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ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart13
- 1 ：あ：2018/06/06(水) 14:43:09.60 ID:IoeBcM7o0.net
- ハリルホジッチ解任は
失うもののほうが
大きかった
前スレ
https://mevius.5ch.net/eleven/#4
- 2 ：あ：2018/06/06(水) 14:51:41.23 ID:SQVsBHVc0.net
- 2get
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/06(水) 14:52:56.76 ID:CuQRIibd0.net
- 何故かこのゴミが大将ヅラ
忖度ジャパンです
本田１０試合連続ノーゴール 連続無得点時間もワースト更新間近― スポニチ Sponichi Annex サッカー
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/09/07/kiji/20170906s00002014429000c.html
【サッカー】＜本田圭佑＞4年ぶり！トップ下へ 実戦練習で香川押しのけ“定位置”復権★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528254961/
- 4 ：a：2018/06/06(水) 15:10:49.96 ID:2FCceIsh0.net
- ＷＣが終わるまで続くなｗｗｗ
- 5 ：あ：2018/06/06(水) 15:38:30.07 ID:Z6N1xCTW0.net
- >>4
訴訟の決着がつくまでかな。
- 6 ：あ：2018/06/06(水) 15:47:16.78 ID:juGplFEk0.net
- ハリルはドイツにシュート25本くらい打たれまくりながら
ギリギリまで耐えたからね。負けたけど。
西野じゃ強豪相手にジャイアントキリングはもちろん、ボコられながら長時間耐えるなんて考えられない
- 7 ：＠：2018/06/06(水) 15:51:46.90 ID:y101my2h0.net
- 西野の残った仕事は胃薬飲んでひたすら立ち続け
アディダスの帽子をテレビカメラに映させることくらいだからな
戦略戦術なんてなにもないのが先日の試合で露呈した
- 8 ：ハリ坊：2018/06/06(水) 15:54:27.36 ID:BXZpFk5Z0.net
- 親善試合に手の内明かしてどうする？
- 9 ：あ：2018/06/06(水) 17:08:02.30 ID:xiArekUW0.net
- >>8
このままいけば、意見交換ばかりやってて本番でも手の内を明かさずに終了かな。
- 10 ：あ：2018/06/06(水) 19:47:17.62 ID:6PXEJ4pq0.net
- ハリル時代って歴代のどの監督より得点率高いんだな。
モウリーニョの時のチェルシーが、プレミアで一番得点率高かったのに
守備的なつまらないサッカーと言われてたのと同じパターンだな。
- 11 ：あ：2018/06/06(水) 22:12:41.77 ID:Gdtj77vs0.net
- 見る人が見れば、ハリルホジッチの意図がちゃんと分かるんだよね。
ゲーム分析のプロから見たハリルホジッチ前監督と西野監督の違いとは？／2018ロシアＷ杯特別企画（１） | COACH UNITED（コーチ・ユナイテッド） https://coachunited.jp/column/000765.html
- 12 ：あ：2018/06/06(水) 23:33:33.88 ID:W7m+9Lv50.net
- >>11
このページの本田の写真、かっこよく見えるけど置きスライディングにコケる直前だよな多分
- 13 ：.：2018/06/06(水) 23:52:28.70 ID:A7Qb0mNX0.net
- ■西野朗監督に今一番大事なこととは？トルシエが伝えた最後のアドバイス
――ではたとえヴァイッドが続けていたとしても、同じことだったのでしょうか
「変わらなかっただろう
西野監督に代わったことで精神面でチームは強くはなるだろう
一体感が強まるのも間違いない」
――あなたの分析は極めて客観的だと思いますが、もしも日本がグループリーグを突破できなかったら
日本サッカーにとって次のワールドカップまでの4年間は人気も含めさらに厳しいものになります
「代表と言ってもA代表ばかりではない
五輪代表も停滞し、U-20やU-17も伸びてはいないのではないか？
私としては今こそ日本全体が覚醒すべきときなのだと思っているが……
日本は国全体としても経済の停滞に直面している
出生率も低下し老人の比率が増え人口構成もいびつになっている
日本経済が活況を呈し誰もが日本製品を買い求めた時代は完全に過ぎ去った
人々の目は今は中国に向いている
日本はこれまでとは異なるビジョンを抱きよりオープンになり外にもっと目を向けるべき時代を迎えている
それが今の世界の中の日本だ
だが残念ながら例えば日本の育成の現状を見たときに……
私は今も日本人選手の素質は世界最高だと思っている
個の技術的な部分を育てるという意味では日本の育成部門は今も世界で優れている方だと言っていい
しかしサッカー全体におけるコレクティブな面についてはまだまだ育成の段階でやるべきことが非常に多く残っていると言わざるを得ない」
- 14 ：あ：2018/06/07(木) 00:01:08.54 ID:Mx05eYKa0.net
- 昨日だったか、たまたま見てたNHKで、楢崎と闘莉王と福西が出てた
初めは西野JAPANヨイショ要員かなーと思ったら、最後の方でW杯突破の可能性を聞かれて「いやー、厳しいでしょうね」ってバッサリ言ってたり、この時期の監督解任は極めて異例みたいな事言ってて、媚びてなくて感じ良かった
Jリーグ初期のヴェルディOBより、ずっとマシだった
- 15 ：あ：2018/06/07(木) 00:16:35.06 ID:P4V8KXUj0.net
- せめて本田をトップ下で試していたら解任されることはなかったのではないかと思ってしまう
- 16 ：あ：2018/06/07(木) 00:50:19.82 ID:/Kn/D2BF0.net
- >>14
そりゃヴェルディOB連中と比べると客観的思考力の差がね…
前者は能力だけでやって来た感じだから
- 17 ：あ：2018/06/07(木) 00:52:14.84 ID:/Kn/D2BF0.net
- 個人的にはサッカー協会ヨイショとかじゃなく、ヴェルディ連中は半分大真面目に考えてのトークだと思ってる
長期的に見たときに、この連中が害にならなければ良いけど
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 01:01:19.19 ID:FEGU5AIm0.net
- 初期ヴェルディの一部は本当にバブル時代の価値観で止まってる奴いるからな
- 19 ：ｚ：2018/06/07(木) 01:18:22.38 ID:LpQh8C5p0.net
- 日本はせっかくアルゼンチンやフランスを倒せるレベルにまでなっていたいのに、
ハリルのせいで韓国に大敗するレベルにまで後退してしまっていた
解任は当然だと思うぞ
- 20 ：あ：2018/06/07(木) 01:23:02.11 ID:bkjEDfIr0.net
- >>19
まじかよサッカー協会無能すぎる
- 21 ：うい：2018/06/07(木) 03:13:54.57 ID:bcYGu0GT0.net
- >>17
忖度してなくても昔の人間は水を飲むなとか信じてたからな
- 22 ：うい：2018/06/07(木) 03:18:39.72 ID:bcYGu0GT0.net
- >>9
本番でもピッチ上でコミュニケーションして最後はフリスビーでも投げ出すよ
>>10
モウはつまらんけど効率的なサッカーすりよね
- 23 ：うい：2018/06/07(木) 03:21:18.12 ID:bcYGu0GT0.net
- >>7
アディダスの帽子被ってちょっと会見するだけで数千万か数億か知らないけどもらえるとかいいね
- 24 ：あ：2018/06/07(木) 03:38:06.00 ID:bGwHu2Wc0.net
- 会見って言ったって、常に「スースースー」しか言ってないだろ
- 25 ：あ：2018/06/07(木) 03:40:28.95 ID:7qH2BDBT0.net
- W杯直前なのに、この過疎っぷり
もう代表サッカーはオワコンでつね
- 26 ：うい：2018/06/07(木) 04:02:48.60 ID:bcYGu0GT0.net
- >>24
アシュケー
それより下のニュースのG大阪を代表、クルピを西野、関学大を相手国に置き換えたらちょっとした未来が見えて面白い
Ｇ大阪・クルピ監督「関学大の方が勝利にふさわしい試合した」／天皇杯
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180606/jle18060623390021-n1.html
Ｇ大阪は前半をシュート３本に抑え込まれるなど、関学大の思い切りのいいプレーに押されて
自分たちのサッカーができなかった。
後半以降は攻め込む場面もあったが、相手ＧＫの好セーブに阻まれるなど守りを崩し切れなかった。
クルピ監督は「関学大の方が勝利にふさわしい試合をしたということ」とたたえた上で
「もっとゲームを支配しなければいけなかったが、それができなかった」と肩を落とした。
- 27 ：あ：2018/06/07(木) 04:48:17.33 ID:bGwHu2Wc0.net
- >>26
>西野ジャパンは前半をシュート３本に抑え込まれるなど、コロンビアの思い切りのいいプレーに押されて
>自分たちのサッカーができなかった。
>後半以降は攻め込む場面もあったが、相手ＧＫの好セーブに阻まれるなど守りを崩し切れなかった。
>
>西野朗監督は「コロンビアの方が勝利にふさわしい試合をしたということ」とたたえた上で
>「もっとゲームを支配しなければいけなかったが、それができなかった」と肩を落とした。
「スースースー」より「レレレ 僕僕僕」の方が聞きたいな
- 28 ：あ：2018/06/07(木) 08:49:35.12 ID:mIrVjMdI0.net
- >>15
ハリルはそのことを記者に聞かれて『コロンビア戦で4失点しましたが、その時のトップ下は誰でしたか？』って記者に言ってた。
本田をトップ下にするとボールが集まるから攻撃は遅くなるわ、狙われるわで使うつもりは全くなかったかと
- 29 ：あ：2018/06/07(木) 09:12:55.23 ID:m7c5YBCr0.net
- >>24
それは、ポリデントだから…
- 30 ：あ：2018/06/07(木) 09:15:37.37 ID:URu/VxkD0.net
- http://www.gentosha.jp/articles/-/10471
残念ながら、今までのワールドカップの中で一番盛り上がっていない感は否めません。
理由は色々とありますが、監督の交代や事前の結果などがあり、皆さん期待しているような状況で無い事は明らかです。自分なりの指標で言うと、大会前のテレビの出演回数、ラジオの出演回数、取材の回数が過去の5回の大会に比べて、かなり少ない状況です。
北澤とかと違って中西は厳しいコメントしてるからハブられてんだろな。
- 31 ：あ：2018/06/07(木) 09:19:28.22 ID:XCxuBzsn0.net
- >>30
戦時中並みの情報統制、オソロシス。
- 32 ：あ：2018/06/07(木) 09:31:28.61 ID:tPK1LiPT0.net
- 現地ではフリーのシュート練習しかしてないって
西野に少しでも期待したのがアホだった
ギリギリまでパターンを詰め込みしてくれると思ったのに
このダルダルは個の選手が強い場合しか許されないだろ
- 33 ：あ：2018/06/07(木) 09:33:52.78 ID:MdOjg1ho0.net
- 西野さんはブラジルに勝っちゃうくらいの秘策持ってたけど
ハリルさんはそのレベルの秘策があったんだろうか？
- 34 ：あ：2018/06/07(木) 09:35:53.27 ID:MdOjg1ho0.net
- >>25
まあこのスレは後ろ向きの特殊な人たちのスレだから
過疎ってもしょうがないよ。
- 35 ：あ：2018/06/07(木) 09:43:54.75 ID:mIrVjMdI0.net
- 砕かれたハリル～届いた。
開幕までに読むわ。
- 36 ：あ：2018/06/07(木) 09:48:04.99 ID:IJIcmsC70.net
- 手を変え品を変え、大変だな。
まぁ、頑張れや。
- 37 ：あ：2018/06/07(木) 09:49:01.72 ID:2RBlZgXo0.net
- >>33
あるわけないだろ
今の日本を率いてグループリーグを突破することくらいブラジルに勝つほどの秘策を用意できる西野さんなら余裕だろ
まさか準備期間をいいわけにすることもないだろうし楽しみだな
- 38 ：高島厨：2018/06/07(木) 10:01:05.76 ID:7qH2BDBT0.net
- しっかし、W杯日本人監督といえば岡ちゃんだったけど、
思わぬ形で日本人監督2号になったな西野は
マイアミの奇跡男だろ？
ボルゴグラードの奇跡ふたたび、まじであったりしてなｗ
まあ西野なら普通にやって普通に負けて帰ってくるだけだろうが
- 39 ：あ：2018/06/07(木) 10:06:40.97 ID:iLdPl3Ca0.net
- 信念のない監督がグループリーグ勝ち抜ける訳がない
- 40 ：あ：2018/06/07(木) 10:18:06.93 ID:auSbFN710.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180607-00831000-number-socc&pos=2
「意味もなくコレクティブ」
「誰もがコレクティブな要求の中に埋もれてしまった。しっかり守って、走ってパスを出す。しかし誰も責任を負おうとはしなかった。
ただのひとりもだ。コレクティブの大義の裏に、全員が隠れてしまった。パスだけ出していればいい。決断する必要はない。
単純なことだけやっていればいいと」
トルシエ的を得すぎて怖いわ
- 41 ：a：2018/06/07(木) 11:05:48.17 ID:0EYd1Tzh0.net
- 久保裕也「選ばれると期待していた」代表落選の心情を吐露…ベルギーでも大きく報道
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00010000-goal-socc
代表においては批判もあったが
しれっとなかったことにされた久保には同情するよ
- 42 ：あ：2018/06/07(木) 11:09:46.29 ID:lyMizTCd0.net
- >>41
最終予選の功労者でクラブでの成績も悪くなかったのにな
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 11:18:29.11 ID:gdTmpfEP0.net
- 今大会は実力者を揃えて上を目指すという感じじゃないからな
日本はあらゆる意味で衰退期に突入している
- 44 ：あ：2018/06/07(木) 11:37:00.00 ID:mIrVjMdI0.net
- 気の毒過ぎる
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 11:45:45.18 ID:/d7fAuWL0.net
- >>41
追加招集を匂わせておいてのこれだから、なおさら酷い
岡崎があのデキで選ばれるんだから、ガーナ戦以前にもう決まってたんだろうし
- 46 ：あ：2018/06/07(木) 12:25:35.32 ID:MdOjg1ho0.net
- やっぱ乾を干してたハリルさんが正解やな
- 47 ：a：2018/06/07(木) 12:36:18.44 ID:z8Qt3LjK0.net
- 久保が一番ベテランに媚びないといけないサッカーで割り食ってたな
欧州遠征で派閥とか関係ない中島が投入され自由にパスとか出し始めて
久保も急に生き生きし出してたのワロタわｗ
- 48 ：あ：2018/06/07(木) 12:46:06.07 ID:K6qatzXd0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000003-goal-socc
ハリルと違い次の二試合は失敗を許されるそうだ
どうかしてるぜ
- 49 ：a：2018/06/07(木) 13:00:26.79 ID:0EYd1Tzh0.net
- >>46
ttps://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20180306/724360.html
ttps://www.football-zone.net/archives/92430
リーガはレベル高いし乾のプレイは素晴らしいけど
3年経っても監督の言ってる内容を理解できずに笑ってたと記事になったことがある
実はスペイン語の習得がネックかもしれないな
エイバルでは試合に出場できてたけど
例えば代表で活躍して評価を上げて別のチームに移籍したとしても
スペイン語を話せないことでライバルと争ったときに戦術理解度が欠けると
結果的に評価を落とすことになるな
今のままの姿勢だと本人のためにもならないし評価できないって思ったのかもしれない
一方、長友の絶賛コメントが出てくるのはそういうとこなんじゃないかな
イタリア語どころか最近はトルコ語？にも対応してる
乾はスペイン語に対応してもっと得点できれば絶賛コメントの嵐だったんじゃ
- 50 ：あ：2018/06/07(木) 13:08:19.19 ID:eHHx1mSH0.net
- メンディバルは乾の戦術理解度の高さは評価してたから大丈夫だろ
- 51 ：あ：2018/06/07(木) 16:09:29.79 ID:mIrVjMdI0.net
- プロフェッショナル
『ワーストケースが南アフリカ大会』
- 52 ：a：2018/06/07(木) 16:12:04.75 ID:XgXr8L040.net
- >>48
はぁ～・・・
何だかなぁ・・・
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 16:32:20.69 ID:QZe02pvk0.net
- 親善試合がどうとかテストがどうかが問題じゃないから
コミュニケーションが多少アレだから解任ってことだから
- 54 ：あ：2018/06/07(木) 16:46:32.84 ID:zdXAUl1H0.net
- >>53
サッカー協会の理事が韓国戦の敗退から解任議論が始まって欧州遠征の結果で解任が決まったと言っちゃってるからなあ
- 55 ：あ：2018/06/07(木) 17:02:57.38 ID:hit7UczX0.net
- 協会のそぐわないサッカーは否定されるからな
いくら外人監督呼んでも縛りプレイ状態じゃ無理だろうね
- 56 ：あ：2018/06/07(木) 17:04:07.71 ID:5m7EQAF50.net
- ハリルにその時点で話をしておきゃよかったんだよ。
親善試合の結果でもクビにするかもしれんと。
協会の問題だろ。
- 57 ：あ：2018/06/07(木) 17:53:05.27 ID:2ZKNkjBA0.net
- ハリルを解任したのは間違ってるって記者やライターの記事はよく目にするのだが
ハリル解任を決定した責任者って協会の誰なのか、が大事な気がする
会長なら会長で本人の口から自分の責任で判断しましたって言わせなきゃ
大会の結果次第で、どう責任を取るつもりなのかも併せてだな
俺が知らないだけで誰か質問して、言わせてるのか？
- 58 ：あ：2018/06/07(木) 17:57:04.15 ID:zdXAUl1H0.net
- >>57
さすがに無知すぎるわ
会長の田嶋が解任を決めた
- 59 ：あ：2018/06/07(木) 18:03:48.88 ID:2ZKNkjBA0.net
- >>58
そうなんだ。発表しただけだと思ってた。会長が自分で決めたって言ってたんだな
じゃ全責任は会長なんだ。どう責任とるかは言ってたのかな？
ごめん記者会見観てないからさ
- 60 ：うい：2018/06/07(木) 18:05:06.33 ID:bcYGu0GT0.net
- >>59
責任はあるが辞める気はないだって
- 61 ：う：2018/06/07(木) 18:05:19.66 ID:v4Bi2bR/0.net
- http://www.zakzak.co.jp/spo/news/180607/spo1806070004-n1.html
これが事実なら、やっぱりハリル正しかったんじゃねえか。
誰の目から見ても、本田は使えない。
これをパワハラ発言にすり替える姑息な記事ｗ
- 62 ：うい：2018/06/07(木) 18:10:55.45 ID:bcYGu0GT0.net
- >>61
>【あの代表監督の成功と失敗】ハリル氏、選手の信頼失った連発パワハラ発言「きょうは使うがＷ杯に連れていく気はないから」
パワハラではなく協会側に本田使えと捻じ込まれたのがうかがえる
W杯に連れて行く気はないと明言しちゃったのがハリルの失敗だね
それで行動起こされて解任されたんだから
構図としてはハリルを解任したくてしょうがない協会側がハリルの味方のフリして
造反者をテストしてくれという形で
スパイを送り込み親善試合で負けさせに行った風に見えるね
- 63 ：あ：2018/06/07(木) 18:12:32.32 ID:2ZKNkjBA0.net
- >>60
なるほど、ありがと。予想以上に田嶋はダメ会長だったな
- 64 ：あ：2018/06/07(木) 18:18:48.01 ID:2ZKNkjBA0.net
- 解任を支持してるわけではないが、今の日本代表が弱いのはハリルのせいだと俺は思う
選手選考で競わせられるのは強国だけ
日本はある程度選手を固定して戦術の熟練をあげないと勝てないだろ
- 65 ：あ：2018/06/07(木) 18:25:42.84 ID:zdXAUl1H0.net
- >>64
そう思ってずっと固定メンバーで作り上げたのがザックJAPANだよ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 18:27:35.37 ID:FEGU5AIm0.net
- >>61
夕刊フジ編集委員・久保武司
この時点で記事が本当かどうか改めて裏取りしないといけないレベル
オシムの頃から実際には選手を責められないって言ってるのに
全然違う正反対の内容にしてこの選手が悪いとかいう記事を何度も書いてる人だからね
裏が取れない内容なら
ここの誰かのレス拾ってソースは？って言ってるのと同じに見た方がいいよ
- 67 ：あ：2018/06/07(木) 18:33:34.22 ID:2ZKNkjBA0.net
- >>65
だから結果は出せなかったけど歴代最強って言ってる人もいるだろ
あとは4年スパンじゃなくてもっと長期で同じ方向性でやるしかないわな
強国だってそうしてるんだから
- 68 ：あ：2018/06/07(木) 18:35:02.04 ID:lDKbJ34h0.net
- >>65
ザックの敗因はメンバー固定じゃないんだわ
- 69 ：やま：2018/06/07(木) 18:40:32.52 ID:LUewXrPx0.net
- >>67
本番で勝てなきゃ意味無いよ
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 18:41:47.59 ID:FEGU5AIm0.net
- >>67
とりあえずその批判はハリルじゃなくて協会に向けるべき内容だな
- 71 ：あ：2018/06/07(木) 18:43:18.77 ID:zdXAUl1H0.net
- 別にどんなサッカーを目指してもいいと思うんだけど建設的にやっていくのが好きだよ
良いところ悪いところをちゃんと把握して継承するなり修正するなりしていくっていうね
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 18:47:10.02 ID:/d7fAuWL0.net
- >>61
事実じゃないと思う
この記者ってハリルにずっと粘着してるしょうもない奴でしょ
- 73 ：あ：2018/06/07(木) 18:52:22.22 ID:zdXAUl1H0.net
- アギーレハリルで繋いだ堅守速攻型の帰結が本大会で見れないの残念すぎる
ダメならダメでちゃんと結果を見たかったんじゃ～
- 74 ：あ：2018/06/07(木) 19:17:00.03 ID:E+LsqqaP0.net
- 久保裕也落選で岡崎選出は一番の疑問符だな
なんといっても岡崎の状態が悪すぎる
- 75 ：あ：2018/06/07(木) 19:29:13.85 ID:bGwHu2Wc0.net
- まぁ、ハリルなら例の3人が揃って選ばれる事はなかったんじゃないか
1人くらいなら、合宿とガーナ戦の内容如何によっては選ばれたかも
- 76 ：あ：2018/06/07(木) 19:30:10.52 ID:XCxuBzsn0.net
- >>66
久保武司みたいなチンピラが売文でメシを食えている段階で、日本という国はかなりヤバイと思う。
- 77 ：a：2018/06/07(木) 20:00:59.41 ID:0EYd1Tzh0.net
- 岡田武史が考える、代表監督に必要な資質「外国人にこだわる必要はない」
ttps://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050006-spnavi/
>いくら能力の高い外国人監督を呼んでも、日本をリスペクトしない限り、絶対にうまくいかない。
>リスペクトというのは、日本の文化を勉強したり、日本人のメンタリティーを理解しようとするということ。
>「日本人にサッカーを教えてやる」というような上から目線で来るようだと、成功しないだろうね。
さすがの岡田さん格が違った
本質分かってた
代表監督に外国人を呼んでも監督がおんぶに抱っこしないとうまくいかないってこと
W杯で勝つためにハリルの哲学自体は正解だったけど日本への対応は失敗だった
ハリルはリスペクトを欠かさない国の日本でこんなことが起きたのは残念
みたいに言ってたけどそこは間違いかな
日本はリスペクトを欠かさない国ではなくむしろリスペクトなどほとんどなくて
誠意を示して寄っていかないと回らない国だったと気付けなかったことが不幸の始まり
ヨーロッパの人がこれに対応するには長く日本に浸かってないと難しいと思うけどね
そしてハリルが寄ってきたとしてもそれはそれでなにかが違った
- 78 ：あ：2018/06/07(木) 20:16:59.80 ID:MdOjg1ho0.net
- お前ら、岡田さんに見下されてる
https://i.imgur.com/sj3D5a7.jpg
- 79 ：あ：2018/06/07(木) 20:18:13.39 ID:MdOjg1ho0.net
- >>73
おーい、何しれっとアギーレさんと誰かさんを
一緒くたにしてんだ？ｗ
- 80 ：あ：2018/06/07(木) 20:19:21.05 ID:eHHx1mSH0.net
- >>78
俺は勝ったら手のひら返すぞ
一勝できれば御の字や
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 20:28:28.43 ID:FEGU5AIm0.net
- 岡田って実際ハリルがどうなのかとか
ハリルをどう評価するかって話は口にしないよね
なんかこの人田嶋にブチ切れてる感じするんだが
田嶋に相談されて解任すればいいって答えた話あったから
解任容認なのかなって一時期思ったけど
色々と状況組み合わせていったら
田嶋がそうしたいなら好きにすりゃいいけど
こっちに責任もってくんなってスタンスが正解なのかなって雰囲気
- 82 ：あ：2018/06/07(木) 20:32:59.93 ID:E+LsqqaP0.net
- 岡田は大人。
今の状況でハリルと西野の評価を、自分の立場で言い出したらいかんということが分かってる。
ハリルを褒めるにしても批判するにしてもほとぼり冷めてからでしょ。
最低でも裁判終わってから。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 20:36:27.56 ID:FEGU5AIm0.net
- >>82
まぁそうか
協会に籍があるのに深入りするような発言する方が異常だもんな
- 84 ：あ：2018/06/07(木) 21:14:39.78 ID:litrjLq50.net
- >>68
確かに固定ではないな。
香川のサイドをやられる
2戦目の左は岡崎
試してないよね？って話やわな。
- 85 ：ろ：2018/06/07(木) 21:20:26.06 ID:w8pAEbO4O.net
- ハリル、中国からのオファーに乗って、来年のアジア杯で日本と対決したら面白い
盛り上がるだろ
- 86 ：あ：2018/06/07(木) 21:41:36.03 ID:cTe4Tp370.net
- >>85
ハリル韓国 vs 西野Ｊもいい
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 21:43:09.30 ID:hK1F+rZK0.net
- 中東のどっかがいいな
- 88 ：あ：2018/06/07(木) 22:13:38.07 ID:Pz9nISad0.net
- フランスリーグのナントと交渉しているという
情報もあるね。
- 89 ：あ：2018/06/07(木) 22:36:41.03 ID:w8pAEbO4O.net
- >>86
韓国はダーク過ぎてあかんわ
組織力に疎い中国代表なんかはハリルが合って強くなるかも
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 22:52:44.90 ID:FEGU5AIm0.net
- 中国は日本以上に合わないんじゃないかな
あそこは他の人がいる前で怒ったりすると
恥をかかされたって意識が強く出てめんどくさいぞ
- 91 ：あ：2018/06/07(木) 23:05:47.09 ID:w8pAEbO4O.net
- そんなんだから中国はサッカーが強くならない
だからハリルで組織力とは、規律とはを叩き込んだら化けるかもしれない
今までとは違うやり方しないと
- 92 ：あ：2018/06/07(木) 23:07:02.12 ID:Pz9nISad0.net
- >>75
本田落選は決定事項で
香川岡崎はコンディション次第といったところか
ハリルとしては
「構想外」の本田をマリ、ウクライナには
出したくなかったというのが本音かもな。
そんな無駄なことはしたくないと。
- 93 ：あ：2018/06/07(木) 23:13:05.01 ID:1fC7ya300.net
- ハリルは嘘でも本田にｗ杯の中心メンバーとして期待してるぞと言っとけばよかったのにな
そうすれば解任されなかったような気がして仕方がない
今さらながら本番２ケ月前に監督が変わるなんて異常事態過ぎる
- 94 ：あ：2018/06/07(木) 23:13:44.85 ID:w8pAEbO4O.net
- >>92
違う
ハリルは岡崎落選決定、香川もビミョー、本田は気持ち的には連れて行きたくないが連れていくしかないという判断していたと思う
- 95 ：あ：2018/06/07(木) 23:18:30.41 ID:Pz9nISad0.net
- >>93
確かにピッチ外の「戦略」に長けた
監督なら、もっと上手いタイミングで
本田に見切りをつけただろうね。
ただなぁ、アジア地区予選の時点で
本田フォーマットでは厳しかったからなぁ
- 96 ：あ：2018/06/07(木) 23:21:26.79 ID:Pz9nISad0.net
- >>94
ならば逆に、
連れて行きたくないが
連れて行くってとこで
妥協しちまったのが
むしろ敗因かもな。
切るならバッサリ切っちまった方が
よかったのかもな。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 23:32:58.89 ID:/d7fAuWL0.net
- >>77
日本人のメンタリティーがプレーに及ぼす悪影響は理解はしてたと思うけど、それだけじゃダメだったね
日本はリスペクトがほとんどないってのは同意
- 98 ：あ：2018/06/07(木) 23:35:46.41 ID:Pz9nISad0.net
- むしろプライドをズタズタに打ち砕くような人に
やってもらった方が良い気がする。
- 99 ：あ：2018/06/07(木) 23:38:48.63 ID:yL7vMyI+0.net
- >>98
ファン・ハール？
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/07(木) 23:39:11.32 ID:FEGU5AIm0.net
- >>98
お？マガト呼ぶか？
- 101 ：あ：2018/06/07(木) 23:47:39.17 ID:Pz9nISad0.net
- >>99
ジーコの次にファン・ハール説
を提唱したことがあるが・・・
ファン・ハールはアカンやろね。
- 102 ：あ：2018/06/07(木) 23:54:49.12 ID:Pz9nISad0.net
- >>100
代表の合宿でも
あの軍隊のようなハードトレーニングを
やるのだろうか？
- 103 ：あ：2018/06/08(金) 00:02:26.67 ID:Rzzrn61R0.net
- ハリルの最終調整とスカウティングをさせなかった田嶋は罰が当たるだろう
- 104 ：あ：2018/06/08(金) 00:24:14.28 ID:N2nfoE+z0.net
- >>94
岡崎は何がアカンのやろか。
あと、ハリルは香川をどう見て
いたのだろうか・・・
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 00:33:15.19 ID:BM9QKUZy0.net
- >>104
岡崎は実績は認める素晴らしい選手だけど
ハリルの構想だと合わない選手だとかって説明してた
香川もドルトムント初期の理想像なら絶対に使うけど
怪我もしてるしその姿にならないと・・・ってな感じで多分切ったと思う
- 106 ：あ：2018/06/08(金) 00:51:15.23 ID:XZ4MKN6M0.net
- >>104
香川は独力で突破ができないからハリルが433をやるならWGではポジションがない。
IHの場合ハリルはIHに刈り取りと攻撃参加を求めるから、刈り取りは他の選手頼みで自分のタイミングにならないと攻撃開始できない香川では攻撃が止まる。
無理に作るなら大迫の代わりにトップに入れて平面でパスをする戦術くらい。ブンデス最終戦みたいにね。
- 107 ：あ：2018/06/08(金) 01:01:07.86 ID:N2nfoE+z0.net
- >>106
ニュージーランド戦は
4-2-3-1試してたから
オプションくらいには
考えてたのかなと。
- 108 ：@：2018/06/08(金) 01:28:58.79 ID:UulKv6Fl0.net
- 例の本には、本人は、縦に早く！なんて全く言ってないってことになってますが、本当なんですか？
もしそうならどうしてそんな戦術が表に出て来たんでしょう？
- 109 ：あ：2018/06/08(金) 01:35:30.06 ID:vOLE+6W50.net
- 通訳のせいじゃない？
- 110 ：あ：2018/06/08(金) 01:39:06.99 ID:b1DQJNIEO.net
- >>104
答えると、ハリルはワントップは高身長と考えてて、
尚且つ岡崎にはアジア最終予選最終戦のサウジ戦にチャンスをあげたが、結果を出せなかった
それで切ったと思う
アジアとはいえ代表クラスのＤＦは強いし、ヨーロッパでゴールを挙げていてもアジアの代表相手に苦戦するのは
岡崎やソンフンミン、大迫、武藤にも言えることだが、ハリルはそうは考えなかったかも
- 111 ：あ：2018/06/08(金) 01:46:04.21 ID:N2nfoE+z0.net
- 文献によると
スペースに、背後に早くということを要求していたようです。
できるだけグラウンダーを背後へのパスで仕留めていきたいと・・・
相手の背後を狙う、グラウンダーの速いパス・・・
「スペースに、背後に早く入っていくサッカーをしたい」
とのこと。
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201804290002-spnavi/
これの、
――田嶋会長によると、日本代表は縦に速いサッカーよりも
パス重視のサッカーが日本のスタイルに合っているとのことだが、どう思うか？
持論を展開するのは自由だが、プレースタイルや戦術に関していえば、
彼は門外漢のはずだ。彼の仕事はそこには存在しない。
私は資料を作成して、日本のサッカーは選手の個人的かつ集団的な価値に基づいて、
アイデンティティーを形成すべきだと説明してきた。他国のコピーであってはならない。
自身のプレースタイルを磨く必要があるのだ。
プレースタイルは選手の性質に依存する。
日本人は背が低いが敏捷（びんしょう）性に長けているので、
速くて爆発的なプレーが可能だ。
１００本のパスはゴールまでのプレーを遅らせるだけだ。
相手ゴールを危険にさらすためには、速い動き出しこそ必要なのだ。
私は１７年間、センターＦＷとしてプレーした。
ゴールを奪うための最良の方法を心得ているつもりだ。
からも伺い知れるが、裏のスペースを狙う、速い動き出しと
それを狙う速いパス・・・ここらへんがハリルの狙いというか
ハリルの描く攻撃だったのかな。
「相手の裏」はあらゆるポジション、あらゆる局面で発生するので・・・
それがなぜ、「縦に早く」さらには「縦ポン」と曲解されていったのかは不明。
- 112 ：あ：2018/06/08(金) 01:48:26.74 ID:N2nfoE+z0.net
- >>110
TOPじゃなくて
ウイングとかじゃ、アカンのかな。
- 113 ：あ：2018/06/08(金) 02:04:43.29 ID:b1DQJNIEO.net
- >>112
ハリルはサイドには浅野や原口を置いたようにスピード系を求めてたからな
- 114 ：あ：2018/06/08(金) 02:17:02.97 ID:SLD1yJkK0.net
- >>111
守備から攻撃に切り替えるときに大迫またはWGにロングボールを入れる戦術だったからでしょ。
ハリルが言っている早い動き出しっていうのはCFやWGが裏をとる動きのことじゃないよ多分。
大迫に当てる場合は大迫がポストして左右どちらかのWGに配球。
WGに直接の場合はそのまま突破のチャレンジ。
切り替えを早くしろって言ってたんだと思う。
- 115 ：あ：2018/06/08(金) 02:24:46.81 ID:N2nfoE+z0.net
- >>114
なるほど。
- 116 ：あ：2018/06/08(金) 02:53:20.46 ID:K33efDfD0.net
- 打ち砕かられたプランっていうんだから、コロンビア戦、セネガル戦、ポーランド戦でゲスト解説で出演して、実際の試合を通しながらそのプランとやらを解説して欲しいわ。
ハリルはわざわざ現地にまで行って、フランス対コロンビア戦を観戦しているし、コロンビアに対して付け入る隙がある言うてたから、その付け入る隙とやらが何だったのかを知りたい。
- 117 ：あ：2018/06/08(金) 02:55:59.68 ID:N2nfoE+z0.net
- >>116
ハリルの解説でワールドカップ見たいよな。
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 03:08:28.38 ID:BM9QKUZy0.net
- >>111
改めてその解任後のハリルの会見内容見たけど
一言でいうとハリルの理想の日本人選手像って中田英寿なんじゃないの？
- 119 ：あ：2018/06/08(金) 03:13:09.15 ID:N2nfoE+z0.net
- >>118
で中田英をあまり評価してなかったって
話もあるんだけど・・・
確かにプレースタイル的には
全盛期の中田英がいたら
結構ハマってただろうな。
ただ、「トップ下」にはしなかっただろうけど。
- 120 ：あ：2018/06/08(金) 03:25:06.23 ID:zYWNa0sC0.net
- 中田英がハリルのチームならインサイドハーフだろうね
ちゃんみおと喧嘩すると思うし大迫１トップも嫌がる
- 121 ：あ：2018/06/08(金) 03:31:42.48 ID:N2nfoE+z0.net
- >>120
まぁでも、やることはちゃんとやるだろうな。
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 03:42:25.99 ID:BM9QKUZy0.net
- >>119
いやプレースタイルとかじゃなくて
サッカーへの取り組み方とかの話でさ
ジーコ時代のインタビューを見返したら
言ってる事完全にデュエルだし
技術の差で勝負がつくのなんて本当に一握りで
ほとんどの差は気持ちで埋められるって言ってるけど
それがハリルの言う動き出しの早さなんじゃないの？って感じでさ
ハリルって多分ボール主導でサッカー考えてなくて
人の動きやスペースの取り合いでサッカーを考えてるんじゃないか？
その辺をボール主導に勘違いしたら縦パスになった感じじゃないかなって
- 123 ：あ：2018/06/08(金) 04:06:20.71 ID:SljLSbyj0.net
- ハリル、“ポスト中村俊輔“を待望。「今はナカムラのようなFKキッカーがいない」
