【復活】日本代表をポジティブに語る。シーズン1

1 ：o：2017/12/11(月) 17:24:47.18 ID:zqllrhGa0.net

今だからこそ、ポジティブに語りたい。

日本代表は世界的には弱い。
分かった上で、ポジティブに考える。

ネガティヴな思考の持ち主や荒らしなどは書き込み禁止。
そもそも論なども禁止。

2 ：o：2017/12/11(月) 17:26:09.21 ID:zqllrhGa0.net

よろしくお願いします。

30くらい？
保守のための連投するかも。

3 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 17:29:39.86 ID:8s56RWeT0.net

おっ！こんなようなスレを昨日立てようか
迷ってたところだったから嬉しい
スレ立てに 感謝します

ネガティヴ野郎
批判のみ

All シカトして
反応するのも荒らしとみなしましょう

4 ：o：2017/12/11(月) 17:32:37.85 ID:zqllrhGa0.net

良かった。
もう日本代表蹴球の板のどのスレにも居場所がないくらい
日本代表をディスるやつばかりで、ウンザリしてたから。

5 ：o：2017/12/11(月) 17:35:12.87 ID:zqllrhGa0.net

データとして

コロンビア 7勝5敗6分 得点21 失点19 最終予選4位通過
セネガル 4勝0敗2分 得点10 失点3 最終予選D組1位通過
ポーランド 8勝1敗1分 得点28失点14 最終予選E組1位通過

6 ：あ：2017/12/11(月) 17:36:23.45 ID:fIBahaBO0.net

俺もネガる人たちばかりで嫌気がさしてた

7 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 17:38:16.98 ID:8s56RWeT0.net

いや、ホント。。

アイツいらね
ハリルクビにしろだの、

信者だアンチだと

私もウンザリしてまして。。笑

8 ：o：2017/12/11(月) 17:40:57.18 ID:zqllrhGa0.net

そうだよね。

日本代表を応援してるんだから、
勝つため戦術とかポジティブに考えたい。

9 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 17:41:10.43 ID:8s56RWeT0.net

ロシアW杯で期待してるのは
乾、武藤、大迫、伊東あたりが活躍してくれたら

吉田と原口も

なによりも長谷部が有終の美を飾れるといいなと
なにより願ってます

10 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 17:51:57.54 ID:8s56RWeT0.net

なによりが重なってしまい
変な文になってしまって申し訳ない

とりあえず20〜30までは ポツポツ
コメントさせてもらいますね

とりあえずの おおよそ代表に入るだろう候補達
E-1初戦だけの浅い評価含めての選出です

CF 大迫【杉本 or 川又】本田
FW 原口 浅野 乾 岡崎 久保 伊東
FMF 長澤 香川 清武 柴崎
DFM 長谷部 井手口 山口 今野 遠藤
DF 長友 槙野 吉田 酒井 高徳 昌子 植田
GK 川島 中村 東口

11 ：o：2017/12/11(月) 17:53:15.69 ID:zqllrhGa0.net

スレの即死ルールが確かあるんだよね。
1時間で20スレ行かないと、即死DAT落ちだったはず。

コロンビア戦ではクアドラードを抑えるのにマッチアップするのが
おそらく原口、長友。
乾と原口なら守備的には原口の方が献身的な運動量があっていいかな。
乾も同時に使うなら、俺なら442のツートップの一角で使いたい。

12 ：あ：2017/12/11(月) 17:55:18.15 ID:5gdMLkvM0.net

いやー、このスレ復活嬉しいわ

当初のJFAの計画では能ある鷹は爪を隠す作戦で、2022年日本開催W杯で一気に優勝狙う予定だったけど、計画が狂ったからね
もしかしたら今大会で本気出すのかもしれない

13 ：o：2017/12/11(月) 17:55:33.30 ID:zqllrhGa0.net

GKの中村には将来の守護神として活躍してほしいね。

14 ：o：2017/12/11(月) 17:58:22.85 ID:zqllrhGa0.net

ベテランの今野もまだまだ守備を考えると期待出来るね。
入るといいけど。

15 ：あ：2017/12/11(月) 17:59:29.63 ID:5gdMLkvM0.net

とりあえず組み分け決まった後の第一弾としては、上々の滑り出しだよね

・北朝鮮と接戦を演じておいて、ラストプレーで一応ファンサービスの為に勝つ
・浦和にレアル10-0で粉砕の野望を抑えてもらう

不安材料は中村航輔かな、初代表で勝手が分からないのはしょうがないがちょっと張り切りすぎ
あんまりやりすぎるとレバンドフスキがビビって血尿出すよ

16 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 18:00:05.55 ID:8s56RWeT0.net

ハリルが万人に好かれないのも
まぁ わかるけど。。笑

4-4-2的な 岡崎が生きるフォメとか
久保も 真ん中の方がいいかもしれない

本番には
何か秘策を持ち込んで披露してほしいね

E-1 初戦では
中村のデビューと川又と伊東がよかった
あと二戦に期待！

17 ：o：2017/12/11(月) 18:06:20.79 ID:zqllrhGa0.net

すべてが半年後のワールドカップ本番のための見極めのE1なので
当然本番では違うメンバーなわけだし
毎回毎回1試合ごとの結果でハリル批判しててもしょうがないし。
ワールドカップで好成績残せば、どうせ手の平返しで世間の論調もかわるしね。

18 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 18:08:40.10 ID:8s56RWeT0.net

>>15
川島の跡を継ぐのは中村だと思ってる

19 ：あ：2017/12/11(月) 18:09:32.69 ID:5gdMLkvM0.net

対戦相手について調べてるけど、何人かはJFLでもプレー出来るレベルの選手がいるから気をつけたいな

レバンドフスキとかマネ、ハメスはFC今治でも通用すると思う

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 18:16:45.83 ID:NwTMbk8k0.net

いいですねこのスレ。ネガティブ思考と誰々が使えないとか、で嫌んなってたとこです。中村良かったですね。海外組も皆がそれぞれアピールして頑張って欲しい！

21 ：あ：2017/12/11(月) 18:17:59.18 ID:5gdMLkvM0.net

まあマジな話、コロンビアセネガルポーランドはたしかに強いが、日本との差は言うほど大きくない
この程度の番狂わせはサッカーではよくあると言えるレベルだよ

特にコロンビア戦に関してはハリルが死ぬほど対策仕込んでくるだろ
こういう時にハリルが強いのはよく知ってるよ

22 ：ぺぺ：2017/12/11(月) 18:27:13.41 ID:8s56RWeT0.net

保守達成かな？
おめでとう！

末長く 良スレとして残りますように

23 ：あ：2017/12/11(月) 19:00:47.33 ID:n6qINOOT0.net

確変起きている選手を選べるかどうかだな
ここが勝負の分かれ目。選手選考が上手く行けば勝率が20%はあがるんじゃないかな
ロンドン五輪を思い出そう

24 ：おい：2017/12/11(月) 19:56:27.84 ID:YeB/CP9b0.net

つまり本番でサプライズを起こせるのは3本の矢神風大作戦であるｗ


永井（乾、原口）　浅野（武藤）　前田（IJ、伊藤）

　　　　　　　　　清武（柴崎）
　　　　　　　
　　　　長谷部（今野）　山口（井手口）


ベンチにはパワープレーに備えてハーフナー

攻めはトップ下のパサーがトップ3人を走らせるサッカー、守りもトップ3人が速さとスタミナを生かしてプレスかけまくり、DFとボランチ1枚は必ず残ってネガティブトランジションも完璧

これでおｋｗｗｗ

25 ：あ：2017/12/11(月) 20:07:20.51 ID:UYf5hNvv0.net

なんだかんだブンデスでゴール、アシストできる香川ははやく呼んで欲しいね
守備に傾いて呼ばないのはもったいない

レヴァンドフスキあたりは不思議に思ってるんじゃね

26 ：ユルゲン：2017/12/11(月) 22:54:36.49 ID:o6J5VyEr0.net

厳しい戦いになるのは間違いないけどネガネガしてるよりポジポジでお祭り楽しみたい

27 ：あ：2017/12/11(月) 23:05:53.64 ID:5gdMLkvM0.net

前評判通りに進まないのがワールドカップ
サッカーよく知ってる人ならノーチャンスだとは全然思わない

28 ：あ：2017/12/12(火) 01:49:22.09 ID:EQGmZV1u0.net

出目金が消えたのは最高のポジティブ要素だね

あのゴミのせいでどれだけ弱体化して時間を無駄にしたか

29 ：あ：2017/12/12(火) 10:58:57.76 ID:bqA9UK+N0.net

清武柴崎は3月にちゃんと見せてくれ

30 ：あ：2017/12/12(火) 14:51:35.06 ID:RTQ8tOKN0.net

日本なら俺たちのサッカーで優勝出来る
がんばれ！！！！！

31 ：あ：2017/12/12(火) 15:03:04.94 ID:bqA9UK+N0.net

>>30
ザックのときに言え

32 ：あ：2017/12/12(火) 15:12:07.58 ID:wJyuwXUW0.net

ポジティブに考えて、ハリルは南ア大会の岡ちゃんみたいに本番直前にシステムとメンバーを変えてくる！


　　　　　大迫　久保
　　　　（川又、浅野）
　原口　　　　　　　　　　柴崎
（乾）　　　　　　　　　（伊東）
　　　　　井手口　山口
　　　　（長谷部、谷口）

　長友　　槙野　　吉田　　宏樹
（車屋）（昌子）（三浦）（高徳）

　　　　　　　中村
　　　　　　（川島、東口）

予備登録（７名）
GK　権田
SB　室屋
CB　植田
DH　今野
SMF　清武、中島
FW　小林悠

33 ：o：2017/12/12(火) 18:35:08.32 ID:zzQY86Dj0.net

《日本代表先発メンバー》
■GK
1 東口順昭（ガンバ大阪）
■DF
3 昌子源（鹿島アントラーズ）
6 三浦弦太（ガンバ大阪）
21 山本脩斗（鹿島アントラーズ）
22 植田直通（鹿島アントラーズ）
■MF
10 大島僚太（川崎フロンターレ）
13 土居聖真（鹿島アントラーズ）
17 今野泰幸（ガンバ大阪）
■FW
7 倉田秋（ガンバ大阪）
11 小林悠（川崎フロンターレ）
14 伊東純也（柏レイソル）

《控えメンバー》
■GK
12 中村航輔（柏レイソル）
23 権田修一（サガン鳥栖）
■DF
4 谷口彰悟（川崎フロンターレ）
5 車屋紳太郎（川崎フロンターレ）
19 初瀬亮（ガンバ大阪）
20 室屋成（FC東京）
■MF
2 井手口陽介（ガンバ大阪）
8 高萩洋次郎（FC東京）
16 三竿健斗（鹿島アントラーズ）
■FW
9 川又堅碁（ジュビロ磐田）
15 金崎夢生（鹿島アントラーズ）
18 阿部浩之（川崎フロンターレ）

34 ：o：2017/12/12(火) 20:15:57.47 ID:zzQY86Dj0.net

前半まぁまぁ良かったのは
今野、小林、井手口
伊東ももう少し見てみたい。

35 ：あ：2017/12/12(火) 21:21:27.21 ID:d9uBb/770.net

昌子くん本気出しちゃダメだよ
セネガルがびびって内紛起こしちゃう

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 21:21:43.48 ID:wvju2uRp0.net

北朝鮮戦も中国戦も川又をもっと長い時間出してたら圧勝してたな
次はスタメンから見たいわ
まさに川又の為の大会だったと言われるだろう

37 ：o：2017/12/12(火) 21:23:07.05 ID:zzQY86Dj0.net

後半も同じく
今野、小林、井手口が良かった。

38 ：あ：2017/12/12(火) 22:22:58.77 ID:aJ4mryCK0.net

相手によっては長友を変えてサイズのある4バックも
安定感が生まれると思った
大迫→川又 日本のCFはポスト重視でいいと思う
MFは、よく走り守備もできて
追い越していく動きまでこなせるスタミナ
球際の強さに加えラストパスの精度も必要
DF は植田を控えに入れたい
戦う闘志はチームに必要だから
GK 川島 中村 東口

39 ：ユルゲン：2017/12/12(火) 23:11:41.14 ID:MzmMST5z0.net

昌司のロングシュートやばかったのに宮本がインタビューで全く触れなくて草。
キャプテンだしDFだからまずはチームの話、DFの話なんだろうけど凄いゴールだったし決勝点だったのに

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 02:08:47.57 ID:74yF18QX0.net

本当に層が厚くなったな
過去のW杯メンバーなら大黒巻森本柿谷斎藤とかは今の代表なら落選してるレベル

41 ：a：2017/12/13(水) 10:44:42.82 ID:J2hd3KCW0.net

勝ち方知らずに不安になってしまうのをよく感じるし後半今野の試合わかってる感いいね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/13(水) 18:59:18.83 ID:wGWzqtB/0.net

韓国戦はやっぱスタメン川又のテストかね
植田はまた追試するのかな、GKは中村が見たい
まぁハリルのガチ度にもよるがここまで負ける気がしない韓国戦もないな
それは2戦で色々試したからこそだし
長澤や槙野抜きなのだから高評価するべき

43 ：あ：2017/12/14(木) 02:01:52.31 ID:iCIqey9L0.net

韓国戦が従来の熱い戦いになるなら

川又、植田、中村はスタメンで使って欲しい
ヒョロヒョロが潰されたり泣かされたりとか
みたくないわww

44 ：.：2017/12/14(木) 07:13:19.95 ID:TOZZrt9q0.net

今の韓国ってそういうチームじゃないよ

45 ：o：2017/12/14(木) 12:04:44.28 ID:HRFxtG4a0.net

韓国戦の狙いは
三竿と阿部のテスト。室屋ももう一回みてみたいかな。
川又も先発かな。
今野、小林、伊東は、使える目処が立ったと考えれば
次は先発からは外れるかも。
勝ちにもこだわるなら、3人は頭から使いたいんだけど。
あと井手口ね。

46 ：o：2017/12/15(金) 22:27:18.68 ID:8BQIiTjp0.net

ダゾーンでサウサンプトンVSレスターを今見終わった。
超面白かった。
岡崎が調子いいのは日本代表にとっても素晴らしい。
ハリルは岡崎をワントップの選手としては戦術的に合わないとみて使われていないけど
トップ下の選手としては、むしろハリル好みなのではないだろうか。
ハードワークはもちろん現時点では調子がいいので点取り屋としても期待出来る。
このまま維持出来れば、3月に選ばれるのは当然と思う。
逆にケルンで調子下げて先発落ちしている大迫は微妙なので
調子のいい小林ワントップにトップ下岡崎というのも見てみたい。
両ウィングでは乾と右は浅野か伊東か久保か。
現時点のコンディションは伊東かな。
そろそろ復活する柴崎も3月にはテストすることになるのかな。
何気に香川も絶好調なので、誰かも言ってるが
飛び抜けた選手がいない代わりに、選手の層自体は厚くなってきた。

