2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

西野ジャパン part43

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 06:48:53.40 ID:VnSwcjkO0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

1行目に上記を書いて下さい


※前スレ
西野ジャパン part40 (実質42)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527689740/
西野ジャパン part39 (実質41)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527684941/
西野ジャパン part39 (実質40)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527684891/
西野ジャパン part38 (実質39)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527681386/
西野ジャパン part38
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527681269/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ::2018/05/31(木) 06:52:26.58 ID:Dmjz3v+2M.net
まぁ宇佐美大迫がゴミで使えないと改めて世間に認識されただけでも満足

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 06:52:42.05 ID:6VBdgvW5p.net
>>1


まあでも実質攻撃は戦術本田なんだよな
だから本田ジャパンというのは当たってはいる、良いか悪いかは別にね

4 :. :2018/05/31(木) 06:54:10.47 ID:rs2hlZl5a.net
スポンサーに配慮してキリンウェアを着る西野w

5 ::2018/05/31(木) 06:55:19.04 ID:H+Be5AwM0.net
ロシアでは乾、酒井宏、堂安のユニットしか期待していない。
ボランチは柴崎、三竿の鹿島コンビが比較的使えるだろうね。

6 ::2018/05/31(木) 06:57:31.76 ID:beNZicvp0.net
新聞を見たら大島がべた褒めされてた
頭おかしい...

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 07:00:19.15 ID:6VBdgvW5p.net
香川は入ってすぐは動き良かったから23人には残るだろうね
宇佐美も動きは良かったから残りはするだろ

問題は岡崎の評価だな
浅野と岡崎で、岡崎の怪我明けで動きは悪いが経験ある実績か、浅野のスピードあるけど足元不安定か、の選択かな

あとは井手口の刈り取る力シュート力か、三竿の展開力とポジショニング能力
遠藤航のポリバレントか、植田の跳ね返す高さ、の選択か

落選は、浅野、三竿、遠藤航と見るが
CBの控えは2人欲しいでしょやっぱり

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 07:01:07.22 ID:6VBdgvW5p.net
大島はまあまあ良かったんじゃないの?柴崎は目立たなかったし
ただこの2人はどちらも残るだろうな

9 ::2018/05/31(木) 07:02:24.71 ID:dGGrBh4op.net
デュエルと縦ポンだけを3年間やってたから
ほんと何も組織性が残ってない 驚いた

10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 07:07:10.72 ID:6VBdgvW5p.net
アギーレの時も攻撃はかなり自由にやらせて昨日みたいな攻撃してたから
昨日みたいな戦いが選手はやりたいサッカーなんでしょ

このままロシアに突っ込んでどうなるかは壮大な実験だけどね
2大会同じ過ちを繰り返すか、はたまた解任ブーストで奇跡を起こすか

ただハリルに鍛えられたのか要所要所の守備は4年前よりは脆さは軽減されてたな
まあ大チョンボは2回あったけどねw

11 ::2018/05/31(木) 07:21:41.63 ID:k5wuC/SQ0.net
アディダスキリン田嶋ジャパンだろ

12 ::2018/05/31(木) 07:46:41.87 ID:lcE9o05j0.net
何が縦に速いサッカーが日本人に合ってないだよ
乾は縦に速いぞ
原口も縦へのスピードあるぞ、久保も裏への抜けは上手い、まーたアタッキングゾーンの外でこねくり回して侵入できないサッカーすんのかよ、、

13 ::2018/05/31(木) 07:49:38.14 ID:rYatzEmg0.net
縦にパコパコ早く蹴るサッカーが合ってないだけで
「速さ」やアジリティは昔から武器だよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 07:52:17.76 ID:6VBdgvW5p.net
>>1
下が先だな

西野ジャパン part40 (実質43)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1527691826/

よってここはpart44
次スレはpart45でスレ立てよろしく!

15 :サッカー :2018/05/31(木) 08:05:20.90 ID:+B87iS2A0.net
>>13
ハリルは縦ポンサッカーなんてしてないぞ

16 :ニッシーノ :2018/05/31(木) 10:41:15.63 ID:0fSIsKDxd.net
3分たったら消えていったウルトラマン香川

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 10:59:12.28 ID:MMO67hg50.net
川淵三郎(日本トップリーグ連携機構会長) @jtl_President
2018/05/31 09:51:26
昨日の試合、正直な感想を問われれば、想像してたより良かった。
ボール回しなど漸く日本代表らしさを取り戻したかなっていう感じ。
武藤の成長ぶりと長友の好調さ、本田の頑張りが目立った。
本番まで後二試合試せるので結構面白いチームになるのでは。
強化試合は勝ち負けより内容。本番は結果が全て!

>強化試合は勝ち負けより内容。
>強化試合は勝ち負けより内容。

なら何でハリル解任したんだよwww

18 ::2018/05/31(木) 11:00:23.88 ID:cjCCVwVma.net
香川中心にブロック形成してたから、あれでも何かできるのはメッシしかいないだろ。
香川どころか長友まで沈黙したしな。
空いた右SB側にCBがパスを出して生かせたのは高徳が最近のなかで1番良かったからだろ。

19 :. :2018/05/31(木) 11:02:45.36 ID:2Ij61mYB0.net
ヤットを呼ぶべき

日本代表が勝つために

20 ::2018/05/31(木) 11:03:03.04 ID:KcsYbZQYa.net
>>17
いやいやwどう贔屓目に見てもハリルジャパンより内容も悪い

21 :a :2018/05/31(木) 11:03:40.94 ID:2nh1HBC10.net
柴崎はあの下手糞海外勢の中で普通にパスができて縦ポン担当だっただけで過剰評価

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:03:43.48 ID:KC1+I2YYp.net
次はここか

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:03:51.59 ID:x5j0jwWA0.net
>>18
高徳は悪くなったよね
というか適職がWBなんだよなぁw

24 ::2018/05/31(木) 11:04:35.83 ID:KcsYbZQYa.net
>>18
原口がイマイチだったからなぁ

25 ::2018/05/31(木) 11:04:38.57 ID:d9xRmkr6a.net
中西もアホだな
一人選手入れ換えて状況変わるとでも思ってんのか
ぶっちゃけ解任してベテラン中心に選手集めた時点で保身Japan
結果よりも首脳陣が四年後も居座れる体制を優先し選手とサポーターは犠牲になった

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:04:42.32 ID:UJ7a2T/y0.net
海外メディアからも「日本は自覚が足りない」って言われてるらしいね
公開練習の緩みきった態度見てればわかるけどね
時間がないってわかってるのに、選手たちの練習態度が緩すぎるのって
戦争だったら即死だよ

27 :オシメ :2018/05/31(木) 11:05:00.09 ID:eF/I2tx00.net
ジャガー 永井 伊東
久保君 長谷部 柴崎
いつもの4人
中村

スルーパスの嵐だけど
シュート入んないか笑

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:05:39.77 ID:GkfJzD6W0.net
岡崎っていなくてもアジア最終予選突破できたんだから今更要らないだろ。
海外厨か?

29 ::2018/05/31(木) 11:05:43.43 ID:l+CH7A+Na.net
>>26
選手は一番わかってるでしょ
もうフロントがやる気ないって

30 ::2018/05/31(木) 11:05:48.47 ID:hfgxPLqTa.net
本番前にBBQやるに100円賭けるわ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:06:08.26 ID:KC1+I2YYp.net
>>17
ボール回しは出来てたしチャンスも多かったからな
日本人は攻める方が好きだからな、ハリルのやり方は退屈だったんだろ

ただ本番で西野のやり方で結果出るかはまた別だが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:06:11.11 ID:DhijO1cT0.net
しかし試合後の選手のコメントでどいつもこいつも手応えがあっただの可能性を感じただの自己弁護に必死だが
あの試合では何の可能性も感じなかったわ
あいつらにはサポのブーイングが聞こえなかったのか
あれが正直な反応だよ

33 ::2018/05/31(木) 11:06:18.57 ID:O2dlkr4M0.net
青山離脱は痛かった
3ミリくらい希望あったのに1ミクロンも期待できないジャパンになっちまった

4年前から言ってるんだけど
何故かずっと山口

34 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:06:31.91 ID:ry/NpzuJ0.net
>>17
どにわかww

35 ::2018/05/31(木) 11:06:45.25 ID:0D89E/SYM.net
もう監督小柳ルミ子でいい気がしてきた

36 ::2018/05/31(木) 11:06:47.60 ID:Nb+2O7uDd.net
いまさら3バック試してますなんて奴らに何を期待しろというのか
まあ日本だと能天気のことをポジティブっていうらしいからそのまま本番に突入すればいいさ

37 ::2018/05/31(木) 11:06:53.59 ID:x5c357vza.net
中島はノーギャラで閉店ガラガラやってウケればワンチャンある。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:07:33.90 ID:GkfJzD6W0.net
>>17
コイツが黒幕か?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:08:19.92 ID:v9BX2zUi0.net
香川は落選でいい

40 :なまえ :2018/05/31(木) 11:08:50.80 ID:kQTzMg3h0.net
>>1おつ
>>17内容悪かったて事では?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:08:57.32 ID:hJPfFZT50.net
香川は残りそうだな
宇佐美外せばいい

42 ::2018/05/31(木) 11:09:39.23 ID:2SzsNPFxd.net
前園さんと松井さん
オフト監督呼ぼう

43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:11:17.92 ID:Hm8LIbEI0.net
収穫
・3バックはまずまず 3バック自体のピンチはマヤと槙野の個人的ミスのみ

・ワイドの原口長友がクロス供給までの流れは見えた

・柴崎のパスセンスは買える

問題は

・ボランチの守備とパス能力

・上記のクロス攻撃だけで大迫本田は点とれるのか?

・本田はまずまずの出来だったが本田フリーマンシフトで他選手に負担かかってないの?

・宇佐美はポジショニングに戸惑ったと発言してる。これは本田のせいか?

・糞みたいな出来だった大島を西野が収穫としてること


かなり優しめに見てこんな感じかね

44 ::2018/05/31(木) 11:11:24.23 ID:KcsYbZQYa.net
トップからしてこの認識だもんなぁ。こりゃ日本サッカーはロシアでホントに終わるかもしれん

45 ::2018/05/31(木) 11:11:25.51 ID:BFIcCYjq0.net
西野はハリルの戦術は修正する形にした方がよかったと思うが
1から新しいことやり始めたからな
まあ普通に考えれば時間はたりない 戦術練習4日しかやってないからな
ただやり始めた以上はお手並み拝見すりゃいいんだよ
西野は一番可能性あると思ってやってるんだろうし
一応あと2試合あるからな

46 ::2018/05/31(木) 11:11:38.60 ID:SEAwXhgv0.net
大迫はずせば久保呼べるな

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:12:26.85 ID:yXKwL48C0.net
2018/05/30 ガーナ戦 ●0-2
2018/06/08 スイス
2018/06/12 パラグアイ
2018/06/19 コロンビア
2018/06/24 セネガル
2018/06/28 ポーランド

西野ジャパンって親善試合も1勝もできず
0勝で終わる可能性が高い

歴史に名を残すぞw

48 ::2018/05/31(木) 11:12:50.57 ID:vWZ9rz4Ea.net
しかし岡崎とゴートクは酷かったな コンディションの問題なのか?
大島と山口は想像通りの酷さだった 
ホンダは他の連中からするとそんなに悪くないように見えたが、
ホンダがど真ん中に陣取るから大迫がやりにくそうではあったな 
最終的に大迫がサイドにいたし

49 ::2018/05/31(木) 11:13:27.17 ID:KcsYbZQYa.net
>>43
・宇佐美はポジショニングに戸惑ったと発言してる。これは本田のせいか?

そらそうだ。あんなに自由に動かれたら本番は大変なことになる

50 ::2018/05/31(木) 11:13:28.45 ID:hfgxPLqTa.net
3バックはもう勝たないと後がない時のための戦術でいいだろ〜
今の日本は大迫に当ててなんとかするサッカーしか出来ないよ

51 ::2018/05/31(木) 11:13:46.59 ID:7v5Gx/X4a.net
4-3-3で走りまくるべき。今更3バックとかw俺が監督したほうがマシ。一個のポジションもまともに出来ないのにポリバレントとかw言い訳を準備すんじゃねーw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:13:47.84 ID:GkfJzD6W0.net
本田をどうしても使わなきゃならないなら左サイドへ置いとけよ。
右は浅野を使えばいい。そのほうがバランスがいいし。

53 ::2018/05/31(木) 11:14:11.43 ID:AEcI7S7I0.net
今が底て思ってるやつは素人

54 :なまえ :2018/05/31(木) 11:14:26.14 ID:kQTzMg3h0.net
>>45
西野も前のコメントからはハリル全否定ではなさそうだが
監督変えた以上やり方かえないとなんで変えたって言われちゃうからな

55 ::2018/05/31(木) 11:14:26.25 ID:L6+d50G7a.net
絶望的なボランチ不足 柴崎以外ロクなやついない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:15:21.93 ID:yXKwL48C0.net
>>45
可能性感じるのは勝手だが過去のデータからしても
間違ってるのが濃厚で昨日もそれが明るみになったから批判されてるんだろ
それはもう4年前にだめだっただろ、と

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:15:40.44 ID:GkfJzD6W0.net
>>53
ウイングバックの裏狙われてストッパーが交わされて
失点喰らうのが目に浮かぶ・・・

58 ::2018/05/31(木) 11:16:19.23 ID:QwuAouSb0.net
密集地帯に突入し
敵に広大なスペースを与えるのがプロフェッショナル

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:16:34.08 ID:BFIcCYjq0.net
>>56
可能性の云々ではなく
まだ判断する段階にないってことだよ

60 ::2018/05/31(木) 11:17:10.74 ID:DxrfC2eH0.net
もう諦めて南アフリカの岡田サッカーやろうや
あのきの松井→原口、大久保→宇佐美、本田→大迫で

61 ::2018/05/31(木) 11:17:13.82 ID:KcsYbZQYa.net
>>53
残りの2つの強化試合はもっと酷いことになると思う

62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:17:18.68 ID:yXKwL48C0.net
>>59
とっくに判断する段階だぞ
ワールドカップは来年じゃなくて来月だぞ頭大丈夫かw

63 ::2018/05/31(木) 11:18:11.04 ID:80iExxhm0.net
ハリルよりはマシになってるよ、マリかウクライナどっちか忘れたけど
後半30分ぐらい中島の交代まで前線シュート0本だからな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:18:37.52 ID:STldNmjb0.net
>>62
判断が遅いのは日本人のお家芸だからそれで良いんだよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:19:04.32 ID:soPtYj8M0.net
昨日は枠に飛んだシュート何本だった?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:19:06.07 ID:BFIcCYjq0.net
>>62
? まだ2試合のこってるだろ

67 ::2018/05/31(木) 11:19:30.32 ID:BFIcCYjq0.net
大島はJではくっそ上手いから
普段J見てる評論家は贔屓目でみてしまうのは仕方ないところだろうな

68 ::2018/05/31(木) 11:19:41.10 ID:uLN3oxoI0.net
>>65
5/17本

69 ::2018/05/31(木) 11:20:33.98 ID:AEcI7S7I0.net
はよアギーレ連れてこいや糞ボケ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:20:35.53 ID:yXKwL48C0.net
>>66
4年前に4年間かけて本番でも失敗したものを
あと2試合でなぜできると思うの?
その根拠は?
しかもコロンビアな

71 ::2018/05/31(木) 11:20:35.71 ID:x5c357vza.net
長友が上がったスペースを宇佐美は
きっちり埋めてたから許す。
原口が上がったスペースを本田は地蔵のように固まって念仏唱えてたから、成仏させてやれ。

72 ::2018/05/31(木) 11:21:22.21 ID:QwuAouSb0.net
アギーレは牢屋でこっそりオナニーしてるんじゃないかな

73 :s :2018/05/31(木) 11:21:24.97 ID:3mI1sz+Ga.net
順当な結果だろ。
アジア最終予選で点とってないアタッカーを並べて得点0。
所属チームが下位に低迷してるディフェンダーを並べて、
しかも走れない老体が3バックで失点2。
当たり前すぎる結果で試合やるまでも無いでしょう。
収穫はあるわけがない。

74 ::2018/05/31(木) 11:21:35.22 ID:hfgxPLqTa.net
大島は国際舞台になったら借りてきたチワワじゃねえか
ガチのUAE相手にプルプル震えてたからな

75 ::2018/05/31(木) 11:21:39.16 ID:KcsYbZQYa.net
>>67
なぜ日本人は過去の失敗から学ばないのかねぇ。岡田なら宇佐美香川大島絶対外すだろうな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:22:01.35 ID:BFIcCYjq0.net
>>70
4年前と昨日やったサッカーが同じにみえるってのは
3バックと4バックが同じって言ってるのも同義なんで語るに値しない

77 ::2018/05/31(木) 11:23:32.96 ID:MkJ03lod0.net
しかも初戦コロンビアとかもうダメだなあの時の恐怖が染み付いてる上に成長出来たやれると実感してる選手も少ないだろう

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:23:34.67 ID:yXKwL48C0.net
>>67
あの手のガリガリの選手を中盤の軸となるポジションに置いていいのはアジアでの試合だけなんだよな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:23:36.18 ID:GkfJzD6W0.net
>>67
Jリーグ見てるやつって攻撃しか見てないやつ多いからな。
ディフェンスの選手にも足元の技術ばかり重視する結果
守備の職人が育たなくなってるのかもしれん。
最近の流れとしては正しいのかもしれんが
守備が一定のレベルまで達していないのも多い。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:23:47.74 ID:STldNmjb0.net
>>72
アギーレって実刑決まったんだっけ

81 :電通様々 :2018/05/31(木) 11:23:57.40 ID:5DrRRzfGd.net
香川外せというやついるが そもそも
442にしてからよくなくなった
香川442じゃ駄目なんすよ西野さん
俺的に香川ボランチ

82 ::2018/05/31(木) 11:24:22.22 ID:AEcI7S7I0.net
本田はボランチでいいよ
それ以外使い道無い、適正あるか疑問だけど

83 ::2018/05/31(木) 11:24:31.94 ID:QwuAouSb0.net
厚くしてるはずの中盤で全然ボールを奪えてないからな。

84 ::2018/05/31(木) 11:24:52.59 ID:U7W6twBC0.net
問題はボランチだな
柴崎確定として
やっぱ長谷部戻すしかないんじゃねえかな
3バックなら昌子入れるしかないと思うけどそれだと試合中システム変更出来ないんだよな
ゴリってCB出来ねえかな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:25:10.84 ID:yXKwL48C0.net
>>76
じゃあ4年前と昨日のチームの攻撃における違いを具体的に語ってみてくれ
3バックと4バック、という違いじゃなくてな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:25:15.23 ID:soPtYj8M0.net
>>68
サンクス

87 ::2018/05/31(木) 11:26:41.53 ID:qtPiV2z80.net
恥ずかしいからWカップは出場辞退でいいと思うわ

88 ::2018/05/31(木) 11:28:03.38 ID:NUhQn1Zf0.net
西野さすがに笑みは消えたか・・・。現実は厳しいってわかったか・・・。

89 ::2018/05/31(木) 11:28:09.12 ID:ou01kbLVr.net
>>47
西野も目先の年俸で
本田や香川ら劣化を受け入れない方が良いぞ

協会役員とかなっても若手を切り
スポンサー枠と心中した無能と
生涯言われ続ける

90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:28:32.35 ID:BFIcCYjq0.net
>>85
逆に聞くがどこが一緒なんだよ?
4231と1トップ2シャドーなのに
根本から違うんだけどw

91 ::2018/05/31(木) 11:28:36.95 ID:AEcI7S7I0.net
ザックは手の内見せすぎたわ
イタリア戦がピークだったけど面白いサッカーしてたな

92 ::2018/05/31(木) 11:30:16.88 ID:BFIcCYjq0.net
もしかして2シャドーの説明をしてくれって言われてるのか?
こんなやつが俺たちのサッカーとか言って批判してるのか思うとウンザリだな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:30:49.81 ID:jhyHK7ux0.net
昨日の試合で痛感したのは可能性を少しでも上げたいなら
とにかくセンターライン強度を上げないといけないということ
新しい選手リクエストするなら川又と森重だな
今野離脱はホント痛かった
サイドチョロチョロするプレーヤーなんて誰でもいいわ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:31:29.23 ID:oQimN19M0.net
昨日の試合はしょうもないミスで失点した分、本当のややまじめなガーナを見ることなく終わってしまったね。
そこが一番の問題だ。守備主力やコーチ陣がなんとかなりそうと思っていそうで、このまま進むのが怖い。
攻撃に関しては誰が出場してもあんなもんだろ。結局は少ないチャンスを決めれるかどうか。
本田にしても香川にしてもチャンスはあった。決めてたら2-2だったかも。そしたら評価はどうなるんだって話。
西野すごいってか・・・笑わせる。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:31:29.65 ID:yXKwL48C0.net
>>90
質問に質問で返すなよ
だから数字の羅列はいいから何が違うのか具体的に語りなよ
4年前のチームはどういう意図でどこから攻めてて
今回のチームはこうだから違うとかね
根本から違うなら根本から語ってくれ楽しみにしてる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:31:38.36 ID:soPtYj8M0.net
ザックがよかったのは、メンバーをいじらず、ずっと同じメンツでやってたから連携の成熟度が半端なかったことだろうね。

なんでメンバー固定すんだよ!新戦力試せ!と色々言われていたけど、W杯のような短期決戦は連携命だからな

97 :s :2018/05/31(木) 11:31:44.08 ID:3mI1sz+Ga.net
この陣容で本戦って怖いわ。
7-0とか10-0とか。
今の養老院スリーバックと前線でのチェイシングが期待できない面子で。どんな結末が待ってると?

前大会のブラジル-ドイツ戦。
あれが今のサッカーの過酷な現実。
弱点は徹底的かつ容赦なく突かれます。90分。

98 ::2018/05/31(木) 11:31:48.03 ID:BFIcCYjq0.net
まあ戦術とか全くわからんし興味もないひとは
同じ選手がでてるだけで全部同じサッカーになるんだろうな

99 :sd :2018/05/31(木) 11:32:30.43 ID:J5c7jG4R0.net
三竿、乾、浅野、青山が落選。

協会に新メンバーを入れる肝のすわった人入るかな。
永井は少なくともいれるべき。

100 ::2018/05/31(木) 11:33:04.25 ID:xAPj9Ozoa.net
きっとサプライズで誰か選んでとか言われてるだろうからそこが楽しみかな
ちっちゃい久保くんかな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:33:10.96 ID:yXKwL48C0.net
>>98
だから違いを語れよ早く
分かってるよお前は典型的な捨てセリフで逃げるタイプなのをw

102 :a :2018/05/31(木) 11:33:14.54 ID:aNQuMc5Ad.net
ID:BFIcCYjq0
こいつNGでいいだろ
話にならん

103 ::2018/05/31(木) 11:33:24.92 ID:3cmcAfpgd.net
>>96
結果は?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:33:54.48 ID:soPtYj8M0.net
>>97
あれは相手がブラジルだからドイツも最後まで容赦しなかったわけで
相手が日本なら、前半で主力全部下げて、もしかしたらキーパーまで交代するかもしれんから
そこまでの点差になるとは思えないよ

105 ::2018/05/31(木) 11:34:10.85 ID:QwuAouSb0.net
久保くん少し前に乾よりデカくなってただろw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:34:36.51 ID:yXKwL48C0.net
>>102
質問されたら質問返しして具体的に何も語らずレッテル貼りして逃げるって典型的なパターンだわなw

107 ::2018/05/31(木) 11:34:45.58 ID:U7W6twBC0.net
>>85
まずおまえがどう同じに見えたのか説明したら
卑怯だわやり方が
まずおまえがどう同じに見えたのか言っててら相手に聞けよ
汚いやり方だよほんと

108 :オシメ :2018/05/31(木) 11:34:51.18 ID:eF/I2tx00.net
とりあえずシュートが枠内に入るヤツからお願い

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:35:31.93 ID:soPtYj8M0.net
>>103
結果云々の話じゃない
面白いサッカーだったか否か、についてのレスだよ

110 ::2018/05/31(木) 11:35:58.12 ID:AEcI7S7I0.net
>>96
フレンドリーマッチで衰えが見える選手を代えなかったハリルとその仲間たち

今さらセレクション開いてもどうにもなるまいに

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:36:02.14 ID:STldNmjb0.net
とりあえず、DFに詰められた時に回れ右以外の選択肢があるヤツで固めてくれ

112 ::2018/05/31(木) 11:36:30.25 ID:2SzsNPFxd.net
俺入る

113 ::2018/05/31(木) 11:37:08.70 ID:UOsl3f2p0.net
昨日の試合視聴率良かったみたいだから本田香川は絶対に選ばれるなw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:37:12.17 ID:yXKwL48C0.net
>>107
なぜ?
自信満々に語るにも値しないと言われたからじゃあまずお前が語ってみ?って質問したんだけどw

115 ::2018/05/31(木) 11:37:31.55 ID:xAPj9Ozoa.net
>>105
えっそうなの?ちんこの話じゃなくて?それは申し訳ない
思春期の成長は早いなぁ

116 ::2018/05/31(木) 11:37:46.90 ID:nuOF7hIld.net
残り2試合で判断したらどこで修正するんだろうね
本番で修正出来た試しないのに

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:37:52.21 ID:jhyHK7ux0.net
そもそもザックジャパン=俺たちのサッカーの核って遠藤だからな
なんとなくボール保持してるだけで俺たちのサッカーって勘違いする人多いけど

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:38:17.75 ID:lW3UT9mI0.net
ていうか乾が小さすぎだから
高校生どころか中学生でも乾よりでかい奴山ほどいるわ

119 ::2018/05/31(木) 11:38:18.33 ID:BFIcCYjq0.net
>>95
いやまじでわかんないんだけど
2シャドーの狙いはCBの狙い所でぼかすところだろ?
2枚で捕まえにくいポジションとれるのが最大のメリットだよ
そして内に絞る分WBがの前に大きなスペースがある
そこを利用して走らせるのも基本になるな
ただ逆にWBは大きなスペースをカバーする必要がでてくるしことになる
他にもあるけどまあざっくりいうとそんな感じ

でザッケローニの戦術は流石にわかってるよな
ていうかこんなこと説明させんなよ 普通にサッカーみてればみんな知ってるよ

120 ::2018/05/31(木) 11:38:30.80 ID:QwuAouSb0.net
手の内を隠してると思いたいけど・・・
ゴリ温存してるし、本番は5(41)41だと思うけどね。

121 :オシメ :2018/05/31(木) 11:38:37.42 ID:eF/I2tx00.net
とりあえず隣に預けるボランチはやめようか

122 ::2018/05/31(木) 11:38:52.26 ID:oIxwflJIa.net
昨日見て改めて痛感した。
日本はただでさえ世界では弱小なのに、直前に監督を替える状況。今回はもう無理。
だからこそ、次に繋げる意味で堂安、中島、久保など、若手を選んで欲しかった。
本田、香川、岡崎、マジでいらない。槙野、川島、長谷部も。

123 :あほ :2018/05/31(木) 11:39:08.03 ID:6N6koAZDM.net
本田が失点の起点であるのはいつも
本田は1トップでしかいきないが、今は劣化して無理

本田を外さないと酷い負け方をするぞ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:39:25.54 ID:soPtYj8M0.net
まあ、遠藤いないと岡崎の裏抜けも空振り連発だもんな
昨日も何度もやってんのに誰もパス出さん

125 :オシメ :2018/05/31(木) 11:39:42.42 ID:eF/I2tx00.net
隣に預けるだけのボランチね

126 ::2018/05/31(木) 11:40:05.36 ID:X8WLLhJY0.net
>>109
負けて面白い?マゾ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:40:17.48 ID:STldNmjb0.net
>>121
白人黒人のプレッシャー受けながら前にボール運べるボランチなんて日本におらんで

128 ::2018/05/31(木) 11:40:35.25 ID:QwuAouSb0.net
成長曲線にもよるけど
久保くんは長谷部くらいの体格にはなるんじゃないかな。

129 ::2018/05/31(木) 11:41:10.98 ID:U7W6twBC0.net
>>114
四年前と同じに見える人と全く別に見える人がいて、自分はここがこう同じに見えたから同じだと思う
じゃあ君はどこがどう違うと思うの?

