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西野ジャパンpart214

1 ：あ：2018/07/05(木) 14:52:54.27 ID:l4jeYm8dd.net: !extend:on:vvvvvv:1000:512

1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい

※前スレ
西野ジャパンpart213
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530744688/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 14:57:38.06 ID:JTP/i6Uy0.net: 終わってしまったか・・
短期間だったけど良いチームだったな
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 14:58:57.22 ID:2zKK+8Kx0.net: >>1
おつおつ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:02:29.94 ID:sK6rj8Ze0.net: 日本には勝ちパターン的なものが必要なんだろうな

南アの本田１トップ阿部アンカーみたいな
今回の乾香川柴崎大迫のコンビネーション
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:05:21.46 ID:baqhQTpu0.net: >>4
タイプの違うジョーカー的な切り札が欲しい
サブがスタメンの劣化でしかないってのは改善したい
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:06:21.02 ID:uKZ0jTCr0.net: 選手たちの認識はこうだよな

乾
「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」

柴崎
――ベスト8の壁については？
「可能性は感じますが、それほど簡単なものではないと思います。
総合的に見れば、10人のコロンビアにしか勝てなかった現実があるので。」

長友
「11対11では勝っていなくて、ベスト16に進んでベルギー戦で良い試合をしたかもしれないけど、
結局自分たちの実力はまだベスト16にも及ばないなというのは正直あります。
それは選手もそうだし、もちろん監督もそうだし、
日本サッカー界すべての人たちがそこから目を背けたらダメだなと思います。」
7 ：あ：2018/07/05(木) 15:06:24.50 ID:ZHIedzCw0.net: 山口メンバーって棒立ち何か言ってた？
8 ：え：2018/07/05(木) 15:06:34.80 ID:rBv6qj5k0.net: ハリルのベストゲームって最終予選のオージー戦なんだろうけど
スカウティング完璧、戦術完璧見事にはめたよな
WC組み合わせ決まってからはすべてテスト
前で潰れないの探し続けてたような感じだからとにかくまえに蹴らせた
東アジアの韓国戦も日本の意地というか都合なんて関係なし
今年になってからもテストと戦術隠すためナンの指示もなし
すべては最終合宿で嵌めるつもりだったようだ
決して戦術無い監督ではないと思うがUAE戦みたいに外すときは外してたからなあｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:06:57.65 ID:JTP/i6Uy0.net: 浅野いたら浅野1発カウンター入れて勝負決めたかったな
10 ：あ：2018/07/05(木) 15:09:36.07 ID:goj28YxTd.net: あのクソビルドアッブしてたオーストラリアは参考にしたらアカンやろ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:10:04.09 ID:cB5XEHXl0.net: 戸田和幸オフィシャルブログ

この試合、FIFAから両国の代表OBを代表してということで招待していただき。
VIP席にて試合を観戦させてもらう幸運に恵まれました。

FIFAの重役から、ベルギーサッカー協会の関係者までたくさんの重要人物が集まる空間。

残念ながら試合には敗れましたが。
日本代表チームの素晴らしい闘いを見た、あの場にいた全ての関係者から。
日本サッカーに対する高い評価と労いの言葉をいただきました。

本来なら僕のようなたいしたキャリアもない人間が足を踏み入れられる場所ではありませんでしたが。
今回様々な事情が重なり、日本代表OBとしての重要な役割を与えられることとなり。
日本サッカーを代表し参加する責任を最大限意識し、失礼のない振る舞いを心掛けました。

何人ものVIPから日本サッカーに対する賛辞の言葉をいただいたという事実は、
この場を借りてその場に居合わせた者として皆さんにお伝えさせていただきます。

しかしながら。
本気になったベルギーは、本当に強かった。
アザール、ルカク、コンパニ、デ・ブライネといったまさにワールドクラスの選手達と。
日本の選手達はよく渡り合ったと思いますし、スタジアムで死力を尽くして闘った彼らを見て。
心から誇りに思いました。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:10:21.62 ID:sK6rj8Ze0.net: >>9
浅野はもう少しゴール前で落ち着いて
ルカクのようにあのシーンでスルーできるようになったらな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:11:48.13 ID:OUcWdJmX0.net: >>8
オージーが俺達のサッカーして自滅しただけだぞｗ
14 ：a ：2018/07/05(木) 15:12:47.76 ID:YVkaTa8V0.net: 西野退任決定か、またつまんない外人でW杯前に交代すんだろ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:13:14.82 ID:JTP/i6Uy0.net: ハリルに関してはオージー戦より負けたベルギー戦を評価したい。
あの試合、最終的には確かルカクにやられたと思うが、まずまず守備は機能してた。
16 ：さ：2018/07/05(木) 15:13:18.48 ID:/EiQXCyKd.net: 10人の誇り高き戦士と１人の埃が混じっていた
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:13:28.75 ID:A7H1lUZl0.net: パーしか出せないサッカーじゃダメだってザックジャパンの失敗で学んだろ
相手がパー出すってわかってたらハリルがやったオーストラリア戦のサッカーも出来る
そういう代表にしていかなきゃダメなんだよ
日本はこの方針だからこれしかやりませんじゃダメなんだよ
18 ：あ：2018/07/05(木) 15:13:46.39 ID:gLYfOvyBM.net: 日本人監督じゃ人集まらんだろ
結局そういう事だよ
19 ：あ：2018/07/05(木) 15:14:28.31 ID:QP0VW7Qg0.net: 西野だから2-0に出来、また西野だからこそ終わってみれば2-3だったと言える。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:14:41.16 ID:sK6rj8Ze0.net: >>18
人って？客のこと？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:15:16.31 ID:g3Si8h850.net: ハリルならやらなかっただろう、本来Bチーム予定の香川乾柴崎の同時起用がたまたま当たっただけで別に西野はたいしたことしてないよな

乾はぶっちゃけ確変だろ
セネガル戦で当たられて消されたのとコロンビア戦前半で決定的なシュートを外してたのが本来の乾だわ
柴崎も本当なら狩りどころにされてるはずだったのが、たまたま香川がいたことで狙われなかっただけ

相手も時間が無くて丸裸にできなかったのがたまたま本当に『た・ま・た・ま』うまくいっただけ

つか、今後、本来の姿を取り戻した柴崎と乾がおまえらに袋叩きにされるのが目に見えるようだわｗ
22 ：あ：2018/07/05(木) 15:15:31.34 ID:ASpwqD2x0.net: >>9
ベルギー戦で２点先取後、ベルギーが前がかりになってる時、
永井謙佑でもいたら、縦ポンでもかなりチャンス作れてただろうな

今大会は、宇佐美より永井の方が戦力になったはず
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:17:14.27 ID:drk3tBNw0.net: 小柳ルミ子も永井は選んでたしな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:17:14.73 ID:sK6rj8Ze0.net: >>21
残念ながら、ハリルは４年間でそのたまたまの勝ちパターンさえ
１つも持つことができなかった

選手のレベルのせいにして
25 ：あ：2018/07/05(木) 15:18:29.56 ID:xCiFT7qYr.net: トルシエみたいに舐めた態度取ってるヤツ晒し者にして追い返すぐらいやらんとまた選手が付け上がる
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:18:29.82 ID:JTP/i6Uy0.net: >22
永井でも浅野でも、いずれにせよ速いのを大迫と交代で入れてワンチャン欲しかったね。
27 ：あ：2018/07/05(木) 15:18:35.48 ID:7AJIejMoM.net: 西野は親善含めて7試合で13失点だったっけね～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ミーティングで選手の意向を聞いてやり方を決めたんだよね～？
んで守備戦術的なBプランはなかったわけだよね～
独断専行出来ないなら時間が必要なのは自明だしね～
実際のところ西野自身は褒められるほどの仕事はできてないよね～

監督交代が遅かった田島に大きな責任があると思うけどさ～

ハリル式も西野式もそれぞれを煮詰めた結果と可能性を検証できずに終わっちゃったよね～

ベスト16に進んだって結果だけでも残って本当に良かったよね～
28 ：え：2018/07/05(木) 15:18:51.77 ID:rBv6qj5k0.net: 西野は結局細かい連携は選手の話し合いに丸投げだろ
セレッソコンビ+柴崎がパラグアイ戦で機能してラッキーってなもんよ
29 ：あ：2018/07/05(木) 15:19:12.74 ID:L27dcf3c.net: ホームのオーストラリア戦がハリルのおかげの勝ったとか、どんだけなん？
その時点で見る目がまるでない
あんなのメンバー誰が出ても勝てたし、監督俺でも勝てるほどオーストラリアが雑魚だったってだけ
むしろどうやったら引き分け以下になるのって話
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:19:12.99 ID:iCsXGuUB0.net: https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20180705-00088189/

これもうアギーレに任せた方がいいだろ
31 ：あ：2018/07/05(木) 15:19:59.84 ID:QP0VW7Qg0.net: 川島を切るタイミングを逸した。
ハリルの頃～大会期間中まで何度もあったし、本人も納得して下がるハズだったのに。
マジでポイント落としてるのだから、末代までネガティブに語られるだろ。
32 ：あ：2018/07/05(木) 15:20:27.09 ID:93zXInd6M.net: >>20
集客
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:20:36.49 ID:drk3tBNw0.net: >>29
でもあの試合は完璧だったとの説も
34 ：_ ：2018/07/05(木) 15:20:42.68 ID:e6DIqae60.net: ■ 今回のＷ杯でわかったこと

相手が１０人なら強豪でも勝てる
35 ：あ：2018/07/05(木) 15:20:51.09 ID:Ppn5FegJ0.net: ハリルジャパンというと井手口の糞フィードを思い出す
気でも狂ったのかと思うほど放り込んでたな……
36 ：あ：2018/07/05(木) 15:20:55.91 ID:sFbPnfQ1d.net: オージーはパスサッカー目指して苦戦して解任された。
変わった監督も引き続きパスサッカーを目指してはいたが、結局効果としては放り込みの方がよかった。
かなり迷走している。

イランは前評判も低くないし、内容もよかった。アズムンの件は驚いたけど。

まさか日本がこんなに頑張るとはおもわなかった。ようやった！

サウジはいつも通りだなwなんなんだろうな、あの国は。なぜ本番になると崩壊するのか…とはいえ24年ぶりの勝利おめでとう。

韓国は、最後に大仕事してアジアの意地を見せたけど、ファール連発やらで世界的に好まれてないな…番狂わせしたのはいいけど、ドイツがみられなくなってしまったwソンフンミンしかいない。

5ヵ国、合計4勝、突破１か国
まあまあだな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:21:22.31 ID:OUcWdJmX0.net: >>27
ベスト１６が日本最高の記録だから、これ以上は今のとこないとこまで行ったんだよ
しかも決勝トーナメント初ゴールのお土産つき
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:22:26.86 ID:OUcWdJmX0.net: >>28
相手のスカウティング無しに今回の結果はありえない
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:22:59.56 ID:rqJ/liZ/0.net: >>30
アギーレのアジアカップは結果はあれだったけど内容はマジで強かったからな
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:23:48.77 ID:2t4Gb9JB0.net: 検証なんかしても無駄

結局選手のレベルで決まるんだから
41 ：あ：2018/07/05(木) 15:24:02.92 ID:n5PFFt5dd.net: 金つんで頭下げて監督呼ぶんでなくてぜひやらせてくれって奴いないのかよ
42 ：あ：2018/07/05(木) 15:25:05.18 ID:7AJIejMoM.net: >>37
西野のサッカーは見てて面白いしね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
失点が多いから成績は安定しないはずだけどさ～
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:25:25.59 ID:drk3tBNw0.net: 岡崎、酒井宏、乾と怪我が心配な選手がいたから
そのバックアップを選んでるから
控えは効果的ではない部分があったかもな
岡崎はそれほどいい状態ではなかったし
44 ：あ：2018/07/05(木) 15:25:35.34 ID:n/kLiA8J0.net: 今大会におけるアジアぜいの活躍から
アジア予選トップ抜けのハリルサッカー
も通用したと考えるのが妥当だろう。
空中戦対策としての
前からガチンコプレスが
どの程度、通用するのか見たかった。
45 ：あ：2018/07/05(木) 15:25:49.98 ID:YVkaTa8V0.net: 中田英、本田級の強い選手が出てこないと苦しいな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:25:55.55 ID:sK6rj8Ze0.net: >>40
それがハリルだろ
そんな事を言う監督ではダメだわな

組み合わせを見つけ出して勝ち抜く監督でないと
47 ：あ：2018/07/05(木) 15:26:24.68 ID:r+Dzkdke0.net: ホジッチが言いたかったメッセージは、ただ一つ。
｢お前ら私を敬え｣
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:26:59.69 ID:JTP/i6Uy0.net: >41
いや、1年で2億くらい貰えるから売り込みは多いみたいだよ。
クリンスマンも向こうの売り込みだったみたいだし。
ちなみにクリンスマンはもうほぼダメ監督という評価ねｗ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:27:06.16 ID:g3Si8h850.net: >>24
選手のレベルが低いのは事実だろ馬鹿か
>>6を見りゃ本人たちだって自覚してるわなｗ

むしろ、日本には合わないとか言って世界標準から逃げ回ってるジャップのほうこそ問題だろｗ
50 ：あ：2018/07/05(木) 15:27:38.06 ID:QP0VW7Qg0.net: >日本協会関係者は「欧州チャンピオンズリーグやＷ杯で上位に入った実績のある監督サイドからの売り込みが相当ある。１００人は超える。毎回、Ｗ杯のたびに起こる現象ではあるけれど、今回は特にすごい。名前を見ただけでほれぼれする」と話す。

↑このうち、95人は地雷だ。気をつけろ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:28:07.65 ID:OUcWdJmX0.net: >>42
守備はそんなにもろくなかった、川島が外れだったのと
ベルギー戦２－０のあとの戦い方に問題があったくらい
52 ：あ：2018/07/05(木) 15:28:38.03 ID:goj28YxTd.net: 外人だとむしろ人気落ちるだろな
今回でニワカでもわかったろ
通訳通しなんてファンにすらロクに伝わらん
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:28:42.57 ID:uKZ0jTCr0.net: もうトルシエとかアギーレとかハリルみたいなタイプの監督は呼ばないのだろう
協会の好みはジーコ、ザックのような戦術家というよりはモチベータータイプで
スター選手を保護してほしいんだろうね

これから選ばれるのは元有名選手とかそんな監督ばかりになると思うわ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:29:10.12 ID:JTP/i6Uy0.net: >50
そうそう、楽してカネ貰えると思っているから売り込みは多いんだよねｗ
ただ、凄まじいゴミチーム作る可能性が高いｗ
55 ：アギーレ ：2018/07/05(木) 15:30:18.62 ID:5OjOkVjka.net: アギーレ！アギーレ！アギーレ！
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:30:55.24 ID:g3Si8h850.net: つーか二点取ったから勘違いしてるけど、別にベルギーとも互角に勝負なんかできてないしなｗ
格上相手にゴール前で弾き返すだけでひたすら押し込まれるいつもの日本代表だったじゃんｗ

一点目もハリルサッカー経由してなきゃ決まってないようなゴールだしｗ
57 ：え：2018/07/05(木) 15:30:59.98 ID:rBv6qj5k0.net: >>38
西野のスカウティングは良かったよね
いろいろ意見はあるだろうけどポーランド戦でよく6人替えたよな
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:31:13.04 ID:drk3tBNw0.net: W杯優勝国から選ぶかな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:31:20.64 ID:A7H1lUZl0.net: >>30
いいねえ
アギーレJリーグに来てほしいわ
Jリーグにこそ戦術をしっかり持った外国人監督が必要
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:31:42.74 ID:OUcWdJmX0.net: >>49
ハリルサッカーに近い韓国やポーランドはあのザマだから
俺達のサッカーしてたクソ弱いドイツに勝ってホルホルして帰ったみたいだけどｗ
61 ：a ：2018/07/05(木) 15:32:44.25 ID:YVkaTa8V0.net: もう長谷部でいいよ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:32:48.27 ID:uKZ0jTCr0.net: >>57
スカウティングが良かったら最低ドローに持ち込んでる
あそこまでもつれた時点で失敗してる
63 ：_ ：2018/07/05(木) 15:33:54.98 ID:e6DIqae60.net: アジア杯なんてぶっちぎりの無敗で勝てるぐらい強くならないとダメだわ
アジアの国と接戦を戦ってるようではまだ先は長い
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:34:41.80 ID:aN2jCc800.net: 売り込みなんて殆どがブローカーだろ
協会が興味ありそうだったら本人に話を持ち掛けて、成立で手数料取るのを目論むいい加減な連中
65 ：あ：2018/07/05(木) 15:35:17.12 ID:YVkaTa8V0.net: アジア杯なんか若手の修行の場でいいよ、あんなの勝っても意味ねーじゃん
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:35:18.28 ID:OUcWdJmX0.net: >>56
> 格上相手にゴール前で弾き返すだけでひたすら押し込まれる

それはあの韓国のことなｗ
日本は引かされるだけじゃなく前からもガンガンプレス行ってたから
１点目はハリルが起用してない乾と柴崎経由だし、ハリルならセントラハーフでパスつないでないで即たてポンだっただろうなｗ
67 ：_ ：2018/07/05(木) 15:35:31.93 ID:e6DIqae60.net: 柴崎はフィジカルのない中田って感じ
68 ：あ：2018/07/05(木) 15:35:41.88 ID:r+Dzkdke0.net: ハリルホジッチに戦術はない。
試合を見れば、西野のほうがずっと戦術に長けているのが分かる。
69 ：え：2018/07/05(木) 15:35:57.26 ID:rBv6qj5k0.net: >>62
監督がピッチの上で起こることすべてをコントロールできるわけじゃない

良く試合になったもんだなあと思った
70 ：あ：2018/07/05(木) 15:36:05.93 ID:n/kLiA8J0.net: >>60
そのグループ最弱のポーランドに西野ジャパンは負けちゃいましたね。
71 ：＠：2018/07/05(木) 15:36:20.71 ID:/8LnGq2K0.net: 日本人監督にして、戦略担当コーチにBonanzaつけろ
世界に日本のAIの凄さを見せつけてやれ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:36:50.28 ID:A7H1lUZl0.net: >>50
全員集めて
Jリーグの選手を何人知ってるかテストしたいなｗ
それで本気度もわかるだろ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:37:56.51 ID:OUcWdJmX0.net: >>70
そうだな１．５軍以下で、主力なら余裕だったわなグループ最弱だったからポーは
74 ：あ：2018/07/05(木) 15:38:25.57 ID:VdXOecY60.net: >>34
ブラジルW杯ギリシャ戦。
75 ：あ：2018/07/05(木) 15:38:51.40 ID:h1I74ph50.net: なんだかんだで
4試合、1勝1分2敗
勝ち点にすると4(全勝は12)

これで「感動をありがとう！」だって？
だから弱いんだよ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:38:53.24 ID:cB5XEHXl0.net: 柴崎
「結果を出すことと同じくらい、スタジアムに見にきてくれたサポーターを楽しませることが、プロである以上必要だと思います。
それは国としてのプライド、誇りをピッチで示せるかどうかにも関係してくる。
ベルギー戦の日本はそういう戦い方ができたかなと。胸を張って帰れる戦い方ができたかなと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00788812-soccerk-socc
77 ：さ：2018/07/05(木) 15:39:08.76 ID:/EiQXCyKd.net: >>74
強豪じゃないからセーフ！
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:40:31.79 ID:OUcWdJmX0.net: >>75
結果を言うならベスト１６だから
それに内容を評価しないなら弱いままだわな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:40:47.44 ID:sK6rj8Ze0.net: ほぼ間違いなく勝ち抜けることが出来そうな
アジア予選を勝ち抜くだけで
何億ももらえるんだから美味しいわな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:41:15.94 ID:g3Si8h850.net: >>66
韓国韓国うるせーんだよｗ
おまえ韓国コンプレックスかよｗｗ
81 ：る：2018/07/05(木) 15:41:38.79 ID:u/MdePeAp.net: S級の規定見直して海外で経験積んだ指導者がJとかの監督しやすいようにして欲しい。

代表監督はもう日本人で。
外国人監督ありがたがる風潮はやめてもらいたい。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:42:26.19 ID:uKZ0jTCr0.net: >>69
だからあのメンバーでドロー以上に持ち込めるつもりで起用して
失敗して大きな敗退リスクを負ったんだってｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:42:37.49 ID:aN2jCc800.net: コパに参加するのって決定事項なんだよね？
どうせほぼJ勢なんだから、暫定監督としてアジア杯とコパを五輪組で行ってもりぽにやらせたら良いじゃん
84 ：あ：2018/07/05(木) 15:43:39.66 ID:QP0VW7Qg0.net: >>81
藤田俊哉？
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:43:53.39 ID:uKZ0jTCr0.net: >>75
親善試合も含めると

西野ジャパン

２勝１分４敗

だからな
86 ：あ：2018/07/05(木) 15:44:16.12 ID:Cm+f730r0.net: 南アで偶然当たってしまった本田を中心に据えてしまったのが運の尽き。
本田ジャパンのブラジル杯は惨敗し、ほぼ8年を無駄にしてしまった。
ロシアもパラグアイ戦でうまくいってなければ宇佐美本田の並びで本戦に進み
全敗してただろう。
これからの代表がいい方向に進むことを願う。
87 ：え：2018/07/05(木) 15:44:24.32 ID:rBv6qj5k0.net: >>82
結果論ｗ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:44:26.07 ID:g3Si8h850.net: >>66
つか、ハリルサッカー経由してなきゃ原口も裏なんて狙わずに外に開いて足元でパスもらってただろうなｗ

そんで、中に大迫一枚しかいないのにクロス上げてガチムチCBが楽々クリアの展開かコネてロストかのどっちかだったろうよｗ
89 ：あ：2018/07/05(木) 15:45:01.95 ID:hFMPXFoc0.net: >>27
日本の失点の3分の1は川島のイージーミスだよ
選んだ西野が悪いけど

>>50
1人にいきなり決めるより、以前フランス代表がやったみたいに最終候補を絞って面接、プレゼンをやれば良いんだよ

外国人の監督失敗多過ぎるんだから、少しは頭を使って選んでくれ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:45:02.84 ID:OUcWdJmX0.net: >>80
ハリルサッカーに近いサッカーがどうなったか教えてやっただけ
ただの２回韓国と言ってコンプレックスって相当な過剰反応だなｗコンプかｗ
91 ：や：2018/07/05(木) 15:46:15.69 ID:8X5Uj8uwd.net: ワールドカップの歴史88年のうち、日本は本戦にでてまだ20年の新興国という認識でいたほうがいいよ。
まだまだ外国人監督は必要。
92 ：あ：2018/07/05(木) 15:46:54.53 ID:ZHIedzCw0.net: 外国人監督のメリット無さ過ぎだろ
有名人だとパイプが出来るくらいか？
93 ：え：2018/07/05(木) 15:47:14.64 ID:rBv6qj5k0.net: >>90
ハリルのサッカーをWC抽選後の試合だけで見たらだめだよ
結果を見られなかったしな
94 ：a ：2018/07/05(木) 15:47:47.89 ID:YVkaTa8V0.net: ポーランド戦が間違いだった、あれは勝ちにいく勝たないといけなかった
あそこで勝ってればベスト８見えた
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:48:17.12 ID:aEMT1tjC0.net: >>68
ハリルは型にはめすぎだったけど
西野は柴崎ボランチが当たっただけで戦術なんかないだろ
交代策も後半本田何とかしてくれしかないし

ベルギー戦で交代で山口いれた次点で何も考えられてないでしょ
武藤を入れてカウンター狙うとか植田を入れてフェライニのマークはっきりさせるとか
多少はやりようあったけどしないし戦術だけなら豪州対策出来たハリルのほうがまだある
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:48:19.17 ID:OUcWdJmX0.net: >>88
ないないｗ相手がスリーバックという時点で裏が狙えるというスカウティングはできてたからｗ
山口と井手口なんかがあのスルーパス出せねえわなｗｗｗ
97 ：あ：2018/07/05(木) 15:48:31.38 ID:ZHIedzCw0.net: 日本はチーム作り難しいよな
アジアでより勝てる選手選んでもワールドカップでは何ら役に立たん

欧州とか南米なら予選で通用するものがワールドカップでも通用するんだけどね
98 ：あ：2018/07/05(木) 15:48:36.15 ID:QP0VW7Qg0.net: >>89
ビッグクラブだと監督の売り込みは日常茶飯事だから、コンペじゃないけどそういうのも必要かもね。
バルサで通訳兼コーチ務めてたモウリーニョですらバルサ監督のプレゼンで落ちてるし。
99 ：あ：2018/07/05(木) 15:49:06.50 ID:6sxTKg2E0.net: 監督よりも協会トップを外国人にした方がいいな
100 ：あ：2018/07/05(木) 15:49:26.30 ID:YVkaTa8V0.net: 外人なら今回のメキシコの監督がいいんじゃないのか
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:49:39.26 ID:uKZ0jTCr0.net: >>87
逆にどうスカウティングを評価してるのか４戦とも語ってみｗ
コロンビア戦はいいよ１０人だからさ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:50:10.11 ID:OUcWdJmX0.net: >>95
だから俺達のサッカーやってたオージーなんて怖くもなんともないからｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:50:23.04 ID:v5l7e9/mM.net: >>51
いやいや、キーパーがハズレって守備の観点からは致命的だろ
104 ：え：2018/07/05(木) 15:50:56.77 ID:rBv6qj5k0.net: >>97
だいぶ選手抜けるしな
まあこれからの4年の旅の始まりだあー
105 ：あ：2018/07/05(木) 15:51:04.23 ID:h1I74ph50.net: >>86
そうだね
そもそも最初の南アの岡田でさえ、本田を中心にしたら攻撃は成り立たないと見抜いていたのに(だから1トップに置いた)

ブラジルを無駄にするどころか、結局ロシアの数週間前までそれを引っ張っていたっていう
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:51:07.87 ID:7ixzTaHa0.net: 本田さっさと死ね
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:52:25.08 ID:OUcWdJmX0.net: >>103
しょうがないだろ、川島以上がいないんだから
他の二人もパラグアイ戦で試されたけど、二人揃ってしょぼい失点してたからな
108 ：ニガー ：2018/07/05(木) 15:52:41.13 ID:8gb+m60Rd.net: >>94
いいえ、勝ってもイングランドに負けてました。
ザル守備のベルギーと一緒にすんな屑
109 ：あ：2018/07/05(木) 15:53:14.09 ID:YVkaTa8V0.net: 戦術がどうこうの前に個なんだよ、川島じゃない良いキーパーがいたらどうなってたかわからんぞ
戦術があってもミスしちゃえばなんにもならない、それができる強い個が必要なんだよ
110 ：え：2018/07/05(木) 15:53:20.05 ID:rBv6qj5k0.net: >>101
スカウティングの意味わかってんの？ｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:53:55.13 ID:aN2jCc800.net: ４年前はもちろん、１年前でさえ監督は日本人がベスト日本人じゃないとダメ、なんて奴皆無だったのに、
急に日本人監督厨がここまで増えるんだもんなww
112 ：あ　　：2018/07/05(木) 15:54:06.07 ID:SLveF6xcM.net: >>105
？
ハリルのころから本田は代表の中心から外れてるじゃん

西野の扱いも中心じゃなかったし
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:54:21.97 ID:aEMT1tjC0.net: >>108
守備はイングランドも大概だろ
今回のイングランドの前線はホンモノなだけで
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:54:28.58 ID:OUcWdJmX0.net: >>108
どうかな、イングランドのほうが前からのプレスはハマってたと思うぞ
115 ：あ：2018/07/05(木) 15:54:58.44 ID:QP0VW7Qg0.net: >>95
西野自身、試合展開のスピードに判断が追い付かなかったと認めてたし、同点にされた時涙目で頭抱えてたしね…。

フェライニ投入後からピッチの至る所でミスマッチが発生していたのでその整理と前線の補給はして欲しかったよ。
つまり、植田と武藤。武藤はサイドなら可だし。
少なくとも「何で大迫がアザール見てんだ？」という展開は避けてほしかった。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:55:19.09 ID:cB5XEHXl0.net: 乾
「大会を通してすごくこのチームは頑張ったと思いますし、いいサッカーをできていたと思うので、世界でも戦えるというところは見せられたと思います。
自分たちも手応えとして、もちろんコロンビアは本当に強かったですし、セネガルの身体能力も凄かったですけど、
自分たちもボールは持てましたし、そういうサッカーはできるんだなという風に思います。
これを続けていけば、もしこれを4年間続けることができれば、もしかしたらもっと良いところに行けるかもしれないですし、
2カ月で、ぶっつけ本番でやっているようなものだったので、それでもこれぐらいのサッカーができるというのは、たぶん日本にとってはすごいプラスなこと。」
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:55:37.38 ID:g3Si8h850.net: >>96
3バックの裏が弱点なのはWBの裏であってCBの裏じゃねーだろ馬鹿かｗ
ハリルサッカー経由してなきゃスルーパス一発で裏を狙うなんて絶対やってなかっただろうなｗ
118 ：s ：2018/07/05(木) 15:56:32.99 ID:iwI+RWyLa.net: 特定の失点はしょうがないが、被決定率で他国のキーパーと比べるとかなり悲惨だろう。川島は。
何で選んでしまったかね。
年齢による衰えは隠しようが無い。
119 ：あ：2018/07/05(木) 15:56:34.08 ID:0L+gNCj+a.net: 1スレに1人はハリルキチいないと駄目なルールでもあるのか
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:56:49.90 ID:o9PjQkJO0.net: クリンスマンにチャンスをあげよう、ただし１年契約
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:56:53.30 ID:A7H1lUZl0.net: >>95
フェライニに植田をつけるってのは
誰でも思いつく簡単な作戦で
しかも唯一の対抗策だと思うんだが
なんでやらなかったのかね？

いろいろ理由はあるだろうが
あの場面で使わないなら23人の枠に入れるべきじゃないよな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:57:12.08 ID:jNNw1mm+0.net: というか、終わった人の話でしか盛り上がってないよねこのスレ
ハリルガー、ホンダガー、川島ガー
123 ：_ ：2018/07/05(木) 15:57:27.25 ID:zK3M1thf0.net: 今回の結果でも日本は強いという認知はされてないだろ
イランあたりもＷ杯であのぐらいの善戦はたまにするけど
世界の認知としては弱小国のまま
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:57:50.49 ID:OUcWdJmX0.net: >>117
アホかWBの裏にスペースが有るということは走れるスペースが有り
原口に寄せれば間がアクに決まってるだろうがあほｗ
ハリルは乾や柴崎は起用しなかったし、山口と井手口ってｗｗ
しかもハーフエラインよりもっとまえにロングフィードしてチャンスにすらなってねえよｗｗ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:58:19.09 ID:sInlKaiz0.net: ハリルは持ってる戦術と気質が日本人と決定的に相性悪かったんだろう
基本的にドン引きカウンター志向みたいだから戦術そのものは適切な人間を配置すれば
形にならないことはなかったはずだし、そのへんは手倉森あたりもアドバイスしたはずだが
当の本人が徹底的にデュエルに拘った。
その嗜好はボランチの人選からも表れてるしな。ボール奪取力に長けているがスペース管理や
ポジショニングが駄目な山口と井手口の同時起用とか。せめてアンカーに柴崎でも使ってればましだったかも知らんが使っても長谷部だった。
やりようが日本人の守備構築方法と決定的に相容れないものだったので強化試合でも破綻しまくり、結果がでないので当然選手からも十分に信頼されない。
そこに加えて本人の独裁的な性向から選手間同士で話して状況対応しようとしてもそれを禁止したとかいう話まである（ほんとかどうかはわからないが）
一般的なアフリカンのチームでやるようなやり方と日本に持ち込んだのが失敗の原因なのかもな
126 ：あ　　：2018/07/05(木) 15:58:23.19 ID:SLveF6xcM.net: >>121
植田入れるとして、誰を下げるの？

