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Skebについて語るスレ Part.97

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f26d-ePh+):2024/05/11(土) 21:21:25.11 ID:i6z2kNKB0.net
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スレ立ての際は↑のコマンドが3行以上になるようコピペをお願いします

コミッションサイト(有料のイラストリクエストサイト)のSkebについて語るスレです。
情報交換から相談や愚痴まで、クリエイター側・クライアント側問わずご利用ください。

※ユーザーを特定できる話題やヲチ・晒しは厳禁です。
※知らないキャラクターを描くことについてや、
 二次創作で金銭を得ることに対する批判や議論はスレチです。
※当スレはSkeb専用のスレにつき、pixivリクエストやSKIMAなどの他サイトの話は
 関連スレの『コミッションについて語るスレ』を利用するか程々でお願いします。
※Skebそのものに対するアンチは最悪板でどうぞ。
※Skebでは画像生成AIを使用したイラストの納品は禁止されています。
 AIに関する議論や雑談は他のスレでやってください。
※次スレは>>950を取った方が立ててください。


※前スレ
Skebについて語るスレ Part.96
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1714516594/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6a6d-ePh+):2024/05/11(土) 21:23:21.70 ID:i6z2kNKB0.net
FAQ

Q.依頼した途端おま金が上がったんだけどクリエイターが不満に思った?
A.「金額の自動調整機能」が有効だと考えられるので気にしなくて良い。
 リクエストがあるたびに値段が上がり、リクエストが無いと徐々に値段が下がる機能。
 依頼額が高いほど上がり幅も大きくなる。

Q.キャンセルしたら金額が上がったのだけど?
A.「クオリティフィルター」機能が有効な場合、キャンセルした・されるとリクエスト金額+αでないと送信できなくなる。
 一ヶ月経過するか、+αの値段で承認・納品されるまでの期間の短い方で金額は元に戻る。
 クライアント側でキャンセルした方が+αの金額の増加額は少なくなる。
 キャンセルは慎重に。依頼前には依頼文をよくチェック。

Q.平均返答日数までに承認やキャンセル、平均納品日数までに納品されないのだけど?
A.平均○○日数は過去実績から計算された目安であり
 その日までに承認やキャンセル、納品されることを保障したものではありません。
 おとなしく待つか、承認前ならキャンセルも検討しましょう。

Q.納品期限を超過したのに作業中なのだけど?
A.納品期限を過ぎても即キャンセルとならず猶予時間があります。通称ロスタイム。
 ロスタイムの終了時間は固定ではなく日々変動します。

Q.クリエイターだけど非表示依頼を公開しても良いの?
A.クリエイターは非表示依頼も含めて依頼側の許可なく自由に公開できます。
 逆に公開したくない場合は公開する必要はありません。
 詳細は利用規約のクリエイターガイドラインを確認。

Q.クリエイターに規約違反をされました。通報できますか?
A.できません。クライアントから運営に通報する手段は用意されていません。
 運営のチェック係に気づいてもらえるよう祈りましょう。
 ギリ雑納品やラフ納品はそもそも規約違反ではない場合が殆どなので諦めましょう。

Q.フォローや募集開始通知はクリエイターにバレる?
A.バレない。

Q.カレーライス現象って何?
A.創始者のインタビューが元ネタ。この絵師にこんな特殊性癖頼んでいいのか!?ああ、おかわりもあるぞ!
 と例のカレー漫画のように、ひとつ特殊イラストを納品すると同様のイラストを立て続けに依頼されやすくなる現象のこと。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6a6d-ePh+):2024/05/11(土) 21:23:50.84 ID:i6z2kNKB0.net
FAQ2

Q.外国のクライアントがTwitterじゃないSNSに納品絵を上げてる...
A.英語版の規約だと投稿してもいいSNSが限定されていない
  他のルールも言語によって違うことがあるため注意

Q.2回期限超過しちゃった依頼の再送ができない
A.仕様変更で超過再送は1回までになった

Q.外国のクライアントが高額ワード使ってんのにおまかせ金額で依頼を送ってきた
A.Deeplは割と翻訳が不安定で意味が違う文章を生成することがあるので
  翻訳文で高額ワードが出た場合は検知しないようにされている
  なお原文にはチェックを行うので面倒くさいが外国語の単語を登録すれば機能する

Q.なんで運営はモザイクに厳しいの?
A.他の取り締りがユルいサイトはともかく無修正等の絵は刑事罰でしょっぴかれる上にskebの運営も逮捕される、モザイクはしっかり入れろ

Q.NSFWって何?R18と同じ?水着だからNSFWじゃなくていいよね?
A.NSFWとは「Not safe for work」(職場で見るには良くないもの)の略で、
  エロだけではなく公の場で見るのはやめたほうがいいもの全般を意味し判断は個人による
  Skebのガイドラインでは「NSFWか否かは「街頭にポスターとして掲示して問題ないか」をひとつの判断基準にしてください」とされている

