MMT Modern Monetary Theory Part.153

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65c5-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/08(水) 10:29:51.02 ID:ED487yAT0.net

じゃ税は何のためにあるのかな？

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f241-0lM4 [2001:268:944b:e3c6:*])：2024/05/08(水) 10:31:16.48 ID:ORC0p+dg0.net

実態も糞も、MMTでは政府部門が民間部門へ通貨供給していると結論付けてるんだが、何を言ってるんだ？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0237-n923 [240d:1e:390:9900:*])：2024/05/08(水) 10:41:16.15 ID:bXFi1SrA0.net

>>936
MMTの結論に不同意の人はレスするなと？

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0237-n923 [240d:1e:390:9900:*])：2024/05/08(水) 10:42:53.29 ID:bXFi1SrA0.net

>>935
何のためって民間の生み出した貨幣の一部を徴税して
国家運営に当てるためだろ。つまり従来通りの説明だが。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65c5-T7LG [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/08(水) 10:46:16.06 ID:ED487yAT0.net

それが「国民が通貨を発行している」という意味か？

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Siwo [49.97.45.79 [上級国民]])：2024/05/08(水) 10:58:07.81 ID:PSpelQRvd.net

不同意なら不同意で良いけど「思う」だけが根拠なので話のしようがないんだよな

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:06:35.72 ID:ED487yAT0.net

通貨発行は中央銀行だけの（略

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:08:34.19 ID:ORC0p+dg0.net

>>937
従来からの通貨の考えではなく「実務を観察」して導かれたMMTの考えを覆すに足る根拠はなんでしょか？

>>938
地方自治体レベルなら税収が財源というのは正しい
政府部門全体として「観た」場合は間違ってるよ、というだけ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:10:47.98 ID:NfwLK0m10.net

「東急百貨店の商品券は東急百貨店だけが発行できる」って主張に対して

「いや、それは全く反対だと思うな。形式は東急百貨店が発行（というか追認という言葉の方が
ふさわしいと思う）しているが、実態は
客が商品券を発行している。」

と言っているのと同じだから
「思うと言われてもねえ」以外にどんな返答が可能だというのか

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:13:53.03 ID:bXFi1SrA0.net

>>943
そんな例えに反論しても意味ないと思うけど、1万円札を
出して買うのは客の方だから実態は客が発行している、
発行させているんだろ。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:15:36.47 ID:bXFi1SrA0.net

理論立てて説明出来ないのは認める。ただ、別におかしな見方じゃなくて、
一般的な考え方じゃないの？　この見方で
現状の国債や金融政策、法律を観察すると整合性があると思うが。

まあもちろん、MMTの人はその現状のシステムそのものも
多くは否定するんだろうけど。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:15:48.75 ID:TGBC1zam0.net

このスレで自分はMMTだ、って言ってるやつって、単純に知能が、
一般社会人に比べて、半分もない人ってだけよ。
言ってることが議論ですらないし、すべてのMMTの定義ともまったく違う。

単純に現代の経済学が全部ウソだって言ってるだけ。
議論というか喧嘩のレベルが、もう馬鹿すぎて、例えば上場企業の入社テストで、あんなことを言ってたら、境界知能の人とみなされて、入れる企業など一社もない。
そのくらい言ってることが、１０００の書き込み中、１０００が完全にデタラメだし、知識がなさすぎ。もうバカバカしいレベルで、言い合いにすらならない。
一般社会人がMMTの書き込みを見ると見た瞬間にMMTは馬鹿だと思うスレ。しかも基礎がゼロだからそのときの思いつきしか言ってない。

MMTは政府部門が民間に資金を供給してるなんざ、そんなバカなことを言ってるMMTなど一人もおらんって。
日本の政府は公式資料ですらすでに７００兆円の債務超過になってるのに、完全にバカで頭がおかしい人の居場所にMMTスレがなってる。
境界知能の人が、自分は経済しってるんだぞ、どうだ、って毎日１００回嘘をつく、バカの広場。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:18:17.94 ID:ORC0p+dg0.net

>>944
客が発行「させている」んだろう？
ならそれが答えじゃないか

発行「している」のは客じゃない

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:31:43.48 ID:TGBC1zam0.net

あ、先進国だけの話をしちゃったかな？

通貨発行が政府と中央銀行に分けた場合、政府が政治力や軍事力で通貨を発行してる国はたしかにあるし、中央銀行が分離する前は、そういう国も多かった。
でも、そういう国は、政治家のちからによって通貨を発行したから、すぐに通貨の信頼がなくなり、それですべての先進国は中央銀行が発行し、管理するようになった。

