【財政政策の】上念司５【効果は限定的】

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/28(金) 15:33:16.13 ID:9HtDGZBJ.net

金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)
財政政策の効果は否定しませんが、限定的であると言うだけの話です
https://www.facebook.com/jonen.tsukasa/posts/587994294595628

上念　司@smith796000 2014年12月5日
第二の矢が足りないとかいってる人、息してる？
https://twitter.com/smith796000/status/541023336432955393

2017 日本経済はこうなる！
もし日本が財政出動をやったら
株価　２万円台回復も夢じゃない
為替　円安キープで景気回復
http://pbs.twimg.com/media/C4yheOPUEAEdP5x.jpg


前スレ
【2015年】上念司４【日本の景気は好転する！】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1483550040/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 13:06:46.40 ID:pSHVF2ob.net

上念　司@smith796000
来年デフレになるって痛い予想している奴は本当に大丈夫なんだろうか？
留保条件付けないと言論人or芸能人としても終わると思いますよ。
15:33 - 2014年12月7日

上念　司@smith796000
山賊スポーツフィッシングに続き、日本魚拓クラブ発足です！
「来年絶対にデフレになる！」とか豪語している痛いエコノミスト＆芸能人を
徹底的にマークして魚拓取りまくります。来年の今頃は大糾弾大会！
楽しい大衆会見になりそうです。さぁみんな頑張ろう！
21:04 - 2014年12月7日

上念　司@smith796000
いま「来年絶対にデフレになる」とか豪語しているひとの魚拓を沢山集めて、
来年のクリスマスのブーメラン、じゃなくてプレゼントにするってどうよ？
みんなでサンタさんになろうぜ！！
16:25 - 2014年12月9日

上念司「2015年の日本の景気が好転する5つの理由」
https://www.youtube.com/watch?v=PB5hOWsvmtY

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 13:10:46.18 ID:pSHVF2ob.net

◆上念のガイドライン◆

「高橋洋一先生の試算によれば〜」＝自分は計算できない
「私の師匠の浜田先生によれば〜」＝権威づけ
「田中秀臣先生などの私たちリフレ派は〜」＝自分単体の責任にしない
「倉山満さんによればー」＝コミンテルン史観も後輩のせい
「経済学は絶対のルールです！」＝俺は悪くないよ
「ここはちょっと新自由主義っぽくなっちゃいますが〜」＝私は新自由主義者じゃないよアピール

★日本の危機管理はここが甘い（上念司：著）
騙しのテクニック（プロパガンダの基本） p.172〜

�@ 議論をするな、印象を操作しろ
�A とにかく繰り返し語れ
�B 物事を逆さに捉えろ
�C 壮大なスケールで語れ
�D 思考停止のキーワードを作れ
�E 最悪でも両論併記に持ち込め

●上念教（新興宗教）マニュアル

１、単純な善悪の二項対立にする
２、矛盾が出ても相手に責任を押し付ける
３、初めは優しく、徐々に厳しくする
４、巧妙な資金収集システムの確立
５、自分は矢面に出ない＆過度な権威づけ
６、教義は様々なもののパッチワーク

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 13:22:26.46 ID:pSHVF2ob.net

245 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/01/25(水) 23:27:28.41 ID:91dVRQiV
三橋氏の意見に対立するのに
その後、三橋氏と同じ意見に変更する上念氏を三回は見たことがある気がする
鋼のメンタルを持っているのは確かだと思う。
普通恥ずかしくてテレビ出れない

246 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/01/25(水) 23:41:05.57 ID:fb5VfBAZ
>>245
俺は10回ぐらいあるなぁｗ
しかもまた元に戻ることもある

ただリフレ派は鋼というか
ダイヤモンドのメンタルの人が多いよな
間違いが音源とか著書にばっちり残ってる
のに自分の言う通りだ！って
どや顔で言うからな

247 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/01/26(木) 00:00:27.22 ID:/1hvQawF
おは寺で「以前私がいったとおり」って何回も聞いたわｗ
その以前のかなり前に全く違う事言ってましたやんｗって
いつもおもうｗ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 13:30:33.10 ID:pSHVF2ob.net

視聴者からの「安倍さんを信じ過ぎじゃないですか？」という質問で
「じゃあ民主党でも支持してくださーいｗ我々は安倍さんを信じまーすｗ」と
質問者を小馬鹿にするように誇らしげに支持宣言しちゃった手前引くに引けなくなったというオチ


現在、安倍政権を支持しているのは、利権がある連中か、
単なる反左翼の思考停止した連中（保守系論壇誌に多い）か、
新自由主義を保守と勘違いしているバカか、改革幻想に踊らされた花畑である。
戦後の幻想の平和に酔っている「戦後民主主義者」と安倍支持者は同類。
幻想のリアルポリティクス（実態は売国・壊国）に酔っているだけで、
平和ボケであることに変わりはない。
バカは敵を間違えて取り返しがつかないことになる。
今、保守および真っ当な日本人が戦わなければならないのは、
民進党でも共産党でも朝日新聞でも日教組でもない。
国の根幹を破壊し続ける安倍政権である。

『安倍でもわかる政治思想入門』 本文より抜粋

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 13:51:42.18 ID:pSHVF2ob.net

420 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/02/10(金) 04:00:22.37 ID:wAh/ZVEr
最近、インフレターゲットとかインフレ期待とかタイムラグとか
聞く機会がめっきり減ったんだけど、何が起きてるの？

421 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/02/10(金) 07:49:45.23 ID:/nX7s4jH
>>420
ステージが変わったから

424 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/02/10(金) 15:07:49.08 ID:RM5M8et1
>>420
あとブレーク・イーブン・インフレ率（BEI）とか貨幣乗数とかも聞かなくなった

426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/02/10(金) 19:11:44.80 ID:wAh/ZVEr
コミットメントとか日銀法改正も聞かなくなった。

427 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2017/02/10(金) 19:26:03.27 ID:/nX7s4jH
世界では常識の政策だったんだけどなｗ
コミットメントとか期待インフレとか
高橋が豪語してたけど

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 13:56:39.07 ID:pSHVF2ob.net

http://kenjisato1966.com/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%92%E3%81%82%E3%81%92%E3%81%A4%E3%82%89%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%B3/

安倍総理を弁護したがる人々、
さらには総理本人にまで
都合の悪いツッコミを受けると
σ(｀´メ∂！！民主党政権時代はもっと悪かった！！(｀ヘ´)
と反論したがる傾向が見られるのは、困った話と言わねばなりません。

なるほど、民主党政権はしょうもなかったと思いますよ。
しかしですな、そこまでしょうもなかった政権と比較しないかぎり
自分たちの正当性を主張できない程度の政権は
そんなに立派なものでしょうか？

だいたい三橋貴明さんが指摘しているとおり
デフレによって国民を貧困化させている点では
安倍政権は民主党政権以下かも知れないのです。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/29(土) 23:15:41.91 ID:W+sl3ywy.net

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12182584169.html

「デフレは貨幣現象」

という間違った認識の下、２５０兆円もの日本円（主に日銀当座預金）を発行したにも関わらず、インフレ率▲０．４％と、三年間以上もの長期を無駄に費やしたというのが、日本の現状です。

繰り返しますが、インフレとは「モノやサービスの価格の上昇」のことです。そして、モノやサービスの価格が上昇するのは、「モノやサービスが買われたとき」なのです。

モノやサービスを買うのではなく、
「日銀が量的緩和を拡大（＝国債買取）すれば、インフレになる」
などと、荒唐無稽な机上の空論が、なぜここまで影響力を持ってしまったのか。

国債はモノでもサービスでもない以上、量的緩和のみでインフレ率が上昇するわけないでしょうに・・・。

結局、
「デフレは貨幣現象です！」
などと、日本銀行の金融緩和に過度な期待を抱いていた連中は、財務省の「無意識的な手先」として、正しいデフレ対策である財政出動を妨害し、緊縮財政路線に貢献したわけですね。

デフレは貨幣現象なんでしょ？　ならば、日銀にお金を発行させれば、緊縮財政をしてもいいよね。というレトリックです。

財務省の緊縮財政路線を批判しつつ、財務省の緊縮財政推進に利用された。
これが、岩田規久男教授に代表される「いわゆるリフレ派」が過去三年間、やったことなのです。少なくとも、岩田教授は責任を取り、日銀副総裁を辞するべきだと思うのです。そもそも、御本人が二年で２％達成できなければ辞める、と仰っていたのですから。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/04/30(日) 19:15:32.13 ID:dauWXL0O.net

向井拓夢さんが写真3件を追加しましたー
54分前
午後からは上念司さん、藤井聡さん、丸谷元人さんのお話でした。
それぞれの視点から語られる視点からは学ぶことばかりです。
今日で京都に戻りますが、龍馬プロジェクト全国会の総会と研修会に3日間のうち2日間参加できたことはよかったです。今回初めて、参加しましたが来年も参加したいと感じました。
龍馬プロジェクト全国会と講師のみなさんには、心より感謝申し上げます

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/01(月) 07:41:08.55 ID:ZeEwF3gI.net

　
上念！！財務省と戦え！！それだけはお前を支持するぞ！！矛盾だらけで酷い奴だけど
　
そこだけは変えるなよ！！パナマ財務省に歯向かうお前は好きだ！！
　
信じてるぞ！！
　
　

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/02(火) 01:34:04.85 ID:tuORG3KM.net

↑ヴァカ（笑）

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/02(火) 02:55:30.83 ID:LnL7UUOV.net

#自民党の失政 を隠そうと論点スライドに余念が無い #リフレ派 が、
#ＴＰＰ の意義を説明するのに自分から中国を持ち出しておきながら、
「ＴＰＰに中国は関係ない」と言い切るミラクル詭弁を披露
https://togetter.com/li/1101254

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/02(火) 13:30:10.14 ID:dG4SjGaU.net

産業構成比が変わると全体の成長率に変化は起きるだろうか？

このような命題を考えた事はありますか？

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/03(水) 10:36:15.63 ID:1Bmu5a3A.net

黒田日銀総裁、ＡＩＩＢ加盟国拡大に「いいことだ」　アジア開発銀の加盟国上回る
http://www.sankei.com/economy/news/170502/ecn1705020021-n1.html

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/03(水) 11:12:56.95 ID:EcInWtHo.net

>>14
国賊

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/03(水) 14:19:19.22 ID:88MH+n0j.net

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
青年から購読の申し込み。『アジア開発銀行の黒田前総裁があれほど「シナゲロ」
（本当にこう書いてある・笑）だとは信じられなかったのですが、青木さんの書いた本を読み、
経歴を知って、購読を決意しました」。無責任なリフレ派は嘘ばっか。いまだに黒田ＡＤＢの
対中支援が減っているとの反論はない。

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
世銀にしろ、ＡＤＢにしろ、日本のＨＰを見ても中国向け融資の実態はわからない。
こんなことは常識も常識、白さも白し富士の白雪である。
だが、取材というものをしたことが自称「専門家」はバカを相手の商売だからこれでも通るのである。
この青年が哀れである。

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
私のこうした言説に当然怒りを感じてほしい。なぜなら青木がナント言おうと、
「黒田総裁は中国と戦っている」のだから。
このツイッターを読んで、青木とリアルファイトをしたいリフレ派の方々、再度連絡待っています。
ニコニコでやろうね。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/03(水) 14:19:56.13 ID:88MH+n0j.net

ニューズレター・チャイナ@NLChina2009
一流企業の対中セクションの関係者によれば「中国不況が経営に深刻な影響をもたらしているという警戒感がさらに強まっている」。
にもかかわらず日銀黒田総裁が口にするのは今も「中国経済の堅調さ」。
「シナゲロ」という下品な言葉を多用する評論家がいますが、黒田氏こそ本物の「シナゲロ」です。

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
黒田ADB前総裁への批判に、「青木は中国の手先。
黒田さんは中国と勇敢に戦っている」とするリフレ派の面々には当然
反論があるはずだ。
�@黒田氏は親中国人士ではない
�A東アジア共同体など口にしたこともない
�B新疆ウイグルへの支援もしたことはなく、新シルクロード構想などありえない。

で、提案だ。

先のような発言をした方は私と公開討論をしませんか？
それもネットのライブで。建設的な論争には十分な意味があり、
それは日本の対中国外交。援助を総括することにも有益です。
「青木の奴、散々大嘘を書き散らしやがって」と怒れる方。やりましょう。
私も吐いたツバは飲みません。吉報を待っています。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/03(水) 15:02:11.75 ID:GNq0G3YQ.net

リフレ派って黒田のことを「クロトン」とか言って持ち上げたけどひょっとしたら隠れシナゲロじゃね？
アングル：浜田・河合教授らが日中韓関係改善を提言、首相官邸は受け取らず
http://jp.reuters.com/article/abgle-hamada-kawai-idJPKBN0EV06V20140620

浜田が親中派であることはもう判明してるし
勝間和代もシナゲロ　中日関係「４０にして迷わす」http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-08/13/content_26105033.htm
で勝間「もっと日本人は中国に来たらいいと思いました。たった3時間半で来れて、2週間はビザもいらない。
本当に近いです。目に見える文字は漢字だし、同じ顔をしているから緊張もしないですね。
一人一人との関係、メディアを通さない、直接の交流は重要ですね。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/03(水) 19:19:41.91 ID:Tabp5YEs.net

まぁ勝間和代の話ももっともだ。
知らない相手に勝手に敵意を抱いても
馬鹿なだけだ。
実際に知って、その上で敵意を抱いても遅くはない。
その前に、実際に知った上で敵意を抱けるかどうか、だがなw

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/05(金) 09:51:15.04 ID:JvhKyZ51.net

https://twitter.com/smith796000/status/860285929117827073

TPPが頓挫したから亡国にならなかったわけで。
大地震に備えて耐震化を、津波対策で防波堤・防潮堤をと言ってる人に大地震こなかったから土下座しろといっているようなもの。

ついでに安倍さんは消費税増税しない！と言い張っていた自称経済評論家も土下座すべき。
いや切腹だな。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/05(金) 23:40:11.01 ID:03OJSogQ.net

yokofutorase @kakukawari1 4月17日
バーナンキの背理法とやらで金融緩和に限界はないから
歳出は削減してもデフレ脱却できるってのがリフレ派の主張でしたな。

笑う猿谷庵 @sarutanian
@kakukawari1 「中央銀行は単独でインフレを起こせる。
それができないかのような印象を与える発言をずっと繰り返しているのが問題。」（上念司）

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 02:33:19.96 ID:Bknz6uET.net

自由競争の下ではより良い商品やサービスを提供する者が生き残る

全国から引っ張りだこで儲けまくりの三橋
フィットネスブローカーで食いつなぎ金融商品で損をだしたペラ

皮肉にもペラの言う通りになったなｗ

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 07:10:32.17 ID:Ux257oTI.net

>>21
上念は理論的にはって注釈を入れてるけどな。
法やその他の制約が無ければ、理論的には
中央銀行単独でインフレを起こせるって。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 07:14:23.09 ID:Ux257oTI.net

>>22
食いつなぎってw
東京だけで5店舗ほど展開してるんだから
大したもんだと思うよ。
これを食いつなぎって表現して良い訳？

それにファイトフィットはちゃんと会員に
お得感を感じさせる便益を供与してるよ。
会費の対価としてね。

それにひきかえ、三橋の商売は何？
全く違うクソの役にも立たない無駄知識を
切売りして暴利を貪ってるだけ。
洗脳が解けたら全く無駄な浪費だと気づいて
絶望感に苛まれるだろうね。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 07:43:00.78 ID:XLRX73PL.net

>>23
それってインフレとかいうレベルじゃなくて
国家破綻だろｗ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 09:55:25.10 ID:vo8KhgK6.net

>>24
上念先生
朝から巡回ご苦労様です

経済評論業で結果が出ていないのは
自己責任ですよ
アベノミクスの恩恵は待ってても
滴り落ちてこないですよｗ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 10:33:41.35 ID:jdpikwad.net

>>26
貴方が今正社員なのかフリーターなのかニートなのかわかりませんが、もしニートなら以前よりも求人が多くて条件も良いはずです。
フリーターなら時給が上がってるはずです。上がってないならそのバイト先は見込みがないのでやめたほうが良いですよ。他を探してください。
もっと条件の良いところがきっと見つかります。
正社員なら、以前よりも忙しくなっているはずです。成果を上げてボーナスいっぱいもらってください。
もし貴方が零細の商店主なら今の商売のやり方を見直してみてください。

とにかく、このチャンスになんのアクションも起こさず自分には雫が回ってこないと愚痴をこぼしていてもダメです。

そんな姿勢で勝手に雫が落ちてくるはずないだろー！ってのが答えです。まぁ努力してください。努力もせずに甘い汁だけ啜ろうなんて、そうは問屋が卸しませんwww

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 10:51:55.02 ID:vo8KhgK6.net

>>27
貴方が経済評論家かユーチューバーなのかはわかりませんが、
もし経済評論家なのであれば、今より深い経済分析をするべきです
偉そうに「マンデルフレミングがーーー！」とか
ゾンビの格好をして「アベノミクス万歳！」とかやっても
貴方の張りぼての経済分析に、誰もうなずくことはありません

あなたの経済分析が世の中に認められない
と愚痴をこぼしてもダメです

転職をぜひ一度お考え下さい

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 16:02:05.65 ID:+tPU98j9.net

尚、上念はニート以下のホームレスになる予定

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 18:31:50.85 ID:q4wurhqQ.net

いっその事、騙されやすいバカを集めて宗教法人でも創ったら？
税金払わなくてもいいんだしさーwww

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 18:39:58.32 ID:8JQuZ3Z7.net

>>30
あーそれ考えてます。
住宅は買っちゃダメだ教の教祖として布教に励んでますw

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 20:21:17.33 ID:TRtAEtnw.net

上念さんに抱かれたい。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 21:18:25.27 ID:BsPQVrE9.net

コミンテルンガー
偽装保守ガー

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 21:53:14.77 ID:t5T6+J6S.net

スパーリング教で良いんじゃね？

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 21:54:23.75 ID:S6oI+4Uk.net

上念ってぶっちゃっけ橋下の下位互換みたいなもんだろw

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/06(土) 22:24:18.54 ID:vo8KhgK6.net

>>27
上念せんせーーーー。
返しのコメントせっかく楽しみにしてたのに残念です。

このコミンテルンが！
この偽装保守が！！
とか期待していたのですが

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 02:46:18.08 ID:HlHRnq5I.net

リフレ派が雇用とか名目GDP等の指標をいくら出しても、結局彼らの理論であったマネタリーベースを増やしてもマイルドなインフレになっていないわけで、その指標は別の要因があると認識すべきとともに、己の唱えた政策は間違いだったと認識すべきだろう

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 06:41:13.86 ID:lCDf11HC.net

リフレ政策がインフレ率を上昇させる圧になってるけど、それでもインフレ率を上げさせない別の要因(下げ圧)が掛かっているのでなかなか思うようにインフレ率が上がらない。
上昇圧力と下降圧力のバランスが拮抗しているラインが今のインフレ率。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 07:34:11.98 ID:dO1pLWDq.net

インフレ・デフレは貨幣現象と言っておきながら、
貨幣以外の要因を言い訳にするってどうなの？

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 09:19:02.80 ID:bcFkFj5w.net

高橋洋一「失業率が下がれば、アベノミクスは成功ですよ。
　　　　　　　物価？いいんです。失業率が下がればね

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 13:18:57.89 ID:pbBZgEl2.net

インフレ、デフレは明らかに貨幣現象

これは変わらない。が、貨幣現象に影響するのは
貨幣の増減だけではない。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 14:42:47.96 ID:kuB6Am/F.net

じゃあ 貨幣現象じゃないじゃん
しっかりしろよ
上念

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 16:18:00.09 ID:7tZPoQeN.net

デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない　　―　2013.9.12　衆議院議員　山本幸三（代議士最強リフレ）
http://www.yamamotokozo.com/2013/09/130912report/

私の結論は、「デフレ脱却と消費税増税は全く関係ない。」ということである。その理由は、
「デフレは貨幣現象であるので、金融政策がしっかりしてさえいれば、必ず脱却できる。」という点にある。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 16:18:30.70 ID:SIf0v10g.net

>>40
高橋は財政出動で増税を激しくバッシングしてたから、その発言と正反対になったな。
時間が経つと良い流れになってくる。残りは２０１９年の消費税増税阻止か。
　

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/07(日) 17:03:16.33 ID:lCDf11HC.net

これも貨幣現象

あれも貨幣現象

たぶん貨幣現象

きっと貨幣現象

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 06:29:57.75 ID:oHgniZx6.net

上念ってなんでこんな薄っすらいの？人間的にも、主張的にも

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 07:01:34.32 ID:ubmUOnK1.net

他人の言葉引用してるだけだから、あと下品

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 12:19:09.46 ID:oHgniZx6.net

上念ってマルチ商法の人にそっくりだよなw

上品さとか教養とは一番無縁の人だよね
ホリエモンのことを持ち上げたり、してたくらいだからな

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 12:19:48.04 ID:oHgniZx6.net

ビートたけしにマルチ商法の人にそっくりって言われてたくらいかだからな

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 12:36:59.93 ID:0OpCYHS+.net

ロバートキヨサキを
よく引用するからな
アムウェイとかやってたんじゃないか？
バブル後は結構流行ったし

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 13:04:07.20 ID:SF8nHKgj.net

そのうち信者に謎の絵画とか売り出しそう
メタハイおじさんみたいにw

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 13:34:49.06 ID:WM+xC1Ml.net

半島有事まだあ？

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 18:20:58.14 ID:yZYSQrFI.net

>>51
あれ？
実際に謎の金融商品を進めてたんじゃなかったっけ？
もちろん投資は自己責任で

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 19:24:45.21 ID:sjhEzSUZ.net

上念はグローバルを推進してるけど、言ってる事は反グローバルなんだよなぁ。

ＥＵのユーロなんてＴＰＰの為替条項(円高義務化)や日米ＦＴＡの為替制裁(円高強制)
と同じじゃないか・・。　
　
上念は早く三橋と組むべきだよ・・。
　
【上念司】 おはよう寺ちゃん活動中 2017年5月8日
https://www.youtube.com/watch?v=bnHzmiMdMvM

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 20:15:03.08 ID:yZYSQrFI.net

上念先生はグローバリストだよ
競争しないで補助金もらうぐらいなら
撤退して当然って言ってるし

その証拠に上念先生は経済評論分野で
競争に負けて撤退して
中学生憧れのユーチューバーになってるからね

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 20:15:24.27 ID:Xj+Mgls/.net

何年か前は三橋さんと共著を出していたが、最近は仲が良くないみたいだよ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 20:21:24.89 ID:yZYSQrFI.net

上念先生と三橋先生は
経済的な価値観が１８０℃違うもんね
よく一緒に本出したよなぁｗ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 20:34:02.21 ID:4mZHhCdn.net

日本人のくせしてフランス人の民意にケチ付けとるやんコイツw
またFXでブッこいたのか？www

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 22:12:41.88 ID:VcvSQfgH.net

中野が出始めたころ、田中がハゲしく批判してたんだよな。

上念はそんな田中と仲良しだったんで、
三橋とは合わないんじゃないかって思ってた。

それがどういういわけか三橋と上手くやってたんで意外だった。

でも、その後に仲違いしたんで、俺の中ではスッキリしたよ。

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 22:25:22.93 ID:wyi27HG/.net

上念さんに抱かれたい。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/08(月) 22:26:09.24 ID:sjhEzSUZ.net

まぁ上念はグローバル化の国際分業製推進だからね。
　
弱い産業は淘汰する。日本国内で人間を生産するにはコストが掛かる。
増税とか世界一だから。人間を国内生産せず国内生産を壊滅させ、
外国で人間を生産し、輸入する。
　
増税して中東とかアフリカとかにばらまかないといけないしね。
　

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 00:07:47.97 ID:Tf7ye+9T.net

「リフレ派」こそ似非ケインジアンである！
http://ameblo.jp/minna4970/entry-11745377830.html

ケインズの考え方に近い方が経済理論的に必ずしも正しいということを
意味するわけではありませんから、ケインズの考えと違う考えを唱えること自体には何も問題はありません。
しかしながら、ケインズの考えと違う考えを唱えながら、自分たちがケインジアンの本流だと名乗り、
ケインズに近い考えの人間を「似非ケインジアン」として排斥するのは、許される行為ではありません。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 04:57:22.98 ID:vNi+D+C/.net

>>55
上念が負けた？

上念が負けを認めたのならその証拠をはよ

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 04:59:59.38 ID:vNi+D+C/.net

>>59
田中じゃなくても、中野がで始めた頃から役人風を吹かしてただろ、中野。鼻持ちならねぇ野郎だと誰もが思ったはずだよ。
思わない奴がいたなら、そいつはお役人様ぁ〜ってお上に縋る気満々の情けない奴だと思う。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 07:36:55.37 ID:fM6dSepz.net

>>63
上念先生おはようございます

先生は経済評論活動していませんよね？
むしろ経済分析をしている所を
最近、メディアで見たり聞いたりしないのですが

もし経済評論しているのであれば
具体的な番組や記事を教えていただければ幸いです

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 08:36:57.68 ID:coQxp1Jw.net

金融緩和がインフレ率に寄与せず、リフレが失敗に終わり、もはやネトウヨに迎合していつも通りの下品な論調で中韓を叩き、フィットネスジムの経営でしか存在感を示すことが出来なくなった上念司とかいう哀れな生き物

もう次スレもいらないじゃないかな
存在価値ないし

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 09:34:30.66 ID:vNi+D+C/.net

YAESU EVENING LABO
ちゃんねるクララ・経済ニュース最前線
おはようテラちゃん活動中月曜日
ザ・ボイスそこまで言うか(不定期出演)
DHCテレビ・虎ノ門ニュース8時入り
DHCテレビ・ニュース女子

.etc

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 10:20:22.53 ID:ygJAAbV7.net

ケインジアンと聞くとケイジャン料理を食べたくなる

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 10:25:46.03 ID:w0L6NMV9.net

>>66
フィットネスジムの経営？
フィットネスジムの宣伝の間違いじゃね？w

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 12:04:09.27 ID:piQXYUbc.net

↑念さんが右翼にボコボコにされて血まみれで路上に倒れてたら
犬が↑念さんの口の中にションベンしてた

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 16:56:52.70 ID:Rl6HxmKI.net

まぁ上念は新自由主義者かもしれないけど、言ってる事は反グローバルだよ。
　
ＥＵの緊縮に文句言うなんてある意味好きだなぁ。
　
ユーロ離脱しろとかグローバル者に喧嘩売ってるだろｗｗ。
　
　

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 18:51:20.33 ID:fM6dSepz.net

ユーロ離脱は金融主権の回復だから
そこはグローバルとか関係ないのでは

むしろハローワークの民営化とか
行政機構の民営化を言ってるぐらいだから
やっぱり新自由主義者でしょ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 19:50:20.10 ID:coQxp1Jw.net

馬鹿だから他人の言ってることそのまま垂れ流してるだけ

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 20:36:36.06 ID:5++it++T.net

上念さんに抱かれたい。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 22:33:32.59 ID:NxC3TPlh.net

先生
平和なまま、韓国選挙が終わり例の方の当選確実が出ましたが

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/09(火) 22:46:39.22 ID:fM6dSepz.net

>>75
韓国大統領選や北朝鮮有事については
詳しくは八重洲イブニングラボで

タダでは教えられませんね（どや顔）

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 02:11:44.29 ID:BU1l9Wcj.net

>>65
上念が経済を評論したり、分析したことは一度もない 他人の経済分析(高橋洋一)とか紹介してるだけ
経済評論家じゃなくて経済評論紹介屋

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 02:14:00.02 ID:BU1l9Wcj.net

上念はただの著述家、売文家だよ
経済評論家じゃなくて経済評論家紹介屋

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 06:13:31.60 ID:ZGasr/xq.net

韓国なんて世界の経済領土７６％だろ。そりゃ滅びを選ぶ奴も出てくるよ。
だってトイレの時給も引かれて暴行、恫喝当たり前なんだから。
　
あんなの人間を物としか考えてない。日本以上に国外で人間を生産、
国外から人間を輸入なんだから。
　

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 06:15:28.80 ID:ZGasr/xq.net

人間を国外で生産、輸入。韓国は人間の国内生産を諦めたんだろう。
　
国内生産は壊滅するよ。まぁこれを国際分業と言うんだけどね。
　

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 10:40:47.27 ID:dmzyMWWS.net

>>78
分をわきまえていると言える

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 11:54:36.68 ID:lUFefUc3.net

上念は経済分析できないのなら
未来永劫
三橋＞上念 は確定だよな

経済評論家とは
経済分析をしてそれを紹介する人なんだから

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 12:11:27.62 ID:dmzyMWWS.net

上念は人の理論を使って分析するけど、それを大抵二、三人に合ってるか確認してる。経済学者や経済アナリストと呼ばれる人に確認の上で紹介しているけど、
某自称経済評論家は人の理論を使って分析するのはいいけど、そこに独自理論を混ぜ込んだり、理論の使い方がむちゃくちゃだったりして、
それを他の経済学者らに指摘されても、経済学と言う学問がそもそも実態経済を分析するのにそぐわないとか言い出して、経済学者連中からど顰蹙を買っている。

そんな情景を称して、上念は某自称経済評論家の事を、
彼は経済評論家ではありません。経済関係芸能人です。
と言い放つ。まさに宣戦布告である。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 13:44:22.43 ID:lUFefUc3.net

>>83
残念
上念は経済分析してないよ
というか経済分析できない 笑
高橋先生の試算によればー
安達先生が言ってましたがー
が限界だもの

そもそも上念は数学苦手なんだろ？
データとかグラフがそもそも読めないだろ？

高橋洋一が数学ができないやつは
経済学に関わるなみたいなこと言ってるぞ
高橋洋一に従いなさい

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 15:18:45.74 ID:AJHMbH8r.net

コピペ評論家ですか？
他者の出典が無かったらこの人どうする気？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 18:19:31.31 ID:YkUb+5xs.net

>>83
上念先生　巡回ご苦労様です

個人的には　上念先生は
いろんな人のtweetを紹介する
Twitter評論家だと思います

これからも人の褌で相撲を取りながら
頑張ってください

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 18:45:19.01 ID:BU1l9Wcj.net

>>83
上念センセ、男のジェラシーは醜いですよ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 19:28:19.92 ID:VMmZXNJN.net

>>83
リフレは失敗でしたね

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 20:58:41.74 ID:wwDlUQ3Z.net

上念さんに抱かれたい。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/10(水) 22:04:59.27 ID:HaxzMRts.net

最近は上念本人が出張ってるの？
そうだとしたら心底哀れだな・・・あの姑息の代名詞のようなスパーリング部時代のように代わりに動いてくれる便利な捨てゴマすらいなくなっちゃったのか？？

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 03:16:28.76 ID:QIWeBNvW.net

上念って今考えてみたら本当にただの著述家なんだよなw 二言目には「高橋洋一センセーガー」だったり「安達誠治さんガー」ばっかだもんなw
要するに他人の言ったことをただ紹介してるだけの人なんだよな
浜田クラスなら権威付けにはなるかもしれんが田中秀臣とか言う何の権威もないバカの記事を紹介してるだけだからな

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 03:18:19.52 ID:tnBe3g0/.net

浜田もあの様だしな

消費税増税容認してたからデフレ派コミンテルンだな

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 07:35:56.26 ID:zsrtDypi.net

上念さんも考えを変えてるんだ。過去の上念といつも戦っているじゃないか。
俺は上念好きだな。増税反対とか財政出動とか同意。
　

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 08:01:21.82 ID:0tIZMlql.net

アベノミクス、完全に成功…戦後3番目の長期好景気突入、「失われた20年」を脱出
http://biz-journal.jp/2017/05/post_18941.html

高橋洋一

2012年12月に始まったアベノミクス景気が、バブル期を超えて戦後3番目の長さになった。
現在の景気は、安倍政権の経済政策が功を奏しているのか。

これについて日本経済新聞は、景気回復の実感が乏しいとして、
その理由に潜在成長率の低下を挙げている。マクロ経済分析の問題であるにもかかわらず、
金融緩和に触れていないのは不思議だ。

景気の動向は、内閣府が作成する景気動向指数によってみることができる。
景気動向指数の一致系列指数によって、景気が改善または悪化しているかにより、
回復期か後退期なのかが判定されている。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 15:08:39.94 ID:vXhIMfu6.net

ボイスでアベノミクスは増税で失敗する
って言ってるんだが
マイナス金利辺りから
急にアベノミクスを絶賛し始めた
高橋先生

なんかあったのかな？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 20:17:03.16 ID:mpdvptMh.net

>>95
安倍に信認が厚いと自覚して手応えを感じているからだろう。安倍も一国の首相なので、誰か一人の意見だけを重視する訳にはいかない。
ただし、これまでも数々のレクチャーを通じて、今安倍から一番信頼されていると自覚出来るほどに自信が持てたのではないか？

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/11(木) 23:25:17.20 ID:fv9KlNuT.net

上念さんに抱かれたい。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/12(金) 01:40:09.91 ID:xr20l1PA.net

最近のボイスは以前よりさらに右傾化してないか？

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/12(金) 06:20:13.32 ID:b0g0NCuZ.net

>>93
上念はただのビジネスだろ
だから発言も自分に都合よくコロコロと変わる
あと上念っていうほど増税反対してないだろ
減税主張するわけでもないし、発言聞いてれば今はあげないほうがいいと言ってるだけやんw

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/12(金) 06:21:05.91 ID:b0g0NCuZ.net

>>98
最近の寺ちゃんのリフレ率のほうが偏ってる

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/12(金) 20:56:00.86 ID:YKM5Z4aO.net

上念さんに抱かれたい。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/12(金) 21:37:17.40 ID:YTU+6n01.net

上念さんに抱かれたいマンさん
今日も来てるね

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 06:12:14.68 ID:ccDbvmBJ.net

「慰安婦」日韓合意　国連委員会が合意見直しを勧告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170513-00000506-san-int

こうなることはある程度予想できたことだよな
結局日本が性奴隷を認めたと世界が認識したってだけ

上念は日韓合意を批判する人間をバカな右翼呼ばわりしてたなぁ・・・

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 08:19:45.61 ID:ZhTVkU62.net

　　／;;.　　,,,ィr-+-,,､.
　　　　　　　　　／:::::　: ﾊ : : :::＼
　　　　　　　　 /;;::.:.:,､:ﾊ　i ﾊ:::::::ヽ
　　　　　　　　/:::::::ソﾉ ﾉ ﾉ　ハ:;:;:;:}
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./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 //:/ 〉Y:l{ |__{_　　/ﾉ'/`ｰ　ﾘ:||
!.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 　　ノイ 人ﾊN'´⌒`｀ 　 r=ミy/l/}′
｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"'/:/i:.:.`ﾍ　''' 　 　 ,　 ,,, ,小
　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　|:|!.:.i:.人　 /`ｰｧ　　人i／ヽ
　ズ　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　コ　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 09:49:17.20 ID:yuoUKhp5.net

