W杯後に俺たちのサッカーに回帰する可能性

1 ：あ：2018/01/07(日) 15:06:54.81 ID:u27Ai3cx0.net

あると思う

2 ：あ：2018/01/07(日) 15:09:52.06 ID:u27Ai3cx0.net

W杯でGL敗退したらまた俺たちのサッカーに逆戻り

3 ：あ：2018/01/07(日) 15:12:34.38 ID:Q/6Itu+V0.net

ハリルのおかげでわかった
代表監督なんて誰にしても意味ない、
日本サッカーの草の根からぶっ壊さないと意味ない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 15:33:25.34 ID:NB/g6o5L0.net

＿【教育】残酷な「遺伝の真実」あなたの努力はなぜ報われないのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1510735978/-100
　

5 ：あ：2018/01/07(日) 15:53:03.24 ID:Qsy5mP1i0.net

俺たちのサッカーってなんだ？俺たちのデュエル（）と何が違うんだｗ

6 ：.：2018/01/07(日) 17:26:03.08 ID:w3WU8Ize0.net

俺たちのサッカーとは日本代表がブラジルW杯で標榜していたサッカー

7 ：あ：2018/01/08(月) 13:03:18.75 ID:FPOoQzOH0.net

俺達の(パス)サッカーってことな。

8 ：あ：2018/01/08(月) 13:05:39.84 ID:wNhQgUuH0.net

やっぱり頭の悪い「俺たちのサッカー」批判者がハリル信者なんだな
あくまで日本の伝統的なスタイルに過ぎないのに。
韓国紙記者にすら、日本の良さが無くなったと見抜かれてるのに
日本のスタイル無くなって、一体何が残ってるんだ？
ハリルの後にはペンペン草も生えてねーよ

9 ：あ：2018/01/08(月) 13:48:54.39 ID:m+TgmZzK0.net

俺たちのサッカー（）も俺たちのデュエル（）も両方いらない
勝てるようにするにはもっと柔軟に考えるべき

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 14:24:05.37 ID:VXcHBzsK0.net

日本の場合、守備が弱いのでW杯本大会になると
戦い方を変えないといけないのが辛いとこだな

11 ：あ：2018/01/08(月) 14:47:34.58 ID:OOIvweTP0.net

>>8
日本のスタイル？ってなに？
高校サッカー見たら毎年どこもかしこもしょうもない適当ロングボール合戦が映ってるけどあれはなに？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 15:03:10.64 ID:VXcHBzsK0.net

むしろ高校サッカーのスタイルが日本のスタイルかもしれんなｗ
長いボール適当に蹴って、後はみんなで走って守備力を上げるｗ

13 ：あ：2018/01/08(月) 15:32:48.81 ID:UrKkjoJs0.net

俺たちのサッカーはずっと継続してる

とりあえずパス
シュート打たない
パスしたら走らない
ただ上がるだけ
戻っても居るだけ
プレスが出来ていると思っている
相手にシュートを打たせる
ラインが下がる
闘争心がない
パスが遅い
コミュニケーションも取らない
監督のいうことを聞かない
自分で考えない

結果俺たちのサッカーは変わらない

14 ：あ：2018/01/08(月) 15:40:12.49 ID:m+TgmZzK0.net

>>13
それどこの韓国？ｗ

15 ：Ｗ杯後：2018/01/08(月) 15:51:34.97 ID:h1RGAaY90.net

日本人のドイツ好きってのはあるかな。
メディアがドイツ２部に移籍を薦めるが、ブンデス閥は逆に足枷になるから、敢えて他国リーグが良いな。
お勧めはフランス。代表MFにもフランスリーグ経験者を置きたいな。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 15:56:01.59 ID:VXcHBzsK0.net

フランスリーグはアフリカ系が多いので日本人には結構厳しいと思う
ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ来るからねｗ

17 ：あ：2018/01/08(月) 17:05:15.08 ID:uODTrdGC0.net

通用しなかった俺たちのサッカーｗ

18 ：理想形：2018/01/08(月) 17:11:58.81 ID:h1RGAaY90.net

>>16
アジア、アフリカ、欧州出身者が各々その特性に応じて機能するチーム。
あるとすればフランスだが、東アジア人は中近東、アラブ系の下位に位置づけられる。
フランスリーグで結果を出さなければ。

19 ：あ：2018/01/08(月) 17:12:00.53 ID:4XDm+KK10.net

>>11
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171218-00010016-soccermzw-socc
「日本は狭いスペースに精密なパスを通して、攻撃の形を作るのが特徴なのに、それが完全に消えてしまっていた」

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=33721
「ハリルホジッチ監督は"縦に速いサッカー"を目指していると聞きましたが、
日本の選手たちは"横に繋ぐサッカー"に慣れてしまっている。
細かいパス回しでスペースを生み出すのは日本の長所だと思いますが、
現指揮官のサッカーとは相性が良くないのでは。」

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14042012/
「むしろ韓国が目指すような、韓国にマッチするようなサッカーをハリルホジッチ監督が目指していて、
それを日本の選手たちに無理やり当てはめようとしている印象を受けました」
「つまり、日本は自分たちの長所を捨ててまで、
無理にハリルホジッチ監督のサッカーをしているのではないかと感じました」

