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日本代表FW統一スレ Part903

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:42:31.46 ID:5BgG0O+k0.net
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■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)

15得点 本田
13得点 岡崎
11得点 中村俊
8得点 香川 高原
7得点 三浦カズ
6得点 前田 玉田 西澤
5得点 原口 中田英 名波 中山
4得点 遠藤保 大黒 鈴木隆
3得点 吉田 中澤 柳沢 福西 森島 呂比須
2得点 乾 大迫 浅野 久保 清武 栗原 トゥーリオ 巻 小笠原 中田浩 稲本 小野 明神 城 秋田 高木 前園
1得点 井手口 今野 山口蛍 柴崎 李 細貝 伊野波 長谷部 田中達 中村憲 阿部 加地 望月 北嶋 岡野 井原 山口素 相馬 福田 北澤 
 
上記のPKを含めない得点者上位順
13得点 岡崎
10得点 中村俊
9得点  本田
8得点  高原
7得点  香川
6得点  三浦カズ 前田 玉田 西澤
5得点  中山 中田英 名波 原口 
4得点  大黒 鈴木隆 
3得点  柳沢 森島 呂比須 遠藤保 福西 吉田 中澤
2得点  大迫 乾 他多数
1得点  多数のため省略
0得点  大久保 久保竜

■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデ杯でのストライカーの得点者と得点数と1ゴールに要した時間
※決定率順
             1ゴールに要した時間
大黒 292分/9試合4ゴール   73分
高原 1198分/15試合8ゴール  149分
西澤 923分/15試合6ゴール  153分
中山 871分/17試合5ゴール  174分
巻  393分/5試合2ゴール   196分
前田 1279分/17試合6ゴール  213分
岡崎 2939分/43試合13ゴール 226分
玉田 1628分/25試合6ゴール  271分
鈴木 1127分/16試合4ゴール  281分
森島 862分/17試合3ゴール   287分
柳沢 874分/14試合3ゴール   291分
三浦 2278分/24試合7ゴール  321分
大迫 811分/10試合2ゴール   405分

前スレッド
日本代表FW統一スレ Part902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542606844/
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2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:43:03.19 ID:5BgG0O+k0.net


3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:43:39.54 ID:5BgG0O+k0.net
ほ、

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:44:34.76 ID:5BgG0O+k0.net


5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:45:09.33 ID:5BgG0O+k0.net


6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:46:01.04 ID:5BgG0O+k0.net
い、

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:47:57.34 ID:5BgG0O+k0.net


8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:49:23.72 ID:5BgG0O+k0.net
ょ、、

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:50:31.66 ID:5BgG0O+k0.net
う、、、

10 :代表愛 :2018/12/09(日) 23:51:03.34 ID:4Qhxwrr30.net
現代表における森保の起用歴から見る現実的考察(キチオタがうるさいので敢えて書くwかかなきゃ義元オタにされちまうからねw)
大迫の控え
有力 杉本小林悠
微妙 川又
サプライズ 武藤浅野
中島の控え
確定 原口
南野の控え
有力北川
サプライズ 鎌田
堂安の控え
有力 伊東
サプライズ武藤浅野

森保が自発的に言及した香川宇佐美がねじ込まれなら犠牲になるのは北川伊東あたりか

11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:53:56.75 ID:5BgG0O+k0.net
FW

12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:55:25.66 ID:5BgG0O+k0.net
と、、、

13 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:57:59.12 ID:5BgG0O+k0.net
う、、、、、、

14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/09(日) 23:59:01.66 ID:5BgG0O+k0.net
い、、、、、、、

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 00:02:04.39 ID:7PruV2970.net
つ、。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 00:06:48.12 ID:7PruV2970.net
スレ、、、、、、、、、

17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 00:10:38.61 ID:7PruV2970.net
ほしゅほしゅ、、、、、、、、、、、、、

18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 00:13:38.84 ID:7PruV2970.net
ほす

19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 00:16:56.75 ID:7PruV2970.net
249 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 418a-92FY) 2018/12/09(日) 23:03:26.50 ID:5BgG0O+k0
森岡のベルギー時代
43試合15点、1試合平均0.34点

久保のベルギー時代
42試合で12点、1試合平均0.28点

鎌田のベルギー時代
13試合で11点、1試合平均0.84点
序盤戦は途中出場でプレイ時間短かったのを加味すると、ほぼ1試合1得点ペース


Jリーグでも
<PK除いた得点率>
______得点_試合数_得点率
ジョー___19___33__0.57
パトリック_18___33__0.54
ファン___14___27__0.51
興梠____13___33__0.39
小林____13___27__0.48
北川____11___32__0.34
ディエゴ__10___32__0.31
ウーゴ___11___31__0.35
鈴木武蔵_____9_______29___0.31
鈴木優磨____9_______32___0.28


杉本呼ぶくらいなら、圧倒的な早さの化け物ペースで点取りまくってる鎌田を呼べよ

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

20 ::2018/12/10(月) 00:17:42.15 ID:DxljnXeMa.net
杉本信者代表愛が杉本をごり押しするスレ

21 ::2018/12/10(月) 00:19:38.87 ID:C/eFRBRM0.net
浅野結構いいな
呼ばれるかもな

22 :代表愛 :2018/12/10(月) 00:22:21.81 ID:iudYcO520.net
>>20
これがキチオタ
今まで数々のキチオタに〇〇オタ扱いされ続けてきましたわw

23 ::2018/12/10(月) 00:22:41.56 ID:OboEvoSKa.net
レギュラー(4231)
    南野
中島  香川  堂安

サブ(442)
    武藤(杉本)
   大迫
乾       原口

24 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 00:24:22.66 ID:7PruV2970.net
香川は凄すぎるけど、それ以外の選手は多少ポジション違えどだいたいJリーグor辺境リーグレベルで、3試合に1ゴール得点率0.33くらいペースで獲ってる
ストライカーの半端ない大迫でもJで2試合1ゴールペースで得点率0.57
自分はベルギーのがレベル上だと思ってるけど、たとえJとベルギーが同格だったと仮定しても大迫余裕で抜くペース
「このレベルなら1試合1ゴールできる」と発言して有言実行してる鎌田はまさに化け物だ
ベルギーでこのままの得点ペース維持できるならストライカーとして半端ない大迫より出世するかもしれないくらいだ

23歳以下の時期で所属クラブで残したキャリアハイ

大迫  33試合19ゴール J1
鈴木優 32試合11ゴール J1
北川  32試合13ゴール J1
久保  30試合7ゴール ベルギー一部
浅野  24試合4ゴール ドイツ二部
中島  29試合10ゴール ポルトガル一部
南野  21試合11ゴール オーストリア一部
堂安  29試合9ゴール オランダ一部
原口  30試合9ゴール J1
乾   30試合7ゴール ブンデス二部
宇佐美 26試合7ゴール ドイツ一部
伊東  33試合7ゴール J1
鎌田  12試合10ゴール ベルギー一部←まだシーズン途中

岡崎  34試合14ゴール J1
本田  36試合16ゴール オランダ二部
香川  31試合13ゴール ドイツ一部

25 ::2018/12/10(月) 00:34:36.49 ID:mRwcCnXy0.net
UMA×
小林△
川又○
杉本○
武藤○

今の所こんな感じか

26 ::2018/12/10(月) 16:56:15.67 ID:x4wcHlrW0.net
日本代表
      大迫
      小林悠

中島    南野    堂安
原口    鎌田    伊東

   守田    柴崎
   青山    遠藤航

長友   吉田  昌子   酒井
山中   槙野  富安   室屋

      東口
      ダニエル
      権田




ws6t5

27 ::2018/12/10(月) 17:09:30.32 ID:AJd29CuT0.net
川又も磐田のプレーオフでなかったのは足首捻挫がひどいかららしいが間に合うのかな

28 :代表愛 :2018/12/10(月) 17:12:12.10 ID:2kZXEsWaa.net
ちょっと武藤浅野鎌田あたりの選出がカギになりつつあるね
北川には悪いが杉本伊東選ぶくらいなら彼らに頼ってもいいと思う
中西哲生(電通)が香川宇佐美押し込もうとしてるがこの二人入ってきたら代表愛としては遺恨の残る代表に戻っちまうね

29 :. :2018/12/10(月) 17:21:30.25 ID:LI07y1VYM.net
>>26
普通に現時点の最良メンバーな気もする。
けど、曲者揃い(審判含む)のアジア杯を勝ち上がれるかは少し不安になる。

30 ::2018/12/10(月) 17:35:56.01 ID:iDCkbuq70.net
小林怪我じゃないのか?
それ以外に移籍する選手はあまり呼んでほしくないな

31 ::2018/12/10(月) 18:13:40.39 ID:VJRrS9H50.net
武藤も怪我してから使ってもらえないし
森保ににアピールできなかったし、杉本は勘弁してほしいし
小林悠が復帰してほしいところだけど怪我が良くなったとか
練習し始めたとか聞かないからなー

32 ::2018/12/10(月) 18:35:22.00 ID:e/NIlZzQa.net
>>26
日本代表
      南野
      武藤
      杉本

中島    香川    堂安
乾           原口

   守田    柴崎
   青山    遠藤航

長友   吉田  昌子   酒井
山中   槙野  富安   室屋

      東口
      ダニエル
      権田

33 ::2018/12/10(月) 18:39:52.50 ID:28Gnp4Zla.net
>>32
わざわざ杉本を混ぜんなよゴミ

34 ::2018/12/10(月) 18:50:07.98 ID:AJd29CuT0.net
優磨はアウトで小林川又はケガで怪しい
とすれば杉本が選ばれる可能性はありうる

35 ::2018/12/10(月) 19:05:06.35 ID:fOeIDCPTa.net
>>34
他にいくらでもいますので
ノーサンキューです

36 ::2018/12/10(月) 19:09:21.63 ID:e/NIlZzQa.net
サコシンが杉本を怖がってるな。ポストプレー以外は杉本の方が上だから恐れるのはわかる。大迫はスピードがないから相手に驚異を与えられない

37 ::2018/12/10(月) 19:15:36.04 ID:AJd29CuT0.net
個人的に評価してるかと選ばれそうかは別でしょ

38 ::2018/12/10(月) 22:02:49.39 ID:vlAhPOBFd.net
杉本は間違いなく反日政治力だろ

39 ::2018/12/10(月) 22:38:35.33 ID:AJd29CuT0.net
トップ下は海外だけでも鎌田久保西村とか見てみたい選手一杯いるんだけどトップは人材不足

ワントップに求められるハイボール対応の仕事を分散するのも手だと思う
NMDのとこを一人フィジカルに長けたプレーヤーに代える

40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 23:09:16.59 ID:QKogjqwU0.net
中島南野堂安伊東久保
大迫杉本岡崎
長友in佐々木out

41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 23:10:55.94 ID:QKogjqwU0.net
>>39
北川・無糖・浅野かな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/10(月) 23:46:47.55 ID:QKogjqwU0.net
レギュラー(4231)
    大迫
中島  南野  伊東

    杉本
久保  堂安  岡崎

43 :名無しに人種はない@実況OK :2018/12/11(火) 00:28:18.72 ID:MMaon95y0.net
>>42
森保たぶん浅野呼ぶわ

44 ::2018/12/11(火) 00:32:04.88 ID:SHSPoEWO0.net
レギュラーはMONDだから控えを出すなら4231やめるんじゃないかな
今の4231なら杉本でも浅野でも1トップは機能しない、大迫がスペシャルすぎる

45 ::2018/12/11(火) 02:32:33.27 ID:0hPyd0d0a.net
単純に杉本がゴミすぎるだけだろ
大迫自体は凄いけど今の森保ジャパンの1トップはそんなに難しいタスクを求められてないから
と言うかそんな強い相手と戦ってすらいないから難しいのか簡単なのかわからないのが現状
そんな程度のタスクすらこなせない時点で単純に杉本がゴミなだけ

46 :代表愛 :2018/12/11(火) 18:57:24.92 ID:QhBl6AUn0.net
杉本は朝鮮枠だろね
普通に行けば武藤浅野鎌田よんで杉本北川伊東アウトだろう
北川は悪くなかったが単に鎌田の方が勢いに乗ってる
若手の勢いってのはこう言う短期決戦では大事だしね
杉本伊東は外せるか外せないかが大事
代わりが香川岡崎宇佐美じゃあ悪化するだけだけどねw

47 ::2018/12/11(火) 20:00:36.74 ID:nMolvHGsa.net
北川伊東は使えるだろ
杉本みたいな電柱と一緒にするのは違う

48 ::2018/12/11(火) 20:45:23.44 ID:AhjRn9Ez0.net
北川鎌田とかもあるかな
優磨杉本がダメならもう大迫的役割を放棄する
トップに裏抜けタイプ起きたい森保の本能が出るとみる
それなら武藤浅野久保もあるんだが彼らはスタメン争い中だからな

49 ::2018/12/11(火) 20:48:45.58 ID:L8O8gbLfa.net
必要なのは前に走れる選手だよ。
大迫みたいな古典的日本オリジナルのタメ的な選手を起用していたら未来が無い。

50 ::2018/12/11(火) 20:52:11.23 ID:AhjRn9Ez0.net
でも本命は大迫NMDに武藤原口北川伊東かな

51 ::2018/12/11(火) 21:24:48.57 ID:JvUQa3jFa.net
>>49
大迫なんか使ってるうちは日本のサッカーは韓国に永遠に追い付けないね

52 ::2018/12/11(火) 21:28:49.67 ID:a2OdK+PW0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181211-00010007-goal-socc

河治の予想だと小林悠と浅野だな
まぁバランス的にいいわな

53 ::2018/12/11(火) 21:42:20.53 ID:L8O8gbLfa.net
武藤はそれどこじゃないしな。
現実的な選択だろうな。

個人的には堂安が不安だな。
右が下手すぎて

54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/11(火) 23:40:34.89 ID:0fBAn4f50.net
もう決まってるだろうけど、中島南野堂安伊東原口
FW大迫岡崎久保

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/11(火) 23:48:41.41 ID:0fBAn4f50.net
浅野拓磨だっ!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/11(火) 23:55:17.02 ID:DoSYZCCMM.net
見たかった優磨がずっこけちまったし、サブはもうどうでもいいわw
まあ、香川筆頭に年寄りはもう見たくないけどさ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 11:04:54.47 ID:l+/jgeck0.net
小林悠ってアジアカップの時にはもう治ってる予定なの?

58 ::2018/12/12(水) 13:26:31.57 ID:x+kNLjij01212.net
河治はそう情報込みで記事書いてるんじゃね知らんけど

59 :はむ :2018/12/12(水) 13:44:17.89 ID:fO8HE5Led1212.net
前の試合の起用法とか今回の選出からすると、北川をW杯の主力にしたいっぽいな。

60 ::2018/12/12(水) 13:55:17.23 ID:y6deqCUq01212.net
北川と浅野両方選ばれたのは意外だったな
北川と浅野どっちか片方外れると予想が大半だっただけに

61 ::2018/12/12(水) 14:58:05.42 ID:7Jbu4A5id1212.net
浅野、というかスピードタイプのスーパーサブ枠って実際機能する場面ほとんどないのがなあ

62 ::2018/12/12(水) 16:08:15.48 ID:CvswJ5fPM1212.net
>>59
北川が伸びればそうだろうな
伸びなければUMAが割って入る、鎌田も来るかもしれない
UMAはハムをちゃんと治さないとな、癖になるから

63 ::2018/12/12(水) 16:36:44.33 ID:1cQHO8I301212.net
かか

64 ::2018/12/12(水) 17:00:05.47 ID:o3D4ijdY01212.net
浅野は守備固め要員だろ

65 ::2018/12/12(水) 18:31:22.72 ID:1zytT6uLK1212.net
スピードぶち抜き要員だろ

66 ::2018/12/12(水) 18:36:10.24 ID:enFd26K7a1212.net
浅野がレギュラー本命だろ。大迫より点を獲るよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 18:44:00.32 ID:UB4ryJ4W01212.net
>>24
これ宇佐美のとこ、ドイツ一部じゃなくてJ1だね
訂正しとく

68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 18:50:09.54 ID:ovElZ1F301212.net
>>65
相手怖いだろうなあ

69 ::2018/12/12(水) 18:53:48.39 ID:jOH8XRLK01212.net
足早いやつとかでかいとかピーキーな能力のFWは怖いよ

70 ::2018/12/12(水) 18:56:17.82 ID:qjcSwsZnd1212.net
いくらDNAが点取ったつっても初戦見た限りじゃキープ出来ずにカウンター喰らったりまして組み立てなんか望むべくもなかった
大迫のお陰で活躍出来るような中盤じゃ不安だしFWはいつまで経ってもシュートに専念出来ない

71 ::2018/12/12(水) 18:59:05.61 ID:enFd26K7a1212.net
>>69
全くフォワードとしての怖さが無いのが大迫。スピードが無い選手の限界だな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 18:59:18.74 ID:o3D4ijdY01212.net
アジアカップで裏にぶち抜くスペースなんて期待しないほうがいいだろ

73 ::2018/12/12(水) 19:05:25.62 ID:CvswJ5fPM1212.net
スペース潰したドン引き相手に快足使えるわけないじゃんw

74 ::2018/12/12(水) 19:06:48.70 ID:jOH8XRLK01212.net
ドン引きに使うつもりないからな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 19:08:58.28 ID:o3D4ijdY01212.net
推してた杉本が選ばれなかったから今度は浅野推してんのか
疫病神が浅野についたってことは大迫と北川がやってくれるね

76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 19:23:41.51 ID:ovElZ1F301212.net
>>73
ズドーンと突き刺さる

77 ::2018/12/12(水) 19:46:54.26 ID:vlKQGh/701212.net
相手が点取ろうと出てきた時に快速FWは使えるよね

78 ::2018/12/12(水) 21:27:44.99 ID:CvswJ5fPM1212.net
>>75
格安SIM導入して調子に乗ってるんだろw
文体でわかるわw

79 ::2018/12/12(水) 21:48:21.14 ID:ljkenZqKd1212.net
快速FWいないのなら3トップでいくべきだろ
和製343待ったなし
wkwkするわ

80 :いぇ :2018/12/12(水) 22:20:28.43 ID:Y3A1KIRf0.net
森保が浅野にチャンスを与えるのは当然だろう
まあ、後半相手の運動量が落ちてきたときに投入するジョーカーがほしいところだし

81 ::2018/12/12(水) 22:56:53.06 ID:vlKQGh/70.net
なんとなくサイドバック1枚抜いてDFWに鈴木武蔵あたり入れときたいような
いや余計な心配かな〜

82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/12(水) 23:03:27.58 ID:l+/jgeck0.net
まあ、大迫使ってNMDで2点ぐらい取ったら、大迫下げて浅野入れて
最終ラインに嫌がらせ仕掛け続ける
ってのも悪くないんじゃね?

点取られたら相手も前がかりになってスペース出来るかも知れないし
そうじゃなくても浅野のスピードでウロチョロされるのは疲れるだろ

83 ::2018/12/13(木) 01:23:39.87 ID:EjAEa4Z0a.net
大迫は嫌がらせも何もしてない
2列目任せの1トップはいらない

84 ::2018/12/13(木) 01:35:59.78 ID:EjAEa4Z0a.net
2大会連続どの海外メディアではほぼ最低点の評価を忘れないで欲しい。
クラブでFw失格のサイドの選手を1トップに置く馬鹿げた采配を批判しないのはおかしい

85 ::2018/12/13(木) 04:53:30.65 ID:HVI7LfIca.net
死ねゴミ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/13(木) 07:46:41.01 ID:WQkeB26Va.net
森保就任で大迫はタイプ合わないから招集されないと期待してたのに
招集されないどころか不動の1トップで大迫以外誰もいないて評価だからな
そりゃアンチも荒れるさ

87 ::2018/12/13(木) 08:02:29.54 ID:1xrNsVW20.net
大迫のいる日本には勝てそうもないと自覚してるあたり殊勝なとこもあるじゃない

88 ::2018/12/13(木) 09:09:09.28 ID:W5lQGH44d.net
杉本じゃなく北川浅野守田を入れたところに戦術が見えて来るだろ
基本縦パスで崩してサイド攻撃じゃね?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/13(木) 11:00:27.47 ID:7aAbf9WX0.net
つか、浅野は無いわー、って言ってる人多いけど

UMA、小林悠、川又は怪我
鎌田、宇佐美は1列目のタイプじゃない
となれば残るのは武藤・杉本・浅野となるんだよ……

この3人から、とりあえず浅野選びました、って言われたら
「まあしょうがねえかあ…」ってならない?

90 ::2018/12/13(木) 11:57:28.05 ID:I6MFmseNp.net
>>77
守備固め時のカウンター戦法か。

91 ::2018/12/13(木) 11:59:26.30 ID:I6MFmseNp.net
しかし、サッカー無知の大迫アンチは見苦しいなw

92 :. :2018/12/13(木) 12:20:20.22 ID:UMUjq6TOM.net
日本にレヴァンドフスキがいればFWが点取るような戦い方するだろうけど、
いないんだから前の4〜5人でどうやって点取るか考えた結果がこの布陣なんだろ。

大迫よりも点取る能力あるFWもいるとは思うけど。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/13(木) 12:27:32.84 ID:7aAbf9WX0.net
点取る能力だけで言うなら、今のところ岡崎が最後かな
後継に1列目で点取れそうなのが居ない

94 ::2018/12/13(木) 12:36:11.92 ID:X1r4/SFR0.net
点を取ることしか考えないなら大迫以外もありだが
サッカーは野球と違って攻撃・守備を律儀に繰り返すスポーツじゃないから
守備のことも考えれば現状大迫が最適解
で、2列目のアタッカーにいい選手が揃ってるんだからそれを活かすのも当然

95 ::2018/12/13(木) 12:42:50.14 ID:GNoTkWZYa.net
前から守備できない大迫の最低点プレーでベルギーに負けて敗退したんだよな

96 ::2018/12/13(木) 12:55:45.48 ID:k7sowLuY0.net
>>95
嘘吐きアンチさんまだおったのかw

97 ::2018/12/13(木) 13:07:58.59 ID:GNoTkWZYa.net
「カガワは偉大!」仏誌が日本vsベルギー戦を採点! 香川と乾に最高点の「7」【ロシアW杯】
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043382-sdigestw-socc

スペイン『アス』紙は乾貴士に単独最高点。『マルカ』は「日本に夢を見せた」【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279492/

大迫勇也を独メディアはワーストプレーヤーに選出。「効果的な働きが出来なかった」【ロシアW杯】
https://www.footballchannel.jp/2018/07/03/post279497/

「大迫は実にひどいタッチだった」 クリス・サットン氏が酷評/W杯
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180703/jpn18070304010008-n1.html

ヒートマップ
https://www.whoscored.com/Matches/1294524/Live/International-FIFA-World-Cup-2018-Belgium-Japan

伊メディア柴崎岳&乾貴士を絶賛「なんてクオリティだ」川島には酷評「2失点の責任」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000013-goal-socc

「魔法の弾道」乾、「埃を払い落とした」香川、「日本の砦」吉田…伊記者から高評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000027-goal-socc

98 ::2018/12/13(木) 13:20:29.87 ID:k7sowLuY0.net
>>97
>>84で「2大会連続どの海外メディアではほぼ最低点の評価」とレスしてるけど
ベルギー戦の評価ばかりで大会全体の評価が無いが
ベルギー戦の批判したいのか、大会全体で批判したいのか、どっちなの?

あとフースコのヒートマップ出してるけど、公式のヒートマップ出さないの?
公式よりもフースコというなら、以前のドリブルレートの話でもするかい?

99 ::2018/12/13(木) 14:03:55.53 ID:X1r4/SFR0.net
誰を相手にしてるんだか知らないがアウアウカーかアウアウウーのSaで始まるやつなんだろ
フィルタしとけよ面倒くさい
香川トップ下で南野1トップとか平気で貼っちゃうバカだぞそいつらw

100 :代表愛 :2018/12/13(木) 14:44:17.37 ID:t0PzGzXDa.net
>>93
ザキオタよ。。。呆
みんながみんな岡崎みたいにタスク丸投げのおいしいとこだけ狙ってたらみんな取れるっての
チームは負けが増えるけどな
自重しろよ

101 ::2018/12/13(木) 14:47:08.25 ID:INQtNuNVa.net
守備は攻撃の選手で一番やってたよ岡崎

102 :代表愛 :2018/12/13(木) 15:12:05.47 ID:MVkk8qDpa.net
>>101
南野大迫の方がよほど守備してるよ
岡崎の独りよがりのたまに思い出したように追いかけ回るのは守備と言わん
オナニー

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/13(木) 15:24:53.72 ID:7aAbf9WX0.net
>>99
そいつ「ら」って………いくらなんでもこんな馬鹿二人は居ないだろ

104 ::2018/12/13(木) 15:54:27.08 ID:vzRMzV8Na.net
文句があるなら海外メディアに言えばいいのに、困ると個人レス攻撃だからな。
せめて反論するなら、ベルギー戦の大迫を評価する記事を出せよ。

105 ::2018/12/13(木) 16:36:29.17 ID:k7sowLuY0.net
>>104
ノーアシストノー起点と嘘付いてたお前がそれ言うのかよw
嘘付いてまで批判するのはいいの?

106 ::2018/12/13(木) 16:41:47.12 ID:2B2+87vYa.net
ノーアシストノー起点じゃない証拠を出せばいいだろ

107 ::2018/12/13(木) 16:46:08.07 ID:2B2+87vYa.net
それの明確な基準が無いから無理なんだけどな

それを信者が妄想で大迫の起点とか言うのも自由なら、ノーアシストノー起点ノーシュートというのも自由

108 ::2018/12/13(木) 16:59:24.79 ID:k7sowLuY0.net
>>106
>>107
サッカー記事でアシスト、起点と書かれてるし
データサイトにもアシストとカウントされてるんだが?

起点じゃないアシストじゃないというなら、起点じゃないアシストじゃないという記事出してみてくれ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/13(木) 17:00:55.25 ID:7aAbf9WX0.net
馬鹿にかまう馬鹿も絶えんなあ

110 ::2018/12/13(木) 17:01:58.81 ID:xbklGh6Fa.net
ソースあるなら張ればいいだろ
他の選手との比較できる

それをもとに、他の選手を批判して大迫を上げるなら特に文句ないよ

111 ::2018/12/13(木) 17:15:39.14 ID:k7sowLuY0.net
>>110
別に他の選手批判する気ないぞ俺は
あと以前マジかよwwwみたいな感じでフースコのドリブルレート出した時
お前文句付けてなかったか?

アシスト
ttp://www.football-lab.jp/japan/?season=20104

起点
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13236496/
ttp://news.livedoor.com/article/detail/12914170/

アシストと起点記載されてる記事は他にもあるけど省略

112 ::2018/12/13(木) 17:19:10.48 ID:pjTJZXXK0.net
(アウアウウー Sa4f-c9wy) ID:xbklGh6Fa

こいつブラジルW杯より前から大迫ずっと叩いてきたから
手の平を返すなんてもう出来ないよ
例え大迫がいいパフォーマンスして勝ちに繋がってもスピードあって裏抜けタイプのFWならもっと楽に勝てたとか言い出す

もうBOTみたいなもんだから無視しとけ

113 ::2018/12/13(木) 17:27:31.37 ID:xbklGh6Fa.net
WC最終予選は原口久保浅野の活躍で大迫は何もしていない。
最終予選後はさらに酷く、ハリル解任の原因は大迫が数字を出してないからと言っても過言ではない。
西野のはじめの2戦でも何もできず。
ロシアWCでは戦犯。

今は、有望な若手3人と混ぜてまるで大迫のおかげと妄想してるだけ

信者じゃなければ批判が出るのも当然だが

114 ::2018/12/13(木) 17:49:29.96 ID:sPkOPRGQF.net
本当は鈴木優と小林悠を呼びたかったんだろうが消去法で浅野になった感じだな
個人的には浅野のワントップはあり得ない、浅野は右サイドの控え
大迫と北川大変だな

115 ::2018/12/13(木) 17:53:32.44 ID:D+atNdAy0.net
浅野は最悪だと思ったが、大迫の代わりはいないと割り切った上でアジア限定のオプションならアリかな
仮に優磨小林川又でも大迫と同じ仕事は無理なわけで、プランB用の選考になったんだろう

116 :代表愛 :2018/12/13(木) 17:59:07.58 ID:y2hV7GGz0.net
>>114
森保のここまでの起用法から見るに浅野は大迫の控えだね
あいつは選手を複数ポジで使おうとしない
右の控えはあくまで伊東
この辺りちょっと俺は物足りなくなってきてる
まあアジア杯だね
お手並み拝見といこう

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/13(木) 18:08:28.81 ID:pjTJZXXK0.net
浅野は青山みたいな感じじゃないの
サンフレ時代一緒だったから使い方分かってるし森保の考えも理解してる
兼任で忙しいからちょっとくらい楽させてやんないと

118 ::2018/12/13(木) 18:57:31.04 ID:XIZvIC0Ma.net
>>90
トーナメントでビハインドを負ったら出てこざるを得ないからね
そうなったらスペース空いて浅野のスピードが生きてきくる

119 ::2018/12/13(木) 22:29:08.41 ID:X1r4/SFR0.net
>>103
いるんだなぁ、それがw

120 ::2018/12/13(木) 22:31:08.98 ID:X1r4/SFR0.net
>>114
へえ、マクドナルドのWi-Fiは5ちゃんねるアクセス可能なんだ。意外

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/14(金) 04:39:22.46 ID:BFhz5WVmM.net
大迫と同じ仕事が出来なければMNDが生きないってのはそうだと思うんだけど
2列目を生かすサッカーになってるのは、日本に得点力のあるFWがいないからなんだから
FWがMNDより得点力あるなら、2列目を無理に生かす必要は無いわけで
例えば鎌田がベルギー得点王とかになるなら、これまでのどの選手よりも得点力があるわけで
大迫のタスクをトップ下とかに務めさせて、FWに点をとらせるのは駄目なの?

