net
- 大した漫画でもないのにそんなことで悩むな
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 08:36:12.30 ID:V7YfxE5+.net
- >>517
他にも同じこと言ってる人はちらほらいるみたいだね
一部の元から有名な人を除いてXでの反応の数の相場は確実に下がってる気がする
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 15:37:53.48 ID:otyBwyUT.net
- 長文見るとなんか漫画もダラダラで読みづそう
出来るなら要約したほうが絶対いいよ
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 18:05:15.94 ID:exG3EZkT.net
- 円周率3、shine、ガラパゴス化も別の意味で嫌われる
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 21:59:52.94 ID:29iLzhTC.net
- ずっとお気に入り0なんだけど筆折った方がいいかなぁ
かなり気合い入れて描いてるつもりなんだけど自分の感性が根本的にずれてるとしか思えない
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/10/31(火) 22:32:58.93 ID:DIvb4gNs.net
- ジャンルによる
美少女を全面に出してそれだったら厳しい
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 05:32:33.92 ID:OjF3slg0.net
- 投稿先が合ってないとか
気合い入ったゴリゴリのバトル60ページ！みたいなのは出版社系の方が見てもらえる
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 06:44:35.44 ID:1gw6atjp.net
- >>539
このスレでもたまにこういうやつがいるけど、読んでもらえないのは絵のレベルが低くて話がつまらないからに決まってるのに、そこはクリアしてる前提で話してるのが本当に腹立たしい。
読者との感性とか言いたいことが伝わらないとか、そんなのは関係ねーよ。
それよりも前にまずはそのヘドが出るほど下手くそな絵を何とかしろって話！
アホかよw
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 08:00:49.98 ID:6p1iBWjA.net
- >>542
すごく嫌なやつのように見せかけてめっちゃ優しいな
絵の練習さえすれば読んでもらえるから筆折るなってさ
個人的にはそんな単純な話ではないと思うけどねえ…
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 12:43:03.65 ID:L4tpq7V3.net
- 可愛い女の子さえ描けば見てもらえる
女の子だけ練習しろ 背景なんて素材でいい
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 14:51:18.20 ID:Hj8D3VKC.net
- 可愛い女の子を描いても見てもらえない漫画は一体何が欠けてるのか
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 17:11:11.62 ID:JnSf/H+8.net
- 可愛い女なんて描きたくねえ！俺はもっと硬派な漫画が描きたいんだ！
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 17:31:13.64 ID:L4tpq7V3.net
- >>545
キャラ設定が陳腐とか？
想定した読者の好みではない属性があったり
あと投稿頻度が低いとか
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 18:13:06.38 ID:6Mr6Nzl6.net
- >>545
可愛くないからでは？
絵だけでなくキャラとして
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 18:28:44.17 ID:PvTf+ACg.net
- >>546
最初だけ見て、ブスオバサン等身大が来る！と思ったのに…
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 19:26:47.84 ID:PvTf+ACg.net
- >>542
htrスレに行ったほうがいいよ
最近の人は自己投影、性癖の話のほうがするよ
ただ下手な作品、ただセンシティブな作品と
キャラの性格がものすっごい腹が立つ演出だけは上手い作品はジャンルが違う気がする（こいつだけが出てて美形が出ないからマイナー）
画力の話はものすっごい下手糞とそれ以外の二種類しかないから「誰もしない」
>>547
＞キャラ設定は普通だが話が変わり過ぎててテンプレに当て嵌ってない
なぜこれがない
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 19:33:40.68 ID:PvTf+ACg.net
- 最近の商業漫画家や閲覧目的のアマチュアは
高レベルでも中レベルでも低レベルでもない
「売れる」「見てもらえる」「炎上商法で釣る（推しの死ぬ死ぬ詐欺とかじゃない、負の炎上に限る）」作品
のみを描いている気がする
キャラの性格は腹立つけど演出力はあるよね
普通につまらない作品はキャプ翼以外の陽一作品みたいやつを指す
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 19:40:33.43 ID:PvTf+ACg.net
- ファミレスのメニュー風、パクリ風もよく叩かれるけど
恋人ポジに自分の推しがいない作品や
主人公の性格が自分に似てない作品や
話そのものがテンプレでキャラの性格に抑揚がない作品って矛盾してないか
それ絶対に動かせなくね
商業は知らんけど
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/01(水) 22:13:42.58 ID:Xtx/09W6.net
- 硬派な漫画描きたいなら数字が欲しいなんて軟派な考え捨てるべきだな
自分から見てもらいにくいものを率先して描いておいて見てもらえない…と嘆くのは矛盾してると思わんか
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 04:38:49.81 ID:SEO1khIt.net
- 女向け描いてる女にゴツい男（ガチムチBL以外）の暴力三昧展開を描かせようとしてきて女性キャラにはゴツいのを強要しない→ムカつく
平和な日常、物語や心理重視の話をマッチョの暴力三昧で壊そうとしてくる→ムカつく
