ハリルホジッチジャパン Part458

819 ：KETSURAKU：2015/11/13(金) 00:42:01.23 ID:ciSRpIFa0.net

>>801
今日の先制点だって武藤が体張ってなかったから生まれてないしな

だから清武はポジションが香川のサブくらいしかないんだよな

820 ：!：2015/11/13(金) 00:42:09.48 ID:7DqjsIQa0.net

>>756
その話し合いや練習をまずやっているとは思えないから言っているんだがな
ボランチや後ろとの連携が稀薄だ
互いに理解しあえていない感じしかしない

821 ：あ：2015/11/13(金) 00:42:29.30 ID:NuZIg/EU0.net

>>804
女子で同じことが起こったら大問題だな
喜ぶやつも多いだろうけどｗ

822 ：あ：2015/11/13(金) 00:42:30.21 ID:jS+nrYNJ0.net

前線で体張れるＦＷ　武藤、金崎
セットプレー　清武
遠藤の後釜　　柏木
点が欲しい時の途中交代要員　宇佐美

足りないと言われてきた駒が揃ってきたな
あとはリオ世代の成長に期待だな

823 ：あ：2015/11/13(金) 00:42:30.51 ID:VZb5flUr0.net

>>804
ちょっと引っ張っただけでやぶれたのはワロタ

824 ：ん：2015/11/13(金) 00:42:51.53 ID:Amj004G10.net

>>796
時間がない。クラブチームじゃないから試合で、実戦で慣れてくれって事なのでは？
国内中心で組んでた時代と違うから、なかなか時間取れないんだよ。
それにギリギリで飛び出す動きをしてれば、仮にボールが来なくとも相手の守備乱せる訳で。囮にして他から攻めてもいいじゃない。

825 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:02.44 ID:ZAKtkzgf0.net

>>759
今後二次予選で負けなければザック超えか

826 ：、：2015/11/13(金) 00:43:04.28 ID:B7JT2I9F0.net

早くなでしこで新ユニフォームを

827 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:06.08 ID:Ev/KT7PO0.net

今後スタメンどうすんのかなぁと考えてたらいつの間にか
岡崎の存在を忘れてたわ

828 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:31.27 ID:B6whao4/0.net

宇佐美の完璧クロスにせっかくドフリーなのにぼーと突っ立ってて出遅れた金崎、あれ他の選手なら叩かれてるくね？

829 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:35.45 ID:Si9z5qFm0.net

キッカーの為にも清武は入れたいんだけどな　セットプレーでの点が見たい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:43:40.61 ID:rcSIjwuD0.net

予選にしてもワールドカップ本番にしても
１１人で戦えるわけじゃないのになんで同じポジションの選手を
無理して同時に使いたがるかね
むしろ香川の代わりがいないなんて状況より清武という
ライバルがいることが香川の不調時に穴を空けないチームとして最高の状態
ここは刺激を与え続ける関係で良い

831 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:48.36 ID:iE3RPwus0.net

金崎があそこまでいいとは知らなかった
何で呼ばなかったんか

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:43:50.19 ID:z2cDD2nM0.net

っつーか香川って基本的に「自分が気持ちいいプレー」最優先だから
周りに合わせるとか無理じゃん。出し手が合わせてあげるしかないんだよ

833 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:50.90 ID:6fkavET70.net

>>817
普段引いた相手にサイド使って勝ってきてるに？

834 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:56.95 ID:AindV52a0.net

岡崎は今の代表に合ってないな
チームでも結果出してないし無理に使わなくていい

835 ：あ：2015/11/13(金) 00:43:58.04 ID:vABeDFt/0.net

どう見てもトップ下は香川より清武のほうが機能していた

836 ：あ：2015/11/13(金) 00:44:03.24 ID:hPbNF6ed0.net

香川のパスもロイスやギンターなら点になってたな
香川のレベルに達してないやつが多い

837 ：あ：2015/11/13(金) 00:44:10.99 ID:mneoev5m0.net

ユニがコント用かってくらい綺麗に１枚になってワロタ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:44:20.88 ID:AlA7jwuz0.net

>>814
清武ｗ

839 ：あ：2015/11/13(金) 00:44:49.17 ID:ND2QAIaf0.net

やっぱり香川より清武の方が上なのを再確認出来た試合だった

840 ：あ：2015/11/13(金) 00:45:39.92 ID:qXQYROk60.net

本田はいい加減セルフプローデュースで自己過大すんのやめてほしい
ザック時は実力も日本代表内では一二を争うレベルだったから多少仕方ないかとは思ってたけど、現在の本田は飛び抜けた選手でもないしね
結果出してるのは凄いけど、正直アジアだからってのが大きい
ウイングのクオリティ見てもアジアレベルでも一対一で抜ける気配ないし、昔の体の強さもないし、選手としての魅力となるポイントが挙げられない。本田自身分かってるだろうに
代表で点取ってクラブではチャンスがないから結果出てないと思ってるならヤバいよ
ぶっちゃけ、四大リーグでレギュラーはれるチームなんて少数だろ

841 ：あ：2015/11/13(金) 00:45:43.52 ID:iE3RPwus0.net

お披露目ユニが破れたシーンのリプレイはさすがになかったなｗ
アディの担当者は真っ青だろ

842 ：あ：2015/11/13(金) 00:45:50.30 ID:RJhHrPQM0.net

宇佐美がオプションとして使えるのはせいぜい二次予選までだ

843 ：あ：2015/11/13(金) 00:46:06.59 ID:vABeDFt/0.net

>>825
最終予選を含めたらザックジャパンは3敗してる
アジア予選で3敗もしてるようじゃW杯で勝てるわけない

844 ：あ：2015/11/13(金) 00:46:21.95 ID:6fkavET70.net

>>818
別格だわ
清武も期待してたんだけど消えまくってたなFKは素晴らしかったけど

845 ：あ：2015/11/13(金) 00:46:30.47 ID:VZb5flUr0.net

>>819
代表的に清武の方が合ってると思うけどなまあどうしてもトップ下作りたいなら清武、どうしても香川使いたいなら本田外して香川左で原口か武藤右
どうしても本田使いたいなら今日の布陣
どうして香川本田使いたいなら清武外し
ってなるけど