20 ：あ：2018/01/08(月) 17:14:44.61 ID:4XDm+KK10.net

たった1試合、ではないかもしれんが
基本的には日本代表をずっと追ってるわけではない
韓国紙記者にすらズバリ見抜かれてるのに
ずっと日本代表戦を一向に気づけないサッカー素人たち。
頼むからもうサッカー見るのも関わるのもやめてくれ
害しかない

21 ：あ：2018/01/08(月) 17:16:00.68 ID:4XDm+KK10.net

×ずっと日本代表戦を
○ずっと日本代表戦を観てるのに

分かるとは思うけど一応

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 17:17:12.52 ID:VXcHBzsK0.net

とはいえ、サッカーはパスをたくさん繋げば自動的に勝てるというスポーツではないからね。
そもそも相手が強くてロクにパスを繋げない可能性も高い。
まぁそこが日本の厳しいとこでもあるが。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 17:55:22.43 ID:7rcQINzN0.net

ま1つハッキリしてんのはロンドン世代以上の年齢は代表お役御免になるでしょ
最年少且つCFの杉本辺りが残るかもって位で
ブラジル以降は生き恥晒し続けた北京世代（香川含む）は完全に終了ってこった
勝ち上がれたロンドン世代は可哀想だけど北京の連中をとっとと引退に追い込んでやるって意気込み足らんかったって事でｗ

24 ：あ：2018/01/09(火) 00:58:06.31 ID:d30K4TDtO.net

>>16
しかしそのぶん代表で使える選手も育つよね
松井や酒井は抜きん出ている
リーガで２年以上生き残れる選手もだが

25 ：h：2018/01/09(火) 10:17:14.40 ID:oocW4gXM0.net

しかし、もう北京世代がいなくなるからな。

26 ：あ：2018/01/09(火) 15:55:26.43 ID:UwwtnkE20.net

わかんねーけど俺たちのデュエル（）じゃ韓国にもホームで１−４で負けるんだろｗ
それに比べたらまだ俺たちのサッカーのがましじゃねーかｗ

27 ：あ：2018/01/09(火) 17:20:01.60 ID:JfIQT8zX0.net

>>24
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷

28 ：あ：2018/01/09(火) 21:13:09.99 ID:eS50noGS0.net

自分たちのサッカーでW杯優勝や！

29 ：.：2018/01/09(火) 21:22:23.65 ID:p3FpcyZ80.net

ソンフンミンは中国人だよ
孫って名字は韓国人にいない。全員中国人

30 ：あ：2018/01/09(火) 21:22:37.60 ID:IK4GwdHH0.net

早く香川真司中心のサッカーにしてくれ

31 ：神格化：2018/01/10(水) 10:48:26.45 ID:Gtg6LPVX0.net

代表で10年やれたのは香川だけ、100年に一度の逸材なんて話になるんだろうな。
しかし、代表は10年香川サッカーにしなきゃいけない程に人材不足なのかねぇ。
香川ともかく、代表サッカーのスタイル固定に弊害が大きい。能力がどうであれ、最長でも任期３年、最長でも５年くらいで変えていかなければ、世界では勝てないだろう。

32 ：,：2018/01/10(水) 15:24:23.68 ID:mRv0zmgu0.net

自分達のサッカーした方が練習が楽になるからね・・・
それで結果は二の次で良いのなら元に戻したら？ＧＬ突破を意識するからデュエルやれって言ってるだけで

同じＧＬ敗退でもポゼッションとデュエルという対極と２大会連続自分達のサッカーでは意味合いが違うでしょ

33 ：あ：2018/01/10(水) 15:54:44.12 ID:BR1G0STw0.net

この３年間俺たちのデュエル（）で何一つ良い試合をしたことがない
もういい加減俺たちの○○から卒業しようや

34 ：,：2018/01/10(水) 16:09:47.36 ID:mRv0zmgu0.net

>>33
ロンドン世代がレギュラーに定着したのが最終予選になってからだぞ？
正直言って山口、井手口よりもまだ今野の方がマシなレベルｗ

それくらい高齢化が進んでるし本田世代も今年で３２歳だしどうなってんだと

35 ：あ：2018/01/10(水) 16:51:50.64 ID:58lVe0zv0.net

相手に合わせたサッカーのが、身体能力的に合ってるでしょ
強豪相手にどんな戦術とろうが、最終的に問題に成るのが
守備の穴、で
色を出そうと、攻撃的な３バックやっても結局は押し込まれて
５バック、仰天の７バックくらいに成っちゃうんだから
戦術も糞も無いんだよね
しょうがないの、それは、だから開き直ってカウンターにかける
弱い方のチームは、みんなそうだから
そのセオリー通りやるしか無いんだよね

36 ：北斗の拳：2018/01/10(水) 17:13:55.11 ID:zxvJNt5b0.net

　もうすでに日本は終わっている。

日本のゴールの網がズタズタにされボールがゴールの網をすり抜けるくらいに、
ロドリゲス、ファルカオ、マネ、レワンドフスキ、ボルスキらにめちゃめちゃに
やられてしまう・・・・