こういう主観的な悪魔の証明みたいなことを相手から語らすならまずは自分から話せよ
じゃないとフェアじゃないだろ
重箱の隅突きたいだけなんだろ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:41:55.95 ID:soPtYj8M0.net
>>126
お前、すごーく面倒くさい奴だな

>>96>>91へのレスだよ、読み返せアホ

131 ::2018/05/31(木) 11:42:32.13 ID:XCYkXdybd.net
イニエスタ「日本はレベル高い」

132 ::2018/05/31(木) 11:42:34.83 ID:R01Gwjxl0.net
>>127
隣のボランチに預けるシーンじゃなかったが、
少し距離空いてたしその前に少し時間もあったのに前をチラ見することもせず、パスもらって何も考えずに後ろに戻してたメンバーがいたで

133 ::2018/05/31(木) 11:42:56.51 ID:UrJBkptxd.net
俺たちのサッカーってワードだけでいつまでもゲラゲラ笑ってる馬鹿ばっかだけど
今までやってきた事をやるってだけの話だから何にもおかしい話じゃないんだけどな
ただ当時のインタビューであまりにも同じ言葉が出てたからネタにされただけで

そもそも俺たちじゃなくて自分たちだしな
伝言ゲーム並みにちょっとずつ面白い感じに改変して遂に4年間ずっと同じワードで笑い続けてるバカしかいないのホント呆れるわ

134 ::2018/05/31(木) 11:43:32.18 ID:AEcI7S7I0.net
川島も裏がありそうだよな
優秀なGKじゃないからポジション確定てわけじゃないのにドヤ顔で点取られてる

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:43:35.10 ID:BFIcCYjq0.net
>>133
ほんとこれ

136 ::2018/05/31(木) 11:44:10.29 ID:X8WLLhJY0.net
>>105
中井と間違えてるだろ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:44:14.74 ID:yXKwL48C0.net
>>119
2シャドーについて聞いてるんじゃなくて
昨日の日本代表の具体的な攻撃時の意図、狙いのパターン、その結果と
4年前のザックジャパンのそれらとどう大きく違ったかを聞いてるんだが?
だから具体的に機能の試合を用いて語れよ
西野のチームはどういう意図で攻めてどこからどう崩すのを狙ってて結果的にどうなったか
ザックのチームはどうか
この二つのチームはこうだから大きく違う、とな
知ってるとか分かるはずとかいいからお前の言葉で語れ
お前には語る資格があるみたいだからなw

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:44:39.17 ID:oQimN19M0.net
>>131
苦労するだろうな。途中で帰らなきゃいいけど。

139 ::2018/05/31(木) 11:44:44.07 ID:QwuAouSb0.net
ポジション放棄して、いるべき場所に居ないから
パスコースがないんだよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:44:48.17 ID:8rCpSynT0.net
>>122
こんなバラバラなチームで若手を追い込むとか
話題のアメフト部みたいで気が引けるけどね

141 ::2018/05/31(木) 11:45:05.52 ID:X8WLLhJY0.net
>>130
負けて面白くなかったらいいよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:45:32.87 ID:STldNmjb0.net
>>133
今までやってきた事をやってブラジルで惨敗して
「このまま同じコトをやってたんじゃダメだ」って言うんで呼ばれたのがアギーレやハリルだったんだが
結局直前に解任した挙げ句、4年前と変わらないスタイルで戦おうってんだから嘲笑われても仕方ないんじゃね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:45:33.07 ID:yXKwL48C0.net
>>129
だから語る資格がないと言ってきたのは相手なんだが頭大丈夫か?
相手にそこまでいうならまず自分から、だろ?
お前おかしいぞ

144 ::2018/05/31(木) 11:46:14.05 ID:QwuAouSb0.net
>>136
昨日CMにも出てたけど、すでに乾香川より大きいよ。

145 :s :2018/05/31(木) 11:46:25.93 ID:3mI1sz+Ga.net
香川は国際Aマッチ出場90試合で得点29点。
試合あたりの得点は0.32
2011年がピークで減少傾向。
ホジッチの就任前から。

期待値通りの結果でしょう。
あまりにも期待値通り。
WC予選3戦で1点とれるかどうか。それだけ。

146 ::2018/05/31(木) 11:46:34.03 ID:9/n2LtMg0.net
ハリルより弱くなるとは思わなかったぞ・・・
どうすんのこれ・・・

147 :オシメ :2018/05/31(木) 11:47:20.42 ID:eF/I2tx00.net
イニエスタ
『日本はサッカー以外レベル高い』

148 ::2018/05/31(木) 11:47:24.35 ID:UrJBkptxd.net
>>142
それはまだわかるけどここ見てても俺たちの〜だけで笑ってる馬鹿が山ほどいるからね

149 ::2018/05/31(木) 11:47:38.31 ID:iyBHqiH3a.net
>>136
乾 169cm
久保くん 172cm

150 ::2018/05/31(木) 11:47:44.60 ID:FScD3pUTM.net
>>146
いやハリル時代よりかは良化してるよ
昨日も失点したのは川島のせいだし

151 ::2018/05/31(木) 11:47:54.35 ID:wN1LPhsra.net
>>94
なんとかなりそうなんて思ってないだろ
なると思うなら最後4バックにはしないよ
ガーナが本気で攻める気なかったのに2点とられた
これが実態よ
不用意なファウルも元をたどれば体制がガタガタになってることから産まれたもの

152 ::2018/05/31(木) 11:47:58.98 ID:U7W6twBC0.net
ハリルより弱くなったかな
ハリルが監督でも昨日は負けてたはずだし

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:48:04.32 ID:8rCpSynT0.net
>>146
大掃除にしかならないのは仕方ない
北京組が偉大過ぎた

それすらも放棄したらゴミ屋敷になるけど

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:48:06.88 ID:XkgMXf3Z0.net
中島、堂安は絶対にないんだろうな
まぁ、いいよ
老害ジャパンで惨敗してくれw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:48:14.59 ID:jhyHK7ux0.net
残りの2試合で両キーパー試して良かったらスタメン抜擢すべきだな
今の川島はいい時のオーラみたいなのが全然ない
そもそもフランス語話せなかったらスタメン復帰なんてなかっただろう

156 ::2018/05/31(木) 11:48:16.61 ID:mcyCunL10.net
4年前と同じスタイルには全く見えないけどね

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:48:41.68 ID:soPtYj8M0.net
相変わらず、あの鳥かご練習の延長みたいなパス回しやってたけど
ほんと全くといっていいほど脅威になってなかったよな

なんであれやんだろ?あれしかできないのかね

158 ::2018/05/31(木) 11:48:53.07 ID:FScD3pUTM.net
少なくとも大迫にロングボール蹴っとけサッカーよりかは大分マシにはなった

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:48:55.20 ID:lW3UT9mI0.net
ハリルがテストじゃなくてちゃんとベスメンでやってたら昨日は勝ってたと思うけどね

160 ::2018/05/31(木) 11:48:55.74 ID:1tgtp1itd.net
もうワールドカップメンバーは絶対に26人からなの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:49:03.37 ID:XkgMXf3Z0.net
前回はサプライズ無かったから
今回もないだろw

162 :あほ :2018/05/31(木) 11:49:09.40 ID:6N6koAZDM.net
4年前と同じメンツで劣化しているんだから相手にとって爆笑だろ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:49:26.48 ID:XkgMXf3Z0.net
>>160そうだよ 諦めろw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:49:37.49 ID:yXKwL48C0.net
>>154
個人的に今日の試合をとりやめてチームをいったん解散するって情報からして
中島かわからないが誰か招集外から呼ぶ可能性を感じてる

165 ::2018/05/31(木) 11:49:38.81 ID:FScD3pUTM.net
やっぱり5バックになって左右でゆさぶれるシーンが減ったのは明らかにポジティブ要素

166 :オシメ :2018/05/31(木) 11:50:10.09 ID:eF/I2tx00.net
次回がんばろう

167 ::2018/05/31(木) 11:50:13.88 ID:jXrDhR2+0.net
川島のゴミみたいなイージーミスで点取られ過ぎててウンザリしてるからもう川島は見たくない。
というか、もう見たくないと思う選手が多すぎ。どんだけメンツの代わり映えがないんだよ。

168 ::2018/05/31(木) 11:50:27.03 ID:1tgtp1itd.net
昨日はパス出せる選手がいたから、比較的前線の選手がそれぞれ孤軍奮闘みたいにはならなかったな
でもハリルジャパンより良いかはわからん

169 ::2018/05/31(木) 11:50:35.88 ID:fwc71LId0.net
>>157
パスが上手くて頭が良い選手しか居ないのなら
あの練習は意味があるんだよ

170 ::2018/05/31(木) 11:50:52.56 ID:9/n2LtMg0.net
昨日のガーナは時差ボケで動きに全然キレがなかったよなー
そんなガーナに0-2で負けるとかやばいでしょ
守備的にいけば0-0で引き分けられたよ
何が攻撃的なサッカーだよw糞西野w

171 ::2018/05/31(木) 11:51:03.56 ID:U7W6twBC0.net
川島は駄目だな
もう擁護のしようがない
ワールドカップは中村を全力でバックアップしてほしい

172 ::2018/05/31(木) 11:51:59.34 ID:X8WLLhJY0.net
>>144
>>149
いや久保くんは最近抜いたんじやなくて1年前には抜いてたよ

173 :あほ :2018/05/31(木) 11:52:23.32 ID:6N6koAZDM.net
まず失点を減らせ
その起点の本田を使うな
そうしないと本番は大はじかくぞ

174 ::2018/05/31(木) 11:52:28.59 ID:bhMV0opla.net
>>159
西野はテストじゃなかったの?

175 ::2018/05/31(木) 11:52:36.08 ID:fwc71LId0.net
>>170
しょうもないGKと槙野の凡ミスがなければ
おそらくドローだったかと

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:53:01.35 ID:lW3UT9mI0.net
ハリル期が一番良かった時期は大迫と清武が揃ってた時かな
二人揃ってれば真ん中ぶち抜けるぐらいのクオリティあったしセットプレーも武器になってたけど

何故か倉田がいきなり呼ばれだしてから劣化が始まったのも明らかだったしね
まあ怪我ばっかで清武もどうにもならん感じになっちゃったし

177 ::2018/05/31(木) 11:53:05.14 ID:AEcI7S7I0.net
2点目は川島しか飛びこまんだろ?
あんなのが正GKなんだぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:53:11.96 ID:BFIcCYjq0.net
>>137
馬鹿には1から10まで説明しないといかんのかw
だからこの説明が昨日の狙いだってw

4年前のザックジャパンはボランチにボール集めて本田に当てて
本田がキープするなり戻すなり展開させるところから始まるスタイルだろ?
本田が戻してボランチを長いパスをサイドに送ったりサイドに展開したり
香川と本田がポジション入れ替えたり、ショートパスすないで崩したり
もうさんざん見てきてきたじゃん

もう一度きくけど 昨日とどこが一緒だったんだよ
トップ下もねぇしWBもいねぇ 俺たちのサッカーって造語が共通点か?w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:53:24.90 ID:soPtYj8M0.net
早い段階で得点差ついたから、まあガーナ前にあまりでなくなって
とくに点とりにくくなったのは事実だけどね

180 ::2018/05/31(木) 11:54:21.59 ID:QwuAouSb0.net
>>172
ジジイだから、ちょっと前の感覚がおかしいのは許して

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:54:44.63 ID:XkgMXf3Z0.net
>>164絶対にないw
ここで中島選んだら
じゃあ、なんで最初から選ばなかったの?と批判されるぞw
保身に走るから結局中島はない
あるのは久保ぐらいだろう
そのために久保には保険かけてたから
本当に西野は卑怯だと思うw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:54:46.59 ID:yXKwL48C0.net
>>168
そもそもハリルジャパンより良いか悪いかという話が大間違いで
対コロンビアに合ってる戦い方なのかというのが語られるべきところなのに
根本的なところでずれてるんだよな

はっきり言ってあんなちんたらしたパス回しができるわけないからな

183 ::2018/05/31(木) 11:55:41.52 ID:3cmcAfpgd.net
>>176
その清武、大迫の時
ボスニアの2軍にボコられたやん
雑魚相手しか通用してない

184 ::2018/05/31(木) 11:56:08.51 ID:9/n2LtMg0.net
日本のグループ突破は、
・1勝2分 勝ち点5
・3分 勝ち点3

このどちらかしかないんだから、基本守備的に0-0引き分け狙い、まぐれで1-0勝利、の守備的プランしかねーだろw

0得点なのに何が攻撃的サッカーだよ糞西野w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:56:33.31 ID:yF4D4Ho10.net
大迫、新システムにもどかしさ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180531/jpn18053111000024-n1.html

前半のみで交代となったFW大迫勇也は、新フォーメーション「3−4−3」について口を開いた。

「まずはトライすることを心掛けました。結果はうまく出ず、サポーターの皆さんには
申し訳ないと思いますし、僕らも危機感を覚えています」

前半は前からボールを取りに行く場面が見られなかった。その点については「戦術的に難しく、かみ合わなかった。
前の人間としては、もどかしい時間が続いた。後ろはやられていなくても、前は走らされている印象」と語った。
課題は連係ということか。大迫は、その指摘を否定しつつ、次にように修正点と展望を述べた。

「後ろに人が多く、前に人が少ないということです。それは最初から分かっていたことで、その上で
チャレンジしたので、仕方ない部分ではあります。ただ、相手が勢いよく前から来たら、
このシステムがハマると思います。もちろんW杯に簡単な相手はいませんが」

186 ::2018/05/31(木) 11:56:35.99 ID:R01Gwjxl0.net
裏抜けしない、裏抜けにパス出さない、ボール奪ってもボランチがチンタラ上がる、前線だけで点を狙うのがメインの戦術じゃない
本田がザック戦みたいにサイドに寄ってきた
結果ビッグチャンスというほどの場面はなく低い決定力で無得点
局面で覇気や闘う姿勢が感じられない

昨日はこんな感じの内容に見えたな
4年前と同じショートパスを丁寧にチンタラ繋ぐ主体のサッカーに見えたわ

サイドにスルー出せてたのは前よりいいけど、その受け手がWBってことは4年前と同じリスクある攻撃だったけどね

187 ::2018/05/31(木) 11:56:42.26 ID:dqRc7kX0d.net
少なくとも初陣だからという言い訳が通用しないレベルで、何を意図して守備をしてどう攻撃していくのかが全く分からない内容だったけどな

長谷部がフランクフルトでやってる3バックと全然違うし、だとするならアンカーに入れた方が余程いい
2シャドーって言うけど、2シャドーって局地的な2対1を作り出して崩そうって戦術じゃねえの?
ただただ人が渋滞して手詰まってたじゃん

188 ::2018/05/31(木) 11:57:15.05 ID:YEHbiZEx0.net
大迫はいいから点取れや
てめえフォワードだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:57:25.52 ID:lW3UT9mI0.net
>>183
ボスニア戦のどこに大迫がいたのか言ってみろよガイジ

190 ::2018/05/31(木) 11:57:41.61 ID:QwuAouSb0.net
清武の守備放棄も酷いからな。
選外のアレをいまだに推す奴の気がしれん。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:58:04.83 ID:lW3UT9mI0.net
>>190
香川より全然マシ

192 ::2018/05/31(木) 11:58:32.09 ID:UomnRWsZd.net
ボール保持してる時の3-4-3はカウンターからの失点リスクと長友の攻撃参加考えたら正解でも3-4-2-1にしたのは間違い

守備時も可変しないのは間違い長谷部が前出て
4-1-4-1で守るのが正解

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 11:58:57.32 ID:yXKwL48C0.net
>>178
ちゃんと4年前のその説明と同じように昨日の試合を説明してくれ
昨日の試合はシステム論しか書いてないじゃん
散々見てきたけどお前がどう違うと認識してるのかを比較したいんだよ
だから同じようなフォーマットで書いてくれないと意味がない

194 ::2018/05/31(木) 11:59:04.39 ID:U7W6twBC0.net
あとちょっと宇佐美にはがっかりしたな
中島落ちたのは残念だけどまあ宇佐美いるししょうがないって思ってたけど宇佐美があれじゃ浮かばれんな
もっとギラギラしてほしいわ宇佐美には
無難にパスさばくだけなら別に宇佐美じゃなくていいんだから無理にでもガンガン仕掛けて勝負しろよ

195 ::2018/05/31(木) 12:00:17.05 ID:h5wC7xlLa.net
それぞれが日本代表の力があるかもしれないが、悲しくなるくらいに共存できないな。

196 ::2018/05/31(木) 12:00:20.76 ID:QwuAouSb0.net
香川は献身的守備がベースにあって、欧州で評価されてるんだよ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:00:21.87 ID:UJ7a2T/y0.net
ハリルを切って最期の賭けに出た日本代表
その賭とは・・・
そう、「アトランタの奇跡」再来!
たとえて言えば、ジャンボ宝くじ1等前後賞付きの棚ぼた一発期待
西野にした理由がわかった気がする
もうバクチを打つしかないところまで追い込まれている日本代表の「オレたちのサッカー」

198 ::2018/05/31(木) 12:00:57.16 ID:R01Gwjxl0.net
>>195
それね

199 ::2018/05/31(木) 12:01:28.94 ID:SNGbf+QQd.net
まあ課題山積なのはわかったがそれの優先順位とスケジューリングを今すぐやらんと次回も課題見つかりましただけで終わるぞ

200 ::2018/05/31(木) 12:02:05.40 ID:kVkWy+kW0.net
サッカー日本代表
2018/05/30 18.3% 19:23-21:27 EX キリンチャレンジカップ2018・日本×ガーナ

野球日本代表
2018/3/03【11.2%】テレビ朝日 日本 vs オーストラリア
2018/3/04【*7.4%】TBS オーストラリア vs 日本

人気健在じゃん!W杯近いのに誰も興味ないってなんだよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:02:27.15 ID:BFIcCYjq0.net
>>193
じゃあまずお前が同じフォーマットで書いてみてよ?
オレはさんざんを説明したしな
お前が重箱の隅をつついて苦し紛れレスしてることはわかっているけどさw
説明義務を相手にだけに課すのは卑怯だぞw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:02:51.63 ID:lW3UT9mI0.net
課題が山積みっていうかハリルが既に終わらせてた課題を

わざわざ監督変えてまで「いや!本田も香川もまだいけるはず!」って巻き戻してやってる段階だからw

バカだろ

203 ::2018/05/31(木) 12:03:24.14 ID:cMbJtKPoa.net
>>185
さすがに大迫は状況をしっかり分析できてるな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:03:27.89 ID:u8c21WzM0.net
>>157
そりゃ前線の選手の動きがないんだからパス出せるわけねーじゃん

205 ::2018/05/31(木) 12:04:52.66 ID:Kjj9hdcad.net
>>185
もうお前の出番ねぇよ

206 ::2018/05/31(木) 12:05:09.55 ID:AEcI7S7I0.net
>>178が本田と香川しか登場してない件

207 ::2018/05/31(木) 12:05:45.03 ID:FScD3pUTM.net
>>192
3バックと4141のハイブリッドで良いんだよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:06:00.01 ID:UJ7a2T/y0.net
>>195
そう思った時期もありました
でも、公開練習ですら、動いてないボールを蹴って枠にすら飛ばない技術の無さに愕然
一人一人のレベルが低すぎるので、合わせるとか共存とかそういうのを語る次元にすらないと思う
やはり基本的なことができた上での選抜しかないね
MLBのHR競争じゃないけど、いろんなところからボール出ししてもらって、それを迷わずゴールの四隅に
叩き込む本数を定期的に試験するべきだと思う

209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:06:41.24 ID:xvfM0+0N0.net
大島 初W杯へ強烈アピール!西野監督「彼がキープレーヤー」― スポニチ Sponichi Annex サッカー
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/05/31/kiji/20180530s00002014469000c.html


西野ってどうしようもない

大穴をキープレーヤーって笑えない

210 ::2018/05/31(木) 12:06:47.23 ID:QwuAouSb0.net
全体的にポジショニング自体が悪いし
パスコースを作る動きもないもんな。

211 ::2018/05/31(木) 12:06:48.05 ID:CFjFOD7Za.net
ハリル擁護派は結果論の比較しかやらないから後出しジャンケンなんだよね

212 :オシメ :2018/05/31(木) 12:07:03.39 ID:eF/I2tx00.net
どうみても4年前と同じような玉ころがしやってたね
劣化してたけど笑

213 ::2018/05/31(木) 12:07:43.64 ID:BFIcCYjq0.net
ていうかさー
3421と4231のシステムを同じ!wってざっくり語ってしまったら
もはや戦術の話とか意味をなくすよなw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:08:15.80 ID:lW3UT9mI0.net
ていうかさ

西野も「絶対に今日は勝たなければいけないと思ってた」とか言ってた癖に
じゃあ何でそんな時に3バックなんかいきなり試してたんだっていうね

西野頭おかしいわ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:08:19.96 ID:8rCpSynT0.net
>>209
429 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 4afa-s8Xb)[sage] 投稿日:2018/05/31(木) 04:43:04.08 ID:yzXxK2uc0 [8/13]
いつものブラジル人採点

6.5 大島
6.0 柴崎、長友、吉田
5.5 本田、長谷部、槙野、原口、宇佐美、ゴートク
5.0 香川、岡崎、武藤、井手口、大迫、山口

3.5 川島
https://globoesporte.globo.com/google/amp/globoesporte.globo.com/blogs/futebol-no-japao/post/2018/05/30/na-estreia-de-nishino-japao-perde-amistoso-para-gana-em-yokohama.ghtml?__twitter_impression=true

216 :オシメ :2018/05/31(木) 12:08:38.89 ID:eF/I2tx00.net
同じような
でいいんじゃない笑

217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:08:42.19 ID:u8c21WzM0.net
>>209
井手口のポカをフォローして失点防いだし大島残して正解だったじゃん

218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:08:49.65 ID:yXKwL48C0.net
>>201
全然説明してないじゃん
説明義務って別に義務はないから逃げたきゃ逃げればいいよw
語る資格がないと言ったお前が具体的に語ってくれるのを待ってるんだよ
ずっと待ってるぞw

219 ::2018/05/31(木) 12:08:51.87 ID:QwuAouSb0.net
ボール奪った後もDFライン横並びなのは、なんなんだろうね。

220 ::2018/05/31(木) 12:08:51.99 ID:UNe6C0c80.net
>>185
前半、トップ下のスペースがガラ空きだったから、本田が入ってきちゃって大迫も人数少ない
と感じたんだろうな。。長谷部が上がって大島がそのスペースを使うべきだったけど、それじゃあ
3バックのテストにならないからやんなかったのかな

221 ::2018/05/31(木) 12:08:59.04 ID:U7W6twBC0.net
>>214
そりゃ絶対に勝てるシステムなんてないからね

222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:09:29.67 ID:UJ7a2T/y0.net
>>209
代表選び、なんだかもう申込み順みたいになってきたなw
何でもありありの様相
カネくれるならオレがロシア行ってやってもイイよ・・・サッカーしたこと無いけどww

223 :オシメ :2018/05/31(木) 12:10:06.82 ID:eF/I2tx00.net
俺達のサッカー2018で

224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:10:17.04 ID:lW3UT9mI0.net
>>221
絶対勝たなければいけない試合で新システムのテストって事が馬鹿げてるわ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:11:06.08 ID:BFIcCYjq0.net
>>218
いや逃げてるのはお前だろ
オレは充分に具体的にかたったし
お前は説明が足りないを繰り返すだけで勝利宣言するつもりなのは見え見え
ちゃんとお手本のレスみせてみてよwww
できるんだろ?ほら逃げないで

226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:11:23.86 ID:8ODPnygn0.net
>>202
これだよな
ハリルの時に使われてた連中だから
ハリル路線の継承だとか言ってた評論家もいたけど
ハリルが捨てる段取りまでしたのを積み直して
また問題抱えなおしただけなんだよな

227 ::2018/05/31(木) 12:11:30.06 ID:RC8bOVZfa.net
>>213
やってる選手が真ん中固まってぐちゃぐちゃなんだし一緒じゃん。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:11:39.05 ID:u8c21WzM0.net
>>224
え、昨日は絶対勝たなきゃいけない試合だったの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:11:56.39 ID:yXKwL48C0.net
>>225
だから違いを語ればいいじゃん

>4年前のザックジャパンはボランチにボール集めて本田に当てて
>本田がキープするなり戻すなり展開させるところから始まるスタイルだろ?
>本田が戻してボランチを長いパスをサイドに送ったりサイドに展開したり
>香川と本田がポジション入れ替えたり、ショートパスすないで崩したり
>もうさんざん見てきてきたじゃん

これがお前のザックジャパンなんでしょ?
で、これと同じように昨日の試合を語ればいいじゃない
勝利宣言って子供かよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:12:04.81 ID:BFIcCYjq0.net
>>227
まー君はそれでいいんじゃないかな

231 ::2018/05/31(木) 12:12:19.05 ID:MBAV8b0vr.net
練習の予定を変えてオフにしたってことは、西野が腹くくったということかな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:12:19.68 ID:UJ7a2T/y0.net
「次につながる負け」www

233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:12:27.21 ID:lW3UT9mI0.net
>>228
西野に聞け

234 ::2018/05/31(木) 12:12:38.09 ID:YEHbiZEx0.net
絶対勝たなければいけない→嘘
3バック→ただ試したかっただけ

昨日の試合は多分半分も本気だしてない

235 :オシメ :2018/05/31(木) 12:12:48.52 ID:eF/I2tx00.net
>>228
テストマッチ笑

236 ::2018/05/31(木) 12:13:22.30 ID:BR4HQYYUd.net
スポンサーの金でスタメンを買うJAPAN
に改名しろw

237 ::2018/05/31(木) 12:13:51.85 ID:QwuAouSb0.net
本番は4-1-4-1が基本線でしょう。

238 ::2018/05/31(木) 12:14:20.78 ID:AEcI7S7I0.net
>>231
お腹が痛いから監督辞退するんじゃね?

239 ::2018/05/31(木) 12:14:25.09 ID:EC8JlBRwd.net
>>232
つながったことないがなw

240 ::2018/05/31(木) 12:14:25.10 ID:kBDLRL4U0.net
西野監督さんよ、4時のW杯メンバー発表で、
サプライズで中島翔哉の名前を呼んで、
記者たちを、どよめかせてくれ!

241 :a :2018/05/31(木) 12:14:37.26 ID:3vwZ4USF0.net
下手で取柄がない集まりならガス欠覚悟してハイプレス狂犬になるのが良さそう
だがそんな選手もいない・・・orz
06のような感じで1分け2敗になると予想。初戦コロンビアは厳しすぎる

242 ::2018/05/31(木) 12:14:41.32 ID:GhAM6TwW0.net
3バックはWB使って攻撃に人数かけつつ守りたいからでしょ
そこは悪くなかったけど前線に中盤がクソすぎて長友が一番目立つという意味不明な状況になってた
後半は守備ブロックが分厚くなってて攻撃がより厳しくなったが、割と柴崎と香川と武藤が目立ってたのでこの選手たちが前半に入ってればわからんかったね

ま、今回は失敗だったが次もっと組み合わせ調整して試すでしょ

243 :腐ったミカンジャパン :2018/05/31(木) 12:15:03.39 ID:ACv48HIz0.net
>>123
同感だな
しかも、普通はフリーマンにはメッシィやクリロナみたいな個で仕掛けてゴールも奪える選手が使われるんだがな

なぜ?ドリブルで仕掛けられないスピードも無い鈍足の本田がフリーマンなのか?

244 ::2018/05/31(木) 12:15:19.36 ID:QwuAouSb0.net
侍顔の久保は入るんじゃないかな。

245 ::2018/05/31(木) 12:15:34.99 ID:FScD3pUTM.net
>>224
541と4141のハイブリッドっしょ
場合によって、つまり中盤にスペースが空いてしまってる時は長谷部がアンカーに入る

246 ::2018/05/31(木) 12:15:50.93 ID:49KodIGta.net
俺達のサッカーですらなかったな
本田は完全に孤立してたし守備陣は慣れない布陣をこなすので精一杯

両WBだけだよ布陣として機能してたのは
無論他が連動できてないから何のプラスにも働かなかったが

247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:16:00.67 ID:Hh2SLbW50.net
ハリルが重用してた山口大迫槙野が揃ってハリルのやり方批判して
今の方がいいと言ってるのが本田がどうとかって話じゃないのを表している

248 ::2018/05/31(木) 12:16:08.06 ID:wTqjFJXla.net
コロンビア戦

____________大迫____________
_____乾______________本田___
_________大島__柴崎_________
長友_槙野_長谷部_吉田_酒井
____________川島____________

残り2戦

_____大迫__武藤____
乾______________原口
_____大島_長谷部___
長友_槙野_吉田_酒井
________川島________

249 ::2018/05/31(木) 12:16:08.67 ID:Iya9SsPkd.net
ハリルだと問題点の修正はしなかったな
守備マンマークで選手をかえる
これがハリル
西野はどう修正するのかな楽しみだね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:16:19.42 ID:YFpGjNmT0.net
>>202

これ!
アホだよな 田嶋おまえだよ

251 ::2018/05/31(木) 12:17:16.31 ID:FScD3pUTM.net
>>242
サイドに振られない為の対策でしょ

252 ::2018/05/31(木) 12:17:28.89 ID:91tCuJ8Xp.net
だから大迫と柴崎を一緒に使えって言ってるだろう(´-ω-`)

253 ::2018/05/31(木) 12:17:31.93 ID:fwc71LId0.net
状況的に言えないだけで
交代枠の使い方を見れば明らかにテストマッチ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:17:39.46 ID:BFIcCYjq0.net
>>229
はーもうめんどくせぇなぁ
本田と宇佐美が中に絞ってDFの狙いをぼかして
惹きつけたところでサイドにできたスペースを原口と長友が狙うのが基本だろ
本田が左に寄りまくったせいで宇佐美が混乱してたけどな

はい 相手にだけ説明させようとしてる君はどこが一緒なのか説明してね
逃げないで

255 ::2018/05/31(木) 12:19:06.23 ID:FScD3pUTM.net
>>249
ハリルの根性ディフェンスが改良されたのは好感
ただ、個のミスはどうしようもない

256 :腐ったミカン :2018/05/31(木) 12:19:21.17 ID:ACv48HIz0.net
>>185
343をやるには2シャドーのスタメンが…しかも、鈍足がフリーマンでは…

257 ::2018/05/31(木) 12:19:39.02 ID:QwuAouSb0.net
内田が元気だったらな・・・

258 ::2018/05/31(木) 12:20:32.38 ID:BR4HQYYUd.net
>>248
CB2枚じゃ、世界最高CFのレヴァは止められないと思う

259 ::2018/05/31(木) 12:20:36.96 ID:/iK87ZqD0.net
山口外すか3バックやめるかどちらかだな

あまりにも展開力ないし、横に逃げられないからどこに出していいか迷ってる印象

大体2シャドーを宇佐美本田にしたのが謎すぎる
どちらも裏抜けより、中に入って仕事するタイプだから渋滞して大迫のスペース無かったし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:20:57.70 ID:v9BX2zUi0.net
本田 香川 岡崎はもういい もっと生きのいいのをつかえ

261 ::2018/05/31(木) 12:21:10.25 ID:FScD3pUTM.net
日本ってやっぱCBGKが弱いね
ずっとうまく行ってたのに急にエアポケットに入っちゃう

262 ::2018/05/31(木) 12:21:23.00 ID:Gl4O3+IO0.net
本田俺より遅い…

263 ::2018/05/31(木) 12:21:23.47 ID:c+Fx/8MDd.net
中盤はこいつってやつが1人は欲しい

264 ::2018/05/31(木) 12:21:33.00 ID:NUhQn1Zf0.net
時間がないって言ってるのに3バック試してる時点で終わってる気がする

右原口wbってかわいそうだろ どうなってんだ

265 ::2018/05/31(木) 12:22:00.20 ID:KprIJJDl0.net
サッカーに疎い者だけど、もしも本田選手が左だったら枠内を超えて客の方に行くんですか?