846 ：、：2015/11/13(金) 00:46:45.12 ID:B7JT2I9F0.net

次のカンボジア戦は南野や遠藤使ってほしい
このレベルだったらメンバー落としても大勝といけない

847 ：あ：2015/11/13(金) 00:46:47.38 ID:NuZIg/EU0.net

>>836
そんな贅沢言っても日本代表はこのレベルなんだからしゃーないだろ
清武なんてそれより更に低いレベルのハノーファーでも文句言いつつやってるんだから

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:46:52.06 ID:8RSvMP680.net

相手が握ってた幅だけ割けてたよね

849 ：あ：2015/11/13(金) 00:46:55.42 ID:vABeDFt/0.net

素人監督のジーコはアウェーのイラン戦を除いてアジア予選を全勝

ザックとはいったい…

850 ：q：2015/11/13(金) 00:46:57.36 ID:AcC/jylN0.net

清武や本田に最低点とか書いてるゴミクズブタ野郎は、
もう金輪際サッカーにかかわらないでいいよ。
アホの素人がやるならともかく、わかっててそう採点してる記者は魂を売った外道。
クズ、ゴミ、無能、下僕。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:47:12.05 ID:E0Nqvl4w0.net

>>723
やっぱ青山のミドルと太田のクロスいいよな

長友も酒井はまともなクロスあげられんし長谷部もミドルうまくないんだから
この2人もっと使ってほしいわ

852 ：あ：2015/11/13(金) 00:47:14.47 ID:ND2QAIaf0.net

まーたカガシンが捏造始めたぞwww

853 ：あ：2015/11/13(金) 00:47:22.83 ID:S63NEzMyO.net

清武って代表でもハノーファーでもパス欲しそうに手を広げてかなりアピールしてるけどほとんどパス出てこないよな
あれって天才肌の清武だからこそこのポジショニングならボランチがパス出せるなって思ってるのかな
それとも単純にポジショニングが悪いのかな
ボランチは凄いパス出しにくそうではあるけど

854 ：ん：2015/11/13(金) 00:47:37.45 ID:Amj004G10.net

>>820
いうてＡ代表以前から付き合いある選手もいるだろうし、年代別でやってた選手もいるだろ。話だけならやってると思うけどね。
話聞いててもすぐやれるとは限らないよ。とっさに判断して、合うパス出すの簡単じゃないんだと思うわ。

855 ：!：2015/11/13(金) 00:47:43.25 ID:7DqjsIQa0.net

>>815
その考え方なら、
香川の方も出し手側がクラブでどのタイミングでパスをいれているのか理解している必要があるわけだが
やはり受け手側の視点だけだ

856 ：名無しさん＠お胸いっぱい。：2015/11/13(金) 00:48:09.04 ID:Lj/K2uJh0.net

Ｗ杯以降　得点＆アシスト数(アギーレ・ハリルジャパン)

本田　　10G7A (ミズノ)
岡崎　　8G1A　(ミズノ)
香川　　4G4A　(アディダス)　　
吉田　　4G　　 (ミズノ)
柴崎　　3G1A　(アディダス)
宇佐美 2G3A　(アディダス)
武藤　　2G3A　(アディダス)
乾　　　 2G1A　(アシックス)
遠藤　　2G　 　(アンブロ)
武藤雄 2G　 　(ミズノ)
山口　　1G3A　(ナイキ)
原口　　1G2A　(ナイキ)
森重　　1G2A　(ナイキ)
1G　(金崎 槙野　 豊田　今野　川又)
1A　(長谷部　遠藤航　長友　倉田　米倉　大田)

http://www.football-lab.jp/japan/match/
http://www.japannationalfootballteam.com/index.html

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:48:19.65 ID:dZVldFT20.net

>>833
牛丼に任せて特攻してる事も多いし
トップ下で全体見渡して上手く両サイド使うのと両IHで崩すのでは全く違う。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:48:24.65 ID:rcSIjwuD0.net

>>843
アジアで負けるのはどうでもいい
予選さえ突破すれば

問題はワールドカップ本番で守備的に戦う選択をして
チームを作れるかどうか
それで後は相手をしっかり分析して対策練れば監督としてはやることはやったことになる
そしたら後はくじ運や試合当日の運次第だ

859 ：あ：2015/11/13(金) 00:48:50.33 ID:iE3RPwus0.net

今日の観客も大量仕込みぽかったな
宗教マネー

860 ：あ：2015/11/13(金) 00:49:01.14 ID:vmpMxiG60.net

周りがバランス取る選手がいないために自ら中盤に下がって
それらの選手が混雑せず、また相手DFから動きやすいように
バランスとっていた清武の賢さも評価すべきだね。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:49:16.06 ID:PfAg5o5X0.net