　救世主マリア、トキ現れない限り・・・・・・・・
　　
　　　　　　日本からはロシアの夕陽はあまりにも遠いはるか彼方へ・・・・・・

37 ：あ：2018/01/10(水) 17:23:50.14 ID:wQE4Cp4E0.net

日本代表のどの監督も同じ様な事言ってるんだけどね。
ただザックもアギーレも日本の良さも認めた上で指摘してた。
日本人は指摘された部分は耳に入ってなくて
褒めてくれた部分だけで日本でも世界に通用する部分がある！
日本のサッカーは優秀！

ハリボはいいからとにかく欠点に目を向けろ。
やっとまともな監督。
今の日本のレベルに合った監督が来た。

リスク極大の攻撃に人数掛けたサッカーで
なんか自分達が強いと勘違いサッカーが終わってくれた。

38 ：あ：2018/01/10(水) 17:34:57.77 ID:91nXOmFh0.net

CBとキーパーに足下の技術がない時点で俺達のサッカーどころか、最終ラインからのビルドアップがリスク高いからな。
俺達のサッカーが通用するのはボランチにプレスしてこないとこだけ

39 ：あ：2018/01/10(水) 17:58:10.69 ID:BR1G0STw0.net

日本の弱点のフィジカルやデュエルを指摘するのは良い事だし少しずつでも改善しないとこいけない事ではあるただ長年ずっとそれは言われ続けてきて改善されないから未だに弱点なわけでね
ハリルがちょっと言っただけで改善されるなら弱点になんてなってないんだよねしかもその弱点がありつつもＷＣ５大会中２回はベスト１６にいってるわけで弱点として指摘するのはいいけどそれを言い分けにしちゃいけないのよ
それこそ海外組なんてフィジカルやらなは大分改善されてるしね
しょせんハリルは自分の戦術のなさ引き出しの無さ連動性の無さ組織の無さを選手のフィジカルのせいにしてるだけなんだよ断言するよハリルの組織や連動性のない守備じゃ挌上が多いＷＣじゃ一勝もあげれない

40 ：.：2018/01/10(水) 18:50:54.33 ID:1cbRbKCr0.net

>>39
少しは改行しろ
読みにくいぞ

41 ：あ：2018/01/10(水) 22:19:53.17 ID:LtLPyeoKO.net

>>27
どっちもフランスリーグじゃないなｗ
リーガでもない

42 ：あ：2018/01/10(水) 22:21:01.01 ID:LtLPyeoKO.net

>>31
足を引っ張り続けてたんだが

43 ：あ：2018/01/10(水) 23:38:19.84 ID:m2US4Tgs0.net

俺達のサッカーにはキモ目玉ウスノロアホンダが不可欠だからついに帰ってくるのかwww

44 ：あ：2018/01/11(木) 10:59:40.39 ID:1wEYTuwS0.net

>>39
実は昔は欧州が今ほどフィジカル重視でなかったから
日本と欧州にそこまでフィジカルに差がなかったのが大きい
だからこそ昔はある程度やれてた
だけど今は違う

45 ：,：2018/01/11(木) 17:35:44.17 ID:OFnIboU50.net

>>35
Ｊ１でも下馬評が低いのにそれをせずにいつまでも２ケタ順位とかＪ２降格するクラブって多いよねｗ
逆にＪ２は選手個々の能力が低いの分かってるからカウンター一辺倒とか平気で出来る

プレミア、リーガ、セリエＡ以外なら実はＪ２にいた方がそういう世界基準に近いサッカーを普段からできるかもよ・・・
Ｊ１や各国リーグで攻守の柱になれないならね

46 ：あ：2018/01/11(木) 21:44:30.12 ID:estcHGqw0.net

いい加減俺たちのサッカーも俺たちのデュエルもいらんその時々で最善を尽くせそれだけ
もっと柔軟性のあるちゃんとした戦術のある監督はいないものなのかな

47 ：実際には：2018/01/11(木) 22:52:34.85 ID:alfma9JU0.net

サッカーだからフィジカル勝負は避けられない。
日本人のフィジカルも、言われる程に絶望的ではない。
現状はフィジカルに劣る日本人は、などと始めて、フィジカル軽視を植え付けてきた弊害の大きさに、国民が驚いている状態だろう。

48 ：あ：2018/01/11(木) 23:04:31.84 ID:estcHGqw0.net

別にフィジカルを鍛えるなとはいっていないし海外に行った選手は向こうでフィジカルはけっこう鍛えてる
ただ現状ではまだフィジカルは武器になりえないし他国の方が強いのは事実だからフィジカルをメインの戦い方をするのは馬鹿だと言ってるだけ

49 ：_：2018/01/11(木) 23:11:50.24 ID:b95DWWdG0.net

肝心の俺たちが全員30歳オーバーで代表引退してるでしょ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 23:52:23.00 ID:eKUtQDc70.net

ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘ来るでッ

51 ：あ：2018/01/12(金) 00:00:12.72 ID:BLDq+moKO.net

あえて香川みたいにフィジカル弱すぎる選手を使うから全員の負担が増えるのであって
普通に固めていけば強豪国以外にはフィジカルでもそこそこは出来るもんな

52 ：実際には：2018/01/12(金) 00:00:15.29 ID:ms60EGwP0.net

岡田時代の成功体験の影響か。
メンバー固定を急かす人達を見ると、代表チームの戦術を選手主導でやって、監督は結果責任のみ。実際にこれを理想形としている人が少なくないのだろう。
ハリルさんは外国人監督なので、多少ドライに考えると良いのではないか。