前線の枚数は減らしたくなかったんだと思うよ
中の選手に守備的なメッセージを送りたくなかった
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 15:58:42.69 ID:o9PjQkJO0.net: >>123
弱小だと糞チョン
128 ：あ：2018/07/05(木) 15:58:55.92 ID:HqeBUNuRM.net: ハリルが協会や選手との信頼関係を築けなかっただけで
外国人監督が悪いわけでも、日本人監督がいいわけでもない
129 ：あ：2018/07/05(木) 15:58:59.73 ID:3KzoVz960.net: 監督の売り込みは100人以上来るらしい
田嶋が黒幕
政治・権力、何か別の力によって監督が決まる
130 ：あ：2018/07/05(木) 15:59:03.04 ID:YVkaTa8V0.net: で次誰がやるんだよ客呼びたいならキングカズだな
131 ：さ：2018/07/05(木) 15:59:42.98 ID:/EiQXCyKd.net: 風になりたがってるナカータをフィジカルコーチに
132 ：あ：2018/07/05(木) 16:00:48.99 ID:gq2C9MM7d.net: 「W杯でのスタイルが強豪への道」福西崇史が確信した日本の戦い方。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00831242-number-socc
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:01:19.78 ID:OUcWdJmX0.net: >>131
中田はサッカーをやるのが好きであって
見るのも指導するのも嫌いってハッキリと発言してるから
サッカー界へのフィードバックは無い、その点は本田に期待スべし
134 ：あ：2018/07/05(木) 16:01:21.77 ID:FkAuSG6U0.net: 言うても5バックへの信頼も植田への信頼もお前らもそんなに無かっただろ
135 ：あ：2018/07/05(木) 16:01:23.29 ID:h1I74ph50.net: >>112
最終的にどうなったじゃなくて
そこに至るまでの時間をムダにしたって意味

西野の時でもガーナ戦とスイス戦をムダにしてる
大会前最後のパラグアイ戦で使わずに上手くいったから、それがベースになった
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:03:08.07 ID:OUcWdJmX0.net: >>132
＞このスタイルを継続するのが大切。

そのとおり
137 ：_ ：2018/07/05(木) 16:03:11.19 ID:zK3M1thf0.net: 乾がいなかったらベルギー戦の善戦もなかったし、そもそもＧリーグ敗退だしな
138 ：あ　　：2018/07/05(木) 16:03:20.71 ID:SLveF6xcM.net: >>135
その２戦についてはメキシコで結果出してるし試さない手はないだろ

ハリルのころからは早々に切られてるから
>>105は間違い
139 ：あ：2018/07/05(木) 16:03:51.92 ID:eR7ayXuP0.net: 西野はコーチとよく意見交換してたみたいだが、結局コーチの役割を反映できないような監督がきたら、コーチが置物になってしまうよな。
テグさんとかいつもふてくされて冷めた目でゲーム見てたし。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:04:44.40 ID:aEMT1tjC0.net: >>126
あの状況で植田入れてもマークがはっきりせず大迫が中盤の守備に入るくらい
守備で混乱してたから何も守備的なメッセージにならない大迫に前線に張れというメッセージになる

で代えるのは香川そもそも前半の終わり際からバテてプレスで全く追わなかった奴を
すぐに代えてないのも問題
攻撃で効いてた乾と収まりどころとして欲しい大迫は代えられないから消去方からもそうなる
141 ：あ：2018/07/05(木) 16:04:47.25 ID:Ppn5FegJ0.net: >>114
向こうがパスサッカーに付き合ってくれるなら勝てると思うけど、放り込み始めたらガチムチプレミア勢に勝てる気がせん
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:05:20.95 ID:A7H1lUZl0.net: >>126
まず守備的なメッセージを送りたくないからフェライニ放置ってのはありえないと思うわ
フェライニは日本の左サイドに居ることが多かったから
乾か長友どちらかを外して植田をつけるってのが一番簡単な方法だな
もう一つの方法は疲れの見えてた柴崎に変えて昌子のポジションを上げて植田を入れる
ただこの方法は流石にぶっつけでは厳しいかもしれないな
でも放置するよりはマシだったと思う
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:05:40.46 ID:g3Si8h850.net: >>124
柴崎もハーフラインより前で出してるんだけど何言ってんのお前ｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:05:44.70 ID:sK6rj8Ze0.net: 結局、乾香川柴崎のバランスが奇跡的だったんだよな
香川がほどよくマークを集めることで
乾柴崎が自由に動けた
145 ：あ：2018/07/05(木) 16:06:09.76 ID:YVkaTa8V0.net: 監督のドタバタ劇もあってそもそもまったく期待されてなかった弱小チームだ
予選突破してベルギーと面白い試合しただけでも超上出来ではあるんだけどな
急にハードル上げてんなよ、始まる前思い出せ
146 ：あ：2018/07/05(木) 16:06:35.53 ID:7AJIejMoM.net: >>51
大迫がハメスのシュートをブロックとかさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
アレがなかったら敗退だしさ～
川島のポカを引いても守備は堅くはないよね～
攻撃はあくまでも水物だと思うな～
やっぱり強いサッカーは堅いサッカーだと思うよ～

でも西野のサッカーは見てる分には面白いよね～
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:07:09.11 ID:uKZ0jTCr0.net: >>110
おう
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:08:04.17 ID:drk3tBNw0.net: そもそもメディアも含めてベルギーのパワープレイを警戒してる人が皆無だった
対策してなかったのか
149 ：sage ：2018/07/05(木) 16:08:17.06 ID:YM19r++pd.net: アジアでの戦いと世界での戦いが違うというが、オーストラリアも韓国もイランも対アジアち対世界とで戦い方に違いはないのでは？日本だけが違う違う言ってるように思うんだが、何でそういう違いが日本でだけ意識されるのかな?
150 ：あ：2018/07/05(木) 16:08:18.01 ID:s5OLiQL90.net: 西野は結果は出したが西野自身がやりたかったサッカーってガーナやスイスのような戦い方で
今回W杯でここまでやれたのは選手が話し合ってどういう風に戦うか決めたからじゃないの？
151 ：あ：2018/07/05(木) 16:08:34.77 ID:goj28YxTd.net: >>130
もうそこまでニワカ層もアホじゃない
ハリルJAPANが人気なかったのもしっかり内容含めてだと思う
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:08:39.77 ID:OUcWdJmX0.net: >>143
そんな細けえ話ししてんじゃねえよｗｗ
山口と井手口じゃああんなスルーパスは出せねえだろうしｗｗ
そのまえにロングフィードして詰んでるだろｗあのような場面すら作れてないだろｗ
153 ：あ：2018/07/05(木) 16:09:37.49 ID:RNGMlfta0.net: ワールドカップなんてスイスみたいに1失点だけで終わりの可能性高い厳しい舞台

ガーナ戦やスイス戦からポカ失点連発していた川島を使った時点で勝てるわけないよな

ベスト16は凄いよな

フランスやブラジルのキーパーが川島なら、もう負けて消えてるよw
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:10:25.80 ID:OUcWdJmX0.net: >>146
そりゃゴール前固めたほうが守備だけで言えば硬いだろ
でもそれだけじゃ上へは行けないから
あの攻撃力を持ちながらGK以外は十分守備力はよいほうだった
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:10:33.24 ID:sK6rj8Ze0.net: >>148
ベルギーに勝ち越してないとパワープレーはされないからな？
しかも予選を勝ち抜いた先の相手だし
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:10:55.46 ID:Q51rRICn0.net: 乾はパラグアイ戦の2発も大きいよ
あれでW杯へ助走がついたし、世論も変わった
負の流れを変えたターニングポイントだった
157 ：あ：2018/07/05(木) 16:11:24.06 ID:h1I74ph50.net: >>138
＞その２戦についてはメキシコで結果出してるし試さない手はないだろ
マリ戦とウクライナ戦で既に結果が出てたね(結局ガーナ戦もスイス戦で使っても結果は同じだった)

＞ハリルのころからは早々に切られてるから
切られてないでしょ
右サイドで使われてたし(本人はポジション放棄して真ん中にいたけど)
最終的に切ろうと(招集外にしようと)したらクビになった
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:11:41.33 ID:jNNw1mm+0.net: >>156
少なくとも、アレでチームの雰囲気はかなり良くなったよな
あそこで勝てなかったら多分本大会でも今ほど良いチームにはなってなかったと思う
159 ：あ：2018/07/05(木) 16:12:15.71 ID:Ppn5FegJ0.net: >>134
2失点ともセットプレー跳ね返せない流れでの失点だからな
無駄のあがきだとしても長友→槙野
柴崎→植田くらいはやって欲しがった
それでも負けたなら諦めがつく
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:13:17.07 ID:qatQmuZJ0.net: 乾は確変入ってたよね
年齢的に最後のWCだったからかシュートする時に迷いが無かった
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:14:05.55 ID:A7H1lUZl0.net: >>148
パワープレーっていうか
ベルギーの攻撃パターンはカウンターとセットプレーで
組織としては日本に分があるって論調だったよ
実際そんな試合展開になってそのとおりにやられてしまった
ベルギーの1点目のへなちょこヘディングゴールさえなければ
162 ：あ：2018/07/05(木) 16:14:11.39 ID:3KzoVz960.net: ポーランド戦で時間稼ぎして、決勝トーナメント進出して、バッシング

ベルギー戦で攻め続け、敗退して、称賛

どっちが良いんだか・・・・・
163 ：あ：2018/07/05(木) 16:15:22.13 ID:dc51UOJl0.net: ゴール前の状況を作ってはいけなかった。慎重にやるべきやったが
取ったり取られたりの普通のサッカーをやるからチャンスも生まれる。

身長の不利は相手陣でも一緒。本田はコーナーキックを素直にゴール前に蹴ってキーパーに取られた。
ここからあっちゅう間に逆転。万事休す。回して遠くから狙うべきやった。遠くでは互角。
アメフトでも最後は取られないようカウントダウンするのに。リスクを考えない。
彼が蹴った時は私らも入れと期待してしまいそれが正解かどうかなど考えない。

なにかにつけて違うんやろね。レベルの高い処では当たり前のことが
低いところでは常識でない。どんな世界でもあること。
意識が違うのやろう。ベルギーはチャンスとみていたと思う。
そして日本はなんとバカなのかと思っているやろう。
164 ：あ：2018/07/05(木) 16:16:59.78 ID:Ppn5FegJ0.net: 川島とクルトワ交換してもう1試合ベルギーとやって欲しい
超絶おもしろい結果になるはず
165 ：あ：2018/07/05(木) 16:17:08.23 ID:s5OLiQL90.net: >>148
点がほしい場面でフェライニを上げてくるってのは想定できてたと思うよ　ってかできてないとやばい
ただそこの判断で高さを入れて中を固めるよりもクロスを上げさせない　高い位置でボールを奪いたいって戦術をとったんだと思う
166 ：あ：2018/07/05(木) 16:17:43.80 ID:dc51UOJl0.net: 今回ほどサッカーという競技を考えさせられたことはなかった。
全部あほの西野監督が教えてくれた。私には偉大な人だ。
ポ戦では殺されるのを待つとんでもない戦略を実行してくれた。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:18:00.96 ID:g3Si8h850.net: >>152
おまえそもそもハリルが中盤で井手口山口長谷部とかの守備的な三枚で行ったかなんてわからんだろ馬鹿かｗ
攻撃的なIHで香川以外にも大島使ったり森岡使ったり色々試してたのに

トップ下井手口なんてやったのブラジル戦ぐらいだし、井手口は切られかかってたじゃんｗ
お前の言ってる前提がおかしいんだよタコｗ
168 ：ああ：2018/07/05(木) 16:18:03.66 ID:cRru56XoH.net: なるほどなるほど

たしかに柴崎にドルのユニは似合わんよね。まだミランの方が似合いそう
169 ：・・・ ：2018/07/05(木) 16:18:04.05 ID:G9JSSp/V0.net: もう再来月　新日本代表お披露目か　長谷部の存在は当分埋められそうにないんだよな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:18:11.38 ID:A7H1lUZl0.net: >>162
それ考え方が間違ってるんだよ
攻め続けて負けたのに称賛してるんじゃなくて
優勝候補のベルギーと互角に戦ったから称賛されてるの
負けたことは悔しいに決まってるじゃん
171 ：あ：2018/07/05(木) 16:18:22.37 ID:ukQrqkT3a.net: 全員での会見はやらないのか？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:18:24.77 ID:vQq4LzjU0.net: で、4年後どうするの？
173 ：あ：2018/07/05(木) 16:18:49.40 ID:7AJIejMoM.net: >>154
万年ベスト16のメキシコより堅いかな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
早急な要改善点って認識しないとベスト8なんて夢のまた夢だと思うけどな～
俺の思い過ごしなら寧ろ嬉しいけどね～
174 ：s ：2018/07/05(木) 16:19:13.23 ID:iwI+RWyLa.net: 川島の被決定率はだいたい30%。
１試合平均で枠内シュート7本くらい撃たれているから平均２失点。正面も含めて。
これじゃ勝てんて。

ポゼッションでもシュート数でも負ける日本がどうにか良い勝負したのは乾の驚異的な決定率によるところが大きい。
実は意外と個のチームだったのかもしれんよ。
175 ：あ：2018/07/05(木) 16:19:37.02 ID:D7tspBcMd.net: 柴崎今後どうすんのかな？ドルトにいくのかな香川と同じとこでのプレーみたいが香川、
マンＵに出戻りする可能性でてきたからな。
モウに気に入られてるから仕方ないけど。
リブァプールのがいい気がするけどなオファーきたならば。
176 ：あ：2018/07/05(木) 16:20:45.80 ID:3KzoVz960.net: これからもヨーロッパやアフリカ勢はアジア相手なら、サイドリ・センタリング・ヘッドは変えないだろうな

これがある限り、日本人の体格じゃワールドカップで勝つなんて難しい
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:21:34.96 ID:Q7/7IWvU0.net: 俺はもう戦術を持ち込む監督はいらんかなぁと思った。
足りない戦力を戦術で補うというのは日本の為にもならんし、レベルも上がらん。
結局　今回の代表でわかったのは選手の個の力だけでここまで結果出したという事。
今回の戦術が今後も使えるとは限らない。
もし日本にエムバペみたいな選手が現れても、大迫みたいなポスト出来ないからサブってダメでしょ。
代表監督は選手の能力特徴に合わせた組み合わせや戦術を構築できる人が良い。
戦術を持ち込む監督はJの監督になってもらって特徴のある選手や戦術を上げてくれればいいんじゃないかな。
日本がベスト８に行ける時はベスト８になれる質の選手が揃わないと無理って当たり前の事から逃げたらあかんと思う。
178 ：あ：2018/07/05(木) 16:21:40.48 ID:QP0VW7Qg0.net: >>164
スコア1-4日本で、試合中にトビーあたりから川島が殴られる前代未聞の展開になりそうだw
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:21:48.04 ID:K1Ta9epk0.net: 俺はあのベルギー戦は、独W敗の豪戦思い出したわ。
俊輔が早々ゴールするも、パワーサッカーやられて1-3で大敗した試合。
得点こそ違えど先取点から大敗したのはまったく一緒
豪戦のときより頑張ってはいたが、今度のベルギーはあのときよりもっと体が大きかった。
190cm 3人も入れられたらCKとか対処しようがない。相手は放り込んでくるだけで点が入るし、
こっちのCKはショートコーナーするしかない。不用意にヘディング狙った本田がアホ過ぎるが、
こんなん体格違いすぎるのは人種間でアンフェアだと騒いで、
身長制限とか平均身長が大きく違う場合のペナルティの適用を求めて政治力つかわなあかん。
180 ：あ：2018/07/05(木) 16:21:54.60 ID:dc51UOJl0.net: ベルギー戦で賞賛？逆やろう。35分で3点献上。
2点を守りきれない。戦術がない。長身とまともに勝負？
西野はことごとく間違ったことをする人。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:22:06.84 ID:sK6rj8Ze0.net: 飛ばしにしても
ユナイテッドとはなｗ
リバポならまだしも
182 ：あ：2018/07/05(木) 16:22:16.30 ID:qVNlE4HY0.net: 川島の身体能力高い部分は認める

しかし、ゴールマウスに飛んだりパンチングだったり際どいボールでとりあえずクロスバータッチしなかったり
キーパーとして根本的な部分が抜けてた
試合勘抜けてたせいかもわからんけど、とりあえずこういうキーパー擁してよくベスト16行けたなと改めて思う
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:22:28.02 ID:OUcWdJmX0.net: >>167
ハリルキチガイの誇りである、OG戦を参考に言ってやってるんだろうがｗ誇りを重んじてる配慮に感謝しろやｗ
それにベルギー親善も山口と井手口は起用されてたしなｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:22:49.17 ID:A7H1lUZl0.net: >>176
セネガル相手に当たり負けも高さ負けもしてないけどな
ルカクとフェライニが超絶化物だったという話
あんなのがゴール前にいたら日本だけじゃなくどのチームでも恐怖だわ
185 ：あ：2018/07/05(木) 16:23:06.21 ID:D7tspBcMd.net: ジョルカエフが認めてたしな香川のこと。
子供達の模範って。確かにあんだけ引き付けられるのは日本では香川しかいない相手が気になって仕方がないんだろうな笑だからこそ
乾のシュートコースがうまれて見事に決めたしたいしたもんだ
186 ：・・・ ：2018/07/05(木) 16:23:39.90 ID:G9JSSp/V0.net: セネガル戦で見せてくれた可能性を絶対捨てるべきじゃない　あの試合は絶対負けるって言われてたのに同点にして引き分けに持ち込んだんだし
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:24:04.74 ID:OUcWdJmX0.net: >>173
なんで急にメキシコと比較しだしたんかわからんな
攻守でバランスが取れてたGK以外はという話
188 ：あ：2018/07/05(木) 16:24:38.42 ID:s5OLiQL90.net: >>177
リーガ勢の選手の躍進がすごいからそこら辺の技術や戦術をぶち込んでほしいわ
特に代表での柴崎ボランチであれだけやれるなんて誰も思わなかったやろ
189 ：あ：2018/07/05(木) 16:25:00.98 ID:3KzoVz960.net: 結局どうやっても勝てないだろ
理屈じゃない
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:25:01.14 ID:sInlKaiz0.net: >>169
三竿あたりが候補になるんじゃねえの？
191 ：あ：2018/07/05(木) 16:25:04.10 ID:mn8sZ3qU0.net: ベルギーはカウンターサッカーのチームって分析してる人は居たし日本戦は実際その通りになっちゃった気はする
192 ：あ：2018/07/05(木) 16:25:46.40 ID:5P6/nPfJM.net: >>136
個人依存なので継続性は無いだろうな

ガーナスイスポーランド戦も西野が率いていた
193 ：s ：2018/07/05(木) 16:27:30.18 ID:iwI+RWyLa.net: トップ下に乾が正解だったのかもしれんね。
各試合もう１点ずつくらい得点が増えそう。
194 ：あ：2018/07/05(木) 16:27:32.93 ID:7AJIejMoM.net: >>187
歴史の扉を開けるのが今の悲願なんじゃないのかな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
身長のない6大会連続ベスト16のチームって物差しにピッタリだと思うよ～
195 ：あ：2018/07/05(木) 16:28:05.20 ID:ukQrqkT3a.net: クリンスマンてどうなの？
196 ：あ：2018/07/05(木) 16:28:20.36 ID:ryri+pGXd.net: アジア杯は堂安久保森岡柴崎中心に若手が招集されるんかな
香川乾吉田大迫あたりはお疲れ様だろうし
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:29:30.87 ID:OUcWdJmX0.net: >>194
おまえは身長の話に持っていきたいのか
だったら最初からそう言えよめんどくさいやつだな
メキシコってそんな身長高かったけ
198 ：あ：2018/07/05(木) 16:30:09.99 ID:3KzoVz960.net: 久保建英招集して早くから鍛えるべき
どっち道4年後には代表だよ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:30:35.04 ID:OUcWdJmX0.net: >>194
ああメキシコの身長が小さいのが連続ベスト１６の原因だと分析してんのか、それは浅すぎだろｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:30:44.90 ID:A7H1lUZl0.net: >>196
普通に考えればアジアカップは全力で取りに行くんじゃね？
201 ：え：2018/07/05(木) 16:30:52.67 ID:rBv6qj5k0.net: 戦術で言うと前プレポゼッションには未来無いんだよなあ
202 ：あ：2018/07/05(木) 16:31:24.42 ID:Kx1Noflqa.net: アジア杯なんて別に絶対勝つ必要ない
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:31:57.81 ID:CiWYqkzo0.net: >>177
同意だね
戦術だけで勝とうとしても地力が身につかないし先はないと思う
他の国見ても実際そういう国はその後落ちぶれてる気がする
選手の力を最大限に引き出してくれる監督がいい
ハリルホジッチは自分の要求に無理やり選手を適合させようとして
意に沿わない選手を排除しようとした
204 ：え：2018/07/05(木) 16:32:00.21 ID:rBv6qj5k0.net: >>198
宮市もそう言われてたな
205 ：あ：2018/07/05(木) 16:32:35.96 ID:s5OLiQL90.net: >>196
引退組でなけりゃW杯組（特にメイン組）は普通に呼ぶと思うよ　まあ若手も数人呼ぶだろうけど
アジア杯はコンフェデなくなったとはいえ早々に敗退したらW杯のGLで死のグループ出来上がる可能性あるから手が抜けない・・・
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:33:13.93 ID:Q7/7IWvU0.net: >>188
今回は乾とか柴崎とか香川みたいな前線からの守備が分かってる選手が居たからできた。
乾なんかはクラブで３年みっちりやって身に着けたけど、代表監督が招集して出来ない選手にそれを教えるというのは相当厳しい。
結局　選手個人がクラブで身に着けるしかないんじゃないかと思う。
ハリルみたいに戦術にハマらない選手は能力があっても使えないとか、クラブとは違う役割を教えるみたいなのは代表監督では無いと思う。
Jのクラブでハリルがそういうことをやって特徴のある選手を育てる事には大歓迎だけどね。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:33:35.37 ID:OUcWdJmX0.net: >>198
どうかな、テクがあるのはいいけど
攻守に献身的に走り回れるタイプには見えない
今ん所、宇佐美路線だろ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:33:43.35 ID:sK6rj8Ze0.net: 宮市はもったいなかったな
ベンゲルのせいで・・・
209 ：あ：2018/07/05(木) 16:33:55.78 ID:ryri+pGXd.net: 新監督になると一からガラポンじゃないか
新しい若手を協会も売り出したいだろうし
210 ：あ：2018/07/05(木) 16:34:01.97 ID:Kx1Noflqa.net: 4年後ベスト8なんて思ってもないし
グループリーグ敗退もありえる
ただ何よりもしっかりとしたフォーマットを作り上げて欲しい
それならクリンスマンというチョイスは理解できるし
偏屈な協会連中もドイツなら我慢できるだろ
クラマーからね流れだ
211 ：あ：2018/07/05(木) 16:35:08.45 ID:Kx1Noflqa.net: ハリルはコーチングスタッフなら良かったんだろうな
意図はしっかり見えてたからな
オプション含めて
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:35:25.09 ID:uKZ0jTCr0.net: フェライニ入れた時点でまだ２－０なのにそこからパワープレーされて２－２になるまで何もしないってやばすぎるよなｗ
213 ：あ：2018/07/05(木) 16:36:26.30 ID:Kx1Noflqa.net: そりゃ西野に守備戦術なんてない
というかテグやボイチにもないよ
214 ：あ：2018/07/05(木) 16:36:48.70 ID:fw8kszd8p.net: 今回でランクて何位くらいまで上がる？
30位くらい？
215 ：. ：2018/07/05(木) 16:37:09.37 ID:no0m7T1x0.net: 代表で若手を経験させるとかいうの
いい加減やめろって
お前の経験値はお前のいる境遇で稼いで来い
それを代表に還元しろ
216 ：あ：2018/07/05(木) 16:38:03.71 ID:anmFfp/C0.net: 魔法みたいな戦術があるわけでもなく海外の経験積んだ選手が話し合って協力した結果だよな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:38:09.66 ID:aEMT1tjC0.net: >>207
おまけに宇佐美より小さいしJですら通用するかわからないよな
身長はもう伸びないしスピードもないから個人的には期待しづらい
218 ：あ：2018/07/05(木) 16:38:26.73 ID:Kx1Noflqa.net: ただワールドカップは違う
ワールドカップは経験させるものだからな
219 ：あ：2018/07/05(木) 16:38:30.35 ID:4p9uP3iOa.net: >>214
多分そのくらい
220 ：あ：2018/07/05(木) 16:39:05.67 ID:FNKRfCCua.net: 久保くんとかW杯にサポートメンバーで帯同してんだろ
まじもんの天才だったらそこで無双して速攻呼ばれるやろ
呼ばれないという事はそういう事
221 ：あ：2018/07/05(木) 16:39:22.90 ID:ryri+pGXd.net: 森岡なんて強豪クラブで主力なのにあまりフィットしなかったよな
久保も最初だけで尻窄みしたしな
分からんもんだ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:40:26.25 ID:A7H1lUZl0.net: >>177
完全に同意
戦術はJリーグにこそ必要で
仮にその戦術に合わない選手がいても半年や1年で移籍することが出来る
代表チームは戦術を落とし込む時間もないし
選手として優れていても戦術が合わなければ4年間放置なんてことにもなりかねない
今ある戦力で即席チームを作れる人こそ監督になってほしい
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:40:37.25 ID:0t/Ad7yX0.net: 西野をいろいろ批判するのはわかるけど
ハリルだったらもっといい結果が残せたとか言ってる奴は頭どうかしてるわ・・・
224 ：あ：2018/07/05(木) 16:40:47.28 ID:QP0VW7Qg0.net: 南アのデンマーク戦でもミスマッチがあってヤバイ空気だったのを遠藤が察して布陣戻していいですか？て岡ちゃんに確認してOK貰ったけど、長谷部もそれやって欲しかったよ。
まあ、押し込まれてそれどころじゃ無かったろうけど、西野もフリーズしてたので目覚まし程度にはなった気が…。
225 ：あ：2018/07/05(木) 16:40:54.07 ID:y6eRb1gxd.net: >>198
スピードが無く、J3でも通用していない若手が4年後に代表？
226 ：あ：2018/07/05(木) 16:40:56.38 ID:7AJIejMoM.net: >>199
サイズ的に近くて目標も近いチームは物差しに良いと思うって話だね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
メキシコを例に出すのは適切だと思うよ～
より堅いチームにしないと上に行けても水物だと思うよ～
227 ：あ：2018/07/05(木) 16:40:58.08 ID:rDWYTXrY0.net: 俺たちホンシンの新しい宿主はどいつだ？鎌田か？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:41:14.25 ID:Q7/7IWvU0.net: >>215
俺もそう思う。
ここで野球の話はどうかと思うけど、阪神なんかは育成の為に若手使えって強引に若手使うけど
ベテランに実力で負けてる若手は結局育成に失敗してる。
レギュラーを実力で上回れる選手でないとチーム力は上がらず泥沼になってしまう。
結局完全な実力主義でしかチームは強くならない。どんな業界でもそうだと思うけどな。
229 ：あ：2018/07/05(木) 16:41:44.78 ID:Kx1Noflqa.net: 付け焼き刃的な発想では夢見れないのも事実
ちゃんと組織として成立させていかないと
育成にも繋がらないわけで
結果至上主義も理解できるが
今大会はブラジルワールドカップのリベンジマッチに使ってるわけで
色々犠牲にしてる
230 ：あ：2018/07/05(木) 16:41:57.90 ID:5P6/nPfJM.net: >>223
2敗1分ならあってもおかしくなくね？
231 ：あ：2018/07/05(木) 16:43:00.97 ID:ASpwqD2x0.net: 今Ｗ杯は、ようやく世界と戦える、
日本のサッカースタイルを実感した大会だった
とにかく次期監督は、今大会の日本代表のサッカーを、
引き継いでくれる監督さんに来て欲しい

ハリルみたいな、縦に早いサッカーとか、
日本の良さを消してしまうような監督は絶対にダメだ
232 ：あ：2018/07/05(木) 16:43:15.62 ID:s5OLiQL90.net: >>221
ハリルは森岡をストライカーとして見てたんじゃないかと思ったわ
もう少し下がり目で使ってやってほしかった感はある　まあそれだと大迫が孤立するから嫌ったんだろうけど
233 ：あ：2018/07/05(木) 16:44:01.80 ID:Kx1Noflqa.net: ショートカウンター軸は間違ってないだろ
234 ：あ：2018/07/05(木) 16:44:28.83 ID:anmFfp/C0.net: 今回は本気で有効とは思ってないけど上から言われてるのでとりあえずやってます対応じゃなくて狙いが良く見えたな
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:44:40.08 ID:sK6rj8Ze0.net: 自分のサッカーを押し付ける監督はクラブチームでも
ちょくちょく問題を引き起こすからな