>>836
香川のやりたいレベルの違うサッカーと日本代表で周りが求めてるサッカーは違う
じゃあやっぱり香川使えねーじゃねぇか
合わないんだから

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:49:16.51 ID:gAzbi6OG0.net

アギーレハリル合算脳はもう死んで良いよ
合算する意味がわからん

863 ：あ：2015/11/13(金) 00:49:37.12 ID:6fkavET70.net

>>855
いや上手い方に合わせようよ
香川出す意味が…

864 ：あ：2015/11/13(金) 00:49:55.45 ID:CL1pC77x0.net

シュートさせないなら清武以上にセンスある選手はいない
使い方が酷いんだよなフル代表ではずっと
五輪の時は最適な使い方をして貰えたよね

865 ：あ：2015/11/13(金) 00:49:58.96 ID:VZb5flUr0.net

>>853
「ほしいタイミングでパスがこない」は全世界のサッカー選手の共有の悩みだからそこは何とも言えんなｗ

866 ：KETSURAKU：2015/11/13(金) 00:50:00.44 ID:ciSRpIFa0.net

>>845
ハリルジャパンから本田と香川を外すってのは、岡田ジャパンから中村俊輔と遠藤を外すってことだからな
アジア予選すら突破できる気がしないな

867 ：あ：2015/11/13(金) 00:50:15.09 ID:hPbNF6ed0.net

香川にボールが入った瞬間周りの選手はゴールに向かう準備が完了してないとアカン
ワンテンポ遅いんだよな
その一瞬の差がワールドクラスとの差だろ結局

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:50:46.21 ID:JoKwHLGL0.net

香川なんか出る必要ないだろ
クラブだけでやってりゃいい
代表には不要でしかない

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:50:58.13 ID:Zm8NdWPe0.net

>>810
香川と清武の適切なポジションが同じって考えが古臭い
代表チームが何したいかは理解できないが
ドル、ハノーファでの彼らの起用はまさに適切だなと痛感するわ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:51:37.93 ID:cfzyUrDn0.net

柏木、金崎と収穫はあったな、まあアジア限定でないといいけど
あとゴリのクロスの精度はどうにもならんのか、何回チャンスつぶす気だ

871 ：あ：2015/11/13(金) 00:51:44.96 ID:ND2QAIaf0.net

まーた周りのレベルガーかよwww

香川スタメン　0-0
香川スタベン　0-3


いい加減にしろクズwww

872 ：あ：2015/11/13(金) 00:51:48.51 ID:6fkavET70.net

>>857
むしろ香川はサイド使いすぎなくらいだ
引いた相手と試合してない清武は論外だろ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:51:50.64 ID:rcSIjwuD0.net

>>866
＞ハリルジャパンから本田と香川を外すってのは、岡田ジャパンから中村俊輔と遠藤を外すってことだからな

これ全然違う
岡田と違ってハリルはこの二人に全く依存してないよ
むしろ本田のやりたいポジションでプレーさせないし香川は今日も外しただろう

874 ：あ：2015/11/13(金) 00:52:07.98 ID:iE3RPwus0.net

香川を外せるのはＷＣメンバー選出の時かな
ハリルならできる
逆に日本人監督なら一生無理だし

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:52:19.78 ID:cgi98jUg0.net

香川が争うのは清武だからな
清武はセットプレー良いしどうなることやら

876 ：q：2015/11/13(金) 00:52:37.23 ID:AcC/jylN0.net

香川のパスコースの全く作り出せてないダイアゴナルランw
あれのどこに通る可能性感じたんだ？
きんちゃん走りでもしてたのかとw

877 ：あ：2015/11/13(金) 00:52:50.56 ID:VZb5flUr0.net

>>870
ハリルがゴリに出せって指示し始めてから攻撃停滞したのが気になった

878 ：あ：2015/11/13(金) 00:52:57.93 ID:AindV52a0.net

香川はやっぱり別格な選手だなとは思うけど
代表で活かせるレベルの選手が残念ながら存在しない

879 ：ま：2015/11/13(金) 00:52:59.84 ID:43GnOFGd0.net

本田はリハビリが必要
南アフリカの時の本田を知ってるから
今の劣化具合は酷すぎる

本田はもっとサッカーに専念できるクラブに行って
少しでもよくなったら代表に戻ってきてほしい

880 ：あ：2015/11/13(金) 00:53:02.73 ID:Si9z5qFm0.net

清武はワイドに使いたかったんだろうな

でも本田は中に入ってきて　空いたスペースに酒井が入るのかと思ったけどそれもなかった
そこら辺の連携をしっかりしてかないとワイド攻撃は難しいな

武藤は中途半端だったな　原口ならカットインして　そのスペースに長友ってパターン多いけど
長友も上がっていいのか困惑してた感じに見えた　カンボジア戦にはしっかり修正してもらいたい点

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:53:19.50 ID:LIpHvq/d0.net

毎回俺ガゼッタ最下位の酒井ってすごいな、嫌われてるのかｗ

882 ：あ：2015/11/13(金) 00:53:21.13 ID:zqFZRyPp0.net

正直得点力だけならやっぱ香川だしな
清武が香川より優れてる点はほんとFKぐらいしかない
代表の左サイドは香川が一番いいことや最近の守備力と競り合いの強さからボランチも可能だろう

どう考えても香川を外すってのは常識の範囲でねえよｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:53:22.89 ID:rcSIjwuD0.net

>>869
古臭いも何もお前の考え方は間違ってるだけだからね
香川の中盤の周りに清武のような選手が使われてるのか
清武の中盤の周りに香川のような選手が使われてるのか
この二人より守備が得意な選手が配置されてるだろ

884 ：!：2015/11/13(金) 00:53:40.49 ID:7DqjsIQa0.net

>>854
だから試合でできなくても仕方ない、後ろとの連携稀薄だがそのままでよいというのかね？
それはあり得ない
何かしらの改善に努めるべきだろう
当然練習でも試合形式でやっている時はあるのだから、
とっさにどうするか、とかいうのはそのときに詰めるべき問題だろう
昔からやって来ているけど出来ないということは、結局ただ話しただけでわかりあうところまで行けていないということだ
そこを詰めなくてどうする