122 ::2018/12/14(金) 06:47:19.53 ID:HHm78rDX0.net
鎌田はドイツでは全く通用しなかったからな。ハーフナーみたいなもんだろ。高いレベルのところでは通用しないと思うよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/14(金) 06:51:00.84 ID:sbhi0Dvp0.net
>>121
鎌田が得点量産してるのもトップ下かサイドの二列目としてのプレーなので
どちらかというとNMDのライバルにあたる選手で、大迫の位置に置いても機能しない

今のところ狭い所で身体張るのが得意な選手じゃないから
相手DFのプレスをモロに受ける一列目に置いても多分活きない

124 ::2018/12/14(金) 07:09:26.61 ID:jBwer69KK.net
>>123
当然そう思われるが、やってみないと分からない
いつか見てみたい

125 ::2018/12/14(金) 08:02:40.98 ID:hucnjc2j0.net
鎌田のプレー集見たが
ペナルティエリア周辺で生きる選手っぽい
1トップに置いてどうなるか分からないが(想像は出来るが)
仮に1トップに置くと得意なプレースタイルやエリアを封印することになるのでかわいそうだな

126 ::2018/12/14(金) 09:11:48.32 ID:rae7k4v30.net
>>121
攻撃のことしか考えてないからそうなる
大迫に収めさせるのは攻撃の起点と同時に守備でのクリアボールの逃げ場
パス精度があれば即カウンター発動でいいんだが
それがなくて誰かが中継しなければならないからその役目
中盤で受けられる選手がいればって意見も当然あるけど
今の戦術に近いことをやろうとすると
今度はセンターサークル付近にクリアボールを蹴ることになるので
そこで相手からボール奪取されたら守備を整えている時間がない

昔からのFW=得点って頭なら大迫が多少物足りないのは仕方ないだろうが
今の戦術のまま大迫以上に点が取れそうな選手は日本に存在しないので
そんなバケモノがいたらとっくに海外に引っこ抜かれてる

127 ::2018/12/14(金) 10:47:31.55 ID:eRgqzv/va.net
まるで大迫が全く点決めてないみたいだなウルグアイとこの前もゴール決めたじゃん
よく決定力の話になるけど今の候補で大迫より取れそうなやつなんて岡崎くらいでしょ

128 ::2018/12/14(金) 10:58:23.67 ID:Lda1Bvv7a.net
ごっつぁんだけだよね大迫

129 ::2018/12/14(金) 13:04:47.50 ID:QLsAJojY0.net
南野の0トップで良いわ
大迫いらん

130 ::2018/12/14(金) 13:25:48.62 ID:yDBr01Vvd.net
もう大迫は怪我とか病気以外は確定だし、少数派アンチがいくら喚いてもムダだからwww

131 :アンチ今野 :2018/12/14(金) 13:39:09.27 ID:gXBU3O3+0.net
鎌田がブンデスで活躍出来なかった理由が
フィジカル弱すぎてテクニックが発揮できなかった だからな
1トップなんてとてもじゃないけど無理

132 ::2018/12/14(金) 13:42:13.60 ID:eRgqzv/va.net
ベルギーの試合見たことないからわからんからなんともだけどブンデスリーガでの久保見てたら同じような課題だったのかもな

133 ::2018/12/14(金) 14:39:33.50 ID:m7Wi0OMxd.net
末尾aの大迫アンチ相変わらずしつこいなぁ
大迫にプライベートで何かされたのかってくらい粘着質

まぁそれは置いといてポイチもアンラッキーだったな
小林なんかは大迫ほどではないが2列目との相性が良かったし戦力として計算立ったのに怪我
鈴木優磨も得点力がズバ抜けてるわけではないがFWとしては引き出しが多かったのに怪我で結局起用できず

そのようなアクシデント多発で浅野を選ばざるを得なかったのだろうがワントップで裏抜け専門みたいなFWを使ってきて今まで悉く失敗してきたからな

ましてほとんどのアジア諸国は日本から見たら格下なわけであって引いた戦術をとってくるだろうし、DFの裏にスペースができる場面なんてそうそう無いと思うけどな

134 ::2018/12/14(金) 17:50:59.85 ID:jBwer69KK.net
あと2試合、大迫はケガしないように気をつけて。

ケガしやすい場面
・ヘディングの後の着地
・DFとボールをゴールラインに向けて競り合いながら追いかけてもつれた時に脚をやりやすい

135 ::2018/12/14(金) 19:29:31.00 ID:j/bhXCuqd.net
まあ親善+ごっつあんで点積み重ねて来た乞食もいたけどね
やっといなくなったけど

136 ::2018/12/14(金) 19:35:22.44 ID:Syn60RPra.net
本田か

137 ::2018/12/14(金) 21:12:18.04 ID:PmUIe4t90.net
岡崎か

138 ::2018/12/14(金) 21:25:28.49 ID:j/bhXCuqd.net
FWの結果とは実は簡単なものだ
足や頭をチョコンと出しただけで結果が出てしまうことも多々ある

139 ::2018/12/14(金) 21:25:30.44 ID:olFSFzwQ0.net
ワールドカップでごっつあんゴール決めてたから違くね?

140 ::2018/12/14(金) 21:33:34.28 ID:gwXFaz7f0.net
ごっつあんでも決めないより決めた方が良い!

鎌田ってFWと言うより攻撃的MFじゃね?

141 :3 :2018/12/15(土) 15:31:43.11 ID:y1YEUM+y0.net
岡崎のW杯コロンビア戦の同点ゴールはごっつぁんどころか
マークに付かれながら身を投げ出してバックヘッド気味に競り勝って決めたスーパーゴールだけどな

あれを決められるFWは日本人では他にいない

142 :. :2018/12/15(土) 15:52:22.52 ID:5CaAjsdBM.net
10デンマーク戦はごっつぁんだけど、
14コロンビアはDF背負ってだから中々難しいゴールだよな。

143 ::2018/12/15(土) 15:56:30.47 ID:QLHqwY8/a.net
岡崎は犬ようによく走り回りゴールを決める理想のストライカーでしょ。ゴール以外の貢献度の高い選手はごっつぁんも許される

144 ::2018/12/15(土) 18:33:48.47 ID:4PZTPkHR0.net
日本代表にジルーとイカルディーどっち欲しいかと聞かれたら俺はジルーと答える

君達はどっち?

145 ::2018/12/15(土) 18:42:24.44 ID:gBfy73qSa.net
なぜジルーとイカルディ?

146 :代表愛 :2018/12/15(土) 19:49:05.94 ID:XJZgzhEY0.net
>>143
大迫香川
大迫南野の組織的守備
岡崎だとできない
基本とぼとぼ歩いてサボる
戻るの遅くてオフサイド増産
たまーに追いかけ回したように走る姿にキチオタが歓喜してるだけ
後ろの選手はおいおい、周り見ながら行ってくれよと思ってる

147 ::2018/12/15(土) 21:01:37.47 ID:6llZt0x1a.net
柴崎はベンチ外脱出して
岡崎も使われ出して
結局香川だけ需要のないベンチ外のままか

148 ::2018/12/15(土) 21:08:27.17 ID:6llZt0x1a.net
その柴崎は開始2分で裏抜けしてアシスト
いい意味で柴崎らしくない力強いプレー
岡崎原口もアシストしたし日本人は上向き傾向だな

149 :A :2018/12/15(土) 21:24:49.38 ID:PI3HdyiZp.net
>>147香川は一月に移籍するからでしょ
スペイン楽しみだわ

150 ::2018/12/15(土) 21:29:36.54 ID:6llZt0x1a.net
3部4部でしか通用できないポンコツのまま?
セレッソお買い上げ案件でしょ

151 ::2018/12/16(日) 07:47:31.84 ID:ChYdN/+R0.net
岡崎は身体能力低いし電柱できないから不要
レスターみたいなカウンター一辺倒みたいな雑魚チームで能力発揮するタイプ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/16(日) 08:29:53.29 ID:gnM2X0Gl0.net
鎌田大地を復習
全10ゴール、全て上手いな
https://twitter.com/u_love_football/status/1073399590047571969?s=19
(deleted an unsolicited ad)

153 ::2018/12/16(日) 15:40:58.72 ID:+Zsc6o0vF.net
ワントップは大迫、小林悠、鈴木優、北川
この四人がワールドカップまで選ばれ続ける
他はノーチャンス

154 ::2018/12/16(日) 17:43:42.27 ID:jkO56E/F0.net
岡崎は今のシステムだと機能しなさそうだからな
それに年齢的に昔のような運動量も期待できない

155 :代表愛 :2018/12/16(日) 17:48:30.48 ID:/I2gQsbq0.net
岡崎の独りよがりのおナニープレスなんて戦力になったことはない

156 :代表愛 :2018/12/16(日) 17:49:32.93 ID:/I2gQsbq0.net
柴崎はとりあえず試合出れたか
ここからどんどんあげて欲しいね

157 ::2018/12/16(日) 19:42:00.71 ID:797cFAWod.net
大迫はもうデカ&テクDFには慣れただろうしそろそろ1トップ任せてくれるクラブに行って大迫らしさを取り戻して欲しいな日本人としては
大迫らしさって収めたらミドル打ったり色々とさ

158 ::2018/12/16(日) 20:10:26.89 ID:hw1BQYdA0.net
岡崎は年齢もあるが、基本的にワントップ出来るほど引き出し多くないからね
2TOPで組ませるなら全然有り
今でも代表呼んだら得点するだろうね

159 :代表愛 :2018/12/16(日) 20:41:42.84 ID:/I2gQsbq0.net
代表岡崎なんてまともにポジションのタスクこなしたことないからね
基本美味しいとこ狙いの代表の勝利より我が活躍
それで重ねた数字とたまーに思い出したように独りよがりのオナニープレス行くのでそれをみた馬鹿が騙されてるだけで

160 ::2018/12/17(月) 03:05:27.01 ID:srokAMT20.net
武藤じゃあるまいし
そんな下らん妄想書き連ねてるお前が馬鹿だよ
リアルでどれだけ虐げられてるか知らんけど気持ち悪いレスは程々にしてくれ
本スレに帰れよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/17(月) 07:20:39.11 ID:0Id9RX3f0.net
>>153
北川は1トップ候補じゃないだろ普通に考えて

162 ::2018/12/17(月) 12:20:15.42 ID:1T1FwFSC0.net
>>129
南野またクラブで干され始めたぞ
アジアカップ大丈夫か?

163 ::2018/12/17(月) 12:25:52.01 ID:MbvwnM9ta.net
南野香川は必要、大迫は要らん

164 ::2018/12/17(月) 19:34:57.49 ID:bK3OrUNiK.net
>>161
トップ下と合わせて2トップ気味にやれば。色んなFWいていい

165 ::2018/12/17(月) 19:36:04.57 ID:bK3OrUNiK.net
>>162
南野あんなに得点してたのに何があったんだ
まあまだ期間が短いだろうけど

166 ::2018/12/17(月) 20:35:18.68 ID:waZfU5rO0.net
南野ってザルツブルク2年目から活躍してるけど
なかなかステップアップ出来ないよな
3年ぐらいザルツブルクで停滞してる

167 ::2018/12/17(月) 20:37:06.68 ID:3LOopkLi0.net
確か同じポジションに自国代表選手がいて
多少調子が悪いくらいならそっちが優先起用されてるんだっけ?
そろそろ南野は売り時だと思うがなあ

168 ::2018/12/17(月) 20:41:22.74 ID:atMA7QM20.net
香川は代えが利く選手だからな
今でも南野がポジ取ってるし別に清武でも良い
一方の大迫は代えが効かない戦術大迫

169 ::2018/12/17(月) 21:54:38.56 ID:8QYtkolS0.net
とりあえず南野の起用法見てたらオーストリアに行きたいと思う若手はいないだろう

170 ::2018/12/17(月) 22:14:44.03 ID:ucknLDJrd.net
南野みたいな決めてナンボの選手は決めれなくなると干される
当たり前じゃんか

171 ::2018/12/17(月) 22:29:28.79 ID:HjQeITK6r.net
>>165
何があったんやって単にELから中2日だからだろ
ELスタメン組はベンチスタート。
怪我人中盤に出たし交代枠は出場時間短い選手。
南野とずっと一緒に出てたヴォルフも干されたってなるんかよ。
ハイダラも怪我だし無理に勝ち試合に出して二列目も出来るこいつらも怪我したらヤバイからな。

172 ::2018/12/18(火) 00:33:58.97 ID:1QKOc93c0.net
>>158
ポーランド戦ゴミだったよ
悪いけど相方のファンネルにしかなれない
全盛期ヴァーディーだから岡崎も活躍してたように見えただけでヴァーディーが劣化した今岡崎も活躍できない
岡崎自体に能力はなく残飯食うことしかできない

173 ::2018/12/18(火) 00:42:27.51 ID:t7+Sm+q6K.net
>>171
なるほど、干されたって言うから事情を聞きたかった。
問題ないな。干されたは嘘だな

174 ::2018/12/18(火) 00:54:17.26 ID:7B03Bhflr.net
なんにせよ試合まだ残してる選手は怪我には気をつけてほしいわな。
大迫もまだハードな試合が控えてるし。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/18(火) 08:18:30.20 ID:COruqdwP0.net
怪我してベンチ → 干された
ターンオーバー → 干された
疲労や風邪 → 干された

これがここの住人の言語センスだから

176 ::2018/12/18(火) 10:18:59.60 ID:WAy40i65d.net
南野とかあんな使い勝手悪い選手なのにザルツブルクは軸にしたチームづくりしてくれてかなり恵まれてる方だろ
逆によそからしたらそこまでしてほしい選手かって話だけども

177 ::2018/12/18(火) 18:43:25.65 ID:fF1Jlpri0.net
南野は決定力がなくなったら強みがないからな
欧州には上位互換も多いだろうし、なかなか難しいよ
特にパス精度はなんとかしないと上位リーグでやっていくとき厳しくなる

178 ::2018/12/18(火) 19:50:56.58 ID:GuEVTPFB0.net
https://twitter.com/NUFC/status/1074975429616984064

武藤追加招集らしいぞ
誰か怪我したなこれは
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179 ::2018/12/18(火) 20:07:24.16 ID:BJVlthIR0.net
南野って昔の香川そっくりやね
ゴール前の一瞬の上手さで決めると事か
香川みたいにパサーになるよりセカンドトップ極めて欲しいわ

180 ::2018/12/18(火) 20:18:46.97 ID:+JIXWEKa0.net
>>178
どうやら浅野みたいだね

FW武藤嘉紀が日本代表に追加招集! 浅野負傷の影響か…所属クラブが発表
ttps://web.gekisaka.jp/news/detail/?261867-261867-fl

181 ::2018/12/18(火) 20:27:46.42 ID:fF1Jlpri0.net
浅野よりはマシだけど、武藤にしても喜べないんじゃないか
クラブでアピールが必要な時にアジアカップなんてますます調子崩しそう

182 :代表愛 :2018/12/18(火) 20:31:01.16 ID:d4zh+rJy0.net
まあ、アジアでの戦いは糧になるだろう
リオ世代の融合も見たかったがね

183 ::2018/12/18(火) 20:31:10.32 ID:lIHp/z3v0.net
浅野ならどういう使い方するかは明白だし北川にもチャンスがあるが
武藤だと北川がいらなくなっちゃうんじゃないかと思う
それとも大迫をベンチに座らせておくのかなあ

184 ::2018/12/18(火) 20:33:09.81 ID:+JIXWEKa0.net
過密日程だから武藤も含めて使うよという話だったからなあ……
1月2日のマンU戦以降に代表合流らしいから、それまで何試合か使うんじゃないか?

185 ::2018/12/18(火) 20:44:25.52 ID:+JIXWEKa0.net
もしかしたら浅野はアジア杯登録期限ギリギリまで見極めるのかもしれん
だから武藤の合流が1月以降と言及されてるのかも

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/18(火) 21:07:46.69 ID:Na2jW2kf0.net
>>183
7試合あるんだぞ

187 ::2018/12/18(火) 21:32:21.07 ID:WAy40i65d.net
大迫
小林悠北川
UMA
浅野武藤川又杉本

呼ばれ方からして現在の森保内序列はこんな感じじゃないかね
大迫の代わりを今すぐ見つけることは諦めたっぽいから北川は2トップの片割れとしては最優先の選手じゃね

188 :代表愛 :2018/12/18(火) 21:35:13.96 ID:d4zh+rJy0.net
地味に南野の負担がね
柴崎がビルドアップ機能してないから南野が手助けに下がってる
大迫だから機能してたけど
ちょっと柴崎クソすぎて南野の仕事多い
これで大迫まで居なくなると南野潰れるぞ

189 ::2018/12/18(火) 21:40:06.69 ID:LgDxLg4S0.net
>>50
当たり

190 ::2018/12/18(火) 21:51:07.45 ID:LBaTHHhV0.net
武藤はポーランド戦の悪い印象があるけど浅野よりはまぁ期待できる
ただ脳筋でサッカー脳低いから南野堂安中島と組ませたらノッキングするシーンが容易く想像できる
だからターンオーバーで使ってほしい

191 :代表愛 :2018/12/18(火) 21:54:57.98 ID:d4zh+rJy0.net
>>190
ただまあ、岡崎香川本田と違い一人前のアタッカーとして海外で助っ人やってるから武藤みたいなのは慣れてるやろ
以外にハマるとは思う
問題はボランチ
三竿も居ないし柴崎遠藤でビルドアップがクソだと南野の負担がね

192 ::2018/12/18(火) 22:06:48.27 ID:+JIXWEKa0.net
サッカー協会から正式に浅野が外して武藤招集すると発表来たな

193 :代表愛 :2018/12/18(火) 22:14:13.21 ID:d4zh+rJy0.net
とりあえずアジア杯、そのあとが楽しみだわな
ま、アジア杯で森保の能力も試されるが
我々は過去3度、W杯ベスト8かけた戦いで監督の無能さ思い知ってるからね

194 :アンチ今野 :2018/12/18(火) 22:17:23.68 ID:5MqpAbKy0.net
浅野のアレ負傷交代だったんか

195 ::2018/12/19(水) 00:45:33.92 ID:39rrsfrkK.net
>>185
そのアジア杯登録期限ていつ?

196 ::2018/12/19(水) 00:48:14.03 ID:39rrsfrkK.net
>>194
しかし浅野も若干の筋肉の痛みなら、1月中旬ならやれそうだがな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/19(水) 00:53:14.73 ID:4M2cvE1k0.net
浅野?何しに来たんだよw

198 ::2018/12/19(水) 20:21:13.47 ID:+jrmX0i10.net
>>195
前回と同じなら今月の31日まで

199 ::2018/12/19(水) 22:31:12.18 ID:39rrsfrkK.net
>>198
ほう。初戦の前日までだと思ってたわ

200 ::2018/12/19(水) 23:58:49.11 ID:+jrmX0i10.net
>>199
それ多分最終登録期限以降に怪我した場合、予備登録の選手と入れ替えられる特別処置のだね

201 :代表愛 :2018/12/20(木) 00:09:24.75 ID:dtxl8EKw0.net
とりあえず武藤大迫でゴーサイン出すわ俺
あとは長友さえ再発してくれたら日本には朗報なんだが

202 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/27(木) 21:25:36.33 ID:mLBJ3j5R0.net
保守

203 ::2018/12/27(木) 23:51:08.20 ID:lIprt83Y0.net
あー三銃士かっこよすぎてつらい

204 ::2018/12/28(金) 18:53:54.64 ID:FsvYJB6b0.net
着実に成長しているのは宇佐美だが、彼にとっては今はクラブに集中すべきだろうね。

205 ::2018/12/28(金) 19:07:45.95 ID:w2ONRr5Ta.net
大迫なんかより宇佐美を守備免除でワントップにした方が点が入るよ

206 ::2018/12/28(金) 20:37:03.09 ID:CMv0TkYN0.net
宇佐美はいい選手だけど代表のサッカーとは相性が悪い

207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/28(金) 21:00:55.11 ID:zZUX+aAHM.net
宇佐美は観賞用
まあ、好きな奴はとことん好きなんだろうけどね

208 ::2018/12/28(金) 21:06:05.62 ID:CMv0TkYN0.net
クラブでは宇佐美が出ると如実に攻撃の質上がるし観賞用ではないな
ただ単に代表の戦術に合わない
代表の攻撃はとにかく若い選手が高い運動量で引っ掻き回すもんだからな
香川とか乾とかも合わない

209 :3 :2018/12/28(金) 21:20:19.11 ID:ry6Odur80.net
宇佐美は2019年はサッカー人生を左右する重要な一年だからアジア杯なんかに出てる場合じゃない

210 ::2018/12/29(土) 03:28:56.67 ID:RouUNn9S0.net
ここにきて宇佐美と杉本が頭一つ抜けた感じかな

211 :3 :2018/12/29(土) 04:32:53.77 ID:hfzzGTq80.net
宇佐美は攻撃時のオフザボールの動きの質が向上してるから
これで最後に決められる様になれば文句なしで代表でも攻撃陣のエース

ただ、今は良い動きを得点という結果に結びつけられていない
ここで最後の壁を破れるかどうかだわ

宇佐美にとっては2019年は本当に選手として瀬戸際の勝負の年
2020年まではクラブ専念で全ての力をクラブで結果を出すことに注ぎ込むべきだと思う

212 ::2018/12/29(土) 04:34:20.74 ID:0vMhEu9Kr.net
宇佐美って得点パターン少なくない?

213 :3 :2018/12/29(土) 04:57:56.86 ID:hfzzGTq80.net
>>212
そこが伸びしろだと思ってる

214 ::2018/12/29(土) 05:20:09.53 ID:xCwaDfJ7K.net
>>210
> ここにきて宇佐美と杉本が頭一つ抜けた感じかな

杉本をねじ込むなよ

215 :3 :2018/12/29(土) 05:25:16.71 ID:hfzzGTq80.net
ブンデスでも得点量産した岡崎に比べると
宇佐美はダイレクトシュートが下手だし腰から上のトラップが出来ない
競り合った状態でプレイ精度が極端に落ちる

この技術的な課題を克服出来たら宇佐美は凄い選手になる

オフザボールがダメと言われ続けてそこを改善してみたら
実はオンザボールで大きな問題がある選手だったという

今の宇佐美は凄く良い動きでゴール前に入って行けるようになったけど
本当に最後の決めきる局面のボールタッチが上手く出来ないからな

216 :3 :2018/12/29(土) 05:28:29.45 ID:hfzzGTq80.net
ダイレクトシュート
腰から上のトラップ

これはとにかくひたすら個人練習を繰り返すほかないと思うわ

217 ::2018/12/29(土) 05:35:12.85 ID:8bfkEFcW0.net
暇つぶしでハリル以前の代表戦見てるんだけど本当無駄に細かいパス回してるなー

218 ::2018/12/29(土) 07:12:47.02 ID:sVQ/A4yR0.net
宇佐美宇佐美うるさいゴミに問いたいが代わりに誰を外すんだ?あ?
宇佐美より若くて勢いのあるNMDと伊藤と北川、そして守備にも貢献できて個人的には絶対にチームから外せない選手と思っている原口が二列目の6人なんだが誰を外すんだよ?
何が代表のエースだよアホか

219 :3 :2018/12/29(土) 07:36:52.20 ID:hfzzGTq80.net
>>218
若さと勢い任せのNMD伊藤北川なんて
現時点じゃ親善でしか通用しねえよ真性知恵遅れ

ガチの勝負を舐めるな

220 :3 :2018/12/29(土) 07:48:36.00 ID:hfzzGTq80.net
挫折を乗り越えて勢い任せの段階から卒業した成熟した選手じゃないと
W杯の様な本当の戦いでは通用しない

香川にしても本当のガチの勝負で戦力になったのは
飛ぶ鳥を落とす勢いでドルトムントで無双してた頃じゃなくて
戦犯になって叩かれて結局色々経験した後のロシア大会だからな

欧州三流の低レベルリーグで無双してる段階のNMDなんてまだ赤ちゃんみたいなもんだわ

今後欧州辺境リーグから4大リーグに挑戦して通用せずもがき苦しむ様な経験をして初めて
NMDもW杯の様な過酷なガチ試合で頼れる選手になれる

221 :3 :2018/12/29(土) 07:55:11.00 ID:hfzzGTq80.net
4大リーグの強豪ドルトムントで無双してた頃の香川ですらガチ試合じゃダメダメだったのに
欧州三流と緩い親善試合でしか実績のないNMDをなぜそこまで盲目的に評価できるのか

余りにも頭が悪過ぎて脳味噌が腐って蛆が詰まってるとしか思えない

222 :代表愛 :2018/12/29(土) 08:03:58.06 ID:9ie4E8Su0.net
>>221
ま、親善でできないことはガチ試合でもできない
これが岡崎香川本田が導き出してくれた答え

223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/29(土) 08:50:40.03 ID:zSYx1iPaM.net
宇佐美もブンデスで特筆するほどの活躍してるわけでもない
信者は暑苦しいな

224 ::2018/12/29(土) 09:20:18.23 ID:1Pl7ytSu0.net
カタール本番までどうなるかね?
セレッソに残る柿谷、鹿島へ行く伊藤翔あたりも、可能性が無いわけでは無い。
妙に「有望選手」にこだわらないことだね。

225 ::2018/12/29(土) 09:50:56.48 ID:BzDApac8a.net
ぶっちゃけ酒井吉田香川以外はカタールに30越える選手は選ばなくて良い

226 :代表愛 :2018/12/29(土) 10:48:05.17 ID:9ie4E8Su0.net
香川オタよ、恥を知れ
お前らも本信ザキオタアモオタと同レベルにまで落ちるのかい?
本当に選手を愛してるのならありのままを愛してやれ
お前らキチオタの選手への愛はは童貞の男が抱く女性への幻想に似てる
ありのままを受け入れ愛しなさい
それが本当の愛だ

227 :代表愛 :2018/12/29(土) 10:48:54.79 ID:9ie4E8Su0.net
もしくはアイドルオタかw
〇〇ちゃんはうんこしないんだい!
今のお前らこんな感じに見えてるよw

228 ::2018/12/29(土) 11:53:09.01 ID:fFQBmoD30.net
ガチの試合で宇佐美がいつ使えたんだよ知症

229 ::2018/12/29(土) 13:40:17.52 ID:X8ONdkHmFNIKU.net
宇佐美が日本のエースはさすがに草
頭わいてるのが一匹いるな

230 ::2018/12/29(土) 17:15:41.47 ID:llbbWxNoMNIKU.net
宇佐美は攻撃だけさせるなら才能があるが
サッカーは守備もしなくちゃならない
そうなると運動量含め総合力は原口に劣る
MONDが基本システムだとすると宇佐美は左MFとしては中島、原口に続く三番手集団の一人に過ぎない