ファギーのあとのユナイテッドなんか酷すぎたわｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:45:09.35 ID:0t/Ad7yX0.net: 久保とか中島、堂安もそうだけどやっぱもっと早く4大に行くべきだな
今回のW杯見て改めて思ったけどやっぱ4大と他リーグは差がありすぎる
西野はそういうのもスカウティングしてたんじゃないかね
237 ：あ：2018/07/05(木) 16:45:33.27 ID:GVYcu4QH0.net: ロンドン世代では山村、清武に戻って来てほしい。清武は今の代表にそのままフィットする。香川、乾とも合うし、大迫を一番上手く使える。山村はパワープレー要員にも、対策にも使える
238 ：あ：2018/07/05(木) 16:46:11.41 ID:4p9uP3iOa.net: >>225
まあ来年バルサから声掛らなきゃ期待薄ってことでしょ
早めにわかって良いじゃん
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:46:14.28 ID:OUcWdJmX0.net: >>226
サイズや目標が近いなんてどうでもいいレベル、身長厨のものの見方だわ、こじつけってやつ
連続１６は予選からの対戦相手によるところが大きいだろメキシコの能力なら
240 ：え：2018/07/05(木) 16:46:27.18 ID:rBv6qj5k0.net: 結局一番大きかったのはモチベーションだろ
やっぱ代表戦は毎回これくらいでやってもらわんとな
3月の試合なんてひどいもんだった
241 ：あ：2018/07/05(木) 16:47:15.81 ID:YxiZSJpW0.net: >>53
ジーコみたいな自由は日本に合わないと中田英も言ってただろ。守備は自由では構築出来ないんだよ。
あとザックはモチベータータイプじゃないから。小さい時からチェス?みたいなイタリアのゲーム得意だったと知り合いのじいさんが言ってたでしょ。ザックは戦術家タイプだから。
242 ：あ：2018/07/05(木) 16:47:46.70 ID:9RgIq02cM.net: イニエスタなんかよりフェライニとかクラウチに高額オファーして放り込みチーム作って守備鍛えろよ
243 ：あ：2018/07/05(木) 16:47:50.74 ID:Kx1Noflqa.net: 結局ナショナルチームで1つになるのは欧州でも南米でも難しいのだから即興性や親和性でなんとかするって考え方も理解はできるが
それ以前の問題だと俺は思うけどな
結局大事な部分を見て見ぬ振りしてる気はする
244 ：あ：2018/07/05(木) 16:47:52.88 ID:anmFfp/C0.net: 今回は相手の弱点を引き出して狙ってゴールしてるしな最初の奇襲にしろ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:48:42.97 ID:ubbEgsVU0.net: 日本代表はロシアからすぐ帰ってこなかったんだな
246 ：・・・ ：2018/07/05(木) 16:48:45.68 ID:G9JSSp/V0.net: >>237　清武好きなんだけど　スピードと守備がなぁ・・・　パスやスペースを作るのもうまいしフィードの正確性とかいいんだけど
　　　　　ポジション違うけどカンテ並みになってほしい
247 ：あ：2018/07/05(木) 16:48:52.91 ID:rDWYTXrY0.net: なんだかんだで順調に強くなってるからな代表
海外組なんて今じゃ当たり前だしなぁ
248 ：s ：2018/07/05(木) 16:49:02.83 ID:iwI+RWyLa.net: >>237
四年後考えたら非現実的。
249 ：あ：2018/07/05(木) 16:49:08.74 ID:4tATyfyUa.net: 香川とか乾ってインタビューで

～ですし
ですし
ですし

しょっちゅう使うよな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:49:10.21 ID:Q7/7IWvU0.net: マスコミもいい加減　監督名ジャパンとか言って
監督のサッカースタイルやフォーメーションにしか興味が無いのはやめてほしい。
めっちゃバカにされてたけど、西野のフィールドプレイヤーってのは良かったわ。

西野が残念だったのは、プランAしか用意できなかった事。
あのメンバーでプランBを作るのは厳しかったと思う。
西野に時間があれば作れたかどうかは謎だけどね。
251 ：あ：2018/07/05(木) 16:49:43.80 ID:anmFfp/C0.net: ジーコにもらった自由を活かせなかった時代あるしな
252 ：あ：2018/07/05(木) 16:50:32.54 ID:Kx1Noflqa.net: ザックの時もそうだが
オフェンスとディフェンスの選手の温度差なんだよな
攻撃の発想力は身につけられても守備戦術は日本じゃ育成から身につけられない
だからナショナルチーム強くするには戦術理解ベースで作って欲しいんだよ
即興的な発想やモチベーションも大事なんだけどな
253 ：あ：2018/07/05(木) 16:50:39.03 ID:QP0VW7Qg0.net: タケフサはJ屈指のぬるま湯クラブF東に沈むと思われる。
キリンのCMにも出ちゃうくらいだし。16,7とか言ったら稲本、市川、阿部、山口智、森本だってフツーにバリバリやってたしな
254 ：あ：2018/07/05(木) 16:50:46.06 ID:s5OLiQL90.net: >>247
今回のW杯の印象で麻痺してるが1か月前は日本が成長する以上に世界の成長が速かったと感じたけどな
正直日本の実力が今どの程度なのかわからん
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:51:55.33 ID:A7H1lUZl0.net: >>237
清武は怪我さえしなければすぐに呼ばれるだろうな
山村はセレッソでスタメン争ってるようでは厳しいな
チームの柱にならないと
去年は良かったんだけどな
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:52:10.83 ID:drk3tBNw0.net: たまたまパラグアイ戦にサブ予定組出したら強かったというお話かな
257 ：ぷ：2018/07/05(木) 16:53:08.38 ID:yQndIpYG0.net: 小野中田中村稲本宮本川口世代
こんなキャラの濃い連中は出てこん。次はゆとり世代で日本オワタ

本田長友香川岡崎乾世代
ここまでメンツが揃うことは無いわ。次世代期待出来んし日本オワタ

こういった歴史があるから次世代はベスト8いけると思う
258 ：あ：2018/07/05(木) 16:53:38.35 ID:Kx1Noflqa.net: 得意な部分だけを伸ばし続けた方が
苦手な部分で停滞するよりマシだみたいな発想が強すぎるんだよ日本代表
そこが一番不満
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:55:41.84 ID:Q7/7IWvU0.net: >>256
乾と香川と柴崎出したら、戦術教えなくても機能したって感じだしな。
でも代表はそれでいいかなと思う。
代表で教えるのは基本的な戦術じゃなくて細部の微調整であるべき。
260 ：あ：2018/07/05(木) 16:55:42.75 ID:rDWYTXrY0.net: >>254
蒸気の時代からプロがあったような国に簡単に追いつける訳ないし順調に強くなってるんじゃないかな
北澤やカズがいた頃から比べると物凄い早さで成長してるやろ
261 ：あ：2018/07/05(木) 16:56:18.57 ID:Nvbae2A8d.net: 今回は攻撃的なチームって言われてるけどかなり前からの守備重視な戦術だからな
乾と香川見たら中島はまだまだオフザボールと守備の仕方学ばないとダメだわ
守備できない選手は例外なく4大では試合出れなくなるし
262 ：あ：2018/07/05(木) 16:56:25.59 ID:W4UaCZy50.net: >>5
そういう意味では本田と岡崎でチームカラー変えられるのは良かったな
岡崎怪我しちゃったけど
263 ：あ：2018/07/05(木) 16:56:55.38 ID:Kx1Noflqa.net: だからやっぱりプレーモデルは必要だ
264 ：あ：2018/07/05(木) 16:57:07.20 ID:c4xdIRhzM.net: まぁ西野ジャパンももう一回同じ組み合わせでW杯に臨んだらグループリーグ敗退だけどな
コロンビア戦の開始3分退場なんて賽の目は1000回振っても出ないレベル
そこで負けたらセネガルにも当然惨敗だし
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:57:22.32 ID:A7H1lUZl0.net: >>252
代表選手が1日2日練習して戦術理解が深まるわけない
理解した選手が代表に集まってくるのが理想
そのためにはJリーグにこそ戦術を落とし込める良い監督が必要
クラブチームには落とし込む時間もたっぷりとある
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:58:51.59 ID:2NnJJGLs0.net: 前回のブラジルでの敗退時は停滞感ハンパなかったわ
でも今回はちゃんと一回り大きくなって帰ってきた
267 ：あ：2018/07/05(木) 16:58:52.11 ID:Kx1Noflqa.net: まだまだ遠回りはしていかなきゃダメだろうが
結果を出せたことによりモチベーションは上がるから
協会もかなり発想変わってきて欲しいね
20年くくりで強化みたいなこと言ってるし
いい方向だと思う
268 ：・・・ ：2018/07/05(木) 16:59:16.82 ID:G9JSSp/V0.net: 日本人版ポグバ、カンテ、マテュイディ、が中盤にいれば・・・
269 ：あ：2018/07/05(木) 16:59:28.95 ID:AFV9/lb+0.net: しかしドイツは酷かったな
韓国戦見る気だったのに
あまりのドイツのショボさに
つまらん寝るもしかしたら韓国勝っちゃうかもしれない
と思って寝たらドイツ負けてるんだもの
びっくりしたわ
270 ：あ：2018/07/05(木) 16:59:38.33 ID:Kx1Noflqa.net: >>265
その意見はわかる
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 16:59:50.98 ID:hED1QuXV0.net: Jでそれやるには環境が過酷過ぎてな
夏場なんて戦術どころじゃねえだろ
272 ：あ：2018/07/05(木) 17:00:16.86 ID:/yHEgObMa.net: やっぱカズラモスの時代が一番強かったのって正しいんだな、今の方が強いと思ってたんだけど。
アジア枠が2だったらワールドカップほとんど出れてないし。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:00:38.48 ID:A7H1lUZl0.net: >>258
たしかにそこは不満だが
今回の代表はセネガル相手にも決してフィジカルで負けてなかったぞ
俺はそこが一番嬉しかった
日本はフィジカルに劣るからパスサッカーしか無いという考え方が大嫌いなもんでね
274 ：あ：2018/07/05(木) 17:00:43.79 ID:yQndIpYG0.net: そもそも乾と香川はセレッソでタッグ組んでやってたわけだから
上手くいく可能性は必然的に上がってくる
275 ：あ：2018/07/05(木) 17:01:05.57 ID:hFMPXFoc0.net: >>144
その通りだな
あれを他の選手でも再現出来る監督を協会は探して来ないと駄目だろ
276 ：あ：2018/07/05(木) 17:01:07.30 ID:Ppn5FegJ0.net: >>265
Jリーグは戦術が世界基準じゃないからな
技術やフィジカル、プレッシャーが低いからそれ用の戦術という感じ

だらだらポゼッションして省エネサッカーやってた方が強いという現実
277 ：あ：2018/07/05(木) 17:02:07.93 ID:Kx1Noflqa.net: ナショナルチームで戦術理解は難しいって意見は本当にわかる
だけどjリーグで戦術理解は指導者がいないからもっと無理
ならやっぱり代表でやっていくしかって思う
即興性や親和性を否定してるわけではないけどそれでベスト8はきつすぎるだろ
278 ：あ：2018/07/05(木) 17:02:24.52 ID:W4UaCZy50.net: >>257
(全盛期の)本田長友香川のレベルが3人揃うのはまじで結構難しいと思う
本田も香川も時には長友も叩かれてたけどまじで他国基準なら日本の英雄とか日本の至宝とか言われてもいいレベル

更にそこに加えて岡崎や乾なんてタレント揃いすぎだわ
279 ：あ：2018/07/05(木) 17:02:56.14 ID:anmFfp/C0.net: 2014の相手にビビりまくる姿は誇りに思えなかったもんな狙いも見えず打開もできず
280 ：あ：2018/07/05(木) 17:03:29.78 ID:rG5gqcaDa.net: 今回日本代表はなでしこに通ずる神懸かり的なものを感じたが、
女子以上にフィジカルの差が出やすい為最後の最後でやられた感じ
やはりフィジカル強化は避けて通れない道だと思う
281 ：あ：2018/07/05(木) 17:03:45.02 ID:QP0VW7Qg0.net: 昌子の化けっぷりが凄かった。
試合中にステージ上げちゃう奴は見ていて楽しい。
282 ：あ：2018/07/05(木) 17:04:09.42 ID:c+EFpnLxK.net: 西野監督はお役ごめんかぁ
火中の栗拾わされて気の毒だったがよくやった
西野じゃなくて田嶋お前がまずやめろ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:05:04.04 ID:hED1QuXV0.net: ブラジル人監督が未だに生き残ってるリーグなんだよ
何故なら気候的に似てるから
ブラジルでも比較的涼しい南部では欧州風のサッカーやるらしいが
欧州の最先端持ち込んでも暑さでもたない
ペッツァイオリのゲーゲンプレスなんて一夏ももたずに降格したし
ベルデニックのサッカーはしんどいつって選手が追い出したし
気候的なもんや風土や文化には
欧州に移籍するか、秋春制にするかしかない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:06:22.49 ID:sndloO3J0.net: 小澤一郎氏が西野の無策さを詳しく解説している
https://www.youtube.com/watch?v=aKVijuUjMiE
285 ：あ：2018/07/05(木) 17:06:24.78 ID:J3ZxRPIQ0.net: しかし難しいよな
アジアの極東のハンデ
ベスト8行けたら特別奨励金出して欲しいぐらい難易度高いわ
286 ：あ：2018/07/05(木) 17:06:40.34 ID:7AJIejMoM.net: >>239
今回程度の守備で要改善点だと思えないなら分かり合うのは無理かな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
物差しなんて共通認識を助けるツールにすぎないものを否定したら会話にすらならないしね～

今回の西野は短期間の割には良くやった
しかし現状ではまだ足りない
特に失点を減らす必要がある

君が言ってるのはこれを否定してるってことだよね～？
それだと上には行けないと思うな～

じゃね～
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:06:45.16 ID:sK6rj8Ze0.net: >>281
昌子はロングパスの精度といい
足元の技術といいフンメルスより上だったわｗ
288 ：aa ：2018/07/05(木) 17:06:55.32 ID:cvER9U540.net: 川島くんも親切に迎えてあげたのかな。優しいな日本人は。
彼の国なら卵と小麦粉が待ち受けていたことだろう。
289 ：あ：2018/07/05(木) 17:07:14.10 ID:c4xdIRhzM.net: >>278
他国だったらアジアの弱小国でもない限り本田は英雄になれないだろ
南アでたまたま運良くゴールしただけでクラブ実績ほぼなし
一部リーグでまともに通年活躍したことないし
普通に代表に呼ばれなくなる
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:07:48.29 ID:POe8hjxA0.net: 久保建英とかちゃんと育てないと未来ないよね
291 ：あ：2018/07/05(木) 17:08:15.81 ID:Cm+f730r0.net: 清武もいいが、柴崎がでてきたからな。
大迫、乾、香川がいて原口だろ。
後ろに柴崎いるしどこで使う？
ブルガリア戦のときの香川との連携もあり大勝したときは
良いとも思ったが。
乾、香川とか年齢的にもうすぐいなくなるかもしれないだろと言ったら
清武も年齢大して変わんないからな。
292 ：あ：2018/07/05(木) 17:08:40.27 ID:YxiZSJpW0.net: >>254
今の日本代表の強さはウイイレで言ったらベストメンバーで金、銀球レベルの混合チーム。(控え銅球)
一方ベルギーは黒、金球レベルの混合チームのレベルの違い。(控え金球)
293 ：あ：2018/07/05(木) 17:08:41.53 ID:W4UaCZy50.net: >>289
朝鮮人とは分かり合え無いわ
294 ：あ：2018/07/05(木) 17:08:50.10 ID:J3ZxRPIQ0.net: >>283
これだな
現実的な発想だと
即興的にいいチーム作る以外無理だろ
多少監督は選手に寄らないと
日本だもん
295 ：あ：2018/07/05(木) 17:09:08.68 ID:sFbPnfQ1d.net: ドイツやアルゼンチン、ポーランドは負けるべくして負けた。
スウェーデンやウルグアイは勝つべくして勝っている、

選手も才能やフィジカルもあるが、モチベーションや規律も大きいな。
296 ：あ：2018/07/05(木) 17:10:19.96 ID:/yHEgObMa.net: 佐賀の県立高校が甲子園出たことあったろ？つまりはそういうこと
297 ：名前：2018/07/05(木) 17:10:30.09 ID:BPYurxrq0.net: >>198
代表で鍛えるべきかバルサで鍛えるべきか
298 ：あ：2018/07/05(木) 17:10:49.84 ID:Ppn5FegJ0.net: >>271
激しいプレシッングサッカーは無理だとしてもパススピードくらいは上げて欲しい所
相手が走って奪い取るようなサッカーしてこないからする必要ないけど

そこは日本が強くなる為にもJの根本的なレベルをあげる為にも取り組んで欲しい
299 ：あ：2018/07/05(木) 17:11:40.41 ID:D/Knh0+00.net: >>269
ドイツは俺たちのサッカーやってる時間が長すぎた
さっさと放り込みサッカーやってれば勝ってたよ
最後のほうになって焦って放り込みだして時間が足りなかった
300 ：あ：2018/07/05(木) 17:12:20.04 ID:W4UaCZy50.net: >>290
久保君は伸び代がな･･･
301 ：_ ：2018/07/05(木) 17:12:42.49 ID:qYphiYwO0.net: サッカーがもっと地域の生活に密着して人気が高まれば、フィジカルの強い子が野球じゃなくてサッカーを選ぶことが増えるかもしれないし、そうなるとサッカーもより強くなるだろう
反面、野球は弱くなるかもしれないけど
302 ：え：2018/07/05(木) 17:12:53.44 ID:rBv6qj5k0.net: >>298
もっと当たり強くなら審判のファールの取り方で変わるんじゃね
デュエル強くなるんじゃね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:13:32.98 ID:sK6rj8Ze0.net: こらからまたアジアとの試合だから

ドン引き相手にポゼッションからの崩しという
Ｗカップと真逆のサッカーを強いられるのが辛いよなｗ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:14:16.47 ID:tLZ+n0KR0.net: バルサでもレアルでも部活でも、ガキにネットの勝手な期待を背負わせない方が良い
子供は楽しく、ある程度自分勝手にサッカーやっていればいい
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:14:17.55 ID:2NnJJGLs0.net: >>283
Jリーグことしは大体ナイトゲームなんじゃない？
まあ練習は昼間なら暑いだろうけど
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:14:27.85 ID:OUcWdJmX0.net: >>286
全然論点がつかめてないやつだったな

改善点が有るか無いかなんて話はしてない
守備はそんなにもろくなかった、川島が外れだったのと
ベルギー戦２－０のあとの戦い方に問題があったくらいと言ってるだけなんだから

メキシコの例なんて出す必要なかったんだよ、連続１６の原因が身長って分析が浅すぎるし
大迫のセーブのくだりも身長関係ないし
理想をいい出したら能力が一緒なら身長が有る方がいいのは当然だわな
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:14:44.33 ID:jNNw1mm+0.net: >>297
基本的にはあっちで鍛えてもらった方が良さそうだけどね
308 ：_ ：2018/07/05(木) 17:14:50.68 ID:qYphiYwO0.net: 韓国戦のドイツは決定機をことごとく外してたからな
あと、どうせ勝てるだろう感があったのか、なんとしても勝つぞという気迫が欠けていた
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:15:33.81 ID:sK6rj8Ze0.net: ドイツはやっぱりクローゼが凄かったんだろうな
310 ：あ：2018/07/05(木) 17:15:39.05 ID:yQndIpYG0.net: >>301
まだまだフィジカルエリートは高校野球に集まってるのは
テレビで甲子園を見てたら一目瞭然でわかる
高校サッカーやユースの子らと一回り身体つきが違う
311 ：あ：2018/07/05(木) 17:16:42.59 ID:anmFfp/C0.net: 機運高まったところでまたアジア地獄なのがな毎度
312 ：名前：2018/07/05(木) 17:16:59.61 ID:BPYurxrq0.net: >>307
だよね
313 ：_ ：2018/07/05(木) 17:17:26.78 ID:qYphiYwO0.net: メッシーやロナウドがいても、易易と勝てないのがサッカー
重要なのは一人のスーパースターより、チーム全体の完成度
314 ：え：2018/07/05(木) 17:18:36.97 ID:rBv6qj5k0.net: >>311
アジアだから6回連続で出れるわけだが
315 ：焦って ：2018/07/05(木) 17:20:20.86 ID:D/Knh0+00.net: 決定力ないとか言われてるのに
今回のW杯の日本シュート本数に比べてどんだけ効率よく得点出来てるんだよ
柴崎や乾が先発選ばれて良かったな
316 ：あ：2018/07/05(木) 17:20:47.09 ID:rG5gqcaDa.net: 春のセンバツで優勝した大阪桐蔭の根尾くんなんかがサッカーやってたら凄い選手になってたかもな
とは言えど日本代表も昔に比べてスケールはデカくなってるし
これからうん十年先はもっと期待できるんじゃないかな？
317 ：あ：2018/07/05(木) 17:22:02.36 ID:0R9KL8D90.net: 西野監督は選手たちに世界をしらないから教えてくれと言っていた。
技術委員の時は一部の心無い選手からは携帯のストラップみたいと言われていた

あちゃ～日本人監督じゃ絶対無理だね

ひるおび 2：55～
https://www.youtube.com/watch?v=jA9gi4wFL84
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:22:50.60 ID:sK6rj8Ze0.net: 清宮や大谷にしても飯食うの練習ってくらい
野球選手ってもの凄いご飯食わすやん

サッカーってあんまりその文化ないよな
319 ：あ：2018/07/05(木) 17:23:26.55 ID:sFbPnfQ1d.net: >>314
アジア予選とか罰ゲーム以外の何者でもないだろ。

北半球と南半球
赤道直下
高温多湿
極寒の雪
長距離移動
灼熱砂漠
中東の笛

こんなん欧州人だったら死ぬぞ
320 ：え：2018/07/05(木) 17:26:01.82 ID:rBv6qj5k0.net: >>319
じゃあどこがいいの？
北中米カリブあたりはどう？
321 ：a ：2018/07/05(木) 17:26:36.00 ID:yYNcT2oEp.net: ルカクの調子が良かったら、2 - 5 で負けてたわ
322 ：あ：2018/07/05(木) 17:26:52.13 ID:yQndIpYG0.net: >>318
最近の小学生は食トレ取り入れるチームもあるよ
サッカーの様な接触プレーの多いスポーツは
やはり身体の頑丈さが大事という考えが若い指導者中心に出てきてる
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:27:28.88 ID:jNNw1mm+0.net: >>318
サッカーは野球に比べてはるかに長距離を、それもストップ・アンド・ゴーを繰り返しながら飛んだり跳ねたりして走るから
（筋肉であれ脂肪であれ）体重がつきすぎると、足にかかる負担が半端なくてすぐ故障する
10代のうちに鍛えておくべきは、どちらかというと心肺機能と体幹

そこが強くなっていれば、身体が出来上がって筋力アップを図っても効果が全然違う
324 ：あ：2018/07/05(木) 17:28:07.02 ID:anmFfp/C0.net: もうレヴァでさえ空気だな
325 ：あ：2018/07/05(木) 17:28:15.75 ID:TEaa2ACu0.net: 野球のU18は世界大会では身長体重最底辺だった
国内見てもラグビーのほうがよっぽど鍛え上げてるよ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:29:09.69 ID:sK6rj8Ze0.net: >>322
>>323

なるほど
両極端な話だな・・・ｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:30:07.90 ID:jNNw1mm+0.net: >>320
今の日本としてはむしろ丁度よい難易度じゃね？
メキシコ、アメリカに続いてギリ出られるかどうか、ってライン
予選や大陸カップでも充分代表の強化が図れる

まあ、毎回出られて当たり前って状況ではなくなるだろうが
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:31:11.32 ID:jNNw1mm+0.net: >>326
日本人のフィジカルを改善しよう、って試みは日本中で色々と行われてるんだが
じゃあ日本人選手に最適の筋肉量や、筋肉の付け方はどんななの？
っていうのはまだ試行錯誤の最中なんだよね
329 ：あ：2018/07/05(木) 17:31:24.47 ID:yQndIpYG0.net: >>326
結局指導者の考え方一つでしょ
欧州の小国みたく国全体で同じ方向へ向かう事は無いよね
330 ：あ：2018/07/05(木) 17:31:49.90 ID:4p9uP3iOa.net: >>321
そこは吉田を褒めるべきだろう
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:31:56.44 ID:Q7/7IWvU0.net: >>326
どっちもやってみればいいんだよ。
どっちか上手く行った方に指導が寄っていく。
結局正解なんて十年以上かからないと分からん、いろいろ試していくしかない。
332 ：あ：2018/07/05(木) 17:33:05.72 ID:QP0VW7Qg0.net: イチローのトレーニングは面白いよ。
何かの動画で「肩の力抜けって言われて上半身脱力しても意味ないでしょ、膝の力抜かなきゃ。要はバランス」とか。
あの人はウェイトトレ否定派でダル信者とかから叩かれてるけど、神経系統を早くする様なマシーントレを取り入れてるので年食ってもそこそこメジャーでやれた。
333 ：あ：2018/07/05(木) 17:33:39.07 ID:qqQub8tTd.net: 日本代表ってアイルランドとかデンマークとかトルコとか欧州中堅程度の自力はついたのかな？
334 ：あ：2018/07/05(木) 17:34:31.29 ID:yQndIpYG0.net: なんとなくだけどイチローみたいな身体が日本のサッカーエリートに必要な気がする
335 ：あ：2018/07/05(木) 17:35:00.20 ID:sFbPnfQ1d.net: >>327
北中米はほんと狭い地域だからなぁ…気候も似てる
いっそアラスカとかでやってくれれば面白いのに…

基本リゾート地だからね(メキシコ除く
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:36:57.68 ID:sK6rj8Ze0.net: >>334
体格的には本田くらいな感じかな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:37:33.84 ID:ubbEgsVU0.net: 中西と本田そっくりだな
338 ：あ：2018/07/05(木) 17:39:00.60 ID:sFbPnfQ1d.net: >>333
もともと同じくらいだと思う。
欧州ファンは絶対に認めないが。

だからトルコやデンマークがアジアに来たら、たぶん慣れないアジア予選で苦戦する。

オージーもアウェーのタイや中東では後半全く走れず苦戦してる。

日本は比較的高温多湿だし、雪も珍しくないから対応できる。

これは高校サッカーの広がりが非常に大きいよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:39:47.79 ID:jNNw1mm+0.net: >>335
カナダからジャマイカ、キューバまでって事考えると
寒冷地から高温多湿までまあまあよりどりみどりだと思うけど
340 ：あ：2018/07/05(木) 17:41:00.50 ID:7yJFsKHNM.net: >>328
試行錯誤も何もちゃんと育成年代からウェイトトレーニングやらせて
食事の指導もしっかりすればいいだけだよ
協会の指導要綱でもそうなってるんだけど、全然実践されてないだけ

海外のサッカー育成（に限らず他のスポーツもなんだけど）
はみんなやってる事
日本だけだよ、ちゃんと筋トレやらせてタンパク質摂取させるって
当たり前のことをやってないのは
341 ：あ：2018/07/05(木) 17:41:22.18 ID:Uae0iG4Da.net: 日本人のアスリートの最終系は塩田剛三だよ
彼の動体視力と反射神経をもってすればサッカーやってればメッシを超えていた
342 ：や：2018/07/05(木) 17:41:34.36 ID:Gciee40zF.net: 欧州や南米のやつらに「サプライズ」「グッドクルーザー」扱いされてるうちは、日本はまだまだだよ。
343 ：え：2018/07/05(木) 17:42:14.52 ID:rBv6qj5k0.net: >>339
なんか楽しそうだよね
グアムも出てるのかな
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:45:13.99 ID:2zKK+8Kx0.net: >>332
一応言っておくがイチローはウェイトトレ否定派じゃないぞ
345 ：あ：2018/07/05(木) 17:45:28.75 ID:qRgLf05Nr.net: >>193
トップ下に乾は笑う
普段からサッカー見てもおらんやろうなこんな奴
346 ：あ：2018/07/05(木) 17:45:40.96 ID:U1vQgFEb0.net: 延び代の話もあるけど、バルサ出の選手は代表だとイマイチな例が幾つかあってなあ
ピピ君には非常に期待してるわ
347 ：あ：2018/07/05(木) 17:47:22.02 ID:c+EFpnLxK.net: >>346
中井は4年後はまだ18才だっけ
この子は8年後だな
ちゃんと伸びればいいが
348 ：あ：2018/07/05(木) 17:48:41.13 ID:Uae0iG4Da.net: 若いときから技術闘力よりまず戦術だからなバルサは
349 ：あ：2018/07/05(木) 17:49:04.53 ID:0R9KL8D90.net: 中井君は完全なパサーになっているよ
ノビシロない
350 ：あ：2018/07/05(木) 17:50:21.73 ID:rVbJi6ha0.net: >>347
そう言う話しする度に平山が頭をよぎるわ
ドウシテアアナッタ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:50:32.53 ID:POe8hjxA0.net: Ｗ杯で2点リードすれば9割勝ってきてたんだってな
なぜ日本が・・と思うと悔しすぎる
まぁ元の実力差が後半出たと言われればそれまでだが
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:50:40.31 ID:jNNw1mm+0.net: >>345
＞トップ下に乾は笑う

シャーフ「せやな」
353 ：あ：2018/07/05(木) 17:51:58.31 ID:c+EFpnLxK.net: >>350
若い頃期待されて伸びない例があるから怖いんだよな
久保もそうだがちゃんと育成しないと将来的に厳しい
354 ：あ：2018/07/05(木) 17:52:47.00 ID:Uae0iG4Da.net: 久保は頭が良い上に性格悪そうな顔してるから伸びるのよこういう子は
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:53:53.38 ID:tkazhpom0.net: 乾って奥選手に似てるよな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:54:24.28 ID:sK6rj8Ze0.net: 久保君にしても中井君にしても
怪我だけは気をつけて欲しいわ
もうそれだけだ
357 ：あ：2018/07/05(木) 17:54:31.94 ID:aJeb+1Q30.net: >>351
西野が無能だから
ベルギー戦とポーランド戦の戦いをみて川淵が切ったんだろう
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:54:48.71 ID:ubbEgsVU0.net: >>354
悪そうか？　
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:54:56.03 ID:2zKK+8Kx0.net: 若い選手に過度に期待しすぎは良くないと思う
久保君も中井君もバルサやレアルのトップに
上がるのが既定路線みたいに言う人がたまーにいるけど
そんなに甘いものじゃないと思う　
甘く見積もっても1%もあればいいほうなのに

あと久保君代表にぶっこんで鍛えろみたいなのも消えてほしい
ぶっちゃけ今の久保君だと小野や中田や香川の当時より期待値低いでしょ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:55:06.61 ID:sK6rj8Ze0.net: 川渕ってバスケしてるんじゃないのか？
361 ：あ：2018/07/05(木) 17:56:00.45 ID:c+EFpnLxK.net: >>351
選手層の差でしょ
交代した選手が結果だしたのがベルギー
日本の控えはショボすぎた
362 ：あ：2018/07/05(木) 17:56:03.35 ID:W4UaCZy50.net: >>340
流石にそれはやらせてるでしょ？
基本中の基本じゃん
363 ：あ：2018/07/05(木) 17:56:26.62 ID:QP0VW7Qg0.net: 川淵は今、実質キングメーカーみたいな立場なのかい？
364 ：あ：2018/07/05(木) 17:57:29.82 ID:7yJFsKHNM.net: >>362
やらせてないんだなこれが
ウェイトを真面目にやってるスポーツは
日本では水泳がダントツで、次点で野球って言われてる
サッカーは10年前と変わらんってのは、知り合いのトレーナーの話
365 ：あ：2018/07/05(木) 17:57:43.69 ID:U1vQgFEb0.net: まあでも久保君はメディアの期待値エグすぎたからなあ
その7割くらいの実力でも十二分だと思うけど
頭は良い子だからうまく立ち回ってほしいわ
366 ：あ：2018/07/05(木) 17:58:24.18 ID:WyuTTJeeM.net: >>342
スペイン、ドイツ、アルゼンチンも「サプライズ」レベルだったｗ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 17:58:41.98 ID:2zKK+8Kx0.net: >>364
地域によっても大分ちゃうで
368 ：あ：2018/07/05(木) 17:58:54.16 ID:hFMPXFoc0.net: 久保君の技術は高いし、状況判断する能力は高い
後はフィジカル次第だろ
369 ：あ：2018/07/05(木) 17:59:45.30 ID:7yJFsKHNM.net: >>367
それはそうだろうね
370 ：あ：2018/07/05(木) 17:59:45.80 ID:7ORkSkp4d.net: 中村、中山、冨安、植田、橋岡には期待してるぞ