885 ：あ：2015/11/13(金) 00:53:58.84 ID:Ev/KT7PO0.net

清武は外せないわ、セットプレーが別格すぎる

886 ：あ：2015/11/13(金) 00:54:01.58 ID:T2T4yDjU0.net

まあ香川のドルでやってるようなプレー見たいなら香川がボールを受け取る前に動き出せるような連携が必要。ドルの攻撃力の要はそこだからな
代表でそれを要求するのは無理というもの。ただ、選手たちも分かってるから稀にできるんだよね。そのせいで見る側はどうしても期待してしまう

887 ：q：2015/11/13(金) 00:54:06.50 ID:AcC/jylN0.net

斜めに走るだけなら俺でも出来る。
パスの邪魔やハンドも出来るw
つまり誰でも出来る。

888 ：あ：2015/11/13(金) 00:54:07.64 ID:tXpZLrF70.net

確かに長谷部はキョロキョロして無難なパスしか出さないよな。
瞬間的に出来たスペースに通すことがまず無い。
まぁ、パス精度に自信が無いからだろうけど。
レベルアップは無理だろうね。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:54:07.52 ID:LIpHvq/d0.net

宇佐美はあんまりカットインしてなかったな〜・・・

890 ：あ：2015/11/13(金) 00:54:19.90 ID:6fkavET70.net

>>876
普段レベル高い選手とやってる弊害だな

891 ：あ：2015/11/13(金) 00:54:38.99 ID:hPbNF6ed0.net

本田を外して清武にするのが自然だろ
本田だけミスばっかで通用してなかったし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:54:41.43 ID:PfAg5o5X0.net

>>863
ドイツで学んできた内田に対してパススピード落とせって言うようなのが罷り通るチームだぞ
下手な方に合わせないとミスが増えるだろ

893 ：あ：2015/11/13(金) 00:54:45.92 ID:NuZIg/EU0.net

>>880
武藤は普段CFだからな
ゴール前のポジション取りとかは成長したけど、
SBとの連携は代表でしかやらないもん

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:55:13.08 ID:2zjIz+NX0.net

右足のセットプレーは清武
左足のCKは柏木がいいね

895 ：ん：2015/11/13(金) 00:55:13.95 ID:Amj004G10.net

つーか香川入った時点で２−０の勝ち試合だった。別にミスになってもさほど問題ない状況でしょ。上手い選手がここのタイミングで出してくれたら、大きなチャンスになるよって要求してた。もしくは逆にパスを出して、ここに走ってくれればチャンスだった。
そういうコミュニケーション取ってたんじゃないのかね。
安易なタイミングでだけ、連携や意思疎通出来ていても相手強くなったらチャンス作れなくなるわな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:55:18.56 ID:E0Nqvl4w0.net

青山と今野をまたよんで山口とW酒井には永久にさよならしてほしいわ

897 ：あ：2015/11/13(金) 00:55:19.81 ID:/Dbi5owi0.net

清武は普通に良かったわ
あの無難なパスに併せられない両WGは失格

898 ：あ：2015/11/13(金) 00:55:20.87 ID:vABeDFt/0.net

香川はアリバイ走りしかしてない
まったく効果的じゃない

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:55:26.16 ID:CMIvrmO90.net

>>860
前半途中清武へのマークきつくなったのを機にボール持っても柏木に戻して捌かせてたな
ああいう切り替えと距離のとり方は賢いなと思った

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:55:44.76 ID:0tGupFaw0.net

本田後半中に入りすぎ清武のスペース潰してた何あれ

901 ：あ：2015/11/13(金) 00:55:53.39 ID:VZb5flUr0.net

>>888
長谷部はいちいちパス出すのが遅いからな
あそこで毎回止まる

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:55:53.84 ID:E0Nqvl4w0.net

青山と今野よべば長谷部右にまわせるしな

903 ：あ：2015/11/13(金) 00:55:58.31 ID:6fkavET70.net

>>892
ジレンマだなw

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:56:09.12 ID:LIpHvq/d0.net

今野と長谷部はどっちがいいかな

905 ：わ：2015/11/13(金) 00:56:18.26 ID:64rczugz0.net

香川いらないわ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:56:28.82 ID:dZVldFT20.net

>>872
ずれてるな。
香川がサイド使ってないわけじゃなくて
トップ下で一人で両サイド使える選手じゃないってだけ。清武も同じ。
そんな選手世界中探してもほぼいないから安心しれ。