231 :3 :2018/12/29(土) 17:41:07.46 ID:hfzzGTq80NIKU.net
>>230
>サッカーは守備もしなくちゃならない

っていうか守備の面を考慮するからこそ宇佐美>中島だろ

今の中島がブンデスの攻守の切り替えについていけるか?
おそらく今の中島の動きだとニュルンベルクでの久保と同様に
攻守のハードワークを果たせずベンチに追いやられる

宇佐美の守備力とハードワークはブンデスでスタメンで試合に出て
勝利に貢献するレベルには達して来てるからな

232 :3 :2018/12/29(土) 17:51:57.62 ID:hfzzGTq80NIKU.net
ポルトガル、ベルギー、オーストリアとかの欧州三流リーグと4大リーグだと
同じ欧州でも求められるハードワークの質や攻守の切り替えの速さの次元が違う

スイスとベルギーで大活躍しながらブンデスで大苦戦してる
久保の現状を見てりゃ池沼じゃなければ分かるだろ

そんなブンデスでレギュラーを奪った宇佐美は守備とオフザボールに関しては合格

あとは、最後に決めきれる決定力を見せられる様になれば文句なしで日本のエース格だぞ

233 ::2018/12/29(土) 17:54:15.72 ID:kCNcSM4vaNIKU.net
宇佐美って攻撃の才能あるか?
代表でプレーしてても他の選手と比べてゴールに絡むプレーは少ない方じゃない?
足下が上手い下手とかじゃなくてゴールに絡むプレーが出来る選手にら見えないんだが
と言うかそもそもあの年で才能を評価するってのがおかしい
ゴールやアシストの数だけを見て評価するのは間違いだけどブレイクスルーを起こすプレーが出来ないのは攻撃の選手としては致命的だと思うんだが

234 :3 :2018/12/29(土) 18:00:27.24 ID:hfzzGTq80NIKU.net
>>233
俺も今の宇佐美の課題はむしろ攻撃、決定力の部分だと思うわ
そして年齢的にも今が瀬戸際

だから、2019年はとにかくクラブに力を注力して欲しい

235 ::2018/12/29(土) 18:04:04.81 ID:1Pl7ytSu0NIKU.net
まあ、今のクラブは1試合少なくとも12km以上走り抜けられなければ使わない監督だから、マガトっぽい奴なのかね。
宇佐美は、根が素直でナイーブなところが大成しない要因だったが、逆に適切に指導されれば、吸収して行くというところ。
NMDでは、まだ未知の世界だろう。

236 :3 :2018/12/29(土) 18:04:55.36 ID:hfzzGTq80NIKU.net
この前の試合でドルトムント相手に鋭い動き出しからQBKした場面にしても
攻撃時のオフザボールの動きの質は、一瞬インザーギかラウルかって思うくらいまで上がって来てる

ただ、そこで決めきって壁を突き破れていないんだよな

ダイレクトシュートの技術、腰から上のトラップ技術、競り合いながらのプレイ精度とかの
技術面に宇佐美の課題があると俺は見てる

237 ::2018/12/29(土) 18:06:35.61 ID:sVQ/A4yR0NIKU.net
宇佐美は顔も髪型もキモいしまとってるオーラがイヤらしい
中島は天然だし見てて微笑ましいんだよな
中島の方がキャラクター含め天才肌
宇佐美はちょっと違う
今更中島を退けて中途半端な中堅を抜擢とかあり得ないから

238 :3 :2018/12/29(土) 18:16:03.72 ID:hfzzGTq80NIKU.net
>>235
>NMDでは、まだ未知の世界だろう。

ハードワーク力の高い南野は単純な運動量ならブンデスでもやれるだろうけど
展開の目まぐるしい速さに判断力が付いて行けるかどうかが未知数だな

中島は今のプレイだと明らかに攻守のハードワークの面でブンデスでは厳しい
堂安の場合も、ブンデスだと寄せの速さに対応出来ず自分の良さを出せない可能性が高い

代表でエース扱いするのは、そういうハードルを乗り越えてからでいいと思うんだが
とりあえずは代表で結果出してアピールして4大リーグに移籍するしかないな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/29(土) 18:19:11.41 ID:AXrG60oOMNIKU.net
ハードワークするなあ
しかし、宇佐美の実力で今の前線に割って入れそうな気がしない

240 ::2018/12/29(土) 18:20:48.30 ID:1Pl7ytSu0NIKU.net
まあ、今のというのは「親善組」だけどな。

241 :3 :2018/12/29(土) 18:36:28.42 ID:hfzzGTq80NIKU.net
>>239
宇佐美は今の決定力じゃ駄目だろうな
ただ、ブンデスで年間10点決められる様になればどうか

宇佐美はゴール前に走り込んでいくオフザボールの動きの質が向上して
ブンデス前半戦だけで得点の他に4点分は決定的な惜しいシュートを打っていた

これを決められる様になればブンデスで通年10得点以上の選手になる
クラブに専念してそこを目指すのが2019年の宇佐美の勝負だろう

242 ::2018/12/29(土) 18:49:54.13 ID:sVQ/A4yR0NIKU.net
宇佐美ヲタのタラレバはもういいよ
決められるようになればとか言われても決められないから代表に選ばれないわけで
いつまでお前の妄想話を垂れ流してんだよゴミ

243 :3 :2018/12/29(土) 18:57:00.20 ID:hfzzGTq80NIKU.net
宇佐美のゴール前に入って行くオフザボールの動きが格段に向上しているのはタラレバではなく事実だからな

つまり宇佐美はまだまだ選手として成長段階にあるということで
数年後の代表復帰の可能性は決して低くない

244 ::2018/12/29(土) 19:01:06.89 ID:8vQpDukC0NIKU.net
忍者はん?

245 ::2018/12/30(日) 10:46:02.86 ID:/8v9PScn0.net
そんなにがんばらなくても来年には宇佐美呼ばれるだろ
半年でアジア杯とコパなんて日程主力だけじゃ無理なんだから
そこで何も残せなければ終わりというわかりやすい状態

246 ::2018/12/30(日) 12:38:27.45 ID:QljeS5msa.net
チャンスはあるだろうけど普通に淘汰されるだろうな
今の宇佐美を見る限り代表で武器になれる選手になるとはとても思えない
ガムシャラなプレーするタイプでもないし現時点で武器を持ってないなら相当キツい
本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな

247 :3 :2018/12/30(日) 12:51:07.96 ID:DyYsqyYX0.net
>>245
ただ、2019年内の招集は早い

おそらく今の動きの質の向上に結果が付いてくるようになるのに1年掛かるんで
中途半端に代表に呼んでコンディションを崩して伸び悩むと戦力として間に合わない

>>246
>本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな

それが普通だが、動きの質が今シーズンになって急激に向上してるのが宇佐美の今後に期待するところ
この成長曲線のカーブだと2020年には面白いことになってる可能性がある

2019年シーズンにブンデスで2桁得点
2020年に東京五輪にOA参加

というのが宇佐美の今後の目標になる

248 ::2018/12/30(日) 17:47:15.63 ID:MmrK+b9WM.net
宇佐美より鹿島の安部の方が招集早そうだけどなあ

249 :3 :2018/12/30(日) 17:58:33.06 ID:DyYsqyYX0.net
>>248
日本人はやたら若い選手は期待するからな

ただ、俺は鹿島ファンで見てるけど
安部もポテンシャルはあるけど総合的な実力はまだまだなんだよな
鹿島でも安定してレギュラーとしてやるには色々とまだ足りない部分がある

冷静に見て、安部は現時点ではまだJ通算3得点の選手に過ぎないし
Jリーグで年間2桁得点以上・三冠獲得のレギュラーとして
日本人トップクラスの実績がある宇佐美の方が安部より完全に上

日本のサッカーファンって「若い選手だから伸びる」って思いすぎなんだよな

前俊みたいな若くて期待されてもJリーグですら微妙な実績のままで終わるという例がザラだし
逆に家長の様に30前後のベテランの年齢になっても地道に進化を続けてMVPを獲得する選手もいる

俺はただ若いだけで将来の成長が期待される様な選手よりも
実際に今の年齢でも伸び続けてる宇佐美が物になる方が実現性は高いと思ってる

250 :3 :2018/12/30(日) 18:04:10.50 ID:DyYsqyYX0.net
日本のニワカファンの若手への期待ってことだと久保くんフィーバーとかもそうだよな

久保なんてまだJ1通算たった1得点の選手だぜ?

宇佐美は今は4大リーグのブンデスでレギュラーだし
J1では過去に年間20得点近くを決めた実績のある選手

久保は前俊の様に10代で活躍しながらも伸び悩んで
宇佐美の足元にすら遠く及ばず終わる可能性だって高い

本当に日本のメディアとファンの若手礼賛は異様だわ

251 ::2018/12/30(日) 18:10:56.24 ID:mTcQpxh30.net
その期待はもう久保くんから中井に移ったぞ

252 :3 :2018/12/30(日) 18:18:29.25 ID:DyYsqyYX0.net
>>251
だから根本的に選手を使い捨ての消耗物みたいに考えてる発想なんだよ

若い頃からマンセーして期待して、ちょっと駄目だったらポイッ
そして次の若い選手をマンセーする

そして宇佐美や家長の様なベテラン近い年齢でも地道に進化している選手を
「終わった天才」というレッテルでバッシングする

こんな一貫性の欠片もないメディアや糞ニワカファンの姿勢で
日本サッカーが長期的に成長する訳もなく

その結果、磯貝や前俊の様な失敗選手を大量に生み続ける
ある意味メディアやファンの被害者だな

253 :3 :2018/12/30(日) 18:21:26.75 ID:DyYsqyYX0.net
この若手のスターシステムについては特にオシムが痛烈に苦言を呈してたが
本当に糞ファン共は学ばない

日本サッカーが成熟して強豪国と戦えない最大の理由

254 :3 :2018/12/30(日) 18:22:30.83 ID:DyYsqyYX0.net
若手マンセー厨には

お前らは10代にしか勃起しないはロリコンキモヲタか!

って言いたくなるわ

255 ::2018/12/30(日) 18:25:20.80 ID:od8tnJbT0.net
宇佐美が20点取ったっても得点専念させFW起用でとっただけだから
他のポジの選手との比較参考にならない
宇佐美自体も既にFWで起用されてなく他ポジで力を発揮しなければならない立場だし

256 :3 :2018/12/30(日) 19:04:23.54 ID:DyYsqyYX0.net
>>255
>得点専念させFW起用でとっただけだから

その言いがかりは難癖過ぎだろ
まるで得点専念すれば誰でも年間20点取れるみたいな

得点専念すれば20点取ることがイージーなら
Jリーグは20点得点台の日本人選手だらけになってる

257 :3 :2018/12/30(日) 19:16:44.96 ID:DyYsqyYX0.net
得点専念させれば確実にJリーグで20得点取れる選手

興梠、小林悠、武藤、大迫でギリギリ

ここら辺の日本人でも屈指の代表級のトップ選手だけだな
ここ最近で過去の選手も含むなら

数年前の大久保、ブンデス時代の岡崎、全盛期の香川

辺りまで

期待の久保は守備もハードワークもしないで年1点がやっとだぜ
Jリーグで年20点はそんなに甘くない

さすがにサッカーを舐め過ぎだわ

258 ::2018/12/30(日) 19:17:51.28 ID:yB9QGZSdr.net
セレソンでさえ20点ちょいだしなー

259 ::2018/12/30(日) 19:20:27.37 ID:cL5DwD4Z0.net
宇佐美が得点出来たのはパトリックがポストしてくれたのとコースのショボいミドルがJリーグのgkが酷いから入っただけという

海外じゃ全くそんな得点出来ていない

260 :3 :2018/12/30(日) 19:25:50.17 ID:DyYsqyYX0.net
>>258
ゴン中山、高原、アラウージョあたりが1試合1点以上のペースで決めまくってた
15〜20年前後のJリーグと比べると今のJリーグはかなり点を取るのは難しくなったな

261 ::2018/12/30(日) 19:27:37.03 ID:XV7Cmw5z0.net
この間懐かしのジーコジャパン
日本vsドイツの再放送をやってたので見たが
柳沢・高原の2トップ良いコンビだな
柳沢が裏やサイドに飛び出しDFを引き付けスペースを作り
高原が空いたスペースを活用する。
動き出しの柳沢 やや後方で足元でもらい仕掛ける高原と上手く補完出来てる
見てて楽しい2トップだったが当時はそんなに機能してないらしいね 不思議だ。

262 :3 :2018/12/30(日) 19:30:45.49 ID:DyYsqyYX0.net
>>259
GKがショボい分、人数を掛けた守備組織の洗練度はベルギー、オランダ、ポルトガルあたりよりハイレベルだけどな

今マンセーされてる三銃士がJリーグでプレイして
年間20点も点が取れるとは到底思えない

割とガチでJリーグでプレイしたら得点数は柿谷くらいになると思うぞ

263 :3 :2018/12/30(日) 19:34:12.70 ID:DyYsqyYX0.net
「海外」と一口で言っても欧州三流のベルギー・オランダ・スイス・オーストリア
欧州4大リーグだと相当なレベル差があるからな

スイスとベルギーで大活躍してブンデスに移籍して大苦戦してる
ニュルンベルクの久保の現状を見れば欧州リーグ同士のレベル差が分かるだろ

264 :3 :2018/12/30(日) 19:52:57.46 ID:DyYsqyYX0.net
三銃士の選手達も代表で主軸になるなら
出来るだけ早めに4大リーグにステップアップして
トップレベルのサッカーの激しさと攻守の切り替えの速さに適応して欲しいっていうのはあるよな

久保裕也みたいにトップレベルじゃ戦えないと判断されW杯メンバー選外になってから
慌てて4大リーグに移籍するっていうのは遅い

原口のブンデスに移籍して最初の1年は苦しみながら力を付けて適応
トップレベルで戦える選手に成長してW杯で結果を出すという成功パターンを見ても
大体W杯の3年前くらいにはレベルの高いリーグにステップアップしておきたい

265 ::2018/12/30(日) 19:53:35.76 ID:od8tnJbT0.net
だから宇佐美は2トップのFWだから20点取れたんで
他のポジションだとそんなの無理だし
サイドの選手として見ると中島より全然プレーが下手な選手になる

266 :3 :2018/12/30(日) 19:57:22.36 ID:DyYsqyYX0.net
>>265
W杯メンバー選手時の西野のコメントだと

中島は一つのポジションしかできない
宇佐美は複数のポジションで戦力になる

というのがW杯メンバーの決定理由だったけどな

というかサイドでのプレイが苦手なのに
ブンデスでサイドでレギュラー取れてる宇佐美って凄いな

中島より宇佐美はサイドの選手として下って攻撃とかドリブルしか見てないだろ
現状の中島のプレイだと4大リーグレベルだと守備力不足でレギュラーで使われないぞ

267 ::2018/12/30(日) 20:10:50.95 ID:od8tnJbT0.net
>>266
代表で比較すりゃ分かるだろ
中島はハリルの時から出た試合全試合良いし
宇佐美の良かった試合はよく覚えてない
代表では少なくとも圧倒的に中島だよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/30(日) 20:14:35.69 ID:oyJ70dLlM.net
宇佐美はポーランド戦の印象が悪すぎる
あそこでヘタレたから、宇佐美じゃなく中島を呼ぶべきだった説が増えた

269 :3 :2018/12/30(日) 20:15:01.16 ID:DyYsqyYX0.net
>>267
だからお前が得点場面やドリブルとかしか見れてない盲目なんだろ
細かく守備や連携まで見ると中島には足りない部分がある

本当にお前が言うほど中島がいいならW杯メンバーは中島が選ばれて乾の代わりにスタメンで出てたぞ

270 ::2018/12/30(日) 20:27:27.57 ID:od8tnJbT0.net
W杯の時点では中島は2試合しか試されてないからな
その時点では乾の方が評価高かったというだけ
今では中島>原口>乾>宇佐美の評価になっていて中島は不動の代表レギュラーになっている
一方の宇佐美は代表に呼ばれない評価
中島>宇佐美が純然たる監督の評価

271 :3 :2018/12/30(日) 20:48:11.58 ID:DyYsqyYX0.net
>>270
代表レギュラーって言ってもまだ緩い親善試合だけだろが

W杯で戦える選手としては能力的に落第して
「ポリバレント性に欠ける」と具体的に欠点も指摘されてる

お前はJリーグ時代の中島のプレイも知らないだろ

何故中島がJリーグで年2点くらいしか取れなくて
ポルトガルでは10点取れるのか分かるか?

「海外に移籍して成長したから」とか考えてるならお前の頭の中はおめでたい

272 :3 :2018/12/30(日) 20:54:10.87 ID:DyYsqyYX0.net
中島という選手の能力
ドリブルやシュートという目立つ派手なプレイの爆発力は確かに素晴らしい

ただ、サッカーで求められる要素はそれだけじゃないからな
特に緩い親善試合とか雑なサッカーの欧州三流リーグを超えたハイレベルになるほど

そしてその様な目立たない守備や連携の能力が中島は乏しい
それが細かい連携が求められるJリーグで全く目立った活躍が出来なかった理由

中島の様な選手は「ピーキー」という表現をされる

これは多様なプレイが出来る「ポリバレント」と逆の意味

こポリバレントに欠けるの欠点は西野からもはっきりと指摘されてるわけだ

273 ::2018/12/30(日) 20:56:21.84 ID:ZLbaTT2z0.net
「圧倒的」とか「純然たる」とか、mのタワごとのようで便所くさい。
まず、親善から実戦でどうなるか。
富山でヘタレてたのが、いきなり10番とは露骨にスポンサー力過ぎるね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/30(日) 21:20:49.75 ID:os3Bc4dkM.net
ま、DMN+Oの能力も、アジア杯で、またある程度わかる
来年W杯というわけじゃなし、そう熱くなる必要もないさ
親善だが、ウルグアイはある程度本気だったと思う
向こうにしてみりゃ、いくらなんでも極東で2連敗したくなかっただろうw

275 ::2018/12/30(日) 21:26:13.24 ID:ZLbaTT2z0.net
むしろ流経大のほうが、キビシイ相手だったろうね。

276 :3 :2018/12/30(日) 23:02:28.92 ID:DyYsqyYX0.net
>>274
いや、現時点で明らかに中島トップレベルでは駄目だろ
試合とプレイ内容を見て分からないのか

ある程度サッカーの試合を見てればここら辺の違いは完全に分かる
実績と経験の豊富な指導者の西野さんが久保と中島を外したのは妥当だと思うぜ

中島の場合、4大リーグに移籍してレベル差に苦しみながらどう克服するかで
原口みたいにプレイ内容が成長してくれればW杯でも先発で行ける

277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/31(月) 00:08:51.53 ID:iMWyxT8PM.net
まあ、なんでもいいよ
しかし、このスレも終わったな
もうじき、アジア杯だぜ...

278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/31(月) 00:10:50.71 ID:iMWyxT8PM.net
スレがじゃなくて、板がか

279 ::2018/12/31(月) 08:52:10.40 ID:erPDCZgK0.net
変な宇佐美ヲタが常駐するようになっておかしくなったな
そもそもアジアカップのメンバーに選ばれても出たこともないんだからスレ違いなんだけどな

280 ::2018/12/31(月) 10:24:21.46 ID:qI8bcJecd.net
なんで呼ばれたの?って選手はやっぱり活躍もしてないよ

281 ::2018/12/31(月) 10:46:16.16 ID:8GILr52ar.net
西村調子どう?

282 ::2018/12/31(月) 11:14:44.77 ID:a8+hsXO5a.net
本気で頂上獲りにいくなら乾香川を呼ばないとかあり得ないだろ。全部負けて解任されればいいのに

283 ::2018/12/31(月) 11:49:18.97 ID:OiqxWD6i0.net
>>282
カタールで30超えるのは呼ばなくていいとか言ってなかったかお前

284 ::2018/12/31(月) 11:58:56.38 ID:a8+hsXO5a.net
>>283
乾香川は別格だから良くね

285 ::2018/12/31(月) 12:45:32.50 ID:OiqxWD6i0.net
>>284
なら岡崎も別格だから呼ぶという話になる

286 :怒りの獣神 :2018/12/31(月) 13:16:36.09 ID:8GILr52ar.net
奥川呼べよ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2018/12/31(月) 15:04:23.26 ID:LA4g2HLz0.net
>>286
>奥川呼べよ。

北川と、確か同期だよね。
U-のロシアでの大会で、北川を上回る評価を得て、
一足先にヨーロッパ進出して、北川と差を開いたイメージだけど、
代表には、呼ばれないね。チーム事情?

288 :. :2018/12/31(月) 15:24:24.96 ID:vxyhcrqY0.net
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289 ::2018/12/31(月) 15:41:08.64 ID:n2TxcjjWM.net
グローバル金融資本、企業など国境を越えて世界中の冨を独占、搾取したい連中と、
その代理人である安倍晋三などの政治家が言うように、本当に国境や国籍は不要なものなのか?

しかし現実は国境がなくなれば、それぞれの人種、民族、宗教、文化が対立し、内戦、内紛が絶え間なく続き、世界は崩壊することが、少し考えれば簡単に分かる。

人種、民族、宗教、文化が同じ人間が集まって国家をつくり国境があるからこそ世界はどうにか秩序を保ち機能している。

結局は金、権力を持つ支配者側の人間がマスゴミなどを使い、自分達に都合がいい
一見、耳障りのいい嘘、デマをまき散らし、頭の弱い連中を誘導し世界を間違った方向に導いているのである。

290 :3 :2019/01/01(火) 01:01:07.00 ID:pQP9Rg1E0.net
今年は久保に期待だな

若い方じゃなくてブンデスに居る実力ある方の久保

291 ::2019/01/02(水) 20:47:04.86 ID:5+ze0z8Qd.net
大迫は本当に半端ないよな
ドイツ行って先発勝ち取って日本代表で泣けるほどのポストプレー出来る奴いる?

大迫はホント半端ない

292 :3 :2019/01/02(水) 23:29:47.37 ID:4F4u3p2s0.net
大迫は高校サッカーの時から次元が違ったからな
高校サッカーレベルであれだけ衝撃受けた選手は居なかった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/03(木) 06:33:04.35 ID:/7U0zEcZ0.net
高校サッカーの逸材で思い浮かぶのは、
平山と小野伸二(MFで選手権出て無いが)。
共に、高校時代の怪物感から、プロ入り後圧倒的な力を見せられ無かったが・・・
特に、小野は結局オランダ止まりだった、高校時代の期待感からすると残念

294 ::2019/01/03(木) 09:48:25.38 ID:/qaW3XFea.net
平山小野は超高校級って形容がぴったりのスケールと可能性を感じさせたけど
大迫は高校生のチームにプロが助っ人で淡々とやってる感じで伸び代は感じなかったな

295 ::2019/01/03(木) 10:21:57.71 ID:rpymD6AZ0.net
大迫は得点力が微妙だからな。
絶賛されるのはポストプレーばかり。

296 ::2019/01/03(木) 12:13:16.67 ID:B+a75w2o0.net
日本人は世界一チームの成長性を予測できない!
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにW杯決勝T進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝T進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックJはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるUAEはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールW杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない!

rtyrちぇy4456t56356363636 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


297 ::2019/01/03(木) 14:25:35.02 ID:p9DpZADYd.net
高校サッカーの季節に必ず大迫の鹿児島城西の試合を見返すよ
20得点に絡んだ原動力はなに?と今年の選手と比較する

298 :3 :2019/01/03(木) 14:51:45.63 ID:C6HMDm5A0.net
大迫はとにかくドリブルが凄まじかったな
どれだけ囲まれても取られないしDFを全部抜いて決めて行く

ドリブルで仕掛けてロストも多いけど抜けるっていう博打的なドリブラーは多いけど
高校サッカーでの大迫の様に全く取られないのにDFを確実に抜けるっていう
確実性のあるドリブラーは選手は見たことなかった

本当にあのドリブル突破の確実性はサッカーでは異様で衝撃的なレベルだった

世界レベルじゃ流石に高校時代の様に確実にDFを抜けるってことはないが
確実にキープ出来るっていう能力の基になってる

もちろん今でもドリブル突破力もそこそこある方ではある

299 ::2019/01/03(木) 15:18:13.40 ID:p9DpZADYd.net
キープシュートアシストと何でも出来る選手って少ないんだよね
サッカーの場合センスは視野の広さと動体視力から始まるんだと思うよ
日本人歴代最高のFWに成長もしたし

300 :3 :2019/01/03(木) 15:20:00.09 ID:C6HMDm5A0.net
大迫は日本のベルカンプだからな

301 ::2019/01/03(木) 16:21:14.47 ID:AsinBKN7a.net
大迫のタイプは柳沢がパイオニアで前田大迫と受け継がれてきた感じだな
その以前のCFは守備の為に走り回るプレーはやってた選手もいたけどポストや囮になるプレーに特化した選手はいなかったと思う
西澤は若干タイプは近かった印象はあるけど

302 :3 :2019/01/03(木) 18:23:00.30 ID:C6HMDm5A0.net
ベルカンプは好きだったな
https://www.youtube.com/watch?v=W0PAoRFgPSA

303 ::2019/01/04(金) 00:28:23.49 ID:iSVCcEtJ0.net
宇佐美は武藤のせいでポーランド戦のチャンスを逃したからな
まぁでも過大評価だわ。宇佐美がウルグアイ相手に活躍なんか出来ない
中島より上とか笑かすわ
リーグレベルは間違いなく下だが、日本代表に必要な武器を持ってる選手
宇佐美はそれを持ってたが、ブンデス行って小さくまとまっちゃったね
香川、清武と同様に変に環境に馴染んでしまって本来のスタイルを失ってしまった
宇佐美がせめてスタミナあれば良かったんだけどね

304 :3 :2019/01/04(金) 01:02:29.33 ID:rhG2ArMd0.net
W杯やコパでウルグアイ相手に決めたら本物だけど
ウルグアイ戦もホームの緩い親善試合だからな

緩い親善試合なら前回・前々回でコパを連覇してる
南米の強豪チリを2009年のキリン杯で4-0でボコボコに虐殺したこともある訳で
そんな試合で選手の評価を下すなんて頭がどうかしてる

中島は今はVVV時代の本田みたいな感じだな

ポテンシャルはあるけど今はまだ守備がゴミ過ぎて
W杯やトップレベルで先発で戦えるプレイじゃない

305 :3 :2019/01/04(金) 01:11:12.32 ID:rhG2ArMd0.net
香川に関しては南アW杯前後の方がニワカ受けする派手なプレイをしてたけど
フットボーラーとして成熟してチームの為に戦える選手という点だと
ロシア大会のプレイの方が遙かに素晴らしかった

ドルトムントでの様にリミットを外してプレイ出来ない中で
チームに貢献する堅実なプレイが出来る様になった

ワールドユースでニワカ受けする軽いプレイでドリブル無双してた頃の本山より
いぶし銀のプレイで鹿島三連覇時に貢献した本山の方が実は凄いのと一緒

ロシア大会での香川や鹿島三連覇時の本山は
漫画で例えると黒子のバスケの黒子テツヤみたいなもんだ

306 ::2019/01/04(金) 01:20:42.33 ID:iSVCcEtJ0.net
>>304
チリ戦とウルグアイ戦が同じに見えるお前の頭がどうかしてるね(笑)
所詮親善試合だが中身見てから言えよ
お前みたいなのいるよな強豪相手に勝っちゃうと親善試合だからの一言で通ぶるカスが
ウルグアイでいったらその前のほうが舐められててそれでもボコボコにされてるんだが
それに中島を評価してるのは勿論、宇佐美が論外なだけだぞ
宇佐美は親善試合ですら目立った活躍してこなかった。ここが重要な
ガチ試合が大事なのは当たり前だが宇佐美みたいにロクに結果出してこなかった奴よりも結果出してる中島のほうが評価出来るね

307 ::2019/01/04(金) 02:21:10.14 ID:7vSou2o60.net
このスレだけでいくと杉本と宇佐美のツートップでいくといいみたいだね

308 ::2019/01/04(金) 04:45:14.28 ID:g9D3k8fKK.net
何言ってんだ

309 ::2019/01/04(金) 10:30:03.08 ID:AEYFSmTI0.net
杉本と宇佐美両方ダメって言ってるのになんだこいつ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/04(金) 10:38:32.72 ID:q9DqtEsl0.net
岡田と西野の対談見てたけど
大迫の評価すごい高かった

311 ::2019/01/04(金) 10:52:15.55 ID:jt2Yx4iga.net
大迫なんで日本人が重宝するのかさぱりわからん。韓国代表クラスの選手はあの程度のキープ力は標準装備してるのにね。正直レベル低いよ日本人て

312 ::2019/01/04(金) 11:29:04.34 ID:Fb8SRVB30.net
>>311
お前やっぱり韓国人だったのか

313 ::2019/01/04(金) 13:09:30.11 ID:+gbffzNu0.net
センターフォワードの序列はおれが一番最的確
センターフォワードが本職ではない選手はセンターフォワードならどこに位置してるかという観点
大迫>>鈴木優>>小林>>岡崎>>北川>>武藤>>興梠>>鈴木武蔵>>杉本>>小川航基

314 ::2019/01/04(金) 14:50:09.46 ID:g9D3k8fKK.net
>>313
だいたい同意だが、浅野拓磨を忘れとるぞ

315 ::2019/01/05(土) 11:03:27.19 ID:gvA+DKxLd.net
WCはポーランド戦を除けば全て2得点以上
その後の親善も点を取り続けてる
たまには勝因でも分析しろよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/05(土) 22:23:03.92 ID:uGbney8S0.net
大迫離脱するほどじゃないけど怪我だって
北川どうなるかね?