53 ：ら：2018/01/12(金) 04:13:31.24 ID:UWlYlRHU0.net

むしろこれでw杯勝って今後の代表がハリルイズムのサッカーになったらやばいぞ
勝ったことで一時的に人気は出るだろうけど、アジア相手につまらないサッカーやられたら特ににわかファンは消える

54 ：.：2018/01/12(金) 07:21:49.80 ID:Zjyh6l1F0.net

ニワカはつまらないと感じないから大丈夫

55 ：あ：2018/01/12(金) 07:36:08.42 ID:J0v/4Jq30.net

ハリルイズムってなんぞ。
俺は横パスばかりでシュートうたないサッカーのがつまらんけどな。

56 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 08:08:14.84 ID:VAvRC87q0.net

>>53
「日本のサッカー」という形がまだ無いからそうはならないだろ
あるとすれば「押し込んでも決めきれない」ぐらいのもんで
監督のポリシーがあっても招集される選手でどうにでも変わってしまう

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 08:30:39.99 ID:ndIFz3Hn0.net

ニワカファンが消えるのは一長一短だね

58 ：あ：2018/01/13(土) 11:08:32.20 ID:gkdxX/FL0.net

おれたちのサッカーも俺たちのデュエル（）も両方いらない親善試合が残ってるうちに監督を変えよ

59 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 11:15:29.29 ID:VAvRC87q0.net

デュエルについては
「プレスはワンサイドカットしてサイドに追い込む」とか「90分走るスタミナをつける」とか
そういうレベルの話だと思う
徹底してたら確実に役に立つからやっとけみたいな
ハリルがいなくなっても当たり前の意識として持ってて欲しいわ

60 ：デュエルの訳語：2018/01/13(土) 12:21:22.69 ID:pJ1+tjRz0.net

デュエル自体を戦術論として、無闇に難しく考えてないか。
１対１で相手を抜く技術的な話ではなくて、競り合いの必要性、即ちボールを保持して相手に容易にプレーさせない粘り強さ、５センチでも１０センチでも敵陣に食い込む強い意思のサッカー、これを全戦で実行すること。
各選手が１対１の極地戦を放棄して勝つことは容易ではない。
デュエル、即ち肉薄戦とでも言い換えると判りやすくなる。

61 ：,：2018/01/13(土) 17:12:06.68 ID:PC2AjJyt0.net

>>53
アジア相手とか言ってるうちはまだまだ甘ちゃんだなｗ
日本人指導者が他国の代表監督やるくらいにならないと本当に成長したとは言えない！
だからどの競技でも外国人を倒すだけでスゲエーーーってだけで横綱相撲が取れないんだよな

62 ：泳げたいやき君：2018/01/13(土) 18:06:16.74 ID:4OLBc7RM0.net

ゴーーーーーーーールには戻らないでほしい

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 20:42:55.99 ID:/0dLqD9+0.net

現代サッカーなんぞ持ち出さなくても、サッカーにデュエルは必須だし、ここしばらくの日本代表にそれが足りなかったのも確か
ただ、ハリルの場合は、それ以外がしょぼいから批判されてるわな

64 ：あ：2018/01/14(日) 00:29:56.92 ID:/lvvdRPA0.net

>>60
デュエルを伴った俺達のサッカーできればいいんだよ

65 ：あ：2018/01/14(日) 00:32:40.15 ID:/lvvdRPA0.net

ずいぶん前に中田が言ってたよ
最後の最後で相手を崩すには個の勝負が避けられないってな
特にゴール前やバイタルは相手が守ってるんだからそりゃそうだ
組織で崩そうとしても相手も同じ数だけいるのだから

66 ：あ：2018/01/14(日) 06:25:57.06 ID:p9IZk11j0.net

少なくとも当時のセリエAレッジーナでパサーとして起用された中村とか強かったフェイエノールトでパサーとして起用された小野とかこの辺の欧州中堅クラブでパスサッカーしてるタレントが一人位いないとパスサッカーどんなにしたくてもできないぞw
単純にMFにいい選手がいないから無理無理無理