https://www.footballchannel.jp/2017/10/06/post234565/
NHKの番組か何かで、「香川も清武も10番タイプの選手じゃない」
「中村俊輔以降、日本には10番タイプの選手はいない」とも言ってたな
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 04:22:39.99 ID:VW3T8qCY0.net
- ハリル氏解任に「残念」とスイス監督。「彼は非常に優秀な指導者」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180608-00273234-footballc-socc
ペトコビッチ監督は、「彼がいないことを残念に思う」とハリルホジッチ氏の不在を嘆き、
「昨年12月にモスクワで会って、この試合について話し、すぐに発表した」とコメント。
「我々が話したときにこうなるとは思っていなかった。彼のことは非常に残念だが、彼が非常に優秀な指導者であることは確かだ」と話している。
- 125 ：あ：2018/06/08(金) 05:21:57.57 ID:N2nfoE+z0.net
- >>123
へぇ、意外だなぁ。
中村俊輔とか、嫌いなタイプだと思ってた。
いわゆる「10番」タイプなんて
日本にいないと思うけどね。
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 05:37:48.01 ID:UJev3jSc0.net
- >>125
ハリルはリアリストだからなあ
10番経由した時の得点率が高かったら「とにかく10番を経由しろ！」って指示しそう
- 127 ：a：2018/06/08(金) 05:38:43.62 ID:hQ8Igt9R0.net
- >>111
個人的には本田が歪めて自身に有利になるよう
流布したんじゃないかと疑惑を持ってるけどね
それやられるとスタメン張れなくなるのは明らかだった
ハリルが本田に裏に抜けなきゃいけないって言っても言うこと聞かなかったし
ボール保持してアジアの国を馬鹿にするサッカーしたい発言もあった
でも流布したかどうかなんて分からない
というか本田は誰が監督でも反逆するんじゃないの
- 128 ：あ：2018/06/08(金) 07:50:16.45 ID:WNe6OK7k0.net
- いつまでもちんたら横パスせずに早く縦に出せが「縦に早く」になったんじゃないの
やらないのかできないのかいつまでたっても変わらないから同じ事言われ続けた結果が「全部縦に蹴れ」って言われてるように感じたんだろ
- 129 ：あ：2018/06/08(金) 07:53:04.14 ID:komJXM4t0.net
- ジーコ以下の無能監督だったけど、なんか愛着はあったんだよなー
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 07:53:36.90 ID:BbTdYbsc0.net
- 「縦に速い攻撃」を勘違いしている？福西崇史が語る、ハリルJの課題とは。 - サッカー日本代表 - Number Web - ナンバー
http://number.bunshun.jp/articles/-/823511
2015/06/11
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 07:58:27.33 ID:TUVHHtQS0.net
- ハリルで惨敗しとけば総括できたけど、本戦があるから難しい判断だわな(´･ω･ `)
- 132 ：あ：2018/06/08(金) 08:01:41.02 ID:dsKid6Mk0.net
- >>127
西野には反逆しないよ
自分に逆らわないから
今や実質監督だし
- 133 ：a：2018/06/08(金) 08:09:50.88 ID:hQ8Igt9R0.net
- 自身がいい立場の状態だったら何もしないけど
影響力をいつでも発動できる状態は保っておくとかだろうな
ミラン在籍時に監督を含めて混乱を極めたのはここの住人なら知ってるだろう・・・
- 134 ：あ：2018/06/08(金) 08:12:36.05 ID:F7C6vSkq0.net
- >>133
△次に行く所、あるんかなぁ？
- 135 ：あ：2018/06/08(金) 08:14:03.81 ID:F7C6vSkq0.net
- >>131
逆に言えば、ハリルで惨敗しなかったから堅守速攻の芽が生き残ったとも言える。
- 136 ：やま：2018/06/08(金) 08:31:29.79 ID:opLMcBeT0.net
- >>111
ああそうか、「敵の背後を取る」って何も相手DFの背後を取るだけじゃ無いんだな。
今気がついた
- 137 ：あ：2018/06/08(金) 08:34:11.30 ID:F7C6vSkq0.net
- >>136
ハリルのサッカーは縦ポンではなくて裏取りとでも言うべきですよねえ。
- 138 ：あ：2018/06/08(金) 09:29:02.68 ID:komJXM4t0.net
- お、おう…。
- 139 ：あ：2018/06/08(金) 09:38:53.05 ID:lOFZSnfT0.net
- >>131
欧州遠征で縦パス成功率16%、全体のパス成功率25%の
凄まじいサッカーまでたどり着いたからな。
敢えて本番で駄目押しすることもあるまい。
- 140 ：な：2018/06/08(金) 09:50:31.81 ID:knr4VHbg0.net
- >>125
なんか報道により勘違いされやすいけど
大島とか宇佐美が好きなんだよね
- 141 ：a：2018/06/08(金) 10:42:11.92 ID:wviUBMIf0.net
- 全体パス成功率なんて近くの意味のない場所にいる味方とパス交換してるだけでいくらでも上げれる意味のない数字だろｗ
尚その間にブロック作られて守りの布陣整えられる模様ｗ
- 142 ：あ：2018/06/08(金) 10:44:37.24 ID:zVEab/x50.net
- >>141
そーゆーのわからない奴が、ワーワーうるさいよね。
- 143 ：あ：2018/06/08(金) 10:49:11.80 ID:lOFZSnfT0.net
- ケイスケホン
「ハリル時代は約束事がなかったけど、いまは攻守の約束事がかなりできつつある。不安は全くない。」（意訳）
- 144 ：た：2018/06/08(金) 11:28:33.79 ID:fPlHg3d70.net
- >>143
自分たちの約束事で相手なんて考えてない
細けえことはいいんだよ！！
- 145 ：＠：2018/06/08(金) 11:30:49.62 ID:7XTNok+40.net
- 終わった人間のことをいつまでも懐かしむハリル信者のおじいちゃんたちｗ
- 146 ：あ：2018/06/08(金) 12:37:54.39 ID:oqunRdtY0.net
- ハリルは日本人選手を現実通り下手くそと認識してた。
そのピントが合っていない監督は必ず失敗する。
ザックやジーコの様にやる前から失敗が決定していなかっただけマシなんだよ。
西野が実際どうするかわからないが、あほんだサッカーなら100％負ける。
- 147 ：あ：2018/06/08(金) 12:43:37.12 ID:BFlwH2080.net
- 別に橫パスで崩して隙が見えたら縦に速く行ってもいいんだからパスサッカーとハリルは実は反しないんだよな
縦に行く時に速い必要があるのであって必ずしもそれは早くなくていい
もちろんカウンターなら早いほうがいいけど
- 148 ：あ：2018/06/08(金) 12:50:50.63 ID:i+/+HKf10.net
- これでグループリーグ突破したら
四年も積み重ねいらないという前例と
親善試合の成績悪けりゃ監督解任しやすい風潮ができる
- 149 ：あ：2018/06/08(金) 13:08:29.81 ID:Y/v1A2QT0.net
- それハリル続投でも同じなんでｗ
- 150 ：あ：2018/06/08(金) 13:08:35.67 ID:BFlwH2080.net
- これで突破できたら突破できなかった国に失礼
- 151 ：あ：2018/06/08(金) 13:31:48.00 ID:L98UTQHr0.net
- 日本らしいパスサッカーが炸裂しGLでも突破しようものなら、世界のサッカーシーンから日本は俄然注目を集めるだろし、西野は世界的名将として持ち上げられるだろうね。
ただ、その確率は1%もないのだろうけど。
- 152 ：あ：2018/06/08(金) 13:35:01.57 ID:dmX5XSLG0.net
- パスが超絶うまいからパスサッカー目指しているわけじゃなく
単に走りたくないから恥垢サッカーやってるだけだからなぁ
西野以前の問題
- 153 ：あ：2018/06/08(金) 13:51:27.98 ID:csgEp7YY0.net
- 日本代表がGLを突破する確率より本田がワールドカップ後に引退する確率の方が高いんじゃないのかな。
今の本田はチームを崩壊させるリスクがあまりに高すぎて、手を出すようなクラブはないような気がするし。
- 154 ：あ：2018/06/08(金) 13:59:22.18 ID:CQVnYcjM0.net
- 短期決戦の3試合だからね
そりゃ格下でもうまくいけばというのはある
プロリーグで降格圏のチームでもいいとこだけ3試合抜き出せば2勝1分けくらいしてるでしょ
- 155 ：あ：2018/06/08(金) 14:48:53.27 ID:syLb6DWK0.net
- >>123
それと似た別の記事も見た事ある気がする
細かい言い回しは忘れたけど、ハリル氏が中村俊輔の美しいFKを見てため息、彼がもう少し若かったら代表に呼んだのに…って感じの、(良い意味で)ないものねだりをしていた…みたいな記事だったような
あと、別のインタビューか何かでも、「川崎の中村(憲剛)」のことも褒めてたよね
中村憲剛の方も、言及されて光栄ですみたいなこと言ってた気がする
- 156 ：あ：2018/06/08(金) 14:54:17.90 ID:hxOmPAkJ0.net
- ハリルホジッチはリールの監督だったときは華麗なパス回しで崩すサッカーしてたから別にテクニシャン嫌いじゃないからな
宇佐美や大島を好んで使ってたわけだし
（この二人も香川も清武も確かに10番タイプではないが）
ただ今いる日本のタレントと世界のサッカーの潮流を鑑みてそういうサッカーをしなかっただけなわけで
- 157 ：あ：2018/06/08(金) 15:28:09.02 ID:5eqmjWjd0.net
- 岡田武史が語る、代表監督に必要な覚悟 「日本人は時として美学が言い訳になる」
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806050007-spnavi/?p=1
岡田
ザックのチームがハマらなかった原因のひとつは、選手が「自分たちのサッカー」と言い出したでしょう。
―ブラジルＷ杯まで残り１年くらいの時期だったでしょうか、選手たちが「自分たちのサッカー」と言い出しました。
岡田
日本人は美学を持っていて、そのこと自体は素晴らしいことなんだけど、時として美学が言い訳になる。
それこそ「美しく負けるほうがいい」というね。
選手が「自分たちのサッカー」と言い始めた頃、たまたまドイツで視察に来ていたザックと会ったんだ。
それで、「ザック、やばいぞ」と伝えたら、ザックは怒ったの。
「Ｗ杯の舞台で、美学を重視して、死に物狂いになって戦わない選手なんていない」って。
だけど、Ｗ杯後にザックと会ったら、「オカが言ってたことが何となく分かったよ」と言っていた。
「自分たちのサッカー」と言うこと自体は全く問題ないが、それを勝負の言い訳に持ってきてはいけないと思う。
- 158 ：あ：2018/06/08(金) 15:31:30.48 ID:N2nfoE+z0.net
- 出社かぁ
- 159 ：あ：2018/06/08(金) 15:40:27.64 ID:CQVnYcjM0.net
- ハリルは爺の割にトレンドに敏感なんだよ
433でショートカウンターなんてハリルが10年前にやってたはずがない
トップ下おかないのもトップ下が機能しない趨勢に従ってるだけだろうし
- 160 ：あ：2018/06/08(金) 15:42:45.69 ID:CQVnYcjM0.net
- 選手からすると縦蹴って相手にボールもたせてデュエルしてカウンターしかないから
くたびれるだけど、特にベテランのテク自慢には反発くらうだろう
- 161 ：あ：2018/06/08(金) 15:45:29.07 ID:CQVnYcjM0.net
- でもハリルより若い日本の監督、選手のほうが、頭入れ替わってねえなとは思うよ
森保なんか広島で攻略された3バックにずっとこだわってるし
選手は延々と足元でもらいたがるばかり
- 162 ：あ：2018/06/08(金) 15:46:26.66 ID:CQVnYcjM0.net
- 今夜のスイス戦は4231に戻すらしいから
本田監督が森保コーチの3バックを却下したみたいだな
完全にブラジル回帰じゃない
- 163 ：あ：2018/06/08(金) 15:53:07.76 ID:1r9usuyr0.net
- >>157
岡田いい監督だ
今回も岡田にやらせたかったな
- 164 ：あ：2018/06/08(金) 16:03:11.79 ID:Y/v1A2QT0.net
- >>143
ハリルって３年もあったのに何やってたんだ？
- 165 ：あ：2018/06/08(金) 16:20:33.16 ID:SljLSbyj0.net
- >>157
岡田もハリルと同じく球際で勝つ事の大切さ言ってたのにね。
当たり前の事なのに言う人の国籍が変わっただけで、意味まで変わるんだから不思議なもんだ
あと、
その必死さを、初戦にどう持ってくるか。
そうだね。そこは【監督の手腕】になると思う。
この部分は無理だなw
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 16:20:33.50 ID:BM9QKUZy0.net
- >>163
残念だけど岡田はもう見切ってる感じあるな
これの前の回で
日本をリスペクトしない限り、絶対にうまくいかないって言ってた答えが
今回の美学を言い訳にして負けるってこと
岡田からしたら前回も今回も同じ事が起きて台無しになったイメージ持ってると思う
それをどうにかするのは若い日本の指導者で自分じゃない
次の世代に俺の苦労を味わって乗り越えろって託した感じか
- 167 ：あ：2018/06/08(金) 16:25:47.70 ID:5eqmjWjd0.net
- 西野も可哀想だよな。何で俺が尻ぬぐい、って思ってるはずだよ。
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 16:28:17.84 ID:BM9QKUZy0.net
- >>165
https://youtu.be/VfvB4LVuRMg?t=929
かなり前のハリルのテレビ出演だけど
選手がイニシアチブもって自由にやっていいって言ってるし
日本の長所は組織力で個人と組織の長所を活かせって答え出してんだよな
これが何故縦ポンサッカーになったのかって
結局は個が足りてないのと描く画の共有ができてないから
弱点からのアプローチで個から同じ画を植え付ける形で齟齬が出た
やっぱりそこはコミュニケーションの問題だし
それはハリル個人に求めるより
分かってる人間が調整しなきゃダメだったんじゃないか？
- 169 ：あ：2018/06/08(金) 16:31:47.41 ID:Y/v1A2QT0.net
- ハリルさんもなぜ日本で駄目だったのか、自省してみてほしいな。
最後の欧州遠征のサッカーも酷かったし、
解任されるほどチーム内が崩壊状態に陥ったのは、やっぱりハリルさん本人に問題があったと思う。
- 170 ：あ：2018/06/08(金) 16:34:17.58 ID:SLD1yJkK0.net
- >>163
ハリル解任前、田嶋に秘密裏に話を振られたとき便利屋はもうごめんだとS級返上したのが岡田。
都合が悪くなったら助けてでは嫌がられるのも当たり前。
最初から4年間やらせてみたかったというなら同意はする。
- 171 ：あ：2018/06/08(金) 16:38:27.73 ID:SLD1yJkK0.net
- >>169
ハリルからすればそんなの余計なお世話なわけでw
解任後すでにクラブや他国代表チームからオファーが噂で出ている時点で
世界的に見れば日本の方が「我々は特殊だった」と反省すべきなんだよ。
西野で負ければさらに笑い者になる。
- 172 ：あ：2018/06/08(金) 16:39:44.63 ID:3vjlJJZ/0.net
- 傷の舐め合いという日本流コミュニケーションを理解できなかったハリルが悪い
- 173 ：あ：2018/06/08(金) 16:42:49.26 ID:3vjlJJZ/0.net
- みんなで頑張ったね、感動したね、ありがとうに収束すればオッケーなんだよ
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 16:45:03.70 ID:BM9QKUZy0.net
- >>169
ハリルのやり方というよりも
ハリルの人間性の部分で反発が起きたのは事実だから
その点が問題としてあるのは間違いないよ
それが周囲で取り除ける問題ならハリルが悪くても
対処を間違わなきゃ何とかなったと思うんだけどな
取り除けないならそれこそ岡田の言うように日本人監督で向き合うしかない
岡田の記事を借りると
よい医者だけど患者は死ぬって路線じゃない奴で
- 175 ：あ：2018/06/08(金) 16:51:41.87 ID:3vjlJJZ/0.net
- ハリルの失敗はくそマジメに日本を第4ポットのケツの方の国として正しく扱ったこと
嘘でもいいから第2ポットに入るくらいの実力国として扱わないといけなかったんだよ
なぜかそのくらいの実力だと認識してる人が多いから
- 176 ：あ：2018/06/08(金) 16:57:45.75 ID:SljLSbyj0.net
- >>168
言葉、足りなかったね
その必死さを、初戦にどう持ってくるか。
そうだね。そこは【監督の手腕】になると思う。
この部分は、ハリルじゃなくて今の置物監督だと、無理だと言う意味。
例のハリルホジッチ プラン読んでるのかもだけど、機会があったら読んでみて
巻末だけでも読み応えあったよ
- 177 ：あ：2018/06/08(金) 16:57:47.27 ID:ew3FNg5f0.net
- 結局サッカーはチームプレイだからな
ハリルは頑張ったけどハリル以外がダメだったで終わり
テレビゲームでもそうだが、上級者でセオリーを分かっている人間と分かっていない初心者がチームを組むと噛み合わなくて上手くいかないケースは多い
初心者同士で組んで好きにやらせたほうがいい
- 178 ：あ：2018/06/08(金) 17:05:28.63 ID:MsV6mkss0.net
- >>175
そうよね、サッカーの実力は別にして経済力は出場国トップの代表選手様達だもんね。世界の中じゃお前ら下手くそなんだという扱いに不満タラタラなのが良く分かる。
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 17:07:21.16 ID:0wDaR46t0.net
- 俺が望むのは本田のシュートの時、おもいっきり空を切って滑って転ぶ。それだけだ、それだけでいいんだ・・それだけで・・
- 180 ：あ：2018/06/08(金) 17:08:29.17 ID:SLD1yJkK0.net
- >>174
そうやって今回の解任がハリルの人間性・人格的な問題だと逃げて
日本サッカーの根本的な問題から目をそらすのが
一番のマイナスなんだってことにいい加減気づけよな。
人格が良ければよかったのならなぜジーコは失敗したよ？
ハリルと違い実際に日本でプレイしていたジーコですら修正は難しかった。
日本人監督はそれこそしがらみが多すぎて抜本的な改革は難しい。
岡田だって特定の選手選考に関して本人どころか家族に危害が加えられる
可能性だってあったらしいからな。
極端な話監督として経歴に文句のつけようがない
グアルディオラやモウリーニョクラスを連れてきて
スポンサー付きで調子に乗ってる選手をバッサリ切るくらいやらないと
ずっと日本サッカーが逃げ回っている問題は残り続ける。
- 181 ：あ：2018/06/08(金) 17:13:03.72 ID:MsV6mkss0.net
- グアルディオラがそろそろスペインやりそうだけどな。シティと契約切れたら、ワールドカップ勝ちたいとか言い出した。
- 182 ：あ：2018/06/08(金) 17:15:54.82 ID:zVEab/x50.net
- おれは次期監督はドゥンガ一択やと思う。
日本での知名度
選手としての実績
規律を重んじる所
まあテグが森保なんやろうけどね。
- 183 ：あ：2018/06/08(金) 17:21:50.89 ID:dsKid6Mk0.net
- >>148
そんな事ありえないから心配しなくても良い
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 17:25:35.28 ID:BM9QKUZy0.net
- >>180
そうじゃない。岡田の記事を見た感想だけど
根本的な問題に取り組んでるのに
前回も今回も美学を言い訳に全然違う方向に捻じ曲げられてる
言うなら患部に薬が届かない状況なんだよ
だからサポートしてちゃんと根本的な問題に正しく専念させる環境を作れって言いたいし
それはできるしハリルでも対処を間違わなきゃできたと俺は思ってる
それがもしできないんなら本当に20年ぐらい覚悟して
日本人監督で絡まったしがらみを少しずつほどいていくしかないんじゃないか
- 185 ：電通様々：2018/06/08(金) 17:29:22.34 ID:M8ghxqUk0.net
- ガーナ戦は笑わせてもらった。酒飲みながら観てたが友達と同じタイミングで吹いたわ。
久々に腹痛かった。次は、何してくれるのかな笑 楽しみだな使い物にならない奴が代表にいるのは。
- 186 ：あ：2018/06/08(金) 17:32:03.10 ID:5eqmjWjd0.net
- 砕かれたハリルホジッチプランは巻末霜田インタビューだけでも買う価値あるな
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 17:34:22.41 ID:xjC2O/ID0.net
- >>166
そもそも今の日本に外人監督が好きに指揮できる土壌がなかったってことかな
相手にリスペクトの精神がないのに、自分だけ相手をリスペクトしなくちゃいけないってのは無茶苦茶だもん
- 188 ：あ：2018/06/08(金) 17:41:14.46 ID:SLD1yJkK0.net
- >>184
それはハリルの人間的・人格的な問題じゃなくてJFAの問題だろ。
JFAが「日本サッカーとはなんぞや」というものを持たずに
招聘した監督の戦術に依存しているから問題がずっと残っている。
「日本サッカーはパスサッカーです」って言い切って
パスサッカー向きの監督を招聘し続ければよかっただけだ。
ハリルは原・霜田が招聘したから田嶋も西野も関係ありませんというのなら
ハリルにパスサッカーやってくれと話をしてそれで決裂したら解任でもよかったんだよ。
でもGL突破の結果を残した2例はどちらもカウンター傾向のサッカーだけどなw
20年ぐらいでしがらみなんか解けるわけないじゃんw
ほどけるとすれば日本代表に誰も興味を持たなくなって大きなスポンサーも去ってしまった頃だろう。
球場前に四斗樽置いて募金して遠征費用を捻出するとかやるくらいになってから初めて変わる気になるんじゃないの。
- 189 ：あ：2018/06/08(金) 17:43:05.24 ID:dsKid6Mk0.net
- >>182
次期監督(下手するとそれ以後も)日本人で行くという話じゃなかった？
- 190 ：あ：2018/06/08(金) 17:53:21.44 ID:Y/v1A2QT0.net
- 日本側の総括としてはハリルは無能だった、ミスマッチ監督を招聘したこと、引っ張り続けたことも失敗だったでいいけど
ハリルの今後を考えると、失敗の原因を自ら熟考したほうがいいかなと。
日本人監督だったらもっと早い時期に解任だっただろう。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 18:16:04.62 ID:BM9QKUZy0.net
- >>188
だからそう言ってる
JFAの解消すべき問題として日本人の価値観との相違があって
これは本来監督に負わせる問題じゃない
なのにそれを監督に負わせる現状があるから岡田の発言になってる
- 192 ：あ：2018/06/08(金) 18:23:16.77 ID:dsKid6Mk0.net
- >>190
ハリルがどうの以前の問題
【サッカー】Ｗ杯直前合宿で気になる緩い空気感 キビキビと動くのではなく、漫然とメニューをこなしている
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528433547/
- 193 ：あ：2018/06/08(金) 18:31:39.82 ID:3vjlJJZ/0.net
- 今の代表選手はほめてあげなきゃ
好きにやらせてすごいね～サッカー上手だね～って言ってあげないとだめ
負けても惜しかったね～でもみんなのサッカーができれば絶対勝てるよ！って言ってあげないとだめ
もちろんそれで得られる成果なんてたかがしれてるけどいじけてやる気なくされるよりかはいくらかマシ
次の監督に求められるのはほめ上手と愛想の良さ
- 194 ：あ：2018/06/08(金) 18:31:59.48 ID:SLD1yJkK0.net
- >>191
お前言ってること全然違うだろ。俺は
>>174で
>ハリルの人間性の部分で反発が起きたのは事実だから
>その点が問題としてあるのは間違いないよ
という部分にに対して
>>180
>そうやって今回の解任がハリルの人間性・人格的な問題だと逃げて
>日本サッカーの根本的な問題から目をそらすのが
>一番のマイナスなんだってことにいい加減気づけよな。
と書いている。
ぶっちゃけ日本人との価値観の相違はあっていい。
性格が悪くたって監督として呼んだのならその点も織り込み済みだろう。
監督が絶対だとは言わないが、監督の要求に選手が応えられなかったとも言える。
基本を軽視して応用ばかり求めてるのが今の日本サッカーなんじゃねーの？
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 18:34:46.72 ID:BM9QKUZy0.net
- >>194
だからさ日本サッカーの根本的問題と
ハリルの人間性が日本人と合う合わないは全く別の問題として存在するから
それを競合させないのがJFAの仕事だろ？
なんで日本サッカーの問題から目をそらすことにしてんだよ
そこが違うって言ってんだよ
- 196 ：あ：2018/06/08(金) 18:35:17.07 ID:3vjlJJZ/0.net
- >>194
そうだよ
因数分解やる前に九九覚えようよって言われてうるせえ、九九くらいできらぁ！って言って出来てないのが今の日本
- 197 ：あ：2018/06/08(金) 18:37:15.88 ID:Y/v1A2QT0.net
- 岡田も言っているように、欧州でこれだけ活躍する選手がいるのに
レベル低い日本にサッカー叩き込んでやるみたいな姿勢では必ず失敗する。
ハリルのことだが。
- 198 ：a：2018/06/08(金) 18:43:05.63 ID:wviUBMIf0.net
- ジーコやザックみたいに日本リスペクトしていても失敗するんだよなぁｗ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 18:44:04.11 ID:UJev3jSc0.net
- 選手が下手くそと認識できてる時だけ強い
- 200 ：あ：2018/06/08(金) 18:46:57.73 ID:3vjlJJZ/0.net
- >>197
欧州では添え物として活躍できたとしても添え物が主役になってしまう日本はやっぱり低レベルなんじゃないの
- 201 ：な：2018/06/08(金) 19:31:16.61 ID:AyGhHeZN0.net
- >>197
欧州でだれが活躍してるんだw
- 202 ：あ：2018/06/08(金) 19:45:45.72 ID:ruaqZwPY0.net
- >>174
トルシエの方が基地外だろ。でもコミュニケーションをそれなりに取りながらなんとかやっていた。
今回は自分の派閥じゃない奴が選んだ監督を切る口実が欲しいから協会側が協力するつもりがなかっただけ。
問題があったとして切る側から改善要求もないなんて、ただただ切りたかったって事でしょ。
- 203 ：あ：2018/06/08(金) 19:47:25.06 ID:ruaqZwPY0.net
- >>182
これはいいな。甘えてるやつを片っ端から正して欲しいわ。
- 204 ：あ：2018/06/08(金) 19:59:06.27 ID:ms302Oml0.net
- >>199
まずは己を知ってからだよな
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 20:00:42.08 ID:RG89oQNO0.net
- >>197
えっ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 20:03:59.91 ID:l2uYITDw0.net
- >>197
ハリルは、あたりまえのことあたりまえにやれと言ってただけだよ
あたりまえのことできなくても勝てるようにするという構想なら、それでいいがね
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 20:33:07.91 ID:BM9QKUZy0.net
- >>202
個人的にはそういう認識だよ
外国人監督を呼ぶ以上、文化圏の違いとか価値観の問題は無くならない
それは一つの問題としてちゃんと認識しなきゃいけないし
その問題を処理する責任は誰にある？
ってとこまで落としこんでかないとダメって話よ
そもそも岡田の日本人をリスペクトできる監督って言葉だって
そのままの意味かどうかもわからんよ
岡田の認識からすれば美学に酔う欠陥があるのは日本人選手だし
その解決を呼ばれる監督の方に持っていく考え方をする人じゃないんだよね
それは今治でもう長い目で対処に入ってる課題だからさ
穿った見方をすれば監督変えて解決する問題だと思ってるのか
お前らもちゃんと向き合えって喧嘩売ってるようにも見えるんだよ
正直岡田が本気で今回の代表で結果を出させようって思ってたら
どうとでもやりようがあったはず
だけど問題と向き合わせるために見捨てたってとこなんじゃないの
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 20:37:24.89 ID:RG89oQNO0.net
- デュエルって言うのも例え勝てなくてもキッチリ競りに行けって事だからね
- 209 ：あ：2018/06/08(金) 20:49:24.48 ID:AVa+yI560.net
- バカのひとつドュエルで韓国にも大惨敗
酷かったよな
- 210 ：あ：2018/06/08(金) 21:01:01.86 ID:mSU6UiKx0.net
- 今時デュエル()なんて言ってる監督他にいねーよ
今は日大
- 211 ：あ：2018/06/08(金) 21:09:33.08 ID:ms302Oml0.net
- >>207
今回の騒動は、日本人と外国人の価値観の違いとかそういう問題ではないから
今回は単にスポンサーの要請や凝固や選手の派閥云々で解任しただけで、
ハリルの人格どうこうってのを真に受けてる時点で馬鹿丸出し
つーか、岡田さんはコメントしてるだけで見捨てるもなにも
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 21:14:17.10 ID:BM9QKUZy0.net
- >>211
同じこと3回繰り返す無駄もしたくないから
何が誰の問題で責任をどこに置くかはっきりさせてから考えてな
- 213 ：あ：2018/06/08(金) 21:23:03.67 ID:AVa+yI560.net
- オシムと同国人だからって
オシムみたいな洞察力や求心力があるわけじゃないからねっ
- 214 ：あ：2018/06/08(金) 21:23:21.35 ID:ms302Oml0.net
- >>212
だからハリルの人間性を云々してる時点で、君は騙されやすいアホだって
なんにも関係ないから
スポーツ面での解任じゃないんだから
あらゆる意味でずれてるよ
- 215 ：あ：2018/06/08(金) 21:27:18.42 ID:8qQ+Zki20.net
- なんかもう大変だな
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 21:27:57.90 ID:BM9QKUZy0.net
- >>214
岡田の記事を持ち出して話をしてるんだから
分からないんなら首つっこまなくてもいいんだよ？
- 217 ：あ：2018/06/08(金) 21:32:49.36 ID:t+v4qqFq0.net
- >>202
トルシエはきちがいではなく革命家だ
トルシエ革命という本にものってある
- 218 ：あ：2018/06/08(金) 22:09:36.62 ID:A3bkPS7t0.net
- 試合出てないやつが代表に出たいとかほざいてたからな
ゆとり教育もサッカーだけは失敗だったな
- 219 ：あ：2018/06/08(金) 22:22:28.99 ID:TkAnHlBx0.net
- 岡田は数々の経験から見に染みて分かってるだろうからなあ、日本人にはリスペクトなんて存在しないことが
無能とか言ってるのは世界中でも断トツで日本の比率が高いはずだが、何もサッカーで考えなくても分かりやすい
接客業で、お客様は神様的に扱う訳だが、その癖一緒に働いてる従業員にはかなり冷たい事もままあるからな
人自体をリスペクトしてるのであれば、客にも従業員にも自然と温かくなれるものだが、日本の場合は相手によってコロっと態度を変えてるだけなんだよなあ
リスペクト精神なんてのは本当に無いに等しいから他人の粗ばかり見るし、困ろうが何しようがそいつのせいって言う見方を平然と行う
今回のハリルも代表での擁護派すら結局はハリルが至らなかったと思ってるよ
でも西野に従う気も…って感じで、じゃあ誰なら良いんだってなると、自分のやりたい事が～って解答になる
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 22:27:18.82 ID:yQtC6os+0.net
- >>219
そういう頭の悪い日本人論は要らないです
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/08(金) 22:31:33.12 ID:cQ8jN+M00.net
- このクソスレも終わりだな
6位のスイスに勝って、ここから輝き出す
- 222 ：a：2018/06/08(金) 23:03:57.15 ID:wviUBMIf0.net
- >>209 ドュエルｗ
キーボードもまともに打てないおっさんが語ってんじゃねーよｗ
- 223 ：あ：2018/06/08(金) 23:12:59.72 ID:AVa+yI560.net
- ワロタｗ
- 224 ：あ：2018/06/08(金) 23:15:35.65 ID:UfpYDOW50.net
- ドュエルwww
こんなのがバイトしてんのかwww
- 225 ：あ：2018/06/08(金) 23:16:22.44 ID:vOLE+6W50.net
- >>221
それを期待してます
- 226 ：あ：2018/06/08(金) 23:29:37.51 ID:Y/v1A2QT0.net
- まあ気楽に見れば良いよ。ドュエルと縦ポンだけのサッカーからの飛躍が始まる
- 227 ：おい：2018/06/08(金) 23:33:38.82 ID:otU3EJ/20.net
- 俺たちのサッカーやらせてくれないから
あいつ性格悪い
監督降ろそうぜ
というような部活未満の小学生レベルなのが
代理店スポンサー協会代表www
- 228 ：おい：2018/06/08(金) 23:39:23.98 ID:otU3EJ/20.net
- >>222
だから反日工作員だつったろ？w里が知れるというものw
たったの一行に工作員のマニュアルキーワード2つ入ってるぐらいの低脳だしよw
案外日本国外からやってるかもよ？w
<<<反日代理店子飼いネット工作員キーワード>>>
ハリル信者
ハリシン
無能
デュエル
縦ポン
秘策
韓国
OGの自滅、OGの弱体化
コミュニケーション
性格
- 229 ：あ：2018/06/08(金) 23:51:00.47 ID:Y/v1A2QT0.net
- 秘策はなかったことになりましたｗ
- 230 ：おい：2018/06/09(土) 00:01:02.66 ID:rPUhgv660.net
- 日本唯一のワールドトップクラスといっていいゴリの特番始まったぞおまえらw
- 231 ：おい：2018/06/09(土) 00:01:47.75 ID:rPUhgv660.net
- 献身的なプレーからついたニックネーム
謙虚の酒井
初めて聞いたわw
- 232 ：おい：2018/06/09(土) 00:03:47.24 ID:rPUhgv660.net
- 左膝靭帯損傷とかゴリ重症だったんだなw
ある意味ゴリを壊した奴がハリルに引導を渡したw
マリ戦ウクライナ戦ともに右SBが戦犯だったからなw
捻じ込まれたスパイは置いといてw
- 233 ：あ：2018/06/09(土) 00:25:35.39 ID:rd2tdy3j0.net
- そら原口やゴートク使うわ、かなり怪我が悪いんだな
- 234 ：あ：2018/06/09(土) 01:26:49.30 ID:rpt0K8+/0.net
- 謙虚の酒井てなんだよ
引っ越しのサカイじゃあるまいしw
- 235 ：あ：2018/06/09(土) 02:50:48.42 ID:nhBt6EZx0.net
- 超挌上のスイス相手に今のとこ酒井と吉田のミスのＰＫだけの失点で済んでるね
ハリルの時よりは大分守備は改善されたようだね少しずつだけど建て直しは出来てるのかな
- 236 ：あ：2018/06/09(土) 02:59:40.55 ID:uzRuTn550.net
- ウクライナ戦以上に内容がないな。
- 237 ：あ：2018/06/09(土) 03:04:03.81 ID:2MfEV9eD0.net
- 普通に本田さんがのさばってて笑うw
意見のぶつけ合いだかなんだか、そういうオナニーばっかしてんだろうなこの代表
- 238 ：あ：2018/06/09(土) 03:30:58.45 ID:EDY62tNJ0.net
- タコ助
ロナウドかなんかと勘違いしてないか
- 239 ：あ：2018/06/09(土) 03:49:57.36 ID:2MfEV9eD0.net
- ゴールどころかシュートもまともな攻撃すらねぇし
完璧に崩されるわ、ドリブルされたら即PKだわ
- 240 ：a：2018/06/09(土) 03:50:23.41 ID:RRUffMz00.net
- どう？可能性は感じた？
- 241 ：あ：2018/06/09(土) 03:50:38.85 ID:uzRuTn550.net
- 完全にスイスに子供扱いされたね。
- 242 ：あ：2018/06/09(土) 03:53:46.41 ID:EDY62tNJ0.net
- >>226
起きてますかー？
飛躍してないんですがw
- 243 ：あ：2018/06/09(土) 03:55:51.93 ID:nhBt6EZx0.net
- >>240
どうだろ現実的にな意見だと大分厳しいねそれでも守備からは入れてるし強豪相手にということならハリルの時よりは少しずつでも良くなってるんじゃないかな
- 244 ：あ：2018/06/09(土) 03:56:47.21 ID:B6hyxglz0.net
- まぁ、こうなるわなって感じ。
4-2-3-1はやめた方がいいな。
- 245 ：あ：2018/06/09(土) 03:57:16.12 ID:iZV3DEFM0.net
- ハリルだったとしても勝てたとは思えんな
どっちもどっちだな
- 246 ：あ：2018/06/09(土) 03:57:51.40 ID:qSYi/HEb0.net
- >>235
良かったな。超格上のガーナ戦と同じ0-2だ。この分ならもしかしたら超格上のコロンビアもセネガル、ポーランド戦も0-2くらいですむかもしれないぞ、ゲラゲラ(笑)
- 247 ：あ：2018/06/09(土) 03:58:23.37 ID:8i9ulFNN0.net
- トップ下の本田と香川はやっぱりいらないね いないほうが絶対に強い
この２人を外したハリルは正しかった
本田香川抜きのハリル式４－１ー４－１のほうが西野ジャパンより強い
後半人数かけて攻めたらスイスに一発でカウンター食らってすぐ失点しててウケたｗ
こりゃまたコロンビア戦同じ展開になりそうだな
前半点取られる→後半日本人数かけて攻める→コロンビアカウンター連発でまた失点ｗ
- 248 ：あ：2018/06/09(土) 03:58:32.38 ID:G1X67xaS0.net
- ハリルならもう少し可能性のあるサッカーできたよ
特に攻撃面
- 249 ：あ：2018/06/09(土) 03:59:39.45 ID:2MfEV9eD0.net