317 ::2019/01/06(日) 00:00:50.30 ID:u05JZCa2K.net
大迫打撲だろ?
状態によってはトルクメニスタン戦は北川か武藤がスタメンでもいいな

トルクメニスタン戦は無理する所じゃない

318 ::2019/01/06(日) 01:02:27.74 ID:BjKgYV7Sa.net
未だに杉本とか言ってるアホがいるのか
本当にここはいつまで経っても変わらねえな

319 ::2019/01/06(日) 01:55:45.30 ID:u05JZCa2K.net
>>318
在日コリアンが日本負けてほしいから言ってるんだろう

320 :7 :2019/01/07(月) 00:45:14.39 ID:Ivj1Utfx0.net
大迫離脱しないならサブとしては使える感じなのかね。最後引き分けてる時間帯に放り込み要員として出す位かな

321 ::2019/01/07(月) 06:31:45.06 ID:T+UtnlIXK.net
>>320
最初はそんな感じで、トーナメントか準決勝辺りからスタメン可能かもな
途中投入するにしても、川又杉本小林らより大迫のほうが遥かに戦力だし、グループリーグ休めるなら疲労溜まらず後のより大事な試合に挑めるプラスにもなる

322 ::2019/01/09(水) 11:43:54.93 ID:5aYNwSE8d.net
このチーム初戦のコスタリカ戦じゃキープ危うくてカウンター食らい中島いなけりゃやばかった
次戦から大迫入って安定したが大迫中島いなけりゃ失点数で危ないと思う

323 ::2019/01/09(水) 18:28:54.75 ID:zMtxU8QKr.net
>>322
大迫は攻撃に向いている選手だよ
裏を狙う選手タイプのが2列目選手はポジションを安定させるから守備的代表になる
大迫の場合中盤まで降りてきてボールを受けるから2列目があがる。それによってSBが中盤のケアに入るからカウンターやクロスの失点のリスクが上がる
どちらがいいとかじゃないが日本代表は今この戦い方をしてる

324 ::2019/01/09(水) 20:08:30.52 ID:8J/bmg6ta.net
大迫変わらずゴミだな

325 ::2019/01/09(水) 20:10:51.93 ID:r1GRaOF30.net
立ち上がりみんな身体重いな

326 ::2019/01/09(水) 20:23:41.04 ID:8J/bmg6ta.net
ゴミっていうレベルじゃねーな

このままだと中島が良かっただけで、大迫はWC戦犯から何も変わってない証明のための試合になってる

327 ::2019/01/09(水) 20:27:28.18 ID:8J/bmg6ta.net
大迫が柴崎が逆起点すぎだな

328 ::2019/01/09(水) 20:37:13.06 ID:8J/bmg6ta.net
堂安の後ろのスペースヤバいな
上がるのはいいが守備できない

329 ::2019/01/09(水) 20:47:26.53 ID:e/3WyQsWd.net
さて準備運動は終わったかな?
こうなるの予想してた
ここからは頭脳勝負になる
それでポイチも見極める

330 ::2019/01/09(水) 20:48:35.65 ID:EYeBPPUn0.net
大迫酷い
トラップが全然足に付かない
ターンして左足のシュートはコースが殆ど無かったから、敵DF当たってオウンゴール気味ぐらいしか可能性無かった気がする

331 ::2019/01/09(水) 20:50:12.49 ID:EYeBPPUn0.net
前線は全員駄目だな。中島の偉大さが分かる

332 ::2019/01/09(水) 20:54:02.06 ID:euwLehTc0.net
>>318
杉本とか寝言でも許せんレベル

333 ::2019/01/09(水) 21:02:49.96 ID:2Gd7zXIE0.net
とにかくサイド攻撃だよな
出来れば縦パス→引きつけ→サイド→センタリングorバックパス

334 ::2019/01/09(水) 21:13:14.46 ID:EYeBPPUn0.net
大迫半端無い
前半の酷さはフラグだったなw

335 ::2019/01/09(水) 21:13:55.23 ID:8J/bmg6ta.net
やっと入ったな

336 ::2019/01/09(水) 21:16:21.73 ID:EYeBPPUn0.net
ごっつあんwwwwwww

337 ::2019/01/09(水) 21:17:16.22 ID:8J/bmg6ta.net
長友→大迫は初めて見た

338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 21:17:59.13 ID:8v+PsI8O0.net
1人で2得点、大迫半端ねえ!!!

339 ::2019/01/09(水) 21:19:23.32 ID:2Gd7zXIE0.net
長友→大迫で2得点は経験(勘)の差かな
若手はまだまだか

340 :あんあん :2019/01/09(水) 21:20:19.76 ID:C3sC8psM0.net
大迫酷すぎ
二点だけかよ

341 ::2019/01/09(水) 21:21:00.29 ID:b07CCVZZ0.net
悲報

南野が得失点差を稼がなければいけないトルクメニスタン相手に全く通用していない

342 ::2019/01/09(水) 21:21:10.24 ID:xc/O4Ymba.net
ごっつぁん決めただけ。もっと本質を見ろと

343 ::2019/01/09(水) 21:22:33.76 ID:ldMAer/M0.net
サコアン涙目

344 ::2019/01/09(水) 21:27:31.27 ID:b07CCVZZ0.net
リーグ最弱相手に1点差勝利だと残り2試合厳しくなるぞ

UAEにトーナメント1回戦で負けた4年前の前回同様、3戦目までGL突破が決まらずターンオーバー出来ない最悪のパターン

345 ::2019/01/09(水) 21:35:50.39 ID:jWrwIcLe0.net
北川最後の代表だな。さようなら

346 ::2019/01/09(水) 21:38:14.71 ID:8J/bmg6ta.net
大迫は優遇されて雑魚相手に活躍するまで出してもらってるからな

あれだけ外してパスミスしても外されない鹿島枠の代表だからな
柴崎も同じ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 21:52:59.50 ID:vzoYsvFu0.net
大迫様様だな

348 ::2019/01/09(水) 21:53:22.81 ID:EYeBPPUn0.net
>>346
これは酷い拗らせw
馬鹿島の人?

349 ::2019/01/09(水) 21:54:30.88 ID:EYeBPPUn0.net
大迫は7.5かな
ミスが多すぎる

350 ::2019/01/09(水) 21:56:29.57 ID:63LUloWI0.net
日本代表は大迫と中島でもってる
他は誰が変わって変わらんレベルだな

351 ::2019/01/09(水) 21:57:29.81 ID:gbfHB1CS0.net
南野が中島ありきなのがはっきりしてしまった

352 ::2019/01/09(水) 21:57:41.25 ID:2Gd7zXIE0.net
MDはNいなきゃダメだな
作れない

353 ::2019/01/09(水) 21:58:26.03 ID:xc/O4Ymba.net
MOMは原口だろ。大迫は6.5くらい

354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 21:59:25.16 ID:yC2u6HC20.net
初戦から大迫頼みの糞サッカー見せられるとは思わなかったわ
交代枠残して酷使するほど控えは使えないのかねぇ

355 ::2019/01/09(水) 22:00:48.40 ID:8J/bmg6ta.net
酷い解説だなw
中山がまともな事を言おうとしても大迫半端ない言いたいだけの実況に付き合ってる

普通なら前半30分で交代になるような糞プレイを雑魚相手に引き伸ばしてもらっただけなのにな

356 ::2019/01/09(水) 22:02:00.99 ID:2Gd7zXIE0.net
いや大迫の1点目は素晴らしかったしあのゴールがなけりゃどうなっってたか
しかもあのゴチャゴチャした場面で

357 :あんあん :2019/01/09(水) 22:03:27.26 ID:C3sC8psM0.net
しかしアジアのワーワーサッカーだったな
欧州ばかり見てる身としてはなごむわ〜

358 ::2019/01/09(水) 22:04:01.23 ID:4bVNR5mT0.net
これで大迫は森保ジャパンになってから5試合4得点か
ゴール乞食達がいないと点取れるな

359 ::2019/01/09(水) 22:04:22.52 ID:uultU8v/M.net
北川は殆ど消えてたけど、一瞬だけ点に繋がる素晴らしいクソプレーをしてくれた。
ナイス起点。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 22:06:09.86 ID:ccu2WQeQ0.net
北川って正直何がいいの?

まったく良さがわからん

361 ::2019/01/09(水) 22:08:26.80 ID:fS9WCG6La.net
大迫アンチもう諦めろよ

362 ::2019/01/09(水) 22:09:24.70 ID:2Gd7zXIE0.net
今日のドン引きチームじゃどんな選手も良さは出ないよ

363 ::2019/01/09(水) 22:19:10.27 ID:ldMAer/M0.net
大迫がどの監督にも信頼されまくるのがよくわかるね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 22:20:11.20 ID:AKYwgCTn0.net
TOで武藤が出てくるだろうが、それで極端にパフォが落ちて大迫頼みになるようだと、優勝なんざねえな

365 ::2019/01/09(水) 22:22:24.94 ID:EYeBPPUn0.net
大迫ハットするチャンスあったと思うわ。北川に当てたのとか駄目だろ。原口苦笑してたぞw

366 ::2019/01/09(水) 22:24:28.50 ID:fS9WCG6La.net
武藤もチャンスだから頑張れよ
次あたり大迫休ませるだろうし

367 ::2019/01/09(水) 22:24:31.05 ID:EO3rGqJsa.net
杉本信者ってまだ息してるの?
いい加減氏ねば?

368 ::2019/01/09(水) 22:31:13.72 ID:EYeBPPUn0.net
原口は後半躍動してて素晴らしかったわ。準MOMだけど相手が疲れてきた後半活躍するのが多いから
その辺は中島に劣るな

369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 22:37:48.70 ID:yC2u6HC20.net
>>363
試合見たら分かるからな
あれだけのクオリティのCFは日本には1人しかいない
替えがきかない選手てのは明らかなんだが
ここにいる馬鹿数匹はいつまでも馬鹿のまま

370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 22:39:30.46 ID:AKYwgCTn0.net
好き嫌いは、しょうがないよ

371 ::2019/01/09(水) 22:48:35.79 ID:zMtxU8QKr.net
>>363
そりゃ本田なき今w杯も経験してる28歳の脂のってる大迫が一番活躍しなきゃ話にならないからな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/09(水) 22:57:16.87 ID:weqwGoRM0.net
【サッカー】<FW大迫勇也>2得点!「きれいなサッカーでは勝てない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547039517/

373 ::2019/01/09(水) 23:08:02.45 ID:4bVNR5mT0.net
ゴール乞食でスペース潰す本田
意地でもゴール前の大迫にパスしない香川
こいつらがいないおかげでゴール前の大迫にボールが集まるようになったな

374 ::2019/01/09(水) 23:37:31.56 ID:9GD9CyO80.net
大迫はもはや不動の大黒柱
必死に風船膨らませてた効果が出てるな

375 ::2019/01/10(木) 00:13:12.21 ID:BofDXVQ2a.net
欧州相手じゃないから許されるような試合だった
強豪相手なら、大迫柴崎が戦犯のまま終わってただろうな
全く喜べない

376 ::2019/01/10(木) 00:49:28.89 ID:nzLjgxQI0.net
>>368 実況も言ってたが、後半は左に広く張っててかなり効いてたね
記事によれば乾と相談した結果らしい
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190110-16795775-gekisaka-socc

ポジション争いする選手同士のこういう話はいいね

377 :代表愛 :2019/01/10(木) 00:56:26.94 ID:rKpMTrrp0.net
>>376
長友にそそのかされたんだろうが中に入りすぎてたもんな
ずーっと中入りすぎ、はれいうてたもんおれ

378 ::2019/01/10(木) 01:05:41.22 ID:nzLjgxQI0.net
>>376の記事によれば原口いわく
「前半はサコくん(大迫)に『中にいて、そこから裏に走ってくれ』と言われたけど〜」
「前半、上手くいかなかった要因として、やりたいサッカーに固執しすぎた」
らしいけどな

379 ::2019/01/10(木) 02:18:10.03 ID:t2dxmtJ90.net
>>360
エスパルスのサポに解説してもらいたいよね
ちょっと頼りなさすぎるんだが

380 ::2019/01/10(木) 06:09:38.10 ID:8YdaNG3SK.net
>>350
中島の代わりに出た原口は活躍していたと言えるんじゃないか?
大迫と堂安律もゴールは良かった

守備陣は長友酒井は良かったな
GKとCBの吉田槙野は悪かった

381 ::2019/01/10(木) 06:13:32.01 ID:ganFWlRlr.net
>>380
後半両サイドがワイドになりやりやすくなったと南野が話してたように、修正はされてよくなったな
原口は前半謎のドリブルで真ん中切り込んでいった以外はよかった

382 ::2019/01/10(木) 06:18:47.06 ID:8YdaNG3SK.net
>>366
あれだけの暑さと消耗したコンディンションで1人しか替えなかったからな

次にメンバー入れ替えはありえるが、
次もアタッカーは同じ4人で、替えるのはボランチとDFだけの

第3戦に主力を休ませるやり方か、
代わりばんこにスタメンを入れ替える戦略か。以前東アジア選手権で成功し優勝したやり方で、

これなら疲労の問題は起きないし、パフォーマンスも上がる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/10(木) 06:47:34.38 ID:KeJOrvD/0.net
次はオマーンか
親善で2点決めた相手だからまた大迫活躍かな

384 ::2019/01/10(木) 08:19:51.05 ID:bE0r9IJfd.net
俺が敵監督なら大迫へのパスと堂安南野を狙うだろ
昨日のトルクメニスタンは日本をよく分析しててそれが成功してたと思ってるんだが

385 ::2019/01/10(木) 08:35:42.15 ID:q75sHRe3a.net
次は大迫休ませるんじゃないの
オマーンなら勝てるだろ流石に

386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/10(木) 09:09:58.05 ID:ay2oVOu60.net
大迫オタと柿谷オタでやりあってた頃が懐かしい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/10(木) 09:33:06.95 ID:YskSK65T0.net
やり合う意味がわからんかったけどな

一人は完全に実力不足だし
何故メディアがやたら持ち上げてくるのか
そしてどうしてそれに乗っかる奴が現れるのか

388 ::2019/01/10(木) 09:57:42.61 ID:O0zDWbT00.net
年賀状のCMに出たりすごい活躍だったよな、柿谷w

389 ::2019/01/10(木) 10:12:36.68 ID:ntU18h8or.net
>>387
もうさっそく乗っかっちゃってるな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/10(木) 10:59:31.07 ID:VEKrRjsH0.net
大迫ボコボコ点取り巻くってるな
香川が居なくなって毎試合点取ってるわ

391 ::2019/01/10(木) 14:52:06.74 ID:q75sHRe3a.net
当の大迫と柿谷はそこそこ相性良さそうだったのがな

392 ::2019/01/10(木) 15:08:05.93 ID:gG9t4wKn0.net
>>355
おまえが監督だったら前半30分で大迫を下げて負けてたわけだw

393 ::2019/01/10(木) 15:13:21.27 ID:C+Fw0cdX0.net
南野は真剣勝負になるとアジア相手でも雑魚専にすらなれないのは厳しいね
こいつはアジアカップで化けの皮が剥がれるという予想をしてたが、まさかここまで通用しないとは予想外だったわ

まあ普段、オーストリアみたいな低レベルリーグで一強クラブに所属という「ダブルぬるま湯」に居るから当然かも知れんが
アジアカップが終わったらもう二度と代表に来ないでね

394 ::2019/01/10(木) 15:52:28.63 ID:8YdaNG3SK.net
>>393
まあまだ判断は早い
南野はまだこれからだよ

395 ::2019/01/10(木) 16:00:03.07 ID:C+Fw0cdX0.net
>>394
これからね…

そうだね、ダブルぬるま湯のザルツブルクを出てからが本番だね
このクラブに甘えている間は二度と代表に呼ばないで欲しい

396 ::2019/01/10(木) 18:09:21.64 ID:v9IBaz0m0.net
大迫も12ゴール目か、じわじわと稼いでるね

397 ::2019/01/10(木) 18:12:18.11 ID:ivabTZUWr.net
>>396
下がるのも持ち味の選手だから2トップぎみのポジションが自由にやれてちょうど良いんだろうねえ

398 ::2019/01/10(木) 18:18:23.09 ID:q75sHRe3a.net
南野に言えることはもう少しディフェンス頑張ってくれ
下手すぎる

399 ::2019/01/10(木) 19:49:06.48 ID:LgCGCEDL0.net
南野は誰かがゴール前までお膳立てしてくれれば一瞬の上手さで点取れるんだけど

400 ::2019/01/10(木) 20:41:27.22 ID:8D4GqzLf0.net
南野は中島との相性が全てに近かった
それに中を固められた状態でどうにかできるタイプじゃないから機能しない
格下ばかりのカップ戦じゃなかったらもう少しどうにかなったかもね

401 ::2019/01/10(木) 21:17:42.09 ID:0mkSpuJNd.net
南野は受けて前向ける資質あるからな
だから9番もらったんだよ

402 :代表愛 :2019/01/10(木) 21:22:22.82 ID:rKpMTrrp0.net
ちと南野はこの1試合で全否定するのは早いべ
ゴリですらあの出来だし
親善でも堂安並みの出来だったとかならともかく

403 ::2019/01/10(木) 21:28:19.92 ID:0mkSpuJNd.net
堂安が頑張ってるのはわかるけどゴール以外では迷惑かけてるよね

404 ::2019/01/10(木) 21:52:55.98 ID:14fE/jt10.net
今回はみんなゴール以外は見所なかった
でも勝ちが大事

405 ::2019/01/10(木) 22:16:48.39 ID:C+Fw0cdX0.net
>>402
お前の記憶からはベネズエラ戦とキルギス戦が抜けているようだ

南野がダメだったのは今回だけじゃない
相手がガチで強度が上がると何もできないというのはアジアカップの前に分かっていた事

それでもアジアカップ本番なら…という最後の期待がトルクメニスタン戦で絶たれたというのが今の状況

406 ::2019/01/10(木) 22:30:08.24 ID:14fE/jt10.net
交代で入った北川をどう使うかだな
途中出場で何か出来るタイプじゃないかもしれん

407 ::2019/01/10(木) 23:02:08.26 ID:q75sHRe3a.net
オフェンスはまだしもずっと守備上手くならないんだよな
大迫がずっとスイッチ入れてるし堂安も戻り遅えし

408 ::2019/01/10(木) 23:25:21.66 ID:KX0Wj8d70.net
中島がいないと南野も堂安もパッとしないとバレちゃったな
DF剥がしたり縦に突破したり一人で打開できないもんな

409 ::2019/01/10(木) 23:43:05.47 ID:hBG63dpFa.net
中島を攻撃のキーマンにすると怖い気もするな
長短はっきりしたタイプで、依存するにはリスク高い

410 ::2019/01/10(木) 23:46:48.48 ID:KX0Wj8d70.net
今回の試合もみんな「中島がいればな〜」って言ってるけど、果たしてコンディション的に動けたのかどうか
あの暑さの中でホーム親善試合並の動きができたかは怪しい
もしできなかったら原口以上にドリブルロストからカウンター喰らってたことになる、中島は諸刃の剣だよ

411 ::2019/01/11(金) 00:07:50.80 ID:zM4eEsnD0.net
いたら上手くいったかはわからんがW杯後の攻撃の形は中島が作っていたからな
中島がいたら少なくとも若手の機能不全はここまでじゃなかったと思う

412 :3 :2019/01/11(金) 00:49:51.24 ID:RiLaR3Cz0.net
堂安はまだ20歳だから実力不足なのは仕方ないな

20歳頃の本田なんて名古屋でショボい成績で残留争い
乾は横浜で全く試合に出られずJ2に左遷されてた

413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/11(金) 01:29:16.04 ID:QlpbZa760.net
中島の20歳なんて瓦斯でほぼベンチだし
南野だって大阪でUSBとか言ってた頃だろ?

岡崎だって清水でロクに出てないし長友なんて太鼓叩いてた

414 ::2019/01/11(金) 01:35:36.17 ID:41gCIVr00.net
南野は19で海外じゃなかったか

415 ::2019/01/11(金) 01:42:29.33 ID:ImcefIR+0.net
中島居ないとこうなるのは分かってただろ
原口はゲーム作れるタイプじゃないからオマーン戦は乾スタメンあるよ
それにしても控えが薄いわ
北川とかマジで使い道無いぞ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/11(金) 02:11:01.64 ID:QlpbZa760.net
使いみち無いっつってもなあ……使えそうなFWは軒並み怪我で
あと残ってるFWは杉本ぐらいしかおらんやん

417 ::2019/01/11(金) 02:18:31.60 ID:H1bsLz4N0.net
北川とか杉本に比べたら武藤のほうが100倍マシだわ
こいつらじゃブンデスで5ゴールもできないだろ

418 ::2019/01/11(金) 02:20:13.39 ID:1EZzto+Ma.net
まーだ杉本とか言ってるゴミがいるのか
いい加減氏ねば良いのに

419 ::2019/01/11(金) 02:40:56.74 ID:5YqvMTo70.net
1トップだったら杉本より山村の方が向いてる

420 ::2019/01/11(金) 04:57:55.06 ID:XOqdeYgm0.net
>>414
南野は誕生日が遅いだけでその頃実質20歳だぞ

421 ::2019/01/11(金) 05:44:09.64 ID:ekRmd0gz0.net
香川真司

19歳 セレッソ(J2)/16点
20歳 セレッソ(J2) /27点
20-21歳 セレッソ(J1) /7点(前半戦のみ)
21-22歳 ドルトムント /12点(前半戦のみ)
22歳-23歳 ドルトムント/17点
23歳- マンチェスターユナイテッド


凄すぎ

422 ::2019/01/11(金) 07:15:34.38 ID:MPivgFs+d.net
大迫と中島どっちもいないと雑魚相手でもヤバいと言われてはいたが前半大迫へのパスが狙われたら本当にヤバかった

423 ::2019/01/11(金) 08:57:07.65 ID:BajvTcgH0.net
>>410
中島はスタミナお化けだからなあ。中島が動けないなら他の選手はもっと動けないと思う

424 ::2019/01/11(金) 12:30:34.80 ID:keGeQO/+a.net
>>421
確かに凄い

425 ::2019/01/11(金) 16:10:27.08 ID:H1bsLz4N0.net
トルクメニスタン戦に限って言えば中島不在だから苦戦したわけじゃないけどな
単純に選手のコンディションの問題とボランチのポジショニング
特に慣れてない冨安と試合感のない柴崎を組ませた森保のミス

426 ::2019/01/11(金) 17:40:03.72 ID:aNTnidFQa.net
ボールも合ってないみたいだね
槙野が言ってたけどかなり跳ねるからトラップにもかなり気使うらしい

427 ::2019/01/11(金) 19:32:02.70 ID:4ye9l1KCd.net
一流選手はボールやルールに文句言わないよね
トラップしにくいならどうするか?
蹴るでしょ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/12(土) 21:54:02.08 ID:xuc0VY0k0.net
・20歳
・J1・J2・欧州辺境リーグでコンスタントに試合に出れてる
・攻撃の選手はより多くのゴール数

堂安は、この三基準で見ると、今のところ日本人の逸材の中では順調に結果だしてる方だな
オランダ・スイス・オーストリアあたりに対してJ1は格上?格下?同格?なのかは知らないが

大卒以外の代表・代表候補選手の20歳時点でのクラブでの出場数とゴール数

大迫  27試合4ゴール(J1)
北川  30試合9ゴール(J2)
久保  34試合7ゴール(スイス1部)
浅野  32試合8ゴール(J1)
南野  32試合10ゴール(オーストリア1部)
中島  28試合2ゴール(J2)
堂安  29試合9ゴール(オランダ1部)
原口  30試合9ゴール(J1)
乾   20試合6ゴール(J2)
宇佐美 20試合2ゴール(ドイツ1部)
鎌田  28試合7ゴール(J1)
岡崎  21試合5ゴール(J1)
本田  29試合6ゴール(J1)
香川  35試合16ゴール(J2)
吉田  22試合1ゴール(J1)
遠藤航 32試合7ゴール(J2)
酒井宏 27試合0ゴール(J1)
柴崎  31試合1ゴール(J1)
冨安  21試合1ゴール(ベルギー1部)
鈴木優 31試合8ゴール(J1)
西村  28試合2ゴール(J1)
槙野  18試合1ゴール(J1)
昌子  9試合0ゴール(J1)
三浦  7試合0ゴール(J1)
青山  19試合1ゴール(J1)
三竿  4試合0ゴール(J1)
宮市  4試合0ゴール(イングランド1部)
植田  20試合0ゴール(J1)
伊藤達 20試合0ゴール(ドイツ1部)
長谷部 27試合5ゴール(J1)
関根  32試合6ゴール(J1)
奥川  34試合5ゴール(オーストリア2部)

429 ::2019/01/13(日) 12:00:20.18 ID:8vQVia3wd.net
大迫中島が縦パスの受け手や後ろからのをマイボールにしたり起点アシストしてくれてるから南野堂安も前向いて受けたりシュートまで行けるんだよ
彼らがいなくなったら誰かが潰れ役やらないといけない
南野堂安にそれが出来るかな?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 12:02:27.66 ID:Bk9MZ6HV0.net
南野はザルツではそういう仕事もやってるし、やれって言われたらそれなりに出来るだろ
もちろん中島レベルの突破力や大迫レベルのキープ力は期待出来ないけど
例えば武藤との2トップなんかは、噛合いさえすればそれなりに機能するんじゃないか?