最終ラインは180越え揃えよう
371 ：あ：2018/07/05(木) 17:59:57.08 ID:aJeb+1Q30.net: >>342
だよな
韓国はドイツに勝ったんだから
372 ：え：2018/07/05(木) 18:00:19.64 ID:rBv6qj5k0.net: >>364
どう考えても重量挙げが一番じゃね
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:00:28.88 ID:7i7Uizj20.net: ウルグアイ　カバーニ怪我で次戦欠場
ウルグアイ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
優勝はフランスかな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:01:02.01 ID:7i7Uizj20.net: >>371直前にオーストリアに負けてるドイツに勝ってもねぇｗ
375 ：あ：2018/07/05(木) 18:01:51.87 ID:U1vQgFEb0.net: クロアチア頑張ってくれええ……
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:03:09.78 ID:2zKK+8Kx0.net: >>375
クロアチアはピーキング
前に持って来すぎたんじゃないかと思ってる
377 ：　：2018/07/05(木) 18:04:03.54 ID:6JVEWWLdM.net: 商事やばかったな

あのクラスがローカルリーグにいるとか
もしかしてJリーグって才能の宝庫じゃないのか
378 ：あ：2018/07/05(木) 18:04:56.52 ID:hFMPXFoc0.net: >>371
韓国のドイツの勝ち方はマイアミの奇跡と同じで他国から見るとドイツ情けない、韓国ラッキーとしか見えないだろ
379 ：あ：2018/07/05(木) 18:05:28.35 ID:4c0dWnxZM.net: >>374
何の話だ？
380 ：あ：2018/07/05(木) 18:05:39.19 ID:anmFfp/C0.net: コロンビアは日本にかきまわされてハメス悪化させたあげく決勝Tもひどい試合になったな
381 ：あ：2018/07/05(木) 18:05:56.33 ID:ZHIedzCw0.net: ドイツはナショナルパワーが落ちまくりだろ　やる気が無い、それでも韓国には勝つと思ってたがおかまキーパーが立ちふさがった感じ

韓国は攻撃の形が出来てた訳じゃないしただただドイツが駄目だった
382 ：あ：2018/07/05(木) 18:06:06.45 ID:7yJFsKHNM.net: Jリーグは審判の基準変えて
真夏に試合やらせるのをやめるだけでも
かなり変わると思うんだけどなあ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:06:10.26 ID:ubbEgsVU0.net: 昌司はサイドチェンジも自身ある感じだな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:06:37.65 ID:ubbEgsVU0.net: ドイツはトルコ問題に尽きる
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:06:40.30 ID:jNNw1mm+0.net: >>377
一つアドバイスだ
「まさこ」って入れると大体上位に「昌子」って候補が上がってくるで
386 ：　：2018/07/05(木) 18:06:54.99 ID:6JVEWWLdM.net: 商事は和製リオ・ファーデナンド

マンウある
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:06:56.62 ID:tLZ+n0KR0.net: 韓国大嫌いだがランク1位に勝った
韓国凄いで良い
でもなぜか、全く羨ましくなかった。不思議
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:07:34.17 ID:2zKK+8Kx0.net: >>385
俺もまさこまさこって入力してる
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:08:15.27 ID:ubbEgsVU0.net: 代表に在日が何人か入ってそいつらが大会前に北の将軍を表敬しに行った状態だから
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:08:35.25 ID:sK6rj8Ze0.net: >>386
サイズが全然違うけどな・・・
391 ：あ：2018/07/05(木) 18:09:47.76 ID:QP0VW7Qg0.net: スペインは2日前にクビというアフリカでも有り得ない前代未聞の人事あったな
392 ：あ：2018/07/05(木) 18:10:41.85 ID:1SfPHSgsr.net: 韓国はあの内容で次につながるものがあるんだろうか
勝って終わったからモチベーションは上がったかもしれんが
393 ：あ：2018/07/05(木) 18:11:13.67 ID:r+Dzkdke0.net: 4大+フランスより下は、どこも育成リーグと化してるから
Jリーグと大差ないよ。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:11:36.83 ID:jNNw1mm+0.net: >>391
こうして考えると、チームの内外でトラブルがあったチームは大体ベスト16までで落ちてるな
395 ：あ：2018/07/05(木) 18:13:16.28 ID:qSV1up2/0.net: 協会は乾に感謝しないといけないな
監督交代してから乾が先発した4試合で4ゴール
もし乾がいなかったら大変なことになってた
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:14:02.92 ID:jNNw1mm+0.net: >>393
さすがにそれは無い
確かに戦術はガバガバだが、強度とスピードはJとは比べ物にならん
育成リーグになってるのはその通りだが
397 ：わ：2018/07/05(木) 18:24:45.11 ID:ExlAg5qR0.net: 野球の話が出てるが、何十年もやって数人しかメジャーで通用してない失敗競技じゃないの、野球って
398 ：あ：2018/07/05(木) 18:24:53.02 ID:W4UaCZy50.net: >>368
フィジカルと言っても乾よりでかいし重い
そろそろ頭角を現さないと特別な選手になり損なう
399 ：あ：2018/07/05(木) 18:28:05.44 ID:r+Dzkdke0.net: 野球はMLBがプレミアで、NPBはブンデスくらいのレベルだから
わざわざリスク冒す必要が薄いというのはある。
NPB主体のチームでWBC二連覇で
連続ベスト4を逃してないのは日本だけ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:28:43.01 ID:ubbEgsVU0.net: まあ野球とサッカーを比べるのは間違い
サッカーはチビでも活躍できるスポーツだからね
401 ：あ：2018/07/05(木) 18:29:28.37 ID:7yJFsKHNM.net: 久保くんって、やっぱ神戸に行くわけ？
402 ：あ：2018/07/05(木) 18:29:40.39 ID:V1by6cOXM.net: これから少子高齢化で
とりあえず古参を繋ぎ止めといて
ボロ雑巾なるまで代表呼んでさ
平均年齢がどんどん上がっていきそうだわw
403 ：あ：2018/07/05(木) 18:30:18.36 ID:hkMEMTzhd.net: >>400
それがサッカーの良さだろ
野球はデブでもやれるのが良さだ
ラグビーは高校の部活くらいならデブでもやれる
バスケとかバレーのがスペック競技だと思う
404 ：あ：2018/07/05(木) 18:34:09.63 ID:GkPax4lE0.net: >>399
もしWBCが続いていくなら日本はウルグアイみたいなポジションになりそうだな
最初の頃優勝してるけど以降は無縁でそこそこ強くはあると言う

>>397
野球もパワー競技の側面がでかいから結局パワーで負ける
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:34:42.51 ID:2zKK+8Kx0.net: >>403
ラグビーは今は前の選手は体重増やせ的な風潮になってるので
大学でも前ならデブおｋやで
406 ：あ：2018/07/05(木) 18:35:29.27 ID:7yJFsKHNM.net: 世界で数カ国しかやってないスポーツを
無理にサッカーで例えても無理があるだけ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:38:55.69 ID:o4ocyHuw0.net: 無能西野の責任は重い
あの勝ちパターンで勝ち切れない自滅。
コンプレックスを植え付けた
408 ：あ：2018/07/05(木) 18:41:06.67 ID:ShHYwTLMM.net: >>404
大谷かサッカーでFWかGKやってたら凄かったんやろなあ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:41:53.40 ID:jhU6Jduj0.net: >>108
コロンビア戦酷かったね
PK誤審に見えるのにVAR無しだし
410 ：あ：2018/07/05(木) 18:42:04.40 ID:ShHYwTLMM.net: >>407
原口の得点なんて新しい得点パターンだっただけに勿体無いよなあ
411 ：あ：2018/07/05(木) 18:43:43.49 ID:Llm2viaLa.net: >>387
ドイツくそ弱かったからじゃね？
412 ：あ：2018/07/05(木) 18:43:44.28 ID:ShHYwTLMM.net: >>409
見てたけど
実力的には完全にコロンビアやった
ヨーロッパ勢の移民によるドーピングと審判の忖度嫌い
ヨーロッパ勢でもそういった色の少ないクロアチア好き
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:44:34.54 ID:d0Ad+F650.net: ハリルのままだったら、乾は代表に選ばれなかったし、柴崎と昌子はスタメンでなかった
もう結果はわかってるよね
代表監督の最も重要な仕事は、どの選手を招集して試合に起用するかだよ
西野はきっちりと仕事を果たした
414 ：あ：2018/07/05(木) 18:45:50.61 ID:Llm2viaLa.net: >>359
ほんまこれなや
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:46:02.38 ID:P79y23PQ0.net: 西野ジャパンのW杯を英紙記者が総括　今大会MVPと「別格」の存在感を放った選手は？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00119414-soccermzw-socc

◆ノースクロフト記者は真っ先に香川の名を挙げた
◆マルティネス監督の元番記者が現地取材　「カガワはマンUファンを後悔させる活躍」

そんな西野ジャパンで、世界的な評価を高めたのは一体誰か。
ベルギー代表のロベルト・マルティネス監督の番記者を長年務めた、英紙「サンデー・タイムズ」のサッカー担当キャップ、ジョナサン・ノースクロフト記者に訊いた。

戦前の下馬評は決して高くなかったなか、日本の選手たちはロシアの地で大いに躍動した。
とりわけ、世界的名門クラブのサポーターが改めて惜しむような輝きを放った男がいたという。

「カガワは非常に良かった。オオサコの後ろでプレーしていた三人は全員良かったが、カガワは別格だったと思う。
今大会、相手の急所を突くパスだけではなく、前線でリーダーシップも発揮していた。
マンチェスター・ユナイテッドのファンを後悔させるようなパフォーマンスを見せていた」

ノースクロフト記者が真っ先に挙げたのはMF香川真司だった。
今季は足首の故障で長期離脱し、日本代表からも半年間遠ざかった時期があったが、トップ下でのプレーは背番号10に相応しいものだったと評価する。

グループリーグ初戦コロンビア戦（2-1）では左足の強烈なシュートで相手MFカルロス・サンチェスのハンドを誘い、冷静に先制PKを決めた。
また、大会を通じてセレッソ大阪時代の同僚であるMF乾貴士と好連係を築いて2アシストも記録。
ベルギー戦ではトリッキーなヒールパスやロングボールでゲームを組み立てた。
416 ：あ：2018/07/05(木) 18:47:01.53 ID:gD3JrjnTa.net: >>406
そういう事じゃなくて日本のフィジカルエリートが野球に流れてるって話よ
まあこれは十年以上前から言われてる話だけどな
イチローなんかあんなもんぶっちゃけ完璧すぎるわ
417 ：あ：2018/07/05(木) 18:47:31.56 ID:trkkBv4s0.net: ブラジル大会時代におれたちのさかああじゃなくて西野サッカーやって
今大会のようにけが人が多かったけどコンディション作りは高地トレーニングでばっちしだったから
ベスト8行けた可能性高かったわ
418 ：あ：2018/07/05(木) 18:48:18.49 ID:4p9uP3iOa.net: >>401
どうにかして行かせたいな
来年バルサがダメならイニエスタに指導して欲しい
419 ：あ：2018/07/05(木) 18:48:59.33 ID:trkkBv4s0.net: ブラジル大会はやっているサッカーだけじゃなくてコンディションもゴミだった
420 ：あ：2018/07/05(木) 18:49:00.07 ID:U1vQgFEb0.net: あの試合見てて、ハメスがいたらなあってシーンが何度あったことか
421 ：あ：2018/07/05(木) 18:49:25.08 ID:r+Dzkdke0.net: 大谷を輩出できてもムガンペみたいな選手は出てこないもんな。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:49:43.69 ID:V3D0qc0g0.net: >>359
期待しすぎはわからんでもないが
年齢考えろｗ
17歳の小野や中田がどこで何やってたか
わかってるのかねｗ
423 ：あ：2018/07/05(木) 18:50:33.88 ID:ShHYwTLMM.net: >>421
大谷は極めて理想的なFWに成り得る素材やね
424 ：あ：2018/07/05(木) 18:51:17.88 ID:s5OLiQL90.net: >>413
でも西野の招集を見る限り調子の良い選手を呼んでたわけでもないし博打ではあったでしょ
425 ：あ：2018/07/05(木) 18:51:34.45 ID:Llm2viaLa.net: お前等忘れてるけどな　怪物と言われた平山、森本どうなった？
松井より身体能力高かった豊田はどうなった？
結局、サッカーはセンスよ
426 ：あ：2018/07/05(木) 18:52:09.15 ID:sFbPnfQ1d.net: マー君187センチ
ダル192センチ
大谷190センチ
藤浪191センチ

松井186センチ
松坂185センチ

普通にCBレベルの身長の選手が野球の世界。
ごく稀に石川170センチ小川171センチがいる。
427 ：あ：2018/07/05(木) 18:52:11.30 ID:r+Dzkdke0.net: 久保くんは、いまだにバルサから
練習メニューを提供されてるらしいから
期待はされてるとは思うよ。
大成するかは分からないけど
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 18:53:10.15 ID:tJRNER4h0.net: 【製品とは】
　　　　_、,_
　① （⊂_　　ﾐ　ドイツ人が「最後に勝つ」を発明し
　↓
　② （ ´_⊃｀）　アメリカ人が予選敗退し
　↓
　③（ ´U_,｀）　イタリア人が予選敗退し
　↓
　④ （　｀ハ´）中国人が予選敗退し
　↓
　⑤ ξ ・_>・）　フランス人がメッシを葬り
　↓
　⑥ （　´∀｀）　日本人がカウンターに沈み
　↓
　⑦ ﾐ　´_＞｀）イギリス人がPL戦の呪いを破り
　↓　　　_,,_
　⑧ <ヽ｀д´>　韓国人が「最後に勝つ」起源を主張する。
429 ：あ：2018/07/05(木) 18:53:46.03 ID:yQndIpYG0.net: しかしJリーグ創世記からサッカー見てきたけど日本のフィジカル問題は何年もいわれてるね
世界との差は？と問うと結局フィジカルと答えてきた指導者は何人も見てきた
430 ：あ：2018/07/05(木) 18:54:18.54 ID:r+Dzkdke0.net: 身体能力があってセンスもあれば、もっと良いでしょ。
その二つは必ずしも相反するわけじゃないし
431 ：あ：2018/07/05(木) 18:54:22.94 ID:QP0VW7Qg0.net: >>425
そっちの松井じゃないけど、田原豊は残念だったな。
ツェフを破ったワールドユースとかw
432 ：あ：2018/07/05(木) 18:55:15.53 ID:ShHYwTLMM.net: >>426
野球の一流選手にサッカーをやらせたらって感じで１１人選んでみると面白いと思うわ
そう考えると日本はまだまだ野球ファーストの国ですよ
433 ：あ：2018/07/05(木) 18:55:40.68 ID:trkkBv4s0.net: 久保くんさん　17歳　身長推定　172cmくらい
中井きゅん　14歳身長推定　近影で中西哲生(174～177)より高かったため177～180cmくらい
434 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 18:57:17.26 ID:OQ65mJF60.net: だって身長で５cm、体重で７．8キロ違うでしょ
大学生と中学生が戦うようなものじゃない、フィジカル的には
435 ：あ：2018/07/05(木) 18:58:53.05 ID:s/zErtKkE.net: ベルギー戦は、完全に圧倒されてたからな　力負け　実力通りの結果

試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 11:24 ベルギー

■枠内シュート
日本 4:8 ベルギー

■パス本数
日本 453:619 ベルギー

■パス成功率
日本 83%:87% ベルギー

■走行距離
日本 109km:108km ベルギー

■オフサイド
日本 1:1 ベルギー

■コーナーキック
日本 6:10 ベルギー

■ファウル数
日本 9:13 ベルギー

■イエローカード
日本 1:0 ベルギー

■レッドカード
日本 0:0 ベルギー

■ボール支配率
日本 44%:56% ベルギー
436 ：あ：2018/07/05(木) 18:59:10.95 ID:93zXInd6M.net: 久保建推しって何なんだろう
飛び級でやったアジアの大会でまるっきり使えなかったのに
ビールのCM契約とかさ
本当勘弁して欲しいわ
こんなんじゃ絶対強くならないよ
暗黒時代
予選すら厳しいだろうね
437 ：あ：2018/07/05(木) 18:59:48.31 ID:W4UaCZy50.net: >>434
それは言い過ぎw
高校生と大学生くらいでしょ
438 ：あ：2018/07/05(木) 19:00:28.67 ID:QP0VW7Qg0.net: ゴリは移籍すんのかね。さっきバロテッリがマルセイユと合意したとの事だがガルシアの限り、あのチームでも良いと経験積めると思うが。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:00:41.68 ID:baqhQTpu0.net: >>426
そりゃ投手は背が高い方が有利なんだから
低身長の選手が淘汰されて高身長の選手が残るのは当たり前

他のポジションでも平均身長が190cm近いとかなら話は別だけどさ
440 ：あ：2018/07/05(木) 19:00:48.22 ID:sFbPnfQ1d.net: ちなみにバレーボールの世界でも身長やパワー不足が顕著。
男子日本平均188センチ
海外平均196センチ

もう種目じゃなくて人種なんだよな。ただ、よい人材が野球にながれてるのは事実。

毎試合4万人入る野球に子供たちが憧れるのを止めることはできない。

Jを強化してどのチームも2万人割らないようにしなければならない。
441 ：あ：2018/07/05(木) 19:00:53.13 ID:8MNou0KKM.net: 2022年カタールワールドカップメンバー
GK
中村航輔27歳　鹿島アントラーズ
波多野豪24歳　FC東京
谷晃生21歳　ガンバ大阪
DF
植田直通27歳　シュトゥットガルト
吉田麻也33歳　名古屋グランパス
昌子源29歳　オリンピック・リヨン
冨安健洋23歳　ボルシア・メンヒェングラートバッハ
長友佑都35歳　アル・サッド
安西幸輝27歳　レバークーゼン
橋岡大樹23歳　ナポリ
酒井宏樹32歳　ウェストハム・ユナイテッド
MF
香川真司33歳　ボーフム
柴崎岳30歳　アスレティック・ビルバオ
板倉滉25歳　ライプツィヒ
中山雄太25歳　シャルケ
中島翔哉27歳　セビージャ
堂安律24歳　ユヴェントス
奥川雅也26歳　リヴァプール
中井卓大18歳　レアルからマラガにレンタル背番号は10番
久保建英21歳　バルセロナからドルトムントにレンタル日本代表の10番
FW
大迫勇也　ヴォルフスブルク
浅野拓磨　アーセナル
オナイウ阿道　浦和レッズ
442 ：あ：2018/07/05(木) 19:01:12.23 ID:Li7WJuWWd.net: 結局今大会どの監督が有能だったんだろうな
レーヴ糞交代、ペケルマン糞交代、アルゼンチン糞采配、ポーランド分システム
443 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:01:22.32 ID:amsBmO/na.net: 大迫香川で日本の快進撃が始まり本田長友でとどめ刺された感じやねw
444 ：あ：2018/07/05(木) 19:02:11.15 ID:D3a+KX96d.net: しかし、なんだろうなW杯って。南アフリカもロシアもベスト8に手が届くところまでいったんだがなぁ。カタール大会は1回間隔のベスト16という法則を打ち破ってベスト8までいってほしいわ
445 ：あ：2018/07/05(木) 19:02:17.83 ID:1JGVgssbM.net: 分かりやすいのは、香川と巨人の坂本が並んだ写真だね。
446 ：あ：2018/07/05(木) 19:02:23.66 ID:sFbPnfQ1d.net: >>441
オナイウよりは、最近覚醒気味の武蔵が見たいかなー
447 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:02:32.80 ID:amsBmO/na.net: >>442
ウルグアイの爺さん
448 ：あ：2018/07/05(木) 19:03:00.84 ID:+LdfwL490.net: >>442
采配だけでは監督は計れない
449 ：あ：2018/07/05(木) 19:03:12.23 ID:sFbPnfQ1d.net: >>445
そう！坂本ってたしか187くらいあるんだよな。巨人では小さく見えるのにw
吉田とたいして変わらないと言う衝撃
450 ：あ：2018/07/05(木) 19:03:41.00 ID:u/MdePeAp.net: >>441
なんかうまくいえないけどお前の愛は感じるよ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:03:51.72 ID:jhU6Jduj0.net: >>441
北澤が推してた三國がおらん
452 ：あ：2018/07/05(木) 19:04:21.37 ID:dxCQPGlJd.net: 堂安や中島がいわゆるビッグ3並に育つ気がしねえ
育ってくれたら嬉しいけど
453 ：あ：2018/07/05(木) 19:04:31.98 ID:XldgF1A5d.net: バレンシア柴崎クルーーーーーーーー！！！
454 ：あ：2018/07/05(木) 19:05:04.89 ID:QP0VW7Qg0.net: >>442
今のところ、タバレス(ウルグアイ)、チッチのマネジメント、デシャンの規律、スウェーデン監督が光る。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:05:33.95 ID:2zKK+8Kx0.net: >>422
単純に期待値で見てくれると嬉しいな
456 ：あ：2018/07/05(木) 19:05:50.64 ID:5P6/nPfJM.net: 今大会のサッカーは誰かが教えれば出来るものでは無いし
消耗も激しいし
酷暑とか環境が悪いと出来ないので

今後も目指すのは無理
457 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 19:06:05.40 ID:OQ65mJF60.net: >>448
同意
458 ：あ：2018/07/05(木) 19:06:14.05 ID:D3a+KX96d.net: 久保くんなぁ…宇佐美程度にしかならん気がする
宇佐美コース
459 ：あ：2018/07/05(木) 19:06:14.59 ID:goj28YxTd.net: >>441
長友まだトルコ？で草
460 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:07:55.68 ID:amsBmO/na.net: 結局長友は何の見せ場もなかったよな
クソパフォーマンス
守備は全く聞かず乾長谷部に負んぶに抱っこ
攻撃時も乾のスペース潰して左サイドのビルドアップを長谷部にカバーさせる
長友のクソポジショニングの負担はチームに歪みを生みベテラン乾長谷部がただただ疲弊
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:08:07.11 ID:uKZ0jTCr0.net: >>241
戦術家タイプが選手に屈したりしないから
トルシエやハリルみたいに絶対主導権渡さない
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:08:24.24 ID:trkkBv4s0.net: >>453
あそこキャプレンでゲームメイカーのダニパレホいるからムリだろ
移籍したとしても控え
スペインの遠藤みたいもんだぞ
463 ：あ：2018/07/05(木) 19:08:50.20 ID:Li7WJuWWd.net: ポーランドの監督とかあんだけレバンドフスに通らないのにずっと無策のまま
日本なら掲示板でふるぼっこだろ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:09:15.24 ID:2zKK+8Kx0.net: >>442
ぺケルマンが糞交代かましたのは事実なんだけど
理詰めにカード切るみたいな感じで結構好印象だったりする
465 ：あ：2018/07/05(木) 19:09:29.18 ID:xzNd8K6+M.net: >>459
アル・サッドはカタールだろ
シャビが行ったとこ
466 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:09:45.79 ID:amsBmO/na.net: 柴崎は今のクラブでまず実績積んだ方がいい
今のとこでもまだまだなのに上に行っても出れなくなって終わるかもしれん
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:10:23.95 ID:/x6laXjd0.net: >>460
セネガル戦のトラップミスから乾のゴール
クアルダードを１対１でストップ

２つぐらいは見せ場があった

それ以外が頭の悪い動きとプレーで足引っ張りまくり
468 ：あ：2018/07/05(木) 19:11:03.85 ID:r+Dzkdke0.net: 香川はロンドン世代だけど、五輪のときに
すでにドルトムントでブレイクしてたから
比較すると、中島の出世は遅いわな。
今夏に4大でEL出場以上のチームに行けないと厳しい。
469 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:12:21.63 ID:amsBmO/na.net: >>467
まさしくネクスト本田だよねw
90分のうち5分くらいしか与えられたポジションの仕事できないw
ひたすら数打ちゃ当たるオーバーラップかまして一点にでも絡めばヒーローw
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:13:15.85 ID:sgOCm/uc0.net: >>426
そのメンツに藤浪入れるのやめてやれよ
471 ：あ：2018/07/05(木) 19:13:20.74 ID:QrxorkmVd.net: >>462
もう34歳だから無理なのね
472 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:13:52.27 ID:amsBmO/na.net: いいんだよ、下手にスポンサー、腐れ代理人がらみで身の丈に合わないクラブに行くより着実に経験積み重ねてステップアップしてほしいわ
乾なんてビッグクラブには行けなかったがビッグクラブ経験者のどの選手より戦えてたからね
473 ：あ：2018/07/05(木) 19:13:52.43 ID:4p9uP3iOa.net: >>466
怪我してる間にヘタフェにポジションなくなっただろ
他に移った方が良い
474 ：あ：2018/07/05(木) 19:14:06.86 ID:s5OLiQL90.net: >>452
別にビッグ３が必要なわけではないやろ
運動量あって頭の良い選手に育ってくれればクラブはどこでもいいわ
475 ：あ：2018/07/05(木) 19:14:44.38 ID:r+Dzkdke0.net: 長友の代わりに植田を入れる選択があればね。
まあ信頼感を生む猶予がなかったけど
476 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:15:41.68 ID:CL6KzVJmd.net: まぁ西野は日本サッカーをさらなる高みとか嘯いておきながら、
負けたら一転どうすればこの差は縮まるんでるですかねえとか訳の分からない事を言って去っていくだけだったな

またしてもその課題は新監督と四年後の選手達に丸投げ
岡田からの系譜は無し、協会の罪は重過ぎる
477 ：あ：2018/07/05(木) 19:16:08.22 ID:s5OLiQL90.net: 柴崎は移籍した方が良いのは確かだけどブンデスいくよりリーガでやってほしい気はある
478 ：あ：2018/07/05(木) 19:17:17.54 ID:r+Dzkdke0.net: 中島のプレイを少ししか見てないけど
インタビュー記事とか呼んでも、守備意識は低いわな。
20歳前後なら、それでいいけどさ。
479 ：あ：2018/07/05(木) 19:17:40.86 ID:LZKea9Rt0.net: 香川のゴミが4年後やる気みてーだが
オメーの席ねーからw
代表愛とか言う馬鹿と一緒に消えてくれ
480 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:17:53.36 ID:amsBmO/na.net: >>476
あれはズバリ監督の経験不足だろな
ベルギーの手に対してフリーズしちまったのが痛かった
すぐに長友のとこに槙野でも入れて長谷部かカードもらってる柴崎か香川に変えて植田でも入れておけば結果は違ってたんじゃないか？
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー原口
ーーー◯◯ーー◯◯ーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーー昌子ー吉田ー植田ーー
481 ：あ：2018/07/05(木) 19:18:29.24 ID:trkkBv4s0.net: 代表のCFはオナイウに微かに期待をするわ
https://www.youtube.com/watch?v=V4_3xgrhrbo
482 ：あ：2018/07/05(木) 19:19:08.30 ID:dxCQPGlJd.net: >>474
言いたいのはそうなる気がしないなっていう匂いというか
スケール感を感じない
堂安はともかく中島の年齢には爆発しそうな匂いはしてたからな

この感じを裏切って爆発してくれると嬉しい
483 ：あ：2018/07/05(木) 19:19:26.37 ID:kF/jvO4Ca.net: 中島とか堂安とかまだ四年後計算出来る選手では正直無い
とにかく移籍先が大事。そこで活躍することも
484 ：あ：2018/07/05(木) 19:20:11.07 ID:r+Dzkdke0.net: 極度のチビッコ多すぎじゃない？
485 ：あ：2018/07/05(木) 19:20:32.95 ID:bmSE6MXq0.net: プロ野球選手の平均選手寿命は約29歳
Jリーガーの平均選手寿命は25〜26歳
長い事やりたければ野球選ぶわな
486 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:20:41.68 ID:amsBmO/na.net: 爆発とかビッグ3とか言ってる奴は乾ゴリのサッカー人生思い出せ
身の丈にあったクラブで経験積んで地道にステップアップして行けばいい
ビッグ3なんて結局代理店の作ったアイドルみたいなもんだ
487 ：あ：2018/07/05(木) 19:21:34.77 ID:Mi3wdg5N0.net: >>480
植田入れとけばみたいな風潮あるけど全くの間違いだからそれ
そんなんで守り切れるわけない
初志貫徹で攻め勝つしかねーんだよ
柴崎に代えて大島入れなかったのが西野がチキった失敗の全て
柴崎→大島、原口→武藤、ジョーカーでヘバった選手の代わりに本田
これしかない
488 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:22:06.83 ID:amsBmO/na.net: >>484
今大会も二列目はちびっこ揃いだったね
一番前とボランチ一人、最終ラインでかいので揃えればなんとかなるだろう
敵のパワープレイ対策にスーパーサブ吉田さんって武器も次はあるしねw
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:22:08.79 ID:jNNw1mm+0.net: 中島はプレイスタイルは好きだから、是非とも爆発して欲しいんだけど
今のポルトガルの環境でお山の大将してるだけじゃ代表の軸になれるレベルにはならないな
乾のような守備を覚えてくれたらかなり使い勝手よくなるんだが
490 ：あ：2018/07/05(木) 19:22:11.65 ID:bmSE6MXq0.net: Jリーガーの平均選手寿命は25,26歳
491 ：あ：2018/07/05(木) 19:22:34.53 ID:QP0VW7Qg0.net: 中島は結構回り道したし、緑ユース出身者らしいテクニックといいこれからだよ。乾だってかなり紆余曲折経てここまで来たのだし。W杯だって危うく怪我でアウトだった
492 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:22:50.25 ID:amsBmO/na.net: >>487
いや、まず長友のとこミスマッチで狙われまくってたから
そこなんとかせんと絶対勝てない
493 ：あ：2018/07/05(木) 19:22:56.27 ID:sjSyeIFgp.net: 酒井ゴリは環境が人を変えるって事実の証明のようだな
フランスの経験が日本を背負う右SBに成長させた
494 ：あ：2018/07/05(木) 19:22:58.54 ID:dxCQPGlJd.net: >>486
乾もゴリラもいい選手だけどそこまで育てば有難いけど、
どうなんだろうな
495 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:23:20.34 ID:CL6KzVJmd.net: >>480
その更に先を見据えてる国とベスト8になる事が目的のチームの差だな

コンフェデイタリア戦でもそうだけど相手はもう一段階上のギアが残ってると思って試合終了まで闘争心の炎を絶やしてはならない
吉田も集中力が切れたとか言ってたしな
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:23:21.85 ID:2zKK+8Kx0.net: >>481
ドラゴン久保的なスケールのでかさを感じたわ
497 ：あ：2018/07/05(木) 19:23:43.97 ID:r+Dzkdke0.net: 中島とか堂安は乾より小さいでしょ？
正直どうなの？
498 ：あ：2018/07/05(木) 19:24:38.63 ID:s5OLiQL90.net: >>487
まあフェライニが出て高さ勝負で後ろに高い選手を置いて人数固めても
手癖が悪い槙野だったりデブルイネを自由にさせるの？という難しい選択肢あるからな