Q.宛名の指定って絶対従わないとダメ?
A.自由 ただし無視したことで今後の依頼に影響する等のリスクは自己責任

Q.最低金額やおまかせ金額が一定額以上上げられない
A.納品をこなすと実績が認められて上限が上がります

Q. 依頼された内容が金額に見合わない/時給換算で割に合わない
A. 依頼を受けるのは義務ではないので割りに合わないと思ったら受けないようにしましょう
おまかせ金額そのものを上げたり再送要請を使用することも運営が推奨しています

4 : 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイ a361-Ybxd):2024/05/11(土) 21:25:51.72 ID:zlYGaduS0.net
どんぐり

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7ee8-s5QI):2024/05/11(土) 22:20:20.55 ID:GGsFFcx50.net
どんぐり

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7bfa-Aasx):2024/05/11(土) 22:30:29.51 ID:tqzFgNny0.net
どんぐり

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/11(土) 22:44:14.57 ID:OJgJhrb00.net
どんぐりころころ

8 ::2024/05/11(土) 23:41:41.88 ID:zlYGaduS0.net
どん

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 00:20:50.38 ID:Yu8ZTN0y0.net
グリコ

10 ::2024/05/12(日) 02:05:32.49 ID:gUG9Bv010.net
どの板も荒らし爆撃で滅茶苦茶

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 03:27:44.43 ID:PHzD8m860.net
skebもpixivリクエストも募集閉じるとすぐ「1人再開通知登録したぞ」て来るけどまあ嘘だよね
値段知りたいだけにしてもその需要ある絵師なら複数来ると思うし

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 04:13:34.81 ID:Ph4mkIvK0.net
リクしてきたクラがリピートに備えてるのでは?

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f2c-lgp4):2024/05/12(日) 05:34:42.05 ID:VGBPMBoI0.net
数百人再開待ってますってメールきて
いざ再開したら依頼は良くて数件だけ酷いと0とかよくある話だからなあ
両方とも閉じてる間は金額がわからない仕様のせいで
気になるけど料金わからんな…再開したら確認するかポチー
みたいなのが多発してるんだろうな

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7ba4-G+4P):2024/05/12(日) 06:22:04.10 ID:nXhchq9N0.net
そりゃあ数百人が依頼しようかなと思うような絵師はそれなりの実力者なわけでそうなるとおま金5万とか7万とかもざらなわけで…
このスレに居るようなクラは依頼慣れしてるから感覚が狂ってるだけで一般的に考えたら個人が商業用に使うわけでもないイラストを個人に依頼するのに
5万どころか2万とか3万でもハードル高いからな

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfaa-lzeL):2024/05/12(日) 06:24:19.27 ID:thxv8hgk0.net
数百人待ちでその結果は余程自惚れた価格設定だったとしか
実力者ならおま金5万以上でも普通に依頼貰えてるみたいだし

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7ba4-G+4P):2024/05/12(日) 06:29:09.87 ID:nXhchq9N0.net
>>15
結局のところそれだけ出せるファンが付いてるかどうかだから単純な上手い下手だけでは片付かない話だよ
どんなに上手くてもファンの財布事情が良くなけりゃ折り合いがつかないわけだし

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfaa-lzeL):2024/05/12(日) 06:31:29.31 ID:thxv8hgk0.net
金出すファンをちゃんと獲得出来るかどうかも実力の内な気がしないでもない

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9312-czAj):2024/05/12(日) 06:44:43.70 ID:SRNVu1wU0.net
おま金2〜3万のクリに4万は出せるのに5万越えのクリにはなんか手が出せない
たった1万ちょっとの差なのになあ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfaa-lzeL):2024/05/12(日) 07:07:08.57 ID:thxv8hgk0.net
まあ質は2~3万の価格帯でほぼ頭打ちだし

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 07:29:42.72 ID:7ttumCep0.net
>>17
水商売と似たとこあると思うわ
絵が上手なだけで客あしらいが下手だったり納期がだらしない人は
相当上手でもない限り徐々に客は減っていってしまいには閑古鳥
クラを大切にしてる人はリピーターが切れずにずっと依頼し続けてるのとか見る事あるしな

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 10:16:56.56 ID:AFyvCvjs0.net
>>17
世の中で一番評価されるのは仕事を作る事をやしね
客を捕まえるというのは仕事を作ることだし難易度高い

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0bd3-lgp4):2024/05/12(日) 11:27:14.40 ID:BfjIJIuW0.net
金持ってるのは海外の人

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 53f2-5t7/):2024/05/12(日) 12:12:11.41 ID:AFyvCvjs0.net
おま金でしか依頼しないけど
海外の人達っておま金1万のクリに5万とか平気でだすんかな

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f160-eyET):2024/05/12(日) 12:25:09.09 ID:1IvgqyXW0.net
言うて海外もピンからキリまで居るよ
後進国っぽい国のクラだとDMで値切り交渉してきたり
お金無いから分割払いはできないか?って聞いてきたりするし

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cf8d-NeU2):2024/05/12(日) 12:31:52.20 ID:KBF661be0.net
海外は依頼代行みたいなことしてる人いるよね

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e9b4-W6jz):2024/05/12(日) 13:12:57.27 ID:4iAr7pKq0.net
数年前に中国のSkeb依頼代行業者が垢BANされてたな
リクマス1位になってかなり目立ってたから当時話題になった