- ハリルの糞サッカーから脱却して、思う存分日本らしいサッカーやれたんだろ？
ゆるゆるの練習試合を180分もやって1ゴールも取れないってなんだよ
そもそも決定力どころかこんな緩い試合で1回たりとも崩せてねぇし
西野のインタビューも、目が泳ぎまくりだし
- 250 ：あ：2018/06/09(土) 04:00:48.94 ID:KkEi3iPI0.net
- 日本全国の視聴者の2時間をドブに捨てただけの何の収穫もない試合だったな
- 251 ：あ：2018/06/09(土) 04:01:13.68 ID:rd2tdy3j0.net
- 4231予想通りゴミだったな
ハリルのサイドの裏蹴ってウイング走らせる戦術のほうがなんぼかマシだった
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:02:33.85 ID:DHvxtcL+0.net
- ま、惨劇が予想通りに進行してるとしか
- 253 ：あ：2018/06/09(土) 04:02:35.17 ID:rd2tdy3j0.net
- いい加減中盤のテクニシャンが華麗にスルーパス出すサッカーなんか通用しないと気がつかないとな
- 254 ：あ：2018/06/09(土) 04:02:49.13 ID:VTGE6A4v0.net
- >>243
守備から入るってアトレティコとかマンUみたいに、その後のカウンターがあって成立するものなんだけど
普通にスイスもスイスで前半に輪をかけて後半酷かったのに、それでも最低限の4-4のブロック作られて無得点
ヘナチョコミドルかノーチャンクロスしかないのに、何で相手のブロック作られる前に人数かけないの？
今日のは守備から入ってたんじゃなくて、相手のミスのおかげ
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:03:03.55 ID:c8pNpAL70.net
- マリ・ウクライナのハリルサッカーが全然未完成の縦ポンサッカーでも
相手に傷が付くような範囲で刃物を振り回してるぐらいのイメージはあった
今日のはせいぜい防具付けた相手に竹刀振り回した程度
- 256 ：あ：2018/06/09(土) 04:04:06.45 ID:G1X67xaS0.net
- 今の日本にはハリルのやり方しか可能性ないことはわかってた
だからサッカーわかってる人間ほど解任反対してたんだよな
- 257 ：ま：2018/06/09(土) 04:05:30.68 ID:WOeh6PlJ0.net
- ハリルなら中島で一点は獲ってた。
間違いない。
- 258 ：あ：2018/06/09(土) 04:06:19.17 ID:8i9ulFNN0.net
- なんかスイス戦見た素人が「ハリルより内容良くなってる」とか言ってるけど
そりゃ当然なんだよ 後ろからちゃんとパスつないで組み立ててるからね
ハリルは中盤すっとばして縦ポンしてたから西野ジャパンのほうが内容はよく見える
でもね、結局それもゴール前までは運べるけどそこから崩せないのが日本だから
いくらゴール前まできれいにパスで運んでも最後のところで決める能力は日本にはない
で、結局点取れないから人数かけて攻撃しちゃってカウンター食らって負けるのが日本
- 259 ：あ：2018/06/09(土) 04:07:32.44 ID:uzRuTn550.net
- >>253
本田にテクニックってある？
- 260 ：あ：2018/06/09(土) 04:08:37.78 ID:uzRuTn550.net
- >>258
スイスは効果的に縦ポンを使ってたよね。
- 261 ：ななし：2018/06/09(土) 04:08:51.30 ID:dpJOI84l0.net
- ハリルの縦に速いサッカーしか日本が点取れないのがよく分かったわ。ハリルやっぱ最初から分かってたんだなゴメンよハリル・・・
8人で守備してカウンターで二人走らせるサッカーでいいので結果を残してくれ
個人的には本田は今日は頑張ってたと思ったw得意の顔芸かもしれんが戦う意思は感じられたので
- 262 ：あ：2018/06/09(土) 04:09:02.07 ID:2MfEV9eD0.net
- ほんとにウンチミドルとゴミクロスしかない、ドリブルでの仕掛けは絶無
だからブロック作ったら完全にノーチャンス、ビハインド負ったら即終戦
こんなんでパスサッカーだのポゼッションだのキチガイかよ
- 263 ：あ：2018/06/09(土) 04:10:00.27 ID:rd2tdy3j0.net
- ハリルの選手見る目の確かさと、現実的な合理性ばかりが浮き彫りになるな
スペースに走る労を厭わない選手を選ばないとだめなんだよ
西野森保は足元足元もらいたがる選手を、二人三人と同時に使うから攻撃がどん詰まり
- 264 ：あ：2018/06/09(土) 04:10:32.00 ID:rd2tdy3j0.net
- >>259
ないよ、でも本人と田嶋はあるつもりなんだろ
- 265 ：あ：2018/06/09(土) 04:10:51.51 ID:8i9ulFNN0.net
- ハリルジャパンと大きく変わったのは後ろからパスでちゃんと組み立ててるところ
でもＷ杯では１０人相手のギリシャに１点も取れなかった
で、人数かけて攻めたらコロンビアにカウンター食らって負ける
それが今日のスイス戦でもしっかり再現された
- 266 ：あ：2018/06/09(土) 04:11:46.24 ID:uzRuTn550.net
- >>261
本田？
トップ下なのにゴール前に飛び込む動きが皆無では……
- 267 ：あ：2018/06/09(土) 04:12:53.94 ID:rd2tdy3j0.net
- 大迫がポストして作ったスペースに全く走らない宇佐美と本田
この組み合わせは起用したほうもゴミ
- 268 ：あ：2018/06/09(土) 04:13:22.80 ID:uzRuTn550.net
- >>264
だよね(笑)
海外のメディアの採点なら、良くても4かな。
- 269 ：あ：2018/06/09(土) 04:13:51.41 ID:8i9ulFNN0.net
- ハリルジャパンは組み立て放棄して縦ポンしてたから内容はつまらないけど
あのサッカーならカウンター食らわないから失点率は下がる
ベルギー相手でも１失点だったしスイス相手に２失点はなかっただろうね
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:15:15.36 ID:c8pNpAL70.net
- >>265
組み立てて崩せるんならそれでもいいんだけどね
組み立てた結果相手も守りを固めて
かなり難しいシュートを決めたら点が入るかもって形にしかならなくて
前がかりになってるから途中ミスしたら致命的なカウンターどうぞだし
こんなのにこだわってたら無理だよ
- 271 ：あ：2018/06/09(土) 04:17:08.19 ID:2MfEV9eD0.net
- >>265
日本相手なら前から守備する必要がねぇもんな
ブロック作れば失点しないし、少ない人数でカウンターしてもあっさり決めきれるし
- 272 ：あ：2018/06/09(土) 04:17:48.25 ID:rd2tdy3j0.net
- チンタラパス回してる間に攻撃参加の人数がどんどん増えて
カウンターの脅威がどんどん増すという
ザックジャパン再びだわ
- 273 ：あ：2018/06/09(土) 04:20:07.28 ID:OHE5wmME0.net
- >>254
中盤で奪って速く攻めるチャンスがあっても、自分で前に運ばないし、無駄な横パスをするから、その間に相手が戻って来ちゃうんだよな。んで、結局バックパス。
しかも、その局面でもこっちの上がっていく人数よりも相手の戻る人数や切り替えの早さの方が上回っているというね。
あと、前半の守備で、こっちは1トップ＋1トップ下の縦関係で基本守っていて、相手は2CBまたは11番が落ちて来て3人でラインを形成。だからアタッキングサードでの守備が1対2の状況あるいは1対3の状況。
当然、1トップの大迫一人で横幅をフルカバー出来るわけがないから、1トップとトップ下が左右のエリアを分担して守るべき。
そこの数的不利を上手く突かれて、相手のCBがドリブルでスペースに侵入して来て、それに対してこっちの中盤は中に絞るから、その瞬間に相手のサイドバックがオーバーラップを仕掛けてサイドからビルドアップされていたな。
- 274 ：あ：2018/06/09(土) 04:20:26.19 ID:2MfEV9eD0.net
- つーか、日本のディフェンダーってW杯では高さより実際にはドリブルの仕掛けでやられてるよな
ケーヒルしかりハメスしかり
- 275 ：あ：2018/06/09(土) 04:21:23.99 ID:EDY62tNJ0.net
- ポーランド強いな
- 276 ：ななし：2018/06/09(土) 04:21:44.89 ID:dpJOI84l0.net
- ブロック作られてアイデア無しでボール回してGKまで返してポゼションだのパスサッカーだのと勘違いしてるようにしか見えなかったなw
大迫や武藤もクサビにもなれないし1トップ無理じゃね？真ん中で受けて反転してシュートとか皆無
- 277 ：あ：2018/06/09(土) 04:21:49.98 ID:uzRuTn550.net
- 今日の高徳を見てたら、ハリルが宇賀神をテストしたくなる気持ちがよく分かった。
宏樹が使えないのなら右SBは遠藤の方がいいかも。
- 278 ：あ：2018/06/09(土) 04:22:06.53 ID:OHE5wmME0.net
- >>273
ちなみに、アウェイのオーストラリア戦は、本田と香川がダイアゴナルな縦関係＋左右のエリアを分担して守っていた。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:22:37.03 ID:DHvxtcL+0.net
- 今、自分たちサッカーにもなってないだろ
なんとなく漫然とやってるだけ
- 280 ：あ：2018/06/09(土) 04:23:28.89 ID:srxUW1np0.net
- まあガーナ戦よりはマシかな
俺たちのサッカーを脱したいのは序盤でなんとなく見て取れたけど、本田や今の香川だとやっぱダメ臭いな
マンU移籍前のパフォーマンスができる香川なら可能性はあったんだけど
あとやっぱ裏抜け要員が原口だけだとキツすぎる
- 281 ：あ：2018/06/09(土) 04:26:21.16 ID:G1X67xaS0.net
- 原口も右だと良さが半減というか今日は判断も含めかなり悪かった
コンディション悪い岡崎なんかで枠使わないで右で勝負できる久保か浅野か堂安入れるべきだっかも
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:27:53.40 ID:Ezu4AbWe0.net
- インタビューで
大島「人数をかけて守るべき」
槙野「監督が３バックか４バックかどっちを求めてるか分からない
ハリルホジッチのほうが選手とコミュニケーションとってたんじゃないか？
- 283 ：あ：2018/06/09(土) 04:29:20.20 ID:OHE5wmME0.net
- >>278
あと、おもろいのはホームのオーストラリア戦は相手ビルドアップの外を切って、横パス→バックパスに誘導してんだよな。
横パス→バックパスで相手をパッシブにしてラインを上げつつタイトにプレッシャーを掛けに行く。
で、真ん中は対人プレーを発揮する奴を配置してマンツーで掴みに行ってミドルサード以上のところでボールを奪おうとしている。
ホームとアウェイで戦術を変えているんだよな。
- 284 ：あ：2018/06/09(土) 04:30:08.81 ID:rd2tdy3j0.net
- 今日の本田の出来でまた中央で使ってきたら流石に笑う
トップ下おかないハリルのやり方のほうがなんぼか通用しただろうな
- 285 ：あ：2018/06/09(土) 04:31:19.82 ID:rd2tdy3j0.net
- 最終予選アウェイのUAE戦の先制ゴールのような点はもう生まれないだろうな
- 286 ：あ：2018/06/09(土) 04:35:05.58 ID:OHE5wmME0.net
- 俺にはどこがらどういうふうに良くなっているのかわからんから、田嶋には是非とも説明してもらいたい。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 04:36:22.99 ID:c8pNpAL70.net
- >>286
今日の中継のハーフタイムでなんか説明してたぞ
その直後に全否定された感じだったが
- 288 ：あ：2018/06/09(土) 04:40:53.58 ID:srxUW1np0.net
- 柴崎が香川の指示ガン無視してたけど本当に雰囲気いいんかいな
- 289 ：あ：2018/06/09(土) 04:44:20.92 ID:OHE5wmME0.net
- 2失点目のシーンもクソわらけるわな。危急的展開になったらボールしかみてねーし。結局、ゴール前に人数足りていてもこれ。何回これやらかすんだよ。
相手とスペースを見つつ、そこに味方の位置・動きがどう絡むか予測しつつのディフェンスなんて出来るわけねーわな。
相手の攻撃の展開が速ければ速いほど、その精度が求められるし。
複数の相手をマークするゾーンマークなんて出来るわけねー。
- 290 ：あ：2018/06/09(土) 04:49:20.04 ID:0UUhDEDq0.net
- >>288
良くない
他スレでも指摘されてたけど、92年生まれの世代以下は特に
実力ないのに上が居座ってるせいで、出られなかった同期もたくさんいるし
- 291 ：あ：2018/06/09(土) 04:52:26.05 ID:G1X67xaS0.net
- 政治力で監督追い出した挙げ句プレーで魅せるわけでもなく足を引っぱてさえいるロートルが偉そうにしてたら下は反感を覚えるだろう
- 292 ：a：2018/06/09(土) 04:55:51.68 ID:ghZjawR50.net
- 去年のベルギー戦のほうがよっぽどマシだったな
今日のスイスあまり強くなかったのに危ないシーン結構作られててちょっと重症
- 293 ：あ：2018/06/09(土) 04:56:26.61 ID:QIAylsvD0.net
- 本田が後半開始時にみんなに話し合いしてたのって「おれがバイタルで受けるから」的な話をしてたのかなと思う
本田王様システムやね
本田アンチじゃないけど流石にこの出来だとトップ下はおろかトップでもチェイシングが出来ないし納められないしドリブル何一つ成功してないし絶対使えない
- 294 ：a：2018/06/09(土) 05:02:07.51 ID:ghZjawR50.net
- 武藤も乾も全然機能してなかったな
結局ハリルの見る目が正しかったのか
- 295 ：おい：2018/06/09(土) 05:02:15.90 ID:rPUhgv660.net
- >>288
柴崎はいいねw
こんなゴミみたいな決定機創出0、シュートもまともに撃てないゴミどもの指示とかフル無視に決まってるよなw
サイドの原口に開いたところで、クロスは余裕で跳ね返されるかGKキャッチは見えてたわなw
高い奴皆無だしよwww
- 296 ：あ：2018/06/09(土) 05:02:16.13 ID:G1X67xaS0.net
- 本田トップ下では間違いなく勝てないだろうな
一見いい位置でボールもらってるようだったがスイスがそこまで必死じゃなかったのと本田が特に怖くないから下がった位置では自由にさせてただけ
バイタルに近い場所ではなんなく潰されていた
なぜかゴール前にも入っていかないのでサイドがボールを持ってもなかなかクロスが入れられない
存在価値がない
- 297 ：a：2018/06/09(土) 05:07:38.78 ID:C/vVXbyq0.net
- 日本代表データ
監督ランキング
http://footballgeist.com/nippon_ranking
- 298 ：あ：2018/06/09(土) 05:08:23.60 ID:2MfEV9eD0.net
- 本田さんが話し合いだか指示だかを明らかにカメラ意識してやってんのが笑えるわw
あんなん見て意識高い系の馬鹿が騙されるのかな
まさしくオナニージャパン
- 299 ：あ：2018/06/09(土) 05:08:51.05 ID:ZUjQC2dB0.net
- 本田と田嶋は何も責任取らずに
ハリボだけ解任
- 300 ：あ：2018/06/09(土) 05:11:13.17 ID:EDY62tNJ0.net
- コロンビア戦後 コメント
長谷部
「一度は追いついたんですが、そこからまた自分たちのミスから3失点してしまって、えーこう言う試合でコメントするのも難しいんですが、まだ、残り2試合あるんで、そこに向けて、明日からトレーニングしたいと思います。」
- 301 ：おい：2018/06/09(土) 05:12:23.32 ID:rPUhgv660.net
- >>292
>>102
ハリルのベルギー戦とか後半効いてた長澤浅野下げて
攻撃テストのために森岡久保投入までベルギーに決定機を与えず0-0
決定機もハッキリと覚えてるだけで
FKからの吉田ヘッド、杉本の抜け出しGKと1対1、乾のカットインシュート
の3回あったが
ベルギーよりランクの低いスイス相手に
代理店スポンサー協会代表は決定機皆無の0-2完敗だもんなw
- 302 ：おい：2018/06/09(土) 05:15:16.75 ID:rPUhgv660.net
- >>298
カメラが撮ってる時だけ張り切るからなw
北京五輪で3戦全敗
ブラジルW杯の1分2敗
アジアカップベスト8敗退も恥ともなんとも思わない厚顔だから未だに代表を私物化出来るよなw
ハリルが38試合で僅か2回しかなかった2点差負けと、同じく2回しかなかった無得点試合を
僅か就任後2試合で両方達成した西野の勝率0得点率0記録更新がいつまで続くかw
- 303 ：おい：2018/06/09(土) 05:17:35.00 ID:rPUhgv660.net
- まあ代理店スポンサー協会代表はコミュニケーションで優勝を目指すから
シュートは打たなくてもいいわなw
そのうちピッチで語ったり、フリスビーし出すんじゃねw
最後は予定された二番煎じの大の字引退宣言だろw
- 304 ：おい：2018/06/09(土) 05:21:47.52 ID:rPUhgv660.net
- >>289
戸田がいつまでもようつべで机上の空論(戦術)を悦に浸りながら語ってるがw
まず日本の選手はまともにゾーンをやったらボールウォッチャーになってガバガバだからマンマークしか無理と思われてるのすら理解してねーからなw
空論語ってる暇があったらさっさと霜田みたいに監督になってその戦術を実践してみてくれよw
ノープレッシャーでしかショートパス回せない奴らを技術があるとは言わんぞwww
- 305 ：あ：2018/06/09(土) 05:23:11.03 ID:u1Rg+tYM0.net
- >>256
＞今の日本にはハリルのやり方しか可能性ないことはわかってた
＞だからサッカーわかってる人間ほど解任反対してたんだよな
サッカー評論家特に元代表選手というサッカーをよく知ってる人間がほぼ全員解任賛成
- 306 ：a：2018/06/09(土) 05:25:02.44 ID:ghZjawR50.net
- >>301
やっぱベルギー戦のほうがマシだったよな
しかもあの試合は相手の監督が「お前ら日本に1度も勝ったことないぞ」と発破かけて送り出して相手も結構ガチできてたし
今日の試合のスイスはかなりテンション低めにやってたよ
それであの出来はショック
- 307 ：あ：2018/06/09(土) 05:25:28.90 ID:0UUhDEDq0.net
- >>303
今日の試合後も、一斉にKIRINのTシャツに着替えて、ヘラヘラ笑いながらクールダウンしてるの見たら、今から本当にフリスビーし出すんじゃないかと思ったわw
せめて、しんみりした表情とか、危機感感じてる様子が少しでもあれば良かったけど、全く感じられなかったよね
- 308 ：あ：2018/06/09(土) 05:26:05.13 ID:2MfEV9eD0.net
- 南アフリカの時は、イングランド戦辺りからはまだしも僅かに希望が見えてたがな
その時は闘莉王とかが下手くそなりに泥臭く闘おうと現実的にチームをまとめてたが、
今回はそういう役目をするべき立場のベテランが、一番の癌というね
- 309 ：た：2018/06/09(土) 05:27:15.72 ID:g+594yaU0.net
- >>304
戸田サンは「でしょ、だからボクが言ったとおりでしょ」やりたいだけの人だから
2014のアルジェリアvsベルギーの解説で負けたアルジェリアの試合運びや戦術絶賛してたの発掘されてるし
あんだけハリルホジッチのことをボロクソにけなしてた同一人物とは思えないレベル
- 310 ：あ：2018/06/09(土) 05:29:18.30 ID:srxUW1np0.net
- >>290
そっか 田嶋ジャパってンチーム内の雰囲気だけがウリだったのに残念だ
- 311 ：おい：2018/06/09(土) 05:29:59.70 ID:rPUhgv660.net
- >>306
スイスは中盤でプレス掛けずに
プロレスみたくなにやるんだ？ほらやってみろって感じで見てたもんなw
バイタルでやっと潰しに来てたが悉く軽く捻られてFKすら取れずに苦し紛れのユルユルか枠外ミドル以外ノーチャンw
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 05:30:12.74 ID:c8pNpAL70.net
- >>309
完成品を評価することができても
それを作り上げる過程の我慢を見守れない
典型的な評論家になっちゃってるよな
- 313 ：おい：2018/06/09(土) 05:32:20.04 ID:rPUhgv660.net
- >>308
しかも連敗したが、なんだかんだ謎の得点力があったしなw
失点全部トゥーさんと中澤のオウンw
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 05:33:05.97 ID:Ezu4AbWe0.net
- >>288
ハリル派とアンチハリル派に分かれてると思う
ハリルならスイス戦で０-０の可能性があったからね
パスを回してもスイスの鉄壁の守備は破れない
ハリル派はシュートを選択
アンチハリル派はパスでこねくり回す
ただ混みあったところで香川はうまいけどね
- 315 ：た：2018/06/09(土) 05:35:17.39 ID:g+594yaU0.net
- ヤバイのは得点できなかったことじゃなくて二失点とも再現性取れそうなところ
本番でも簡単にやられそうな感じ
- 316 ：あ：2018/06/09(土) 05:35:22.38 ID:2MfEV9eD0.net
- >>306
今日なんて本番前の単なる調整やから、ほんとかるーくやってたよな
過去の本番直前の親善だと、相手もバチバチにはこないから日本もそれなりに見せ場作れたもんだが、今回はなんの手応えもなし
- 317 ：おい：2018/06/09(土) 05:38:10.15 ID:rPUhgv660.net
- >>316
バイタル手前まで行ったら、相手のブロックの前で人数いるが全員棒立ちだったのは吹いたわw
アイディアがないとか精度や決定力がないとかそんなちゃちいもんじゃ断じてねーw
もっと恐ろしいおっさんの草サッカーレベルの片鱗を見たわw
- 318 ：あ：2018/06/09(土) 05:43:38.04 ID:2MfEV9eD0.net
- まあ分かりきってたことだけどな
そりゃスポンサーバックに政治力でのさばるベテランの、電通代表ジャパンじゃ負けるやろ
むしろ本気でハリル解任賛成してた奴って、真性の池沼だろ
仕事で火消し役として協会擁護してるのならともかく
- 319 ：あ：2018/06/09(土) 05:52:12.57 ID:P44FLHpT0.net
- 現時点の日本人選手ではどんなメンバーを選んでも良くてベスト16止まりで、どのみち盛り上がりにかけて今後徐々にファンが離れていくことが目に見えてる。実際、既に一時期よりも人気が落ちているのは明らか。
なので、やる気があってスポンサーの意向を聞かないハリルを話題作りも兼ねて解任して、西野みたいな使い勝手のいい人間を監督において選手も旬を過ぎたビッグ3等のベテランを中心に選ばせ、今大会は捨て試合にして日本代表人気をいったんどん底に置く。
その後、協会を刷新し、さらに代表選手も一新して若手中心のメンバーとし、東京五輪も含めて新鮮さをアピールすることで人気回復と新たなファン層の取り込みを図る、という某所の企てと思われる。
久保や中島が選ばれなかったのは、まだ比較的若くて次期代表の中心になるべき選手である彼らが今大会で醜態をさらして人気を落とすことを避けたかったから。
結局は今回代表に選ばれた選手も選ばれなかった選手も、そしてハリルも西野も協会も、みーんなその犠牲者。
- 320 ：おい：2018/06/09(土) 05:54:22.01 ID:rPUhgv660.net
- >>318
わかるw
- 321 ：あ：2018/06/09(土) 05:57:29.83 ID:omKo92hJ0.net
- >>307
代表に選ばれさえすればあとはどうでもいいんじゃね
どうせ日本は敗けるんだから監督なんか誰でもいいんだよｗとか思ってそう
コミュニケーションの良さをアピールするところが逆に怪しい
- 322 ：あ：2018/06/09(土) 06:02:36.82 ID:u1Rg+tYM0.net
- >>319
マジでそのシナリオかもな
田島がW杯の事はとっくに捨ててオリンピックに焦点を合わせてるなんて話もあったし
- 323 ：あ：2018/06/09(土) 06:06:31.29 ID:noKDcW2c0.net
- >>319
陰謀論めいてるな
- 324 ：あ：2018/06/09(土) 06:17:10.37 ID:omKo92hJ0.net
- 犠牲者はハリルが監督だったら選ばれてたかもしれない選手だけだろ
- 325 ：.：2018/06/09(土) 06:17:21.90 ID:hL1T+jv90.net
- >>305
トルシエのときもそうだったから、はっきり言ってあてにならない
選手というものは非常に保守的で、自分の経験に固執して外部の情報を忌避する傾向があるようだ
そして自分が監督やってクビになった連中はあまり監督を叩かないというw
- 326 ：た：2018/06/09(土) 06:23:44.35 ID:g+594yaU0.net
- >>305
その中で監督経験がある人は何人いるかって話
それに前園がワイドナショーで松本のツッコミに見せた動揺ぶりがJFAへの忖度を物語ってるでしょうか
- 327 ：あ：2018/06/09(土) 06:28:19.31 ID:6wEJcoQI0.net
- 評論家とやらが批判してる大会ほど結果残してる現実。
- 328 ：あ：2018/06/09(土) 06:35:51.47 ID:/u1CinQe0.net
- >岡田氏によると、日本人には特有の「美学」があり、それは外国人にはなかなか理解できないものらしい。そしてその美学は、時として言い訳になることもある。
ジーコもトルシエも岡田もこの選手たちの自意識に触れてるし
相当根強いものがあるんだろう
- 329 ：あ：2018/06/09(土) 06:38:20.68 ID:/u1CinQe0.net
- ハリルの間に立って交渉できる人材が必要だったけど霜田が降格させられてしまった
西野は悪い奴じゃないけど仕事面で有能だとはとても思えない
- 330 ：あ：2018/06/09(土) 06:47:02.66 ID:nDuVF4P50.net
- >>260
そりゃスイス、しかも相手が日本だからな
- 331 ：あ：2018/06/09(土) 06:47:38.67 ID:8qQk5JGo0.net
- 美学、ってのもかなりマイルドな言い方だと思うけどな
実際はサッカーに対する勘違いとか言い訳みたいなもん
- 332 ：あ：2018/06/09(土) 06:49:33.88 ID:B6hyxglz0.net
- >>331
そう。
勘違い、思い込み、変な拘り・・・
むしろズタズタに粉砕してくれる
監督の方がええわ。
- 333 ：あ：2018/06/09(土) 06:58:10.15 ID:w6p+wLpE0.net
- 本番で惨敗したらハリルのせいにする奴は出てこないと思いたい
- 334 ：_：2018/06/09(土) 07:00:45.93 ID:d2NqU1tF0.net
- >>333
と、思うやんかー
- 335 ：あ：2018/06/09(土) 07:01:00.90 ID:nDuVF4P50.net
- >>333
ハリルのせいにはしないにしてもハリルよりマシだったって言いだす奴は出てくると思う
- 336 ：晴：2018/06/09(土) 07:07:26.19 ID:9kgduhdd0.net
- ハリルの大ファンだったから
解任発表の日はすさまじい衝撃。
毎日ハリルの気持ちを思って泣いている。
日本は惨敗して本戦直前の指揮官交代の愚かさをかみしめることになるだろう。
- 337 ：おい：2018/06/09(土) 07:08:50.28 ID:rPUhgv660.net
- 元インテルの家事さん曰く
徐々によくなってる
本田は動きがよかった、ただ真ん中より右サイドのが合ってる
心配ない
W杯本番で3連勝あるかも
コロンビア戦は攻撃的で行くべき
これが代理店スポンサー協会のプロパガンダのお手本だぞwww
- 338 ：あ：2018/06/09(土) 07:12:55.12 ID:u1Rg+tYM0.net
- >>333
もっと早くハリルをクビにしとけば！と言う奴が絶対出てくる
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 07:21:28.72 ID:1cWAlLzN0.net
- ボールも持たせて貰えないのに攻撃的もへったくれもねーよなｗ
威勢のいい事を言えば前向きだという風潮ってもう病気だよ
- 340 ：あ：2018/06/09(土) 07:21:56.09 ID:B6hyxglz0.net
- もっと早くハリルをクビに・・・とか言って
これ、アジア地区予選でも勝てないレベルっちゃいますか？
OG、サウジ、UAEとかにも勝てんぞこれでは。
- 341 ：パン気：2018/06/09(土) 07:22:23.01 ID:yapK7js00.net
- 縦に速く
デュエル
体脂肪率
現代サッカーで勝つための必須要素をシンプルに掲げてくれたのにな
- 342 ：た：2018/06/09(土) 07:26:40.20 ID:g+594yaU0.net
- 日本の実力だとアジア予選如きは突破して当たり前
こう言ってた連中今頃どう見てんのかね
- 343 ：おい：2018/06/09(土) 07:27:23.10 ID:rPUhgv660.net
- >>339
うるさい厳しい監督を首にして
俺たちの最高のコミュニケーションで好き勝手ボール保持した結果
流してた相手にポゼッション率44%だったからお笑いだよなwww
- 344 ：おい：2018/06/09(土) 07:28:41.93 ID:rPUhgv660.net
- >>340
ハリルが来る前の実力は
アジアカップベスト8敗退ですしおすしw
- 345 ：あ：2018/06/09(土) 07:48:50.30 ID:8qQk5JGo0.net
- >>325
そもそもサッカー協会やその会長ってのは、サッカー関係者にとっては事実上の上司やからな
自分たちのボスをクソミソに貶す度胸はないよ
いなくなるハリルを叩いた方が得って前提があるから、鵜呑みにしちゃいかんよな
- 346 ：名無し：2018/06/09(土) 07:49:39.39 ID:eDPRpLNw0.net
- いま見終わった。クソみたいな試合だったな。
大島がJリーグ限定だってこともよく解ったわ。
- 347 ：あ：2018/06/09(土) 08:04:38.83 ID:8qQk5JGo0.net
- >>341
ほんとにな
この2試合見ればハリルが正しかったことが嫌でもわかる
高度な戦術する技量もないし遅攻ではブロック崩せないから、まずはシンプルに縦に運びなされ
寄せも甘いから局面局面でしっかり戦いなされ
フィジカルもショボすぎだから、せめてもっと鍛えて身体を絞って準備しなされ
いったい何が気に入らなかったのか、選手も協会も
- 348 ：おい：2018/06/09(土) 08:11:59.02 ID:rPUhgv660.net
- >>347
え？w本田さん香川様のコミュニケーションで優勝を狙うフリスビー代表だからハリル解任しなきゃ
コミュニケーションもフリスビーも優勝も狙えないだろ？w
- 349 ：あ：2018/06/09(土) 08:21:40.29 ID:8qQk5JGo0.net
- >>348
田嶋もハーフタイムに、やりたいことは明確になってる！って言うてたなw
- 350 ：あ：2018/06/09(土) 08:27:54.70 ID:nDuVF4P50.net
- 世界一仲良しなチームってのを見せつけたいんだからフィジカルだの縦に早くだのいらないの
厳しいパスとか出さなくていいからちゃんと相手がとりやすいように仲良くパス交換しないとコミュニケーションとれてないみたいに見えるじゃん
- 351 ：あ：2018/06/09(土) 08:32:53.84 ID:JAhAA5EN0.net
- 栗城ジャパンは案の定下山にすら失敗しそうですな
自己愛ナルシストに組織内で好き放題やらせるとこうなります
- 352 ：えっ？：2018/06/09(土) 08:37:55.90 ID:Brv0Lo1v0.net
- >>351
途中で下山することが目的の登山で、その下山に失敗した栗城は3流以下の
登山（下山）芸人。
- 353 ：あ：2018/06/09(土) 08:42:28.66 ID:vPGrEDEU0.net
- クーデター起こしてハリルを辞めさせた選手が役に立たないんだからな
ハリル信じてた選手との間の溝も深そうだ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 08:43:50.12 ID:mbQ1S/nu0.net
- 考え方自体はハリルが正しかったな
数的優位をつくるにはとにかく前へ早く運ぶ
普通に勝てない日本代表にやれることはかぎられる
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 08:50:43.24 ID:MZg8WxoN0.net
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/09(土) 07:21:42.21 ID:0EO53l2U0
ハリルは三年監督やって無得点試合は3試合
西野はもう2試合w
次で三年やったハリルに並ぶw
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 08:51:11.96 ID:Ezu4AbWe0.net
- >>354
トップ下にはボランチのフォローを義務付けてた点も正しかった
今日の本田は地蔵状態
西にも割り切って岡ちゃんみたいにアンカー置けよ
いまならハリルの真似というよりは岡ちゃんと同じ発想と言われるだけで済むぞ
- 357 ：おい：2018/06/09(土) 09:02:44.60 ID:rPUhgv660.net
- >>350
この人ぶっちゃけコミュニケーション出来てないよな？w
https://j.gifs.com/L8p9Pv.gif
https://j.gifs.com/XoGDMV.gif
https://j.gifs.com/9Qzr2z.gif
https://j.gifs.com/oQB2OL.gif
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 09:05:41.39 ID:MZg8WxoN0.net
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/06/09(土) 08:19:25.91 ID:APmn903d0
ハリル時代、2点差つけられて完封負けは一度もない
西野になって二回連続。何が答えかわかるだろう
- 359 ：か：2018/06/09(土) 09:11:19.38 ID:tQE2h/dg0.net
- ハリルなら今頃コロンビアを丸裸にして本番では泥まではもっていけるだろう
- 360 ：あ：2018/06/09(土) 09:19:16.67 ID:hchTA/kC0.net
- ハリルが干してた吉田はブラジル戦に続いてまたPKを与えたな
コロンビア戦ではハメスロドリゲスにぶっちぎられてたし高さはあるけどスピードないし
ブラジルW杯では最終予選で中東の１０番に１ｖｓ１をぶっちぎられて失点に直結するし
2011アジアカップではカタールのキンタナに１ｖｓ１でぶっちぎられて失点に直結するしこいつは能力高いのか？
- 361 ：あ：2018/06/09(土) 09:24:37.79 ID:v5T1YdnY0.net
- 本田はポジションチェンジは大好き、でもスペースへん走り込みはできない
- 362 ：あ：2018/06/09(土) 09:25:58.21 ID:v5T1YdnY0.net
- 本田の能力の選手を攻撃の中心に据える出場国は他に無いだろうな。
- 363 ：あ：2018/06/09(土) 09:28:29.87 ID:hchTA/kC0.net
- 本田いらねーわ
ピークは過ぎ去った
- 364 ：あ：2018/06/09(土) 09:35:48.35 ID:8qQk5JGo0.net
- 本田さんがカメラ意識してあれやこれやと指示したり話し合ってるの見るたびに、
結局、それが弱い原因なんだよと思う
四の五の言わずにハリルに言われた通り、身体を絞って局面でハードに戦って縦に急いでりゃ良かったんだよ
その程度の段階なんだから
なんかセンター模試とかで5割すらも取れないような奴に限って、
じゃあ、とりあえずこの単語集を丸暗記してみろよとか、この問題集やり込んでみろよってアドバイスは聞いてなかったのを思い出すなぁ
もっと効率よく勉強したいとか言うの
- 365 ：あ：2018/06/09(土) 09:41:46.53 ID:7H7yEw310.net
- >>328
切腹や特攻を賞賛する文化だから。
選手に限らず日本人が持っているものよ。
抵抗するより潔く散れと。
ハリルが訴訟を起こすって聞いた時に「かっこ悪い」と笑った奴らも同じ。
自分の身がやばい時にも抵抗しない。
- 366 ：a：2018/06/09(土) 09:45:04.77 ID:c3AxWq1M0.net
- 縦に速く、デュエル、体脂肪率・・・
ハリルが言った事スイスは全部クリアしていたなｗ
その上でこちらがやりたかった俺たちのサッカーの部分でさえも負けて回される始末ｗ
- 367 ：あ：2018/06/09(土) 09:56:28.69 ID:7FJ/Lva10.net
- 交代3人の本番はもつと酷いことなるよ。
- 368 ：あ：2018/06/09(土) 10:02:53.87 ID:uzRuTn550.net
- 田嶋と西野にはほとばしる無能という言葉を贈りたい。
- 369 ：あ：2018/06/09(土) 10:13:44.78 ID:v/0WDiUK0.net
- またしても勝ったのはヴァイッドだったか
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 10:26:14.13 ID:68uAr2qB0.net
- 目先の勝利が欲しくて解任したのに勝利からは程遠く
こんな不義理な解任の仕方をしたために今後日本代表監督になってくれる
人はかなり少なくなっただろう
アホ脳筋協会のせいで日本は大きなものを失った
- 371 ：あ：2018/06/09(土) 10:52:15.54 ID:zegobEyt0.net
- 改めてみるとリオ世代の久保、井手口、浅野を使って予算首位通過したのはすごいね。３人とも貴重なゴール決めた。初戦は有り得ない誤審で負けたから実質無敗だし
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 10:52:58.03 ID:V/a7N3VV0.net
- アギーレでＵＡＥに負けアジアとの差がなくなってきたと言われ始める
アジア最終予選初戦負け
徐々にビッグ3を外し久保や原口の活躍などでＷ杯出場
しかし久保とハリルは追い出されビッグ3とともに最終予選前の日本に逆戻り
そらこうなります
- 373 ：あ：2018/06/09(土) 11:04:40.81 ID:JtCW4wZe0.net
- >>1
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差は残酷。
- 374 ：あ：2018/06/09(土) 11:06:58.56 ID:ZUjQC2dB0.net
- 本田ジャパンのプロデューサーだからね。
自分をよく見せる演出は上手い。
- 375 ：あ：2018/06/09(土) 11:15:17.32 ID:JAhAA5EN0.net
- 人を見る目の無い組織の末路
幼稚なガキを躾ける大人が居ない
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 11:19:52.20 ID:4Q5bw/u30.net
- ハリルJapanはホームで韓国に大敗してるでしょ
サカ豚ってなんでハリルなら勝てるって思ってるんだろう
誰が監督でも勝てないぞ
- 377 ：あ：2018/06/09(土) 11:27:06.62 ID:PJ58peC80.net
- >>376
お前バカだなあ、ハリルなら勝てるじゃなくてハリルの後は勝たなきゃならないの