あと清武は香川より格下相手の試合経験は少ないが
自分より動けない連中と一緒に試合するのは清武の方が慣れてるぞw

907 ：ん：2015/11/13(金) 00:56:29.49 ID:Amj004G10.net

>>867
そういう戦術取ってるドルトムントとは違うわな。

908 ：あ：2015/11/13(金) 00:56:34.36 ID:RJhHrPQM0.net

清武は代表で真ん中の密集地帯で使うのは厳しい。やや遠目から精密なボールを
出してくれたほうが代表には合うわ。使うなら本田の右だなやっぱり

909 ：あ：2015/11/13(金) 00:56:36.23 ID:XJj1nNKS0.net

しかし大事な試合の大事なPKをけれるのも本田だけだろ
香川じゃ心もとない

910 ：あ：2015/11/13(金) 00:56:42.71 ID:ND2QAIaf0.net

香川外せば余裕勝ちだもんな

本当アディダスジャパン馬鹿らしいわ

911 ：あ：2015/11/13(金) 00:57:13.31 ID:vABeDFt/0.net

得点力以外はすべて清武＞＞＞香川でしょ
清武がトップ下のときのほうが遥かにパス回って機能してるし

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:57:19.75 ID:0tGupFaw0.net

金崎は最後まで裏抜けるタイミングとか良かった。前線で一番最後まで走れてたんじゃないのか

913 ：あ：2015/11/13(金) 00:57:39.67 ID:VZb5flUr0.net

>>889
宇佐美は宇佐美から見て左には抜けるけど右へ中にカットインしてシュートってパターンは多分アジアでは研究されちまったな
右への進行は完全に切られてる

914 ：あ：2015/11/13(金) 00:57:41.23 ID:vmpMxiG60.net

>>882
それはお前の意見。
香川より優れた部分は他にもあるが
一番差をつけているのは戦術理解度。
つまり頭の良さだよ。これも俺の意見だがｗ

915 ：!：2015/11/13(金) 00:57:50.18 ID:7DqjsIQa0.net

>>863
合わせられないのに上手いとか、発揮できない実力は実力ではなくただのポテンシャルにすぎんよ
他の選手が力を発揮できる環境で力を発揮できないのであれば、
その発揮できる方の選手を使えば良いという話になる

916 ：q：2015/11/13(金) 00:57:52.97 ID:AcC/jylN0.net

>>890
レベルの高い選手がただ走ってるだけの選手に合わせてマークはずしてパスも出してくれるのか？
それなら香川のドルの活躍なんて全て味方のお膳立てで評価出来なくなるな。
あの動きはなんの評価も出来ないクソプレーなんだから。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:57:57.69 ID:2/YPp5KO0.net

長谷部のキョロキョロ受け手探しは何とかしてくれよ。おせーんだよ
だからサイドバックに回されんだよ

918 ：あ：2015/11/13(金) 00:58:03.50 ID:TrS5+eY70.net

香川
クラブで活躍→代表で糞→クラブで活躍
本田
クラブで糞→代表で活躍→クラブで糞

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:58:04.07 ID:JoKwHLGL0.net

長谷部いないと守備が不安

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:58:05.80 ID:cgi98jUg0.net

というか今日は４−０だからな
線審が糞だったわ
金崎２得点だったのにな

921 ：あ：2015/11/13(金) 00:58:16.33 ID:zqFZRyPp0.net

実際左サイドは香川が一番優れてるのだから清武と同時に出せばいいと思うけどなｗ
清武と香川のワンツーとか期待感しかないだろう

922 ：KETSURAKU：2015/11/13(金) 00:58:26.12 ID:ciSRpIFa0.net

香川はハリルの岡田ジャパンを彷彿とさせるクソサッカーのおかげで
試行錯誤して代表レベルでもゲームメイカーとして覚醒しつつある

遠藤の後継者は柴崎でも扇原でもなかったな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:58:33.29 ID:rcSIjwuD0.net

使う場所の問題じゃなくて組み合わせの問題なのにな
香川と清武はチームに一人で良い選手なんだよ
これを横に２枚並べるとか、片方をサイドやボランチに回す必要性が全くない

良い方を一人スタメンで使い、悪かったりスタミナが切れたら交代させればいい
それが最高の運用方法

924 ：あ：2015/11/13(金) 00:58:34.72 ID:hPbNF6ed0.net

香川の方が少ない時間でより多くチャンスメイクしてたよ
香川＞清武＞＞＞＞＞＞＞＞本田。だな

925 ：あ：2015/11/13(金) 00:58:35.53 ID:XJj1nNKS0.net

だって日本代表クラスのチームで合ってないという理由だけで香川ほどの
大物を外すわけにはいかないじゃん。清武がビッククラブに移籍して
スター選手になるならともかく。

926 ：あ：2015/11/13(金) 00:58:36.38 ID:Si9z5qFm0.net

>>893
マインツでも左サイドやってる時あるから　色々勉強はしてほしいけどな

まぁマインツでサイドバックが高い位置をとることは無いからほぼ個で仕掛けるばかりになりそうだけど

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:59:06.05 ID:2/YPp5KO0.net

長谷部の守備なんて大して影響力無いよ

928 ：あ：2015/11/13(金) 00:59:21.32 ID:vABeDFt/0.net

香川はチャンスメイクなんてしてなかったろ
嘘つくなよ

929 ：a：2015/11/13(金) 00:59:30.55 ID:gz4j1/T00.net

>>909
今の所本田がピッチにいる間は本田でいいと思うが
本田が後半交代した後とかにPKゲットしたら誰が蹴るのかすげー興味ある

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 00:59:57.95 ID:rcSIjwuD0.net