だから今では中央銀行が発行する。
ただしMMTは馬鹿比率が極端に多くて、いまだに通貨発行がいくつもあることすら理解していない。

先進国が景気調整の手段として、買いオペで発行する通貨と、政治家が通貨を増やしたいから発行する、昔のドイツはベネズエラなどの政治家が通貨発行量を決められる国は、物理的な通貨を印刷する。

でもMMTはこの違いを何千回議論しても、いまだに頭の中で混同しまくっていて、買いオペによる通貨発行のしくみすら理解できないほどのバカ比率がものすごく多い。
このスレはほんとに、＜＜通貨発行＞＞と＜＜買いオペ＞＞の違いすら理解できないほどのバカだらけ。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:36:17.88 ID:CjNIsSuw0.net

政府通貨の議論だけど
まあそれができるかどうかの議論はあまり意味なくて
お金じゃないけどお金のようなものって既に存在してるわけだからそう言うものを出せば良いんじゃないかな？

ポイントだったら有効期限を設定できるわけだから現金給付しても貯金になるだけだということの対策にもなる

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:43:52.18 ID:TGBC1zam0.net

たとえばドイツは昔、１０００マルク紙幣の空白部分に、１０億マルクって赤文字で印刷をして、１０億マルク紙幣を発行した。
もちろん昨日まで１０００マルク紙幣だった紙幣が、今日から１０億マルクだ、紙幣１枚で高級車１０００台買えるぞって政府が言ったって、売ってくれる人など一人もいなくなった。
つまり１０億マルク紙幣の価値自体が、１０円くらいしかなくなった。
つまり紙幣の額面は増えたが、使える金額はほとんどなくなった。
これがベネズエラ方式の政治家による通貨発行。
政府は海外の巨大印刷会社に紙幣の注文書を書いただけ。

で、この方式の欠点は言わなくてもわからないバカなど一人もおらんだろ？？？？？
つまり１００兆ボリバル紙幣を刷っても、それをスーパーに持っていくと、もう１０円のものしか買えません、ってこと。
ドイツも同じで、１０億マルク刷っても近所のスーパーでは２０円しか買えないって言われる。

だから、先進国が通貨を刷ったぞ、日銀が５５０兆円の通貨を刷ったぞっていうふつうの通貨発行は、できるわけない。
つまりMMTが言ってることなどもともと、すべての先進国は物理的にできない。

だからアメリカや日本が超大量通貨発行をやったには、政府でなく中央銀行が、金融調整の一貫としてやっている、小規模な通貨の価値の調整である、買いオペ、売りオペという、日銀の調整機能を使って通貨の価値を上下に調整する制度でやっている。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 12:53:14.57 ID:TGBC1zam0.net

でも、これは本来MMTが通貨を刷れっていっていた主婦ではまったくない。
日銀がどんどん通貨を擦りまくって、貨幣居給料を、いっきに５倍にしても、この増やした通貨は市中では使われないしくみになっている。
実際に日本の貨幣供給量は１３０兆円から日銀は６７０兆円まで増やしたが、増やした通貨は、ほぼ、日銀当座預金に流入して、ほとんど使われなかった。

で、このスレのバカMMTが、ほんとにバカだっていうのは、このベネズエラ方式の通貨発行と、買いオペによる通貨発行の違いをまったく理解できないほどのバカ。
何百回言おうが知能がなく理解できない。１日過ぎるとすべて混同して、理由わからなくする。

しかもこの通貨発行と買いオペの違いは中学生で必須項目になっていて、全員が習っていて知ってること。
中学の教科書を読めばわかるが、この買いオペによる通貨発行は必ず教科書に載っていて、中間テストにも出ること。
しかも、買いオペによる通貨発行の意味がわからないってことは、MMTのすべての人が日銀がやってる異次元緩和のしくみすら理解できないってこと。
日銀がやったことは単純で、単に買いオペを増やして通貨をすったわけで、買いオペのしくみすらわからない人が、異次元緩和を理解できるわけなんかない。

その中学生の知能すらない人が、このスレのMMTなんだって。
だから一般社会人がこのスレのMMTの書き込みを１分見るだけで、異常のレベルにすぐに気付く。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/08(水) 12:57:39.13 ID:TGBC1zam0.net