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 15:09:54.80 ID:Z0ZSCBf00.net
なるがみが何度もskebのサービスについての考え方や利用方法について解説してきたから日本人には周知されてるけど外国人にはあまり伝わってないっぽい気はするな

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 15:46:58.33 ID:tEKqGuho0.net
表の世界ではそれなりに名の知られている漫画家さんの裏垢に
匿名で特殊性癖イラストを依頼したらめでたく承認されたんだけど
漫画家さんの性癖と被る所があるらしくXで今度の特殊性癖依頼は気合い入れて描くとポストされてた
まさか自分と同じ特殊性癖の人がいるとは思わなかった
ちょっとうれしくなると同時にイラストの出来に期待しちゃう

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 15:48:38.08 ID:HoOsqk3n0.net
そして別の依頼だったと判明するんですね

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 16:09:39.10 ID:SRNVu1wU0.net
アニメまで見てくれたクリがいてちょっと嬉しい
まあ、リクしたキャラはアニメには登場しないんだけど世界観は掴めたと思うし

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 16:13:42.16 ID:tEKqGuho0.net
>>29
自分も別の依頼のことだと初めは思ってたんだけど
XにWIPの一部が載ってて確信した

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 16:28:52.21 ID:6+ppeT5b0.net
WIPくるとホッとするよな
それから一週間待たされることもあって「まだかまだか」とムラムラする

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 17:13:58.15 ID:thxv8hgk0.net
進捗来てもそのまま音沙汰なく超過して失踪したケースを経験した俺は誰も完全には信用しなくなった
せめて趣味絵でも日常ポストでもいいから生存報告はしてくれ

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 17:27:07.95 ID:6sUc/5kq0.net
書き込める?

35 :donguri :2024/05/12(日) 18:00:54.75 ID:mvPTpTpj0.net
テンプレの一部がエラーで書き込めないので誰か頼む

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/12(日) 18:42:14.37 ID:ocIbQ76y0.net
テンプレに追加するかどうかはともかく前スレからコピペ

Q.クリの作品数と実際に表示されてる作品の数が合わない
A.運営が実施している予防的措置によりアカウントの利用実績が乏しいと閲覧できる範囲に制限がかかり一部の作品が表示されなくなります

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 53f2-5t7/):2024/05/12(日) 20:53:04.99 ID:AFyvCvjs0.net
>>36
アカウントの利用実績言われるがどれぐらいの客が利用実績ありますのライン入るんだろね

自分は年間2万円程度使うつもりで年に2~3枚リクしようだけど恐らく実績乏しいになりそう

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 00:45:23.06 ID:pDFO6d8O0.net
遂に長く納品されなかった作品達が全部納品された
新たな依頼は誰に何を頼もうかな

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 01:23:29.75 ID:XajIZj6I0.net
今日が期限日
120日たっぷり待ったのは初めてだ
納品されるかな
今後は期限90日以上のクリは避けよう…

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 776d-e7L/):2024/05/13(月) 01:32:47.59 ID:eOvyPlht0.net
120日以上再開待ちのクリがいる
諸々準備してていつでも依頼できるようにしてるけどいつまで待てばいいんだ

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 06:57:40.86 ID:7xoqEexr0.net
承認もかなり早く納品された
悪くはないんだけど服の破き方と体位というかアングルのせいかな微妙な感じだった…
他の作品はいいのにどうしてこうなった?とは思うけど、
設定画でも健全ジャンルだから脱いだ時の絵なんてあるわけもなく仕方がないか

42 ::2024/05/13(月) 07:21:02.28 ID:78UszgiR0.net
返金されるかもわからんクリに120日資金拘束されるの凄くモヤモヤするの分かる

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 07:22:28.67 ID:ZfqJo7Jp0.net
期限日に納品されたのが微妙だった時はダメージでかかったわ…

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 07:31:28.91 ID:FB9ken1Pd.net
過去絵の品質にムラが無いクリを選べばそうそう微妙納品にならんだろ
今まで「なんか微妙…?」ってなったクリは大体ムラっけあったわ

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 07:34:20.72 ID:57hWi/mM0.net
>>41
つまり資料が悪かったんだね、自業自得乙

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 07:49:15.08 ID:6OLDsL480.net
おー初めて納期ぶっちされたわ
まぁ締め切り厳守率低かったから覚悟してたけど

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 08:04:11.66 ID:rWkVJcJ+0.net
俺も
厳守率100%クリだったけど突然ヘラりだして終了
返金まで何日ぐらいかかるんだろうか
返ってきた金で早く別のクリに依頼したいぜ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 10:24:09.00 ID:WJ+xCKEW0.net
納期ぶっちからの返金からのファンボックス公開で美味しい思いしたことならある

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 11:06:43.43 ID:H0IO67qe0.net
再送依頼なかったん?