普通に北斗、男塾、刃牙みたいのが読みたい男→腐としてもドンマイと思う（それと同様に、女にも判子絵以外の女動物園が見たがってるのがいるんだと気付いて欲しい）
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 04:43:29.30 ID:SEO1khIt.net
- 弱者女性向けは作られ過ぎている
フェミが自己投影する高慢な女も描かれまくっている
すなわち判子絵以外の女動物園はこれと別のジャンルなのだ
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 07:46:11.75 ID:JxQfUa3c.net
- わかったわかったw
で、オマエラの漫画は面白いの？
理論を語れるほど人気なの？
なあ？w
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 08:15:08.99 ID:UlL8vZTp.net
- 草生やして煽る前に
語ってるのはマチズモ一人でその狂人に絡みにいってる自分の姿に気づこうや
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 09:10:48.02 ID:RIJnYzXU.net
- くそ上手い同人作家がクオリティの高いオリジナルのエロ漫画描きまくってる時代に
かわいい女の子だけが売りの漫画は厳しいでしょ
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 10:22:44.04 ID:UOmWz9Ly.net
- >>556
これは恥ずかしい
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 11:20:51.60 ID:jyOfXorB.net
- エロ漫画家って才能の無駄遣いだよな
普通の漫画を描けば大ヒットするかもしれないのにな
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 12:17:59.90 ID:gxEqUmBq.net
- >>556
匿名だから多くの人間がそういうことやってるように見えるかもしれないけど実際は１人の奴がしつこく書き込んでるだけだよ
文章に特徴があるから何度も見てれば分かるようになってくる
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 12:58:09.02 ID:RAKTkJ2s.net
- 書くの遅すぎてほんまイライラする
2時間かけてほんの小さなコマの下描きしか進まなかった
他の人見てると皆アタリ殆ど描いてないけど頭の中どうなってんだ
アタリ描かないとバランス崩れるだろ普通
こちとらもう10年描いてるんやぞ
なのに何で未だに稼げないの
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 13:25:35.95 ID:SEO1khIt.net
- >>560
エロ漫画は知らんが抜けるラブコメは
・元は健全漫画だったものを第三者が勝手にエログロに変えたもの
・「冴えない人間でも（だからこそ）モテる」「現実でもできる」
「主人公はやっていいけどメイヒロとライバルは同じことをしちゃ駄目」「マトモな読者がマトモな他作品を楽しんでただけで腹立つ」
と勘違いしてるもの（異性よりも主人公とメタと釣りに趣旨がある、夢漫画・抜き漫画とも違うジャンル）
・臭い匂いがしてきそうなキモイ絵柄（むしろ抜けない）
って感じじゃない
最初からラブコメのために作られた構造って感じがするよ
このタイプじゃない純粋に十代の股間を固くしてくれる「こまけぇこたぁ考えるな」って感じの話は見たいわ
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 13:34:12.78 ID:p4ydZbd6.net
- マチヅモ構文で弱者女性とフェミというワードに反応するとか
自分がそうだって白状しとるようなもんやぞ
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/02(木) 21:04:59.77 ID:oLxFRi0F.net
- >>562
自分も筆遅いからイライラするのわかるわ
自分は文章書くのも遅いし食べるのも遅いし当然仕事も遅いからこれはもう生まれもったものだと半ば諦めてる
ネタは思い浮かぶからネームだけたくさん貯まってる
バンバン更新してバンバン作品発表してる人羨ましいわ
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 02:53:17.83 ID:HJaiU1nK.net
- 作業スピードアップ、身体負担ダウンにAIが役に立てばいいのにね
交流目的のhtrは参加不可
断じてマウント、高尚、差別などではない
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 07:24:25.02 ID:19f4oZSX.net
- 三行でイミフな文書けるのもはや才能だろ
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 09:07:20.20 ID:+0xgN8bf.net
- エロ漫画描けるのうらやましいわ
閲覧ブクマ売れ行き全部桁違いだろ
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 09:13:03.78 ID:/akUSL+Y.net
- >>562
こちとらもうとか言われても……
要はあなたに漫画は向いてないんじゃない？
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 13:34:10.16 ID:LdP3N0wV.net
- 冨樫のジャンプ掲載ラフネームレベルのをアップしてそれで良しとしてる人もいるけどラフネームは見てて疲れるからやる気のない冨樫程度には絵のクォリティ下げて速度上げてる
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 14:02:16.41 ID:M7x6RdM8.net
- 冨樫の名を出して語れる自己肯定感すごいな
一般の価値でいったら富樫の雑ネーム漫画＞その他大勢が時間描けて描いたものだろうに
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 18:56:18.96 ID:HJaiU1nK.net
- よくストーリーテリングが叩かれるけど
上手くて好きで性格が良くも悪くもない合格ラインの人のストーリーテリング好きだわ
実物との違いは
・実物はアドリブ的なギャグが多く演出される
・実物はやはり推しの萌えショットが見られる
・作者がオチを見て貰いたくてウズウズするも何もオチを隠して引っ張る、オチがバレたら困る作品が多い
断じて読者はオチが目的では読んでいない