つまり、買いオペのしくも知らないMMTは、当然異次元緩和の意味すら知らないし、なぜ日銀が買いオペで５５０兆円という、日本のすべての所得税の、２７倍という巨額を印刷したのかすら知らない。
為替のしくみ知能がゼロ。
日米金利差のしくみすら知ってるわけがない。
なぜアベノミクスで円安になったかも理解できるわけがない。

つまり基礎の基礎の基礎で、中学生ですら全員しってることを知らないで、経済に議論を１万回やり続けるから、ほんとに頭がおかしい人たちにしか見えないんだって。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-11XD [1.66.97.54])：2024/05/08(水) 13:02:16.25 ID:DMY363IMd.net

望月君の言う話は政府が政府通貨を発行していようといまいと、中央銀行が自ら有利子負債の発行を許されていない状況においてインターバンクレートを維持するならば政府の有利子負債である国債でアコモデートせざるを得ないし、そうであれば国債には資金調達としての存在意義は無くなるって意味なんだがな

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/08(水) 13:45:18.53 ID:TGBC1zam0.net

>>953
＞望月君の言う話は政府が政府通貨を発行していようといまいと、

っていうか、君が経済の基礎の基礎、初歩の初歩の知識がないから自分で勘違いしてるだけ。日銀が刷ることができるのは紙幣。
政府が造幣局で作ることができるのは貨幣であって、１００円や５００円硬貨。
まあ５００円硬貨で富士山を作れば、それは通貨発行になるが。流通してる硬貨の金額なんか微々たるもので何兆円とかの単位のはず。
政府が通貨を発行してるかしてないか、が重要でないって馬鹿すぎる。
政府が１００兆円貨幣を発行できたら、とっくに発行してるし、日本円の価値はみるみる下がって、日本円は１０００円になってるだろうが。

＞インターバンクレートを維持するならば
君は５ちゃんで使ってる経済用語は＜＜全部めちゃくちゃ＞＞なんだって。君はインターバンクレートを金利に意味で何千回も使ってるが、そんなバカなど、１００万人に一人もいないんだって。
すべての辞書ではこの単語は銀行間金利を意味すると書いてある。君一人だけ金利だと言い続けるから、このひとは頭がおかしい人かと思っていた。これを金利の意味だと勘違いしてる人など、１００万人に一人もおらんのだって。
だから君が書いたレスは単語の意味がまったく違うからすぐに分かる。

＞インターバンク・レート（英語表記）interbank exchange rate
一般に銀行間の外国為替売買相場を指す。外国為替公認銀行が売り唱え，買い唱えをすることにより成立する相場。この相場を基準にして対顧客相場が決定される。

＞政府の有利子負債である国債でアコモデートせざるを得ないし、そうであれば国債には資金調達としての存在意義は無くなるって意味なんだがな

これも君以外こんな説明は絶対に使わない。短期金利を日銀がどうやって調整してるかなんか、日銀公式サイトでも何千件も説明してるだろ？それに君は短期金利のしくみすらまったく理解してないほどひどくて、何十回指摘してもいまだに間違ったまま。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/08(水) 13:52:25.92 ID:TGBC1zam0.net

ＭＭＴスレの書き込みを一般社会人でふつうに新聞報道を読んでる人が読むと、経済用語の間違いなんか、ほんとにめちゃくちゃで、ドル円などの為替レートを指すインターバンクレートを　金利の意味で使ってたり、そういう単語が２０も３０もある。
つまりMMTスレでないと意味すら通じない。
で、基本の単語の意味から間違ってるのに、自信満々で語るから、５ちゃんしか読まない人が全員まちがったままおぼえてたり、MMTスレではそういう間違ったまま固定しちゃった用語や常識の数がひどすぎて、ほんとに一般社会から断絶した、嘘つき界隈になってるんだって。
新聞をよんでるとニュースが出るたびに解説がされるから、そこまでウゴが定着することはないんだが。

だから自称MMTを見ててもMMT界隈の人は、全員が少額３年生程度の知識の人かと思ってた時期があった。

このスレでは高橋洋一とか三橋、西田昌司、藤井聡、中野剛志などがしょっちゅうでてくるが、あんなの一般社会人から見たら、ほんとに詐欺師みたいなもん。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/08(水) 13:56:53.40 ID:TGBC1zam0.net