266 ::2018/05/31(木) 12:22:09.17 ID:qOT4Tlwoa.net
絶対に昨日のメンバーから選ぶなら

岡崎香川井手口アウトが希望だけどそうならないだろうな…

トチ狂って乾アウトとかやめてくれよ

お願いします
西野監督
最後の良心であなたがワールドカップでわずかでも結果を出す可能性のある戦術を遂行できるメンバーを選んで欲ください

岡崎香川井手口アウトなら鼻からスパゲッティ食べます

267 ::2018/05/31(木) 12:22:15.65 ID:R01Gwjxl0.net
>>253
ハリルアンチ向けにはホラ見ろ惨敗じゃないかと言いたいが明らかにテストだったな

268 ::2018/05/31(木) 12:22:28.87 ID:BFIcCYjq0.net
本田は前半は明らかにより杉だけど
後半は修正されたから西野が指示だしたんだろ
修正できるレベルならそれでいいしどのみち本番じゃあんなポジションかえれない
ガーナのプレスが弱かったからできただけ

269 ::2018/05/31(木) 12:22:34.37 ID:BR4HQYYUd.net
大迫1トップじゃ得点できないから、2トップにしようぜ
武藤と、大迫か岡崎

270 ::2018/05/31(木) 12:22:34.55 ID:e4sL6F8Fd.net
大迫は落選だろうな
こいつ守備しねぇし守備陣に文句垂れまくるわ点決めねぇわで全然ダメ

点取れないワントップとか価値ない

271 ::2018/05/31(木) 12:22:34.60 ID:YEHbiZEx0.net
本田は西野にある程度自由にやつれって多分いわれてる
試合中もっと動け的な指示の手振りしてた

272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:22:35.98 ID:v9BX2zUi0.net
本田にフリーで動けなんて指示したら真ん中に行くに決まっているだろ
バカ監督

273 ::2018/05/31(木) 12:22:57.25 ID:GhAM6TwW0.net
まぁどちらにしても今回の組み合わせでは上手く機能しなかったんで次はまた入れ替えてくる
次どんな組み合わせのスタメンになるかは謎だが大体予想は出来たかなと思うわ

武藤
香川本田
柴崎大島
長友槙野長谷部吉田原口

まぁ次はこんな感じで実験だろうねぇ

274 ::2018/05/31(木) 12:23:02.25 ID:FScD3pUTM.net
3バックは継続すべき
というか5バックを継続すべきと言うべきか

275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:23:02.68 ID:S7lAV/TE0.net
>>237
だろうね
攻め込まれて4-5-1
西野も3バックでなく5バックで5-4-1
でも4-1-4-1って長谷部がアンカーだから実質は5-4-1なんだけどね
3バックで攻撃できるなんて時間は立ち上がりの10分くらいだろう

276 ::2018/05/31(木) 12:23:05.83 ID:fwc71LId0.net
>>266
乾の怪我はどうなん?

277 ::2018/05/31(木) 12:23:06.35 ID:EC8JlBRwd.net
新体制だからテストが必要なのはわかるけど結局ちぐはぐなまま本番になるのが目に見えてるなぁ

278 ::2018/05/31(木) 12:23:09.62 ID:cjCCVwVma.net
大島は良いところにいるんだけど弱いな。
期待してるからJ専で終わらないで欲しい。自分から貰いに行ける動きは柴崎には無い武器だ。

279 ::2018/05/31(木) 12:23:17.40 ID:AEcI7S7I0.net
川島抜けたら0-0

280 ::2018/05/31(木) 12:23:17.58 ID:BR4HQYYUd.net
>>266
本田川島もアウトで

281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:23:21.44 ID:J/eS/nNW0.net
>>214
いや昨日は完全にテストって割り切ってやってるんだと思ってみてたんだよ
後半も頭から3人交代だしシステムも2回弄ったし

それでインタビューで「勝つのが大前提・・・・」って聞いて驚いたわw
テストじゃねえのかと

282 ::2018/05/31(木) 12:24:13.02 ID:KcsYbZQYa.net
>>270
得点力のあるワントップがいればとっくに呼ばれてないんだよなぁ

283 ::2018/05/31(木) 12:24:23.27 ID:qOT4Tlwoa.net
>>276
ワールドカップまでに完治しないような怪我の選手を27人に入れてるとは考えたくない

284 ::2018/05/31(木) 12:24:56.68 ID:XyWRfcX8a.net
ぶっちゃけた話、チームとしてはまだだけど、
個人でワールドカップで活躍して、
それが評価されてステップアップしそうな選手は
いそうかね?

要するに個人昇格的な感じの…。
大島とかはありえそうかな?

285 ::2018/05/31(木) 12:25:08.05 ID:QwuAouSb0.net
本田が左に来たら、宇佐美が右に行くべきだけどね。
大迫が右に流れたら意味ないでしょ。

286 ::2018/05/31(木) 12:25:25.76 ID:qOT4Tlwoa.net
>>280
それが希望だけど23人下回るから無理でしょ

昨日の27人の中から選ぶならね

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:25:29.55 ID:J/eS/nNW0.net
>>270
バカかよ
誰が外れても大迫と長友は外れねえよ
怪我さえしなければ初戦のスタメンも間違いない

288 ::2018/05/31(木) 12:25:31.34 ID:5tAGJ/2v0.net
昨日の試合を見たらやるたいことはわかる、ここでわからんやつは草サッカーから初めてくれ
この日本の343ならボランチ命なんで山口は失格、大島も介助者いないと駄目だから柴崎と守備重視のボランチか縦パスだせる身体が強い選手が必要、それが青山なんだが
後半の442はやっぱ駄目だと確認できたことが一番の収穫、もう343煮詰めるしかなかろう

289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:25:59.55 ID:lW3UT9mI0.net
>>281
そもそも今まではりるが散々やってきたテストを全部リセットしてまたテストを最初からやってる時点で論外

290 :サッカー :2018/05/31(木) 12:26:18.56 ID:+B87iS2A0.net
100年以上の歴史の伝統の差を直視せず、俺たちのサッカーが始まる!

これで勝ったら土下座だけどな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:26:22.40 ID:Bvu/n5dC0.net
日本はマジでボランチがゴミだからやっぱ長谷部はアンカーにして8年前に戻るしかないだろw
山口が特にゴミなんだが、他に使える奴もいねーし

433でも4141でも後ろ4枚いつもの、長谷部アンカー、CHは仕方なく山口(井手口)、大島(柴崎)、
アタッカーは走力重視で原口浅野武藤あたりか調子いいやつで

とりあえず本田香川がいるとバランス崩れるから使わないでくれよ

まあなにやっても3戦全敗確定だけどなw

292 ::2018/05/31(木) 12:26:42.26 ID:/iK87ZqD0.net
昨日の試合でやはり中島必要だとサプライズ選出ないか…

293 ::2018/05/31(木) 12:26:45.45 ID:z48LIgN30.net
>>188
歴代WCでの得点
ゴン、師匠、中田英、森島、玉田、俊輔、稲本2、本田2、遠藤、岡崎

日本に限らずFWだけが点取る戦術じゃ勝ち抜けない
君頭悪いんだね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:26:49.83 ID:J/eS/nNW0.net
>>289
ま、そりゃそうなんだけどね
西野は全くの新任じゃなくずっと技術委員長として見てきたはずなんだからね

295 :サッカー :2018/05/31(木) 12:26:50.04 ID:+B87iS2A0.net
歴史と

296 ::2018/05/31(木) 12:27:17.66 ID:AEcI7S7I0.net
吉田と乾は大丈夫なんかね?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:27:32.61 ID:S7lAV/TE0.net
西野解任、23人の発表は電撃復帰のハリルホジッチというサプライズに期待

298 :サッカーは大好きさん :2018/05/31(木) 12:27:33.10 ID:6NNxM7df0.net
ここまで本田が不要さを自らのプレーで
明らかにしても
釜本とジョイしか核心をついた
コメントは出さないなんてwwwwwww

時差ボケ二軍のガーナでこんな試合しといてw


23人は総入れ換えしかない!
27人から選ぶべからず!

299 ::2018/05/31(木) 12:27:38.56 ID:U7W6twBC0.net
ちょっとボランチやべえよな
柴崎は確定だけどもう一人がいねえ
三笠見たいけど今日で落ちそうw

300 :, :2018/05/31(木) 12:27:42.88 ID:AhygJ0FBM.net
>>281
最初はそのつもりだったんだろう、
でも前半早々に勝てない空気になってきたから後半はテストに切り替えたって感じでしょ

301 ::2018/05/31(木) 12:27:57.90 ID:KcsYbZQYa.net
>>284
大島w無理無理w昨日の試合見てないでしょ。あんなの使ったらコートジボワール戦の香川より酷くことになるよ

302 ::2018/05/31(木) 12:28:02.70 ID:QwuAouSb0.net
スポンサーの手前、勝ちたかったとしか言えないんでしょ。
そもそもは壮行試合の予定だったし・・・
ブーイング浴びて、社長気の毒だったなw

303 ::2018/05/31(木) 12:28:05.17 ID:fwc71LId0.net
>>283
違ってたらごめん
乾は27人に選ばれてから怪我してなかった?

304 ::2018/05/31(木) 12:28:12.21 ID:yTzeQJTg0.net
西野の右WBの序列って
原口>豪徳>ゴリ
なのか?
ゴリは単に怪我で、出さなかっただけ?

305 ::2018/05/31(木) 12:28:17.03 ID:R01Gwjxl0.net
>>288
山口がいたら前線の評価がしにくくなるからテストマッチで使うのはほんと止めてほしい

306 ::2018/05/31(木) 12:28:18.98 ID:e4sL6F8Fd.net
>>287
縦パス捨てたし大迫に固執する理由も皆無だろ
むしろ大迫がいることによってフィールドプレイヤー10人みたいな状況になるし

縦ポンするなら大迫必要だけど

307 ::2018/05/31(木) 12:28:29.57 ID:FScD3pUTM.net
>>288
守備重視で山口や井手口を使ってきた訳だが、そいつらが拙いパスミスでピンチ作ってる件

308 ::2018/05/31(木) 12:28:41.82 ID:qOT4Tlwoa.net
>>281
そう言うしかなかったんだろ
さすがに雨の中来てくれたサポーターの前で「今日はテストですからw」て言ったらいくら温厚な日本人でも暴動おきるわ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:29:00.49 ID:J/eS/nNW0.net
>>306
大迫が守備しないって?目ついてんの?

310 :名無し :2018/05/31(木) 12:29:27.92 ID:tLJnVs+e0.net
青山居ないのは痛いな…

311 ::2018/05/31(木) 12:29:33.35 ID:FScD3pUTM.net
>>306
どの道本田か浅野CFくらいしかもうCFのオプションは無いね

武藤は全然駄目だった

312 ::2018/05/31(木) 12:30:06.48 ID:qOT4Tlwoa.net
>>303
ただの打撲だよ

313 ::2018/05/31(木) 12:30:09.82 ID:U7W6twBC0.net
大島はやばいよな
あれスカウティングされたら100%狙われる
体当てたらころっとひっくり返っちゃうもん
最低限のフィジカルみたしてないよ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:30:11.97 ID:Hh2SLbW50.net
>>305
ほんとこれ。一番の癌は山口なんだよなあ

315 ::2018/05/31(木) 12:30:15.19 ID:AEcI7S7I0.net
ま〜実際青山ー浅野を試したかったんだろうけどな

316 ::2018/05/31(木) 12:30:17.89 ID:KcsYbZQYa.net
スリーバックはもうやらんだろ

317 :a :2018/05/31(木) 12:30:23.34 ID:/C6uL6gid.net
山口は守備とスタミナを買われてんのかな?
攻撃面で物足りないんだが

318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:30:23.54 ID:jhyHK7ux0.net
勝つうんぬんってのは明らかに建前
最初から誰を何分に交代するか完全に決めていてその通りに実行した
どっからどう見ても完全テストの起用法
まぁそれでも勝てると思っていたんだろうけどね
それはそれでいいよ
残り2試合もそういうスタンスでいい
とにかく大事なのは本番3試合

319 ::2018/05/31(木) 12:30:29.09 ID:BR4HQYYUd.net
>>286
元々GK3人しか選ばないし
中島久保が呼ぶ候補にいるし

320 :なあか :2018/05/31(木) 12:30:34.15 ID:jGl0vOIkp.net
西野監督なんだか顔色悪いし負のオーラが漂っていたような…それが1番気になった。
ハッタリでも強気な名将の雰囲気を感じさせてほしいわ。

321 ::2018/05/31(木) 12:30:55.02 ID:+B87iS2A0.net
3ー4ー3なんて無理無理、サイド1枚で戦うとかアホ過ぎる
ピッチを広く大きな展開されたら逆サイドからやられそう

322 ::2018/05/31(木) 12:30:59.85 ID:BFIcCYjq0.net
青山いないの痛すぎよな
まじで本田ボランチとかみたくなるし

323 ::2018/05/31(木) 12:31:14.81 ID:xIZ0W7fQa.net
やっぱ本田はトップが1番いいだろ、ゴールの近くに居て点を取る仕事なら他のFWより上手いと思う。

324 ::2018/05/31(木) 12:31:21.86 ID:ngZe5BAY0.net
大島アンチは言ってることがめちゃくちゃだなあ

いつものブラジル人記者の採点

6.5 大島
6.0 柴崎、長友、吉田
5.5 本田、長谷部、槙野、原口、宇佐美、ゴートク
5.0 香川、岡崎、武藤、井手口、大迫、山口

3.5 川島
https://globoesporte.globo.com/google/amp/globoesporte.globo.com/blogs/futebol-no-japao/post/2018/05/30/na-estreia-de-nishino-japao-perde-amistoso-para-gana-em-yokohama.ghtml?__twitter_impression=true

325 :ドーハ :2018/05/31(木) 12:31:23.23 ID:PZzmEkBld.net
いっその事FWにカズ呼べよ。
その方が話題になるし、勝負けはどうでもいいんだろうから。

326 ::2018/05/31(木) 12:31:31.65 ID:BR4HQYYUd.net
>>299
青山

327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:31:41.71 ID:J/eS/nNW0.net
>>319
本大会に3人のGKを呼ぶわけだから
少なくとも35人枠の中にはGKがあと1人入っているはずだ

328 ::2018/05/31(木) 12:31:45.88 ID:jYz9gvQ0p.net
本田宇佐美並べるとか本番どうしたいんだ
守備面考えたら前3人は大迫武藤原口だろ
もちろん右WBは酒井ゴリ

329 ::2018/05/31(木) 12:31:47.00 ID:obphH2oXr.net
本田がまた攻撃の蓋してたな
意図の無いドリブルバックパスのオンパレード
宇佐美大迫本田の連携の無さ

香川武藤岡崎は可能性を感じたわ

330 ::2018/05/31(木) 12:31:54.48 ID:cGZPJpDya.net
外れるのはシンジ!香川シンジ!

331 ::2018/05/31(木) 12:32:21.94 ID:cGZPJpDya.net
サプライズ枠はあるの?

332 ::2018/05/31(木) 12:32:37.83 ID:QwuAouSb0.net
青山とか大迫は、ブラジルに居たのに忘れられてる件

333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:32:53.94 ID:BFIcCYjq0.net
>>331
まあ久保はあるかもしれんが

334 :ニッシーノ :2018/05/31(木) 12:33:27.33 ID:0fSIsKDxd.net
本当にいらない老害選手切れないのかねえ、次の4年までって結構長いぞ

335 ::2018/05/31(木) 12:33:42.28 ID:FScD3pUTM.net
大島は守備がーとか言うが山口や井手口みたいな足元下手くそな奴らの方がよっぽどリスキーだとまだ分からない人が居るのな

奴らのポジションでパスミスしたら命取りなんだって

336 ::2018/05/31(木) 12:33:53.49 ID:XxbdAStu0.net
まあホントよわすぎたわ

後半の
香川、武藤、岡崎、柴崎になった時が、一番球の動きはマシだった
ただすぐ、長谷部変わってボランチサイド変わってから前へ動かなくなった

337 ::2018/05/31(木) 12:34:03.14 ID:80iExxhm0.net
ーーーーー宮市ーーーーー
永井ーーーーーーーー浅野


かなわない理想

338 ::2018/05/31(木) 12:34:05.46 ID:FQWfjFb60.net
とっくの昔に見限ってるからどうでもいいんだけどさ

3バックって頭おかしいにもほどがない?(笑)

339 ::2018/05/31(木) 12:34:07.04 ID:HYAwFuL6M.net
3バックなんて気の利いたシステムは日本には無理だし、長谷部を後ろに下げれるほどボランチに代わりがいない
それなら4バックにして長谷部を守備よりのアンカーにした方がいい

340 ::2018/05/31(木) 12:34:10.26 ID:BFIcCYjq0.net
まあ大島はともかく山口はホント勘弁してほしい

341 ::2018/05/31(木) 12:34:20.12 ID:RWXhuiiFp.net
ボランチにカスしかいないけどJは育成やってないのか?

342 ::2018/05/31(木) 12:34:34.62 ID:qRzKZg8bd.net
本田はタメとキープ力はあるから
出るなら南アと同じCFしか無いと思うわ
ウイングはスピード無いから無理だろ
諦めろ

343 ::2018/05/31(木) 12:34:45.41 ID:ThM3keVyd.net
>>334
ハリル切ってまでいれてんだから無理
こいつら外そうって意思のある奴は中にはいない

344 ::2018/05/31(木) 12:34:54.39 ID:KcsYbZQYa.net
>>329
武藤のアグレッシブは守備は良かったけど残りの二人は酷すぎて話にならん

345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:34:55.00 ID:STldNmjb0.net
>>341
Jの育成で国際舞台で戦えるボランチが育つとは思えん

346 ::2018/05/31(木) 12:35:02.63 ID:+B87iS2A0.net
3バックとかやめろよ、4枚でドッシリ構えろ、アホか全く

347 ::2018/05/31(木) 12:35:05.39 ID:sfxH0mAnp.net
大島、井手口、中嶋、久保、鈴木武蔵でいいよ。
連携はできてるよ

348 ::2018/05/31(木) 12:35:23.44 ID:obphH2oXr.net
本田のような縦に早く出来ないやつよりもパス出しもレシーバーにもなれる中島か南野呼んで

武藤
中島香川

こっちの方が良かった

349 :オレ :2018/05/31(木) 12:35:41.64 ID:2PJoijsPa.net
合格点は長友、柴崎、武藤のみ

350 ::2018/05/31(木) 12:35:48.31 ID:/iK87ZqD0.net
理想

乾______大迫_____原口
_____大島___山口_____
_______長谷部________
長友_槙野__吉田_酒井
_________川島________


SUB
GK東口、中村
DF森重、昌子、酒井、車屋
MF柴崎、香川、井手口
FW武藤、本田、中島



青山がダメな時点で3-4-3は無理だ

351 :名無し :2018/05/31(木) 12:35:51.24 ID:tLJnVs+e0.net
>>332
青山は無念の代表離脱だよ
ボランチからボール供給できる一番大事な人材が抜けてしまった

本田は溜めれるからボランチは勿体無いし、かと言って昨日みたいにすると香川、岡崎、軒並み空気化してしまうしどうしたもんか

352 ::2018/05/31(木) 12:36:22.59 ID:+B87iS2A0.net
長友が上がれば裏は3枚になるんだから4バックしかねーだろw

353 ::2018/05/31(木) 12:36:56.84 ID:FScD3pUTM.net
>>339
だから代表がやろうとしてんのは541と4141のハイブリッドだって

354 ::2018/05/31(木) 12:37:15.20 ID:FQWfjFb60.net
3バックとかトルシエジャパンかよww

どんだけ運動量が必要になると思ってんだww

機能するなら守備的で硬いかもしれないがイキナリは無理だろww

355 :かも :2018/05/31(木) 12:37:19.32 ID:343N9HlKa.net
6-4-3だな
http://9ch.net/RG

356 ::2018/05/31(木) 12:37:49.38 ID:jYz9gvQ0p.net
山口大島のセットは無理があるな
タイプが違うから並べてみたくはあるが、いかんせんどちらもチビ
長谷部をDFとして考えてるなら意外とヘディング強い柴崎をボランチにしてどっちか外すしかない

357 ::2018/05/31(木) 12:38:19.91 ID:UWNC+TNva.net
結局ハリルの最大のミスは山口を軸にし続けた事なんだよなあ、四年前から伸びるどころか劣化し続けてるのに重宝した
長谷部がおもりしてくれてたけど、その長谷部も劣化してきてるんだから山口なんて使えるわけない
代表での近数試合の長谷部をみてもボランチとしてはもう期待出来ないしさ
山口と唯一組める相方は長谷部しかいないんだから、その長谷部がダメなら山口はいらないよね
大島・柴崎・遠藤航・おまけで柏木とか山口と組まされると持ち味活かせなかったし

358 ::2018/05/31(木) 12:38:39.55 ID:Gl4O3+IO0.net
30過ぎのおじさんいらねぇ悲しくなってくるだけ

359 :犬ゴリラ :2018/05/31(木) 12:38:45.02 ID:53HE7CY9M.net
だれか乾と酒井ゴリが出なかった理由知ってるやつおる?

360 ::2018/05/31(木) 12:38:52.18 ID:+B87iS2A0.net
強豪が3バックで前に人数かけられたらカウンターどころか押し込まれるわ
前2人とかで千切れる奴いるのかよ
ガーナの最初の特典のように真ん中ぶっちぎって切り開けるような

361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:38:59.57 ID:yXKwL48C0.net
>>254
まずお前のこのザックジャパン評

>4年前のザックジャパンはボランチにボール集めて本田に当てて
>本田がキープするなり戻すなり展開させるところから始まるスタイルだろ?
>本田が戻してボランチを長いパスをサイドに送ったりサイドに展開したり
>香川と本田がポジション入れ替えたり、ショートパスすないで崩したり
>もうさんざん見てきてきたじゃん

これがそのまま昨日の試合の評価にかなりの部分で当てはまるんだよね
昨日も2シャドーと言いつつ本田と宇佐美では明らかに裁量権が違って
本田は自由に左サイドまで行き来していた
フリーマンの本田を起点にショートパスを繋いでポゼッションし、無理なら戻す
WB(ザックの時はSB)が良い形で上がってくるのを待つ
結果的に手数が多くて遅いのでクロスを上げても中は固められてて跳ね返されてたのもそっくり
手数をかけて保持するが故の自陣でのパスミスによる被カウンターも(相手の精度が悪くて助けられた)

362 ::2018/05/31(木) 12:39:00.75 ID:HYAwFuL6M.net
>>353
だからそんな気の利いたことできないって言ってんだよ

363 ::2018/05/31(木) 12:39:08.58 ID:QuS5uDTGp.net
組織化されたビルドアップの精度を高めると最適化された距離と角度に素早く連続したサポートが出来るチームになる
サポートのポジショニングが悪かったり遅かったりしたらそりゃ縦パスなんて出せるわけがない
指導力不足で相手に比べ組織化が甘いと横パスだらけになる
アジアならどうにか誤魔化せても世界相手だと無理
ハリルに無駄な時間を使いすぎた

364 ::2018/05/31(木) 12:39:12.80 ID:FQWfjFb60.net
いまから3バックのハイブリッドとか言うだけならカッコイイが現実問題として無理に決まってる

普通に5バックメインが現実的

365 :志摩リン :2018/05/31(木) 12:39:22.02 ID:Pywj2emQF.net
プロフェッショナルとなれば転び方も凄いよな

366 ::2018/05/31(木) 12:39:26.14 ID:AEcI7S7I0.net
Jの調子のいいほぼ国産のチームでいい気がしてきた
どうせバラバラで勝てないなら

367 ::2018/05/31(木) 12:39:52.50 ID:FScD3pUTM.net
>>357
山口と井手口を寵愛し続けたハリルはやっぱり無能だった

368 :a :2018/05/31(木) 12:39:57.65 ID:3vwZ4USF0.net
南アフリカの時は本番前の試合まで結果は良くなかった
俊輔を控えにしてあのフォメができたのっだっけ?
あの頃はDFが良かったのもあるな〜

369 :志摩リン :2018/05/31(木) 12:40:29.68 ID:Pywj2emQF.net
プロフェッショナル(笑)

370 ::2018/05/31(木) 12:41:02.71 ID:BFIcCYjq0.net
でもさ昨日の本田みてると体は切れてるし
ディフェンスもしっかり追ってて何度かボール奪ってたよな
それでヘディングも強い
ボラで使いたくなるのよな でも流石に6年ぐらいやってないから時期的に試せねぇよな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:41:08.26 ID:yXKwL48C0.net
>>367
ハリルがとっくに捨てた井手口をなぜか拾ったのが西野だぞ

372 :志摩リン :2018/05/31(木) 12:41:17.72 ID:Pywj2emQF.net
本田の落選をみんなで祈ろうではないか

373 ::2018/05/31(木) 12:41:39.85 ID:FScD3pUTM.net
>>371
山口は寵愛し続けたろ

374 ::2018/05/31(木) 12:41:45.70 ID:FQWfjFb60.net
アメフト問題なかったらワイドショーでも結構色々言われてんだろうなw

375 ::2018/05/31(木) 12:41:46.48 ID:+B87iS2A0.net
>>364
多分このまま行ったら両サイド(長友、ゴリ?)が下げられて5になりそうw

376 ::2018/05/31(木) 12:41:56.57 ID:AEcI7S7I0.net
>>368
相手が舐めたからだぞ

377 ::2018/05/31(木) 12:42:06.08 ID:/iK87ZqD0.net
>>367
デュエルがしたいってんならその2人も有効だったろ
それ以外の部分が育たずに、いきなり3-4-3やるぞと言われても迷うわな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:43:06.68 ID:yXKwL48C0.net
>>373
山口どうこうより結局のところ昨日のようなポゼッションスタイルでは
誰かがやらかすんだよ山口が下手なのは前提でな
ブラジルワールドカップでもみんな自陣でやらかしてただろ
だからトルシエも岡田もハリルもそれを嫌ってロングボール蹴らせてたんだ

379 ::2018/05/31(木) 12:43:20.76 ID:9sFufwvfd.net
>>354
トルシエって凄かったんだなw

380 :名無し :2018/05/31(木) 12:43:30.54 ID:tLJnVs+e0.net
>>363
ザックの時はポゼッションサッカーで完璧に組織化できてて個々の役割もハッキリしてたんだけどな
アギーレもカウンターで決め切ってたけどハリルだけはその辺も不明瞭で何がしたいのか分からんサッカーにイライラする事が多かった

381 :うんちょこ :2018/05/31(木) 12:43:48.06 ID:olReMiAwp.net
あああ

382 ::2018/05/31(木) 12:43:58.48 ID:OtumJWgCd.net
プ口だけいすけスタメン縛りとか、罰ゲームにも程がある。

383 :志摩リン :2018/05/31(木) 12:44:02.76 ID:Pywj2emQF.net
日大内田を監督にしよう(笑)

384 ::2018/05/31(木) 12:44:16.75 ID:obphH2oXr.net
長友はインテルで干された原因のひとつのペナテルティエリア内に頻繁に入って来すぎるの辞めろと
後ろで守備に備えた方がいい
出ていくならファーにいるのではなくニアで潰れ役になれと

やるにしても1試合で2、3回のみまでにしとけ

385 ::2018/05/31(木) 12:44:21.26 ID:AEcI7S7I0.net
W杯じゃ相手が上手いので下がるしかないから5バックに自然となると思うけど

386 ::2018/05/31(木) 12:44:27.41 ID:HYAwFuL6M.net
>>370
ボランチの位置でこねてボール奪われてショートカウンターくらいまくる未来しか見えん

387 ::2018/05/31(木) 12:44:36.84 ID:FScD3pUTM.net
>>377
毎回どこかで弱いパスをインターセプトされて却ってピンチを招いてたようにしか見えない

388 :ドングリ :2018/05/31(木) 12:44:48.67 ID:No90LgYTd.net
次回のワールドカップってカタールだから予選厳しくない?枠減るから各リーグ1位と2位どうしで決定戦やって負けたら大陸間プレーオフでしょう?

389 ::2018/05/31(木) 12:44:49.23 ID:+B87iS2A0.net
長友と豪徳ならグアドラード、ムリージョ含めて止められるさ!wwwww

390 :a :2018/05/31(木) 12:44:52.78 ID:tqK4WrLM0.net
何失点するんだこれ
https://i.imgur.com/yXSj1HO.jpg

391 ::2018/05/31(木) 12:44:55.94 ID:FQWfjFb60.net
パスミスとか変な取られ方の多い日本は
3バックは本当にやめてほしい
あっというまにサイド切り崩されてカウンターで終る

392 :名無し :2018/05/31(木) 12:45:43.07 ID:tLJnVs+e0.net
>>370
本田抜けた後見るに、ボランチにすると攻撃陣がバタバタして全く形作れなくなるからなぁ…
1人前線にポストプレー上手い奴が居れば良いんだが

393 ::2018/05/31(木) 12:45:46.16 ID:RWXhuiiFp.net
>>366
Jはアジアにすら勝てない雑魚だぞ

394 ::2018/05/31(木) 12:45:46.69 ID:HYAwFuL6M.net
>>390
100失点やな

395 ::2018/05/31(木) 12:45:47.31 ID:FScD3pUTM.net
>>378
誰かって山口と井手口くらいだったろw柴崎も軽いプレーやる癖あるが

396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:45:56.59 ID:fnkuYYZl0.net
もう結果なんて望んでないんだから次につながる何かを得る方向にかじを切れよ
岡崎香川大島とかいらねえから
中島堂安を呼べ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:46:05.29 ID:jhyHK7ux0.net
井手口、山口じゃなく柴崎か大島どっちかを我慢して使ってればな

398 :和風マクダニエル :2018/05/31(木) 12:46:24.72 ID:FT91dso10.net
ワールドカップ本番ではどのチームも負けないのが最優先だから、守備中心でいい。ていうか攻められまくるから、フォーメーションに拘る必要はない。取り合えず中島
入れろ。

399 ::2018/05/31(木) 12:47:00.76 ID:FScD3pUTM.net
>>385
3バック批判してる奴って5バックも嫌いなんたよ4バックが大正義だと思ってる

400 ::2018/05/31(木) 12:47:02.37 ID:fUax6c/30.net
デュエルなんて通じん
デュエルが通じてるなら、山口も井手口も海外でレギュラー取れてる
海外でまともに試合に出れるレベルでもない選手を
中心にしてフィジカル勝負させようとするのは普通ではないな
アフリカンやギリシャでやればいいよ
国によって合う合わないがあるんだからね。
同じカウンターでもスピードや運動量重視、細かい決め事でハイプレスとか
そういうのなら受け入れられていたよ

401 ::2018/05/31(木) 12:47:08.41 ID:B4zKrCGN0.net
>>380
ザックはポゼッションじゃなね」ぞ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:47:15.57 ID:5tAGJ/2v0.net
>>305
昨日はボランチの介護で本田も宇佐美も下がって大迫孤立する場面があったし
長谷部と吉田がボランチ追い越してから前にフィードしてる場面なぞ苦笑いしかなかった
自分がボランチでCBにドリブルで追い越されてから前にパス出す姿を見たら自殺もんだろ

403 ::2018/05/31(木) 12:47:19.30 ID:HYAwFuL6M.net
変わったプレーとかあっと驚くプレーはいらないから、基本的なミスをなくしてほしいよな
ショートパスのミスがあまりに多い
ミスであっと驚くことしかない

404 ::2018/05/31(木) 12:47:47.53 ID:R0cmg9Fya.net
>>391
攻められっぱなしの方が寧ろ良いかも
変なロストからのカウンター食らう方が遥かに危険w

405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:47:58.39 ID:dTZTwAa20.net
山口の横パス危ない危ないと言われてたけど実際にやられたことはそんなに無い

406 ::2018/05/31(木) 12:48:05.61 ID:RWXhuiiFp.net
スイスはガーナよりは強そうだから5失点ぐらいか

407 ::2018/05/31(木) 12:48:07.37 ID:BFIcCYjq0.net
まあ3バックは押し込まれて5バックになったらなぶり殺しの展開しかないし
攻撃的にいけてるときも再度の裏取られてポーンと失点したりするからな
嫌いな人は嫌いだわ

408 ::2018/05/31(木) 12:48:49.64 ID:FScD3pUTM.net
>>400
そうそう
日本の個の守備なんか知れてるんだから人数かけて守るしかないんだよ

409 ::2018/05/31(木) 12:49:00.98 ID:B4zKrCGN0.net
>>399
スリーバックするなら大迫、宇佐美、本田は馬鹿
選手ありきの選考になってるからダメ

410 ::2018/05/31(木) 12:49:17.49 ID:/iK87ZqD0.net
不用意な失点でプラン変わってボール持たされるようになったから悲惨だった

スコアレスで相手がボール握ってくれてればもう少しマシだったかも

411 ::2018/05/31(木) 12:49:37.39 ID:FQWfjFb60.net
>>399 3バック嫌いだけど、WC本戦は5バック正義だと思ってるぞ
3バックで臨機応変にカバーするより
5バックで臨機応変にサイドが上がる方が絶対安定感あると思う

412 ::2018/05/31(木) 12:50:05.91 ID:HYAwFuL6M.net
酒井宏樹はなんで出なかったんだ?
ケガ?