上念先生「日韓合意はアベノミクスの成果です！」

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 11:19:23.39 ID:+YFPzMmj.net

>>105
日韓合意はある意味で韓国の基地外性をあぶり出す劇薬として作用した。
ムンジェイン大統領の誕生も、日韓合意が後押しした側面があると言える。
遅かれ早かれ、いずれはバレるであろう韓国の実態が、早いうちに全世界に拡散するきっかけとなったなら、
結果的に日韓合意は大したお手柄だったのかもしれない。

少なくともこう言った見方もできると言う話。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 11:23:19.68 ID:+YFPzMmj.net

もし、あの時日本が意固地になって日韓合意を行わなかったら、何故合意しなかったのかを世界に納得させる事は不可能に近かっただろう。
しかし、今の韓国の醜態を見れば、日本の見方が正しかったのだと容易に説明できる状況が整いつつある。

よくぞ基地外相手にここまで我慢したものだ
と、かえって同情されるかもしれないレベル。

朝鮮は北が基地外なら南も基地外だ、これが世界の
共通認識になるのも、そう遠い先の話では無い。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 11:59:31.93 ID:yuoUKhp5.net

上念先生「私はTPPなんか大したことないと思っています
　　　　　　「私はインフレ率なんか大したことないと思っています
　　　　　　「私は日韓合意なんか大したことないと思ってます　　←NEW
　　　　　　

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 12:24:18.78 ID:8SdSiFCO.net

マンさんって何者ですか？

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 13:53:31.27 ID:yuoUKhp5.net

>>109
抱かれたいんだよ
上念先生に

世の中はデフレーションだけど
上念先生への思いはインフレーション♪

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 15:04:03.78 ID:ccDbvmBJ.net

日韓合意はようやく日本が性奴隷を認めたって事実が残っただけだったなｗ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 15:26:59.74 ID:EXHyhGDd.net

残念だけど上念さんは抱かれる方だよ
ネコってやつだね

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 16:32:29.96 ID:drn1VB9t.net

黒田「経済学の教科書を文字通り適用できない」

教科書ダメだってさ。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 17:58:22.07 ID:Ff6q7rw9.net

経済で読み解く応仁の乱とか出しそう

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 18:21:47.54 ID:KWbwKDy1.net

経済で読み解く「古事記」希望

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 20:08:25.16 ID:FdWyA/jO.net

経済評論家志望の学生が
雇用利子および貨幣の一般理論持って異世界転生
極貧王家を救う

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/13(土) 20:12:04.35 ID:/ARtg8/i.net

日本の未来を考える勉強会

第１回(4/12) 藤井　聡 ttps://www.youtube.com/watch?v=BBLFipGeinA
第２回(4/27) 中野剛志 ttps://www.youtube.com/watch?v=Zc9-Y5jiIO4
第３回(5/ 9) 青木泰樹 ttps://www.youtube.com/watch?v=DIQZFKOumDo

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 07:31:11.71 ID:Rbeol55c.net

まぁ実際黒田は正しいよ。ただ、自民、公明の増税、増徴収が痛い。
　
社会保障費なんて月３万円くらいだろ。無職に３万円徴収って日本以外ないよ。
月収マイナス３万円か。。バングラディッシュの月収１万円より酷いな。
　
　

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 15:23:07.42 ID:5W9vIl2S.net

義務も果たさずにアレやってくれコレやってくれって、一体どこのニートだよw

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 15:36:05.86 ID:KGXdKI5d.net

>>119
おい、
コミットメントを果たさないくせに
経済政策に口を出す
リフレ派の悪口はそこまでだ！

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 20:42:39.52 ID:bluuqNAl.net

上念さんに抱かれたい。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 20:46:49.85 ID:NvR5M/lI.net

上念さんはマッチョな黒人に抱かれる方

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 21:01:56.99 ID:N7xaD4Fq.net

検証　公共事業万能論　第1回　田中秀臣　上念司　桜林美佐【チャンネルくらら】
20:30くらいから
田中
「お金だけを刷れば経済がよくなる、てのは僕たちの主張じゃない、金融政策の姿勢（スタンス）が重要、それがないままお金を刷ってもだれも信じない」
上念
「信じるためには３つの要件、目標、期限、罰ゲーム」


本人たち気づいてないようだけど、これ、ただのブタ積みじゃ効果ないってことだよね？


田中秀臣@hidetomitanaka
でた〜ｗ　ブタ積みぶひぶひ論者（別名マネーじゃぶじゃぶ論者）　笑　これでリフレ批判した気持ちになってる。いいな頭わるいって　笑


上念　司@smith796000
#tvasahi #報ステ 古館氏によるブタ積み批判出ました。これもリピート攻撃の一種。　安倍総理「日銀には手段の独立性があるので、具体的な手段については言及しない」と一蹴。期待インフレ率の話を繰り返しても良かったが、これでもよい。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/14(日) 21:32:58.62 ID:KGXdKI5d.net

>>123
そんなに上念田中先生の理論的な矛盾を突くのはやめて下さい
上念先生はTwitter芸人だし
田中先生はアイドル評論家なんだから
経済評論はあくまで副業なんですから

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 00:04:03.78 ID:7cvmYMP1.net

>>119
義務も何も社会保障費を上げて老人に渡すのもどうかと思うぞ。
第一社会保障費って何で議会通さずに上げてるんだ・・。しかも
所得が低い程負担率が上がる。所得０円だと３万って所得の３００％？？
いや１円も所得無いからクソ高い聴衆だぞ。まぁ資産ある奴はいいけど、
スカンピンはやばいだろ。
　

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 01:06:40.35 ID:gTLNcA/r.net

>>121

／;;.　　,,,ィr-+-,,､.
　　　　　　　　　／:::::　: ﾊ : : :::＼
　　　　　　　　 /;;::.:.:,､:ﾊ　i ﾊ:::::::ヽ
　　　　　　　　/:::::::ソﾉ ﾉ ﾉ　ハ:;:;:;:}
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　　　　　　　　{:;:i＜○＞ ＜○＞.ｿ
　　　　　　　　r^i┗━┛^┗━┛i^l
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　　　　　　　　　 ヽ ヽ　`ﾆ´ ﾉ ./
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　　　 　 /;::　γ　　　　　　　 ::ヽ、`､　
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ｸﾞﾁｭｯ （;:.　（　:::::.....　 　　　　:::::: i　 i
ﾌﾞﾎ…　.`､　`､:::...　 　　　　　　　i　 i
ｸﾞﾁｭｯ ミ;::ヽ　＼,.ミ'´￣｀`´￣｀ノ　 ヽ　ズ
　ｽﾞﾁｭｯ　:;:;::＼、、、) 　 i.　　　(_/_/./　　　コ　 . . -―‐- .
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ　ミ ;::::,'　ＪＪＪ　　　ヽ　　　　　l、　　　／ . . : : : : . .　`ｰ ､
ｸﾞﾁｭｯ　　 ::::l　　　　　　　　ヽ　　　　　l、　 / :/ , . :／ . : : . . く:. .ヽ
　ﾇﾁｭｯ　　 ::l　　 -、　　　 　 ヽ　　　 　ヽ /. :《./　/　 /,i:{ : :i :〈 ヽ.'l
　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 .{//:/: /.:/,ｨ:/ハ{i |:.i.トﾐi: i
　/　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　 　 　 　 　/.ｲ.:i /ｲ/l_lﾑレ}八}/ﾘ　}!:i|
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!.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 　　ノイ 人ﾊN'´⌒`｀ 　 r=ミy/l/}′
｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"'/:/i:.:.`ﾍ　''' 　 　 ,　 ,,, ,小
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　　　コ　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 05:12:33.22 ID:3i9ilvu1.net

>>123
目標期限罰ゲーム

全部やってねーじゃんw
なんでこいつら黒田を打てってやってねーの？w

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 07:58:26.95 ID:gTLNcA/r.net

【上念司VS三橋貴明VS岸博幸】消費増税に関してガチ喧嘩！最後に岸氏の仰天発言
https://www.youtube.com/watch?v=5Q1KhkG7LWY

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 08:16:41.10 ID:uoR4mpRD.net

調剤薬局は無駄である。 人件費の無駄

薬の院内処方は690円　　院外処方では7010円
「徳洲会理事長」
http://www.tokushukai.or.jp/media/chokugen846.html

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 08:34:00.00 ID:FgjEFswL.net

>>126
なんで相手がカリじゃないんだ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 16:41:31.73 ID:gTLNcA/r.net

　　　　　　　　,,,，r-+､､_
　　　.　　／ 　　: : : : :.:.＼
　　 　 ／　..::,､: : : ､:::::::::::::ヽ
　 　 ./:::::::::ソﾉノ/ｿ＼ﾍﾘ:;:;:;j
　 匚 Ｘ　　　公明推薦　 　|
　匚/{:;:;:;|＜○＞ ＜○＞ｿ
　　 　r^Y.┗━┛~┗━┛!"　　　この中核がぁぁああ！！
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　　　コ　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 18:43:00.75 ID:wHXsR7h/.net

なんかペラって最近の日本のマクロ経済の分析してないような
まあ俺がたまたま聞いたこと無いだけかも

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 18:55:04.04 ID:IM8zJ0RU.net

上念先生は師匠譲りで
マクロ経済分析は苦手みたいだよ

高橋洋一とか片岡剛士の経済分析を
完コピすることが専門なんじゃないかな

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 20:38:13.84 ID:/r6ZUx7P.net

上念さんに抱かれたい。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 21:07:20.21 ID:IM8zJ0RU.net

キーワード：上念さんに抱かれたい

32 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/06(土) 20:21:17.33 ID:TRtAEtnw
上念さんに抱かれたい。
60 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/08(月) 22:25:22.93 ID:wyi27HG/
上念さんに抱かれたい。
74 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/09(火) 20:36:36.06 ID:5++it++T
上念さんに抱かれたい。
89 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/10(水) 20:58:41.74 ID:wwDlUQ3Z
上念さんに抱かれたい。
97 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/11(木) 23:25:17.20 ID:fv9KlNuT
上念さんに抱かれたい。
101 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/12(金) 20:56:00.86 ID:YKM5Z4aO
上念さんに抱かれたい。
121 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/14(日) 20:42:39.52 ID:bluuqNAl
上念さんに抱かれたい。
134 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2017/05/15(月) 20:38:13.84 ID:/r6ZUx7P
上念さんに抱かれたい。

抱かれたいマンは
皆勤賞だ・・・そうでもないか

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/15(月) 23:18:33.87 ID:RD7Wu+m+.net

上ンツさんは抱かれる方だって言ってるだろ
ゴリゴリだよ

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/16(火) 00:25:08.82 ID:qSEYqRxw.net

>>135
何だこのザマは？
上念なんかネタの宝庫だろうに。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/16(火) 19:33:48.18 ID:9VYg9izr.net

最近　上念先生は
経済評論してくれないから
ネタがなかなかないんです

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/16(火) 19:56:59.86 ID:ADp4X1QS.net

寺ちゃんで何しゃべってんだよ

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/16(火) 20:24:53.24 ID:9VYg9izr.net

>>139
自分の体調不良の話　１０分
自分のイベント告知　　１０分
高橋洋一先生の試算　１０分
浜田宏一先生の見解　１０分

おはよう寺ちゃん活動中月曜日の
おおよそのタイムテーブルです

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/16(火) 20:36:17.13 ID:+d+opJsR.net

主張がなんかフラフラしてるからな

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/17(水) 08:05:06.16 ID:aIdWKFke.net

上念先生は、今こそ、「日銀貴族が日本を滅ぼす」を書くべきでは？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/17(水) 12:27:04.83 ID:x1lYRUvW.net

日銀もノーパンしゃぶしゃぶ接待に関与していたら許せません
同じくらいおいしい思いできるだけヘリコプターでおカネを
ばらまいてください。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/17(水) 19:56:55.49 ID:fbzozDjC.net

>>140
エンディングで山田うどんの話　5分

も追加で

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/17(水) 20:01:08.45 ID:sDd/PpYi.net

この店の商品全部持ってこーい！

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/17(水) 20:49:39.59 ID:ES+Y/rLC.net

上念さんに抱かれたい。（偽物）

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/18(木) 20:29:15.69 ID:QdMjy2K8.net

上念さんに抱かれたい。（偽物）

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/18(木) 21:05:48.85 ID:Mx5J/WQA.net

自分のこと、ジョネトラダムスと言っててはずかしくないのだろうか

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/18(木) 21:22:54.31 ID:D3ypqEaa.net

芸風

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/18(木) 21:28:23.36 ID:zQrX/QMl.net

489 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-8lb6) 2017/02/26(日) 11:43:34.48 ID:FWOepAHa0
HANII-METAL?@oo_haniwa_oo 13時間13時間前
トーク終了後一斉に写真撮影タイム
http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg

上念塾経済セミナー?@jyonenjyuku 2時間2時間前
上念塾経済セミナーにお越しくださいました皆様、誠にありがとうございました。
撮影されたお写真をどんどん拡散お願いします。
次回上念塾経済セミナーは5/27開催予定です！
http://pbs.twimg.com/media/C5jWoy8U0AASCO1.jpg

gamaお〜！@yasugama
貞子でスリラー#上念塾
http://pbs.twimg.com/media/C5hE7oaU8AASe4x.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/18(木) 21:43:16.26 ID:/dXUQYij.net

裸芸でしか笑いが取れない三流芸人みたいだな…
これで喜んでる方も気持ち悪いし

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/18(木) 22:22:42.66 ID:QdMjy2K8.net

ファン層がよくわからないねｗ
御用一般人って人なんかな？

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 08:29:16.58 ID:TtLQEkIx.net

>>150
カルト

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 09:22:22.67 ID:xtp+P2PM.net

やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184

@CatNewsAgency
今日のしばき隊デモに参加した東大教授・本田由紀
必死に勉強して東大に入学しても、こんな左翼活動家のような教授ばっかりいるんだから、
大学生活は貴重な時間とお金の無駄使いですね。大学は左翼の巣窟。大掃除すべき。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/711525411063136256

社会学なんて「学問」ではなく「道楽」だよ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 16:39:17.38 ID:qRtg+sJx.net

>>151
でもこの人50近いんでしょ？自分のやってること恥ずかしくないんかな？w

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 17:41:23.56 ID:9leXUFck.net

上念マジできっしょ〜
吐き気する〜

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 19:19:30.07 ID:TtLQEkIx.net

・専門外の外交安全保障を語る
・経済学者の評論のコピペ
・安倍の擁護
・フィットネスジムの宣伝

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 21:06:14.42 ID:NSHe0B4+.net

まぁ上念は経済に興味を持たせるには良い人材だよ。
言ってる事めちゃくちゃだけど、面白いっちゃ面白い。
　
上念の矛盾を許せるなら、上念状態も見てて楽しい。
　
財務省に盾突かなければここまで叩かれる事もなかったのに。
どう考えても財務省の怒り買ってるだろ。三橋並に。
　

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 21:14:14.33 ID:NSHe0B4+.net

上念が財務省に盾突かなければ完璧だったのに。もう意味がわからん。
ついでに自民、公明にも盾突いてるし。何だよ子供増税って。逆らい過ぎだろ。
　
ネットサポーターズ捨てて大丈夫なのかよ。
　
　
　

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/19(金) 21:51:17.23 ID:sGeFfJ8d.net

デフレが貨幣現象なら財務省なんかどうでもいいはず。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 01:05:03.45 ID:L+EbzAtR.net

財務省にとって敵は三橋だからな
むしろ高橋とか上念は味方だろうに

もちろん　二人は財務省の天敵だと勘違いしているけど

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 01:19:16.79 ID:7EOdFwFB.net

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12182584169.html

財務省の緊縮財政路線を批判しつつ、財務省の緊縮財政推進に利用された。
これが、岩田規久男教授に代表される「いわゆるリフレ派」が過去三年間、やったことなのです。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 08:05:23.71 ID:oh/Bt1XD.net

>>159
おれ、今子供増税で進次郎を叩いておけば、
近い将来進次郎と近づくきっかけが生まれる
可能性が高いと思ってる。
進次郎が既に手遅れなのかどうか、近づいてみて
話して見ればわかる。そこで翻意できれば、
そのまま経済指南役としてバックに就く事が出来る。

進次郎のバックにつけば、将来は安泰だよ。
それに日本経済に対する影響力も持つことになるね。

親父の純一郎が財務省とは付かず離れずの距離の
取り方が上手かったが、高橋洋一と言うブレーンを
置いたことで取り込まれることを防いでいた面も
考えると、ブレーンを間違えてしまえば、
進次郎は簡単に財務省の犬に成り下がってしまう。

うまく、高橋、上念サイドに進次郎を引き込んで
行けたら良いのだが、今の上念司による進次郎叩きは
逆に進次郎に近づくための戦術なのかも、と思えてくる。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 09:13:59.87 ID:Vbrh9ybF.net

信者脳ってほんと幸せ回路だよな

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 11:24:32.66 ID:tTg8Z5lz.net

>>163
ごめん、かなり笑った。上念は何も考えてないと思うよ。
　
上念の矛盾なんて>>163みたいな頭じゃ起きないと思う。
あまりに酷い矛盾だから。まぁ改心して発言を変えてるとも思う。
　

　　

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 11:27:26.58 ID:L+EbzAtR.net

上念先生に抱かれたい（偽物）

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 11:51:28.85 ID:X/qk0JQ0.net

>>163
2chとはいえ、よくそんな恥ずかしい書き込み出来るなw
早く病院行った方がいいぞw

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 12:11:24.82 ID:oh/Bt1XD.net

ストーリーライティングの練習、それが2ch

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 13:51:43.66 ID:ZBWbrtLW.net

上念先生は精神病院に通院中だ
自分が将来乞食になるんじゃないのかって不安らしい
早くしねばいいのに

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 16:58:40.06 ID:tTg8Z5lz.net

上念は乞食にはならないだろうけど、移民にやられるかもしれん。
まぁ移民推進したり反対したり。
　
人間なんて日本国内で生産するよりコストの安い海外で生産して輸入すればいいのに、
そこも発言変えたね。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 20:30:44.76 ID:DW35DdTr.net

陰謀論者じゃあるまいし
支持率上げるために戦争ってあるんかな
だったらイラン核合意もさっさと破棄しそうなもんだけど
結局現状維持だろ

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 21:06:25.52 ID:CQHSZAm3.net

私は〜する確率が50%あると思ってます！

それって外れる確率も50%の丁半博打って言うやつじゃ・・・
こんな奴を信用しちゃうバカって、自分は騙されやすい人間なんだと自覚しといた方がいいぞ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/20(土) 21:16:47.96 ID:hdBf2bJO.net

上念の悪口はそこまでだ
おまえらコミンテルだな

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/21(日) 11:29:48.05 ID:e6lsZWzN.net

もはや、戦争によって支持率あがることはないからな

アメリカ人の大半はイラク戦争を後悔してる

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/21(日) 17:37:23.52 ID:PlK7bFrk.net

上念さんの投げたブーメランが自分の顔面に命中する確率高すぎ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/21(日) 17:51:12.59 ID:Nh7sQgRE.net

だって上念先生は逆神だからなぁ
自他ともに認めてなかったっけ？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 00:39:46.96 ID:ebGu5YAg.net

最近、移民とか高度人材とか言わなくなったなぁ。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 07:57:19.01 ID:o0ThurcR.net

移民政策が上手くいってるからね

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 18:47:29.38 ID:Yi7h7sgL.net

移民ではない。高度人材の外国人労働者だ！
国連の移民定義（1年以上の外国在住）では留学生も移民含まれてしまう、不当だ。
日本の入管や警察は優秀だから不良人材は入って来ない

って言ってた上念さん

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 18:56:59.47 ID:o0ThurcR.net

>>179
上念先生「最近　不良外国人労働者が多いみたいなんですよねぇ（棒）」

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 20:40:24.04 ID:6276fpNj.net

上念さんに抱かれたい。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 20:44:15.70 ID:o0ThurcR.net

抱かれたいマン
キターーーーーーーーー！

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 21:29:28.34 ID:hY8gaDAa.net

上念は好きだ。三橋は嫌いだ。
　
ただ、経済や財政をやらせるなら三橋しかいない。
上念は好きだが、国家の運営は絶対ダメだ。
移民や規制緩和、竹中平蔵路線は韓国になる。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/22(月) 21:33:51.69 ID:RzD5VQYw.net

くろ (脱原発・脱被曝・反戦)‏ @tkurokawa31 13時間
13時間前


その他
腹にダイナマイト巻いた日本がライター持った北朝鮮と対峙してるわけだ(￣▽￣;)

古賀茂明「北のミサイル対策は騒ぐのに、原発テロの危険を報じないマスコミ」 〈dot.〉 https://dot.asahi.com/dot/2017052100024.html …

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/23(火) 11:49:27.70 ID:SEvC227W.net

一目瞭然（グロ胸糞注意）
https://twitter.com/smith796000/status/866797690281050112

倉山満のニヤけた顔がグロ胸糞

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/23(火) 19:28:52.91 ID:nLB72blb.net

　　　　　　　　　　　　　_,-＝v彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐﾐ　　　　共
　　　　　　　　　　　 彡!　__　　　　ミミﾐミミミ　　　 謀
　　　　　　/´|　　　　ミ!　　 ＼_　 _／~~ヽミﾐ　　　 罪
　　　　　　|　|　　　　三!-=・=‐　^　-=･=‐ll彡　　　は
　　　　　　|　|　　　　"!|　　. .　 ! |　　 . . .　 !ﾐ　　　国
　　　 __rｰﾄ､ l　　　　 ゞ| ヽ､ （・　・人 _　 ﾉゞ　　　 民
　　　{　!　{､ヽ＼　　　　 ヽ　ノ　＿　　　 ｨiミ　　　　の
　　　.ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　　ヽ　` ［__］　　 ノ彡　　　　為
　　　{　 /　　/{　　　　　　ヽ　 `ー'´　　|ゞ
　　　〉　　 ／　　　　　　　　ト-＿__-ノ入　　　

　　　　　　　　　　　コイズム スンジロー

　　　　　　　　　　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　　　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　心
　　　　　　　　　　　　 彡! __　　　　 ミミﾐミミミ　　　配
　　　　　　/´|　　　.　 ミ!　　 ＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　い
　　　　　　|　|　 /´}　 ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'.川ﾐ.　　り
　　　　　　|　|　/ /.　 "!|　　　　　 　_　　　　!!ﾐ.　　 ま
　　　 __rｰﾄ､ l'　/.: 　　ゞ| ヽ､　人‥人　　 ﾉゞ　　　せ
　　　{　!　{､ヽ. l　　　　 ヽ|　　　､ , !　　　.,ｨiミ　　　 ん
　　　.ﾊ_>Jﾉ　l |　　.　　　 ＼　`ヽｴｴノ　 ｿ彡　　　 ！
　　　　〉　　 ／　　　　　　　　ト-__＿ _ノ 入
　　　/　　 /　　　　ゝ-＿__..|　ト　　　ノﾉ　ヽ＿


　共謀罪と長渕剛
https://youtu.be/tuWQ90kIElI

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/23(火) 22:24:29.60 ID:Zs7HHn1Z.net

上念　司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか！」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか？240兆円なら？320兆円なら？、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい！！
https://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/23(火) 22:57:34.52 ID:/6Fqv+oh.net

>>187
うわぁ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 00:50:19.73 ID:PjsXeFV0.net

>>187
未だに量に拘ってるのは流石にヤバいと思う

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 07:54:52.53 ID:DXGo5WB/.net

上念先生の詭弁がうまいと思うのは
あくまでも「理論的」なんだよな
車のエンジンを二つ、三つと増やせば速く走れるみたいな

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 10:07:38.45 ID:hAFhpnC6.net

エンジンのパワーなんていくら上げても車なんて速くならねーよ！

↑頭悪い

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 10:39:21.90 ID:4s1Pd77B.net

>>187
刷った円が回らないってのがね・・。まぁでも量増やせば
インフレになりやすいっちゃなりやすい。その刷った円を使えばだけどね。
企業や銀行が貯めこむのがね。
　
>>187間違いではないんだけど、何だかね。
　

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 10:49:35.88 ID:YKITu+1G.net

>>190
そういうのは机上の空論っていうんであって理論的って言わないと思うよ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 11:13:34.18 ID:WFdmhG1A.net

エンジンは車を走らせることができるが、
じゃあ金融緩和には何ができるの？w
インフレにもできない円安にもできない
好景気にもできない何もできないw
エンジンの例えは不適切w

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 11:23:35.30 ID:dh77cuqp.net

上念自体が偽装保守のコミンテルンにしか見えません

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 21:13:05.32 ID:5nYwXSZH.net

上念さんに抱かれたい。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 21:16:46.20 ID:DXGo5WB/.net

抱かれたいマン

今日もキターーーーーーーーー！

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/24(水) 23:55:08.39 ID:ilb/EF6z.net

早く上念野垂れ死にしねーかな〜
キモいし吐き気する

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 01:13:27.71 ID:KiWysl4K.net

ラジオ聞いてたら1000兆円の借金は問題ない
財政再建は既に終わってるとか言ってたなｗ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 07:07:07.04 ID:grYm6H+u.net

その通りだろ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 07:39:02.95 ID:07guHmVT.net

今、実際国債の発行残高は減ってるんだよね。
なんか毎年膨らんでるみたいな印象をみんな
持ってそうだけど。
日銀が理論的にどこまで円を発行できるか？
即ち政府は一体いくらまで国債を発行し、日銀に買い取らせる事が可能か？だけど、

前にどこかで聞いた事がある。ハイパーインフレとかを
除けば、だいたい今のレートで5000兆円までらしい。
いわゆる通貨発行権の上限論だね。理論的には
何かを担保に債権を発行するって事で、言い換えるなら
日本政府の差し出せる担保の掛目100%として、
5000兆円が上限と見て良いらしい。


ただ、それをいいことにまだまだイケるやんって
発行し続けると、インフレでこの上限がどんどんと
引き上がり、結局無限に国債発行が可能って事になっちゃうんだけど、
その道はジンバブエの通った道なのでお勧めできないって事なんだけど。

でもまぁ仮に今の1000兆円が2000兆円になったところでまだまだ全然余裕あるし、そこに行く前に確実にインフレに転換してるから、
あとはうまく再分配やってねってスタンスでいいと思う。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 07:42:52.05 ID:zbfb8pk0.net

国内通貨でレートってw

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 07:46:12.40 ID:fMM4o3WL.net

>>199
上念って前からこんなこと言ってたっけ？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 07:51:55.94 ID:Y6JuV9ia.net

そんな難しいことしなくても
財政政策をすればデフレから脱却できるのでは？

上念先生は金融政策は財政政策の１０倍効果があると言ってるけど
実際は財政は年間３０兆×３年でデフレから脱却できそう

金融緩和？　そうね　あと１０００兆円ぐらいいるのかな？

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 13:11:23.71 ID:1hi7PZq7.net

上念の言ってる事って、陰謀論と妄想全開のネトウヨと大して変わらんよねw

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 13:17:35.30 ID:L2sE6Htx.net

何でも知ってる経済評論家に質問なんだけど、
「日本放送教会」の大元の出資者は大日本帝国、
大日本帝国の権利と義務を引き継いだ現在の日本政府、

という事は「日本放送教会」の資産や負債も政府試算や政府負債にカウントしていいの？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 13:55:34.54 ID:07guHmVT.net

>>202
物価のことだよ。物価水準を洒落た言葉で表現しただけw

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 13:57:27.44 ID:07guHmVT.net

>>206
まぁ民間企業とな言えないから、それであってると思うよ。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 21:29:06.29 ID:Y6JuV9ia.net

上念さんに抱かれたい。（偽物）

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 21:38:12.49 ID:+/u8hfSi.net

ワタシをインフレにしてよツカサ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 22:11:48.38 ID:0HOyrQ80.net

>>501
５０００兆円じゃ円高だろう。桁飛び越さないと円安にはならないよ。
5000京くらいやれば、いくらなんでもインフレになるかも？？
　
ちょっと怖くなってきた。5000垓くらい刷れば物価が上がって物価(賃金)が
年収500万円くらいになるはず。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 22:23:46.85 ID:0HOyrQ80.net

>>211は>>201ね。第二次世界大戦時に今のレートで4400兆円財政出動して
あんまりインフレになってない。
　
1945年10月から1949年4月までの3年6か月で急速なインフレになった(物価指数100倍)。
1947年のインフレ率は125%

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 22:44:03.47 ID:ixEz/P3y.net

>>212
なるほど、なかなか興味深い数字だ。
5000兆円なんて途轍もなくでかい金額だと
思ったけど、でも実際1億人に1万円配れば
1兆円行っちゃうから、
1億人に5000万円配ればあっという間に
5000兆円に到達しちゃう額だよね。

これで円高のままなら日本人全員が金持ちになるよね。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 22:58:41.30 ID:fMM4o3WL.net

戦後のインフレはモノ不足でしょ。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 23:08:35.44 ID:Y6JuV9ia.net

戦後のインフレは、金融緩和のおかげです
財政拡張ではありません。

〇念先生より

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/25(木) 23:25:15.20 ID:0HOyrQ80.net

>>213財政出動は財務省がさせないから。数値目標のノルマを達成できなくなる。
　　　数値目標(2050年までに日本人3000万人削減。1億人割れ)

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/26(金) 11:16:41.19 ID:erqBj7AZ.net

バーナンキが財政やれって言ってるね。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/26(金) 12:58:28.30 ID:PleiCHFF.net

>>212
配給制で物価統制しているのだから当たり前だw市場歪める戦時下で自由主義経済と同じ条件求めるとかアホだなw

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/26(金) 16:20:11.11 ID:MQ8tt3Cc.net

>>218
戦後のインフレ率１２５％ってのは凄いね。
現在のインフレ目標２％でもきついのに。

まぁ２０１７年の物価上昇率見通しは1.5％とかなり明るい。
2019年の消費税増税でまたマイナスになると思うけど。
　

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/27(土) 01:06:09.93 ID:jvEca+DI.net

>>219
大丈夫
物価は貨幣現象だから、
消費税増税をしても、物価は変わらないよ
景気は悪くなるけどね

上〇先生より

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/27(土) 22:46:00.08 ID:qQhEhVxI.net

この人、何で漫画やアニメの話ばっかすんの？
そういうのが大好きなB層を取り込んで稼ぎたいから？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/27(土) 23:41:12.01 ID:jvEca+DI.net

語彙が少ないから

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/29(月) 22:45:54.14 ID:ClNNNHKy.net

上念　司@smith796000
上念塾経済セミナー＠福岡天神の様子。これでも経済セミナーです。
https://pbs.twimg.com/media/DA9VOZaUQAAuJW6.jpg

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/29(月) 23:06:03.54 ID:EeDmSdQ8.net

上念先生に抱かれたい（偽物）

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/05/29(月) 23:48:45.22 ID:kjZ5sRWq.net

南北朝鮮統一まだあ？

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/01(木) 04:30:41.92 ID:/7Gdry6t.net

>>221
上念が「バカだますのおもしれー」とか思ってるなら、
上念に対する評価を一部上げよう。

同時に他の一部を下げるけどね。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/01(木) 23:33:53.03 ID:aoNLPLt5.net

上念先生に抱かれたい（偽物）

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/02(金) 19:11:21.64 ID:wSkWrO30.net

インコちゃん@okadakeizi
上念司って、言ってること全く当たってないのに何であんな自信満々なんだろう。
コミンテルンのスパイか何かじゃなかろうか？
21:04 - 2017年5月23日

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/02(金) 19:24:34.61 ID:WRJF/IRe.net

>>228
上念先生は近所にいるやばい人だよ
みんなやばいのはわかってるから
批判しないんだよ
布団おばさんみたいな感じだよ
土下座おじさんかな？

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/02(金) 23:03:55.55 ID:MrChiVJx.net

量的緩和してマネタリーベース(日銀当座預金)を増やす→インフレのロジックを教えてください

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/03(土) 00:20:33.64 ID:dax6SqP0.net

>>230
イリュージョンです

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/03(土) 06:19:14.02 ID:wNVtfpSu.net

リフレ派って水素水みたいなものか

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/03(土) 08:46:59.65 ID:dax6SqP0.net

リフレ派は水素水ではない

水素水を販売する人かな

もっと言えば
この化粧品を他人に買わせれば
貴方は〇％儲かるって「期待」を持たせる人
フォワードルッキング！とか横文字並べて
結局儲かるのは最初に
アベノミクスを言い出した人だけみたいな

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/04(日) 00:50:02.03 ID:b9rYdNpn.net

http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/gover-eco_141222.html?from=tw

国の借金は減っている
アベノミクスに増税は必要ない
井上　智洋／早稲田大学政治経済学部助教

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/05(月) 17:24:32.76 ID:l3fJVKSw.net

ウォール・ストリート・ジャーナル日本版?認証済みアカウント @WSJJapan
人手不足なのになぜ賃金は上がらないのか−米雇用の謎

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/05(月) 19:44:38.47 ID:4PFE8ILc.net

〇念司「まだまだ失業率は下がるからです！完全雇用はまだまだ下がりますよ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/06(火) 08:24:43.71 ID:as0CIe/d.net

>>236
ホントにコレ言ったのか？
こんな短い文で、平気で矛盾するペラすげぇｗ
ある意味才能

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/06(火) 12:40:50.77 ID:MGFSAYMe.net

上念司@smith796000
そもそも、金融緩和なんて効かないとか言ってた連中が、
目標達成が後ズレしたとか言って黒田総裁を叩いているわけです。
おかしいですよね？だって効かないなら目標の達成なんて最初から
不可能なわけですから、現時点での改善すらないはずだしｗ
17:35 - 2015年4月30日


「ほらやっぱり効かなかったじゃないか」って批判は普通にあるだろ。

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/06(火) 14:03:51.71 ID:WxfRJQuG.net

日経平均は続落
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
欧米株安や円強含みで利益確定売りが優勢。
サウジなどがカタールとの国交を断絶

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/06(火) 19:16:40.57 ID:sM1cTbyf.net

>>237
３年前の〇念先生「高橋洋一先生の試算では、完全雇用は2.8%らしいです。
　　　　　　　　　　　　つまりそこから急激に賃金が上昇するのです
今年初めの〇念先生「田中秀臣先生の試算では、完全雇用は2.5%を切る可能性が高いそうです
　　　　　　　　　　　　つまりそこから急激に賃金が上昇するのです

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/06(火) 21:44:50.35 ID:B+qWvPtU.net

上念さんに抱かれたい。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/06(火) 21:56:37.34 ID:sM1cTbyf.net