E-1決勝で韓国に惨敗して（解任理由ではないが）ハリルが解任された後に来た監督は
西野でも誰でも状況を打開して日本代表を勝利、最低でも勝ち点が取れる引き分けに導くことが必須なんだよ
でなきゃ勝率歴代トップだったハリルを解任した意味がない
ハリルジャパンの敗北と西野ジャパンの敗北は全然意味が違う
1％でも勝利を求めた結果の解任・交代だったんだろ？
それが負けたら「ハリルなら勝てると思ってるんだろう」とか子供かよw
ついでに言うとE-1決勝で出てた選手はこのスイス戦で何人いるよ？
- 378 ：い：2018/06/09(土) 11:27:40.55 ID:tJxl/Ajm0.net
- サッカー協会が行使したのは権利という名の暴力
法律的には問題なくともその行為は汚点として永遠に残る
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 11:33:14.68 ID:c8pNpAL70.net
- >>376
誰が監督でも勝てないなら変える必要ないんだよな
変えて良くなる確信を持ってなきゃ変えちゃいけない時期まで来てたんだからさ
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 11:39:22.27 ID:GfQdmJtD0.net
- その韓国に大敗した時も解任しようとして「もう遅すぎる」って止められたんでしょう
それでしぶしぶ続投に決定したのに、そっから数ヶ月後に解任ってアホかと
- 381 ：い：2018/06/09(土) 11:43:47.45 ID:tJxl/Ajm0.net
- ハリルが良かったにしても悪かったにしても、
予選を突破してノルマをクリアした以上、
目標はW杯本番なんだから、本番まで見ないと評価ができない
今後どんなサッカー目指すにしても3年丸々無駄にした
なぜこんな基本的な常識がわからないのか
- 382 ：い：2018/06/09(土) 11:45:49.00 ID:tJxl/Ajm0.net
- ハリル解任賛成派がW杯本番や五輪本番での
団結エピソードを披露しているが、
ハリルはその本番の機会が強制剥奪された
チームなんて土壇場になれば勝利に向かって団結するもんだ
プロってそういうもんだろ、話合いとかチャンチャラおかしい
実際、嫌いなやつ排除して思う存分話合いした試合でこのザマ
- 383 ：あ：2018/06/09(土) 11:53:12.69 ID:l/yG2tjt0.net
- >>382
ザックの時どうだったか思い出してみなよ
- 384 ：あ：2018/06/09(土) 11:54:05.92 ID:PJ58peC80.net
- しかもハリルが抜擢した期待の若手は大島以外招集外だからなw
若手中心で昨日みたいな試合ならまだ言い訳ができるが
過去の実績振り回して居座った奴らがあの体たらくじゃ
ハリルの3年間、将来にも続くはずの期待の選手は
なんだったんだって話だよなマジで
で満を持して出てきたチームは古臭いトップ下司令塔でしかもそいつは守備免除w
負けたら「ハリルだったら勝てるのかよぉ」だとさw
言い訳ジャパンとか見たくもないわ
- 385 ：あ：2018/06/09(土) 12:10:37.78 ID:Drojj+FJ0.net
- 体脂肪率が高いってハリルさんに指摘されたとき
なぜか監督批判が起きた時点で終わってたよ
いろんな国で監督として選手の体を見てきた人がこれじゃだめだって言ってくれたのにね
- 386 ：あ：2018/06/09(土) 12:16:12.67 ID:7HX0kSae0.net
- >>382
サッカー代表って女々しいやつ多そう
ドイツ大会の時もネチネチして攻守のポジで対立崩壊してたし
なでしこのほうが男らしいイメージｗ
- 387 ：あ：2018/06/09(土) 12:19:53.00 ID:9qh3M6yd0.net
- >>384
＞負けたら「ハリルだったら勝てるのかよぉ」だとさw
ひとえに選手に問題あるならハリル解任する必要ないやんな
- 388 ：あ：2018/06/09(土) 12:21:28.04 ID:9qh3M6yd0.net
- 西野は協会の「ハリル外し」に抗議する為に
こんなことやってるんじゃなかろうかと勘繰ってしまう
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 12:26:09.92 ID:V/a7N3VV0.net
- 大迫ケガでいなくなったら
大迫依存サッカー以前のやばい状態に戻る
- 390 ：あ：2018/06/09(土) 12:32:03.19 ID:Eq87hRjN0.net
- 西野は精神的に大丈夫なのかな？
鬱にならないかな。
- 391 ：あ：2018/06/09(土) 12:36:34.09 ID:q5VEpISF0.net
- 久保が落選して本田スタメンで使ってるちゅうことは
やはり本田が裏でなにかやってたか
- 392 ：あ：2018/06/09(土) 12:43:36.00 ID:8YfU1bhr0.net
- 以前はどうだったかとかどうでもいい
ハリル解任派はどういうビジョンが見えてたの？
別にハリルで勝利の女神ビジョンが見えてたわけじゃないけどさ
- 393 ：あ：2018/06/09(土) 12:45:19.26 ID:EDY62tNJ0.net
- 「これではW杯で勝てない」長友がチームに足りないと感じたことは…
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246662-246662-fl
「僕も長い間、イタリアでプレーしてきて、ペナルティーエリアに入ったら相手はシミュレーションでも転んでくる。相手がずる賢く来るなら、もっとずる賢くやらないといけない」。
ハリルが語る“PKの手引き”「日本代表のFWに教えたい」
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?170629-170629-fl
ハリルも同じ様な事言ってたんだよな
- 394 ：あ：2018/06/09(土) 12:46:25.09 ID:Eq87hRjN0.net
- >>392
弱い国が強い国に対して、どう戦えば勝ち点が取れるかを示したサッカーやった。
勝てるかどうかはわからんが
- 395 ：あ：2018/06/09(土) 12:46:54.01 ID:G1X67xaS0.net
- 公式戦でもない国内組のテストにしか使ってなかった韓国戦で切ろうとしたとしたら協会は馬鹿過ぎるよな
韓国戦ガー連呼の低脳素人は救いようないからどうでもいいが
日韓戦なんてもう別に特別なもんでもないだろ
いつの時代だよ
- 396 ：あ：2018/06/09(土) 12:47:21.23 ID:Eq87hRjN0.net
- >>392
すまん、おれ解任派じゃないわ
- 397 ：あ：2018/06/09(土) 12:53:09.26 ID:Eq87hRjN0.net
- もう辞退でよくね？
これ以上やるとサッカー人気が。。
南アフリカに例えるなら、ここで本田を外せるかどうか。
俊輔を外したように。
ならハリルでいけよって話やけどな。
- 398 ：あ：2018/06/09(土) 12:53:46.04 ID:PJ58peC80.net
- >>387
そうなんだよ
海外組は2部の脳筋とか1部下位の縦ポンクラブに在籍してたり対戦したりするから現実的
現実が見えてないのは本田と香川
本田は守備が緩いメキシコで攻撃ができてたもんだから勘違いが甚だしく
香川はドルトムント所属だけど強豪の試合では大抵控えに回され
1人じゃ何もできない陰キャなのに自分にパスを出せと偉そうにしてる
で、こいつらの信者ときたら「元ミラン」「ドルトムント在籍」「代表での得点数が」とオウムか九官鳥みたいに騒ぐだけw
得点はわかりました、ではW杯本番では何試合勝ったんですか勝った相手はどこですかって話で
ゲーム脳だからか知らないがキャラがずっと年取らないとでも思ってるんだろう
- 399 ：あ：2018/06/09(土) 12:54:05.18 ID:9qh3M6yd0.net
- >>394
弱者の戦法を教えたけど
それをモノにできるかは選手次第ってことやな
真珠湾奇襲という作戦立てても
成功するかしないかは実行する連中次第ってのと同じで
で、再三言われてると思うんだけど
協会はハリルを否定してそれに代替する案を持ってたのか？
ノープランなら解任する必要もなくハリルとともに心中すりゃよかったんだよ
今までの代表監督と同じく
これでW杯失敗したら協会の代表は辞めんとな
- 400 ：あ：2018/06/09(土) 12:54:50.68 ID:QIAylsvD0.net
- これでますます親善試合の結果で解任とは言えなくなったな
- 401 ：あ：2018/06/09(土) 12:56:37.50 ID:PJ58peC80.net
- >>395
それはどうだかわからないが日韓戦は日本にとって特別なものだと
ハリルにもう少し話していれば戦術人選含めて変わった可能性はある
そういう話もしていないのに韓国戦で負けたからというのはただのいちゃもん
ただあの試合で国内組（特に前線）は全然使えないねということが分かったのも事実
見せつけないと納得しないバカが多いからなw
- 402 ：あ：2018/06/09(土) 12:57:18.39 ID:q5VEpISF0.net
- 本田はマリ戦あたりで代表落ちの危機を察して周りを利用して手を打った
代表落ちれば自分の商品価値が落ちるので
- 403 ：おい：2018/06/09(土) 12:59:09.09 ID:rPUhgv660.net
- >>364
違う違うwカメラが回ってる時だけ勉強する振りをしたり急に仕切り出すもっと表面的なものw
それよりこのコピペ面白すぎるw腹が痛いw
0678 . 2018/06/09 12:34:58
立て続けに倒されるプロフェッショナル本田さん
http://jlab-cache.po...d152848343713457.gif
ノーマークなのに見事な空振りのプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/1y7qvfK.gif
ゴール前で見事な空振りのプロフェッショナル本田さん、それを見てハリルがタオルを投げつける
http://Imgur.com/tzAskpx.gif
PKで大きく外すプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/jBk2XfR.gif
ノーマークなのに見事に外すプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/qqqv3hD.gif
シュートすら決められないプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/AsYelCi.gif
すぐにボールを奪われるプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/JPA7emi.gif
すでに倒れている相手に引っかかるプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/Ca2b47K.gif
すっ飛ばされるプロフェッショナル本田さん
http://Imgur.com/ZHybbWh.gif
- 404 ：おい：2018/06/09(土) 13:01:23.71 ID:rPUhgv660.net
- >>401
実際北朝鮮戦、中国戦よりも視聴率が低かったから
国民は韓国なんか興味ないと答え出してるんだよなw
- 405 ：あ：2018/06/09(土) 13:03:11.86 ID:8qQk5JGo0.net
- 別に誰が監督やっても日本がGL突破するのは難しい。運も必要
今の電通お笑いジャパンはそんなのを語るレベルにすらない
- 406 ：あ：2018/06/09(土) 13:03:38.62 ID:Eq87hRjN0.net
- >>399
協会もアホじゃないから、こーなることくらいはわかってたやろな。
それ以上の力が加わったとしか、考えられん。
おれは元チェアマンが1番怪しいと思ってる。
- 407 ：おい：2018/06/09(土) 13:05:02.39 ID:rPUhgv660.net
- >>399
だからプランは本田さん香川様とコミュニケーションを取りながらフリスビーで優勝を狙うんだってw
だから連敗して180分4失点決定機0でも
田島はうまくいってると言ったろw
- 408 ：おい：2018/06/09(土) 13:09:23.09 ID:rPUhgv660.net
- 元インテルの家事さんなんか本番で3連勝もあるとか公共の電波でお花畑を展開する始末w
そういや松木も、スポーツクロスだっけで1-0の戦い方さえ出来れば1-0で3連勝もあるという願望丸出しのお花畑展開して
古田に怪訝な顔をされたなw
大本営発表的なマニュアルかなんかなのか？w
- 409 ：あ：2018/06/09(土) 13:11:15.38 ID:KkEi3iPI0.net
- ケイスケジャパン「練習だるいわーどうせ全敗なんだしやるだけ無駄」
＜サッカー日本代表＞練習取りやめ、オフに（毎日新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180609-00000026-mai-socc
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 13:11:17.49 ID:ele7pcR90.net
- >>399
代替案なんて持ってるわけないじゃん…。
始めにハリル解任ありきで、その後は、明日は明日の風が吹く程度にしか考えてないだろ。
てか、再三言われているって、誰に言われてんだよ？
当然だけど、協会は、スポンサー的な人しか見ていないのだから、それらの者(門外漢な者ともいう)の意見しか耳を傾けないぞ。
- 411 ：な：2018/06/09(土) 13:11:56.23 ID:J9qD0+tR0.net
- >>406
俺も川淵が黒幕と思っている
- 412 ：あ：2018/06/09(土) 13:13:20.87 ID:Eq87hRjN0.net
- >>408
元インテルの家事さんって誰？
- 413 ：あ：2018/06/09(土) 13:13:36.29 ID:8qQk5JGo0.net
- >>408
そりゃこれからW杯本番を放送すんのだから、日本勝てます！と煽るしかないやろ視聴率のためには
- 414 ：あ：2018/06/09(土) 13:15:10.94 ID:Ge3jFjDX0.net
- 日本代表を応援しようよ
泥田にも蓮は咲くんだから
南アフリカ大会も苦戦から
マホウに掛かったみたいに勝って
みんな幸せになった
まだチャンスはあるよケセラ
セラ 大丈夫！
- 415 ：あ：2018/06/09(土) 13:17:19.79 ID:8qQk5JGo0.net
- >>411
なんか川淵に得あんのか？
ハリルに外されるのが濃厚だった選手のスポンサーとかやろ
- 416 ：あ：2018/06/09(土) 13:17:42.77 ID:0UUhDEDq0.net
- >>390
すでに結構キテると思う
普通の職場でもそうだけど、問題の多い変な部署に回されて、尻拭いさせられる人って鬱で辞めてく人多い
部下の言いなりになったり、頼まれたら断れないタイプは危ない
その点、あまり好きではない監督だけど、岡田氏の逃げ方は上手かった
- 417 ：あ：2018/06/09(土) 13:19:26.04 ID:Eq87hRjN0.net
- >>414
素直に応援出来ないから、みんな辛いんですよ。
あり得もしないのに、ハリルやったらーって言うくらいしか。。
もうここに書き込むことはないと思ったけど昨日の試合観るとね。
書かずにはいられない。
- 418 ：あ：2018/06/09(土) 13:21:34.77 ID:Eq87hRjN0.net
- >>415
川淵はサッカーをここまで押し上げた実績がある。
各方面のお偉いさんとは、ズブズブなんじゃねーの？
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 13:30:25.64 ID:5lk7nBZF0.net
- ベーラミとジャカのコメントが・・・
「日本はマンマークしてこない、前に速いボールを出さずに横に出すけだから余計な守備は考えないで攻撃の組み立てを自由にできたよ」
「後半はコンディション調整の指示が監督からあったから無理せずできた」
やはりハリルが正しかったな
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 13:30:59.41 ID:c8pNpAL70.net
- >>417
2文字目
- 421 ：あ：2018/06/09(土) 13:31:01.49 ID:Ge3jFjDX0.net
- >>417
縦に読んでくれ
by ハリル
- 422 ：あ：2018/06/09(土) 13:40:11.61 ID:0uAW2t6H0.net
- >>419
11年前、日本戦で三失点に絡んだ戦犯ベーラミとの立場がいれかわった瞬間である
- 423 ：あ：2018/06/09(土) 13:42:45.40 ID:0uAW2t6H0.net
- >>412俺も思った笑
インテルいったの長友だけだよ
- 424 ：おい：2018/06/09(土) 13:51:01.29 ID:rPUhgv660.net
- >>423
インテルの加地さんでググったら、彼のゴール動画が出てくるぞw
なんか試合後涙目でファイナルサードまでは行けたとか必死に強がってたけど
縦ポン一本で簡単に行けるのに
ノロノロチンタラ時間かけて行ったのをアピられてもなw
- 425 ：あ：2018/06/09(土) 13:51:17.62 ID:MS4sgiKn0.net
- >>419
とにかく楽そうだったよなスイスは
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 13:52:45.73 ID:PtTWo8/l0.net
- ハリルいなくなって戦術面でもメンタル面でも緩くなったな
協会が組織一新しないと次のカタール怪しいわ
- 427 ：a：2018/06/09(土) 13:56:58.52 ID:c3AxWq1M0.net
- >>419 ここで早々にどうなるか意見してた事をそっくり相手にも言われててﾜﾛﾀｗ
「後半はコンディション調整の指示が監督からあったから無理せずできた」
流されて0-2を誇る西信ｗ
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 14:04:16.60 ID:c6YmXNMI0.net
- これで本大会３連敗とかなったら、俺はスポンサー不買活動を一人でするかもしれん
- 429 ：あ：2018/06/09(土) 14:04:57.81 ID:2MfEV9eD0.net
- Twitterでも今回の解任騒動にはハリル擁護派が元々多かったが、
なんの内容も希望もない続けざまの惨敗に、皆さん呆れ返ってますな
- 430 ：あ：2018/06/09(土) 14:12:41.77 ID:1ml+5T790.net
- >>429
ハリルの時以上に結果も中身も希望もない。
あるのは強がりだけ。
- 431 ：あ：2018/06/09(土) 14:13:03.84 ID:Q+pD66nT0.net
- ハリル率いるアルジェリアに確実に負けるレベルなのに解任だもんな
代表監督なんて「解任です」って国に言われるのは仕方ないことではあると思うよ？
そこ含めての仕事だからな？
ただ、これでロシアW杯惨敗だったら、懲役刑くらいの責任を協会は取らないと
まずいだろ？
選手も、今回の2018ほど全員卵投げられていいのに、投げられないんじゃカズや城がかわいそうだな
- 432 ：あ：2018/06/09(土) 14:19:13.57 ID:PJ58peC80.net
- これで3連敗して本田が「実は俺は病気で」と涙ながらに言い訳し
香川は本田の意志を俺が継ぐとカタールでのリベンジを誓うところまでの
やっすいシナリオできてんだからいいんじゃねーの
本田と香川を使って戦うなら勝ち点どころか1得点取れれば御の字でしょ
>>429
ハリルの時は若手使ってある程度結果出してたからな
- 433 ：あ：2018/06/09(土) 14:25:42.06 ID:u1Rg+tYM0.net
- >>429
解任に賛成してたサッカー評論家もそろそろ意見を変えそうだな
中西あたりがハリル解任そのものには賛成だけど後任の西野さんには疑問があるとか既に言い出してるし
- 434 ：あ：2018/06/09(土) 14:27:45.99 ID:PJ58peC80.net
- >>433
中西なんか具体性のない風見鶏の調子乗りだからあてにならんよ
ただのガス抜き役だろ
西野ですらゴミのように捨てるつもりなんだろう田嶋は
- 435 ：あ：2018/06/09(土) 14:29:23.60 ID:MvaHz9wm0.net
- ハリルが38試合で僅か2回しかなかった2点差負けと、同じく2回しかなかった無得点試合を
僅か就任後2試合で両方達成した西野さん
勝率0得点率0記録更新の期待が次の試合にかかってるな！
- 436 ：あ：2018/06/09(土) 14:32:12.03 ID:QKfkJIdf0.net
- もう今回のロシア大会は仕方ない、あきらめるから、次のカタールこそはハリルジャパンで行け！
もちろん田嶋はロシア大会後に更迭ね。
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 14:32:56.21 ID:c8pNpAL70.net
- >>433
中西は協会が決めたんならそれだけの判断材料があったんでしょうって立場だから
消極的賛成派ってとこだろ
- 438 ：あ：2018/06/09(土) 14:39:37.32 ID:Q+pD66nT0.net
- ハリルって名前、なんか可愛いよな
コロボックルってかんじ
- 439 ：あ：2018/06/09(土) 14:59:54.88 ID:NQM9J69D0.net
- ハリルが「選手がマスコミに発言しすぎ。問題はチーム内で解決しろ」とナーバスになってたのも現状みりゃ納得だわ
選手みんな不満ぶちまけて収集つかなくなってる
- 440 ：あ：2018/06/09(土) 15:07:51.08 ID:m2VsmH2g0.net
- 選手起用がハリルさん正しかったこと証明されていくな(´・ω・｀)
- 441 ：あ：2018/06/09(土) 15:08:53.49 ID:v5T1YdnY0.net
- 田嶋は本田、長谷部と面談してハリル解任決めたからな。真剣に日本サッカーのこと考えていたハリルを、本田のような自分が活躍することしか考えてない詐欺師の口車に乗ってクビにする。もうその時点で会長としてウンコ。
- 442 ：あ：2018/06/09(土) 15:10:34.97 ID:v5T1YdnY0.net
- 練習取りやめ、もう内紛の兆候が。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 15:12:48.08 ID:c8pNpAL70.net
- >>439
ホントになぁ不満があるなら早いうちに思い切りぶつけ合って潰さなきゃなのに
中途半端に仲がいいアピールして
上手くいかなくなってから不満爆発させてたらこうなるのは当然なんだよな
逆にこれだけハッキリ負けさせてくれたスイスに感謝ってとこだよ
>>442
内紛かどうかは知らないけど試合前から休養日変更は決まってた
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 15:12:53.06 ID:/7fFd1wk0.net
- 田嶋をいかにして解雇に追い込むかのスレに
そろそろ変えたほうがいいんじゃないか
- 445 ：あ：2018/06/09(土) 15:16:11.39 ID:v5T1YdnY0.net
- ハリルの豪州戦の評価がますます上がるな。使えんビックネームを干して戦う集団にする。いざ実行するとなるとそれが難しいことがわかったろう。
- 446 ：あ：2018/06/09(土) 15:17:56.04 ID:zegobEyt0.net
- >>376
あんな国内組の試合ドヤ顔で語られてもね
- 447 ：あ：2018/06/09(土) 15:21:36.20 ID:m2VsmH2g0.net
- 西野JAPANなんかアジアでも負けまっせ(´・ω・｀)
- 448 ：あ：2018/06/09(土) 15:26:49.29 ID:kSd9ktgi0.net
- 本田と宇佐美起用が本戦の為の情報戦って可能性も？
- 449 ：あ：2018/06/09(土) 15:29:51.73 ID:1ml+5T790.net
- >>445
次のアジアカップに勝つのに最適な監督じゃん！
- 450 ：a：2018/06/09(土) 15:31:28.21 ID:c3AxWq1M0.net
- 選手の不満とか３バックから４バックにとか情報一気に漏れすぎだろｗ
- 451 ：あ：2018/06/09(土) 15:32:43.56 ID:Oh1pt1iB0.net
- 本田宇佐美川島をコロンビア戦で外したら西野は智将
そのままだったら歴代最低監督w
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 15:39:22.56 ID:Ezu4AbWe0.net
- >>448
西野が就任以来はっきりとしゃべらないのは全部嘘って思ってるからだな！
これで納得した
ハリルよりコミュニケーション取ってないからなｗ
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 15:40:22.34 ID:ecor25c80.net
- 本当にごめんなさい
本当にごめんなさいハリルさん・・
- 454 ：あ：2018/06/09(土) 15:49:36.50 ID:eTkl/zbi0.net
- ハリルを本戦前に解任したチームがベスト16以上になった過去無し
本番前の謎の大負け連続をいかに耐えるかなんだけど
どの国も耐えられずに解任して本番負ける
こうなったら普通は気付くんだよなー
やらせてみるべきだったと
切った側が間違いだったと
- 455 ：あ：2018/06/09(土) 15:55:03.02 ID:1ml+5T790.net
- 大迫が戦術批判し出したから、アンチハリルの西信がパニクっているな。
- 456 ：あ：2018/06/09(土) 15:59:03.93 ID:TFSMpmHF0.net
- 勝ったらやっぱりハリル解任してよかった
負けても時間がなかったから仕方ない
どっちにしろハリルが可哀想
- 457 ：あ：2018/06/09(土) 16:13:06.57 ID:MS4sgiKn0.net
- 時間がなかったらとかじゃないレベルでひどかった昨日は
- 458 ：a：2018/06/09(土) 16:30:52.81 ID:RRUffMz00.net
- 時間が無かったは通用しない
そういう時期に解任したわけだからね
- 459 ：あ：2018/06/09(土) 16:49:27.60 ID:sXmdwJXJ0.net
- >>357
縦に早く出そうとしてるな
こんなコミュニケーションとれない奴は外してしまえ
- 460 ：あ：2018/06/09(土) 16:52:44.12 ID:fs4sD62p0.net
- そもそもウイクラで総合値450で800に挑むもんだぞ
勝てる分けねー
ハリルがかわいそうw
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 16:54:14.15 ID:qClrvvk90.net
- あのハリルのサッカーでも守備において希望なんか無かったわけだからな
- 462 ：あ：2018/06/09(土) 16:54:27.57 ID:XbmXZv2g0.net
- 弱小チームでフランス最優秀監督になった
ハリルが西野より下なわけ無いだろうに。
もうアホかと。
- 463 ：あ：2018/06/09(土) 17:02:46.82 ID:Drojj+FJ0.net
- 3年間誰よりも考えてる監督を外して
ろくに試合も出てない奴の意見を聞いた結果がこれ さすがに狂ってるよ
- 464 ：あ：2018/06/09(土) 17:11:48.56 ID:TFSMpmHF0.net
- 何が悔しいかって日本を応援できなくなってる自分がいることだ
自分の生まれた国の代表を応援できないのって最悪な気分だ
ハリルが続けてたら勝ったら大喜び、負けたらボロクソ言ってるけど
どちらにせよ全力で日本を応援することは間違いなかった
それを直前で奪われたのが一番悔しい
あんな酷い解任の仕方は同じ日本人がやるとは思わなかった
サムライってもっと潔い人達だと思ってた
４年後に期待します
- 465 ：あ：2018/06/09(土) 17:14:11.55 ID:eOgJvCxO0.net
- >>426
それな。
川島のミスもあんなミスしたあとにヘラヘラしてるんだから、緊張感がねーわ。緊張感がないからそれが集中力の足らなさにも繋がっとる。あと数日でワールドカップなんだぜ。
- 466 ：あ：2018/06/09(土) 17:20:59.48 ID:omKo92hJ0.net
- ワールドカップのメンバーになれたってだけで満足してるからなぁ
もうみんな目的を達成したからバカンス気分なんだろ
- 467 ：あ：2018/06/09(土) 17:21:59.92 ID:uOtHOccY0.net
- >>464
ネトウヨ式気分転換法
本田と彼の率いる日本代表は在日！
だから日本が負けたわけじゃない！
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 17:23:37.28 ID:RvGIcmPT0.net
- ハリルのサッカーで勝負してほしかった
格上相手に無策って事はなかった
西野じゃ無策で挑みそうだわ
- 469 ：あ：2018/06/09(土) 17:27:38.95 ID:bgC6R+470.net
- ハリルはクビになったんじゃなくて、代表落選組の選手を集めて秘密の場所で特訓してるんだよね？
んでW杯本番では、その「リザーブドッグズ」を率いて快進撃するんだよね？
今代表名乗ってる下手くそどもは壮大なドラマにおける噛ませ犬役だよね？
- 470 ：あ：2018/06/09(土) 17:44:43.91 ID:srxUW1np0.net
- >>464
田嶋がのさばる限り4年後も期待出来ないわ
- 471 ：あ：2018/06/09(土) 17:47:37.52 ID:Eq87hRjN0.net
- >>464
これなんだよね。
もう、俺等の代表じゃないんやって。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 17:53:42.23 ID:kAOzM+Pe0.net
- 今回はもうどうでもいいから田嶋だけは解任にしろ
- 473 ：あ：2018/06/09(土) 17:56:11.53 ID:uOtHOccY0.net
- >>470
西野の後も日本人監督で行くと明言したからな
まあ実際は来てくれないからそうごまかしたのかもしれないが
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 17:56:40.43 ID:Ezu4AbWe0.net
- >>469
ハリルって４年前のGLで３試合全部システム変えて２位通過
決勝トーナメントでドイツに延長戦で１-２で敗退
あんな策士はいないのに田嶋は死んでくれ
- 475 ：あ：2018/06/09(土) 17:58:34.37 ID:2dw1/VxB0.net
- >>474
最終調整とスカウティングが得意だから
田嶋は土下座して辞任してほしい
- 476 ：あ：2018/06/09(土) 18:03:48.53 ID:MS4sgiKn0.net
- >>469
おれフィー面白かったなぁ
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 18:09:53.97 ID:GfQdmJtD0.net
- 誰か末次呼んできて
- 478 ：あ：2018/06/09(土) 18:10:56.35 ID:uOtHOccY0.net
- >>472
＞今回はもうどうでもいいから田嶋だけは解任にしろ
会長選挙権をもつ地方の協会とスポンサーを抑えてるからそう簡単に辞めさせる事は出来ないらしい
日大の内田の同じで利権の分配が上手いんだろうな
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 18:12:45.24 ID:Ezu4AbWe0.net
- コロンビア戦でハリルが電撃復帰
実はハリルホジッチは現地入りして毎日ミーティング中
田嶋「1％でも勝つ確率を上げたい」って感じにならんかな
- 480 ：あ：2018/06/09(土) 18:16:19.58 ID:MJC7icU20.net
- >>465
もう2002の頃からずっと言われてるんだけど無理にでもヘラヘラしないと体全体が萎縮するんだよ
頭の中ではやっちまった、失敗したと思っててもな
深刻な顔をしてたらそれこそ畳み掛けられる
- 481 ：あ：2018/06/09(土) 18:24:49.78 ID:MS4sgiKn0.net
- 誰がそのメンタルコントロール法を川島に教えたんだろうな
ヘラヘラポジティブのほうが合ってる人もいるけど川島なら失敗した自分への怒りを相手にぶつけていくスタイルのほうがメンタル的に合ってると思うが
- 482 ：あ：2018/06/09(土) 18:33:57.42 ID:MJC7icU20.net
- 川島の様子を相手がどう見るかの問題
内面なんか誰も覗けない
顔で笑って心で泣いてなんて日本人なら得意だろ
ヘラヘラしてるからどうだとか選手にとっては余計なお世話
- 483 ：あ：2018/06/09(土) 18:45:50.72 ID:2MfEV9eD0.net
- >>482
ならまともなパフォーマンス発揮してみせろや
ただ単に緊張感ないだけや
- 484 ：あ：2018/06/09(土) 18:50:33.51 ID:s7fJgO7x0.net
- もともとハリルすきではなく本田長谷部はすきだったのに、
今はハリルが恋しいし、本田長谷部消えろと思う。
- 485 ：あ：2018/06/09(土) 18:58:52.30 ID:7HX0kSae0.net
- 長沼から連綿と続く腐った体質
大口のスポンサーを引き入れてくれたとも言えるが
独自性、独立性は失われてしまったのだろう
- 486 ：あ：2018/06/09(土) 19:01:22.77 ID:UJvZbbLa0.net
- 西のじゃ1点も取れないじゃん。ハリルなら負けても点は取っていた
- 487 ：あ：2018/06/09(土) 19:07:36.91 ID:u1Rg+tYM0.net
- 昔は腐ってるのは協会幹部だけと思ってたんだが実は選手も腐ってる事が分かってショックだ
- 488 ：あ：2018/06/09(土) 19:07:41.07 ID:2MfEV9eD0.net
- 下手すりゃ全敗で解散まであるかもな西野ジャパン、というか電通サッカー部
- 489 ：あ：2018/06/09(土) 19:11:20.32 ID:u1Rg+tYM0.net
- >>488
もはや勝ち負けではなくて得点を取れるかに焦点がきてる
- 490 ：あ：2018/06/09(土) 19:12:22.05 ID:EDY62tNJ0.net
- チームとして同じ方向を向いていないと吉田は言う。「前と後ろの選手の意識の差、サイドと中央の選手の意識の差、出ている選手、出ていない選手の意識の差。そこを埋めていって、同じように戦い方を理解していかないと厳しくなってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00041756-sdigestw-socc&pos=4
こりゃ、思ったより結構深刻な状態だな
- 491 ：a：2018/06/09(土) 19:27:05.30 ID:lK6Htr2u0.net
- >>490
それを言ったらハリル派と反ハリル派が混在してるんだからまとまるわけがないよ・・・
ところでスイス戦は相手の背後を狙ったらいけないルールがあったのかな？
- 492 ：あ：2018/06/09(土) 19:29:26.76 ID:u1Rg+tYM0.net
- >>490
コミュニケーション能力に問題があってチームがボロボロだ！ってハリルをクビにしたのにもっとチームがグダグダやないか
- 493 ：あ：2018/06/09(土) 19:30:30.06 ID:omKo92hJ0.net
- 結局ハリルのワシに逆らうヤツは干すが正しかったんだな
それぞれが自己主張するに決まってるんだからさ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 19:34:02.49 ID:c8pNpAL70.net
- 皆が同じ方向を向けるかどうかが大事なのに
それを服従とか言っちゃう奴がチームの柱じゃ無理だわ
- 495 ：あ：2018/06/09(土) 19:40:58.48 ID:omKo92hJ0.net
- いちいち選手の言い分を聞いてたら永久にまとまらないだろ
コミュニケーションを取れば取るほどまとまらなくなるだろうな
- 496 ：おい：2018/06/09(土) 19:44:06.46 ID:rPUhgv660.net
- >>494
で、それを言ったロートルが特大ブーメランを食らってるナウだろw
- 497 ：あ：2018/06/09(土) 19:45:06.50 ID:sXmdwJXJ0.net
- 選手の自主性に任せたり放任主義はよほど成熟した人間性を持つ奴らの集団じゃないと無理だぞ
そうじゃないなら押さえつけてでも服従させた方がいい
意識してないかも知れないがなんだかんだその方が選手も楽だしな
- 498 ：あ：2018/06/09(土) 19:45:18.90 ID:2MfEV9eD0.net
- いまのチームなんて実質南アフリカのチームをいまだに引っ張ってるようなもん
前回のブラジル大会の時点でも既に期限切れのチーム
それをさらに4年加齢して劣化させたチームなんか勝てるわけがない
勝負にならない
- 499 ：a：2018/06/09(土) 19:46:26.02 ID:lK6Htr2u0.net
- そもそもナショナルチームの選手はどういう選手を選ぶべきかって
原理原則的なものがない気がするんだよね
あったとしても誰かのお気に入りとか
スポンサーからお金を引き出せるとか
ヨーロッパのクラブに所属してるとか
あと一応経験を重視している（高齢寄りはあるけど）
そういう成分が選出の基準として優先されてる感じがする
監督が変わったとしても普遍的で継続性のある選び方ってあっていいと思う
今の日本には選手に対しても監督に対してもそれがない
まとまる前提が欠けてないか
- 500 ：あ：2018/06/09(土) 19:46:38.64 ID:SWlRSG+q0.net
- おまえら我慢せずに強い卓球やカーリング、バトミントンに宗旨替えしろよ
- 501 ：おい：2018/06/09(土) 19:46:39.70 ID:rPUhgv660.net
- >>495
みんなも経験あるだろ？w
グループで晩ご飯なに食べるかでコミュニケーション取れば取るほど
永久に纏まらないということをw
誰かが音頭取らないとなw
少なくとも自己中のオナニストにはみんなついていかないということもw
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 19:52:05.61 ID:c8pNpAL70.net
- >>501
今の状況ってさ、そういう感じで音頭取ってた奴を追い出してさ
晩御飯ぐらいアイツの言いなりじゃなくてみんなで食べたいのをおいしく食べよーぜ
って俺ら好みバッチリ合うし最高じゃね？
みたいなノリでくっそ不味い店に突っ込んで
誰がこんなの食いたいって言ってたんだよって揉めてる状態
- 503 ：あ：2018/06/09(土) 19:54:21.90 ID:2MfEV9eD0.net
- ベテランが多いわりに、ピッチ内外でベテランらしい好影響は及ぼさないからな
本当に単なる老害
- 504 ：あ：2018/06/09(土) 20:07:54.77 ID:kSd9ktgi0.net
- エディジョーンズは日本人のコミュニケーションは居酒屋の飲み会のようだと言ってました。
ガヤガヤしてただ声を張り上げ、実のない話をしているとも。
- 505 ：あ：2018/06/09(土) 20:11:39.48 ID:kSd9ktgi0.net
- 例えばだけど
三竿が５レーン理論をベテランに説明しようとしてもまともに聞いてもらえなそう
- 506 ：あ：2018/06/09(土) 20:16:37.65 ID:9qh3M6yd0.net
- 今回の年寄り人選も「次のW杯もを見据えて決めました」という言い訳が効かない背水の陣だよな
これで実績残せないと何にも残らない
やっぱ西野監督の実質協会に対するサボタージュじゃね？
- 507 ：日本の縮図：2018/06/09(土) 20:22:30.89 ID:0XJJd9650.net
- >>490
先ず吉田の場合には、発言が軽すぎる。
連戦の責任転嫁発言を停止させることが必要。
- 508 ：あ：2018/06/09(土) 20:56:34.59 ID:RIPCo85w0.net
- 何がヤバいってもう本当に語ることが無いことかな
もはやスレの正しさが明るみになるレベルの酷さがあって、1日も早い電通じゃパンの終了しか望まなくなってる