413 ::2018/05/31(木) 12:50:11.35 ID:H+Be5AwM0.net
>>392
大迫が居るじゃないか。乾がサイドに居ればボールが収まり、安定化する。
本田ボランチなら、守備崩壊もいいとこだ。

414 ::2018/05/31(木) 12:50:28.52 ID:FScD3pUTM.net
>>407
5バックになったら嬲り殺しなんて妄想だけの世界だよ

相手のサイドアタックを封じるには有効な手段

実際昨日はサイドは割と崩されなかった。前半の最初くらい

415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:50:37.61 ID:jhyHK7ux0.net
そういやレッズの遠藤ボランチで試す手もあるな
イラク戦でもそこそこやれていたし
三竿は欧州遠征の試合見ると守備の強度がキツい

416 ::2018/05/31(木) 12:51:01.65 ID:BFIcCYjq0.net
やり方模索してる時間帯であの失点の仕方は精神的にもきつすぎよね
後半のスタートはよくなってたからもう少し時間があればよくなるかもしれんけどなー

417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:51:06.19 ID:UJ7a2T/y0.net
今回は捨てるとして、代表はいっそのこと
U-18…で固めて経験を積ませたい
世界がどんなところか電気ショック受けてきて欲しいし、Jのセンパイらの姿を真似していると
どんな絶望の未来が自分に降りかかってくるのか肌で感じてきて欲しいし、J発足後、
初めて国際試合でブラジルと対戦したときに、両サイドがビビって上がれず、ディフェンス陣も
ブラジルの猛攻でサンドバッグ状態にされていた断末魔の中継みたいな現実を経験するのは
若い世代にしか有効じゃあないからね
海外に出てチョリッたミテクレだけの箔付けのまやかしをU-・・・世代は見抜くべき

418 :ちょう :2018/05/31(木) 12:51:18.08 ID:Z1DLYms8d.net
前線3人、あとは守備サッカーだ。

前線3人は、中島、武藤、本田
右sbはやっぱり、ゴリ
ボランチ1人は柴崎
キーパー若いのに変えろ
途中交代枠に浅野を残しとけ
これで強くなる。かなりマジだ

419 ::2018/05/31(木) 12:51:22.60 ID:KcsYbZQYa.net
>>366
外国人助っ人の代わりをやれる日本人がいないから無理。日本人だけだとただの糞弱いチームになるだけ

420 ::2018/05/31(木) 12:51:37.35 ID:fUax6c/30.net
問題は3バックにするにしても
長谷部をCBに入れるかやな
ボランチ不足だから、ボランチで使ったほうが良い気がする
酒井を右CBに入れる手もあるだろうし

421 :a :2018/05/31(木) 12:52:24.22 ID:2nh1HBC10.net
レッズ鹿島はよほどの若手じゃないと不快感しかないから無理

422 ::2018/05/31(木) 12:52:38.92 ID:JjEMdvada.net
電通本田とホリプロサッカー芸人槙野いらねー

423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:52:56.42 ID:jhyHK7ux0.net
5バックのアリナシは酒井宏樹が使えるかどうか
さすがに原口じゃキツい

424 ::2018/05/31(木) 12:52:56.89 ID:FScD3pUTM.net
そもそも4バックだってSBは攻め上がって、裏のスペース出来るんだがな。
何故か3バックはサイドのスペース狙われるって3バック固有の問題みたいに言われてるが

425 ::2018/05/31(木) 12:53:14.88 ID:XxbdAStu0.net
本田はやけに左の方にフラフラ入って
右がめちゃくちゃになってた

426 ::2018/05/31(木) 12:53:16.76 ID:R0cmg9Fya.net
西野の大島、柴崎に対する評価が高くて良かったよ
使いどころがない本田をボランチに回されたらたまらんもん

427 ::2018/05/31(木) 12:53:21.17 ID:FQWfjFb60.net
無理くり3バックやっても
なんにも未来に繋がらないしな・・

428 ::2018/05/31(木) 12:53:27.67 ID:FScD3pUTM.net
>>423
原口はよくやってたよ
高徳よりは大分ポジティブ

429 ::2018/05/31(木) 12:53:38.48 ID:mcyCunL10.net
オーストラリアは4年前半年で無理やり世代交代して若手連れてったけど
今大会まで生き残ったの2割くらいだよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:53:43.10 ID:S7lAV/TE0.net
>>331
監督・手倉森

431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:53:45.95 ID:pf9cBRAR0.net
ハリルのときと変わった感じがしなかったが
中央に一人だから余計にザルになった感じぐらいで何も変わってないよね?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:54:35.61 ID:yXKwL48C0.net
>>395
昨日の試合じゃなくてポゼッション重視では本番で誰かがやらかすって話だよ
前回のブラジル大会でもいっぱいあったろ
自陣ではないけどコロンビア戦での失点も1つは対面DFいるのに
本田が不用意な受け方した瞬間奪われてカウンターでやられてる
パス回しで奪われると一瞬でピンチになる

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:54:40.35 ID:BFIcCYjq0.net
>>414
5バックのままなら結局攻めの人数がたりなさすぎるからね
よほど前線にスーパーな選手いないとねぇ
ただ別に時間帯で5バックになることはあっても押しあげて3バックなり4にできればいいわけで
オレだって別に否定してるわけじゃないけど
攻め手がなくてどうしようもねぇなって展開もあるのは事実

434 ::2018/05/31(木) 12:54:43.38 ID:83qKJ0sY0.net
>>413
大迫好きなんだがあまりにも点の匂いがしないな
他で貢献してくれてるにせよ、せめてもう少し相手が怖がるぐらいのシュート打って欲しい

435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:54:44.09 ID:UJ7a2T/y0.net
>>419
Jだと強く見えるんだけど、代表集めてたほうがひどくなる
理由はただ一つ
代表には外人がいないから、だもんねww

436 :名無し :2018/05/31(木) 12:55:19.57 ID:tLJnVs+e0.net
>>413
ワントップ大迫、左 乾、トップ下 本田 右 柴崎とかどうよ

437 ::2018/05/31(木) 12:55:21.20 ID:zLv1CLnq0.net
>>414
崩されているじゃないかw

438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:55:53.77 ID:XkgMXf3Z0.net
FWは本田、香川、岡崎、大迫、武藤、原口、宇佐美、川又

あると思いますw
もしくは都倉w
斜め上のサプライズがあるだろうねw

439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:56:02.82 ID:yXKwL48C0.net
>>424
SBの攻め上がりを自重させれば裏は取られないよ
攻撃の厚みはなくなるけどね
それをやったのが2010でSBを攻めさせて裏を取られまくったのが2014

440 ::2018/05/31(木) 12:56:03.43 ID:FQWfjFb60.net
西野流3バックのモデルはユベントス “教え子”宇佐美が自信「間違いなく武器になる」
https://www.football-zone.net/archives/106664


( ˘•ω•˘ ).。oஇ

441 ::2018/05/31(木) 12:56:19.90 ID:foOwM+UWd.net
早い遅いは別にして西野の方向性が見えるのは次戦だろ
まあどのみちものになって本番ってのは無理だろうけど

442 ::2018/05/31(木) 12:56:45.85 ID:zLv1CLnq0.net
>>433
スペースに走らないプレッシングかけない
そんなのが、前に3人いてもスリーバックのやる意味なんてない

443 ::2018/05/31(木) 12:56:49.59 ID:SJcqUBvsa.net
2失点目の香川の守備酷くね?
競合いから完全に逃げてて身体ぶつけることすらしない
https://j.gifs.com/mQWq0n.gif

444 ::2018/05/31(木) 12:57:19.07 ID:/XcH7WeS0.net
なんで大迫は昨日あんなに外したのか

445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 12:57:51.37 ID:XkgMXf3Z0.net
>>417W杯を捨てるなんて
日本も偉くなったもんだw

446 ::2018/05/31(木) 12:57:56.62 ID:83qKJ0sY0.net
>>390
日本戦だけボランチ2人ともなしで!でやっても負けそうw

447 ::2018/05/31(木) 12:57:59.01 ID:FScD3pUTM.net
>>439
今どきSBが自重し続けるチームなんか無いよ

448 ::2018/05/31(木) 12:58:03.19 ID:zLv1CLnq0.net
>>439
2010は松井と大久保が走り回ったから試合になった。
今回のメンバーじゃ無理、サンドバッグになるのが目に見える

449 ::2018/05/31(木) 12:59:21.28 ID:dry1LB1Jr.net
スリーバックにするなら、慣れない343とかじゃなく、昔ながらの352でいいんじゃないか?
ボランチは上手さと縦パスが出せる柴崎と大島で。
本田はキープ力はあるから、使うならFWがいい。昨日の試合に関しては香川、武藤は動きは良かった。

450 ::2018/05/31(木) 12:59:49.82 ID:FQWfjFb60.net
おっさんずを使ってる時点で3バックは無理
前の運動量が大事

451 ::2018/05/31(木) 13:00:12.07 ID:zLv1CLnq0.net
>>449
そうどんなシステムでも本田はFwでしか役に立たない

452 ::2018/05/31(木) 13:00:30.55 ID:FScD3pUTM.net
>>449
352は相手のSBが浮くから、今はどこもやらないよ

453 ::2018/05/31(木) 13:00:42.60 ID:BFIcCYjq0.net
まあでも3バック自体はコロンビアを想定するならすげーありなんだよね
完全に引き分け狙いでいくわけだろ?
5バック常套でいいわな 中盤足りなくなるからトップも中盤まで落とせばいいわ
南米相手に前にでもカウンター食らうだけなのはさんざん見てきた
ただしセネガルとポーランドには戦い方替えてほしいね
アフリカヨーロッパ相手にならしっかり前にでてつなげてる時のほうが良いサッカーしてることが多い

454 ::2018/05/31(木) 13:01:00.71 ID:fUax6c/30.net
2010もだし98年もだけど、岡田は緻密にチーム作ってたからな・・
無理なときはしっかりと敵陣にクリアしていたし
セットプレーサッカーでもあった
そのためのドリブラー起用でもあったしね
西野は自陣で繋ごうとしていたし、3週間で内容詰めろというのは無理だろうね
でも武藤や柴崎を試したからポジティブに捉えているよ
ハリルなら落選だったと思うし

455 :名無し :2018/05/31(木) 13:01:44.43 ID:tLJnVs+e0.net
>>439
メンツや戦時が違うじゃん
2010は長澤、闘莉王を並べて引いてカウンターだっから取られなかった
2014はライン上げてビルドアップ重視の吉田を起用したから必然的に裏取られるのが増えただけ

456 ::2018/05/31(木) 13:01:47.15 ID:JjEMdvada.net
>>450
おっさんずwww

457 ::2018/05/31(木) 13:02:35.27 ID:5tAGJ/2v0.net
昨日の後半みたいに攻撃で右ばかり使うとか意味不明なことするなよな、ガーナからすれば香川・長友使わず高徳メインとかアホかと思うだろう

458 ::2018/05/31(木) 13:02:57.31 ID:zLv1CLnq0.net
>>453
甘い甘い、前線からのプレシャーなければ点が入らないのを祈るのみ
クロスやミドルシュートバンバン打たれてやられるだろうね

459 ::2018/05/31(木) 13:03:15.85 ID:QCEtLk426.net
ハリルがデュエルを強調してたから、マンツーの守備を採用してたから、という理由で個の力だけで守ろうとしてたと思ってる奴らは本当に試合見てたのか?

ハリルの採用してたマンツーは局地的な1対1で負けても、その次、さらにその次の1対1で相手の優位性を削り取ってくんだぞ
ウクライナ戦の高徳みたいに完全にぶち抜かれるのは論外という意味で個の力を強調してたけど、あの試合も前半ぶち抜かれた所を後半は修正してた

急造で3-4-3と5-4-1のシステムトランジションなんてやろうとしても、結局のところサイドが押し込まれてタコ殴りにされるだけ
しかも、最後はこの部分で負けてぶち抜かれて終わりだよ

しかも、ボールを保持すれば崩せるとか言いながら、後ろに人数かけ過ぎてボールを前に運んでも常に数的不利って、どうやって崩すつもりなんだ?

460 ::2018/05/31(木) 13:04:14.70 ID:cjCCVwVma.net
>>457
あれだけ左を厚くされたら無理だと思うぞ。柴崎も右しか見てなかったし。

461 ::2018/05/31(木) 13:04:30.71 ID:2yXLOPrT0.net
西野の守備戦術なら山口井手口いらんだろう
ハリルはマンツーマン好きだから山口井手口は重宝してたけど

462 ::2018/05/31(木) 13:04:40.19 ID:XxbdAStu0.net
3バックが機能してなかったね
薄い真ん中抜かれてアッサリピンチだし
そのリスクを負った攻めはクソ雑魚に0点だもんなー

463 ::2018/05/31(木) 13:05:25.17 ID:GhAM6TwW0.net
昨日の後半はアテにならんよなほんと
ガーナの選手ちょっと接触しただけで転げまくってて草生えたわ
審判も慎重すぎてちょっと転んだらすぐ笛吹くからガーナ調子にのって中東しまくってたし

親善試合であんなことするんだと失笑してたわ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:05:59.87 ID:5tAGJ/2v0.net
>>459
吉田曰くハリル時代は基本的な守備の取り決めがなかったから選手通しでやってたとのことだぞ
お前のいう戦術は吉田と森重と槙野の個人プレー、そしてそれを怒ったのもハリル

465 :名無し :2018/05/31(木) 13:06:12.69 ID:tLJnVs+e0.net
>>453
ザックの影響かもだがヨーロッパには相性悪くないイメージだよな
南米にはミドルぶち込まれたり個人技で毎回ズタズタにされてるイメージ
長友vsクアドラードや長友vsダニエルアウベスはちゃんと戦いになってたの覚えてる

466 ::2018/05/31(木) 13:08:06.34 ID:fUax6c/30.net
ハリルのときは山口、長谷部が敵陣の高い位置まで飛び出して
相手をマークしにいっていた
ボランチとしてスペースを空けすぎてしまう
そこを簡単に使われる
テンプレのようにサイド破られて、中にマイナスクロスとか何度もやられる
試合中に修正したとかの問題ではないだろう。
試合開始からやられるということは、弱点見抜かれてるってことやん
敵CBの攻め上がりにそのまま杉本が付いていったのは、多くの解説者からも苦言が出てたろ
あのやり方はもう忘れたほうがいい

467 ::2018/05/31(木) 13:08:22.87 ID:5tAGJ/2v0.net
内田はネイマールを完全に抑えてたのは大きい、ネイマールが苦し紛れに劇場連発してきたし

468 ::2018/05/31(木) 13:08:35.85 ID:/8f0nz2br.net
5バックメインだと
押し込まれてカウンター防がれた状態でパス回されてバイタルでファウルしちゃってハメスに決められて反撃する体力も残ってなくて終戦
までは予想できる
けど、どん引き戦法ぐらいしか活路無いのも確かだしな
せめて永井入れてロンドン五輪シフトならワンチャンあったと思うんだが…

469 :名無し :2018/05/31(木) 13:08:52.46 ID:RgxvTCx3p.net
引くサッカーは当たり負けしない強いCBが居てこそ
もう中澤や闘莉王に変わる屈強な奴は居ないし、吉田や槙野じゃ無理

470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:09:21.89 ID:yXKwL48C0.net
>>447
どういうチームうんぬん、じゃなくてどう戦うかなんだよ
コロンビア相手で対面がクアドラードなのに長友に2014みたいにアタックさせ続けるのか?
無謀、だわな

>>448
ボールをポゼッションしてSB/WBを果敢に攻め上がらせてもカウンターのサンドバッグになるだけだよ

471 ::2018/05/31(木) 13:09:29.49 ID:5OOsxEnFa.net
史上最弱の鼻くそレベル
さっさと本田香川岡崎は切れ

472 ::2018/05/31(木) 13:09:50.10 ID:5tAGJ/2v0.net
歴代の日本代表で吉田が一番フィジカル強いでわ、イメージで語るな

473 :名無し :2018/05/31(木) 13:10:08.32 ID:tLJnVs+e0.net
>>467
忘れてた
確かに内田もネイマール相当抑えてたよな
内田が何かで下がってからネイマールが生き生きしだして点決められたんだよな

474 ::2018/05/31(木) 13:11:13.26 ID:N1cMsFpt0.net
重要なポジションなのに、井手口もだめ、蛍もだめ、じゃあ三竿は?と思うけど昨日の試合に出てないので未知数、そんでもって今日追試を行うわけでもない。
どうすりゃええの?!

475 ::2018/05/31(木) 13:11:42.04 ID:2yXLOPrT0.net
大迫と柴崎が同時に出場したことってあったっけ?
大迫なら柴崎の速い縦パスおさめられる

476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:12:00.56 ID:77aWplNra.net
パス回してる間に守り固められ攻められないから無理やりシュート。
入るわけが無い。
昔からこの悪い癖直らない
監督誰がやっても変わらない個々が馬鹿だからどうしょうもない
もう海外の有名どころの人物は代表監督引き受けないと思うね
いくら教えてもボール横か後ろに回すだけなんだからさ 

477 ::2018/05/31(木) 13:12:07.57 ID:sLDS2Lar0.net
万全の状態の今野と全盛期のヤットがいれば
3バックでもいけたかもしんれけどなぁ
青山ケガで山口不安定だと厳しいから3バックやめるんかな…

478 ::2018/05/31(木) 13:12:48.24 ID:BFIcCYjq0.net
引いても勝ち目ないのはわかってるよ
でも南米相手にはやるしかねぇわ
南米相手に前にでるのは怖すぎる

479 ::2018/05/31(木) 13:14:38.04 ID:fUax6c/30.net
3バックのままで長谷部をボランチで使うなら
長谷部、柴崎が良いと思う
4バックなら長谷部アンカーで、柴崎ともう1人中盤が必要
4バックのダブルボランチの1人が柴崎になるとさすがに強度が弱い

480 ::2018/05/31(木) 13:15:14.58 ID:7QtXSO380.net
>>466
それは解説者がアホなんだよ

481 ::2018/05/31(木) 13:16:22.23 ID:fUax6c/30.net
>>480
主に苦言を呈してたのは戸田だけど、アホとは思わん

482 ::2018/05/31(木) 13:16:35.90 ID:7QtXSO380.net
>>470
だな
コロンビア相手に昨日のような展開になるわけねー
そういうのを織り込みで考えない馬鹿がいるんだろうな

483 ::2018/05/31(木) 13:16:57.79 ID:FQWfjFb60.net
日本人って別にフィジカルもアジリティも弱くはない筈なんだよ
オリンピック等でメダルも取ってるしな
じゃーなんでサッカーはこんなに弱いのか
導き出される答えはサッカーに対する知識が本戦出場国としては最底辺レベルだから。

かなしいけどこれが現実

484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:17:32.97 ID:yXKwL48C0.net
前に出るか引くかというよりは
ボールをポゼッションするのを目的の一つとするのか放棄するのか
この方が重要で当然コロンビア相手には放棄すべき
日本人選手の技術レベルでは到底及ばないのだから
必然的に攻撃は縦に速く手数をかけず攻めることになり、
SB/WBの上がりも減る=攻撃の厚みは減り、サイドを突かれるリスクも減る

結局コロンビアの方が何もかも上だから耐え忍ぶ以外の選択肢はない
完全に引くかプレッシャーかけていくかで言えば今のCB事情なら後者かな
でもそうすると昨日のメンバーではプレッシャーの質が相当低いのが難点

485 ::2018/05/31(木) 13:18:25.07 ID:tefUBPg80.net
>>443
香川の打点(高さ)と相手の打点が違うから仕方ないと言えば仕方ない
これが体格とか身体能力の差で最も埋めづらいところだわ
バレーでいうと、ブロックの上からスパイク打たれちゃう(ちゃんと飛んでるのに)感じ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:18:39.70 ID:bSTMdpoP0.net
身長170cm台ならね

それ以上の骨格は単なる特異体質なので
筋量が追い付かない

487 ::2018/05/31(木) 13:18:58.69 ID:3vy+3DFD0.net
>>483
他のスポーツに人材取られてるだけでしょ
ドイツが野球弱いのと一緒

488 ::2018/05/31(木) 13:19:23.56 ID:QCEtLk426.net
>>466
マンツー採用してるチームに対して、ボランチにつかれた選手がサイドに開いたり、低い位置まで降りてスペース開けようとするのセオリーであって、こちらも了承済みの弱点だろ
CBについても同じ

逆に言えば、明確な弱点がある分修正もしやすくて、メンバー選出後に細かな取り決めを詰めれば良かっただけの話

3バックと5バックのシステムトランジションは、一見守れてるように見えても、サイドは押し込まれ、中は簡単にずらされで一瞬で、マンツーの守備よりよっぽど構築がむずいわ

489 ::2018/05/31(木) 13:19:47.39 ID:KprIJJDl0.net
観たいのは選考落ちした(しけた面)した本田が観たい

490 :うんこ :2018/05/31(木) 13:20:20.24 ID:DXZFGsFa0.net
発表何時からですか?

491 ::2018/05/31(木) 13:20:27.22 ID:WDO53NT9M.net
>>470
だから90分SBが自重し続けるチームが今どこにあるんだよ
あったら教えてほしいわ

492 ::2018/05/31(木) 13:20:51.90 ID:zlJxRqr3M.net
>>484
そのとおり

493 ::2018/05/31(木) 13:20:55.61 ID:mcyCunL10.net
>>488
ウクライナ戦に関してはアンカー置くなりして
試合中に修正すべきだったと思うけどね
別に隠しとくことでもなんでもないし

494 ::2018/05/31(木) 13:20:56.11 ID:FQWfjFb60.net
>>487 それも勿論あるとは思うけど競技人口が割と多く、その中から輝く人間を選んでる割には弱すぎるかな・・って。

495 ::2018/05/31(木) 13:21:08.61 ID:Iya9SsPkd.net
オランダもブラジル大会で5バックに変えてきたろ
顎無し爺にできて西野に出来ないはずわ無い

496 ::2018/05/31(木) 13:21:19.50 ID:3vy+3DFD0.net
Jクラブが下手くそなくせに多すぎ増えすぎ
せめて都道府県に一個にしろよそれでも多いが

497 ::2018/05/31(木) 13:21:20.83 ID:IWGds7h8d.net
昨日の糞試合から糞メンバー発表
また荒れるな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:21:36.46 ID:J/eS/nNW0.net
>>487
ドイツが野球弱いのと一緒?
ドイツで野球?

499 ::2018/05/31(木) 13:22:08.64 ID:7QtXSO380.net
>>484
低いブロックを何度も作らされるだろうから、WBだけじゃなく2シャドーもアップダウン出来る運動量とスピードが必要だけど昨日のセレクションじゃだめじゃね?

500 ::2018/05/31(木) 13:22:24.19 ID:WDO53NT9M.net
>>484
ボールポゼッションするかしないかは相手のプレスの圧力度で決まるんであって、
日本がそうしたいからするものではないんですが?

501 ::2018/05/31(木) 13:23:21.51 ID:ea8ALjbGa.net
>>495
システムだけじゃなくて選手が違うからな…

DFは小粒だったがフライングダッチマンもロッベンもいないし

極端な話ペップが監督になっても勝てなそう
いや、ペップならなんとかしてくれるかも…

502 ::2018/05/31(木) 13:23:30.81 ID:5tAGJ/2v0.net
少なくとも野球選択したら野球しかできない奴になるからな、大谷とか持ち上げてるの見て目眩するだろ?
基本どのスポーツの走力+持久力+瞬発力は高い次元で融合するのを求められるんで、下地として持久力が求められる
だからうかつに筋肉は増やせない、増やすのは接触前提のスポーツになる

503 ::2018/05/31(木) 13:23:35.41 ID:HM3gtbjC0.net
>>483
幼少期からの正しい教育がなされてないのが一番でかいだろうな
どんなスポーツやらピアニストやら棋士やらもガキの頃の教育は必須だしね

あとはフィジカル面に関してはサッカー選手は正直弱いわな
何故ガキの頃サッカー上手い奴がモテるのかってひょろひょろしてスマートボディだからだろ?柔道部みたいにガチムチだったらそういうことにはならないはずだ、そしてそうなるべきだ

筋肉ダルマになるべきだ

504 ::2018/05/31(木) 13:24:07.19 ID:CrEiBF/ga.net
>>491
SBの攻めを自重させる、を90分上がらせないと解釈するのやばない?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:24:14.13 ID:bSTMdpoP0.net
昨日の試合を見る限り本田香川は落ちないんじゃない
得点に至らなくてもボールに絡めてた


どっちかというと宇佐美とかのほうがひいきに見える(消える時間が多いから)

506 ::2018/05/31(木) 13:24:17.89 ID:tfwdAQi60.net
昨日の試合は相手を油断させるための作戦だから

507 ::2018/05/31(木) 13:24:37.77 ID:XxbdAStu0.net
出来ました

      大迫(武藤、岡崎
     香川(乾
       柴崎
   長友 長谷部 酒井
  槙野 植田 吉田 酒井

508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:24:56.81 ID:J/eS/nNW0.net
>>505
宇佐美もたぶん外れない
西野の子飼いだから

509 ::2018/05/31(木) 13:25:15.85 ID:zYVbXdS20.net
>>454
柴崎は多分残ったぞ、武藤は落選
その代わり中島、久保をハリルが外すことはなかった
武藤には期待はしていたが昨日の試合を見ている限り空回りしすぎて無理だな
なんでも自分でやろうとして周りが見えてなかった

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:25:32.57 ID:J/eS/nNW0.net
まあ本田香川岡崎の3人のうち一人でも外れたら西野を見直してやるけど
ねえだろうな

511 ::2018/05/31(木) 13:25:34.92 ID:QCEtLk426.net
>>464
申し訳ないけど俺はその記事を見てないから、なんとも言えないけど、試合の中での判断についての細かな取り決めの話じゃないの?

512 ::2018/05/31(木) 13:25:44.80 ID:WDO53NT9M.net
>>504
彼が言ってるのはそういうことだよ
SBが上がって裏のスペースを作ることは絶対にあってはならないらしいから

513 ::2018/05/31(木) 13:26:39.59 ID:XC0yex7XM.net
ハリルが昨日の試合を解説したら攻撃が遅すぎるって言うだろうな
でもそうしたら今度は守備が酷くなって多分二点くらい追加で失点してたと思う
ボランチ数名が酷評されてるがまだハリルの時よりはまともになっただろう

514 ::2018/05/31(木) 13:26:50.46 ID:Gry6AGKj0.net
昨日のガーナなんて、明らかにケガさせない様に激しくあたってこなかっただろ。
若手主体の急造チームだった様だし、急造同士の争いで負けてちゃ言い訳のしようもない。
付け焼刃の3バックなんて、相手が激しくプレスしてくる本番じゃ浮足立って笊になりそう。

515 ::2018/05/31(木) 13:26:54.88 ID:/iK87ZqD0.net
>>507

植田w
欧州遠征観てたか?

516 ::2018/05/31(木) 13:26:57.12 ID:qx4JfJ7a0.net
【本田ら先発当確、若手が落選?】31日午後、ロシアW杯に臨む日本代表の最終登録メンバー23人が発表される。ガーナ戦先発組は当確、最後に外れる3人は代表で実績の少ない若い選手中心になりそうとの見方。 https://t.co/NAizEuxa7b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


517 ::2018/05/31(木) 13:27:04.69 ID:3vy+3DFD0.net
>>494
まあ、日本は歴史的に欧米列強に対抗するためそいつらの真似してきたからな。そういう真似する勉強みたいなのがほとんどできてない。三木谷がバルサのコーチ勉強会にやっと日本人送り込めたぐらいだし。

518 ::2018/05/31(木) 13:27:06.22 ID:cjCCVwVma.net
ハリルなら柴崎は落選だっただろ。本田と組ませられた岡崎柴崎は日大流にいうとはまってたな。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:27:14.46 ID:5tAGJ/2v0.net
>>503
こういう運動したこともない、アメスポしか知らんようなガイジが癌
走る事と身体の重量の関係を考えて物を言えゴミが

520 ::2018/05/31(木) 13:28:01.48 ID:3vy+3DFD0.net
>>502
長友は?