続きを読ませる飽きさせない何か＋キャラ萌え、だろうに
「恋人の浮気相手が肉親や既婚者だった王道パターンのそのパターンで来たか」
「このファンタジー表現であの社会風刺を表現してきたか」って構成萌えなんてのもあるね
作者を審査してやる採点者目線で読む奴は嫌いだわ
推し好きで推し苛めるキャラが嫌いな奴よりも無理だ
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 19:54:14.07 ID:yxQSEHkt.net
- 冨樫義博って日本でも1、2を争うネーム熟達者なんだが
アマチュアの自分と比して語れるってスゲーな
俺もそれくらいの自己肯定感欲しいよ
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 20:06:40.00 ID:Fuwl9bcB.net
- 単に絵をどれだけのラフさ加減で描いてるのかを他の人に伝えるために持ち出しただけじゃないの？
自己肯定感とか関係ある？
俺の読解力がヤバイのか
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 20:13:45.23 ID:M7x6RdM8.net
- 単純な画力以外の構図や面白さも富樫レベルならいいと思うよ
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 20:30:39.54 ID:Fuwl9bcB.net
- ダメだこりゃ
マチズモさんに隠れてるだけで他の連中も大概ヤバいよねこのスレ
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 20:32:09.15 ID:pYW2sxFt.net
- >>569
多分若い子が悩みを吐露しただけだろうに
それ以上の期間描いてる癖にsnsでくすぶってる人が向いてないとか書くなよ
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 20:43:11.55 ID:YLW5Kuao.net
- 同じ立場同士で悩み聞いてもらったりアドバイスしてもらいたいならXのほうがいいよ
５ちゃんはプライド高い底辺おじおばの集まりだから余裕なくてすぐマウントの取り合いになる
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 20:56:26.82 ID:HJaiU1nK.net
- 普段は自己投影だの実体験だの性癖だの美醜人格だの萌え萎えだのBL百合だのフェミアンフェだの
現実にせよ異世界にせよ、感情と作者自身の話だけをしている癖に
（プロじゃなくてアマで）作者が作品を作り出すと
いきなりそれらの俗っぽい話がまるっと消え出して画力だの承認欲求だの量産力だの売れる、アンケが取れる展開だのプロが劣化したようなモノ、数字だけの話になり出す奴がめちゃくちゃ腹立つ
嫌いな展開スレみたいな話を絶対にしない（批判だけど自分の意見で内容がある、批判だけど作品ファンじゃないと言えない意見ばかり）
プロ（特に売れてる人）でさえも「漫画はキャラで読んでもらえるのです！」「売れる設定を研究する人よりも萌え、好きを突き詰める作家の方が強いのだ！」って感情絡みの話ばかりしてる
「殺人スケジュール」「原稿代がアシ代に消えていく」みたいなモノや数字の話も「なるほど」と思えて面白い
他スレでこの手のアンチは
「都合に合わせてメタになったり非メタになったりする奴」
と言われて叩かれていた
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 21:18:15.84 ID:HJaiU1nK.net
- ＞プロが劣化したようなモノ、数字だけの話になり出す奴
自分がプロアマに関係なく
作家（または何らかのソロ活能力持ちで承認欲求を満たせる人）の立場になれないから
最終手段として超上から目線の似非編集者や似非お客様は神様になって
能力者とファンの間に挟まろうとしてくる
推し好きで推し苛めるキャラが嫌いな読者のほうがまだマシ
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 21:46:56.91 ID:6isqJ8Kw.net
- あの雑なネームは冨樫みたいなレジェンドだから許されてるのであって
無名やアマチュアがやってもなあ…そこわかってないんだろう
だから自己肯定感が～とか言われるんじゃない
認知が歪んでるというか
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/03(金) 22:23:27.52 ID:7S+pyjNS.net
- ジャンプラの某インディーズ漫画はまさに冨樫のラフみたいのでページ数だけ稼いで金だけもらってた
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 01:01:11.00 ID:vSblSM8U.net
- 冨樫ですらも許されてないからな
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 01:59:46.70 ID:5747jkRB.net
- 冨樫の良さが全くわからない
漫画家舐めてるだろあいつ
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 03:12:27.42 ID:OO4dIqk+.net
- プロのスタッフが集まる仕事部屋は
「いいなー」よりも「人間関係大変そう…」って感想が先に来るな
あんな好きにやれない環境嫌だ
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 04:01:45.22 ID:mHbuA+LV.net
- なんか富樫の信者認定されてたっぽいけど
富樫作品はアニメしか観たことないんだけどな
ただ世間的には大御所なのは間違いないんだから敬意を払うべきとは思ってる
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 06:54:54.07 ID:7wXnOh5d.net
- 読んだこともないのに世間で大御所と言われてるから評価するってほとんどただの権威主義では…？
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 07:39:15.48 ID:n3YGPSn9.net
- 冨樫の話はいいからこうしたら読者の反応がよかったとかPV上がったとかの話してくれ
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 08:37:33.39 ID:9wfs9BHQ.net
- ここの住人のほとんどが描いてもいなければ発表もしてないんだからそんな話できるわけない
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 09:03:11.05 ID:vSblSM8U.net