47 ：o：2017/12/16(土) 00:37:55.29 ID:N/1QMCN90.net

続いて、コパイタリアのインテル長友の試合みた。
PKまで行って長かった。
最後の最後に長友。長時間見て救われたわ。
試合自体は、久しぶりの右サイドバックからスタートして
後半終わりから左サイドバックにポジションチェンジ。
縦横無尽に走り回ってた。素晴らしい献身性。
ワールドカップに向けて怪我だけは気をつけて欲しい。

48 ：o：2017/12/16(土) 01:28:34.43 ID:N/1QMCN90.net

選手同士の連携の相性を考えると
ほぼスタメン確実で言えば、酒井ゴリ、酒井と相性が良さそうなのは
マルセイユのトヴァンのようなタイプだと伊東がそれっぽいかな。
乾と長友も悪くはないと思うし、乾と相性が良いのはやはり香川。
中盤の3人は守備的MFは最低2人は欲しいとなると、
井手口はガンバでも一緒の今野と組むのがいいような。
ワントップで今一番点が取れそうなのは、小林と思う。

--------小林-------
乾-香川-井手口-伊東
--------今野-------
長友-槙野-吉田-ゴリ

香川→長澤
伊東→大迫
小林→浅野

こんな感じか

--------小林-------
阿部----岡崎---浅野
--井手口--今野-----
長友-槙野-吉田-ゴリ

阿部→乾
岡崎→香川
浅野→柴崎or伊東or清武

とか。

49 ：名無し：2017/12/16(土) 21:24:01.31 ID:LvIAYhfH0.net

岡田監督のとき常駐してた
復活オメ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:25:55.32 ID:afVPTHug0.net

交代で入った三竿と川又は良かったと思うよ
そこまで悲観するゲームではなかったね
むしろ自信が持てたと思う

51 ：あ：2017/12/16(土) 21:26:36.77 ID:SeFuTnVJ0.net

Ｗ杯で躍進するときは
直前までの試合は内容最悪敗戦続きだからこれでいいのだ
死んだフリで味方相手を油断させる作戦なのだ
ハリルさん名将やなー（棒）

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 21:26:51.97 ID:EYBFPyQ80.net

ハリルが日本人の守備力の低さを勉強できた。
これは極めて大きい。

53 ：d：2017/12/16(土) 22:07:22.16 ID:bnMV+b5B0.net

>>1
韓国兄さんのストレスを解消してあげた

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 22:46:38.14 ID:qMilqJwp0.net

日本代表終了＝アディダス終了

55 ：a：2017/12/16(土) 23:17:52.74 ID:t4MqqvK40.net

魂が抜けてたとはよく言ったもんだな
確かにやりたいサッカーに適したメンバーと組み合わせ考えて
気持ちよくプレーさせて全力で勝ちにきた韓国とはそれくらい違って見えるだろう

韓国は見事にW杯半年前に2軍を完成させた
おそらく1軍の飛行機が墜落した時でも想定してるのだろう

56 ：あ：2017/12/16(土) 23:59:04.17 ID:DsA8Ty+B0.net

>>54
世界的メーカーのアディダスにとっちゃ日本が大敗したくらい何の影響もない

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 00:09:43.94 ID:lpcrBYTB0.net

韓国の監督はあれかな
J2で点獲りまくってるFWならJ1でも確実に通用するだろ的な
残り少ないのにB代表同士の試合で何を確認すべきか理解してないようだ

58 ：ポジ：2017/12/17(日) 03:27:25.98 ID:2eLGkoPh0.net

国内組のほとんどがデュエルできないってことがW杯本番前にはっきりわかってよかった

59 ：o：2017/12/17(日) 07:59:47.82 ID:o2l9vxn+0.net

韓国戦前にハリルは
「この中からA代表に入る選手もいる」と言っていた。
つまり、今回はA代表じゃないという意識。ま、国内組だから当然。
逆に言うと海外組の入ったA代表が強くなって、ワールドカップ本番に勝てればいいので
いちいち国内組だけの試合でブーブー言うのはおかしい。

しかも国内組と言っても、浦和組もいなくて、怪我人も続出。
韓国戦は、今野も車屋も井手口も植田も昌子もパフォーマンスがめっちゃ落ちてた。

守備に関していうと山口怪我も痛かったし、
今となっては、槙野がいなかったのも大きい。(一昔前は考えられなかったが)
攻撃に関しても期待した清武も杉本も怪我。長澤もいなかった。
もし浦和組と怪我人も居なければ、本来のA代表とここまで差は出なかった筈。

-------小林-------
清武-長澤-井手口-伊東
-------山口-------
槙野-昌子-植田-遠藤
-------中村-------

本来は、ワールドカップ本番に向けて、
中盤の3人、長澤井手口山口の3人は連携強化のため試合数をこなさせたかった。
クラブでやってる昌子と植田のCBを崩さず、槙野を手薄な左サイドバックで。
右サイドバックは
A代表常連になってきた浦和の遠藤にクラブでやってる右サイドバックでAでも経験を積ませる。って事が出来なかった。

今回、国内組と言いつつも国内組のA代表常連組も居ない状態だった。
その中でポジティブな要素は書いてきたが(小林、伊東、今野、井手口)
その4人も韓国戦では特に今野、井手口はコンディションが悪かった。

この状態でいちいち一喜一憂して、協会の会長まで「情けない」などコメント出す事の方が素人過ぎて問題。
評論家もいちいち監督辞めさせろとか書いていればいいなら、ホント楽な商売。

今だからこそポジティブに冷静に分析と判断しなければいけない。

60 ：名無し：2017/12/17(日) 17:30:59.74 ID:IYAIKOwL0.net

課題を浮き彫りにするという点で、
今、絶好調に見えるよりはマシかな。

61 ：あ：2017/12/17(日) 18:13:21.58 ID:MaJ8eDpw0.net

Ｈ組で良かったというふざけた風潮が一蹴されて良かった　これで３戦全敗という風潮の方が南アの時みたく少しはマシな結果になるかも知れんし

62 ：o：2017/12/18(月) 00:17:54.96 ID:EXkZmXPf0.net

海外サッカー見てると、香川、岡崎、乾、長友が絶好調で、吉田も試合に出てる。
柴崎も復帰したし、E-1みると改めて海外組が評価されてくるだろう。
再招集されるでしょうね。
誰の信者でも無いしアンチでもない。ハリルに対しても同様。

サッカーは単に個人の技術や身体能力だけじゃなく、11人の連携や、モチベーションなどのメンタルの部分も勝敗を大きく左右するので、個人の経験やチームの環境などを考慮すると、最終的には海外組や代表経験の多い選手が選ばれると思う。

好き嫌いで香川や本田が語られることが多いが、ピッチ上以外の部分でも
チームに好影響を与えることが出来るなら呼ばれるべきだし、
その逆もしかり。悪影響を及ぼしそうなら呼ばれるべきではない。

個人的には、11月に呼ばれなかった香川や本田は、相当精神的にこたえたとおもう。
3月に呼ばれたら、監督の戦術に対して反逆するようなことも無くなるだろうし
和を重んじる優等生になると思う。むしろ気に入られようとリーダーシップはって
試合でもサボらず守備もやるようになると思う。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 03:56:05.46 ID:IjUWnpaE0.net

欧州遠征で本田岡崎香川を呼ばなかったのも
今回のE-1でやる気が感じられなかったのも
全部ハリルの策略なんじゃないかと思ってる
ハリルは相手を分析して相手の良さを消すタイプでしょ？
分析して対策される恐ろしさを一番自分が分かってると思う
敵を騙すにはまず味方から
国内でも日本よえーなってるし対戦国からしたらなおさらだよ
2014の時なんかダークホースなんて言われてたしそうとう対策
練られてたんじゃないかな？
ただ一個気になるのがE-1途中の会見でW杯後に別オファーが届いてるって
言ってることなんだよね・・・
E-1も最初の頃ハリルの機嫌が良いなんて話を選手がしてたし
オファーが良くて日本のことどうでもよくなっちまったんじゃないかと・・・
ないとは信じたいけどね

64 ：あ：2017/12/18(月) 19:35:24.78 ID:I2AoRmh60.net

あのタイミングでロシア後について
記事にされるとか
メチャ悪意を感じたわ

ハリルは敵が多いね
まぁ、わかんなくもないけどww

監督としての才能や能力は
正直、よくわかんないけど

一戦残して 出場決めたのは確かだし

ただ、選手達との関係は悪そうだね
監督に勝利をなんて気持ちではプレーしてなさそう

65 ：o：2017/12/18(月) 22:28:09.59 ID:EXkZmXPf0.net

いや次のオファーがあるくらいなら、
むしろ自分の実績に傷は付けたくない筈。
ワールドカップで日本代表をグループリーグ突破させた監督となれば
自分自身を高く売れる。
今の仕事は手を抜く筈がないと思う。

監督と選手も多少距離があった方が今までもうまくいっているような感じ。
岡田も監督としては、選手と一定の距離を置いていたとインタビューで答えてるし
トルシエも選手や協会とも仲良かったとも思えないし。

それより実際に試合をする選手間に溝がある方がヤバいかな。
ザックジャパンで失敗したのは、中途半端にサプライズでちょっと年上の大久保を招集したこと。
大久保が下手にリーダーシップ取ろうとしたんじゃないかな。
明らかに選手間でギクシャクしてた感じ。
大久保入れて当時中心だった本田とか微妙に一致団結する筈もない。

今回はまとめ役は長谷部や吉田、長友など年上の常連がいるので、
異端児的な年上の厄介な選手はいないからまとまり易いと思う。

とポジティブに考えてみました。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 05:15:16.81 ID:uLVcxgvF0.net

>>65
そうだよねじゃあやっぱりハリル策士論が・・・
ザッケローニはチームが逆にうまくいきすぎてたのかもね
選手とも仲よさそうだったしそれが裏目に出てしまった
選手と信頼をしっかり作るクラブチーム向きの監督だったのかもしれない
代表監督を経験したことないっていうのもまずかったかもね
それを考えると岡田ﾄﾙｼｴｼﾞｰｺｵｼﾑｻﾞｯｸよりも
ｱｷﾞｰﾚと同じぐらい代表経験のあるハリルはやっぱり期待してしまうな
正直代表監督なんて俺たちの想像を遥かに超えるところまで
それこそデータを分析して相手と味方の選手を丸裸にするまで考えてるんだろうしね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 20:28:56.51 ID:uLVcxgvF0.net

https://www.footballista.jp/interview/40903
情報戦を指摘するサイトがあったから貼っておく
本スレに貼られてた

68 ：o：2017/12/21(木) 23:52:23.28 ID:u1djzurS0.net

バイエルンVSドルトムントを見た。
試合結果はともかく香川はかなり調子がいいな。

で、やっぱり思ったのが海外でワールドクラスの選手と毎回試合している選手は
必然的に相手を恐れないし、臆することもないし、リスペクトし過ぎることもない。
国内組との差は、その経験と太々しいくらいの精神力だと思った。
Jリーグでポドルスキーが来たくらいで大騒ぎになるサッカー環境と
リベリやミュラー、レバンドフスキーらトップ選手と日常的に試合が出来る環境では
違いが出てしまうのも無理はない。

個人的に大好きなせは、442の綺麗なブロックを作って守る戦術なので
今、絶好調な選手を選ぶなら2トップは岡崎と香川。
2列目は乾、長澤、高徳、小林
3列目は長友、槙野、吉田、酒井
がいいけど、小さいのが多いから気に入らないなぁ。調子だけならこうだけど。
2列目真ん中も守備的にデカイのを置きたいというのが本音。
コンバート有りなら、槙野と植田をボランチの位置で使いたい。
というか俺が監督ならそうする。ハリルや他の監督ならしないだろうけど。
------香川--小林------
乾----槙野--植田--岡崎
長友--昌子--吉田--酒井
さすがに反対意見が多いだろうけど、
DFやキーパーはデカい方がいいって認識はしんとうしているようだけど
中盤だって、当たりに強いデカい方が絶対にいい。
ボグバやスパーズのデンベレみたいな中盤が欲しい。

69 ：o：2017/12/23(土) 00:35:30.57 ID:0KwL7hSX0.net

海外サッカーオタなので、例を出すのが海外サッカーになってしまうのだが
ケルンで全く勝てなかったシュテーガー監督が、ドルトムントに来て連勝した。
しかも内容も悪くない。
つまり、いくら有能な監督でも選手が違えば、負け続けてしまう事もあるし
勝ち続けることもある。
ワールドカップ本番に出るメンバーがどういうメンバーで臨むのかで
これからのサッカーの内容も戦術もシステムも変わる。
E-1の結果を受けて今だにウダウダ論じてるスレとか不毛過ぎる。

コロンビア戦でもしかしたら勝てるかもしれない要素を探してみるか。

70 ：あ：2017/12/27(水) 11:57:35.55 ID:6D2EtRQG0.net

>>69
そもそも、スポーツなんて結果が全てだから
結果になんら因果性を持ち得ない2chなんて、全て不毛なんだよ

71 ：o：2018/01/01(月) 00:50:07.57 ID:bhhqGhgp0.net

あけましておめでとうございます。

72 ：o：2018/01/02(火) 02:25:14.22 ID:a9GrQsCQ0.net

セレッソおめでとうございます。

山村がもう少し運動量とスピードがあれば、
日本代表の柱にもなり得るんだけど。
ハリルは好みじゃないんだろうなぁ。
一生懸命な感じとかガムシャラ感がないから。

個人的には身長あるセントラルミッドフィルダーが好きなので
山村を真ん中に戻して使ってみたい。
今の代表ならIHの位置で。山口や井手口くらい走れればなぁ。
頑張って欲しいものです。

73 ：ぁ：2018/01/17(水) 10:45:17.55 ID:RkLr2svk0.net

11月のベルギー戦見て思ったけど、ベルギー国歌も曲始まると同時に歌い出すのな
君が代は曲と同時に歌い出すと揃わなくて変だから前奏付いたみたいだけど、前奏あるほうが変だよ
前奏無しに戻してほしい

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/17(水) 14:25:31.11 ID:lWQbaO/b0.net

十中八九3連敗するだろうけど
もしかしたらもしかしたら勝ち点取れるかも知れない
どうだポジティブだろ？

75 ：あ：2018/01/17(水) 14:26:44.21 ID:vg8gRdyW0.net

どうでもいいわ

76 ：.：2018/01/17(水) 16:23:41.15 ID:6t2Y92eq0.net

そこまで三連敗の確率は高くない
対戦相手だって数多くの課題を抱えているわけでね
特にコロンビア、ポーランドは守備に課題がある
引き分けは可能だ

77 ：ドカタ.net：2018/01/30(火) 14:42:20.20 ID:VFUhX6fL0.net

◇一戦目◇

FW
武藤

MF
乾・奥川・久保建・中島

アンカー
長谷部

DF
長友・槙野・吉田・酒井宏

キーパー
川島

〜後半投入選手〜
長谷部→中村憲
大迫→岡崎
久保建→香川

◇二戦目◇

FW
大迫

MF
堂安・久保裕・森岡・原口

アンカー
小林祐

DF
酒井高・鈴木・昌子・内田

キーパー
中村航

〜後半投入選手〜
大迫→南野
小林祐→山口
昌子→森重

※バックアップメンバー※
ハーフナー・本田・柴崎・今野・中澤

78 ：あ：2018/02/03(土) 17:28:05.22 ID:Z6Dq0DQE0.net

ここネタスレなんだろうけど割と前回よりは期待してるわ
前回は真っ向勝負で負けて当たり前
今回は現実的な挑み方

79 ：あ：2018/02/03(土) 18:04:56.12 ID:3QksVlSE0.net

香川完全復活でロシアではやっと日本人らしいサッカーが出来そうだな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/03(土) 18:31:57.25 ID:r2xhIQiQ0.net