521 ::2018/05/31(木) 13:28:25.54 ID:IMCQZypqa.net
昨日出た選手は確定だよ
当落線上の選手を出す余裕なんぞないからな

522 ::2018/05/31(木) 13:28:27.53 ID:/8f0nz2br.net
南米選手も永井みたいに単純に身体能力高い選手は苦手そうなんだけどなぁ
ファウルで止めにくいし
ドリブラーは巧く潰しそうだけど

523 ::2018/05/31(木) 13:28:34.56 ID:MjqbXJsP0.net
大迫がCFだと点が取れないんだよな
こいつには得点じゃなくポストプレーに期待している訳で
となるとシャドーが重要
一番相性がいいのは俊敏な中島だろう

524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:28:36.00 ID:BdE1xmXJ0.net
>>483
平均身長、筋力、スピードすべて劣ってますけど。
統計的にはじき出されてますけど。

525 ::2018/05/31(木) 13:28:47.02 ID:CrEiBF/ga.net
>>512
彼っていうか俺ね
で、その解釈は違うからw
明らかなビッグチャンスになるなら上がればいいし、相手の足が止まったりして
脅威がなくなったら上がる回数増やせばいい
でもそうじゃない時にザックジャパンのように攻撃の厚みを出すために頻繁に上がって行く必要はない

526 ::2018/05/31(木) 13:28:49.16 ID:zYVbXdS20.net
>>505
なに甘ったれたこと言ってんだよ、ハリルの首切ってパス回しして得点力が上がるんだったんじゃねーの?
前線が完全に遊んじゃっててどうしようもなかったろ
ポジション放棄してフリーダムな動きをし、気功で吹っ飛ぶ本田
バイタルから逃げて前に進まない香川
体力がないから守備がルーズでポンポンハイボール飛ばされて
あいつらなんにもプラスになってねーよ

527 ::2018/05/31(木) 13:29:16.74 ID:3vy+3DFD0.net
>>513
ハリルって守備弱いか?
なんかハリルの守備戦術ボロクソに叩かれてたけど

528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:30:01.02 ID:8rCpSynT0.net
>>519
確かに
そして肉だるまにしろって奴ほどアジリティのない本田叩いてそう

529 ::2018/05/31(木) 13:31:14.07 ID:HM3gtbjC0.net
>>519
マラソンならひょろひょろでいいけど、サッカーってコンタクトスポーツだぞ・・・
>>528
本田は普通に筋トレに重きを置いてるだろ

530 ::2018/05/31(木) 13:31:44.08 ID:mcyCunL10.net
柔道みたいに、とか言い出したらそりゃあかんよw

531 ::2018/05/31(木) 13:32:05.39 ID:3vy+3DFD0.net
筋肉ダルマとかじゃなくて
日本人の骨格にギリギリぐらいの筋肉は必要だろ
それすらできてねえ奴らばっかやん

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:32:15.89 ID:rLzzykdB0.net
勝てるかどうかじゃなく、点を取れるかどうかのレベルだもんな
ひどすぎ

533 ::2018/05/31(木) 13:32:40.59 ID:FQWfjFb60.net
>>524 日本人平均の話じゃなくてね。分かりにくくてゴメンね。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:32:43.26 ID:XdnSj04r0.net
>>527
弱いかどうかは別として「おかしい」ことだけは間違いなかった
アジア相手だとそこまでばれなかったけど・・・

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:32:49.06 ID:5tAGJ/2v0.net
>>511
だから基本戦術がない、カウンターサッカーでも脳筋が多いサウサンプトンですらデュエルなんていう抽象的なワードはない
DF陣だけでも細かい戦術ノートもって(場面AとかBとか)細かい取り決めをやってから全体の戦術がある
クロップとか滅茶苦茶細かいからリバプールの選手は最初文句いいまくりだった

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:33:25.70 ID:bSTMdpoP0.net
>>526
本選じゃクリロナメッシクラスだって決勝まで残っても3得点できるかもわからん

1得点1アシストの前回の本田は日本くらいのクラスなら十二分に仕事をしたと思うよ。

どちらかというと守れないのが問題。

537 ::2018/05/31(木) 13:33:33.37 ID:3vy+3DFD0.net
だってお前ら、天才サッカー小学生キッズとサッカー勝負しろって言われても勝てるとおもうだろ?
なぜならフィジカルが全く違うからな。

538 ::2018/05/31(木) 13:34:12.35 ID:QCEtLk426.net
>>493
後半は杉本に守備させて、本田に高徳のフォローさせてたじゃん
失点したシーンも、一旦ボール奪った時に久保が裏抜けの動きして、その直後に真ん中でボール取られた
あそこで、久保がすぐにネガディブトランジションしてたら良かったわけで

ジンチェンコ、コノプリャンカ、ラキツキにフリーでボール持たれらのが嫌だった
前半と後半でその部分の修正は出来てた

539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:34:47.24 ID:5tAGJ/2v0.net
>>520
長友は?とは?、長友も走力重視だから体幹メインなんだろ

540 ::2018/05/31(木) 13:34:50.92 ID:GNCScUxtM.net
>>351
青山はコロンビア戦でスタメンだよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:34:53.78 ID:BdE1xmXJ0.net
>>533
正規分布の話ね。
平均が弱いということはフィジカルモンスター発生率も下がる。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:35:10.89 ID:MVyHUpGT0.net
ハリルなら負けても「ガーナは格上、負けて当然」って言って逃げてたわ

543 ::2018/05/31(木) 13:35:34.67 ID:EeIPRgNYd.net
>>535
その戦術とやらは西野は持ってるのかい?昨日はベンチで逃げたくて逃げたくて震えてたけどなw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:35:45.71 ID:t7kqG7Sr0.net
西野6連敗を見るのは気が重いな
テレビ見なきゃいいんだろうけど、でも見ちゃうんだろうなあ
オレってドMだわw

545 ::2018/05/31(木) 13:35:51.03 ID:3vy+3DFD0.net
>>534
守備戦術ってサイドに追い込んでボールとるってやつだろ?相手がうまいと交わされるからな。それがおかしいと言われたらドン引きしかないが。

546 ::2018/05/31(木) 13:36:25.50 ID:CrEiBF/ga.net
>>535
ヨーロッパの選手にデュエルなんてしつこく言う必要がないからな
日本人選手はそれから逃げるからスタート地点から違う
クロップが日本代表の監督率いたらまず誰が守備をやるのか嘆くよ

547 ::2018/05/31(木) 13:36:40.10 ID:Y1vgLN15a.net
お前ら本田香川外せとか簡単に言ってるけどどうでもいい親善試合なんかを地上波ゴールデンで見れるのこいつらのおかげだからな
スポンサーがいなきゃお前らは昨日の試合見れてない

548 ::2018/05/31(木) 13:36:46.99 ID:EeIPRgNYd.net
西野は小汚なくハゲてっからなぁー。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:37:14.37 ID:XdnSj04r0.net
>>351
あれは明らかに西野のミスだろ
香川シャドーで生き生きしてたのに本田外して2トップ1シャドーとかアホなことしやがったから・・・
しかもよりによって2トップ武藤、岡崎とか頭沸いてるレベル
バイタルの食い合いになってスペース無くなり
相手も中絞って全然空かなくなった

550 ::2018/05/31(木) 13:37:26.28 ID:FQWfjFb60.net
あー可能性限りなく0なのは分かってるけど
予選突破かけた試合とかで盛り上がりたいものだなあ・・

551 ::2018/05/31(木) 13:37:54.81 ID:2XlmZb9Ap.net
海外組が実績あってレベルも高いのは分かるが、似たような選手ばかり集めてもなぁ
永井と中島呼んでほしかった
あと、川島使うのやめてくれ

552 :q :2018/05/31(木) 13:38:05.83 ID:HcFxw2E70.net
こんなにコンディションの整わない候補の中から択ぶのか。。。
それほど人材が払底してるとは

553 ::2018/05/31(木) 13:38:20.32 ID:3vy+3DFD0.net
>>547
スポンサー様が現れたか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:38:22.57 ID:XdnSj04r0.net
>>547
そもそも昨日の試合見て本田外せは無いわ
相変わらず足元の細かいミスあったけどねw

555 ::2018/05/31(木) 13:38:27.61 ID:/iK87ZqD0.net
>>549
武藤と岡崎は合ってなかったな
大迫+どちらかの方が良かった

556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:38:44.09 ID:5tAGJ/2v0.net
>>531
お前の好きなスポーツ選手にガチでサッカーやらしたら15分でガス欠して倒れてるでw、アメスポ連中なら10分もたんだろうね
サッカーでムキムキなのに走れるやつが走力の要求が低い競技にいったらボディビルくらいの身体で動けると思うぞ

557 ::2018/05/31(木) 13:38:59.41 ID:3vy+3DFD0.net
>>554
いやー外せでしょ

558 ::2018/05/31(木) 13:39:30.39 ID:XC0yex7XM.net
本田が出てる時間は割りと得点出来そうな気配はあったからな
相変わらずポジショニングは守らないけど

559 ::2018/05/31(木) 13:39:34.11 ID:qrBWKm3r0.net
3バックの本質はDF2人のラインだからオフサイド取れる熟練の連携が必須。急増で出来るわけがない。中澤、釣男連れて行こうぜ。

560 ::2018/05/31(木) 13:39:53.84 ID:GhAM6TwW0.net
まぁいいじゃないか
どのみちW杯は誰が出ても厳しいのはみんな理解してる
だからちゃんと4年後いないベテランに人柱になってもらって変に未来ある若手がトラウマにならないようにしないと

561 ::2018/05/31(木) 13:40:04.21 ID:MjqbXJsP0.net
並行して柔道やラグビーやるのは有効
日本人は筋肉が付きにくい体質だからな
接触に強くなる
あと有効なのはダンスな
ヒップホップグループなどに3年くらい通うとよい
小学校からサッカーしかやらないから伸びしろがない

562 ::2018/05/31(木) 13:40:09.26 ID:3vy+3DFD0.net
>>556
持久力って慣れだろ
お前あまり走ったことなさそう

563 ::2018/05/31(木) 13:40:40.83 ID:QCEtLk426.net
>>535
ミーティングが長過ぎるって文句言ってたのは選手じゃん
細かいこと言っても聞かなかったのは選手でしょ
さらに言えば、メンバー選考の時点から細かい取り決めをしてどうするの?
本番呼ばないかもしれないのに
それなら、大まかな方向性を提示して選手の基礎能力にフォーカスした方がいい

デュエルと戦術の有無は全く別の問題
デュエルは言わば戦術以前に個々人に圧倒的な差があったら、どんな戦術を採用しようと勝てないから、そこから逃げるなよっていうことでしょ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:40:57.22 ID:5tAGJ/2v0.net
>>543
??レスがアホなのはお前の頭の限界か?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:41:33.93 ID:XdnSj04r0.net
>>545
そんな単純訳ないだろうw
勿論基本的にサイドに追い込む、ってのはあるが
どのタイミングでどういう形で追い込むか、追い込んだ瞬間のチェックの強度、
その瞬間の味方の対応等結構面倒くさいのよ
この辺決めてないと、多少サイドに追い込んでも楽々パス通されたり、
ドリブルで運ばれたりしてしまう

566 ::2018/05/31(木) 13:42:20.86 ID:Y1vgLN15a.net
メンバー当落線上にいるのって誰なん?

567 ::2018/05/31(木) 13:42:57.26 ID:GhAM6TwW0.net
昨日試合に出てない選手

568 ::2018/05/31(木) 13:43:13.74 ID:3vy+3DFD0.net
>>565
そればっかりは選手がその場で話し合わないと無理でしょ。そこまで監督が何通りのパターンつくって事細かに指示するもんなん?

569 ::2018/05/31(木) 13:43:18.45 ID:/8f0nz2br.net
身体能力以前に
戦術的に幼稚と言うか
相手との兼ね合いや試合状況によって最適解が変わるのに
常に自分本位で戦いたがる所かな?問題は
俺たちサッカーとかフォーメーション論争とかにも繋がると思うけど

570 ::2018/05/31(木) 13:43:21.63 ID:CrEiBF/ga.net
クロップが日本代表監督率いたらをまじめに考えたがギュンドアンいないグロスクロイツいない
日本のレバンドフスキがいないどころか敵にレバンドフスキがいる
サラーいないコウチーニョいないどころか敵にマネがいるで泡吹くよ

571 :ピルロの用心棒 :2018/05/31(木) 13:43:23.13 ID:At8wPr1aa.net
外れるのは 青山 岡崎 大島 浅野

大島残りそうで嫌だな
コイツ使えねーよ ただのJ専

572 ::2018/05/31(木) 13:43:29.51 ID:EeIPRgNYd.net
>>556
お前のサッカー15分理論よりましだけどなwお前バカだろw

573 :a :2018/05/31(木) 13:43:34.92 ID:2nh1HBC10.net
本田がことのごと得点のチャンスと雰囲気を潰してたのは確認できた

574 ::2018/05/31(木) 13:43:59.03 ID:BAGY2s+la.net
>>566
三竿 浅野 植田 乾

575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:44:01.81 ID:5tAGJ/2v0.net
>>546
なら吉田・酒井・長友・香川になぜ言ったのか?お前の言うヨーロッパ(笑)でも中位〜上位だろ
特に吉田と酒井なんか言われる理由がゼロだし普通に競り勝ってる

576 ::2018/05/31(木) 13:44:30.59 ID:FQWfjFb60.net
そもそも3バックって基本ラインディフェンスが重要なんじゃないの?
サイドをカバーする動きだけ注意すりゃいいって訳じゃないと思うんだよね
それすら怪しいけど・・
結局ラインコントロールがぐだぐだで裏取られまくるんじゃ・・

577 ::2018/05/31(木) 13:44:30.70 ID:/iK87ZqD0.net
長い歴史でポゼッションで小国が躍進した事なんてないからな

どの国もドン引きカウンターでロングボールが基本
クロスでデカイやつに放り込むかドリブラーに頑張らせるかのどちらか

578 ::2018/05/31(木) 13:44:50.87 ID:RGNX1NfFd.net
つか、議論のスタート地点が「ノルマはベスト16、目標はベスト8」というのがおかしいのでは?
日本のチーム力や状況を考えれば、目指すは1勝、という…今回で言えばパナマぐらいと
同じ目線に立つべきでしょ。

日本人の悪い癖だよ、これまでの最高実績=次回以降のノルマ、にしちゃうのは。
だから五輪の度に男子サッカーはメダル獲得とかいう無茶苦茶な目標設定されちゃうし。
プロ解禁など、メキシコ五輪の時とは全然状況違うのに

579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:45:03.65 ID:XdnSj04r0.net
>>555
そもそも武藤も岡崎も大まかに言うと似たタイプだからな
んでこれにバイタル使いたい香川まで加わり完全にカオスになった
俺前から言ってたけど岡崎と香川は近くに置くとPA内とかで盛大に被ることが多い
2人+武藤で泣けるほど選択肢が少なくなり攻撃が単調に・・・
3人いる意味が殆どなくなった、被ることで零れ球からのシュート狙えるくらいだわw

580 ::2018/05/31(木) 13:45:11.11 ID:ea8ALjbGa.net
>>571
見る目ないな

581 ::2018/05/31(木) 13:45:31.51 ID:2nh1HBC10.net
本田信者みたいな馬鹿ってゴール前のシュートしか見てないのな
誰がそのボールをお膳立てしてると思ってんだか

582 ::2018/05/31(木) 13:45:43.31 ID:tLJnVs+e0.net
>>575
吉田オタ湧いてて草

583 ::2018/05/31(木) 13:45:53.81 ID:GhAM6TwW0.net
まぁまぁ、お前ら落ち着け
どのみちW杯は厳しいんだからもっと気楽にみようぜ?
W杯に出れてるってだけで十分だ

584 ::2018/05/31(木) 13:45:55.86 ID:7QtXSO380.net
>>563
だよな
クラブと代表じゃ違うわな
代表は個人戦術を高めるところじゃなくてチーム戦術を落とし込むところ。
個人戦術の部分を代表監督が指摘しなきゃいけないのが日本のレベルなんだよな。まともにゾーンマークも出来ないからマンツー主体になる。

585 ::2018/05/31(木) 13:46:17.07 ID:HM3gtbjC0.net
>>556
筋肉ダルマを目指すべきなんだよ
日本人じゃ目指してもならねぇから
それくらいを目指してようやく他の国のサッカー選手と同じくらいのフィジカルだよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:46:36.41 ID:77aWplNra.net
>>566
香川、武藤、井出口、岡崎、蛍、

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:46:54.71 ID:BdE1xmXJ0.net
内容的に悪いわけじゃないことのほうが、事態を難しくさせた。
チーム内で何が良くて何が悪かったかの総括で割れてしまう。
惨敗してればすべて悪いとして切り替えられたが、すべて悪いとも言えない内容。実際選手たちの何人かは手ごたえを口にしている。
加えて、西野が元気がない。監督は求心力生み出すために堂々として選手に大して気迫やら安心感やらを見せつけなきゃ。
いくら監督批判があろうが、嫌いだろうが、最終的に現場の戦術、選手起用は監督が決めるんだから、監督がリーダーシップ取ってチームの一体感作らなきゃ。暗いやつに誰がついていくんだよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:47:04.20 ID:r3IHX2XA0.net
現地午後練

     大迫 岡崎
       本田
 長友        酒井高
    柴崎 長谷部    
  槙野 吉田 酒井宏
       東口

589 ::2018/05/31(木) 13:47:12.37 ID:8rCpSynT0.net
ポゼッションがどうとかいうレベルですらないぞw
毎回他の国の記者からボールの無いところの動きをダメ出しされるレベルだから

590 :a :2018/05/31(木) 13:47:18.47 ID:2nh1HBC10.net
フィジカルゴリラと言っておけばいいと思ってる木偶

591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:47:23.03 ID:5tAGJ/2v0.net
>>563
話が長いだけで中身がないからDF陣は自分たちでやったと言ってんだから、さっきからお前は吉田のなんなんだよ?
おかんか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:47:35.74 ID:XdnSj04r0.net
>>568
そこで出てくるのが選手間のミーティング禁止令ですよ
そりゃ選手は不満を持って当然だろう?
欧州遠征とか何とかしようと頑張ってたけど
そう動いて後はどうなる?味方は?みたいな守備が余裕で炸裂してたわけ

593 ::2018/05/31(木) 13:47:55.93 ID:QwuAouSb0.net
浅野、三竿、井手口、植田、昌子あたり?

594 ::2018/05/31(木) 13:48:48.60 ID:FQWfjFb60.net
>>588本田と柴崎の位置ぎゃくにしてくんねーかな・・・せめて・・

595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:49:02.91 ID:5tAGJ/2v0.net
>>572
お前がアホ、そう簡単に筋肉は増やせない、それがわからんのは素人

596 ::2018/05/31(木) 13:49:10.11 ID:CrEiBF/ga.net
>>575
そいつらだけに言ったのか?
チーム全体でしょ?
別に勝ってる奴に言うのもいいことだしそもそも香川はフィジカル勝負は避けたがるタイプだから
言うのは正しいだろう
乾と香川の違いはそこだし
酒井宏樹は素晴らしいねネイマールにもくらいつく

597 :名無し :2018/05/31(木) 13:49:11.16 ID:9Tb4x4evM.net
いっその事、内田も入れて合同代表引退ワールドカップにすればいいでない?

598 ::2018/05/31(木) 13:49:14.91 ID:yy9JXJnId.net
>>584
前線で守備のやり方理解してるの乾くらいだもんなぁ
マジで育成から変えた方が良いんでないの

599 ::2018/05/31(木) 13:49:56.68 ID:2nh1HBC10.net
前に本田を置いておくとチャンスボールにたかってくるハイエナなみに邪魔

600 ::2018/05/31(木) 13:50:07.55 ID:3vy+3DFD0.net
>>592
いや。試合最中に話し合うなとかは言ってないでしょ。つか、何ミーティングすんの?どういう内容かにもよるでしょ。

601 ::2018/05/31(木) 13:50:21.33 ID:BFIcCYjq0.net
それマジなら岡崎は落とさないのか
じゃあ浅野三竿井手口かな
ディフェンスの枚数は4バックも想定してる以上削らないでしょ

602 ::2018/05/31(木) 13:50:22.93 ID:7QtXSO380.net
>>568
ラインの高さもパワーバランスの影響を受ける相対的なものだから、コロンビア戦は昨日みたいな展開にならんよ
それを昨日みたいな展開になると思っていると自分らが思い描いているものと現実とでギャップが生まれるからチグハグにバラけそう

603 ::2018/05/31(木) 13:50:50.93 ID:9pIGwyh10.net
>>598
んなことぁない
中間ポジション取ることなんてブンデス勢も普通にこなしてるし
本田だってやってる
それを嫌がって除外してたのがハリル

604 :名無し :2018/05/31(木) 13:51:15.78 ID:zLIDw4LJ0.net
>>567
レススピードのアジリティ高すぎだろ

605 ::2018/05/31(木) 13:51:21.91 ID:EeIPRgNYd.net
>>595
すぐに増やせない事位しってるしw前回の大会から何年経ってんだっけ??

606 ::2018/05/31(木) 13:51:25.37 ID:qrBWKm3r0.net
日本もそろそろナショナルチームの為のJチームを考える時期なんじゃないか。急増チームはくそ過ぎる。一貫した戦術が必要だわ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:51:53.94 ID:XdnSj04r0.net
>>598
日本だとそもそも守備は「みんなで頑張る」だからなぁ
1人1人に責任とリスクを負わせ、守備の強度上げようって方向性が弱い
この辺はハリルのデュエル押しに繋がってしまう要素なんだよな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:51:56.48 ID:5tAGJ/2v0.net
>>585
バカは死ね、スポーツの話じゃないが身体負荷が一番厳しい武術や格闘技でも不用意なビルドアップは禁止だボケ
動ける範囲でしか筋肉はつける意味がない、そのつけれる量は生まれ持った才能=骨格だ

609 ::2018/05/31(木) 13:52:01.28 ID:QuS5uDTGp.net
ハリルさんの重用メンバー山口、浅野、井手口は
どうでしたか?

610 ::2018/05/31(木) 13:52:12.08 ID:jXrDhR2+0.net
高齢者ジャパンになりそうなん?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:52:32.28 ID:fnkuYYZl0.net
何をどういじってもダメなんだろうからさ思い切って次世代に繋がる大会にしてくれ
DFとキーパーと長谷部の6人以外は次の大会は入れそうな年代だけにしてくれ

612 ::2018/05/31(木) 13:52:40.52 ID:c+QpaNp/a.net
三竿、浅野、植田、乾
香川、武藤、井出口、岡崎、蛍、
井手口、昌子

今回当落線上の選手、多すぎワロタ
発表楽しめるから良いけど。

613 :ピルロの用心棒 :2018/05/31(木) 13:53:00.21 ID:At8wPr1aa.net
――――武藤――――
――――大迫――――
原口―香川―柴崎―高徳
長友―吉田―植田―酒井
――――中村―――――

使えないボランチ置かなくていいよ
中央が小さいけど
昨日の試合ふまえるとこんな感じか

大島 井手口 山口 宇佐美 本田はチームに負担かける

614 ::2018/05/31(木) 13:53:31.14 ID:2nh1HBC10.net
どこの対戦相手をみてても日本は包囲されまくってるから
守備は皆でがんばってんだろ、篭絡ジャパン以外は

615 ::2018/05/31(木) 13:53:53.84 ID:MjqbXJsP0.net
本田がよく個のレベルを上げろとほざいてるけど
サッカーの練習だけじゃ無理ってことだよ
日本は部活を一つに決められて他の競技やらせてくれないからな
体操同時にやってたらサッカーも上手くなると思うよ
部活の掛け持ちを許さない限りこれ以上日本が強くなることはないだろうね

616 ::2018/05/31(木) 13:54:02.52 ID:XC0yex7XM.net
本田をボランチにしてミドルを連発してもらおう
そのほうがいい

617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:54:35.18 ID:XdnSj04r0.net
>>600
全体の意思統一よ
守備って例えばSHとSBが連携すればそれでOKってわけでもないからな
攻守の切り替え時にまずファーストチェックをどうするか
その時の周囲の選手の対応、ファーストチェックの成否以降の動き方とかな
ピッチ上を上から俯瞰的に見てる観客には判り難いだろうが
ゲームと違ってキャラを1つの方向に動かすって割と難易度高いのよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:54:42.37 ID:rLzzykdB0.net
中盤でいくら回しても最後が放り込みだとバレてるから相手は守りやすいな

619 ::2018/05/31(木) 13:54:43.43 ID:CrEiBF/ga.net
>>607
実際はみんなで頑張るにしても一人一人の強度が重要だからな
フィジカルコンタクトという避けられないものを避けようとするから進歩しない

620 ::2018/05/31(木) 13:54:51.91 ID:3vy+3DFD0.net
>>602
また、本番になってからやっぱ俺たちのサッカーさせてもらえなかったわーテヘとか糞みたいなの繰り返すのか

621 ::2018/05/31(木) 13:55:29.41 ID:EeIPRgNYd.net
>>615
サッカーは野球とかと違って部活もあるが、ユース上がりも多いよ!

622 ::2018/05/31(木) 13:55:39.16 ID:2nh1HBC10.net
>>613
大島に負担をかけてる巨体ザル老害だらけなのに何言ってんだか

623 ::2018/05/31(木) 13:55:46.06 ID:r5p9qZB4M.net
電通アディダス代表の発表いつ?
香川は当選確定でしょ昨日も10番つけてたし

624 ::2018/05/31(木) 13:55:54.48 ID:3vy+3DFD0.net
>>617
そういうのはすでに監督が指示してるんじゃねえの?だから、長時間ミーティングしてるんでしょ。それをまた選手間でミーティングとか二度手間やん

625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:55:55.11 ID:XdnSj04r0.net
>>609
浅野はスピードが通用するかしないか次第だから判らん
山口、井手口、大島はほぼJ専

626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:56:10.20 ID:Ex3HaNIK0.net
中島は今23歳だけどカタールの時は27歳だぞ
控えでいいから召集しろよ

627 ::2018/05/31(木) 13:56:41.02 ID:uKonxnghp.net
>>615
よく根拠のないことを自信満々に言えるな

628 :名無しさん :2018/05/31(木) 13:56:54.62 ID:VmUKPdT00.net
昨日の試合見ると、
かなり思い切ったメンバー変更しないと、厳しいのではないかな。
それでも今回はどのみち厳しいので、
次回を見据えて、久保と中嶋は使って欲しい。

629 :比嘉さんは奥寺以来の本格派サイドバック :2018/05/31(木) 13:56:58.83 ID:rloqatw00.net
酒井ゴリと乾はホントは残したいのに怪我でダメ
な予感がするね

630 ::2018/05/31(木) 13:57:27.22 ID:2nh1HBC10.net
>>613
武藤大迫香川で昨日何点とったんだよ?
チャンスメイク不発チーム作らせんな

631 ::2018/05/31(木) 13:57:35.22 ID:QwuAouSb0.net
試合勘が乏しいのに昨日使われなかった浅野は、落選でしょう。

632 ::2018/05/31(木) 13:57:38.31 ID:qc3KACAPa.net
>>588
2トップやるなら4-4-2フラットにしたら良いのに

633 ::2018/05/31(木) 13:57:38.77 ID:3vy+3DFD0.net
>>628
そういうの聞くと
マジでハリル切ったのなんなんって思うわ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:57:39.42 ID:XdnSj04r0.net
>>619
そこで出てくるのが日本人の好きな効率なんだよねぇ
日本人同士が戦い勝つことを想定するなら
そもそも人数と走力で誤魔化すが間違えてないから何ともw
これがスピード、パワー、間合いとまるで違った相手と
常日頃からやる環境にあると全く違ってくるんだけど・・・

635 ::2018/05/31(木) 13:58:03.68 ID:z48LIgN30.net
井上 内田
宇佐美 香川 本田
クオーターバック
理事長

636 ::2018/05/31(木) 13:58:10.95 ID:CEVRabXs0.net
>>628
久保の守備は浅野以下だぞwww
だったら久保君呼んで勉強させたほうがいいw

637 ::2018/05/31(木) 13:58:29.24 ID:h8ccEuITa.net
>>625
ぶっちゃけ今の布陣、面子じゃスピードのある選手を生かす術がない

638 ::2018/05/31(木) 13:58:30.89 ID:HM3gtbjC0.net
>>608
その必要な筋肉すらねぇから言ってるんだが?
今の日本のサッカー選手のフィジカルが日本人が手に入れられる最強のフィジカルなわけ?

そんな意識だから勝てねぇんだよ

639 :名無しさん :2018/05/31(木) 13:58:33.12 ID:VmUKPdT00.net
予定されていた今日の練習試合の中止なったし、
思い切ったメンバー変更があるのでは?

640 ::2018/05/31(木) 13:58:36.65 ID:CrEiBF/ga.net
井手口はオーストリア戦の段階ではJレベルは超えてたね

しかし移籍で失敗して出番なくなった
ハリルはすでに見切ってたがなぜか西野が呼び戻した

641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:58:43.35 ID:5tAGJ/2v0.net
>>596
え??吉田も酒井ゴリもデュエルが足りないは散々言われたと苦笑してんだが^^;
お前はもういいわ、お話にならない

642 :うんこ :2018/05/31(木) 13:58:53.91 ID:DXZFGsFa0.net
広告忖度ジャパン

ーーーー香川ーー本田ーーーー



ーーーー柴崎ーー大迫ーーーー
槙野ーーーー長谷部ーーー酒井宏
ーーー昌子ー吉田ー植田ーーー

643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:59:03.93 ID:RiEvVfet0.net
>>629
この二人居ないと夢も希望もないな

644 :ピルロの用心棒 :2018/05/31(木) 13:59:09.96 ID:At8wPr1aa.net
>>580
お前の見る目書いとけよ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:59:10.65 ID:JXxnZPBy0.net
本田は原口に目立ってほしくなくて右を放棄して左ばっかりw

646 ::2018/05/31(木) 13:59:11.20 ID:3vy+3DFD0.net
>>639
まじそれ。どーいうこと?