- しっかりと描いてる人はこんな所を見る暇がない
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 17:00:54.27 ID:AybAhbT2.net
- ・件の先生はネーム力が漫画界随一
・ラフ掲載が許されるのは大御所・ネーム力あってこそ
・その２点を言われてもなお理解さえ出来ないレベルのアマチュアが
＞やる気のない冨樫程度には絵のクォリティ下げて速度上げてる
そりゃあバカにされて当たり前でしょって話
俺573だけどはっきり言ってオブラートに包んだ皮肉で相当バカにしてるよ
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 17:06:30.13 ID:AybAhbT2.net
- つか"ネーム力高いプロ先生の凄さ"って自分で漫画数ページでも描いてみたら
わかりそうなもんなんだが、わからないヤツ居るのなんか怖いわ
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 18:27:40.47 ID:mHbuA+LV.net
- >>587
富樫作品のアニメのファンだからね
富樫いなかったらアニメうまれないじゃん？だから尊敬してる
本人のここ最近の漫画は雑だから読む気しない
だから富樫程度にクオリティ落としてるなんて言っちゃうアマチュアの漫画も読まない
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 20:38:28.50 ID:pq011kDe.net
- 箇条書きしてるからあいつのレスかと思った
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 20:52:07.39 ID:hV9TJdO7.net
- >>576
ただお前がレスバしてただけなのに
負け犬の遠吠えでスレ連中に喧嘩売ったせいで袋叩きだな
完全に自業自得
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 21:02:39.51 ID:5747jkRB.net
- 冨樫信者湧いてて草
あんな真っ白な原稿描いてても信者って付くんやな
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 21:03:19.84 ID:5747jkRB.net
- 冨樫信者湧いてて草
あんな真っ白な原稿描いてても信者って付くんやな
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 21:07:31.37 ID:5747jkRB.net
- >>592
"原稿の雑さ"って、
漫画数ページでも描いてみたらわかりそうなもんだが
わからないヤツいるのなんか怖いよな
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 21:10:26.90 ID:5747jkRB.net
- 冨樫が馬鹿にされると、あの人の凄さが分からない奴はおかしい！漫画家向いてない！みたいな主張するアホが必ず沸くんだよな
まるでこの世のプロ漫画家が冨樫先生しかいないかのような口ぶりだ
あんなカスみたいな絵の作家よりきちんと毎週手を抜かず描いてる人の方が凄いし尊敬できるよ
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 21:34:59.99 ID:SEyE1foo.net
- この話題続けたくはないが…
そもそも元の発言は「ラフな絵」の代表例としてみんなが共通して知ってるであろう冨樫の絵をたまたま挙げただけでは？
画像としても有名だし単に絵の密度や線の丁寧さをどの程度にしてるかを伝えるためだけの例示でしょう
構図だのネーム力だの絵の中身の質の話は端からしていない
このレスバの出発点がまず間違ってるのだから不毛な争いはやめなさい
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 21:47:32.95 ID:SEyE1foo.net
- とは言えそんな例示の仕方する神経自体が漫画描いてる側としては信じられないという意見もわかるね
元の発言はいささか無神経であったのは否めない
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 22:13:42.84 ID:lQQ2JQfl.net
- スレチにも程がある
マチズモさん長文連投して話題ぶった切ってください
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 23:00:38.19 ID:n3YGPSn9.net
- 認知が歪んでるとどうでもいい議論しがち
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/04(土) 23:52:24.11 ID:5Gi/O5hO.net
- よーし漫画描こうぜ！！
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 00:00:45.57 ID:iF2hlRrR.net
- 認知と言えば久しぶりに第1話見返したら結構絵が変わって見えてビビったわ
まだ半年ぐらいしか経ってないのに当時はかわいく描けてたと思ってたのが今は変に見える
でも例えば一晩経ったら絵が下手に見える現象ってあると思うけどあれもかなり時間経ったらあれ、悪くないじゃんって思うときもあるんだよね
だんだんどの認知が正しいのかわからなくなってきた
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 00:35:08.85 ID:kWRIQoWi.net
- >>605
わかる…
パーツの比率とか全体のバランス取るのが上手い人は安定してる気がする自分は苦手
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 00:44:01.53 ID:BCci2IdQ.net
- 少し話違うかもしれないけど、絵の変化って描いてるとき気付かないよな
以前、新人賞に応募するための漫画半年かけて描いたら最初と最後のページで全然絵が違っててたことがあった。自分では同じ絵描いてるつもりだったのに。これも認知の問題か
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 04:59:47.90 ID:dPEux/p/.net
- キャラの描き慣れもあるよね
原稿入る前に何回か描いて手に馴染ませたり、キャラ表作ってブレないようにしたり多少は対策できる
でもページが進む事にだんだん雑になっていくんだよなぁ
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 07:01:39.03 ID:HEEhlcXK.net