正直柴崎は4試合でて疲弊してそのかわりが山口しかいなかったのは攻撃面で怖さが無くなったのは確かだな
499 ：ん：2018/07/05(木) 19:24:41.98 ID:nEh0mjnF0.net: ベルギー戦には堂安は必要な戦力だった。
あと、長谷部と同じような状態だったのに、なぜか広島に帰ってしまった青山とか。
500 ：あ：2018/07/05(木) 19:25:05.92 ID:kF/jvO4Ca.net: アジアカップ

____________大迫____________
乾__________香川___________堂安
_______柴崎________山口_____
長友_____昌子___植田____酒井
_____________中村___________

交代
乾→中島
堂安→伊藤達哉
柴崎→大島

四年後考えるならアジアカップこれで優勝よろぴく
501 ：あ：2018/07/05(木) 19:25:19.62 ID:wOMmGWjt0.net: 岡崎は必要ならやると言ってるけど呼ばんでいいやろ
ただでさえ盛大交代遅れてるのに今３２、４年後３６の岡崎なんか呼ぶ意味がない

若い奴呼んだほうがいい
502 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:26:15.48 ID:amsBmO/na.net: 経験伝達枠で乾大迫吉田あたりは4若手と絡ませたいのはあるね
503 ：あ：2018/07/05(木) 19:26:28.11 ID:hFMPXFoc0.net: アジア予選ではBIG3無しで
久保、浅野、井手口、原口、大迫、今野で通過しただろ

そこまで悲観的になる必要はないな
504 ：あ：2018/07/05(木) 19:26:59.35 ID:r+Dzkdke0.net: 吉田はキャプテンとして残るだろう。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:27:08.05 ID:tLZ+n0KR0.net: >>411
正解かも
ドイツのプレーにイライラした
ドイツの人には悪いけど
506 ：あ：2018/07/05(木) 19:27:11.65 ID:eZbTTKRs0.net: >>487
結局は大島を一度も使わなかったよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
コンディションなのか他に何か理由が有ったのかは知りたいな～
あそこで山口はちょっとビックリしたな～
507 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 19:27:18.34 ID:OQ65mJF60.net: >>480
ポーランド戦でパス回しをして批判されたから
守ること自体に抵抗があったような気がする

打ち合いに持ち込むことがうまい監督だなと思ったな
天性のものかもしれないw
508 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:27:27.85 ID:CL6KzVJmd.net: >>493
乾もゴリも自分のスタイルに合ってる国で勉強出来たわけだ
でも日本全体としては意識の共有化として沢山スペインに渡って欲しいね、ブンデスでキャリア積んでも何だかなぁって持ち帰ってくるものが少ない
509 ：あ：2018/07/05(木) 19:28:32.40 ID:bmSE6MXq0.net: 柴崎はもう一回り成長して欲しいな　
攻撃面はいいもの持ってるから特に守備面を鍛えて欲しい
510 ：ベンゲル ：2018/07/05(木) 19:28:45.38 ID:CrNw1rehd.net: ごみとが
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:28:47.89 ID:aEMT1tjC0.net: >>479
ベルギー戦でカウンターされる前乾がホルダーを追ってるのに
ムニエを素通りさせてる奴がまだやる気なのか
フラジルのコートジボワールもそうだけどこいつが守備しないところを完全に狙われてるのに
攻撃でも役立たずなんだからいい加減引退してくれ
512 ：あ：2018/07/05(木) 19:29:02.95 ID:+LdfwL490.net: >>507
選手任せになってるから前と後ろが分断され失点が増える
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:29:04.12 ID:jNNw1mm+0.net: >>505
アレ完全にチームとして機能してなかったな
欧州の参加国で一番弱かったんじゃね？
514 ：あ：2018/07/05(木) 19:30:24.98 ID:trkkBv4s0.net: 堂安ってチビの鈍足で俊敏性ないウィングだろ
チャンスメイカータイプでもない

主要リーグじゃ通用しないだろ
ロッベンのゴール数超えた！って言ってるけどロッベン居た頃のエールディビジは欧州ランク5位で
今のエールの欧州ランク14位だぞ・・・
515 ：あ：2018/07/05(木) 19:30:26.08 ID:s5OLiQL90.net: 大島、柴崎のダブルボランチを1度見てみたいわ
516 ：あ：2018/07/05(木) 19:30:33.09 ID:kF/jvO4Ca.net: GK 川島　永嗣メス→→→若手
GK 東口　順昭ガンバ大阪
GK 中村　航輔柏レイソル
DF 植田　直通鹿島アントラーズ
DF 昌子　源鹿島アントラーズ
DF 長友　佑都ガラタサライ
DF 遠藤　航浦和レッズ
DF 酒井　宏樹マルセイユ
DF 槙野　智章浦和レッズ
DF 酒井　高徳ハンブルガーSV→→→初瀬？
DF 吉田　麻也サウサンプトン
MF 本田　圭佑パチューカ→→→堂安
MF 柴崎　岳ヘタフェ
MF 原口　元気フォルトゥナデュッセルドルフ→→→中島
MF 香川　真司ボルシアドルトムント
MF 宇佐美　貴史フォルトゥナデュッセルドルフ→→→伊藤達哉
MF 乾　貴士レアルベティス
MF 山口　蛍セレッソ大阪
MF 長谷部　誠アイントラハトフランクフルト→→→井手口
MF 大島　僚太川崎フロンターレ
FW 岡崎　慎司レスターシティ→→→杉本？
FW 武藤　嘉紀 1.FSVマインツ05
FW 大迫　勇也ベルダーブレーメン

アジアカップこんな感じで希望

まあ伊藤達哉とか原口使われて外れそうだけど
517 ：あ：2018/07/05(木) 19:30:41.96 ID:r+Dzkdke0.net: エジルをベンチに置いとけば良かったのにね。
518 ：あ：2018/07/05(木) 19:30:54.12 ID:QP0VW7Qg0.net: ブンデスが一番移籍しやすいし、レベルもそこそこで給料もJよりいいし、日本に帰りやすいし、泊もつくし、代表リストの網に入るし、治安と経済もいいし、国民性もマッチしてるので選手からすると外せない。
519 ：あ：2018/07/05(木) 19:31:37.76 ID:U1vQgFEb0.net: ドイツ国民のショックやいかに
まあブラジル杯のブラジル国民よりはマシだろうけど
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:33:06.52 ID:OUcWdJmX0.net: おまえら冷静に考えろよ
柴崎のサイズでボランチで成功するって至難の業だぞ

モドリッチみたいにオールマイティというわけでもなければ
ビダルみたいに守備強くてビルドアップが出来るわけでもない

ぶっちゃけ昌子のほうが海外のボランチで成功する可能性は高いまである
521 ：あ：2018/07/05(木) 19:33:16.64 ID:+LdfwL490.net: なんだかんだブンデスはレベルが低い
522 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:33:46.51 ID:amsBmO/na.net: アジアカップは予選は国内若手だけでいいよ
トーナメントからは海外組の若手も追加
これで優勝すべき
ベテラン海外組は消耗も激しいので呼ばないでいい
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:34:34.99 ID:jNNw1mm+0.net: >>514
別にロッベンなんてレジェンドなんだからそれ越えてくれなくても充分使い物になるよ
エールでいつまでも裸の王様されても困るけど
今19歳で10ゴール上げてるんだからそれなりに評価には値するだろ
とりあえず先を見て候補としては入れておくべき
524 ：あ：2018/07/05(木) 19:34:35.46 ID:PcTyxolVM.net: そう言えば香川信者の進藤ってコテの人は居なくなったのか
ここも色々寂しくなってるな
本田香川論争ももうなしか
暗黒時代待ったなしだな
525 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 19:34:54.73 ID:OQ65mJF60.net: >>512
見る限り中盤もコンパクトだったと思うし、分断されているようには見えなかったよ
526 ：あ：2018/07/05(木) 19:35:27.50 ID:+LpwYyOJ0.net: ザックの時のアジア杯は確か最年長が遠藤の30歳だった筈
次のアジア杯も大迫世代が最年長で若手が多い布陣で臨んで欲しい
527 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:35:47.82 ID:amsBmO/na.net: もう日程出てるんだな
-トルクメニスタン
-オマーン
-ウズベキスタン

こんなのに海外組呼ばんでええ
528 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:35:53.87 ID:CL6KzVJmd.net: いや吉田の方がボランチになって貰いたい
変えられない絶望的な後ろの層の薄さ
日本は常時全員守備全員攻撃でバテる
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:35:55.84 ID:92D2xL1J0.net: リーガは外国人枠が3だからよほど期待値と能力が高い選手じゃなければベンチ暮らしを強いられるぞ
分かりやすいサンプルが井手口な
530 ：あ：2018/07/05(木) 19:36:11.94 ID:HZtiN2hzp.net: クリンスマンは息子がGKらしい。
しかもユースの代表にも選ばれてるらしい。
531 ：あ：2018/07/05(木) 19:36:15.66 ID:y0yhCecha.net: >>481
ドラゴンっぽい
532 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:36:25.02 ID:amsBmO/na.net: >>524
アモオタと本田オタがまだ荒らしてるけどねw
533 ：あ：2018/07/05(木) 19:36:35.65 ID:+LdfwL490.net: >>525
乾が後追いで守備してて何度か抜かれている
534 ：あ：2018/07/05(木) 19:37:02.88 ID:6UM6nVL1p.net: 【NHKニュース】サッカー日本代表西野監督は任期満了で退任へ

サッカーワールドカップロシア大会で日本を２大会ぶりの決勝トーナメントに導いた西野朗監督が、任期満了の今月末をもって退任することになりました。

これは日本サッカー協会の田嶋幸三会長が帰国後の記者会見で明らかにしました。

この中で、田嶋会長は「西野監督は任期が満了となる７月末をもって日本代表の監督を終了することになります。慰留することはしません。また違った形で日本サッカーに貢献し、サポートしてほしい」と述べ、西野監督が今月末の任期満了で退任することを明らかにしました。

会見に同席した西野監督は「契約満了までは精いっぱい仕事させてもらう。現場の選手たちの思いは想像以上に強かった。たくさんのスタッフに支えられていることも感じた。本当にありがとうございました」と述べました。

2018年7月5日 13時29分
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180705/k10011509991000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
535 ：あ：2018/07/05(木) 19:37:30.68 ID:QP0VW7Qg0.net: ゴリも三十路超えたらCBになってたりして。
536 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:37:52.14 ID:amsBmO/na.net: アジアカップ、予選はJ若手、トーナメントは海外組若手合流
これで勝ち切ろう
537 ：あ：2018/07/05(木) 19:38:28.04 ID:s5OLiQL90.net: >>522
アジアカップってW杯アジア予選みたく毎度招集するのでなく23人でW杯方式で戦うんじゃないのか
追加招集とかできるんか？　あと下手に負けたらW杯最終予選でイラン、（オージー、韓国）、日本のような死のグループできるぞ
538 ：あ：2018/07/05(木) 19:39:00.90 ID:3B2RKMFsM.net: 戦犯ビッグ３って誰だったと思う？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:39:18.15 ID:OUcWdJmX0.net: ウズベクは国内組じゃ勝てん
540 ：あ：2018/07/05(木) 19:39:36.40 ID:y0yhCecha.net: >>496
やっぱ雰囲気似てるよな
ボレーな反転してシュート撃つモーションところなんかホント久保っぽい
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:39:46.24 ID:trkkBv4s0.net: >>536
アジアカップなんてガチでやっても欧州組は疲れるしケガが怖いし
それで強くなるわけでもないし
普通にそれでいいわ
542 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:40:18.61 ID:CL6KzVJmd.net: 吉田がブスケツ、昌子がピケにしてセルヒオラモス役が居ない
まぁそれじゃあ劣化スペインかもしれんけど真似る事さえ必要に迫られる程代表に厚みを感じない
543 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:40:32.21 ID:amsBmO/na.net: >>537
海外組の招集だけしといて予選だけ出さなければいいよw
544 ：あ：2018/07/05(木) 19:40:38.83 ID:y0yhCecha.net: >>538
本田、川島、岡崎
545 ：あ：2018/07/05(木) 19:40:44.00 ID:r+Dzkdke0.net: 川島長友山口が戦犯ビッグ3
546 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:41:09.30 ID:amsBmO/na.net: >>538
川島、長友、岡崎、山口

4人いるけどフルの川島長友の負の貢献はやっぱでかい
547 ：あ：2018/07/05(木) 19:41:18.02 ID:QP0VW7Qg0.net: 伊東順也、谷口みたいな中堅に差し掛かる世代も入れるんじゃない。ハリルのE1みたいな面子。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:41:18.90 ID:2zKK+8Kx0.net: >>540
それそれ！
懐が深いんだよな　あれは止められんで
549 ：クソ：2018/07/05(木) 19:42:40.01 ID:8RuUk4qHp.net: >>513
多分ポーランド、スウェーデンの方が弱い
550 ：あ：2018/07/05(木) 19:42:52.52 ID:W4UaCZy50.net: >>538
武藤宇佐美川島

こいつらじゃなかったらベルギーと当たることもなかったな
551 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:43:01.53 ID:CL6KzVJmd.net: 乾みたいに30で活躍されても困るね
まぁしばらく控えには置いておきたいが
552 ：あ：2018/07/05(木) 19:43:13.40 ID:s5OLiQL90.net: >>543
だとしてもE-1ならまだしもアジアカップを若手の場にするのは流石にやりすぎ
553 ：あ：2018/07/05(木) 19:43:19.18 ID:sFbPnfQ1d.net: >>470
一応ドラフト一位だし…
潜在能力はあるし…w
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:43:51.12 ID:trkkBv4s0.net: >>548
まあオナイウは所詮はJ2なんで大きな期待はできないけど
大きなフォームでの躍動感見ると微かな期待はするわ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:44:55.00 ID:2zKK+8Kx0.net: >>554
ひと皮剥けるのが前提ではあるっぽいね
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:45:24.44 ID:ZI5le3v0a.net: 代表引退
本田、長谷部、酒井、

現役続行
香川、長友、岡崎、

－－
おい川島お前だよ早く決めろボケ！
557 ：あ：2018/07/05(木) 19:46:05.70 ID:kF/jvO4Ca.net: >>556
どうせ呼ばれないんだから一緒
558 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:46:11.17 ID:amsBmO/na.net: >>552
やりすぎくらいでいいのよ
きっちりビジョン持って一つ一つ取り組むべき
559 ：。：2018/07/05(木) 19:46:52.03 ID:lqc2ZoMP0.net: 次世代のFWは鈴木優磨、鈴木武蔵、杉本
この3人ぐらいしか見当たらない
560 ：あ：2018/07/05(木) 19:47:30.26 ID:QP0VW7Qg0.net: でも車屋じゃ日本の左サイドは任せられないな。
561 ：あ：2018/07/05(木) 19:47:36.26 ID:sFbPnfQ1d.net: ようかんがえたら、ヤットってとんでもないプレーを軽くこなしてたな。

軽くしすぎて怠慢だと一部にはみえてたみたいだが…
歴代監督が全員絶賛してるもんなぁ

でも海外移籍にあんまり興味ないとか、磯貝と同じタイプかー
ゴルフとか始めそうだわ

つーかガンバは才能の塊をちょくちょく排出するんだよな。宇佐美…
562 ：クソ：2018/07/05(木) 19:47:48.39 ID:mV7v+mmN0.net: >>559
土居、豊川とかってフォワード？
563 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:47:48.69 ID:CL6KzVJmd.net: 野球も甲子園はチビばっかりだよ
スカウトの仕方が逆
大谷も松井も甲子園では途中で負けたが、パワーなり何なりで評価されてプロで育った、逆にハンカチ王子は、、、

サッカーは大会でうまいやつばっかスカウトする
564 ：あ：2018/07/05(木) 19:47:53.36 ID:3B2RKMFsM.net: >>546
なんで長友なんや
部分ではあってもトータル長友の貢献は大きかったやろ
565 ：あ：2018/07/05(木) 19:48:03.83 ID:r+Dzkdke0.net: 若手で日本人のJ2得点王が、しばらく出てないね。
566 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 19:48:12.12 ID:OQ65mJF60.net: アジア杯はB代表で（舐めすぎか）

　　　　　　　　　杉本　
　　　　　　？　　　　　　伊東
　　　　　　　清武　　山村　　
　　　　　　　　　三竿　　
　　　　車屋　三浦　　植田　遠藤

　　　　　　　
567 ：あ：2018/07/05(木) 19:48:28.59 ID:sFbPnfQ1d.net: >>559
32歳の小林がMVPってのが残念すぎるよなぁ
568 ：あ：2018/07/05(木) 19:48:32.32 ID:kF/jvO4Ca.net: 多分中島堂安は呼ばれて伊藤達哉は呼ばれるの遅くなるだろうな
まあ守備とか運動量とか質低いし仕方ないか
でもドイツ体制なら伊藤は呼ばれるかも。なんかブッフバルトが伊藤呼ぶべきとなW杯前にインタビューで言ってるよね
ブンデス依怙贔屓くるで。香川またしても大勝利！！！
569 ：あ：2018/07/05(木) 19:49:19.82 ID:sFbPnfQ1d.net: >>566
たぶん勝てないw
一応アジアカップって勝ち上がるのしんどいからね
570 ：あ：2018/07/05(木) 19:50:16.83 ID:sFbPnfQ1d.net: てか鈴木大輔はみんなスルーなのか。
そんなにプレイよくないの？
リーガ2部とか放送なくて見られない
571 ：あ：2018/07/05(木) 19:50:19.56 ID:s5OLiQL90.net: >>558
アジア杯はW杯予選のグループ分けに大きく影響してくるしやりすぎはダメでしょ
アジア杯に若手を使ってどういう意味が出てくるのか　それやるぐらいなら親善試合で若手を使ったほうがまだ理解できるでしょ
572 ：あ：2018/07/05(木) 19:50:45.68 ID:trkkBv4s0.net: アジアカップなんて優勝しても強くならないんだよな
舐めプ敗退でおｋ
573 ：あ：2018/07/05(木) 19:50:57.20 ID:6IY5/cu30.net: 代表監督について少し。昨日も書いたけどW杯前の特番で岡田が日本人代表監督って
カリスマだった選手じゃなきゃ務まらんって言ってた。中田に対するエールだと思った
けど冷静に考えたらまぁ当たり前だよなぁ

オフトジャパン付近の連中にしてみたらインテルやミランの選手の指導は難しいだろ
実際、岡田はコントロール出来ない三浦や中村を実質外した。ザックは選手に傀儡に
され、それを警戒したハリルがあの結末を迎えた

監督として世界デビューする人材が出なきゃ次のステップには進めないのかも
574 ：ぴの：2018/07/05(木) 19:51:09.49 ID:CL6KzVJmd.net: 川島って海外に行って何を得たんだろうか
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:51:53.87 ID:jNNw1mm+0.net: >>549
ああ、そうだった、ポーランドは酷かったな……
正直、もう少し岡崎が保ってたらあのサブ組でも勝てたんじゃないか
ってぐらい酷かったｗ
576 ：あ：2018/07/05(木) 19:51:56.64 ID:eZbTTKRs0.net: >>527
24ヶ国を6グループに分けてトーナメントは16ヶ国からみたいだね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
3位でも上位4ヶ国は通過ってことか～
予選はターンオーバーが出来そうだね～
577 ：あ：2018/07/05(木) 19:52:14.16 ID:eR7ayXuP0.net: >>506
ぶっちゃけ山口入れた時点でオワタを感じた人多かったろうな。
578 ：クソ：2018/07/05(木) 19:52:18.47 ID:mV7v+mmN0.net: >>574
言語コミュニケーション能力は得たはず
579 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 19:52:27.66 ID:amsBmO/na.net: まあ、新監督の選手発掘能力に期待やね
昌子だってほぼぶっつけでW杯、ディフェンスリーダーだったからなwプレミア、代表ベテランの吉田差し置いてw
三竿も直前の親善ではいきなり出てボール狩りまくってた
まだまだ選手は埋もれてるよ
それを探すのも監督の仕事や
アウェーW杯基準で選手発掘、頼むで！！！
山口蛍みたいなJ専門はきっちりふるいおとせよ！
580 ：あ：2018/07/05(木) 19:52:32.89 ID:y0yhCecha.net: コンフェデ無くなった今アジアカップに主力出しても何の意味もなくね？
それなら主力を欧州遠征、Bチームをアジアカップに出す方が良いような
581 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 19:52:59.58 ID:OQ65mJF60.net: >>574
語学が上達した
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:53:01.85 ID:ubbEgsVU0.net: >>567
小林は30だ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:53:16.81 ID:2zKK+8Kx0.net: >>563
競技特性を無視したらあかん
プロで育つって言ってもサッカーの場合は18歳で下手くそだったら
最後まで下手くそやねん　育つのは状況判断やフィジカルの部分がメインなわけ
584 ：あ：2018/07/05(木) 19:53:25.08 ID:QP0VW7Qg0.net: >>573
岡田は中田にちょくちょく声かけてるけど、本人が全くやる気ないので…。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:53:47.45 ID:trkkBv4s0.net: >>573
日韓、ドイツOB組なんてメディアでべちゃくちゃ喋り稼ぐだけのやつらバカり
監督としてクソだったと確定したけど監督に挑戦した秋田のほうが1000倍まし
586 ：クソ：2018/07/05(木) 19:53:57.34 ID:mV7v+mmN0.net: 大島は負傷交代の多さでしょ
途中から出たやつに交代選手を割くことはできない
なのに大島は直前の親善試合で負傷交代してる
怖くてつかえないよ
能力以前の問題
587 ：ｄ：2018/07/05(木) 19:54:23.62 ID:lqc2ZoMP0.net: 次の監督クリンスマンなんだから
日本のこと知らなくて、宇佐美山口呼びそう
後は協会の推薦でちらほら若手を呼ぶ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:55:06.69 ID:TOu1M3le0.net: >>522
Ａチーム：ワールドカップ仕様
Ｂチーム：アジア仕様
Ｃチーム：コパ仕様とか用意して
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:55:13.49 ID:92D2xL1J0.net: 山口じゃなくて扇原辺りがしっかり育っていればなと思う
590 ：さ：2018/07/05(木) 19:55:25.95 ID:RJeQxgKza.net: >>574
ゴールラインテクノロジーに歯向かうケロイド脳
591 ：あ：2018/07/05(木) 19:55:32.14 ID:qi08Cy7Ja.net: コンフェデは2021年にもう一回だけ最後のがあるぞ
592 ：あ：2018/07/05(木) 19:55:41.63 ID:s5OLiQL90.net: >>580
FIFAランキングでグループ分けする以上　公式戦での即負けはランキングの順位をグッと落とす恐れあり
現に前回日本はベスト８？だった影響もあり下手したら　イラン、（オージー、韓国）日本ってグループになる恐れがあった
オージー、韓国に10回やって9回は勝てるなら別にメンバー落としても問題ないけどそこまでの強さは無いだろうしPOに回ったらマジで何起こるかわからん
593 ：あ：2018/07/05(木) 19:55:55.58 ID:l4jeYm8dd.net: >>441
柴崎はバスク出身だったのか
594 ：クソ：2018/07/05(木) 19:56:40.84 ID:mV7v+mmN0.net: >>587
クリンスマンてドイツの時も試合の時以外アメリカにいたんでしょ
基本アメリカにいてＪリーグにも特に足を運ばないでビデオで見て終わりかな
まぁビデオで見たら大体わかるだろうしそれでもいいけど
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:56:57.04 ID:sInlKaiz0.net: >>587
この時期の飛ばしなんかあてにならんだろ。
日刊とか朝出した記事をその日のうちに否定されるありさまだぞｗ
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:57:14.66 ID:2zKK+8Kx0.net: >>589
扇原も長い距離のフィードは無茶苦茶魅力的だった
まあ育たなかったわけだが
597 ：あ：2018/07/05(木) 19:57:52.49 ID:8Vu26GU0a.net: >>580
成長とか世界標準を知るとか、そんなもん超越してアジアカップのタフなゲームは経験しておくべし。
怪我も覚悟しなあかんのも事実やけども。
598 ：あ：2018/07/05(木) 19:58:15.19 ID:QP0VW7Qg0.net: >>585
あの世代は個の魅力はあるんだけど、けっこう昭和テイストなんだよ。中田ヒデも実際はそう。監督業は宮本や森岡も結構苦戦したしね。戸田も蓋を開けてみないと分からない。頭でっかちで臨んで結果が出ない可能性もある。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:58:34.18 ID:TOu1M3le0.net: >>585
秋田とゴンのコンビは見たい気がする
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 19:59:28.26 ID:OUcWdJmX0.net: >>591
マジか、じゃあアジアカップ優勝せな
601 ：、：2018/07/05(木) 19:59:37.62 ID:lqc2ZoMP0.net: アジアにはアジアの厳しさがあるしな
アジア予選通らなきゃワールドカップいけない訳だし
ここで真剣勝負に使えるか使えないかわかるし、中島、堂安にはぜひ出てもらいたい
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:00:04.30 ID:2zKK+8Kx0.net: >>598
理論と実践はまた違うだろうしね
603 ：あ：2018/07/05(木) 20:01:01.49 ID:r+Dzkdke0.net: 西野を2年延長で五輪後に森保でいいよ。
604 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:01:03.92 ID:OQ65mJF60.net: B代表を作ってもそこそこ人はいる悪寒（SBを除く）
　　　　　
　　　　　　久保
　　中島　　森岡　　南野
　　　　小林　　井手口
　SB　鈴木　　DF　　SB

　　　　　　杉本　
　　　？　　　　　　伊東
　　　　清武　　山村　　
　　　　　　三竿　　
　車屋　三浦　　植田　遠藤　
605 ：あ：2018/07/05(木) 20:01:50.49 ID:kx7A1qEya.net: アジアカップ負けて盛り下がるのが損失ってわからないの？
エンターテイメントだよ？サッカーも
606 ：クソ：2018/07/05(木) 20:02:31.19 ID:mV7v+mmN0.net: アジアカップでかなり早い段階で負けたら、親善試合を組むのにも影響出るんじゃないか
ヨーロッパ南米なんか、日本が控え組出してるかどうかより、アジアの結果でオーストラリア、韓国、イランあたりとやればいいかみたいな
日本？アジアでも勝てねーのにやる意味ないわみたいな
607 ：あ：2018/07/05(木) 20:02:56.46 ID:trkkBv4s0.net: アジアカップなんてこれでいいだろ

　　　　　　　　　杉本
　　　　南野
中島　　　　　　　　　堂安
　　　　山口　三竿
車屋　　　　　　　　　室谷
　　　　槙野　植田

　　　　　　中村
608 ：あ：2018/07/05(木) 20:03:38.31 ID:6IY5/cu30.net: 現役引退後もドイツでフロント入りするらしい長谷部に期待
いつか日本へ帰ってきておくれ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:03:56.20 ID:OUcWdJmX0.net: コンフェデがあるならアジアカップ全力で決定だよ
610 ：あ：2018/07/05(木) 20:04:39.64 ID:9OjGuXim0.net: そんなメンバーじゃベスト8にも入れない。
611 ：あ：2018/07/05(木) 20:04:45.26 ID:arkJNdgya.net: そもそもアジアカップが半年後、コパが1年後にあるのが問題なんだよな
アジアカップを2年後にしてくれないかな
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:05:34.57 ID:trkkBv4s0.net: >>609
コンフェデって廃止すんじゃないの？
613 ：あ：2018/07/05(木) 20:05:36.97 ID:sjSyeIFgp.net: ファールのビデオ判定までされる今、ファール癖が治らん槙野を使い続けて大丈夫なのか？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:06:22.47 ID:trkkBv4s0.net: >>610
さっきも書いたけどアジアカップは強くなるわけでもないから
舐めプ敗退でいい
615 ：あ：2018/07/05(木) 20:06:38.40 ID:8Vu26GU0a.net: >>596
山口も扇原も、いつも隣にテクと戦術眼の高いブラジル人が置かれてたから質も量も低めのタスクでOKだったからな。
山口は肩入れてタックル、扇原は両足フィードだけ。
616 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:06:41.33 ID:OQ65mJF60.net: 　　　　　　大迫
　　中島　　香川　　原口
　　　　三竿　　柴崎
　長友　昌子　　吉田　酒井

アジアカップはこれか
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:07:16.01 ID:OUcWdJmX0.net: 乾と原口を目安に
走行距離とスプリントのモンスターで前線は構成スべき
ブンデスやJリーグにそのへんのデータあるだろ
618 ：あ：2018/07/05(木) 20:07:25.05 ID:arkJNdgya.net: >>613
ベンチ温めるCBになったから若手に切り替えるでしょ
619 ：あ：2018/07/05(木) 20:08:14.56 ID:sjSyeIFgp.net: >>508
岡崎みたいに使われかたしだいで爆発する奴もいるけど、それにしてもブンデス行ってもやっぱパッとせんよなぁ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:08:20.55 ID:OUcWdJmX0.net: >>612
次のカタールを最後に廃止らしい
621 ：あ：2018/07/05(木) 20:08:26.80 ID:F4OLz6Qu0.net: 杉本今季３得点うち１ＰＫだからなあ
ああいうタイプでアジアに勝てる気もしないし
武蔵のほうが点取ってるくらいだからな
622 ：あ：2018/07/05(木) 20:09:08.77 ID:sjSyeIFgp.net: 原口って本来得意なのは左じゃないの？
623 ：あ：2018/07/05(木) 20:09:34.68 ID:arkJNdgya.net: >>616
香川いるなら乾もスタメンだろう
長谷部と川島以外変わらんけどw
624 ：ピルロの用心棒 ：2018/07/05(木) 20:09:45.75 ID:Nv8+v9gBa.net: こう言っちゃなんだが
四年後に
あの感動を再び～みたいな国民の期待を背に
大惨敗する気がするww
625 ：あ：2018/07/05(木) 20:10:00.55 ID:anmFfp/C0.net: 歴代思い出してもアジア杯優勝は盛り上がるんだよなコンフェデなくなったけど
626 ：あ：2018/07/05(木) 20:10:01.80 ID:9OjGuXim0.net: 今回日本だけ決勝トーナメントいったけど10人相手に1勝しただけだし
1勝なら今回イラン韓国サウジも挙げたし。
日本がアジアで抜けて強くなんかないし。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:10:46.92 ID:2zKK+8Kx0.net: >>615
本当にそれだけで終わってしまったのが痛い
628 ：あ：2018/07/05(木) 20:10:50.80 ID:hFMPXFoc0.net: >>607
山口ボランチだとパスが繋がらずに、ハリル時代のサッカーに逆戻りだろ
まだ大島が良いよ
629 ：クソ：2018/07/05(木) 20:10:56.51 ID:8RuUk4qHp.net: >>624
やっぱり若いのが出てこなかったら難しいと思う
レギュラー争いがないとモチベーション保つのも難しいだろうし
630 ：あ：2018/07/05(木) 20:11:01.10 ID:arkJNdgya.net: >>622
乾の他にも下の世代に中島がいるから左が多いんだよな
右で期待できるの堂安くらいしかおらん
631 ：あ：2018/07/05(木) 20:11:32.35 ID:sjSyeIFgp.net: 次の4年はどういう方針で行くんだ？
攻めは最高だったけど、守備は川島差っ引いてもマズイのでは
ベルギー見る限りルカクに前半で点とられなかったのは相当ラッキーだったような気がするんだが
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:11:50.55 ID:trkkBv4s0.net: >>620
コンフェデはお祭りみたいなもんだしなー
ドイツが優勝したけど本番ではGL敗退
準優勝のチリはWCすら出てない