久々に　抱かれたいマン
キターーーーーーーーー！

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/07(水) 09:21:15.74 ID:CgPkMRBi.net

高橋洋一って失業率が下がり、人手不足になったら賃金が上がるからもう少し待てとか言ってるけど、一方で竹中平蔵や岸博幸と共に外国人労働者の雇用を積極的推進してるからね

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/07(水) 19:49:50.91 ID:Wm5oVEyS.net

高橋洋一の分析は所詮
丁半ばくちに過ぎないからね
数学者の肩書があるから
それっぽく聞こえるけど
予想率５０％だから

結局は竹中の手駒にすぎない
竹中の政策にちょうどいい
大義名分を考えているだけだよ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 00:10:34.51 ID:Yx/ZDfQv.net

ううう

崩壊する教育大国

フィンランドの学力急落と激化する校内暴力：　銃を振り回す女子学生も（画像あり）

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492418486/l50


ｋｋｋ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 05:08:29.09 ID:tgQrgtbP.net

高橋洋一「俺は理数系だから文系とは違う。数学的に見ればこの政策は正しい。」


ピケティ「経済学者の中には、数式や純粋理論に固執する子供っぽい人達がいる。彼らのせいで他の社会科学と共同研究がやりづらい。」

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 07:51:00.45 ID:36iOic8i.net

なんであんなに数学ができることを
自慢するのかなぁ
数学ができると全知全能になったと
思うのかな
その割に時計盗んでつかまってるし
そこもうまく数学で切り抜けろよ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 09:42:24.44 ID:tgQrgtbP.net

時計を盗んだのは、所有権という既得権が許せなかったからだろうな

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 21:05:04.91 ID:36iOic8i.net

高橋洋一先生「何事も自由競争です。時計を盗まれた人は自己責任ですよ。
　　　　　　　　　　これは経済学的にも理に適ってますよね

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 21:13:03.74 ID:i8ER80Vp.net

経済学の治験に基づいて
数量分析した結果
こうなりました
と言ってるだけで
その結果が間違っていたとしてもに私にはなんの責任もありません

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/08(木) 21:17:01.63 ID:36iOic8i.net

３年ぐらい前
「私が言った通りでしょう？安倍首相にも
高橋さんの経済分析はよく当たるねって褒められましたよ

今
「私なんか何の影響力もありませんから
　私はただの数学者ですからね

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/09(金) 16:20:27.55 ID:TXNDle4a.net

上念　司 @smith796000
@lgaimmk7 どんなに頑張っても、ちゃんと勉強してない人の主張は個人的な
主観でしかない。古典派とか、親古典派とか以前の問題として又聞きレベルで
語る自分を恥ずべき。事実誤認は勉強不足、勉強不足は自己責任。
今年はよく反省をして、ちゃんと勉強してから来てください。

SeriousTom @SeriousTom1
その言葉、そっくりそのまま、上念先生に刺さりますよ？（笑）

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/09(金) 17:35:49.12 ID:YC/77Tab.net

http://diamond.jp/articles/-/130528

バーナンキ信者の時計可哀想

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/09(金) 19:15:26.80 ID:1f9ML0lB.net

>>252
さすが　上念先生
自己紹介がエンターテイナーすぎるな

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/10(土) 00:55:00.33 ID:+4gP0V8m.net

ジョネゲロこれくしょん
https://togetter.com/li/604533

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/10(土) 09:06:55.73 ID:7BAkxrmp.net

上念先生のすごいところは
経済分析をしないところ

経済評論家は毎月の指標は分析するだろ？
他人の経済ブログをリツイートする仕事
を生業にした初めての経済評論家ですから

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 02:07:38.06 ID:Qh8Uh9+k.net

フィットネスの宣伝
リツイート
下品なデマを流す

上念先生の活動がショボ過ぎで過疎る

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 03:01:44.43 ID:I9ATzwPe.net

フィットネスの宣伝はまあわかるんだけど
リツイートと下品なデマが
いかにも上念先生らしいけどね

経済分析をしないのではなくて
経済分析をできないというのが
致命的だよね

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 12:07:53.49 ID:5oUBXqds.net

文系だしな

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 13:21:22.01 ID:Jk09uNyK.net

208 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e302-D9zB) 2017/06/11(日) 05:42:14.48 ID:S+ATPnQS0
今、2017年。
安部は2021年まで続ける可能性あり。
管によれば日銀総裁は黒田以降も現状追認だと言っている。
要はリフレ政策が続く。

お前ら何に発狂してるの？
子供の発狂と一緒だよ。

現状すら理解出来てないんだから。

209 : 右や左の名無し様 (ﾗｸｯﾍﾟ MM51-DEJT) 2017/06/11(日) 05:53:39.30 ID:/Ci6Db/VM
リフレ政策なんてとっくに終わってんだがw

211 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ e587-DEJT) 2017/06/11(日) 06:03:12.82 ID:JRwYLRFO0
>>209
リフレ政策はあと15年は続けるよ。

214 : 右や左の名無し様 (ﾗｸｯﾍﾟ MM51-DEJT) 2017/06/11(日) 06:37:51.02 ID:/Ci6Db/VM
>>211
あと15年もデフレから脱出しないのかよw
いい加減にしろw

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 13:39:58.46 ID:Qh8Uh9+k.net

>>260
失われた40年

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 18:04:34.50 ID:TQjsdff7.net

You Could Be Mine

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/11(日) 18:35:20.09 ID:I9ATzwPe.net

抱かれたいマンは外人だったのか？

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/12(月) 12:32:26.91 ID:u2V4IHp2.net

バーナンキがやられたようだ。

上念先生の動向が楽しみ

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/12(月) 16:11:17.28 ID:m5SIVeRp.net

ペラ「私が日銀総裁になったらアメリカ国債を日本国債（年80兆）の倍買う。これでデフレ脱却できる」
https://youtu.be/PogxJGJO1HE?t=942

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/12(月) 16:15:04.34 ID:EPT4uWWN.net

国内の貨幣量は増えないが

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/12(月) 16:59:46.10 ID:oCY9edk1.net

毎年10兆円以上の財政赤字を出してるのに物価が上がらない時点で財政政策が根本的解決にならないことは明らか
先に過剰な貯蓄を防ぎ、消費性向の向上を図る必要がある

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/12(月) 19:34:31.61 ID:C1CJ0H9h.net

>>267
毎年８０兆円以上の金融緩和をしているのに、物価が上がらない時点で
金融緩和が根本的な解決にならないのは明らか

年間３０兆円規模の公共事業や医療子育ての賃上げなどに投資する必要がある

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 04:59:09.14 ID:q0WMiT/M.net

>>267
そのために財政出動すればええんや

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 11:54:56.17 ID:5R6+WHeH.net

財政出動３０兆円でデフレから脱却だよな
もちろん金融緩和も継続で

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 16:45:17.48 ID:1Le3Ehmn.net

>>268
物価が上がらないのはどう考えても消費税増税と増徴収。
社会保障費の増徴収だな。年収３００万円以下が一番所得からの
社会保障費徴収率が大きい。ついでに政府が消費しない緊縮財政。
　
公務員の給料上げても６００万人だろ。なら生活保護者２５０万人上げた
方が消費するだろうに。公務員の給料上げてもあいつら消費しないよ。
　

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 18:38:09.91 ID:MD9CfTEC.net

消費税増税と社会保障費の徴収増をした安倍政権は打倒しないとな
おっと自動車税も増税させたな

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 18:48:31.54 ID:/ip6zS9T.net

打倒したあとはどうするんだ？
石破首相？
石原首相？
岸田首相？
麻生首相？
勘弁してw

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 19:10:22.00 ID:/Ux6T5it.net

>>273
上念先生　巡回ご苦労様です

上念先生はお尻が軽いんで
政権が変わればしっぽを振ってまた御用評論を続けるんですよね
メンタルの強さがうらやましいです

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 20:45:37.76 ID:YKU/+G1P.net

御用学者の定員はいつも満席

売国ネオリベだらけの日本では
ほっといても埋まる状況で、ペラなんか要らねーだろ

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 21:02:21.18 ID:ooJsdZ0l.net

上念さんに抱かれたい。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/13(火) 21:16:33.39 ID:/Ux6T5it.net

結局アベノミクスで潤ったのは
上念先生だよね

ただのおしゃべりが
レクしてもらった情報を
偉そうに話すだけでお金がもらえるんだから

あ！抱かれたいマン
キターーーーーーーーー！

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/14(水) 10:06:23.29 ID:CiIlHqqC.net

そもそもアベノミクスってなんだよ
何もしてねーじゃん

アベノミクス＝緊縮財政

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/14(水) 13:58:43.60 ID:s4bGeg+n.net

なんでこの人とか青山さんは英語の変な発音したがるの？
俺の英語力スペイン語力と勝負しなさい

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/14(水) 19:07:29.99 ID:ZU0ZBGxN.net

正確に言うと

アベノミクス＝金融政策＋緊縮財政＋規制緩和だけどね

最近上念先生は岩盤規制という言葉をよく使うよね
いずれは派遣会社の社長にでもなるのかな？

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 10:41:05.43 ID:P6GANN3U.net

税収、７年ぶり前年割れ＝アベノミクスにほころび−１６年度
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017060901378

２０１６年度の国の一般会計税収が、
前年度実績を割り込む見通しになったことが９日、
明らかになった。

１月に成立した１６年度第３次補正予算で見積もった５５兆８６００億円を数千億円下回るもようだ。
税収の前年度割れは、リーマン・ショック後の０９年度以来７年ぶり。
安倍晋三首相の経済政策「アベノミクス」のほころびが一段と鮮明になった格好で、
今後の経済財政運営に影響しそうだ。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 13:03:51.50 ID:P6GANN3U.net

【悲報】景況感　１年ぶりマイナス　４〜６月期の大企業
https://mainichi.jp/articles/20170613/k00/00e/020/188000c

【悲報】神奈川県内の景況、３年半ぶり引き下げ
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05581660S6A800C1L82000/

【悲報】東海の景況感、５月は0.4ポイント悪化
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO1732020005062017L91000/

【悲報】中国地方景況感が２期連続で悪化　４〜６月期、製造業で増産一服
http://www.sanyonews.jp/article/546745/

【悲報】四国の景気予測、７期連続マイナス　需要弱く景況感悪化
http://www.sankei.com/west/news/170613/wst1706130049-n1.html

【悲報】九州景況感　北部で悪化　４〜６月
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17634100T10C17A6LX0000/

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 13:10:33.23 ID:oZiSUr0B.net

田中秀臣 @hidetomitanaka
いまもさっそくでてくるけど、「安倍政権の経済政策は企業だけうるおい、庶民には関係ない」という人がでてくる。
いったいそういう人はちゃんと雇用状況とかみてるのだろうか？　あるいはなにか自分のふところに
直接現金でもいれてもらわないと満足や実感しないのだろうか？　いいかげんにググれ。まじ


田中はどこのグーグルを使っているのだろうか？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 17:23:06.44 ID:JVfJcVNX.net

加計問題で暗黒卿はポジション的にああいう言い方をするのは
分からないでもないんだが
韓リフはマジでヤバイな

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 17:58:52.37 ID:D5jNVefc.net

>>280
×金融政策○株価操作
×規制緩和○利益誘導

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 18:00:14.94 ID:D5jNVefc.net

>>283
実質賃金やエンゲル係数のような統計読めなくても経済評論家名乗れるのだから
日本は自由な国だなｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 18:51:11.65 ID:IndUxHpN.net

>>283
尻尾を表してきたな
ジョウネンはぐっとこらえて尻尾を出さないがこいつはわかりやすい

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 19:10:38.17 ID:TCN8Ilw2.net

>>283
田中先生ーーーーー。
貴方の大好きな「バーナンキ」さんが
金融政策の限界を認めましたけど
うそじゃないですよ
ぐぐって見てくださいねｗ

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 20:17:41.39 ID:YHG0uAr1.net

>>283
こいつ、もう病気だから触れないようにしようよ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 22:17:40.68 ID:QysgYI8C.net

上念さんに抱かれたい。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/15(木) 22:25:33.20 ID:TCN8Ilw2.net

上念先生に抱かれたい（偽物）

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 06:35:08.17 ID:5YEKGBm/.net

緊縮財政ガー
消費税ガー

って言うけど、イギリスは、その二つを乗り越え景気拡大、インフレ
まあ、イギリスは最近、インフレがひどすぎて景気失速しそうだけど

リフレは、まず、ここから分析してくれないと説得力ゼロなんだけど

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 06:44:17.64 ID:ZErcKBO+.net

ネットリフレ＝ネトウヨ
が確定した今日この頃

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 12:38:46.09 ID:WAL3IXR7.net

>>292
いやキャメロン政権の経済政策は失敗してただろ、最近失敗に転じたってわけではないよ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 12:55:25.84 ID:/QNMWlQS.net

>>288
君みたいにマスコミの偏向報道を鵜呑みにするとそう解釈しちゃうのかもしれないね
金融緩和と財政政策の重要性を指摘してるよバーナンキは

「現在の日本国債の期間構造を前提にすれば、日銀がGDPの2%に相当する財政政策をファイナンスし、インフレを目標より3年間0.7%ポイント高く維持するか、5年間0.4%ポイント高く維持するかできればよい。
さらに、この計算は、金融・財政政策が名目GDP成長を押し上げた場合の税収増を無視している。
政府の側では、財政政策のための財源をインフレ上昇に影響されやすい長期国債で賄うことで、必要なインフレのオーバーシュートの程度を減じることができる。」

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 14:01:00.54 ID:WAL3IXR7.net

リフレ派「俺達は財政を重視していた！」

これめちゃくちゃ受ける

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:00:04.11 ID:DJM1WWwI.net

変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、理論的には財政政策の効果はない。
引用：『この金融政策が日本経済を救う』著：高橋洋一／刊：光文社

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:23:26.24 ID:ew/4otq+.net

上念理論は古い、イレイン、日銀、ECBがコントロールする時代、国家や国際は破綻することは無い

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:30:23.47 ID:ew/4otq+.net

イレインの言うとおり、追加の利上げで経済はコントロール出来る、アメリカ、日本は安定していて、中国人民元は１６元であり、韓国革新派も信頼出来る

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:34:50.24 ID:ew/4otq+.net

財政政策も成功しているし、スエーデンのような国家になる事はない

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:38:09.55 ID:ew/4otq+.net

民主主義は過去何回も失敗した、現在の強固な国家主義、主権主義が成功する

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:46:39.25 ID:ew/4otq+.net

第二の矢消費税安部晋三総理大臣が閣議決定していて、ぶれる事がなく、自民党、公明党、日本維新の会が賛成している

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:49:40.65 ID:ew/4otq+.net

金利も永遠にこのままで、金利上昇が好景気という理論は通用しないのだから、その理論の話はしなくて構わない

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 18:57:17.70 ID:ew/4otq+.net

これ以上議論は無駄だ、国家は安定を計っており、間接税で賄い、つまり消費税だ。資本主義的価値観による、所得税増税は不公平ということは７年前からの決定事項だ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 19:00:30.16 ID:WAL3IXR7.net

連投しないで一度に書いてください

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 19:14:56.29 ID:Lkvveo0Q.net

>>295
あれ？財政政策の重要性を指摘したの？

「インフレーションとはいついかなる場合も貨幣的現象である」
ていいたのは、バーナンキじゃなかったっけ？
フリードマンかな？
田中先生かな？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 20:58:53.23 ID:C9RLhSFn.net

上念さんに抱かれたい。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 21:17:54.91 ID:Lkvveo0Q.net

上念先生に抱かれたい（偽物）

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/16(金) 23:00:57.56 ID:ew/4otq+.net

消費増税すれば、インフレにはならない、ハイパーインフレはあり得ない、それどころか、その先の議論をしなければ、国家破綻する。
http://www.mag2.com/p/money/6392 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/17(土) 18:10:56.92 ID:c2dJOfA3.net

>>292
統合失調症　みち

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/18(日) 07:46:58.05 ID:YKA9C8BU.net

見つめていたい

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/19(月) 23:13:59.54 ID:JldYn2KI.net

上念　司? @smith796000 ・ 9分9分前 ? その他

未だに「実質賃金がー！」って言ってる人の内訳。
民主党政権の経済政策を絶賛してる人8割、民主党政権の経済政策をコキ降ろしていた人2割。
前者はパヨク、後者は偽装右翼（バカとも言う）


上念先生　的確な自己紹介ありがとうございます

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 00:09:05.58 ID:FbiyArvJ.net

>>312
上念先生ってもうこういう糞ツイートしかしないし、つまんねえよ
もっとなんか面白いこと言ってくれよ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 10:32:45.73 ID:wzLXkJ71.net

>>306
意見とは現実に合わせて修正していくものでしょう
過去の発言でも間違っていることはあると思う
問題は素直に現実を受け入れること

なぜなら経済現象は人間ごときが捉えきれないほど複雑なものだから

というわけでこれからの時代は
金融緩和と財政出動の併せ技が不景気への対策として必須になるかと

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 15:01:51.73 ID:bZnlwhTg.net

上念はフィリップス曲線を語らなくなった？

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 17:19:49.13 ID:FbiyArvJ.net

じゃあせめて上念は過ちを認めろよ

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 19:00:24.25 ID:RqyQ9O5I.net

>>314
現実を自分達の意見に合わせようとするのが
リフレ派の気持ち悪いところだと思うのですが

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 19:04:08.09 ID:/pN+PGrn.net

「デフレは貨幣現象です」
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 19:22:54.45 ID:RqyQ9O5I.net

高橋洋一「経済はシンプルなんです。四則計算で十分です。」

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/20(火) 22:20:55.55 ID:gNTmyozL.net

上念さんに抱かれたい。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/21(水) 12:01:40.19 ID:yzSE+X9M.net

桜井誠@Doronpa01 　　6月10日

昨日の決起集会でも申し上げましたが外国人生活保護として日本人（東京都民）が負担する謂れのないお金が
四百億円も毎年使われています。外国人生保を止めればこの資金を使って絶対的総数が足りない介護職の働く環境の整備、
都内の大学に通う学生に無償奨学金制度の実施など日本第一党の施策が叶います
https://www.youtube.com/watch?v=BOmBj882UEY
https://twitter.com/doronpa01?lang=ja

特にネットやらないジジババは次はちゃんと桜井誠に投票しろよ、！

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/22(木) 08:56:14.24 ID:AmyM6qjm.net

25 ：あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止：2016/11/15(火) 01:49:50.00 ID:2MQ9892v0
リフレ派とか右翼左翼とかよりも、上念にはとにかく誠実さが微塵も感じられない。
受け売りばかりでガンダムとボトムズに例えるしか脳がないじゃないか

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/22(木) 10:32:05.51 ID:2wQECllB.net

ボイスのジョウネンは良かったね

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/22(木) 11:27:21.89 ID:kUuJFngM.net

ジョウネン様よりジョンウン様に抱かれれば

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/22(木) 20:40:38.86 ID:nlQB5oLz.net

上念さんに抱かれたい。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/22(木) 20:46:42.38 ID:RqpC6f9X.net

抱かれたいマン　きたーーーーーーー！

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/23(金) 06:52:01.92 ID:XGAVfY/w.net

以前は、この人の話に興味持って聞いてたけど
賃金が上がるにはタイムラグがあるって言ってたアレはどうなったんだろう？

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/23(金) 08:00:43.99 ID:nXv3ycfI.net

上念「そうですね。タイムラグは大体半年から１００年以内の間です
　　　　だから実質賃金がーーーとか言っているひとは馬鹿です
　　　　さあみなさん　リスクをとって株を買いましょう！

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/23(金) 17:44:36.95 ID:IDb+Jx0w.net

怠慢な抱かれたいマンとタイマン

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/23(金) 21:19:53.67 ID:qCgFV1YY.net

上念ってこういうニュースにはあまり反応しない印象がある。

苫小牧駒沢大が中国化する　譲渡先法人理事「中国共産党員」系列高は田中将大投手ら卒業の名門
http://www.sankei.com/life/news/170619/lif1706190008-n1.html?view=pc

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/23(金) 22:09:47.51 ID:nXv3ycfI.net

>>330
そりゃそうだろ
ビジネス相手はシナではなくてお客様だからな
日本に直接投資してくれる中国人は
良い中国人だからな

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/24(土) 10:40:55.27 ID:X1Q60Sdf.net

投書までされてしまったか。

https://pbs.twimg.com/media/DC91SOUUwAQSJ6j.jpg

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/24(土) 10:52:37.99 ID:Gh2OFIQr.net

上念さんの言うことを真に受ける馬鹿がいるのが信じられない　
ググればほとんど根拠が無いことが分かるのに分からないのかな?ｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/24(土) 11:26:08.37 ID:mtKSidLX.net

>>332
なかなか興味深い記事ですね
にっぽん放送さーーーーーーーーん
そろそろ見切り時ではないですか？？？？？？？？？？

市場が「NO」を突き付けています
競争原理に基づいて、人選をよろしくお願いします

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/24(土) 15:26:38.89 ID:X1Q60Sdf.net

上念　司@smith796000
「日銀がいくら金融緩和してもインフレにならないじゃないか！」と言ってる人へ。想像してみよう。
年80兆円だった黒田バズーカーが160兆円だったらどうなるか？240兆円なら？320兆円なら？、、、
なぜお前の脳内では80兆円で打ち止めなのか、1万回考えてから出直してこい！！
https://twitter.com/smith796000/status/866928527156948993

岩田副総裁、国債買い入れ80兆円「残した方が金融政策うまくいく」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL22HO4_S7A620C1000000/

336 ：学術：2017/06/24(土) 17:10:44.44 ID:MR6JkD+4.net

インフレは強度が大事だよ。

337 ：学術：2017/06/24(土) 17:11:18.01 ID:MR6JkD+4.net

だけどデフレのリリースポイントの方がシビルワさ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/24(土) 18:08:59.08 ID:3QrWfd1K.net

上念はピエロとして生きていく選択をしたんやろうな

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/24(土) 18:12:59.87 ID:mtKSidLX.net

上念さんに抱かれたい（偽物）

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 01:36:12.71 ID:i4j8X1f3.net

こども国債とか
財政出動も同時にやれば一気にデフレ脱却だな
上念さんには頑張って欲しいわ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 02:26:30.40 ID:1c5Zh8hz.net

上念さんなら日本の歴史を変えられる

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 09:30:15.75 ID:0QVUgUeU.net

子ども国債というのが
いかにも国土強靭化に当てつけだよなぁ
なんで建設国債じゃだめんなんだと

どうせ子ども国債を発行させた見返りに
上念先生も大学に天下りするためだろう？
嘉悦大学か上武大学かしらないけど

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 10:31:54.13 ID:Uo7v9po4.net

教育国債で財政出動するときは
マンデルフレミングが何たらって言わないんだね。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 10:38:49.28 ID://D1xwSe.net

人的供給制約
労働市場を歪める

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 10:59:17.65 ID:0QVUgUeU.net

>>343
建設国債は円高要因ですが
教育国債は円高要因にはなりません！

これは浜田教授が論文で
すでに証明済ですから（すっとぼけ）

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 14:58:22.40 ID:VjQUnpOu.net

>>332
クソワロタｗｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 17:15:36.10 ID:Aa9rCcat.net

>>332
バカでも投書くらいはできるし
バカ新聞なら採用される

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 19:22:29.19 ID:mi+M4CM9.net

>>347
上念は視聴者の嫌悪感を予見できないほどのコメンテーター

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 20:42:27.96 ID:Eb7IZj09.net

越ヶ谷市民ナイスです

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/25(日) 22:41:53.82 ID:0QVUgUeU.net

上念先生は
自分が公共の電波で話す話題が
視聴者に不快感を与えていることを
予見できないのに
日本経済の行く末を
予見することなど無理だと思います

ああ　上念先生に抱かれたい

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/26(月) 21:51:01.08 ID:sHcuJvZQ.net

上念さんに抱かれたい。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/27(火) 02:52:28.40 ID:drHteNrB.net

渡邉哲也?@daitojimari
ニコスバッサス教授 パレルモ条約やテロを対象としていない という日本の報道は、誤引用又は誤訳であると明言
条約はテロの金銭的物質的制限を行うための道具であるとしました。
朝日や中日新聞の報道とその引用による政党の質疑の前提が壊れました。 文書があります。
↓
渡邉哲也?@daitojimari
根拠なく、TV報道などをソースに私に挑んでいた人達 焼き払われました。 嫁強い。。。
↓
渡邉哲也?@daitojimari
返信先: @asapykadanさん
ご本人が パレルモ条約はテロを資金的物質的に制限する道具であると文書で明示されていますので、テロップがご引用であるのは間違いない
↓
渡邉哲也?@daitojimari
また、お困りの人が湧いているなぁ。。。。お困りなんでしょう。
テロ等準備罪の効果がこれだけでもわかるというもの 公安の手間が省けますね。
↓
渡邉哲也?@daitojimari
必死な人がいるなぁ お困りなのでしょう。 目が悪いので誤植に気が付かなかった それで揚げ足取りしようと必死
お困りだから騒ぐ の方程式通り 必死になることからもテロ等準備罪が余程都合が悪いと見える。
↓
渡邉哲也?@daitojimari
私は妻（木坂）ではなく、木坂は私ではない。木坂は番組内の英文聞き取りにミスがある可能性を指摘したうえで解釈した。
しかし、聞き取りミスがあったことと確認した。この点に関して、本人とチャンネル桜が謝罪訂正している。私に対応を求めるのは不当な要求であり、それに答える必要もない。
↓
渡邉哲也?@daitojimari
意図的か恣意的かわからないが、不当な要求には屈しません。妻と私は別人格であり、チャンネル桜内での妻の言論に私の責任はない。
また、TWITTER上の私の言論は、単なる出演者であるチャンネル桜とは関係ない。恫喝や不当な要求に答える必要もなく、義務もない。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/27(火) 10:38:47.01 ID:+jZZwzNb.net

その投書はみんすとかの自演？

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/27(火) 20:01:13.06 ID:drHteNrB.net

官邸とネトウヨが文科省の女性課長補佐に卑劣な個人攻撃！
上念司は「内閣府に出向したスパイ」とデマ拡散
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170622/Litera_3265.html

呆れたことに、ネトウヨの情報源になっている評論家とやらは、
事実関係もまったく把握せず堂々とデマを流している。
放送圧力団体の「放送法遵守を求める視聴者の会」呼びかけ人である経済評論家・上念司氏だ。

文科省から内閣府に出向していた官僚......？　前述したように、
その女性官僚は文科省入省12年目の高等教育局長専門教育課長補佐であり、
「週刊文春」（文藝春秋）の報道でも2014年8月から現職だとされている。
また、2015年の国家戦略特区ワーキンググループのヒアリングにも同様の肩書きで出席しており、
再調査で存在が確認された14の内部文書もそのほとんどを文科省の役人として課長補佐が作成したと公表されている。
内閣府になど出向してなどいないのだ。

　しかも、上念氏は、同番組でパーソナリティの寺島尚正氏から「山本大臣が集中審議のときに『文科省から出向して、
いま内閣府に来て、その方が』と言っていたが」と振られると、
「そうそうそう。ネットでね、写真つきで名前も出てるんですよ。××××（実際は実名）さんという方ですね。
文科省からの出向で、この人が非常にいい加減な報告書ですね、自分の印象に基づいて書いたんですよ」と返答している。

つまり、上念氏は、性別も年次も所属もまったくちがう、内閣府の男性職員と文科省の専門教育課課長補佐を同一人物だと思い込んでいるのである。
しかも、これまで数多くのネトウヨデマの発信源となってきたバイラルメディア「netgeek」の記事でも上念氏と同じ誤った記述がなされており、
上念氏はこの記事を18日に拡散している。ようするに、ネトウヨのデマにまんまと乗って、ラジオで個人攻撃を垂れ流していたのだ。

まったく、こんな人物が「放送法を遵守しろ」などと言っているのだから失笑せざるを得ない

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 14:04:27.70 ID:E+Ogh6cT.net

まぁ上念は馬鹿だけど、正しい事を言ってる時もあるので。
　
安倍ちゃんが竹中とか民間議員がやってる経済特区を
自分は関係ないとか言っちゃうから、話がややこしくなる。
　
安倍ちゃんが竹中平蔵と共に経済特区やってますとどうどうと言えばよかったのに。
この調子じゃＴＰＰや日米ＦＴＡも自分は関係ないとか言い出しそう。
　

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 14:07:53.46 ID:E+Ogh6cT.net

>>355
経済特区の加計学園の事ね。
　
安倍ちゃんは何で経済特区を自分は関係ないなんて言ったんだろうか？？
まぁ経団連とか竹中平蔵が勝手にやってるけど。
　

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 19:03:49.55 ID:EYSt5Vse.net

>>355
上念先生は馬鹿ではないですよ

自分の利益、特定の集団の利益を
増やすためにラジオやネットを使って
ビジネスをするなんてなかなかできませんから

ただ問題なのは、竹中と一緒で
「日本国民のため」にって言ってるのがポイント

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 20:19:41.62 ID:8C5IsIEf.net

馬鹿だと思います

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 20:26:51.76 ID:EYSt5Vse.net

>>358
上念先生は馬鹿ではないですよ
詐欺師です
山師でもいいです

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 21:07:29.80 ID:bGPuebqe.net

上念さんに抱かれたい。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 21:10:41.21 ID:8JAuKPHu.net

ランキングは保守系ばっか
サヨ本の人気のなさよw

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 21:15:25.65 ID:EYSt5Vse.net

保守と言っても
靖国参拝を言いながら、岩盤規制をぶっ壊すと言い
従軍慰安婦など存在しないと言いながら、民営化を推進する
いわゆる　偽装保守ばっかりだけどね




ああ上念先生に抱かれたい！

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/28(水) 23:06:52.88 ID:ulwWZGDL.net

>>361
情弱相手の詐欺に引っかかるのはネトウヨだけｗ

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 02:05:30.63 ID:o3SjWwtr.net

>>362
やっぱり小泉と安倍はそっくりだね
竹中も近くにいるし

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 12:52:57.65 ID:FZBbDEWN.net

上念ってエホバなの？

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 19:26:24.03 ID:Tep10Svq.net

エホバかどうかしらんけど
リフレであることは間違いない

あとロバートキヨサキが大好きだから
マルチ商法とか好きそう

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 20:25:26.30 ID:JgXhAOom.net

リフレ派の唱える金融緩和は正解なんだよね。
円高で税収減ってのは仕方ない。去年はＴＰＰに為替条項(円高義務化)
があったんだから。

まぁ緊縮財政は不正解だよ。増税に社会保障費の増徴収。
年金や生活保護費の引き下げやＴＰＰ関連の軽自動車税の増税。
水道光熱費などの生活必需品からの増税。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 20:30:17.84 ID:A+xk8NKa.net

いや、Facebook見てたら「宗教上の理由で自らの誕生日は祝えない」って書いてあったからエホバなのかなと思ったんだけど
でもそのわりに他の「政治的に中立」や「国旗や国家は偶像崇拝」や「兵役拒否」なんかは全然違うので何か他の宗教なのかなと・・・

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 20:32:07.29 ID:JgXhAOom.net

予算カット予算カット予算カット。
　
増税、増徴収してそれでも中朝にばらまき、
アメリカ国債買い、アメリカの武器を他国の数倍の値段で買い
イスラム国に構ってもらうために中東やアフリカにばらまき。
　
それを正当化すればいくらリフレ派の金融緩和が正しいからって、
リフレ派叩かれるよ。何で国内で使わないで海外にばらまくかな。
普通に国内の軍需産業にお金ばらまけばいいじゃん。
アメリカの武器買うより日本人の雇用作れるのに。
　

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 20:34:39.76 ID:JgXhAOom.net

軍需産業で安倍ちゃんが唯一褒められるのは、
トランプにＦ−３５を値引き交渉して貰った事か。
　
まぁぼったくり価格だったからね。
　
安倍ちゃんが交渉するよりトランプに交渉させた方が１億倍強い。
　
まぁ日米ＦＴＡ交渉は恐怖だが。
　

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 20:56:29.74 ID:Tep10Svq.net

>>367
円高で税収減になるのなら日本は1972年の
変動相場制以降、毎年税収減だねｗ

あとTPPは発行されてませんからｗ

>>368
そういえば上念先生は宗教を弾圧した
社会主義をこれでもかというくらいディスるけど
たぶん、幼少期になんかあったんだろうよｗ
教室の後ろで帽子被らされて
「造反有理！」とかねｗ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 21:49:15.96 ID:wg0RBxLX.net

経歴詐称疑惑晴れたの？

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/29(木) 21:57:46.65 ID:Tep10Svq.net

おっと　上念先生の悪口はそこまでだ
上念先生に抱かれたい

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 01:12:05.79 ID:adS/GRfh.net

>>371
1972年はまだ中国が文化大革命してた頃だから、
グローバルな貿易が進んでなかった。

税収ってのは歳出(政府の支出)＋貿易になるから、
グローバル化以前と比べると為替の貿易に対する影響は大きい

明治から平成の歳入、歳出の年間推移
http://www.petitmonte.com/politics_economy_life/revenue_and_expenditure.html
　
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 01:52:41.37 ID:sT7hlKy5.net

リフレの失敗が明らかになり、求心力を失った上念さんは、ネトウヨに迎合して、安倍を擁護したり、中国韓国叩きに勤しんでいるな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 07:59:21.47 ID:4zNVBHpq.net

上念先生に抱かれたい（朝っぱらからバージョン）

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 09:22:01.76 ID:nWWrmPxj.net

>>369
確かに軍事力強化は大事だね
日本の近隣諸国の侵略がひどいからね

防衛予算１０兆円＆教育国債５兆円で
金融緩和を併せてやれば
一気にデフレ脱却しそう

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 12:30:09.70 ID:Cf6QeZiZ.net

ロバートキヨサキって今でも銀が好きなのかなあ
情念ちゃんは貴金属は嫌いそう？
ただでくれるなら喜ぶだろうけど

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 13:28:02.91 ID:adS/GRfh.net

>>377消費税減税と社会保障費の徴収を財政出動でやるってのもいいかも。
　　　慰安婦の１０億円で慰安婦像作る韓国企業が設けたり、慰安婦は
　　　精奴隷とかの捏造費に使われるくらいなら、金を燃やしちゃった方が
　　　いいんだけどね。まぁ燃やすか日本人に金を渡すかして欲しいね。
　
　

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/06/30(金) 20:02:32.16 ID:4zNVBHpq.net

>>379
リフレ派は減税と社保減収が好きだねぇ
公共事業を意地でもやらない

あ、お金を燃やすと
金融政策の縮小になりますよ
そんなことしたら白川総裁ですよ


あああああ　上念先生に抱かれたい

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 02:28:32.90 ID:tCa25Pqm.net

Shaved her legs and then he was a she

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 05:48:42.22 ID:I6Vz7brn.net