647 ::2018/05/31(木) 13:59:15.64 ID:2nh1HBC10.net
最後のFWと本田香川が全員スカポンタン馬鹿で敵DFに紛れて和気藹々だから
何をやっても仕方ないわな

648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:59:25.98 ID:XdnSj04r0.net
>>624
それなら選手達がミーティング開きたいなんて言わないのよ
実際のところ戦って見たら想定した感じで戦って上手く行かないなんてことがある
監督は全能じゃないし、練習試合の相手に全力スカウティングなんぞせんだろうしね

649 ::2018/05/31(木) 13:59:29.10 ID:QwuAouSb0.net
スピードにしろ献身性にしろ、永井が一番なんだけどな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 13:59:49.19 ID:GTtWKHbW0.net
本田のカットインからシュートなんて絶対決まらないのに本番までこれやり続けるんだろうな
裏に無駄走りする選手がかわいそうだわあれ

651 ::2018/05/31(木) 14:00:03.00 ID:JQq5nxLl0.net
あと2時間でカズの代表みれるぞ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:01:11.42 ID:dTZTwAa20.net
>>639
これ以上ボロが出るのいやだから追試なくしたんじゃね

653 ::2018/05/31(木) 14:01:21.48 ID:QCEtLk426.net
>>591
なんで吉田のおかんとかそういう話が出るのか理解できない
自分たちで好き勝手やったことを擁護してんの?
話が長かろうがなんだろうが、ハリルが戦術を落とし込もうとしているのを拒否したのは選手だろ

654 ::2018/05/31(木) 14:01:25.71 ID:r5p9qZB4M.net
ハリル直前に切って
急造3バックとかお笑いエンタメ路線に転向したんでしょ
pig3の内定はお笑い規定路線だから他がどうなるかだね
ちなみに3バックの右を吉田やってたけどぎこちなくて危なくなかった?
真ん中に置きたいんだがな

655 ::2018/05/31(木) 14:01:30.65 ID:2nh1HBC10.net
原口も大迫もポカーン顔でポカーンとした攻撃しか出来ないのに
フィジカルもなにもない

656 ::2018/05/31(木) 14:01:36.81 ID:QwuAouSb0.net
昨日、相手のペナルティエリア内でのシュートあった?

657 ::2018/05/31(木) 14:02:13.50 ID:jXrDhR2+0.net
試合全敗でいいから、というか全敗になるから、若手だけで編成してくれ!

658 ::2018/05/31(木) 14:02:14.40 ID:EeIPRgNYd.net
>>639
雨だからじゃねw←適当w

659 ::2018/05/31(木) 14:02:24.38 ID:R01Gwjxl0.net
>>579
岡崎武藤やるなら最初から442を目指してそれ専用の人選でやらんと
時間なくて1試合で3バックと442を同時に初めて試すとか無理があったわ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:02:29.55 ID:Ex3HaNIK0.net
広告ブロックJAPANが見たい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:02:34.97 ID:XdnSj04r0.net
>>637
まずCHの強度がまるで足りん
結構期待してた大島が楽々相手にあしらわれたのはショックだったわ
Jでそこそこやれてるって聞いてたから期待した分ダメージ大
井手口はちょっとかわいそうな状態(チームがgdgd)だったからまだ保留するとして
山口の攻守の対応力の無さは涙出てきそうだったわw
大島もそうなんだけど相手との間合いの取り方が明らかに日本人選手を想定してるんだよな
パス受けもチェック時の間合いもね
対人守備なら原口の方が圧倒的に上手かった

662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:02:35.75 ID:dTZTwAa20.net
>>657
本田プロのヘッドとか?

663 :ピルロの用心棒 :2018/05/31(木) 14:02:50.49 ID:At8wPr1aa.net
>>622
大島が使えるとでも思ってんの?
怪我して終わりだろこんなの

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:03:00.77 ID:dTZTwAa20.net
>>656
あ、こっちだった

665 ::2018/05/31(木) 14:03:05.47 ID:fwc71LId0.net
>>656
自分で録画見直して来て

666 ::2018/05/31(木) 14:03:54.63 ID:2nh1HBC10.net
>>656
点を取りたいアホのコが前で団子になって
俺にパスを渡せない奴が悪いと開き直ってますた

さらに何故かチャンスボールを渡しても棒立ちで見送ってたから
ありゃ敵チームに忖度したスパイだろ

667 ::2018/05/31(木) 14:03:56.81 ID:/iK87ZqD0.net
>>613
香川ボランチと植田高徳に笑っちゃう

本当に試合観てたのかよ

668 ::2018/05/31(木) 14:04:09.18 ID:3vy+3DFD0.net
>>648
ベルギー遠征のときに急にミーティング禁止にしたのか、元から禁止だったのかでもまったく違うだろう。あと、その選手間ミーティングって普通どこでもするものなのか?

669 ::2018/05/31(木) 14:04:23.52 ID:BO0zISwdH.net
あれだわ。このチームは事実上チームを支配してる本田と香川が
トップ下とか二列目とかいうおいしいポジション(点を取らなくても批判されない。使いっぱしりのワントップに自己満パス放ってたら持ち上げられる)
でぬくぬくとしてるところがまず悪い
そんなにでしゃばるなら二人でトップやれ
そして点が入らなければ全責任を被れ
あと川島はさすがに更迭だ



     香川 本田
       柴崎
 長友          原口
    大島   長谷部     
  槙野  吉田 酒井宏
       東口

670 ::2018/05/31(木) 14:04:28.13 ID:CrEiBF/ga.net
>>641
お話にならないのはお前でしょ
吉田や酒井にもさらにデュエルの向上を求めることの何がおかしいのかさっぱりわからんぞ?
お前らはもう十分だからやらなくていいなんていう監督いるのか?w

671 ::2018/05/31(木) 14:05:07.22 ID:ryyWn4AJ0.net
あしらわれた相手はアトレチコのレギュラーだぞw
どんだけ評価膨らましてるんだよ

672 ::2018/05/31(木) 14:05:21.35 ID:yy9JXJnId.net
>>628
岡ちゃんの時みたいに緊急ミーティングやってるんじゃねw

673 ::2018/05/31(木) 14:05:21.86 ID:7QtXSO380.net
>>668
選手間ミーティング=クーデターだろ

674 ::2018/05/31(木) 14:05:27.15 ID:3vy+3DFD0.net
昨日の試合でデュエルって単語一切出てこなかったのが草だったわ。見てた感じほぼデュエル負けてたけどw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:05:29.37 ID:UJ7a2T/y0.net
カタールの悲劇
アトランタの奇跡
ジョホールバルの歓喜
ハリルの呪い ← 今ここ

676 ::2018/05/31(木) 14:05:43.31 ID:CEVRabXs0.net
ハリルが縦へ縦へって言ってたのは、日本の中盤の強度が弱いから。
昨日のように中盤でチンタラしてたら、狩場になってピンチを招く。
本番なら山口と大島は相手にしたら笑いが止まらないレベルwww

677 ::2018/05/31(木) 14:05:47.01 ID:2nh1HBC10.net
>>663
他にボールをまともにコントロールして奪って送ってた奴っているの?
全員ボールを相手にパスする棒立ち仕事しかしてないだろ
ちゃんと走って仕事しろよ不細工脳筋

678 :比嘉さんは奥寺以来の本格派サイドバック :2018/05/31(木) 14:05:56.96 ID:rloqatw00.net
本番じゃこちらの良い部分なんて微塵も発揮できないんだから
スカウティングをトコトンやって、ひたすらい相手の良さを消すしか無い
どうせ点なんか取れないんだから決定力なんか不要
GL三試合で2点取れれば超上出来だよ

679 ::2018/05/31(木) 14:06:01.80 ID:MjqbXJsP0.net
>>627
根拠はあるよ
海外じゃゴール決めた後にバク宙する奴はざらにいるが日本人でバク宙できるような奴いるのかって話だ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:06:12.13 ID:XdnSj04r0.net
>>668
日本人の場合選手ミーティングで細かいことまですり合わせ
全体を調整していくって方法が向いてるからな
言われたことしかできないと言われるが
それなら徹底的に細かく取り決めてやっちまえが実はそこそこ機能する

681 ::2018/05/31(木) 14:06:17.82 ID:gjzvWlek0.net
西野「重要なのはコミュニケーション、ボリバンレント、トライ!」
本田「ハリルの時よりも良くなっている」

結果→ホームでガーナに0−2敗戦

682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:07:02.09 ID:GTtWKHbW0.net
山口も大島も視野狭すぎてビックリするな
逆に展開したらフリーなのに全く見てなくて受けた相手に直接パス何回繰り返したよあいつら
馬鹿じゃね〜のあれ
ボランチのくせに全然視野確保してね〜の

683 ::2018/05/31(木) 14:07:36.13 ID:CrEiBF/ga.net
>>676
トルシエも岡田も同じでワールドカップでの日本は
中盤でたらたらパスを繋ぐべきではないという結論は出てるんだよなぁ

684 ::2018/05/31(木) 14:08:00.90 ID:cGZPJpDya.net
代表発表は中継あるの?

685 ::2018/05/31(木) 14:08:10.71 ID:7QtXSO380.net
>>681
2失点目ってコミュニケーションのカケラもなかったなw

686 ::2018/05/31(木) 14:08:16.24 ID:qc3KACAPa.net
どうせザックジャパンのメンバー選ぶならザックジャパンやらせた方がスポンサーも喜ぶだろ

-----------大迫
----香川-本田-岡崎
-------柴崎-長谷部
長友-槙野-吉田-宏樹
-----------川島

ハリル解任した人はちゃんと責任とれよ

687 ::2018/05/31(木) 14:08:22.90 ID:QCEtLk426.net
選手ミーティングの禁止って、それを許したら監督がやろうとしてることからブレるからからやろ
やるなら監督を含めてミーティングすべきだし、納得がいかないなら監督ととことん話し合うべき
論破されて好き勝手やろうとするのを正当化する意味がわからない

688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:08:52.25 ID:STldNmjb0.net
>>679
アイツら別に体操やってるからバク宙してるんじゃなくて
身体能力高いからバク宙できちゃうだけだぞ

689 ::2018/05/31(木) 14:09:00.10 ID:JQq5nxLl0.net
>>684
あるよ

690 ::2018/05/31(木) 14:09:02.42 ID:2nh1HBC10.net
>>682
あれだけ出目金やヒラメ顔なのに視野も何もないブサイクだらけで何いってんだか
お前も選手と一緒で何も見えてないのなwwww

691 ::2018/05/31(木) 14:09:09.36 ID:jXrDhR2+0.net
そういやトーレスって鳥栖にくんの?

692 ::2018/05/31(木) 14:09:13.07 ID:CEVRabXs0.net
>>682
井手口の相手へのキラーパスは笑ったわwww
ボランチは長谷部と柴崎でいいよwww

693 ::2018/05/31(木) 14:09:14.94 ID:7QtXSO380.net
>>683
ベルギー戦は初戦ということもあってリスクを負わずにロングボール主体で試合に入っていたな

694 ::2018/05/31(木) 14:09:18.65 ID:CrEiBF/ga.net
>>680
いや、日本の場合選手ミーティングは向いてない
なぜなら擦り合わせだけじゃなく選手たちで戦術を作りたがるから
具体的にはアジアでしか通用しないやり方でワールドカップを戦いたがる

695 ::2018/05/31(木) 14:09:40.28 ID:cGZPJpDya.net
>>689
どこで?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:09:55.51 ID:8ODPnygn0.net
川淵三郎(日本トップリーグ連携機構会長)

昨日の試合、正直な感想を問われれば、想像してたより良かった。
ボール回しなど漸く日本代表らしさを取り戻したかなっていう感じ。
武藤の成長ぶりと長友の好調さ、本田の頑張りが目立った。
本番まで後二試合試せるので結構面白いチームになるのでは。
強化試合は勝ち負けより内容。本番は結果が全て

だってさ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:10:03.40 ID:XdnSj04r0.net
>>687
ハリルは意見に耳を傾けなかったんだが?
なんであそこまで不評食らったのか理解してないのかよ
結果が出てない、上手く行ってないからこそだろう

698 ::2018/05/31(木) 14:10:24.45 ID:3vy+3DFD0.net
ハリルが危険回避したかったものが昨日の試合に全てでてたよな。何がオールジャパンだよ。

699 ::2018/05/31(木) 14:11:02.37 ID:QwuAouSb0.net
本田の頑張りw
素人には空回りに見えたけどな・・・

700 ::2018/05/31(木) 14:11:10.07 ID:CrEiBF/ga.net
>>697
選手がこれやりたいあれやりたいって言っていちいち要求飲んでたら監督いらないんだが

701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:11:24.46 ID:+iodikNl0.net
>>696
この老人はどこの世界線の代表戦を見てたんだろうな

702 ::2018/05/31(木) 14:11:53.64 ID:XxbdAStu0.net
ちゃんとしよう、本田がいるから全てが崩れる
ポジションもチームワークも組織も

本田を外そう

703 ::2018/05/31(木) 14:12:17.22 ID:ryyWn4AJ0.net
予選後のハリルなんてどこに評価するポイントがあるんだよ
西野に文句言うだけなら分かるけど
ハリル再評価はホント謎

704 ::2018/05/31(木) 14:12:26.90 ID:MjqbXJsP0.net
>>688
いやだからーw
身体能力の低い日本人が追い付くには幼少時から体操などすることが重要って話を言ってんだよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:12:36.45 ID:XdnSj04r0.net
>>694
ピッチ上で戦うのは選手だってのw
南アで岡田が試合中ですら話聞いてたのは遠藤だぞ?
監督が一言二言指示するだけで、好き放題形変える相手に対応何ぞ無理だわ

706 ::2018/05/31(木) 14:12:53.47 ID:qXWaBnEI0.net
あまりに代表が酷くてワイドショーは紀州のドンファンや相変わらずの日大ネタしかやってない

707 ::2018/05/31(木) 14:13:12.64 ID:QCEtLk426.net
>>697
ミーティングが長いと文句を言って先に耳傾けなかったのは選手だろう

708 :k :2018/05/31(木) 14:13:13.38 ID:sMgSOVEn0.net
良くも悪くも、本田を選考外にできるかどうかで、
今後の日本代表の運命が決まると思う

もっとも影響力が大きいのが本田
カズ以上

709 ::2018/05/31(木) 14:13:15.06 ID:EeIPRgNYd.net
>>701
昨日は試合じゃなくて、理想の楽しい夢を見てたのだろう

710 ::2018/05/31(木) 14:13:19.27 ID:tfrq3ahUM.net
本戦メンバー発表いつ?

711 :比嘉さんは奥寺以来の本格派サイドバック :2018/05/31(木) 14:13:28.83 ID:rloqatw00.net
・対人守備の強度が低くて
・スピードが無くて
・高さが無くて
・ヘディングが苦手で(本人談)
・プレースキックが下手くそで
・ミドルシュートが打てなくて
・ドリブルで突っ掛けてファールを取れなくて

で、前掛かりな時にロストで相手カウンターの起点になるのが得意な香川さんを外してくれたら、西野を少しは見直してもいい

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:13:37.05 ID:XdnSj04r0.net
>>700
上手く行ってないから言うんだろう?
取りあえず欧州遠征の時の日本代表の守備見直して見ろ
これやばいって思う方が普通のレベル

713 ::2018/05/31(木) 14:13:37.12 ID:CEVRabXs0.net
今回はVAR導入するから手癖が悪い槙野はヤバイでw
てゆうか昌司や植田は、それ以前にオワコンやけど・・・

714 ::2018/05/31(木) 14:13:55.77 ID:3vy+3DFD0.net
>>697
ハリル全否定の意見とかどうやって聞くんだよ。
そのくせ昨日はハリル全否定でやっても何も出来なかったどころか悪化すらしてたじゃねえか。つーのが今の問題。

715 ::2018/05/31(木) 14:14:09.80 ID:2nh1HBC10.net
少なくともベルギー遠征移行に本田を外すだけでハリルの仕事は評価できた

716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:14:33.70 ID:STldNmjb0.net
>>704
バク宙ができる身体能力がある→サッカーに於いても役に立つ
バク宙ができる技術がある → 別にサッカーではあんまり役に立たない

それだったらフィジカルコンタクトの技術でも磨いた方が良いわ

717 ::2018/05/31(木) 14:14:36.64 ID:r5p9qZB4M.net
思ったより良かったで2失点の敗戦だから
割と冷静にみてんじゃないの?
俺もシュート入らないで失点すると思ってたし

718 ::2018/05/31(木) 14:14:40.22 ID:JbZjj1Zk0.net
ハリルよりマシ!

719 ::2018/05/31(木) 14:14:47.69 ID:7QtXSO380.net
>>696
はい?コロンビア相手にあんなサッカーなんて出来ないなんてまともな人間ならわかりますが?大丈夫かなおじいちゃん?

日本らしいボール回し=中盤でイージーなボールロストをしてピンチ招くあれか?ああ、確かに日本らしいよ。

結構面白いチームになるのでは=三戦惨敗のお笑い要素満載のチームになるだろうね

720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:15:37.60 ID:XdnSj04r0.net
>>714
お前アホだろw
最初から全否定する選手が何処にいるよ
こういう場合はこうしたい、とか言うのが当然だろう
実際日本代表はハリルが提唱するデュエル上等戦術は向いてないんだよ
はっきり言うと「能力的にごり押し出来ない」が正解
それやりたければ育成世代で目ぼしい選手を全部海外リーグの下部にでもぶち込めって話

721 ::2018/05/31(木) 14:15:38.61 ID:2nh1HBC10.net
今の本田香川がいるより地獄なんてないだろ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:16:18.95 ID:hJPfFZT50.net
>>713
FK獲られた場面でなんであれ手掛けてたのか謎だなw

723 ::2018/05/31(木) 14:16:44.36 ID:CEVRabXs0.net
>>717
はあ?
ガーナは全然本気出してない状態で負けたんだぞ?www
相手の球際は緩いし、怖い攻撃もしてこなかった。
完璧な接待試合っだったしw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:17:03.76 ID:XdnSj04r0.net
>>722
圧力が強くて焦ったんだろう
ガーナガチムチ過ぎたからな・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:17:06.16 ID:+M/yQs7V0.net
大島って誰が押してるの?
アディダスじゃなかったよね?

726 ::2018/05/31(木) 14:17:09.90 ID:3vy+3DFD0.net
普通、監督にはムカついても個の考えと融合していいもん作ろうってするもんだろ?俺の考えは違った。ハリルに服従して選ばれたくない!はただの造反だろ。

727 ::2018/05/31(木) 14:17:27.59 ID:2nh1HBC10.net
発表まで風呂にはいって肉を焼いて酒の準備だな

728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:17:41.46 ID:UJ7a2T/y0.net
>>696
完全なグルの臭いがするw

729 ::2018/05/31(木) 14:17:43.97 ID:aoxOSgwNp.net
昨日みたいに中盤でロストしまくる本田さんは流石にもうきついな

730 ::2018/05/31(木) 14:18:15.43 ID:3vy+3DFD0.net
>>720
は?全否定してただろ。
俺らにはデュエルできない放棄してパス回ししたい。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:18:29.60 ID:+M/yQs7V0.net
何時発表?

732 ::2018/05/31(木) 14:18:48.96 ID:cVKNUxvC0.net
まあハリルより面白いし流れでの失点もないから
ギャーギャー騒ぐ程ではないやろ

733 ::2018/05/31(木) 14:18:50.13 ID:FQWfjFb60.net
いっそもう記念重視にして
カズさんベンチ入りさせてもらえませんか

734 ::2018/05/31(木) 14:18:57.72 ID:JbZjj1Zk0.net
>>731
いぼ時

735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:19:13.78 ID:hJPfFZT50.net
>>724
あそこで焦る必要はないんだけれどな
まぁ本人が一番解ってるみたいだが

736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:19:15.37 ID:5WVLHzne0.net
西野がメンバー発表したらハリルは23人誰を選ぶつもりだったのかマスコミは聞いて来いw

737 ::2018/05/31(木) 14:19:35.02 ID:r5p9qZB4M.net
>>723
いや普通にそれでも負ける程度の代表でしょ
W杯の今までのデータみたら得点力最低レベルで
PA内シュート防ぐ率も最低レベルでしょ?
ガーナになんか勝てる訳ないやん

738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:19:40.63 ID:Ex3HaNIK0.net
>>696
本田は努力賞キャラだったのか

739 ::2018/05/31(木) 14:19:50.14 ID:2nh1HBC10.net
昨日一昨日にドバイ経由の長旅で来日したガーナの観光客(平均23歳の体験ツアーの2軍)を相手に
必死でブーイングをする日本客相手に驚いて、日本選手を慰めるガーナ監督も大変だな
このままじゃ観光先でチンピラフーリガンに襲われると思ったんだろ

740 ::2018/05/31(木) 14:19:54.24 ID:CEVRabXs0.net
西野の発言を見直すと、今さら中島を呼んだら逆に批判されるから、
今のメンツで心中する。
ここで本田を外せば評価される。
さあ、どうする西野よ!

741 ::2018/05/31(木) 14:20:06.40 ID:MjqbXJsP0.net
>>716
いやバク宙が直接役に立つかの話してんじゃねんだよw

わからんやっちゃな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:20:38.78 ID:XdnSj04r0.net
>>730
そこまで言うなら
日本人選手の誰選んでも良いから
W杯に出てくるようなチームの選手と
スピード、パワー、ボール際の攻防のテク含めて
真正面からやり合って、攻守の切り替え時に全力全開でやれそうな選手10人上げて見ろ

743 ::2018/05/31(木) 14:20:39.62 ID:jXrDhR2+0.net
ハリルが本番でどういう戦い方をするか観たかったなぁ。
ガラパゴスの自分たちのオナニーサッカーをまさかロシアでも観させられるとは思わなかったわ。

744 ::2018/05/31(木) 14:20:49.80 ID:3vy+3DFD0.net
>>740
どーなんかね。
中島呼んでハリルに謝罪広告うたないとハリルも日本国民も納得しないだろ。

745 ::2018/05/31(木) 14:20:54.59 ID:FQWfjFb60.net
イニエスタ緊急帰化

どーよ?

746 ::2018/05/31(木) 14:20:55.20 ID:JbZjj1Zk0.net
>>736
ハリルのプランはもっと段階踏んで絞るはずだったからそれは無理
コンディション思わしくない選手多いし

747 :ピルロの用心棒 :2018/05/31(木) 14:21:05.37 ID:At8wPr1aa.net
>>667
見てたよ 植田は俺の個人的な期待ね
高さもあるし DFは そんな変わらないだろうね
出番なかったから植田や三竿は落選かもな

昨日みたいなサッカーをW杯で晒すなら恥でしかない
まぁ誰がでても3連敗して帰国だろ

乾と清武はW杯で見てみたかったな

748 ::2018/05/31(木) 14:21:16.04 ID:DhTX4pDNr.net
>>710
16時

749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:21:32.06 ID:XdnSj04r0.net
>>735
槙野は焦ると結構やらかすからなぁ
実際ブンデス辺りで踏ん張り切れなかったのが痛い・・・

750 ::2018/05/31(木) 14:21:33.80 ID:3vy+3DFD0.net
>>742
いねえよ
てかなんであげる必要があるんですか?

751 ::2018/05/31(木) 14:21:36.18 ID:Iya9SsPkd.net
ハリルならパーテイに柴崎マークさせて攻撃参加は出来ない状況になるな
でプレスでボールの出し所がなくなり失点のいつものパターンだな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:21:40.01 ID:UJ7a2T/y0.net
>>733
北澤も入れたって〜な

753 :HH :2018/05/31(木) 14:21:43.52 ID:aCjccy6nx.net
>>211
西野は勝率0%

勝率歴代1位はハリル

これ事実

754 ::2018/05/31(木) 14:21:57.01 ID:tfrq3ahUM.net
メンバー発表は何時ごろからやるんだろ
さすがに予め記者会見の設定とかされてるよな

755 ::2018/05/31(木) 14:22:11.28 ID:2nh1HBC10.net
>>738
本田はFKとシュートミスをした時点で半笑いの雄たけびで
今日の頑張った賞の獲得と悔しがってる風の報道写真の撮れ高をチラっと横目で確認してたなw

756 ::2018/05/31(木) 14:22:15.20 ID:X8WLLhJY0.net
ガーナのフィードはミドルサードばっかり狙ってきてた
日本の中盤が競いあいに弱い、マイボールにしてもワンパス目が圧倒的にミスするのだけはスカウティングしてきたようだね
2失点とも中盤が自動ドアだった

過去の日本も例えばブラジル大会も中盤が他国より自動ドアだよな

757 ::2018/05/31(木) 14:22:33.02 ID:FQWfjFb60.net
>>752 引退してるからダメです

758 ::2018/05/31(木) 14:23:06.19 ID:Z7zEJxpv0.net
>>745
スペインで代表歴があるから仮に帰化しても日本代表としては出場できないよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:23:14.41 ID:UJ7a2T/y0.net
>>745
イニエスタが絶妙&決定的な球出しをしても蹴れるヤツがいねえ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:23:19.77 ID:hJPfFZT50.net
>>754
16時
つべでみれるよ

761 ::2018/05/31(木) 14:23:54.48 ID:QwuAouSb0.net
ゴリと乾は当確だから、使わなかった気がするけどね。
故障の完治を優先したと

762 ::2018/05/31(木) 14:23:55.60 ID:tfrq3ahUM.net
>>748
レス見落としてた
どうもありがとう

763 ::2018/05/31(木) 14:24:05.98 ID:2yXLOPrT0.net
4バックになって香川が左サイドに入ったら消えたな
やっぱシャドーで使うのがいいんだろうな

764 ::2018/05/31(木) 14:24:09.39 ID:2nh1HBC10.net
北澤の気持ち悪いオカマヘアーをジーコに移植してもらいたい

765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:24:13.84 ID:XdnSj04r0.net
>>750
それはお前の中でも出来ないってことじゃないの?
実際ハリルは攻守の攻防で相手に打ち勝つことを求めていたため
それが出来なかった時の選手の動きを認めていなかった
これでどう戦うよ?
出来ないなら出来ないなりになんとかが普通じゃないの?
そうじゃなければ欧州遠征あんなひどいことにはならんぞ
昨日のガーナ戦の日本の守備の方が明らかにマシと断言できるような泣けるような状況だったんだよ

766 ::2018/05/31(木) 14:24:14.22 ID:FQWfjFb60.net
>>758 そーだった・・

767 ::2018/05/31(木) 14:24:23.93 ID:jXrDhR2+0.net
高齢者ジャパンは自分たちのリハビリに精一杯で、相手のスカウティングや対策なんて微塵せずに本番だろうなぁ。

768 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:24:29.07 ID:GCUmnE+P0.net
■ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ!(1)

日本代表のロシア・ワールドカップに向けた壮行試合のガーナ戦は0-2で完敗の結果に終わったね
大会の2か月前に監督交代のドタバタ劇があったり新監督が新しいシステムを導入したりと試合前からいろいろと話題の多かった西野ジャパンの初陣だったけど
結局まだまだ周囲の期待に応えられるようなチームにはなっていないことが分かった

確かにこういう状況になって西野監督に対して周りからの期待が大きくなるのは頷けるよ
日本人らしいスタイルとか日本的なサッカーというのを再び掲げてシステムも複数を使い分けて
「何かやってくれるんじゃないか」という期待を抱くのは分かるけどそう簡単にいくものではなかったね

内容を見れば分かるように攻撃の組み立て方に多少の差はあれどやっていることは以前とほとんど変わっていなかったし
逆にチームが混乱しているようにも見えた

正直、ガーナ戦に関しては3バックをずっと保つ意味はなかったと思うよ
ガーナはそんなに前から来る相手じゃなかったけど長谷部は両センターバックの間にずっと収まって相手の守備を崩すような動きはほとんど見せなかったし誰も積極的にプレスにもいかなかった
ボランチは3バックでのやり方に慣れていないせいか、まるでぎこちなかったし、原口も残念ながら右サイドで消えてしまう時間が多かった

かわいそうだったのは大迫でガーナ戦の3-4-2-1のフォーメーションは彼を孤立させるばかりでまったくいいシステムだとは思わなかった
システムを変えて後ろから組み立ようという意識が強すぎたのか大迫へのサポートが足りなかった印象だ

それでいて前半の失点シーンではゴール前で人数は足りているのに相手にフリーキックを与えて壁の造りの不味さから直接決められてしまった
どこか、3バックにして自ら混乱していたのが前半の日本だったように思う
選手は目の前のガーナを相手に戦っているというより、このシステムでも出来るんだよってところを監督に見せたかったのかもしれないね

769 ::2018/05/31(木) 14:24:30.02 ID:aoxOSgwNp.net
昨日の見た感じだと本田と香川はまだ体の調子も良さそうで要所要所で良いプレイはしてたから呼んでもいいけど岡崎はアウトだな
何一ついいところがなかったわ

770 ::2018/05/31(木) 14:24:30.70 ID:CEVRabXs0.net
>>756
遠藤なww
内田が過労死寸前な試合が何度あったかw

771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:24:49.21 ID:hJPfFZT50.net
>>761
ゴリはそうだろうな
おもったより悪そうで心配だが

772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:25:11.22 ID:STldNmjb0.net
>>741
いやだから体操を習ったからって、素でバク宙が出来る黒人ストライカーのような身体能力が手に入るワケじゃないだろ

お前こそわからんやっちゃな

773 ::2018/05/31(木) 14:25:28.28 ID:tfrq3ahUM.net
>>760
ありがとう
人選は期待はしてないけど
とりあえず酒の肴にはなるな

774 ::2018/05/31(木) 14:25:34.55 ID:3vy+3DFD0.net
>>765
いや。明らかにガーナ戦とか悪化してたんで、お前は逃げたんだよ。その結果が昨日のあれってこと。
だからなんであげる必要があるのかと聞いたんだよ。

775 ::2018/05/31(木) 14:26:45.28 ID:CrEiBF/ga.net
>>705
文章が読み取りにくくて意味がわからない

776 ::2018/05/31(木) 14:26:52.28 ID:CEVRabXs0.net
>>763
それなw
香川は思ったより回復してて良かった印象。
システム変えたら消えたのはしかたない。
あそこは原口か乾じゃないと無理。
やっぱ香川は前線で使って輝くのよ。

777 ::2018/05/31(木) 14:27:06.32 ID:2nh1HBC10.net
>>769
歩いてモゴモゴしてボールを待ってるだけで体の調子がいいって
日産スタジアムは有料介護老人の歩行練習施設かよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:27:36.54 ID:XdnSj04r0.net
>>774
ごたごた言う前にまず「欧州遠征の時の日本代表の守備」を動画なりなんなり見ろよw
ハリル云々抜きにして「これでどうW杯戦うの?」が俺の率直な感想な

779 ::2018/05/31(木) 14:27:39.16 ID:JbZjj1Zk0.net
ハリルの時に2点差無得点で負けた事は一度も無かったけど昨日のほうが内容は良かった!すごい!