- どうせ自分の漫画なんてまじまじ絵見てる人なんていないだろうし一回読まれてそのまま終わりだろうから読み返して昔と変わってる～なんて言う熱心な読者はいないと思うわ
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 07:58:47.53 ID:g3hC17zs.net
- 変わらないほうが不自然だし読者はその変化も楽しんでる
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 08:37:02.97 ID:Hr/I+BwM.net
- 初期と絵柄変わるって漫画描きあるあるだけど
プロでも女が男になったり2頭身キャラが8頭身マッチョになるから
あんま気にしないようにしてるし、なんなら上達してる証拠として受け止めてる
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 10:48:16.71 ID:wmUwZMKp.net
- 連載で絵が変わるのはしょうがないけど読み切りでページごとに絵が全然違うのは問題ありだわ
絵柄が安定してない内から長いページの作品に取り掛かるのはあんま良くないと思う
どうしても時間かかるし描いてる内に絵が変わる
自分は最初１～４Pくらいのネタ漫画から描き始めた
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 10:55:00.67 ID:MP4fofTr.net
- どの先生か失念したけど漫勉で
前後ページと見比べながら下書きやってたね
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 17:30:47.49 ID:MtlvgN8h.net
- 冨樫云々以前にジャンプ自体が違う
よくキャラだけいて話がない作家がいるけど
ジャンプパターンが好きだったらすぐに動いてるんだよ
1話だけ何度も描き直してもいいし（どうせ1話が一番面白いし読者もそこしか見ない）
少女漫画のNLしかやらない話と
男しかいないor男がブサメンしかいない話も絶対に違う
読む方も大っ嫌いで
この話にされるぐらいなら動かない方がマシだね
商業でさえも炎上商法でわざと甘やかした偽主人公を最後追い出してた
ジャンプは
「キャラと演出だけが好き」
「展開の速さだけがすごい（ただし商業、アンケ、妬みが必要ないならこだわる必要はない）」って言われるよね
「大会になる前の多様な序盤が好き」とも言われる
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 17:40:55.05 ID:MtlvgN8h.net
- 画力、承認欲求、閲覧やアンケのため、仕事くれ（プロならまだしもアマで）ってガチガチした話よりも
嫌いな展開、シチュ、絵柄スレで話されている意見のほうがずっと好き
同じ批判でもアンチの批判意見とぜんぜん違うし
漫画とか知らない交流目的のhtrド素人の意見とも違う
単なる逆張りじゃなくて自分だけの意見を出してて具体的なオチがあって周りに同意されてるものが好き
合ってる合ってないの問題じゃなくて「なるほど！」と思える
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/05(日) 22:07:18.50 ID:QcZTIHqA.net
- このスレは書き込み少ないほうがみんな漫画描いてんだなって気がするわ
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 09:00:05.66 ID:pWVImYOr.net
- 毎日1ページ漫画更新始めたんだがネタ出しが思ったよりしんどくてしゃーない
自分の日常をエッセイ風にしたらネタ切れしなくていいって言われたけど架空のネタでやりたい
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 10:39:49.14 ID:XZqeSrcT.net
- 自分は以前ツイで１日１枚絵すら挫折した
いちいち絵に意味やコンセプトを持たせようとする癖があるみたいで考えるのがしんどくなった
自分に向いてないんだと思って今は架空のストーリー漫画描いてる
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 12:08:47.14 ID:3gNzPfH8.net
- 昔web漫画描き手の良スレがあったんだけど
ガチでweb漫画描いてる人が集まってたけど、される話の傾向が全然違ってたしみんな気さくだった
作品自体の話と技術の話が両方面白かった
交流厨的ではなかった
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 13:23:57.48 ID:XZqeSrcT.net
- だって自信がないんだもんよ自分のやってることに
描いてるし発表もしてるけど結果が出てないしモチベーションも低下してる
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 18:00:47.35 ID:mj7oh1vW.net
- その割には上から目線の偉そうなレスが散見されるな
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 18:32:42.39 ID:4yJ/w6Lk.net
- ツイのフォロワー増やさないとな
と思いつつもハイペースで投稿できるほど描くの早くないし
ネタもよく考えたら面白くないな？と思ってはかどらない
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 20:47:40.81 ID:xAMNSq1K.net
- >>621
周りが上なんじゃなくて明確に自分が下っていう可能性もあるんじゃない？
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 22:32:27.19 ID:REt+/+ei.net
- 説明セリフ考えてるんだけど難しい
長すぎたらダメなのはもちろん漫画のセリフって文節ごとに区切りのいいところで改行しなくちゃならないのが地味にキツイな
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 22:52:40.24 ID:aqQAOCwZ.net
- 絵自体は褒められること多くて商業から声がかったりするんだけど
(それは趣味でやってるから断るけど)
話が面白く無さすぎて辛い
漫画ってやっぱ話が面白いほうが重要なんだと感じる
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 23:26:25.95 ID:rHjxPK2a.net
- >>625
話が面白くないって商業の人に言われたの？自己評価じゃなくて？