経済の議論ではインターバンクレートは為替を意味するのに、このひとは何十回指摘しても、この単語が金利を意味する単語だと脳が固定してて、ほんとに気持ち悪いのよ。
そしてMMTスレでは、そういう単語の意味から全部間違ってることが、何年も定着してMMT全員が間違ってることが多すぎる。
これも、一般社会人が見たらほんと全員がびっくりする。
新聞を完全に読まない人は単語すら、世の中とまったく違う意味で使い続ける。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 14:07:01.88 ID:TGBC1zam0.net

あと、MMTでびっくりするのが、紙幣と貨幣の発行の違いを知らない人がものすごい数。
だから一応、ロイターの解説を貼っておく。

＞ご存知の方も多いと思うが、日本でも政府は中央銀行（日銀）とは別に貨幣を発行している。

「通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律」（以下、通貨法）によると、日本の通貨は日銀券と政府貨幣の２種類で構成される。政府貨幣は日銀券の補助通貨であり、政府に製造及び発行権限がある。通常使用する政府貨幣は、通貨法で５００円、１００円、５０円、１０円、５円、１円の計６種類とされているが、１万円、５千円、千円の３種類の記念貨幣も立法措置を要さず、閣議決定で発行することが可能である。

一般会計の決算書によると、政府貨幣は２０１１年度に１８３４億円が発行されている。

注　ちなみに日銀が発行する紙幣はだいたい１２０兆円程度がふつう。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 14:24:37.31 ID:ZFv8MGY1a.net

>>953
逆に言えばそれらをしないのであれば国債は完全に不要になる
それがMMTの国債不要論

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 14:51:07.18 ID:TGBC1zam0.net

>>958
なるわけないだろうが。
頭がおかしい。

既存の１２８０兆円の国債はだれが買い取るんだよ。
本来はインフレになって、国債の価値がボロボロになって、日銀が買いオペで買い取る。
そうなると損失規模は、天文学的規模になるし、売ろうと思っても勝手くれる人すらいなくなる。金利が上がり放題で日本危機になるわ。

断言できるけど、MMTで、正しい国債の知識を持ってる人など、一人もいない。
金利上昇で、日銀にすさまじい損失が出るって書いてる人を、MMTは全員詐詐欺師だと言い出し、３００回はコピペを貼り続けた。
もうMMTは現実を見ることすらやめてしまい、正しいことを言ってる人を全員詐欺師だと言い続けてるくらい、知能が完全にない。

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 14:54:22.93 ID:TGBC1zam0.net

そもそも国債は２０１９年から４年間も下がり続けていて、時代が転換したんだって。
それを嘘だ、詐欺師だ、って言ってるようなバカMMTは、そう言いった人を詐欺師だと３００回も貼り続ける。

ふつうの人なら、MMTは馬鹿だってだれでも気付く。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 14:58:31.86 ID:DMY363IMd.net

>>958
するしないが何にかかるかによる
インターバンクレートを維持しないで日々乱高下にまかせるという選択肢はMMTには無い
インターバンクレートを維持する為に国債によるアコモデートをしない、最早現代の中央銀行には国債を必要としないという意味ならそのとおり

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 15:09:25.14 ID:I12mZsyV0.net

>>961
0金利を受け入れるならインターバンクレートの調整は必要ない

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 15:11:37.24 ID:PSpelQRvd.net

超過準備への付利とロンバート貸付金利によるコリドー

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 15:12:58.28 ID:ORC0p+dg0.net

>>949
通貨貯蓄の良いところは物価の変動は有れど、使う時期を自由に設定可能なことだよ

使用期限を切る仕組みなら常に最低額保障をしておかないと、いざ使う時に不足や枯渇という事態になるし、それこそ稼ぎ能力によって格差が出るのは変わらないからデメリットが大きいと思う

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 15:15:07.15 ID:DMY363IMd.net

>>962
違うね、ゼロ金利で日々維持する必要は必ずあって日々の乱高下を放置なんてするわけねえじゃん

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:10:19.16 ID:I12mZsyV0.net

>>965
いや調整しなきゃ金利は上がらないからｗ

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:20:15.69 ID:93zSv82V0.net

財務省の飼い犬　一覧

土居丈朗　小黒一正　小幡績　吉川洋
翁邦雄　翁百合　野口悠紀雄 　森信茂樹
河野龍太郎　河村小百合　小林慶一郎　加谷珪一

ちなみに小黒一正　小幡績　野口悠紀雄　森信茂樹は財務省出身。
小黒一正は理学部、河村小百合は法学部、小林慶一郎は数理工学
野口悠紀雄は工学部,加谷珪一は工学部原子核工学科出身で経済は素人。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:37:54.00 ID:DMY363IMd.net