乗数効果から言えば減税よりまとめて金放り込んだほうが良い

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 09:01:48.28 ID:aF3rQTpd.net

>>380
韓国に捏造慰安婦報道を世界にして欲しくなかったので。
まぁ白川はやばいな。
　
公共事業は関東大震災予防には絶対やらないといけない。
東京一極集中もどうにかしないと。経済特区は安倍ちゃん推進なんだなこれが。
竹中平蔵や経団連が勝手にやってるけど。経済特区の加計学園もね。
　
国家戦略特別区域は安倍ちゃんが推進してたのに、何で関係ないとか
言うんだお〜。まぁ確かに竹中平蔵とかグローバル企業が好きかって
してるけど。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 10:27:46.09 ID:V4N10TmE.net

上念「アメリカの悪口言うなら、その三倍中国の悪口を言わなきゃいけない！」

これ初めて聞いたとき、くそ笑った

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 11:10:02.51 ID:nvoXjMyP.net

>>384
おっと　上念先生の悪口を
中国の十倍言うのはそこまでだ！

ああ上念先生に土曜日の昼間っから抱かれたい

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 11:36:11.02 ID:gZkwgQiy.net

上念を論破できる論客がいないのがねえ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 12:08:09.52 ID:aF3rQTpd.net

>>386
今の上念は無敵だよ。だって消費税増税するなとか、
子供保険は増税ですとか、安倍ちゃんに逆らいまくってるからね。
　
つい最近(３、４年前？)のサポーターズの上念が懐かしい。
　

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 12:11:45.96 ID:aF3rQTpd.net

上念は早く三橋のもとにくればいいのに。
　
そろそろ財務省も上念にむかついてきてると思うからね。
　

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 12:15:41.90 ID:aF3rQTpd.net

財務省「おいペラ、本当の事言うんじゃねぇ！！」
サポーターズ「上念さん、サポーターに戻ってくださいよ！！」
　
竹中平蔵「ペラ君、君と財務省はどっちかに付かないといけないんだよ。
　　　　　利益を考えて！！」
　
経団連「ペラ君は財務省の悪口を言うのをやめなさい。ペラ君は財務省側に来なさい」
　
中野、三橋信者「あいつどうすんのかね？財務省敵に回して。こっちくればいいのに」
　
上念「三橋の所に行くか？？でも竹中さんや経団連裏切ったら怖い」

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 18:16:14.82 ID:1WOSxoL1.net

ペラはそんな性格じゃない

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 19:47:01.58 ID:/IB2a/Wy.net

>>389
>中野、三橋信者「あいつどうすんのかね？財務省敵に回して。こっちくればいいのに」

さすがにコレはないわ
もしかしてこれ上念さんの望みなんじゃないの？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 22:33:34.18 ID:aF3rQTpd.net

>>391
中野、三橋信者の俺の考えですた。普通とずれてるかも。
　
上念が消費税増税反対したり、財務省や安倍ちゃんに逆らったりしてるから
頭がこんがらがってしまって。　
　

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/01(土) 22:47:01.40 ID:nvoXjMyP.net

上念先生は、財務省にはうまく利用されながらも
安倍ちゃんには御用全開で頑張っていますよね

でもそろそろリフレ芸人は
空中分解しそうだから
御用評論家から転職したいのかな？

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 00:00:02.58 ID:tJi5E+el.net

実は中野三橋信者って、上念さんのことかもよ！
上念さん、反論なかったら信者確定でいいですか？

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 00:22:07.35 ID:+6dRTGXN.net

あんだけペラペラだと少なくとも中野も三橋は同類と思われるの嫌がってるだろさすがに
特に三橋は三橋塾内でスパーリング部とか作って好き放題されたし、中野も一時期メルマガでバカにしまくってたし最近は話題にもしないし

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 00:25:17.49 ID:+6dRTGXN.net

信者がどう思ってるのかは俺も知らないけど、アレが戻るのを許容する人達がいるならその人達 まるでは仏様のような寛容な心の持ち主なんだろうな。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 10:48:46.43 ID:O/YwH23+.net

上念は三橋を『経済芸人』とディスってただろｗ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 11:39:41.85 ID:Mn2XhQ41.net

文句あるならかかって来いまで言ってたからなｗ
歳とってから格闘技やる奴は違うねｗｗｗ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 13:03:58.12 ID:jdQ3cN7k.net

>>380
公共事業をやらない的な話はあくまで景気対策としてやらないだけで必要な分はやるっていうスタンスなだけやろ。
回せる予算があるなら必要な公共事業をやっていけばいいだけの話で必要な公共事業にはリフレ派の誰も反対してない。
無駄な公共事業を景気対策で適当にやろうなんていうくらいなら減税や給付金に回したほうが効果が高いしそっちにしろってだけの話。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 14:54:36.89 ID:AHkzATw0.net

>>399
まぁ東京一極集中しちゃってるから、関東大震災予防の
インフラは作った方がいいよね。後は地方創造か。地方に人が移れば
関東大震災の死者は減る。
　
後は津波と原発か。次原発爆発させたら、核技術全て奪われてしまう。
核兵器は中国が侵略しない大きな盾だからね。
　
一応中国、朝鮮に仕返しする水爆は尋常じゃないほど作れるからね。
　

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 15:03:14.25 ID:AHkzATw0.net

東京一極集中は金(雇用)を求めて東京に集まる。そこで一気に
関東大震災や核ミサイルで撃てば何千万って人が被害に遭う。
　
このまえのパキスタンの事故を大きくしたような感じだね。
タンクローリーから零れるガソリンを取りに行って爆発。
東京へ雇用を取りに行って一気に水爆で爆発する。
　
タンクローリー炎上事故、死者190人に パキスタン
AFPBB NEWS：2017年07月01日 17:08
http://www.afpbb.com/articles/-/3134157

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 18:47:52.31 ID:Ku8Lr84z.net

>>399
公共事業は効果が金融政策の１０分の２ぐらいなんだろ？
じゃあ　俺がリフレ派なら公共事業はいらないけどな

もちろん　俺はリフレ派じゃないけどｗ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 19:08:55.41 ID:8GrXXclj.net

マンデル・フレミングは公共事業の必要不必要を問わないだろ。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 19:11:52.45 ID:Ku8Lr84z.net

>>403
残念ながら問うんだよねｗ
もちろんその基準はB/Cとかいう
胡散臭い基準ですけどね

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 19:31:55.80 ID:b7feBS5f.net

リフレガイジは今度はこのスレにきたのか

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 19:46:03.95 ID:HY+jRHso.net

円安になりすぎたら　困るのは　中国や韓国（朝鮮を含む）なのだ。

日本というより、現地主義の日系企業が円安だと過去最高益となり
日本に利益をもたらす。日本の対外貿易収支以上の効果が。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 19:53:20.07 ID:Ku8Lr84z.net

日本のGDPは85％は内需なんですが？
なんで危ない橋を渡って15％を取りに行くのか
全く分かりません

対貿易収支以上の効果ってなんですかｗ
リフレ派は期待インフレとか
見えない効果が好きですね

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 20:16:17.31 ID:HY+jRHso.net

>>407
過去の経験から貿易摩擦とかで限界がある。
現地主義で、その国の労働者とともに利益を共有し
その一部を日本と共有することで　日本とその国の間で
利益を共有する。これは経済圏を　両国のために拡大することで
利益・不利益を共有し被害を最大限に抑え
利益も最大限に活性化できると。

これは、いろいろな意味で貿易収支ではわからない収支（資金・価値）が
両国の間で動くと。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 20:54:15.71 ID:Ku8Lr84z.net

>>408
よくわからないなぁｗ
円安になると日本から出た企業は
現地主義をやめるんじゃないの？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 21:46:10.61 ID:Sp5/STy5.net

上念さんに抱かれたい。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 22:06:29.10 ID:dFaobbj9.net

>>409
現地密着でも　その土地にあった　日本品質の高性能な技術は生かせるし
消費者にも身近に感じるサービスもできて、日系企業の利益にも
なるので　問題ないよ。　今はじまったことではなく、１９７０年代から
徐々の現地主義に転換しているから。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 22:32:09.77 ID:Ku8Lr84z.net

>>411
いいなぁ　お前の世界では
いろいろ上手くいってｗ

現実の世界では、そんなにうまくいかないからね
円安になれば景気が回復する
って豪語するリフレ派がうらやましい

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 22:39:35.90 ID:jdQ3cN7k.net

円安はさほど関係無い。
国内の投資需要を増やすのが金融緩和。
あとは消費税減税とか給付金やらで消費者の需要も喚起してやれば完璧。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 22:52:13.71 ID:Xe+BHyV6.net

225銘柄中に多い大企業が世界に展開してるから円安が歓迎されるが、日本全体で見れば円高のほうがいい。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 23:01:16.58 ID:Ku8Lr84z.net

投資額が増えても
さらに内部留保が溜まる＋実質消費が減る
ので、日本はデフレになりつつあるのですが

リフレ派は面白人が多いので

需要＝投資　なんだよねｗ
需要＝投資＋消費　なんですが

まあ金融緩和に消費を増やす効果はない
から投資に効果があるというのでしょうけど

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 23:20:53.18 ID:dFaobbj9.net

>>412
過去４年間の内、円安でトヨタが過去最高益したとか、そのほかの企業も
似たりよったり。貿易によるものではないのは明白で。

意味、わかりますか　？？？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 23:35:56.05 ID:dFaobbj9.net

>>414
円安の反対に円高であれば、金融緩和で通貨・貨幣価値が維持されるから
負債を資金に変えても問題ないと考えられる。
さらに、円安誘導しているって批判されるなら、この金融政策に
問題ないと後押しされているわけで。

このへん、理解していますか　？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/02(日) 23:52:59.90 ID:jdQ3cN7k.net

>>415
企業投資は消費者の消費と似たようなもんだよ。
何かを建築すれば建築会社の収入になるし
何か備品を買えば文房具屋や家具屋が儲かったりするし
商用車を買えば車会社等など普通の消費者の消費とそれほど変わらないような消費が起きる。
これらは完全に投資が起こす需要。
それらが波及して消費者の懐に入ったところで消費税等の増税緊縮でかっさらわれているのが現状だからそこをなんとかしろと。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 01:00:31.70 ID:Z91+7gMK.net

上念さん書き込みしてるだろｗｗ
　
金融緩和は認める。でも多量に円を所持してたドイツや
貿易黒字を出したい韓国、日本に輸出したいトランプなどが
円高にしろと外圧をかけてくるだろう。その為のＴＰＰや日米ＦＴＡの
為替条項(円高義務化や円高強制)。その圧力にネギ持った鴨は抗えるかな？
　

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 01:03:57.41 ID:Z91+7gMK.net

２０１６年の１ドル９９円の円高だけで１兆円の税収減だよ。
トランプがＴＰＰぶっ壊したから円安になったけど、
次は日米ＦＴＡだよ。
　
ＴＰＰの為替条項(円高義務化)は潰したけど、
次は日米ＦＴＡの為替条項(円高強制、罰則付き)を求めて来てるからね。
　

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 01:15:14.79 ID:SRqYg7kt.net

>>419
異次元緩和と呼ばれるほどの緩和を延々続けられてるわけだし特に問題は無いのでは。
問題はこのペースだと早々に国債が底をつくから緩和を続けるためにも財政をどっかで出さないとならんわけだが
そちらのほうがなかなか動く気配が無いから厄介だ。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 03:56:54.10 ID:If865aHD.net

円安でも輸出は増えなかったな

企業の経常利益が増えても賃金は増えなかったな

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 04:31:20.49 ID:ApTeXElz.net

タイムライン

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 07:55:44.03 ID:H74N4YWH.net

>>416
よくわかりませんｗ

トヨタが儲かったのは円安のおかげです
って〇念先生が言ってたような？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 11:22:55.80 ID:Z91+7gMK.net

円高で国内生産壊滅→リストラ、１０万人の変死体、死死累々
　
円安で生産拠点回帰の動きも死んだ者を生き返らせる事出来ず。
労働者不足。外国人を輸入しよう→今ここ

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 11:46:18.01 ID:q3vDVagd.net

>>425
円安のおかげで日本企業が買収されやすくなってるわけですね！
そして日本から離れてく。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 12:03:17.07 ID:Z91+7gMK.net

>>426
Ｍ＆Ａ対策は色々ある。政府が日本企業の買収。
企業が自社株を購入。日銀が買収。
　
東芝とかシャープとかは売国奴が助けなかったからだよ。
日銀が円刷って買えばよかった。でも企業が欲しいグローバル企業が
人種差別だどうこう言って、助けずらい空気を醸し出していた。
だから、ヘイトにされないようにするには予め日銀の方で
日経株を買っとかなきゃいけない。
　
まぁ東芝やシャープは助けられたのに助けない自民、公明政府の所為だけどな。
　

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 12:08:48.78 ID:Z91+7gMK.net

大体東芝の倒産原因になったアメリカ企業を買わせたのも
日本の経産省官僚の今井尚哉。TPPや日米ＦＴＡを推進している。
　
こうゆう公務員を守ってるのが共産党のクズ。
　
何が難民は移民じゃないだよ。本当に凶惨はクズだ。自民、公明、民進の
増税３兄弟もだが。
　

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 12:33:00.56 ID:q3vDVagd.net

>>427
売れる製品を作れない企業を無理に助ける必要などない。
累積赤字を積み上げる可能性だってある。

円安効果で業績アップ！って実は実力ではないんだわ。
売ってる数量は変わらないんだから。
この数量が重要で売れてれば対策は可能で売れてなければ円安効果もなにもない。

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 13:03:20.71 ID:Z91+7gMK.net

>>429
企業によるだろ。累積赤字って言っても爆発した原発の処理に
東芝は関わってるんだから、誰かが処理しないといけない。赤字でも。
　
>>428と>>426は同じ人だよね？合わせて読むと頭がこんがらがる。
　
食料安全は守らないと。国が国内の兵糧企業を買い支えるべき。

　

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 13:06:13.65 ID:Z91+7gMK.net

>>429と>>426だ。 ID:q3vDVagd
　
上念もそうだけど、何を言いたいのかよくわからない。
円安で日本企業が海外に買われるとか、日本企業を日本国が買うなとか。
　
頭がこんがる。
　

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 13:20:49.75 ID:q3vDVagd.net

>>431
こんがるならレス止めたら？

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 16:59:42.95 ID:SRqYg7kt.net

数を売りたきゃ値下げすりゃ数は売れるんだがな。
結局円安になってるのに海外で円安還元セールをろくにやってないから今までと同じ数しか売れてないだけなんだろ。
円高の時期に比べれば円安で少なくともドルベースなら2〜3割の値下げが可能なんだからそれくらい値下げしても数が売れないってなら文句言うのはわかるが

円安分値段を下げていないから数が売れてないだけの話に、数が売れてないからどうとかとごちゃごちゃ文句付けても意味がないんだよな。
同じ数売って過去最高益が出てるってことは円安分値下げしてないってことの現れなんだから数が増えてないと文句をつけるなら企業の販売戦略の方に文句を付ければいいだけの話だな。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 17:32:52.03 ID:oPQMp/0a.net

>>431,432

東芝の作った原発が事故を起こし　それを問題にした

脱原発派（共産）が原発事業自体を猛反発したおかげで

東芝の事業が機能不全に陥った。

そして、現在の状況である。

結論的に、東芝　vs 脱原発派　の構図だったと

そう、思いませんか　？

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 17:45:07.06 ID:Z91+7gMK.net

>>434
福島事故の原発は日本製ではなくアメリカのＧＥ製
　
東芝ＶＳ共産や脱原発ってのはあると思うけど、
経産省官僚の今井尚哉に嵌められたのが大きい。
採算取れないアメリカ企業を買えって。
　
今井尚哉ってのはＴＰＰや日米ＦＴＡも推進してる。
日本を嵌める気まんまん。
　
共産党や脱原発派は現在所持している核兵器の材料や部品、技術を
廃棄させる目的がある。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 18:18:28.78 ID:SRqYg7kt.net

TPPってアメリカが逃げるほど日本有利に交渉が進んでたんでしょ？
アメリカ有利の政策ならTPPから逃げるわけ無いと思うんだが。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 18:41:38.92 ID:Z91+7gMK.net

>>436
アメリカグローバル企業の為だよ。
アメリカマスコミがヒラリーが勝つとか報道してたけど。

アメリカ国民の賃金は上がらないと思う。
何故なら賃金を下げれば下げる程利益が出るから。
ＴＰＰで南米やペルー人、チリ人など、人間の輸入が解禁される。
　
黒崎愛海さんのチリ人ニコラス・セペダとか、日本人６人連続殺人の
ペルー人とか。人間を輸入しまくれるからね。メキシコ人とか。
　

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:07:13.33 ID:s9wTGUZA.net

>>433
それじゃ当初設定した製品価値を自ら落としてる事になる。
売れてる主たる要因は商品力じゃなきゃな。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:08:49.58 ID:H74N4YWH.net

>>436
上念先生　巡回ご苦労様です
今日はTwitterのお仕事はお休みですか？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:10:27.42 ID:SRqYg7kt.net

>>438
それだと円安が売上数に全く影響を与えないのは当たり前って話にしかならんのだよね。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:16:42.95 ID:QevA+kEe.net

いくら安くても必要以上に買わないものだってあるんじゃないか。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:16:52.21 ID:SRqYg7kt.net

>>437
移民の条項は入ってないと思うぞ。
そんなものが入ってればISDなんかどうでもいいくらいにもっと話題に上がってなきゃおかしい。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:19:08.12 ID:SRqYg7kt.net

>>441
その辺も考慮しての価格設定だとは思うけどね。
企業は一番儲かる価格を設定するだけの話で、売上数を至上とはしてないってだけの話なんだけど
どうも売上数が伸びなきゃ納得できない変な人がいるんだよね。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:38:04.57 ID:qSCN1GWG.net

>>435
確かに、原子炉の基本設計はＧＥだが、その原子炉の改良・製造したのは
東芝である。それを裏付けるように　確か２００２年に元ＧＥ社員による
原発製造偽装告発事件があり　その影響で福島第一原発は全停止し
検査体制になった。何か、問題があったのは確かなようで
基本設計以上に製造上の欠陥がのあった話から
東芝社員ではなく元ＧＥ社員が告発したのが興味深い。

その後、福島第一原発が津波被害による機能不全状態で事故に至った。
これらの経緯から、原発問題はＧＥ以上に東芝に問題があると。

そう、思いませんか？

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:46:05.14 ID:qSCN1GWG.net

４４４の訂正

原発製造偽装告発事件 ->原発隠蔽告発事件

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 19:52:17.21 ID:s9wTGUZA.net

>>440
円安による為替差益は棚ぼたと言ってるわけで。
商品力とは関係ない。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 20:24:47.93 ID:qSCN1GWG.net

>>435

東芝が問題のＷＨ社を買って　ＷＨ社の親会社になったとして
原子炉を製造し続けていたら東芝は損失もなく
現在のようにならなかった。

だが、地震が発生し既存の原発停止や製造停止となった。
この影響は脱原発派の反対によるところが多い。
結果として、原子炉製造を基本柱とする東芝は
原発製造・管理維持のサポート業務の巨額な利益を失い現在に至ると。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 20:33:48.79 ID:CfEPsuj5.net

上念さんに抱かれたい。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 21:03:22.05 ID:Z91+7gMK.net

>>444は正しい。
　
>>447はどうかな？
原発事故が起こらなくても、アメリカ人労働者への賃金未払いや
粉飾決算、東芝が経産省の今井尚哉に爆弾企業を押し付けられてただけなのでは？
　
貧乏クジひかせて、実は事故が起こらなければ大丈夫なんて
今井尚哉の罪逃れとしか思えない。実際東芝はＷＨ社の事を何も
知らなかったんだろ？ありえないよ。酷すぎる。
破産になってから調べ始めるとか鳩山並のお花畑だ。
　

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/03(月) 21:46:44.72 ID:H74N4YWH.net

上念先生に抱かれたい（こっちが本物）

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/04(火) 00:03:29.22 ID:fL/uD1yi.net

上念先生のアナルにチンコぶちこみたい

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/05(水) 01:13:21.02 ID:XR2EAIi6.net

【モスクワ時事】ロシアのプーチン大統領と中国の習近平国家主席は４日、
モスクワで会談した。両首脳は北朝鮮に核・ミサイル開発の停止を求めると
同時に米韓が軍事演習を中止する必要があるとの認識で一致した

まだ100日になってないだろうけどきんぺーを100日待った答えがこれですか？
じねんじょ先生

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/05(水) 01:14:32.99 ID:XR2EAIi6.net

CNNについできんぺーにラリアットですか？
じねんじょ先生

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/05(水) 03:32:12.76 ID:/7zRyVVH.net

>>452

わかっていないな。

米朝戦争ではなくて　朝鮮戦争再開に近づきている　兆候だよ。
朝鮮戦争が起きても、日米不参加の可能性になるかも？！
戦争反対だから、それでいんでしょ。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/05(水) 22:53:54.26 ID:26AuOEvd.net

デフレは貨幣現象ｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？ｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/06(木) 08:13:57.92 ID:vHqOkRV1.net

先生、今回のはハッキングだかで爆破じゃないんですか？

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/06(木) 21:55:13.85 ID:US+8J1kl.net

上念さんに抱かれたい。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 01:11:38.00 ID:xzbmcJ7X.net

藤井の論文精査は進んだのかな？

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 11:28:06.33 ID:SmdXiigv.net

「安倍改造内閣」で入閣が噂される「橋下徹」からの恥ずかしい伝言をスクープ
http://best-times.jp/articles/-/6150

藤井　浜田宏一先生も僕と「経済政策」について、雑誌面上でやりあった後、何年かしてから自らの誤りを認めて、
　　　「やっぱり藤井の言うとおりだった」という趣旨のことを、わざわざ当方の部屋まで来られて言ってくださった。
　　　原田泰先生についても似たようなことがあった。彼らは学者だからまだいい。間違いを認めて、これからは正しいことを発言するようにすればいい。
　　　でも、橋下はかつては強大な公権力を持った人物で、かつ、政策顧問は離れたとは言え、いまだに国政政党の実質的なオーナーでしょう。
　　　まさに今、「大臣」という政治家になる可能性が各メディアで取り沙汰されている「完全なる政治的存在」である橋下氏に対してはそうはいかない。


↓なぜかこれにペラが反応


上念　司@smith796000
いま浜田先生と原田さんにメールしました。密室でのやりとりを学問的な正統性の担保に使えるか、
考えりゃわかるよな？さーて、面白いことになりそうだなｗ

上念　司‏@smith796000
そういえば、私もエドワード・ルトワックにシンポジウムで質問したとき
「あなたの視点はとてもおもしろい！」って言ってもらいました。これで私も希代の戦略家を唸らせた人ですｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 15:25:12.95 ID:4zI5CNd3.net

>>459橋下の下に就くのかな？
　
　

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 17:22:20.65 ID:gAJdZLpn.net

>>459
内閣参与同士の話と素人の質問を同列に語るなよw
未来永劫恥ずかしい奴だなww

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 18:15:00.28 ID:iPITKLFe.net

上念は自分のキャラ設定に失敗して基地外を、演じなきゃいけなくなってしまって可哀想

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 20:54:31.15 ID:4zI5CNd3.net

橋下「大阪は消費税１１％だ！！」
上念「そうだ！！増税しろ！！」
橋下「ヘイト規正法で朝鮮人の悪口を言うな！！」
上念「そうだ！！チョンしね」
橋下「？？」
上念「？？」
　

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/07(金) 22:35:18.75 ID:aIkXD8Rd.net

浜田と原田からの返事は来たんかね？

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 01:51:11.30 ID:qIlSCcoO.net

師弟関係なら1日待たずとも返ってくると思うんだけどねえ
それほど親しくないからスルーされてるか、自分の望む返信が返ってこなかったかのどちらかだなｗ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 08:56:23.53 ID:29rQEOmd.net

朝からTwitter芸人が
頑張ってるなぁｗ

経済分析はしないくせに

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 09:41:45.31 ID:qIlSCcoO.net

ペラ「原田先生がそんなこと言ってないってさｗ藤井は嘘つき！メールで確認したもんねーｗ」


私人間のメールも密室のやりとりなんだけど
なに言ってんだこいつ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 10:29:19.49 ID:zy5tQbcl.net

藤井は妄想を夢か何かで見てそれを現実と勘違いしてるんだろうか？
アンチリフレの奴ら全般にも言えるけど、
リフレ派の本人達が否定してるにもかかわらず部外者のアンチ達がリフレは金融のみ、みたいな言説を垂れ流す。
どんだけアンチ達は妄想に生きてるの？って感じだわ。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 11:30:41.04 ID:qIlSCcoO.net

本人が否定してるんだから事実だーってアホかな？
ペラが原田にメール送った証拠は？
原田が否定したという証拠は？

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 11:34:48.64 ID:zy5tQbcl.net

しかし藤井は各所でやらかしてるしな。
こっちでも当人から否定されてる。

https://twitter.com/hashimoto_lo/statuses/882913435859664896
橋下徹?認証済みアカウント
@hashimoto_lo
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170706-00006150-besttimes-pol …
政策音痴で人格攻撃しかできない藤井氏を尊敬などするわけがない。今回は度を超しているので、訴訟で決着する。藤井氏に伝達したとする者、周辺で聞いたという者は法廷で証言してもらう。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 11:48:43.60 ID:qIlSCcoO.net

藤井FBのコメ欄より

＞橋下氏は藤井さんに伝言した法曹の方にコンタクトを取って「全て情報収集できた」と言っているのでしょうが、
＞その発言自体がその伝言が存在した根拠（思い当たる節がなければその法曹にコンタクトできない）になっていますよね。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 11:59:56.96 ID:29rQEOmd.net

>>468
上念先生　お疲れ様です


財政政策はほぼ無効
と散々妄想を垂れ流しておいて
最近、財政政策を否定したことはないという
妄想をあちこちで発言していますが

お体大丈夫ですか
暫く　静養してはいかがですか？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 12:47:54.70 ID:fNzx/4zt.net

>>468
もうリフレは絶滅したんだ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 13:58:55.58 ID:zy5tQbcl.net

>>472
そういうのはお前らが「金融引締め下において」、という前提条件を無視してるだけだろ。
金融引き締めを否定してるんだよこれは。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 14:27:29.42 ID:lxQjetkt.net

上念は最近になって財政出動不足、緊縮財政を批判してるけど フィッシャー方程式に基づく期待インフレ信仰と金融緩和偏重でも問題無しとした主流リフレ派の浜田氏の弟子自称してたのはどうなったん？
今更に財政出動説いても散々デイスった三橋、中野、藤井の手前、相変わらず公共事業には差して言及せず防衛、教育投資(何も日本人限定で絶対必要だが)しか語れないしな。リフレ派はまじ消費税アップを理論的に許した件を総括しろ！
上念は森と一緒にテレビで三橋デスりながら消費税アップしても景気への影響も一時的なんて言っちゃってるたしな！

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 14:29:41.74 ID:29rQEOmd.net

>>474
上念先生　お疲れ様です

浜田とかいう内閣官房参与は
金融緩和だけでほぼデフレ脱却ができると
ぶち上げましたが、
あいつが間違っているということでよろしいでしょうか?

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 14:42:05.61 ID:ZMO94HN2.net

>>475
世間師であることにおいては上念は三橋と同じ穴の狢であってその時その時で威勢のいい方につく
しかできんよ。早いか遅いかの違いでしかない。この先デフレ不況で企業が首切りし始めたら三橋も
上念もブラック企業の擁護を始めるだろう。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 15:09:55.92 ID:zy5tQbcl.net

>>475
インフレ期待は財政政策でも影響を与えるんだから
期待インフレ信仰ってのは財政重視って意味と同じだぞ。

インフレ期待を無視して金融緩和だけでなんとでもなると言ってたら問題だが
インフレ期待ってのは金融財政両方の影響を受ける要素なのだからどちらも重視する。

特にリフレ派は出し方にもこだわるから尚更財政重視だろう。
出し方なんて公共事業ならなんでもいいんだ、なんていう財政軽視な意見を言ってる奴が多い中で
きちんと低所得者に届くような方法で財政を出したほうが消費税の悪影響を克服するにはいいと提案してる。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 15:21:27.10 ID:zy5tQbcl.net

公共事業で消費税の悪影響を克服できるとか言ってる奴らは
いったいどういう経路で消費税でダメージを受けて安いものしか買えなくなってしまっている低所得者にお金を届けるのかを全く考えてなさそう。
低所得者にいかにお金を届けるか、というのが安いものしか買えなくなってしまうというデフレを克服する最大の近道なのだから

金融緩和で人手不足の状態まで持っていって末端の給料を高める、
逆進性の高い消費税の減税や撤廃、
保険と言う名の人頭税への反対（これも最悪の逆進性を持つ）、財政出動で社会保険料を無料に、
低所得者への給付金

等などリフレ派の提案は全て低所得者への手当に意見が集約されていて、デフレを脱却するための方策として首尾一貫している。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 16:06:50.48 ID:lxQjetkt.net

>>477
まぁ〜そんなもんかもね。只、上念、田中のリフレ派の言説が変わってく過程も含めて酷すぎてね。ここの連中は何か分かり切った上で楽しんでるようだが(笑)
上念さんの厚顔っぷりには只々唖然！

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 16:12:38.09 ID:bI3q1r4T.net

「財政出動は否定していない。むしろやれと言っている」

こんなんじゃなくて、
消費増税反対のときくらいの情熱傾けて財出説かないかね？

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 16:19:03.08 ID:fNzx/4zt.net

水素水を飲む→なんだか知らないが体が良くなる

リフレの理論もこれと同じ


松居一代みたいなもんでまともな会話は期待できないよ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 16:19:27.72 ID:lxQjetkt.net

>>478
財政出動に関しては確かにその通りで三橋、中野、藤井を引き合いに出したのは財政出動の中で取り分け公共事業を押してたのを異常な迄に叩いてたじゃない？建設も防衛も教育も適切に国債発行して消費税減税って流れの一致して作って貰いたいのになぁ、本来はこの辺の連中に。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 16:25:39.08 ID:fNzx/4zt.net

リフレ派って、デフレは貨幣現象と主張して日銀による継続的な無期限買いオペと物価目標のコミットメントによってインフレ期待を生み出して、デフレからの脱却を唱えていたよな

だからこそ、どっかの馬鹿が「日銀貴族が日本を滅ぼす」みたいな本書いてたんだろ。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 16:44:49.84 ID:zy5tQbcl.net

>>483
リフレ派が叩いてたのは景気対策の公共事業のみだよ。
要不要に関わらず景気対策での公共事業ってのは筋が悪い。
必要な事業なら景気対策が終わったからといってやめるべきじゃないし、
不必要な公共事業なら　給付金とか減税の方が効果を見込めるからやる意味が無い。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 17:29:16.48 ID:fNzx/4zt.net

高橋洋一スレで誰からも相手にされなかったリフレ派の残党

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 19:40:53.30 ID:o8cRg9wO.net

藤井vs原田論争の時、
カリスマの動画で、ペラと田中ハゲは一緒に騒いでたよね

原田論文のMF理論で財出無効を挙げ
一緒に藤井を叩いてたのは一生忘れません

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 19:55:54.13 ID:zy5tQbcl.net

MF理論は金融を引き締めている時に成立する理論だから
大方金融を緩和しないことに文句を付けられていたのを勘違いしているだけだろ。

金融の重要性を語るために金融引締め化での財政は無効と語られている（金融を引き締めることの問題を語っている）のに
財政が否定されていると勘違いしてる奴らが文句を言ってる。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 20:28:28.17 ID:o8cRg9wO.net

原田泰はリフレ派の中でも根っからの財出否定派だよ
いい機会だから再掲しておこう。リンク切れはググってくれ

---
藤井vs飯田論争
１．飯田氏より：月刊誌『Voice』3月号での連載「ニッポン新潮流」に関し、
２．藤井からの討論：http://www.mitsuhashitakaaki.net/2014/02/18/fujii-76/
３．飯田氏からのリプライ：http://synodos.jp/economy/7198
４．藤井からの追加コメント：http://synodos.jp/economy/7259
５．飯田氏からの再リプライ：http://synodos.jp/economy/7261
６．藤井からの再追加コメント：https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/486347314799550?stream_ref=10
関連
青木泰樹／飯田リプライの誤謬 https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/484242888343326?stream_ref=10
島倉原／政府支出を巡る藤井・飯田討論について http://asread.info/archives/516

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藤井vs原田論争
原田泰／公共事業が持つ景気抑制効果 第2の矢の再考を http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650
藤井聡／［安倍景気の行方］ ついに暴かれたエコノミストの「虚偽」 http://shuchi.php.co.jp/article/1877
【藤井聡】原田泰氏の反論「予想」 https://m.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/509261189174829
原田泰／［アベノミクス第二の矢］ついに暴かれた公共事業の効果 http://shuchi.php.co.jp/article/1916
【藤井聡】原田泰氏の反論を「検証」しました http://www.mitsuhashitakaaki.net/2014/05/13/fujii-89/
藤井聡／アベノミクス「第二の矢」でデフレ不況を打ち抜け http://shuchi.php.co.jp/article/2018
原田泰／アベノミクス「第一の矢」でデフレ不況を打ち抜け http://shuchi.php.co.jp/article/2047
藤井聡／今の日本では，財政政策は明らかに有効です http://www.mitsuhashitakaaki.net/2014/10/28/fujii-114/

関連
藤井vs原田論争の外野の反応（ペラやハゲ） http://togetter.com/li/751051

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 20:45:10.18 ID:fNzx/4zt.net

原田は、財政は邪魔、金融単独でやらせろって言ってたな

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 23:06:25.17 ID:29rQEOmd.net

おまけに上念先生は金融緩和を続けるために
アメリカ国債を買えと言ってるからさらにたちが悪いｗ

円安＝好景気って理論丸出しなんだが

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/08(土) 23:20:01.83 ID:GPYJt9N6.net

円安円高それぞれメリットデメリットあるはずなのに、
円安が正しいみたいな風潮があるのが不思議だった。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 01:38:14.88 ID:D33+7S65.net

>>492
円安が正しいというよりはデフレの害が大きいのでそちらをなんとかするのが重要。
デフレを解消する副次的な効果として円安になる。金融緩和の場合は国の純債務が減るというのも副次的な効果の1つ。

円安円高というのは他国が影響する話なんで1国で考える意味は無く、自国の雇用が満たされるまで緩和していくのが目安で、そこが丁度円安円高の望ましいラインとされるだけの話。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 06:26:51.45 ID:fI+perd3.net

MFが金融引き締め前提とか草も生えない

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 08:01:32.40 ID:cKYop/rL.net

>>493
そもそも日本が緩和して雇用が良くなってたら
アメリカは縮小で雇用は悪化しないとおかしいのですが？

〇念先生は世界が金融緩和をすれば
世界的に景気が良くなるって言ってましたが
矛盾していると思います

中央大学って高学歴だと思うのですが
そうでもないですね

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 08:53:29.54 ID:Bur5rRCd.net