780 ::2018/05/31(木) 14:28:26.94 ID:2nh1HBC10.net
日本のマスコミ向けのショー試合のつもりが
ガーナの若者選手もビックリの自爆プレー

781 ::2018/05/31(木) 14:28:49.29 ID:X8WLLhJY0.net
やはり日本の課題は最終ラインより中盤だろう
黄金の中盤と言われたのは攻撃においてで
守備が鉄壁という意味ではなかった
それが今の中盤のひ弱さを招いて
ACLでさえ韓国、中国の後塵を拝してる

782 ::2018/05/31(木) 14:29:10.26 ID:QwuAouSb0.net
クラブで実力が足りずに干されてた選手と
使い詰めでコンディション不調の選手は、分けて考えないと。
具体的には、浅野と乾では出さなかった理由が違う。

783 ::2018/05/31(木) 14:29:14.59 ID:/8f0nz2br.net
槙野と原口は無駄なファウルで試合ぶち壊しそう
ビルドアップ意識高過ぎ系の吉田はセーフティファーストの場面で致命的なミスしそう
川島もなんか不安定だし
無失点は無理やろな
さりとて複数点取れる攻撃力も無いし…

784 ::2018/05/31(木) 14:29:23.79 ID:KprIJJDl0.net
>>738
頑張りが(子ども扱いの言葉)じゃないかw

785 ::2018/05/31(木) 14:29:28.32 ID:aoxOSgwNp.net
>>777
要所要所でチャンス作ってたろ
特に香川は入りは良かった

786 ::2018/05/31(木) 14:29:31.68 ID:cVKNUxvC0.net
造反のイメージだけで外せって言ってるが
本田は別に動きも悪くなかったしキープ力や惜しいシーンもあり普通にいると思うぞw
逆に本田より良かったとハッキリ言えるFWいなかったと思うが

787 ::2018/05/31(木) 14:29:59.88 ID:CEVRabXs0.net
本田がいいって言うアホは消えろww
メキシコリーグがいかにクソか分かれよww
北中米クラブはCWCで普通にアジアに負けるレベル。

788 ::2018/05/31(木) 14:30:09.65 ID:2nh1HBC10.net
ガーナ人の脚の太さの段差も飛び越えられなくて転倒するって
真性おじいちゃんでもねーわ

789 ::2018/05/31(木) 14:30:51.46 ID:jXrDhR2+0.net
>>786
相変わらずのポジションフリーとゴール乞食でクッソ邪魔だっただろ。
で、特に何かを残せたわけでもない。

790 ::2018/05/31(木) 14:30:52.79 ID:oI8N8NIb0.net
本田と武藤は良かった
大迫と宇佐美はいらん

791 ::2018/05/31(木) 14:30:53.94 ID:r5p9qZB4M.net
絶対香川はシャドー風ダイバーにすればいいって
シュートは期待できないけど
PAまでならまぁまぁいくし
バックパスするとこを突っ込んでダイブ
シュート切り替えす振りしてダイブ一番香川が輝くスタイル

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:31:01.96 ID:XdnSj04r0.net
>>776
そもそも消えた理由が「岡崎、武藤のツートップ」と
相手ボールが収まる場所が無くなったことによってボールが繋がらなくなったの2つ
元々香川はマーク付いた状態でボール持てないし
自陣からのパスが良いタイミングで出てこなくなったのが痛かった
加えて4-4-2はそこまで具体的なすり合わせしなくてもある程度対応可能なシステム

793 ::2018/05/31(木) 14:31:09.42 ID:dqRc7kX0d.net
>>720
お前こそバカかよ

最終ラインからビルドアップできるだけの中盤の強度がない、引いた相手を崩せるだけの前線の個の力がない

だからこそ、より相手のゴールに近い位置でボールを奪い、相手の人数が揃って陣形が整う前に、縦に早くボールを運んでゴールを奪おうというのがハリルの考え方

個の力がないからこそ、1対1の積み重ねでボールを奪おうとした
デュエルを強調したのはウクライナ戦の高徳レベルでぶち抜かれたら流石に困るよって話

それを否定して、プラスは控えめに、ボールはゆっくり運びます、ってそんなの受け入れられるわけがないじゃん

マリ戦の入りとか、ウクライナ戦の後半の守備をみて崩壊してたというわけ?

794 ::2018/05/31(木) 14:31:15.16 ID:X8WLLhJY0.net
中盤さえしっかりしてればマイボールにしたあと左右に振るだけで攻撃の形は出来る
たまに縦にスルーパス出すとえげつない位効くだろう

795 ::2018/05/31(木) 14:31:38.64 ID:2nh1HBC10.net
香川を下げてもPKを与えたりするんでないの
まだ前でパスを受ける練習やシュート練習をしてもらう方が

796 ::2018/05/31(木) 14:31:39.33 ID:Z7zEJxpv0.net
>>779
川淵氏の言っているのは、スポンサーや電通などの意向も勘案すれば全体としては良い内容だったと評価できる、という意味では?
試合はピッチ上だけで成立するもんじゃないからね

797 ::2018/05/31(木) 14:31:46.50 ID:CrEiBF/ga.net
オーストラリア戦除くとベルギー戦の守備がワールドカップで戦う上ではいいかな
最後個人技でやられたがチームの守り方としてはあれが理想に近い
コロンビアに0-1なら恩の字とおもうしかないね
昨日のチームペースじゃまず無理だろうけど

798 ::2018/05/31(木) 14:31:47.59 ID:FQWfjFb60.net
大昔から吉田はかならず致命的なミス(主にファール)を犯すイメージがあるけど
ずーっと選ばれてるよな・・良い部分も多いけどCBとして上記が1回でもあったら失格だと思うのよね

799 ::2018/05/31(木) 14:31:55.64 ID:R01Gwjxl0.net
>>769
岡崎はなんもテストにならなかったな…
強いて言えば武藤との共存は無理 という勉強が出来たぐらい
岡崎もったいねえ…

800 ::2018/05/31(木) 14:33:00.55 ID:3vy+3DFD0.net
>>778
ハリルの話ししてんじゃないのいま。
西野云々抜きにして昨日の試合で本戦どう戦うのか以前になんの希望すら感じなかったのがやばい。対戦相手の研究もしてないだろうよ。その時点で何もない。

801 :a :2018/05/31(木) 14:33:07.88 ID:2nh1HBC10.net
吉田も槙野と変わらないレベルのヒゲ芸人おじさんやで

802 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:33:20.63 ID:GCUmnE+P0.net
■ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ!(2)

終盤、日本は0対2にリードされて最後の15分あたりで長谷部を交代4バックにして敵陣にどんどん攻め込んでいく積極性を見せた
武藤、柴崎、酒井高、あるいは長友が絡んだ連係からゴールの匂いを感じさせる攻撃もあった

疑問に思うのは、なぜそういう攻撃をもっと早くやらないのか、ということだよ
相手は決して早いタイミングで背後に蹴ってくるようなチームではないのだから、どんどんプレスをかけて押し上げていかないと前でボールを奪ってからの効果的な攻撃にはつながらないし逆にチームの重心は下がっていってしまう
それなのに、日本は1点取られても、2点取られても、ちゃんと新しいシステムを守っていたよね

結局、3バックにしろ、4バックにしろ、相手に隙があるなら監督の判断なんか待っていないでピッチ内の選手たち自身で攻撃的なやり方に変える判断力を持つべきなんじゃないかな
監督が言っていることだけをやっているなら、それは代表チームなんかじゃない
与えられたシステムを従順に守って何もやり方を変えられないなら相手だってこれほど楽なことはないよ

じつは、こういう問題こそが日本サッカーの大きな弱点だと思っている
臨機応変に自分たちのやり方をピッチの中で変えるような柔軟性がない
選手たちが、そういう戦術的な目を持っていないんだ
これはハリルが監督をやろうが、西野が監督をしようが変わる問題じゃない
つまりは質の問題だ

日本のサッカーは質が落ちてるね
ガーナ戦はそういうことを露呈した試合だったと思うし、逆に出なかった選手のほうが得をしたんじゃないかな

803 ::2018/05/31(木) 14:33:26.97 ID:FQWfjFb60.net
本田はJじゃなくてメキシコ行った時点で終ってる

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:33:27.99 ID:+M/yQs7V0.net
>>794
ガーナに守備が弱いと言われたのにまだ攻撃の形とか言ってんの??

805 ::2018/05/31(木) 14:33:36.97 ID:Zjs1fUG50.net
>>740
本田を外して中島を入れたら西野は神だが、所詮、お飾り監督でしかないからな
本田の本田による本田のための私物化ジャパンの発表に終わるだろ

806 ::2018/05/31(木) 14:33:38.68 ID:X8WLLhJY0.net
>>793
この相方を武藤にやらせれば行ける
https://youtu.be/_HvRL94MLHY

807 ::2018/05/31(木) 14:34:05.40 ID:CEVRabXs0.net
>>794
山口と大島じゃ自動ドアでどうにもんらんw
特に大島なんてJ仕様の守備で軽い軽いwww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:34:13.52 ID:XdnSj04r0.net
>>799
岡崎が可哀そうなことになった最大の理由が
「本田との交代」であったことだわ
自分の動き見てくれる選手が居るかどうかの差はデカすぎる
本田は細かいミス多かったりするけど自分なりのボールも持ち方、
パスの受け方から岡崎の流れにパス乗っけたり出来るからな

809 :a :2018/05/31(木) 14:34:30.46 ID:2nh1HBC10.net
あんなもんがJに出入りされても困る
メキシコさんが引き取ってくれてありがたいがマスコミは真実は伝えないとな

810 ::2018/05/31(木) 14:34:43.38 ID:Z7zEJxpv0.net
>>788
いや5cmの段差であってもお年寄りにはキツいし
しかもあのときは走ってたからね

811 ::2018/05/31(木) 14:34:49.69 ID:X8WLLhJY0.net
>>804
中盤が支配できてればの話だよ

812 ::2018/05/31(木) 14:35:03.02 ID:XxbdAStu0.net
出来ないからやらない諦めます、じゃプロとして終わりだろ

1対1の勝率を上げる
サッカーにおけるこれ以上ない最適解

世界レベルで無茶言ってたとしても
やらないパスします、じゃなくて可能な限りそれを目指すところからじゃないのか

身体で負けてても、スタミナで奪える事もあるかもしれない

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:35:34.54 ID:YFpGjNmT0.net
西野ジャパン 伝説残しそうだなあ 0勝全敗w

814 ::2018/05/31(木) 14:35:50.14 ID:2nh1HBC10.net
本田ジャパンという独立国家を作って別枠でW杯を目指せばいいと思う

815 ::2018/05/31(木) 14:35:52.16 ID:7F+3x92M0.net
西野の言うポリバレントなんて結局
試合結果には結びつかないってことがよくわかった
結局は中島みたいにガンガンシュート撃ってく奴がいないと駄目

816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:35:55.57 ID:XdnSj04r0.net
>>800
ハリルの言うことに従わない選手が悪いかのように言うからだろう
実際ハリルが日本代表にやらせようとした具体的なサッカーをまず認識すべきなのでは?
俺は結果、期待感で言うとまことに残念だったガーナ戦ですら
ハリルの時よりましになってる具体的な理由を上げてるじゃん・・・

817 ::2018/05/31(木) 14:35:59.87 ID:EeIPRgNYd.net
>>813
無得点も追加で

818 ::2018/05/31(木) 14:36:07.84 ID:JbZjj1Zk0.net
年を取ると思ったより足が上がらなくてつまずく!よくある!

819 :あああ :2018/05/31(木) 14:36:12.13 ID:kStmTdZs0.net
落ち着けってのw 
2軍とはいえ同じ親善でマリとかのゲームより数段良かっただろw
セットプレORPKは能力どうこうより、ちょっとした連携や注意で何とでもなる。
ここで下手に大勝して勘違いするより良かったと思うぞw

そもそも1トップに3バックは一番はめ難い相性であり難しいのは解っていた事。
それがあれだけ出来れば引き出しとして収穫だわw
本戦では1トップ相手に3バックは基本やらないだろうしな

820 ::2018/05/31(木) 14:36:12.72 ID:X8WLLhJY0.net
中盤の競いあいを柴崎と乾が伝授するしかないな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:36:25.76 ID:+M/yQs7V0.net
本田は腐ったミカン。
自分さえよければあとはどうでもいいと思ってる。

822 ::2018/05/31(木) 14:36:32.18 ID:lyDDplmiK.net
本田がFK撃つ事になったの?

823 ::2018/05/31(木) 14:36:42.78 ID:CLTDQQfU0.net
>>798
4年前も3バックやろうとしてたらごねたよな?吉田。
あいつは昔から信用出来ない。

824 ::2018/05/31(木) 14:36:54.33 ID:cVKNUxvC0.net
香川をシャドーにさせても昨日みたくGK正面か宇宙の二択で床バンバンだからなぁ
10年前のイメージで語られてもね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:37:03.70 ID:Ex3HaNIK0.net
マルウェアJAPAN

826 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:37:08.46 ID:GCUmnE+P0.net
■ハリルでも西野でも変わらない問題…言われたことしかできなくて何が代表だよ!(3)

いったい、西野監督はガーナ戦での何を判断材料としてロシアに向けた23人を決めるんだろうね
ガーナ戦で及第点を付けられるような選手はあまりいなかったように思うけどそれでも出場した全員が選ばれるとしたら
それほど日本は人材難だということなんだろうし同じポジションでガーナ戦に出場した選手が選ばれずに出場しなかった選手が選ばれたとしたら
それもまた選考の基準がよく分からないことになってしまう

要するにガーナ戦は西野ジャパンの初陣かつ最終選考の舞台という位置づけでありながら試合では全員を試すことができないという
なんとも中途半端な感じにならざるを得なかったわけだ
これは就任した時点でほぼ決定していた状況だったとはいえ西野監督にはちょっと気の毒だったね
だからといって時間がないのは分かっていたことだし、時間の多い少ないに関わらず
本大会では結果を出さなければ責任が問われるのも分かっていることだよね
無論、西野監督に交代するという選択をした日本協会が負うべき責任は大きいよ

そうした期待が大きいからこそガーナ戦の完敗は我慢ならないという人もいただろうし実際にスタンドからはブーイングも聞こえたけど
そのボリュームは決して大きくはなかった
まあ日本ではワールドカップで勝とうが負けようが、別にどっちでもいいと思っている人が多いんだろうね

それがあのブーイングの大きさに現われているし、だいたい大雨の中であんな体たらくの試合を見せられたら
ブラジル人やスペイン人は間違いなく途中で家に帰っているよ
それでも多くの人が帰らなかったのは試合の後にコンサートがあったおかげでしょ

試合後に印象的だったのはインタビューを受けていた西野監督の表情
「良いところもあった」「いいチャレンジができた」
なんて言っていたけど決して明るい展望を見出せたような表情じゃなかったし
「これは思った以上に大変な作業だな」
って実感しているのが本心じゃないかな

結局、協会が求めた“コミュニケーション”はあっても、勝つことはできなかった
今頃、ハリルホジッチはどんな想いでいるんだろうね

827 ::2018/05/31(木) 14:37:11.85 ID:mnA5gujM0.net
ガーナ戦に出してもらえなかった選手はクビ
出た選手も2/3は入れ替えだね

828 ::2018/05/31(木) 14:37:31.09 ID:S2KkFUuGa.net
>>807
大島が体当てにいった守備で吹いたわあんなに差があるもんかね相手からしてみたら誰もいないのと一緒

829 ::2018/05/31(木) 14:37:33.52 ID:Zjs1fUG50.net
>>813
昔、サウジアラビアが大量失点のオマケ付きで、それをやらかして世界の笑いものになってたなw

830 ::2018/05/31(木) 14:37:42.70 ID:CLTDQQfU0.net
>>821
みかんがかわいそう。
汚物だ、本田

831 ::2018/05/31(木) 14:38:24.25 ID:2nh1HBC10.net
柴崎にFKを蹴らせるルールを作っても出場してないとアイツが出てくる

832 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:38:43.28 ID:GCUmnE+P0.net
セルジオさんキレキレだなっ!w

833 ::2018/05/31(木) 14:38:51.79 ID:CrEiBF/ga.net
0-1だったベルギー戦のスタメンって

川島
酒井宏、吉田、槙野、長友
山口、井手口、長澤
浅野、大迫、原口

だったんだな
そりゃそれなりに強度のある守備ができるメンツだなこれ

834 ::2018/05/31(木) 14:38:52.12 ID:QwuAouSb0.net
柴崎が守備できてたら、もっとクラブで使われてるけどね。
乾と清武の立場に差が付いたのも、守備戦術理解だし

835 ::2018/05/31(木) 14:38:53.11 ID:xKsYJStCa.net
メキシコにも失礼
本田がただただレベル低過ぎる

選ばないとないならもうベンチに置いて、スタメンから完全隔離しとけ
置きスラ、パス無反応棒立ち野郎

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:38:54.73 ID:XdnSj04r0.net
>>824
何故か代表戦だと全くミートしきれないよな・・・
右から絶好の形で入ってきたボールを力無くGKの真正面は本気でがっかりした

837 ::2018/05/31(木) 14:38:59.61 ID:X8WLLhJY0.net
>>828
イエローもらわない脚の入れ方教えられるのが乾しかいない現実

838 ::2018/05/31(木) 14:39:02.23 ID:cVKNUxvC0.net
中島入れたいなら外すのは宇佐美か乾か香川だろ
まじテキトーだなw

839 ::2018/05/31(木) 14:39:06.03 ID:XxbdAStu0.net
そういうハリルの、一個上の要求を
無理無理やれないついてけない
て否定したのが今回でしょ

国内の身近より結果出してる監督なんだから
無茶かもしれんがトライしようとしないきゃ上のレベルなんて見られない

840 ::2018/05/31(木) 14:40:11.51 ID:3vy+3DFD0.net
>>816
いや。当たり前でしょ監督に従えよ。
お前の言い訳ってボクシングでパンチ繰り出さないと絶対に勝てないのに、向こうのほうが強いから敵前逃亡してんのと一緒。戦うすらに値しない。女々しい。ピッチに立つな。

841 ::2018/05/31(木) 14:40:29.87 ID:R01Gwjxl0.net
>>836
キーパー正面の場面は覚えとる
正面塞がれてて股抜きシュートしたらキーパー正面だったわ

842 :a :2018/05/31(木) 14:40:30.16 ID:2nh1HBC10.net
大量失点はゴール前が叩かれるんだから
無得点試合は前の奴等がおしおきでいい

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:40:48.06 ID:+M/yQs7V0.net
アジア最終予選で結果を出してきた人たちが殆ど外れてる。

久保、清武、今野、乾、浅野、井手口

例外は原口だけ。
こんな選考してたら勝てるわけないだろ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:40:48.80 ID:XdnSj04r0.net
>>838
怪我次第だが乾は残したい
リーガでやれる、ってのはそれだけ価値がある
あそこ中々王様扱いさせてくれないから最低限やれないと全く試合出れないしね

845 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:41:16.60 ID:GCUmnE+P0.net
結論としてサッカー日本代表協会は日大アメフトと同じw
この体制はおかすいw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:41:24.08 ID:fnkuYYZl0.net
どうやったら勝てるか?を真面目に考えるだけ無駄
何をどうやってもダメよ
まるでダメ

847 ::2018/05/31(木) 14:41:50.80 ID:CrEiBF/ga.net
>>842
前の奴は形ができたってだけで満足してポジティブらしいからな
負けてるのにw

848 ::2018/05/31(木) 14:41:55.11 ID:JbZjj1Zk0.net
正直3点目取られそうと思ったけどよく耐えた!前向き要素!

849 ::2018/05/31(木) 14:42:00.08 ID:X8WLLhJY0.net
ハリルホジッチはデュエルを言うだけで技術的な指導を出来るコーチがいなかった
ワールドカップまでは今最新のデュエルやってるリーガの柴崎、乾に教えてもらうしかないだろ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:42:03.68 ID:t7kqG7Sr0.net
>>817
無得点6連敗か
さすがにそれは無いだろ

 
     って言えないw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:42:03.82 ID:XdnSj04r0.net
>>841
なんか思い切りが足りん気がするわ
あんなん下手したらDFの足に当たって明後日の方向飛んで入るなんてこともあるのにな
上手いからこそ入らんみたいな悪循環になってる気がする
狙えるから狙う、が故に入らないみたいな

852 ::2018/05/31(木) 14:42:31.24 ID:CEVRabXs0.net
代表が弱いのは遠藤、剣豪、小野のような紙フィジの中盤を賞賛したことにつきる。
一番重要な守備を軽視しすぎるバカが居る限り強くならん。
大島や柴崎をチヤホヤするのは止めろや。
柴崎の守備も本番では狩場になる。
ボランチは対人守備が一番重要なのを、いい加減に理解しろ。

853 ::2018/05/31(木) 14:42:49.76 ID:2nh1HBC10.net
>>833
槙野は早々に代わってもらいたいが
酒井宏、吉田、槙野、長友 の並びは崩さなくていいよな

大量失点試合がこのまま続いてしまえ

854 :あああ :2018/05/31(木) 14:42:57.69 ID:kStmTdZs0.net
個人的な評価(ガーナ戦)

柴崎>>>大島

香川>>宇佐美

武藤≒大迫>>>岡崎

山口>井手口

おおよそ同じポジで出た選手の比較


原口・長友は◎

戦術ハセだったのだが・・・もう少しハセの前後の動きがあっても良かった。

あと一部に謝らないといけないと思ったのが・・・
本田と香川の2シャドーは反対してたのだが、わずかな時間だったが・・・
一番有効な時間で機能してた(汗) 長い時間になったとき?どうか見てみたい。

855 :十倉栄依子 :2018/05/31(木) 14:43:25.63 ID:RGkr0KWAa.net
本田のコメント 誰も落ち込んでいない
少なくとも観客は落ち込んでいるだろう

856 ::2018/05/31(木) 14:43:28.89 ID:EeIPRgNYd.net
>>850
ちょっとその伝説に期待をしているw

857 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:43:36.15 ID:GCUmnE+P0.net
セルジオさんからみた右サイド原口は消えていて完全に空気だったってことかw
まあ左サイド原口と比べると確かに右サイド原口は消えていたよねw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:43:47.69 ID:XdnSj04r0.net
>>846
そもそもどうやったら勝ち点1でもむしり取れるか、が日本の立ち位置だよな
これ判ってない人結構居そう
攻撃云々の前に守備が不安定な時点で勝ち点取れる確率激減だからな

859 ::2018/05/31(木) 14:43:59.85 ID:/8f0nz2br.net
ハリルのサッカーは綿密なスカウティングして相手の長所消すサッカーだからなぁ
主体的な形があるわけじゃないし欧州遠征の親善試合で形見えないからダメとかはちょっと的が外れてる感はあるな(親善試合でテスト試合でもあったし)
つまらんってのは分かるけど弱者のサッカーとしては合理的だったとは思う

860 ::2018/05/31(木) 14:44:02.50 ID:DhTX4pDNr.net
マジな話岡崎本田香川は多分当確
落選候補は浅野三竿乾
上の3人は西野は外す勇気無いし多分当確
浅野と三竿は出番無かった乾は怪我に不安

861 ::2018/05/31(木) 14:44:08.58 ID:ZJOSR1aM0.net
なぜ本田と柴崎を一緒に出さないのだろう?

862 :a :2018/05/31(木) 14:44:08.58 ID:2nh1HBC10.net
サッカーの協会も相当に狂ってる
金満スポンサー選手によるパワハラ政治だってのを報道してもよかったのになあ

863 ::2018/05/31(木) 14:45:05.16 ID:x5c357vza.net
これしかない。

ーーーーー 武藤 ーーーーー
ーー原口ーーーーー柴崎ーー
長友ーー大島ー三竿ーーゴリ
ーー槙野ー長谷部ー吉田ーー
ーーーーー 中村 ーーーーー

ーーーーー 浅野 ーーーーー
ーー乾貴ーーーーー宇佐ーー
高徳ーー香川ー山口ーー⚫⚫
ーー昌子ー遠藤航ー植田ーー
ーーーーー 川島 ーーーーー

大迫、東口

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:45:09.16 ID:5tAGJ/2v0.net
>>670
ネイマール抑えても足りないと言われればゴリも困惑だろう、本人は120%だして初めて抑えられるとまでいってんのにな
つまりハリルにとってスペインとフランスリーグに所属するDFはW杯基準にないとの判断だ、そりゃ乾が評価されないのはわkる
ならスペイン・フランス以下のリーグの選手なんぞ代表に呼ぶ理由がない、概要者が何人いるかわわからんがなー

現状のリーグのレベルもわからない、守備戦術がない、ミーティングも禁止とかゴミ監督ですわ
そしてそんな監督を擁護してたゴミたち

865 ::2018/05/31(木) 14:45:27.46 ID:JbZjj1Zk0.net
>>861
本田に気を使わない柴崎が見れた!

866 ::2018/05/31(木) 14:45:46.85 ID:2nh1HBC10.net
本田の頭のおかしさと要求に柴崎がノイローゼになってしまうから?

867 ::2018/05/31(木) 14:45:54.34 ID:Zjs1fUG50.net
>>854
真ん中に走れない本田を入れたら、前回W杯の二の舞になる

868 ::2018/05/31(木) 14:46:08.68 ID:X8WLLhJY0.net
中盤のプレッシングのタイミングが遅い
練習試合だからと言ってもあまりにも強度が足りなかった
せめて複数で挟み込むボール奪取はもっとやらないとダメ
後中盤と前線の基本的ポジショニングがバラバラ
擦り合わせやってないな

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:46:15.51 ID:XdnSj04r0.net
>>852
日本はパスの上手さに重きを置きすぎるからなぁ
Jはそこまでコンタクト時の上手さ、激しさ無いから
ある程度でもシステムに嵌め込めば守れてしまう・・・

870 ::2018/05/31(木) 14:46:32.61 ID:CEVRabXs0.net
>>834
それな。
柴崎はケガが完治しても交代要員。
個人的には柴崎の守備も懐疑的に見てるよ。
昨日もガーナにふっとばされてロストしてたしなw
いくら攻撃センスがあっても守備が軽いと怖くて使えない。

871 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:47:09.45 ID:GCUmnE+P0.net
■ベンチに残った乾や浅野は得した!?

(ビッグ3をディスるセルジオさんw)

選手は自分がワールドカップ・メンバー23人に入れるかどうか意識し過ぎたのかいつもと違うポジションに集中し過ぎたのかぎこちなかったな
組織的なサッカーを目指したわりには理解不足
W杯に何度も出たベテランも、のまれてしまった
皮肉っぽく言えば、新しいシステムに対して“コミュニケーション不足”だった

これで23人選ぶのは大仕事だ
当落線上の選手で、この試合ではい上がった選手はいない
本田は本来の力、ネームバリューからは「S級の出来」とは言えない
香川も出て10分間はよかったけど、外しまくって、その後消えた
岡崎は何もできなかった
そこまでコンディションが整っていない選手が多すぎた

こうなると最もアピールしたのは不動のメンバー、長友や吉田らになる
またはベンチに残った乾や浅野が得したかもしれない

西野監督の暗い表情が物語っていた
日本代表は以前からシュートを外すことが多いのだから、何もいちいち頭を抱えなくても…。
いかに描いていたサッカーにならなかったか、伝わってしまった
果たして、メンバー発表の場には明るい表情で出て来るだろうか

872 ::2018/05/31(木) 14:47:31.23 ID:a/3Wq39nd.net
>>860
昨日試した前線のメンバーでいけると思ってんの?
だめだったのにそれ以外誰か残すに決まってるたぶん乾がオプションで

873 ::2018/05/31(木) 14:47:43.14 ID:2nh1HBC10.net
>>863
三竿しか選択肢がないのかよ…

874 ::2018/05/31(木) 14:48:31.27 ID:X8WLLhJY0.net
中盤は敵がパス受ける時にボール奪いにいくとファール無しで奪えたり
相手のミスを誘える

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:48:43.93 ID:XdnSj04r0.net
>>855
壮行試合だし流石に勝ってくれると期待してたんだろうなw
ちょっと失点の仕方自体脱力するようなもの(CBの対応ミス、GKミス)だから・・・
溜息出て怒りがわいてくるのも判るわw

876 ::2018/05/31(木) 14:49:34.35 ID:R01Gwjxl0.net
>>851
たしかにあの場面でのシュート力はアレだな…
香川的には打つまでの時間が無くて股下狙えたからとりあえず打ったのかもしれんが、
結局弱すぎるボールが正面にいっただけで可能性あるシュート打つスキルが無いってことだもんなぁ

877 ::2018/05/31(木) 14:49:53.80 ID:R0cmg9Fya.net
>>705
横からだけど、それは昔の話だろ?
近代サッカーと岡田の頃の旧石器時代じゃ別物だけど

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:50:25.20 ID:v9BX2zUi0.net
まさかホームで時差ぼけの2軍に負けるとは思わんよw

879 ::2018/05/31(木) 14:50:38.20 ID:X8WLLhJY0.net
川島は清く他に譲ってくれ引

880 ::2018/05/31(木) 14:51:15.22 ID:2nh1HBC10.net
大島がガーナ選手を転がしながらテクニックでかわして切り込んでいってシュートを打った所だけが惜しい
あと一歩前に出てればガーナDFの尻に当たらずガラ空きだった

881 :十倉栄依子 :2018/05/31(木) 14:51:34.71 ID:RGkr0KWAa.net
>>878
ガーナが忖度してくれると思っていたわ

882 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:52:36.65 ID:GCUmnE+P0.net
■日本完敗 指揮官代わっても弱いまま 敵将も同情(1)

西野朗監督(63)率いる新生日本代表(FIFAランク60位)がワールドカップ・ロシア大会への壮行試合でW杯に出場しないガーナ(同50位)に0−2で完敗した
バヒド・ハリルホジッチ監督(66)が電撃解任されW杯直前に誕生した西野ジャパン
監督は代わっても弱さは変わらず敵将にも同情された
W杯開幕まで今日で2週間、日本の初戦コロンビア戦までは3週間を切る中で多くの不安を抱えた
今日31日の午後4時から23人のW杯最終登録メンバーが発表される

そこには何も見えなかった
明るい兆しも、ロシアへの展望も
視界が悪いのは雨のせいではない
悪いのはチームの状態と日本そのもの
監督は代わっても、弱さはそのまま
壮行試合と銘打たれた国内での西野ジャパンお披露目も、W杯ロシア大会での躍進を予感させるような内容ではなくブーイングで終わった

活動開始からたった10日目での初試合
いきなり黒星という現実を突き付けられた西野監督は
「結果が出ず、残念です。勝ってロシアへという気持ちで選手と準備してきたので、それが出ず申し訳ないなという気持ちと、たくさんの課題をつなげないといけない」
と言った

初めてピッチに姿を現した西野ジャパンは3バックでスタートし後半途中に4バックに
確かに、かたくなに4バックだった前任者とは変わった
ダンディーな63歳は雨だからか、上下グレーのトレーニング用ウエア
前任者はつねにスーツ
でも、変わったのは、指揮官だけ
そう集約されるような90分だった