67 ：,：2018/01/14(日) 11:20:42.86 ID:Ig5YBCqs0.net

>>63
何か昔よりレベル上がってるから今の選手達はスゲエ指導者が無能なだけって言いたいだけだなｗ
「相対評価」という最も大事な視点が欠落してる

68 ：あ：2018/01/14(日) 12:56:54.65 ID:B/oQy5960.net

たしかにハリルは無能だよな３年間言い分けし続けたけどさすがに化けの皮が剥がれた

69 ：あ：2018/01/14(日) 13:06:23.83 ID:BaKCwXjZ0.net

ねーよ
世代がガラリと変わる
代表引退
本田、長友、岡崎、長谷部、内田、川島

代表外れる
大迫、香川(10番剥奪)乾

新リーダー
吉田か、酒井ゴリ

新しいサッカーになるだろうな例えば343とか352とか

70 ：あ：2018/01/14(日) 13:51:16.57 ID:R9dukJ2J0.net

>>63

それ、デュエルでガチムチ黒人勝てないまでも簡単に負けないような肉体にするのは最低限、ここを逃げたらいかん。

ただハリルの場合こればっかで戦い方もガチムチ相手に力勝負しか策がなさそうな事w

71 ：あ：2018/01/16(火) 07:00:15.67 ID:itSCvJft0.net

>>69
確かに３バックにしそうだなw
変わったとアピールしやすいところから始めそう出しw
ただロシアでの成績が良かったら継続もあるかなぁ

72 ：,：2018/01/17(水) 10:40:24.58 ID:+chVHXlA0.net

>>70
そればっかでＧＬ敗退と自分達のサッカー回帰で２大会連続ってのはどっちが将来に繋がると思う？
カタールＷ杯や４８カ国開催を見据えたら経験の少ない今大会は前者で戦った方がベストだよ

73 ：あ：2018/01/19(金) 10:06:46.63 ID:suci0Xj60.net

次回は自分たちのサッカーに回帰するが結果を残せず
その次は監督のサッカーになるが結果を残せず
その次はまた自分たちのサッカーに回帰する
こんなふうにループするだろうな

74 ：あ：2018/01/19(金) 10:47:14.97 ID:VT/PYOKc0.net

もう4バックは崩壊してる
メンバーを変えたりレスター型を持ち出したりしても一緒
今の4バックをベースにしている時点でそこを変えても同じ問題が生じ変わらない

やるなら新しい4バックシステムか3バック又は5バックだろう

75 ：,：2018/01/19(金) 21:32:29.57 ID:OCN3cN5n0.net

>>73
その方が良いのでは？今回ポゼッション回帰でＧＬ敗退するよりはね

>>74
つまりＪ２が正義ってことね（笑）Ｊ１はＪ２よりぬるま湯だからな

76 ：い：2018/01/26(金) 03:30:12.08 ID:/Ntm7m9d0.net

>>70
ハリルは力勝負というよりスピード勝負タイプだと思うよ。
まぁ、でも日本代表では全然カウンター出来て無いけどね。(ToT)

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/26(金) 14:43:23.69 ID:A4vgCn4r0.net

本当に日本のサッカーファンってアホだよなあ
自分たちがこうすれば出来るみたいな思考だもの
両者の実力とか戦術で出来る出来ないが決まってくるのに

自分たちの戦術とか実力だけで出来るサッカーが決まるわけではない

78 ：あ：2018/01/29(月) 11:13:23.23 ID:L6nBy5S/L

俺達のサッカーでも、もっと究めて行ったら良い気がするがなあ
それをベースに弱点を修正するとか、オプションを増やして状況に合わせ変幻自在にするとか
あと予選と本番で戦い方を変えるのは、一理どころか当然だろう
というより相手によって戦い方を変える、リーグ戦とトーナメントで変える、この辺も当然
要するにこれまでの俺達のサッカーが単純すぎるんじゃないのか？
Ｗ杯とＷ杯の間の４年が短すぎるなら、そこを取っ払ってみればいいのに

79 ：ふ：2018/02/09(金) 13:29:01.50 ID:9rINUKvd0.net

日本サッカーは4年ごとに「俺たちのサッカー」から「クソサッカー」へ。「クソサッカー」から「俺たちのサッカー」というふうにコロコロ変わるよ。いまはクソサッカーのサイクル

80 ：あ：2018/02/10(土) 06:50:14.67 ID:5TWUAY9z0.net

そもそもハリルホジッチの方が俺たちのサッカー感あるから気にするなよ
日本代表でマッスルFWに走るとか

81 ：Y：2018/02/11(日) 18:40:09.61 ID:7oyvrjMw0.net

「俺たちのサッカー」って
1 相手の屈強なDF相手にキープできるFW
2 相手FWを止められるDF
3 最後まで気を抜かず全力で走るMF

だと思うのだけど、違うの？

82 ：あ：2018/02/12(月) 01:33:47.16 ID:3BjN0iaS0.net

相手の屈強なDFをエレガントなパスまわしで奔放
相手のFWに入る前に中盤の連携でボール奪取
クレバーに90分の逆算で走る俺たち

松井と大久保が草葉の陰で泣いてるわ。

83 ：あ：2018/02/12(月) 06:51:44.91 ID:yEuzpLLx0.net

俺達のサッカーとは

敵に対し逃げるプレーをする事

接触を避け責任逃れのパスを出す
怖いので仕掛ける事もしない
ボールも取りに行けずただ下がるだけ
走るだけで人数が居ても１人にやられる
局面で戦わないから
それがデュエルを言われた理由であり
それが俺達のサッカー

84 ：あ：2018/02/13(火) 19:44:52.64 ID:Fxtq/hnL0.net

いつまで接触を避ける俺達のサッカーを何十年も続けるんだよ

何が回帰だよ
ずっと俺達のサッカーは継続されてるだろーが

85 ：華麗なデュエルの例：2018/02/17(土) 22:05:10.19 ID:C7qiwbu/0.net

>>81
初戦のコロンビア戦先発で川又を起用してみる例。
達磨さんが転んだと唱えながら、ゴール手前20mまで突進し、相手DFを引き寄せる。これを何度か繰り返し引き連れるだけ引きつけたら、頃合いを見て、サイドから攻め上がる２列目にスルーパス。上手く決まれば、セネガル、ポーランドは対策に汗を流してくれるのではないか。