No

81 ：あ：2018/02/04(日) 12:55:36.48 ID:GD3GS7Ie0.net

日本の対戦相手のネガティブな要素を探すと
ポーランドは主力が高齢化して怪我人や不調の選手が多い
ピークはもうユーロ２０１６で過ぎた感がある
セネガルは2002年のアフリカとは思えない連動性の印象が強いが
今回は自国出身の凡将で典型的なアフリカのチームのノリになってる
コロンビアは予選の動画見ると前回よりは明らかに弱い
前回は南米のくせに組織だった攻撃をしてきて「こりゃやばい」と思ったけど
今は監督が代わったわけじゃないのに個人任せのサッカーになってる
ファルカオがいるせいで前線が渋滞気味になることが多い

82 ：あ：2018/02/06(火) 07:49:27.76 ID:YyJRJr1Q0.net

現実的に行くときの日本は強い

83 ：あ：2018/02/08(木) 09:57:57.79 ID:4sqzoorp0.net

中盤でハードワークしない選手が1人でもいるときの日本は弱い
今回はそうじゃない

84 ：あ：2018/02/10(土) 22:11:10.06 ID:D+bYQmkb0.net

同意

85 ：a：2018/02/11(日) 00:54:39.27 ID:hkRsi0mq0.net

>>83
同意。
井手口、山口、長谷部の3人はハードワーカーだし、
トップ下置くなら岡崎にしてほしい

86 ：フェニックス：2018/02/11(日) 00:58:39.79 ID:gQcha7ci0.net

>>85
井手口と岡崎がハードワーカーってのは疑問だな
試合作れない我武者羅さをハードワークって言うのは違うと思うよ

87 ：a：2018/02/11(日) 01:15:17.30 ID:hkRsi0mq0.net

>>86
香川や柴崎や清武をトップ下で使うよりは岡崎かな
インサイドハーフ起用の井手口はハードワーカーだと思うけど意見が合わなそうだね

88 ：フェニックス：2018/02/11(日) 01:22:22.73 ID:gQcha7ci0.net

>>87
さっき別スレでフィジカルというかハードワーキング主体で考えてみたんだけど次に貼るから意見くれないか？
否定とか全然してないよ悪気無いんだ

89 ：フェニックス：2018/02/11(日) 01:23:04.87 ID:gQcha7ci0.net

〜フィジカル特化ロシアW杯予想登録23人〜

予選プール
第一戦第三戦スタメン11人［一軍］
FW
ハーフナー
MF
原口・武藤・本田・堂安
アンカー
長谷部
DF
酒井高・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

基本ドン引きで当たって耐える専守戦術
スピード遅いがキープ力ある本田をキープ力低いが縦へ推進力ある武藤がカバーし猪突猛進型の両ウイングと常に前で張り高さのあるハーフナーへとカウンター
諸々ハマれば長谷部のミドルや両SBの仕掛けからのアーリークロスも期待出来るのとセットプレーで得点チャンス出来る

予選プール
第二戦スタメン11人［二軍］
FW
川又
MF
乾・南野・大迫・久保裕
アンカー
小林
DF
長友・鈴木・昌子・山口
キーパー
中村

デュエルフルピッチプレスサッカー戦術
中の南野・大迫・特に小林に激しい負担がかかるため川又には前から厳しいチェックをかけてもらい乾と久保裕がドリブルで切り込みチャンスメイクをする
後半疲弊する乾を長友がサポートし山口はロングパス等で久保裕をサポートする
CBの精神力と泥臭い集中力が必要になる

控えキーパー1人・小久保玲央ブライアン

90 ：あ：2018/02/12(月) 23:19:00.36 ID:q/fzevp00.net

日本０−０コロンビア
日本０−０セネガル
日本１−０ポーランド

91 ：あ：2018/02/13(火) 18:49:27.39 ID:vKXgLNjZ0.net

>>90
ええな！

92 ：o：2018/02/14(水) 22:56:49.21 ID:5Fk9I3AD0.net

吉田麻也（サウサンプトン）
昌子　源（鹿島）
槙野智章（浦和）
植田直通（鹿島）
酒井宏樹（マルセイユ）
長友佑都（ガラタサライ）
酒井高徳（ハンブルガーSV）

山口　蛍（C大阪）
井手口陽介（G大阪）
長谷部誠（フランクフルト)
森岡 亮太（アンデルレヒト）
香川真司（ドルトムント）
柴崎　岳（ヘタフェ）
本田圭佑（パチューカ）
原口元気（デュッセルドルフ）
乾　貴士（エイバル）

久保裕也（ヘント）
浅野拓磨（シュツットガルト）
大迫勇也（ケルン）
武藤嘉紀（マインツ）
岡崎慎司（レスター）

プラス キーパー

ハリルなら森岡じゃなくて長澤かな？

23人だから、誰をいれるかより、誰を削るかの方が難しい。

93 ：あ：2018/02/14(水) 23:16:35.02 ID:W2L+fcH+0.net

>>92
昌子か植田外して鈴木ってのも面白い

井手口out小林祐in
原口out中島in
本田out奥川in
香川out堂安in

浅野outハーフナーin

94 ：o：2018/02/15(木) 00:35:29.87 ID:LRJh3Tru0.net

ハリルが選ぶ選手を予想して書くのと
俺が選ぶ選手では、全然違うんだけど。
上に書いたのはハリルが選ぶ予想で
もし俺が選ぶなら
チビ枠は、長友と乾くらに抑えたい。
これは個人的な好き嫌いなので、異論は認める。
あとはクラブで活躍していないのは入れたくない。
例外はハーフナーだけ。あと吉田はしょうがない。

吉田麻也（サウサンプトン）
昌子　源（鹿島）
槙野智章（浦和）
植田直通（鹿島）
酒井宏樹（マルセイユ）
長友佑都（ガラタサライ）
酒井高徳（ハンブルガーSV）
鈴木大輔（ジムナスティックタラゴナ）

山口　蛍（C大阪）
長谷部誠（フランクフルト)
森岡 亮太（アンデルレヒト）
香川真司（ドルトムント）
柴崎　岳（ヘタフェ）
本田圭佑（パチューカ）
原口元気（デュッセルドルフ）
乾　貴士（エイバル）
山村和也（C大阪）

久保裕也（ヘント）
ハーフナーマイク(V神戸)
武藤嘉紀（マインツ）
岡崎慎司（レスター）

3-5-2で。
----ハーフナー--本田-----
乾----香川----山村----ゴリ
----------長谷部----------
---槙野---吉田---鈴木-----
----------川島------------

95 ：あ：2018/02/15(木) 00:46:56.60 ID:QWo0mf9s0.net

>>94
山村ってどうなのよ？体格はいいみたいだがプレーは

96 ：o：2018/02/15(木) 01:01:48.35 ID:LRJh3Tru0.net

>>95
地蔵に見えるので、ハリル好みではないと思う。
ガムシャラ感はゼロ。献身的なプレースタイルではない。
ただ、セレッソでトップ下経験してから
なかなかサッカーセンスには磨きがかかって得点やアシストは光るものがある。
チームとして1点守り切るとなれば、ボランチに入り
ラスト5分プラスアディショナルタイムにはDFラインまで下がって守備も出来る。
個人的にはセレッソに入ってから好きになった選手。

97 ：あ：2018/02/15(木) 01:50:53.43 ID:QWo0mf9s0.net

>>96
なるほど今後注目して観てみるわ

98 ：名無しさん：2018/02/15(木) 13:00:58.89 ID:cbYoCaUn0.net

コロンビアっても南米予選4位だろ
2010年は勝ち点で南米予選2位だったパラグアイに120分でドローだったから
あの時みたいに守備重視で行けば勝ちはともかくドローは不可能というわけじゃないだろう

99 ：あ：2018/02/15(木) 13:20:31.19 ID:IY2YKF4m0.net

順位だけ見ればそうなるんだけど当時のパラグアイは組織力の強さで上位に出てきたチーム
バリオスのポストに２列目が出てくる戦術だったが中澤がバリオスを完璧に封じてた
リベロスなんかも戦術的にはキーマンだっただろうけど個人技があるタイプじゃなかった
バルデスみたいな日本の苦手なタイプの選手を何故かベンチでサンタクルス起用してくれた嬉しい誤算もある

コロンビアは前線の個の能力の高さが最初に挙がるように誰が出てきても前を向いたら仕掛けてくる
現在のファルカオが代表でどういうプレーするかは不明だけどFWの控え候補も大量にいる
そしてボランチのアギラールが厄介で攻めのリズム変えるようなプレーが得意
ハードワークと強度を増した遠藤みたい

100 ：o：2018/02/15(木) 22:30:22.99 ID:LRJh3Tru0.net

>>98
そうそう。

コロンビア 7勝5敗6分 得点21 失点19 最終予選4位通過

ポジティブに分析すれば、7勝5敗6分 という成績をみても
絶対的な絶望感はないし、何より失点が19もある。
最終的には、アルゼンチンが予選通過の危機と言われていたが
そのアルゼンチンより下の成績でギリギリ通過。

ショートカウンターが決まれば、勝ちもありうる。

101 ：a：2018/02/16(金) 08:53:31.82 ID:Y7N67ukQ0.net

　乾　　　　　大迫　　　　武藤
（岡崎）　　（本田）　　（久保）

　原口　　山口　　長谷部　　宏樹
（長友）（井手口）（今野）（高徳）

　　槙野　　　吉田　　　昌子
　　　　　　（植田）　（三浦）

スーパーサブに、中島翔哉 or 伊藤純也

102 ：あ：2018/02/16(金) 09:24:59.84 ID:gVH1zjWN0.net

南野がいいゴール決めた

103 ：a：2018/02/16(金) 11:21:07.89 ID:nwUFG68p0.net

>>101
すげーいいじゃん

104 ：あ：2018/02/16(金) 11:23:32.82 ID:gVH1zjWN0.net

>>101
俺もこのオールドスタイル3-4-3すこ

105 ：a：2018/02/16(金) 12:58:16.03 ID:aySvX0380.net

>>101
ハリルがいつも呼んでるお馴染みの面子なのに
攻守の穴をうまく解決できてるわ
乾の後ろに原口と槇野がいる左サイドが秀逸。
おかげで乾がトップ下的にも振る舞えるから
山口と長谷部の中盤の薄さもカバーできるし、
大迫と武藤がツートップ的な形を作れる。
まさに乾中心のシステムだね
サイドも中央も守備は堅そうだし、
4バックへの移行もすんなりできそう。
海外組で1番安定して活躍してるのって
何気に乾なんだよなー。

106 ：あ：2018/02/16(金) 14:29:27.86 ID:dsnPQE7l0.net

>>101
個人的には乾と武藤のサイド逆にできたらいいのにと思うわ
左は原口単騎でサイド抉ってクロスまで持っていける計算がある程度立つからいいけど
右はゴリ一人では厳しいからどうしても武藤も外に開かないといけない
そうなるとゴール前の迫力に欠けてくる
後は右CBにドリブルで持ち上がれる塩谷みたいなのがいるとビルドアップがいい感じになりそう
適応できるならゴリを右CBにしてみてもいいな
あと守備ブロック作る時はどういう形を想定してるのか気になる

107 ：あ：2018/02/16(金) 14:34:57.53 ID:xNodBqet0.net

343は図面でみるとバランス良くて選手の距離感が近くて機能しそうにみえるだけだぞ
現実的にはボール持ってる選手に常に近くの選手がフォローしないと機能しない
ロングボールを有効に使える場合は別だがな
よくこんなんで絶賛できるよな不思議で仕方ないw
はなっから押し込まれるか単調でカットされてカウンターされまくるだけ

108 ：あ：2018/02/16(金) 14:46:02.84 ID:xNodBqet0.net

あとあ

109 ：あ：2018/02/16(金) 14:47:04.47 ID:ynCNo4LX0.net

センターハーフの仕事量半端ないけどこの2人でやれんけ？まぁでもなしではない

110 ：あ：2018/02/16(金) 14:48:49.92 ID:ynCNo4LX0.net

あと戦術落とし込めないしテストする時間もない

111 ：a：2018/02/16(金) 15:15:55.41 ID:e5p6gKls0.net

>>106
乾と武藤を逆はありかもな。
まあでも攻撃時は3トップは自由でいんじゃないか。
大迫が降りてきてもいいし、乾が中央に流れてもいいし。というか乾が中心って発想が盲点だったわ。
左は乾か原口のどちらかって固定観念があったから。
乾の変形トップ下は、柴崎や香川より魅力ある。

守備時のブロックは原口が最終ラインに入って44じゃないの？弘樹が降りる手もあるが。

>>107
奥川や堂安とか入れてる謎布陣よりは現実的じゃん。
ハリルが呼んでるメンバーばっかだし。

112 ：あ：2018/02/16(金) 16:23:11.77 ID:ynCNo4LX0.net

なんだ乾の変形トップ下って
ギャグじゃんジワジワくるわ〜

113 ：a：2018/02/16(金) 16:29:08.45 ID:FMxrfT/00.net

ポジティブに語ろうぜ〜

114 ：あ：2018/02/16(金) 17:00:02.07 ID:iqohUAnp0.net

まあ3バックは無理よいずれにせよ
4かリベロ5かにしないと

115 ：a：2018/02/16(金) 17:22:22.36 ID:FMxrfT/00.net

てか3月の試合でハリルは手の内見せるんかな？
格好のスカウティング対象の試合でもあるよね
同様にコロンビアの例えばクアドラードは誰がみるとかそっちの方が大事な気がする

116 ：あ：2018/02/16(金) 18:10:20.21 ID:imeV0tMl0.net

>>114
ポジティブに語れよ
マヤバウアーするに決まってんだろ

117 ：あ：2018/02/16(金) 18:18:55.45 ID:iqohUAnp0.net

FW
武藤（岡崎）
MF
乾・香川（森岡）・中島（久保裕）
ボランチ
柴崎・長谷部・山口
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

控え
本田・酒井高・昌子・中村航

怪我やアクシデントが無ければまずロシアにはこのフォーメーションと先発及び後半入れ替えメンバーになる筈だ
残り5人に関して存分に語ってくれ賜え
我が考えるには大迫・原口・奥川もしくは小林祐希・今野とキーパーだろう

118 ：あ：2018/02/16(金) 18:35:02.05 ID:imeV0tMl0.net

なんだこれは最高のフォーメーションじゃないか！
画期的で新しすぎる

119 ：o：2018/02/16(金) 18:39:41.06 ID:rdvY8myo0.net

3月は手の内見せないと思う。
細かい練習は直前の1ヶ月で仕上げてくる筈。

おそらくテグラモリが自称「小ハリル」というくらいに
選手に戦術的な指導もしているので
ハリルの言う事や意図を選手に分かりやすく伝える役と言っているということは
ハリルの言っている意図という名目でテグの考えを選手に伝えている訳で
実質テグが監督みたいなものと理解してる。
ハリルは選手やスタメン選びと大雑把な戦術を伝えるくらいで
綿密な指示はテグがしてるっぽいし、今後は良くなって行くと思う。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54230

120 ：o：2018/02/16(金) 18:42:48.49 ID:rdvY8myo0.net

>>118
12人出れるなら3勝出来るね

121 ：あ：2018/02/16(金) 18:51:06.62 ID:iqohUAnp0.net

>>117
訂正

FW
武藤（岡崎）
MF
乾・香川（森岡）・中島（久保裕）
ボランツ
柴崎・長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

控え
山口・酒井高・昌子・中村航

怪我やアクシデントが無ければまずロシアにはこのフォーメーションと先発及び後半入れ替えメンバーになる筈だ
残り5人に関して存分に語ってくれ賜え
我が考えるには大迫・原口・本田もしくは小林祐希・今野とキーパーだろう

122 ：あ：2018/02/16(金) 19:53:18.70 ID:imeV0tMl0.net

無理だ...ポジティブ無理だ...