>>921
ないない
特に守備を重視するスタメンに置いては武藤や岡崎の方が遥かにマシ
後半投入なら宇佐美の方が良い

931 ：あ：2015/11/13(金) 00:59:58.00 ID:6fkavET70.net

>>906
なんだよその消極的理論

932 ：あ：2015/11/13(金) 01:00:02.78 ID:L/H3gtNQ0.net

まあW杯本番では香川清武どっちも要らないわ
金崎原口武藤あたりを前において全員で守り倒す方がよっぽど勝負になる

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:00:07.43 ID:PfAg5o5X0.net

>>921
左サイド香川とかいう幻想を何時まで引きずっているのか

934 ：a：2015/11/13(金) 01:00:22.20 ID:gz4j1/T00.net

>>925
テベスでも外されることあるからなあ

935 ：あ：2015/11/13(金) 01:00:44.18 ID:Ev/KT7PO0.net

清武って今チームでPK任されてるんじゃなかったっけ？

936 ：あ：2015/11/13(金) 01:00:45.79 ID:vABeDFt/0.net

ドルトムントってビッグクラブか？
CL出てないじゃん

937 ：あ：2015/11/13(金) 01:00:52.45 ID:NuZIg/EU0.net

>>920
あれは戻りオフサイドって判定かと思ったが

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:00:53.62 ID:Zm8NdWPe0.net

>>883
そりゃ攻守バランスの問題だろ
適切なポジションが同じとは思わない

939 ：あ：2015/11/13(金) 01:01:23.65 ID:NMgnCbA40.net

本田はフレッシュどころか完全地蔵だった事についてどう思うよ

940 ：あ：2015/11/13(金) 01:01:52.09 ID:iE3RPwus0.net

清武柏木みたいなダブル司令塔が日本らしくなるんだよな結局
後は馬車馬系の人が頑張ってくれればいい
劣化した本田と最初から論外の香川は、ＷＣには不要

941 ：あ：2015/11/13(金) 01:01:55.11 ID:hPbNF6ed0.net

どっちにしろ本田は下手すぎて場違いだったのは事実だろ？ｗ
本田か酒井だろ一番下手なの

942 ：あ：2015/11/13(金) 01:01:59.19 ID:vABeDFt/0.net

ELに出てる程度のクラブで主力やってるだけで大物？
そこまでの選手か？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:02:00.58 ID:cgi98jUg0.net

>>937
戻りオフサイドをよく知ろうやｗ
戻ってもボール上げた瞬間にオフサイじゃなかったらオフじゃないんだよ

944 ：あ：2015/11/13(金) 01:02:01.80 ID:VZb5flUr0.net

>>932
そうおもうやんか？
個人技でハイレベルなチーム相手にぶち抜けるなんてそれこそワールドクラス
日本のアタッカーではそれは無理だ

945 ：あ：2015/11/13(金) 01:02:10.44 ID:CL1pC77x0.net

香川に左サイドが出来れば全然見通しが楽なんだけどな
あいつにはトップ下しか出来ない
しかもものすごく極端な形のだけ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:02:31.60 ID:z2cDD2nM0.net

>>921
W杯本番の戦術無視ポジション放棄の自己中プレーを見て
二度と見たくないってみんな思っただろ・・・もう忘れたのかw

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:02:35.12 ID:JoKwHLGL0.net

本田は後半途中までは結構動いてたろ
そこで足が止まったけど

948 ：q：2015/11/13(金) 01:02:50.25 ID:AcC/jylN0.net

>>900
後半に関してはそう思った。
前の試合と同じくハリル指示なのか本田意識なのかわからんけど。
トップに流れずポストする金崎がいるときには最初は開いたほうがいい。
岡崎の場合は受けずに裏の動きするから中に絞って受けたほうがいい。
トップの人選で本田は動きを変えるべき。
金崎が使える以上今後はサイドで作れとを

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:03:07.35 ID:rcSIjwuD0.net

>>938
じゃあ明確にどことどこなのか言ってみろよ
攻守のバランスは一番重要だよ
この二人を中盤で同時に使ってはそのバランスは取れない
二人ともクラブでは他の選手に支えられてる
代表でもそれが正しい使い方

950 ：あ：2015/11/13(金) 01:03:10.53 ID:6fkavET70.net

>>915
そこだよな
強い武器があるのに説明書よむ時間がないから使いこなせない感じ

951 ：あ：2015/11/13(金) 01:03:25.87 ID:qtMr4lrSO.net

前半は本田と武藤がきちんとサイドにいたから上手く回ったが
後半からまた中央集合し始めた
なんでサイドに張っていられないんだよ
邪魔すんな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:03:49.12 ID:HOUzdl030.net

長谷部はいかんな。ボール持って出すまで探しすぎ

953 ：あ：2015/11/13(金) 01:03:51.52 ID:zqFZRyPp0.net

>>933
実際442やったときに香川左サイドに入ったがかなり良かったからね
というか代表で左サイドまともに機能する選手がそもそもいないしな

運動量、守備力、クロス精度、得点力
それらを総合して一番優れてるのは香川だろう
問題だった守備も対人勝率が伸び続けて今や長谷部より優れてるぐらいになった
代表にとって非常に助かる

954 ：あ：2015/11/13(金) 01:04:00.75 ID:yuf8pV3/0.net

本田って他力本願でおこぼれパス貰ってシュートしかしてなくね？
昔の方がもっとシンプルにワンタッチパス駆使して視野広かったと思うがなー
それに完全にスタミナ無い
後半20分前にもう地蔵になる奴がミランとか
流石にホラでのし上がったとしか見られないぞこれ・・

955 ：.：2015/11/13(金) 01:04:24.79 ID:vABeDFt/0.net

田中マルクス闘莉王
「俺たちはヘタクソなのだから、泥臭くやらないといけない
考えてみろよ。俺らの中で一番うまいのは（香川）真司だ。でも真司でも、世界中を見渡してみれば、それほどでもないんじゃないか？
これからワールドカップで戦う相手と比べれば、それほどでもないんじゃないか？
コートジボワールにはドログバがいる。コロンビアにはファルカオやハメス・ロドリゲスがいる。あいつらは一発で試合を決める力の持ち主だ。
真司があいつらと同じレベルで試合を決められるだろうか？　そうじゃないだろう？　みんなでやらなきゃだめなんだ。
俺らはもっと走って、もっと頑張っていかないとだめだ。コツコツやらないといけない。
日本らしいスタイルとか、パスを回すとか、もちろん理想は大切だけど、ヘタくそはヘタくそなりに泥臭くやんないと、必ずやられる。
このままでは１対１の局面になったら、俺らは全部負けだ。せっかくワールドカップに出ても、逆に恥ずかしい試合になってしまうぞ」