883 ::2018/05/31(木) 14:52:50.73 ID:R0cmg9Fya.net
>>876
それ本田のシュートでよく見たよ

884 ::2018/05/31(木) 14:52:53.67 ID:5LZFQPvS0.net
西野はいつ切られるんだ?
ワールドカップの3日前とかか?w

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:52:57.07 ID:XdnSj04r0.net
>>876
あくまで俺の意見だが、香川は「確率を追う」ことを止めた方が良い気がするわ
PA内のそこそこ有利な形のヘディングのチャンスで毎回中折り返したり
股下を通すことを優先したシュート打ったりさ
香川上手いんだからもっとオンリーワン感じるシュート狙っても良いと思う
そこ狙う?そこ入るの?って方が代表戦だとガチで入りそうw

886 ::2018/05/31(木) 14:53:06.19 ID:CrEiBF/ga.net
>>864
トルシエも中田英にももっと戦えって言ってたけど?
お前は相当頭悪いよ
まだ成長できる年齢の選手にさらなる向上を求めるのは何も間違ってない
それに酒井もネイマールを完璧に封じ込めたわけじゃなくよく健闘してたって話だからね

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:53:25.14 ID:S7lAV/TE0.net
昨日は誰も前線からボールを追いかけたりしなかった
ハリルのサッカーならブラジルとベルギーでも一応は試合になったが
今のシステムですれば惨敗だったろうね

888 ::2018/05/31(木) 14:53:47.95 ID:OrJRTZuEa.net
大島のテクニックは認めるけどいかんせんフィジカルとパススピードが圧倒的にJレベル

889 :あああ :2018/05/31(木) 14:53:53.44 ID:kStmTdZs0.net
時間があれば・・・
さらに時間によって原口と長友がポジ変するとさらに武器になるだろうな〜

シャドーでの乾も見てみたいわ。
ただ香川とちびっ子を2人並べるのはなぁ・・・

あと前線でのプレスの位置とタイミングをもう少し考えて欲しい
あまりに自由に最終ラインからパスを出させすぎ。

890 ::2018/05/31(木) 14:54:02.38 ID:CEVRabXs0.net
サッカーキングのネット番組では、堂安や中島を入れても劇的には変わらいって言ってたし、
あくまでも期待値が高いっていう程度だし、このまま心中するしかないよな・・・

ハリルの考え方は理にかなっているのは事実。
しかし、指導も含めて選手の限界もあった。
やっぱ中盤が欧州で主力にならんと無理やw
ボランチにJリーガが居る時点で無理だっつうの。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:54:08.18 ID:XdnSj04r0.net
>>883
残念ながら本田にそんなテクは無い
かなりアバウトにドーンと狙うが本田ですよ
だからこそ嵌ると入ったりするw
上手く合わせようとするとそんなミスするか!?ってのが炸裂するやん

892 ::2018/05/31(木) 14:54:18.31 ID:BuFwK2VaM.net
大島は壁に穴開けるしポジション悪いし横パスばっかだし敵の脚も踏むし
山口の方がまだ縦パス入れてて良かったぞ

893 ::2018/05/31(木) 14:54:54.62 ID:zLv1CLnq0.net
>>892
試合見てないなお前

894 :らりるれろ :2018/05/31(木) 14:55:32.03 ID:GCUmnE+P0.net
■日本完敗 指揮官代わっても弱いまま 敵将も同情(2)

前半8分に早々と失点
後半にも一瞬のスキを突かれPKで追加点を与えた
相手のガーナは仮想セネガルも、来日したのは17人だけ
W杯にも出場せず主力はバカンス中とみられ若手中心の編成
急造チームに完敗した
現役時代、ユベントスなどでプレーしたアッピア監督は優しかった

「日本は守りが少し弱かった
ただ、W杯という大きな大会を前に、負けておいた方がいいこともある
コーチもこの結果で学ぶこともできる
メディアの皆さんもコーチには寛大でいてあげてください
W杯ではいい結果をおさめるでしょう」
同情されてしまった

電撃的な解任劇で技術委員長から突然監督に復帰した
采配をふるうのは、名古屋を率いた15年11月22日以来、実に2年半ぶり
久々の光景を
「ピッチに立った感想というか、感じは、広くて、スピーディーだなという感じ」
とポツリ
正直すぎるからか「自分の頭の中もスピードアップしていかなきゃいけない」と言った
指揮官もウオーミングアップ中なのだ

準備期間も心の準備もない中で格上ばかりのW杯での下克上という難ミッションを背負う
今日31日は23人のW杯最終メンバー発表が待つ
「コミュニケーション不足」が理由で劇的に体制変革し、チームの雰囲気は明るくなった
しかし、結果とピッチの内容は変わらない
分かっていたことだが、もう時間はない

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:55:44.49 ID:JSiNHOaM0.net
同じ負けるにしても、次世代を育てるのか仲良し同窓会にするのかで全くちがう

896 ::2018/05/31(木) 14:56:07.28 ID:X8WLLhJY0.net
>>889
原口と長友って何試合コンビ組んでるのよ
それでもウクライナにボコられてたし

今さら時間とか伸び代言うレベルちゃう

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:56:28.80 ID:fnkuYYZl0.net
同じような連中でやり続けて全然ダメで、かといって新しい風を入れるわけでもない
最悪の方向に進んでいる
こんなことなら中島堂安武藤・・・に経験を積ませるべきだった、という嘆きがもう見えている

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:57:06.49 ID:XdnSj04r0.net
>>892
残念ながら山口は右に本田という有利な点があっただけ
取りあえず当てておけばーって感じで多少なりとも楽出来るからな
効果的な縦パスは大島の方が多かった

899 ::2018/05/31(木) 14:57:50.80 ID:r5p9qZB4M.net
俺はチームのためにシュート選択せずに
香川にはファール誘発する動きしてほしい
シュートはまず期待感ないし仮にパス成功しても
決め手が弱いFW陣だし
それならファール誘発してあわよくばPKか
DFと一緒に潰れてほしい
そもそも攻撃陣にはPK位しか期待感ない
CKのCB陣のほうが得点期待できる

900 ::2018/05/31(木) 14:58:03.80 ID:Zjs1fUG50.net
>>890
中島を入れると世代交代が起きるから本田一味がそれを嫌ったんでしょ

901 ::2018/05/31(木) 14:58:27.32 ID:dqRc7kX0d.net
ガーナ相手に無得点で、シュートシーンもエリア外から打たしてもらったようなシュートしかないのに、ハリルの時より良かったとか言ってる奴はどこに希望を感じたの?

902 ::2018/05/31(木) 14:58:29.50 ID:d0x6zrgy0.net
何でランキング格上相手に強者のサッカーしようとしたの?
ガッチリ固めて、少ない手数で縦に速いサッカーしないとダメなんじゃないの?

2列目、2.5列目で横パスして相手が陣形整える時間作って
それでも尚、リスクの少ない横パスを選択して益々固められて
攻め手がないからクロス入れるしかないって
バカなの?

しかも横パスすらカットされて慌ててファウル&飛び出しで2失点ってバカなの?

903 ::2018/05/31(木) 14:58:48.57 ID:X8WLLhJY0.net
>>897
変に入れたら斎藤や柿谷みたいになってまう
ここはチーム刷新にメリハリつけるためにワールドカップ終了後新チーム作るべき

904 ::2018/05/31(木) 14:59:29.09 ID:uKonxnghp.net
衰えを隠すためにメキシコ行くとかやり方が姑息

905 ::2018/05/31(木) 14:59:35.33 ID:R01Gwjxl0.net
>>883
あそれもしかして
香川と本田間違えて覚えてたかもしれん

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:59:55.63 ID:Ex3HaNIK0.net
若手の経験よりベテランの思い出作りの方が大事
卒業旅行を思う存分楽しんでくれ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 14:59:56.55 ID:XdnSj04r0.net
>>902
試合見てたか?
こちらの形に合わせる形でガーナが出てきたため
カウンターの形かなりあったんだけどな・・・
手数もそんなかけずに一気に、シャドー、WBが高い位置にーって

908 :k :2018/05/31(木) 14:59:59.82 ID:sMgSOVEn0.net
大人の事情として、代表の中心の本田を切るのがベスト
悲劇のヒーローとしての需要も存在
代表や西野のメンツも保たれ、スポンサー的にも満足
実際にハリルをクビにしてまで、ギリギリまでチャンスを与えたこともあるし

さあ、どうなるかな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:00:15.76 ID:+M/yQs7V0.net
>>855
>>821

910 ::2018/05/31(木) 15:01:03.15 ID:Sw3M9dsY0.net
経験者なら見ててわかったと思うが昨日一番酷かったのは山口
パスミスも論外だがボール受けた時に同サイドへショートパスで渡す事しかできない
小心過ぎる

911 ::2018/05/31(木) 15:01:04.75 ID:qrBWKm3r0.net
五輪世代から面倒みてくれる有能監督来ないかなぁ。ベンゲルさん待ってますよ!

912 ::2018/05/31(木) 15:01:11.64 ID:R01Gwjxl0.net
>>885
代表だと結果出すことに焦って創造性や組み立てのサポートの意識消えるんだもんなぁ

913 ::2018/05/31(木) 15:01:17.53 ID:GSJlmYqS0.net
>>873
消極的選択の極みなんだろうが、
三竿以外にポジショニング、試合感、デュエル、サイズが揃ってるボランチが他にいないって言いたいんじゃないの
前回の欧州遠征で長谷部はフィジカルの衰えが露骨に出てたし、アンカーならともかくダブルボランチでは怖くて使えないしな

914 ::2018/05/31(木) 15:01:22.46 ID:82f6YFVq0.net
まず正GKを川島から中村に変えろ!
川島のピークは終わった。経験より反射神経の衰えの弊害がでかい
伸びしろがある中村でDF陣との連携をつませろ

915 :十倉栄依子 :2018/05/31(木) 15:01:34.98 ID:RGkr0KWAa.net
mは逃走中

916 ::2018/05/31(木) 15:02:46.72 ID:R01Gwjxl0.net
>>883
>間違えてたかもしれん

↑俺がね

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:02:55.95 ID:XdnSj04r0.net
>>912
そもそも何を焦ることがあるんだろう?
クラブでもカップ戦とか沢山経験してたわけだよな?
普通なら腹痛くなるようなケースで試合出来てるなら
もっと堂々とやって欲しいわ
小さく、細かくやろうとしすぎ、俺はエースで10番、俺のシュートを食らえくらいでやってほしいw

918 :サカヲタW :2018/05/31(木) 15:03:02.34 ID:7gjnfQGe0.net
外れるのは
植田
三竿

これが1番現実的

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:03:46.46 ID:JSiNHOaM0.net
監督変るとあれだけ弱くなるって教えてもらった貴重な試合だった

920 ::2018/05/31(木) 15:04:01.61 ID:obphH2oXr.net
>>902
本田宇佐美大迫ではちんたらした攻撃しか出来ない

921 :らりるれろ :2018/05/31(木) 15:04:31.69 ID:GCUmnE+P0.net
結論としておでが言ってたことが証明されちゃったよなっw

・選手の質が悪い
・監督のせいでけでは無く選手にも問題あり
・日本サッカーをここまでどん底に落としたのは選手と協会
・ピッチで戦うのは選手なのに状況を判断出来ず監督の指示待ち
・言われたことしか出来ない選手(気持ちはアマチュアレベルの選手たち)
・攻撃の選択肢、引き出しが無い選手たち
・本田頼みの体制(ザック時代から今まで)
・失点する度にパニックる選手たち

世界の笑い者サッカー集団
それが日本サッカーw

922 ::2018/05/31(木) 15:04:53.67 ID:UNe6C0c80.net
大島のボールロストの場面。宇佐美が寄せずに長友が絶妙な縦パス
送ってるなw
https://www.youtube.com/watch?v=AckwNUBAzrc

923 :53 :2018/05/31(木) 15:05:10.75 ID:G2fiRYBA0.net
あれだけロートル並べて
若いガーナ相手に2点差負けなら
許容範囲っしょw

本大会は3点差負けぐらいで
すみそうだ。

ハンデ氏はJPNには3点つけるんじゃね?

924 ::2018/05/31(木) 15:05:28.14 ID:R01Gwjxl0.net
>>917
せやせやw
本田がアレだけガツガツ運んでいってロストするなら香川もやったれや!w
むしろ香川の方が可能性あるでw

925 ::2018/05/31(木) 15:05:41.39 ID:2nh1HBC10.net
香川は出場に必死なくせに
何で絶好のゴール前パスをフリーなのに鈍足で見送ってんだよ

926 ::2018/05/31(木) 15:05:50.00 ID:oXwEHdMb0.net
大島使うより三竿使った方が良いよな
守備もある程度出来るし
柴崎 三竿 長谷部の3ボランチじゃダメなの?

927 ::2018/05/31(木) 15:06:04.45 ID:dqRc7kX0d.net
>>907
試合見てたけど、そのカウンターですら常に数的不利だったじゃん
カウンターって、ガーナの選手が2.3人しか戻れていないところに日本の選手が数的同数以上、若しくはポジション的に優位に立った状態で速攻をしてこそ意味があるんであって、
昨日みたいに、向こうが開けてるスペースにボール出して、中は固められてるからとりあえずミドル打っておこ、クロス放り込んでおこってのはカウンターとは言えない

928 ::2018/05/31(木) 15:06:44.11 ID:RWXhuiiFp.net
香川は3分だけ確変するからスーパーサブ限定やな

929 ::2018/05/31(木) 15:06:55.41 ID:iyBHqiH3a.net
発表が18時に変更ってマジ?
サプライズ来るのかな

930 :うんこ :2018/05/31(木) 15:07:10.77 ID:sowQm7bg0.net
昨日の試合、飲みに行ってて完全に存在を忘れてたんだけどショボかったみたいね。とりあえず本田も香川も入れてやって問題なく三敗してもらって26歳以上は引退ってことでいんじゃね?年は28ぐらいまで許容範囲は広がるが。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:07:12.45 ID:XdnSj04r0.net
>>922
俺このシーンで一番気になったのが山口の対応だわ
あのポジで何する気だったんだろうか?
しかもスペースに出された瞬間体重逆にかかって出遅れてる
割と本気で意味がわからないw

932 ::2018/05/31(木) 15:08:23.83 ID:Zjs1fUG50.net
>>917
香川の場合、代表では何をやっても叩かれるからでしょ
本だと一緒に出れば本田のミスを責任転嫁されるし、本田より目立っても重箱の隅をつつくような叩かれ方をする
本田一味の口を封じるには、結果を出すしかないというw

933 :サカヲタW :2018/05/31(木) 15:08:37.61 ID:7gjnfQGe0.net
>>926
大島が守備できないと思ってる人っていまだにいるんだな。
気のきいた守備ならJリーグでも屈指なのにな

934 :あああ :2018/05/31(木) 15:08:56.75 ID:kStmTdZs0.net
そもそも山口と大島は役割も求められるものも違うだろw

大島はそれなりに自身の役割をこなしていた。
一方で山口は・・・プレス、奪取、カバーの面で今一だった。

ただほぼ同じ役割(同時起用だったが)の柴崎は変化を付ける縦パス、サイドに・・
と俺の目には柴崎>大島だった。

山口は井手口、三竿、遠藤との比較をされるべき役割かと思う。
ここが機能するとハセが楽になり、ストッパーがワイドに出来、さらにWBが前に・・・
といい循環が生まれる(はず)

あとシャドーの位置の選手がもう少し、1トップと連動してどちらかがプレスをすべきだな。

935 ::2018/05/31(木) 15:09:07.26 ID:2nh1HBC10.net
>>922
これは大島が倒されてもボールと奪われなかったプレー動画だろ

936 ::2018/05/31(木) 15:09:09.63 ID:ZJOSR1aM0.net
サプライズはベンゲル監督就任だろ

937 ::2018/05/31(木) 15:09:39.90 ID:2nh1HBC10.net
三竿とかいう鹿島枠の素人お荷物

938 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:10:03.59 ID:XdnSj04r0.net
>>924
いや別にシュートだけでも良いのよ
シュートは絶対香川の方が上手い
でも思い切りが足りんのか確率負って逆に点が入らん
上手くやろうとする意識が強過ぎてなんか点が入らないことが多い
本田なんてどう見てもバタつくステップから不格好にシュート打つけど
それでも思い切りは良いから入ったりするからな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:11:16.27 ID:fnkuYYZl0.net
>>903
もういい加減、どうせダメなのは分かっただろ?
ごちゃごちゃいじくりまわしたところで大勢に影響ないわけでさ
もう勝負も勝ち点も捨てて、参加することにだけ、経験値を積むことだけにに意味があるんだよ

940 ::2018/05/31(木) 15:11:53.14 ID:R01Gwjxl0.net
>>938
せやね
確かに香川の思いきりシュートは見たい

941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:11:55.93 ID:5tAGJ/2v0.net
>>886
そういう意味じゃない、だからお前はアホなんだ
酒井ゴリはあれ以上のプレーはプロ生活で生涯ないだろうというレベルだったと言ってるのが真実
実際年間通して1回だけ、当然コンディションと連携考えたら代表じゃ出せない
代表監督なら上を目指すんじゃなくリーグ戦に近い能力を出せるかどうかと考えるのが当然だ

ちなみにトルシエは中田のプロリーグ戦の活躍は褒めてたし代表でも出せるようにしてほしいとは言っていたが
それ以上のパフォーマンスを出せんなんて一言も言ってない筈だ、言ってたソースあるか?

942 ::2018/05/31(木) 15:12:25.87 ID:jXrDhR2+0.net
もうU21連れていけよ。
今はトゥーロンやってるからコンディション上がってるだろ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:12:44.81 ID:fnkuYYZl0.net
代表引退する連中に経験値積ませても何も意味はない

944 :a :2018/05/31(木) 15:12:56.57 ID:cEe11ilu0.net
西野は終始おどおどしてて泣き顔で萎縮してるし既に試合する前から負けてる感じ
勝者のメンタリティーのカケラも無さそう

全てを勝ち取って来てるセルヒオラモスとか何が起きても動揺せずに平然とプレーしてるよね

945 ::2018/05/31(木) 15:13:09.70 ID:UNe6C0c80.net
大島のタッチ集的なのもあったのではっとく。上手いがもうちょいやれそうな
感じもすごいするな
https://www.youtube.com/watch?v=_MP8md4YDlM

946 :ニッシーノ :2018/05/31(木) 15:13:10.01 ID:0fSIsKDxd.net
>>390
昨日のメンバーじゃボロボロだろこれ

947 ::2018/05/31(木) 15:13:17.98 ID:2nh1HBC10.net
>>922
ショートパスを受け取れない宇佐美と、
大島が奪い返したボールを敵側にパスしてカウンターされるゴートクの連携プレーw

948 ::2018/05/31(木) 15:14:03.89 ID:CEVRabXs0.net
>>933
レベルの低いJリーグで語るアホwwwww
ガーナに簡単につぶされて自動ドアになってたのは見えないんか?ww
盲目的J信者は消えろ。
サッカーに関わるなボケ

949 ::2018/05/31(木) 15:14:17.07 ID:R0cmg9Fya.net
>>922
これボランチとしてはかなりのマイナスポイント

950 :サカヲタW :2018/05/31(木) 15:14:25.53 ID:7gjnfQGe0.net
年間200試合以上を網羅
サカヲタ的ワールドカップメンバー予想

GK
川島永嗣(メス)
東口順昭(G大阪)
中村航輔(柏)

▽DF
長友佑都(ガラタサライ)
槙野智章(浦和)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(マルセイユ)
酒井高徳(ハンブルガーSV)
昌子源(鹿島)
遠藤航(浦和)

▽MF
長谷部誠(フランクフルト)
本田圭佑(パチューカ)
香川真司(ドルトムント)
山口蛍(C大阪)
原口元気(デュッセルドルフ)
宇佐美貴史(デュッセルドルフ)
柴崎岳(ヘタフェ)
大島僚太(川崎F)
井手口陽介(クルトゥラル・レオネサ)

▽FW
岡崎慎司(レスター・シティ)
大迫勇也(ブレーメン)
武藤嘉紀(マインツ)
浅野拓磨(シュツットガルト)

外れるのは植田、三竿、乾の三名

951 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:14:49.70 ID:XdnSj04r0.net
>>940
ヘディングシュートももっと意識持って欲しいわ
香川身長が無いせいか逆サイドで有利にヘディングってそこそこあるのよね
あれGKの足元の横に思い切って打って良いと思うわ
直接入らなくてもコーナーや他の選手が押し込むとかあるしな
パスなんかももっと思い切ってPAに入れて良いと思うわ
確率負ってサイドに叩いたりするシーンが多過ぎ
味方に合わせろって言うくらいのパスだして、次は合わせろ〜くらいでいい
じゃないと綺麗に点なんて日本では望みが高すぎる

952 :@ :2018/05/31(木) 15:15:10.21 ID:N1cMsFpt0.net
>>929
どこからの情報ですか?

953 ::2018/05/31(木) 15:15:17.35 ID:Zjs1fUG50.net
>>944
そらまぁ、今の日本代表のオーナーは本田だからなw
雇われ監督としてはオーナー兼プレーヤーの本田を使わざるを得ないし、
これを外そうとするとハリルのようにクビが飛ぶわけだから針の筵ですわ

954 ::2018/05/31(木) 15:15:26.24 ID:eFwvlQ4jd.net
>>946
まあ上積みは期待薄い

955 ::2018/05/31(木) 15:15:37.47 ID:RWXhuiiFp.net
昨日1番テンション上がったのは武藤のどアップだな。イケメン過ぎる
どうせ糞雑魚なんだからハゲやチビは抜いてビジュアル重視でいけよ

956 :ニッシーノ :2018/05/31(木) 15:15:59.78 ID:0fSIsKDxd.net
>>405
Aマッチで毎回ゆるーい横パスをカットされてゴールまで行かれてるんだが

957 ::2018/05/31(木) 15:16:47.58 ID:eFwvlQ4jd.net
>>955
武藤がイケメンてどんな基準?w

958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:16:53.69 ID:JXxnZPBy0.net
結局前線からしっかりプレスしないから、FWにピンポイントで放り込まれて
ルーズボールに苦慮して点を失う、相手は人数少ないのに。
ガーナは見事に日本の弱点を的確についてくれたね。

959 ::2018/05/31(木) 15:17:22.25 ID:2nh1HBC10.net
>>922
ゴートクじゃなくて長友がミスしてカウンターされてんじゃんw
何だこれ

960 ::2018/05/31(木) 15:17:26.85 ID:TLaLGUgda.net
来月のワールドカップ出場国で
日本より明らかに格下のチームって、
実はごくわずかなんじゃないか?

アイスランドとか、コスタリカ辺りは
あやしそうだが。

961 :サカヲタW :2018/05/31(木) 15:17:34.38 ID:7gjnfQGe0.net
>>948
いや、切り替えの部分での反応、ポジショニング含め彼は世界でも闘えるレベルですよ。

あとはフィジカルの強度だけだけど、フィジカルも頭脳も技術も全てを備えた選手など日本人にいると思います?

962 ::2018/05/31(木) 15:18:07.43 ID:CEVRabXs0.net
パススピードが遅い本田、山口、大島は追放しろや。
横パスが悪いのではなく、スピードが問題。
欧州の強豪国だって横パスは普通にする。

963 ::2018/05/31(木) 15:18:22.67 ID:eFwvlQ4jd.net
>>958
勘違いだよ。まず中盤中継してるんだ
日本のウィークポイントは中盤

964 ::2018/05/31(木) 15:18:32.72 ID:QwuAouSb0.net
武藤カワイイじゃん

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:18:43.15 ID:im2L34wn0.net
試合見返してるけど大迫の最初のシュート
あれ決めれないならどこで決めるのってくらいのチャンスだったよなぁ

966 ::2018/05/31(木) 15:18:46.27 ID:5LZFQPvS0.net
どのメンバー出したって日本の選手全員弱いだもん
かわらねーよw
それなら中村俊介、カズなどのロートルレジェンドメンバーでワールドカップやった方が盛り上がるだろ

967 ::2018/05/31(木) 15:19:23.39 ID:X8WLLhJY0.net
>>962
中でも山口は最遅

968 ::2018/05/31(木) 15:19:49.60 ID:CEVRabXs0.net
>>961
だったら早く欧州で証明しろってw
お前の言ってるのはあくまでJリーグの中でだろうがwwww

969 ::2018/05/31(木) 15:19:59.29 ID:120TJrV20.net
走れなくとも、ピッチで小便垂れても、
ケイスケホンダは選ばれるんだ。凄い選手だ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:20:16.81 ID:+M/yQs7V0.net
>>961
百歩譲ってポジショニングが良かったとしてもフィジカルが弱かったら意味がない。
昨日はそういうシーンが良くあった。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:20:26.16 ID:XdnSj04r0.net
>>962
本田も海外でやってる割にグラウンダーの速いパスってあまりしないんだよなぁ
やっぱ下手なのかね?
キック力ある割にはインサイドの速いパスが少ない

972 ::2018/05/31(木) 15:20:51.70 ID:82f6YFVq0.net
中田英寿の全盛期ペルージャ〜ローマ時代はフィジカルも頭脳も技術も全てを備えた世界トップランカーだったんでしょ?
中田が生まれたのだからそれに続く人間が現れないはずがない

973 ::2018/05/31(木) 15:21:19.30 ID:eFwvlQ4jd.net
女、子供に1番人気あるのは乾

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:21:44.70 ID:im2L34wn0.net
パスとか以前に連携がまだちゃんとできてないからすべてがワンテンポ遅れてた印象

975 ::2018/05/31(木) 15:21:52.21 ID:R01Gwjxl0.net
>>951
俺に合わせろっていうのは同意だなー
香川がもっと我を出してれば香川中心のチームが出来てたかもしれんね

976 ::2018/05/31(木) 15:22:11.63 ID:BbCajC1ra.net
中田って凄かったんだなと改めて

977 ::2018/05/31(木) 15:22:26.50 ID:FQWfjFb60.net
金崎くーーーるーーーー?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:22:39.49 ID:XdnSj04r0.net
>>961
単なる強度不足というだけでなくやっぱそういうケースの経験値が圧倒的に足りない
そこからくるテクニックが培われてないってのが一番すっきり来る

979 ::2018/05/31(木) 15:22:43.94 ID:u6Vsu5pk0.net
清武なしでは日本は勝てない。

980 ::2018/05/31(木) 15:22:59.87 ID:eFwvlQ4jd.net
>>974
まだってほとんどズットやってた連中だろうw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:23:10.60 ID:+M/yQs7V0.net
>>962
遅いのは事実だがスピード上げるだけじゃ何も変わらん。
みんなボールを貰ってから次のプレーを考えるんだから。
ジーコジャパンのgif見てるとよく分かる。

982 ::2018/05/31(木) 15:23:12.58 ID:FQWfjFb60.net
中田トップランカーは思い出補正

983 ::2018/05/31(木) 15:23:20.80 ID:DhTX4pDNr.net
西野は田嶋に赤紙渡されて「西野どうかお国の為にロシアで散ってくれ」と言われ戦争に向かう心境だろうね

984 ::2018/05/31(木) 15:23:22.76 ID:QwuAouSb0.net
中田の時代、特にセリエは攻守が分業されてたからな。
今の時代に、あのままのスタイルでは無理でしょ。

985 ::2018/05/31(木) 15:23:24.03 ID:LT2bp8Jk0.net
日韓共催で日本決勝リーグ進めなかったら盛り上がりにかけるから上行けただけだろ。
その懲罰でアギーレ八尾疑惑就任して更迭。チームで遅れてハリル国内組ばかり起用。
その咎めから今解き放たれただけだろ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:23:36.47 ID:JXxnZPBy0.net
はやいパスとマークをかわすトラップ
これがゲームでかなり重要なんだけど練習してんの?
っていうくらいへたくそ。

987 ::2018/05/31(木) 15:23:39.59 ID:eFwvlQ4jd.net
>>979
清武がきよったかw

988 ::2018/05/31(木) 15:23:51.02 ID:CEVRabXs0.net
>>971
本田の足元は超下手くそ。
ボールの置き方が悪いから、いつもワンテンポ遅い。
逆に内田はボールの置き方が美味い。岡田も絶賛してる。

989 :ピルロの用心棒 :2018/05/31(木) 15:23:57.30 ID:At8wPr1aa.net
もうすぐ23人発表だね

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:24:08.03 ID:XdnSj04r0.net
>>975
別に香川中心じゃなくても良いのよ
ピッチ上で意思疎通をもっと図って欲しい
そうすりゃタイミングでピタっとあう瞬間もっと増えるはず
勿論入るかどうかは別だけどね

991 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/05/31(木) 15:25:44.96 ID:XdnSj04r0.net
>>988
いやもちろん下手なのは判ってるけどさ
グラウンダーの強いゴロパスって必須やん?
本田これ極端に少ないのよ
コースに通す時もこれ使えないからボールが変に跳ねて味方にやさしくないw

992 ::2018/05/31(木) 15:26:23.16 ID:u6Vsu5pk0.net
>>981 本田がいなくなって攻めのスピードが上がって
相手はかなりアップアップの状態になってた。
それ以前は余裕だったね。

993 :解任節 :2018/05/31(木) 15:26:30.11 ID:2iC/ai1Lp.net
宮川泰介招集しかないだろ。話題的に

994 ::2018/05/31(木) 15:26:46.16 ID:CEVRabXs0.net
>>986
そういうのはJリーガーが一番ヘタクソ。
なぜなら球際が緩いJリーグでは鍛えられない。

995 ::2018/05/31(木) 15:27:14.79 ID:R01Gwjxl0.net
>>990
そうね
香川にはもっと決定的なパスを出す力があるはず

996 ::2018/05/31(木) 15:27:41.06 ID:QwuAouSb0.net
香川はインサイドハーフで
ギュンドアンみたいな選手を隣やや後方がベターかな。
ロイスみたいな選手だと、日本代表では後ろがキツそう。

997 ::2018/05/31(木) 15:27:44.22 ID:ZlAE18ho0.net
内田監督と宮川選手がアップ始めたってよ

998 ::2018/05/31(木) 15:28:58.45 ID:ldxetWLV0.net
本田は下手というより
キックの種類が少ない
左利きの選手は右足使わなくても
多彩な種類でパス出せるけど
本田は基本ストレートとロブパス

999 ::2018/05/31(木) 15:29:16.42 ID:ZlAE18ho0.net
ワンプレー目でロドリゲスつぶすんでつかってくらさい

1000 :解任節 :2018/05/31(木) 15:29:27.06 ID:2iC/ai1Lp.net
マジで中島緊急招集されないかなー?予備登録にも入ってないんだっけ?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
249 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★