123 ：あ：2018/02/16(金) 22:39:50.50 ID:dsnPQE7l0.net

ハリル限定のスレでもないだろうし、アジアカップを見据えた次のチームを妄想してみたでいいんじゃね？
監督決まってないし妄想広がりまくりよ
長谷部はいないかもしれんが

>>111
44なら右の宏樹をDFラインに入れたほうがいいんかな
速攻狙う時に原口が中盤のラインにいた方が初動の位置が高くて攻撃に絡みやすく威力ありそうだし

124 ：あ：2018/02/16(金) 23:14:24.51 ID:UybBx7qm0.net

FWスレがとんでもになってて
何げにここを覗いたら良いスレ　天国だな。
寝る前に希望のチームでも書こう

4411で
第１FW 浅野　武藤
第２FW 岡崎　大迫
右SH 伊東　関根
左SH　乾　原口
セグンドボランチ　井手口　山口
プリメイロボランチ　三竿　長谷部
右SB 酒井宏　遠藤航
左SB 長友　酒井高
CB(ストッパー）吉田　植田
CB(ラインコントローラー）森重　昌司
GK 西川　川島　中村

基本サイドから低空のクロスを相手GKとDFの間に放り込むチーム

ちなみに今のハリルJAPANは情報戦でWCまでグダグダが続くと思ってる。
ハリルはメタゲームには強い印象がある。策は練ってるはず。

125 ：あ：2018/02/16(金) 23:37:13.68 ID:iqohUAnp0.net

>>124
安心しろ
おまえが挙げた様な事は何一つ採られない

126 ：o：2018/02/17(土) 03:34:57.57 ID:Oc8jo1nU0.net

DAZNのJキャンプリポートなど見ると楽しみになってくる。
ほとんどのチームで見どころありますねー
個人的な見どころ紹介

札幌 監督がミシャになってどうサッカーが変わるか
仙台 野津田がボランチにコンバートするかも？才能が開花するか
鹿島 ウッチー
浦和 山田直輝復帰
東京 長谷川健太監督
川崎 ディフェンディングチャンピオン 大久保復帰
柏 伊東 他若手
横浜FM え？オーストラリアの監督？
湘南 昇格組 曹監督
磐田 やっぱ名波監督と俊輔
清水 いまいち興味薄 残留争い？
名古屋 さすがに話題のジョーと風間監督
ガンバ クルピ監督！J復帰おめでとう
セレッソ 程よいタレント 程よい監督
神戸 まさかのポルディ主将 まさかのバルサ化 繋ぐサッカーに変更とか。
鳥栖 頑張れ
広島 え？城福監督なの？ 頑張れ
長崎 高木監督 アジアの大砲が、痩せて白髪のおじいちゃん化 手腕には大いに期待

Jを見れば、日本代表もポジティブに語れるね！

127 ：あ：2018/02/17(土) 04:18:48.64 ID:Dwyay6qU0.net

ポジティブって希望のフォーメーション書く事なのかww
5バックも3バックも構造上そこまで変わらないけど、日本の場合後ろに重心置いたような布陣は強度が低いから向いてない
それと、これまで頼りきってきたSBを使えないと攻撃が大幅に単調になる事も追記しておく

それから馬鹿みたいな奴が出てきそうだから先に釘を指しておくからな！
ボランチが下がってきて可変3バックだの可変5バックは基本的には強者が弱者を相手にこじ開けるための工夫的な戦術だからな
絶対にそういう馬鹿みたいな提案はしないように

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 08:07:58.08 ID:fqSE97+Y0.net

例えばフランクフルトを強者とみなしているわけやな
めちゃめちゃポジティブやん

129 ：あ：2018/02/17(土) 11:17:20.65 ID:B2ntmdct0.net

フランクフルトべつに可変じゃないだろ普通にセンターバックやん長谷部

130 ：あ：2018/02/17(土) 20:48:34.60 ID:Dwyay6qU0.net

もうひとつ343を即興でやるのが非常に難しい理由を挙げてやるよ
選手の距離感が均一に近いようなバランスだとムーブした時にそのポジションのカバーリングが難しいんだよ連携組み込んで優先順位を頭にいれても均一がゆえにバッティングが起こるし
均一がゆえにカバーリングがスムーズにいかないと穴が簡単に開く
ザックの時はとにかく穴を開けないように指導していたけど今度は4231の半分も選手がムーブ出来なくなって機能しなかった

131 ：あ：2018/02/17(土) 20:51:23.46 ID:knSNvKEN0.net

>>130
オシムがガーナ戦でやった即興の343は見事だったな

132 ：あ：2018/02/17(土) 21:36:41.08 ID:iOBbVpYw0.net

オシムの時はコアとなる選手が何人かいればフォメや戦術いじっても形になってたんだよな
一番不思議に思ってたのは鈴木啓太がドはまりしてたことだな
味方がボール取られた時のカウンターを潰す或いは遅らすプレーが神がかってた
カウンターでボール受ける相手につく場面で、
相手が得意な間合いに持ち込む前にことごとくチェックにいけてるのは危険察知能力がずば抜けてるからなのかと思ってたけど
でも岡田になってからはそれができなくて、相手の得意な間合い作られて突破されたシーンは今でも印象に残ってる
オシムの時ってなんか戦術的な仕掛けがあったんかな

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/17(土) 23:11:24.12 ID:fqSE97+Y0.net

>>129
3+2の可変5やけど文字読めないなんてポジティブやな

134 ：あ：2018/02/17(土) 23:41:04.51 ID:Dwyay6qU0.net

オシムはこれでもかって位マンツーマンディフェンスを徹底的にやらせてたからな
当時でも時代と逆行してはいるが動けというとポジション制御できなくなり
穴を開けるなと言うと動きがとれなくなってしまう日本の選手の戦術レベルだとマンツーマンの方があってる
もちろん欠点もあったけどね

135 ：あ：2018/02/17(土) 23:46:45.33 ID:Dwyay6qU0.net

オシムの場合マンツーマン＝縛ってるって発想から選手に早く抜け出してもらいたかったんだろう
ビブスを複数用意したりフリーマンを置いたミニゲームを多用してたけど判断力を上げてポジション放棄するタイミングやカバーリングに入るスピードを鍛えていたんだろうな
鈴木啓太はその動きだけは抜群だった

136 ：あ：2018/02/17(土) 23:51:24.65 ID:DygLpg8p0.net

今日乾がショボかったらロシアW杯はオール若手で組んだ方がええ

137 ：あ：2018/02/18(日) 02:46:18.08 ID:0NI0FX4G0.net

ロシアは乾香川本田と情死したいわ
終わったら代表引退してもらって
その後のカタールがクソ楽しみ

138 ：あ：2018/02/18(日) 02:48:32.43 ID:0NI0FX4G0.net

あれsageてない、ごめ

139 ：あ：2018/02/18(日) 11:53:54.23 ID:7GFpvxzp0.net

ポジティブに語るからこそ点を取れない点に絡めない選手は全て外して構想

FW
武藤
MF
中島・森岡
ボランチ
山口・堂安
リベロ
長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

武藤・中島・森岡でワンユニット
山口・堂安でワンユニット
長友・長谷部・酒井宏でワンユニット
槙野・川島・吉田でワンユニット

武藤はユーティリティーで柔軟性ある
中島・森岡は左右中全部出来点に絡む
山口・堂安は強くヘッドやミドルある
長友・長谷部・酒井宏はタフで頭脳的
槙野・川島・吉田は経験豊富な統率力

140 ：o：2018/02/20(火) 01:59:17.63 ID:exd99+us0.net

ポジティブに考えるなら
日本人選手で、飛び抜けた才能ある11人がいる訳ではないので
色々な選手の名前が出てくる。
つまり選手の層は厚いと言える。トップレベルの選手層ではないにしてもだよ。
飛び抜けた選手がいない代わりに、
それなりに誰かに評価されている選手はいる。
日本人は和を重んじ、戦術理解も優れていると信じれば
それなりにここで考えられているシステムや選手なら
誰が出ても、どんな戦術でも、それなりにいい勝負は出来る筈。
かなりポジティブ。
とにかく選ばれた選手を応援するだけ。きっと今回はグループリーグ突破出来る。

141 ：あ：2018/02/20(火) 09:42:41.16 ID:0ZSXGr7D0.net

ビデオ判定は日本に有利に働くかもしれない
あれは見えないとこでファウルするのが上手い外国、特に南米には向かい風要因
五輪のコロンビア戦も、ビデオ判定があったならPK2本くらい貰ってもおかしくなかった

142 ：あ：2018/02/20(火) 13:47:54.81 ID:DaYzr2TL0.net

>>140
ラグビーはそれで躍進したからな
まあ監督が一流だったのと外国人達使えるからなラグビーは

>>141
ビデオ判定は確かに有り難い

143 ：a：2018/02/21(水) 23:27:15.43 ID:fwssPJOB0.net

サランスクが蒸し暑くなる確率はピークの7月でも10%
https://ja.weatherspark.com/y/103952/サランスク、ロシアにおける年間の平均的な気候
エカテリンブルクが蒸し暑くなる確率はピークの7月でも確率は4%
https://ja.weatherspark.com/y/106006/エカテリンブルク、ロシアにおける年間の平均的な気候
ヴォルゴグラードが蒸し暑くなる確率はピークの7月でも確率は2%
https://ja.weatherspark.com/y/103581/ヴォルゴグラード、ロシアにおける年間の平均的な気候

日本の試合会場の気候調べたけど、よっぽど不運じゃない限り蒸し暑さとは無縁だから良い流れ
よく「日本は蒸し暑くなったほうが有利」とか言われるが実際は逆
日本の最大の持ち味は運動量で、暑さでそれが封じられると、1vs1の局面が増えるから
個が弱くなるべく運動量を生かして数的優位のシーンを増やしたい日本にとっては不利になる
南アW杯、ロンドン五輪など、日本が海外の国際大会で躍進するときは蒸し暑くない気候で行われていた
今回は「現実的な挑み方＋試合会場は蒸し暑くない」など勝利の方程式はある程度揃っている
あとはコンディション面だが、前回は大失敗したから今回はちゃんとケアしてくると思いたい
世間的には「真っ向勝負＋試合会場は蒸し暑い＋コンディション調整大失敗」だった前回と比べ悲観論が根強いのが謎だな
俺は楽しみだぞ

144 ：あ：2018/02/21(水) 23:48:18.86 ID:1rs/P3Q30.net

確か事前キャンプ地はスイスで、たぶん南アフリカ大会の時と同じ場所だとおもう
ブラジル大会の時はアメリカのフロリダだったね

145 ：あ：2018/02/22(木) 00:16:13.09 ID:zI2h4Zlw0.net

まあ楽な戦いではないだろうが、8年前同様に醜い掌返しが起こる可能性はある

146 ：あ：2018/02/22(木) 00:28:17.02 ID:ev5jxO350.net

色んなスレで色んな考察がされてるけど弱い立場の日本は相手に合わせて戦術も選手も決めなきゃなんないから結局その日になってみないとわかんないからね
楽しみにするのが正解だし得

147 ：あ：2018/02/22(木) 01:51:21.58 ID:VmN9nitb0.net

久しぶりに南ア大会のカメルーン戦見直したが面白かった。ドン引きサッカーだの言われてたけど、一番の感想はリスクを全く犯してないってことだね
人数を割いた攻撃をほぼ放棄してた
リスク犯さないって悪い意味で使われることが多いけど下手糞なチームには最も効率がいい選択だよね
サッカーってどんなに攻撃的な強いチームでも得点は3、4点がせいぜいだし決定機を沢山作っても1点しか取れないことはよくある。だったら攻撃的である必要ってあんまないんだよな
下手糞がリスクを犯せばミスを生み、ミスは失点に繋がるんだから。
こういうこと言うと脆い日本が終始守衛に回っても絶対ポカするから守りきれるわけない。南アは中澤闘莉王に阿部がいたから特別だとか反論される。
でも日本がポカが多かったりするのは目的が曖昧な時なんじゃないかな。リスクを一切犯さないと決めた時の日本の集中力と結束力はすごいと思う

148 ：o：2018/02/25(日) 10:20:50.25 ID:4W5qk8mS0.net

Jリーグ始まりましたね。
鳥栖神戸
東京浦和
G大阪名古屋
を今のところ見ました。

良かった日本人選手は
ハーフナーと長谷川アーリアジャスール
個人的には好きじゃない倉田秋も良かった。
次世代ではガンバの若手で10代の3人は将来が楽しみ。

東京浦和は思った以上の選手はいなかったかな。
槙野は頑張っていいプレイも見せたけど。

引き続きDAZNでJリーグ海外リーグをチェックします。

149 ：o：2018/02/26(月) 09:25:46.14 ID:+OfWm/WO0.net

おおよそのJ1チェックしました。
印象は
中村憲剛は素晴らしい。
柏伊東純也は速い。
杉本健勇は気負い過ぎ。

外国人だと
名古屋のガブリエルシャビエルとジョーは素晴らしい。

代表に呼びたい目新しい選手は見つけられなかった。
久保建英はセンスは抜群だけど若過ぎだし。
名古屋に移籍してハマってた長谷川アーリアジャスール
足元も今キレてるハーフナーマイク
このふたりを代表で見てみたい。