前の優勝のブラジルは本番ではドイツにレイープだし
633 ：あ：2018/07/05(木) 20:11:55.94 ID:KfH7vAwea.net: >>620
少なくとも今回はコンフェデあるのか
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:12:01.50 ID:2zKK+8Kx0.net: >>622
左で推進力活かして上がってカットインからのシュートが持ちネタではあるな
とはいえみんなカットインから巻き系シュートの持ちネタを持っているという
635 ：あ：2018/07/05(木) 20:12:03.53 ID:anmFfp/C0.net: でも今回のエネルギー源はみんな2014の屈辱感だと言うし無駄ではなかった
636 ：あ：2018/07/05(木) 20:12:05.62 ID:s5OLiQL90.net: >>626
見る限りイランあたりはかなり強いと思う
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:12:44.13 ID:trkkBv4s0.net: >>628
あ、うんそいつ忘れてた
そいつでいいわ
638 ：あ：2018/07/05(木) 20:12:45.23 ID:QP0VW7Qg0.net: ん、コンフェデて2017大会で終わりじゃねーの？
2019年アジアカップ、コパアメリカ
2020年東京五輪
2021年クラブW杯拡大版、W杯アジア最終予選
2022年カタールW杯
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:12:46.35 ID:56hn886Wa.net: >>386
夢見すぎ
Ｊリーグでずっとやらかして不調続きだったの知らないの？
短期決戦で評価上げただけだよ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:12:53.12 ID:OUcWdJmX0.net: >>624
ザックジャパンならそのパターンあったかもしれんが
走力重視の西野ジャパンなら惨敗は絶対ない、走力ベースは一定の強さを保証すると言っても過言じゃない
だれが監督なるか知らんけどな
641 ：クソ：2018/07/05(木) 20:13:04.27 ID:8RuUk4qHp.net: >>626
たしかに相性もあるしね
ただ日本がやってたサッカーがいちばん魅力的だったようなこれは客観的には見れないからあれだけど
ただやっぱり韓国とやると相性の問題もあって簡単には勝てないかもね
引かれてソンフンミン頼りってやりづらい
642 ：あ：2018/07/05(木) 20:13:25.70 ID:ERiwATPua.net: ______________大迫___________
中島__________香川_________堂安
________柴崎________山口______

前はこれで
刺激あるで左右から行けるし

乾サブ
643 ：あ：2018/07/05(木) 20:13:59.18 ID:KfH7vAwea.net: >>632
ただの親善じゃ対戦できない相手と試合出来る
644 ：あ：2018/07/05(木) 20:14:17.72 ID:s/zErtKkE.net: 岡崎、香川、乾

関西人がどんどん消えていくな

４年後は関東人、中部人が中心か？
645 ：あ：2018/07/05(木) 20:14:30.37 ID:C505JZ7Oa.net: 歴代最強と言ってもいい現代表（GK以外）で公式にアジアカップ史上最強チームと認められてる2000年日本代表の記憶をそろそろ塗り替えなきゃな
646 ：あ：2018/07/05(木) 20:14:53.38 ID:anmFfp/C0.net: 今年の鹿島では昌子より植田のが良くてサッカーてむずいね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:15:05.73 ID:trkkBv4s0.net: >>643
イタリアに善戦した試合ありましたね
懐かしい祭りでしたな
648 ：あ：2018/07/05(木) 20:15:19.06 ID:s5OLiQL90.net: >>644
山口蛍の時代来るな！
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:15:51.02 ID:o9PjQkJO0.net: 世界では日本が実質ベルギーより強かったことに衝撃が広がってるな
パワープレイでやっと勝てたベルギー
650 ：あ：2018/07/05(木) 20:15:54.70 ID:QP0VW7Qg0.net: あ、コンフェデ2021あるわ。すまん。
カタール開催だけに日程が色々面倒だな。
だからあんなジダンとか著名人にカネ渡したのか。
651 ：あ：2018/07/05(木) 20:16:14.00 ID:arkJNdgya.net: >>641
ソンフンミンを酒井で止めて、乾原口でPK取って勝ちだな
652 ：ｍ：2018/07/05(木) 20:16:17.87 ID:lqc2ZoMP0.net: 調べるとコンフェデないっぽい情報が
代わりにクラブワールドカップをカタールで開催するとか

ウィキでは
第10回FIFAコンフェデレーションズカップ2017を最後に廃止し
、代替大会としてFIFAクラブワールドカップを4年に1度の開催とし、コンフェデレーションズカップと同様、
FIFAワールドカップのプレ公式大会として、ワールドカップ開催国で、前年の6月頃に18日間の日程で行われる予定であることが2018年4月19日に明らかになった[3]。
653 ：あ：2018/07/05(木) 20:16:19.06 ID:F4OLz6Qu0.net: 今年の昌子は酷かったからね
一番重要なところでよく頑張ったよなあ
654 ：代表愛 ：2018/07/05(木) 20:16:51.71 ID:amsBmO/na.net: 若手込みでの今現在ベスメンだとこんな感じになるか
ーーーーー大迫ーーーーー武藤
乾ーーーー香川ーーー原口中島堂安伊藤
ーーー長谷ーー柴崎ーーー三竿
高徳ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー植田

右の若手をスタメンに組み込んで引退した高徳長谷部アウトにすると
ーーーーー武藤ーーーーー
伊藤ーーー中島ーーー堂安
ーーー三竿ーー柴崎ーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー植田ーーー

あとは柴崎ゴリのとこだな
655 ：あ：2018/07/05(木) 20:17:45.86 ID:mI2J6ms70.net: 日本の守備陣本当頑張ったな
そほのおかげで川島ほとんど真正面のセーブでセーブ数めっちゃ多い
https://i.imgur.com/ZU2Z7pB.jpg
656 ：あ：2018/07/05(木) 20:18:12.35 ID:e7rY/e/t0.net: 負けた日本を世界が称賛！をやってるうちはダメだわ
この文化どうにかしたほうがいい
657 ：え：2018/07/05(木) 20:18:23.06 ID:W6EaZyJb0.net: >>607
山口は無駄だから呼ぶなよ
658 ：クソ：2018/07/05(木) 20:18:41.29 ID:8RuUk4qHp.net: >>655
デヘアなんて自動ドアだからなwww
まぁ難しいかったなデヘア可愛そう
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:18:42.07 ID:sInlKaiz0.net: >>632
お祭りではあるが、今やってるサッカーが強豪相手に通用するかどうかを計る絶好の大会では有る。
ココに出てＧＬ突破できなかったときは戦い方を修正しないかぎり本番でもＧＬ敗退している。（はず）
660 ：あ：2018/07/05(木) 20:18:45.38 ID:sjSyeIFgp.net: 高徳は他にいないから使うって感じになってしまったな
なんであんなにクロスやセットプレーでボールウォッチャーになってしまうんだ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:19:35.07 ID:uKZ0jTCr0.net: >>645
１勝（１０人相手）２敗１分

トータル
２勝４敗１分

最強でもなんでもない
662 ：あ：2018/07/05(木) 20:19:36.13 ID:ERiwATPua.net: >>654
中島伊藤並べるのは流石に無いわ
166と164てwチビ過ぎる
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:19:53.23 ID:OUcWdJmX0.net: >>652
なんだよ、コンフェデ無いのかよ
664 ：あ：2018/07/05(木) 20:20:32.09 ID:s5OLiQL90.net: そもそも高徳はカタールW杯目指してないだろ
665 ：あ：2018/07/05(木) 20:21:23.28 ID:W4UaCZy50.net: >>640
なんだか運動量だけで勝負してたみたいな言い方だけど西野ジャパンは技術や連携の上に運動量乗っかっていたわけだから、走れば問題ないみたいな簡単な話ではないぞ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:21:25.11 ID:Q51rRICn0.net: 左サイドなんて一番層が厚いんだから乾は勇退させてやれ
文句なく殿堂入りだよ
他のポジの奴らが引退する気ないのに乾までいたら4年後の平均年齢恐ろしいわ
667 ：あ：2018/07/05(木) 20:21:26.41 ID:irlYxcFQ0.net: 南アフリカの時はごめんなさいしたけど今大会は冷静に代表見れてる自分がいるわ
所詮コロンビア戦の退場者出た幸運試合の1勝だけだし攻撃が良くても守備が4試合で7失点。
川島の責任大だけど打ち合いになったら日本は勝ちきれないし。守備の課題は4年前からちっとも
修正されてない
668 ：あ：2018/07/05(木) 20:21:55.29 ID:arkJNdgya.net: 乾香川なら00年の名波俊輔超えられそうだな
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:22:21.25 ID:o9PjQkJO0.net: ４大＞Ｊ＞その他欧州リーグだからな
若手は４大で活躍出来ることが代表入りの条件、出来なければロートルに次も頑張って貰おう
670 ：あ：2018/07/05(木) 20:23:27.96 ID:PcTyxolVM.net: >>649
悪いけど日本で例えるなら

インドネシア相手に2点先行されて本気出して追いついて最後集中が切れた所を速攻で仕留める
終了後エンジン組んで油断するな気を引き締めろ次は最大の難関オーストラリア戦だ

だよｗ

今後多少警戒される位ｗ

全然差があるし向こうもまだ差があると思ってるよ

浮かれすぎ
671 ：あ：2018/07/05(木) 20:23:56.63 ID:KfH7vAwea.net: なんか次回の代表は低迷する予感する
ベスト16も無理だろう
東京世代が大化けすれば別だろうが
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:23:59.39 ID:OUcWdJmX0.net: >>665
まあそのとおりだな
673 ：クソ：2018/07/05(木) 20:24:12.24 ID:8RuUk4qHp.net: >>669
ヤベェＪリーグめっちゃレベルたけえ
プレミアリーガセリエブンデスの次かよ
リーグアンなんか行く意味ねーなwe
674 ：あ：2018/07/05(木) 20:24:16.87 ID:C505JZ7Oa.net: >>661
いや、たまたま上手くハマった形だろうが相手と内容見たら最強なのは間違いないだろ、特に前線は。
675 ：あ：2018/07/05(木) 20:25:43.86 ID:s/zErtKkE.net: 試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 11:24 ベルギー

■枠内シュート
日本 4:8 ベルギー

■パス本数
日本 453:619 ベルギー

■パス成功率
日本 83%:87% ベルギー

■走行距離
日本 109km:108km ベルギー

■オフサイド
日本 1:1 ベルギー

■コーナーキック
日本 6:10 ベルギー

■ファウル数
日本 9:13 ベルギー

■イエローカード
日本 1:0 ベルギー

■レッドカード
日本 0:0 ベルギー

■ボール支配率
日本 44%:56% ベルギー
676 ：ん：2018/07/05(木) 20:25:56.67 ID:nEh0mjnF0.net: Ｊを休止してでも、コパには出ることと、アジアではイラン、カタールとは対戦しておきたい。
677 ：あ：2018/07/05(木) 20:26:24.75 ID:anmFfp/C0.net: 醜い3連敗をして視聴率も悪く気分悪くて誰も見たくならない代表ではなく魅力満開だったことがバトン繋ぐ一番の仕事だったかな
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:26:49.54 ID:Ty5bfElw0.net: W杯後初戦はメンバーフルリセットでもいいかなと思う
次の世代って突破力あってミドルも打てる奴多いから攻撃の幅は広がるだろうなー
679 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:26:52.18 ID:OQ65mJF60.net: 歴代最強説に一票
屈強なDFを相手に楔が受けれるのと
早いパス回しができるのと
それでいてロングぱすも繋がるなど
攻撃はバランスが良かった
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:27:22.87 ID:uKZ0jTCr0.net: >>674
負けてるのにそれはないな
結局３点取られて負けてるんだ
他の試合の勝率も良くないしな
681 ：あ：2018/07/05(木) 20:27:32.38 ID:s5OLiQL90.net: そう考えると南アフリカは2勝1分け1敗か
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:27:34.18 ID:tJRNER4h0.net: 監督交代劇と各国サッカー協会の責任も考えてみるべきか

アジア
　昨年6月　韓国　シュティーリケ => シン・テヨン
　昨年9月　サウジ　ファン・マルヴァイク => 同年11月　エドガルド・バウサ => 2カ月で解任　ピッツィ
　昨年11月　オージー　ポステコグルー => 今年1月　ファン・マルヴァイク
　今年５月　日本　ハリル => 西野
欧州
　今年７月　スペイン　ロペテギ => イエーロ
683 ：あ：2018/07/05(木) 20:28:16.70 ID:PgHoxhLJa.net: >>674
前線は最強だな
得点が期待出来る代表は初めてかも知れん
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:28:17.98 ID:uKZ0jTCr0.net: セネガルにも勝てなかったしな
685 ：あ：2018/07/05(木) 20:28:44.75 ID:NuFgPzsP0.net: >>607
山口なんか出すなよ素人
山口の位置に中島、中島の位置に伊藤でok
686 ：あ：2018/07/05(木) 20:28:45.93 ID:trkkBv4s0.net: ブラジル大会後の日本サッカー界の士気の低さに比べたら
今回はそれよりいい
これ大事だぞ
687 ：あ：2018/07/05(木) 20:29:04.09 ID:anmFfp/C0.net: 他の国の試合もたくさんみたけど我が代表の試合楽しかったよ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:29:17.13 ID:trkkBv4s0.net: >>685
あ、うんそれでいいよアジアカップなんて
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:29:34.82 ID:d0Ad+F650.net: 次は森保で決定なので誰かスレ勃てて
690 ：@ ：2018/07/05(木) 20:29:38.14 ID:/8LnGq2K0.net: W杯は日本人監督のほうがいいと思う。
日本人監督のほうが明らかに結束力が高い。
しかし4年間日本人監督ってのもしんどいだろう。
つまり…
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:30:29.79 ID:Q51rRICn0.net: 得点数とゴールした人数
攻撃陣は歴代最強だろ
692 ：あ：2018/07/05(木) 20:31:08.36 ID:sPE+/kmK0.net: 【FIFA選出！ロングシュートベスト３】

FIFAが決勝トーナメント１回戦全８試合から選出した、ロングシュートからのゴールベスト３！

#JPN #乾貴士
#ARG #ディマリア
#FRA #パバール
#WorldCup #ワールドカップ #ロシアW杯

https://twitter.com/NHK_soccer/status/1014824787544195073

乾おめでとう!!
693 ：. ：2018/07/05(木) 20:31:11.64 ID:no0m7T1x0.net: 乾はこれからベティスで左サイドの極意を極める可能性があるんよ
ウィンガーの何たるかを代表にも落とし込んでくれるかもしれん
694 ：あ：2018/07/05(木) 20:31:26.32 ID:sjSyeIFgp.net: 柴崎と乾が確変じゃないなら歴代最高だと思う
695 ：あ：2018/07/05(木) 20:31:27.95 ID:r+Dzkdke0.net: 乾や香川を呼べとは思わないが
FIFAランク等に影響する以上は
アジア杯も勝ちにいかないとダメでしょ。
少なくとも、アジア予選の練習にはなるわけだし
696 ：ん：2018/07/05(木) 20:31:55.96 ID:nEh0mjnF0.net: むしろ、セネガル相手にファールを連発させてドローという地力は、今までなかったぞ。結局、自分で自分の首を絞めさせたわけだし。
697 ：a ：2018/07/05(木) 20:31:57.32 ID:88aoKWCL0.net: 失点を少なくするのは永遠のテーマだなあ
南アでは抑えてたともいえるけど攻撃力を備えた強豪が
トーナメントから1段ギアを上げてくることを考えると・・・
698 ：あ：2018/07/05(木) 20:32:59.43 ID:irlYxcFQ0.net: >>674
4年間安定させる強さは無理だと思うわ。付け焼き刃の勢いで上手くいった感ある今大会は。
相手も直前でやり方変えて対策も取りずらかっとろうし。岡ちゃんの時もそうだけど
大会直前での戦術変更での撹乱作戦でしか世界と戦えてない
699 ：あ：2018/07/05(木) 20:33:09.06 ID:KfH7vAwea.net: なんか欧州を過大評価している感じもする　
日本以外のアジア勢も勝ち点取れたし、ランキングほどは欧州とアジアの実力差はない
700 ：あ：2018/07/05(木) 20:33:11.40 ID:arkJNdgya.net: 失点減らすならオカナチオしかないだろう
701 ：あ：2018/07/05(木) 20:33:19.86 ID:NuFgPzsP0.net: >>654
メッシイニエスタに謝れよ
702 ：あ：2018/07/05(木) 20:33:28.97 ID:anmFfp/C0.net: 正直2014以降サッカー応援ださいな感じあったのに今回また15歳くらいのアイドルが久々に食いついてる
703 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:33:35.57 ID:OQ65mJF60.net: 五輪組とW杯組（レギュラー）抜きじゃダメかね、アジア杯
舐めすぎ？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:33:45.52 ID:LLjl0K9M0.net: ２－０は危険な点差とはよく言ったものだよ
ゲームコントロールが難しい

本田を出し、長谷部を替えたのがホント馬鹿だった
攻撃してヒーローになりたい本田を抑える人はいなかった
そしてヘタレボランチ山口でディレイも出来ずジ・エンド
あれが西野さん。あれが日本らしさ
　
705 ：あ：2018/07/05(木) 20:34:02.55 ID:C505JZ7Oa.net: >>680

守備陣は2010が1番いいと思うが、点を取るゲームなので攻撃のいい2018が上
勝敗だけでいったら2002が最強だが相手と内容見たらそうは思わない人がほとんどだろ
706 ：あ：2018/07/05(木) 20:35:04.54 ID:Mi3wdg5N0.net: アギーレに戻ってきてもらうしかないと思うよ
あの形は持っといて、バリエーションを増やす
707 ：あ：2018/07/05(木) 20:35:17.94 ID:NuFgPzsP0.net: >>688
あーそういうことかすまん
708 ：＠：2018/07/05(木) 20:35:48.52 ID:/8LnGq2K0.net: FIFAランク何位くらいになればポット3に入れるんだ？
グループリーグ突破の可能性を爆発的に上げるには、ポット3に入ることが最重要課題だろう。
709 ：あ：2018/07/05(木) 20:35:55.58 ID:s5OLiQL90.net: イラン
オージーor韓国
日本
UAE
中国
タイ

アジア最終予選こんな感じになってもおｋなら問題なし
710 ：あ：2018/07/05(木) 20:36:23.62 ID:sjSyeIFgp.net: ベルギーのあれは4年前コートジボワールのドログバにされたことと同じでそれだけに悔しいな
もうバスケの選手でもCBに置くか
711 ：あ：2018/07/05(木) 20:37:34.95 ID:sPE+/kmK0.net: 柴崎岳「CLに出れるクラブに移籍したい･･･」

「目標や責任感が体にまとわりついている。自分にとっての日本代表の考え方、とらえ方は変わってきている。
今、考えているのはＣＬに出ることですね。
レベル的にはＷ杯と同等、もしくはそれ以上の大会。そういうところに身を投じる。

チャレンジすることが大事かな。
チャレンジができるチャンスがあるのであれば、ぜひやりたい」

ヘタフェとは２０２１年夏まで契約を残すが、スペイン紙「マルカ」によるとヘタフェ側は売却交渉に応じる構え。
来季のＣＬ出場権を持つドイツ１部ドルトムントに加え、
イタリア１部ＡＣミランが獲得に興味を示していると報じられる中で
「国のこだわりはないですね」とスペインに執着せず、進路を探す。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000000-sph-socc

CL行けそうなところからオファーあるなら行くべきだな
712 ：a ：2018/07/05(木) 20:37:57.09 ID:88aoKWCL0.net: >>683
以前からミドル撃て撃てと散々言われてたのに
トーナメントでクルトワが触れないほどのシュートが決まった
前進だよなコレ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:39:02.14 ID:uKZ0jTCr0.net: >>705
サッカーは攻撃は守備はと分けられないよ野球脳か？
点を取るゲームってサッカーは点を相手より多く取るゲームな
相手に取られてたら意味ないっての
714 ：あ：2018/07/05(木) 20:39:08.89 ID:viMlwk4t0.net: 香川はブラジルの禊は済ませたし10番脱いでのんびりやったらと思うけど
アディダスの若手ってろくなのがいないな
それこそ中島ぐらいか
とりあえず一年ほど様子を見て誰かブレイクしないと難しいかな
715 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:39:24.84 ID:OQ65mJF60.net: 山村はCBやっててくれれば…
716 ：あ：2018/07/05(木) 20:39:25.57 ID:r+Dzkdke0.net: ミランは制裁受けて、EL出られないんじゃなかったっけ？
717 ：あ：2018/07/05(木) 20:40:33.01 ID:KfH7vAwea.net: >>703
基本選手たちは代表戦出たがっているけぞ　呼ばれるの楽しみにしている

残念ながらその選手が抜けたら
チームが困るレベルの選手少ないし
718 ：あ：2018/07/05(木) 20:40:39.66 ID:hFMPXFoc0.net: イランはクソ強いし、韓国オーストラリアも侮れない

新監督はアジアカップで酷い成績だと首を飛ばされる可能性あるから全力のメンバーを組んでくるだろ
719 ：さ：2018/07/05(木) 20:40:58.14 ID:cAu+bSrH0.net: GLの対戦国、ベスト１６の相手考えたら
過去６回で一番難しかったんじゃないか
この国には勝てるだろ的な存在がなかった、今回
720 ：あ：2018/07/05(木) 20:41:04.51 ID:C505JZ7Oa.net: >>713
否定ありきか、議論にならんな
自分の発言の矛盾にも気付いてないみたいだし
じゃあな
721 ：あ：2018/07/05(木) 20:41:29.15 ID:anmFfp/C0.net: 本番でクルトワ相手に日本の両サイドが決めるw
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:42:22.02 ID:uKZ0jTCr0.net: >>720
否定ありきなのはお前じゃん
歴代最強！って言って否定されてそれを拒否してるだけのおこちゃまだなｗ
723 ：あ：2018/07/05(木) 20:43:16.19 ID:r+Dzkdke0.net: 1点でも取らないと、勝ちはないからｗ
724 ：あ：2018/07/05(木) 20:43:33.61 ID:NuFgPzsP0.net: 今回のw杯で守備カウンター厨が消えたのはいいことだな
日本は守り一辺倒でも必ず失点するし、
フィジカルが劣る中ではスピードで翻弄するしかないんだよな
スウェーデン、スイスみたいな戦い方は目指すべきじゃない
725 ：あ：2018/07/05(木) 20:43:40.75 ID:viMlwk4t0.net: アジア杯はおっさんどもは休ませてやるべきだと思うんだがな
おっさん軍団は伊達じゃない
香川とか岡崎とか怪我が増えてるのは年齢と無関係では無いはず
726 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:43:49.65 ID:OQ65mJF60.net: >>723
いいこと言ったw
727 ：あ：2018/07/05(木) 20:44:08.50 ID:sjSyeIFgp.net: 攻撃能力が高くても、負けないためには点をとらせないことも必要で両輪ないと前には進めないって話だろ？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:44:19.09 ID:o9PjQkJO0.net: >>670
冷静に見てもそう見えるけどな
ベスト８の中で見てもロシア、スウェーデン、クロアチア、イングランドには勝てそうだろ？
729 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:44:27.17 ID:OQ65mJF60.net: >>724
禿同
730 ：あ：2018/07/05(木) 20:44:40.11 ID:s/zErtKkE.net: アジアカップでいい成績残さないと
ＷＣはマグレだったって某民族がまた騒ぎだすから優勝して欲しいわ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:44:41.16 ID:uKZ0jTCr0.net: >>724
それを守備カウンターと言うのはずれてるわな
今回の日本代表も守備とカウンター重視だからな
お前の言ってるのはドン引きサッカーだろ
732 ：＠：2018/07/05(木) 20:45:44.84 ID:/8LnGq2K0.net: 監督を西野にした時点で失点が増えるのは分かってた。
でもハリル時代より守備もまともになってたな。
733 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:04.80 ID:anmFfp/C0.net: 同組に堅守タイプ入った時はまだ打開策見えない
734 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:16.29 ID:C505JZ7Oa.net: >>723
そうなんだよな、勝ちを気にするくせにそこが矛盾してる。

まぁめんどくさいから後はスルーしとくわ
735 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:25.37 ID:Vld3hkfY0.net: 失点減らしたきゃ他国の代表にかすらないけど結構いいGKを帰化させて日本語学ばせりゃいいよ
736 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:26.31 ID:r+Dzkdke0.net: 日本が目指すのは、運動量を基にしたコレクティブなサッカー。
737 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:52.19 ID:sjSyeIFgp.net: 守備重視してて7失点はマジでやばいのでは
738 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:52.51 ID:NuFgPzsP0.net: >>731
あーそうそうドン引き厨だったね
いやいや今回の日本はハイプレスで意識は前にいくって
チーム内でも試合前に話してたんだぞ？
それをカウンターというなら別にいいが
739 ：あ：2018/07/05(木) 20:46:59.91 ID:sFbPnfQ1d.net: >>589
ざんねんながら全く同じタイプにみえる
740 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:48:32.51 ID:OQ65mJF60.net: でもここのスレにドン引き虫は一定数いたのも事実
741 ：あ：2018/07/05(木) 20:48:38.87 ID:anmFfp/C0.net: でもドイツスペインでさえ継続的成功はできないのだから難しくて当たり前だな
742 ：あ：2018/07/05(木) 20:48:53.82 ID:s5OLiQL90.net: 明らかに格上の国なのにドン引きしないのはもしかしたら日本ぐらいだったかもな
これがまさかの日本の形か？
743 ：あ：2018/07/05(木) 20:48:55.71 ID:sFbPnfQ1d.net: 鈴木大輔に誰も触れないのはなぜなのか
744 ：あ：2018/07/05(木) 20:50:25.54 ID:Mi3wdg5N0.net: >>742
川島を背にすることで引くことを捨てる背水の陣スタイル
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:50:27.04 ID:WtMoJfHu0.net: >>742
まさに「サムライ」ブルーだな
746 ：ぴの：2018/07/05(木) 20:50:29.56 ID:CL6KzVJmd.net: >>736
相手も運動量増えてヘトヘトどころか自分達だけハァハァ言ってる今の日本じゃ程遠いね
747 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:50:48.68 ID:OQ65mJF60.net: >>742
岡ちゃんなら引いていた
西野だから打ち合った

凄い男だと思うよ西野は
だってセネガルもベルギーも研究して打ち合いに持ち込んじゃうんだから
748 ：あ：2018/07/05(木) 20:51:07.63 ID:anmFfp/C0.net: 今まで降り幅でかかった日本のよってたつものの輪郭見えてきたと言われるが
749 ：東京人 ：2018/07/05(木) 20:52:09.01 ID:v7GeQvup0.net: だからイランは過大評価なんだっつうの。アジアトップレベルだけど
アジアカップも優勝できないワールドカップでもベスト１６行けない国を
過大評価するなよ
750 ：あ：2018/07/05(木) 20:52:32.19 ID:sjSyeIFgp.net: >>742
なんか香車のようなチームだったな
でもスウェーデンとスイスよりは観客は楽しかったかもな
本田がいってたエンターテイメントってそういうことなのか
751 ：あ：2018/07/05(木) 20:52:36.94 ID:NuFgPzsP0.net: 中田や堂安が5人以上いればゴリゴリフィジカルの
王道サッカーしてもいいけど、てか見て見たいw
752 ：あ：2018/07/05(木) 20:53:23.63 ID:KfH7vAwea.net: >>736
日本って出場国の中でも一番走行距離短いのな　
ポーランド戦の手抜きの影響とも
逆に走行距離長いのはドイツ韓国で
共に予選落ち
753 ：a ：2018/07/05(木) 20:53:40.95 ID:88aoKWCL0.net: 妄想だけど、今大会を受けて
日本では守備意識もある走れるドリブラーが育っていくとしても
海外ではスピード・スタミナともに走れる電柱が育っていく
長友を狙ってモジャタワー当ててきたり、クロスに対して長身ＳＢが
大外で待ち構えていたり・・・
高さ対策で前からハメていくのか引いて守るのかのジレンマがずっと続く
ような気がする　いい戦いをしたけど失点が多かったのは事実なのだから
754 ：あ：2018/07/05(木) 20:53:58.30 ID:r+Dzkdke0.net: スカウティングにより相手の弱点を突く攻撃はできてた。
守備は、個や層の問題と相手の変化への対応力に欠けてた。
755 ：あ：2018/07/05(木) 20:54:02.38 ID:s5OLiQL90.net: >>749
イランの試合みてたら普通に強かったぞ　
時間稼ぎや中東はしてたのは確かだけどアジアNo1と言われてもおかしくないと思う
756 ：＠：2018/07/05(木) 20:54:09.18 ID:/8LnGq2K0.net: 日本と戦うと、どこの国も日本ペースにされてたなｗ
個人的には焦ったペケルマンとルカクの表情がツボだった。
757 ：あ：2018/07/05(木) 20:54:25.95 ID:U1vQgFEb0.net: 俺がベルギー人だったらあのカウンター何度もニヤニヤしながら見るのになあ
くそっくそっ
758 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 20:54:35.27 ID:OQ65mJF60.net: 走行距離がそれほど長くないのは
守備に振り回されている時間が少なかった証かも
759 ：東京人 ：2018/07/05(木) 20:54:36.60 ID:v7GeQvup0.net: ってかここにいるやつらって英語も読めないやつらなの？？？

日本ベルギー戦はめちゃくちゃ評価されてるよ

なぜなら日本がドン引きサッカーしてないから。韓国はドイツに買ったけど
ひきこもりでドイツがあせったところのカウンターだから勝ってもそんなに評価されてない

俺は日本はベルギ―とまだ点差以上に差はあると思ってるけど海外の奴らはまじで日本を評価してる

ザッケローニもロシアではアジアではイランに感銘をうけたっていってるけどアジア最強はやっぱり日本だってさ
760 ：あ：2018/07/05(木) 20:54:40.08 ID:sPE+/kmK0.net: イラン頑張ったけどな
クリロナいるポルトガルにも引き分けだし
逆転も有り得そうなシーンもあったよ
とりあえず結果出なかったが強い部類だろう
761 ：あ：2018/07/05(木) 20:54:58.67 ID:s/zErtKkE.net: しかし喪失感がすごい
負けてもいいから日本ＶＳブラジルが見てみたかった
762 ：あ：2018/07/05(木) 20:55:25.86 ID:ShHYwTLMM.net: >>753
別にフィジカルの選択肢を消す必要はないやろ
763 ：あ：2018/07/05(木) 20:55:30.29 ID:F4OLz6Qu0.net: 守備的にいって守備力を上げるより
攻撃的に言って攻撃力を上げるほうが難しいスポーツだから
アジアで攻撃的にいったの日本だけだろ
日本というか西野だからだろうけど
守備が通用するから攻撃が通用するまではちょっと差がある
その二つを使い分けるところまでも
764 ：あ：2018/07/05(木) 20:55:43.94 ID:Mi3wdg5N0.net: イランとか技術あるのにチームとして上手く攻めれてなかったりするの見ると
日本の強みが組織力というのはよく分かる
765 ：あ：2018/07/05(木) 20:55:54.85 ID:r+Dzkdke0.net: 6バックやったのイランだっけ？
アレはアジアの恥だ。
766 ：あ：2018/07/05(木) 20:56:32.77 ID:NuFgPzsP0.net: >>752
ロシアが146kmだっけ？異常だなあいつら
それよかポゼッションのスペインが120kmも驚いた
日本より走ってんじゃんと
767 ：東京人 ：2018/07/05(木) 20:56:34.89 ID:v7GeQvup0.net: だからイランはアジアトップだけで過大評価しすぎ
サッカーは結果がすべて。