- 509 ：あ：2018/06/09(土) 21:01:53.96 ID:ZUjQC2dB0.net
- どの批評家も奇跡を信じるしかないっていう感じだもんなあ。
協会がしゃしゃり出てきて
時代遅れのサッカー。
もう無理なんだよね。
選手が揃ってないから。
ハイプレスなんて全体が連動してないといけない。
その駒が揃ってない
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 21:22:27.53 ID:Ezu4AbWe0.net
- >>509
> ハイプレスなんて全体が連動してないといけない
まったく同意見
４-２-３-１のシステムで４-２と３-１でチームが割れてる感じ
連動を考えて動いていたのは原口と柴崎くらい
ハリル派と本田派で連動が全くなかったね
- 511 ：あ：2018/06/09(土) 21:22:58.64 ID:sRl3TVQe0.net
- このワールドカップが終わり電通ジャパンが終わっっても
また次の4年の電通ジャパンがあるさ
- 512 ：あ：2018/06/09(土) 21:35:24.31 ID:RIPCo85w0.net
- 選ばれない選手を含めれば選手が足りないことは個人的には無いと思ってる
単にプロじゃない
プロならちゃんと監督のスタンスを理解して、精進して、全国民の期待を本気で一身に背負う
自分達にとってこれくらいなら出来ると言う環境に入り浸るのはプロじゃない
ただの仕事ならともかく「日本代表」がなんで素人丸出しなんだよ
- 513 ：あ：2018/06/09(土) 21:38:11.06 ID:7H7yEw310.net
- >>512
監督にスタンスがないからに決まってるだろw
本田がいかに気持ちよくプレイできるかであって
すでに勝敗なんか関係ないんだよ
- 514 ：あ：2018/06/09(土) 21:49:19.75 ID:dZwruDRZ0.net
- ザックは言うに及ばず
ハリルもCFと近い位置でサイドが絡んで崩すパターンあったが
前線の選手も戦術も変更したせいで連携の強みが全くない
完全に個人頼みになってる
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 21:59:01.89 ID:Ezu4AbWe0.net
- シュートは全部がキーパー真正面てのもなんだかなぁ
- 516 ：あ：2018/06/09(土) 22:20:21.49 ID:rd2tdy3j0.net
- 川嶋がえらく状態悪いな
精神的におかしい感じ
ハリルなら再び控えに回したんじゃないか
- 517 ：あ：2018/06/09(土) 22:33:26.68 ID:R8Wqq+4C0.net
- >>516
川島はやる気なさそう。
ハリル派だったろうし、アホンダとは仲悪いからな。
てか普通の感覚なら萎えてやる気にならんわ。
- 518 ：おい：2018/06/09(土) 22:39:10.42 ID:rPUhgv660.net
- 岡田はプロだなw
メンバー選考の基準がチームが1つになること、戦える奴を選ぶ
だから自分のドリブルを試すのがプライオリティという風に見えた天才小野を外した
だからこそハリル解任を受けて
協会内部を見たからこそ真っ先に逃げたんだろうwww
本田さん香川様を外そうにも
代理店スポンサー協会がそれを許さないのが見えてたんだろうよw
- 519 ：あ：2018/06/09(土) 22:39:52.75 ID:PJ58peC80.net
- ザックの頃に本田とつかみ合い寸前の言い合いしたのって川島だっけ？
あの時は内田も冷めてたよなそういえば
結局本田は南ア以降ずっと変わらず口だけなんだよな
自分ではデカイこと言って退路を絶ってるつもりらしいけど
- 520 ：あ：2018/06/09(土) 22:41:07.72 ID:JAhAA5EN0.net
- 裸の王様のバイアスのかかった意見しか聞かずに解任するから当然こうなる
責任を押し付けられるDF陣はやってられない
- 521 ：おい：2018/06/09(土) 22:43:25.12 ID:rPUhgv660.net
- >>518
前半部分が
岡田武史とレジェンドたちが斬るFIFAワールドカップ
での発言
木村和司がトルシエ嫌い連呼
ラモスがザックはアジアの戦いがわかってない
松井がジーコジャパンは自由じゃなくバラバラだと言ってて面白いわw
- 522 ：あ：2018/06/09(土) 22:46:55.00 ID:G1X67xaS0.net
- >>518
そのしんじっていうのは南アフリカ大会の時にサポートメンバーにした香川真司だよ
- 523 ：おい：2018/06/09(土) 22:47:14.14 ID:rPUhgv660.net
- 岡田が小さい子にエリアやレーンの概念を叩き込もうとしてるが
今の代表とかでも、ボール持ってない奴がボールを貰おうとして平気で同じレーンに入って横につったてるよなw
アイスランドの育成とか子供に両足で同じように蹴れるように練習させてる
- 524 ：おい：2018/06/09(土) 22:48:10.61 ID:rPUhgv660.net
- >>522
なるほど、香川様かw
- 525 ：おい：2018/06/09(土) 22:49:03.14 ID:rPUhgv660.net
- 岡田にドリブルが北京五輪で全く通用しなかったと言われてたなw
- 526 ：電通マンセー：2018/06/09(土) 22:55:33.31 ID:+k5d8MIg0.net
- 電通ジャパンを解体せよ！
- 527 ：あ：2018/06/09(土) 23:27:15.35 ID:0UUhDEDq0.net
- >>502
上手いし、分かりやすい例えw
新橋の若手サラリーマンとかが、リアルでやってそうw
- 528 ：あ：2018/06/09(土) 23:48:43.74 ID:rDrnf1/K0.net
- 今、ワールドカップ日本代表の歴史を語れるのは岡田武史しかいない
- 529 ：あ：2018/06/09(土) 23:54:39.29 ID:8k9Lv6UK0.net
- >>504
飲みにケーションでしか話せない上司嫌い
- 530 ：あ：2018/06/09(土) 23:58:58.03 ID:FBDPSzy80.net
- 解任のタイミングが悪かったのかハリルのままなら本大会予選は勝てたのかどっちが問題になってるの？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/09(土) 23:59:10.92 ID:UOIPhuwf0.net
- 署名でも集めようや
- 532 ：あ：2018/06/10(日) 00:02:38.23 ID:0FS/v4SW0.net
- >>530
西野が一番納得いかない
監督廃業してたのに本田の為に担ぎ出された
普通ならテグが監督引き継ぐ
- 533 ：あ：2018/06/10(日) 00:28:16.98 ID:SMY7mNXf0.net
- ハリル信者なんていないし、ハリル自身ＧＬ突破は難しいと思っていただろう
一方ハリルを解任し、コンビネーションを鍛えて日本らしいパスサッカーをすればやれると思っていた馬鹿は一定程度いたはず
西野もその馬鹿の一人。ハリル続投なら少なくとも振り出しに戻ることはなかった
- 534 ：あ：2018/06/10(日) 00:29:47.06 ID:JqTjObG80.net
- ハリルが選んだ選手メインで同じような戦いするしかないからな
あとはどれだけ問題点を修正できるかで
時間少ないのに全く別のアプローチしてる時点で詰んでるよ
コーチを昇格させるかJ経験してる外人監督かと思いきやまさかの西野だし
本田中心にするための人選を納得できる奴なんて利害関係者以外いないわ
- 535 ：あ：2018/06/10(日) 00:32:08.20 ID:JqTjObG80.net
- 惜敗するがワンチャンあるかどうかでしょハリルのままなら
それでもプランどおり戦えたなら立派だし先に繋がったと思うんだがなあ
- 536 ：あ：2018/06/10(日) 00:34:42.41 ID:mVTNvZBl0.net
- 会長選でなんで田嶋が勝ってしまったんだ？
原が勝ってたら霜田技術委員長もやめさせられずハリルとコミュニケーションとれていただろうに
あんな派閥争いを代表にもろにもちこむやつが勝ってしまったのが全ての過ちの始まり
- 537 ：あ：2018/06/10(日) 00:53:25.20 ID:0FS/v4SW0.net
- >>535
だね今後を考えるとフィードバックがあった
西野は本田が指示してオワコンザックの焼き直ししたがってるから
しかも本田アホだから全然再現できてないし
- 538 ：あ：2018/06/10(日) 00:55:29.08 ID:DuAVZjSO0.net
- 2014ブラジルW杯
2018ロシアW杯
この2大会は、日本が天罰を受ける大会なのじゃ
ここ数年の日本サッカーの最盛期は2011年
2010南アフリカW杯GL突破
2011アジア杯優勝
2011女子W杯優勝
2011韓国戦３－０
2012ロンドン五輪4位
東日本大震災があって大変な日本に、神様がご褒美をくれたように
2011年は日本サッカーは調子よかった
あくまでも調子がよかっただけなのじゃ
2012年から下降になる
ロンドン五輪ではメダル獲得には至れず、ビッグクラブに行った日本人も活躍できず
2013～2018年は日本サッカーの実力のボロが出る時期になったのじゃ
- 539 ：あ：2018/06/10(日) 01:06:06.84 ID:m3Y3wjSs0.net
- 憶測なんだけど
予選初戦以降手倉森入れるなど協会はテコ入れしてきたと思うけど
予選突破してハリルがやりたい放題やりだしたってこともないかな？
- 540 ：あ：2018/06/10(日) 01:29:58.24 ID:CixckmY60.net
- 老害ガーだけが弱い理由じゃないだろ
結局ロンドン五輪、リオ五輪世代が普通にしょぼいんだよ
本田香川長友の全盛期には遠く及ばない連中ばかり
待望論出てる中島と久保 こいつらもぶっちゃけ大したことない
- 541 ：あ：2018/06/10(日) 01:43:56.45 ID:WjBr6cZW0.net
- とにかく選手発表の前にハリル辞めさせることが目的になってたからな
協会がコントロールできる監督なら誰でも良かったんだろう
西野なら一応知名度はあるしどうせ今後監督としてのキャリアなんてないだろうから今回の結果で評価が落ちたとしてもどうでもいいし適任だったんだろう
- 542 ：あ：2018/06/10(日) 02:08:06.23 ID:0FS/v4SW0.net
- 四年無駄にした田嶋
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 02:12:29.96 ID:CIHVAgYv0.net
- 全敗しても矛先が監督手腕に向けられることはないんじゃね
監督交代させた組織とそれを後押しした人物が叩かれるのみ
- 544 ：あ：2018/06/10(日) 02:15:42.25 ID:9vXkBC/d0.net
- >>542
このまま行ったら次の4年も田嶋&忖度日本人監督&本田になるぞ
- 545 ：ううむ：2018/06/10(日) 02:24:06.65 ID:rtsSXF060.net
- 現地観戦組で、録画しておいて再生する気になれなかった2014のコロンビア戦をいま見返してみたが、ブラジル組は鳥頭だな。
試合後の自分等のインタビュー内容すらろくに覚えてない。あそこからさらに年くって走れなくなって劣化した自分等が、自分達がやりたいサッカーやって通じるわけない。
現実がしんどくて振り返ってみたが、歴史に学んでも絶望しかない。
またまたロシアまで行くが、今回はマジでしんどい。
- 546 ：あ：2018/06/10(日) 02:33:00.18 ID:Z9mmaRmR0.net
- 忖度ジャパンの頭上にハリルの写真を高々と掲げてくれ
- 547 ：あ：2018/06/10(日) 02:39:34.00 ID:CixckmY60.net
- 今の本田香川岡崎が代表に絶対必要だとも思わないけど
じゃあこの三人外したらGリーグ突破できるかと言ったら同じく相当厳しいだろうな
今の弱さの原因をロートルに全部押し付けるのも違うだろう
中堅若手が大したことない事から目を背けちゃいけない
- 548 ：あ：2018/06/10(日) 02:48:03.48 ID:1NSHvEsm0.net
- yos***** | 2時間前
ハリルを解任した時点で、日本のW杯は終わったのよ。
このチーム編成で結果が出るなら、まだ若さがあった4年前にすでに出ていたはずだから。
日本が追い求めたポゼッションサッカーなるものは現状の選手レベルでは世界で通用しない。
だからこそタテへの意識付けだった。
際限なく繰りかえされる横、後ろへのパス交換。
不毛な時間を何度越えていけば気づくのだろうか？
スイス戦で大島が目立った？
持たされていただけなのが、わからないの？
ハリル解任を主張した手前、戦力ダウンを認めたくない記事内容にしたいとしても、そこは見極めなければ。
この選手選考で誰がピッチに立っても劇的に変わることは有り得ない。
なぜなら、予選を勝ち抜いたのはハリルのサッカー。
勝てなかったオーストラリアに完勝できたのもハリルの戦術があったから。
それに異を唱えた選手達がやるサッカーに、予選を突破した正当性は無いのだから。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20180609-00010005-sportiva-socc
こういう出鱈目なことをほざいて高評価貰えるのがyahooなわけか
2010年以降なら4勝3分けなんだが？
http://fifaranking.net/nations/jpn/results/head-to-head/index.php?team=aus
- 549 ：あ：2018/06/10(日) 02:52:10.42 ID:1NSHvEsm0.net
- >だからこそタテへの意識付けだった
それで韓国、マリ、ウクライナに
失態を演じたのは何処のだれか
>予選を勝ち抜いたのはハリルのサッカー
そのハリルサッカーが絶対的真理でないことは6大会連続で
ワールドカップに出場していることで明らかなのだが？
トルシエもハリルにGLは勝ち抜けないだろうと
言っていたが自分もそこに関しては同意だな
- 550 ：あ：2018/06/10(日) 02:55:06.01 ID:1NSHvEsm0.net
- >結果さえ、結果さえと選手たち唱えてます。
>じゃあ今大会で結果出たらどうなるんでしょう？
>造反選手や会長が喜び、評価される、一発逆転手のひら返し？
>…それって暗黒の始まりでしょう。
>そんなW杯になってしまったんですよ。
研究者は結果や成果だけに縛られるべきではないが
スポーツに関して言えば「結果」は最重要
結果が全て
仮に本番で「結果」を出すのならば
ケチ付ける権利など外野には全くない
- 551 ：あ：2018/06/10(日) 02:56:18.88 ID:zl9+vkl20.net
- Yahooでやってこいよ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 03:15:59.97 ID:KkdvEulk0.net
- 見てきたらそこに返信付いてないじゃん
異論があるんならその書き込みした奴に直接言ってくりゃいいのに
わざわざ違うとこに持ってきてこっそり反論とかダサすぎないか？
- 553 ：あ：2018/06/10(日) 03:17:14.81 ID:G9etJX0V0.net
- 岡田じゃないけど、西野も戦術変更のタイミング見計らってたりして(^^;;
ないかw
- 554 ：あ：2018/06/10(日) 03:39:57.62 ID:u/3SdFSX0.net
- >>553
スイス戦の試合後のインタビューを見て俺は確信したよ
ない！
- 555 ：あ：2018/06/10(日) 04:00:00.47 ID:LUO7JeC00.net
- スイス戦の後、危機感ないってハッキリ言い切ってたもんね
だめだこりゃ
- 556 ：あ：2018/06/10(日) 04:03:50.80 ID:S6hhIut30.net
- >>532
協会としてもここでテグを消耗したくなかったんだろ
半引退状態の西野ならキャリアに傷がついたところで構わないという田島の策
- 557 ：あ：2018/06/10(日) 04:05:21.58 ID:fEC8GR420.net
- >>554
目が泳ぎまくりだったな
- 558 ：あ：2018/06/10(日) 04:37:03.79 ID:S6hhIut30.net
- >>536
田嶋は選挙権を持ってる地方の協会からの支持が厚いそうだ
利権の配分が上手なんじゃないか
- 559 ：あ：2018/06/10(日) 04:39:25.87 ID:yr69NErE0.net
- 最悪ガチガチに引いて守りに徹すればスコア整えられるとか思ってんだろうが
そこをこじ開ける戦術を練ってるから。世界では。普通に
引いて守って負けたらカッコ悪いから無理やり攻撃的なチームに見せかけようとしてんのかもしらんが
- 560 ：た：2018/06/10(日) 04:43:24.73 ID:XqI24Cnz0.net
- >>485
いくらなんでも田嶋と一緒にしたら失礼
今までも時々のJFAの判断には憤りを感じたことも多かったけどリーマンになりマネジメントする立場になって見るとある程度理解はできる
でも今回の解任は全く理解できんわ
1%もメリットないし今後の日本サッカー界に禍根しか残さん
- 561 ：あ：2018/06/10(日) 04:55:45.58 ID:avf7uLe50.net
- >>1
【悲報】ハリルホジッチ監督、日本代表にとんでもないことを強要していた
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528450018/
1: 風吹けば名無し [] 2018/06/08(金) 18:26:58 ID:18OoNEvLM
ハリルが言ったこと
「1vs1で勝たないと世界じゃ通用しない」
「サイドはスタミナとスピードが最低条件」
「普段から摂生しとけ」
「世界狙うならハイプレスとショートカウンター」
「遅攻メインしていいのは上手いやつが過半数のチーム」
「日本は攻撃のテンポが遅いから速くしろ」
http://hariru.com
- 562 ：あ：2018/06/10(日) 05:04:16.14 ID:S6hhIut30.net
- >>559
【サッカー】＜“王様”「本田圭佑」のＷ杯１次リーグ突破マル秘作戦！＞結果出なければ“どん引き”全員守備
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528410042/
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 05:25:03.76 ID:8JA3Wv4y0.net
- >>562
スイス戦が本田の代表最後の雄姿（お地蔵さん）だった
西野が褒めたのは褒め殺しだろ
- 564 ：a：2018/06/10(日) 07:00:04.32 ID:zSkuPWRn0.net
- >>518
岡田武史とレジェンドたちが斬るFIFAワールドカップ
見たけど面白かった
話を盛ってそうだなってのもあったけどｗ日本の遺産は岡田さんだと思ったよ
>メンバー選考の基準がチームが1つになること、戦える奴を選ぶ
ほんとこれだと思った
プレッシャーとか状況とか関係なく戦える選手を見極めること
最後の最後まで追い詰められたとしても状況を打破できる突破できる行動をとれる選手
生存本能がにじみ出る選手とでも言えばいいだろうか
- 565 ：た：2018/06/10(日) 07:43:19.49 ID:XqI24Cnz0.net
- ラグビー日本代表がティア1のイタリアに勝ったけどエディ・ジョーンズの厳しい教えを選手だけじゃなくてＪＲＦＵも聴いた結果が出てきたっていう
ＪＲＦＵにバカにされてそれを噛み締めてJリーグ開幕につなげた木之本ほか先人たちはどう思ってんのかね
川淵みたいに老害化しちゃったのもいるけど
- 566 ：あいう：2018/06/10(日) 07:44:15.51 ID:8Ka0abM10.net
- 本田一人のための8年間だったな
- 567 ：あ：2018/06/10(日) 07:50:36.75 ID:DuAVZjSO0.net
- >>564
98で小野や市川をメンバー入れてた岡田もたいがいだろ
あの頃の日本の空気が岡田をそうさせたとも言えるけど
カズも、どうせフランス大会3敗するなら入れてやりゃよかったのに…と当時思ってたけど、
カズは代表バスの中にも女（結婚する前の設楽りさこ）入れてたらしいからな
周りの選手はともかく、上の人間も何も言えなかったのか？
そういう話は後で知ったから、それなら岡田もカズ切っても仕方ないなと思ったけどな
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 08:12:13.07 ID:y+Zq09FN0.net
- >>567
>カズも、どうせフランス大会3敗するなら入れてやりゃよかったのに…と当時思ってたけど、
>カズは代表バスの中にも女（結婚する前の設楽りさこ）入れてたらしいからな
>周りの選手はともかく、上の人間も何も言えなかったのか？
嘘くさすぎる件
- 569 ：あ：2018/06/10(日) 08:24:23.76 ID:Yd8xcu400.net
- >>567
初出場で完全に手探り状態の98の人選でいちゃもん付けるのはフェアじゃないやろ
結局戦術だのシステムだのを論ずる以前に、しがらを断ち切る胆力が一番大事だとわかる、岡田やハリルを見ると
今回の電通サッカー部はノーチャンスだわ、しがらみだけのチームだから
- 570 ：.：2018/06/10(日) 08:35:13.32 ID:mklfOQtY0.net
- 岡ちゃんは監督交代のとき「俺は加茂さんのスタッフだからやらねえ」って脅してもすかしてもきかず協会幹部を狼狽させてる
結果的に現場には一切口を出さないという言質をとった
西野はなぜ引き受けてしまったんだろう？
表情を見ても事態に翻弄されているだけで覚悟のようなものは感じられない
こんな無理ゲー、田嶋に押しつけて知らんぷりしてればよかった
今後のキャリアとか考えたのかもしれないけど
後先のことを心配していたら決断なんてできない
- 571 ：あ：2018/06/10(日) 08:44:59.04 ID:R5gZnnVb0.net
- >>570
西野は未来の会長候補なんやろ。
- 572 ：ああ：2018/06/10(日) 08:48:47.69 ID:bf7MGbzH0.net
- >>561
アホンダw
- 573 ：あ：2018/06/10(日) 09:31:54.30 ID:Ce9EHSr90.net
- しかし、なんとまぁ、ハリル解任反対派が懸念していた通りに見事にことが運んでいますなぁ。
このままだとワールドカップ惨敗後はハリル神格化は避けられない流れかな。
- 574 ：あ：2018/06/10(日) 09:53:46.58 ID:vc8CJ5h30.net
- 欧州リーグで活躍してる選手が増えたからハリルに押し付けられなくても選手達で纏まってもっといいサッカーできる筈、なんて言ってるのもいたなｗ
- 575 ：あ：2018/06/10(日) 10:01:40.63 ID:S6hhIut30.net
- 解任賛成派だったサッカー評論家連中でさえこのまま西野本田体制で大丈夫か？とか騒ぎ出してるからな
- 576 ：あ：2018/06/10(日) 10:10:11.69 ID:u/3SdFSX0.net
- >>575
そいつらマジでアホやな。
そんなんで金貰えるんなら俺も評論家やりてーわ。
- 577 ：あ：2018/06/10(日) 10:10:36.48 ID:pCgmstb30.net
- だってハリルの時のメンバーも戦術もテスト感満載だった試合の方が西野のフルメンバーでのガチモードの試合より結果も内容もお粗末で、おまけにコミュニケーションもまともに取れていないんだから……
- 578 ：あ：2018/06/10(日) 10:12:27.53 ID:pCgmstb30.net
- というか、ジーコやザックの時に失敗した戦術やマネージメントにどうしてそこまでこだわるのかねぇ。
ホント、学習能力のないお猿さんだことw
- 579 ：あ：2018/06/10(日) 10:17:35.21 ID:OOoipsEP0.net
- 本田圭佑★109
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40145/1526299503/
573 名無しさん＠サッカー好き sage 2018/06/10(日) 09:34:10 ID:j3GfqIWM0
当時の西野の仕事も把握してて関係は良かったと言ってるな
詳しい事はヴァイッドに聞けと答えてるから、問題の発生源が協会ではなく監督だったのが分かる
メディアやファンの妄想するスポンサーの圧力など協会側に問題があったのなら協会に聞けと答えるからな
解任後の会見や訴訟沙汰に持ち込んだやり方をみると原因は金のような気がする
協会がハリルを雇う時に仲介してた代表のマッチメイクを請け負う事もあるアスリートプラスっていう会社の代表が今でもハリルの後ろについて金儲けに動いてるから、
噂にあったハリルの給料増額要求とか選手を移籍させて紹介手数料を取ろうとしたって話とかが本当だったのかもしれんね
- 580 ：あ：2018/06/10(日) 10:18:35.75 ID:3BNOytIO0.net
- ハリルなら間違いなくグループリーグ突破できるなんて断言できないしむしろハリルでも厳しいと思うよ
でも希望は持てたしダメでも諦めもついた
少なくとも今の状況よりは
- 581 ：あ：2018/06/10(日) 10:23:10.78 ID:3BNOytIO0.net
- >>579
今回のケースに限らずこういう事が起きるとこんなふうに出所のあやふやなゴシップがまるで事実かのように扱われていかにその人の人間性がクズだったかを語られる風潮あるよね
- 582 ：あ：2018/06/10(日) 10:33:24.45 ID:u/3SdFSX0.net
- ワールドカップ３戦惨敗後、本田が「みんなもそうだろうけど、このままでは自分も悔しいので次の大会も目指します。キーワードは＂リスタート！＂」とか言いそう
- 583 ：あ：2018/06/10(日) 10:33:43.19 ID:vc8CJ5h30.net
- >>579
馬鹿だよなぁ
ハリルが金に汚くて揉めたなら会見で会長がそう言えばみんな納得じゃん
じゃあしょうがないねってなるよ
なんで隠すんだよｗ
言えないような後ろ暗い理由だから誤魔化したんだろ
- 584 ：a：2018/06/10(日) 10:43:48.33 ID:F+Xka/Jx0.net
- 本田の詐欺に気が付かなければいけなかったのに
ハリルを詐欺師に見誤ってしまったアンチｗ
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 10:45:36.04 ID:KkdvEulk0.net
- >>581
人間性がクズって結論が固まると
どんなに正しい事を言っててもその中身が吟味されなくなるとこあるからね
多分だけど今後の路線で
西野は結果が出なかったけど意図は良かったとかいう路線作って
森保か手倉森に引継ぎやる構図だろうから
スイス戦みたいに後付けでも取り上げるとこが少ない試合展開だったら
ハリルへの人格否定とセットで無根拠の持ち上げがあるだろうね
- 586 ：あ：2018/06/10(日) 10:47:43.01 ID:BYwsa8+30.net
- 日本代表は強い、本田や香川がいれば勝てるというくだらない幻想や
スポンサーが金かけてるんだから出場してもらわなきゃ困るという金目
知名度の高い選手でないと視聴率が取れないという根本的な勘違い
サポや協会やスポンサーやマスコミがよってたかっていじくりまわした結果
自業自得とも言える
本田グッズとか金が余ってる年寄りだって買わないよ
比較するものが現れないと物事を評価できないっていうのは無駄を生じさせる
3連敗してハリルに任せておけばもう少し夢を見られたかもと後悔しても
ハリルも結果が出せたかどうかはわからないが3年間は無駄にはならなかった
とはいえハリル解任賛成派も呆れたろうな
後任となった西野の人選は将来にほとんどつながらない選手を
コンディション無視して過去実績だけで選んだんだから
日本代表戦は当日無料券を配布して空席埋めるくらいまで落ち込んでもいいんじゃね
誰が出てるかより勝つ方が重要だってことに気づかないんだもんJFAって
- 587 ：あ：2018/06/10(日) 10:49:30.97 ID:Sn3fDlJS0.net
- ここの連中は元からハリル支持してただろうが、大会終わって「それ見たことか」といつの間にかハリル擁護派に転じてるであろう大衆を絶対見逃すなよ
間違いなく俺たちは少数派で大半は現実見えてないお花畑ファンだった
こいつらも日本サッカーのガンで不要なネガティブ雰囲気を形成してハリル解任の片棒担いだのは明らか
- 588 ：あ：2018/06/10(日) 10:54:12.62 ID:u/3SdFSX0.net
- >>587
俺は、クーデター圧力忖度連中とゴミクソ評論家どもを徹底的に叩いてやりたい。
これで、金貰って飯食っているんだぜ、こいつらは。特にゴミクソ評論家どもは理詰めで徹底的に叩きまくる。
- 589 ：あ：2018/06/10(日) 11:04:23.11 ID:BYwsa8+30.net
- 日本人的な対応とすれば無視だからどうでもいいよ、時間の無駄
サッカー関連スレのタイトルに「杉山」って書いてくれたらみんなソース読まないのと一緒w
それが「北沢」「中西」だったりが増えるだけ
中西はすでに察して風見鶏やってるっぽいけどなw
- 590 ：あ：2018/06/10(日) 11:05:12.90 ID:Yd8xcu400.net
- >>587
いや、そんなことないだろ
ハリル叩きキャンペーンに乗ったアホもいたのは事実だが、多数派だったとは思わない
田嶋の支離滅裂な説明や解任時期含めて、解任に対して否定的な方が多かっただろ
- 591 ：あ：2018/06/10(日) 11:10:35.31 ID:pCgmstb30.net
- >>579
給料増額問題こそ本大会が終わってから裁判でもして解決すれば別にいいじゃん。本人の気の済むまでね。
- 592 ：ｚ：2018/06/10(日) 11:21:33.26 ID:4hLXrnSW0.net
- 日本代表の平均年齢28歳で老人扱いはひどいよな
野球なら、一番脂がのった時期だろ
イチローもそれくらいの年齢でメジャー行ったし
- 593 ：あ：2018/06/10(日) 12:04:31.21 ID:V12KAb3Z0.net
- ピッチャー以外は遊んでいられて攻撃時にはベンチでふんぞり返っていられる、
選手が煙草吸っても全然平気な なんちゃってスポーツの野球と
試合時には常に頭と体を動かしていないと点をとられるサッカーを同列にしないでくれたまえ
- 594 ：あ：2018/06/10(日) 12:22:29.76 ID:EPz12Zwm0.net
- おれ、アギーレ決まる前からハリル推してたんやけどなー
ハリルに対して称賛も批判も出来なくなった。
- 595 ：あ：2018/06/10(日) 12:28:44.73 ID:CD7x9cCW0.net
- すまんプロサッカー選手の平均引退年齢が25歳だから老人ジャパンは事実なんだが
- 596 ：あ：2018/06/10(日) 12:31:58.40 ID:Hbv8oTcv0.net
- >>592
野球とサッカーは全然違うしな
30でもバリバリ全盛期の活躍出来る野球
30過ぎたらスタイル変えないと続ける事が出来ないサッカー
クリロナは昔はバリバリドリブラーでミドルガンガン打ってたけど
30過ぎた今はごっつあんゴーラーだしねミドル駄目、ドリブル駄目だからね
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 12:34:23.26 ID:y+Zq09FN0.net
- >>595
今回の代表の平均で見るとわりと平均値に近かったりする
8位 日本 28.6歳
15位 ウルグアイ 28.1歳
15位 オーストラリア 28.1歳
15位 コロンビア 28.1歳
18位 クロアチア 27.9歳
19位 韓国 27.8歳
- 598 ：あ：2018/06/10(日) 12:36:59.16 ID:Hbv8oTcv0.net
- まずハリルは勝ちにこだわった
選手がミスしたら異常なまでに責め立て選手になぜミスをしたのか問いただした
海外の監督なら当たり前なんだけどね
日本人、尚且つゆとり世代には合わなかったって事
これからはゆとり世代が中心のうちは仲良しこよし、選手に怒らない日本人監督がいいね
外人監督を連れてくるのはさとり世代が中心になってから
- 599 ：a：2018/06/10(日) 12:38:54.65 ID:F+Xka/Jx0.net
- 尚、主力
- 600 ：あ：2018/06/10(日) 12:49:35.53 ID:kxDIOtms0.net
- 時代はお値段以上の働きを求められなぜか経済を発展させないブラック労働ニトリ世代
- 601 ：あ：2018/06/10(日) 12:51:25.55 ID:u/3SdFSX0.net
- お前ら、もうこれ見た？
【日本代表】 ハリルホジッチ、「戦術」を語る 【元アルジェリア監督】
https://m.youtube.com/watch?v=N_Sn1JWgjC8
- 602 ：あ：2018/06/10(日) 12:57:09.32 ID:Yd8xcu400.net
- そりゃ他所様のベテランってモドリッチとかラモスとかやん
そういうワールドクラスの実力と経験を兼ね備えた選手ならええよ
日本のはベテランじゃなく、単に政治力身につけただけの老害や
- 603 ：あ：2018/06/10(日) 13:02:03.41 ID:hQA1SA2z0.net
- スイス監督「優秀なハリルがいないことは残念」
スイス紙「日本戦はあまりにイージー」
フランス紙「観衆は鈍い反撃を目撃することになった」
コロンビア紙「稚拙で改善なし。セネガル、ポーランドにも及ばない」
- 604 ：a：2018/06/10(日) 13:26:52.17 ID:Sn3fDlJS0.net
- >>603
スイスにバカにされまくりだったな
ベルギー戦は試合後のreddit見るとベルギーファンは勝ったのに消化不良感半端なかったし
「もし日本がポット４なら当たりたくないチームの一つだな」とか言ってたのに
- 605 ：あ：2018/06/10(日) 13:36:50.73 ID:OLyAJxFg0.net
- どなたか気が向いたらスレ立て代行お願いします
ネタスレ感あるクソスレだけどほんのちょっとの期待を込めて考えました
スレタイ
西野が本田外しすることを願う会
本文
彼ならきっとやってくれる
- 606 ：あ：2018/06/10(日) 13:38:40.53 ID:irdZ/0k20.net
- 西野になってからの2試合
もちろんテストマッチだから
勝敗はどっちでもいいが
チームが何か改善されたようには
見えなかったな。
西野は技術委員長として
ハリルの仕事ぶりを評価、検証する立場にあったと思うのだが
それがここ2試合で反映されているようには見えないな。
- 607 ：あ：2018/06/10(日) 14:21:24.63 ID:/3zzy1rG0.net
- BSで岡田監督のなんかやってたけど
選手を守るとか、こいつらほっとけないとかかっこいいな。
- 608 ：あ：2018/06/10(日) 14:28:33.18 ID:irdZ/0k20.net
- >>605
コピペ連発のバカが
全力で潰しにきそうな
スレタイやん。
- 609 ：あ：2018/06/10(日) 14:35:45.34 ID:kQghhDxq0.net
- テストマッチだから内容は関係ないよ
必要なのはテレビ番組作るためのパス成功率と支配率という数字
事前番組で数字でお遊びするため4年間頑張るんだよ バラエティにマジになるなよ
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 14:39:30.67 ID:y+Zq09FN0.net
- >>602
ベテランはベテランで必要なんだよ
トルシェの頃の中山や秋田あたりはほとんど試合に出てなかったけど
俺は絶対にあのチームに必要だったと思ってる
動画あるから見てみることをお勧めしとくわ
今のベテラン勢が当時の中山並に貢献できてるかどうかは別だけどな
- 611 ：あ：2018/06/10(日) 14:41:35.70 ID:ILk9A7440.net
- ハリルは負けても得点は出来たからな
今の日本は負けるどころか得点０だからなｗ
- 612 ：あ：2018/06/10(日) 14:41:43.33 ID:irdZ/0k20.net
- >>610
貢献するどころか
足引っ張ってるな。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 14:47:30.12 ID:s5Gcfety0.net
- ハリル解任の真相は裁判に委ねるとして、日本代表の応援は別問題なんだが、、、
西野が予想、想定を遙かに下回るできなのにはさすがに呆れたわ
ただでさえ時間もなくて連携もままならないのに、３バックで中盤を支配したいとか、クソみたいなスイス戦で内容は悪くなくてあとは決定力だとか、ボケ老人か？って対応で
忖度があっても勝利の為に開き直れればまだ勝機もあったと思っていたが、完全に自分達から放棄しているわ
- 614 ：ｚ：2018/06/10(日) 14:48:21.95 ID:4hLXrnSW0.net
- ■セネガル代表の過去のW杯成績
2006年:(予選敗退)
2010年:(予選敗退)
2014年:(予選敗退)
流石に、ここよりは日本の方が強いだろ
- 615 ：あ：2018/06/10(日) 14:51:04.30 ID:irdZ/0k20.net
- >>614
それはどうかな。
もちろんカメルーンに勝った過去も
あるから、可能性はもちろんゼロではないが。
- 616 ：ｚ：2018/06/10(日) 14:56:16.81 ID:4hLXrnSW0.net
- 日本って弱いと思われがちだが、
6大会連続6回目のW杯出場を果たしていて、
実は相当に強いんだよなあ
- 617 ：あ：2018/06/10(日) 14:56:30.08 ID:m5QpgiGg0.net
- 本田がでる時点で無理
- 618 ：あ：2018/06/10(日) 14:57:11.69 ID:G9etJX0V0.net
- 昨日、スカパーでJFKがメンバー変更なのか戦術変更なのかはわからないけど、「血を流す決断」が必要だと言ってたな
https://i.imgur.com/bwaJI7Q.jpg
やはり、諦めたくさいなw
- 619 ：.：2018/06/10(日) 14:58:52.55 ID:mklfOQtY0.net
- 今のベテランたちがブラジルW杯で惨敗したから日本の評価が下がって後輩たちは海外移籍のハードル上がって迷惑した
でまた俺たちのサッカーとかやってる
無責任だわ
- 620 ：あ：2018/06/10(日) 14:59:54.91 ID:x1UPZKYI0.net
- 今日の工作員は日本は弱くないよって風潮にしたいんだな
弱くない日本だけど本番ではあえなく敗退
W杯は厳しいし時間もなかったし・・って感じか
- 621 ：あ：2018/06/10(日) 15:01:04.87 ID:m5QpgiGg0.net
- 本田を支持してるあほってまだいるの？
- 622 ：あ：2018/06/10(日) 15:03:10.74 ID:OQ12H+fi0.net
- ハリル切っておそらく予定されてたメンバーから大幅変更して招集してボコボコにされて戦術を変えてこれ以上どこを切って血を流すつもりなのか
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:04:00.29 ID:y+Zq09FN0.net
- >>616
大陸間での格差があるから…
■H組1位突破の可能性
コロンビア 11／8（2.375倍）
ポーランド 7／4（2.75倍）
セネガル 4／1（5倍）
日本 7／1（8倍）
ブックメーカーのオッズ的な評価では2強2弱の扱いやね
日本の直近の試合結果みてもわりかし妥当な結果だと思う
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:09:21.74 ID:y+Zq09FN0.net
- >>621
オプション的に使うのは俺は有りだと思ってる
ただトップ下にドーンと置いてる今の配置は疑問
コンディションの仕上がり具合で見ても香川か柴崎のほうが良さげ
- 625 ：あ：2018/06/10(日) 15:12:39.96 ID:Yd8xcu400.net
- >>610
いや、そんなん分かってるから
こいつらは年長者としての存在もできない単なる老害だっていってんの
- 626 ：あ：2018/06/10(日) 15:17:33.96 ID:Yd8xcu400.net
- >>624
既に疑問とかってレベルでもないし、オプションにもならんわアホ
ベテランとして必要とか思うなら病院行ってこい
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:18:18.03 ID:y+Zq09FN0.net
- >>625
ベテラン勢で一緒くたにするのは正直疑問
長友とか欠けると代えがおらんし
- 628 ：あ：2018/06/10(日) 15:28:53.82 ID:m5QpgiGg0.net