150 ：あ：2018/02/26(月) 20:12:34.00 ID:h1uOpzsE0.net

鞠の喜田はかなりハードルの高い役割やってたけどいい働きしてたな
ハリルのもとめるCMのスタイルとマッチする選手だし
もう遅いかもしれんがワンチャンあるかね

151 ：o：2018/02/27(火) 00:46:27.27 ID:Y431GSpt0.net

鞠で驚いたのは、ペップの偽サイドバックやってたこと。
同じシティグループだからか、ちょっと興味深々。
日本人がペップグラディオラのサッカーが出来るのか？
これでマンシティのように首位独走になんてなったら
日本サッカーの方向性が変わってしまうかもしれない。
オーストラリアの監督とバカにしてたが、
ペップの戦術をきちんと日本人に叩き込めるならかなり優秀かも。

152 ：あ：2018/03/01(木) 12:53:47.83 ID:OOMwU4SL0.net

>>151
オージーの時みたくポゼッションやるのかと思ったらこういう事もできるのかと驚いた
ポゼッションはあそこの協会の意向でやってただけであって
監督自体は最先端の戦術を取り入れられる程の能力を持った有能なのかもしれない

153 ：あ：2018/03/01(木) 13:25:49.52 ID:ft6Jzmj40.net

ペップ信者なだけやろ
ポゼッションを放棄したわけではないし

154 ：o：2018/03/03(土) 18:09:53.80 ID:TPhnt4m/0.net

DAZNで昨日の鞠見終わった。
これだけ露骨なペップのサッカーって分かるような戦術って
逆に普通は監督としてのプライドがあったら出来ないような気もする。
欧州なら物真似だって馬鹿にされてもおかしくないというか。
オーストラリアの監督だからパクれるというか。
サッカー自体は、ワンタッチ、ツータッチでパスを速く回すサッカーで
最終ラインもめっちゃ高くて超コンパクト。
キーパーの守備範囲まで、ペップのサッカー。
見てて楽しいサッカーしてる。
ただ決定力が足りず勝てないところは、そのまま昔の日本代表サッカーのよう。
魅力的なサッカーだけど、勝てないのでは本末顛倒。
日本代表もワンタッチ、ツータッチで速く回すこと自体は
ハリルも選手に望むところだと思うので、頑張って欲しい。

155 ：あ：2018/03/05(月) 12:31:50.22 ID:W4oDNNW80.net

立てたで

日本代表WG統一スレ part1 【IP表示】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1520220481/

156 ：o：2018/03/06(火) 02:47:53.12 ID:1O/l4hMe0.net

若干過疎っていますので、他愛もない話を。
他のスレやツイッターなどでも戸田和幸が出てた某討論番組を見ました。
ちょっと戸田の話以外は特筆するべき事はほぼ無くネタ的なもので
ちょっと期待外れでした。
企画としては面白いので、出来ればJリーグのオフシーズンに
現役監督5人くらいのプレゼンが見たいと思った。
ただプレゼンの内容が、人選とフォーメーションの話ばかりだったので
プレッシングサッカーなのかゾーンディフェンスなのか
DFラインの位置は高くするのか低くするのかドン引きなのか
繋ぐサッカーなのかカウンター主体なのかとか
現代のサッカーは、初期フォーメーションはそこまで重要ではなく
状況に応じて変化する。この辺は戸田はキチンと説明してたが。
フォーメーションというよりも戦術の話の細かいところが聞きたいと思った。
あとは、国内外のサッカーオタの自分としてもプレゼンしてみたいと思った。
当然ポジティブなスタンスで語るので、
最後の何勝何敗かというのも3勝を目指すと書くし。
自分が監督ならというスタンスでプレゼンするのに
監督が3勝目指すって言わずに選手のモチベーションが高くなるわけが無い。
非現実的と思われても、
3勝の可能性がある限り3勝を目指さなくてどうするのって言う。
自分が監督ならって言ってる割に他人事のように分析しているのが見てて嫌だった。
もっと真面目なサッカー番組があるといいな。
スカパーの野々さんと名波の番組は結構面白いけど。
真夜中の長文独り言でスマン

157 ：あ：2018/03/06(火) 21:28:07.43 ID:W90BhH1b0.net

>>156
あれは制限時間の関係であんだけザックリとしたことしか言わんかったのかもしれんし
一応、万人向けに話さんといけんかったてのもあるだろうけど
戸田さんとかならもっと深く自分の構想持って話せたんだろうなあと
ようつべとかでいいから監督業やってる人のガチのプレゼン聞いてみたいわ
名波さんや仙台の監督とか
>>156のも見てみたいし

158 ：あ：2018/03/07(水) 20:20:01.72 ID:oyyymchL0.net

>>141
あと実績で劣るチームにはジャッジが辛くなるからね

ビデオ判定が昔からあったなら思いつくだけでも以下のゴールは無かったかな
・フランスW杯のクロアチアの決勝点（スーケルが中西のマーク剥がす為にエルボーしてる）
・ドイツW杯の豪州の決勝点（直前でケーヒルがエリア内で駒野倒してる。が、日本の先制点も多分取り消されたかな）
・南アフリカW杯のオランダの決勝点（直前にオランダの選手がハンドしてる）
・南アフリカW杯のデンマークのPK

159 ：o：2018/03/08(木) 02:28:43.49 ID:LPDst7q60.net

>>157、皆さん
ありがとうございます。
あくまでも、前園さんが言ってたように
ハリルジャパンをこうした方がいいっていう現状への意見ではなく
俺ジャパンならこうするっていうプレゼンなので
それぞれのJ1監督に聞けたらかなり勉強になると思う。

私のプレゼンは、自己満でしかないので意味はないから
よっぽどここが過疎って落ちすぎの時、迷惑かけない時にチラ裏な感じで書いてみます。

昔は、戦術システムのスレに居たんですが、あまりに不毛な討論ばかりで
疲れたので、ポジティブしか語らないですが。
前からたまに色々名無しで書いてきたんですが、
その時点、その時々で選手選考も変わるし、
戦術も対戦相手によっても変わっているので
逆に言えば、半年前と今の自分の意見違うなど一貫性はありません。
悪しからず。

特定の選手の信者やアンチでもないので、
非常識な偏った意見も無いと思います。
戦術やシステム、選手選考の好みは結構偏っているかも。
海外サッカー厨ということもあり、海外サッカーの影響はかなり受けてます。

日本代表のポジティブな話に戻せば、
ビデオ判定ですが、海外でゴールが取り消されるシーンで多いのが
オフサイドですね。
なので、ドン引きで守るサッカーではあまり恩恵は受けにくいので
ある程のDFラインの高さは維持した方が良いと思います。

逆にゴールに繋がるシーンでは、PKのファールがあったかどうか。
ビデオ判定まで行けば大抵PKになる。
海外で揉まれて手の使い方が上手くなったハーフナーあたりは
ゴール前での揉み合いファールでPK献上しそうだし、
逆に相手ゴール前ではPKを貰いやすい体の付け方をするので諸刃の剣ですね。
岡崎と大迫も転ぶのが上手なので、有利になりそう。
武藤もよく転ぶけど、何故かファール取られずスルーされる事が多いので
転ぶのが下手なんだろうね。
原口は逆にシミュレーション取られそうだし、PKも献上しそうなイメージ。

160 ：あ：2018/03/08(木) 07:55:41.77 ID:A20S4Xe00.net

>>159
戦術スレのこととかもう全部わかるわ〜

161 ：あ：2018/03/10(土) 02:20:55.18 ID:yKMsctQc0.net

乾 大迫 岡崎 伊東

本田

槇野 昌子 長谷部 吉田 酒井

川島

162 ：あ：2018/03/12(月) 09:29:00.54 ID:sKTpHdjF0.net

よろ
↓
日本代表GK統一スレ part1【IP表示】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1520814064/

163 ：あ：2018/03/17(土) 17:32:51.67 ID:flQzlIAU0.net

ワ−ルドカップ優勝確定

164 ：あ：2018/03/17(土) 23:28:48.07 ID:Dawps8Kv0.net

中盤に攻撃的な選手が増えてるのが興味深い
本戦の相手を見るともう少しオフェンシブで戦っても大丈夫という判断なのかな？

165 ：あ：2018/03/17(土) 23:40:02.99 ID:+52I2Htg0.net

ロシアW杯での理想的な布陣

前半はSpeed&Technique

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿乾＿＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿奥川＿＿＿＿森岡＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

後半はDefense&Fighting

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿山口＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

（ベンチ５人）
大迫・柴崎・酒高・昌子・中村

（スタンド５人）
岡崎・宇佐・祐希・植田・ＧＫ(決めて)

※バックアップ計三名
裕也・建英・豊川のうち２人or１人
今野・森重・鈴木のうち１人or２人

166 ：あ：2018/03/18(日) 07:58:59.46 ID:hks/EK6V0.net

ブラジルなど日本に比べればただのゴミ

167 ：あ：2018/03/18(日) 12:37:16.51 ID:C6HXTKeF0.net

>>166
ロシアW杯準決勝 日本vブラジル 7-1
宇佐美3得点大迫3得点香川1得点
ネイマール1得点

168 ：あ：2018/03/18(日) 12:55:14.67 ID:r7MNhwCD0.net

>>167
それ第何宇宙？

169 ：あ：2018/03/19(月) 08:35:26.83 ID:VEzkmovN0.net

第11宇宙です

170 ：あ：2018/03/20(火) 18:44:00.68 ID:NsLUTqeJ0.net

ポジティブスレ過疎ってるな…

171 ：o：2018/03/20(火) 21:25:57.05 ID:TXqeLhj90.net

こんばんはー
そこまで盛り上がってないので。
日本代表メンバーの感想と直前の2戦の見どころでも書きますか。

今回の選手選考は何となく予想されたメンバーが入っていますが
意外だったのは乾が抜けて、柴崎が入ったことくらいかな。
所属クラブで結果を出していない柴崎は呼ばれるのはおかしい。
恐らくハリルは呼びたくなくて、スポンサーがらみかオトナの事情かも。
柴崎だけはハリルの選手選考の基準の理屈に合わない。
マインツ武藤とハンブルガーSVの酒井は、降格争い真っ只中なので
スタメンで使わないなら呼ばない方がいいというクラブへの配慮ではないかと想像していたのだけど、
遠藤の怪我でゴートクは追加招集されたようで関係なかったかな？
それ以外は妥当ですかね。
宇賀神だったらマリノスの山中を選んで欲しかったくらいかな。

2戦の見どころは
マリはアフリカの最終予選で6試合して1点しか取れず最下位で敗退しているので
まず点は1点も取られてはいけない。
仮想セネガルだけど、攻撃力は無いので、確実に勝って対アフリカチームに良いイメージを付ける事が最大のポイント。
守備の連携ミスなどをしない。スピードある攻撃が出来るか。
DFラインでボールを回すようなチンタラしたサッカーにならないようにすること。
恐らくボール支配率は日本代表の方が高くなるのではないだろうかと予想。

ウクライナは、最終予選でアイスランドに勝っていれば、
ワールドカップ出場出来たはずで、仮想ポーランドにはいい対戦相手。
個人的にはドルトムントで怪我で出ていないヤルモネンコが選ばれていて、
ヤルモネンコが27日出てくるなら、プレイスタイルは違うけど、
仮想レバンドフスキーとして、面白い試合になりそうって思っています。
ウクライナもワールドカップ出場を逃しているのでモチベーションは
それ程高くはないはずなので、普通にやれば勝てるはず。
ウクライナ戦はマリ戦同様に守備がポイントになるけど、
ウクライナ戦は本気の守備をすること。ウクライナは得点力はあるので、
日本代表にミスが無くてもウクライナの鋭いカウンターが決まって点取られることもありうるので、十分気をつける。
それ以外ではセットプレイでの失点も絶対しないこと。
この辺をポイントとして私は観戦しながら、応援します。

172 ：o：2018/03/24(土) 02:07:31.42 ID:LGojqggg0.net

こんばんはー
前回書いた見どころを踏まえて、感想を。
いつもの日本代表のサッカーだったのだけど
やっぱり、スピード感の足りないサッカーに見えてしまいますね。
1点取られてから急に焦ってスピードを上げてきたけど、
何で始めから出来ないのでしょうね。しかも「焦って」スピード上げてるから
あたふたしているように見えました。
1点取られる前の前半は、戦う姿勢よりもミスを恐れて慎重になってる感じ。
大島と森岡の関係は良かったんだけど、怪我して下がっちゃったので
それ以降は森岡も難しかったですね。
バイタルエリアで仕事が出来た選手は中島くらいでした。
ハリルが裏を狙えと言っているので、FWは裏を取る動きはしてたけど
深い位置から裏へボールを出せる選手がいませんでした。
大島にその役割を期待したのでしょうが早々に離脱。彼は持ってませんね〜
火曜の試合では柴崎に期待するしかないですね。
日本代表の選手同士がサバイバル感が強すぎて一体感が出ていませんでした。
選手選考が終わる5月31日以降に切羽詰まった状態で本気でチーム作って
一体感を出すしかないでしょう。
基本的にPKはしょうがない。酒井ゴリが帰ってきたら右サイドバッグは大丈夫。
とにかく今は絶好調じゃない方がいいです。
ジーコの時もザックの時も直前はかなり仕上がってていい感じだったのだけど
本番はダメダメ。岡田の時とかギリギリまでチーム作りに悩んだ方が
結果は上手く行くはず。日本人はいざという時の団結力は本来強いので
本番までポジティブに期待しましょう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/25(日) 09:55:31.66 ID:/tnUjjTE0.net

マリ戦の前半初めの方は悪くなかったし決定機も数回あったんで、そこで決めて欲しかったところ
前半残り1/3程になると動かないでボールウォッチャーになる選手が大半
後半は追いついた事だけがポジティブ

同日行われた対戦国のテストマッチの印象

・コロンビア（対フランス戦）
前半は引き気味で動きも散漫だし負けていたが、後半に豹変して全力全開パワーで逆転
ただしフランスは後半でかなり適当に流していた感あり

・セネガル（対ウズベキスタン戦）
この試合は全くやる気なし、参考外

・ポーランド（対ナイジェリア戦）
とあるツイッターで数分の分析動画を見ただけだけど、お試し中の3バックが余り上手く行っていない印象

174 ：あ：2018/03/25(日) 12:59:15.98 ID:tEUt8hnn0.net

岡ちゃんの頃みたいになってきたな
この流れはかなり期待できる

175 ：o：2018/03/26(月) 03:26:41.30 ID:aiJwuQWP0.net

色々と選手のコメントが出てますが、
「蹴れ、蹴れ、蹴れ」の話。
選手はまず監督の言う通りやった上で、批判なりモノを言うのはいいけど、
はじめっから縦へ速くパスを出さない(出せない)で、
自分たちの判断でキープしてって言ってるようでは纏まらないですね。
次は山口使われないんじゃない？
大島は縦に出してたけどね。裏に出すのは少なかったけど
森岡の足元には速いパス通してた。
長谷部三竿柴崎かな？
両サイドは個人的には右の宇佐美が見たい。左は原口で。
ハリルは選手にある程自由にやらせても、結局点も取れずスピード感ないから
縦に速く裏に通せって言ってるわけで、前半のパス回しで数点取っていれば
口すっぱく蹴れ蹴れ蹴れとは言わないはず。