問題はフィットさせる時間が全然無いことだけど

431 ::2019/01/13(日) 12:47:06.20 ID:8vQVia3wd.net
まあ今夜はそこら辺が見ものだよね
ダメならシステム変えなきゃなんない

432 ::2019/01/13(日) 14:21:49.90 ID:v2D7D39aa.net
南野は代表だと好き勝手上がって大迫がバランスとってる感じだけどな
小林もバランス取れてたから割と噛み合ってたけど本人はシュート0だったし武藤がそのストレスに耐えられるかだよな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 14:35:25.10 ID:fLmGRoWK0.net
>>432
南野が好きなように動いても大迫が被らないようにしてるからやりやすいって言ってたし
良くも悪くも武藤は大迫より俺がの意識が強いしどうなるやら

434 ::2019/01/13(日) 15:47:45.03 ID:oIoNWPFga.net
エース南野と大迫は合ってないだろ。鈍い大迫に南野毎回「えーそれくらい追い付いてくれよ〜」って顔してるぞ

435 ::2019/01/13(日) 17:17:37.33 ID:TgeLBliT0.net
>>430
南野はザルツブルクで雑魚専扱いだから、そりゃ出来て当たり前だろう

ELも決勝トーナメントでスタメン出場させてもらえないし、
今季はグループリーグでも第1ポッドのライプツィヒ戦で2戦ともベンチ

5年経っても未だにスタメンで強い相手に結果を出していないんだよ
というか、強い相手の時にスタメンで出してもらえていない

クラブでもそういう扱い

436 ::2019/01/13(日) 18:07:16.15 ID:dBnAkqNz0.net
今までの中央からの攻めがうまく行き過ぎてたのが異常だった。
全員が中、中へ入ってくる選手でみんながシュート打てる。
見てて気持ちよかったけどね。

今回は両サイドがどう機能するか。
中央は合わせらるか

437 ::2019/01/13(日) 18:11:30.87 ID:+tKhVBUl0.net
残念ながら南野に関しては親善試合で勘違いしてる人が多いんだろうね
中島や大迫という周りが介護してあげて初めて活きる選手、個で違いを作れる選手ではない
まず居心地のいい格下だらけのオーストリアから早く脱出しないとますます差が広がっていくよ

438 ::2019/01/13(日) 21:18:28.94 ID:TgeLBliT0.net
>>437
ザルツブルクの監督がちゃんと強い相手の時にも南野を使っていたら、
意味の無いゴールを量産してニワカを錯覚させることも無かったのにな

5年間で監督が3人代わって、3人とも南野を強豪相手にスタメンで使わなかったというのが全てを物語っている

439 ::2019/01/13(日) 21:25:47.05 ID:v2D7D39aa.net
まさかの北川かよ武藤序列低すぎる

440 ::2019/01/13(日) 21:28:23.40 ID:zdQCa1Nza.net
そりゃそーだろ

武藤
25試合 2得点 公式戦0戦 最後の得点は3年半前 最後の試合はカニ

こんなん信じるほうがおかしい

441 ::2019/01/13(日) 21:31:20.44 ID:TgeLBliT0.net
>>439
北川か
実に森保らしい采配だ
若いしトルクメニスタン戦で切り捨てたらイップスになりかねんからな
選手思いの監督だな
それが正しいかどうかは知らんが

南野と北川は名誉挽回のラストチャンスな
結果出せよ

442 ::2019/01/13(日) 21:48:25.38 ID:ucTk2CBk0.net
エスパサポだから北川使ってくれるのはうれしい!
この前の失敗を挽回して得点して代表定着して欲しい!

武藤も応援してるので今日の北川の出来次第では武藤や伊東純に
変わられても仕方ないかと思う!

頑張れ北川!

443 ::2019/01/13(日) 21:51:43.90 ID:+tKhVBUl0.net
北川はよっぽど寵愛受けてるなw
それか今回が見極めのラストチャンスかだ

444 ::2019/01/13(日) 21:56:56.72 ID:zdQCa1Nza.net
いや、武藤が酷すぎる
消去法に近いだろう

445 ::2019/01/13(日) 22:03:42.20 ID:dBnAkqNz0.net
ボールの受け方うまいし
いい選手だからね。

446 ::2019/01/13(日) 22:07:44.12 ID:oIoNWPFga.net
大迫もごっつぁん決めただけ。トルクメニスタン戦のロスト祭りの主犯の一人。いなくても問題なし

447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 22:10:12.82 ID:fLmGRoWK0.net
北川は積極性がちょっと欠けてるから南野堂安とうまくやりそうではある

448 ::2019/01/13(日) 22:16:04.32 ID:9X13uSKA0.net
トップに置けばまた違うプレーが出るだろうからな

449 :. :2019/01/13(日) 22:18:36.04 ID:UFJfdxlM0.net
>>442
活躍したら欧州始め引き抜かれるぞ

450 ::2019/01/13(日) 22:37:41.17 ID:Mwi0936Jd.net
FWが常時ごっつあん決めれるようなチームにならないとな

451 ::2019/01/13(日) 22:59:23.47 ID:Fj6Bia41a.net
南野ついてないな
原口は結果オーライだけど、下手な演技をいいかげんやめろよなw

452 ::2019/01/13(日) 23:01:11.14 ID:+tKhVBUl0.net
今のとこ北川空気だな、もっと体張ってボール収めてくれんと
南野も何本外してんだってくらい外してるな

453 ::2019/01/13(日) 23:04:08.88 ID:Fj6Bia41a.net
北川が下がらないから南野が生きてるんだぞ
中でボール止めるノロマな選手がいないからな

454 ::2019/01/13(日) 23:04:16.96 ID:TgeLBliT0.net
>>451
あれだけ外したらそれが実力なんだよ

455 ::2019/01/13(日) 23:05:56.25 ID:JT3Sshqi0.net
南野も大迫も外しまくってるじゃねえか

456 ::2019/01/13(日) 23:08:23.93 ID:Fj6Bia41a.net
もう少し広く使いたいな
せっかく早く行く選手いるのに、原口柴崎ベテランがなんとかして欲しい

457 ::2019/01/13(日) 23:10:27.93 ID:sN0bu7EM0.net
北川メリハリつけてもらう動きできないのか
ここまでほぼいる意味ない

458 ::2019/01/13(日) 23:13:04.09 ID:D0gX5R/Y0.net
北側、麻雀でいえば空気ラス

459 ::2019/01/13(日) 23:14:09.08 ID:D0gX5R/Y0.net
後半はムトゥさん試して欲しいな

460 ::2019/01/13(日) 23:18:24.12 ID:skdFStlR0.net
前線の動きは良いな

461 ::2019/01/13(日) 23:18:30.23 ID:KtjCWUDir.net
消えまくりじゃん北川
デコイにすらなってねーし

462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/13(日) 23:20:05.32 ID:oueAKpd/0.net
大迫でもこんな外さないぞ南野

463 ::2019/01/13(日) 23:21:20.46 ID:Mwi0936Jd.net
シュートならいざ知らずいわゆる決定的なチャンスを4度も外すFW初めて見た

464 ::2019/01/13(日) 23:27:43.66 ID:v2D7D39aa.net
まぁ南野はチャンス絡んでるだけマシじゃね
案の定上がりすぎで北川割食ってるけど

465 ::2019/01/13(日) 23:27:44.48 ID:TgeLBliT0.net
オマーンごときのプレスから逃げたあげく長友にボールを渡して難を逃れた南野

決定力も無けりゃ、突破力も無い
パスも正確じゃないし、お前の取り柄は一体何なんだ?

466 ::2019/01/13(日) 23:27:58.78 ID:dBnAkqNz0.net
全体が良いように作用してるな。
南野の抜けのおかげで相手が後ろ向きの守備。
これによってボール奪われてもすぐに奪い返せる。

トルメキスタン戦だと前向きに奪われてた。
今日ならダイジョブ。
カウンターも受けてるけど
攻める事により逆にリスクを減らせてる状況作れてる。

467 ::2019/01/13(日) 23:28:59.22 ID:wKyr3fFHa.net
南野髪の毛気にしてないでプレーに集中してくれ

468 ::2019/01/13(日) 23:29:09.84 ID:KtjCWUDir.net
得点なくとも完全な決定機GKとタイマン状態の形まで何度ももっていけてる南野は評価していい
シュートどころかまともにボールに絡んですらいない北川よりは

469 ::2019/01/13(日) 23:31:20.78 ID:TgeLBliT0.net
>>459
武藤は恐らく浅野の代役という序列からは上がれそうにない
乾もそう
森保はそういうのは律儀に守る監督っぽい

ちなみに後半はこんなのが観たいな

  北川
     堂安
原口     伊東

470 ::2019/01/13(日) 23:34:35.87 ID:D0gX5R/Y0.net
南の一番前までテストした方がいいかもな

471 ::2019/01/13(日) 23:36:29.96 ID:TgeLBliT0.net
>>467
セレッソ産だから無理
杉本と同じ

472 ::2019/01/13(日) 23:43:57.36 ID:D0gX5R/Y0.net
武藤きたな、ひさびさやな

473 ::2019/01/14(月) 00:07:52.92 ID:xpaJYHvha.net
やっぱ渋滞起こすよな

474 ::2019/01/14(月) 00:21:12.08 ID:rfvrBZGq0.net
PK1点w よえーwww

475 :  :2019/01/14(月) 00:22:12.21 ID:OhPkRA5U0.net
根本的に強さも足りないし技術も足りないな 北川も武藤も

大迫いない時は南野トップでいいんじゃないのかな

476 ::2019/01/14(月) 00:22:33.96 ID:sOUuefMIa.net
誤審誤審で勝ち負けがひっくり返った感じだった
薄氷だな

477 ::2019/01/14(月) 00:22:44.46 ID:uwc2OU3D0.net
全くポストする奴がいないw
深刻な大迫依存症ですね

478 ::2019/01/14(月) 00:23:01.75 ID:CVMGicWj0.net
ラッキーだったな

479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 00:23:10.16 ID:sU5ljvLD0.net
まあ現実だなこれが
やっぱ大迫いなきゃ話にならんわ

480 ::2019/01/14(月) 00:23:32.99 ID:6bPCqbRl0.net
最後の南野足遅かったけど頑張ったな
体強いわ

481 ::2019/01/14(月) 00:24:28.45 ID:xpaJYHvha.net
バランスとってスペースメイクしてポストしてゴール決めてる大迫がおかしいんだなやっぱ

482 ::2019/01/14(月) 00:25:42.71 ID:ENqIExAK0.net
南野が移籍できない理由がよくわかる試合だった
今回はとにかく自分でゴールしたくてエゴ全開プレーだったな、パス出せるとこも強引にいってた

483 ::2019/01/14(月) 00:25:53.93 ID:aCEVJyZva.net
ポイチが無能すぎる
乾入れろよ

原口柴崎南野ともに、さばけなさすぎだろ
南野はCFにしろ

484 ::2019/01/14(月) 00:26:47.98 ID:uwc2OU3D0.net
堂安も前向いてボール持てないと厳しい
後ろ向いててもスッと入れ替わる中島はやっぱ変態だわ

485 ::2019/01/14(月) 00:26:59.32 ID:DaMC3GUF0.net
大迫の代わりは南野ゼロトップしか現時点ではなさそう
外しまくってだけど北川武藤よりはかなりマシ

486 ::2019/01/14(月) 00:27:07.26 ID:6bPCqbRl0.net
まぁ大迫はやっぱり別格なんだな
北川はもう見限っていいから鈴木優磨見たい

487 ::2019/01/14(月) 00:28:28.23 ID:maPmCazjd.net
大迫いないとチャンスが大幅に減るよな
後半シュートすら打てないとは深刻

488 ::2019/01/14(月) 00:30:29.66 ID:ENqIExAK0.net
武藤は相変わらず絶望的に周りと合ってなかったな
視野の狭さなのかパス精度がないのか、判断がいつも遅いし悪い

489 ::2019/01/14(月) 00:30:32.74 ID:xpaJYHvha.net
北川はデコイにはなれてた
武藤は強さ見せたけど視野狭すぎるしスペースメイクできない
チームとしては北川かなレベル上がったらダメだろうけど

490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 00:31:02.12 ID:FEhWSY7P0.net
もしかして日本てサイドからの攻撃しかないのバレてるんじゃね?

491 ::2019/01/14(月) 00:31:39.22 ID:uwc2OU3D0.net
南野トップ下のくせにキラーパス出せないんだよな
ドリブルしても潰されてばっかだし
ありゃツートップか偽9番しか無理だわ

492 ::2019/01/14(月) 00:31:42.04 ID:37TdRZTj0.net
南野は強引だけどシュート以外上手かったんじゃないの?

493 ::2019/01/14(月) 00:32:27.02 ID:sOUuefMIa.net
だから

南野
原口 柴崎 堂安

がいいと言ったのに

494 ::2019/01/14(月) 00:33:05.46 ID:rcdohJVk0.net
ゲームに出ないことで評価が上がるパターンだったが
実際前のゲームで結果出してるからやっぱり大迫への依存度が高いチームだな

495 ::2019/01/14(月) 00:34:28.14 ID:sp5zu1yR0.net
南野が色んな意味で大迫化してたw

496 ::2019/01/14(月) 00:35:07.72 ID:6bPCqbRl0.net
大迫の回復次第では優勝はかなり厳しいな

497 ::2019/01/14(月) 00:35:19.26 ID:SCXg1e2Od.net
>>492
前半のうちに一点決めろやって思ったシーンは確かにあった
だがそれ以外はまぁ個人的には良かったと思う

498 ::2019/01/14(月) 00:35:50.24 ID:sp5zu1yR0.net
>>487
堂安と伊東のシュートがあったよ
といっても後半半ば過ぎだったけど

499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 00:36:02.12 ID:uCZSsVom0.net
北側もういいから西川とか連れてきたほうがいいよ

500 ::2019/01/14(月) 00:36:10.89 ID:TBXvYfbO0.net
伊東の交代が遅かった理由はわかるんだけどもうちょっと早く交代して武藤と伊東を走らせても良かったと思うんだけど
後半の停滞に対する対応の遅れは最終予選レベルでも負けにつながりそう

501 ::2019/01/14(月) 00:36:45.34 ID:ogKroKZ6M.net
大迫いないときはイトウでいいんじゃね?
浅野の代わりにみたいな使い方で

502 ::2019/01/14(月) 00:37:16.35 ID:ENqIExAK0.net
大迫いないとまったく形すら作れないのは深刻過ぎる
ハリル時代からずっと続いてるから、かなり根が深い問題だよこれ

503 ::2019/01/14(月) 00:37:31.96 ID:rLcoEtyk0.net
南野持ちすぎ
ケイスケホンダ2世

504 ::2019/01/14(月) 00:37:32.59 ID:uwc2OU3D0.net
パスの出し手として中島は相当効いてたんだな
まあ背番号の通りだが

505 :名無しさん@お腹いっぱい :2019/01/14(月) 00:38:06.10 ID:Hhu2LL3X0.net
後半 乾を出してくれと思ったのは私だけ?

506 ::2019/01/14(月) 00:39:06.43 ID:maPmCazjd.net
アタッカーしかいないんだから持たせといてカウンターしかないんじゃないのかな
見てる方はハラハラするけどポゼッションから崩せる技術がないんだから仕方ない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 00:39:36.13 ID:6knCYQNZM.net
北川、乙

508 ::2019/01/14(月) 00:39:39.40 ID:CVMGicWj0.net
>>503
持てないよりいい

509 ::2019/01/14(月) 00:40:05.57 ID:fwdIgTaR0.net
柴崎トップ下とか判断遅すぎてムリだからやめとけ
ハリルみたいな過ち繰り返すなよ
それにしても大迫も中島も居ないとここまで酷いとはね
原口には悪いけど乾入れて欲しかったな
ゲーム作れる奴がおらん 香川が控えにいればまだマシだったかも
CFがここまで酷いとどうにもならん

510 ::2019/01/14(月) 00:42:26.72 ID:R+LVzZfX0.net
北川は南野にポジション消されてる感じあったな
南野は調子良いのか動きすぎというか
トップ下の位置で北川との縦関係で崩すパターンがなかった

511 ::2019/01/14(月) 00:43:39.49 ID:TBXvYfbO0.net
>>509
長友の守備が不安定だったから原口を下げたりサイド変えるのはリスク高い
練習から乾のトップ下とか右サイド試していてそっちへの投入ならありだったけど

512 ::2019/01/14(月) 00:44:40.13 ID:3YYCs/Ngp.net
北川航也検索したら候補に天才ってあってワロタ

513 ::2019/01/14(月) 00:47:44.49 ID:uwc2OU3D0.net
南野はザキオカ系統だから使うならトップ
でもポストやアシストは期待できない
実は使いづらいんだよ
今までは大迫が全てを解決してくれてたけどな

514 ::2019/01/14(月) 00:56:31.56 ID:j/YWjL6Vp.net
大会終わったらまた香川乾中心のチームになってるな

515 ::2019/01/14(月) 01:06:48.39 ID:+Rq+EIBK0.net
武藤はチームにフィットしてないのもあるかもしれないけど全体的にパスが雑すぎる

516 ::2019/01/14(月) 01:08:17.28 ID:iJ52RsoZ0.net
大迫のすげえのは体の強さと足元のうまさを持ち合わせてることだよな。
フィジカルだけ、技術だけの選手ならまぁまぁいるんだが、両方は中々いない。日本人では過去最強クラス。

517 ::2019/01/14(月) 01:15:43.71 ID:TBXvYfbO0.net
>>515
原口も雑で機能しなくて便利屋扱いされてSBやってた時期もあるからな
慣れて使い方がわかってくれば武藤も許容範囲になる可能性ある

518 ::2019/01/14(月) 01:15:57.73 ID:W6G/7nQ3d.net
北川選手良かったですね。次の試合でもスタメンかな。

519 ::2019/01/14(月) 01:43:08.45 ID:dTwDGYWV0.net
TVでボールの動きしか見てないチンパンがDFとラインを引っ張り回して南野のためにスペース作りまくってた北川の全てをボロカスに叩いてるの見ると萎えてくるな
ボール触る部分の仕事量が流石に少なすぎたけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 01:52:57.75 ID:ilE1uIg0a.net
【サッカー】大迫代役のFW北川は無得点で途中交代「まだまだ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547398140/



521 ::2019/01/14(月) 01:53:09.67 ID:W6G/7nQ3d.net
ですね。北川選手が居なかったら2失点しててもおかしくなかった。

522 ::2019/01/14(月) 02:03:34.01 ID:FfrJ4MYm0.net
南野と武藤のダブルゴール乞食になってから酷かったね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 02:04:48.57 ID:ilE1uIg0a.net
【サッカー】南野拓実、2戦無得点で決定力を課題に挙げる。「次に向けて改善する」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547398939/

524 ::2019/01/14(月) 02:14:27.80 ID:0s1ROqPw0.net
もみヒゲをテストするしかないな

525 ::2019/01/14(月) 02:24:19.25 ID:W6G/7nQ3d.net
北川選手次戦もスタメンだと思いますが大迫の定位置奪う活躍を期待してしまいますね。

526 ::2019/01/14(月) 02:40:48.40 ID:ka7mpjuH0.net
シュート打てるのに打たなかったら
プロ化前の日本の選手、観客レベルだわな

527 ::2019/01/14(月) 02:52:57.93 ID:ilE1uIg0a.net
【サッカー】埋まらない大迫の穴…北川をかばう長友「若手が生き生きプレーできないのはベテランの責任」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547401883/



528 ::2019/01/14(月) 04:50:19.03 ID:sH3zCim70.net
大迫と武藤じゃレベルが一段違うわな
CFとして海外でやれてるのって大迫だけだし代替できないわ

529 ::2019/01/14(月) 05:27:51.15 ID:8b40KEJ+0.net
北川のプレーってサッカーではまだ定義されてないのかな。
南野とのツートップで同じ動き。
南野に寄せようとしたCBの一人の動きを北川はスクリーン(遮る)
バスケット的。
北川、南野のツートップは面白いな。

シンクロする事により二択の効果があるのかも

530 :ad :2019/01/14(月) 07:31:37.22 ID:QEhLtUJ90.net
武藤はポーランド戦のカニ歩きが象徴するように周りを使うのが致命的に下手くそだし決定力もたいしてない

531 ::2019/01/14(月) 07:54:00.29 ID:XyOcxcOK0.net
昨日のスタメンの北川が大迫だったら、楽勝だったろうな、トルタン戦も。

532 ::2019/01/14(月) 08:11:36.66 ID:dTwDGYWV0.net
>>531
仮に南野が決定機のうちいくつか決めて3-0だったとしても同じこと言える?

533 :W :2019/01/14(月) 08:16:35.96 ID:VgFrzCZWM.net
日本にもメッシ、スアレス、マキシゴメス、ストゥアーニ、ロナウド、ウィリアンホセのような点取り屋は生まれないの?
スペイン人にくらべてどういう遺伝子が劣ってるの?

534 ::2019/01/14(月) 08:22:00.94 ID:P2ZDBoS1a.net
>>532
しかも北川がDF引きつけてくれたから出来たチャンスだしな、それをすべて外したのが南野
北川は囮は一番上手い
大迫がいたらあの南野の4発は存在しない

535 ::2019/01/14(月) 08:23:54.58 ID:NzxPqY/jd.net
てか呼んだなら乾使えよ

北川武藤はオマーン相手に何も出来ないなら代表レベルじゃない、あと無駄にカードもらう選手大杉

536 :ッッ :2019/01/14(月) 08:32:08.66 ID:qVtZIY3Td.net
バカが大迫は代えが利かないとかのたまうけど
そもそも大迫自体がいらないんだよなあ
あいつありきのフォーメーションにしようとするから
色々歪みが出てきておかしなことになる
難しく考えずあいつを外してツートップにしてれば
アジアレベルなら無双できるって分かってるのに

537 ::2019/01/14(月) 08:32:37.23 ID:MRbXCnfhr.net
>>534
南野が決めてないからこそ言えるフォロー
決めてたら北川は空気、大迫の重要性が再度確認されるだけになってるよ

538 ::2019/01/14(月) 08:35:41.67 ID:bdymhtehd.net
点取り屋つっても乞食はいないからな
世界じゃ乞食やってると干される

539 :ッッ :2019/01/14(月) 08:40:01.06 ID:qVtZIY3Td.net
大迫本人は愚直に頑張ってるだけだろうから
あまり悪くは言いたくないんだが
こいつの存在は日本代表にとって害悪でしかない
換えの利かない存在だと思いこませようとしてる
マスコミとエセ専門家に問題があると思う

540 ::2019/01/14(月) 08:42:31.87 ID:puL2qeNOa.net
アホくさ
岡崎で2年やっててどうだったかも忘れたのか

541 ::2019/01/14(月) 08:43:52.23 ID:ALEboI3G0.net
岡崎は50ゴール決めてる

542 ::2019/01/14(月) 08:45:21.24 ID:puL2qeNOa.net
そしてアジア杯早期敗退、ロシアに落ちかけた

543 ::2019/01/14(月) 09:07:57.73 ID:0aeuybQK0.net
>>536
大迫外してツートップにして無双したんだ、昨日
夢想の間違いじゃねーのw

544 ::2019/01/14(月) 09:10:32.58 ID:dTwDGYWV0.net
>>534
でも大迫が北川と同じ仕事ができないわけじゃないからな、それだけは忘れるなよ
大迫はボール受けて収めることができるから
囮の動きばかりやらなくていいってだけ

545 ::2019/01/14(月) 09:27:44.16 ID:FfrJ4MYm0.net
しかしオマーンは負けたら後が無いからって上がり過ぎだったな
浅野が居れば裏抜けで3点ぐらい取ってただろう

南野の裏抜けは裏抜けするところまでが限界だな
シュートを打つ余裕が無かった

546 ::2019/01/14(月) 09:29:28.04 ID:HU1Ze6kGa.net
>>528
海外の日本人でクラブでフォワードやらせてもらってるのは武藤だけな

547 ::2019/01/14(月) 09:32:19.09 ID:MRbXCnfhr.net
>>544
南野のせいで北川が割食ってるとか言ってる奴いるけど、北川も自分で貰いに言ってチャンス作れば良いだけだしな

548 :アン今 :2019/01/14(月) 09:34:34.02 ID:eVHaEYiI0.net
確かに個人が悪いというより
組み合わせ方が悪いって感じだな
メモ保さんよ

549 ::2019/01/14(月) 09:34:36.02 ID:FfrJ4MYm0.net
>>1
高原はアジアカップで9得点だな
2007年のUAE戦で2ゴール叩き込んでる
ついでに得点王も獲った
最終予選とコンフェデのゴールの無いのはちょっとアレだが

■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)

15得点 本田
13得点 岡崎
11得点 中村俊
9得点 高原
8得点 香川

次スレは訂正しといて

550 ::2019/01/14(月) 09:39:36.87 ID:ALEboI3G0.net
>>546
まああくまで日本代表限定の話だからな

海外だと大迫はチームメイトからパスもらえてないだろう
あれは海外ではポストプレーやボールを受けて捌くだけでは駄目だからだ
仕掛けたりシュートを打たなきゃ存在感が出ない
武藤とは評価が入れ替わる

551 ::2019/01/14(月) 09:39:37.66 ID:FfrJ4MYm0.net
>>537
見苦しいこと言うなよ
決められななかったのが現実

南野は運が悪かったんじゃなくて、まともなフォームでシュートを打ててない
それだけ余裕が無かったんだよ

要するに、このレベルの戦いでは通用しない選手

552 ::2019/01/14(月) 09:42:33.09 ID:/Na8ps0tr.net
ほとんどボール触らず囮の動きが絶賛されるFWなんて今までいたか?Jリーグで流行ってるの?

553 ::2019/01/14(月) 09:48:14.37 ID:OAiI4PGKr.net
>>552
大迫でも叩かれてるわな

554 :ッッ :2019/01/14(月) 09:51:44.28 ID:qVtZIY3Td.net
確かに世界の最高峰といわれるプレミアリーグの
名門ニューカッスルでレギュラー張ってる武藤と
現状ジュピラーとそう変わらないレベルのブンデスの
中堅チームですら干され気味の大迫とでは天地の差がある
その辺を日本のマスコミは誤魔化してさも大迫の方が
選手として格上であるかのような印象操作をしてくるから
非常にタチが悪い

555 :  :2019/01/14(月) 09:51:53.51 ID:+sm3UH1f0.net
武藤はカウンターの場面であんな酷い横パス出した時点でもう代表じゃ使えないレベルだろ・・・

556 ::2019/01/14(月) 09:55:56.66 ID:xpaJYHvha.net
もうこれ武藤アンチだろ

557 ::2019/01/14(月) 10:02:23.49 ID:P2ZDBoS1a.net
マインツ時代だろw
さすがにニューカッスルでレギュラーは張れてないわ、トップ下だし
CFはロンドンが大黒柱

558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 10:09:42.27 ID:0tImqY8B0.net
何回も得点チャンスを作った南野が持ちすぎで前線でふわふわしてるだけで囮の動きがよかっただから
日本のFW評価面白すぎでしょ

559 ::2019/01/14(月) 10:15:33.05 ID:xpaJYHvha.net
日本ってかこのスレだけじゃないの
採点もtwitterでもボロクソだし

560 ::2019/01/14(月) 10:21:15.52 ID:FfrJ4MYm0.net
サッカー専門紙の採点

南野 5.0
北川 4.5

この二人がワースト1〜2位というのが総意らしい

561 ::2019/01/14(月) 10:27:00.76 ID:KcIjx0WGa.net
どこの雑誌?