956 ：あ：2015/11/13(金) 01:04:25.16 ID:vmpMxiG60.net

香川は清武とのトップ下でのチームの差をつい意識したのか
最後の方は焦ってロストやらハンドをしていたな。

957 ：あ：2015/11/13(金) 01:04:39.55 ID:+SzA3SPZ0.net

>>888
レッズに入った頃はパスが自分の持ち味とか言ってたんだよな〜ｗ
速攻オフトに「君の長所はドリブルだ」って言われてたがｗ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:04:49.47 ID:z2cDD2nM0.net

>>950
5年やってて未だに周りがーってのは説明書読む時間がない周りのせいだけなのか？って思うけど

959 ：あ：2015/11/13(金) 01:04:58.04 ID:Si9z5qFm0.net

清武サイド論の人が減ってくれて　それだけでも収穫あったわ

960 ：あ：2015/11/13(金) 01:05:50.84 ID:VZb5flUr0.net

>>956
まあ実際清武の方がゲームメイクもチャンスメイクも出来てたからな
それもすげーひさびさのスタメンで

961 ：あ：2015/11/13(金) 01:06:01.35 ID:6fkavET70.net

>>916
それがレベル高いから出来るんだよ互いにね
香川もそうやってパス貰うし逆にマーク外して精度の高いパスを供給する
難しいほどチャンスになる

962 ：q：2015/11/13(金) 01:06:14.24 ID:AcC/jylN0.net

>>941
どう見ても香川。次に下手なのは吉田酒井あたり。足元の技術は香川が一番ないね。
なんか昔の石川見てる気分だったわ。
意味のないダイナミックで味方のスペース次々潰していき、
宇佐美に無関係に近づいてガン無視しれてたのは面白かった。

963 ：あ：2015/11/13(金) 01:06:33.29 ID:zqFZRyPp0.net

>>960
清武のキーパス数は？

964 ：あ：2015/11/13(金) 01:06:44.45 ID:iE3RPwus0.net

周りが問題だなー、と一番思ってそうなのが香川だな
今日の慌てたというか、先走ったプレーはワロタ
原口を見習わないと

965 ：!：2015/11/13(金) 01:06:47.08 ID:7DqjsIQa0.net

>>824
時間がないのは他の選手も同じことだ
後ろと連携がとれず、消えていることが多いなら今後も途中交代は多いだろう
仮にボールが来なくてもとか、それは今の戦術のトップ下に求めることではないし、
香川はギリギリで飛び出すような動きは殆どしていないし、
囮メインでトップ下に一人割くくらいならポジションごと取り払った方がまだよい

966 ：あ：2015/11/13(金) 01:06:56.40 ID:qtMr4lrSO.net

途中から金崎と武藤の動きがかぶった原因は
武藤が点取りたくてサイドの仕事放棄して１TOPみたいな動きやりだしたから
特に後半はそれが目立った
サイドはサイドの仕事をやらないと迷惑だ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:07:03.30 ID:dZVldFT20.net

>>957
果敢にドリブル仕掛けるやんちゃな長谷部。なつかしす。

>>961
ところでドルの戦術についてどう思う？

968 ：あ：2015/11/13(金) 01:07:07.27 ID:NuZIg/EU0.net

>>952
さんざん探した挙句が精度の低いミドルじゃ残念感半端ないな

969 ：あ：2015/11/13(金) 01:07:16.05 ID:/Dbi5owi0.net

長谷部は１，２タッチ増やして自分でパスコースを作るってプレーはほぼ出来ない
それでも日本には貴重なボランチだわ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:07:58.65 ID:0tGupFaw0.net

>>909
清武
ハノーファーで上手いの蹴ってる

971 ：あ：2015/11/13(金) 01:08:23.63 ID:CL1pC77x0.net

　岡崎(武藤)
香川 清武 本田

ほんとはこう出来て熟成すればスッキリ全員が活きるんだがな
香川がもう少し頭が良かったらね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:08:49.83 ID:rcSIjwuD0.net

>>909
大事な試合で蹴って外して負けただろ
誰でもいい

973 ：あ：2015/11/13(金) 01:08:58.53 ID:04jbNdUr0.net

　
↓さあ！君もシンガポール戦を採点してみよう！_φ（ﾟ∀ﾟ ）

A代表採点スレ 35
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1427561856/

選手採点基準は10段階評価。6点を基準に、通常7〜4点で行われている。

10　　　（引退する名選手への祝意以外は）使われない
9　　　　まず使われない
8　　　　ハットトリックしてチームが勝利など
7.5　　　大活躍
7　　　　全てにいい仕事をした
6.5　　　良い
6　　　　良いプレーと悪いプレー（基準）
5.5　　　やや悪い
5　　　　悪い
4.5　　　非常に悪い（このポジションに誰か他の選手を望むという意）
4　　　　最悪（退場など最初から居ない方がよかったという意）
3　　　　（通常、選手のために）以下は使わない
2　　　　後日ドーピング疑惑発覚など
1　　　　八百長など反社会的犯罪行為遂行の選手

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:08:58.98 ID:z2cDD2nM0.net

>>963
今日の清武は柏木とバランス見てプレーしてたから
アシストよりもそのひとつふたつ手前のプレーの方が多いよ
ザックジャパン初期の本田と同じで数字jは出にくい
その代わり両サイドがアシストゴール増える。今年の本田のアシスト数見ればわかるだろ