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 11:34:42.78 ID:eOvyPlht0.net
支援サイトで公開しても儲けられるしな

51 : 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイ c3a6-e7L/):2024/05/13(月) 12:43:28.72 ID:yJ0PwkDK0.net
ヘラるクリは垢作り直してはまた爆破するからあんまり頼まん方がええね

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウアー Sa83-UdIq):2024/05/13(月) 12:52:05.45 ID:V8RN5quba.net
いつも通り最終日納品だったのはいいとして差分何枚か頼んだのにPSDのレイヤーが1枚しかねぇ…
おま金の4倍以上積んでるしただのミスっぽいけどお題箱とか匿名で送れるやつ何も開いてないからどうにもできない
差分の文言書き換えるために一旦キャンセルして3000円値上がったの無駄金すぎる
つかこれ色んなクリで何度も遭遇するんだがそんなに気づかんもんなのか…
大体は支部か支援サイトで差分回収できるけど上げない人だとどうにもならんのがキツイ

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ころころ (スフッ Sd2f-lzeL):2024/05/13(月) 13:41:18.14 ID:FB9ken1Pd.net
最終日納品タイプのクリでも実際の作業時間は少なくて見直しにたっぷり時間使ってる訳じゃねーからな
むしろ間際になって慌てて作業してるようじゃ…

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 14:56:27.29 ID:Rj6ZjFhk0.net
>>52
私はケアレスミスが多いの自覚してるから必ず納品前にPhotopeaでチェックするけど
一発勝負で納品するクリエイターも多そう

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 15:33:04.67 ID:RuIEGp9K0.net
おまかせ金額盛られて「追加でこれ描いてください!!」されても、お布施のために盛ってくれたと思うだけだから知らんがなというのが正直な感想
そもそもカマキリのイラスト来ても怒らないようなメンタルの人がリクエストする場所だし

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 15:55:53.82 ID:57hWi/mM0.net
>>52
多分フォトショで作業してないクリのあるある
PSDに変換すると勝手に統合されて1枚になる仕様
別名で保存でファイル形式をPSDにしないといけないんだけど、それを知らないクリは結構居るかも
自分も最初の頃は知らなくてずっとやってた、今は怖いからPSDを開いて確認してるけど

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 16:05:52.24 ID:V8RN5quba.net
>>56
なるほどそういう罠があるのか
前回はちゃんと差分レイヤー分けてくれたし他の差分ありっぽい納品物もファイルサイズ大きいから単純に今回だけミスったんだろうな
一応今日いっぱいは再納品できるはずだけど気づいてくれんかな…

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 16:37:04.36 ID:HIY1aJ+h0.net
クリスタで別名保存→psdにしてるけど、
Skebじゃなくてもpsdで保存した納品データは確認で1回開いてから納品してるが…よそでも絵仕事してる万単位のクリなら確認しない人が多いとは考えにくいが…どうなんだろ

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 16:41:00.79 ID:HIY1aJ+h0.net
差分って上手いクリのイメージで書いてしまったが、慣れてない人に依頼してる話だったらすまん

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/13(月) 16:54:40.12 ID:eOvyPlht0.net
>>57
君がダウンロードしたのはPSDではないってことはない?
PNGと見間違えてるとかさ

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e36d-W6jz):2024/05/13(月) 17:50:27.30 ID:1faHd02z0.net
流石におま金積まれるようなクリにそんな変換統合の知識が備わってないわけないだろ
単純なミスだと思うよ

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 53c6-R6th):2024/05/13(月) 18:16:34.92 ID:eeSTginX0.net
参考程度にクリエイターに聞きたいが差分ミスってDMで指摘されたら返事や対応する?
俺はこっそりしちゃうと思う

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 131b-2p88):2024/05/13(月) 18:21:49.04 ID:/DvCS86r0.net
>>62
自分はする
そもそも作ってない差分だった場合も説明はする

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3dba-xWlo):2024/05/13(月) 18:33:36.42 ID:HIY1aJ+h0.net
ミス1回ならあるかなと思うが「何度も遭遇する」っていうのは52がなんか間違えてるんじゃ?って気もするが

逆に依頼数が多いクラで差分psd開けなかったこと今までないよってクラはいないのかな…よくあるなら価格盛る意味ないし

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0He3-NOpj):2024/05/13(月) 18:50:17.05 ID:ufHt7NFoH.net
>>36-37
最近「お知らせワードを含む新しい作品」メールでリンクをクリックしても
404エラーになることがしょっちゅうあるんだけど、これが原因か

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 776d-BF6T):2024/05/13(月) 18:57:37.81 ID:eOvyPlht0.net
塗り忘れは何度もされたが指定した差分なしで納品ってのは一度もないな
まあ人間だから寝ぼけてうっかりしてしまうこともゼロじゃないけど

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウアー Sa83-UdIq):2024/05/13(月) 18:58:35.74 ID:V8RN5quba.net
>>60
そこはしっかり確認してるし開くソフトも色々変えてみてるが
そもそもファイルサイズ5MBだし…
>>64
最近は全然なかったのよ。同じクリにばっか投げてるからだけど
3〜5年前の色んなクリに投げてた頃に4回ほどあった

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0b24-8FIX):2024/05/13(月) 18:58:52.68 ID:uOdHbs470.net
納品物には指定した差分なしだけど、ファンボックスにはその差分も含まれてたっていうのはあったわ

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3dba-xWlo):2024/05/13(月) 19:09:37.55 ID:HIY1aJ+h0.net
>>67
マジか…
差分なんか高いしコミックだと読めんやんか…
確認するの当たり前と思ってたけど、うっかりしてる人ほど確認もしないのかも知れんね…