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/06(月) 23:53:42.86 ID:K7Wi2QLT.net
- 面白い話描ける人の方が圧倒的に少ないし気にするこたあない
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 00:07:27.71 ID:nsMrMQgA.net
- >>624
難しいよな
自分、設定厨だからいちいち説明くさくなる
そもそもその説明必要ですか？って常に自分に言い聞かせてる
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 11:44:47.61 ID:BtDYGKzy.net
- >>625
断れるんだね
あまりにもしつこいとできないものなのかと思ってた
アニメ化を断り続ける四葉と！みたいなポジションには憧れる
htrスレの商業＝ステータス、馬の代名詞、嫉妬対象って価値観が合わな過ぎて仕方がない
こう言うと「商業を嫌がる癖に既成作品のツギハギを作って
キャラに萌えようとしてるんじゃなく、画力で抵抗しようとしてる、作家として威張ろうとしてる」
「好きなものしか描こうとしないのはhtrが若者に皺付けた老人で思考停止するのと一緒」って言われるんだけど
なんでそうなるんだよ…
ボザロみたいなソロ活する奴＝リア充に嫉妬していじけてる奴って決め付ける奴みたいだ
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 11:47:17.40 ID:BtDYGKzy.net
- >>625
漫画はキャラだけがいて話はあってないようなものなのでは
・キャラ（性格＋能力＋親友や恋人＋目的）の軌跡がたまたま話になるに過ぎない
・「そのキャラたちだから」面白いのであってバーナム効果や読者は主人公ではない（そういう意味で、最近のなろう系のタイトル嫌い）
・コマ割りも重要だけどジャンプとかに載ってなければ「キャラと話はいい、構図や演出を捻ったらもっと良さそう」としか思わない
（アンチの「消しゴムかけ忘れてるよ」みたいなマウントではない）
・それ以外の面白さなら「19号と20号がラスボスじゃジジイで面白くない、17号と18号がラスボスでもガキで面白くない、じゃあすべての能力を吸収できるセルだな」
みたいな話題性を沸騰させる何かが出続けてるって意味か？
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 12:36:12.33 ID:e2k1/kAb.net
- 長い台詞はとりあえず吹き出しを分けるだけでも変わると思うわ
吹き出し一つにつき5行以上にならないようにしてる
もちろん目安なので絶対ではないけど
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 13:27:49.89 ID:qB89EIlP.net
- 長い説明セリフの時は映像作品とかだと、バストアップは避けてあえてロングショットにしたり構図をコロコロ変えて飽きさせないようにするけど
漫画でそれやってもあまり意味ない気がする
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 14:37:25.29 ID:BtDYGKzy.net
- 漫画は台詞を消しても内容が分かって
台詞を入れたらより面白さが増すものなので説明文は映像で見せたほうがいい
ちいかわはここをよく分かってると思う
「モテ、恋人の有無」だけ見られて
「恋人（理彼）がどこがどう合ってて（＝主人公の主張）どこがどう間違ってるか（＝敵の主張）を説得したか」を見られない風潮が辛い
作中作を出せばいいのか？
主観や主人公マンセーや優劣合戦とも違うんだよな
爺TOとかでも読解力がない読者にはここが伝わってなかった
だが自分は主人公マンセーじゃなくて児童ポルノ、数字主義disがテーマなのはハッキリと把握できた
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 14:42:01.95 ID:BtDYGKzy.net
- ある部分を消したら悪い第三者が途端に乗っ取れなくなるって特徴もある＞漫画
同人界隈でもよく「解釈がマイナーで辛い、同じ解釈の人とおまおれ吉牛し合いたい」って言ってる人がいるけど
それを「恋人、信者がいなくて困ってる」で片付けるのは
あまりにも円周率3的だ
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 16:33:07.71 ID:eaUO6riG.net
- >>626
自己評価
作画しませんかって声がけなので商業の人も
多分そう思ってると思うけど
>>629
もともと身体が弱くて数年に一回は入院するし
きっちりした締切があって何かするには不安が大きすぎる
好きなように描いてるから楽しいので
話も面白い、絵もかけるとなれば挑戦してみようかなって
気にもなるけど自分でもっと面白くなるはずなのにって
思いながら描いてるからな…
キャラ大事なのはわかるけどね
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 18:31:48.01 ID:k2k6HAt0.net
- 言うほど世の中にマジで話が面白いって漫画たくさんあるか？
大体は及第点って感じじゃない？
絵が上手い時点でもう漫画としては十分読めるものとして完成されてると思うんだけどな
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 19:41:00.22 ID:407J8mdC.net
- 絵が上手いだけの漫画なんて大概の人は読まん
読者が見たいのはキャラクターでありその物語
絵も話もネーム演出も、全てキャラクターを魅せる手段に過ぎない
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 20:33:10.96 ID:mrpYudpg.net
- でも絵が下手な漫画は読みたくない
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 22:12:02.34 ID:RCu30st0.net
- 漫画はキャラが全て 興味無いやつがなにしても読者はついてこない
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/07(火) 22:17:43.35 ID:LjeGzZFr.net
- 下手でも丁寧なら読む
下手で雑なのは読まない
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/08(水) 01:17:51.01 ID:/XyBFt1S.net
- 何かしらこちらにポジティブな感情を抱かせてくれる絵柄なら読む
ただの下手な絵はどれだけ内容が良くても読まない
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/08(水) 02:29:28.59 ID:F/i+IYsw.net