86 ：あ：2018/03/17(土) 18:10:06.54 ID:QUubEtW+0.net

俺たちのサッカー
「責任逃れのパスサッカー」

誰もシュート撃たずに、常にパスを選択する
それでポゼッション高くなって、ゲームを支配していると勘違いする

87 ：あ：2018/03/23(金) 23:39:03.34 ID:Dz4I2pl00.net

俺達のサッカー
パスが繋がった回数が何よりも優先される。
パス成功回数＞ゴール

88 ：あ：2018/03/23(金) 23:52:12.32 ID:uzGmm5Fg0.net

俺たちの縦ポンサッカー信者だろ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/24(土) 00:02:27.15 ID:KiqEjpad0.net

それで良いよ
ショートパス繋いで消極的ポゼッションが日本人に合ってるわ
身体能力も体格も無いし縦に早いサッカー無理だわ
間違っても攻撃的ポゼッションなんかやらない事
相手の攻撃の時間を削る為のポゼッションで良いわ

90 ：あ：2018/03/24(土) 19:05:57.38 ID:v3+EedCB0.net

俺たちのサッカー
ゴールポスト前でパス回し
シュート打ったら入らないから、責任の押し付け合いをしてる

91 ：杉山 金子：2018/03/25(日) 08:29:08.63 ID:tlcHzq7A0.net

「俺たちのサッカー」の反対語は、「監督のサッカー」
本田監督のサッカー＝俺たちのサッカー

92 ：あ：2018/03/25(日) 13:29:55.91 ID:uP5ZctL+0.net

あると思います

93 ：あ：2018/03/25(日) 14:52:31.97 ID:XZCDEX9+0.net

夢あるなw

94 ：ｍ：2018/03/25(日) 15:04:20.19 ID:1Fdfnsev0.net

>>24
松井は仏２部のへたくそな守備で腰を壊されたからやるなら１部だね

ヨーロッパの中位リーグで介護されずに生き残れたら代表でも活躍できるだろうな
きつい所を白人黒人にヘルプされたら、日本代表じゃ介護しきれないから、活躍しきれなくなる

95 ：あ：2018/03/25(日) 16:24:33.40 ID:dbbOUEn30.net

今度からはちゃんと日本人にあった監督を選んでくれ
ザックはW杯は残念だったが、日本人の特徴を踏まえ、自身の攻撃的サッカーと融合させてた
ハリルみたいに日本人の特性無視して突っ切ってる監督は今後一切Noだ

96 ：.：2018/03/25(日) 16:34:34.74 ID:KLfJzB3w0.net

>>95
結果が散々だったザックサッカーに回帰するのはNG
融合したとまで言い切るなら上手く行かなかったのは変じゃないか？

97 ：あ：2018/03/25(日) 17:28:18.05 ID:uP5ZctL+0.net

>>96
結果って
W杯本戦になって湧いてくるニワカかよ
アジア杯、東アジアとかA代表の試合全部見てたら
ザック最強だろ。就任後何戦無敗だったっけ？

ハリルが勝った国で一番強いのどこよ？
ザックはアルゼンチン、フランス、ベルギーどこかな〜
札幌の韓国戦も良かったな

98 ：.：2018/03/25(日) 20:52:42.20 ID:KLfJzB3w0.net

>>97
協会すらザック最強とは評価してないが？
ザックより岡田のほうが上だ
W杯の結果を目指して全てのことを追い込んでいく以上、W杯で結果を出せなかった監督は低評価になる
君には常識的判断ができないようだね

99 ：あ：2018/03/25(日) 22:23:59.14 ID:dbbOUEn30.net

W杯の成績だけで全てを判断してるお前こそ頭パーだろ
最近の大会でベスト8行ったパラグアイやコスタリカを、どれだけの国が強豪と判断してるんだ？
敗退してるイングランドよりイタリアより上なのか？んあ？

ワールドカップはあくまでワールドカップの成績、それ以上でもそれ以下でもない
強豪の地位に着く為には、常に結果とレベルの高いサッカーをプレーする必要がある
それが出来ていたのは、どちらかといえば岡田よりも明らかにザック

岡田なんか98年のフランス大会でも全敗してるし(しかも同じように土壇場で戦術変更して)
戦術のない、明らかに名匠とはかけ離れた監督だろ

100 ：あ：2018/03/25(日) 22:30:22.38 ID:dbbOUEn30.net

言っておくが、ザックが日本歴代の最高の監督とは言っていない
ザックのサッカーに回帰しろというわけでもない

ただワールドカップで上手くいかなかったからって、岡田以下だとはならない
韓国に3-0で歴史的快勝し、フランス、アルゼンチン、ベルギー、オランダ、イタリア…と
これほど強豪相手に内容でも結果でも勝負出来たのはザックジャパンだけ
長いスパンとして、歴代最強の日本代表だったことには疑いはない、W杯まではね