>>966
調整？所要準備より夜間が少なくなったら上がるんだが？

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:41:18.18 ID:ED487yAT0.net

ミクロにやたら詳しい人は往々にしてマクロが理解できないｗ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:48:14.81 ID:YMjnIZWLa.net

>>968
銀行間取引はプラマイゼロだが？

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:52:03.56 ID:DMY363IMd.net

>>970
夜間に所要より少なくなったら上がるんだが？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 16:59:50.55 ID:PSpelQRvd.net

普通に銀行券要因と財政要因で日々日銀当預残高は増減するんだから
調整無しに金利安定させようと思うならその仕組みを説明しなきゃならんのじゃないですかね。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 18:49:30.95 ID:I12mZsyV0.net

>>971
>>972
マクロ的に見て日銀当預は銀行間取引で増減しないｗ
少なくなるとかクソもない

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 18:59:03.60 ID:PSpelQRvd.net

https://www3.boj.or.jp/market/jp/stat/jd240507.htm

こういうところで日々「これら要因で日銀当預残高がこれだけ変動しましたよ」という情報が公開されてるの知らんのかな・・・

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 19:05:26.82 ID:I12mZsyV0.net

>>974
あのさ民間銀行は日銀当預の発行者ではないわけ
ミクロ的に移動するだけにしかならないでしょ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/08(水) 19:13:09.88 ID:PSpelQRvd.net

念の為に聞くけど「銀行券要因」「財政要因」がそれぞれ何を指すかご存知？

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e522-xk7l [210.169.18.196])：2024/05/09(木) 01:38:44.65 ID:iep/LrKl0.net

ケルトンが2019年に来日した時に記者会見で言ってたけど、
「日銀が購入している国債はすべて、もう償還したという風に受け止めても良い」
とのこと。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d194-+h5e [240b:c010:4e4:f116:*])：2024/05/09(木) 02:34:25.26 ID:P/ZLfGlA0.net

まあ売りオペしない限りそうだね

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 05:45:56.97 ID:DB8CraXH0.net

作って配布したクーポン券や商品券が配布元に戻ってきたのと同じことよ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 06:15:05.72 ID:v8zqH0AI0.net

MMTとは関係ないけど、Mosler を読んでいて、ちょっと驚いたこと　備忘メモ
blog.goo.ne.jp/wankonyankoricky/e/9f7ed778a8f25d7515fe02bd5be55548

実際にはあり得ない話だが、
もしも、どこかにFRBあるいは中央銀行の市民向け営業窓口があってそこで現金で政府へ支払ができるとしたら、
どうなるだろうか。

当然、納税のため持ち込まれた分、この世の中から貨幣は消える。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2024/05/09(木) 06:51:13.67 .net

次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1715204982/

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/09(木) 09:43:07.64 ID:Or3CBX2e0.net

>>977
＞ケルトンが「日銀が購入している国債はすべて、もう償還したという風に受け止めても良い」とのこと。

このスレはだれかがこういったからそれが正しいんだとか、なぜ自分で考えないんだい？常識で考えて償還したと言えるわけがないだろうが。

日銀が買取ったあとでも、国債は毎日、秒単位で価格が変わり続けるし、今は物価上昇で国債価格は下がり続けているから、日銀の中でも資産価値がとんでもない規模で変化する。
たとえば金利が１パーセント上がるだけで、日銀の資産は４０兆円を失う。
４０兆円っていうには日本国民全員が払ってる所得税の２年分。

日銀は民間銀行が持ってた５５０兆円の国債を買っちゃったから、今後の損失は桁外れになるし、それはやがて国民負担になっていく。

それに根本的に日銀の政策を理解してない人が多すぎなんだが、日銀が買取った国債はこれから縮小させないといけないが、売りオペで減らす場合は、日銀は損失を出す。（満期まで保有すると損失にならないというのは売りオペをやらない場合だけで５ちゃんねるのデマ）。
また日銀が増やした日銀当座預金の付利の損失も天文学的な規模になる。

これ、一般社会人ならだれでも知ってることだが、５ちゃんねるの中だけ、知ってる人がほとんどいない。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/09(木) 09:44:34.75 ID:FcBP/G7N0.net

>>982
だから新聞くんは情弱と言われるんだよ（棒

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/09(木) 09:45:44.33 ID:FcBP/G7N0.net