- 個人的に下手さ、つまらなさってゆるふわ概念よりも
「ものすっごい嫌いなキャラ＋普通以上の演出力」の作品に苛立ちを感じる
「ものすっごい嫌いなキャラ」について語ると「主観だ」「自萌他萎だ」と言われるけど
こんなに心のしこりになるキャラが本当に「普通に嫌いなキャラ」なのだろうか？
忘れられる作品のほうが多いので、ゲスという人間だけは描けてるのだろう
ネットに屯してる駄目なアンチは
作者の画力と性別、キャラの美醜と性別ばかり叩いて
「推し好き、推しを苛めるキャラ嫌い」なんて主張は一切しない
「推し好き、推しを苛めるキャラ嫌い」は
メジャー作品だけが言われてマイナー作品は言わなれない傾向にある
（メジャーとマイナーは知名度だけじゃなくてジャンルも違う。画力が違うのではない。）
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/08(水) 13:46:37.66 ID:F/i+IYsw.net
- 最初は普通に好きだったけど
読んでいくうちにだんだん嫌いになっていく漫画が嫌い
「途中でジャンルが変わった」のとも「途中で鬱やgdgdになった」のとも別だと思うんだけど
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/08(水) 14:14:48.56 ID:U/6H2nWO.net
- ニコニコって投稿して15分でトップに載る人もいるのか
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/09(木) 05:15:12.11 ID:irLtE7u9.net
- 投稿して15分は商業作品じゃないかな
ユーザー漫画のピックアップは一話目投稿から１ヶ月くらいだよ
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/09(木) 13:14:28.44 ID:ZkqQ5Eoa.net
- ステマの法律が厳しくなったからな
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/09(木) 17:27:25.27 ID:HP/U1ieT.net
- 閲覧数ってどこまで信用していいんだろ
検索エンジンのクロールは入ってないのかな
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/09(木) 20:04:44.69 ID:X+VZ2yU6.net
- ニコニコのお気に入りと閲覧数は水増ししてるだろう
深夜に更新してあのスピードで閲覧増えるのはTwitterの人気絵師でも難しいもん
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 10:13:33.14 ID:6ShH5xfW.net
- まあ過疎ってるとこはページ更新する度に自分の閲覧さえ加算されるし
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 12:28:46.68 ID:SdUWhSsC.net
- ならたまにいるマイリス300とかのやつはほんとはどんだけ少ないんだよ
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 12:43:30.01 ID:p4ATrvFt.net
- え…ニコニコってマイリス300で超少ない扱いなん？
ジャンプルーキーしか投稿してなくてようやく購読100超えて喜んでたところなのに…
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 14:09:31.13 ID:15bDCZW2.net
- ジャンプルーキーは新着がわかりにくい
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 16:24:21.78 ID:SdUWhSsC.net
- 投稿系サイトだとやっぱニコニコは1番人多いだろうしそれなりに描ける人なら4桁は軽く行くと思う
ジャンルにもよるけど
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 20:39:52.68 ID:HImne1Kh.net
- ニコニコは運営ピックアップなしでお気に入り300行ったらかなり良いほうだと思う
一度埋もれたら導線ほとんどないから
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 20:59:51.02 ID:fTtZwlxK.net
- まあほぼピックアップが全てなんだよな
無くてもイケる漫画はあるけどはっきり言って運だし
大半は埋もれるんで"極稀な判例"でしかない
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/10(金) 22:44:43.45 ID:Ht/LPtxF.net
- マジかそんなに厳しい世界だったのか
俺が前描いてたやつ結構ウケたのは運良かっただけなのか
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/11(土) 04:36:18.16 ID:LZk3PYm1.net
- 昔より商業作品が多くなってるんでその関係もあると思う
4～5年くらい前と比べて、例えば金曜朝の商業の更新が
2～3倍くらいになってるんじゃないかな 655×判例〇反例
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/11(土) 09:54:44.26 ID:O/0YpBGe.net
- ニコ動は感想貰えるし他に比べたら反応もいいけど商業に埋もれるのだけがちょっとな
商業と個人勢と分けるのはやっぱ難しいのかな
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/11(土) 11:27:05.22 ID:smk8CF1X.net
- ニコニコは本人確認がめんどい
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/11(土) 19:09:44.22 ID:wTxn4Bhw.net
- ジャンプ（プラス、ルーキーじゃなくて紙の）は好きで漫画を描いてる人にアンケを取ってたことがあったんだけどな
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/11(土) 19:50:19.35 ID:KyMBFn3S.net
- 商業でもトップに広告打たない作品はお気に入り3桁止まりだったりするし
ユーザー作品と並べることで差別化したい出版社に広告費出させてるんじゃないかな
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/11(土) 22:24:16.92 ID:wTxn4Bhw.net