562 ::2019/01/14(月) 10:27:56.04 ID:FfrJ4MYm0.net
サッカーダイジェストだったかな

563 ::2019/01/14(月) 10:30:13.53 ID:K2u2nfL+a.net
トップ下の南野に点をとらせるサッカーだからなこのチームは。点をとれなかったらそら辛口の採点になるよ

564 ::2019/01/14(月) 10:49:25.56 ID:/Na8ps0tr.net
まあ南野は4〜5つくらい決定機外したからな、でも次は決めるだろ。それより次は北川武藤の2トップかな。真価が問われるな。

565 ::2019/01/14(月) 10:57:20.56 ID:ENqIExAK0.net
あれだけ決定機外してたらそりゃ採点下がるよ
動きはキレキレだったから、結果的にゴールに結びつくようなプレーが一つでもあれば違った

566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 11:02:48.90 ID:rsSEF0j40.net
でも、例えば北川が今日の南野のプレイをしたらかなり高評価になりそうw

567 ::2019/01/14(月) 11:11:48.43 ID:OAiI4PGKr.net
>>566
そらそうよ
北川があれ一人でやれたら驚く

568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 11:14:49.17 ID:ilE1uIg0a.net
【サッカー】武藤嘉紀、途中出場で今大会初出場も得点奪えず。「かなり難しい内容でした」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547429330/



569 ::2019/01/14(月) 11:18:58.41 ID:ENqIExAK0.net
北川はまずまったく信頼されてないからパスも来ないし基本的にポジショニングも悪い
南野が自由にやれたのは北川が囮で引きつけてたからなんて強引に擁護してる人もいるがw
ほぼ空気だった、もしベテランがあんなプレーしてたら間違いなく完全に切られる

570 ::2019/01/14(月) 11:23:52.27 ID:K2u2nfL+a.net
>>569
大迫も基本的に空気だろ。北川と大して変わらん。2列目に点をとらせるサッカーやってんだから北川はそれなりに機能した。武藤南野は全く噛み合わなかったがw

571 ::2019/01/14(月) 11:29:58.11 ID:J+0JKZTMd.net
ボランチから度々スルーパス出てたがあれが新しいスタイルなのかな
南野はシュート下手くそだけど受けて前向けるから縦パス受け手になればいいのに

572 ::2019/01/14(月) 11:34:19.17 ID:ENqIExAK0.net
南野って代表では決定力が買われて評価されてたはずなんだよな
受け手としてはいいけど出し手にはなれないからトップ下タイプじゃない、シャドーとかの方が向いてる

573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 11:57:30.97 ID:rsSEF0j40.net
つーか実際大迫居た時の南野って1トップ1シャドーみたいなもんじゃね

574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 12:27:02.13 ID:sU5ljvLD0.net
エース大迫いなとベスト8も厳しいな

575 ::2019/01/14(月) 12:34:07.19 ID:K2u2nfL+a.net
>>574
エースは南野だろ。大迫は南野のサポート役

576 ::2019/01/14(月) 12:35:42.66 ID:v2NXliBW0.net
>>575
しつこい
もうあきらめろ
南野は終わった選手

577 ::2019/01/14(月) 12:40:53.92 ID:K2u2nfL+a.net
>>576
俺に言うなよ。チームのシステムが南野に点をとらせるサッカーやってんだからエースは南野なのは間違いない事実

578 ::2019/01/14(月) 12:44:03.31 ID:puL2qeNOa.net
最後のほうだけ見てたら
伊東に点取らせるシステムだったと堂々と言い張りそう

579 :名無し :2019/01/14(月) 12:48:22.92 ID:moXX+Tcjr.net
点とれないのにエースとか(笑)アジアカップ何点取ってるの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 12:48:57.41 ID:0GRhzFf/0.net
北川さようなら

581 ::2019/01/14(月) 12:53:01.80 ID:C7vssj+ga.net
南野北川なら前に置いて、後ろに香川のほうがいいな
それどこじゃないから代表には来なくていいけど

南野はシュートまではいいんだよな。シュートすら打てなかったCFよりマシ

582 ::2019/01/14(月) 13:08:16.89 ID:VJ2lkVoj0.net
点の取れないFWは要りません

583 ::2019/01/14(月) 13:10:01.98 ID:B4LFR9jz0.net
昨日は南野1トップ トップ下に堂安だろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 13:15:51.83 ID:iazYmi/XM.net
北川は時期尚早だったが、香川は永遠にいらない

585 ::2019/01/14(月) 13:33:38.17 ID:C7vssj+ga.net
これで南野北川を切るなら、ノーゴールノーシュートなのに使われ続けてWC最低点の大迫との扱いの違いに批判が出るだろ

586 ::2019/01/14(月) 13:35:24.73 ID:uwc2OU3D0.net
点取ることに集中させてんだから、点取れなきゃ批判されるし干されるわ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 13:36:16.00 ID:sU5ljvLD0.net
大迫アンチ苦しいなw

588 ::2019/01/14(月) 13:36:27.55 ID:puL2qeNOa.net
切るわけがない
フィジカルあってキープとラストパスできる南野は大迫不在だと更に貴重になる

589 ::2019/01/14(月) 13:37:54.33 ID:NzxPqY/jd.net
北川強引に上げてる奴アンチだろ、囮とか引き付けてたとかそりゃFWを向こうも常にドフリーにはしない

その上で北川が何をやったかでしょ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 13:39:20.57 ID:rsSEF0j40.net
>>585
大迫がノーゴール……?いつのWCの話をしてるんだ?

591 ::2019/01/14(月) 13:44:30.12 ID:/Na8ps0tr.net
扱いの違いもくそもねーよw 点とればいいだけ。大迫はとった。南野北川はとれてない。それだけw

592 ::2019/01/14(月) 13:49:31.76 ID:ENqIExAK0.net
南野は大迫いないと一応ポストとかもやろうとする気概はあるからな
オマーン戦は強引にゴリゴリ行くとこも見せたけど、やっぱ少し判断が悪いところがある
昨日は決定力が批判されるべきだけど、それ以上に状況判断が悪いからクラブでも優先順位が下がるんだと思う

593 ::2019/01/14(月) 14:14:45.72 ID:aQcYrBxFr.net
ラストパスだせねーもんなあ
岡崎みたいに点取るだけなら点取ってもらわねーと

594 ::2019/01/14(月) 14:38:28.55 ID:CXuUpcpFd.net
南野ですら1vs1を4回も外した
ポストして組立てしてシュートして守備もするってのがいかに難しいかわかるだろ
全員の協力なしにはゴールは生まれない

595 ::2019/01/14(月) 14:42:39.40 ID:c3eZ6b+2a.net
>>594
日本人のスペックでは厳しいな。韓国人みたいにプレミアで無双するフォワードが出てくるのは夢物語だよ

596 :セーラー :2019/01/14(月) 15:55:09.79 ID:quo8rr3uM.net
日本にもプレミアのFWがいるんだけど
全く役に立たないなwww

597 ::2019/01/14(月) 16:30:29.20 ID:sp5zu1yR0.net
>>590
その人はノーアシストノー起点とかホラ吹いた前科持ちだから、話半分程度で捉えた方がいいよ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 16:40:24.08 ID:ewwH0A1O0.net
>>559
芸スポでも毎回大迫アンチいるよ。ここと同じ内容で容易に特定可能
頭悪い的外れな批判しかしないから賛同者誰もいなくて皆に馬鹿扱いされてる

599 :. :2019/01/14(月) 16:50:15.14 ID:/N13xJ6F0.net
北川がここまで戦えないタイプのFWだったのは森保も想定外だったんだろうな…

600 ::2019/01/14(月) 17:11:53.32 ID:sp5zu1yR0.net
北川はこのままだと香川が代表に戻って来たら厳しくなるな

601 ::2019/01/14(月) 17:13:17.86 ID:ENqIExAK0.net
そもそもJリーグ経験しかないFWで国際舞台でも闘える選手の方が少ない
近い将来、大迫が怪我とか衰えた時に優磨あたりがどの程度やれるかにかかってる

まあもう大迫の代わりは誰にもできないとハッキリしてるから、完全に別の戦術考えることになるだろうけどね

602 ::2019/01/14(月) 18:47:27.14 ID:Idb/MdL/d.net
3連休だったというのに課題抱えたまま仕事かよ

603 ::2019/01/14(月) 18:51:27.19 ID:v2NXliBW0.net
>>594
もっとレベルの高い領域で同じ事をやりつつ2得点したのが大迫だろ?
これが主要リーガーと辺境リーガーの違いだよ

もっと言えば、もう伸びしろが終わった辺境リーガー南野よりも鈴木優磨とか若いJリーガーを試す方が有益
ロシアの西村でも良い

南野と北川なら、今後伸びる可能性があるのは北川という簡単な話

604 ::2019/01/14(月) 18:58:38.39 ID:fwdIgTaR0.net
大迫が異常なだけで他の奴らがそれ以下なのはしょうがない
他のやり方を模索すればいいだけ
武藤北川使うくらいなら岡崎のがマシ
小林悠やUMAの控えでしかないよこいつらは
マジで怪我が悔やまれる

605 ::2019/01/14(月) 19:03:08.93 ID:ENqIExAK0.net
岡崎も大迫と比較されて簡単に潰されるからダメと言われてたからな
今の戦術でやる限り大迫が別格で、岡崎も比較するなら他の選手とじゃないとな

親善試合の段階で大迫がいなくてもなんとか戦える形を模索すらしなかったのは森保の失態
NMDとか言って浮かれてたメディアと同じに楽観的な姿勢でアジアカップに望んだ結果がこの有様

606 ::2019/01/14(月) 19:12:30.17 ID:SQ1ieByl0.net
北川使うならスペインみたいに0トップの方が機能しそう

607 ::2019/01/14(月) 19:13:15.36 ID:v2NXliBW0.net
南野の難点はザルツブルクで最近レギュラーになったかのように見えるが、ここ一番の大事な試合ではスタメン出場させてもらっていないところ
何故それが問題かというと、オーストリアリーグには外国人枠が無いからだ(ここ重要)

外国人枠がたった3つしかない中堅〜主要リーグで試合に出ている日本人選手とは比較対象にすらなり得ない
あんな低レベルなリーグで5年もやって、外国人枠の縛りも無いのに未だ主力として信頼されていないのだから

主要リーグのスカウトが無視するわけだよ

608 ::2019/01/14(月) 19:19:25.93 ID:2cfjvNby0.net
なんか北川へのパスがずれるんだよね
他でもズレちゃいるんだけど
その前の段階でサイドや大きな展開、裏をしっかり使えてないから
中が狭くて余裕がないのかな

609 ::2019/01/14(月) 20:15:36.72 ID:R+LVzZfX0.net
裏抜けタイプはパスの出し手と合わなきゃダメに見えるだけ
二列目からのパスが全くないから一列目が活きない
堂安原口が何も出来てないことが攻撃における最大の問題

610 ::2019/01/14(月) 20:37:12.18 ID:REK5u1K80.net
南野と堂安が個でもそこそこ行けるの分かって安心した
武藤と北川は次の試合でもう一度試せばよいな

611 ::2019/01/14(月) 20:37:27.47 ID:puL2qeNOa.net
原口堂安にケチつけるくらいなら裏抜けタイプ自体いらん
柿谷でも呼んでこい

612 ::2019/01/14(月) 20:42:00.70 ID:4gBV0uoma.net
>>611
2列目の選手の能力が低いから無理だろ。結局フォワードも一芸のみの欠陥品2列目も能力不足だから
どっちかにサポート役に徹してもらうしか成り立たないんだよ日本人のサッカーは。だからいつまでたっても韓国に勝てないわけ

613 ::2019/01/14(月) 20:50:19.28 ID:puL2qeNOa.net
どうでもよすぎる…
お前らはACLで浦和鹿島に優勝されたのを恥じろ

614 ::2019/01/14(月) 20:56:07.58 ID:4gBV0uoma.net
>>613
外国人を使えるクラブの話をされてもね

615 ::2019/01/14(月) 21:05:20.05 ID:puL2qeNOa.net
まあ主力ワントップがJリーグ所属みたいな寄生状態は解消してから言ってくれ

616 ::2019/01/14(月) 21:14:15.79 ID:REK5u1K80.net
W杯GL敗退の韓国を見習っても意味ないだろうw

617 :3 :2019/01/14(月) 21:15:34.57 ID:tBPbq0Ka0.net
欧州3大リーグのブンデスでも鬼キープしてる大迫と
他の選手に差があるのは仕方ないだろ

逆に差がなかったらサッカー自体がラクチン糞競技

618 :セーラー :2019/01/14(月) 21:23:50.09 ID:quo8rr3uM.net
プレミア所属のFWがへたくそなんですけどw

619 ::2019/01/14(月) 21:52:46.21 ID:c6L2X6ZHd.net
プレミアだろうが同じサッカー
Jリーグから抜け出して欧州、中東、南米にレベルアップすべき

今回の予選見ても南野堂安じゃ勝利ということになると話にならない

以上

620 ::2019/01/14(月) 22:17:28.64 ID:AwiUPjVG0.net
中東とか馬鹿じゃねえの

621 :3 :2019/01/14(月) 22:48:35.73 ID:tBPbq0Ka0.net
>>618
武藤はほとんど試合に出れてないしたった1点しか決めてないからな

622 ::2019/01/14(月) 23:27:52.55 ID:TEzAWAmn0.net
次は乾、青山は出るだろうから、北川、武藤にも満遍なくチャンスは来るだろう。
チームになるのはそれからだ。勝ち負けよりもそのほうが大事。
トーナメントになると、決定力不足で延長地獄になりそうだから、使える状態にしなければならない。

623 ::2019/01/15(火) 00:41:44.06 ID:Vh8hxcXP0.net
杉本覚醒待ちでテストし続けるしかないね

624 :代表愛 :2019/01/15(火) 01:30:01.05 ID:ZNTswnL10.net
アジア杯終われば1番の目標はワールドカップ出場、アシァ予選突破になるから
杉本にこだわる必要はない
とにかく新戦力どんどん使いながら選手層を厚くしていくベき
特定の選手にこだわるのは愚か
過去の代表から何も学んでない

625 ::2019/01/15(火) 03:35:49.06 ID:pvj89GAUK.net
>>610
サンスポの飯尾とかいうバカな記者が、第3戦ターンオーバーしてる余裕はない! 主力また使って連携を!とか言ってて呆れた

こいつ日本がどれだけ過密日程で、蓄積疲労の重大性を分かってないんだよ。
山本解説者が言ってたが、データでW杯で優勝する国は6試合しかやってないんだと。つまりターンオーバーしている訳だ。しかも今回のアジア杯は

日本はW杯以上に過密日程で、ターンオーバー1回じゃ足りない可能性が高い。

少なくともウズベク戦はトーナメント初戦の予定スタメンを1人も使わないことが必要だよ。
ウズベク戦に主力を何人かスタメンにしても連携が深まる保証もない。

626 ::2019/01/15(火) 03:44:08.20 ID:pvj89GAUK.net
それから、アジア杯はW杯と違って、ベスト8や準優勝に何の意味もない。

優勝するか、それ以外かだ。
だったら、日本代表は決勝で勝てるコンディション作りをしないといけない。

ベスト16や8、4辺りで疲弊して決勝で韓国に負けるなんて一番あってはならないシナリオだよ。

627 ::2019/01/15(火) 04:26:32.41 ID:saKtp74Sa.net
>>623
氏ね

628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/15(火) 10:13:33.69 ID:pLRMjYcA0.net
大迫は鹿島出身にしては珍しく得点力あるな
しばらく大迫で安泰か

629 ::2019/01/15(火) 13:58:52.59 ID:QUrsefXMM.net
>>623
使えないやつ呼んでも仕方ない
現状は鈴木優磨の回復待ち+他の有望な若手
北川は自信なくさなければいいんだが

630 ::2019/01/15(火) 14:04:50.25 ID:pvj89GAUK.net
アジア杯に来てからの日本代表、状態悪いからね。北川もまだゴールチャンスは外してないよね。来てないんだから。

631 ::2019/01/15(火) 16:03:39.38 ID:Pxp8SpoV0.net
北川は単純に杉本同様代表レベルではないってだけ
タイプ的にも身体張れる選手じゃないから大迫の代わりにはならんし、期待できるのはもう優磨くらい

632 ::2019/01/15(火) 19:41:55.75 ID:l2rjGi/4r.net
北川の何が問題ってさ、未だに長所がよくわからないことだよな。スピード、ドリブル、シュート決定力、運動量。J見てないしでさっぱりわからん。強いてあげるなら、怪我人続出でチャンスを得る運かなw

633 ::2019/01/15(火) 19:44:41.26 ID:4o+bkRMQa.net
Jも見てない奴に上から目線で言われる北川も災難だな

634 ::2019/01/15(火) 19:45:09.75 ID:IQ5gNxV+p.net
使えるかわからん北川呼ぶなら鈴木武蔵呼んどきゃよかったんじゃないか

635 ::2019/01/15(火) 19:53:17.91 ID:mGjCoqk+a.net
北川は南野が沢山シュート撃てた時点で役割をまっとうしてるんだよ。南野が決めてたら影のMVPと賞賛され大迫よりも北川がワントップに相応しいという論調になっただろうな

636 ::2019/01/15(火) 20:07:12.15 ID:7z2RJZr9M.net
そもそも1トップのFWって2列目を生かすための囮になるのが最大の役割で点はその次なんだよな
前田遼一の頃から何度も言われてるのに理解できないアホが多すぎ
そして北川は後者が0点だけど前者は十分こなした

637 ::2019/01/15(火) 20:26:21.14 ID:HT2xCBzhd.net
日本人に一番少ないのはGKタイプ次いでDFと点取りFWタイプでこれはサイズとフィジカルの違いから仕方ない
貴重なのはヤット中田英俊輔憲剛大迫みたいなスペシャルタイプ
一番層が厚いのがアタッカータイプ
だからつまりボランチCFサイドがアタッカーを生かす戦術が最善なんだろうな

638 ::2019/01/15(火) 20:38:21.01 ID:l2rjGi/4r.net
>>633
お前の言う通りだ。災難を受けないように次回から辞退してくれ北川!

639 ::2019/01/15(火) 20:44:46.64 ID:mGjCoqk+a.net
軽くて無責任な攻撃的ミッドフィルダーばかりに人材が集中するのは恥ずべきことだな

640 :代表愛 :2019/01/15(火) 20:49:15.18 ID:ZNTswnL10.net
>>639
長友「軽くて無責任なディフェンダーはセーフですよねw」

641 ::2019/01/15(火) 20:56:51.62 ID:8EkJhQoea.net
その最大の要素の点大迫決めてんじゃん
ポスト云々の前に大迫以外だれも1トップ入ったやつゴール決めてないっていう
というかまともにシュート打ったやついるか?小林比較的噛み合ってたけどシュート0だったし北川も0だろ

642 ::2019/01/15(火) 21:00:34.63 ID:mGjCoqk+a.net
大迫がトップ下に入れば小林北川ワントップでも得点出来るだろうよ

643 ::2019/01/15(火) 21:03:14.76 ID:slz0vT4h0.net
それな

644 :3 :2019/01/15(火) 21:05:03.99 ID:9pcGLQCG0.net
前田は2011アジア杯の頃はまだ国際レベルの球際に適応できずキープが今一つだったな
得点数は岡崎と並んで日本代表では大会トップだったが

逆に得点数が落ち始めた2012年以降の前田は
国際試合にも慣れて前線でのキープでの貢献が大きかった
(本田が劣化してもザックジャパンがチームとして機能していたのは前田のお陰)

645 ::2019/01/15(火) 21:05:45.28 ID:5dkyV91U0.net
>>635
真剣勝負だとアジアで決定力皆無というのが南野のリアル

646 ::2019/01/15(火) 21:33:03.47 ID:pvj89GAUK.net
>>640
「代表愛」がけなしてきた長友活躍してるな

647 :代表愛 :2019/01/15(火) 21:58:01.55 ID:ZNTswnL10.net
>>646
え?マじ?
権田とか南野大迫とか長友のお守りで疲弊しまくってるけど

648 ::2019/01/15(火) 22:27:58.15 ID:pvj89GAUK.net
>>647
そうかねw勝たないといけないけどな
佐々木よりは良さそうだろ?

649 :代表愛 :2019/01/15(火) 22:31:54.26 ID:qQlzskfDa.net
長友大活躍言うてるやつは表面的なものしか見えてないんだろう
岡崎とか本田マンセーしてた層やろなゲームは90分ある、まずはここから理解すべきやね
与えられたポジションにおける仕事を全うできない選手が一人いるとチーム全体への負担となるのだよ

650 ::2019/01/16(水) 16:22:52.82 ID:Ku0c7nqgM.net
>>636
で、結果しか見ないニワカから勝っても負けても点が取れるFWに代えろと言われる損な役回り
中盤でハイボールを収めてくれる選手がいればFWらしい動きもできる余裕が出てくるけど
今の代表の中盤は身長が低い選手が多いから望むべくもない

651 ::2019/01/16(水) 20:20:33.99 ID:5lToKTXR0.net
前線の小ささを一人でカバーしてるわけだからな
二列目の中に少なくとも一人はフィジカルに長けた奴を入れなきゃならないと思うよバランス的に

652 ::2019/01/16(水) 20:28:25.20 ID:M9P3eYRIa.net
カバーしてるシーンなんて無いだろ
大迫は足元にしか受けられないから印象で語るなよ

653 ::2019/01/16(水) 20:43:27.82 ID:XhA+f/S60.net
北川は夏にでもオランダやベルギーあたりに移籍できないかな
今のままじゃ良くて興梠小林佐藤寿人コース
清水サポはそれが一番ありがたいだろうけど

654 ::2019/01/16(水) 21:00:38.29 ID:HzPYAT3ur.net
>>653
ボールを要求する意識って北川にあるように思えないなぁ
海外はまじで要求しないとボールこないからな

655 ::2019/01/16(水) 21:04:32.24 ID:qlAPOnBI0.net
国内組のFWはアジア限定ですらほぼ使えないということがわかっただけでも収穫だよ

656 ::2019/01/16(水) 22:10:09.56 ID:WltcoxNP0.net
>>652
>前線の小ささを一人でカバーしてるわけだからな
高さの事言ってると思うんだが、ハイボールで競り合ってるシーン見た事ないのか?

657 ::2019/01/16(水) 23:09:27.56 ID:M9P3eYRIa.net
>>656
大迫がペナルティエリアメール内で落とした事は無いだろ
逆はある
前田みたいに競って落としたシーンがあるならURLで提示しろよ

658 ::2019/01/17(木) 00:23:56.38 ID:5BSGKQK90.net
>>657
PA内限定で競って落としたならサウジ戦があったな
ttps://web.gekisaka.jp/live/detail/?2712-2712-lv

659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 06:20:35.86 ID:rC9jgiBg0.net
最近じゃW杯のコロンビア戦だな。あのすぐ後に決勝点を決めたが。

660 ::2019/01/17(木) 07:40:26.31 ID:5WH4Ev320.net
森保の指導の仕方ってfwには凄くいいな
かなり単純化して選手が迷わないように工夫してる

661 ::2019/01/17(木) 11:15:08.54 ID:E/L3BDPSa.net
即論破されててわろた

662 ::2019/01/17(木) 11:30:11.53 ID:zr50wL0fa.net
9年ちかく優遇されて1回だけとか、さすがポスト半端ないな

663 ::2019/01/17(木) 12:22:42.92 ID:TiqHEZw00.net
>>657
お前さあ、バレてないと思ってるかもしれないけど
ワッチョイでいつもの大迫叩きの奴だって分かるんだが
いい加減学習してくんないかな
日本語不自由ならもっと勉強してこいよ

664 ::2019/01/17(木) 13:00:20.45 ID:G/sNzpQPd.net
世論は大迫だけは必要なのにね

665 ::2019/01/17(木) 13:04:39.53 ID:5BSGKQK90.net
>>662
9年ちかくってクラブ込みなのかアンダー代表なのか
アンダー代表の大迫の全試合把握してるのか?

666 ::2019/01/17(木) 13:19:23.16 ID:5BSGKQK90.net
そもそも小ささをカバーしてるという話ならPA内落としだけでなく、
ロングボールのターゲット役でバイタル付近といったアタッキングサードや
センターライン超えた辺りで受ける事もカバーしてるという事になると思うんだが、違うのか?

667 ::2019/01/17(木) 13:28:16.63 ID:v85L2qteK.net
ウズベキスタン戦スタメン予想

ーーーー武藤
乾ーーー北川ーーー伊東
ーー青山ーー塩谷
佐々木ーーーーーー室屋
ーー槙野ーー三浦
ーーーー権田ーーー

668 ::2019/01/17(木) 13:44:12.04 ID:E/L3BDPSa.net
>>667
すげえ脳筋メンバーだな青山大変だろこれ

669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 14:09:19.60 ID:fcf02QT10.net
地道に勝

670 ::2019/01/17(木) 14:17:04.29 ID:Ytmklhjda.net
ーーーー北川
乾ーーー南野ーーー伊東
ーー青山ーー塩谷
佐々木ーーーーーー室屋
ーー槙野ーー三浦
ーーーー権田ーーー

南野→武藤

671 ::2019/01/17(木) 14:33:30.17 ID:5BSGKQK90.net
>>667
高さはあるけど、ウズベキのFWって190超えのがおるから大変だな

672 ::2019/01/17(木) 14:34:38.18 ID:5BSGKQK90.net
GKはシュミットじゃなく権田のままなのか?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 14:34:50.86 ID:rVDbHtiq0.net
GKもシュミットに変えてくんじゃね?

674 ::2019/01/17(木) 14:58:45.56 ID:G/sNzpQPd.net
1位でも2位でもいいんだから新しいの使って来るだろうね
向こうも同じじゃね?
ただ使われるからってダメ出しって意味合いもあるからね

675 ::2019/01/17(木) 15:49:44.07 ID:5UEShWwk0.net
>>670
キーパーは外人じゃね

676 ::2019/01/17(木) 16:13:28.61 ID:5BSGKQK90.net
引き分けでもウズベキ1位突破らしいから、ウズベキが2位狙いだと相当手抜いてくる可能性が・・・

677 ::2019/01/17(木) 16:14:43.49 ID:v85L2qteK.net
>>670
南野はトーナメント初戦に向けて温存させると思う
オマーン戦もかなり体張ってたし

678 ::2019/01/17(木) 16:36:25.76 ID:G/sNzpQPd.net
1位だとオージーから始まって準決勝で韓国か
罰ゲームじゃん

679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 16:48:22.47 ID:QiPinIff0.net
大迫は点取れてるから叩けんな
ポスト出来て点取れるんだから全く問題ない所か
かつての本田のように絶対的な存在だわ

680 ::2019/01/17(木) 16:55:51.16 ID:5UEShWwk0.net
>>678
そこでリードされてからの最終ラインでの華麗なパス回しですよ
西野ジャパンを継承してる森保だからね

681 ::2019/01/17(木) 16:58:44.64 ID:5BSGKQK90.net
>>678
1位だとカタールかサウジ、2位だとオーストラリアじゃなかった?

682 ::2019/01/17(木) 16:58:51.51 ID:Q/r8KAEm0.net
個人的な好き嫌いをプレーに持ち込まないし周りを踏み台にしたりマスゴミの前でdisったりしないしな

683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 17:00:03.17 ID:QiPinIff0.net
大迫居ないんじゃ負けるだろ
まともに攻撃の形すら作れずに負けるよ
CFがポスト出来ないとそうなる

684 :代表愛 :2019/01/17(木) 17:57:48.22 ID:SI2xgpMm0.net
>>683
サイドに起点ができればなんとかなるかも
乾次第やね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 18:02:25.51 ID:QiPinIff0.net
2点取って3点取られるサッカーだな
大逆転負けサッカー

686 :代表愛 :2019/01/17(木) 18:10:47.97 ID:SI2xgpMm0.net
>>685
長友いないけどボランチ槙野でドッコイやね
乾が塩谷青山槙野うまくコーチングしてほしいが

687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 18:13:57.02 ID:QiPinIff0.net
カニ武藤がCFだったら負け決定
ポストなんてしないからな

688 ::2019/01/17(木) 18:38:42.61 ID:E/L3BDPSa.net
案外この脳筋フォメのがうまくいくかも知れんしわからん
とりあえず2トップの武藤、北川がやれるところ見せないとトーナメントからは大迫に無理させるしか無くなる

689 :3 :2019/01/17(木) 18:48:06.71 ID:59EcbMxE0.net
武藤を見てるとお勉強の頭の良さとサッカーIQは別物だと思わされる
矢島卓郎(一般入試で早稲田合格)もサッカーだと酷い脳筋選手だった

経験不足でプレイ選択が粗削りだけど武藤のボールコントール技術自体は高いと思うし
経験積むことでもっと判断力が良くなると期待してたんだけどな

690 :オフト :2019/01/17(木) 18:53:16.20 ID:Wr3rsLxUp.net
負けてもいいから今日は主力休ませろ
それが3週間で7試合やるコツ
具体的には
武藤
乾 柴崎 イトジュン
青山 遠藤
佐々木 塩谷 三浦 室屋
ダニエル

これで行っとけ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 19:01:23.72 ID:QiPinIff0.net
武藤の頭の中にはチームプレイや味方を活かすとか一切無いからな
大迫と全く真逆
イカレてやがるとしか言いようが無い

692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 19:03:40.77 ID:QiPinIff0.net
お勉強は記憶力だけど
サッカーは状況判断力が大事だからな
武藤にはそれが著しく欠けている

693 ::2019/01/17(木) 19:18:18.16 ID:E/L3BDPSa.net
というか極端に視野が狭いだけじゃないの
この前の試合周り使おうとはしてたしでもずれすぎなんだよな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 19:21:48.43 ID:QiPinIff0.net
どっちにしろ
CFで視野が狭い奴なんて使えないな
ポスト出来ないんじゃ2列目活きないし

695 ::2019/01/17(木) 19:47:14.14 ID:E/L3BDPSa.net
ペナ内でごり押しさせるかサイドで脳筋させるならいいと思うけどね
中盤に降りさせたりすると途端にポンコツになるし
武藤は完全に使われるタイプだよな

696 :代表愛 :2019/01/17(木) 20:03:02.56 ID:SI2xgpMm0.net
武藤は360度見なければいけない中だと途端に視野狭くなるね
サイドだとそこそこいい仕事するのに

697 ::2019/01/17(木) 20:03:35.99 ID:rGbniM+Ma.net
武藤に細やかな連携を求める方がどうかしているな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 20:14:08.38 ID:QiPinIff0.net
武藤に何求めたらいいんだろう
カニドリか?