岡田はあまりにも微妙な試合が多すぎる、南アフリカの功績は、南アフリカの功績
総じてみたらザック以上のサッカーしてたとは言えない、それはもう明らかに

101 ：.：2018/03/26(月) 10:27:41.62 ID:F6AQU+Px0.net

>>100
ザック以上のサッカーをしていなかったからといってザックの評価は岡田の上にはこないんだよ
結果を問われる。結果で評価される
結果が出せなかったザックは評価されない
実際、そうなってる。また評価されないのが正常な扱いでもある
結果責任とはそういう扱いをされることでもある

102 ：＠：2018/03/26(月) 19:20:18.49 ID:uXMYr2ge0.net

ハリルのサッカーは肥溜め

103 ：あ：2018/03/26(月) 20:19:08.52 ID:JoK8omWa0.net

結果=W杯本戦だけの結果って
全然サッカー楽しめていない奴だな
「岡ちゃんゴメン」とか書いてたのか

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/26(月) 20:20:24.76 ID:TiL2SvQx0.net

ザックジャパンの好調時というのは、主として前半、怪我前の本田が大黒柱的王様をやってた時期なんでね
ザックの戦術が優れていたとは思わない
本田が並の選手になった後半では、Ｗ杯前の欧州遠征が唯一の好パフォーマンスで、夢が見れたのはその時だけだった

105 ：あ：2018/03/27(火) 19:19:41.70 ID:53RangGN0.net

A代表はW杯の結果がすべてだろ
いくら親善試合で勝っても、W杯で負けたら何の意味もなし
サッカー楽しみたかったら、クラブのサッカーを見てろ

106 ：あ：2018/03/27(火) 19:42:03.43 ID:oNzsH2/a0.net

>>1
メディアが人選も、先発も、交代も決めるのに、
楽しいサッカーに戻れる訳が無い。

これで戻れるかよ？
信頼なんか出来ないね。
↓
本田はＷ杯戦犯のスケープゴート（もう売り物としての見切りは付けている）
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた２部の原口
・宇佐美の、タイヤ＆ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
（井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい）
・何故呼ばれるか解らない杉本（ビジュアル？売りたい８９３はあのヒゲがよろしいの？、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた）を推す奴等。
・五輪時代やＦＣ東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に０−５，０−６，０−５と失点が多い川島（今季の勝敗表真っ黒）を擁護する奴等
※コイツ等、大体一緒の工作員

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

�@負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
リーグ後の中２日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、 「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で 悪意があると完全に気付いた。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し ２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

�A武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

�B「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？ こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳ない。

不正だ、サッカーも、政治も、汚職ばかり。
スポーツぐらいはインチキをして欲しくない。

107 ：あ：2018/03/27(火) 20:05:35.71 ID:F5xPZLgL0.net

>>105
価値観は人によって違うだろ
俺はキリン杯もW杯も大した違いはないよ
色々なクラブや代表戦を見てるよ

108 ：あ：2018/03/28(水) 19:36:36.24 ID:c9cvS4Qa0.net

ワールドカップの成績が全てなら北朝鮮は日本より強豪だな

109 ：.：2018/03/29(木) 10:34:48.72 ID:cB3WLwQH0.net

>>108
参加国数比と予選突破回数から北朝鮮が日本より強豪とは言えない
日本より上の実績があるとは言えるが

110 ：あ：2018/04/01(日) 08:44:44.38 ID:qLDTKW7x0.net

強豪指数の基準を明確に示してほしいわ

111 ：あ：2018/04/02(月) 12:51:15.52 ID:Pxm5+PT90.net

>>110
自分達より強いチームが、相対的強豪
優勝候補常連のチームは、絶対的強豪

112 ：あ：2018/04/09(月) 01:00:26.99 ID:zYz9JIyW0.net

またか

113 ：あ：2018/04/09(月) 22:41:29.10 ID:nZ+SYimi0.net

この流れは多分回帰するよね

114 ：ゆ：2018/04/14(土) 09:09:04.82 ID:KtC3pxH/0.net

>>77
ファンではなくて選手がな
オシムはその手の発言を耳にするたび
相手チームへのリスペクトが足りない
と怒っていたそうだが(阿部とオシムの対談記事)

115 ：あ：2018/04/16(月) 21:45:35.57 ID:6xSUHT+G0.net

W杯後どころか前に俺たちのサッカーに回帰したというオチ

116 ：あ：2018/04/18(水) 03:33:32.43 ID:W89DRKDA0.net

ついでにW杯3戦全敗ジャパンにも回帰

117 ：さ：2018/04/18(水) 05:05:08.86 ID:husKL5Mb0.net

>>77
親善試合に何回か集まるだけで戦術が浸透するくらい共通理解が進んでて
しかも監督が要求することを完全に実現できる選手だらけ
監督は先を見通すばかりか選手の内面まで理解できるようなエスパー

こういうことを求めてるよね
特に監督に対して

118 ：あ：2018/04/18(水) 15:59:32.58 ID:LLYgwLdn0.net

ゆくゆくは最終予選惨敗に回帰

119 ：あ：2018/04/18(水) 16:03:23.61 ID:znUq2X730.net

俺たちの葬式だろ　成仏してくれることを祈る

120 ：た：2018/04/18(水) 18:29:38.78 ID:8TjDAqrB0.net

折れた血のサッカー

121 ：ジーコ：2018/04/18(水) 23:19:05.10 ID:ggp6qwR60.net

そこは元日本代表監督経験者で国民に愛されてるブラジル人の世界的に有名な人物が良いのじゃないかな？
確か？アントラーズで活躍してた選手で?