＞日銀が買取った国債はこれから縮小させないといけないが

そんな必要はありませんｗ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/09(木) 09:47:40.08 ID:FcBP/G7N0.net

新聞くんはバカ丸出しｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/09(木) 10:00:32.50 ID:Or3CBX2e0.net

>>980
そういう思考が根本的におかしいんだって。
現金が納税で価値が維持されるっていう、時代錯誤の認識。
現金はひとつの国の中で完結してるものではない。
毎年経済は成長し、通貨は増え続けてるだけでなく、全世界から成長国に通貨が集まる。
例えばアメリカがアイフォンを売ると、製造を受けた台湾企業が儲かり、中国に製造ラインにもお金が入り、画像素子に日本に入り、液晶は韓国に入る。
そしてそれがアップルの株価を何百倍にお仕上げて、その上がったアップル株を組み込んでいる年金は、莫大な利益を年金で還元する。

そうやって過去３０年で世界経済は３倍に膨れ上がり、現金もそれによって世界の通貨も歴史的に激増し、それが全世界の市中に入り,
アメリカだと通貨量も６倍に増えて、増えた通貨が流通する。
さらにそれがアメリカの輸入を増やし日本にも中国にもお金が入った。
そういう全世界の通貨激増のメカニズムを忘れてるって。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/09(木) 10:03:13.54 ID:Or3CBX2e0.net

>>984
君が馬鹿なだけ。
日銀がやった世界最大の異次元緩和は、買いオペの巨大版。
デフレの間は国債買い取りができるが、とっくに物価上昇が始まり、金利上昇も始まっていて、日銀の損失も現在進行形で膨らみつつある。
で、買いオペは物価上昇、インフレでは縮小するしかないんだって。

言ってる意味がわからなかければ、現代の中学生の教科書を読めばわかる。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/09(木) 10:06:35.37 ID:FcBP/G7N0.net

>>987
はいはい（棒

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c1-+h5e [240b:c010:492:eaf0:*])：2024/05/09(木) 10:08:57.45 ID:ZOR3gdqm0.net

国際購入を減らしつつ満期償還させていけばいいよ
付利損失が出ても別に何も起こらない

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-zMrO [106.132.182.228])：2024/05/09(木) 10:09:04.41 ID:d40AGx+Xa.net

>>986
通貨量が何故増えたのですか？
それこそまさにMMTが言ってることですやん

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/09(木) 10:10:16.00 ID:Or3CBX2e0.net

そもそも、日銀が保有する国債で満期が来ても元本返済が必要ないのは、異次元緩和政策を実施しているためである。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 659a-XbOt [2404:7a81:bc80:4b00:*])：2024/05/09(木) 10:12:41.43 ID:FcBP/G7N0.net

日銀保有国債は借換債で償還する
欧米も同じｗｗｗ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6102-Z6Uz [124.38.28.125])：2024/05/09(木) 10:12:52.88 ID:Or3CBX2e0.net

>>989
おまえバカじゃないか？
満期償還はすさまじい日本の金融に引き締め政策。
そんな何十万回報道されたことすら、このスレのMMTはまったく読まない。
それが不思議すぎる。
MMTで中学生以上の経済の知識がある人が一人もいない。
このスレ、バカバカしすぎ。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:18:33.04 ID:Or3CBX2e0.net

>>992
うわ　MMTっていまだに、国債のしくみすら知らないことにびっくりする。これじゃ小学３年生だって。
なぜ、おまえは経済の入門書で、借換債の正しい意味を知ろうとしないほど馬鹿なんだ？？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:21:50.19 ID:FcBP/G7N0.net

>>994
w

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:22:17.39 ID:p0JTBc6Dd.net

さて、最後のレスから一晩経ったわけだが>>975は日銀当預残高の増減における
「銀行券要因」と「財政要因」が何を指すか理解してたかな？

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:27:23.80 ID:FcBP/G7N0.net

新聞くんの経済知識がマトモだと思ってるヤツは情弱ｗｗｗ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:28:38.82 ID:d40AGx+Xa.net

>>996
何を指そうと関係ないが？
銀行間取引はマクロ的に見てプラマイという事実に代わりはない

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:39:17.96 ID:p0JTBc6Dd.net

日銀当預が様々な要因で増減するから日銀による調整のオペが必要だね、って話なのに何で銀行間取引に話を限定してんの・・・

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2024/05/09(木) 10:48:04.66 ID:v8zqH0AI0.net

💩

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