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ b3bf-MMNE):2024/05/13(月) 19:46:56.01 ID:cbURurFL0.net
ただのミスっぽいなら次にリクする時に「+前回の差分も」って頼んでもいいんじゃないかな

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウアー Sa83-UdIq):2024/05/13(月) 20:35:33.76 ID:V8RN5quba.net
>>69
開けなかったことあるのは全部おま金6000以下のクリだったから一定額以上で納品数多めのクリなら大丈夫な気はする
コミックとかだとまず間違いなくミスって分かるからこっそり連絡しちゃえばまぁ…
>>70
あーそれいいかも
金額と文面ちょい悩むけどその手で行くか…ありがとう

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d55a-iSGP):2024/05/13(月) 20:49:53.57 ID:1QjCEZ3q0.net
基本的に何かを頼みたいより
絵を描く方がやりたがってる何か、を察知して依頼する方が舐めた対応取られないなあ
ある程度ダミー依頼受けてもらってskeb絡ませずにウマ娘エロ頼むとか(ジャンル潰す気か)

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 77f2-BVy+):2024/05/13(月) 22:01:45.09 ID:RuIEGp9K0.net
富豪でもない人がわざわざ不利な条件に自分から突っ込んでいて納品物に文句言ってるのは最高に滑稽だと思います

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 5996-SQBQ):2024/05/13(月) 22:24:00.91 ID:tpSCNq4K0.net
差分ミスの話はクリとしてもクラとしても戦々恐々だよな……
明日は我が身だ

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3dba-xWlo):2024/05/13(月) 22:56:07.15 ID:HIY1aJ+h0.net
納品後はクラのX見るクリもいるので、万一のときはダメ元で「psd統合されてる⁈差分見れないや…」とか呟いてくれ

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2024/05/14(火) 00:26:41.75 ID:MSIMa8Dg0.net
ちょっと愚痴らせてほしい
クリの過去リクエスト絵を一部しか見れなくしたの、改悪過ぎないか?
(テンプレのこれ→A.運営が実施している予防的措置によりアカウントの利用実績が乏しいと閲覧できる範囲に制限がかかり一部の作品が表示されなくなります

ずっと気になってたクリが募集開始してたからリクしようと思って、
クリの過去リクエストのこの作品がめっちゃ好みだったからこれと同じような感じでってリンク貼ろうと思ったらページがない。マジでクソ。リクエスト諦めたわ
あと新着から気になったクリのページに飛んでも過去絵が見れないわけで、それって俺みたいなクラだけじゃなくてクリも損してね?勝手にポートフォリオ消されてるみたいなもんじゃん?
「この絵素敵じゃん。リクしてみようかな〜?」みたいなリクエストの機会が減ると思うんだけど。

つーか去年だけでも50万くらい依頼しててトータルだと100万以上依頼してるんだけど、アカウントの利用実績ってなんなん?リクマスレベルじゃないお話にならないってこと?
別にタダで絵を見せろ!ってわけじゃないし何なら有料のサブスクにでもしてくれたら加入するから、
半端に作品見れなくするのやめてほしいわ。やる気がそがれる
長文すまん

77 ::2024/05/14(火) 00:36:48.54 ID:2ubY7nOw0.net
>>76
この絵みたいな感じでって依頼文にリンク貼りたいなら同じ絵をpixivとかXに上げてるか確認してみたら?
そっちのリンク貼ればいいし

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 00:45:48.74 ID:MSIMa8Dg0.net
>>77
支部もやってない上にXにはSkeb絵を上げないクリだったんですよねー……

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 00:52:36.84 ID:E3aa5l1g0.net
クリ本人からは見れる訳だから以前納品していたこれこれこういうイラストに似た雰囲気でって言えば伝わるんじゃない?

80 ::2024/05/14(火) 00:59:45.43 ID:k58Nwrj00.net
よくわからないけどNSFWの依頼を続けてれば見れるようにはならないのかな

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 01:20:15.51 ID:MSIMa8Dg0.net
>>7
ありがとうございます
それは考えたんですけど曖昧に伝わって誤解されると嫌だなと思ってしまって……

>>80
あ、なるほど理解しました
今までNSFWの依頼は一度も依頼したことはなかったのです。実績ってそういうことなんですね……ありがとうございます
(件の過去リクエストは日常シーンとエロシーンが数枚のNSFWの作品で、参考にしたかったのは日常シーンの部分でした)

でもNSFWのリクには興味がないのでこれからも実績はつめそうにないです。困った

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 776d-e7L/):2024/05/14(火) 01:26:14.36 ID:lfUnpIg20.net
俺には関係なさそうだがそんなことが起こりうるのか
でも依頼し続けないとハブられるのかもしれないな

83 : 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイ b3bf-MMNE):2024/05/14(火) 03:54:55.76 ID:at6vgkM20.net
時々見かける、ほぼ健全だけど念のためとか描写の自由度のためとかでNSFWにしておきます、みたいなリクでNSFW実績ゲットできたりしない?
そもそも本当にそれが原因ならだけど

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 06:12:32.53 ID:at6vgkM20.net
おっと前スレの該当部分見てなかったけど代わりに検索が開放されてたのか
そういう経緯ならほぼ間違いないのかな