ペラは株で儲けたいだけだから

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 09:24:33.11 ID:PN1cz2jS.net

円安にしたけど、輸出は伸びず、輸入インフレが起こった

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 09:47:07.02 ID:D33+7S65.net

>>495
別に悪化しないだろ。
互いに金融緩和やってる分には双方の雇用が増え、緩和量の多かった方がより通貨安になるだけ。
国内の雇用を増やす制作が金融緩和で、それをお互いにやっていただけの話なんだから雇用が悪化する要素が無い。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 10:06:50.42 ID:5dpjSmi/.net

結局金融緩和では2%のインタゲは達成できなかったねｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 10:47:52.83 ID:xxnNaPsl.net

高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
インフレ目標２年で達成出来るといえない人は怪しい
RT: @dol_editors: [新着記事]目標達成のコミットメントで評価する
日総裁、副総裁候補3人の評点 - 高橋洋一の俗論を撃つ！
19:43 - 2013年3月6日


言える人の方が怪しくなってきた。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 10:51:01.75 ID:U2JNpPY6.net

>>497
国内産業が円高でぶっ壊れた。その後円安。
後、安倍の増税と社会保障費の増徴収。
海外にばらまく為に。
　

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 12:00:53.58 ID:DeKvkEwU.net

上念先生は浜田、原田両氏から返事もらったのに何故自分で藤井に追及しないで橋下にパス回してんの？

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 13:03:23.53 ID:Bur5rRCd.net

>>502
厳密には原田からしか連絡帰ってきてないぞ
そもそもホントにメール送ったのか、ホントにメールが返ってきたのか、ホントに否定したのか、
すべて密室のやりとりなので証明できてないんだけどなｗ

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 13:14:51.31 ID:xxnNaPsl.net

こんなやりとりだったりして。

上念「原田先生、藤井の部屋に菓子折り持って行って『藤井の言うことが１００パーセント正しかった』と土下座して泣いて謝ったって本当ですか？」
原田「ん？まさか。」

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 13:21:04.39 ID:Bur5rRCd.net

今ツイート見たが浜田からもかえってきた　ら　し　い　な
メールの画面見せろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだったら藤井の発言の信ぴょう性となんら変わらねえぞｗｗｗｗｗｗｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 18:00:49.17 ID:cKYop/rL.net

上念先生は経済分析のできないただの経済評論家なのに
周りに、大学の教授とか内閣官房参与とかがいるから
自分もそれくらい偉いと勘違いしているんだろうね

上念先生は経済分析もできないけど
自己分析もできないんだろうねぇ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 21:20:11.14 ID:PN1cz2jS.net

「浜田から影響を受けた」とか私は馬鹿ですって言っているようなもんだろ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/09(日) 22:57:05.54 ID:ZesA3ZkQ.net

安倍内閣否定してる俺からすると、サプライズで上念先生が全面的に絡んでくれるとありがたい。

豊田まではいかないが、問題起こしてくれるだろう。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 10:48:08.53 ID:q6x0nimS.net

>>500
財務省とマスコミと国内の主流派経済学者のいいなりになって２０１４年に安倍が消費税増税
高橋はその増税に反対してたよ
だからこそ今は安倍に影響力がある

高橋のアベノミクスへの評価としては
金融緩和が９０点
消費税増税という名の緊縮財政が４０点

併せて６０点くらいと言ってたね

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 16:47:38.48 ID:83oi+jRK.net

>>508
田中と上念を日銀にぶっこんで欲しいね

日銀貴族が日本を滅ぼすらしいから是非退治してくれ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 18:11:22.17 ID:UttX++Vx.net

で、いつインフレ率が目標の2%になるん？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 21:27:32.45 ID:q/DuyfZ6.net

>>511
あなた次第です

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:14:30.25 ID:o4GJx/Hz.net

>>511
それには消費税等の増税によって毀損されているインフレ期待を回復させないと時間かかるんじゃないかな。
増税緊縮によって毀損されているインフレ期待を回復させるには
それによってダメージを受けている低所得者に対する手当が最適で、
消費税の減税やら低所得者に給付金を出すなりして低所得者の購買力を高め幅広い需要を生み出すのが手っ取り早い。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:26:20.19 ID:83oi+jRK.net

岩田も認めたように、量的緩和じゃインフレ期待は起きないから

日銀にはもはや何もできない

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:30:09.62 ID:o4GJx/Hz.net

インフレ期待には2つの要素があり、
まず1つは通貨の量。
そして2つめが貧困等の通貨の偏りの要素。

1つ目は比較的浸透している概念だが、
2つ目の浸透がまだ足りてない感じがする。
貧困者が多ければ当然物は高値で売れずインフレにはしにくい。
リフレ派の人達が再分配的な政策を推すのもここらへんが重要だからで
金融緩和により雇用が増えて人手不足が起き低所得者の所得が高まることである程度は実行されるが
現状は消費税で低所得者の購買力を奪っているためにその辺の効果が相殺されてしまっている。

消費税8％というのは12ヶ月暮らすのに約13ヶ月分のお金が必要になる税金。
どんな貧困者からでも1ヶ月分の生活費をまるまる税金で取っている相当負担が重い税。
これを低所得者への対策もろくにせずに実施しているわけだからインフレ期待へのダメージは相当なものがある。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:39:57.41 ID:DW+rtGoz.net

生活必需品に限って言うと消費税３％アップより、それに伴う便乗値上げの方が上げ幅が大きい。

この便乗値上げこそリフレ派が狙った価格転嫁のはずだから、それを誘発させた消費増税をリフレ派が
否定するのは論理矛盾なのではないか？

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:45:26.37 ID:m/Ohuz9K.net

上念「消費税の悪影響は金融緩和で吸収 ｷﾘｯ」

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:46:14.82 ID:o4GJx/Hz.net

>>516
購買力自体が税金によって奪われていては値上げしても全体としては売れなくなるだけ。
それで成り立つのは本当に必需の分野くらいのもので、相対的にその他の業界の売上は落ち、デフレになるためにプラマイでは0なので消費税はインフレには寄与してない。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:49:55.38 ID:o4GJx/Hz.net

まあ悪影響を吸収してるからこそ消費が伸びない、程度で済んでるんだけどね。
金融緩和が無かったら消費が伸び悩むどころか激減しててやばいことになってる。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:51:48.41 ID:DW+rtGoz.net

しかし、客の立場で見れば購買力が奪われるのは増税だろうが便乗値上げだろうが同じはず
なぜリフレ派は増税は否定して便乗値上げは肯定するのだろうか？

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:52:37.44 ID:o4GJx/Hz.net

逆に言えばこれは金融緩和による好影響を消費税が吸収しているということで
消費税を撤廃なり減税することで金融緩和の効果がしっかり現れてくる。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 22:54:35.94 ID:o4GJx/Hz.net

>>520
現状で言う増税は借金の返済に、もしくは国債発行を減らすために使われて消えるお金。
値上げによる所得は循環するお金。

違いは明白だよ。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 23:03:14.87 ID:DW+rtGoz.net

値上げされた分は所得に回ってるの？
消費がこんなに落ち込んでいるのに？

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/10(月) 23:32:19.32 ID:o4GJx/Hz.net

>>523
消費税3％で10日から半月近い生活費分の普段増なんだからそりゃそれくらいは相殺してしまうでしょ。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 08:39:21.41 ID:IxkBzJi2.net

リフレ派が日銀をデフレの原因として叩いてたのは間違いだったなぁ

リフレ派に乗っ取られた日銀がデフレを止めることが出来なかった、現実に向き合うべきだよなぁ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 08:42:35.75 ID:tRXlQygY.net

日本銀行は依然として「デフレの番人」なんだね。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 10:55:20.60 ID:IxkBzJi2.net

上念先生と田中先生を日銀の内部に入れて、デフレ脱却出来なかったら、切腹するコミットメントとってほしいですね

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 11:26:17.90 ID:w7K8zZls.net

いまだにコアコアが上がらない理由は安倍の増税と緊縮が原因だからなあ
デフレは貨幣現象なんて言ってるやつが日銀に入っても変わらないよ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 11:56:15.86 ID:/xv9WXkx.net

緊縮とか財政出動って国債を発行して銀行とお金をやり取りすることで信用創造を使ってお金を増減させるものだからもろに貨幣現象なんだけど

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 13:36:15.83 ID:i2KhLcrN.net

リフカル「財政出動＝貨幣現象の一部」

はい、新たな定義いただきました

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 13:55:52.04 ID:/xv9WXkx.net

>>530
何も新しくないが。
信用創造で通貨が増減してるのを知らなかったのか

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 14:08:06.57 ID:ZxlkXd/S.net

財政出動はリフレではない。本来は。
財政出動を言うリフレ派は日和ったリフレ派。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 14:11:09.14 ID:/xv9WXkx.net

>>532
部外者が適当な事を言っても説得力が無い。
リフレの関係者が消費税増税前から消費税増税でインフレ期待が毀損されると警鐘を鳴らし続けていたのをちゃんと見てたんだから
そんな嘘で騙そうとしても無駄

いくらでもラジオ放送のログとか残ってるだろうから消費税増税前くらいのを見てくるといいよ。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 14:20:26.79 ID:IxkBzJi2.net

上念、曰わく財政は重要ではない
ハゲ、曰わく財政はバカを釣るため
原田、曰わく財政は邪魔、金融単独でやらせろ

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 14:23:01.37 ID:/xv9WXkx.net

>>534
それらの発言元は？
原田のはこの前見たから、財政を再建するという条件の元での話であって景気を最優先で良くするための条件ではないのを確認してるが。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 14:24:53.48 ID:/xv9WXkx.net

馬鹿を釣るためってのはここらで金融緩和無効論みたいなの言ってる連中のことだろ。
金融緩和に効果が無いと思い込んでいるそいつらの中ではインフレ期待は生じないってだけの話だからその言葉自体に問題があるようには思えんな。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 14:59:23.16 ID:2lQU8FL1.net

この人の話は何度聴いてもインチキセールスマン

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 15:38:45.36 ID:IxkBzJi2.net

>>536
自分の言ってることの可笑しさに気づいてないんだな、リフカル

財政を重要視していたなら、「馬鹿を釣るため」なんて言わないんだよなぁ

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 15:39:45.71 ID:IxkBzJi2.net

しかし、リフカルにすら擁護してもらえない上念(笑)

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 15:56:01.69 ID:/xv9WXkx.net

>>538
おまえ物事を切り分けて考えられん奴だな。
金融緩和だけでもインフレにする効果がある、というのを頑なに信じない人は金融緩和されても投資をしないから
それを釣るには財政出動も必要になるって話をしてるだけの話だろ。
これのどこにも財政の重要性を否定する要素は無い。
金融緩和だけでも効果があるというのをいい加減な知識でもって信じない人に対して皮肉が言われてるだけだ。
>>539
だから出典元を示せと言ってるだろ。
前後の話を見なけりゃ意図がわからん。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 15:58:46.43 ID:IxkBzJi2.net

リフカルって上念とかハゲみたいなインチキすら擁護しなきゃならないから大変そう

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 15:59:54.36 ID:IxkBzJi2.net

金融緩和に効果がなかったことを証明してしまったリフレカルト日銀(笑)

中原にすらやめろと言われる黒田

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:02:38.39 ID:/xv9WXkx.net

反リフレの連中は根本的に日本語の読解力に問題があるとしか言いようがないんだよな結局。
ある条件を設定した上での方策を、全く別の条件の元で否定したり
全く述べられていない話を勝手に解釈したり

議論に参加したいなら日本語くらいまともにできるようになってから出直してこいよ。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:02:53.37 ID:IxkBzJi2.net

リフカル「消費増税ガー」

先にいっておこう

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:04:16.86 ID:IxkBzJi2.net

世界中から論破されたリフレカルト(笑)

岩田理論が死んで「俺たちは、財政を重要視していた」と嘘をつく姿は滑稽

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:07:12.89 ID:/xv9WXkx.net

こいつのはいわゆる「りふれは」批判だな。
勝手に藁人形作って叩いてるだけで的が外れてる。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:07:18.99 ID:IxkBzJi2.net

黒田総裁は「お辞めいただいた方がよい」、斬新さ欠けると中原氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-07-02/OSC6OC6S972801

中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。
物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:08:16.67 ID:IxkBzJi2.net

>>546
リフレ派お得意の身代わりの術か(笑)

人間的にも尊敬できないのがリフレカルト

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:11:12.55 ID:/xv9WXkx.net

>>548
お前らは何をもって財政軽視と言ってるんだ？
言葉の端々を誤解釈して斜め上の批判をしてるだけで普段財政出せ、減税しろと言い続けてる姿勢をまるで無視するってのはどういう意図でやってるのかって話だよ。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:14:31.03 ID:IxkBzJi2.net

>>549
お前は>>1も読めないのかよ

2014年ですら上念は財政不要だぞ

消費増税も量的緩和で打ち消せるとカルトじみたことも言ってる

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:16:52.12 ID:/xv9WXkx.net

>>550
増税前は経済は伸びてただろうが。
その状態からの追加の財政は無くても十分という話を
財政不要と読み替えるのがお前の日本語の能力の無さだよ。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:19:00.16 ID:/xv9WXkx.net

>>550
打ち消してるから経済の悪化がこの程度で食い止められてるんだろ。
打ち消せて無かったらもっと思いっきり悪化してるわな。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:19:03.17 ID:IxkBzJi2.net

以前から、マネタリーベースを増やせばインフレ期待が生まれるって考えそのものがカルトだって批判されてたが、日銀の実験によって証明されたな

リフレが批判すべき、「この世」そのものだろうな

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:21:34.63 ID:IxkBzJi2.net

>>552
でも、どう打ち消してるのかを証明できないのがリフレカルト

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:24:40.80 ID:IxkBzJi2.net

投資や消費は停滞しているけど、

量的緩和すると介護産業の雇用が生まれます。非正規雇用が増えます。女と高齢者の雇用が増えます。
でも理由は説明できません。これが量的緩和です。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:25:37.03 ID:/xv9WXkx.net

>>554
じゃあいったい何が消費税の悪影響を打ち消していると言うつもりだ？
各人の10日〜半月近くの生活費に相当する金額が消費税によって奪われていて、それらは国債の発行を減らすことに使われている。
それらの悪影響を打ち消している物とはなんだ？

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:31:43.42 ID:IxkBzJi2.net

>>556
打ち消せていないから、三年連続で家計の支出が前年比割れして、国民の貯蓄率も減少して、ゼロ貯蓄世帯が4割にまで増えたんだろ

賃金がこの様だからな
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170701/20170701192232.png

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:40:02.36 ID:/xv9WXkx.net

>>557
打ち消してなかったらもっと悪化してるっての。
完全に打ち消すのと打ち消すの違いくらい理解しろ。
本当に日本語の読解力が足りてないんだよお前は。

どの程度打ち消せるかは緩和量次第。
僅かな緩和なら僅かな効果しかないし、大量の緩和をすれば大きな効果がある。
100円金融緩和しますって言ったって誰も動かないが、100兆近くの緩和ならアベノミクス開始当初程度には動く。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:44:26.21 ID:/xv9WXkx.net

金融緩和の効果というのは直接的には金利を下げることで投資を引き出すこと。
政府に対しても同じことで、国債の金利を下げることで国債を発行しやすくなる。
政府の純債務を減らす効果もあることから国債を買い尽くすほどの緩和が行われれば政府からの投資すらも容易に引き出せるだろう。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:45:24.05 ID:IxkBzJi2.net

>>558
リフレがカルト扱いされる理由がまさにそれなんだよな

「金融緩和しなきゃもっと悪くなっていた」という誰も証明できないことを言い出して逃げる

消費支出が三年連続で前年比割れは、史上初なんだから、異次元の緩和してなにも打ち消せてないんだよなぁ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:49:08.97 ID:/xv9WXkx.net

>>560
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ25ID4_W7A520C1MM8000/
証明ってのはこういうのを欲しがってるのか？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:50:21.86 ID:IxkBzJi2.net

>>559
元々金利がゼロ近いのに貸出需要がないという状態なんだから、当然金利を多少下げても投資は増えなかったよね

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 16:53:42.02 ID:/xv9WXkx.net

国内設備投資 伸び最高 今年度13.7％増
増えてるな。投資

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:00:07.67 ID:IxkBzJi2.net

リーマンショックでGDPが下がった後、民主党時代にそれが回復したのを民主党の経済政策の効果だと言っていた馬鹿にそっくりだわ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:03:15.61 ID:/xv9WXkx.net

3．8％減からの13．7％増が民主党のリーマン・ショックからの回復ですか。
日本語の読解だけじゃなく算数の計算も小学生レベルでやり直した方がいいんじゃないか？

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:20:05.53 ID:IxkBzJi2.net

量的緩和との関係も示せてないので、なんの証明になってないよね

設備投資に実質金利の低下は重要視されてないからね

『ロイター1月企業調査：春闘賃上げ率、6割が昨年並みに届かず
http://jp.reuters.com/article/wtDomesticNews/idJPKBN0KT2I820150120?pageNumber=4&virtualBrandChannel=0

（前略）設備投資が回復傾向を強めるかどうかを占う上で、投資計画において
最重視する点を聞いたところ、「国内需要動向」が最も多く、非製造業では７３％、
製造業でも４７％を占めた。「いずれにしても需要が先決」（化学）「将来の生産量に
確約がほしい」（非鉄金属）など、投資判断は需要動向で決まるとの回答が多い。

製造業では次いで「グローバルな生産体制」を挙げた企業が３割と多かった。
「すでに海外での量産体制を敷いており、国内投資は海外との兼ね合いになる」（電機）
「世界での需要を踏まえたうえでどの地域に設備投資を行うか検討」（輸送用機器）といった
方針は世界各地に生産体制を広げている企業にとっては当然の方針となっている。

他方で、円相場や法人税、投資税制、実質金利の低下はほとんど重要視されていない。
中には為替相場について「原料費に与えるインパクトが大きい」』

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:26:16.98 ID:/xv9WXkx.net

>>566
家計消費が伸び悩んでるのに投資が増えているというのは投資需要が増える見込みであるという一点しか無いと思うんだが？

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:26:35.50 ID:/xv9WXkx.net

投資による需要な

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:27:28.81 ID:IxkBzJi2.net

つまりゼロ金利状態でいくら量的緩和しても、日銀当座預金が増えるだけで、貸出需要とは、関係ないんだよなぁ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:31:46.43 ID:/xv9WXkx.net

>>569
何がつまりなのか全くわからん。
現状で投資が増えているのは金融緩和の波及による投資需要を見込んだ物であるとしか考えられんだろ。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:34:45.66 ID:IxkBzJi2.net

企業は、設備投資に金利は関係ないと言ってるんだが

金利が低いだけで投資が起きるなら、日本はこんなに苦しんでないんだよなぁ

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:35:57.32 ID:IxkBzJi2.net

結局、量的緩和の効果を何一つ証明できないのがリフレ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:36:27.53 ID:/xv9WXkx.net

で、結局算数の間違いの件はごまかしたままいくつもりか？
たった2年の平均すらまともに計算出来ず、反省もできない奴が何を言っても説得力無いぞ。
ここから何年も反リフレの奴は算数の計算もできないと書き続けようか？
そういう意図じゃないとか言っても俺の解釈で書き綴っても問題ないって考えなんだよなお前らは？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:38:27.11 ID:IxkBzJi2.net

企業は設備投資と実質金利は関係ないと判断してるんだから、設備投資の増減をそのまま量的緩和の効果とするのは基地外の証

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:40:43.35 ID:/xv9WXkx.net

>>574
算数もできない奴に言われても説得力感じないな。
その調子じゃ経済学の理解も出鱈目なんだろ？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:41:33.61 ID:IxkBzJi2.net

>>573
もう教団内部で慰め合ってろよ
世界は、誰も相手にしないから

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:43:22.11 ID:/xv9WXkx.net

>>576
私が世界ですってかｗ
世界は金融緩和くらい普通にやってるから。お前らの方が世界じゃ異端なんだよ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:45:14.16 ID:IxkBzJi2.net

>>577
いやだから世界は、異次元の緩和なんかやってないだろ

リフレカルトって病気か

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:49:01.20 ID:/xv9WXkx.net

>>578
どの国でもインフレになるまで緩和を続けるんだよ。
異次元な量なのはデフレが深刻すぎただけの話。
普通の国はインフレになったら中央銀行が国債を売るなりしてインフレになりすぎないように調整を行うから緩和総量がそこまで増え続けないだけであって
20年デフレを続けた後ならどの国でも同じような量の緩和になる。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:52:57.79 ID:IxkBzJi2.net

戦犯バーナンキや岩田の理論が死んだ後、リフレカルトって過激化してるよな

日銀自体が「期待形成はできませんでした」といってるのが笑えるけど

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:56:18.30 ID:/xv9WXkx.net

黒田に関してはインフレ目標未達という見通しなのにもかかわらず追加緩和すらしないんじゃ期待が形成できるわけないだろ，としかいいようがないんだがな。
何もアクション起こさなきゃ予定通り未達なのは当たり前だろと。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 17:58:10.08 ID:IxkBzJi2.net

バーナンキが失業率を減らしたとか言ってる馬鹿がいるけど、労働市場からはじき出されて失業率に計上されなくなっただけだからな

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:00:46.36 ID:IxkBzJi2.net

量的緩和で期待形成をできると勘違い

量的緩和でマネーストックを操作できると勘違い

ゼロ金利に近い状態で、実質金利をさげらば、貸出需要が増えると勘違い

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:06:51.15 ID:/xv9WXkx.net

>>583
期待形成できないと考える方がおかしい。

日本の純債務が減り、緊縮をする必要が無くなり国債を発行する余地が生まれるのだから
このまま国債を買い続ければ歳出増の期待も形成されていく。

お前みたいに金融緩和の効果を一面的にしか考えられないような奴が馬鹿は財政で釣るしかないと皮肉られてるんだよ。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:14:30.96 ID:IxkBzJi2.net

あれだけマネタリーベースを増やしても期待形成できなかったんだから、もう諦めろよ

しかも財政出動も、量的緩和の成果にしようとしてて笑える

根拠のない量的緩和万能視してるから叩かれてることに気付かない馬鹿

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:19:14.49 ID:w7K8zZls.net

変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、理論的には財政政策の効果はない。
引用：『この金融政策が日本経済を救う』著：高橋洋一／刊：光文社

腹いてぇｗ

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:19:29.95 ID:IxkBzJi2.net

債務を減らすことによって財政出動の余地が出てくるというのは、財政破綻論者のロジックだし

しかし、量的緩和によって債務が減ったとは、財政破綻論者は、考えないから、誰の誰に対する期待形成なんだろう

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:23:30.59 ID:/xv9WXkx.net

>>585
何故諦める必要が？
国の借金が脅威のペースで減り続けているんだからどんどん続けるべきだろ。

実際に何故緊縮をしているかと言えば破綻の不安を感じる奴らがいるからだし、
日銀が国債をどんどん買い取って行けばその不安は減り、破綻派は論拠を失う。
財政は非常に出しやすい状態に近づいていくのだから何も悪い要素が無い。

いくら金融緩和をしてもインフレにできないというなら無税国家誕生なんだから実際にそうなら喜ばしいことでしかないんだが？
現実にはどこかでインフレになるんだがね。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 18:32:57.30 ID:IxkBzJi2.net

破綻の不安を感じてる人が日銀の買いオペで、負債が減ったから安心だなんて思ってるわけねぇだろ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 19:46:42.71 ID:/xv9WXkx.net

>>589
大半の人は借金が大量にあるから心配だ、程度にしか考えてないんだから
借金の証書である国債を国がほぼ持っていますとなればそりゃ安心するだろ。
そしてそういう人らの支持を受けて政治家が動いてるだけなんだから世論が動けば政治もたやすく動く。
徹底して借金問題はなくなっているんだと告知するだけでも一気に世論は動くぞ。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 20:21:46.52 ID:ZxlkXd/S.net

別にリフレ派は借金を減らすために買いオペしたわけじゃない。
その証拠に期限が来た日銀保有国債を償還してしまっている。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 21:20:29.29 ID:IxkBzJi2.net

リフレ派の定義がどんどん変わってるな

最新版は、量的緩和は財政破綻論者を黙らせるために用いるらしい

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 22:05:23.68 ID:v68MyFtk.net

リフレ派の主張は育毛剤のCMみたい

「使ってなければもっとハゲてましたよ」って言われても
言ってる当人がハゲてれば説得力ないよな

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 22:09:28.14 ID:PgbGdx/U.net

リフレ派って
ただの塾講師のおじさんが
アメリカの経済学者とかの薫陶やらなんやらで
経済評論家として箔をつけて
矛盾だらけの経済理論を振り回し
お金儲けをする人が所属する派閥のことじゃないの？

ですよね？上念せんせーーーーーー。
ああ　上念先生に抱かれたい

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 23:14:46.23 ID:/xv9WXkx.net

>>592
定義もなにもお前が理解してないだけだろ。
金融緩和でインフレ期待が高まらないとか言ってる奴は全く内容を理解できてない。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 23:32:41.45 ID:Z05Q0knl.net

>>591
これ、安倍チョン政権の最大の誤りだよな〜
統合政府論者にもっと頑張ってもらわないと

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/11(火) 23:48:22.10 ID:/xv9WXkx.net

現実に日銀保有の償還を迎えた国債は乗り換え債で何事も無く処理できるからね。
インフレになりすぎた時に対処するためにある程度の量を残しておく必要があるという程度の物で
全額市中に戻すなんていうことはないし、国が返済を迫られて困るというような性質のものでもない。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 01:13:05.15 ID:ooXUSJVY.net

安倍内閣支持率　不支持４８％、支持３５％　ＮＨＫ世論調査

内閣支持率３５％で最低水準 ＮＨＫ世論調査
7月10日 19時01分

ＮＨＫの世論調査によりますと安倍内閣を「支持する」と答えた人は、
先月行った調査より１３ポイント下がって３５％だったのに対し、
「支持しない」と答えた人は、１２ポイント上がって４８％でした。

調査方法が異なるため単純に比較はできないものの、「支持する」は、
第２次安倍内閣発足以降、最低の水準となり、
「支持しない」が「支持する」を上回ったのは、
安全保障関連法の審議が参議院で行われていたおととし８月の調査以来です。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170710/k10011052631000.htm

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 01:50:22.19 ID:XJbzhte8.net

マネタリーベースを増やしてもインフレ期待を高めることができなかったってのは日銀も認めているし、そもそも現実も高まってないからこれが全てだろう。

貨幣の概念を理解していれば、インフレ期待が量的緩和で高まるわけがないってことはわかるけど、リフレ派には理解してない人が多いんだよな

だから高橋洋一みたいに、マネタリーベースと物価上昇率には相関があると言ったり、上念みたいな馬鹿さらしたりするんだよな。
一周遅れてるんだよなリフレ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 01:55:47.70 ID:XJbzhte8.net

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

これでもインフレ期待が起きないんだから、まともな頭してたら、気づくわな

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 04:06:21.18 ID:RduXv6o3.net

>>599
高めることができない、ではなく、必要な分の期待を形成できなかったという趣旨の発言。
ほんとに反リフレの連中は日本語の解釈がおかしい。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 07:50:18.04 ID:JVAunkM6.net

>>601
もちろん日銀は頑張ってるよ
自分の持ち場での仕事はしっかりとしてるから
デフレから脱却できないのは安倍政権の緊縮財政が悪いのだから
でも、リ〇レ派は金融緩和だけでもデフレから脱却できると
豪語したのだから、罪だよね

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 08:55:34.03 ID:RduXv6o3.net

>>602
だからそういうのがお前らの日本語の読解力の無さなんだって。
金融緩和だけでもデフレ脱却は可能とは言っても誰も金融緩和だけでデフレ脱却しろなんて言ってないし
インフレ期待を毀損する増税なんか誰もやっていいと言っていない。


現実に今の経済状況を見れば明らかなように金融緩和だけで経済は上向きつつあるが、
あくまで金融緩和の効力を言っているにすぎず、財政緊縮は改めて減税しろ、財政出せ、と皆言い続けてるだろ。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 09:22:31.19 ID:JWEe6RJq.net

>>600
これはほんとギャグだわ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 09:30:17.04 ID:rS5gaxR4.net

高橋洋一が
アベノミクスを評して
金融緩和が９０点
財政政策が４０点
と言っている

財政再建が完成している今こそ
財政出動３０兆円で一気にデフレ脱却させて欲しい
まずは消費税を５に戻して
防衛１０兆円
教育国債５兆円

というかんじだね

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 11:13:42.54 ID:XJbzhte8.net

少なくともマネタリーベースでマネーストックを操作できるという岩田の主張とマネタリーベースと物価上昇率には、相関があると主張した高橋洋一の主張は出鱈目ってことが明らかになったのがアベノミクスの成果だろうな

リフレ馬鹿みたいな基地外の炙り出しにも成功したし

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 11:22:35.30 ID:XJbzhte8.net

>>602
http://imgur.com/pyqs6qK.jpg
上念先生もこういってるしな

7年前から全く成長しないな

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 11:42:07.18 ID:DHdGKT1g.net

「中央銀行は単独でインフレを起こせる ｷﾘｯ」

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 15:13:15.66 ID:Tv3YWKl7.net

>>603
浜田は冒険するにはいい時期とか言ってたんだけど
お前何にも知らねーんだな
無知のくせに偉そうに発言すんなカス

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 15:41:08.75 ID:u9M7tDvm.net

こいつが何を言おうがリアル社会への影響力は皆無じゃん
先の都議選でそれが浮き彫りになっちゃったよね
間に受けてキャッキャ騒いでるのは、平日の真っ昼間にニコニコ辺りに巣食ってる底辺ネトウヨだけって状態

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 16:08:00.07 ID:cKmu6Faa.net

本は売れたじゃん

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 16:43:55.85 ID:XJbzhte8.net

上念が橋下に「経済評論家です」と言って絡んでるのが笑える

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 16:57:08.36 ID:MlYUOmzF.net

aroaro? @aroaro32416990 7月9日
藤井教授は工学の教授、経済は博士はおろか学士(経済学部卒業)も持っていないはず。何故、こんな人が国の経済をテレビで臆面なく語れるのか不思議。

追伸、藤井教授は地方行政なども門外漢。この程度の話なら専門家の一般読者向けの本や、インターネットの情報で、誰でも話ができる。


そんなこと言ったらこうも言えてしまう。

上念司は中大法学部卒、経済は博士はおろか学士(経済学部卒業)も持っていないはず。何故、こんな人が国の経済をテレビで臆面なく語れるのか不思議。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 18:30:51.23 ID:xMAjJwI9.net

ペラはフィットネスブローカーだから・・

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/12(水) 19:12:55.56 ID:JVAunkM6.net

>>607
流石　上念先生だよねぇｗ
リフレ派は金融政策のみでデフレから脱却できると
一度も言ったことがないと豪語しているけど

ああ　上念先生に改めて抱かれたい！

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 01:36:04.34 ID:E5yN6sYu.net

>>603
消費税あげた方がインフレ期待起きるだろ
物価が上がることを予想出来るんだから

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 03:23:54.14 ID:qIL1ebji.net

>>616
インフレ期待ってのは投資した元が取れるかどうかの期待。
今お金を投じて、それが後で大きい金額で利益として戻ってきやすい環境になるかどうかの期待だから増税なんてものは論外。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 03:57:19.35 ID:qIL1ebji.net

アンチの勘違いの訂正のテンプレでも作るか

・消費税でインフレ期待が高まる
　増税によって企業の利益が阻害されるので、収入が増えるであろうというインフレ期待は阻害されるので誤り

・量的緩和でインフレにはならない
　量的緩和はやっていることは通貨発行による国債の返済なのでこれでインフレにならないなら国債をいくら通貨発行で返済してもインフレにならないということになるのでこれは誤り

・リフレ派は財政政策は必要ないと言っていた
　安倍政権開始当初の経済の盛り上がりの観測から、この経済の盛り上がりならこれ以上の財政の追加は無くても大丈夫であろうという予測の発言を曲解したものなので誤り。
　インフレ期待という概念をリフレ派がリフレ理論の根幹として取り入れたことからもこれは明らかで、インフレ期待を大きく左右しうる財政が重要なのは当然で、
　現状に至るまで常に緊縮をやめて減税し、安倍政権開始当初程度の財政の出し具合に戻せという趣旨の発言を繰り返している。
　財政出動がどの程度のラインまで必要か、というラインの読みによって、十分に財政が出されていないならば財政出動が必要だ、財政が十分出されているならもう出す必要はない、と発言が変わるだけの話である。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 05:37:52.31 ID:aW1tActk.net

・物価上昇率に消費税は含まれ、それに付随した便乗値上げ等もあったので短期的に期待インフレ率は上がるし、現に上がった。(当時は、円安による輸入インフレもあった）

・マネタリーベースを拡大してもインフレにはならなかった。(>>600）
そもそも量的緩和でインフレが可能なら、財政の必要はないということを自分で言ってるようなものである。


・そもそもリフレ理論は、安倍政権以前に構築されていたので、安倍政権の経済状況は一切関係ない。
その段階でリフレ派は、財政ではなくマネタリーベースを基軸とし、無期限の買いオペと物価目標のコミットメントを日銀が行うことによってデフレ脱却を目指す政策だった。

現に上念先生は、2010年の民主党政権の経済状況にもかかわらず、日銀単独でデフレ脱却は可能と主張している。http://imgur.com/pyqs6qK.jpg

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 05:46:33.59 ID:qIL1ebji.net

>>619
何度も言うようにインフレにできる、というのはその傾向に向かわせるか否かという話。
インフレ・デフレってのはスイッチのようにいきなり切り替わるものではなく徐々にどちらかに傾いていくシーソーのようなもの。
インフレの傾向に向かっているならインフレにする効果は出ているのが実証されているということ。

https://thepage.jp/detail/20150114-00000011-wordleaf
公債発行のグラフからすると2010年は安倍政権開始当初と変わらない程度に財政出動はされてるな。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 05:56:42.17 ID:aW1tActk.net

安達誠司は、「円高の正体」(2012.1.17)において、マネタリーベースを200兆円まで拡大すればインフレ率は3％になると述べている。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 05:59:08.75 ID:qIL1ebji.net

エコノミストの予測はだいたい当たらないと飯田泰之がよく言ってるな。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 06:00:12.52 ID:aW1tActk.net

リフレ派の予想の間違いでしょう

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 06:03:43.79 ID:qIL1ebji.net

何派であろうと数値の予測なんてのは大体外れるのが経済。
とはいえ、その予測は12年段階だから消費税増税前のペースからの概算だろうから
消費税増税後のペースでの予測ではないんだろう。