176 ：あ：2018/03/27(火) 11:00:30.00 ID:AdiU797R0.net

日本はさぁ(￣∇￣)
弱点わかってるんだから戦い方なんて一択しかない

まずCB2人で失点しないなんて無理
GKは世界で一番センスない選手しかいないのに

つまりCBプラスリベロが必要
長谷部が真ん中に入る フランクフルト方式

アンカーには 阿部か今野を置いて場合によっては
CB、ストッパーと呼ぶべきかな
4人体制にする

槙野 長谷部 吉田
……今野

サイドにめちゃくちゃプレス出来る選手置く

右は岡崎か武藤
左は原口
ワントップは大迫

インサイドハーフは
攻撃センスある人で一番身体はれるひと
調子で選ぶしかない
山口とかはダメ
逃げ切り要員なら使え

177 ：あ：2018/03/27(火) 11:44:28.28 ID:Rgq3KcU90.net

ーーー武藤 ーーー
ーーー岡崎 ーーー
乾 山口 長谷部 清武
槙野 昌子 吉田 宏樹
ーーー川島 ーーー

これしかない
監督も関塚でいいかもね

178 ：a：2018/03/29(木) 01:55:51.26 ID:3a9FVeKB0.net

W杯までの半年が勝負。前回大会のアルジェリアに見る、ハリル流強化プランとは？
https://www.legendsstadium.com/column/12/172/
>ハリルホジッチは「本大会で戦うチームは、最後の３週間で作ることができる」と語るが、それまでの半年間は信頼して本大会に連れて行くメンバーの見極めと対戦相手の徹底した分析、対策のプランニングに費やす時間なのだろう。

179 ：o：2018/03/29(木) 02:31:20.02 ID:NZc7O3QE0.net

こんばんはー
ウクライナ戦終わりましたね。
日本代表のスケジュールをみると実は意外と思ったより
欧州や南米の国との試合が少ないんですよね。
今の時期のワールドカップ出場を決めた後の半年と
ワールドカップ本番。
それが終わると、秋に2試合ほど親善試合があって
冬にアジアカップがありまして。
春にキリンチャレンジがあってみたいな感じでみると
ワールドカップアジア予選が始まると、もうほとんどアジアばかり。
コパアメリカに招待されるなら是非行った方がいいし
あり得ないけど、ユーロに招待されてユーロに本気で出場して欲しい。
そうすれば自ずと日本代表も強くなると思います。
逆に言うと今のレギュレーションでは強豪国との経験値が余りにも少なく
強くなり得ない。
アジアレベルでしか試合が出来ないのが
強化の最大のネックになっていると思います。
で、ウクライナ戦ですが、前の試合よりはマシになっていたように思います。
頑張って欲しいものです。続きはまた今度。

180 ：あ：2018/03/30(金) 05:48:40.83 ID:Q9E5xXKz0.net

ウクライナ戦で初めて山口個人の動きに注目してアンチになったニワカの者ですが山口をポジティブに言ってくれると嬉しいです
ネガティブな気持ちを消したい

181 ：あ：2018/03/30(金) 05:53:11.46 ID:Q9E5xXKz0.net

あと3月の2試合で代表対して初めて深いネガティブな気持ちになったけどこのスレ見て落ち着けました
本番まで分かりませんね
策士ハリルさんには期待したいです
スレ立てありがとうございます

182 ：あ：2018/03/30(金) 09:32:50.46 ID:JV8M52Pd0.net

>>178
本当に3週間で作れるの？って思うけどアウエーのオーストラリア戦は数日の練習だけで各ラインがガッチリしたブロック作ってオージーの選手を殆ど危険なエリアに入れさせなかったんだよな

この記事にあるように本当に今の期間が本番の為の種蒔きと見なしてるならハリルは相当な策士だわ

183 ：o：2018/03/30(金) 17:47:23.64 ID:87HvjQo40.net

>>180
山口アンチでもいいと思います。
むしろ山口のダメな部分を見極めている目をお持ちと言うことで
サッカーをきちんと観れるのだから各選手のネガティヴな部分が多少あっても
むしろ健全というか問題ないと思います。
ポジティブに考えるというのは、選手を過大評価する事ではなく
ダメな部分など全てを把握した上で、それでも数パーセント勝つチャンスがあるなら
勝つことを信じて応援した方が精神的には良いのかなと思う人たちが
ここのスレにいるわけです。
ハリル辞めろとか本田や香川のアンチや信者の対立とか
それを延々とレスバトルしているようなスレは読んでいても辛いから。

山口がハリルに重宝されているのは運動量と守備的にサボらないイメージが強いから。
ハリルは日本代表は弱いという立場からチームを作っているので
まずは守備で頑張れる選手を使うことになります。
山口と同じタイプで井手口も居ましたが所属クラブで干されているので
呼ばれていないから長谷部の隣の選択肢が山口になっています。
大島がしっかりしていれば、攻撃的センスもある大島が山口に代わって
台頭させたかったというのがハリルの本心なんでしょうけど
毎回呼ぶと怪我するようでは、リスクがあって安心して使える選手ではないという
評価になっているのではないかと。
インサイドハーフで、香川と柴崎を並べてアンカーに長谷部という並びなら
山口を使わないで済みますが、コロンビア戦は少なくとも2人は守備的な選手を
スタメンで使うと思われます。今野の調子が上がれば今野かもしれません。
あと、山口が出たとしても、酒井宏樹と吉田が戻れば
多少守備的にも安定しますので、さらに両サイドも守備を怠けない選手なら
うまく行くとも考えられます。

長谷部も最近は意外とパスミスも多いので、精神的支柱なので外せないですが
守備の要のアンカーには別の選手を使う可能性があるなと思っています。
でも私は今野くらいしか思い当たりませんが。
何れにせよ、日本代表には秀でた選手は居ないので一長一短はあります。
誰が出ても山口に代わった選手が完璧とはならないので、
どういう選手を選ぶかはハリルにお任せするしかないですね。

184 ：あ：2018/03/30(金) 18:46:00.16 ID:Q9E5xXKz0.net

>>183
ありがとうございます
個人的感想ですが、攻撃ではポジショニングのほぼ全てが味方の邪魔をしてリズムを崩し、守備も守備専のわりに大事なとこにいないしでイライラしてしまいました

TVゲームでボランチをよくやるのですが、ゲームのような万能な動きを求めるのは現実的ではありませんし、他の選手の能力も悪い部分があるでしょうし、何より連携や指示が良くない部分が大きいと今になって思います

ハリル監督が本番でどのように変えてくれるか楽しみですし、
守備の話もあなたのレスを見て安心しました
中堅国との過去の対戦をしっかり観てないので分かりませんがこれまでも何とかやってこれましたし。
攻撃では日本では貴重なミドルシュートに期待したいですね

本番までは恐らくグダグダでいくと思うので5月の試合をみる楽しみがあまりないのが残念ですが、本番は期待しています
ありがとうございました

185 ：o：2018/04/01(日) 22:30:47.39 ID:wqpGTJjO0.net

広島の試合をDAZNで見てますが、城福監督になってから凄くいいサッカーをしていますね。
城福監督のこと今まで微妙な監督と思っていましたが、
広島での監督ぶりは見事です。
個人的に442のゾーンディフェンスの組織的な守備が好きなのですが、
そういうサッカーをしています。まるでユベントスのようです。
おそらくユベントスのサッカーを狙ってやってるんじゃないでしょうか。
運動量が多いサッカーです。
下手するとボランチの青山が逆転で代表に呼ばれることもあるかも。
守備の時に綺麗に442に並んで見える美しい組織的な守備を
もしDAZN加入しているなら見て頂くといいかも。
今シーズンのJ1では1番好きなサッカーかも。

ハリルのサッカーは徹底的に対戦相手を研究して、
ほぼマンツーマンディフェンスじゃないのってくらい
11人全員に守備意識と役割を与えて、一瞬の隙を狙うカウンターで勝つのが
得意な監督だと思われます。
なので、サッカーの戦術としてマトモに指示を出せるのは、
本大会の試合のみで、テストだと言っている試合では
ほんとにサッカー選手としての能力だけを見極めているだけだと思います。
最終予選のオーストラリア戦のように、徹底的に対戦相手を分析していれば
ほぼ完璧なサッカーで勝つことが出来る。
逆に言えば、ワールドカップでの予選は徹底的に対戦相手を分析出来るので
選手さえ素直に運動量を武器にがむしゃらに戦えば勝てると思われます。
問題は監督の言う通りにやらない(やれない)選手だと思います。
監督に対する不信感などを口にする選手はハリルにとっては致命的だろうから
当然、メンバーからは外れるでしょうね。

186 ：あ：2018/04/02(月) 10:27:43.63 ID:ibAVF5/p0.net

最近の日本って海外組が増えたりACL絡みで国内組も過密日程になったりで
強豪以外の親善試合は欧州と同じノリで手を抜くこと多い。
相手も同じことだが日本の場合は個の弱さを運動量で誤魔化すスタイルだからやられやすくなる。

あとウクライナは代表チームの割には組織的で後方から自在にビルドアップできてた。
予備知識無しで挑んできたと思われる日本からしたら複数でボールを奪う場所を掴めずやりにくかったと思う。
E1の日韓戦もそうだけど日本は1vs1の守備力が無いから潰しどころを探せないと防戦一方になることが多い。

187 ：あ：2018/04/02(月) 23:15:10.19 ID:kPmDnKNZ0.net

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188 ：o：2018/04/03(火) 04:20:52.91 ID:M5l/43w60.net

おはようございます。
日本代表には3勝して欲しいのですが
特に勝って欲しいのはコロンビアですね。
一回負けてるし、確か広島の青山が先発してたんですよね。
https://i.imgur.com/nHNBHwz.jpg
当時と今と比べて世代交代した感じはしないですね。
台頭してきたのが大迫くらいですから難しいですね。
次の4年は色んな特徴ある若手が出てきそうで楽しみです。

189 ：あ：2018/04/03(火) 04:43:37.02 ID:gdWajVBj0.net

台頭してきたもなにも四年前もコートジボワール戦とギリシャ戦のスタメンは大迫だったじゃん

190 ：o：2018/04/10(火) 02:43:47.91 ID:Uyh7DAGx0.net

こんばんはー
ハリルホジッチ監督解任されました。
正直、本気でポジティブに考えていただけに、ちょっと残念です。
協会はダメですね。
Jリーグはチェアマンはじめかなり好印象になってきたのにJFAはまるでダメ。

なんて言ったらいいんでしょうか。
今現時点で、監督を変えたのは協会保身でしかない。
私のイメージだが、
西野に変えれば、日本代表の現状の80パーセントの力は出せる監督だと思います。
ハリルホジッチは、可能性として現状の戦力で確かに失敗すれば
40パーセントの力しか出せないかもしれないが、
成功すれば120パーセントの力を出せる監督と思えています。

6億のロト7を狙う監督か
ミニロトで1000万狙う監督かの違いというか。
当たる確率が高いのは西野だろうけど
6億円は確実に手に入らない。

勝負の世界なのに、一流じゃない。
二流の考え方。
対処療法でしかなく、根本的な癌が取り除けるわけじゃない。
ダサ過ぎて、残念です。
大手術が必要なのに、外科的治療から内科的治療に変えてしまった感じ。
ハリルホジッチで、本番にいいサッカー出来たら
日本のサッカーの在り方が大きく変わると思ってたのでホントに残念です。

手倉森じゃなかったのは、手倉森が「自分にも責任がある」として
断ったからだと思われます。
これで、グルーブリーグ突破したら、下手すると西野で契約延長し、
オリンピック後に森保にバトンタッチするシナリオがあるのかもしれません。
オリンピックでの成績が酷ければ、外国人監督でしょうか。

何れにせよ、日本代表をポジティブに応援するスタンスは変わらないので
とにかく選手には頑張って欲しいものです。

191 ：あ：2018/04/10(火) 11:08:25.10 ID:rVTQaJt30.net

根拠のない妄想話だな

192 ：あ：2018/04/10(火) 12:53:35.22 ID:vLNokltw0.net

今後の監督人事はある程度固まってんのかな？
西野はともかく森保はチーム作りに時間かかる戦術だし
五輪チームよりメンバー招集が難しいから正直どうなのかなと

193 ：o：2018/04/11(水) 00:19:20.71 ID:UqS/uM620.net

ハリルホジッチが求めたものは、日本のサッカーに足りないものを指摘して
改善させようとした。
何故なら日本代表の今までのサッカーをしていたら勝てないから。
実際にジーコの時もザッケローニの時も勝てなかったわけで、
岡田の時だってグルーブリーグこそ何とかなったけど
あれが精一杯の結果だったわけで、そこのステージから上を目指すためには
ハリルホジッチの言うことを全てクリアしなければ
世界と対等に渡り合える強さは得られないことは明白。
にもかかわらず、
本来であればハリルホジッチの言うことを全う出来ない選手が悪いのに
不平不満ばかりでそれを真に受けた協会が監督を更迭っていう。
ハリルホジッチのサッカーを全ての選手が批判していたかと言えば
そうじゃなくて、むしろ一部の選手だけだと思われます。
コミュニケーションがうまくいってなかったというのも
香川や本田など一部の選手だけで、槙野や原口、川島などは
十分コミュニケーションが取れていたと思います。
西野になって纏まるとは到底思えないわけですが
試合が始まれば、日本代表を本気で応援してしまうので
得点が入れば万歳して喜ぶだろうし、とにかく今までの経験を無駄にしないように
頑張って欲しいと思います。
協会はとにかく最低最悪。電通もね。

194 ：あああ：2018/04/11(水) 01:02:43.73 ID:YZb4lSl40.net

いろいろ言いたいことはあるけどとりあえず
選手たちには頑張ってほしいと思うし
ハリル監督の元で得た経験や課題が今後に繋がってほしいと願います

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/11(水) 08:57:23.36 ID:4f08y3ud0.net

日本対ギリシャ

マノラス、パパスタソプーロス
最強クラスのDFだったな

196 ：あ：2018/04/11(水) 18:23:58.95 ID:mSPd51bS0.net

自分はハリルジャパンだったからポジティブ派に参加してたのです

残念ながら西野ジャパンは繋ぐサッカーに転換するようなのでこのスレからは引退します

申し訳ありません

197 ：あ：2018/04/12(木) 02:36:16.15 ID:1RKzZsCo0.net

関塚って何してんの？
ロンドン世代中心なんだから
監督は関塚が適任だろ

198 ：０：2018/04/13(金) 08:53:33.58 ID:bCbivJ5C0.net

ハリルを解任したことがポジティブの始まり。
選手たちがネガティブになっていたことが、解任の根本。

199 ：あ：2018/04/13(金) 13:59:17.03 ID:WYQC980K0.net

ポジティブの種類によるね
守備から入るハリルの戦い方から開き直るのであればむしろ崩壊の始まり
守備的な戦い方へ開き直るのとは真逆なわけだから

200 ：あ：2018/04/13(金) 18:35:23.23 ID:nrSFQCrz0.net

程度の差はあるにせよ以前より繋ぐことを意識するようだから期待してない
日本は下手糞なんだから繋ぐと相手のカウンターの起点作るだけ
パス成功率が32チーム中最低になる醜さでも割り切った岡田ジャパン
ハリルは同じ覚悟を持ってたけど新生代表にはない