- WCR Comic Viewerって見本の漫画変わってたんだな
やっぱりなろう系（黎明期は好き）よりああいうののほうが面白いわ
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/12(日) 06:50:24.81 ID:HF5/lS80.net
- TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
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- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/12(日) 08:51:30.16 ID:+DG47gy/.net
- >>663
情報サンキュー
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/12(日) 20:18:34.96 ID:RUfPJYcC.net
- Xで1ページだけ無断転載されたが自分の数倍いいねやらブクマやらついてて草
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/12(日) 23:41:10.86 ID:zsn//VQF.net
- 無断転載マーク貼ったん？
二次創作漫画には付いてるけど
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/12(日) 23:46:17.83 ID:zsn//VQF.net
- 無断転載「禁止」マークだった
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/13(月) 06:12:20.84 ID:MHyNO4FM.net
- 一次創作の投稿サイトでそのマーク見たことないわ
商業作品にも入ってないみたいだし
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/13(月) 11:17:16.03 ID:0aweHhqz.net
- 自意識過剰に思われるしな
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/13(月) 12:00:46.46 ID:es0Rntz2.net
- すまん無断転載禁止マークって世界共通のマークがあるの？
それとも単純に透かし入れたり対策はしてたのかって話？
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/13(月) 20:32:33.68 ID:cAnEIINY.net
- AI読み込み禁止もそうだけど、htrが使うと自意識過剰に見えるけど
普通以上が使うのは別にいいんじゃないか？
痴漢対策もそうだけど、なんで自意識過剰に見えるだけで使うのまで禁止されなきゃいけないんだよ
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/14(火) 12:31:58.79 ID:isG3kcEq.net
- 665だけど必要があれば対策するよ
全年齢漫画だし地味なページなんだが特殊性癖方面で刺さったらしい
自作品のポテンシャルを感じたよ
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/15(水) 20:02:03.44 ID:AxWFJfsN.net
- 俺の漫画、数字だけ見れば寂しいけど、改めて読み直したら滅茶苦茶面白いわw
絶対みんな読んだほうがいいのに、本当に馬鹿だと思うわw
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/15(水) 21:07:06.44 ID:r+PQ/nPV.net
- 一次創作スレは
かんこなよりも「バズるのが怖い」って理由で衰退した感じがする
Twitter（X？）の一次創作ヲチ苛めスレは未だに盛り上がっているのだろうか
skebまで距離梨苛めの巣窟になってるらしいな
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/15(水) 21:26:11.25 ID:RFsrtzDK.net
- >>673
俺もそう思う ほんとにセンスあるわ俺
あのバズってるくだらん1ページ漫画とかよりもはるかに
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/15(水) 21:43:42.74 ID:r+PQ/nPV.net
- 漫画の魅力はキャラって言うけど話が進むうちに
キャラ（単体、関係性）の悪い面がどんどん判明していってどんどん嫌いになっていく話は
どういうジャンルに入るんだろうな
魅力がないキャラは「キャラが薄いだけ」だと思うんだが
序盤の主人公の能力、親友との大事な約束とか判明するシーンで
「その時心が動いた」とか思わせない話も気になる
「アイデアが珍しくない」んじゃなくて「心が動かない」。恋愛だけやる内容にしろ、恋人を不細工にするな、苦労して瀕死になれとか一切言ってなくても気になる。
ただキャラをダラダラ出してるだけに見える
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/15(水) 21:46:40.42 ID:r+PQ/nPV.net
- これでもアマチュア特有のただ仲間が増えていくだけで
肝心の部活動がなかなか始まらない話とか好きだよ
こっちは話が微妙なだけでキャラと演出と舞台は好きなんだよ
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/15(水) 23:31:17.71 ID:l5gm8pPY.net
- 仕事忙しすぎて漫画描く時間がねぇ
隙間を縫って必死に描いても読者には伝わらないし
主婦やりながら描いてる人とかベリーイージーだな
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/16(木) 00:25:25.82 ID:vwHk9vmp.net
- >>678
お疲れさん
でも忙しいのも必死なのも自分だけだと思わない方がいいよ
頑張ってるのはみんな同じ
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/16(木) 05:03:22.30 ID:+pWY4PWk.net
- 主婦も子供大きくならないうちは会社勤め以上に忙しいと思うよ
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2023/11/16(木) 08:16:49.46 ID:bkCIKK5j.net
- 空き時間すべて漫画執筆者に使える人ばかりじゃないしね
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