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/18(水) 23:50:49.62 ID:tAcJMx/l0.net

いいよ

123 ：あ：2018/04/19(木) 00:01:19.20 ID:1U+PJ0AN0.net

>>121
あなたはもうちょっと…

124 ：あ：2018/04/19(木) 01:47:01.29 ID:m/pAaFXZ0.net

>>1
W杯後とは予想したがまさかそれより前になるとはな…
ほんとゴミ

125 ：つ：2018/04/19(木) 22:00:43.30 ID:J5gHJFBW0.net

西野ジャパンがワールドカップベスト4に勝ち進むとは
この時誰も予想していなかった

126 ：あ：2018/05/01(火) 19:26:55.23 ID:mo80C7LLO.net

ありえねー

127 ：あ：2018/05/11(金) 01:48:39.52 ID:G1ICT/5C0.net

自分らしいサッカーという呪い

128 ：あ：2018/05/13(日) 00:35:22.09 ID:uVzm1Fwo0.net

戻るのはW杯後だと思うじゃん？
何とW杯直前なんだよなあ

129 ：あ：2018/05/14(月) 00:20:40.01 ID:pmoXCiARO.net

縦ポンも出来ないほど貧弱な日本代表
武器無さすぎですやん

130 ：あ：2018/05/16(水) 00:42:26.20 ID:kHhfpMRM0.net

田嶋と本田
本田嶋は日本サッカーのがん

131 ：あ：2018/05/16(水) 04:18:06.94 ID:grTtQ+TO0.net

ハリルのサッカーじゃゴミなんだから回帰したほうが幾分マシなのは当たり前だろ…
10戦して北朝鮮やNZレベルにしか勝ててないのに、何を文句垂れることがあるのかw
本戦では違かったなんてなんとでもいえる、過程で示してからいえ

132 ：あ：2018/05/17(木) 01:20:49.55 ID:JT6PUuadO.net

能力低くて身に付けられないからって回帰しちゃあかんだろ
しかもザック期とほとんど同じメンバーで

133 ：あ：2018/05/21(月) 19:02:22.22 ID:L6G0fatj0.net

>>1
もう総スカンだろう。

★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
２部の
・原口（問題外）
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ５０本打って３本で決めたのも大勝した時だけ、決定率６％)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野（←攻撃が片側に偏るんだよ）

134 ：あ：2018/05/31(木) 11:00:05.88 ID:xGylKk580.net

もう確定じゃね？
まあしばらく暗黒時代だな

135 ：ん：2018/05/31(木) 23:52:01.11 ID:VVji2dOG0.net

次期監督を風間にすればみな丸く収まる

JFA、代理店＆スポンサー、BIG3ら：存分に俺たちのサッカーができる
風間：暗黒チームから合法的に脱出できる
トヨタ：JFAのおかげで違約金を払わずにすみ、アホフロントが責任を取らずにすむ
グランパス：守備の再構築に取り組める

136 ：はな：2018/05/31(木) 23:59:02.01 ID:EO2mUq640.net

Ｗ杯上位進出経験のある欧州の監督にしないと
韓国の兵役義務違反者の「えせ日本文化実行者」の
奇妙な行動パターンに対処できません。

日大アメフトの選手の背面タックルのような感じ。

「サムライは背中から切りつけてはいけない」という
日本のカタギのお母さんからの指導がなされていないから。

たとえサムライでなくとも、サムライ魂を親から教育されて
いないと、生活保護の親の背中をみて育ったような成人に
なり、奇妙な行動をしていしまう。

137 ：あ：2018/06/05(火) 15:58:14.40 ID:mzbmCD8i0.net

俺たち(自分たち)のサッカーの成功体験が日本代表を狂わせる
いっそ日本人監督で俺たちのサッカーをじゃんじゃん戦え
そのうち格下相手のアジア予選すら突破できなくなる　俺たちのサッカーが完璧に封じられる
俺たちのサッカーをやればやるほど通用しなくなるのを実感し破棄せざる段階まで行けば
本田でも田嶋でもさすがに危機感を覚えるんじゃないの　あまりに弱いとスポンサーも逃げ出す
俺たちのサッカーで負けるのがトラウマになるまでやり続ければいい

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/05(火) 16:25:57.40 ID:cVzOGbOT0.net

俺たちのサッカーがパスサッカーなのはいいとして
パスのスピードとトラップの下手くその度合いは出場国最下位に匹敵すると思う。
なんで得意だと思い込んだのかそこが知りたい。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 21:36:11.27 ID:2nGJYQVN0.net

得意というか消去法で選んだんだろ
ハリルのさせようとしたサッカーが日本に合わない事は
昔から予想出来たし

140 ：あ：2018/06/11(月) 19:27:58.29 ID:B7uIBOxsO.net

消去法だとパスサッカーも残らんだろ

141 ：あ：2018/06/19(火) 07:38:23.28 ID:aWQ2DATL0.net

消去法だとオカナチオになりそう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 18:57:21.16 ID:pBANfAAx0.net

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