- 本田：不要。というか本人の意向に沿ってやれば守備破綻するしむしろ居ない方が良い。
岡崎：不要。コンディションが良ければ必要。
香川：不要。コンディションが良くても不要。本田とか下手が居なくなるならベンチに置いて置くくらい。
長友：必要。変な思想を吹聴しなければ。
長谷：必要。衰えはあるが、キャプテンという役職枠。
- 629 ：あ：2018/06/10(日) 15:30:17.12 ID:SRkKBN1T0.net
- >>614
その理論で行くと今のイタリアは日本より弱いか？
違うだろ
日本がずっと予選通過できるのアジアのレベルの問題で
アジアで王者やっても他の大陸に勝てないのが現状なんたよ
- 630 ：あ：2018/06/10(日) 15:34:59.02 ID:Yd8xcu400.net
- >>627
つーか、中山とか秋田の例がまったく的外れじゃん
そいつらや南アフリカの川口みたいに自分の役割を弁えてるならいいけど、
今はブラジル大会で惨敗したゴミロートルが政治力でもって監督を解任して、
政治力でもって自分らがチームの中心に居座って、自分たちのサッカー()をヘラヘラやってるのが問題なんだろ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 15:49:46.85 ID:KkdvEulk0.net
- 南アフリカの時に外された楢崎の言葉がこう
「年長者の態度を下の選手は見ているし、
選ばれて代表に来ているってことを忘れたらダメ。
過去には不満を態度に出す人も見たことがあるし、
そういうのがプラスにならないことはよく分かっていますからね」
だが外されそうになったケイスケホンダの考えは違った
「ハリルのやるサッカーに全てを服従して選ばれていく、
そのことのほうが僕は恥ずかしいと思っている」
そりゃまとまるわけがない
- 632 ：やま：2018/06/10(日) 15:51:31.71 ID:+9IvSMP/0.net
- 漫画、アニメから今のJFAにあげたいお言葉
「本気の失敗には価値がある。」
「土壇場を乗り切るのは、勇猛さじゃないわ。
冷静な計算の上に立った、捨て身の精神よ。」
奇跡がおこってベスト１６に進出する！とか思っている人たちにあげたいお言葉
「奇跡って、おこらないか奇跡って言うんですよ」
- 633 ：あ：2018/06/10(日) 16:03:28.08 ID:Yd8xcu400.net
- そういや南アフリカ大会では川島の調子が良さそうだというので、イングランドとの試合に起用されて、
ランパードのPKを止めたりと活躍したのだった
なんのかんの言っても岡ちゃんの土壇場の決断力や誹謗中傷に負けなかった胆力は、修羅場を潜ってるだけはあると思う
ジョホールバルもしかり
- 634 ：あ：2018/06/10(日) 16:11:19.06 ID:WYjMWge80.net
- >>621
とりあえず北澤と武田
まあ誰も言うことを信じてないかw
- 635 ：あ：2018/06/10(日) 17:16:28.94 ID:YT87FpCH0.net
- >>632
奇跡って起こるから奇跡って言うんだぜ
- 636 ：あ：2018/06/10(日) 18:23:06.81 ID:OaVJm5hq0.net
- まさかはあるのがサッカー。
比較的大物食いが発生しやすい競技だしな。
だからといって田嶋の決断と現西野体制は全く支持しないけど。
- 637 ：おい：2018/06/10(日) 18:28:56.98 ID:5KLIfrxu0.net
- >>587
いやいやいや
ヤフ米とか見て来いwww
元々ハリル支持派のが多かったわw
ハリルが監督だったから何も言わなかったサイレントマジョリティが多かっただけで
ハリル解任はノイジーマイノリティが騒いでたに過ぎんよwww
その証拠に
ハリル時代は代表戦でみんながブーイングなんか国内組の3軍が惨敗した韓国戦ですらなかったが
それは見てる方も試合の立ち位置や重要度や彼我の力関係を理解してるからで
西野の代理店スポンサー協会代表とか
壮行試合の1試合目ガーナ戦の終了直後に
ハリルが3年間一度も浴びたことのない
ブーイングを浴びたんだぞwww
しかも、ハリルが香川様本田さんをブラジルベルギー戦の代表から外したことを受けて
2chで無能ハリルの解任を要求するスレパート1が初めてたったが
半年でたったの5スレしか伸びなかった不人気スレwww
ハリル解任派が多かったら
ハリル解任発表後にパート1がたち、
僅か一ヶ月でこのハリル解任に異を唱えるスレに抜かれる訳がねーだろwww
ハリル解任派は
代理店子飼い反日工作員
協会シンパ
代理店スポンサー協会関係者
老害造反組子飼いライター
代理店スポンサー協会忖度のTV解説者
カガシン
ホンシン
少数のdisられたJ原理主義者や脳障害パスサッカー()信奉者
これぐらいしかいねーよwww
- 638 ：あ：2018/06/10(日) 18:31:28.95 ID:kQghhDxq0.net
- ベテランが一番目立とうとしてクラブチームに売り込もうとしてるから
ほんとうざいよな こんなチームこの世に存在してたらろくなことにならんぞ
- 639 ：おい：2018/06/10(日) 18:31:58.86 ID:5KLIfrxu0.net
- >>584
反日工作員以外のハリルアンチは基本カガシンホンシンだからよwww
>>579
ハリルの1円訴訟で既に
ハリルは金目当てじゃない
のが火を見るよりも明らかに証明されてるwww
反日工作員的にはんな信憑性0のデマも言い続けたら信じるバカが何人か出てくると思ってんだろうなwww
>>551
>>552
低評価と反論のフルボッコにビビってる反日工作員だからさwww
>>545
修行僧かよwキャンセルして損切りすりゃいいじゃまいかw
- 640 ：おい：2018/06/10(日) 18:35:43.32 ID:5KLIfrxu0.net
- >>635
奇跡は万全の準備をしたものにだけ気まぐれで稀に起こるが
祈るだけのましてや
ヘラヘラコミュニケーションフリスビーしながら優勝とか寝言ほざいてる奴に起こるのかね？www
- 641 ：おい：2018/06/10(日) 18:38:54.34 ID:5KLIfrxu0.net
- >>631
そういやいつぞや長谷部がなんかの番組で代表選手にはおかしい人がいる
はたして誰のことだったのかね？w
- 642 ：u：2018/06/10(日) 18:41:34.48 ID:WaAYhaKc0.net
- https://Imgur.com/iXwkpXI.gif
https://Imgur.com/wKLrjd8.gif
https://Imgur.com/34n6oVa.gif
https://Imgur.com/NPPyTM0.jpg
http://Imgur.com/tzAskpx.gif
ハリルさん ジャップが迷惑かけてすいませんでした
- 643 ：おい：2018/06/10(日) 18:43:37.16 ID:5KLIfrxu0.net
- >>620
工作員がずっと親善でも負けるチームは弱い
だから首だwwwwww
つってきたんだから
工作員的にも
未だ勝率0得点率0敗北率100%と絶賛更新中の
代理店スポンサー協会代表は超絶弱いなwww
- 644 ：あ：2018/06/10(日) 18:44:48.21 ID:w+IEAmPP0.net
- >>579
そのスレを見たらそこはスイス戦の出来でも本田を絶賛するほど盲目的かつ狂信的本田信者のスレじゃん
そりあ天敵であるハリルをボロクソに貶めようとするだろ
- 645 ：情報統制：2018/06/10(日) 18:45:01.71 ID:CJhnVUQF0.net
- >>616
Ｗ杯名物、日本の体当たり攻撃。
とかネタ要員だろうな。
焦土になって初めて判るんだよ。
戦争に負けるシステムのデモ版とでも考えると良い。
- 646 ：おい：2018/06/10(日) 18:47:14.95 ID:5KLIfrxu0.net
- >>618
これ覚悟を決めて無策で特攻する人の顔だわw
- 647 ：おい：2018/06/10(日) 18:51:07.77 ID:5KLIfrxu0.net
- >>609
普通相手が前半リード後半早々引いて流したらボールを持ててある程度は攻めれるじゃん？w
この代理店スポンサー協会代表は縦ポン乾杯のスイス代表に頼みの綱で信仰してる俺たちのパスサッカー()でも乾杯www
大してプレスもかけず軽く流した相手に
支配率44%だったのがヤヴァイwww
- 648 ：おい：2018/06/10(日) 19:01:22.63 ID:5KLIfrxu0.net
- >>592
な？w
先発投手以外毎日試合をやっていられる
試合時間の半分以上は座って唐揚げ食べれる
非スポーツレジャーを例に出すあたり
ハリルアンチ=代理店スポンサー協会代表=反日工作員だろ？w
- 649 ：あ：2018/06/10(日) 19:31:31.59 ID:GvfolLyG0.net
- お前らが何を言ったところで本田長谷部長友あたりは今回で代表からトンズラ逃亡するのでノーダメージ
後には輝かしいワールドカップ出場歴だけが残る
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 19:36:34.86 ID:+9IvSMP/0.net
- >>649
本田は残るんじゃね？
味占めて
- 651 ：おい：2018/06/10(日) 19:41:29.69 ID:5KLIfrxu0.net
- >>649
時代を制して我が春を謳った頼朝の名声は後世では地にまみれ
時代の敗北者だった義経は悲劇の英雄として名が残った
ネット時代の今の情報伝達はもっと速いから
余生が針の筵なんてのも十分にありうる話だw
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 19:44:34.21 ID:QAaBaZcU0.net
- ブラジルで戦犯になった香川のことは忘れられてないし、実際もう代表ではなにも期待されてない
惨敗したら、そう簡単に忘れてもらえないよ
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 19:48:35.89 ID:NgxLltBn0.net
- >>13
トルシエとハリルって似たような経歴だけど
実績で言えばハリルの方が２枚位上手だよな
リーグアンで３位とかW杯非開催国で１６強とか
トルシエじゃ無理だろ
- 654 ：おい：2018/06/10(日) 19:50:34.05 ID:5KLIfrxu0.net
- >>652
しかも普通に一生懸命戦った惨敗じゃなく
今回のは、危機から一生懸命出場を勝ち取った監督後輩から政治力で出場権を強奪し
惨敗した4年前と同じ轍をあえて踏みに行ったオナニー再びだから情状酌量の余地もないw
- 655 ：あ：2018/06/10(日) 19:54:33.82 ID:GvfolLyG0.net
- >>651
いやいや当時ボロクソ言われてたジーコジャパンもトルシエジャパンもあろうことか南ア前の毒キノコでさえも今になって持ち上げてる奴らがいるからな
本田軍団は10年後20年後の代表選手を叩くための道具として無意味に持ち上げられるよ
- 656 ：あ：2018/06/10(日) 19:56:53.04 ID:u/3SdFSX0.net
- >>655
何だよ、そのたけし軍団みたいなやつｗ
- 657 ：魑魅魍魎ジャパン：2018/06/10(日) 20:11:34.42 ID:ZwoqcV9y0.net
- もう海外の名将は誰も日本の監督なんぞ引き受けないよ
出場決めたのに、本番前に解任なんて裏切りもいいところ
朝鮮人かよ！
- 658 ：あ：2018/06/10(日) 20:13:41.18 ID:fEC8GR420.net
- >>655
厳しいだろうね
南アフリカで台頭してから8年後の今日までを追ってみた感想として、そうはならない
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 20:57:38.25 ID:O68kOGs40.net
- グループリーグ突破率は30%くらいか
- 660 ：あ：2018/06/10(日) 21:16:00.36 ID:BYwsa8+30.net
- >>655
汚点として残るわな
選手の好み、スポンサーの都合で監督のクビを切ったという前例としてね
万が一西野ジャパンがGL突破することがあったとしても俺は忘れないよ
腐ったリンゴジャパンをね
- 661 ：魑魅魍魎ジャパン：2018/06/10(日) 21:18:01.06 ID:4Qa39iwB0.net
- >>659
ねーよ
現時点ではゼロだ
本田、香川、長谷部、吉田、槙野、川島を外せば10%くらいに上がるが
- 662 ：あ：2018/06/10(日) 21:23:54.57 ID:S6hhIut30.net
- >>661
横レスだがソース
【サッカー】＜日本代表のグループ突破確率は「30％」＞スペイン紙が 1万回以上のシミュレーションで算出★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528294180/
- 663 ：あ：2018/06/10(日) 21:27:48.62 ID:vSTx+uck0.net
- ないよ
１０％あれば上々
- 664 ：魑魅魍魎ジャパン：2018/06/10(日) 21:34:40.35 ID:4Qa39iwB0.net
- 予選突破どころか勝ち点１も厳しいよ
コロンビアはアルゼンチンと同格
セネガルはガーナより強い
ポーランドはウクライナより強い
サッカー知らなさ杉
- 665 ：あ：2018/06/10(日) 21:35:31.76 ID:x1UPZKYI0.net
- 30%あったらオッズで8倍もいかねぇｗ
- 666 ：あ：2018/06/10(日) 21:52:36.31 ID:risCH5k60.net
- 何かの間違いでコロンビアから先制したら、そこからの突破確率なら30%はあると思う
つまり総合すると3%くらいかな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 21:58:41.09 ID:9evzdu/H0.net
- >>655
自分もそう思う
本田の記録はなかなか塗り替えられないでしょ
語りようによっては、これからサッカーを観る若い世代を騙せてしまうと思う
だから本田がいかに日本代表サッカーの将来を3大会にわたって潰してきたか
世代を超えてしっかり語り継いでいくことは大事
つくづく今大会では本田は得点に絡んでほしくないよ
- 668 ：あ：2018/06/10(日) 22:02:00.23 ID:JqTjObG80.net
- シドニー・アテネ世代は代表に執着することなく席譲ったのが大きい
引き際弁えていた中田や
中村は南アフリカ後のサッカーに取り組む姿勢から再評価されてるんだろ
最後の最後までやりたい放題した北京世代といっしょにしてやるな
- 669 ：あ：2018/06/10(日) 22:04:39.46 ID:4H+nhXDU0.net
- 西野にもう少し時間があればな
チームをハリルがぶち壊したからな
- 670 ：あ：2018/06/10(日) 22:16:46.97 ID:t4gRm8qI0.net
- >>669
それは協会の責任だわな
- 671 ：アホンダ：2018/06/10(日) 22:19:52.98 ID:BLxLtiiTO.net
- >>669
まだそんなバカなこといってんの本田信者はｗｗｗｗｗ
- 672 ：あ：2018/06/10(日) 22:25:27.16 ID:pCgmstb30.net
- >>669
あやまちを認められない人は大変だね。
- 673 ：解散風：2018/06/10(日) 22:32:05.64 ID:jGzpgnuv0.net
- >>660
政治的関与にしても忖度にしても、サッカーの現場に持ち込むべきではなかったな。
これが、当世、JFAへの国民的批判の第一番だろうな。
サッカーを政治に利用するつもりが、逆に寿命を縮めることになりかねない。
森友、加計問題で政権与党の焦りも日本サッカーには不運だったな。
- 674 ：あ：2018/06/10(日) 22:47:00.74 ID:BJk+hs2D0.net
- そもそも西野肯定派は日本語が怪しいw
- 675 ：おい：2018/06/10(日) 22:47:25.37 ID:5KLIfrxu0.net
- ジャンクスポーツで
トゥーさんは忖度してか？1勝1分1敗の予想出してたが
高原だけ正直に3戦全敗って予想してたw
浜田が1勝2分予想の鈴木師匠に
おまえポーランド戦で解説する時に高原がそういってたって言っとけよつったら
師匠がすかさずそれは言えないwってセリフで
TV解説者の忖度が明らかにw
- 676 ：おい：2018/06/10(日) 22:54:32.98 ID:5KLIfrxu0.net
- 反日ネット工作員の最新トレンド
1、松木、加地、北澤みたいな日本は強い、3勝もありうるみたいなお花畑願望全開パターン
0007 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/10 17:43:48
ネットの情報で日本が弱いのかと思ってたけどそんなことないんだな
誤情報流して日本叩きする反日勢力の台頭が怖いわ
1 ID:VJjI1w7X0(1/2)
2、ハリル無能なんだから西野の惨状でも西野のがマシと嘘も100回言えばパターン
3、監督は誰がやっても変わらないし若手育ってないからベテランでいいっしょな代理店スポンサー協会の大本営発表プロパガンダに忠実なパターン
- 677 ：あ：2018/06/10(日) 23:18:23.10 ID:Nd6b7hpg0.net
- 4年ぶりに高級レストラン行くだろ、
1時間待たされたあげく、オーナーが出てきて説明されるの。
「シェフを解雇しましたので、今からスグ作り直します」
え？今から？？と思って不安になってたら、
腐りかけた昨日の残りモノ料理が出てきた。
「ネガティブなことは何もありません。ちゃんと美味しいですよ。」
普通怒るよね？クビにしたシェフの料理の方を食べたいよね？
- 678 ：あ：2018/06/10(日) 23:24:34.66 ID:JqTjObG80.net
- 4年前の失敗を糧に
スペイン・メキシコ流の守備に縦に早くもできるようにアプローチしたアギーレや
横パス狙われるリスクを排除したサイドから組み立てる・トップに預けるハリルのやり方があるからなぁ
3連敗したとしても通用した部分と通用しなかった部分で新たな発見が必ずある
西野の先祖返りサッカーではGL敗退しても得られるものほとんどないのよね
- 679 ：おい：2018/06/10(日) 23:24:49.76 ID:5KLIfrxu0.net
- ジョンカビラ 「私たちの代表を私たちが信じなくてどうするんだ」
私たちの代表じゃなく
代理店スポンサー協会代表なのを見せつけられたばっかですしおすしw
- 680 ：おい：2018/06/10(日) 23:34:51.20 ID:5KLIfrxu0.net
- フジは必死に盛り上げようとポーランド戦を運命の大一番と煽ってるがw
残念ながら2連敗で既に敗退済みの可能性大www
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/10(日) 23:37:03.95 ID:ExAYzj340.net
- ハリルを擁護してるのは韓国人
- 682 ：あ：2018/06/10(日) 23:37:45.28 ID:V12KAb3Z0.net
- 視聴者のほとんどが
運命の大一番はハリル解任だと思ってるからな
- 683 ：アホンダ：2018/06/10(日) 23:43:28.12 ID:BLxLtiiTO.net
- ポーランドは劣化ドイツ
前線からゲーゲンプレスしてくるボロボロディフェンダーの日本にとって
マジで相性悪い相手
セネガル以外はレイプ
それを防ぐための縦ポン(とにかく蹴ればよし)だったのをバカは面白くないとかｗｗｗｗｗ
- 684 ：あ：2018/06/10(日) 23:52:19.66 ID:BJk+hs2D0.net
- 糞エベンキは本田推して日本を惨敗に導きたいだけなんだよな
いつものことだがやることなすこと反面教師でしかないw
- 685 ：あ：2018/06/11(月) 00:03:39.89 ID:v8Xk+dGo0.net
- ボロクソに負けてくれ
でないとハリルに申し訳たたん
- 686 ：あ：2018/06/11(月) 00:19:40.87 ID:g4b4KQf20.net
- >>685
自分もここのスレ立った時から見てるけど、心配しなくとも、今の状況だと本当に1点も取れないまま敗退する気がする
そんなまさか～！って人も居るかも知れないけど、スイスが退屈して調子狂わされてしまうような酷さだし
残り数試合も、ハリルをクビにして優勝出来るとか思って謀反した人たちの、お手並み拝見って感じで見るつもり
- 687 ：おい：2018/06/11(月) 00:20:09.09 ID:T54kJAy20.net
- やべっちにて
中山 サイド攻撃の質が悪い
中田こ 守備の形が見えない
名波 競争意識がない
ボロクソwww
代理店スポンサー協会子飼いじゃなかったら普通こうなるよなw
- 688 ：あ：2018/06/11(月) 00:31:13.94 ID:KNA/dF3m0.net
- やべっち見てなかったっす
その内容ならぜひ実況したかったw
- 689 ：あ：2018/06/11(月) 00:33:59.46 ID:P8LFob120.net
- >>676
その3人のうちとうとう松木までこのままだと難しいと言い出してる
あの能天気な松木がだ
未だに能天気に西野本田ジャパンがグループリーグ突破！なんて言ってるのは北澤と武田ぐらいじゃないか？
- 690 ：魑魅魍魎ジャパン：2018/06/11(月) 00:34:55.16 ID:l4YDqbPw0.net
- おい、おまいら
成田空港でコップに水入れてスタンバろうぜ
最大の戦犯はメキシコに逃亡するだろうが
- 691 ：おい：2018/06/11(月) 00:45:26.56 ID:T54kJAy20.net
- 金髪に染めた長友 「これまでにない危機感」「おまえらもっと走れや」
西野 「危機感はない、本田はよかった」
本田さん 「3人目の動きが悪かった」
- 692 ：あ：2018/06/11(月) 01:01:12.35 ID:VAZ8/fJR0.net
- 本田縛りだとキツすぎるよなぁ
キーパーの神懸かりセーブ、無理目のミドルのディフレクションがたまたまゴールに入るとかの奇跡を連発しないと無理ゲーやで
- 693 ：あ：2018/06/11(月) 01:05:35.45 ID:ll6XMhCL0.net
- ハリルを解説に呼んで放送すれば視聴率稼げそう
- 694 ：アホンダ：2018/06/11(月) 01:06:08.84 ID:JrGbEquGO.net
- 役立たずの上に守備しねえスペース消さねえ金髪ゴリラ介護縛りって
日本じゃなくてもすげえハンディキャップ
そしてFK外す
- 695 ：あ：2018/06/11(月) 01:16:29.58 ID:HbRSBW4Y0.net
- スイス戦みたいにサイドは許すが中央固めて弾き返すやり方されると
アバウトに蹴るクロスじゃ点に結びつかないし
ルーズボール拾われるとカウンターの餌食になるというオマケつき
苦し紛れにミドル打っても全部GK正面に行くから遅攻したら攻め手がない
こんな状況でも勝ちに拘る選手は相手の枚数が揃う前に切り込むなり連携で崩すなりしたいだろうがなあ
- 696 ：西野課題ジャパン：2018/06/11(月) 01:30:39.95 ID:JrGbEquGO.net
- サイドからアーリークロスしかもほぼノールックでそれでも起動してひろいに行く約束事があるのがコロンビア
大迫しかいない上に大迫が泣きごと言うのが日本
他は起動すらしない
- 697 ：あ：2018/06/11(月) 02:18:37.72 ID:yqKPCDPv0.net
- 大迫一人じゃどう考えても無理
シュート能力以外ヘナギと鈴木師匠の方が遙かに上
あの頃は師匠がペシャってファール貰うのを笑っていたが今になって思えばかなり有効な攻撃拠点作りだなと
大迫も一人で身体はって頑張らずにペシャって倒れてファール貰う狙いで行けばいいｗ
- 698 ：あ：2018/06/11(月) 03:36:38.96 ID:4ESqJ5jK0.net
- しかも辞めさせられたシェフが時間かけて下処理して取り除いた腐った食材を再びぶち込まれてな
んでオーナーが言うには店のパトロンのリンゴ農家様がつくったリンゴだから、腐ってるはずなんかない。最高に旨いはず！って
厨房では新しいシェフ(レストラン未経験)が青い顔して「コースは3皿、いや4皿…」と迷い続けてるんだろ
- 699 ：あ：2018/06/11(月) 03:38:04.01 ID:4ESqJ5jK0.net
- >>698は>>677でした
すみません
- 700 ：あ：2018/06/11(月) 03:40:54.45 ID:+LcJDV1B0.net
- もういいよシェフの話は。
- 701 ：あ：2018/06/11(月) 03:48:37.71 ID:HaaMErI40.net
- 昨日、スカパーのJリーグラボで岩本てるが言ってたんだが、森保に電話した話をしていて
「西野は、何故か妙に落ち着いていると、あの落ち着きはきっと秘策があるに違いない」
と言ってたらしい。
その秘策は、いつ出るのよ
- 702 ：あ：2018/06/11(月) 04:45:56.73 ID:MP4JggEvO.net
- >>701
思考停止で固まっているのが落ち着いているように見えるだけでは
秘策なんて、あのメンバーであるわけない
- 703 ：あ：2018/06/11(月) 05:06:03.85 ID:g4b4KQf20.net
- W杯の後も、9月からまたKIRINの親善試合がたくさんあるみたいだね
まさかと思うけど、ケイスケホンダの一味は、まだ出続けるつもりなのかね？
W杯全敗しても、潔く代表から退く年長の選手は居なそう
そうすると、また若手が育たなくて時間だけが無駄に過ぎる
ハリルが監督なら、こんな事にはならなかったとつくづく思う
- 704 ：かも：2018/06/11(月) 07:15:03.01 ID:9oWLEc4i0.net
- そうだよな
http://9ch.net/Ro
- 705 ：あ：2018/06/11(月) 08:36:01.39 ID:gIdgGN/X0.net
- 親善試合に手の内隠してるのは間違いないな
ブラジルに勝っちゃう西野だから当然秘策はある
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 08:41:30.85 ID:xqswGbaS0.net
- 西野はもう壊れてるよ
- 707 ：あ：2018/06/11(月) 08:44:47.66 ID:xkCypKT00.net
- 西野は壊れかけのradioなの？
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 08:48:54.13 ID:X4Yu5VkS0.net
- >>701
岡田の時でもハリルの時でも
なぜ突然こんな変え方ができるんだって周囲には秘策をやったように見えても
ちゃんとそのための下準備が用意されてる
落ち着いてるから秘策があるってのは願望レベルにしか思えないけどね
まぁアンチハリルのいちゃもんを思えば
頭ごなしにそんなの無いって否定するんじゃなくて
ちゃんとそういう可能性があるかどうかの意図を見て
本番で最終ジャッジするだけなんだけどな
今のとこは秘策以前にご自慢のコミュニケーションとやらをアピールした
意思統一すらできてないから策の前に何とかしろ状態だけどさ
- 709 ：あ：2018/06/11(月) 08:51:16.67 ID:OW+SMrMk0.net
- 西野は集団自殺しようとしてるカルト教団の信者の様な心境なんだろ
ケイスケ教を信じてるから逆に妙に落ち着いて見える
3連敗したら自我が崩壊するかも
- 710 ：あ：2018/06/11(月) 09:09:57.47 ID:xTFB2d4Y0.net
- というか、ここからガラッと変えるとかじゃなく、変えた結果が今の電通サッカー部なわけよ
監督をクビにしてまでね
そうまでして変えた結果が現状なんだから、今さら秘策もくそもない
岡田監督みたいな切り替えや決断を期待しても、もう決断はしてるんや
- 711 ：あ：2018/06/11(月) 09:23:39.94 ID:3nB0X/y80.net
- >>701
秘策は本番前の親善試合で出さんだろｗ
- 712 ：おおお：2018/06/11(月) 09:30:28.14 ID:5EuMuBWS0.net
- 秘策？ハリルならあり得るけど
ありふれた能力の3流ロートル集めて秘策ってw
- 713 ：あ：2018/06/11(月) 09:32:03.29 ID:3nB0X/y80.net
- 普段と違うシステムでブラジルに勝った西野だから
秘策ホルダーのエビデンスは十分だよ。
- 714 ：あ：2018/06/11(月) 09:43:31.99 ID:wKAwJiy+0.net
- 西野の秘策がハリルの秘策を上回るとは思えないが
もしかしたら借りパクしてくれ……ないな
ハリルが何を計算してたかわからんが、おそらくやろうとしても運動量が
- 715 ：あ：2018/06/11(月) 09:52:30.03 ID:5NFa+u1t0.net
- 西野は海を漂う水死体のように無抵抗主義を貫いて
6月が過ぎるのをただ待つだけだろ
どうせ協会＆本田に怒りの矛先は向かうだろうしな
ここをしのげばあとはもう遊んで暮らせる
- 716 ：あ：2018/06/11(月) 09:56:11.97 ID:zYc4jvot0.net
- やっぱ相手の背後を狙う動きが
あんましないな。
ある意味安定はするのかもしれんが
縦への推進力はなくなった感じだな。
- 717 ：あ：2018/06/11(月) 10:04:56.90 ID:xTFB2d4Y0.net
- そもそも秘策って言葉が好きなのがアンチハリルらしいよな、考えが甘いというか
サッカーに限らず世の中そんな都合のいいもんはなく、
秘策で鮮やかに勝ったように見えるのも、結局は地道に最善の準備をした結果に過ぎない
そのあたりの現実を突き付けてくるハリルが嫌で今の電通サッカー部が出来たんだから、ある意味自然だ
- 718 ：あ：2018/06/11(月) 10:08:49.64 ID:AiJ7n90D0.net
- 秘策→×
適切な対処→○
- 719 ：あ：2018/06/11(月) 10:13:49.27 ID:jwr/sMzf0.net
- ハリルのは別に秘策じゃなくて分析に基づいて戦術的に嵌めるってだけ
それをマスコミとか中西が勝手に秘策だの何だの囃しただけじゃん
そう囃してる割りにオーストラリア戦見て秘策が出たとは言わないんだよねｗ
あれがハリルのやり方だと分かってるくせに下らないキーワード使って馬鹿にしてた
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 10:17:46.31 ID:lBMH1Td60.net
- つまり秘策なんてもんは無くて
ただ分析して嵌めていくだけだと
- 721 ：a：2018/06/11(月) 10:24:26.86 ID:ezbgKAqp0.net
- 秘策とか改革とか
言葉のイメージだけ先行させるのに便利な用語だわ
- 722 ：あ：2018/06/11(月) 10:26:57.80 ID:xTFB2d4Y0.net
- >>720
つーか、逆に秘密じゃない策なんかあるか？
なのに秘策秘策と強調してあたかもマジックでどうこうするかのように語る時点でアホ
- 723 ：あ：2018/06/11(月) 10:32:30.48 ID:ETdfSMsu0.net
- 秘策秘策、日本のサッカーメディアや評論家のレベルが低い証拠だよな
まぁ、中西みたいな知識や実績の雑魚が評論家できる国なんて日本だけだよ
- 724 ：あ：2018/06/11(月) 10:35:04.77 ID:nEPZ4VQc0.net
- なぜ西野の秘策は認められてハリルの秘策はないと断言されちゃうんですかねw
ハリル解任容認派は都合が良すぎだよなw
- 725 ：あ：2018/06/11(月) 10:36:47.62 ID:xkCypKT00.net
- 秘策なんていうのはずっと使ってない岡崎使ったり浅野に加えて永井も急に呼んで両ウイング快速にしたりすることだな
まあ極端な例だが
- 726 ：a：2018/06/11(月) 10:37:38.63 ID:xr3OedJ+0.net
- お前ら工作員のキーワードで遊ぶなｗ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 10:40:40.96 ID:lBMH1Td60.net
- >>722
でもハリル支持者のほうだよ秘策という言葉で養護してたのは
- 728 ：あ：2018/06/11(月) 10:41:20.63 ID:wKAwJiy+0.net
- 今の本田ジャパン見てると逆説的に
ハリルがミーティング禁止したことまで正しかったと証明されていく
- 729 ：あ：2018/06/11(月) 10:45:02.29 ID:gIdgGN/X0.net
- ブラジルに勝っちゃう西野さんの秘策が
解任常習者ハリルのそれを下回る訳があるまい
- 730 ：あ：2018/06/11(月) 10:58:52.51 ID:4oi49WUL0.net
- やべっちFCでスイス戦のヒートマップ放送してたけど
本田がペナルティエリア内０％だったのには最早笑えてきたな。
- 731 ：あ：2018/06/11(月) 11:01:11.76 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>727
秘策で擁護というより期待だな
ワーカホリックで分析魔というハリルの評価を見ていたらなにかやりそうだという予感はあるだろ
一方西野はコメント読む限りこのまま行きそうだから余計にな
- 732 ：あ：2018/06/11(月) 11:11:23.57 ID:gIdgGN/X0.net
- トルシエ、岡田下で結果出した分析の鬼・和田一郎さんがいるからね
デュエル、縦ポンだけのハリルさんでは敵わないよ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 11:20:49.05 ID:xqswGbaS0.net
- 西野ジャパンを分析したら、処置なしという結論が出るやろ
- 734 ：あ：2018/06/11(月) 11:32:02.78 ID:IS9VO5br0.net
- 秘策ｗｗｗ
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 11:35:59.58 ID:EAY9uAMS0.net
- 本田はトップ下はダメだから仕方なく右サイドで使われるようになった
と記憶していたが今一体何が起きてるんだ？
誰かタイムリープして過去を変えたのだろうか
何年も前にケガしてプレイスタイルが変わった本田をキープ力があるからーの一点張り
世界線が変わったのだろうか
- 736 ：た：2018/06/11(月) 11:39:14.30 ID:IOhgmFmP0.net
- W杯日韓大会 裏で支えた木之本興三さんの情熱：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO12047700U7A120C1000000/
日韓ワールドカップのときのトルシエと木之本さんの話が泣けるけど
つか人間力なんで他人事なんだよ
お前は強化副委員長だったんだからハリルホジッチとの間で木之本さんの役割すべきだったんじゃないのかっていう
- 737 ：あ：2018/06/11(月) 11:49:03.25 ID:ECGtgQRw0.net
- おれのジャパン分析
長友か右サイドバックが上がるのを待つ。本田にパスを入れさせる
掻っさらう→カウンター
- 738 ：ｚ：2018/06/11(月) 12:21:15.70 ID:GXfsHBIf0.net
- 日本の実力ってオーストラリアとほぼ互角程度だからなあ
ＧＬ突破の可能性は半々だな
- 739 ：やま：2018/06/11(月) 12:31:49.88 ID:3OU8S/Zb0.net
- >>738
(ヾﾉ・∀・｀)
- 740 ：あ：2018/06/11(月) 12:33:30.25 ID:y+g6QauP0.net
- >>736
やな。人間力の縦蹴り15秒サッカーはハリルさんと似てるのになぁ。
- 741 ：名無し：2018/06/11(月) 12:34:49.06 ID:cas7/IDa0.net
- >>732
その人は優秀な人なの？ あとハリルの時にはスタッフに入ってなかったの？
- 742 ：あ：2018/06/11(月) 12:56:14.30 ID:zw7KE4hA0.net
- ハリルの秘策というか、スカウティングを売りにしてる監督なんだからそこに期待しようぜ、要所でその片鱗見せてるしって話なだけだと思うんだがね。
西野はコミュニケーションと選手の自主性、そこから生まれる連携を売りにしてるけど、今のところ選手間ですらまとまった感じしないから期待出来ないだけで。
- 743 ：あ：2018/06/11(月) 13:00:01.85 ID:y+g6QauP0.net
- それは流石に西野のスカウティングにより
ブラジルに勝利経験があることと整合しない。
- 744 ：い：2018/06/11(月) 13:01:04.26 ID:gNdXV6SE0.net
- 期待値下がりまくったらから1戦でも引き分けできたらドヤ顔できるな
- 745 ：あ：2018/06/11(月) 13:02:51.08 ID:gIdgGN/X0.net
- ハリシンの中での虚像ベースの立論には関心がない
- 746 ：u：2018/06/11(月) 13:02:58.71 ID:e74XeBhw0.net
- >>742
それ監督いらないじゃん
- 747 ：a：2018/06/11(月) 13:04:10.40 ID:xr3OedJ+0.net
- ハリルのコネでスイスのマッチが実現したようなものなのに
練習相手にもならないようなコメントをされ忖度ジャパン惨敗ｗ
スイス様の初戦ブラジルやぞｗ選手コメントでディスられてたし相当キレられてる
受験の前に遊びに誘って来るような出来の悪い友達みたいになっちまったなｗ
- 748 ：あ：2018/06/11(月) 13:04:53.87 ID:xkCypKT00.net
- >>745
おまえネタじゃなくてガチの工作員だったんか
- 749 ：あ：2018/06/11(月) 13:07:33.77 ID:gIdgGN/X0.net
- 優秀な和田さんはハリルには関わってないよ。ハリルに造反したコーチが分析担当だったからね
- 750 ：あ：2018/06/11(月) 13:12:32.47 ID:y+g6QauP0.net
- 本当に分析力あったらね、韓国レベルだったら
押しまくられても修正して挽回できるよう策を打てるもんだよ
実際は硬直して試合後悔しくて寝れなかったとさｗ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 13:22:16.78 ID:X4Yu5VkS0.net
- >>750
分析力と対応力を混同してる奴が分析力とかいう謎
- 752 ：やま：2018/06/11(月) 13:23:51.75 ID:Bba1Z8Xd0.net
- >>750
なるほど、西野さんは分析力があったから、0-2で負けたんですね
- 753 ：あ：2018/06/11(月) 13:24:51.63 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>746
西野は置物だからなw
本田が監督
自分をトップ下において守備免除でやりたいようにやれるようにした結果がアレよw
- 754 ：わら：2018/06/11(月) 13:25:28.97 ID:y+g6QauP0.net
- ハリホジの場合、韓国レベルだからね。
なかなか壮大な負けっぷりで言い訳が難しいよね
- 755 ：アホンダ：2018/06/11(月) 13:26:37.83 ID:JrGbEquGO.net
- 前がかりに来る強豪国相手にましてやハイプレスしてくる相手に
パス通すとしたらディフェンダーの裏か(縦ポン)
ハーフスペース(ディフェンダーの横並びの間)にうまくアーリークロスでとびたして通すか
くらいしかない
なら無駄うちでも縦ポンが一番安全
通らなくても決定的なチャンス(カウンター)になりにくい
ハリルは強豪国と戦うことを想定していた
アホンダは自分のキャリアを高めることだけを考えていた
- 756 ：あ：2018/06/11(月) 13:29:03.05 ID:zwO1xjUG0.net
- ハリルさんならこの超直前期はさらに死んだフリして
捨て試合で手の内を隠しただろうな。笑
- 757 ：あ：2018/06/11(月) 13:33:42.04 ID:9zr7zy1T0.net
- ブラックアフリカンのセネガル相手の
ドュエル真っ向勝負の結末は見たかったなぁ
- 758 ：あ：2018/06/11(月) 13:40:54.33 ID:XI6dIlts0.net
- 西野さんの学級崩壊ジャパンを見せつけられたら、そりゃ世間一般ではハリルホジッチの評価は相対的に高まるよね。
- 759 ：あ：2018/06/11(月) 13:42:15.77 ID:XI6dIlts0.net
- >>756
実際のところは分からんが、少なくとも西野ジャパンよりは結果も内容もいい試合はしてただろうね。