85 ::2024/05/14(火) 09:41:05.42 ID:L7yhdyFL0.net
期限超過来た

30件受注120日期限で納品ゼロ
クリが何を考えてるのか理解し難い
WIPマメに上げてたのに

86 : 警備員[Lv.2][新初] (ワッチョイ 7bea-e7L/):2024/05/14(火) 11:04:13.94 ID:TqnMsWWF0.net
制限絵見たけりゃ利用してねはクレカ対策というより
続きはファンボで精神を感じる改変

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 07f1-tLhM):2024/05/14(火) 11:25:18.09 ID:6dw9iXgc0.net
最近納品してくれたクリがTwitterにskebのURLも貼ってて他の人に「見れない」「非表示では?」とか言われていて
「いやこの依頼は非表示依頼にはしてないぞ!?」と慌ててたんだがこれも表示の問題なのかな
どう考えても改悪だよなあ…

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ cfaa-lzeL):2024/05/14(火) 11:45:39.76 ID:b9J6+MBN0.net
どうせいつかはVISAが使えなくなる時が来るからそこまで辛抱だ
そうなれば規制する必要は無くなる

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3dba-xWlo):2024/05/14(火) 11:53:50.37 ID:h4QPIZqC0.net
ファンボ始めたいが誤解受けそうだな
こんなのSkebスレみてるか公式チェックしてる熱心なクリクラしか事情わからんだろうし
でも規制対策して色々守ってくれるのはSkebありがたい

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 12:03:34.23 ID:A5/+L1zo0.net
skeb内でもおしらせ出せばいいのにな
公式X垢フォローしてないクリクラ多いだろうに

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 12:11:38.48 ID:Oyqg+sDZ0.net
それはしてない奴が悪い

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 12:23:48.62 ID:b9J6+MBN0.net
フォロワー数どんくらいだっけ?と思って改めて確認したら6.5万フォロワー程度なのね
アクティブなクリとクラの合計数より明らかに少ねえ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 12:24:35.37 ID:9oku78Y70.net
自分はクリだが、依頼用の別アカウント持ってるのでそちらでクリエイター用の自分skeb垢を確認したら
健全絵もいくつか表示されていなかった
おそらくだが一定のワードが引っかかってる

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 12:30:51.85 ID:GUH/rs/60.net
クリ側でもこの絵は非表示くらってるっていうの分かるんかな
毎回スケブのリンク貼ってくれる人がリンク貼ってなかった

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 12:32:42.04 ID:b9J6+MBN0.net
現状クリに配慮して対象ワードは伏せ字や言い換えを駆使して依頼せにゃならんね

96 ::2024/05/14(火) 12:36:18.76 ID:1CbOhaQS0.net
今はしらんけど前は
なるがみのほうでしか言わないから
公式とは名ばかりでフォローする価値がなかったからなあ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 13:15:48.13 ID:h4QPIZqC0.net
あんまおおっぴらにも言いにくいんじゃないかな 規制から何を守るってワードがどうとか、健全絵の利用者だと余計何の話かわからんし

今の感じでふわっと色々仕込んでくれてるならそれはそれで……

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 13:18:36.46 ID:Oyqg+sDZ0.net
明言しておちょくったDLsiteは殺されたからな

99 ::2024/05/14(火) 13:19:55.78 ID:k58Nwrj00.net
じゃけんpaypay導入はよ

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 13:22:15.60 ID:L7yhdyFL0.net
DLsieはポイント購入という代替手段があるけどskebはキャンセル・返金の都合上カードが使えないと困るな
JCBがあれば大丈夫か

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 13:30:37.56 ID:h4QPIZqC0.net
ログアウトで確認してみたら消えてる健全絵の依頼文にゴスロリの単語あって(絵はゴスロリでは無いが)ロリータ系ファッション界隈の人はいっぱい消えてるかもね
逆に露出ギリの健全バニーとかはログアウトしても見えるな

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0392-3URx):2024/05/14(火) 15:18:29.61 ID:Oyqg+sDZ0.net
そもそもログインしないとNSFW依頼見えないの元からですよ

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3dba-xWlo):2024/05/14(火) 15:26:47.16 ID:h4QPIZqC0.net
>>102
NSFWはログアウトしたら元から見えないけど
ゴスロリ服の健全絵が見えなくなってる話だよ
ログアウト→実績無しの人が見てる状態を知りたかったので

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2f15-Hnix):2024/05/14(火) 15:33:15.46 ID:u0opDqCt0.net
動物リクエストする人っているのかなーと思って犬や猫で検索かけたら
出てくるのは人ばかり
どういう世界なんだコレ…

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。 ころころ (ワッチョイ 776d-0DG/):2024/05/14(火) 15:42:51.67 ID:lfUnpIg20.net
NSFWというかR18のエロリクが禁止になって終わりそう
過去の実績も全て消去で

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8b6b-eyET):2024/05/14(火) 15:49:39.49 ID:mY0sb9O10.net
>>104
新着見てたらたまにおるで
「うちのペットを描いてください」って犬や猫や鳥を描いてもらってる人
描いてるのも元々動物や自然の絵を描いてるタイプのクリ

107 : 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイ 53c5-Lafw):2024/05/14(火) 15:56:13.23 ID:k58Nwrj00.net
んでもpixivリクエストってVisaMaster使えるんだよね
そこら辺の違いがよく分からん
サービスだからか

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 16:25:13.22 ID:2fI2u8M7H.net
>>88
VISAになにか問題点が発生したとか?