フィジカルは日本より強いし日本より守備は上だけどあのサッカーじゃ上には行けない

そもそも強いならアジアカップ優勝しろよ笑　

２０００年以降は日本は優勝３回　オージー１回　イラク１回
768 ：あ：2018/07/05(木) 20:56:40.27 ID:sFbPnfQ1d.net: >>750
香車w

まあそうだな。西野らしいっちゃらしいよな。

ある意味覚悟できてた終わり方だったわ。ガンバ時代となにも変わらんわ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:56:41.95 ID:/x6laXjd0.net: >>753
キーパーさえまともになれば、ベスト８は普通に狙える。

ゴミ島がどれだけ日本の足を引っ張っていたか報道されなさすぎ。

まったく飛び出さないし、キャッチもできないから、相手がゴール前にボール入れ続ければ
ずっと相手のターンになる。
DFは糞狭い守備範囲のカバーもしないといけないから、負担が半端ない。

本当に無理ゲーの中、スタメンの１０人は頑張った。

ゴミ島がどれだけ害悪だったのか、まともに議論されないのが日本サッカーのレベルの低さ。
770 ：あ：2018/07/05(木) 20:57:57.84 ID:Vld3hkfY0.net: 別にドン引きでもサッカーだろ
海外の反応とか恥ずかしいからやめろよ
771 ：あ：2018/07/05(木) 20:58:19.64 ID:sFbPnfQ1d.net: >>767
だがW杯で常に熱戦するのも事実。
ただポルトガルと当たりすぎだろw
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:58:57.98 ID:s1aAK62z0.net: サッカーは急速に変わってるよ
数年前まではドン引きカウンターが効率的で勝ちやすいって意見をよく見たけど
今はそれだけじゃ持ちこたえられない
コスタリカとかアイスランドとか献身的で良いチームだったけどひとつ引き分けを拾うのが精一杯だった
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 20:59:15.36 ID:/x6laXjd0.net: 日本のフィールドプレーヤーはブンデス中位ぐらいのサッカーができてる。

川島はブンデス５部ぐらいのレベル。
774 ：あ：2018/07/05(木) 20:59:39.78 ID:KfH7vAwea.net: >>769
J1の正GKなら今の川島よりは上だったよな
775 ：あ：2018/07/05(木) 20:59:46.38 ID:ASpwqD2x0.net: NHKのニュースでは、次期監督候補、五輪監督兼任で森保の名前も出てた

外人監督で一から代表を作り直すより、
森保は今Ｗ杯で西野監督の下で一緒に戦って、
日本代表の良いとこ、不足してるとこを感じて立て直すだろうから、
五輪兼任で、若手もいっぱい呼びそうで面白いんじゃないか？
776 ：東京人 ：2018/07/05(木) 20:59:49.20 ID:v7GeQvup0.net: あほかよドン引きでも大事なのはカウンターの質なんだよ

ロシアはカウンターの精度もくそ。守備は組織力があっていいけど

韓国は世界レベルなのはソンフンミンだけ。

そしてイランも守備力にかんしてはアジア１だけどあれじゃあ上にいけない

まず採卵はアジアカップを優勝してみなさい。最後に優勝したのは４０年まえだよ笑
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:00:09.91 ID:aEMT1tjC0.net: >>752
日本は横への動きでマークずらしたりパスコース作ったりが多くて
走行距離は伸びにくいのよそれに間隔がよければボランチは足止めてギャップ作って
プレスで囲まれないように人もパスも動いてたし
試合みてれば省エネは特別にしてないのはわかるはず
778 ：あ：2018/07/05(木) 21:00:10.67 ID:s/zErtKkE.net: ２－０からドン引きサッカーやったらベルギーに勝ててたかな？
779 ：ああ：2018/07/05(木) 21:00:28.18 ID:nulECgoE0.net: 商業面で言えば
５－５－０みたいなドン引きサッカーが許されるのは本大会だけだからな

予選、親善試合から本大会想定してドン引きの練習してたら客が入らん
780 ：あ：2018/07/05(木) 21:00:30.25 ID:r+Dzkdke0.net: 所属クラブを見ても、ブンデス中位が揃ってるからね。
781 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:00:59.21 ID:OQ65mJF60.net: 西野ロスw

西野総監督

手倉森アシスタントコーチ
森保五輪コーチ

で良かったのに
782 ：あ：2018/07/05(木) 21:00:59.78 ID:viMlwk4t0.net: >>773
ブンデス5部ってセミプロやん
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:01:05.85 ID:/x6laXjd0.net: >>774
ゴミ島の飛び出しのなさは異常。

あいつ浮き球を飛び出してキャッチしたの４試合で０じゃないか？

あまりにも異常なのに、誰も指摘しない
784 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:01:42.04 ID:v7GeQvup0.net: 頼むからお前らサッカー見る目をつけてくれ

イランが強豪とそこそこやれるのは守備が堅いから

イランはフィジカルと守備力は日本より上

だけど日本人のほうが俊敏でテクニックがある

日本は昔よりフィジカルはよくなってるしＣＢの質もあがってるゴールキーパーが残念だけど
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:01:44.68 ID:/x6laXjd0.net: >>778
ゴミ島がいるから無理。

普通のキーパーならなんとかなった可能性はある。

ゴミ島だとゴール前に適当に入れるだけでずっとチャンスが続く
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:02:07.87 ID:/x6laXjd0.net: >>782
川島の守備範囲は高校生以下
787 ：あ：2018/07/05(木) 21:02:38.80 ID:s5OLiQL90.net: >>778
やってみなくちゃわからんな
デブをフリーにしてミドル決められてたかもしれないし　ドン引きにすることにより今回以上にクロス上げられより速く失点してたかもしれん

やれることはあったかもしれないがそれで勝てたかどうかはわからない
788 ：あ：2018/07/05(木) 21:02:45.44 ID:e5uqSg8Q0.net: 大迫
岡崎→浅野（優磨）
乾→正式に引退表明してないよね？（達哉）
宇佐美→中島
香川
本田→久保（南野）
原口（奥川）
武藤（堂安）
柴崎
大島（中山）
山口→井手口（板倉）
長谷部→三竿
長友（室屋）
高徳→車屋（松原）
宏樹
遠藤（橋岡）
昌子
槙野→三浦（冨安）
吉田
植田
川島→権田（山口）
中村
東口（シュミット）
最初はベテランアウトでリオ組イン程度で大幅な変更はなさそう気がする（）はただの願望だ
789 ：あ：2018/07/05(木) 21:03:17.30 ID:yT387+510.net: 『やっぱり高さには勝てない。でも日本には無理』

卑屈になってるんじゃなく、そういう感情があるだけだな。
ゴラッソじゃないと点取れない現状は辛いし、他の国だ見てたら高さは色んなものを凌駕する。
日本のせいじゃない。
いつもワールドカップで称賛されるメキシコだってベスト１６までだ。

常にベスト１６を狙え、俺が死ぬまでにベスト８行ければ満足。
790 ：あ：2018/07/05(木) 21:03:37.95 ID:A1vP8Jwm0.net: もうそろそろお開きかー
思い入れは全くない
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:03:42.24 ID:uKZ0jTCr0.net: >>738
もちろんそれもカウンターだぞ
カウンターというのはボールを奪って素早く攻守を切り替えて守備が整う前に攻めることだからね
まさに今回の日本代表がやってたこと
高い位置で奪えたらショート、低い位置だとロング
あとはどこで狙ってボールを奪うかで２０１０は引いて自陣低い位置（これがスペイン戦ロシアみたいなドン引きサッカー）
アギーレ、ハリル、パラグアイ戦以降の西野は高い位置
792 ：ああ：2018/07/05(木) 21:03:55.16 ID:nulECgoE0.net: >>778
高さ対策がどうこう喚いてる奴多いけど
メンバーチェンジなしであのまま陣形だけ変えてドン引きやってたとしてもそんなポンポン点入らんよ

可能性としては
無失点、1失点＞＞2失点＞＞＞＞＞＞＞＞＞3失点ぐらいや
793 ：あ：2018/07/05(木) 21:04:09.72 ID:anmFfp/C0.net: ドン引きでもポゼッションでもないけど日本らしくて魅力あるサッカーがちらついた気が
794 ：怒りの獣神 ：2018/07/05(木) 21:04:31.50 ID:N9NxGjoW0.net: 間違えて違うスレで書いてしまった
佐々木則夫が監督だったら、ベスト4は行けたと思うのは俺だけか？
西野以上に運を持って行って冷静だからよ
795 ：a ：2018/07/05(木) 21:04:31.74 ID:GGT0OssX0.net: 川口もポカ多かったけど、その分覚醒した時が凄かったよな。
川島は一切覚醒しない川口みたいなもんだわ。
796 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:04:48.90 ID:v7GeQvup0.net: そもそもサッカーは結果がすべてなんだよ
プロセスも大事だけどいいサッカーしても負けは負け

日本代表はベスト１６行けないんだからまだ強豪ではない

イランも過大評価。まずアジアカップ優勝しなさい。

２０００年以降は日本が無双してる

Ｅ１でＪリーグ組に無双して日本より強いとか妄想してるどっかの国よりはマシだけど笑
797 ：ぴの：2018/07/05(木) 21:05:15.20 ID:CL6KzVJmd.net: ベルギーの一失点時もヘディングクロス上げられたらフィニッシャーに警戒するどころかふんわり上がったボールの方へ吸い込まれるように近づいていき
目測を誤ってパンチングすらできず

人参に釣られる馬かよ
798 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:05:24.49 ID:OQ65mJF60.net: >>793
そう思う
799 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:05:47.11 ID:OQ65mJF60.net: 西野を慰留すべきだったな
800 ：ぴの：2018/07/05(木) 21:06:20.80 ID:CL6KzVJmd.net: 間違えたフィスティング
801 ：あ：2018/07/05(木) 21:07:31.21 ID:Vld3hkfY0.net: コース限定してシュート打たせても川島はキャッチしないからこぼれ球で点決められる
802 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:07:32.50 ID:v7GeQvup0.net: 今のアジアでアジア王者を自負する権利があるのは日本と前回大会王者のオージーだけ

オージーにかんしては今回内容も悪くなかった。普通に欧州中堅レベルはある

韓国はアジアで最高のＦｗ持ってるけどチームがだめ
803 ：ＡＡ：2018/07/05(木) 21:08:11.50 ID:yT387+510.net: >>793
今回のサッカーがひな形で良い。ポーランド戦以外ね。
804 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:09:08.62 ID:YZX/LS1d0.net: ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

４年後を見据えてアジアはこれでいってほしいね
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:09:08.63 ID:pRMKkSe50.net: 選手の平均身長に差がほとんど無くて空中戦で跳ね返せるなら守ってカウンターもアリだろう
だけど最初から高さで劣る日本が引いて守って空中戦で勝てるか？
1-0勝利より2-1,3-1の撃ち合い上等のスタイルでいいよ

堅守速攻なんて日本のＣＢとＧＫが190Cm超える時代が来てからだわな
806 ：あ：2018/07/05(木) 21:09:47.01 ID:J0sCD2qPM.net: >>775
五輪兼任て海外ではよくあるの？
自分トルシエしか知らないけど無茶苦茶な仕事量じゃないのかなぁ
807 ：あ：2018/07/05(木) 21:09:49.67 ID:ASpwqD2x0.net: 高さ対策、フェライニ対策で本田、山口の交代を、
本田、植田にして、吉田、昌子、植田の３バックにしておけば、
あのもったいない２失点は防げたかもしれないと思ってしまうな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:09:51.77 ID:sxWuiQHC0.net: そろそろ観客の感情も変わってきたかな

勝ってたのに～　でもよく頑張った、感動をありがとう！
↓
やっぱり悔しい、なんであの試合負けたんだよ・・
↓
そもそも３連続失点ってあり得なくね？！　特に１失点目と最後の失点は歴史に残るお粗末な失態だぞ！
↓
やっぱ奴等は負け犬だ、恥晒しだ！
809 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:10:22.22 ID:v7GeQvup0.net: ってかそもそもネポルトガルとスペインを過大評価しすぎ

特にスペインね。今回のスペインはひどいよ

イランが凄いんじゃなくてスペインがひどかっただけ
810 ：あ：2018/07/05(木) 21:10:26.91 ID:W4UaCZy50.net: >>704
2-0は危険な差とか言いながらなんで2ー2になった後の交代に文句言ってるんだ？
811 ：＠：2018/07/05(木) 21:11:13.13 ID:/8LnGq2K0.net: ロシア・ワールドカップ（W杯）はついに8強が出揃った。英紙「ガーディアン」は
決勝トーナメント1回戦を戦った16チームのパワーランキングを発表し、
日本は最下位から10位までランクアップした。コロンビア、セネガル、ポーランドが
同居したグループHをイエローカード2枚差の2位で通過した日本は、決勝トーナメント
1回戦でFIFAランキング3位のベルギーと対戦。MF原口元気、MF乾貴士のゴールで2点
を先行したものの、同点で迎えた後半アディショナルタイムに決勝弾を許して、惜しく
も敗れた。記事では、日本は素晴らしかったと触れ、良くも悪くも「試合に勝つことに
こだわり過ぎた」姿勢が負けた理由との見解を示した。とりわけ、“無回転シュート”で
チーム2点目を決めた乾を「非常に優れたサッカー選手」と称賛している。メキシコに
2-0で完勝し、ベスト8入りしたブラジルは変わらずトップを維持。アルゼンチン戦で
スターのポテンシャルを発揮した19歳FWキリアン・ムバッペ擁するフランスが2位、
グループリーグ3戦全勝で勝ち上がり、デンマークとのPK戦の末の激闘を制したクロアチア
が3位に続いた。今大会に出場した32カ国のなかで、FIFAランキング70位の最下位だっ
た開催国ロシアは強豪スペインをPK戦の末に破り、驚きの8強入りを果たした。その
ロシアは前回から順位を7つ上げて8位に浮上。一方のスペインは、前回7位から最下位
まで転落。同紙は、「大会前日のフレン・ロペテギ前監督解任劇が言い訳にはならない」
と厳しい言葉を浴びせ、「とにかく残念なパフォーマンスだった」と分析した。
ガーディアン紙が発表した、決勝トーナメント出場国のパワーンラキングは以下の通り。

順位国名（変動）
1位ブラジル（―）
2位フランス（↑7）
3位クロアチア（↑1）
4位ウルグアイ（―）
5位ベルギー（↓2）
6位スウェーデン（↑3）
7位イングランド（↑3）
8位ロシア（↑7）
9位コロンビア（↓4）
10位日本（↑6）
11位メキシコ（↓5）
12位デンマーク（↑2）
13位ポルトガル（―）
14位アルゼンチン（↓2）
15位スイス（↓4）
16位スペイン（↓9)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00119542-soccermzw-socc
812 ：あ：2018/07/05(木) 21:11:21.20 ID:W4UaCZy50.net: >>809
ポルトガルもひどかった
あの組はモロッコがかなり良かった
813 ：あ：2018/07/05(木) 21:11:30.77 ID:s/zErtKkE.net: ５バックにして守り抜けば良かったのにねぇ
814 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:11:34.95 ID:v7GeQvup0.net: スペインのメンツってロンドン５輪の日本代表に負けたメンバーいたけど
納得って感じ
815 ：、：2018/07/05(木) 21:11:49.40 ID:ncNCvNYJa.net: 自国が敗退してベスト8で揃うあたりから試合数自体へっちゃうからロシアW杯終わったな～感がはんぱねぇ
816 ：あ：2018/07/05(木) 21:12:18.66 ID:ASpwqD2x0.net: >>806
どうなんだろうね
日本がトルシエでやってるぐらいだから、
海外でもやってる国ありそうな気がするが
817 ：あ：2018/07/05(木) 21:12:49.38 ID:Ppn5FegJ0.net: >>778
ドン引きというか高さ揃えて後ろでポゼッションだな
ベルギーのプレス緩かったしボール保持できたと思うよ

プレスかけてきたら快速FWに放り込んであわや一点でも狙えばベルギー守備陣は疲労感と失点にびびってライン上げられないだろ
818 ：あ：2018/07/05(木) 21:13:04.87 ID:anmFfp/C0.net: サッカーのトレンドは変わったりするけど何か日本が他の国にない強みやエモさが匂ったんだよな
819 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:13:26.36 ID:v7GeQvup0.net: しかしベルギーの攻撃力ははんぱない

パナマに６点　チュニジアに５点いれるのもわかるわ

でも守備に関しては怪しいなベルギー。ブラジルに３点ぐらいいれられて３－１で負けそう
820 ：怒りの獣神 ：2018/07/05(木) 21:13:39.17 ID:N9NxGjoW0.net: 西野が辞めるとクリンスマンかよ
外人は勘弁だからカンニング竹山か則夫で良いよ
日本人は日本人の監督が一番良い
欲を言えば宮本か井原のようなW杯出場経験者が良い
821 ：あ：2018/07/05(木) 21:14:00.41 ID:yT387+510.net: >>805
それでいいよ。
んで１９０超えるセンターバックが続くことはないと思う。

オプションとしては勿論高い選手は連れていきたい。
今回もさほど高くはないが、最後に植田どうして入れなかったとは思う。
822 ：あ：2018/07/05(木) 21:14:05.85 ID:tfmu7Qpm0.net: ゴールマウスにベッタリついて前に出てこないキーパーは不用。飛び出してくるキーパーならベルギー戦の３失点目も防げたかもしれない。１番見えてるところなんだから。
823 ：あ：2018/07/05(木) 21:14:16.61 ID:s/zErtKkE.net: まあ、前半は押されっぱなしの中、
よく０失点で防いだよなぁ
それだけが収穫
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:15:18.27 ID:sxWuiQHC0.net: クリンスマンが易易と受けるとは思えないんだけどな
矛先そらしの目眩ましで話題を焚き付けてると勘ぐる
やってもらうにしても日本居住条件は取っ払わないと、クリンスマンはアメリカ大好き人間だし
825 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:16:06.26 ID:v7GeQvup0.net: youtubeのFIFAチャンネルみればわかるけど

日本ーセネガル戦　日本ーベルギー戦はまじで世界中から高評価
１試合１０００万ぐらい視聴者数いるけど

日本ベルギー戦を今大会のワールドカップ最高の試合の１つとかいってるやつもいるぐらい

理由は日本が南アフリカみたいな弱者のサッカーと呼ばれてるドン引きカウンターをしなかったからだろうね

別にドン引きカウンターが悪いと言うわけじゃないけど
826 ：ぴの：2018/07/05(木) 21:16:06.51 ID:CL6KzVJmd.net: 前半のルカクがボール見失ったのは幸運としか言えない
アレで終わってた可能性も大だろ
827 ：あ：2018/07/05(木) 21:16:29.78 ID:9C7cK5D80.net: 想像してたよりはベルギーに個の力でも負けてなかったじゃん
最後は日本のガス欠とベルギーの勝者のメンタリティの差だわ
828 ：あ：2018/07/05(木) 21:16:32.47 ID:sFbPnfQ1d.net: つーか最後のCKじゃなくて、本田のFKがかなり良かったの、誰もふれないのか。

あれセーブするの結構難しいと思うんだが、遠すぎたのかな
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:17:01.57 ID:2NnJJGLs0.net: 今回のブラジルは失点数の少なさがすごい
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:17:02.77 ID:iIFW7XI80.net: 守備を上げる方法も色々ある気がする
前線のファーストディフェンダー三枚替えとか
空中戦に強い選手を入れて５バックとか
トップ下を抜いて４－５－１とか
831 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:17:16.59 ID:YZX/LS1d0.net: ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

サブ
ーーー木下ーーー
乾ーー川辺ーー原口
ーー中山ー柴崎ーー
長友ー昌子ー吉田ー板倉
ーーー山口ルイーーー
832 ：あ：2018/07/05(木) 21:17:26.62 ID:9C7cK5D80.net: >>825
悪評でも勝った方がいいわ
833 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:17:28.48 ID:OQ65mJF60.net: >>828
あれは良かった
ボールの動きにつられてキーパーも動いていたし
惜しかった
834 ：さ：2018/07/05(木) 21:17:37.13 ID:cAu+bSrH0.net: スウエーデンでやってる木下康介って駄目なの？
大型で足元あって期待してたんだけど
確かマンCから誘いもあった
彼まだ20代前半でしょ
835 ：ああ：2018/07/05(木) 21:17:45.82 ID:nulECgoE0.net: 相手がでかいのいれてきたらお付き合いでデカイのいれるのだけが対策ではないからな
西野が意図してやったのか頭真っ白でやったのかしらんが切り合い挑んで先に点取りに行くってのも立派な対策の1つ

もちろんオレ個人はデカイの入れて亀サッカーすれば少なくとも3点取られることはなかったし10回やったら６～７回は1失点以内で収まると思ってるけどな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:18:28.60 ID:sxWuiQHC0.net: ドン引き密集守備でも空中戦に持ち込まれて点取られて終わり
837 ：ぴの：2018/07/05(木) 21:18:58.40 ID:CL6KzVJmd.net: >>833
それを毎度の如くしてしまうのが川島だ、、、
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:19:08.73 ID:s1aAK62z0.net: 結局戦術よりメンタル面が大きいと思ったけどな
アイスランドとかコスタリカは最初からドン引きしてカウンターで狙ってやるって
スタンスが明確で守り慣れているから守るスタミナがあるけど
日本は基本スタンスは攻めだから受け身になったら弱い
ベルギー戦は前半からギリギリで防いでいたから消耗も激しかっただろうし
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:19:24.00 ID:LEIGV8Cn0.net: >>806
ブラジルなんかは金メダル取ったことなかったから
Ａと五輪兼任でずっとやってる印象だな
840 ：あ：2018/07/05(木) 21:19:32.12 ID:W4UaCZy50.net: >>828
シュート自体はかなり良かったけどコースが限定されてて読みやすかったんだろうな
841 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:19:32.18 ID:v7GeQvup0.net: ってかイランはびびりすぎなんだよ。後ろ６枚とかありえないって

そこまでしなくても今のスペインは怖くないのに

イランは強いけど過大評価されすぎ。欧州のチームにびびりすぎ
842 ：ああ：2018/07/05(木) 21:20:37.37 ID:nulECgoE0.net: じゃあお前らタイと日本が試合してたとして
残り40分で相手5バック0トップのドン引き

ハーフナーマイク2人をトップにおいてほりこみサッカーして2点取れると思うか？
2点取れないことのほうが多いだろ
843 ：あ：2018/07/05(木) 21:20:38.85 ID:cjmid/Ts0.net: てか、西野やめるんやな
ショックだわ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:20:39.56 ID:uKZ0jTCr0.net: >>828
サッカー見慣れてる奴なら蹴る前から入らないの分かる距離
845 ：あ：2018/07/05(木) 21:21:39.55 ID:Ppn5FegJ0.net: ベルギーが2枚変えした時点で

長友→槙野
そんでガス穴するであろう柴崎の位置に香川を下げて柴崎→植田
の準備、でヤバそうだったら速攻交代

残り1枚はウィングがバテた時の為温存
で良かったと俺的には思う
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:23:05.01 ID:LEIGV8Cn0.net: >>842
フェライニ投入してるのは
山村も投入してる感じ
それならイケそう
847 ：s ：2018/07/05(木) 21:24:01.75 ID:qb55BFrr0.net: 高齢化社会なんだから年齢が上がるのはしょうがない
848 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:24:10.04 ID:YZX/LS1d0.net: ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

サブ
ーーー木下ーーー
乾ーー川辺ーー原口
ーー中山ー柴崎ーー
長友ー昌子ー吉田ー板倉
ーーー波多野ーーー
849 ：あ：2018/07/05(木) 21:24:11.96 ID:F4OLz6Qu0.net: ベルギーは元からフェライニで高さを武器に出来るチームで
日本は元からパワープレイ弱いチームだからね
それでも八年前のように守れれば逃げ切れたと思う
今回はその準備できなかった
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:24:12.01 ID:VV0wospu0.net: >>133
でも人って歳とともに考え方変わるからなぁ

自分の稼いだその何百億っていう常識離れしたお金は
なにも自分一人のためのものじゃなかったんだってある日気が付けば
自分の力を日本サッカーのために還元しようって気になってくれるかもしれない
851 ：あ：2018/07/05(木) 21:24:17.69 ID:+LdfwL490.net: >>845
俺なら
乾→武藤
柴崎→植田
そしてスリーバックだ
852 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:24:20.68 ID:v7GeQvup0.net: 実は今大会の日本はティキタカジャパンってわけじゃないんだけどね

ベルギー戦の原口のゴールだってあれアジア予選のアウェーオージー戦のカウンター
のような見事なカウンター

後ろからのビルドアップも大事にしてショートパスをベースにはしてるけど相手の弱点やスキがあれば
ロングボールもカウンターもねらうっていう幅がある戦い方

ハリルの大事にしてた戦い方をやめたとかそういう話じゃない
853 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:24:21.18 ID:OQ65mJF60.net: 日本代表がやったサッカーは西野しか実現できないのか
それとも日本代表の中から湧き出るものなのか興味がある
854 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:25:12.64 ID:OQ65mJF60.net: >>849
>今回はその準備できなかった
ほんとそれ
855 ：怒りの獣神 ：2018/07/05(木) 21:25:14.78 ID:N9NxGjoW0.net: 長谷部と本田が引退は痛いなあ
澤と宮間が抜けたアジア杯前のなでしこみたいな状況だ
しかし、高倉は良く立て直したよな。
長谷部本田が抜けても困らないような選手を育てられる監督が必要不可欠
856 ：ピルロの用心棒 ：2018/07/05(木) 21:25:25.82 ID:Nv8+v9gBa.net: 西野続投はなしで
結局はクソソスマソになるのか？
FWあがりより組織だった守備を教え込める方がよさそ

あ！でも代表メンバーは新たにゴロッと変わるのか、、

うーん
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:25:56.78 ID:sxWuiQHC0.net: もし豪州が「日本はこれが苦手なんだろ？ｗ」と言わんばかりにパワープレー主体で来てたらアジア予選は本当に危なかった
案の定本番でそのパワープレーで撃沈されたし
858 ：あ：2018/07/05(木) 21:25:59.50 ID:x1ccTmGpM.net: >>832
負けたけど高評価はガンでしかないな
仮に強豪が連続3失点して負けたら
守備崩壊で自滅みたいな記事であふれる
弱いのによく頑張ったなって評価だよな
859 ：あ：2018/07/05(木) 21:26:07.15 ID:W4UaCZy50.net: >>850
中田のはつい最近のコメントだから、気が変わるにしてもだいぶ先の話だろうなw
860 ：あ：2018/07/05(木) 21:26:15.41 ID:NuFgPzsP0.net: >>844
現代サッカーでは35メートル以上離れたシュートはほぼ入らないからな
レベル低いリーグでならズラタンとか決める
861 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:27:10.90 ID:v7GeQvup0.net: いや今のオージーだったらパワープレーしてきても日本は跳ね返せるよ

ルカクとかフェライ二は別格
862 ：あ：2018/07/05(木) 21:27:24.15 ID:+LdfwL490.net: >>857
1戦目はパワープレーで追いつかれているよ
クロスのあげる角度を抑えればパワープレーも抑えられる。
今回はサイドからやられている
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:27:28.10 ID:/x6laXjd0.net: >>822
まともに飛び出してキャッチできるキーパーなら１失点目も普通に防げてる。

どんなボールもゴール前でずっと相手のターン。

本当に役立たずの糞キーパーだったわ。
864 ：怒りの獣神 ：2018/07/05(木) 21:27:52.61 ID:N9NxGjoW0.net: 悲報
mは本田が引退したから柴崎に乗り換えるらしい
もうすぐ柴崎コピペ連投爆撃が始まりそうだ
865 ：あ：2018/07/05(木) 21:28:20.99 ID:cjmid/Ts0.net: 川島だけはまじでゴミ
あんなの許されるべきではない
866 ：ＡＡ：2018/07/05(木) 21:28:23.40 ID:yT387+510.net: >>850
今、日本酒の事やってるじゃん。
あれだけ世界回ってた人間がこうなんだから、今でも随分変わったよ。
競技としてのサッカーに戻る気になるのは１０年先とかで、その頃には時代遅れ。
867 ：あ：2018/07/05(木) 21:28:28.24 ID:9C7cK5D80.net: >>851
俺なら長身のゴリをCBに下げて
右サイドにゴウトク入れるな
868 ：あ：2018/07/05(木) 21:28:34.06 ID:D3a+KX96d.net: とにかく若返りでアジア杯に挑んでもらいたい。否が上にもそうなるが。9月は中島や堂安を使って試せ試せ
869 ：あ：2018/07/05(木) 21:28:35.96 ID:+LdfwL490.net: >>858
コンフェデのイタリア戦みたいにね。
海外のメディアは絶賛してたがザックはあれじゃ勝てないと感じた
870 ：あ：2018/07/05(木) 21:29:01.03 ID:ydmBa6Ci0.net: 冷静に改めて思い返してみたんだけど、今後の代表へ継承させて行くべきなのは
システムではなくてアプローチの方じゃないかと思った

今のサッカーは今の日本代表、かつレギュラーの11人+本田じゃないと出来ない
ならば、その攻撃の仕組みを組み立てた過程こそを継承させて欲しい。
各自何が出来るかを持ち寄り、どう動くべきかお互い話し合って組み立てていくスタイル
そこに監督も一緒に入って、チームを形にして行く。

多分これをやれば、次のW杯でもそこそこ戦える集団を作る事は可能じゃないかと見た
その意味で、今回のやり方をしっかり定着させて行って欲しい。
現在代表監督は白紙状態との事。ならば俺は当面、この仕組みを体感した西野さんを推したい。
871 ：あ：2018/07/05(木) 21:29:06.27 ID:anmFfp/C0.net: 日本人ほど日本の倒しかたわかる
872 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:29:14.89 ID:v7GeQvup0.net: 今のアジア最強は日本かイラン

だけど全大会王者はオージーだからオージーも王者を自負する権利はある

あと世の中欧州厨が多すぎ

欧州でレベル高いのって１部だけなのに

アジアの強豪は普通に欧州中堅レベルはもとからある
873 ：あ：2018/07/05(木) 21:29:23.24 ID:KyQP8xXj0.net: 高さに対応するＤＦ戦術が西野に無かった