- 760 ：a：2018/06/11(月) 13:43:20.94 ID:xr3OedJ+0.net
- 未だにドュエルｗをパワー勝負だと思ってる低能工作員発見ｗ
- 761 ：アホンダ：2018/06/11(月) 13:57:46.48 ID:JrGbEquGO.net
- 闘莉王がドログバだっけ？ぶっ飛ばしたことがあったが
(確か一発退場)
あんな部分が実は大事でだからこそスアレスは噛みつきジダンはずずきした
したたかにしかし激しく
日大タックルうんぬんいまだにしている日本にはため息しか出ない
- 762 ：あ：2018/06/11(月) 13:58:46.05 ID:9zr7zy1T0.net
- アスプリージャ
「セネガル相手にデュエルは出来るだけ避けなければならない」
コロンビアもこんな弱気だから、ハリジャパのレックレス・ドュエル勝負で驚かせたかったよなぁ
- 763 ：あ：2018/06/11(月) 14:05:30.12 ID:gIdgGN/X0.net
- ハリルさんは解任された無能な人、
西野さんは臨時代行の頼りない人、
世間一般のイメージ。
長友サイヤ人化の方が1000倍関心が持たれる
- 764 ：アホンダ：2018/06/11(月) 14:10:45.24 ID:JrGbEquGO.net
- アモーレ禿友
頼りにしてるがたまに暴走穴をあける
- 765 ：あ：2018/06/11(月) 14:15:05.95 ID:XI6dIlts0.net
- >>763
解任されたのは無能が理由ではないと思っているのが多数派だと思うが。
- 766 ：あ：2018/06/11(月) 14:27:42.22 ID:5hVZjC6A0.net
- もう完全に結論出て、あとは本大会どれだけ恥をかくのかってとこまで来てるのに
まだハリル叩いてるアホがいるのだなぁ
解任反対派の指摘が完全に当たってんのに往生際わりいなぁ
日本敗退したら全裸で土下座しろよ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:41:14.58 ID:q7b9yfsb0.net
- 流石に答えあわせ後にそんなﾄﾞﾔｧするほうが恥ずかしい
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 14:45:35.16 ID:X4Yu5VkS0.net
- 答え合わせでドヤ顔するんじゃなくて
田嶋に改めて判断の根拠を示せっていう客観的評価が大事なんだぞ？
勘違いすんなよ
- 769 ：アホンダ：2018/06/11(月) 15:08:11.45 ID:JrGbEquGO.net
- ブラジル代表もスポーツメーカーに選手の選考を金で売った過去があるらしいから
正しいことが何かはわからない
ただスポンサーに魂を売ったアキンドジャパンとその仲間たちは
サムライを名乗るな
- 770 ：あ：2018/06/11(月) 15:29:31.43 ID:5hVZjC6A0.net
- >>767
>>768
いやいやいや…誰もドヤ顔してないから…
だって分かりきってたことじゃん
なんで電通サッカー部になって強くなると思うんだよ…池沼かよ
スポーツ面での判断じゃないのは明らかなんだから、田嶋の判断の根拠なんか聞く必要もねーよ
本当に頭が悪いな
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 15:43:10.69 ID:X4Yu5VkS0.net
- >>770
別にお前がどう思うとかはどうでもいいんだけどさ
ハリルの3年間に答えが出ない以上
西野にした根拠とその結果とか少ないなりにちゃんと客観的に総括して
また次の4年間、もしくはもっと長い目で方針を立てなきゃいけないわけじゃん
その時に田嶋にちゃんと責任を取らせる作業が必要と言ってるだけだよ
- 772 ：あ：2018/06/11(月) 15:45:25.77 ID:5hVZjC6A0.net
- >>768
勘違いしてんのはおまえだろ障害児
スポーツ面での根拠がないのは記者会見の時点で明らかだろうが
論点は判断の根拠じゃなく、判断の結果の責任だっつーの
答え合わせするまで分からんような池沼は黙っとけ
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 15:49:42.28 ID:X4Yu5VkS0.net
- >>772
そもそもお前じゃなくて>>767に言ってるのに
何噛み付いて来てんのか俺には全く意味が分からない
スポーツ面の根拠が無いのは明らかでも
田嶋の弁解の余地を与えるのと
その反論を潰す客観的データを用意するのは当たり前の話だから
そこをとやかく説明する必要も無いだろう
- 774 ：あ：2018/06/11(月) 15:53:25.70 ID:5hVZjC6A0.net
- >>771
だからスポーツ面での解任の根拠はないっての…本当に障害児なのか？
本当に田嶋の解任説明会見をみたの？根拠あるならそこで説明すりゃいいだろ
つーか、いつ誰が答え合わせでドヤ顔したんだよ
- 775 ：名無し：2018/06/11(月) 16:01:17.97 ID:cas7/IDa0.net
- >>749
その分析担当のコーチが造反した背景を掘り下げていったら意外な事情が見えてきそうだね
先日のNHKの番組でも岡ちゃんはハリルのことほとんど評価してなかったし。ハリルはよく癇癪起して代表スタッフと揉めてたのかも
それでも直前に切る協会は無能＆無脳だけど
- 776 ：あ：2018/06/11(月) 16:02:23.82 ID:jbvxdaS+0.net
- ーーーー大迫
乾ーーーーーーー久保
ーー香川ーー大島
ーーー長谷部(山口)
長友ー吉田槙野ー酒井宏
ーーーー川島
今となっては夢物語だけど、ハリルにこういうの試して欲しかったな
香川IHはドルで見ててめちゃくちゃ攻守に効いてたんだよなあ
- 777 ：あ：2018/06/11(月) 16:16:19.95 ID:KIc+bmth0.net
- >>776
多分香川はスーパーサブ扱いでスタメンで出さなかったと思うよ
前のボランチ2人は井手口・山口・大島・柴崎・三竿から2人
香川投入は後半大島か柴崎がいるとき限定
- 778 ：a：2018/06/11(月) 16:29:07.08 ID:BLR3C8XC0.net
- よく言われる１－４韓国なんてキャップ数でかなりの差があったのにな
あれを大失点扱いしてる時点で日本人は終わってるんだよ
本当に理性より感情で物事を考える民族だなと
- 779 ：あ：2018/06/11(月) 16:30:42.21 ID:gIdgGN/X0.net
- いやいや大失点やろとｗ
- 780 ：a：2018/06/11(月) 16:33:41.07 ID:BLR3C8XC0.net
- >>779
「大嫌いな韓国に大敗するとは何事だ」とかいう感情論抜きで理由を言ってみ
- 781 ：あ：2018/06/11(月) 16:37:39.64 ID:o406/E2k0.net
- 韓国も一軍じゃないしjリーグの弱さがよくわかった試合だったな
- 782 ：あ：2018/06/11(月) 16:40:18.96 ID:YbWaVfXf0.net
- 小林悠はともかくデカいだけで大迫の代わりなど到底務まらない杉本を切れたのは大きかったけど代償も大きかったな
Jリーグがいかに閉鎖的なリーグになっているかがよく分かった試合だった
- 783 ：あ：2018/06/11(月) 16:42:33.55 ID:gIdgGN/X0.net
- しかもお相手に歴代最弱だの、日本の良さが完全消滅してハリルのサッカー無理にやらされてるだの
縦だけで横の揺さぶり等がないから楽に勝てただの、
でっかいFWにやられ続けてるのに監督が何も手を打たないだの
言われたい放題でｗ
- 784 ：あ：2018/06/11(月) 16:44:04.89 ID:lJyjMHzI0.net
- ハリシン的には1ー4は大失点じゃないのかｗ
ホームで韓国に4失点は60年ぶりとかだったみたいだが
- 785 ：a：2018/06/11(月) 16:46:52.33 ID:BLR3C8XC0.net
- >>783
ほらほら、結局感情論抜きで理由を言ってみな
- 786 ：a：2018/06/11(月) 16:48:47.90 ID:9oIlXMbd0.net
- 韓国戦の結果で解任されたわけではないはずだが
w杯予選と本戦以外はテスト扱いだったと思うんだけど
- 787 ：あ：2018/06/11(月) 16:49:16.43 ID:Kw6R1I/b0.net
- アンチハリルはB代表の韓国戦しかもう心の拠り所がねえのかよw
- 788 ：あ：2018/06/11(月) 16:58:20.21 ID:lJyjMHzI0.net
- 予選後10試合で、ニュージーランド、北朝鮮、中国にしか勝ててなかったのがハリルさんでございます。
格上に強いサッカーとか信者が言ってたけど、格上に見事に100％勝てへんやんとｗ
- 789 ：あ：2018/06/11(月) 17:00:07.57 ID:gIdgGN/X0.net
- 申し訳ないが、アジアの相手に4失点が大失点じゃないと言い張られても
誰も同意してくれないと思うけどｗｗ
- 790 ：あ：2018/06/11(月) 17:04:09.67 ID:BLR3C8XC0.net
- >>788
W杯予選突破後の親善試合の先発出場選手
ザックジャパン
19選手/11試合
ハリルジャパン
31選手/6試合
>>789
結局、感情論抜きの理由を説明するのは無理なんだな
まあ日本人は冷静な議論ができない劣等民族だからしゃーない
海外で暮らすといかに劣った連中かがわかるよ
はっきり言ってチョンと大差無い
- 791 ：あ：2018/06/11(月) 17:08:05.04 ID:o406/E2k0.net
- 60年ぶりの大失点なんだろ？
感情論なんか関係ないただの事実やん
- 792 ：あ：2018/06/11(月) 17:11:00.28 ID:gIdgGN/X0.net
- うん、日本語が通じない人なんだろうか？ｗ
- 793 ：あ：2018/06/11(月) 17:13:20.35 ID:wKAwJiy+0.net
- 西野のブラジル戦勝利は西野の本番強さでハリルの韓国戦敗北はハリルの勝負弱さ
そんなアホな
おかげＪ組を何の躊躇もなく切り捨てても未練はなくなっただろう
そりゃ親善のハリルは弱いしガーナ戦スイス戦を率いたとしても勝ってはいないと思うよ
明らかに選手が公式戦と違う上に韓国戦なんて一人もいないレベルじゃないか
アレを理由にやめさせるなら韓国戦でみっともない試合をすると解任だと前もっていっとけば良かっただけの話し
親善の結果で辞めさせるとわかってたなら宇賀神祭りもしてないだろ
- 794 ：やま：2018/06/11(月) 17:14:05.88 ID:OZXX6Jjj0.net
- >>792
ハリルの戦術を
「縦ポン」
しか理解出来ないアホがなにほざいても無駄
- 795 ：あ：2018/06/11(月) 17:15:08.73 ID:BLR3C8XC0.net
- >>791
で、日本と韓国のキャップ数の差とか調べたのかな？
- 796 ：あ：2018/06/11(月) 17:15:35.75 ID:BLR3C8XC0.net
- >>792
もうお前はいいよ
感情論抜きで理由を説明できないんだから負け犬でしかない
- 797 ：あ：2018/06/11(月) 17:15:53.48 ID:o406/E2k0.net
- >>794
なんのこっちゃ？
- 798 ：a：2018/06/11(月) 17:22:51.08 ID:ezbgKAqp0.net
- >>790
ハリルはいい選手を探してた
テストって言い方よりも探してたが正しい気がするね
選手の使い方から察するに対応力を見られるから
できることも苦手なことも逐一分析されることになる
実力不相応でも土台に乗せられて試される
呼ばれる選手からすれば意味恐ろしい呼ばれ方かもしれないけど
そこで実力を示せればチャンスをつかむことになるな
- 799 ：あ：2018/06/11(月) 17:43:16.35 ID:gMaXdjfq0.net
- >>766
中西あたりは世間を読んで微妙にスタンス変えてるしな
そのうち実は解任に反対だったんです！と言い出しそうだ
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:00:15.13 ID:5sID8vee0.net
- あの韓国戦はむしろ感情論なんじゃないか
「日本がフルメンバーでも韓国には勝てない」って言われて「韓国に勝てなくて本戦で戦えるのかよ！」
ってハリルに対する感情が極めて悪化した
試合結果よりもあの発言が解任の引き金になったんじゃないの
- 801 ：あ：2018/06/11(月) 18:01:26.13 ID:CjbelmH80.net
- 勝った試合は選手の実力で負けた試合は無策の監督の責任なんだよ
いい感じに甘やかされて成熟していくゆとりジャパン
最高だな
- 802 ：あ：2018/06/11(月) 18:02:04.00 ID:YbWaVfXf0.net
- >>800
多分「（ほぼ国内組）フルメンバーでは韓国には勝てない」という意味合いだったような気がする。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:05:36.74 ID:5sID8vee0.net
- >>802
国内組のフルメンバーでは勝てないってなんか妙だな
翻訳の問題かね
- 804 ：あ：2018/06/11(月) 18:10:09.11 ID:YbWaVfXf0.net
- 推測でしかないからすまん
周囲から期待されている国内組を招集したけどダメだったね、って感じかも
ただ、日韓戦の位置付けをハリルはちゃんと理解してなかったような気はする
- 805 ：あ：2018/06/11(月) 18:18:33.48 ID:5hVZjC6A0.net
- ぶっちゃけ韓国より強かった時期なんて、長い歴史の中でもちょっとしかない
認めない奴もいるだろうが普通に格上だし、現時点でのチーム力も上
結局現実が見えてないだけ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:18:41.91 ID:5sID8vee0.net
- 相手を褒め称えるつもりで言ったのかなと今は思うけど当時は俺もキレた
- 807 ：あ：2018/06/11(月) 18:19:36.90 ID:7yUm7jiA0.net
- >>800
要は日本が海外組含めたフルメンバーでも負けてた
それでも監督の責任にするのか！
っていう流れだった。だからアホかこいつと思った記憶があるｗ
- 808 ：あ：2018/06/11(月) 18:24:40.12 ID:5hVZjC6A0.net
- >>806
なんでキレるの？普通に韓国より弱いやん日本
ガチ試合で勝ったのなんか、2011のアジアカップのPKを公式記録は引き分けと数えた場合は
ドーハが最初で最後くらいの話よ？
- 809 ：あ：2018/06/11(月) 18:26:01.34 ID:7yUm7jiA0.net
- いやまぁ負け方が酷すぎ、言い訳が醜すぎで
サポーターなら切れて当然だと思います
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:26:30.26 ID:5sID8vee0.net
- >>807
「国内組限定である以上、テストの域は出ない。無論勝利の為に全力は尽くすが」
ってつもりだったのに何で怒る？みたいな状態やったんかな
- 811 ：あ：2018/06/11(月) 18:28:34.63 ID:HMMbLaMx0.net
- 自分のことをサポーター代表で平均のように言うのはちょっと
別に何も感じなかったしハリルは妥当なことしか言ってないじゃん
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:30:23.34 ID:5sID8vee0.net
- 妥当かどうかはともかく波紋を呼んだのは事実
- 813 ：あ：2018/06/11(月) 18:32:23.18 ID:vxu4d2eY0.net
- アフリカの部族対立みたいな反応されるとは夢にも思わなかったんだろう
日本は先進国だとか言ってたしな
- 814 ：あ：2018/06/11(月) 18:33:31.57 ID:pUo6eqop0.net
- 韓国に入れ込みすぎて木を見て森を見ずになってんだよな
政治でも遥かに影響の強い米中を見るべきなのに韓国を判断基準の上位に置きすぎ
重要なのは初戦のコロンビア戦で海外組込みのフルメンバーで勝つ事でしょ
ミシャの解任で浦和が逆に悪化したのを目の当たりにしてるのにね
代わりにどんな有能な監督かと思ったらとっくに引退した西野
場当たり的な判断の連続で論理破綻してる
- 815 ：あ：2018/06/11(月) 18:34:13.72 ID:7yUm7jiA0.net
- 韓国相手にデュエル勝負と縦ポン繰り返しでは
そりゃ惨敗するわってのもあってね。
ハリルを冷めた目で見る人も多かった
- 816 ：た：2018/06/11(月) 18:34:46.03 ID:2gvdAOyR0.net
- >>809
それを説明して納得させるのはＪＦＡのお仕事だろ
歴代の会長や強化委員長はやってきたことだ
それがイヤなら前もってノルマを設定して絶対に負けられない戦いにしとけって話
これも歴代の監督がくぐり抜けてきたこと
- 817 ：あ：2018/06/11(月) 18:36:14.34 ID:HbRSBW4Y0.net
- ハリルの解任理由もそうだが
E1韓国戦の出来で解任圧力かかるって前例作ったからな
ターンオーバーなし・今野小林の使い方みても狙いがあってテストしてたのわかってのに
手段と目的履き違えてる人間の声が通るかぎり強くならんわ
アジアカップや最終予選みたいなガチ試合で怒るのならわかるけども
- 818 ：あ：2018/06/11(月) 18:38:12.35 ID:5hVZjC6A0.net
- そりゃ韓国戦がW杯予選の大一番だったら、当然負けたら進退問題になるけどさ、加茂さんみたいに
単なる練習試合やろ…日韓戦ってだけでエキサイトするのが異様やわ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:38:18.89 ID:5sID8vee0.net
- >>800で言った通り感情論の問題
あの発言が良くなかった
- 820 ：あ：2018/06/11(月) 18:39:18.83 ID:HMMbLaMx0.net
- 何もない水面にメディアが勝手に波風たたせただけでしょいつものことじゃん
勝つつもりでやってない以上メンバーどうこうの問題ではないし
サポーターの共通意見とかいうつもりはないけど日韓戦なんて2chでは昔から「ケガなく終わればいいよ」みたいな書き込みたくさんある
そういう意味では重要選手出さずに国内テストでお茶を濁したハリルの対応は最高だし試合後のコメントも冷静に考えておかしな点は一つもないよ
いつまでマスゴミに踊らされたいのか知らないけど「みんな騒いでるやばい！」じゃなくてちゃんと自分で考えたら？
- 821 ：あ：2018/06/11(月) 18:39:19.43 ID:7yUm7jiA0.net
- いやいや客観的事実たる結果も悪すぎますよｗ
- 822 ：a：2018/06/11(月) 18:39:35.64 ID:9oIlXMbd0.net
- まるで韓国戦が解任理由みたいに議論されてるけど、協会発表の解任理由は違うよね？
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 18:41:17.38 ID:5sID8vee0.net
- あの韓国戦でハリル辞めさせようとして岡田達に止められたんだっけか
- 824 ：a：2018/06/11(月) 18:42:04.53 ID:9oIlXMbd0.net
- >>821
ハリルにとって結果はW杯予選の突破ともう見ることが出来ない本番の結果だったと思うよ
それ以外はテストってことは協会にも話していたと言うことだが
親善で結果出さないと解任なら前もって言うべきって怒ってたでしょ
- 825 ：やま：2018/06/11(月) 18:42:25.88 ID:OZXX6Jjj0.net
- >>822
うん。違う。
あくまで「コミュニケーション」の問題らしいよ。
- 826 ：おい：2018/06/11(月) 18:43:04.19 ID:T54kJAy20.net
- >>778
韓国かんこくと叫んでる工作員が日本人である証拠はどこにもないがなw
それこそ右翼へのヘイトを煽るための
在日だらけの街宣右翼みたいなもんだろw
実際にマスゴミが負けられない()戦いだw永遠のライバルwだ煽っても
にわかファンですら騙せてないw
北朝鮮、中国戦よりも視聴率低かったんだからよw
みんなわかってるんだよなw
あれは特に見るに値しない2番手、3番手以下の国内組のセレクションマッチなんだってなw
- 827 ：あ：2018/06/11(月) 18:43:39.16 ID:7yUm7jiA0.net
- 解任に至った要素の一つだったという共通認識がある上での上記やりとりだろう。
頭が悪いのが絡むと急に淀むなｗ
- 828 ：あ：2018/06/11(月) 18:43:48.88 ID:5hVZjC6A0.net
- >>821
だったら、韓国戦惨敗を理由に解任！って堂々と言えばいいやん田嶋は
どこまで頭悪いんだか解任賛成派は
- 829 ：あ：2018/06/11(月) 18:44:27.73 ID:mjUokkKS0.net
- チョンが多いよなこのスレ
ウリら日本猿に大量得点で勝ったニダ！キムチもしゃもしゃ
- 830 ：あ：2018/06/11(月) 18:44:32.42 ID:npOFzOgg0.net
- >>821
つまりハリルのなやり方は何がどうあっても認められないって事かな？
- 831 ：あ：2018/06/11(月) 18:44:58.85 ID:HbRSBW4Y0.net
- ザックの時は個人頼みで新戦力発掘がメインだったし
ハリルは本番と同じような戦い方を選手に求めただけだろ
カウンター対策でトップに預けてうまく収めたらそこを起点に攻撃
失敗したらまた一からやり直し
それを90分ひたすらやり続けるサッカー
- 832 ：あ：2018/06/11(月) 18:45:01.05 ID:gIdgGN/X0.net
- ホームでアジアの相手に4失点は大失点じゃない！
が今日一番笑ったｗ
- 833 ：a：2018/06/11(月) 18:47:40.07 ID:9oIlXMbd0.net
- >>827
その共通認識は解任派だけのものでしょってことなんだけど
分からなかった？
- 834 ：おい：2018/06/11(月) 18:47:48.82 ID:T54kJAy20.net
- >>820
その通りw
選手のミス連発で1-4ｂﾅ負けたから
選手のダメージ軽減のために相手を持ち上げるのはよく使う手なのによw
それで日本をディすったとかマジ基地工作員確定だよなw
>>821
ほーん、歴代最高勝率、最高得点率、最低失点率もハリルが悪かったなら
歴代監督全員それ以下だなw
- 835 ：た：2018/06/11(月) 18:49:01.23 ID:2gvdAOyR0.net
- >>823
4月9日付の毎日新聞朝刊に載ってたな
韓国戦翌日に岡田と西野呼んでハリルホジッチ解任したいって申し入れ
二人が後任聞いたら「岡田さんか西野さんがやればいい」と言われて二人がドン引きしたっていう
その時からタイミング測ってたの丸わかりで「多少コミュニケーションとか信頼関係が薄くなった」なんて後付の理由
- 836 ：やま：2018/06/11(月) 18:50:55.72 ID:OZXX6Jjj0.net
- >>832
いいじゃん。君の思い通りにハリルが首になって西野が監督になったんだからさぁ。
西野だったら大丈夫なんだろ？
俺たちのサッカーでグループリーグ突破確実なんだろ？
予選を勝ち抜けたのも選手のおかげなんだろ？
よかったね。
- 837 ：あ：2018/06/11(月) 18:51:14.03 ID:npOFzOgg0.net
- >>832
お前は日本語でコミュニケーション取れないゴミだからそれ以下の存在だよ
- 838 ：あ：2018/06/11(月) 18:51:43.63 ID:HMMbLaMx0.net
- >>827
田嶋が韓国戦後あたりから解任に動いてるから「よっしゃ韓国戦の敗けを責めて解任したろ」と思っていたのはほぼ間違いないというのがこのスレの共通認識だけど
韓国戦が解任の理由や要素というのはちょっと違うかな頭が悪いのにはちょっと難しいかな？
- 839 ：あ：2018/06/11(月) 18:52:16.49 ID:VAZ8/fJR0.net
- E-1はJリーガーのスカウティングの場であって、ハリルにとってそれ以下でも以上でもなかったんだろうな
なんならまだ親善試合の方が海外組見れる分、有意義だったんじゃないか
- 840 ：おい：2018/06/11(月) 18:53:09.89 ID:T54kJAy20.net
- >>835
それを言うなら田島は会長就任直後から追い出した政敵が連れてきた上にサッカー観の違うハリルを追い出したかったが正解なｗ
テストマッチの結果など方便、やめさせる口実にしかすぎんｗ
実際に最終予選のホームOG戦の前にはマスゴミに引き分け以下なら解任という記事を流してたみたいだしよｗ
ハリルが勝ったから解任できなくのこのこと新しい契約を結んだわけｗｗｗ
- 841 ：あ：2018/06/11(月) 18:53:48.72 ID:5hVZjC6A0.net
- >>815
そのデュエル勝負って何よ？
韓国相手に、と言ってるってことは韓国の方が球際に強かったり激しかったりって、おまえも思ってるんだろ
だったら当然韓国の方から局面局面でガツガツ勝負にくるわけで、
それに負けないように局面でしっかり戦えというのは当たり前やん
デュエル勝負はしない！で避けれたら苦労せんわ
ハリルアンチはとにかく現実が見えてない
サッカーする上で避けようがないものを避けようとするのは単なる現実逃避で、それが具現化したのが今の電通サッカー部や
- 842 ：おい：2018/06/11(月) 18:53:56.93 ID:T54kJAy20.net
- >>832
921名無しさん＠恐縮です2018/04/13(金) 05:31:36.36ID:pvhaR8Du0
Ｅ１にいなかったメンバー
これでベストメンバーの北朝鮮に勝ってることにも触れてみろ
海外組：川島、乾、吉田、長友、ゴリ、高徳、長谷部、乾、原口、香川、柴崎、久保、浅野、大迫、本田、武藤
岡崎、森岡、伊藤(HSV)、中島、小林、
アジア王者浦和：槙野、西川、遠藤航、興梠、長沢、宇賀神など
怪我：清武、杉本、西、山口、大島
556名無しさん＠恐縮です2018/04/13(金) 16:43:38.72ID:pvhaR8Du0
代表に占める海外組の割合が全然違うだろ
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋
11月の試合出場 1人
井手口
韓国
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ
11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ
日本:わずか一週間前に国内リーグ終了と言うハード日程
南チョン:合宿でガッツリ戦術練習
返信 ID:YUd6N4hq0(4/4)
12/09(土) 11.3% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×北朝鮮」
12/12(火) 10.7% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×中国」
12/16(土) *9.7% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×韓国」
テラどうでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 843 ：あ：2018/06/11(月) 18:54:56.98 ID:tQMBLVXD0.net
- ハリルの裏への意識ってのは評価したい
日本はドリブルやパスで相手を躱すことができない分トランジションや運動量で世界と戦っていくってのが現実的だとは思う
ただハリルは試合中の修正能力があるのかが疑問
特にアジアと戦うときに関してはハリルの裏への意識を高めたサッカーが裏目に出ることが多い
あと韓国戦は確か大島が怪我で離脱が痛かったが 中盤にパスの出し手を1人は入れなければいけなかったと思う
ただハリル解任によって裏への意識は悪で足元命って感じになったのは残念
- 844 ：あ：2018/06/11(月) 18:55:30.41 ID:gIdgGN/X0.net
- 皆さん、韓国にホームで４失点は大失点ですよｗ
ブラジル戦の前半３失点も無策で酷かったけど
あれはまあブラジルだしね。西野は五輪本番でなぜか勝ってるけどｗ
- 845 ：やま：2018/06/11(月) 18:56:06.63 ID:vy8h+YgE0.net
- ハリルが言ってたことなんて戦術以前の話なんだけどね。
バカにしているやつはサッカーを知らんのじゃ無いかな
- 846 ：な：2018/06/11(月) 18:56:42.45 ID:AsX4Mey/0.net
- >>832
論破されたな
- 847 ：おい：2018/06/11(月) 18:56:58.48 ID:T54kJAy20.net
- W杯突破決定後に田島はW杯もハリルで行くという新しい契約を更新してんだよなｗｗｗ
しかしE1後に方針転換があった
本気でどうでもいい日本の主力がほぼいなかった国内組のセレクションマッチで
日本3軍が韓国1.5軍に敗けたのが原因だと思うのか？ｗｗｗ
マスゴミがいくら永遠のライバルだー負けられない戦い（）だー煽っても
世間では北朝鮮中国以下のどうでもいいという関心度だったんだぞｗｗｗ
12/09(土) 11.3% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×北朝鮮」
12/12(火) 10.7% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×中国」
12/16(土) *9.7% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×韓国」
なら、他に何か理由はあるか？
というとあったんだなこれがｗｗｗ
W杯本番を想定したテストマッチブラジル戦ベルギー戦のメンツから香川様がケガでもないのに代表落ちしたｗ
これはヤバいと思ったんだろｗｗｗｗｗ
香川真司「正直、なんの意味がある試合だったのか」 マッチメイクを疑問視
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=30782
香川、代表漏れに不満 「理由、監督に聞いてみたい」
https://mainichi.jp/articles/20171103/ddp/035/050/018000c
香川不満「面白くない戦い方かも」 豪州戦“ハリル流”カウンター戦術で輝けず
https://www.daily.co.jp/soccer/2016/10/13/0009576444.shtml
香川「このタイミング？」代表漏れに不満…指揮官と面談希望
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171102s00002027453000c.html
香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
https://smart-flash.jp/sports/28386?sp
- 848 ：な：2018/06/11(月) 18:57:16.63 ID:AsX4Mey/0.net
- >>844
B 代表だからどうでもいい
- 849 ：あ：2018/06/11(月) 18:58:10.74 ID:npOFzOgg0.net
- >>844
良かったね
馬鹿のお前と違って、ここの住人は韓国がどうとか興味ないからな
- 850 ：あ：2018/06/11(月) 18:59:24.07 ID:5hVZjC6A0.net
- >>845
まったく
球際で戦え、シンプルに縦に運べ、体脂肪落として戦える身体を作れ
こんなこと当たり前過ぎて言われてる方が恥ずかしいわな
- 851 ：やま：2018/06/11(月) 18:59:51.87 ID:vy8h+YgE0.net
- >>843
その裏への意識ってのも最近気がついたんだけど、これ
「自分がマークしている相手の裏（視界外）でパスを受けなさい」
って事だったんじゃね？て思えた来たよ。
確かに出来ていない選手いるし、動かない選手もいるしね。
うるさくいうはずだは
- 852 ：な：2018/06/11(月) 19:00:01.22 ID:AsX4Mey/0.net
- >>844
韓国戦はB代表だし西野が勝ったブラジルもA代表でもない
何かおかしいと自分でも感じないのか？
- 853 ：やま：2018/06/11(月) 19:01:44.80 ID:vy8h+YgE0.net
- >>844
西野の秘策は5バッグで守りきるだからね。
いまから覚悟しとけ
- 854 ：あ：2018/06/11(月) 19:05:24.58 ID:tQMBLVXD0.net
- >>851
今の代表でこれ意識してできてるの原口ぐらい
宇佐美本田は足元で受けたがるし大迫はハリルの時の指示が残ってるのか真ん中から動こうとしない
前が4人いる中で止まってボールをもらおうとしてるのが3人もいちゃ相手は守りやすいし攻撃での怖さも出ない そういう足元でもらいたがる選手は日本の場合1人で良いと思う
- 855 ：あ：2018/06/11(月) 19:09:47.01 ID:5hVZjC6A0.net
- ジーダのポカは狙ってとは思うが、アトランタのブラジル戦なんて、
あんだけ一方的な試合はそうそうお目にかかれないくらい、ひたすら攻められた試合だったろ
あの当時のブラジルのメンツ的には当然だし、よくやったとは思うが、川口が当たってなきゃ虐殺試合だよ
まさか西野起用の根拠にするとは恐れ入る
- 856 ：おい：2018/06/11(月) 19:10:33.52 ID:T54kJAy20.net
- >>850
ハリルの指向は南ア岡田とほぼ一緒、状況もほぼ一緒
岡田もハリルも前任が急遽やめ1年遅れの就任
岡田もハリルも前任者がアジアカップ敗退したため、アジアカップもコンフェデも未経験
岡田もハリルも世代交代しながらアジア最終予選を突破
（ハリルは初戦誤審で敗北にも関わらずアジアの強豪OG、サウジ、ACベスト優勝OGベスト４のUAE、イラクと同居した史上最悪の死のグループで1試合残しの首位突破）
岡田もハリルも直前テストマッチの結果が悪い
岡田もハリルも代理店スポンサー協会枠を外した（岡田は香川外し俊輔スタメン落ち、ハリルは口とバックだけビッグなロートル３外し）
岡田もハリルも危機感があった
これをハリル時代に指摘せず、今のアジア予選も経験してない、2か月しか時間がない、危機感皆無と
似てもにつかない西野を持って南ア岡田と雰囲気が似てるとか
大本営発表の欺瞞が明らかｗｗｗ
岡田が当時2年前から選手に求めた３つのこと
１、競り合いで負けない（まさにデュエルであるｗ）
２、1人1キロ多く走れ（まさにハリルのサッカーであるｗ）
３、中距離パスの精度を上げろ（これだけは全くよくならずパスサッカーしたらミスから簡単に失点すると思って最終的にひきこもりロングカウンターに換えた訳ｗ）
- 857 ：な：2018/06/11(月) 19:11:02.29 ID:AsX4Mey/0.net
- >>854
ホントそれ
あたり前な事なのに西野はこの三人にこだわっている。
まあ他のメンバーも一緒なんだけどな
- 858 ：おい：2018/06/11(月) 19:12:53.73 ID:T54kJAy20.net
- >>851
まさにその通りだろうよ
裏＝相手の裏、マーカーの背後で受けろというしごく当たり前のこと
スイス戦とかファイナルサードにボールホルダーが入って、
人数だけいても全員動かないから出しどころ皆無ｗｗｗ
- 859 ：やま：2018/06/11(月) 19:13:57.24 ID:vy8h+YgE0.net
- >>854
ボランチだと山口がその辺りのセンスがないのよ。
で、横パスかっさわられてカウンターとか、ボールが回らなくって手詰まりとかね。
マークを外してボールを受ける
なんて基本だと思ったんだけど、基本じゃないみたいね。
- 860 ：な：2018/06/11(月) 19:14:07.25 ID:AsX4Mey/0.net
- >>856
この前のNHKのヤツね。
松井と岡ちゃんはハードワークを求め
ラモス、木村はファンタジーを求めてたね。
そして岡ちゃんが日本人にはまだ監督は無理って言ってたのが印象的
- 861 ：あ：2018/06/11(月) 19:18:54.55 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>860
ラモス、木村はいまだに日本サッカー＝パスサッカーで
堅守速攻とかカウンター戦術はカッコ悪いと思ってるんだろうな
2人とも予選は戦ったけれど本大会に行けなかったから
世界との距離感が分かっていないのかもな
- 862 ：あ：2018/06/11(月) 19:24:34.81 ID:AsX4Mey/0.net
- >>861
２人ともプロの経験は浅いからね
- 863 ：あ：2018/06/11(月) 19:26:09.56 ID:gIdgGN/X0.net
- おいおい、岡田は全然ハリル評価してないのに
今度は岡田に擦り寄ってるのかｗ
- 864 ：あ：2018/06/11(月) 19:27:09.13 ID:5hVZjC6A0.net
- 堅守速攻とか球際で厳しくいくとか、ハードワークとかって、
好き嫌いとかタイプとかって話じゃなくて、W杯出る全チームがやってることだからな
それらが最低限あってはじめてプラスアルファの個性があるわけで
その辺おざなりで、日本らしいサッカーとか言うことがまず間違い
- 865 ：やま：2018/06/11(月) 19:28:49.88 ID:vy8h+YgE0.net
- >>863
岡田もハリルも同じ事を言ってる。
つまり戦術以前の問題だと言ってる。
アホ
- 866 ：あ：2018/06/11(月) 19:30:26.52 ID:AsX4Mey/0.net
- >>863
岡田はブラジル大会のアルジェリアを絶賛しているよ
はいまた論破！
- 867 ：あ：2018/06/11(月) 19:32:56.01 ID:gMaXdjfq0.net
- >>823
そして岡田はこのままだと監督を無理やり押し付けられそうだとライセンス返上
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 19:35:41.41 ID:X4Yu5VkS0.net
- >>863
岡田のブラジルW杯ドイツ-アルジェリアの評価
みんなもう足つっちゃってて、できない選手が何人かいるのに・・
2点入れられて時間ないのにキックオフ始めて、点を取りにいったよね。
必死になってゴールに向かってね・・
2点取られれて時間がなかろうが攻めていって、1点返しちゃって・・。
これがサッカーだっていうのを見せつけられた気がするね
だけど日本代表にこれを植え付けられなかった
岡田の失望は相当に大きいと思うよ
- 869 ：a：2018/06/11(月) 19:36:14.66 ID:xr3OedJ+0.net
- 岡田とか明らかにこっち側なのにアンチはサッカー見てないのかよｗ
- 870 ：あ：2018/06/11(月) 19:36:28.22 ID:5hVZjC6A0.net
- 明日のパラグアイに勝たなきゃ未勝利解散が濃厚だのに、まだハリル叩きする元気があるのか
つーか、マジでもう試合しないのか？岡田の時は45分3セットの変則試合とか、緊急でジンバブエとしたりしたが。
- 871 ：あ：2018/06/11(月) 19:38:01.57 ID:gMaXdjfq0.net
- >>866
同じくアルジェリアを絶賛していた戸田は今や反ハリル派で日本代表監督としてのハリルをボロクソに貶してる
- 872 ：あ：2018/06/11(月) 19:38:34.72 ID:AsX4Mey/0.net
- >>867
しかし韓国戦ではなく欧州遠征で解任に動いた説が正しそう
- 873 ：あ：2018/06/11(月) 19:39:15.66 ID:AsX4Mey/0.net
- >>871
協会側の人間だからね
- 874 ：あ：2018/06/11(月) 19:39:34.48 ID:r6aDsC9w0.net
- >>868
基本岡ちゃんは敢闘精神あるチームが好きらしい
日韓の時のアイルランドも絶賛していた
- 875 ：あ：2018/06/11(月) 19:41:34.24 ID:tQMBLVXD0.net
- 4年前から言ってるがアジアと世界で戦い方を変えるべき
今回も同じ過ち犯すんだろうがアジア相手にはそれこそショートパスサッカーで決定機を増やすサッカーすればいいと思うが世界を見たときにそれでは勝てない
不安なのが今回の西野のサッカーは時間が足りなかったから通用しなかったと片付けられ4年後のカタールもこの形でやってしまう事
そうなるとサッカー日本代表に10年の空白ができてしまう
- 876 ：あ：2018/06/11(月) 19:43:05.05 ID:gMaXdjfq0.net
- >>873
戸田は協会とは距離を置いてるだろ