975 ：ハリー：2015/11/13(金) 01:09:05.41 ID:E4cBxwfIO.net

前の試合より良くなったわシンガポール戦

真ん中だけじゃなく広く使えてたしな

976 ：あ：2015/11/13(金) 01:09:11.76 ID:qtMr4lrSO.net

長谷部は明らかに衰えてきたぞ
本田の次にやばい

977 ：あ：2015/11/13(金) 01:09:21.23 ID:6fkavET70.net

>>958
クラブでは出来てるんだから少なくとも香川自信にはその能力はあるだろ

978 ：あ：2015/11/13(金) 01:09:24.76 ID:VZb5flUr0.net

香川も香川であのヴァルクルくんだっけ？あいつがくるまでドルでは苦労してたろ
やっぱアンカーなりボランチなりあの辺がしっかりしないとどうしようもないぞ

979 ：あ：2015/11/13(金) 01:09:35.09 ID:zqFZRyPp0.net

>>971
むしろハリルの頭が良かったらなの間違いでしょｗ
アギーレなら今頃433で上手く選手使ってただろうね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:09:38.75 ID:WdIVP2Hj0.net

おっさんジャパン

981 ：あ：2015/11/13(金) 01:10:05.72 ID:hPbNF6ed0.net

本田のサイドはアカンやろ
シンガポール相手でも縦に仕掛けられんのだし

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:10:13.36 ID:E0Nqvl4w0.net

長谷部は中盤ちんたらジャパンでスカッとする縦パスだせるからな
これが結構攻撃のアクセントになってるのよ

しかもボールもってあがれて守備も寄せはやくて球際も強いとか超万能ボランチだよ

983 ：あ：2015/11/13(金) 01:10:45.48 ID:vmpMxiG60.net

>>949
清武は香川と違って周りを支えている側で
チームが糞なのでその汲み取りをやっているよｗ
環境独立型の選手にならざるを得なかったわけ。

984 ：あ：2015/11/13(金) 01:10:47.49 ID:0TjTyr6h0.net

どうせお前ら来年の今頃には全然違うこと言ってんだからどうでもいいやんw
こんなテストマッチ以下の予選なんかw

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:11:02.29 ID:2jlCHE/80.net

普段の香川叩いて今日の清武はバランス取ってただの
勝手ですなあ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:11:08.69 ID:rv8duUZX0.net

宇佐美はいろいろ残念だが
日本史上最高の才能には同意だわ
なんというかすべての動作がスムースで速く美しいんだよなあ
ドリブルもパスもシュートもトラップも
だからこそいろいろ残念だわ　海外行って成長してくんねーかな

987 ：あ：2015/11/13(金) 01:11:09.80 ID:reU3C6eF0.net

本田のロスト数が前半で5だな
仕掛けが少ない割に多すぎる

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:11:28.83 ID:z2cDD2nM0.net

>>977
だから極めて限定的な場所でしか能力を発揮できないんだろ。頭よくないから
自分が気持ちいいプレーをすることしかできないんだよ
周りがそれを理解してくれたら今のドルみたいになるけど
少しでも条件から外れたらクロップだってベンチにする程度の選手になるわけだ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:11:35.52 ID:tpsTEPdO0.net

ワールドカップアジア2次予選　ゴール＆アシスト数

本田　　4G（PK1）2A
香川　　3G1A
岡崎　　3G
吉田　　2G
森重　　1G
宇佐美 1G2A
武藤　　　　2A
山口　　　　2A
原口　　　　1A

990 ：あ：2015/11/13(金) 01:11:38.38 ID:zqFZRyPp0.net

>>974
数字が出てないの気づいてたのな
それならいいよｗ
でもあれならボランチでいいでしょってなるのはわかるね？

991 ：q：2015/11/13(金) 01:12:13.82 ID:AcC/jylN0.net

>>961
パス出しもそうだし、オフザボールのみんながあの芸のない走りに合わせてくれてるならドルも大変だな。
あんな密集で暑さと疲労でみんな足が止まってる時間にTPO考えずに
ひとりポジション放棄してフェイントもタイミングも連動なく一目散に走って何をどうしろと。
何から何までおかしいし意味がない。
効果的な時間に効果的に走れよ。

992 ：!：2015/11/13(金) 01:12:22.85 ID:7DqjsIQa0.net

>>895
いや、俺は今日の試合のことを言っているのではないわけだが
香川と後ろの連携が微妙なのはずっと前からだ
その間実戦する度に練習にしてまだ微妙なら、今後も途中交代は減らないよ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:12:28.17 ID:CMIvrmO90.net

>>971
俺もこれがいいと思ってたけど今日の武藤金崎見ると香川の使い所が難しくなってきた

994 ：あ：2015/11/13(金) 01:12:31.33 ID:NuZIg/EU0.net

>>970
清武がPK蹴りだしたのはここ最近の話だろ

995 ：あ：2015/11/13(金) 01:12:34.51 ID:iE3RPwus0.net

親善で本田を外した試合をやってくれ
まだ先が見えない
香川はもう見えた

996 ：あ：2015/11/13(金) 01:12:46.98 ID:0TjTyr6h0.net

最終的にリオ五輪世代が半分占めることになるタロウ

997 ：あ：2015/11/13(金) 01:12:50.01 ID:vABeDFt/0.net

>>990
数字が出てない？
だったら0ゴール0アシスト0起点の香川は問題外だなｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 01:12:55.86 ID:z2cDD2nM0.net

>>990
個人的には可変の433がいいと思ってる。守備時△攻撃時▽かな
CB系のアンカーがいりゃいいんだけどね。高秀先生が覚醒してくれたらよかったんだが・・・

999 ：あ：2015/11/13(金) 01:13:14.93 ID:vABeDFt/0.net

キーパス(笑)

1000 ：KETSURAKU：2015/11/13(金) 01:13:22.02 ID:ciSRpIFa0.net

1000ならハリルジャパンW杯ベスト８

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。