ベスト8以上狙うには1-0で逃げ切るサッカーが出来ないとね
874 ：ＡＡ：2018/07/05(木) 21:29:53.02 ID:yT387+510.net: 中田はサッカーに戻るとしても上の立場で
性格向いてないけど、協会会長だねやってほしいのは。
875 ：あ：2018/07/05(木) 21:30:16.85 ID:q3RvWeBy0.net: 西野は別にパスを繋ぐサッカー（）目指してないのに協会が西の選ぶ理由が無い
876 ：あ：2018/07/05(木) 21:30:22.16 ID:anmFfp/C0.net: 日本の強みはシステムよりアプローチか
877 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:30:35.61 ID:YZX/LS1d0.net: ボランチも長身じゃないとな
板倉有力かな。

あと山口のとこは橋本拳人だな。
878 ：あ：2018/07/05(木) 21:30:45.65 ID:+LdfwL490.net: >>872
それでも欧州中堅レベルはあるだろうな
879 ：、：2018/07/05(木) 21:30:58.89 ID:QCSNPz3f0.net: フリーキックだけなら中村俊輔呼んどけよ
そこはいまだに世界最高クラス
40でもまだチーム1.2走る試合あるからな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:31:30.06 ID:/x6laXjd0.net: >>853
西野しか実現できないのではなく、あのスタメンの１０人でしか実現できないサッカー。
西野がサブにしてた選手がたまたまサブメンバーだけの試合ではまっただけ。
有能な監督なら、あのメンバーを１試合目から使ってるよ。

トップ下であのプレーをできるのは日本の歴史で香川だけだから、
香川がいなくなれば同じサッカーをするのは難しいだろう。

ドルトムントでもトップ下、ユナイテッドでも最後はルーニーを押しのけてトップ下。
そんな選手が現れるのは難しい。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:32:10.34 ID:uKZ0jTCr0.net: >>875
違うぞ

最初は本田宇佐美大島でポゼッション目指してたけどガーナ戦とスイス戦でダメで
パラグアイ戦でサブが走り回って上手くいったからそっちに乗り換えただけだぞｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:32:19.86 ID:/x6laXjd0.net: >>858
海外だったら守備崩壊の批判ではなく、川島が戦犯で殺されるだけだろ
あと、最後のCKを蹴った本田もか。
883 ：ああ：2018/07/05(木) 21:32:21.25 ID:nulECgoE0.net: >>879
アメフトルールみたいにFKの場面だけ交代できるなら向こう20年は中村俊輔が不動の日本代表なんだがなぁｗ
884 ：あ：2018/07/05(木) 21:32:24.51 ID:KtV8bSYH0.net: しかし今回の16で、敗戦はすごく残念だな。
今までは16進んでも結局引いて攻めもできず命からがらって感じで希望も感じなかったが、
今回はポーランドの最後除けば引く気配もなくガッツリ組んで戦えてたからな。
ベルギーなんて言うて世界三位でスタメン見ても化け物揃いなのにな。
結局やられたが勝ててたらどこまでもいけそうな雰囲気あったわ。
885 ：あー：2018/07/05(木) 21:32:31.79 ID:Zel3imLJ0.net: 今回のW杯で見えた日本のサッカースタイルって具体的にどんなんだ？
前線からのプレスとか走力重視とか？

結局自分たちに出来ることをサボらずにやりましょうって事しか無かった気がするんだけど
886 ：あ：2018/07/05(木) 21:32:32.01 ID:Ppn5FegJ0.net: 西野が攻めるなら攻めるでいいんだけど交代カードはベルギーが変えて来たときに準備してさっさとカード切るべき、守備も攻撃も中途半端

>>851
俺のイメージは鹿島CBコンビに吉田アンカーでフェライニにマンマーク
そんでアンカーの両脇を長谷場と香川で埋めるというイメージ
887 ：あ：2018/07/05(木) 21:32:38.18 ID:QvMw8Wcs0.net: W杯見てもホンダが組み立ててる試合なんて一度もない
4年前も1トップでシュート打ってるのが有効打
スペースでボール貰ったりワンタッチで前だすのとかシュートの決定力は良いが
実際中盤で組み立ては死ぬほど下手
向き不向きあるんだろうね
あと考え方とか見方とか色々ズレてる感じ
こいつをエースとして中盤に添え続けたから鈍足糞サッカーで
本来の両サイドやFWが力を発揮できなかった
888 ：あ：2018/07/05(木) 21:33:05.60 ID:Bd8PZOs60.net: 結局トルシエ以外日本人監督しかベスト16に行けてないのは何か理由があるのか
それともたまたまなのか
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:33:13.54 ID:/x6laXjd0.net: >>870
本田は別にいらなかっただろ。
川島はただの外注
890 ：あ：2018/07/05(木) 21:33:28.59 ID:r+Dzkdke0.net: 吉田とか長谷部は当初3バックに否定的だったけど
結果的に臨機応変にDFの枚数を変えることが功を奏したわけで
フォメだとか大枠は、コーチ陣がもたらしたものでしょ。
数人での細かい連繋は選手主導だったみたいだけど
891 ：あ：2018/07/05(木) 21:33:29.88 ID:anmFfp/C0.net: 戦術じゃなくて個々の選手の経験に頼ったけどそれで良い
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:33:37.45 ID:LEIGV8Cn0.net: >>877
三竿橋本拳人あたりは当面テスト
それで生き残った奴らと五輪世代の奴らとのサバイバル
893 ：あ：2018/07/05(木) 21:34:13.14 ID:zCQEXrwgp.net: >>853
個人的にはハリルがあんだけムキになって1対1にこだわって
奪ったらロングボールで縦にって4年近くやって来たのに
たった1～2ヶ月で守備ブロック作ってショートパス主体のサッカーを形にできるのは
日本人のDNAとまでは言わんがそれに近いレベルで日本人に刷り込まれてるんだと思う

逆にぶっつけ本番のパスサッカーなのに
日本のお家芸のバックパスや無意味な横パスが殆ど無かったのは
ハリルの前へっていう意識付けが実を結んだんだと思う

だから仮に4年間西野がやってたらこんなサッカーは生まれて無かったんだと思う
ザッケローニが基礎作ってハリルが弱点補って西野がまとめた
3人の監督居たから出来たサッカーだと思う
894 ：あ：2018/07/05(木) 21:34:56.24 ID:W4UaCZy50.net: >>882
本田憎しで叩かれてるけど、あんなカウンター食らっといて本田もクソもねぇよw本田が功を急いだ？昌子も最前出てきてんだよ

みんなが招いた失点だろうに
895 ：あ：2018/07/05(木) 21:35:25.48 ID:x1ccTmGpM.net: >>882
海外の評価みればわかるけど
ベルギー戦限定なら川島はそこまでひどい評価じゃないよ
及第点かちょっとそれより上くらいの評価散見してる
10段階で言えば5くらいの評価の方が多い
日本人は酷評してるけどね
896 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:35:27.67 ID:v7GeQvup0.net: アジアカップはこれが見たい

　　　　　　　大迫　
　　乾or中島　香川　堂安or原口
　　　　　昌子　柴崎
　長友　　吉田　植田　　酒井ゴリ
　　　　　　中村こうすけ

控え　富安　中山　大島僚太　山中　あたり
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:35:33.55 ID:Gq3S/4xL0.net: 既出かもしれないけど・・・
解説者の方々が日本らしいサッカーをしていたというけれど
連動性重視の香川をトップ下に、香川と連携の取れるアタッカーの乾をサイドに
そしてパスの出せる柴崎をボランチで使ったことで
たまたま出来たサッカーって感じがしてならないんだが

宇佐美やもっと若い選手たちをみていても単独突破主体の選手が多くて
味方のためにスペースを作る、出来たスペースを使う、を繰り返す・・・
そういう指導がされてて、出来る若手が育ってきているの？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:35:57.52 ID:/x6laXjd0.net: 本田を中心にした７年間が本当に無駄だったな
本田トップ下なんて海外でまったく通用してなかったのに。

海外で通用する選手を通用するポジションで使えばいいだけなんだよ。

それで、経験がしっかりしてる選手が戦術的にも引っ張ることができれば、
今回のようなサッカーができる。

今回の戦術は、柴崎、香川、乾、大迫と、それ以外の守備を埋める選手で成立しただけ。
899 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:36:04.64 ID:OQ65mJF60.net: >>893
>日本のお家芸のバックパスや無意味な横パスが殆ど無かったのは
考えて見ると確かにその通りだわ
900 ：ああ：2018/07/05(木) 21:36:12.48 ID:nulECgoE0.net: >>885

ドン引きしたところでジリ貧
だったらある程度前から連動してプレスかけてボール取りに行って奪って攻める
それが結局守備にもなる

ナカータがドイツ大会でライン上げて前から取りに行く、走らないとダメ
まさにあいつが言ってたサッカーだと俺は思ったが
901 ：あ：2018/07/05(木) 21:36:12.51 ID:D3a+KX96d.net: 乾はFK蹴れないのか？無回転のシュート半端なかったからさ
902 ：あ：2018/07/05(木) 21:36:17.58 ID:5z8m9Gh5d.net: http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14967727/
鳥かごの練習してボールキープしてればなぁ

監督があまりに無策
903 ：あ：2018/07/05(木) 21:36:26.91 ID:anmFfp/C0.net: 外人が無茶振りして日本人が最後カスタマイズで外人が面白がるてのが日本のスタイルかな
904 ：あ：2018/07/05(木) 21:36:49.11 ID:U1vQgFEb0.net: パスに関してはイニエスタから搾り取れるだけ搾り取りてえなあ
905 ：あ：2018/07/05(木) 21:37:20.24 ID:5z8m9Gh5d.net: 武藤のパスしなかったのはもう、流されてるのか？
906 ：あ：2018/07/05(木) 21:37:40.90 ID:r+Dzkdke0.net: アジア杯にアラサーは呼ぶべきじゃないよ。
いつも誰か壊されてるじゃん･･･
チームを作る上で柴崎は必須かもしれないけどｗ
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:37:42.82 ID:/x6laXjd0.net: >>894
それまでずっとショートコーナーだったのにヒーローになろうとした本田のエゴであの糞コーナー
ベルギーにあんなコーナーが得点になるわけないだろ。

馬鹿でも分かる。

だから世界的にたたかれてるんだよ
908 ：ぺ：2018/07/05(木) 21:37:57.57 ID:CSXq9SFQ0.net: ハンデ川島でベスト16って西野よくやったよマジで
909 ：あ：2018/07/05(木) 21:38:13.26 ID:cjmid/Ts0.net: 本田がグループステージ突破にめちゃくちゃ貢献したのにそこは無視でチームで失点したコーナーは全部本田のせいてアンチはすごいな
910 ：あ：2018/07/05(木) 21:38:29.55 ID:s/zErtKkE.net: 延長に突入してたとしても３０分も０失点で抑えられたとは思わないな
どちらにしろ日本は負けてた
911 ：な：2018/07/05(木) 21:38:41.01 ID:S1uJ8sfod.net: もう一回アギーレのチームを見てみたい
912 ：あ：2018/07/05(木) 21:38:50.67 ID:Mi3wdg5N0.net: 本田アンチは醜いな
913 ：あ：2018/07/05(木) 21:38:53.65 ID:anmFfp/C0.net: 海外の標準的なGKでやりてえ
914 ：あ：2018/07/05(木) 21:39:02.43 ID:XEfQwP/+0.net: >>893
アギーレ「俺は？」
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:39:04.10 ID:/x6laXjd0.net: >>895
そこまでキーパーをちゃんと評価できてないだけ。
戦犯級のミスをしてないように見えるから普通の低評価になってるけど、
全部のプレーを見れば、異常にレベルが低いのが分かる。

４試合でハイボールに飛び出してキャッチしたのが０回のゴミキーパーなんてアマチュアレベルでしかない
916 ：あ：2018/07/05(木) 21:39:09.28 ID:yT387+510.net: >>893
確かに横パスなかったね。

>>901
最後の角度、乾の無回転でも面白かったね。
917 ：あ：2018/07/05(木) 21:39:10.91 ID:ydmBa6Ci0.net: >>889
今回の本田はスーパーサブ、もしくはジョーカーとして絶対に必要だと思った
結果もそうなんだけど、香川で点が取れず膠着した時、もしくはリードされた時に
交代して入る事により相手は対応で後手を踏んでた。実際、完璧に対応して来たのは
トーナメントに入ってからきっちり想定して来たベルギーだけだったし

川島に関しては、日本のGKレベルそのものを上げてかないと仕方無いと思ってる
以前も書いたけど、「GK選任で海外のコーチと契約したいなあ
918 ：s ：2018/07/05(木) 21:39:43.84 ID:qb55BFrr0.net: 子供自体いないんだよオッサンでも戦えればいいだろ
919 ：あ：2018/07/05(木) 21:39:58.74 ID:D3a+KX96d.net: なんか、若返りでアジア杯すんなり制覇してそのままの勢いで数年勝ってW杯突入して負けるというザックjapanの二の舞になる予感
920 ：あ：2018/07/05(木) 21:40:06.06 ID:Mi3wdg5N0.net: よりによって山口入れたからフィールドプレイヤーは延長いったら終わりって共通認識が生まれたろうからな
山口川島というハンデは大きすぎる
921 ：あー：2018/07/05(木) 21:40:19.21 ID:Zel3imLJ0.net: >>910
うむ
追いつかれた時点で負け確定
922 ：、：2018/07/05(木) 21:40:25.41 ID:QCSNPz3f0.net: 本田は完全に晩節汚しているし代表の印象が悪すぎる。
一人のエゴで日本全員の夢をぶち壊した。
923 ：あ：2018/07/05(木) 21:40:26.43 ID:zCQEXrwgp.net: >>898
手取り早く勝率上げるなら本田みたいなタイプが良いんだよ

ただ10年遅れた出て来た選手だから未来が無かった
それを騙し騙し使ってただけ
本当はもっと早く香川中心のサッカーにしとけば世界のサッカーのトレンドに乗れたと思う
924 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:40:39.86 ID:OQ65mJF60.net: 一つだけ言わせてくれ
西野の泥仕合もとい打ち合いに引きずり込む能力は天性のもの（異論は認めんw）
世界ランク３位もちゃんと引きずり込んだ
こんな天才にめぐり合うことはもうないだろう
925 ：あ：2018/07/05(木) 21:40:56.89 ID:5z8m9Gh5d.net: ぶっちゃけベルギーに買ってたら優勝も出来てた臭くね？

リードしてる場合の想定してなかった置物監督のせいじゃん。
選手は責められない
926 ：a ：2018/07/05(木) 21:40:56.93 ID:yYNcT2oEp.net: 結局4試合戦って、南米とアフリカの黒んぼには負けなかったけど、白人には2連敗したわけで
黄色人種の限界が露呈しただけだったな
927 ：あ：2018/07/05(木) 21:41:20.23 ID:x1ccTmGpM.net: >>908
ハンデとかいってる進歩ないんだよ
あれが今の日本人正GKの実力
GK含めて日本のレベルだから代表のレベルが低いだけ
928 ：あ：2018/07/05(木) 21:41:23.37 ID:r+Dzkdke0.net: ほぼアギーレのサッカー説
929 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:41:26.12 ID:v7GeQvup0.net: ってか年齢で判断するやつがそもそもおかしい

長友が３５になるカタールでも目指してるって言ってるけど
今のパフォーマンス維持できれば全然問題ない
長友の肝の走力が落ちたらガラタサライでもやってけないだろうし

柴崎なんてカタールで３０アメリカでも３４だから全然やってけるだろうな
長谷部でも３４なんだから
930 ：あ：2018/07/05(木) 21:41:31.44 ID:dxCQPGlJd.net: >>909
5chのクソに何言っても無駄だぞw
本田ではなく香川こそが至高という流れを作って
香川がレジェンドに置いて電通物語完成なんだから

香川自体いい選手だと思うけど信者のゴリ押しがやばい
ゴリ押しするだけならいいけど他のやつ貶すのがやばい
931 ：あ：2018/07/05(木) 21:41:33.56 ID:anmFfp/C0.net: 振り替えって大迫の感覚が一番わかるな
今も後ろに腹立ってそうだけど
932 ：ああ：2018/07/05(木) 21:41:52.62 ID:nulECgoE0.net: もう何度も言ってるが香川乾柴崎の足元でポンポンつなぐサッカーを見せられた後で
本田投入の地蔵サッカーはいい意味でアクセントなってたからいいと思うよｗ
実際点とってるし残り15分～20分ぐらいで流れ変えたいならファーストチョイスは本田やったのは事実
もちろん先発は無理やけどな

他のベンチの選手は誰かの劣化バージョンでしかないからな
例えば宇佐美は守備しない劣化乾
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:42:07.61 ID:Ty5bfElw0.net: >>901
蹴れる
乾はプレイスキックも上手いぞ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:42:09.33 ID:2NnJJGLs0.net: 中田みたいなのがが今こそ出てきてくれんかなあ
柴崎の相方急募なんですが
935 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:42:39.26 ID:YZX/LS1d0.net: ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

サブ
ーーー木下ーーー
乾ーー川辺ーー原口
ーー中山ー柴崎ーー
長友ー昌子ー吉田ー板倉
ーーー波多野ーーー

アジアはこれでどうだ
ポテンシャル組とベテラン組の競争や
936 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:42:54.58 ID:v7GeQvup0.net: ベルギーは白人じゃねえし笑

アザールはアルジェリア系だろ。まあそれも白人にはいれてもいいけど
アングロサクソンとかではない
937 ：あー：2018/07/05(木) 21:43:04.57 ID:Zel3imLJ0.net: >>922
お前毎日それ書き込んでないか？
何がしたいんだ一体
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:43:04.97 ID:CSXq9SFQ0.net: >>927
日本で最低レベルっしょ今の川島
939 ：あ：2018/07/05(木) 21:43:09.09 ID:F4OLz6Qu0.net: 守備をサボるわけにはいかない主要リーグでやってる選手達が
普通のサッカーをやったら日本だからパスサッカーぽくなったんじゃないかな
香川乾のコンビがなければとか大迫や柴崎がいなければとかで細部は変わるだろうけど
940 ：あ：2018/07/05(木) 21:43:34.51 ID:XEfQwP/+0.net: >>910
このネガティブな姿勢が日本人なんだよね
だから玉砕してしまえという思考になる
延長耐えきってなんとかPKにと考えるのが健全な民族
941 ：、：2018/07/05(木) 21:43:40.75 ID:QCSNPz3f0.net: >>925
ベルギーには日本の歴史を見てもそこまで勝てない相手ではないから
客観的に見ても勝てる可能性があると言ってもいいが、
ブラジルに勝てると言えるような論理的根拠はないからな。
この組み合わせだとベスト8が限界だった。
942 ：あ：2018/07/05(木) 21:43:43.27 ID:r+Dzkdke0.net: 戦前からベルギーには勝てるような気もしたけど
ブラジルには惨殺されるイメージしか持てなかった。
単純に個のレベルが違いすぎる。
943 ：え：2018/07/05(木) 21:43:44.30 ID:W6EaZyJb0.net: >>310
やきうの育成環境は劣悪なのにな。
944 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:43:51.39 ID:v7GeQvup0.net: しかもポーランドは確実にしょぼい

日本のべスメンなら絶対勝て

そりゃあ親善とはいえ韓国にも苦戦してたのがわかるわ
945 ：＠：2018/07/05(木) 21:43:52.59 ID:/8LnGq2K0.net: どこが相手でもグッダグダの日本ペースにしてしまうのは西野の才能だろうねｗ
西野にはどこか特攻精神みたいなものがあるから、ああなるんだろうけど…
946 ：あ：2018/07/05(木) 21:44:03.65 ID:Mi3wdg5N0.net: アギーレは今大会活躍した多くの選手を見出したのもそうだが
交代のタイミングなどカードの切り方なども見事だった
947 ：あ：2018/07/05(木) 21:44:06.54 ID:D3a+KX96d.net: いま中田がいたら柴崎と組んで最強のボランチになる
948 ：あ：2018/07/05(木) 21:44:48.47 ID:x1ccTmGpM.net: >>915
普通に前の試合はくそ評価ばかりだぞ
カーンもベルギー戦は1失点のパンチングクリアのダメ出しと
1失点目は少なくとも最後までチャレンジするべきとはいってるが
その他は良かったといってた
949 ：怒りの獣神 ：2018/07/05(木) 21:44:52.52 ID:N9NxGjoW0.net: >>922
本田よりは川島がぶち壊したが正しい
>>873
中澤宮本井原が日本代表監督になれば解決する
950 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:45:13.00 ID:v7GeQvup0.net: 日本はまぐれでもブラジルにだけは厳しい

正直ベスト８行ってブラジルに完敗して恥かかなくてよかったとも思ったわ

あっちのイングランドの山のほうにいってたら日本はそこそこやれるよ
951 ：あ：2018/07/05(木) 21:45:15.06 ID:+LdfwL490.net: >>940
この手の人達は全て西野の采配を肯定する人達
ポーランド戦では攻めたら負けたと言ってる
952 ：名無しさん ：2018/07/05(木) 21:45:23.98 ID:OQ65mJF60.net: 柴崎の相方
三竿、小林、山村　ウ～ん
953 ：あ：2018/07/05(木) 21:45:36.79 ID:5z8m9Gh5d.net: >>941
ブラジルにも前に勝ったので、勝てない根拠もないね。はい論破
954 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:45:43.12 ID:YZX/LS1d0.net: グループ突破率の高い日本人に監督やらせればいいのに
協会もバカしかいないのか？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:45:49.15 ID:/x6laXjd0.net: >>923
本田はプレーしたチームの成績をすべて下げるような選手だぞ？

VVV　本田が移籍して２部降格
CSKA　本田が移籍したら奇跡の逆転優勝
ミラン　本田が在籍時のみ欧州リーグに出場できず
パチューカ　低迷
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:45:50.66 ID:LEIGV8Cn0.net: >>947
フランス大会予選の頃の
とがった中田英が今いたとして
本田ともめるのか
本田が可愛がりそうｗ
957 ：あ：2018/07/05(木) 21:45:54.30 ID:HmIM8pY90.net: ザックジャパンと西野ジャパン
似たような選手使って似たようなサッカー
運や相性　ちょっとしたことで変わってしまう　面白いワナ
958 ：あ：2018/07/05(木) 21:46:31.22 ID:l0sQ6dSm0.net: 宇佐美本田大島スタメンって今考えてもトチ狂ってたな
パラグアイ戦が無かったらと思うとゾッとするわ
959 ：あ：2018/07/05(木) 21:46:33.46 ID:anmFfp/C0.net: イングランドとかクソゲーしかしてないのに
960 ：あ：2018/07/05(木) 21:46:34.46 ID:s/zErtKkE.net: あと４年半も待てねえな
来年のアジアカップと、
再来年の東京オリンピックで日本が好成績残すことを期待するわ
961 ：あ：2018/07/05(木) 21:46:37.81 ID:+LdfwL490.net: >>956
中田は馬鹿にしそう
962 ：ああ：2018/07/05(木) 21:46:39.40 ID:nulECgoE0.net: 柴崎ありきで考えるなら相方はまず守備力とカバーリング重視でフィルタリング
欲を言えば高さも欲しい
963 ：あ：2018/07/05(木) 21:46:48.17 ID:r+Dzkdke0.net: 海外のメディアは、日本の試合を真面目に分析してないからな。
日本のメディアだって、アイスランドの試合を細かく見てないでしょ。
964 ：あ：2018/07/05(木) 21:46:48.48 ID:Mi3wdg5N0.net: >>955
いつまでもそんなコピペみたいなこと書いて恥ずかしくないのか？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:47:04.44 ID:s1aAK62z0.net: 守備専ボランチとかもう古い
そんなんじゃ世界と戦えない
これはハッキリしたわ
966 ：あ：2018/07/05(木) 21:47:14.15 ID:x1ccTmGpM.net: >>938
仮に日本で最低のレベルのGKを正GKにしたなら
監督のレベルが低かったってこと
それ含めて日本代表のレベルだから
日本代表が弱かったってことだね
967 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:47:30.97 ID:v7GeQvup0.net: ポーランドはまじでしょぼい

前線は迫力あるけどスペースがらあき

あーいうのつくのがうまい香川とか乾がいたら全然違う

しかも後ろからのビルドアップがくそすぎ。

ポーランドには絶対勝てる。　ベルギーとレベルが違う
968 ：あ：2018/07/05(木) 21:47:55.04 ID:y6eRb1gxd.net: トルコとかアジア来ればいいのに、アジアのレベルが上がる。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:48:02.42 ID:jNNw1mm+0.net: >>954
たったニ例で高い低い言われてもなあ
日本人監督だからってみんな同じ能力があるわけじゃないし
国籍どうこうで選ぶべきじゃない気がするが
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:48:04.38 ID:/x6laXjd0.net: >>957
おいおい、ザッケローニの代表と西野の代表が似てるって何もわかってないな。

前からのプレスも運動量も攻めのスピードも何から何まで違う。
971 ：あー：2018/07/05(木) 21:49:03.44 ID:Zel3imLJ0.net: FIFAランキングの付け方変えてくれねーとアジアはいつまでたってもポット4から出られない
972 ：あ：2018/07/05(木) 21:49:27.94 ID:TpnRfk250.net: 乾のベティス入団会見東京でやるらしいぞw
すげえ待遇だな
973 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:49:33.06 ID:YZX/LS1d0.net: 西野も川島外せなかったのは他のキーパーの質が低くて変えれんかったんだろな

林呼んどけばよかったのにな。東口とかJ2降格圏内ジャン
974 ：あ：2018/07/05(木) 21:49:34.47 ID:l0sQ6dSm0.net: しばらくはビルドアップありきのメンバー選出になるでしょ
中核担ってた長谷部の後継者探しもあるし
975 ：あ：2018/07/05(木) 21:49:54.29 ID:GR2Ioo6j0.net: 清々(ういうい)しいですね
976 ：東京人 ：2018/07/05(木) 21:50:28.52 ID:v7GeQvup0.net: 日本はブラジルとフランスとはかなり相性悪い

フランスは頭のいい黒人達の集団

セネガルの上位互換。

ブラジルはもうやばいね
977 ：あ：2018/07/05(木) 21:50:42.35 ID:r+Dzkdke0.net: 中村がアレを止めてればな～
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:50:57.29 ID:jNNw1mm+0.net: 普通に考えて、監督含め代表のスタッフ誰もかれもが
俺たち素人よりも選手見る目が無いってのは考えにくいし
結局川島が今の日本人GKじゃ一番マシだったんじゃないかなあ

まあ、もしかしたら今回帯同した３人よりも上のGKはJリーグに何人か居たかもしれないけど
それにしたって、飛び抜けて上手けりゃもっと前に選ばれてるだろうし
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:51:03.53 ID:/x6laXjd0.net: >>973
いくらなんでもゴミ島より守備範囲が広いキーパーはいる
高校生でもいるレベル。
980 ：＠：2018/07/05(木) 21:51:17.89 ID:/8LnGq2K0.net: 日本人監督のほうが団結力が高いのか、モチベータータイプが多いのか、初戦の入り方がいいような感じるな。
五輪にしてもW杯にしても。
981 ：あー：2018/07/05(木) 21:51:44.53 ID:Zel3imLJ0.net: 本田が清武のことスガタケって呼び出したのマジ？
982 ：あ：2018/07/05(木) 21:51:49.28 ID:r+Dzkdke0.net: 日本は植民地が半島だったのはハンデだｗ
983 ：あ：2018/07/05(木) 21:52:13.57 ID:W4UaCZy50.net: >>964
病気だから気にすんなw
しかし捏造までして本田叩くんだもんな
本田に親でも殺されたのかね
984 ：あ：2018/07/05(木) 21:52:16.11 ID:eZbTTKRs0.net: 権田は最近どんな感じなんだろうね～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
川島を抜きにして考えると中村とか林なのかな～？
985 ：あ：2018/07/05(木) 21:52:20.88 ID:rVMkbyxD0.net: 日本はボランチ経由でビルドアップするのに慣れすぎてしまってるんだろうね
ブラジルは日本対策しっかりしてるので柴崎に鬼プレスいってまずボールもてない
正直いってうまくベルギー倒せてたとしてもブラジルに完敗するパターンしか浮かばん
好意的に見てハリルはそのへんの引き出しを増やしたかったんじゃないかな
986 ：あ：2018/07/05(木) 21:52:23.52 ID:x1ccTmGpM.net: >>979
具体的に誰？
987 ：あ：2018/07/05(木) 21:52:45.60 ID:ydmBa6Ci0.net: >>971
それはそれでいいや
ポット4でポット1に勝つ最初の国になれるとか胸熱だし
988 ：あ：2018/07/05(木) 21:52:47.08 ID:yT387+510.net: つか岡崎だって狙ってもいいよ。
彼を３６で越えられないＦＷしか出ないなら無理だ。

普段は地元のＪを応援してる方がメンタルはいいよ。
989 ：鰻屋：2018/07/05(木) 21:53:46.93 ID:YZX/LS1d0.net: 川島よりいいキーパーって可能性あるの現段階だと林くらいだろ
ここで評価の高い中村だってセットプレーに弱いし

東口推してる奴はJリーグすら見てないだろうし
990 ：あー：2018/07/05(木) 21:54:19.31 ID:Zel3imLJ0.net: 四年後は山口ルイって奴になるんでねーの？知らんけど
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:54:44.41 ID:/x6laXjd0.net: >>986
誰とかではなく、川島はまったく飛び出さない。
４試合でハイボールを１回もキャッチしないキーパーなんてありえない。
高校生でも１回ぐらいキャッチできるキーパーはいるに決まってるだろ。

まったく飛び出さないゴミ島と比較したら、飛び出すキーパーは山ほどいる。
992 ：＠：2018/07/05(木) 21:54:45.33 ID:/8LnGq2K0.net: ベルギーの最後のカウンターのシーン、岡崎がいたらクルトワにチャージしてたろ。
993 ：あ：2018/07/05(木) 21:54:49.12 ID:r+Dzkdke0.net: ルイ何世よ
994 ：あー：2018/07/05(木) 21:55:26.13 ID:Zel3imLJ0.net: >>987
韓国→ポット4
ドイツ→ポット1
じゃなかったっけ？
995 ：あ：2018/07/05(木) 21:55:36.12 ID:s/zErtKkE.net: 次スレ立ててくれよ誰か
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2018/07/05(木) 21:55:46.90 ID:jNNw1mm+0.net: >>993
居たな、そんな芸人
997 ：あ：2018/07/05(木) 21:55:57.57 ID:x1ccTmGpM.net: >>991
いや既に代表候補レベルのスーパー高校生教えてよ
注目するから
998 ：あ：2018/07/05(木) 21:56:04.17 ID:Ww+Gn5M1a.net: 1000ならブラジル優勝
999 ：あ：2018/07/05(木) 21:56:44.20 ID:Ppn5FegJ0.net: >>985
その鬼プレスを交わせるテクニックがあればね
日本はパスと連携はそこそこでも個の局面でドリブルしたりキープしたり出来ないからな
1000 ：さ：2018/07/05(木) 21:56:44.82 ID:cAu+bSrH0.net: >>972
べティスは日本企業のスポンサー探しをしてる
だから
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