201 ：あ：2018/04/14(土) 04:16:02.25 ID:MyOexVND0.net

堅守遅攻たまに速攻だな

202 ：a：2018/04/14(土) 18:18:54.26 ID:yVg9v09m0.net

最終予選の序盤は旧世代の主力が不振で苦戦
旧世代を外して新しい選手を入れたら1試合残して1位突破
それなのに旧世代の主力がクラブで特に実績積んでるわけじゃないのに復権
これで期待できるわけない

203 ：o：2018/04/15(日) 16:51:34.60 ID:tm8Pm9D/0.net

ハリルだったら絶対呼ばない久保健英を呼んでスタメンで出すとか
功労の意味で、三浦知良を選ぶとか
もう勝ち負けより、世界的に話題になるようなことして欲しいな

204 ：あ：2018/04/15(日) 23:57:23.47 ID:bQZI/9QG0.net

>>202
同意

205 ：あああ：2018/04/16(月) 17:53:12.71 ID:xNI3nI5L0.net

協会は嫌いだけど西野監督は可哀想な気がしたな
技術委員としてサポートの力が無かったか監督が悪いかその他の影響かは分からないけど
こうなったら監督としては頑張ってほしいな
たぶん縛りもあるだろうけどその中でもなんとかGAMBAってくれ！！

206 ：あ：2018/04/20(金) 19:07:52.51 ID:EKsugJx70.net

>>202
言いたい事は分かるが、ハリルが投入した若手がことごとくクラブで立場失ったり不調に陥ってるから、単純には考えられない側面もあるね
浅野・井手口・久保・原口…みんな予選の頃より劣化してる気がする

207 ：あ：2018/04/22(日) 11:50:31.00 ID:z/logBiI0.net

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208 ：あ：2018/04/26(木) 21:40:12.90 ID:ofS10tVW0.net

まだ全然期待できる年齢ではないがフサやピピがいる
日本人も注目されて海外からオファーが増えている現実もある
ビッグクラブから数あるうちの１人としてだが若手が呼ばれることもある
堂安も注目されている

野球では若い頃から海外志向の選手が増えダルビッシュやマーくん、大谷まで出てきた

サッカーも海外志向の若手が増え、焦らず身の丈にあったクラブで活躍し、その中からビッグクラブに入る選手も出てくるはずだ

環境は昔より上向いている
楽しみにしたい

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 23:36:11.97 ID:hvHXTFr50.net

メンタル面やコンディションでは日本が有利かも知れん
特に初戦のコロンビア戦
日本以外の3か国は当然日本戦で勝ち点3を目論んでるはず
日本相手に下手打ったとこが脱落すると考えてるわな
コロンビア辺りは当然トーナメント初戦にコンディションのピークを持ってくるはず
前半粘って無失点に抑えれば後半開始から相当プレー強度上げて攻めて来ざるを得ない
残り15分まで粘れればバランス崩してでも攻めて来る
耐え切れば終盤チャンスあるかもな
耐え切ればだけど

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 23:45:14.20 ID:hvHXTFr50.net

昔は欧州と比べてもJの給料良かったから誘われても飯が不味いの何だのって言って
行かなかっただけだけどな。
リスクおかして挑戦しようって奴が増えたのも給料や待遇で雲泥の差が出来たのと
戦術面で大きく遅れを取ったのが原因だろうと思う
逆に基盤となるJは地盤沈下が続いてる
代表クラスは直ぐに海外出ちゃうし、外国人も昔に比べたらしょぼくなる一方
これで環境が上向いてるとかよく言えたなｗ
まず経済と少子化どうにかせんと長期的な地盤沈下は避けらんねえ
国全体が衰退に向かってるのに興行である以上プロサッカーだけが栄えるって事は決してないからな

211 ：あ：2018/04/27(金) 00:58:49.26 ID:ozVGUmZn0.net

昔の給料面とかは初めて知ったわ、勉強になった
Ｊは下降だね。ここを強くしてかなきゃいけないのは同意。必須だし急務

少子化の話は頭から抜けてた
そりゃそうだわな

しかしこのスレでは心はポジティブにいきたい

…しかし少子化…、他スポーツを衰退させてでも人材をサッカーに集めればいけるか…？

212 ：加茂：2018/04/27(金) 09:13:44.94 ID:6GkAndoo0.net

ポーランドってしょせんこの程度
https://www.youtube.com/watch?v=7FRk2YF_UJU&t=37s

213 ：あ：2018/04/27(金) 20:30:47.90 ID:U/JJSSyw0.net

少子化は大きな問題だけども
日本より人口の少ない国が日本以上に優秀な選手を多数輩出してるのもまた事実
まだまだ育成面、指導技術に大きな改善の余地があるのだから
そこを時間をかけてでも変えていけたらいいなあと

214 ：あ：2018/04/27(金) 20:36:13.71 ID:15mpqPL80.net

>>1
この前の試合で失格の烙印を押された本田・宇佐美・原口のタイヤ・ゴムメーカーとメディアが黒幕なんて、本当の事を語る訳はないじゃないか???、おかしいだろ。

日本では監督の意思じゃなく、メディアが召集も先発・交代・決めるなどジーコの様に文字にする訳はない！！

ＣＩＡやメディア業界・メディアが良く使う自作自演だよ。これだって炎上商法★
本当の事を言うぐらい誠実なら、最初から悪魔に魂を売った感じの選手人選を何年間も続けてはきていない☆

215 ：あ：2018/05/04(金) 19:06:56.31 ID:+Uz6uNgK0.net

来てみたら
ネガティブに話すスレだったでござる・・

216 ：あ：2018/05/04(金) 19:13:15.26 ID:+Uz6uNgK0.net

ＪはDAZN資金が入って1年目だからねえ。
これからいい方向に変わると思うよ。
ハリルのデュエル指向はＪのプレーに表れはじめてるし。

217 ：あ：2018/05/16(水) 17:05:11.25 ID:f8xsx//I0.net

死んだフリ作戦がここまで効いてると、分かってる奴にとっちゃ最高に気持ちいいな
ハリルもコロンビア戦前日に電撃復帰する事決まってるのに、よくあんな演技出来たもんだよ

218 ：o：2018/05/20(日) 09:20:07.53 ID:muAteuOZ0.net

よしポジティブに応援するしかないわー

219 ：あ：2018/05/20(日) 14:16:16.42 ID:yGjdDu+30.net

早くガーナ戦みたいな
とにかく試合を見てみんとなんとも言えない

220 ：あ：2018/05/20(日) 17:25:31.72 ID:OGnnkCUl0.net

本当にそれだね
嫌な雰囲気がサポーターの間で充満してるけど、ガーナ戦で快勝してくれれば多少はポジティブな奴も増えると思いたい

221 ：あ：2018/05/21(月) 19:24:39.78 ID:L6G0fatj0.net

>>1
結局、何も変わらなかった
↓
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
２部の
・原口（問題外）
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ５０本打って３本で決めたのも大勝した時だけ、決定率６％)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野（←攻撃が片側に偏るんだよ）

222 ：あ：2018/05/21(月) 19:53:22.74 ID:RxqAEh/G0.net

今回は何歳のキーパー使って最年長記録を更新してくれるのかな

223 ：ん：2018/05/21(月) 23:41:15.72 ID:7wuWzJND0.net

日本? 強いよね。
攻撃、守備、選手層、隙がないと思うよ。
だけど……俺らは負けないよ。
え〜、せんしゅっ、選手たちが躍動する俺らのフットボールを皆さんに見せたいね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/22(火) 20:53:37.56 ID:K7PsFLsx0.net

個でごり押してこなければ怖くない

225 ：あ：2018/06/01(金) 02:57:43.40 ID:R1TQFbYm0.net

どんなに親善試合の内容が悪かろうが、俺は奇跡を信じてるよ

南アW杯の時に日本が躍進するなんて誰が予想した？
前回W杯で直前に日本にボコられたコスタリカが死の組突破するなんて誰が予想した？
3リーグの得点王を擁する絶対王者フランスがセネガルに屈するなんて誰が予想した？
ギリシャが欧州制覇するなんて誰が予想した？

たしかに対戦相手はどこも格上で、日本のチーム状態も向上しない
だが、フットボールは僅かな可能性を信じる事が出来るスポーツだ

そして、日本代表はワールドカップで悲惨な姿ばかりを晒したわけではない
惨敗と言われる2006,2014だって勝ち点1は獲得して、あと少しで勝ち点3も取れる大会だった

日本には奇跡を信じる価値がある
俺は大会が終わるまではそれを信じたいね

226 ：あ：2018/06/01(金) 03:11:15.66 ID:fdvYFwY50.net

コロンビア:ポゼッション始めるとハメスが迷子になってファルカオが孤立するから引きこもれば余裕
セネガル:ちょうどラマダンの時期だしカリカリして内部崩壊するだろうから余裕
ポーランド:どうせミリクが怪我してプラン崩壊するから余裕

普通に考えて3勝突破、悪くて2勝1分かな
はっきり言ってポーランドセネガルに負ける要素が無いだろ

227 ：あ：2018/06/01(金) 03:22:23.25 ID:R1TQFbYm0.net

お前ら、日本が優勝した後の凱旋パレードでインタビュー受けた時どう答えるか考えてる？
俺はこう答える予定

「俺は確信してましたよ。ジョホールバルで岡野がゴールデンゴール決めた時に『近いうちに、日本は必ずワールドカップを獲れる』ってね」

228 ：10：2018/06/01(金) 07:44:51.66 ID:1JSge9a60.net

香川が残った。これは期待できる。
日本は10番がベンチを温めてる時はべらぼーに強い。
10番がスタメンの時→0勝1分7敗
10番がベンチスタートの時→4勝3分2敗

229 ：まらはな：2018/06/02(土) 07:53:46.42 ID:BFHODyIU0.net

初代ポジティブスレか思った

230 ：高島厨：2018/06/02(土) 09:06:49.22 ID:l7KwMMz30.net

>>225
なかなか５ｃｈにない良レスだな
4年ぶりにサッカー板見てるが、びっくりしたわ

今でもひどいが、2006〜2014年は糞レスしかなかったからな
とくにひどいのが香川がユナイテッドに行った頃だな
全体が低レベルすぎてな
だから2014ブラジルは惨めな敗退になったといえる

231 ：高島厨：2018/06/02(土) 09:10:04.64 ID:l7KwMMz30.net

コロンビア戦はこれでいけ

　本田　　岡崎
　　　大迫
長友　長谷部　酒井宏
槙野 昌子 吉田 酒井高　

これは、前回ブラジル大会では、本田＆岡崎で１点取っているからな
また験を担ぐ意味や、相性でも重要だ
本田はロシアのチームにいたしな
この点を西野に気づいてほしい
２人だけでも、中南米国の守備の穴を突けば点は取れるからな？


大迫は最前線の１トップは頼りなくてだめだ
がら空きのチャンスでしか、役にたたん
１歩下がって高校時代のようなプレーをしてほしいわ

あとは、前回大会の反省、教訓を踏まえて「ひたすら守備的」の
どMサッカーだよ
イランが2014ブラジルW杯でアルゼンチン相手には2列８バックのように
６バックでな？
あわよくば得点できればいい

０−０狙いの、あわよくば１−０

232 ：あ：2018/06/02(土) 10:30:17.84 ID:BMeFM41C0.net

自分はハリル支持でテストマッチの結果は度外視してたから
今の状況で西野を叩くことはダブスタになるので今は静観しようと思う
ただ、あのサッカーじゃ厳しいと思うがね
もっとシンプルにやらないと無理だよ
今日のコロンビアの試合見たけどハイプレスが凄い
方針転換しない限りショートカウンター浴びるんじゃないか
西野監督が情報戦を仕掛けてるのか、ガチだったなら目を覚ましてることを期待する

233 ：八咫烏：2018/06/02(土) 12:58:13.25 ID:BFHODyIU0.net

最近の日本代表見ててかなりネガティブになってきたわ俺も、、

日本3-3コロンビア

日本6-1セネガル

日本2-0ポーランド

GLで勝ち点9取れるかどうか怪しいんじゃないかな今のチームだと。
一昔までは実力でも図抜けてたけど、今はドイツ ブラジルと横並びくらいまで落ちてるだろうし

234 ：あ：2018/06/03(日) 21:11:58.95 ID:zuireZVg0.net

ハイプレスすごいのか
ガーナ戦のような戦い方ではキツイな
ビルドアップや攻撃の形の約束事を綿密に決めて、それをチームにしっかり落とし込むか
いくらかの守備に目を瞑って大島と柴崎のボランチで組み立てでのボールロストの危険を抑えるか
逆に堅守速攻オンリーで後方と中盤での組み立てを捨てるか

235 ：あ：2018/06/04(月) 22:39:59.13 ID:C4zuPimO0.net

>>233
ネガティブすぎワロタ
セネガルの誰が日本から得点出来るんだよｗ
間根とか圭太とか日系人の活躍は目立ってるけど、あいつらアンダー世代でも日本代表に呼ばれた事のない選手だぞｗｗ

236 ：あ：2018/06/05(火) 11:12:00.13 ID:i/IJ+i240.net

柴崎だな

237 ：ええ：2018/06/05(火) 11:20:28.82 ID:ay5inL+T0.net

QBKのように盛大にやらかしたって
いつの間にか忘れられて
堂々と不倫できるようになるんだぞ

だからビビらず頑張れ！

238 ：あ：2018/06/06(水) 21:53:28.35 ID:Nm5Ik3M50.net

大学生でもガンバ大阪に勝てるんだから、日本代表も巡り合わせが良ければいけるよ

239 ：あ：2018/06/07(木) 14:31:06.37 ID:eHHx1mSH0.net

岡田ジャパンの時なんか大学生が代表に勝ってたしね！
頑張れ日本！

240 ：八咫烏：2018/06/09(土) 21:53:26.86 ID:1K5bjY1r0.net

>>235
すまん、どうかしてたww
今の代表だとうっかりOGとかハンデでわざとPKあげるとかあるかもって！

今朝のスイス戦さっき見たが、これ完全に2010オカナチオの再現準備してるな
日本はどう見ても軽く流して攻撃パターンの確認って程度の公開練習のつもりなのに、スイスはジャイアントキリングで鬼の首を取ったかのようなお祭り騒ぎなってるらしいww
本田のボレーとか大島のミドルとか本番なら決めてるから実質4-0くらいだってのに、マスコミはまたネガキャンしてて草
今の俺の一番の悩みは決勝の日に有給使えるかどうかくらいだわ