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 17:03:45.64 ID:xKfy30I0M.net
今後VISAやマスターのカードが使えなくなること見越してJCBのカードも作ったわ
多分スケベ専用カードになると思う

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 17:17:41.65 ID:b9J6+MBN0.net
JCBも後に続く可能性はあるのがな

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 17:25:53.58 ID:lfUnpIg20.net
つかJCBは初めの頃は使えなかった
NSFWも去年対応したばかり

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 17:45:03.97 ID:b9J6+MBN0.net
>>111
結局遅れて対応する辺りなんつーか企業のフットワークが重いだけな感じするんだよな…JCB

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/14(火) 21:53:39.46 ID:L7yhdyFL0.net
超過キャンセルされたが返金されない
以前は即返金だったのに
仕様が変わったのかな

114 ::2024/05/14(火) 22:28:49.36 ID:uVc4D47N0.net
返金されるのに1週間くらい掛かったよ

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ a140-GBWn):2024/05/15(水) 00:38:36.41 ID:1s+oO9Dn0.net
あらら…
再送の有無も関係があるのかも

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 02:13:11.54 ID:y/DdEIan0.net
適当な喘ぎ声入れてくれって依頼がたまにあるんだけど、書き文字と写植とどっちがいいんだろう
喘ぎって活字だと味気なさそうだけど、字ぃ汚いんだよね

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 02:18:39.41 ID:iaZIwu2n0.net
>>116
クリスタなら喘ぎ声の描き文字フリー素材とかあるから探してみてはどうかな?
Pixivとかでも透過素材配布されてた気がするよ~

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 02:22:36.22 ID:y/DdEIan0.net
>>117
なるほど書き文字素材なんてのもあるのか
調べたらたしかにエロマンガっぽい書体だ…ありがとう!

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 09:07:16.87 ID:h9gyjqrk0.net
喘ぎ声とかは書き文字のほうが確実にエロい
でも自分で書くのには絵描きとはまた異なる才能が必要だろうなあ

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 09:12:18.75 ID:2bxF7KJP0.net
特定のジャンルしか描かないクリにマイナーキャラを描いて貰いたい場合、
そのジャンルで似たキャラを探して、「このキャラのコスプレさせてください」という裏技は可能なんだろうか
その場合もやっぱりコスプレもある程度メジャーじゃないと無理そう?

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 09:20:10.83 ID:fDiNr7ID0.net
*騙し討ち系は相手が察して嫌がられる気が…他のクリに頼めば…

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 09:42:09.61 ID:UQ5xRiZ70.net
そのジャンルしか描きませんみたいなお気持ち表明してないなら普通にそのマイナーキャラ依頼すればいいじゃん

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 09:59:58.44 ID:FDtLKb+T0.net
資料しっかり用意してどんなキャラかの説明とどうしてもあなたの絵で見たいんですって熱い思いを伝えれば
マイナー作品のマイナーキャラでも大体描いて貰えるで

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 10:38:16.18 ID:ddrlvvkc0.net
熱い思い(金額特盛)

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 11:39:41.35 ID:fDiNr7ID0.net
知らん版権だし絵柄が違うし自分でいいのか?って時あるから、OKの人なら◯様の絵柄で見たいのでって書き方は確かにいいのかも
NGじゃなきゃの話だが

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 12:10:00.47 ID:yK02FVJJ0.net
金額特盛の善し悪しは置いといて、少なくとも真剣さは伝わるな
「誠意=金」という考え方がskeb始めてよく分かるようになった

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 15:29:11.69 ID:DZHpsqEm0.net
盛るのはいいんだけど
描いてある通りにしてくれるとは
限らない

128 ::2024/05/15(水) 22:19:45.97 ID:1s+oO9Dn0.net
レスが減ったような
規制のせいか

129 ::2024/05/15(水) 23:21:19.65 ID:yJyeEqxQ0.net
1みれば分かるけどどんぐり導入してるから

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/15(水) 23:33:05.15 ID:mmOqxXfp0.net
299999円のリクエスト貰った事ある人どれぐらいいるんやろな

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 07:12:47.11 ID:oaNkvTMld.net
余程の大物絵師じゃなけりゃかなり量が多い依頼になるんだろうな
プレッシャー凄そう

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e719-Pqkl):2024/05/16(木) 09:38:36.04 ID:W8C84tyE0.net
積んだ額はわからんけど
50pくらい描いてた人がいた。
マックスまで盛られたんだろうか

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3d25-xWlo):2024/05/16(木) 09:41:52.39 ID:JuCjVQAZ0.net
アニメーターさんの動画とかp数多い漫画なら有りそう 閉めてあると価格わからんから目につかないだけでいるにはいるんだろう