699 :セーラー :2019/01/17(木) 20:15:15.93 ID:jp/4z8Y/M.net
アジア相手なら武藤でもなんとかなると思っていた私がバカでしたwww
びっくりするほどのヘタクソさ武藤w

700 :鰻屋 :2019/01/17(木) 20:44:19.43 ID:4lnK/pWn0.net
日本の弱点はエアバトルは勿論だけど、喫緊の課題は攻守の切り替え時の守備
ネガティブトランジションだよな。

日本はボールを奪ってからのスピードは速いが、奪われてからのチンタラジョギング
を改善しないとアジアでも厳しい。奪われた時こそスプリントして守備に参加すべきだよな。失点はDFの責任になりがちだけど、こういうシュチュエーションはFWの守備の要素の方がかなりデカい。

ボール奪われた後DFに守備丸投げじゃ、DFも流石に処理しきれない。

701 ::2019/01/17(木) 21:14:34.57 ID:v85L2qteK.net
>>678
> 1位だとオージーから始まって準決勝で韓国か
> 罰ゲームじゃん

全然違う
1位→準決勝でイラン、決勝で韓国
2位→準決勝で韓国、決勝でイラン

702 ::2019/01/17(木) 21:18:28.11 ID:v4xFkUvOa.net
まあ相手が緩いから、リーグ戦仕様でやってるんだろう
ピークをトーナメントに持って行きたいからね
…と信じたいが

703 ::2019/01/17(木) 21:42:46.24 ID:5BSGKQK90.net
先発は予想通りか
ただ交代に関してはちょっと読めないな

704 :代表愛 :2019/01/17(木) 21:52:26.07 ID:SI2xgpMm0.net
>>703
ちと思い切って原口右とか堂安中とか試して欲しいが、森保はやらんな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 21:53:56.92 ID:DqlpDPOl0.net
堂安は自己中の地蔵だから

トップ下は無理

706 ::2019/01/17(木) 22:10:46.49 ID:2EkmNZ6v0.net
家長呼べよ

707 ::2019/01/17(木) 22:29:15.31 ID:3SPYjqXIp.net
>>701
つまり1位通過なら決勝が韓国じゃなくオーストラリアの可能性もあるわけか
じゃあ変なチームと決勝で戦わず済むから1位抜けが最善策だな

708 ::2019/01/17(木) 22:54:52.88 ID:LBPl6EiN0.net
武藤いいな
ウズベキスタンは普通に前の2戦より強いけど、ポイチ舐めすぎだろ

709 ::2019/01/17(木) 23:13:17.28 ID:5BSGKQK90.net
武藤オメ

710 :3 :2019/01/17(木) 23:15:41.46 ID:59EcbMxE0.net
武藤やった

これで次の試合からは少し落ち着いてプレイしてくれればw

711 ::2019/01/17(木) 23:18:45.48 ID:5BSGKQK90.net
武藤はクロスの受け方迫力あって良いな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/17(木) 23:19:52.81 ID:fxUQi6Ug0.net
でも次は大迫だろ?スタメン

713 ::2019/01/17(木) 23:20:30.70 ID:rGbniM+Ma.net
やはりストライカーとしての能力は武藤>大迫 だな。南野外して武藤大迫のツートップ見たい

714 ::2019/01/17(木) 23:21:42.02 ID:nzsWor2y0.net
北川さん、ターンからの惜しいシュートはあったけど、
武器と怖さが皆無だな
もうちょっと迫力のあるプレーしてくれ

715 ::2019/01/17(木) 23:22:54.54 ID:vqjFtn9W0.net
けど本気じゃないウズベキスタンの2軍だろ
相手下手すぎないか?w

716 ::2019/01/17(木) 23:23:52.64 ID:TiqHEZw00.net
>>712
何か問題でも?
武藤はまだチャレンジャーの立場
このまま競って大迫を追い落とすのはまだ先

ただ、大迫のケツの痛みが長引いているなら次戦先発もあるかもよ

717 ::2019/01/17(木) 23:26:11.36 ID:zELH4Rv90.net
両サイドが深い所からクロス。
好きなサッカー。

北川あかんな。
攻撃じゃなくて守備ね。
ツートップで前からプレス。
最初は良かったのにだんだん悪くなっていった。
原因は北川。
ファーストディフェンダーの役割をこなせてない。

最終ラインはミスしたら終わり。
プレッシャー掛けるスプリントをする価値がある。
そこでアリバイしてしまった。

前からプレスって全員の運動量を要求する。
ファーストディフェンダーはプレスを行うスイッチを入れる
状況判断も求められる。

攻撃に関してはらしさは出てただろう

718 ::2019/01/17(木) 23:28:29.29 ID:rGbniM+Ma.net
>>717
攻撃の動きは悪くないけど守備はさすがJリーガー()だな

719 ::2019/01/17(木) 23:29:33.40 ID:EEAKHd60a.net
ワンタッチゴーラーの武藤は控えでしか結局は使えんけどな
日本ではあまり使えない

720 ::2019/01/17(木) 23:33:03.07 ID:VO2fuM9Y0.net
武藤の異物感なんなんだろうな

721 ::2019/01/17(木) 23:34:41.68 ID:ZNYuNMGg0.net
>>716
ハイボールに弱いCB相手なら二人同時もありだと思うけどな
大迫CF以外の経験も豊富だしCFだけで使い潰すのはもったいない

722 ::2019/01/18(金) 00:11:18.52 ID:/Q0K7sXA0.net
武藤アシスト未遂

723 ::2019/01/18(金) 00:18:39.72 ID:m5RfDj2y0.net
武藤おつかれさんw
乾北川に囲まれてグループ最強のウズベキスタン相手によくやった
武藤IJキレキレでいままで一番試合内容よかったなw後ろも塩谷室屋以外ひどかったのに

724 ::2019/01/18(金) 00:22:54.13 ID:S2wXde2na.net
武藤やっと27試合3得点か

725 ::2019/01/18(金) 00:23:02.32 ID:wy2H7Mgq0.net
伊東ってどことなくフルポン村上っぽいな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 00:24:45.32 ID:M2L3E1qV0.net
北川は戦力にならんな

727 ::2019/01/18(金) 00:25:13.99 ID:/Q0K7sXA0.net
北川アジア杯後は外されて鎌田呼ばれるかもな

728 ::2019/01/18(金) 00:27:27.15 ID:m5RfDj2y0.net
なんで頑なに代表じゃサイドで使われたり干されたりしたんだろうな〜北川の方が優先されたとかw
なんだかんだスピードドリブルクロスキープヘディング駆け引きトータル能力は一番上だな
南野はいい加減脳筋ドリブル卒業して大迫ももっと駆け引き覚えろ
北川はまあまだ若いし...
所属リーグのレベルの差ってあるねー

729 ::2019/01/18(金) 00:30:58.93 ID:7lGVpN0b0.net
北川は試合するごとに酷くなってくなw
マジでもう完全にいらんわ

730 ::2019/01/18(金) 00:31:59.86 ID:kddhdAYxa.net
北川は攻撃は悪くないけど守備が緩くてこの先スタメンでは厳しい。武藤大迫のツートップを軸に交代要員で北川南野で良いな

731 ::2019/01/18(金) 00:34:57.47 ID:eqiWAIRE0.net
北川ってのはちょっと前時代的な
2トップで使われるFWってかんじの選手なんだろうね

732 ::2019/01/18(金) 00:37:24.04 ID:m5RfDj2y0.net
しかし今大会武藤は再三左足でチャンスメイク作ってるのが斬新だ
まったくポジションは違うが長友以来だなスペースついてしっかり逆足でボール蹴れる選手

733 ::2019/01/18(金) 00:37:45.99 ID:/Q0K7sXA0.net
そんな北川よりも乾の方がな・・・・・・
トルクメニスタン戦の前半の大迫かというレベル

734 ::2019/01/18(金) 00:38:26.90 ID:kddhdAYxa.net
Jリーガーだからあんなもんだろ。プレスも下手だしキープ力も全然足りない

735 ::2019/01/18(金) 00:39:06.10 ID:WvxdpsYD0.net
とりあえずは勝ちが決まった後の大迫温存の交代要員として武藤は頑張ってくれ

736 ::2019/01/18(金) 00:39:34.83 ID:R2I+QEUs0.net
新エース北川爆誕

737 ::2019/01/18(金) 00:40:10.27 ID:XByvxOEMa.net
>>728
見る目なさすぎwww

738 ::2019/01/18(金) 00:41:04.76 ID:Xpiqox3g0.net
まぁ、大迫が大丈夫なら北川はもう見ることないだろ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 00:43:39.83 ID:vkpKCgTN0.net
大迫は次間に合うのか?

740 ::2019/01/18(金) 00:44:53.24 ID:m5RfDj2y0.net
北川叩かれてるがトルクメニスタンあたりとは次元が違うレベルの相手だったしな
乾+後ろがひどすぎたしその辺考慮してあげないと
ただ武藤IJみちゃうとねーwいままでコネコネしてたのがばかみたいだな
実際ばかだけど

741 ::2019/01/18(金) 00:53:22.85 ID:GUFvUENo0.net
日本のヘスス・ナバス
伊東純也

742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 00:53:33.66 ID:H0WaT5bi0.net
次も武藤だろう
ダメだった時に大迫使えばいい

743 ::2019/01/18(金) 00:56:39.90 ID:9qlufpFor.net
オマーン戦に引き続き10人でサッカーしてたって試合だったな
乾へのフォローがなさすぎ

744 ::2019/01/18(金) 01:00:58.59 ID:irsafoH6M.net
乾は守備サボるし軽い
失う場所も中央の密集地帯だからカウンターのリスク高い
ハイリスクハイリターンな選手

伊東は足は早いけどフィニッシュやラストパスの精度がないのでカウンターで活きるタイプでもない
コース取りとかも真ん中空いててもサイドだしね
チグハグな選手

武藤は身体強いけど頭が悪い 要らないカードも貰ってたしな

745 ::2019/01/18(金) 01:04:28.62 ID:m5RfDj2y0.net
えぇ〜
IJ→武藤→北川とか完璧なカウンターだったろシュート以外w
乾ひどすぎなのは同意だが

746 :3 :2019/01/18(金) 01:08:17.15 ID:T+17k0dT0.net
乾はクラブで試合出てないから試合勘不足だろ

今日久々長い時間出たことで次から調子上げてくだろ

747 ::2019/01/18(金) 01:12:21.98 ID:7lGVpN0b0.net
乾は柴崎同様、試合感ないヤツを出すとえらいことになる典型だった
それでも前半はまだ緩急で崩そうとしてたけど、壁パス相手が北川じゃ無理ゲーw
後半は完全にガス欠でヘロヘロになってロストしまくり、交代はもっと早くて良かった

748 ::2019/01/18(金) 01:12:51.20 ID:m5RfDj2y0.net
武藤とかも怪我明けで調子悪いかなと思ったけど試合中にしっかり修正できてたからね
10番のリハビリに付き合わされるのは勘弁w

749 ::2019/01/18(金) 01:26:03.24 ID:Xpiqox3g0.net
北川はパスコースすら潰してないときなかったか

750 :3 :2019/01/18(金) 01:27:12.12 ID:T+17k0dT0.net
>>748
武藤はオマーン戦で途中出場から割と長い時間使われたので
試合勘取り戻せた部分あるかもな

751 ::2019/01/18(金) 01:29:50.68 ID:yxHfKOYz0.net
>>742
大迫、武藤のツートップ見たいよね

752 ::2019/01/18(金) 01:33:00.20 ID:cuXaTUTqa.net
JのFWでも北川よりマシな選手は居る筈だろ
鹿島の鈴木とか
どういう根拠で人選してるのかね

753 ::2019/01/18(金) 01:35:34.18 ID:R2I+QEUs0.net
鈴木怪我やん
で浅野予防としたら怪我やん
で武藤やん

754 :3 :2019/01/18(金) 01:36:30.64 ID:T+17k0dT0.net
>>752
鈴木はACLで怪我だな

今回呼ばれたのは得点ランキング上位で若い選手だからじゃないか
「Jで結果出せば呼ばれる」という雰囲気も保つ必要あるし

755 ::2019/01/18(金) 01:38:07.13 ID:sHOUjaC90.net
>>752
優磨はチームの過密日程に邪魔されて呼ぼうとしたら怪我
森保の初試合で悪くなかった小林悠も怪我
他にも怪我人が出たりで運良く北川だけが残った

756 ::2019/01/18(金) 01:41:09.14 ID:7lGVpN0b0.net
代表にとっては運悪くだなw
北川はアジアカップに招集されただけで一生分の運使い果たしたレベル
杉本呼ばれたら最悪だと思ってたが、アジアカップの出来見る限りそれ以上に北川はヘイト集めてる

757 ::2019/01/18(金) 01:41:43.80 ID:cuXaTUTqa.net
北川なら、それこそ宇佐美でも良かったかもね

758 :あう :2019/01/18(金) 01:43:19.27 ID:5JjGEzkhd.net
にしても、親善試合でも良いとこなかったしなぁ
ましてや公式戦やし、もうちょっと考えてほしかったなぽいちさん

759 ::2019/01/18(金) 01:43:58.98 ID:9qlufpFor.net
かつての皆川みたい
ニヤニヤしてるのどうにかしてほしいわ

760 ::2019/01/18(金) 01:44:58.17 ID:58p0vUOp0.net
武藤はアジア相手ではフィジカル通用するね
韓国イランあたりでどうなるかだな
過去にイラン相手に得点はしたけど当時のチームが酷すぎて負け試合みたいな感じだったし
IJは前半酷かったが後半は良かった
乾は逆に後半良くなかったなバテバテ&トラップミス多すぎた
カウンターの鋭さは凄かったな 控えでこれだけ出切れば十分だわ

761 :3 :2019/01/18(金) 01:49:33.65 ID:T+17k0dT0.net
>>757
宇佐美にとって今シーズンはサッカーキャリアの瀬戸際の重要な時期だからアジア杯とか行ってられんわ

762 ::2019/01/18(金) 01:50:36.80 ID:EsCYACH70.net
>>751
迫力はありそうだな

763 ::2019/01/18(金) 01:51:15.50 ID:m5RfDj2y0.net
アジア相手なら通用するってなんだ
ブンデスリーガの連中はアジアの相手だったのか?

代表がクラブと比べて戦術的に低レベルなのはしょうがないけど
せめて今日みたいに空いたスペースを攻撃するくらいの知能みせてほしいね〜単調なサッカーはつまらん

764 ::2019/01/18(金) 01:53:42.51 ID:5JjGEzkhd.net
マキノのディフェンスひやひやだからワントップマキノでいいよもう

765 ::2019/01/18(金) 01:58:29.10 ID:m5RfDj2y0.net
武藤堂安2トップ試す機会がなかったのは勿体なかったな

766 ::2019/01/18(金) 02:11:32.80 ID:Uwf64Rne0.net
武藤の次のゴールは何年後だろうな

767 ::2019/01/18(金) 02:17:06.59 ID:XK3Yxrgm0.net
次の5年で武藤が代表選ばれていたらゴールするよ

768 ::2019/01/18(金) 02:36:45.36 ID:iVMJYlWx0.net
大迫が無理なら決勝までこれで

  武藤
    堂安
原口    伊東

オーストリア南野はJリーガーよりも底力が足りない

769 ::2019/01/18(金) 03:37:33.31 ID:kddhdAYxa.net
>>757
アレは駄目でしょ

770 ::2019/01/18(金) 03:42:24.65 ID:GpgnCGjKM.net
普通に香川呼んでりゃ良かったんだよ

771 ::2019/01/18(金) 05:16:19.41 ID:iVMJYlWx0.net
1回戦の相手はサウジか

大迫居ないし、グループリーグでシュートを打つまでが精一杯だった南野スタメンなら負けるな

武藤&堂安か、武藤&北川じゃないと

772 ::2019/01/18(金) 05:38:47.48 ID:tsP15PIUr.net
北川はどこに動いてんだよ
何で中に入らないの?
バカなのかな
https://streamable.com/55wn0

773 ::2019/01/18(金) 08:34:57.95 ID:2G21C/S5d.net
大迫いない時のサイド起点なかなか良かったんじゃないの
乾IJとドリブラーで引き付けて真ん中からズドンもたびたび見られたし
前で収まらないから簡単にカウンター食らうけど

774 ::2019/01/18(金) 08:52:19.61 ID:sAfW1Dqxp.net
>>770
香川は移籍で大事な時期だからな

やはり代表のワントップは武藤で決まりだ
点の取らん大迫などいらんよ
そもそも武藤が代表にフィットしてなかったのだって試す時間の短さや怪我などの不運のためであって能力で言えば大迫なんて敵ではないような才能だよ
これからはワントップは武藤中心で行け

775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 08:53:55.72 ID:h7svhPkJa.net
【サッカー】「早く結果が欲しい」も「この試合が最後じゃない」と北川…マイペースに成長を
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547768252/

776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 08:54:32.67 ID:VnHD+vxI0.net
武藤点取ったな
でも大迫の方が使えるからお疲れさんだ

777 :ッッ :2019/01/18(金) 09:15:28.37 ID:EhiEA+ARd.net
武藤と北川のツートップでいいだろ
武藤はビューティフルゴールで存在感を示したし
北川はオマーンウズベキスタンと難敵相手にしながら
ゴール前を完全に支配して南野のパフォーマンスを
引き出した事実がありこの2人が現状ベストだと思う
弱小トルクメニスタン相手に2点しか取れなかった大迫とは
持ってるものが違うしこの2人を信頼していいと思う

778 ::2019/01/18(金) 09:29:18.13 ID:sAfW1Dqxp.net
大迫信者はやたらと中盤を活かせるのは大迫だけみたいに言うけど
そもそも点の取らないFwなんていらないよな
まず点とれてその上で中盤を活かせる選手が必要なんであって初めから点取ること放棄してるようなFwはいらんよ
ヘナギも鈴木もそうだったけど鹿島のfwってそんなばっかだな
スカウトの目が腐ってんじゃないか?

779 ::2019/01/18(金) 09:42:36.38 ID:5aapWJ6Va.net
3年ぶりのだれかと違って点とってんぞー

780 ::2019/01/18(金) 09:47:10.12 ID:3/hqgZTUr.net
武藤のいいゴールだったな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 09:49:49.38 ID:3k6ZOvKf0.net
大迫の代役見つかったな

782 ::2019/01/18(金) 09:53:16.95 ID:3/hqgZTUr.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190118-00163009-soccermzw-socc

大型FW

783 :ッッ :2019/01/18(金) 10:02:05.54 ID:EhiEA+ARd.net
代役という言い方は武藤に失礼
武藤こそがオンリーワンであり
日本代表を救うであろう本物のFW
むしろ大迫がイミテーション

784 ::2019/01/18(金) 10:10:41.12 ID:62mB/Lh2a.net
まーだ柳沢が得点力無いと思ってる救えないニワカがいるのか
通算ゴール数で言ったら上位だろうに

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 10:13:18.89 ID:Otnw1JTv0.net
北川がんばってるのは分かるが
運ないのはきついな
あの決定機の場面は決めないと
今後残るのは難しそう

786 ::2019/01/18(金) 10:18:00.23 ID:VR1ibcUZ0.net
北川と槙野はいますぐ更迭しとけ。みたくもないわ

787 ::2019/01/18(金) 10:31:40.69 ID:FgZYDXc50.net
伊東は堂安よりいいと思う
スピードとドリブルを兼ね備えてる選手って貴重だしサイドに一番欲しい人材
あの身体能力は海外でもやれると思う

788 ::2019/01/18(金) 10:35:49.32 ID:kddhdAYxa.net
北川は守備や球際の強さや粘りが物足りない。さすがJリーガー()というべきか
武藤は細かい連携は出来ないんだから周りの選手はもっとシンプルなプレーを心がけて使って欲しい
南野は北川武藤より劣る。守備は頑張ってるけど・・・
大迫はやっぱりスピードが足りない。クラブでフォワードでない理由がわかる

789 :3 :2019/01/18(金) 10:46:06.05 ID:T+17k0dT0.net
大迫は岡崎や吉田のやった脚速くなるトレーニングすれば
もうちょっと点決めれそうな感じあるよな

790 ::2019/01/18(金) 10:51:19.97 ID:Yvpxum4Nr.net
>>787
伊藤達哉と被るのがIJだと思う
最初皆の印象はかなり良いんだよ
でもドリブル一直線だけで引き出しがなくて徐々に…
伊藤はドリブルまでは良いけどその後ががが

791 ::2019/01/18(金) 11:09:49.74 ID:2G21C/S5d.net
堂安は平凡IJは非凡だが安定感に欠けるって感じ
大迫いない時は突破力ある乾IJが武藤まで生かせると思うがアンカーつけないと危ない

792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 11:16:31.91 ID:VnHD+vxI0.net
武藤はピンポイントクロスにしか合わせられないからイラネ
大迫の方がポストして点も取れるからな
チームの攻撃力が一気に跳ね上がるんだよ

793 ::2019/01/18(金) 11:32:31.85 ID:iVMJYlWx0.net
怪我抜きで今のメンバーでベストなスタメンを組むとこうか

   大迫
      武藤
原口      伊東

次、間違いなく南野がスタメンだろうから、大迫が復帰する前にアジアカップ終わりそう

794 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 11:34:48.58 ID:VnHD+vxI0.net
大迫が居ないとチームのチャンスが激減してピンチが激増するからな
昨日みたいに運頼みになる

795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 12:44:30.88 ID:pBxA2auP0.net
北川が機能してるなら南野いらねえな

796 ::2019/01/18(金) 12:54:05.82 ID:PRI1DDfN0.net
大迫を叩きたくて仕方がない日本人以外の奴らが武藤のゴールで跋扈してうざいな
昨日は守備のバランスが相当怪しかったから武藤が前線でボールを収めてクリアボールの逃げ場になれるかどうか追試だな

797 :アン今 :2019/01/18(金) 13:15:31.69 ID:EVWIl1wT0.net
サウジはカウンターに弱いから
もしかしたら伊東の速さを生かすかもしれない 足の状態に問題が無ければ

出来ればこんなとき欲しいFWは浅野なんだけどね

798 :a :2019/01/18(金) 13:24:24.89 ID:7kEU/yWE0.net
北川のできることってなんもなかった
囮とか言ってる奴いるけど単に完封されてただけ
オフザボールの動きが酷い スプリント、方向転換のタイミングが明らかにおかしい
マークを外してない動き
カウンターでゴールチャンスがあったが体固いのかホームラン
大事な試合でずっと外し続けるタイプせめて枠に飛ばしなさい
本質は回りにおぜん立てしてもらうセカンドストライカー(杉本と同系)

799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 13:40:20.58 ID:FKm6I4yu0.net
守備ほとんどしないことも忘れてるぞ武藤が必死にプレスしてるのをボケ〜とみてるだけ

800 ::2019/01/18(金) 13:57:39.19 ID:f4/ww8BH0.net
ツイッターみたらしみサポが必死にオフザボールで北川評価してるね
点とってないやつのオフザボールなんて全く評価できないけどな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 14:07:31.51 ID:3k6ZOvKf0.net
得点の場面はクロスに点で合わせたのと
こぼれ球を拾って蹴り込んだのだけ

オフザボール評価するなら点に絡まないとね

802 ::2019/01/18(金) 15:25:23.23 ID:7lGVpN0b0.net
伊東はスペースあれば堂安より簡単に縦に運べるしクロスも良いんだが、
強度がないからスペースない時や狭いとこでは堂安ほど戦えない
相手や状況によって使い分けだけど、途中投入なら伊東のほうが効果的だから森保的にはスタメン堂安なんだろう

803 ::2019/01/18(金) 16:16:24.51 ID:rZsIzX5v0.net
オフザボールが良ければ自然と玉集まると思うよ
QBK先輩とか、出したくなるタイミングで動いてたもん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 16:38:19.80 ID:VnHD+vxI0.net
大迫はオフザボールとポストだけだったのが
点が取れるようになってるからな
武藤は運で点取ってるだけのラッキーマンだからイラネ

805 ::2019/01/18(金) 17:03:16.10 ID:nnEuQ2bVK.net
>>785
あれは武藤の横パスがDFの足に当たってバウンドしてたから、浮きやすい場面ではあった

まあでも日本代表FWなら決めておきたい場面で、武藤のあの時のプレーは2人のDFが近くにいながらキープして持ち上がり北川にパス。かなり良くてアシスト未遂になった

806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 17:06:26.81 ID:nZ5+lUl60.net
>>797
浅野は引かれたら終了、一歩目が遅すぎる。
純也はそれでも使い道がある。

でもよ、足が速いからかもしれないが
守りの時の間合いが開きすぎなのは気になる

807 ::2019/01/18(金) 17:07:11.87 ID:nnEuQ2bVK.net
>>790
ウズベキスタン戦の伊東は確かに、上がりは良かったがラストパスが正確さを欠いてばかりだった

あれだけ速く走ってる最中だから難しいんだろうけど
ぶっちゃけゴールにならないなら意味は乏しいランになるからな

808 ::2019/01/18(金) 17:12:21.51 ID:nnEuQ2bVK.net
FKの伊東はかなり良いボールを二度前線に入れてたから、精度自体は持ってるはず

あとは動いてる時の精度が上がればかなり武器になる

809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 17:15:01.77 ID:VnHD+vxI0.net
武藤と北川の二人掛りでも大迫一人の仕事に勝てないな
運頼みFW共は全く役にたたないわ
ホントひでーのしか居ない

810 ::2019/01/18(金) 17:16:29.91 ID:7lGVpN0b0.net
まあ浅野よりは圧倒的に伊東だな
浅野は引き出しがなさすぎる、パスやクロスの精度が悪くて台無しになるシーンも何度も見てるからな

811 :. :2019/01/18(金) 17:29:18.32 ID:ZH+TlywJ0.net
それは間違いないな

812 ::2019/01/18(金) 17:55:53.77 ID:8ELTw5Vtr.net
伊東合格点だけど。クリアミスしたシーン。フリーなんだからキープしてほしかったな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 18:26:13.13 ID:N2+7Odos0.net
>>772
これ何がしたかったんだろうな
いちいちポジショング悪くてクロス出す方が困ってたな

814 ::2019/01/18(金) 18:30:21.58 ID:r1JLfoclp.net
武藤はやれば出来る子、でも北川は完全に要らね!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 18:31:15.74 ID:VnHD+vxI0.net
武藤はマグレで点取っただけ

816 ::2019/01/18(金) 18:31:29.07 ID:r1JLfoclp.net
>>810
伊藤は最初足の速さだけかと思ったら、凄い器用なんだなw

817 ::2019/01/18(金) 18:37:31.84 ID:7lGVpN0b0.net
基本的に伊東はドリブルもスピードに乗れるのがいいな
今までのスピードタイプの日本人選手だと飛び出しは良くてもボール持ってから遅いタイプばかりだったから
後は強度が上がれば文句なしだけどこれは海外行かないと難しいと思う

818 ::2019/01/18(金) 18:37:37.67 ID:nnEuQ2bVK.net
>>815
マグレとか他選手ファンの負け惜しみだな
武藤は元々ヘディングに強く上手い

819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 18:38:37.25 ID:nZ5+lUl60.net
>>816
足元自体は器用じゃ無いけどな。

シュートがあと3割枠内に飛べば合格点なんだが orz

820 ::2019/01/18(金) 18:41:53.56 ID:r1JLfoclp.net
>>818
禿げ同!

821 ::2019/01/18(金) 18:43:39.66 ID:r1JLfoclp.net
>>819
今までの代表でスピードスターって、それ以外がからっきし駄目だったから、伊藤は使い出のある選手だよ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 18:46:05.80 ID:nZ5+lUl60.net
>>818
上手いか知らないけど、3トライで1点決めたのは評価する。
ただ、FWとして廻りを見る(感じる)反応が今一遅いのとトラップ下手は減点だ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 18:48:30.91 ID:nZ5+lUl60.net
>>821
つ ナオ

スぺだけどな orz
横須賀出身FWの系譜≒足が速いw

824 :堂安ってファンヒチャンとクリソツじゃね? :2019/01/18(金) 18:50:38.19 ID:8ELTw5Vtr.net
久保裕也もどっか移籍できないのかね

825 ::2019/01/18(金) 18:57:19.06 ID:nnEuQ2bVK.net
>>824
こないだ韓国×中国見て、それ思ったな
髪型も似てるから尚更気づきやすい

826 :3 :2019/01/18(金) 18:58:30.79 ID:T+17k0dT0.net
北川はオーソドックというか綺麗にプレイするタイプだな
トラップ等の基礎技術が安定して高いし常に試合に絡む動きをし続けられる

ただ、アジアの戦いだともう少し泥臭い選手の方が欲しいかもな

827 :堂安ってファンヒチャンとクリソツじゃね? :2019/01/18(金) 19:00:31.47 ID:8ELTw5Vtr.net
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15239690/

堂安移籍か?