241 ：田嶋：2018/06/09(土) 21:59:24.76 ID:FH9B/kta0.net

昨日のスイス戦を踏まえて予想してみた

日本2-1コロンビア

日本3-0セネガル

日本3-0ポーランド

242 ：あ：2018/06/09(土) 22:19:17.64 ID:YAEGzpAa0.net

あのプロ並みの居酒屋解説者の松木でさえもポジティブな要素がないとは、、、終わったな

243 ：あ：2018/06/10(日) 00:22:25.01 ID:Dk6OUtDH0.net

川島の見事な失点演出、吉田の相手を怪我させないような範囲でのPK献上、攻撃陣のスイスの下手なGKでもキャッチ出来るように正確にGK正面に蹴り込む圧倒的なシュート技術

本番で本気出したら恐ろしいな、日本代表…

244 ：あ：2018/06/10(日) 00:32:03.31 ID:ynfZV5rU0.net

終わった後に膿を出せるかどうか疑問？

245 ：あ：2018/06/10(日) 11:03:23.18 ID:Sn3fDlJS0.net

もはやただのネタスレになってしまった
ハリル時代はリアルと照らし合わせて今後のポジティブな見通しを投稿してた人が多かったが

246 ：あ：2018/06/10(日) 11:14:43.30 ID:cGIrhYdP0.net

守備→攻撃→守備の連動性はあった
ほとんどの時間帯で試合を支配
ただ詰めが甘々だった
あと2、3点は取れた



あ、スイス代表のことな

247 ：あ：2018/06/10(日) 15:59:06.77 ID:mLugz6LE0.net

ほんとに選手が言うようなコミュニケーションが監督と選手、選手間で活発なら、あと一試合あれば劇的に変わることもあるしな
コロンビア戦で1-3くらいで負けて、西野が吹っ切れて大胆な采配にしたら、そのあと2勝してもおかしくはないな。
言ってもセネガルポーランドはここ２大会はW杯出てないから今の選手は経験ないし、W杯の戦い方は日本の方が分かってる。

248 ：あ：2018/06/13(水) 00:19:34.80 ID:ty576aOs0.net

いやぁ、まずい状況になったな
西野さんの能ある鷹は爪を隠す作戦は上手く行ってたけど、馬鹿な世論のせいでここでバレちゃったよ
これはドイツブラジルは相当研究してくるぞ

249 ：八咫烏：2018/06/14(木) 20:22:01.50 ID:ZorKEshm0.net

パラグアイ戦見てたら色々吹き出した

乾→二点目控えめに打ったのに相手GKの腕吹き飛ばしてゴール
香川→試合終盤で集中切れてリミッター外しちゃって四点目決める暴挙
中村→ヘロヘロミドル打たれて普段なら余裕でキャッチしてカウンターから一点のとこをあえて接待プレー

さすがにドイツブラジルのスカウトも気づくだろこれww
本田が「おいおい、、」みたいな感じで心配してたのが印象的だった

250 ：G：2018/06/17(日) 04:03:50.69 ID:Z/EE4sJk0.net

日本のDF陣は大会屈指の実力
川島がキーパーでいても2失点くらいで済ませるんだもん

251 ：あ：2018/06/18(月) 02:57:38.10 ID:0ngD30IR0.net

ドイツは明らかに日本戦を意識して飛ばさないようにしてたね
アルゼンチンやフランスも既に日本の姿が見えて意気消沈してる感じだし

252 ：あ：2018/06/18(月) 20:35:04.23 ID:0ngD30IR0.net

パラグアイ戦で日本がちょっと本気出しただけで、ブラジルやドイツはびびって初戦躓いたね

253 ：青き衣の者金色の野に降り立つべし：2018/06/18(月) 21:03:32.38 ID:5Znssalr0.net

グループリーグを三連勝で首位通過した日本代表が
イングランドに大勝し、
ベスト４をかけて戦う夢を見た

たぶん正夢

日本の選手にはテクニックもあるし、戦術理解も優れている
ただ、真面目過ぎて入れ込みすぎて、実力が出せなかっただけ
今回は、ベテランが多いから、いい意味で肩の力が抜けて、
実力を出せるはず

優勝もあるかもよ。
モスクワに行って応援する準備しなくちゃ
定期解約するぞ

254 ：八咫烏：2018/06/19(火) 13:06:35.51 ID:TLceKgHG0.net

世界中のサッカーファンお待ちかねの日本がいよいよ登場だな
ドイツ アルゼンチン ブラジル ベルギーあたりに本当の強者のサッカーってもん見せてくれるだろうね

初戦だし日本は温存して無難に3-0で勝利と予想

255 ：あ：2018/06/19(火) 14:27:49.67 ID:nlbWwm6j0.net

まさかの川島大当たりの日だった
5ｰ3で危なげなく勝利！

256 ：あ：2018/06/19(火) 16:02:33.11 ID:0G1DiVI50.net

まあ一点差負けくらいにしといてくれればまだ突破のチャンスはあるな

257 ：あ：2018/06/19(火) 16:40:09.81 ID:puUmo3cz0.net

今が最悪なんだから4年後は上がる一方だな

258 ：Mr.ハットトリック：2018/06/19(火) 16:46:06.59 ID:kkiMPclI0.net

'98 GL敗退
'02 決勝T進出
'06 GL敗退
'10 決勝T進出
'14 GL敗退


順番からすれば今回は決勝T行けるはず　 究極のポジれるデータやろ

259 ：八咫烏：2018/06/19(火) 23:04:49.22 ID:Mb+Y5cRM0.net

川島がお情けで一点あげたの意外だったなwww

260 ：あ：2018/06/19(火) 23:20:55.39 ID:7LLakYU70.net

前回大会ベスト8のコロンビアに何もさせず
これ優勝あるな

261 ：o：2018/06/19(火) 23:26:44.36 ID:o0JsQSeh0.net

ポジティブに応援して大正解！
予想通り2対1
完璧！

262 ：あ：2018/06/19(火) 23:35:15.11 ID:7LLakYU70.net

次はセネガル戦
まだ日本代表は何も成し遂げてない
だが、俺はやってくれると信じ続けるぞ！

263 ：あ：2018/06/21(木) 23:27:48.28 ID:rb3+eRE50.net

ベルギー戦楽しみだな！

264 ：@：2018/06/23(土) 12:11:07.05 ID:fJbInfHQ0.net

ベルギーとの対戦成績は日本の2勝2分け1敗（唯一の負けは昨年のハリル）、
完全に格下相手。アザールもハメスのようにイラついてしまうよ。
どうせならイングランド相手の方がよくね？

265 ：Hoe：2018/06/23(土) 14:07:29.96 ID:+8PsPvYD0.net

>>1
なんでや、弱いのにポジティブに語ると言うのは「妄想」や
「そもそも論」とは原点に戻ることだから議論の本質や、禁止したら妄想だらけや、アホ

266 ：H0：2018/06/23(土) 16:07:05.20 ID:+8PsPvYD0.net

コロンビアのペケルマンコーチはデータ重視の統計的作戦家と言われる。
西野コーチの性格まで調べていたそうだ。
だが、ゲームを見る限りでは作戦がどのように動かしてるのか見えなかった。
これまでの基本的な作戦でそのまま入り、細かなアドバイスもなかったようだ。
これは完全にJapanを「見くびっていた」ということだ。
データ調べるまでもないと見切って、、ゲームで困惑してる顔がアップしてた。

267 ：Ho：2018/06/23(土) 16:30:10.87 ID:+8PsPvYD0.net

ポジティブに考えるとはこういうことさ、
Japanチームは基本的に「組織で勝つ」チームというのが伝統。
アフリカ系チームは基本的に「有能な選手をピックアップ」する伝統で、個人の能力を
大事にする。そういう選手の集合と考えたほうがいい。
「チームのために働いてくれ」と言う言葉は能力を認めていないと考える。
ヨーロッパで活躍するアフリカ系はみな「突出」した選手だから高いギャラをもらえる。
組織で働く選手だと認めてもらえない。だからチームプレーを避けたがる。
しかし世界は組織のチームの方が強いとわかった。
Japanは昔から組織のチームだ。

268 ：あ：2018/06/24(日) 09:57:49.42 ID:mxmGLPMe0.net

今回のチュニジアはそのアフリカの
個人技頼りを否定ってところから始めたみたいだね
近年どこの国も組織や決まりごと
戦術重視になってきて想像以上
に力の差がなくなってきてるのを
感じた
人口的には圧倒的に不利なアイスランドとかがかなり頑張ってたりとか
逆にタレントが次々出てくるアルゼンチンのような今回も戦術
メッシみたいなチームが全くダメだったり
ソンフンミンがいる韓国も想像以上にボロボロ
日本も前評判低く弱いってことで
守りの戦術重視で割り切って戦えたのが今のところ
はよかった
マスコミが慌てて持ち上げまくってる
から自惚れないようにしたい

269 ：あ：2018/06/25(月) 02:28:12.65 ID:mfvnbn+r0.net

はい、ネガティヴ鬱野郎共死亡ｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/25(月) 04:45:58.48 ID:Xr9jP7GY0.net

勝ちまくりやな　ｗ

271 ：八咫烏：2018/06/28(木) 21:39:37.87 ID:TAV17cqX0.net

各国選手インタビュー抜粋

アルゼンチン メッシ（ナイジェリア戦後）「同じリーガでプレイしているタカシイヌイに刺激されたのが大きかった。日本はさすが優勝候補といった強者のサッカーをしている。僕たちもそろそろ目を覚まさなければいけない。」

ドイツ ノイアー「川島のような世界最高のGKでもミスをするのが今大会の異常さを象徴してるよ」

ベルギー ルカク「Round of 16でやはり当たりたくないのは日本だよ。組織 技術の面でずば抜けているね。ブラジル ドイツ 日本 俺たちがベスト4だと予想していたがドイツは脱落してしまったね。もし日本と戦うことになるなら事実上の決勝戦だという気持ちで戦う。」

ポーランド レバンドフスキ「バイエルンのチームメイトよりもふた回りくらい強いのが日本代表のメンバー。
CL決勝よりもタフな試合になるのはまちがいない。」

セネガル クリバリ「彼らが少し力を抜いている事には気づいていたよ。
それでも大迫とのデュエルに勝つのは難しかった。
彼らが本気を出していたら二失点どころでは済まなかったと断言できる。
優勝候補筆頭の日本に引き分ける事ができたのはセネガルのサッカーにとって非常に大きな意味を持つ。」

長友母「ドイツが敗退したのは意外だったがそれ以外は順当な結果といえるだろう。
客観的に見ても優勝候補の中でも日本が頭一つ抜けており、その下にブラジル、ベルギーあたりが続いてる。
地味だがスイスは2010のオランダのようにしぶとく勝ち上がるかもしれない。」

ちなみに今日は4-0と予想

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 21:41:31.68 ID:yPj+3FRQ0.net

スタメンそろそろじゃないですかね？

273 ：@：2018/06/28(木) 22:54:01.42 ID:iiVhu+mk0.net

独レーヴ監督「4年前と同じサッカーで連覇は難しいと思っていた。
目指したのは個の能力に裏打ちされた、ワーワーサッカー。
そう、西野ジャパンだ。ただ我々には少しだけ時期尚早だった。」

274 ： ：2018/06/29(金) 20:21:43.17 ID:Uvbiy5Ki0.net

●

275 ：FAFA：2018/06/29(金) 21:07:37.67 ID:8dTKPaje0.net

このグループステージで他に同じようなケースがあるのならまだ慰められる。
ロシア大会から採用されたフェアプレーポイントを最高に利用した目利きには驚くが、
これこそいかにもネガティブな視点だよ。
美しいプレーで上品にやりますよと、心掛けてるとしたらそりゃサッカーじゃないよ。
ボールを使ったダンス
そうしてみると、最後に二手に分かれてボール遊びをこともなげにやる神経は「公家の蹴鞠」のようだ
やっぱりNIPPONは異文化で不思議の国と再確認されたんじゃないか

276 ：あ：2018/06/30(土) 16:58:36.27 ID:hikPltF10.net

1位抜けで右の山ならベスト4も狙える、なんでターンオーバーなんかするんだってのは素人
西野はマイアミの奇跡の再現をするんだ
いや、西野にとってはあれは作戦通りで奇跡でも何でもないこと
今回もブラジル相手のほうがはっきり勝算があるから2位狙いをした

277 ：o：2018/07/01(日) 00:44:51.90 ID:dApia4Sl0.net

時間稼ぎについては
西野監督の会見からも分かるように苦渋の決断だった。
特攻精神でガムシャラに戦って命を落とすことよりも
生き恥を晒しても生き延びることを選んだ。
その事について、誰が批判できようか。
それだけ命懸けの真剣勝負の究極の戦いだったことを意味する。
日本サッカーの未踏の地であるベスト8に行けるように応援しよう。

278 ：@：2018/07/01(日) 09:44:36.81 ID:a2ReNRj30.net

フランス対アルゼンチンは何とも大味な試合だった。
普通の人は、ああいう試合の方が盛り上がるんかね？
フランスの10番は速いけど、日本で言えば浅野レベルだよ。

ベルギー戦は主力温存して、オカナチオの渋いサッカーを見せて欲しいね。
今大会で初めて披露するベストメンバーは準々決勝からで十分。
日本にサッカー留学して日本の数少ない弱点を知るブラジル前監督ドゥンガが
いないことも好材料となる。まさに追い風が吹いている。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/01(日) 16:03:14.70 ID:/BBRzDVq0.net

>>1

無駄にベルギーを下げ、乏し、日本は勝てるという先入観を押し付け、

負けた時に一斉に叩くのがおまエラ在日、ﾁｮｰｾﾝますごみの手口だよ


ｗｗｗ

280 ：八咫烏：2018/07/03(火) 02:54:35.29 ID:JaqlO9YE0.net

アザール デブルイネあたりならヴィッセル神戸のベンチには入れそうだな

3ー1勝利と予想
2010のデンマーク戦みたいになっちゃいそう

281 ：あ：2018/07/04(水) 02:00:51.61 ID:tP/KvYmE0.net

いやぁ、昨日は惜しかったな！
でもまだ1点差！！2ndレグでの逆転は充分出来るよ！
切り替えていこう！

282 ：o：2018/07/27(金) 01:47:38.11 ID:uDbuHJo+0.net

森保監督にもポジティブに期待しよう。

283 ：.：2018/07/27(金) 17:58:57.93 ID:6mn3c1Np0.net

さすがにポジティブにはなれない
五輪兼任とかいきなり負荷をかけすぎだ
バランス感覚に欠けたやり方
知能が低い感じだな

284 ：o：2018/08/09(木) 02:51:42.07 ID:PSdB0d2V0.net

ポジティブに上げてみる。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/09(木) 09:57:10.89 ID:Tcsz6v8V0.net

二年くらいはアレだからｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/08/25(土) 03:21:54.33 ID:dcxBv+Jc0.net

いい感じ