武田や北澤と違い西野にもダメだししてるし
- 877 ：あ：2018/06/11(月) 19:46:46.27 ID:AsX4Mey/0.net
- >>876
じゃ批判だけしてポジショントークしているんだろ
- 878 ：あ：2018/06/11(月) 19:55:07.28 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>877
将来協会で上に立ちたいなら心にもないお世辞を言いながら
中に入り込まなきゃならないからな
戸田も自分の身の振り考えてるんじゃない？
戸田の主張は結果論から導いてるっぽいけどさ
- 879 ：あ：2018/06/11(月) 19:58:23.89 ID:M5fGVcs+0.net
- >>855
川口とゴールポストに救われた試合だったな
- 880 ：あ：2018/06/11(月) 19:58:45.30 ID:5hVZjC6A0.net
- 本田さんがksk4グッズなんての作ってせっせとお金儲けしてて笑う
- 881 ：あ：2018/06/11(月) 20:02:54.52 ID:M5fGVcs+0.net
- >>880
ksk＝ケースケ？
- 882 ：あ：2018/06/11(月) 20:05:35.82 ID:5hVZjC6A0.net
- >>881
だとよ
そりゃなにがなんでもハリル追い出すわなw
- 883 ：あ：2018/06/11(月) 20:32:40.04 ID:P8LFob120.net
- これ？
果たして買う奴がいるんだろうか？
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- 884 ：あ：2018/06/11(月) 20:45:30.16 ID:Pg58jBJI0.net
- 韓国戦４失点は大失点じゃない理由を聞きたくて来ましたｗ
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 20:46:51.09 ID:lBMH1Td60.net
- なんじゃこりゃゴミやな
オリジナル応援グッズ\9,800 税込
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- 886 ：アホンダ：2018/06/11(月) 20:50:41.85 ID:JrGbEquGO.net
- あれ？日本てアジア首位通過だよね
韓国がー
韓国がー
ってあほ？
- 887 ：あ：2018/06/11(月) 21:10:49.73 ID:VSM2bWXW0.net
- >>815
いい練習相手だったじゃん
国内組の実力を知るための
なんで韓国戦に拘るの？
ノルマのW杯出場は難なく達成したのに
- 888 ：あ：2018/06/11(月) 21:18:56.42 ID:M5fGVcs+0.net
- >>885
ボッタクリやないかいｗ
- 889 ：あ：2018/06/11(月) 21:22:26.97 ID:O20bPRuS0.net
- >>885
ええ…
- 890 ：あ：2018/06/11(月) 21:24:53.56 ID:54CQBXlZ0.net
- 国内組のせいにするハリ信ｗ
韓国も国内組なんかがほとんどなのにｗ
しかも韓国も特に突出して強かった訳じゃないしな、中国北朝鮮なんかと互角だった
その相手に4失点だから選手より監督の差しかない
- 891 ：おい：2018/06/11(月) 21:31:12.55 ID:T54kJAy20.net
- >>884
>>842
- 892 ：あ：2018/06/11(月) 21:31:34.16 ID:brsp3IZf0.net
- >>890
韓国は日本戦になるとなぜか強さ5割増しになるからなあ。
- 893 ：a：2018/06/11(月) 21:31:47.11 ID:xr3OedJ+0.net
- ４年前にアルジェリア率いて本選で４得点して韓国に勝ってるハリル
監督の差だと思ってる時点で終わってるｗ
- 894 ：あ：2018/06/11(月) 21:32:12.87 ID:/sqdF6QM0.net
- 日本が勝った試合→ハリルが本気出したから
日本が負けた試合→選手が糞で、すべて選手の責任 ハリルは本気出してないから責任なし
- 895 ：おい：2018/06/11(月) 21:33:19.46 ID:T54kJAy20.net
- 反日工作員がいくら韓国韓国と喚いたところで
世間じゃダントツの無関心だと答えが出てるｗｗｗ
【ハリルジャパンの視聴率】
2017年
03/24(金) 10.3% EX* 00:26-02:30 最終予選「UAE×日本」
03/28(火) 20.0% EX* 19:31-21:35 最終予選「日本×タイ」
06/07(水) 13.6% NTV 19:20-21:24 キリンチャレンジ「日本×シリア」
06/13(火) 19.2% EX* 21:21-23:30 最終予選「イラク×日本」
08/31(木) 24.2% EX* 19:31-21:35 最終予選「日本×オーストラリア」
09/05(水) *5.1% EX* 02:00-04:30 最終予選「サウジアラビア×日本」
10/06(金) 13.2% NTV 19:20-21:24 キリンチャレンジ「日本×ニュージーランド」
10/10(火) 12.2% TBS 19:30-21:30 キリンチャレンジ「日本×ハイチ」
11/10(金) 16.3% EX* 20:54-23:04 親善試合「日本×ブラジル」
11/14(火) **.*% EX* 04:41-06:40 親善試合「ベルギー×日本」5.6%以下
12/09(土) 11.3% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×北朝鮮」
12/12(火) 10.7% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×中国」
12/16(土) *9.7% CX* 19:15-21:24 E-1選手権「日本×韓国」
2018年
03/23(金) 12.1% EX* 21:16-23:20 親善試合「日本×マリ」
03/27(火) 11.9% CX* 21:15-23:18 キリンチャレンジ「日本×ウクライナ」
- 896 ：あ：2018/06/11(月) 21:33:52.69 ID:npOFzOgg0.net
- ネトウヨ→韓国ガー
- 897 ：あ：2018/06/11(月) 21:34:51.58 ID:zYc4jvot0.net
- >>875
ただ、本田、香川あたりを
主体にしたポゼッションスタイルは
もはやアジアレベルでも
通用しなくなりつつある。
- 898 ：おい：2018/06/11(月) 21:36:09.26 ID:T54kJAy20.net
- >>895
世間では大事な見るべき試合と大事じゃない見なくてもいい試合が明らかにわかってきてる数字ｗｗｗ
日本3軍対韓国1軍、深夜帯を除けばダントツの最低視聴率なのが答えｗｗｗｗｗ
- 899 ：おい：2018/06/11(月) 21:36:59.03 ID:T54kJAy20.net
- >>896
街宣右翼と同じ反日だろｗ
- 900 ：あ：2018/06/11(月) 21:37:44.70 ID:brsp3IZf0.net
- 札幌で日本が韓国に完勝した試合は、ザック時代のベストゲームの一つだと思うけど、あれは一瞬の輝きみたいな試合だったような気がするんだよな。
ああいった試合はザック時代にもそんなになかったし、あれを基準にしちゃいけないと思う。
- 901 ：おい：2018/06/11(月) 21:38:15.87 ID:T54kJAy20.net
- 日本相手に3倍増しで来る韓国とは大事な時期に試合をしないに限るというのが一般的な味方
国内組のセレクションマッチで適当に終わらせたハリルが正解
- 902 ：あ：2018/06/11(月) 21:39:04.46 ID:54CQBXlZ0.net
- >>895
西野ＪＡＰＡＮで少し息を吹き返したが
日本ｖｓガーナ 18・3％
- 903 ：あ：2018/06/11(月) 21:40:05.24 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>885
孫がサッカー好きだから喜ぶだろうと
テレビはよく見てるけど
サッカーに興味がないおじいちゃんおばあちゃんが
少ない年金から買うためのグッズ
本番が終わったら捨て値になる
- 904 ：あ：2018/06/11(月) 21:40:43.54 ID:npOFzOgg0.net
- 究極的には、ブラジルvsオーストリアのコウチーニョのゴールみたいな理想像を追い求めたんだろうな
ハーフラインからほぼグラウンダーのボールで6～7秒でゴールを奪う
シンプルで技術が高くて、何よりも意識がゴールしか見えてないくらいに研ぎ澄まされてる
どこかの選手や、一部の変わった趣向を持つファンは、横や後ろへの意識を神格化して徹底しているようだが
- 905 ：おい：2018/06/11(月) 21:40:51.72 ID:T54kJAy20.net
- >>902
みんなにハリル時代に一度もなかった特大ブーイングを見てもらえてよかったなｗｗｗ
- 906 ：あ：2018/06/11(月) 21:41:24.45 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>902
解任ブーストと同じよね、一過性のもの
最後の親善試合でどこまで伸びるやら
- 907 ：あ：2018/06/11(月) 21:43:01.57 ID:npOFzOgg0.net
- 山口メンバーみたいな視聴率の取り方を望んでいるんですねw
まともな人の考えとは思えないが
- 908 ：a：2018/06/11(月) 21:43:47.38 ID:xr3OedJ+0.net
- >>894 本選で勝ち上がることが重要でそこに照準を絞って結果を出してる
見方が斜めから入ってるね、姿勢正そうかｗ
まぁ、西信は全試合の結果重視なはずだからさぞ結果が出てるんだろうよ
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 21:44:42.20 ID:gQ9zriZX0.net
- ハリアンはいるが、西信はいない
- 910 ：おい：2018/06/11(月) 21:48:29.37 ID:T54kJAy20.net
- 既にやめて日本にいないハリルに未だに粘着叩きしてる
ハリアン＝マジ基地という自己紹介ですねわかりますｗｗｗ
- 911 ：あ：2018/06/11(月) 21:48:52.48 ID:P8LFob120.net
- >>903
夢ノートの惨劇再びか
- 912 ：あ：2018/06/11(月) 21:50:29.70 ID:5hVZjC6A0.net
- >>900
ていうか所詮は親善だろ
お互い負けられないガチ試合で日本が韓国に勝ったのはカズのゴールで勝ったドーハくらいだっての
普通に格上だよ韓国は
- 913 ：あ：2018/06/11(月) 21:50:37.32 ID:iEgfQBqV0.net
- >>910
既にやめさせられて日本にいないハリルに未だに固執してる
のもいるがなｗ
- 914 ：あ：2018/06/11(月) 21:51:08.33 ID:54CQBXlZ0.net
- 特に突出して強いわけでもない韓国相手に
ハリル「日本より強いことは試合前から分かっていた」ｗｗｗ
監督の腕の見せどころじゃねーかｗ
- 915 ：a：2018/06/11(月) 21:51:18.96 ID:xr3OedJ+0.net
- 後任の西野まで決まってたのにハリルだけ批判してあとは知らんってどういうことｗ
アンチ＝西信
- 916 ：あ：2018/06/11(月) 21:52:21.73 ID:5hVZjC6A0.net
- >>902
解任スキャンダルとW杯開幕寸前で上がっただけや
- 917 ：あ：2018/06/11(月) 21:53:49.81 ID:54CQBXlZ0.net
- >>900
あれはあの時期の日本が強かっただけだ
アジア杯でも勝ってるしな
ハリルが負けた韓国は別に強くもなかった
北朝鮮中国と互角の戦いを演じてた
- 918 ：あ：2018/06/11(月) 21:53:57.85 ID:GhjJwBUs0.net
- ネット社会になってスポンサーも叩かれて
企業イメージも悪くなるし結局盛り上がらずじまい
黒幕どもには今回で懲りてほしいよ
香川や本田のファンなんてもうとっくに現行ユニ持ってるから
本番メンバー発表でも売り上げ大して伸びなかっただろうし
- 919 ：あ：2018/06/11(月) 21:54:59.65 ID:5hVZjC6A0.net
- >>914
腕の見せ所はW杯やアジア予選のガチ試合な
どーでもいい試合のどーでもいい結果でギャーギャー喚いてる池沼が君
- 920 ：あ：2018/06/11(月) 21:59:31.60 ID:P8LFob120.net
- 韓国戦！韓国戦！と騒いでるがハリルのクビの原因は韓国戦じゃなくて
あくまでコミュニケーション問題と田嶋が言ってるしな
逆にハリル本人が成績不振を理由にクビにするならわからんでもないがコミュニケーション問題でクビ？って疑問に思うくらいだし
それなら韓国戦で負けたことを理由にクビにすれば良かっただろ
- 921 ：おい：2018/06/11(月) 22:00:27.37 ID:T54kJAy20.net
- 悲報
マジ基地ハリアン＝反日工作員は遂にどうでもいい韓国（>>842、>>895）しか言えなくなった件ｗｗｗ
- 922 ：あ：2018/06/11(月) 22:01:00.17 ID:zYc4jvot0.net
- 韓国戦をどう位置づけるかは
その人の勝手だが
協会はそれを理由に解任したわけじゃ
ないからな。
- 923 ：あ：2018/06/11(月) 22:01:08.48 ID:jknnjAQK0.net
- ハリルがコミュニケーション不足で戦術は引き継ぐとか言ってたけど
別物だからな さすがにリスペクトがないわ
- 924 ：おい：2018/06/11(月) 22:04:42.37 ID:T54kJAy20.net
- ハリルの日本3軍対韓国1.5軍の敗戦後コメント＝韓国のが上だった
マジ基地ハリアン＝反日工作員の工作レス＝韓国は大したことなかった
どっちのコメがより負けた日本を貶めてるのかは
もう賢明な方なら既に火を見るよりも明らかだろうｗｗｗ
- 925 ：あ：2018/06/11(月) 22:05:43.99 ID:P8LFob120.net
- >>922
あくまで田嶋が表向き問題にしたのはコミュニケーション問題だしな
- 926 ：アホンダ：2018/06/11(月) 22:05:45.07 ID:JrGbEquGO.net
- ガーナ、スイス戦見てくれ
コミュニケーションってなにｗｗｗｗｗ
コミュニケーション補強できたんだよなｗｗｗｗｗ
- 927 ：あ：2018/06/11(月) 22:07:53.61 ID:zYc4jvot0.net
- 信者だの、無能だの、秘策だののワードが
通用しなくなって、
今度は韓国を執拗に持ち出してきたわけか。
- 928 ：アホンダ：2018/06/11(月) 22:07:54.96 ID:JrGbEquGO.net
- コミュニケーション補強できたんだよな？
結果守備ガタガタ
キーパー崩壊
前線何かした？
親善だからぼこぼこにされても大丈夫かｗｗｗｗｗ
- 929 ：あ：2018/06/11(月) 22:09:47.56 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>911
JFAや広告代理店のビジネスはライセンス買ってもらって終わりだから
売上は関知しないだろうからね
グッズ系は怖い人がバックについている場合もあるから難しいんだけど
- 930 ：あ：2018/06/11(月) 22:10:50.63 ID:zYc4jvot0.net
- >>928
親善をテストと言ってるような監督は
本来ダメらしいんですけどね～
- 931 ：おい：2018/06/11(月) 22:10:51.55 ID:T54kJAy20.net
- 代理店スポンサー協会のコミュニケーションフリスビーで優勝を狙う代表最高ｗｗｗ
槙野 「３バックなのか４バックなのかわからん」
大迫 「あんな守り方じゃ前半30分で全員動けなくなる」
長友 「おまえらもっと走れや、かつてない危機感」
西野 「危機感はない、本田はよかった」
本田さん 「3人目の動きが悪かった」
中田こ＠やべっち 「守備の形が見えない」
名波＠やべっち 「競争意識がない」
- 932 ：あ：2018/06/11(月) 22:12:39.79 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>925
「韓国戦で負けたらクビな」とか事前にハリルに伝えていたならともかく
後出しジャンケンだからハリルに突っ込まれるのが怖くて
どうとでもとれる理由にしたんだろ
真相は不明だが田嶋は韓国戦に負けた直後に西野と岡田と3者会談したらしいから
- 933 ：おい：2018/06/11(月) 22:13:09.51 ID:T54kJAy20.net
- >>927
なお既にキーワード入り済みｗｗｗローテーションで頑張ってる模様ｗｗｗ
>>228
あと 陰謀論 あたりかｗｗｗ
- 934 ：おい：2018/06/11(月) 22:16:36.40 ID:T54kJAy20.net
- >>931
3人目の動きが悪いと言ったお方はスイス戦ロストキングだったらしいｗ
3名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/11(月) 14:11:14.95ID:IyBXsCUo0
ボール奪取
原口 5
宇佐美 3
大迫 2
本田 1
ボールロスト
本田 11
原口 6
大迫 3
宇佐美 1
トータル
宇佐美 +2
大迫 -1
原口 -1
本田 -10 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
- 935 ：あ：2018/06/11(月) 22:18:01.43 ID:nEPZ4VQc0.net
- >>927
突然ハリル復帰はないんだから壮大な「もしも」スレなのに
わざわざ出張ってきてデュエルがクソとか韓国戦は特別だとか喚いてるんだから
全然余裕ないんでしょ、特定選手ヲタはw
まあ2試合見たうえで西野采配で余裕を感じる方がおかしいけどw
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 22:19:30.47 ID:gQ9zriZX0.net
- ともかく、戦術もコミュニケーションもハリルの時よりうんこになってるからよ
- 937 ：u：2018/06/11(月) 22:22:12.41 ID:e74XeBhw0.net
- >>642
最後のgifが韓国戦大敗の原因
- 938 ：あ：2018/06/11(月) 22:30:02.25 ID:lvkcn1840.net
- >>917
ザック時代はうまくいけば確かにかなり強かった反面、うまくいかなかった時の脆さもあったように思う。
一方、ハリル時代は華麗さに欠ける反面、うまくいかない時も何とか持ちこたえていたようには思う。
もっともそれには選手のクオリティが一定の水準をクリアしていなければどうしようもなく、残念ながらE-1組はその水準を満たしていなかった選手が多く、その結果として耐えきれなくなっての失点が多かった印象がある。
尚、マリ戦での宇賀神もこれに該当するかなとも思う。
- 939 ：あ：2018/06/11(月) 22:39:21.91 ID:zYc4jvot0.net
- >>642
最後の岐阜は
浅野が自分で打たなかったことに
怒ってるんだろうか。
- 940 ：あ：2018/06/11(月) 22:39:56.21 ID:P8LFob120.net
- >>932
そしてきな臭いを嗅いだ岡田は監督を無理やり押し付けられる前にライセンス返上と
- 941 ：あ：2018/06/11(月) 22:48:55.95 ID:rpBcqDEy0.net
- せっかく相手を研究して思い切ったメンバー選考してくる監督だったのにな
アウェーとホームのOG戦の戦い方とスタメンの差とか見りゃ
今の首脳陣の2枚は上のサッカー観と胆力の持ち主なのは明らかだよ
完全にグループリーグ3試合に絞った選考してきただろうし見てみたかったわ
- 942 ：あ：2018/06/11(月) 22:49:39.43 ID:Pg58jBJI0.net
- >>927
いや、4失点が大失点じゃないとか言い出すからじゃない？ｗ
- 943 ：あ：2018/06/11(月) 22:50:49.84 ID:P8LFob120.net
- せっかくハリル下げ本田アゲの記事を書いてもライターが久保なので逆効果になっててわらた
もうちょっとマシなライターに書かせろよw
【サッカー】ハリル氏、選手の信頼失った連発パワハラ発言「きょうは使うがＷ杯に連れていく気はないから」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528721100/
- 944 ：あ：2018/06/11(月) 23:35:42.20 ID:21KRe/XW0.net
- >>940
ライセンス返上してても代表監督はできるんちゃう？
- 945 ：u：2018/06/11(月) 23:54:35.75 ID:e74XeBhw0.net
- >>939
どんな養護だよばーーーーっかw
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/11(月) 23:55:14.24 ID:MHaoosMY0.net
- ライセンス無ければ代表監督はできない
- 947 ：あ：2018/06/12(火) 00:06:59.37 ID:Y+xAzCk/0.net
- >>944
岡ちゃんぐらいの実績があればライセンス無しでもやらせそうだよな
- 948 ：あ：2018/06/12(火) 00:20:38.81 ID:hQjb1Hcl0.net
- 昨日歴代のワールドカップの全試合見たんだが、ハリルじゃないが縦に人に強いサッカーしてるのはやっぱ日韓と南アフリカなんだよね。
やはり当たり前のことをしてる日本代表はそこそこ強い。
それを放棄した代表はやはり負けてる。
それが当たり前になる日は来るのかね。
- 949 ：あ：2018/06/12(火) 00:29:20.04 ID:S50qTPCp0.net
- この前、BSで1970年の西ドイツとイタリア(？)のW杯の死闘、みたいなのがノーカットで放送されてて、山本さんと早野さんの解説で見たけど、すごい感動した
48年前の試合の映像なのに、スター選手の誰かが、肩を脱臼したか骨折してるのに、まるで足は大丈夫だと言わんばかりに、肩を抑えながら延長戦まで交代無しで出続けてた
今は、そんな無茶したらいけないのは分かるんだけど、これぐらいの勝ちたい気持ちって凄いなと思った
守備や走ることをサボってる某選手に見せたい
- 950 ：あ：2018/06/12(火) 00:44:58.11 ID:JoGBr7rJ0.net
- >>949
中山がジャマイカ戦で骨折してたエピソードを思い出したよ
得点と骨折どっちが先か忘れたけど
- 951 ：あ：2018/06/12(火) 01:03:49.38 ID:cPhvx16x0.net
- それな
俺たちのサッカーを取り戻して気持ちよくパス回しして負ける試合とか誰も求めてないしな
勝つためのサッカーに徹してくれたらいい
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 01:25:16.31 ID:6KcB0IZs0.net
- ハリルには日本戦の解説してくれないかなあ
通訳交えて音声だけでもいいからさ、それ聴きながら
試合見てみたいもんだ
新興メディアにとってはいいコンテンツになるだろうに
- 953 ：あ：2018/06/12(火) 02:38:59.01 ID:hJeubAsf0.net
- >>945
やっぱアホンダの空振りですねっ！
- 954 ：あ：2018/06/12(火) 03:25:10.88 ID:Ae8+b+9O0.net
- >>952
実現したら視聴率は相当上がるだろうけどまあ無理だろうなｗ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 03:41:41.95 ID:vI6nlwPL0.net
- 日本でやるわけはないんで、フランスでやらんかな
リアルタイムでは見れないだろうが、あとで字幕付きでようつべに上げる奴とか出てくれば、それで十分だ
面白いと思うんだが、誰かフランスのＴＶ局に知り合いおらんかねｗ
- 956 ：あ：2018/06/12(火) 04:17:01.83 ID:4NTTn9550.net
- 日本リーグ時代経験してる選手や
ドーハの時小学生・中学生だった選手と比べて
それ以降の世代は環境が違うからなぁ
当たり前のようにプロがあって周りからちやほやされるし
世襲の３代目が潰すパターンそのものだわ
- 957 ：けい：2018/06/12(火) 05:16:16.23 ID:0xzX2trC0.net
- >>331
日本はパスサッカーみたいな？
- 958 ：けい：2018/06/12(火) 05:31:29.73 ID:0xzX2trC0.net
- >>441
長谷部のコメントって本当に嫌だわ毎回。本田より嫌いかもしれん。
- 959 ：あ：2018/06/12(火) 05:42:44.33 ID:ouv5CRlC0.net
- >>333
プロフェッショナルさんがハリルのせいにするさw
- 960 ：あ：2018/06/12(火) 05:59:17.01 ID:aElTTi9z0.net
- >>949
今日か明日のフランス対ドイツ戦も面白いよ
ドイツキーパーのシュマッハーがFWに飛び蹴りして選手はタンカーで運ばれて退場
そのシュマッハーは平気な顔でサッカーを続ける
昔は色々と凄いよ
- 961 ：た：2018/06/12(火) 06:18:10.90 ID:DY0w9ly70.net
- >>958
ハリルホジッチのカタチに一番ついていけてなかったの実は長谷部だしな
キャプテンシー尊重して重用してたみたいだけど最後の最後で仇になったというね
ウクライナ戦とかマリ戦とか酷いもんだったし
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 06:27:56.92 ID:5Fwcih4w0.net
- >>961
それはないかなあ
長谷部居ないと山口や井手口が代わりになるんだけど
すぐにバイタルスッカスカになるわけで
山口や井手口がハリルの戦術を忠実に守りすぎただけなんだけど
マークを捨ててもバイタルを守ろうとした長谷部を一番評価してたのはハリルだし
- 963 ：あ：2018/06/12(火) 06:56:20.65 ID:lsaezVSI0.net
- >>962
いや、最近は普通にパフォーマンス酷いと思うわ長谷部
なおかつ胡散臭い奴になってきたし
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 07:07:24.91 ID:5Fwcih4w0.net
- >>963
>ハリルホジッチのカタチに一番ついていけてなかった
上のお題に対しての答えなんだけどな
少なくとも一番ついていけなかったのは長谷部じゃないよ
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 07:39:41.00 ID:5Fwcih4w0.net
- もう一つ付け加えとくとアンカーっていう現代のサッカーで重要なポジションに
一番ついていけてない長谷部を起用していたハリルの能力って正直どうなのよ？
って話になると思うぞ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 07:40:16.28 ID:JN0MGQQ50.net
- 長谷部のは日刊スポーツの八反誠や週刊誌のでっち上げ記事のことだな
いまのところ根拠も確証も無いのに鵜呑みにする輩が多いね
ツイッタランドの戦術くんやコーチ系のなかにも、でっち上げ記事を真に受けてそうなのがいるしな
- 967 ：あ：2018/06/12(火) 07:41:25.40 ID:hJeubAsf0.net
- 次スレ立てました
ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528756759/l50
- 968 ：あ：2018/06/12(火) 07:57:20.88 ID:xHsv/PLP0.net
- >>965
いや、一番ってのに拘ってんのか知らんが、酷いから長谷部のパフォーマンスは
どうなのよ？って、だから961も長谷部重用に関しては失敗だったなって意見じゃん
それだけで能力云々いうのは飛躍だろ
俺は961の言うとおり、今の長谷部は単に切りにくいだけのロートルだと思うわ
ここ2試合もゴミだったし
- 969 ：やま：2018/06/12(火) 08:19:59.08 ID:Xhj1EzcH0.net
- >>968
ハリルの頃はよかった。今はダメだ。
それだけの話かと
- 970 ：a：2018/06/12(火) 08:22:12.60 ID:8USadHAs0.net
- サッカー日本代表の裏話！ハリルホジッチ監督が激白２
ttps://www.youtube.com/watch?v=VfvB4LVuRMg
>質問：縦へのパスを要求しているが？
1試合平均3得点、ビッグチャンス10-12回
得点効率２０-22％を３０-35%に上げたい
とにかく素早くプレーする、ボールキープの時間を短くパススピードを速く
ボールを保持した瞬間にすでに相手の背後に動いているのはオフェンスがよくなってる兆候
日本人選手はパワーや身長があるわけではないのでグラウンダーのクロスや前への動き出しで勝負すべき
攻撃において素早い攻撃とカウンターは効率的、たくさん走り手数を増やす、ポゼッション率より勝つことが大事
代表選手にプレーの原則を書いたノートを渡すのは攻撃と守備をより効率よくやるため
ヨーロッパの海外組は疲労してて代表に合流するとパフォーマンスが上がらず選考が難しい
>質問：決定力不足について（ヨーロッパで有名になったFWはいないがその理由は？）
得点を取るのは大事だが、どうやって取るか、決定力のある選手を探してる
驚くことにJリーグにフィジカルトレーナーがいないクラブすらあった
日本の長所は組織的であること、いろんな選手が得点していることも特徴の一つ
ハイレベルなFWの育成は１-２年ではダメ、理想は偉大なゴールゲッターがいること
FWは育成が鍵、最終的にはプロでの経験が重要で長い時間が必要
>質問：育成に必要なことは？->現代フットボールが何を要求しているのか（に合わせろ）
スピードをもったテクニック、マークがついた状態でのテクニック、フィジカル
１００％のフィジカルを用意できなければハイレベルとはいえない
海外組は体脂肪率に問題がなく国内組は問題があった
世の主流は効率的に点取るサッカーだというのに背を向けてしまった
ハリルは目指すサッカーもそうだけど監督業自体に効率を重視してたことにもっと目を向けたほうがいいな
ハリルの言い方を借りるとすれば
現代フットボールが何を要求しているのかに合わせた選手の育成を効率よくやらないといけない
選手育成の効率が悪いと引退するまでに到達できる実力の最大値が低くなって
結果的に代表のレベルが低い選手になってしまう
長い目で見れば現代フットボールが何を要求しているのかに到達できる選手を多く擁した国が強国となる
長くてすまん
- 971 ：あ：2018/06/12(火) 08:44:16.83 ID:oMNtELJs0.net
- >>970
効率厨って美学とかモラルも削ぎ落とすから一部からすごい嫌われるんだよな
間違っちゃいないんだけどね
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 08:45:45.79 ID:JN0MGQQ50.net
- 長谷部と酒井宏樹だけは何が起きても応援するわ
酒井宏樹はマルセイユで
長谷部はフランクフルトで
ブラジルW杯後からここまでクラブでどれほど確個たるものを築き結果を出してきたのを見てきたからね
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 08:54:00.01 ID:TazWOtCB0.net
- >>920
負けたことを問題にしてるんじゃなくてハリルの発言を問題にしてたんだけどね（>>800）
なんか全然話が通じなくてビックリだよ、深刻なコミュニケーション不足
- 974 ：あ：2018/06/12(火) 08:55:45.63 ID:G6s4a4KY0.net
- 協会に色々と問題がある、本田が増長して代表に悪影響を及ぼしてる
この点に関してはハリル解任派支持派も認めてる奴の方が多いよ
ハリルを批判する＝協会と本田を擁護する と脳内変換するハリル信者が多いけど
協会と本田の問題とハリルが日本にとって良い監督だったかどうかは別問題
あと ハリル解任支持＝西野監督支持 これも違うからな
- 975 ：あ：2018/06/12(火) 08:58:15.28 ID:BiUVkmEf0.net
- >>972
いやもしもコンディション悪くなったり、若手の方が勢いあるなら入れ替えるべき。
- 976 ：あ：2018/06/12(火) 08:58:47.29 ID:tME4ZyDt0.net
- ハリルが美学やらモラルやらをそんなに軽視してたとは思わないけどな
むしろ礼節とかメンタル面も気にするタイプ
- 977 ：あ：2018/06/12(火) 09:02:33.25 ID:tME4ZyDt0.net
- >>974
世間一般の話は知らないけど少なくともここに遊びに来るようなのは1～2行目みたいな奴らばっかだし
3行目もあなたの勝手なイメージで別にそんなことはないよ
- 978 ：あ：2018/06/12(火) 09:07:39.48 ID:K4hwgCKW0.net
- >>976
教育者タイプだよな、トルシエと一緒
個人的にはハリル更迭して西野なら絶対にハリル続投、
あのタイミングなら余程実績のある監督でなければハリル続投すべきだったと思ってる
田嶋は岡田を据えようと思ってたが逃げられて仕方なく西野にしたのかもしれんが
- 979 ：あ：2018/06/12(火) 09:08:44.69 ID:tME4ZyDt0.net
- 1～2行目に該当しない奴らばっか、ね
- 980 ：あ：2018/06/12(火) 09:14:29.49 ID:xHsv/PLP0.net
- >>974
いや、なにが別問題なの？協会の腐敗で解任されてるやん
ハリル解任支持と西野支持が違うって、そんなん後任の選択肢が西野しかない時点で成り立たないから
いくら電通サッカー部がハリルジャパンと比較にならんほど糞だからって、
解任支持してた馬鹿が今さらそれは見苦しいわ
- 981 ：あ：2018/06/12(火) 09:14:52.64 ID:BiUVkmEf0.net
- 腐ったリンゴの除去が遅れて致命傷になったハリルw
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 09:25:27.74 ID:5Fwcih4w0.net
- >>978
岡ちゃんのS級ライセンス返上はハリル更迭時よりだいぶ前だったらしいから
岡ちゃんを据えようと思ってたのは違うんじゃないかとは思う
あわよくばとか考えてもおかしくはないけど
俺も更迭時頭の中に出てきたの岡ちゃんだったし
- 983 ：アホンダ：2018/06/12(火) 09:30:13.35 ID:e8xxjBcyO.net
- >>971
アマチュアならいいと思うよ俺たちの美しいサカー
- 984 ：あ：2018/06/12(火) 09:32:14.52 ID:xHsv/PLP0.net
- 岡田に頼むなら協会の思惑としてはなんの意味もないやろ
ハリルと同じようにゴミ老害切る公算大なわけだから
何回も言うけど、今回の解任に関して協会はチームが良くなるとか考えてません
そういう方向で論ずる時点でずれてるわ
- 985 ：あ：2018/06/12(火) 09:32:24.03 ID:G6s4a4KY0.net
- >>980
ハリル否定派も解任時期は遅すぎたと思ってる
西野に関しても評価（期待）してるのは一部
というか本大会見てみないと評価しようがない
常識で考えれば惨敗しそうだがサッカーはやってみないとわからん
お前らはどう転んでもハリル支持するんだろうからなｗ
ハリルで惨敗してもそれは選手が糞だったからでハリルの戦術は素晴らしかったと
ハリル擁護するんだろうし
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 09:45:14.11 ID:XtPrkI3A0.net
- >>985
もの凄い低レベルなハリル擁護するぞ
ハリルは少なくともデュエルデュエル口うるさく言うことで
勝負所で気が抜けてる選手は少なかったが
ガーナ戦・スイス戦とも大事なとこで気が緩んでる奴いるじゃん
この時点で西野がハリル以下なのは証明済みでいいレベルだわ
- 987 ：あ：2018/06/12(火) 09:48:02.98 ID:4XoM3OSR0.net
- ハリルは就任時に、遠藤に敬意を示して代表に呼ばないことを名言した。
本田にもやれば良かったんだよ。
- 988 ：あ：2018/06/12(火) 09:49:04.43 ID:xHsv/PLP0.net
- >>985
いや意味が分からんから
ハリルの解任時期が遅すぎ、後任の西野にも期待してない、本大会みないと評価出来ない
なら結論としては「解任反対」しかあり得ないだろ
いい加減見苦しいわ
- 989 ：あ：2018/06/12(火) 09:50:45.70 ID:4XoM3OSR0.net
- この時期に代えるなら、どんな名将だろうと一緒。
せめて、ハリル路線を継承する監督ならまだ望みがあった。
パラグアイで控えのテストらしいやん。
アホかと。
- 990 ：あ：2018/06/12(火) 09:52:57.31 ID:xHsv/PLP0.net
- >>986
そんな反論不要だよ、985は支離滅裂だから
解任時期が遅すぎる、西野にも期待してない、本大会みないと評価出来ないと言いながら、
解任支持なんだから単なる障害児
- 991 ：あ：2018/06/12(火) 11:04:38.30 ID:12BpE+Dp0.net
- >>985
そう思ってるならわざわざここに来なきゃいいじゃんw
何を恐れているんだ
JFAがハリルを解任したらグラルディオラやモウリーニョやヴェンゲルでも連れてくるものだと思ってたか？
JFAはそんな金を出す気もないしコネもないし呼んで即行ビッグ3を切られても困るし岡田は逃げたしで西野にしたんだよ
その時点で勝負諦めてんの
あとは大本営発表と一緒、戦艦や空母を沈められても我々は進軍している、退却は転進、全滅は玉砕と言い換えてな
- 992 ：あ：2018/06/12(火) 11:30:27.79 ID:bFiaWnQR0.net
- >>985
結局どうして欲しかったのかが分からん
早めにハリルを解任すれば良かったの？
- 993 ：あ：2018/06/12(火) 11:36:06.91 ID:i9a1Nwb20.net
- >>991
大戦時は国民が戦況を確かめるすべが大本営発表しかなかったからな
この時代にその手法が通じると思ってるJFAは馬鹿すぎるわ
- 994 ：あ：2018/06/12(火) 11:45:25.11 ID:GdrxNxIe0.net
- 今回の解任は、今の代表選手が指導者となった時の事を考えても大きな損失だよね。
- 995 ：あ：2018/06/12(火) 12:14:09.01 ID:/JU5nWM90.net
- >>988
今の中西や戸田あたりの態度がこれ
ハリル解任大賛成！
西野は無能が明らかになったから反対！
- 996 ：あ：2018/06/12(火) 12:17:21.58 ID:e/qZd63w0.net
- 西野ジャパンの不出来がハリルの良さを結果的にかえって強調しているのがなんとも切ないよね。
- 997 ：あ：2018/06/12(火) 12:17:58.11 ID:crmnAxi30.net
- 解任支持してた糞馬鹿が、電通サッカー部の醜態を見てから今さら985みたいな言い訳してるのが実に見苦しい
- 998 ：あ：2018/06/12(火) 12:21:04.02 ID:/JU5nWM90.net
- >>990
支離滅裂も何も今のサッカー評論家の大勢がそれだぞ
ハリルは無能！解任は遅すぎたぐらいだ！
西野も無能が明らかになった！このままだとグループリーグ突破できない！と騒いでる
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 12:23:36.88 ID:9a0bjbKn0.net
- 監督の交代が吉と出るか凶とでるか俺にはわからん。ただ一つだけ言えるのは、大会2ヶ月前になって監督の首を切ってW杯で惨敗したら、サッカー協会は日本中の怒りの標的にされる。これは間違いない。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/12(火) 12:25:12.47 ID:eXdEYvwX0.net
- 少なくとも田嶋の解任説明会見の時点で
ビジョンなしが明白になってたからなほんまうんち
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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