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ bbde-NOpj):2024/05/16(木) 17:50:45.02 ID:U1uDyI610.net
そもそも299999円なんてポンと払える人がいるのだろうか?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (スフッ Sd2f-lzeL):2024/05/16(木) 18:02:11.29 ID:oaNkvTMld.net
株で大成功した人ならポンと払えるでしょ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 3d7d-xWlo):2024/05/16(木) 18:05:34.72 ID:JuCjVQAZ0.net
ポンなのか貯めてからかは人によるだろうがお金持ってる人は持ってるからな…
SkebじゃないがVの体作ったり趣味で3Dアバターとか割と6桁くらいなら出して作ってもらう人はネットでよくみるから好きなプロが理想の描いてくれるなら出す人は出すんじゃなかろうか

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 18:39:25.89 ID:W8C84tyE0.net
600件くらい
リクエスト出してる人もいたけど
何者なんだろう

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 18:40:57.21 ID:oaNkvTMld.net
安い人にばっか怒涛の勢いで依頼してるファーストリクエスターなら知ってる
何故か2万前後の上手い中堅クリにはほぼ依頼投げないんだ…

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 19:01:30.25 ID:W8C84tyE0.net
リクエストマスターって出てる
表彰みたいになってるんだね
総額まで出てる1200万

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 19:16:11.87 ID:W8C84tyE0.net
こう言うのを見てると
参考になる平均が2万
1割強断られて1割弱
承認はするけど期限切れ
1ジャンルに絞って
リクエストしている
クリエイターにとっては
太客じゃないか

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 776d-0DG/):2024/05/16(木) 19:50:32.86 ID:E/fkIEfs0.net
資料と文章を用意した
早く依頼したい、再開して!

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 22:35:37.67 ID:bimUhCat0.net
納品されてもあんまりTwitterとかで頂いたイラスト貼って感想とかは言わない方が良かったりする?
調べてもあんまりそういう事してる人が居ないみたいだからマナー的に不味いのか気になって…

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 22:44:53.05 ID:hc1oCvMM0.net
運営があれも駄目これも駄目言うてるから
クリエイターの人でも絵はあげてもコメントはしない印象あるな

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/16(木) 23:06:30.09 ID:JuCjVQAZ0.net
>>142 「Skeb 描いて頂きました」とかでX検索山ほど出るからこういうのなら違反じゃないんじゃないかな。自分はあんまXに余計なこと書かないクリだがクラの人が上げてるのは見に行くの好きだし好きにしたら良いんじゃないかな

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 73ac-W6jz):2024/05/16(木) 23:51:36.01 ID:bimUhCat0.net
ありがとうございます。
気持ちだけでブーストでお礼は言ったけど、性癖に刺さりすぎて細かく感想言いたかったからちょっと感想書いてみるよ。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2b81-Re3t):2024/05/17(金) 00:24:54.38 ID:oORw9esr0.net
トップの新着には納品した作品が表示されてるのに、もっと見るでカテゴリページ行くと作品が一覧に表示されてない……

なんでや……

147 ::2024/05/17(金) 01:38:12.75 ID:9FtM9CZ30.net
依頼に関わることはクリに求めさえなければ別にポストしていいよ
なんならクリと交流持ってもいい

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 03:40:32.82 ID:O8+hAyBL0.net
前まではアソコの形がはっきり判別できるくらい申し訳程度の白線や黒線修正だったのに、
もうなんもわからんレベルの全面モザイクになってるクリはやっぱ修正薄くて警告とかされたんだろうか

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 07:10:38.17 ID:9crVn5JiM.net
>>145
細かい感想はブーストにまとめて
ツイッターでは最低限の説明とURLだけにするというのはどうでしょう

150 ::2024/05/17(金) 08:17:12.91 ID:9FtM9CZ30.net
申し訳程度だと警告ありそう
自分は黒線だけど割と太めにしてるが警告はない

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 09:05:44.51 ID:3uQzCuj+0.net
たまにポッチみたいに極小黒海苔の奴とか見かけるしな
モザイクと違って黒海苔は判定が曖昧で
前はいけたのに今回はアウトだったみたいな話も見るから
自分はモザイク一択

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 09:21:16.98 ID:8fBxb8ng0.net
尻の穴は基本無修正で大丈夫なんだろうけど、手で広げてるところは日和ってモザイクにした

153 ::2024/05/17(金) 09:28:31.52 ID:9FtM9CZ30.net
刻み海苔は危険わよ

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 10:08:32.43 ID:u3X3yTGs0.net
いつもskebで描いた絵をTwitterやPixivに載せてる人が自分の依頼絵だけ載せてないと何か意に沿わない内容でもあったのかと不安になるな
非表示にしてるわけでもないんだが…

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 10:50:04.69 ID:MLSH1S9J0.net
>>154
特殊性癖だったとかじゃなくて?

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 11:06:08.73 ID:UWj3RmD50.net
20万円超えると絶対運営保留中入るようになってうざいわぁ

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 11:16:19.42 ID:u3X3yTGs0.net
>>155
特殊といえば特殊だけどその特殊性癖ばかり描いてる人なので…
skeb納品から他の媒体に載せるまで少し期間置いてるのかもしれないし気長に待ってみるか

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2024/05/17(金) 11:51:09.05 ID:iSc3MT0r0.net
>>101
ああ、だから昔見たゴロリのイラスト検索に引っ掛からなくなってたのか

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