前提状況の違う時期の予測を状況の変わった後に批判するってのは筋の悪い批判ではあるだろうな。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 06:21:54.10 ID:aW1tActk.net

上念が財政を重要視していたならば、毎年国債発行額が変動し、公的固定資本形成が縮小し続けている中で、財政に言及しないのは明らかに不自然であり、日銀単独でインフレを起こせるなどという愚かな主張はしない。
デフレは貨幣現象と称し、日銀叩きに没頭していた彼は財政には興味がなかったのは明白だろう。

安達の例をだしたのは、安達の予想が外れたことを、主張しただけでなく、リフレ派のデフレ脱却の道筋がマネタリーベースを中心に考えられていたことを明らかにした。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 08:01:27.17 ID:3H20EjaS.net

そもそも物価は貨幣現象

モノの量ではなく、お金の量にのみ
物価は影響を受ける

だから　財政政策も
橋や道路を造っても
お金の量は増えないので物価には影響を与えない

お金の量を増やす金融緩和が
物価に影響を与えるのです！

教育国債もお金の量を増やす政策ではないので
物価に影響を与えないのではないでしょうか　上念先生？

あああ　朝から上念先生に抱かれくなってきた！

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 08:05:41.37 ID:qIL1ebji.net

起こせる起こせないで言えば起こせるからその発言を問題視しても意味が無いのだが。
現にデフレが深刻ではない国では中央銀行単独でインフレは達成してる。たとえ緊縮の国であろうともね。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 08:15:44.60 ID:qIL1ebji.net

金融緩和だけじゃ時間がかかりすぎるだろ、って批判なら理解できるし、現にリフレ派の人らも現状よりはもっと財政出せと言ってる。
その批判が一足飛びに金融緩和はインフレにする効果は無い、まで行くと何言ってんだこいつって感じ。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 12:42:47.90 ID:UZn75nmr.net

>>628
そういう論調が多いですよね
日経とか日銀出身の元役人の人に多いイメージ
経済音痴なのかわざとなのか・・

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 14:05:54.81 ID:JEpVPIAH.net

正確に言うと日本では金融緩和で
インフレにならない

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 14:30:48.45 ID:qIL1ebji.net

>>629
間違いを認めたくない元役人がわざとやってる可能性はありそうですね。
当時はインフレ抑制が正しいと思ってやっていたのだろうし、そういう経済学ばかりが広まっていたから
失われた20年の責任という十字架を背負わされるいわれは無いと思いたがる気持ちはわからんでもないが
間違いに気づいているのにわざとやってるとすると相当悪質。
自分の責任回避のためにデフレの犠牲者を出すつもりなのかと言いたくなりますね。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 16:05:07.52 ID:LK8v/eh7.net

>>630
海外でもなってないけどな

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 17:19:04.21 ID:EEoMknpb.net

そろそろ社会実験は終了していただけませんかね？

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 17:43:33.11 ID:+UBFnDls.net

いつになったらインフレターゲット達成できるん？

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 17:45:41.83 ID:CpPTFjW1.net

タイムラグ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 18:20:07.31 ID:6jKwOABw.net

経済評論芸人には何も出来ないし、何も期待していない。
せいぜい愛国商売に励んでネトウヨから小金を掻き集めてればいいさw

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 18:27:10.72 ID:aW1tActk.net

リフレカルトは、コテつければ？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 19:18:58.65 ID:c5wLs+wV.net

物価上昇率、日銀下方修正へ…「２％」達成遠く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00050065-yom-bus_all

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 19:21:13.09 ID:RMqWbeYV.net

日銀はまだ本気出してないだけ、ってか？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 19:23:02.78 ID:3H20EjaS.net

上念先生はなんで
消費税に反対なんだろうね

消費税は物価に影響を及ぼさないのに

先生は消費税増税の反対の理由に
景気が悪くなるとは言ってるけど
物価が下がるとはいってないんだよね

中央大学の弁論部の発言はよくわからないなぁ

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 20:50:44.67 ID:loJ2c6lP.net

上念さんに抱かれたい。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 21:00:33.96 ID:uxWBxTvT.net

最近、リフレ派はどんな事言ってるんですか？量的緩和のさらなる拡大？

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 21:24:24.03 ID:RMqWbeYV.net

野比怒羅江悶 @lgaimmk7
上念氏は財政出動で早くデフレ脱却ができると述べているが、
田中氏はその様な事は述べていない。
何処から金融8割財政2割論が出てきたのかわからないが、
田中氏は消費増税がなければ金融緩和のみでデフレ脱却は
達成できていたと主張しているので何が8割2割なのかわからん。
上念氏に迎合しすぎだろ。
7:16 - 2013年12月21日

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 21:43:56.74 ID:3H20EjaS.net

リフレ派は過程など関係ない
日本がデフレから脱却できれば

リフレ派のおかげ
リフレ派が正しい
リフレ派が正義！

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 22:19:33.04 ID:qIL1ebji.net

反リフレの連中は相変わらず状況に応じて考えるという頭が無い。
安倍政権開始当初の年度の財政の出し具合は今と比べれば+20兆近くの財政出動具合。
当時の財政出動ペースならば金融政策をしっかりやっていれば十分という意見は至極まっとうな話でしかない。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 22:43:43.62 ID:+UBFnDls.net

つまりデフレは貨幣現象というのは嘘だったと

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 22:47:12.84 ID:qIL1ebji.net

>>646
国債発行は思いっきり通貨を増やす貨幣現象。
だからこそそれを減らす増税なんていう行動はインフレ期待にはマイナスだから反対されてる。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 22:51:28.29 ID:zFN72ibu.net

蓮舫の国籍よりも、最近やたら増えてる中国人の方が切実な問題だ。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:06:05.91 ID:aW1tActk.net

リフレ派ってもう惨めだわ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:06:30.18 ID:VHCIVvHG.net

【悲報】上念司さん、また裏取りもせず情報を拡散してしまう…

上念 司@smith796000
在来種のアリはヒアリと戦っているので殺しちゃだめだよ。
生態系の隙間ができるとそこに外来種が入り込むの法則。

↓

“在来種のアリはヒアリの定着を防ぐ”ネット上にウワサ広がる。アリの研究者「在来種では勝負にならない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170710-00000093-it_nlab-sci

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:12:00.81 ID:aW1tActk.net

>>650

リフレ教は、もはやフェイクニュースの拡散かフィットネスジムの宣伝しかできないんだな

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:14:56.23 ID:aW1tActk.net

>>645

>>619で論破済み

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:16:46.61 ID:FwnF2Qv+.net

リフレからネトウヨへ〜2017SUMMER

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:24:38.53 ID:k2CWFdIR.net

リフレ教「反リフレ派は、状況に応じて考えるという頭がない」


上念が仮に財政を重視していたならば、国債発行額は毎年変わる上、財政政策のスタンスなんて様々なのに、財政出動について、なにも言わなかった時点で、上念はアホだろう。


「リフレ派は、状況に応じて、リフレの定義を変えるのが上手いなぁ」

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:39:54.33 ID:qIL1ebji.net

>>654
どう見ても言ってただろ。消費税増税で緊縮などするなと延々言ってた。
その上で、増税が止められないなら取る分を補うように財政出動をしないと駄目だとずーっと言ってた。
どんだけ歴史の捏造をしたら気が済むんだアンチ共は。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:41:53.31 ID:H1eZ9V99.net

>>655
上念「消費税アップの悪影響は金融緩和で吸収 ｷﾘｯ」

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/13(木) 23:44:30.79 ID:VHCIVvHG.net

増税賛成してた浜田を擁護してる時点で上念はクズ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 02:09:20.07 ID:ftgm7sD7.net

>>655
どうみても言ってないよな
上念「日銀単独でインフレは起こせる」

消費税の後も量的緩和でかき消せると馬鹿なこと言ってるのが上念とかいう基地外なんだが

お前いつまでカルト信仰してるの？
病院いけよ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 02:41:04.29 ID:4q7YSHgD.net

>>658
起こせるというのと、それだけでやるのかというのは全然違う話だろ。
量的緩和だけでもインフレ期待の上乗せ効果はあるんだからそれは日銀単独でも追加緩和をすぐにでもやれという話だ。
政府側には財政も出せと並行して言ってるしな。

>>657
浜田も増税は賛成はしてないぞ。
上げないほうがいいが、政治的に上げざるをえないなら1％ずつ上げる等の対策を取れとアドバイスしてただけ。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 02:43:09.30 ID:4q7YSHgD.net

結局どうみても話をきちんと理解してないやつらが反リフレをやってる。
日本語の読解力が致命的に足りないんだこいつらは

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 03:51:32.30 ID:lxItYCLm.net

経済状態が上向きになっているから冒険するにはいい時期とか言ってたんだが？
政治的に上げざるを得ないとかじゃなくて経済的に上げてもいい時期だと思ってなきゃこんな発言はしない
リフレ擁護してるくせに耄碌ジジイの発言も知らねーのかよ
だからゴミなんだよお前は

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 04:31:58.31 ID:4q7YSHgD.net

>>661
それは増税が決まってからの話。
それ以前からも増税実施は危険な賭けであると表現されてるし、
冒険になるという表現の時点で危険な賭けであることはそこでも示されてる。

まだ経済が上向いているからなんとかなる可能性もあるという程度の認識だったんだろうが
今では緊縮しては絶対駄目だという認識に強化されてる。

前回の増税をきっかけにして、緊縮は危ない
から
緊縮は絶対駄目
に認識が強化された程度の話で基本姿勢として増税反対なのは間違いない。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 05:13:14.60 ID:MguFXJRd.net

リフレ派の教祖（中原伸之）がまた一人脱会か
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/09/193005

リフレ派の代表的論客である元日銀審議委員の中原伸之（82歳）は、3年前には

株価上昇には金融緩和、500兆円目指せ＝中原・元日銀審議委員 | ロイター
安倍晋三首相の経済アドバイザー、中原伸之・元日銀審議委員は１７日に開かれた自民党大島派の勉強会で講演し、
さらなる株価上昇のためにも日銀の金融緩和が重要とし、今年末２７０兆円が予定されている資金供給量（マネタリーベース）を２０１６年末
までに500兆円に増額するのが望ましいと述べた。

一貫してマネタリーベース供給増を主張していましたが、先月末のブルームバーグのインタビューでは

黒田総裁は「お辞めいただいた方がよい」、斬新さ欠けると中原伸之氏

安倍晋三首相と長年にわたりパイプを持つ元日本銀行審議委員の中原伸之氏（82）は、任期満了まで残り１年を切った黒田東彦総裁の再任が取り沙汰されていることについて、
「長くやっていると惰性に陥り斬新なアイデアが湧きにくくなる」と述べ、
「お辞めいただいた方がよい」との見方を示した。

中原氏は「マネタリーベースは欧米と遜色ない500兆円に近づいており、異次元緩和をこれ以上続けることと、
2%の物価目標達成との間にどのような関係があるのか」と首をかしげる。
物価上昇率とマネタリーベースの関係は「インフレ期待に働き掛ける以外は、まだ理論的に証明されていない」として、
政府との間で新たなアコードを策定する際に「ゼロから見直したほうがよい」と述べた。

「2%物価目標達成のために、なぜETF購入が必要なのか分からない」と批判。巨額のETF購入は「人為的な株高」という弊害を引き起こしていると批判する。

と、同一人物とは思えない発言をしたそうです。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 07:04:50.99 ID:tQKLGCGr.net

上念さん、橋下徹のパシリになるの止めてもらえないかな。
上念信者の俺でも吐き気がしてくる。
　
　

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 07:52:55.49 ID:5KKB1uRG.net

ああああ　上念先生に抱かれたい

ああああ　期待上念先生に抱かれたい率が
２％を超えてきたーーーーーーー

ああああ　貨幣現象に抱かれたい

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 08:14:12.30 ID:GuTeJRJ+.net

上念信者なんているのかよw

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 09:14:51.65 ID:62T3yFyv.net

誰も量的緩和が無駄なんていってないのにな
なんでリフレはこんな頭堅いんだよ　必死感すごい
そもそもリフレの中でも増税は悪派と関係無い派がいたし

小泉の時と同じ、アメリカ特需のおかげを自身の政策の成果だといい張る
リフレも2013年の財政出動で景気上向いたのを全て自身の手柄だといい張る
リフレ理論だとその後もインフレにならないとおかしいだろ
増税がー緊縮がーって、自身の理論を否定してんの？
財政も大切！（※昔否定してたのは公共事業のことだよ〜）ｷﾘｯ　じゃねーよ　

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 09:37:09.16 ID:lxItYCLm.net

>>662
いやだから増税を容認したんだろ？
危険な賭けだと認識してていざ決まったら冒険するにはいい時期だって容認したんだろ？
で、結局増税のせいで2%目標達成されなかったらまた今度はダメだって話にコロコロ意見変わってるじゃん
増税が決まろうが増税前だろうが一貫して反対してたんならまだわかるが、一度増税を容認した経済学者なんか擁護不能
そいつを一切批判しない自称経済学者のペラハゲも擁護不能

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 09:58:06.38 ID:62T3yFyv.net

増税の時は色々分岐点だったなー　あのときはこいつらも増税防止に頑張ってたよ
でも安倍を信じすぎてて俺もそれにのっかってリアルでは大恥かいたよ

安倍に裏切られたけど、それを認めることができず
精神ぶっ壊れて（闇落ちﾗｽﾎﾞｽっかての）
M橋氏に八つ当たりして訴えられて大金払わされてほんとみじめだよな

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 10:16:11.20 ID:YNMLlLh5.net

バカバカしい！

日本の企業・個人のバカは、毎年１００兆円以上も海外に流してんだぞ？（保険商品や投信、投資、その他を通して）

国内でカネが回らず、海外にダダ漏れ！
これで日本の名目GDPが拡大するわけないだろ？

それに物価上昇率2％の達成は無理だよ。バブルの時でさえ、物価はコアコアで2.5％だぞ？

今の消費税、緊縮財政、投資不足、消費低迷、所得の低伸率、では無理！

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 10:20:23.83 ID:YNMLlLh5.net

もう崖っぷちだよ！

90年代以降の経済・金融戦争（日本潰し）でアメリカに負けたんだよ！

日本の政治屋・アホ官僚・マヌケ経営者はまったく気づかなかったけどwww
日本はアメリカと友達で好かれてるとお花畑で勘違いしてるからwww

ついでに、オマケで、韓国・中国への技術移転や投資を行い、結果的に日本の潜在GDPを特アにさし上げてしまう国賊行為www
まあ、その額、200兆円は軽いだろうなぁw

これじゃ日本は失われた20年になるのは当然であり、日本だけGDPが成長しないのも当たり前w
でも、マスゴミは絶対に伝えないw

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 10:39:54.47 ID:WyyIxvN7.net

>>667
ガチガチのリフレ派が財政出動の重要性にも気が付いて進化したってだけですよ
２０１４の消費税増税でのマイナスの影響が予想以上なので
そういう緊縮とは逆の積極財政も併せてすればいいということ

３０兆円の積極財政で一気にデフレから脱却させてほしい
防衛費５兆円増
教育国債５兆円
基礎研究１０兆円
その他いろいろ

これで一気に景気拡大して税収も増えていくでしょうね
欧米のように安易に外国人を入れないことで
日本国民の所得も増えていくでしょう

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 11:00:10.99 ID:62T3yFyv.net

>>672
そうなるとやはりPB黒字化目標がネックですね
日本はやろうと思えばいくらでもやれる原資なりポテンシャルはあるのにな
それこそ上念のよくいう　やれんのかおい　ですわ

投資もしてるんで金融緩和強制終了のX-dayはかなり怖い

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 11:09:12.20 ID:nE2hsNgF.net

つまりリフレバカがようやくデフレは貨幣現象というのは間違いと気が付いたわけね

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 11:26:51.91 ID:4q7YSHgD.net

>>668
容認はしてないだろ。
決まったならしょうがないが、経済の状態はいいから対処できるかもしれないという程度の話だろうに。
冒険っていう表現が明らかに危険さを示している。

で、安倍政権は冒険だと言われているにもかかわらずなんの準備もせずに冒険に出て経済を失速させた。
あまりに無能。
ほんと金融緩和しつつ財政出してくれる有力な政治家がいれば即変わって欲しいくらいだが
他があまりに緊縮すぎて話にならんから困ったもんだ。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 11:59:16.13 ID:lxItYCLm.net

>>675
よう‐にん【容認】
［名］(スル)よいとして認め許すこと。認容。「行動の自由を容認する」


浜田「経済状態は上向きになっているので冒険をするには良い時期」
↑
これが容認でなくてなんなの？
無理から擁護しようとして無茶苦茶な屁理屈並べんなカス
危険さを表現したいなら明確に反対の立場取れや

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 12:03:07.09 ID:lxItYCLm.net

ようにん【容認】
（ 名 ） スル
（本来は認められないことを）よいと認めて許すこと。
「今回の提案は−しがたい内容を含んでいる」 〔類義の語に「許容」があるが、「許容」は基準からはずれてはいるが、それを許して受け入れる意を表す。
それに対して「容認」は法律的道徳的に誤っていて本来は認められない物事を、大目に見てよいと認める意を表す〕
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%B9%E8%AA%8D-653290

＞（本来は認められないことを）

＞（本来は認められないことを）

＞（本来は認められないことを）

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 12:27:34.43 ID:QqukfaJi.net

>>677
見苦しいな

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 12:43:28.70 ID:ftgm7sD7.net

世間ではリフレといえばJKリフレだし、ここでは偽科学と同じカルト扱いが現実

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 12:53:28.85 ID:ftgm7sD7.net

>>638
マネタリーベースをあれだけ増やして物価上昇率は、この様なんだよな

押し上げ効果なんて皆無

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 13:48:42.96 ID:lxItYCLm.net

>>660
日本語の読解力が致命手に足りないのはお前だったねｗ
>>677を100回音読してこい知障

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:29:35.25 ID:UKab55EQ.net

インフレターゲットはアメリカで1.4％で成功している、日本では2chユーザー同様金使わないし欲しい物がないから目標ってだけ

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:32:48.20 ID:UKab55EQ.net

TPPは農家が反対しているし、トランププレジデントも反対して、オバマのノータリンな政権下の話は終了。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:35:13.39 ID:UKab55EQ.net

サッカーとか、スキーを北海道で競技してるだけだから、TPP議論は終了、観光で済む話、おしまい。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:36:58.59 ID:4q7YSHgD.net

>>681
増税をよいとは認めてないだろ。
頭大丈夫かお前。

増税は危険な賭け、冒険になると言っているののどこかよいと認めてるように見えるんだ。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:47:03.41 ID:s/wrwNvL.net

上念が安倍政権マンセーしてるのって、安倍が超グローバリストだからだろ？
結局の所、自分の商売にとって都合が良ければ、デマの拡散だろがレッテル貼りだろうが屁とも思ってないよね

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:50:59.69 ID:lxItYCLm.net

やばいこいつ相当頭悪いな…ｗ

以前は危険な賭けだと思っていた
↓
しかし経済状態が上向きになっているので冒険するには良い時期

つまり冒険(本来認められない危険なこと)が経済状態が上向きになっていることを理由に
増税を受け入れているとしか解釈できないんだがｗ

本当に増税に反対なんだったらこんな表現はしない
「経済状態が上向きとはいえ、増税するにはあまりにも冒険過ぎる。止めた方がいい」という表現になるはずだろ
「冒険するには良い時期」←どう考えても容認じゃねーか


ここまで言わなきゃ理解できんのか
ほんとに頭悪いなｗ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:53:13.61 ID:lxItYCLm.net

冒険するには　″良　い　″時期


って言ってんだぞ？分かる？


冒険するには　″悪　い　″時期

じゃないぞ？


はい、音読してみよう低脳くん

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:54:18.02 ID:4q7YSHgD.net

>>687
経済状況からして時期はまだ良いほうだってだけの意味だろ。経済がどん底の時の増税よりは対処できるかもしれないという程度の話。
増税はやらない方がいい、ってのがベースなのは変わらん。
そうでなければ冒険なんていう言葉にはならんよ。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 14:57:12.11 ID:4q7YSHgD.net

何か冒険という言葉をウキウキワクワクするような物と考えてるんじゃないのか？
マクロ経済で冒険なんてただただリスク負ってるだけだぞ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:04:39.96 ID:lxItYCLm.net

絶対反対って立場の人間が「冒険するには″良い″時期」なんて言うわけないだろアホかｗ

じゃあお前さ、医者がアル中の患者に「健康状態が上向きだから飲酒するには良い時期」って言ったら
お前は医者が飲酒を容認したって解釈しないの？

日本語できないの？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:14:29.10 ID:lxItYCLm.net

お前の言ってることってこういうことだからな？↓


アル中患者「先生、私の身体はどうなんですか？」

医者「んー、健康状態が上向きなので飲酒するには良い時期ですね」

アル中患者「本当ですか！？ありがとうございます！！」

数日後

医者「患者さん、肝臓の数値が異常に悪いんですがもしかして飲酒しました？」

アル中患者「？はい、しましたけど？」

医者「なにやってるんですか！！私は飲んじゃダメって言ったじゃないですか！！」

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:15:19.78 ID:ftgm7sD7.net

リフレカルトは病気だから話をしても無駄だぞ、未だに量的緩和でインフレ起こせると言ってるくらいだからな

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:19:23.49 ID:4q7YSHgD.net

>>691
そのケースでも全然違うだろ。
飲酒は駄目だと言ってるにもかかわらず患者が絶対に飲むと言って聞かない状況で
今ならまだ体調は良いかもしれないが冒険になるぞ、と言ってるんだから飲んで良いなんていうことにはなってないんだよ。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:20:26.50 ID:ftgm7sD7.net

>>692
大丈夫です

量的緩和をすれば、肝臓の数値は改善しますよ

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:21:53.91 ID:4q7YSHgD.net

>>692
飲酒するにはいい時期と
冒険するにはいい時期では全然意味が違う。

あくまで冒険になるから反対であるということは前提で、まだ時期としてはましだという意味だろどうみても。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:32:06.05 ID:lxItYCLm.net

>>694
＞飲酒は駄目だと言ってるにもかかわらず患者が絶対に飲むと言って聞かない状況

こんな状況だったら医者は「健康状態は良いですが絶対にお酒は飲んじゃダメですよ？」って言い方するよね？
「飲酒するには良い時期」って表現はどうかんがえても飲酒の許可を与えてるに等しい

あと、
冒険＝危険な行為ってお前が言ったんだから
アル中の飲酒も危険な行為としてみなせる
だから冒険と飲酒はこの場合では同じ意味を指す、だから例えとして全然問題ない

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:35:37.33 ID:4q7YSHgD.net

>>697
全然違うだろ。
飲酒するにはいい時期だったら飲んでいい時期であって
冒険するにはいい時期、の場合は危険だが助かる可能性もあるという程度のニュアンスになる。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:38:43.95 ID:lxItYCLm.net

「飲酒するにはいい時期」は飲んでいいと解釈してるのに、
「冒険するにはいい時期」を冒険していいと解釈できないのかが最高に意味不明

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:39:20.67 ID:4q7YSHgD.net

元々が危険な賭けである、と称されている物に冒険に出る、時期は良い方だ
言われてる内容はこれだぞ？
あくまで危険な賭けに出る冒険だが、その中でも比較的条件はいいと言う程度のニュアンスしか感じ取れないだろ。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:41:10.88 ID:lxItYCLm.net

もはやリフレ派は浜田やペラをなにがなんでも擁護しなくてはならないという罰を課せられてるとしか思えない
そうでなければただの言語障害
マジで病院行った方が良い
「退院するには良い時期」と言われる日は永遠に来ないと思うよ

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 15:53:32.36 ID:4q7YSHgD.net

>>701
別に擁護はしてないぞ。
増税を容認してると取れるような発言ではないと言ってるだけだ。

危険な賭けである、冒険になる、時期としてはいい方、という表現からは消極的なニュアンスしか感じない。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 16:24:25.30 ID:ftgm7sD7.net

>>701
宗教だからな。教祖様は正しい。

http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 16:51:50.37 ID:ijMT1K4P.net

「冒険するには良い時期」

増税したくてウズウズしてる奴にこんなこと言ったら
ゴーサインになるに決まってるだろうが。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 17:32:51.92 ID:DO/vYcVh.net

>>663
これは.....(笑)
上念先生の御感想を拝聴したい〜(笑笑
浜田氏がFTLP理論に目から鱗を落とされた(笑)で弁解されてたみたいにサーファーの例えでもされるんでしょうか？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 17:42:04.44 ID:ftgm7sD7.net

安倍の支持率が落ちてきたので、上念の擁護が加速するな

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 18:34:45.61 ID:ZH+n86Ur.net

もう少し落ちたら手のひら返すかもよ？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 20:41:51.15 ID:DtjtrkHS.net

>>703
禿w

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 21:14:03.95 ID:4q7YSHgD.net

>>704
増税が決まったあとの発言なんだからその点では何の影響も無いだろ。
冒険だと言われてるんだからしっかり備えろという趣旨が入った発言なのに政府が無策ってのがおかしいんだよ。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 22:08:53.58 ID:5KKB1uRG.net

>>709
上念先生　巡回ご苦労様です

言うに及ばず語るに落ちるとは
まさに上念先生のためにある諺ですね

Twitterに動かぬ証拠が残りまくり

上念先生　お疲れ様でした！

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 23:43:11.17 ID:93YCpcpJ.net

>>709
楽になれよ

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/14(金) 23:55:48.28 ID:ftgm7sD7.net

マネタリーベースと物価上昇率に相関があると嘘をついた高橋と岩田の擁護してくれよ

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 00:00:11.97 ID:sR0Gfnx9.net

相関が出てくるのはインフレになりだしてからってだけだろ？
それまではインフレの手前の指標として機能する失業率とか雇用者数の増減とかそういう方面で相関が見られるはずだが。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 00:11:54.14 ID:isWfcaS7.net

高橋とかのリフレ派はバーナンキ信者だろ

バーナンキが雇用政策を成功させたと勘違いしてる

アメリカではサブプライムの戦犯だけどな

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 00:18:51.30 ID:isWfcaS7.net

デフレ脱却するために、物価上昇率とマネタリーベースには相関があるという根拠で、量的緩和を主張していたのに、それはインフレになりだしてから(このままじゃならない)と言ってまた逃げるのね

やっぱリフレ最高だな！

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 01:31:07.27 ID:sR0Gfnx9.net

>>715
一つ聞きたいんだが、
インフレになるのはどういう経路でなると思ってるの？

お金が増えたら何か見えざる力が働いていきなりインフレになるとでも思いこんでる？
一般的には金回りが良くなって雇用が満たされた結果として人手不足になり賃金が上がり、インフレに向かうのだが。
雇用の指標がインフレに関係無いと本当に思ってるの？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 02:38:03.57 ID:isWfcaS7.net

>>716
リフレ馬鹿がよくする間違いは、マネタリーベースを増やすことを金回りがよくなると勘違いしていること

イングランド銀行が言っているようにマネタリーベースは貸出の原資にはならない。だからマネタリーベースをここまで増やしても意味はなかった。https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

つまり、相関関係がなかったことを証明したのが黒田日銀

ここまでマネタリーベースを増やして物価上昇率はどのくらい上がったのかぐらいは馬鹿でも流石にわかるだろう

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 02:39:23.59 ID:isWfcaS7.net

そもそも、マネタリーベースを増やしたなら不思議な力が働いてインフレ期待が起きると思ってるカルトがリフレだったわけだが

現実に否定されてしまったな

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 02:42:30.55 ID:isWfcaS7.net

>>717
訂正　

マネタリーベースは貸出の原資にならない→当座預金は貸出の原資にならない

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 02:44:30.36 ID:sR0Gfnx9.net

普通に雇用の増加が金融緩和しかやってないような状況で起こってるんで
何が現実に否定されているのかさっぱりわからんわけだが。

金融緩和で雇用が増えないとか言ってる反リフレの理論はもろに現実に否定されてるけどな。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 02:46:57.57 ID:isWfcaS7.net

>>720
マネタリーベースを増やして物価はどのくらい上がったの？

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

相関関係はどうみてもないよな

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 02:48:12.61 ID:sR0Gfnx9.net

>>721
先行指標の雇用が増えてるだろ。
雇用も増えてないのにいきなりインフレになる経路があるなら答えてくれよ。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 03:11:58.33 ID:isWfcaS7.net

>>722
よくそんな一瞬でばれる嘘をつけるな

過去のマネタリーベースの増減と物価上昇率を調べれば相関がないことが一発でわかるんだけど

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 03:24:38.38 ID:lweTrV4n.net

「雇用者数」は増えているんだけど短時間労働者が激増してるから
雇用は（雇用者数×総労働時間）は増えていないよ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 03:30:18.82 ID:isWfcaS7.net

アベノミクス

・高齢者と女の労働者が増加
・正社員数は、リーマンショック以前の水準にまで回復していない
・非正規雇用は、増大中
・増えた雇用の多くが介護産業
・消費支出が減少

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 03:31:41.16 ID:sR0Gfnx9.net

>>724
人手不足を背景に正規雇用が増加、日本経済への影響は
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-30/OP2ESW6JTSE901
>総務省が28日発表した３月の労働力調査によると、前年同月比で26万人増えた。非正規は17万人の増となり、
>過去２年連続で正規雇用が非正規を上回るペースで増加した流れは今年に入っても続いている。

正社員も増えてるというか正社員の方が増えてるからそれは無いな。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 03:46:54.36 ID:isWfcaS7.net

［グラフ］4月の労働力調査〜「男性不況」継続中
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/06/01/225446

＞日本経済は女と高齢者（退職者）という安上がりな労働力に依存することで延命してきましたが、
＞有効求人倍率のバブル期超えは、その路線の限界が近づいてきたことを示しています。


量的緩和で雇用が増えたわけではないし、
雇用が増えても企業の人件費抑制傾向が強いのでインフレにはならないだろう

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 03:50:12.40 ID:isWfcaS7.net

「上念は財政を重視していた」という嘘

「浜田は、消費税を反対していた」という嘘

「マネタリーベースと物価上昇率には相関関係がある」という高橋、岩田の嘘

結局これ全部擁護しようとして、結局できなかったな

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 04:09:37.70 ID:PimxZJXu.net

【ネトウヨ速報】上念司さん、安倍晋三を見限り、小池百合子支持を表明 [無断転載禁止]©2ch.net [739114735]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500054636/

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 09:58:35.25 ID:yu1PX7YE.net

>>728
二つ目の件は爆笑したわ
冒険っていう表現使ってるから容認してないとか意味不明なこと言い出した時は膝から崩れ落ちたｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 10:27:25.34 ID:sR0Gfnx9.net

決まるまでは反対で、決まってしまった後の発言なんだから容認とは言えないのは当たり前。
賛成の者が危険な賭けになるとか言うわけがないだろ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 10:35:16.30 ID:sR0Gfnx9.net

容認ってのは増税が決まる前に言ってたらまだ容認と言えるかもしれんが、
決まるまでは反対姿勢を貫いてたんだから反対は反対のままなのは当然。
その上で現状分析をして危険な賭けだが今ならまだ時期はいいからなんとかなるかも、という読みだったがそれを外したってだけの話だろ。
その点は別に擁護しないが、
そこからきちんと意識変えて主流のリフレ派と同じ増税絶対駄目、っていう意見に修正していったんだからさすがだよ。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 12:05:06.93 ID:cQAyA723.net

なんで　浜田を上念先生が擁護するのがわからない
どうせ　浜田は上念先生なんか
知ら居ないだろ　ただのスタッフかな？ぐらいしか思ってないはず

むしろ　上念先生が浜田に薫陶してやった
ぐらいの気概がほしいな


ああ　お昼の昼下がり　上念先生に抱かれたい

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 16:26:38.18 ID:isWfcaS7.net

インフレターゲットがうまくいかない理由
http://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2017/07/post-7977.php

＞インフレ目標政策の下、それぞれの中央銀行は目指すべき物価上昇率を設定してきた。
＞例えばECB（欧州中央銀行）は「2％未満だが、その近辺」というインフレ目標を掲げている。だが今のところ、実現させるのは難しい。

＞労働市場が逼迫すれば、賃金が上昇し、ひいては、物価が上がるはずだった。
＞だが現実は、物価上昇率と失業率の関係をしめす「フィリップス曲線」のようには、展開しなかった。

＞アメリカでも日本でも失業率は低いというのに、想定された勢いでは、賃金が上がっていない。
＞アメリカでは賃上げが期待どおりに物価に反映されない。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 16:42:48.81 ID:LRBACsbO.net

>>732
大変だなお前も

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 16:46:40.12 ID:isWfcaS7.net

馬鹿が擁護すれば、逆効果ってことに全く気づいてないんだよな

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 17:27:33.30 ID:c6RVYwpB.net

上念のトンデモ本読んで、わかった気になってる高卒多そうだな、ココ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 20:58:57.76 ID:sR0Gfnx9.net

>>736
それがわかってるなら馬鹿な反リフレの擁護論なんかやめりゃいいのに。
完全に逆効果だぞお前の存在は。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:16:20.07 ID:h4Sr3Nr8.net

>>734
インフレターゲットがうまくいかない？
はあー、ちょっと意味不明・・・

海外の場合、インフレターゲット＝キャップという考え方だが、
日本のだけは、インフレターゲット＝フロアという概念になってしまう。
それはずっとデフレを放置して来たからね。

何れにしても、金融政策の判断の目安（参考）にインフレーターゲットを用いることは必要だと思う。

ちなみに、インフレ・デフレは「貨幣現象ではない」というのは、もう15年前ぐらいから日本では指摘されてた話である。
「何を今更」という感じはぬぐえない。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:16:53.11 ID:sR0Gfnx9.net

金融緩和をやる、インフレ期待を高める。
リフレ派の条件ってのは基本的にこの2つだけ。

反リフレを名乗るなら金融緩和をやらない、もしくはインフレ期待を下げたいかのどちらかの思いをもってるってことだから完全にデフレ派でしかない。
そんな奴らの口車に乗せられてリフレ派の悪口を発言の意図を捏造してまで言うってのは完全に馬鹿のやることだ。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:21:01.72 ID:sR0Gfnx9.net

インフレ・デフレは貨幣現象だよ。
世の中にお金が1兆円しかない場合と、1000兆円ある場合で当然インフレ具合には当然差は出る。
貨幣現象だけが影響するわけではないってだけの話。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:24:14.74 ID:h4Sr3Nr8.net

いや、「モノやサービス、所得が上がるか下がるか」
インフレかデフレかはこれだけだ！

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:24:51.52 ID:isWfcaS7.net

無期限の量的緩和と物価目標のコミットメントでインフレ期待を起こすのがリフレカルトだろ

量的緩和という手段で、インフレ期待を起こすという目的に失敗したのがリフレカルト

脱退者が増えてきてるのもわかるわ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:25:34.06 ID:isWfcaS7.net

もはや>>738みたいな馬鹿しかいないんだよなぁリフレカルトは

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:29:55.18 ID:h4Sr3Nr8.net

不景気・デフレ期には、「リフレ」自体は必要だろ？
問題は、それが実体経済に行くかどうか？ということだ。（マネーストックが増えるかどうか）

実体経済に投資やらで行かないと、それが資産価格（株・不動産）や海外に流れて、国内の名目GDPへの寄与は全然大したことない、
つー話しになる。という事だよ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:31:33.94 ID:isWfcaS7.net

マネタリーベースと物価上昇率には相関関係がないというのは、過去のマネタリーベースの増減と、物価上昇率を見れば一発でわかるのに、
それをせずに、インフレになったら相関が出てくるという誤魔化しで擁護しようとしてくる馬鹿

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:35:52.91 ID:h4Sr3Nr8.net

>>746
お前バカだろ？
マネタリーベースとマネーストックの違いがわかってないだろ・・・

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:46:32.32 ID:3n5iI67Y.net

>>747
マネタリーベース増やすだけで全てバラ色、というのが
リフレカルトの主張だったぞ
岩菊はマネタリーベースとマネーストックはおおよそ
比例関係にある、とか言ってたぞ
今になって「マネーストック増えてないんだから
インフレにならなくて当然」という言い分は通用しない

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:47:16.17 ID:sR0Gfnx9.net

>>742
通貨の量が減れば金回りが悪くなって所得も下がるから
インフレにし続けるなら量は絶対条件ってだけの話だよ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:48:36.73 ID:sR0Gfnx9.net

>>748
反リフレのデフレ派の連中の流言にまんまと乗せられてる馬鹿なんだろうけど
ちゃんとリフレ派の人らの話を聞いてればそんなこと言ってないのはすぐにわかる。

751 ：!ninja：2017/07/15(土) 21:50:55.98 ID:jrUe0ecA.net

追加緩和しなかったのが痛かった

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:55:58.63 ID:sR0Gfnx9.net

>>751
日銀としてやれることはそれくらいなのにやらなかったのは痛いな。まあまだ緩和してるだけ過去の日銀に比べれば相当ましだが。
まあそちらよりも問題は政府が緊縮姿勢をなかなか改めなかったことだが、これも若干改善の兆候が見えてきているがどうなることやら。
人気取りのためとかでも構わんが消費税減税か撤廃くらいのインパクトのでかいことをやってほしいところだ。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:57:02.70 ID:isWfcaS7.net

>>747
お前、リフレ派がなにいってたかさえ知らないんだな

「マネタリーベースと物価上昇率に相関がある」これを言ったのは高橋洋一だ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:57:38.33 ID:h4Sr3Nr8.net

>>748
まあ、俺も”リフレだけ万能論者”なんか最初から支持したことなんて一切ないからw

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:58:13.66 ID:sR0Gfnx9.net

>>753
長期的に見て、とかそういう文言が入ってるはずだが？
ちゃんと話聞いてないからそういう短絡的な批判に陥る。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:58:26.54 ID:rYNfztpl.net

>>737
ちょっとレス読めば分かるけど、ここはペ・・　上念先生を弄る・・・・　じゃなくて
時々、自ら顔を出す上念先生にあいさつと抱かれたいをするスレだよ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 21:58:36.36 ID:isWfcaS7.net

>>748
岩田の嘘は白日の下にさらされたよな
未だに岩田持ち上げてる馬鹿って何なんだろう

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 22:01:21.73 ID:isWfcaS7.net

>>755
過去のデータみれば一発で出鱈目ってわかる

いつものように、長期的にと誤魔化して逃げるんだよなリフレ派って

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 22:04:04.96 ID:isWfcaS7.net

リフレ派十訓

1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5．タイムラグを上手く使え。

6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 22:05:11.59 ID:3n5iI67Y.net

ID:sR0Gfnx9 はどうやら
「高橋洋一を論破したデフレ増税派の論客がいない件」
というスレにいた奴だな
いつもフルボッコにされて御苦労なことよ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 22:13:59.93 ID:sR0Gfnx9.net

>>758
http://irnet.co.jp/?p=1539
ここの85〜15年のグラフを見る限りでは明らかな相関があるようにしか見えんが。
ここ数年のは単純に消費税増税のダメージがでかく相関にずれが生じているという程度の話だろう。
インフレ期待を阻害すれば投資は鈍りマネーストックの伸びは悪くなるっていうリフレ理論からすればごく当たり前の事が起きてるだけだ。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/15(土) 22:24:57.23 ID:isWfcaS7.net

http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/04/235402

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231807.png

＞マネーストック（M3）の増加ペースはQQEの前後で変わらず、増加は主に国債の増加によるものです。

マネタリーベースとマネーストックには相関はないな

http://mtdata.jp/20150829-1.jpg

当然マネタリーベースと物価上昇率も同様

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 04:07:41.56 ID:9Cd1WpLm.net

誰のための被災地視察か　稲田朋美防衛相の“頑張ってますアピール”ではなかったか (産経新聞)
http://www.sankei.com/politics/print/170715/plt1707150005-c.html

　稲田朋美防衛相は14日、豪雨災害の被災地である福岡県朝倉市を視察した後、

記者団にそう語った。しかし、誰のための視察だったのだろうか。

本当に現場の自衛官や被災者のためか。稲田氏の“頑張ってますアピール”のためと疑うのはうがった見方だろうか。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 04:31:01.86 ID:kWlgu7yC.net

産経が稲田批判か
防衛大臣入れ替えのための世論誘導を
安倍チョンに指示されたということか

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 09:09:32.85 ID:HOQFqw+3.net

高橋洋一を論破できた論客はいないの？
高卒の私で好ければ論破してやりますけどね

デフレとは総需要の不足です
と言えば論破できるからね

そんなことより

朝から暑いけど　ああ　上念先生に抱かれたい！！

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 09:14:23.63 ID:8r99dxRO.net

そういうと
初めからそう言ってたと切り返すから
論破ができないシステムになってます。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 09:34:06.62 ID:tX92Kkx1.net

総需要の不足の原因として通貨の流通量不足があるってだけなんだがな。
インフレにし続けるには通貨を増やし続けるのが必須。だから緩和は必要条件。

後は減税や給付、必要な公共事業を行う等の財政出動、追加緩和等のインフレ期待を高める政策をやっていけ、
増税や緊縮等のインフレ期待を損なう政策は駄目ってのがリフレ派の主張。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 09:41:12.01 ID:8r99dxRO.net

>>767
新しいリフレ論発表ですか？
そのリフレ論を唱えてた人の本とページ数示してもらっていいですか？

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 09:46:21.60 ID:j81cjm55.net

三橋と仲違いしたのは三橋が竹中平蔵批判を始めたからじゃないの？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 10:14:59.99 ID:HOQFqw+3.net

>>767
あれあれ？

通貨の　　　量の不足じゃなかったっけ？
通貨の流通量の不足とは言ってなかったよね？　

ああ　上念先生に抱かれたい！（史上初　二回目）

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 10:36:38.80 ID:tX92Kkx1.net

>>770
流通量を増やすには量が必要。それはインフレにし続けるには最低限の条件。

世の中に1兆円しか無い時と、1000兆円出回っている時とどちらかインフレかを考えればそれは明白。量は最重要。
次の条件としては偏在の問題がある。
弱者から逆進性のある消費税でお金を奪うような方式は当然害が大きい。
そしてそれを手当するには低所得者への直接的な手当が重要だから直接影響を与える給付金や減税が重視される。

三橋周辺との揉め事はこの財政の出し方で揉めていたように思うがな。
三橋らは公共事業偏重で誰にお金が回るか不透明な支出を主張して、
リフレ派は低所得者への手当を重視した経済重視の主張。
そして供給制約を無視して公共事業での経済対策を短期的に行えば建築費の短期的な高騰等が起こり、民間の建築投資にブレーキがかかるということで公共事業での経済対策は批判している。
やるなら短期的な建築価格の値上がりを呼ぶ経済対策ではなく、長期的に計画を立ててやれば問題は無いというのがリフレ派全般の意見。
そこらに反発した三橋らが財政軽視だ、というような印象操作を行い揉めているという印象。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 10:59:59.98 ID:HOQFqw+3.net

>>771
そんなにマネタリーベースを増やさなくても
財政政策をやれば、今のマネタリーベースで十分だと思いますが？

公共事業はお金の流れは不透明？
リフレ派は低所得者層にお金を回す政策？
リフレ派は、お金を使う人を限定するんだねｗ
トリクルダウンは肯定するくせに

建設国債でお金を調達して、公共事業にお金を回すことはダメで
教育国債でお金を調達して、教育事業にお金を回すことはいいの？
上武大学とか嘉悦大学とかにお金を回すと
どんな経済効果があるのですか？

リフレ派の教授が儲かる政策としか思えませんが

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:03:20.51 ID:9CEtYXVp.net

物やサービスが買われないとインフレにはならない
市中の国債が現金に置き換わるだけの量的緩和では意味が無い

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:09:44.41 ID:8r99dxRO.net

>>771
だからそう言ってたリフレ派のソース持ってきて貰って良いですか？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:16:35.14 ID:8r99dxRO.net

>>771
原田「財政・金融両面から景気を刺激しよう
とするからいけないのであって、財政は何も
せず、金融だけで景気を刺激すれば良い。
（中略）財政政策の効果は小さい。
金融政策だけで景気刺激効果があるのだから
財政政策を発動しなければ、財政状況は必ず改善する」
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b

見本見せるね！

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:28:56.29 ID:HOQFqw+3.net

>>771
高橋「景気対策としての財政政策は効かないから、もうギブアップした方が良いと思います
霞が関埋蔵金男が明かす「お国の経済」より　抜粋

じゃあ　私も引用する！

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:35:12.37 ID:tX92Kkx1.net

>>772
普通に財政政策はやれとリフレ派の人らは言ってるし、
それらをやってもいないのに金融を引き締めに回れば経済は一気に失速するでしょ。
財政が何も動かないから金融が無理をして頑張っているだけの話で、リフレ派はアクセルとブレーキ両方踏むなんていう状況は解消しろとずっと言ってるよね。

公共事業は誰にお金に回るかは謎だよ。
既存の建築業者の稼ぎが増えるだけかもしれないし、失業者が職を得るかもしれないが、ひたすら上層がピンはねして下請けはほとんど儲からないかもしれないし、どうなるかは不明。
少なくとも、消費税でダメージを受けた低所得者にお金が回っていく可能性としては極端に低い。消費税のダメージへの対策としてはほとんど意味をなさないので
各事業毎の必要性で判断するしかないのが公共事業。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:40:25.96 ID:HOQFqw+3.net

>>777
お前　日本語読めないのか？

原田も高橋も
著書で財政の効果は低いと
書いているだろう？

お前は「経済学」よりまず「日本語」を勉強するべきじゃないか？

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:40:42.27 ID:tX92Kkx1.net

>>775
財政状況を改善させるため、という条件ならそれ自体は正解。
現に世界最速のペースで財政状況が改善していると言われるまでになってはいる。

おそらくそう言う条件でやり方を考えてくれと言われた結果の発言なだけで
財務状況の改善を条件に入れないなら普通に財政使えって言うと思うよ。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:42:06.79 ID:tX92Kkx1.net

>>778
金融を引き締めてたらだろ？
何度指摘されても反リフレ連中は間違いを正せないんだな。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 11:56:27.46 ID:HOQFqw+3.net

>>780
じゃあ　金融緩和をすれば

供給制約があって、一部の人しか儲からない公共事業は
景気浮揚に効果が発揮されるの？

言っておくけど
現実の世界の話をしているんだよ？
おまえの脳内の話をしているわけではないんですけど？

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:10:54.38 ID:8r99dxRO.net

>>779
ちゃんと読んでよ
財政政策の効果は低いと書いてあるでしょ？

あなたの主張と真逆だよ？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:14:24.48 ID:tX92Kkx1.net

>>781
公共事業に関して言えば供給制約までは十分に景気浮揚効果は発揮する。
短期的な経済対策で供給制約に達した場合、短期的に急激な単価上昇が起こるので、景気対策が終わるまで投資を手控えようという動きが出るために経済浮揚効果としては効果が薄くなるってこと。

結局のところ民間の投資を呼び込む財政の方が効果が高いという話。
それらは財政の効果の優劣の話であって効果が無いとかそういう話では無いんだよ。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:21:25.60 ID:tX92Kkx1.net

>>782
これどう見ても金融に比較して小さいっていうだけの表現だな。
財政を増やさないことを緊縮と表現しているのは多少ひっかかるが。
財務状況を改善するという目的設定での発言ならこんなもんでは、という感じしかしない。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:27:29.68 ID:PfdjWsrZ.net

>>784
財政は何もせず ってところ読めないの？

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:31:15.79 ID:tX92Kkx1.net

>>785
だからこれ財務状況を改善させることを目的とした場合の発言でしょ？
その目的なら別に間違ってない。

財務状況どうでもいいから景気浮揚最優先でって言ったら違う返答が来るよ。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:38:57.83 ID:tX92Kkx1.net

財政中立で、金融だけ吹かすのが財務状況改善には一番良い

この記事で言ってる内容はこんだけだよね結局。
景気刺激にはこれが一番って記事じゃないから何を問題視してるのかよくわからんところがある。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:43:20.83 ID:HOQFqw+3.net

>>783
面白いこというねｗ

単価が上がるの＝インフレになるということなんですが

リフレ派は単価が上がるインフレを否定するだｗ
お前ら完全雇用を目指す癖に
土建の完全雇用は否定するのかよ

というか　もう答えはでたよね
公共事業でインフレになるってお前自身が今言ったよなｗ

ごめんなさいしてくれる？

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 12:45:25.91 ID:tX92Kkx1.net

>>788
民間の投資が減る分でその他の業界の単価上昇が阻害されるんでプラマイでは効果が薄い。
単価ではなく物価を上げなきゃならないんだよ。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:08:08.31 ID:HOQFqw+3.net

>>789
「物価」と「単価」は別物なんだｗ

じゃあお前の理論では
原油が１ドル＝40円から　１ドル＝400円になっても
原油を買う分、他のモノを買い控えるから
物価に変動を与えないってことだよな？

現実の世界では岩田日銀副総裁は、たしかその理論を
間違ってましたって謝ってた気がするけど

お前の世界では、まだ岩田日は陳謝していないのかな？
これがいわゆる　リフレ派のいう「タイムラグ」ってやつかな？

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:12:50.10 ID:lc6Zrth2.net

・日銀買い取り１００兆円
・財政出動５０兆円＋日銀買い取り１５０兆円

日銀保有国債をチャラと見なすなら、
政府の借金残高はどちらも同じになるよね
いずれにせよ原田はアホ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:13:15.72 ID:tX92Kkx1.net

>>790
話がずれてると思うが。
投資を阻害するような値上がりの仕方と、そうでない値上がりを一緒くたにしてるなそれ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:14:54.85 ID:tX92Kkx1.net

>>791
その場合日銀買い取り150兆、財政出動0の方が借金残高は減るってだけの話だと思うが。
なんで買い取り額少ない奴と並べたん。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:16:59.25 ID:HOQFqw+3.net

>>792
じゃあ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
投資を阻害する値上がり

投資を阻害しない値上がり

の具体例を教えてくださいｗ

投資を阻害する具体例は
嘉悦大学の大学授業料かな？

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:23:06.28 ID:lc6Zrth2.net

>>793
財政出動すれば借金が増えるから、原田の主張にも一理ある、
という主張に対して、
いや財政出動分を余分に日銀が買い取れば借金かわらないよ、
という俺の主張

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:24:08.62 ID:tX92Kkx1.net

>>794
企業投資全般に影響するのは建築価格の一時的な値上がりくらいでは？
逆に言えばその他ならそんなに影響を及ぼしそうな例はあまり聞かない。

企業投資に関わる物で、なおかつあらゆる業種に関連の深いものとなるとやはり建築だろうね。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:35:49.03 ID:HOQFqw+3.net

>>796
お前の世界では「建築」が公共事業なんだろうけど

現実の世界では「土木」が公共事業なんだよねｗ

施工管理とかしらないだろ？
お前の世界にはないからなｗ建築士しかないのだろうから

あと、そんなピンポイントに建築価格だけ
物価に影響するとかないからｗ
お前が知らないんじゃない　そもそも存在しないから

さあ　そろそろ土下座してくれないか？
上念先生は　常日頃間違った発言をした人は
あやまるべきだって、言ってるぞ？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:48:13.06 ID:tX92Kkx1.net

>>797
俺建築関係の仕事やってたことあるからその辺詳しいし、区別は曖昧だよ。
土木も建築も両方やる業社が多い。
技術としてはそこまで大差無いから建築の者が土木の人を忙しい時は応援で呼ぶこともあるし逆もしかり。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 13:51:28.31 ID:tX92Kkx1.net

というか建築関連はほんとに仕事が無かった人らが多いから
色んな仕事に手を出してるし、色んなことやらなきゃ食っていけない状況になってた。

だから土木の単価が上がってそっちに人が引っ張っていかれれば
建築も土木もできるって人材ってのがそっちへ持って行かれるんだよね。
当然土木に人をもっていけば建築価格も上昇するのが必然なわけ。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:18:59.33 ID:0l2ZEhLC.net

ラジオの情念ってそう病みたい

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:20:46.11 ID:HOQFqw+3.net

別に人材の奪い合いは
土木建築にかぎらないんですけど・・

土木だけ単価が上がってクラウディングアウトが起きるのに
他の業界はクラウディングアウトが起きないとか
意味不明なんですが、

どの業界も供給制約があると思うんですが？

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:25:24.12 ID:tX92Kkx1.net

>>801
公共投資で供給制約にぶち当たるほど予算が投じられてる業界が無いだけの話では。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:34:35.87 ID:HOQFqw+3.net

>>802

どの業界も人手不足なんですが？

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:40:55.99 ID:tX92Kkx1.net

>>803
それと何の関係が？
景気対策の公共事業等による一時的な値上がりで、すぐに値段が戻ることを予想されると投資が手控えられるというのが問題なんであって
長期的な値上がりはなんの悪影響もないんだけど。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:52:14.39 ID:HOQFqw+3.net

>>804

つまり　リフレ派がいう
クラウディングアウトは起きないので
デフレ脱却のために
公共事業を拡大するべきだと思うのですが

売国経済集団のリフレ派が
経済理論を無視して、公共事業の拡大を阻止しようとするのですよ

減税は「消費喚起」であり、公共事業は「投資喚起」ですよね

リフレ派を叱りつけていただけませんか？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 14:59:34.36 ID:tX92Kkx1.net

>>805
景気対策の公共事業で供給制約以上のものをやった場合ははクラウディングアウトは起きるでしょ。
景気対策だと短期の財政出動しか約束されないし、それが終われば単価が下がるだろうという予測を産んでしまうから景気対策としては効果が薄いし、
景気回復のためならば別の方法の方が効率的。

公共事業の拡大をするなら必要な物を長期的に計画を立て行うのが景気を阻害せず行えるからその方面で計画をした方がいいね。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:01:59.04 ID:tX92Kkx1.net

例えば30年計画の公共事業ならば、多少単価が上がったとしても30年単価は下がらないな、っていう予測を産むから投資を阻害しない。今は我慢して30年手控えようとはさすがにならないからね。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:02:09.82 ID:HOQFqw+3.net

>>806
クラウディングアウトが起きていないのですが？
じゃあ　起きるまで
公共事業は拡大しても問題ないですよね？

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:05:54.03 ID:tX92Kkx1.net

>>808
必要とされる事業ならどんどんやればいいと思うよ。
通常公共事業ってのは民間が金を使うよりも効果的だから国が民間から税金を取って行うという性質の物だから
必要な公共事業ならクラウディングアウトが起きようがなんだろうがやったほうがいい。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:11:12.35 ID:HOQFqw+3.net

>>809
ありがとうございます

供給制約が起きていなくても
供給制約があるからだめ

青森の第三セクター（建築）を引き合いに出して
公共事業（土木）は無駄が多いからだめ

日本は自然災害大国で、どこで災害が起きるかわからないのに
地方の道路は需要がないからつくる必要がないとか

経世済民の概念が全くないリフレ派が多いので困っていました

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:35:45.84 ID:tX92Kkx1.net

>>810
それ完全にリフレ派の人の話を理解できてない間違いだからね。
「景気対策のための不要不急の公共事業」を行う事が反対されてるだけで
必要な事業なら誰も反対してないし、長期的、安定的に行っていくべきだっていう発言はよくされてる。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:45:18.87 ID:tX92Kkx1.net

とはいえ、公共事業増やすべきといっても当時のこの状況はさすがにちょっと急にやりすぎたんだろうね。

小売り、建設費高騰で出店抑制　イオンは２〜３割減
外食、サイゼリヤは２割減
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ0707T_Y4A300C1MM8000/
>小売り・外食企業が2014年度の出店計画を見直す。建築資材の値上がりに建設技能者の不足が重なり、商業施設の建設費は５割近くも上昇。

5割近く急に上がったらそりゃクラウディングアウトが問題にされるのはしゃーないところもあるよ。
ここまでの上昇だとさすがにちょっと必要な公共事業はやるべきとはいってもさすがに悪影響の無視はしにくい。
やっぱり長期的にしっかり計画立てて人材育成しつつやらないとまずいんだろうね。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:50:48.74 ID:VUTqoY9i.net

まーたリフレカルトがボコボコにされてんなぁ

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:52:20.02 ID:VUTqoY9i.net

リフレ派十訓

1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5．タイムラグを上手く使え。

6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 15:58:36.27 ID:MBNCKAQ8.net

>>769
三橋塾でスパーリング部とか薄汚い真似やらかしてたからじゃねーの？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 16:04:52.14 ID:MBNCKAQ8.net

上念やリフレ信者って、やはり安倍や青山の信者と同じカルト臭がするよな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 16:06:17.85 ID:VUTqoY9i.net

>>816
どっちも現実を都合よくねじ曲げるからね

病気だわ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 16:23:01.33 ID:7cccFvcq.net

だからソース出せって言ってるのに

一向に出さないんだよw

このリフレ派？の人

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 16:34:20.26 ID:II6rF4HE.net

>>810
どうせすぐに言うこと変わるぞ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 16:54:15.71 ID:34F668jg.net

2chの上念スレで不毛な経済論争ねぇ〜w
こんな所でしか自己主張できないのか？www

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 17:26:07.02 ID:9CEtYXVp.net

山田うどんでも食っとけよ

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 17:39:53.98 ID:tX92Kkx1.net

>>818
http://yaplog.jp/defend_japan/archive/674/
とりあえずこの辺にまとめられてるな

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 18:09:39.27 ID:PfdjWsrZ.net

飛べねーよ
URLもちゃんと貼れないのか

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 21:04:21.19 ID:VUTqoY9i.net

リフレ信仰語りないから見えない

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 21:12:17.24 ID:tX92Kkx1.net

これにアクセスできないってお前、プロバイダとかキャリアが情報統制してるんじゃないか？
ネット上で妙に情報が偏った奴がいるけどもしかしてそういうのが理由なんかね？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 21:15:08.67 ID:yVr+yUaF.net

>>825
まさにリフレ派だな
嘘ばっかり言って全て他人の責任

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 21:23:42.02 ID:tX92Kkx1.net

他の人が見れてるサイトにアクセスできないなんて事例経験ないけどな。
反リフレのお前らまとめて見れないってことはやっぱ何か情報統制されたキャリアとかプロバイダ使ってるから反リフレに傾いてるんじゃないか？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 21:35:13.84 ID:HOQFqw+3.net

あああああ
必要な公共事業をリフレ派は反対していないと
言いながら、著書では公共事業なんか無効ですよｗ
とその時々の状況に応じて自分の意見を変えてくる

上念先生に抱かれたい（ロングバージョン）

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 21:57:29.42 ID:tX92Kkx1.net

公共事業を経済刺激のためのものだとか思い込んでるとそういう勘違いに陥る。
景気浮揚のための効果が薄いのと、各事業の必要性は全く別の話だからな。

公共事業は事業自体が必要だからやるもの。
景気浮揚の効果がなかろうと、その必要性は揺らがない。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:12:57.72 ID:HOQFqw+3.net

>>829
公共事業が効果が薄いのであれば
減税も効果が薄いのでは？

日本国民は、将来が不安なので
１０万円、給付してもほとんど
使わないと思うのですが？

低所得者層代表の私は使いません
いくらリフレ派が期待インフレが
高まってるといってもね

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:21:13.64 ID:tX92Kkx1.net

>>830
あなた個人の使う使わないよりは、お金が無いから買えないって状態から可処分所得が増えて買える状態になる、というのが企業にとっては大きいのでは？
買える人が増える、と言うのは企業の投資を呼び起こすのに十分な動機になるし。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:26:00.00 ID:HOQFqw+3.net

>>831
お金がない人は将来不安で貯金するのですが

そんなことも分からないから
リフレ派の経済分析は当たらないのでは？
お前らの競馬分析など
競馬の予想と変わらない

　

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:26:21.60 ID:asnzR0xy.net

給付に合わせて一時生産増やすのはいいけど、
投資まではしないんじゃないか。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:27:25.91 ID:tX92Kkx1.net

>>832
申し訳ないが、お金のない人は貯金する余裕すらなくて大半は貯蓄が0ですよ。
多分語ってる次元がだいぶ違う。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:34:44.23 ID:HOQFqw+3.net

>>834
減税とか給付金の使い道の話をしているのだが？

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:41:56.26 ID:tX92Kkx1.net

>>835
貯蓄が0の世帯は買いたい物すら買えてない状態だし、
貯蓄が無い状態にも慣れてるから貯蓄が無いことを不安に思うよりは
大半の人はそれを必要な物に使うというのが普通の行動。

貯蓄が必要と思えるような概念に達することができるのはある程度貧困から抜け出してる層。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:51:04.06 ID:tX92Kkx1.net

貯蓄する動機付けって、今の暮らしを守りたいってことだから
貧困層ほどそういう思いは薄いだろうね。
今の暮らしを向上させたいって思いの方が大概強いから、お金が入れば普通は使う。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:51:40.87 ID:HOQFqw+3.net

>>836
ごめんごめん
貯金って、借金返済って意味も含みますね
つまり、リフレ派の大好きな減税は
モノやサービスの購入に繋がりにくいのよね

分かるかな？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 22:57:37.50 ID:tX92Kkx1.net

>>838
その理屈は給料でもなんでも一緒なんで
特に減税だと当てはまるって話でもないね。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:04:22.53 ID:tX92Kkx1.net

低所得者の給料が上がっても借金返済に使われるだけだから効果が薄い
減税で可処分所得が上がっても借金返済に使われるだけだから効果が薄い
失業者が職を得て給料を得ても借金返済に使われるだけだから効果が薄い

貧困者の所得が上がること全てを否定できるマジックワードみたいな使われ方してる言葉

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:13:56.53 ID:HOQFqw+3.net

本当にリフレ派は不思議な生物だよね

確実に消費される公共事業は無駄だと言い
貯金される可能性がある減税は効果があるという

しかも、その減税も金融緩和の１０分の１の効果なんでしょう？

だったら減税も無意味だと思うのですがねぇ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:16:35.30 ID:tX92Kkx1.net

ついでに言っておくと、減税とか給付金は上限が無いから強いんだよ。
インフレになるまで金額を増やし続ければそれだけで解決する。
本当に借金返済で使われないなら借金が完済するまで配り続ければいいだけの話だし話は簡単。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:21:32.31 ID:tX92Kkx1.net

>>841
確実に消費と言ってもクラウディングアウトで民間消費を代わりに減らしてたら効果は低いのはさんざん言ってきたとおりだし、
たった数兆の増加で5割も値上がりするほどの影響が出てしまうようでは使える上限の額が低すぎるんだ。
長期的に予算を増やすことはできても、短期的な景気対策に使うには時間がかかりすぎる。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:27:24.68 ID:HOQFqw+3.net

>>843
え？　公共事業でクラウディングアウトは起きるの？
さっき　おまえは公共事業でクラウディングアウトは起きないって言ってただろう？

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:40:24.35 ID:tX92Kkx1.net

>>844
>>812　でクラウディングアウトの記事を貼ったばかりだが？

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:45:37.37 ID:HOQFqw+3.net

>>845
あ　ごめん
必要な公共事業ならクラウディングアウトが起きようがなんだろうがやったほうがいい。
ってことね
2014年の記事のことね
今はもうデフレ突入初期だから
安心して建設できるね（にっこり）

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/16(日) 23:53:34.17 ID:tX92Kkx1.net

>>846
？雇用者数は増えてるし、当時よりもデフレは改善傾向に向かっているからあんまり土木建築のキャパシティが増えてはいないと思うが。
長期計画立てて人材育成をやってればよかったんだろうけど、そういうのもやってる様子がないしね。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 06:15:19.72 ID:UViQ8Mca.net

リフレって本当に嘘つきだな

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 06:16:00.08 ID:UViQ8Mca.net

雇用者が増えたのは介護や非正規とデータがでてるのに、これがご自慢の量的緩和の効果らしい

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 06:22:46.29 ID:eewM5mQg.net

公共事業で土木の仕事が増えると建築の人手が足りなくなるナゾ。

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 07:28:05.12 ID:wyzK3UqU.net

>>847
おはよう

もうデフレだよｗ
お前はなにを根拠に改善傾向と言っているのかしらないけれど
現実は「GDPデフレータ」を使うんだよｗ
知らないのなら覚えておいて損はないから

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 07:54:53.07 ID:Sdr4RSPV.net

http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_D&c1=JP
だからその指標でもインフレ傾向なんだが。
少なくとも2014年段階よりデフレ傾向になっているというデータは無いな。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 12:02:28.45 ID:UViQ8Mca.net

物価上昇率、日銀下方修正へ…「２％」達成遠く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00050065-yom-bus_all

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 12:23:47.67 ID:pXMpyqaa.net

国民一人当り毎年50万円支給すれば
即景気回復

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 19:03:58.54 ID:wyzK3UqU.net

>>852

前年同期比のグラフはありませんか？
このグラフだとデフレになっているのは
2011-2013年？と読めるので

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 20:28:13.46 ID:Sdr4RSPV.net

>>855
単純に数値が前年より減ってたらデフレ、増えてたらインフレと見るものだと思うが。
92年あたりから横ばいで97〜13年がデフレ、13からがインフレ。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 21:09:46.80 ID:RwL5tKSH.net

日・四半期GDPデフレーター(速報値)（前年比）
http://fx.minkabu.jp/indicators/02004#related

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 21:09:54.06 ID:wyzK3UqU.net

>>856
http://fx.minkabu.jp/indicators/02004

日・四半期GDPデフレーター(速報値)（前年比）で
見れば右肩下がりなのですがいかがですか？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 21:12:47.38 ID:wyzK3UqU.net

>>857
（笑）

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 21:17:59.31 ID:RwL5tKSH.net

日・四半期GDPデフレータ（確報値）（前年比）
http://fx.minkabu.jp/indicators/02006

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/17(月) 21:22:22.77 ID:wyzK3UqU.net

>>860
（笑）　最新だなｗ

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 00:39:11.51 ID:gg5pm7eI.net

リフレ馬鹿は都合悪くなると出て来なくなるな

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 00:45:11.37 ID:/Sk6j8dG.net

怒涛のソースでリフレ派怒りの撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 01:46:19.60 ID:ASVLBhtI.net

2014年の供給制約の時よりデフレだなんていうデータはどこにも出てないが一体何を見てるんだ？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 01:50:05.60 ID:ASVLBhtI.net

2014年より人手不足の状態が進んでいるなら以前よりも少ない財政出動の金額で供給制約にぶち当たる可能性があるが
人材育成とかは進んでるのかね？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 03:17:35.58 ID:gg5pm7eI.net

まだ布教活動してんのか

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 07:42:25.47 ID:c5p6gtvn.net

>>864
日・四半期GDPデフレータ（確報値）（前年比）
http://fx.minkabu.jp/indicators/02006

上記の指標を見て、デフレ基調だと判断しました
もちろん消費者物価指数や実質消費の下落も
加味しています
あ　あとエンゲル係数もｗ

さて　リフレ派の方はどの指標をみて
インフレが進んでいると判断されているのですか？

ああ　上念先生に抱かれたいとコミットメントしたい！

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 07:48:10.72 ID:ASVLBhtI.net

>>867
2014年時との比較の話をしてるんだが？
その時点よりも人手不足が進んでいるなら供給制約に引っかかる可能性が高いのだから、以前と同じ失敗で景気対策を不発に終わらせるわけにはいかないだろ。
以前以上に予算の分散化に気を使わないと

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 08:03:21.65 ID:c5p6gtvn.net

>>868
4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

リフレ派十訓より

供給制約とか人手不足の話はしていないです
2014年を起点に物価が上がっているか下がっているかの話をしているのです


では、いってきまーーす
夜にまた相手してくださいね

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 08:13:15.84 ID:/Sk6j8dG.net

リフレ派「 単純に数値が前年より減ってたらデフレ、増えてたらインフレと見るものだと思うが。」
↓
http://fx.minkabu.jp/indicators/02006
↓
リフレ派「キョウキュウセイヤクガー、ヒトデブソクガー」

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 09:38:46.32 ID:ASVLBhtI.net

2014年に供給制約の問題があったから
それと現状の比較をするために当時とのインフレ・デフレの状況の差を見るって話だろ？
当時に比べればインフレ傾向に進んでいるのは間違いないし、指数もそれを表してる。

直近のデータが多少マイナスであろうが2014年当時より人手不足の状態が進んでいるのは間違いないだろうに一体何に文句をつけてるんだ？
まともな対話になってないぞお前ら

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 09:57:51.06 ID:ASVLBhtI.net

インフレ目標未達なんだから直近のデータがどうあれ財政出動はやるべきって話で一致してるんだし
後は有効な出し方を考えるってだけの話だろうに一体何をごちゃごちゃ言ってるんだ。

長期的に人材を育成しつつ必要な公共事業に予算を回していく、
教育等他の必要な予算にも回す。
そして後は即座に対応ができ、規模の上限がない減税、給付金等を景気対策として不足している分行う。
再分配等も同時に行うのが望ましい。

リフレ源流周辺の主張は大体こういう感じだろ。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 13:24:49.24 ID:mj9ESfkE.net

取り合えず、
物価だけなら日銀がコントロール出来るんじゃなかったの？

本格的な景気回復の話はその後で

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 15:32:02.90 ID:ASVLBhtI.net

コントロールの根本は日銀の緩和姿勢だけども
それにプラスしてインフレ期待を高めるのが重要であると説いたのがリフレの理論。

インフレ期待が高いというのは簡単に言ってしまえば民間が投資をしたくなるような状態。
民間投資を引き出すような政策ならばインフレ期待を高める政策と言える。
逆に民間投資を手控えさせるような政策はインフレ期待を下げる。

民間の投資が活発になり、信用創造により通貨が増えてインフレになるぞ、という予測を引き出すこと。それが重要。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 18:37:07.45 ID:gg5pm7eI.net

インフレ期待を創出するために、量的緩和と物価目標のコミットメントが必要と言ってきたのがリフレ馬鹿

しかし、その手法じゃインフレ期待は、生まれなかったのがここ数年で明らかになり、敗走した。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 18:42:51.78 ID:0dbH4acr.net

>>874
過程しか述べずにインフレ刺激策を示せないリフレ派はもう日本でなく妄想の世界に旅立つしかないなw

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 18:45:25.37 ID:gg5pm7eI.net

>>873

http://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg
http://imgur.com/pyqs6qK.jpg
　

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:03:40.69 ID:c5p6gtvn.net

>>871
2014年と比べてインフレなのに
消費者物価指数は限りなく０近辺だし
実質消費支出は１年以上下がり続けているのですが

インフレになれば、こんな感じで景気が悪くなっていくのですか？

あ　あとエンゲル係数も上がっていますね

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:05:12.27 ID:F1HSw4xf.net

変動為替相場制のもとでは、財政政策よりも金融政策の効果のほうが大きく、理論的には財政政策の効果はない。
引用：『この金融政策が日本経済を救う』著：高橋洋一／刊：光文社

ｗｗｗｗｗｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:20:17.73 ID:ASVLBhtI.net

>>876
すぐ上にリフレ派に多い主張もまとめてるのにそれも読めんか

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:24:17.85 ID:ASVLBhtI.net

財政政策自体はそこまで効果は無いよ。
効果があるのは国債による信用創造の方。
国債を使い金融によってお金を出すことの効果が高い。

財政で景気に効果がありそうなのは再分配くらいだろうな。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:45:05.61 ID:c5p6gtvn.net

>>881
おまえも大変だよなぁ
矛盾だらけの経済理論を
手を変え品を変え擁護するのは

将来は、御用評論家とか目指しているの？
例えば経済評論の傍ら、フィットネスクラブのオーナーやるとか？

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:46:32.08 ID:5Q57A0Pm.net

日本円が世界一安全な通貨に
http://www.recordchina.co.jp/b184260-s0-c20.html
韓国ネット

「こんな日本を完全無視している韓国って」
「対外純資産保有額の1位が日本だからね」
「韓国人がいくら否定しても変わらない事実だ」
「韓国ウォンは調査リストにも入っていないらしいｗ」
「それだけ日本人が海外に持つ資産が多くあるということだ」
「日本の国債は自国民がほとんど所有している。これは、日本が金持ちで安定していることを意味する」

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 19:53:29.41 ID:gg5pm7eI.net

リフレ派ってただの病気だからな

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 20:15:30.95 ID:/Sk6j8dG.net

在来種アリはヒアリと闘ってくれるから殺しちゃダメだよと、ソーツス付きでドヤ顔ツイートしてたけど
数日後にそのソースが在来種はヒアリに勝てないという訂正記事に変わったのは草生えた

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 20:21:56.80 ID:c5p6gtvn.net

>>885
おっと　〇念先生の悪口はそこまでだ

経済評論は限界だから
ヒアリ評論家に転職しようとしている最中なんだから

経済評論のレベルは足りるかな？
レベル２０いるけど

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 22:16:18.78 ID:++Z5OPga.net

ヒアリかどうか忘れたけど、
随分昔、凶悪なアリと普通のアリを、一個の土を入れたディスプレイに入れ、
どうなるかをテレビの番組で実験してたことがあった
何種類か、普通のアリ vs凶悪なアリ で実験してたが、
いずれも凶悪なやつがスペースを占領していく結果になってたな

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/18(火) 22:21:54.57 ID:/Sk6j8dG.net

裏取りもしないでデマに飛びつくやつが言論人自称してるんだから恐ろしいよな
謝れとは言わんがせめて訂正くらいしろや薄らハゲ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 03:41:46.97 ID:YQLl3BIe.net

アリの話だいぶ誤解があるぞ？
専門家の話では、飛んで移動する少数行動の羽蟻を退治するのに在来種蟻が役に立つということであって
群れ同士で勝てる必要は無い。

在来種蟻を駆除薬等で一掃してしまうと
そこにヒアリの羽蟻が飛んできた時に退治されず繁殖してしまい活動範囲を一気に広げてしまうというものだった。
在来種蟻をむやみに駆除しない方が良い、ということ自体はデマでもなんでも無いから拡散しておくに越したことはない。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 07:46:15.95 ID:8kDZv1Ek.net

あああ　リフレ派をいじめすぎたせいで
書き込みができなくなったー

あああ　上念先生に抱かれたい
あああ　恋はいつだってインフレーション！

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 08:48:02.51 ID:hSvFEzi9.net

日本の大企業はタックスヘイブンで巨額な税逃れ
http://editor.fem.jp/blog/?p=675
http://i.imgur.com/UqRzDse.jpg
庶民には増税

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 12:44:15.59 ID:fFG35tJQ.net

>>880
いい加減主張を念仏のように繰り返さず現実への回答を聞きたいものだw

主張は全て破綻しているのにしがみつづけるリフレ派の愚かさよw

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 12:45:23.56 ID:fFG35tJQ.net

>>889
あとで言い訳がましく関係ないことを並べ立てるやり口が実にリフレ派らしいw

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 13:41:44.78 ID:GxGquRQJ.net

分かってないなあ
ペラが貼り付けたソースが数日後に訂正記事に変わってるってところが笑いどころなんだが
くそー、訂正前の記事スクショしとくんだったわ

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 13:55:41.32 ID:YQLl3BIe.net

記事が間違ってたのは俺は上念のツイッターもソース元も見てないから確認してないが、お前らの話を見る限りかなり細かい部分なんだろ。
在来種の蟻をむやみに殺してはいけない、という大筋は正しい話なんだから在来種の蟻を殺しては行けないという情報を広めたことには別に問題は無いし、害も無いが
逆にお前らが言ってるような話は在来種蟻を殺しても別に関係ないんだという誤解を産む悪質な情報になってるんだからそういう情報を拡散しないように気をつけたほうがいいぞ。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 14:08:40.52 ID:YQLl3BIe.net

>>893
ヒアリの情報はテレビで見たものの話をしてるだけだからリフレは何も関連性は無いぞ。
お前らが間違った情報を拡散しようとしてるから訂正入れてるだけだからな。

在来種蟻を駆除してはいけないのはヒアリを退治してくれるから、ってのはだいたいあってる。
女王候補の羽蟻を退治してくれるというだけでもかなり拡散のスピードを落としてくれるし、拡散しないことが定着阻止のためにも重要。
群れで勝てないなら関係ないやと、在来種蟻をまとめて駆除するような薬剤の使用はNG。ヒアリの拡散の範囲を大幅に広めてしまう危険がある。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 16:04:59.10 ID:gFQ+Nfvk.net

ペラのことになるとすげえ長文で返ってきて面白いｗ
ペラにケツ掘られたの？

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 16:25:49.55 ID:YQLl3BIe.net

お前らが危険な情報の流し方をしてるのを問題視してるんであって上念の話は元ツイート追ってないからどういう話かも知らん。
毎度のことながらおまえらは自分に都合が良いと思えば嘘でもなんでも勘違いして流すから質が悪い。
反原発始め、反安倍やら、反〇〇みたいな活動してるやつは大体そういう罠に陥る。
相手を叩く事自体はあってもいいが、間違った叩き方するのは反対派陣営にとってもマイナスなんだからやめとけ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 16:56:20.40 ID:qcb+GmPN.net

すごい早口で言ってそう

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 18:52:28.44 ID:RNjXh8U6.net

リフレ病

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 19:10:39.54 ID:8kDZv1Ek.net

>>898
上念先生　巡回ご苦労様です

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 21:34:46.05 ID:TbkXxX2O.net

>>898
反○○ってそれペラとそのお友だちの事じゃないか

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/19(水) 22:55:04.89 ID:RNjXh8U6.net

反日銀

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 06:18:55.46 ID:CcM8V1uW.net

日銀は現状で唯一といっていいくらいのリフレ政策やってくれてるところなのに反日銀になるわけはないだろう。
いいぞ、もっとやれくらいの姿勢だろうに。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 07:31:03.92 ID:4j3MimwL.net

日銀のリフレ政策の結果

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231817.png


↓

物価上昇率、日銀下方修正へ…「２％」達成遠く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170713-00050065-yom-bus_all

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 07:37:50.05 ID:4j3MimwL.net

「日銀貴族」が国を滅ぼす

上念司

10年以上デフレ下にあり、長期停滞が続く日本。その原因は、日本経済に急ブレーキをかけてきた日本の中央銀行である日銀(日本銀行)にある―。日銀総裁を始めとする「日銀貴族」たちの“トンデモ発言”を吟味しながら、日本の未来にとって何が必要なのかを具体的に考える。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 07:39:15.71 ID:4j3MimwL.net

◎ 本書内容
日銀総裁の年収は3492万円!
日本経済の長期停滞は日銀にあり!
金融政策を操る「無責任集団」を徹底検証する。

◎ 筆者より
1998年に日銀法が改正され、「日銀貴族」が誕生してから意図的とも言える
デフレ誘導が10年以上も続いています。政府はこれまでに何度もデフレ脱却を
要求していますが、日銀貴族たちはのらりくらりと言い訳ばかりしています。
しかも、国民を混乱させるような世論操作を行っている疑惑すらあるのです。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 07:43:09.74 ID:4j3MimwL.net

著者はベースマネーとマネーストックの区別が出来ない
投稿者通りすがりの者ですが2010年8月10日
著者は「ベースマネーを増やすだけでは、マネーストックは増えない」という主旨の日銀総裁の発言を
「日銀総裁が無税国家宣言をした」などと曲解し、あちこちで言いまわっていますが、
これは著者が「ベースマネー」と「マネーストック」の区別という基本知識が無いための誤解にすぎません。

日銀はベースマネーを増やすことが出来ますが、マネーストックは銀行が企業や家計に貸出しなければ増えません。
マネーストックが増えずインフレにならない原因は、銀行が貸出さないこと、企業や家計が借りないことにあります。

この程度の基礎知識がない人間が書いた日銀批判の本など読むに値しません。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 07:55:34.85 ID:J09WpZNC.net

>>908
上念先生「デフレの原因は日銀がマネーを発行しないから
上念先生「デフレの原因は銀行がマネーを貸さないから
上念先生「デフレの原因は家計がマネーを借りないから

日銀　マネタリーベース過去最高の発行額
銀行　バブル期並みの貸し出し
家計　カードローン過去最高　貯金０世帯拡大

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 11:56:35.57 ID:augUFu4V.net

インフレ期待はまがい物 日銀は日本人の価値観を理解していない
http://ironna.jp/article/3605

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 12:25:57.79 ID:95t3YL0r.net

貿易収支、１兆４４４億円の黒字 財務省発表
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170720-OYT1T50039.html?from=ytop_main2
２０１７年上半期、貿易収支は１兆４４４億円の黒字だった。

中国、韓国発狂

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 13:29:49.12 ID:LcmPlWGE.net

やはり白川は正しかった

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 17:39:49.17.net

消費支出、実質１５カ月連続の減少　５月家計調査
http://www.asahi.com/articles/ASK6Y3R7FK6YULFA00Y.html

総務省が３０日発表した５月の家計調査（速報）によると、
２人以上の世帯が使ったお金は２８万３０５６円だった。

物価変動の影響を除いた実質で、前年同月より０・１％減少。
１５カ月連続の減少となった。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 21:42:54.67.net

>>913
流石に安倍晋三とリフレ派だね

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:07:44.36.net

リフレ派の言うことをまともに実行してないからこうなるんでしょ。
消費税とっとと下げろよ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:18:56.00.net

>>915
上念さんも以前言ってたように、更なる金融緩和で消費税分は相殺出来るんでしょ？
一旦上げてしまうと戻すのも金も時間もかかるんだから、リフレ支持者は今更下げろと言わずに「更なる金融緩和で対処しろ」と言えば良いんと違うの？？

で、その場合どの程度の額をどの程度の期間金融緩和すれば良いのかね？

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:24:44.64.net

>>916
だからそういうのは政府が動かないなら日銀だけでも消費税の悪影響を相殺するために動けって話であって
政府は消費税下げたりするようにそれぞれ動けと言ってるだけの話。

両方とも相手がなんとかするだろ、って動かなかったら話にならんだろうに。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:28:50.01.net

日銀「政府が緊縮姿勢改めないとどうしようもないなー」
政府「日銀の金融緩和でなんとかなるだろうから緊縮ー」

なんていう他人頼りの姿勢で双方が動いてたら何も解決しない。
日銀は日銀で消費税の悪影響を相殺すべく追加緩和をするように動くべきだし
政府は消費税を下げるなり財政出して逆進性の対策をするなりそれぞれちゃんと動けって話だ。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:31:29.73.net

高橋洋一（嘉悦大）??認証済みアカウント? @YoichiTakahashi

雇用が良ければ物価が上がらなくて大きなミスでないと誰も言わないのかなあ→
上がらぬ物価、日銀どう動く　リフレ派３氏に聞く


誰か言ってやれよ
お前はフィリップス曲線って知ってるか？って

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:34:13.91.net

>>918
消費税の悪影響って何？

消費税はデフレ要因なの？
デフレは貨幣現象なんだから
消費税は関係ないだろう？

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:37:09.31.net

白川を叩いたのと同じかそれ以上に安倍を叩くべき。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:38:00.50.net

>>920
可処分所得を奪い増税分を借金返済にあてる消費税増税が貨幣現象に影響しないわけがないだろう。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:38:18.76.net

http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg

http://imgur.com/pyqs6qK.jpg

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:45:19.42.net

日銀単独でインフレは起こせる。
政府単独でデフレは起こせる。

そんだけの話だな。
単独でインフレに誘導する力があるということが語られているだけで
逆方向に政府が力をかけていればそっちに引っ張られるというだけの話だ。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 22:46:09.91.net

ただ、通貨の量という根本を司るという点で日銀の方がパワーは強い。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:04:25.29.net

リフレ派は、マネタリーベースとマネーストックの違いすら理解していないお馬鹿だからね

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:04:26.64.net

>>924
日本語おかしいぞw
政府次第でデフレになるなら、
日銀単独ではインフレは起こせない、ということだ

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:04:45.00.net

>>922
お前にとっての貨幣現象って何？

ちなみにリフレ派はマネタリーベースの増減と定義しているんだが

というか、そもそもお前の妄想をここで披露するのは
いい加減辞めてもらえないか？
チラシの裏に書けよ

お前の世界ではインフレなんだろうけど
2017年の日本は
アベノミクスのおかげで、デフレに突入しかけているんだから

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:10:26.80.net

政府の緊縮がデフレ要因なら、橋本政権以降の緊縮路線を叩かずに、日銀を叩いてた上念は完全にアホだな

そしてその上で日銀単独でインフレを起こせるとかいってるから、ガチの基地外

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:16:16.03.net

>>927
何もおかしくないだろ。
日銀単体でインフレにする方面に力を加えることができるっていうだけの話なんだから
逆方向に力を加えられる存在がいれば妨害ができるのは当たり前の話だ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:24:13.34.net

「 インフレにする方面に力を加えることができる」

つまり、日銀の金融緩和より、政府の緊縮の方が強力で、
物価が下がったとしても、
金融緩和してなければもっと下がってた訳だから、
これもインフレと見なすということかw

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:24:45.40.net

>>928
だからそれは根本原因の話だろ？
逆に、それを減らし続ければインフレに出来る芽は全くなくなるんだからインフレにし続けるには通貨の量を増やすのは最低条件。

貨幣現象である、という話は他に原因がないということは全く言ってない。
自分の場合は貨幣現象+貨幣の偏りが原因だと思ってるがね。
そういう文脈で消費税等の逆進性が問題視されているものと考えてるし、
リフレ派全般再分配や低所得者給付を重視してるんだと思うがね。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:37:58.97.net

リフレ派が単なるネオリベってのはとっくにばれてるよな

高橋洋一が「失業率が下がったら企業は、人材確保のために賃上げする」と言いながら、自分は、政策工房で、人材確保のために低賃金の外国人労働者の活用を推進してるからな

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:43:08.63.net

>>917
はいはい、じゃあもう少し端的に聞くわ
「日銀だけで消費税相殺しようとしたら、額と時間はどのくらいかかるのかね？」

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:48:58.06.net

>>934
それを言ってる奴に直接聞けばいいのでは？
誰も金融緩和だけで相殺しろなんて言ってないんだからそれを考えるのはあまり意味が無い話だがな。
政府は減税、財政出動しろ、日銀も日銀で政府が動かないとしてもやれることやれ、と言ってるにすぎないんだから。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/20(木) 23:58:23.20.net

上念さんに聞かないといけないのか、あの人答えてくれるかなぁw

>増税のマイナスを吸収できる金融緩和策で景気が良くなる
http://kinshow-99blues.seesaa.net/s/article/423520623.html

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:00:11.21.net

物価目標先送りの「原因と結果」
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/20/225133


＞QQEの前後でマネーストック（M3）の増加ペースは変わらず、増加も政府向け信用（≒国債）増加によるものです。

＞この事態を

マネタリーベース供給が足りない（リフレ派の診断）
デフレあるいはディスインフレの原因はマネタリーベース不足ではない
のどちらと判断するかですが、
＞リチャード・クーは正常な人であれば2を選ぶだろうと書いていました。
＞医師（リフレ派）は藪医者だったということです。

＞クルーグマン、バーナンキ、浜田宏一、中原伸之と、日銀を罵倒していたリフレ派の教祖たちが、信者を置き去りにして続々と脱会しています。
＞ヴゥードゥー経済学で「失われた20年」からの脱却を妨げた藪医者を一人挙げるとすれば、文句なしにクルーグマンです。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:04:36.82.net

>>935
ちなみにここ上念スレであってリフレスレじゃ無いんだから、あんたが「リフレは金融緩和すれば景気良くなるとは言ってない！」とかムキになる必要ないんだよ
上に貼ったように上念が以前言った言葉なんだからさ

むしろアンタらは上念にリフレを貶めるような真似すんなと怒って良いんだよ！いや、怒るべきだね！酷い奴だよな上念って

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:08:06.71.net

>>938
上念は消費税減税も給付金も主張してるだろ。
どういう文脈で言われてる言葉なのかくらいはちゃんと把握して批判しろ。
金融緩和だけでいいからこれだけ緩和しろ、なんて誰も言ってないんだよ。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:10:38.87.net

・消費税のマイナスを量的緩和で打ち消せば景気はよくなる

・日銀単独でインフレを起こせる

上念がこれを言ってたのは皆知ってる

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:12:42.36.net

>>939
金融緩和だけでも景気良くなるって言ってるから「じゃあ額と時間はどれだけなの？」って上念さんに聞かなきゃなって話してるだけなのに何故そんなにムキになるの？もしかして上念さんなの？？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:14:43.96.net

http://livedoor.blogimg.jp/yamatodanketsu/imgs/3/8/3825278d.jpg

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:21:44.70.net

上念って、どの程度の割合で金融緩和と財政出動すれば良いと考えてて
更にその場合、額と時間は各々どの程度必要だと考えてんだろうね？
この辺全然言及しない気がするけど俺が知らないだけで何か具体的な数字言ってるのかね？

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:24:47.70.net

基本的にインフレ達成するまでやるだけの話だしな。
足りなければ追加、追加で考えりゃいいだけの話だし、
インフレになりすぎたら引き締めたらいい。

こんな深刻なデフレの国は例が無いし、細かい数値なんて誰にもわからんのだから試行錯誤していくしかない。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:25:36.08.net

上念「デフレ脱却するまで金融緩和が必要」

なお永遠に来ない模様

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:32:44.11.net

>>945
ちゃんと言ってる内容全部実施してたらすでに来てた可能性は高いぞ。
消費税減税に給付金を実施しつつ金融緩和してたら全然状況は違ってただろ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:34:25.86.net

>>944
アンタに聞いてないし、だいたいそりゃアンタの勝手な思い込みだろ？

上念さんはメディアで堂々と発信したんだからそんな無責任な根拠なはずないだろ
きっと他の人には分からないようなコレも上念さんは予測がついてるからメディアで発信したんだよ！そんな無責任な人なはず無いじゃないか

まさか「良くわかんないけどインフレになるまで追加追加でやりゃ良い」とかじゃないよね上念さん

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:39:59.21.net

上念は、金融緩和じゃデフレ脱却ができないことが現実によって明らかになったから、財政が大事とか今更言い出しただけのカスなんだけどな

日銀単独でインフレを起こせるというのが持論だったわけで、それが出来ないなら、浜田みたく過ちを認めろよ

しかも、財政のせいにしてる癖に、安倍擁護しているのが滑稽、日銀批判してたときのように、安倍叩きしないのは可笑しい

こんな人間のくずみたいなのを、教祖としてる奴らって通院してるの？

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:43:03.86.net

財政が重要なのは消費税増税以前から言われてるだろ。
財政の緊縮はインフレ期待を損なうから駄目だと繰り返し繰り返し言ってたぞ。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:45:03.44.net

馬鹿「金融緩和+財政政策+その他の政策で、デフレ脱却に向けて百点満点だと仮定すると、その内訳は金融緩和で80点、財政政策で10点、
その他で10点ぐらいのイメージです。(あくまでイメージです)」

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:46:06.17.net

ちゃんと数式で証明して欲しいよなあ
日本のマネタリーベースと期待インフレ率と実際のコアコアの関係を
まあ無理かｗ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:51:38.10.net

橋本政権以降、緊縮をやり続けたい日本において、「デフレは日銀のせい」とか言ってた奴がデフレ脱却において、財政重視してるわけないんだよなぁ

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231527.png

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231646.png

http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/04/235402

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 00:58:01.92.net

民主党時代に財政出しても金融引き締めてたら駄目だってのはすでに明らかになってるからな。
金融を引き締めていては財政をいくら出しても無駄になる。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 01:05:04.11.net

民主党政権よりも消費支出を減らし続けた安倍晋三を擁護する上念(笑)

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 01:36:51.62.net

いい加減にゴメンナサイすればいいのに・・・
まぁ、今更謝れねーかw

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 01:47:43.76.net

橋下徹と同じで、信者は、上念が正しいかなんてどうでも良くて、過激なことを主張して、左翼叩きをすることを望んでるから、間違ったら謝るという考えなんか存在しない

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 03:06:38.18.net

リフレを叩くためならあれだけ景気をどん底に叩き落とした民主党を擁護するんだから反リフレは恐ろしいな。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 03:28:56.46.net

そもそも安倍政権の財政姿勢なんてリフレ派は誰も擁護してないからな。
緊縮やめろ、財政出せって意見ばかりだ。

財政以上に金融の姿勢が最重要というだけの話。
不況で金融緩和しない政権は最悪中の最悪。これが民主党政権。財政出してりゃ許されるなんていうものじゃない。日本を不況のどん底に叩き落とした元凶。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 03:36:00.15.net

黒田日銀の最大の成果は財政再建を完遂させてしまった事だ
まさに歴史的偉業であり中央銀行の歴史に金字塔を打ち立てたと言える

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 07:43:55.94.net

おはようございます
上念先生　いつもコメントありがとうございます

上念先生の経済理論は矛盾だらけで
色んな人から叩かれてしまいますが
それでもなお
頑張って切り抜けてください

暑中お見舞い申し上げます

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 08:34:40.10.net

>>957
事実だから仕方がない

景気をどん底にしたのは、グリーンスパンの住宅バブル放置やバーナンキの失敗だろ

実質賃金、貯蓄、消費、全部減らせたのが安倍晋三であり消費に至っては致命的

未だに「民主ガー」とか言って批判の矛先をずらそうてしているのも上念そっくり

民主党政権より国民を貧しくさせた安倍晋三を擁護してるのがリフ派
あんだけ日銀叩いてたのに嘘みたいなだな

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 09:19:47.85.net

>>961
今更民主の方が良かったーとかいい出す方がよほど的外れなんだが。
あの雇用の絶望的な環境に戻したいのがお前らだってことだろ結局。
ああいう環境はブラック企業には得だもんな。支持したい奴が居るってのは理解はするけど、黙って消えろクズ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 09:20:22.60.net

人口減少で日本が迫られる最終選択
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4022737204/
既に海外からの移民は行われている

アホな日本ではそれを「移民」とは呼ばず、「定住外国人」と呼んでいる。
「移民」と「定住外国人」を区別しているのは日本ぐらいで、海外の基準では
どちらもイミグラントで同じものなのだ。

定住外国人にベーシックインカムをｗ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 10:27:01.55.net

>>962
民主が良かったというのではなく、民主党政権より国民を貧しくしたのが安倍政権だという事実を直視するべきだろう、リフレ馬鹿は

消費支出の歴史的減少
ゼロ貯蓄世帯の増加
国民が貧困化して、今までは働く必要のなかった高齢者と主婦の労働力増加

しかも残業代廃止や低賃金外国人労働者への依存というブラック社会推進してるのが安倍でそれを擁護してるのが上念という構図だろ

頭おかしいのか、おまえ

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 10:32:25.02.net

アベノミクスで増えた雇用の大半が、全産業の中でも低賃金で有名な介護

これがリフレ派の自慢らしいが、どう考えても高齢化が要因で、しかも人手不足は、東南アジアから来た奴隷で賄うとしているのが安倍晋三だから救いようがない

そして、このアベノミクスが成功したと思ってるバカをみると絶望しかないよな

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 10:48:28.66.net

>>964
それそのまま今よりも民主時代の方が良かったっていう意味じゃないか。
あんなブラック企業がのさばっていた時代の方が良かったとするような基準で経済を語ろうとするんだから大した神経をお持ちで。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 10:57:23.54.net

>>966
国民が貧しくなっているという客観的事実を認められない馬鹿

現在は、ブラック企業がのさばっていないと思ってるバカ

民主党時代の景気を批判する前に、その根本原因であるリーマンショックを引き起こした米国、そしてバブル崩壊後の混乱を金融緩和で解決可能と軽視したバーナンキを叩かない馬鹿

お前頭おかしいのか？頭上念？

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:02:22.05.net

あと震災前
原発被害を軽視していた安倍晋三も叩かなきゃな

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」

安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」

吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」

安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」

安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」

安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」

吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」

安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」

吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」

安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:04:07.53.net

>>967
だからお前は民主党時代の方が国民が豊かだったという基準で経済を語ってるんだろ。
よくわかったよ。
あの雇用の状態に戻したほうが国民は豊かだとそう言いたいわけだろ。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:15:41.04.net

>>969
賃金、消費、貯蓄、全部悪化させたのが安倍だから仕方ないだろ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:17:40.60.net

>>970
その基準で経済を語って、国民を失業で苦しめると国民が豊かになると言いたいわけだろ。わかったよ。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:26:33.51.net

>>971
やっぱり一番重要な指標を無視するのがリフレカルトだよな

国民を貧しくして、低賃金奴隷を労働市場に送り込み雇用が増えて万歳と叫ぶ、そして、首切りの簡易化や、残業代廃止、移民推進がアベノミクスの本丸

リフレ派ってただのネオリベの癖に、自分達が弱者や国民の味方であると装ってる(ばれてる)のが笑える

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:32:41.96.net

職が無いよりはよほど改善されてるし
その給料も上昇してるんだがね。

まあ失業が多い方が良いと思ってる人だからそういう結論になるんだろうね。しょうがないね。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:36:47.82.net

三年連続で消費支出が前年比割れしているのに、貧しくなってないと主張するリフレ派ってやば過ぎだろ

どんな頭してんだ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:50:25.03.net

賃金や、消費で経済を語るとリフレ派が「その基準で経済語るな」とか言い出すのが笑えるわ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:53:18.30.net

>>974
そりゃ主に消費税の悪影響だから雇用情勢とは関連性が無いからな。
雇用にありつけた人は明らかに豊かになってるし給料の上がった人も同じだ。
民主党の決めた消費税増税だけあって、雇用の回復がなかったら本当に地獄だったと思うぞ。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 11:59:35.75.net

アベノミクスは、民主党政権よりも国民を疲弊化させ消費支出を下げたにも関わらず、なにも対策をとらず、来年もさらに緊縮路線を進む模様

そしてこれを支持するバカ

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:04:25.76.net

元民主党の連中の主張する緊縮、金融引き締め路線よりはよほど支持できるがね。

もちろん自民党にも多数問題はあるから緊縮やめろ、財政出せ、という文句は付けていくけどな。
消去法の消極的支持で自民党が支持を集めているだけなのに支持率が他の政党に比べてダントツなのは
他がもっと酷いせいだよ。
対案が民主党時代に戻せ、で勝てるわけないだろ。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:14:35.04.net

要は、所得が減り、生活が出来なくなった世帯の高齢者や主婦が安い賃金で働きだした結果、雇用者数が増えただけなんだよな

男の現役世代の非労働力率も民主党の時より高いしな

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:18:34.95.net

そんなんで失業率が下がるわけないだろ。
金融緩和の効果を認めないからそういう奇妙奇天烈な主張をするしかなくなるんだよ。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:32:07.15.net

失業率は黒田以前の民主党政権でさえ下がっていたんだが、そんなことも知らないのかこいつは

リーマンショックで落ちた景気が時間と供に回復すれば、必然的に改善するのは当たり前だろ

あと就業率で見れば、量的緩和によるアメリカの雇用改善が嘘だって一発でわかるよな
労働市場への参加を諦めた人間が増加したので、数字上改善したように見えただけで、未だに10年前の水準ではないからな

「量的緩和は雇用に効く」とアメリカを例に出していた基地外に乗っ取られた日銀が失敗するのは明白

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:34:00.00.net

あの悪名高い雇用者数が減っているのに失業率が下がっていた現象のことか。
不況すぎて就職を諦めた人が大量にでていたあれを根拠に失業率が下がっていたと言いたいのか。
すごい経済観念だな。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:48:11.06.net

>>982
就業者が年寄りと女しか増えていない今の雇用が見えない上念シンパはバカだなあw

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 12:48:28.68.net

まさにバーナンキの金融政策が雇用に効果的でなかったことの証明だな

こいつを信仰してた日本のリフレ派って基地外に近いし、バーナンキ自身にも裏切られて可哀想

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 13:08:40.75.net

賃金、消費、貯蓄、といった指標を見れば誰でもわかるように、国民経済を悪化させたアベノミクス

ご自慢の雇用者数だが、増えた労働者は女と高齢者ばかりの低賃金労働

そして増えた正社員もリーマンショック前の水準とは程遠い。

しかも介護ばかり
山本太郎にすら本当のことを言われてしまう
http://imgur.com/OX2MxOK.jpg

アベノミクスは高齢化による介護が支えているという現実
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170608/20170608194413.gif


つまり、アベノミクスの成果とされてきた雇用は、介護需要と貧しい高齢者と女が支えていただけで、あれだけ行った量的緩和は、一体何にどう作用したのだろうか。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 13:29:03.87.net

>>983
何の反論にもなってないな。
雇用者数が減少するような失業率の低下が
雇用者数が増えて失業率も下がっている今よりも素晴らしいという経済観念の持ち主のようだからほんと救いよう無いな。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 13:44:45.55.net

リフレは、賃金、消費、貯蓄が減り続けても、低賃金奴隷が増えてるから素晴らしいという経済観だからね

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 13:52:38.60.net

これからも、共働きじゃなきゃ暮らしていけない世帯、老後も働かなきゃならない高齢者で溢れるから、就業者は増え続けるだろう

そして高齢化によって低賃金介護奴隷の需要が高まるから、東南アジアから来た奴隷と仲良く底辺の競争して、貧しく生きていくのが一億総活躍社会

素晴らしいね

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 13:55:57.58.net

反リフレ派は働きたくても職が無い人が溢れてブラック企業が人雇いたい放題の状態の方が好きな人だもんね。
今が気に入らないのはしょうがないね。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 14:04:09.61.net

賃金が低すぎるブラック産業の介護に支えられてるアベノミクス

弱者の味方の振りするのやめろよ、笑われてるぞ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 14:08:41.29.net

>>990
お前らは労働者の心が本当に理解できないんだな。
働きたくても仕事が無いのと、仕事にありつけるのとどっちが経済状況としてましか少しは考えてみろ。
そして給料も上がり待遇も改善されてきている。

雇用者数が減って失業が悪化するばかりだった民主党時代に戻せとか一体何を考えてるんだ。
そんな状態で雇用待遇が良くなるわけないだろうが。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 14:17:02.93.net

労働者どころか、人間の気持ちすら、わからないリフレ派

人類のために、死ぬべきだろコイツ

こいつの頭の中では、65歳を超えた老人や中年の女の雇用が増えたのは、働きたいけど、働き口がなかったのがアベノミクスで増えたから働き出したらしいな

救いようがない馬鹿

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 14:19:23.98.net

民主党時代に戻せなんか言ってないよな

民主党時代より酷いアベノミクスの失敗を認めろよと言っただけ　

都合良く解釈するのはリフレ派の十八番だな

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 14:45:31.49.net

>>993
今より民主党時代の方がましとか言ってる時点で完全に言ったとおりじゃないか。
ごまかしたって無駄。
失業者が溢れてる方がましな世の中と考えてる時点でお前は全く経済がわかってない。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 15:07:59.65.net

経済指標が民主党の時より明らかに酷いんだから当たり前だろ

藪医者(リフレ)に治療させて病状悪化させるより、なにもしない方がマシってだけで、最初から正しい治療をしろと主張してるわけだがリフレ派は、経済だけでなく日本語も苦手みたいだな

65を超えた爺婆が大量に働きに出ても消費や貯蓄が減り続けるアベノミクス社会がリフレカルトやネオリベの理想

一方で、働き盛りの男性の非労動力率は高いまま(笑)

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 15:10:00.10.net

株価、GDP、雇用統計と良い物が溢れてるのに見ようともしないんだから質悪い。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 15:12:35.40.net

リフレって二重で間違ってるのが笑えるわ

・現状の経済を肯定的に捉える

・それを量的緩和による結果として捉える

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 15:21:43.93.net

>>996
肝心の消費が伸びてないんだから、常識的に考えて、その指標をもう少し冷静に分析するよな

「安倍政権は経済重視」という印象操作
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/07/04/235402

https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704231128.png
https://cdn-ak2.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20170704/20170704235235.png

・日銀とGPIFに支えられた株価

・低賃金労働と女、高齢者に支えられた雇用

こういう指標で喜んで、国民が消費しなくてなっても無視するのがリフレ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 15:33:45.74.net

消費税下げろ、給付金出せというようなあんたの主張に都合の悪いリフレ派の発言は完全にスルーなわけだ。
さすが失業者の救いを求める声も完全無視しているだけのことはあるね。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/07/21(金) 15:40:24.11 ID:X2hlY/pe.net

以上

最後まで嘘をつき続けるリフレ派でした

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