828 :3 :2019/01/18(金) 19:06:48.98 ID:T+17k0dT0.net
>>815
武藤の得点は実力だろ
オフザボールでの動き出しの鋭さが明らかに大迫と違う

■ブンデス1部通算成績
武藤 66試合20得点
大迫 108試合15得点

4大リーグのブンデスで大迫の半分程度の試合で
大迫よりも点取ってるんだから本質的に紛れもなく得点力はある

ただ、サッカーIQ低い脳筋で自分が突っ込むDQNプレイしか出来ないんで
大迫みたいな前線でのゲームメイクは期待出来ない

829 :3 :2019/01/18(金) 19:12:59.03 ID:T+17k0dT0.net
しかし、北川見てると本当に最近の選手は上手いな

今映像見ると高原のプレイなんてドタドタして下手糞だった
トラップターンと基本的なプレイスピードが違う

世界のサッカーのレベルはさらに上がってるから
相対的な日本の位置づけは落ちてるんだが

830 ::2019/01/18(金) 19:19:50.50 ID:ak8xukUYa.net
日本人は連携には長けてるけどそんなに技術は高くないね。ボールを動かすのにボールに触る回数が他国の選手より多すぎる。手数がかかるだけ全てが遅い。カウンターが下手くそなのも頷ける

831 :うさぎ :2019/01/18(金) 19:27:27.33 ID:8GnmbIM90.net
ロシアでのベルギーのカウンターはあまりに芸術的すぎた、メガクラブでも滅多に見れない程の理想的な動き

832 ::2019/01/18(金) 19:32:01.23 ID:ak8xukUYa.net
あんなの日本が間抜けなだけだろ。カウンターなら今大会のカタールのカウンターの方がヤバい。あれは吉田や槙野じゃ止められない

833 ::2019/01/18(金) 19:35:51.39 ID:sjQvCukTa.net
北川 糧にして欲しい

834 ::2019/01/18(金) 19:42:02.90 ID:2G21C/S5d.net
結局なんでも高みで出来なきゃいけないよね
ゴール乞食とか論外も甚だしいでしょ
まだ北川タイプの方が代表のためになる

835 ::2019/01/18(金) 19:46:50.85 ID:Z62Gs0wGa.net
武藤に得点力あったら27試合3点は無い
岡崎に譲られただけのマインツ専用の殻を破れるかどうかはこれからだろう

836 :3 :2019/01/18(金) 19:48:47.17 ID:T+17k0dT0.net
サッカー選手としての完成度・洗練度は北川>>>>>>>武藤だな

北川が武藤みたいにブンデスで点取れるとは思わないが
サッカーIQ的な部分で大卒と中卒くらいレベルが違うと感じた
北川の方が圧倒的に上という意味で

武藤はどうすりゃいいんだろうな
得点力自体はあるしもうそういう仕様の存在として割り切るしかないか

837 :3 :2019/01/18(金) 19:58:29.94 ID:T+17k0dT0.net
>>835
岡崎はマインツだけじゃなくサイドだったシュトゥットガルトでもFK・PK無しで年7点取ってるからな
これは結構凄い

大迫がブンデス1部で年平均3〜4点だから単純に倍の得点力

838 ::2019/01/18(金) 20:00:22.67 ID:ak8xukUYa.net
大迫>武藤>>北川>>>南野 だな。南野システム続けるようだと危ないね

839 ::2019/01/18(金) 20:09:56.35 ID:m5RfDj2y0.net
FWで一番チャンスメイクできてるのも武藤だよね
IJ→武藤→北川の場面もそうだし>>772の場面もそう
ゴール乞食とか必死になってるやつもいるけど...笑
武藤IJの鋭い攻撃で既存選手の裸の王様っぷりが暴かれちゃったよね
ウズベキスタンに0−4で負けたチームに大苦戦してたしな笑
まともなIQあったら時間をかけずにスペースを攻略するしまともに技術あるなら逆足で強いボール蹴ろよって話

840 :3 :2019/01/18(金) 20:11:11.94 ID:T+17k0dT0.net
いつだったか原が宇佐美に

「まだ武藤にはおよばない」
「代表に入るには今季の倍の得点は必要」

とか言ってたけど実際は逆に倍の得点が必要なのは
宇佐美よりも得点以外の攻撃の組み立て・チャンスメイク等の貢献の少ない武藤の方なんだよな

攻撃の組み立ての経路が一本欠ける今の武藤のプレイスタイルだと
毎試合得点くらいしないと割に合わない所ある

841 ::2019/01/18(金) 20:11:24.46 ID:Z62Gs0wGa.net
>>837
そして岡崎は代表でも成績が凄い
116試合50点

こういう選手が半年前までいたのに27試合3点で得点力があるはギャグすぎる

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 20:12:23.71 ID:nZ5+lUl60.net
>>836
武藤酷い言われ方ワロタ

でもその通りなんだよな、ゴリでさえ頭を使うようになったのに
武藤はチンパンのまま orz

843 :堂安ってファンヒチャンとクリソツじゃね? :2019/01/18(金) 20:13:57.09 ID:8ELTw5Vtr.net
>>836
コイツアホだろw

844 ::2019/01/18(金) 20:14:22.97 ID:m5RfDj2y0.net
チャンスメイク少ないも何も前回のアジア大会でもアシストしてるよね
これとかもそう
https://www.youtube.com/watch?v=epPq-E1wNbc
PAの動きが一番うまいのは武藤だけどサイドに流れてのプレーが一番うまいのも武藤
本職ウイングの乾原口でも逆足でここまで鋭いボール蹴れないよ

845 ::2019/01/18(金) 20:15:51.85 ID:6tySdQ5gM.net
全盛期の岡崎のゴールは無茶苦茶
決まれば何だっていいんだって感じだからな
ゴールが綺麗である必要なんてない

846 ::2019/01/18(金) 20:17:21.41 ID:m5RfDj2y0.net
今回中島いないのが残念だな
せっかく武藤みたいな中央で蓋しないでサイドでもプレーできるCFいるのに
横幅をSBが使うのはもちろんだけど速攻のときはSHとCFが使えなきゃ弱い

847 :3 :2019/01/18(金) 20:19:41.71 ID:T+17k0dT0.net
>>839
武藤はラストパスとかの以前の崩しの段階での
攻撃の組み立ての経路が一本減るのが結構キツいんだよな

ロシア大会では「もっと武藤を使え」と思ってたけど
首脳陣から機動力不足の本田よりも信頼されず
セネガル戦途中出場の宇佐美よりも序列下って評価の理由が分かった

何とかして工夫して上手く使ってあげれば戦力になりそうなんだが
改めて結構はめ込むのが難しい選手だなと

848 ::2019/01/18(金) 20:24:20.39 ID:Z62Gs0wGa.net
武藤と中島を置いたら間違いなく中島が死ぬ
FC東京の元同僚なの知らんのか

849 ::2019/01/18(金) 20:25:02.42 ID:m5RfDj2y0.net
チャンスメイクって自分で書いてるじゃんかw
サイドの裏のスペースっていう重要な経路がいままで放置されてたことがわからん人にはわからんのだろうなあ
特に逆足のキックの精度が重要なんだよね
日本の国レベルでの弱点
空いてるスペースを攻撃しなきゃいけないのだけど日本は逆足が弱いせいでそれができない
乾とか顕著だよねワンパターンにひたすら中中

850 :3 :2019/01/18(金) 20:25:09.96 ID:T+17k0dT0.net
ニューカッスルでベニテスが「武藤には20ゴールできる力がある」とポテンシャルに期待しながらも
実際には試合でほとんど起用出来ないでいるのも
そこら辺の武藤の扱いの難しさ・チームへの組み込み難さだろうなと

851 :アン今 :2019/01/18(金) 20:26:41.70 ID:EVWIl1wT0.net
岡崎はオフザボールの動きが上手かったから大量にゴールを決めてきたタイプ
動きがめちゃくちゃなわけない

ボールタッチはヘタだったけど

852 ::2019/01/18(金) 20:27:06.02 ID:m5RfDj2y0.net
実際にほとんど起用されてないなんてことはないだろ
レギュラー確保できてないけどプレミア一年目なんてよくあることだろ
南野大迫の単調なスペース殺す攻撃じゃステップアップできないのも納得

853 ::2019/01/18(金) 20:28:42.63 ID:m5RfDj2y0.net
別に選手個々にあれこれけちはつけんけどw弱点ない選手なんていないし
とにかく協会は死ぬ気でスペースを攻略するように指導しろよ
逆足おもちゃのウイングばっか育ててんじゃねえよタコ

854 ::2019/01/18(金) 20:29:34.61 ID:Z62Gs0wGa.net
いまの武藤なら直近10試合の2試合出場で完璧干されてるよ

855 ::2019/01/18(金) 20:30:49.43 ID:m5RfDj2y0.net
クロス=脳筋っていうレッテル張りがまずよくないんだよな〜
クロスに合わせるには賢さが必要だし(実際身長自体は武藤より大迫の方が大きい)
逆足でクロスって選択肢すててばかの一つ覚えで中行く方がよっぽど脳筋

856 ::2019/01/18(金) 20:31:51.01 ID:m5RfDj2y0.net
>>854
怪我で離脱してたからだろ

857 :3 :2019/01/18(金) 20:33:31.54 ID:T+17k0dT0.net
>>851
いや岡崎はトラップめちゃくちゃ上手いと思うけどな
バイセクルやダイレクトシュートも上手いし技術が高い

岡崎と比べると宇佐美はボール技術がイマイチなんだよな

トラップもフリーでなら綺麗に止められるけど
DFと並走しながら体を当てられながらとかの状態になると途端にタッチがブレる
バイセクルやダイレクトシュートも岡崎よりも下手糞

オフザボールは劇的に改善してるだけに
ここが何とか改善出来ればブンデスで年10点取れるんだが

858 ::2019/01/18(金) 20:34:50.24 ID:7WsQFmCB0.net
協会の指導で変わると思ってるのかい

859 ::2019/01/18(金) 20:35:12.09 ID:7lGVpN0b0.net
実際オフザボールの動き良くないとクロスからも点入らんからなぁ
DFとの駆け引きも多いし脳筋なんてことはない

860 :高島厨 :2019/01/18(金) 20:38:15.40 ID:kwuoz6qy0.net
ウズベクFWショムロドフ>>>>>>>歴代日本代表FW

とも言えるようなゴールだったな
選手成績なんかどうでもよくな?

このゴールの仕方を見ても、日本は「育成を間違えている」のがわかる

まだカズの時代の頃の方が、一応こういうゴールを目指してはいたな
だが、2019の今ではPA内でちょこんと蹴って、頭で入れてのゴールばかりが
日本のFW得点なわけだ

861 ::2019/01/18(金) 20:41:21.05 ID:7WsQFmCB0.net
逆足のパワー足りないのはわかるけどな
全体的にキックのパワーが足りない
だから逆足キック、クロス、ミドルシュートがしょぼい
パワーないために力んで打つから精度が悪くなってる

862 :3 :2019/01/18(金) 20:47:24.07 ID:T+17k0dT0.net
>>859
最後のゴールの局面での動き出しは鋭くて素晴らしいな

ただ、最初の崩しの局面でのパスを受ける動き
円滑なパスワークを助けるとかがちょっとな

ストライカーとしての一瞬の動き出しは100点だけど
それ以外の部分での動きは…

岡崎でもストライカーの動き出しだけじゃなく
そういう組み立てに貢献するプレイも出来るから
優勝時のレスターでレギュラーになれた所はある

863 :3 :2019/01/18(金) 20:51:07.89 ID:T+17k0dT0.net
>>860
ショムロドフってちょうど矢野師匠と同じくらいじゃないか

高い割に速いけど、高い割にヘディングゴールはそこまで沢山決めない
そしてたまにスーパーゴールを決めるけど得点数は割と少ない

矢野師匠はノーゴール師匠だったがショムも年2得点くらいの選手

864 ::2019/01/18(金) 21:17:56.33 ID:yrXUU0he0.net
>>855
お前文体も内容も気持ち悪いな
偉そうに語ってる割には的外れなこと言いやがってよ大迫と南野がスペース使うの下手とか頭沸いてるとしか思えねえわ

865 ::2019/01/18(金) 21:19:33.78 ID:wbNxZbj50.net
クロスでの得点は高さ以上に相手DFの前に入れるスピードと駆け引きの上手さが必要

866 ::2019/01/18(金) 21:31:52.22 ID:YZ1jLDzAa.net
岡崎は海外出てからトラップ上達させたんだよな
次の動作でゴールに向かえる様に工夫してる
ただまあ、パーツ的に向上はしたがトータルでは
FWとしては足りないものが多かった

867 ::2019/01/18(金) 21:33:38.26 ID:m5RfDj2y0.net
IJ→武藤→北川の決定機とかも
他のCFなら下がってバックパスだのサイドチェンジしてゲーム作ってる笑流れ作ってる笑だのと言われて褒められてたかもな
でも正解は前
DFの間で受ける動き前に持ち出すコントロールともに見事
裸の王様っぷりをさらすプレーだったな
日本人はFWやるにはフィジカル足りない?いや判断力が悪いんだよ!!なんで前向かねーんだよ!
他のシーンでもうまいターンで何度もPAに運んでるのに北川は反応できてなかったからあそこに走りこめただけでも成長したね
>>859
オンザボールの精度もそうだなんだけど
一番の問題点は逆足で蹴れないから空いてるスペースを捨てる
これが一番まずい
左SHがサイドの深いところ捨てたら当然DFは守りやすい

868 :高島厨 :2019/01/18(金) 21:34:26.93 ID:kwuoz6qy0.net
まあ、南野も堂安も武藤も、完全に「スマート」に得点する時代の日本になっちゃったな

これからのFWで岡崎のゴール数に近づくやつが出てくると思うか?
南野なんてオマーン相手にも決めてないしな
北川、UMAなんかでは、とてもじゃないが岡崎のゴール数には及ばないだろうよ

アジア杯のGL相手くらいだと、じつはそんなに難しくなくゴールできる相手なんだよ
それが難しくなってるんだから、日本のサッカーの質が間違っているとしか言いようがないわけだ

Jリーグからでも北川くらいを余裕で凌ぐ、アジア相手ならゴール決めれるの出てこないと
話にならんわ

869 ::2019/01/18(金) 21:39:30.59 ID:2G21C/S5d.net
岡崎は谷間で優遇された乞食の一人
と言っては反感買うだろうがサイズ足の長さテクスピード(遅)全て1ランク下
戦術理解度や臭覚は日本一だったが

870 ::2019/01/18(金) 21:39:31.81 ID:m5RfDj2y0.net
よく南米には背が低い身長のFW多いって書くと体格が違うとか言う奴いるけど(それはほかの身長でもそうだろ...)
本当に足りないのはテクニックと判断力
DFの前で受けてターンしろよって話なんだよな
北川もシュート打つときのターンは鋭かったけど...
ヘディング強いわけでもないのにバックパスだのサイドチェンジだの連発してどーすんだよスペース消されるだけだろ考えろよw
あほな指導者は流れ読んでるとかゲーム作ってるとか褒めるのかもしれないけどさー笑
せっかく技術もスピードもあるのに勿体ねーわ

871 ::2019/01/18(金) 21:41:16.96 ID:yrXUU0he0.net
クロス合わせるのに必要なのは高さよりもポジショニングなのは確かにそう思う
大迫がバイエルン相手に決めたのも前に行くフェイントかけてポジションを取り直したからボアテングにも競り勝てた

872 ::2019/01/18(金) 21:43:21.75 ID:m5RfDj2y0.net
もちろん一番重要なのは裏のスペースだけどな!
そことらせないようDFがスペース消したら次にDFの前で受けてターンする
それでもだめだったら初めてシンプルに下げたりサイド変える

この基礎がなってねーから日本人のサッカーってつまらないんだよ

873 ::2019/01/18(金) 21:50:08.05 ID:yrXUU0he0.net
>>872
それただ突っ込むだけの脳筋サッカーじゃん
ブンデス下位のチームがよくやってたわマインツとか去年のケルンとか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 21:50:27.16 ID:vfkmbMjL0.net
左から193 192 182(大迫) 195
https://pbs.twimg.com/media/DtWEF3zV4AU4UaA.jpg

戦ってる相手のレベルが違うわ・・・

875 ::2019/01/18(金) 21:53:14.43 ID:m5RfDj2y0.net
もちろんFWだけが悪いのではなく自分でターンして運べないMF陣にも大いに問題がある
FWのバックパス期待してプレーするアホがいるかよ
FWに前向いてプレーさせたりDFと駆け引きする間を与えるのが仕事だろ!!
ジルーとかポストばっか注目させるけど細かい駆け引きもうめーからな
FWはバックパスマシーンじゃねえんだよほんと見ててつまらん

876 ::2019/01/18(金) 21:55:08.64 ID:m5RfDj2y0.net
リーグレベルなら武藤>>大迫>>南野>=北川くらいだろうな

>>873
ドニワカか?スアレスが裏狙わないとでも??

877 ::2019/01/18(金) 22:05:39.41 ID:Z62Gs0wGa.net
もう干されてんのにな武藤

878 ::2019/01/18(金) 22:08:45.62 ID:yrXUU0he0.net
>>876
何言ってんだお前スアレスもレヴァも裏走ってるのは知ってるしお前が適当にしか見てないだけで大迫も北川も杉本も川又も小林も武藤も浅野もみーんな裏に走る動きはやってるよ
そんなこと言いたいんじゃなく、とりあえず縦に行って詰まったらパスなんてことやってたらすぐに奪われるわ、強いチームは常に複数選択肢がある状況を作ってるから繋がるし点取れるんだよ
お前がポスト嫌いなのもバックパス嫌いなのも知らねえがそんな頭悪い考えを代表に求めんな

879 ::2019/01/18(金) 22:09:30.12 ID:m5RfDj2y0.net
ない頭ふりしぼる奴ってなんなんだろうな
無理しないでいいのにww

880 ::2019/01/18(金) 22:11:22.53 ID:Z62Gs0wGa.net
なんつーか
ムトシンもサッカーI.Q低いんだろうか

881 :3 :2019/01/18(金) 22:13:38.77 ID:T+17k0dT0.net
北川はプレイスタイル的に岡崎と久保裕也がライバルだろうな

シュートや決定力だと久保の方が優れてるからな

882 ::2019/01/18(金) 22:16:13.42 ID:m5RfDj2y0.net
個人的に気に入ってる選手がU16にいるんだがいまいちブレークしきれないんだよな〜
判断力がずば抜けたFWでてこねーかな

>>878
縦に行って詰まったらパスなんてことやってたらすぐに奪われる???
それは具体的にどのフェーズの話をしてるんだ?
相手が積極守備にでたときか?撤退フェーズに移行するときか?それともブロック固めたときの話か?
ポイントがぶれぶれすぎる

883 ::2019/01/18(金) 22:21:08.07 ID:m5RfDj2y0.net
久保裕也も小手先のプレーは優れてるんだけどなあ
前へのベクトルが弱いんだよな〜
そりゃMFで使われるわ
北川は海外いったらターン身に着けていい選手に成長するかもしれない
柿谷みたいにさび付くだけかもしれんが
柿谷は接触プレーを恐れすぎて成長できなかったなあ

884 ::2019/01/18(金) 22:33:55.25 ID:7ixak5TAr.net
>>883
海外いくなら要求は尚更しないと絶対に無理だわなぁ
要求しないとボールはまじで来ないらしいからな
柴崎もそうだけど味方や流れに身を任せてボール転がってきたら適度にパス出してるだけじゃ代わりは誰でも出来るから
自分で何かするって意識を植え付けないと使ってもらえない

885 ::2019/01/18(金) 22:38:44.44 ID:x9YQyY3u0.net
北川は海外へ行ってもまれて来い
そうすれば一皮むけるかもな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 22:39:02.25 ID:nZ5+lUl60.net
日本のスターシステムっつーのか?
アンダーの時代から優遇されていた選手って大成しないよな。

唯一、大迫だけが「半端ねぇ」でその殻を打ち破るかもしれない程度だな。

887 ::2019/01/18(金) 22:52:18.03 ID:YZ1jLDzAa.net
視野が狭いってえのは別に目が悪いとか、視覚の問題じゃなく
技術的にボールに集中して周り見る余裕が無いんだろな武藤

888 ::2019/01/18(金) 22:52:33.90 ID:yrXUU0he0.net
>>882
俺の書き方も悪かったけどなんかずれてんな
俺が言いたいのはDF、味方の状況考えずまず突っ込む→パスって思考回路だとダメだよねっこととお前は貰ってすぐに下げるプレーを嫌うけど別に悪いことじゃないぞ
そもそもバックパスばっかりでターンや裏抜けしない代表fwなんていたか?
杉本とサウジ戦の岡崎とかか?

889 ::2019/01/18(金) 23:09:26.47 ID:tUvaslH7a.net
クラブでそのポジ失ったのに代表でやりたいようにやったのは本田と大迫だけ

890 :上サガリ :2019/01/18(金) 23:12:06.86 ID:rEP/LuZya.net
基本、クロス入れてもニアに一枚・ファーに一枚とかだろ?
アタッキングサードに枚数かけないと点はいらないわ
プレミアあたりなら二列目・三列目からどんどんバイタルにフリーランしてくるよ

891 ::2019/01/18(金) 23:20:56.44 ID:HC4wbz7t0.net
森保監督になってから
攻撃陣(伊東、乾、大迫、北川、堂安、中島、原口、南野、武藤)の独断と偏見に満ちたテーマ毎の序列

ポスト
大迫>超えられない壁>武藤>伊東、乾、北川、堂安、中島、原口、南野

個で局面を打開する力
中島>堂安>乾>伊東>南野>原口>武藤>大迫>超えられない壁>北川

交通整理
南野>中島>乾>北川、原口、大迫、堂安、伊東>超えられない壁>武藤

決定力
南野、大迫>堂安、伊東>原口、中島、武藤>乾>超えられない壁>北川

守備力(献身性)
原口>伊東>超えられない壁>乾、大迫、堂安、中島、南野、武藤>北川

こんな感じかな

892 :上サガリ :2019/01/18(金) 23:28:53.16 ID:rEP/LuZya.net
フィジカル軽視じゃないのか?
モダンフットボールじゃ運動量だからな〜バイタルに枚数いないんじゃ点とか入らないよ
スーペルなクラッキじゃないんだからアタッカンテなw

893 ::2019/01/18(金) 23:37:59.64 ID:otlkZ/d/r.net
>>891
高さ
大迫>超えられない壁>武藤>原口、北川、伊東、南野、堂安>超えられない壁>乾、中島、

894 ::2019/01/18(金) 23:45:29.46 ID:m5RfDj2y0.net
>>888
だから具体的にどういう状況どういうフェーズの話してるんだよww

895 ::2019/01/18(金) 23:46:24.09 ID:m5RfDj2y0.net
しかし浅野がけがしてなかったらやばかったな
森保は本当に運がいい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/18(金) 23:55:59.47 ID:ObbLtaBj0.net
ウズベキ戦は、前2戦のgdgdと違って

バイタルからゴール前までの崩しに
連携と意図があった、ロシアW杯に近いいい戦い方が出来てた。

やはり乾が左サイドと中に動いてボールを受けて
精度の高いクロスとバスを出せたことが
効いていた。ここは、デタラメな堂安や南野との決定的な差があった。

ただ、ベティスで試合に出れてないため、
エイバルで不動のスタメンレギュラーだった頃と比べると、
明らかに運動量とスタミナが落ちて、前半だけでガス欠した。

もう一人の伊東もやはりこのスピードと運動量
献身的な守備とハイプレス、さらに突破力は

身勝手で地蔵の堂安とは、まったく違う魅力がある。

そして、室屋、こいつはやはり足下が上手いし、俊敏なので
サイドを深く抉れて、ピンポイントのクロスが上げられるので
いいオプションになることが証明された。

ここまでは収穫で、前の2戦の選手より、はっきりヨカッタ。

青山は可もなく不可もなし、悪くはないが、良くもなかった
正直、組み立ても、長短のパスも物足りなかった。

逆に、ダメだったのは、やはり槇野、こいつはもう要らん
手を使わないと、単騎のアタッカーのペナ侵入を止められない
PKが怖くて手が使えないと、パイタル自動ドアじゃ代表CB無理

さらに、三浦、パス回しは悪くないが、カウンターで簡単にバイタルからペナに侵入させ杉
昌子を見習え、さらには既に冨安に高さだけじゃなくスピードも守備力も負けてる

897 ::2019/01/19(土) 00:09:14.72 ID:jEaXL2TD0.net
>>894
ダメだこいつ俺の話全く理解してねえ
じゃあ例えばドローでカウンターの場面、相手は4枚残っていて2枚は自分に、残り2枚は両サイドにいる味方1人ずつに付いている
相手は飛び込みはしないがミドル打とうとしたら詰めれるように守っていて、味方へのマークはあまりタイトではない
この状況ってとりあえず前に運ぼうとするのは正解なの?自分が詰まったらパスとかじゃなくて味方が受けやすいタイミングでパスするよう考えるのは間違ってるの?

898 ::2019/01/19(土) 00:18:38.42 ID:TAcoCqzT0.net
>>897
それは>>872で言うところの2番目のシーンだよね
裏獲れなかったからDFの前で前を向く
IJが左サイドから武藤に出したときまさにその通りだったけど前向いて縦にボール持ち出して北川にパス出してたよね
「味方がうけやすいタイミング」にパスを出すなら当然視野とれて相手がうかつに飛び込めないように前向くのが当然
後ろ向いて背負ってキープじゃタイミングも出せる先も限られる
もちろんDFが不用意に飛び込んで来た場合は
武藤とめてDFがイエローもらった場面みたいに縦へいくのが正解
単純なことだ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 00:19:34.08 ID:iBrS9u7+M.net
視野が狭いっちゅうのは頭の使い方に起因している

何か突出する要素があって(高さ、スピード、身体の強さ等)
それに頼るプレースタイルが出来上がると
頑張ってそれで対抗することしかやらなくなる
いわゆる脳筋 当然怪我も多くなる

ふとしたことで別の回路が開くこともあるが
簡単に元の回路に復帰してしまう

事サッカーだけでなく日常の所作から染みついているので一朝一夕でどうにかするのは難しい

この手の人種は結構多いのでこの手のサッカー選手でも意外と人気がある

ただフットボールの神髄はやはり知性だろう

900 ::2019/01/19(土) 00:20:37.14 ID:TAcoCqzT0.net
南野も前むいて仕掛けることはできるんだけどねえ
メッシのように仕掛けていくからな
メッシのように抜けるわけでもないのに

901 ::2019/01/19(土) 00:21:33.88 ID:TAcoCqzT0.net
>>899
馬鹿の一つ覚えみたいにカットイン繰り返したりポストする選手のことだな
ありゃ治らん

902 :上サガリ :2019/01/19(土) 00:27:46.76 ID:YJu7oLoua.net
デコイランでもしといてシュートコースでも開けてくれたほうがね
アジアはアジリティあるからな〜寄せが早いもんなw

903 ::2019/01/19(土) 00:50:19.75 ID:TAcoCqzT0.net
>>898
ちなみに補足するともちろん横へのドリブルもありだ
ただしいうまでもまくまず「前を向く」これは当然
>>897は勘違いしているようだ
まず前を向く=縦へボールを蹴りだすわけではない縦横どちらにも行ける体制に入るわけだ
次に数的同数が攻撃側にとって有利な以上自分にマークが2枚ついて
疑似的に数的同数がうまれた以上前向いてカウンターするのが当然のことだ
後ろ向きに受けて下げるなんてありえん
サイドの選手のパスが通ってもCFにマークは残るしバックパスをゴールから遠ざかった状態で
スプリントに力を使ったサイドの選手がトラップするというのは当然CFが前を向いた状態と比較して確率が低い選択肢だ
まあ日本はあほだからここでサイドの選手が精度の低いミドル放ったの見ていい攻撃だって褒めるけどなww

904 ::2019/01/19(土) 01:04:32.07 ID:TAcoCqzT0.net
JリーグにくるCFもフィジカルタイプが多いからなー
当方恥ずかしながら生トーレスも生イニエスタも見逃したが
来年ビジャは絶対みたいなー
年齢的に厳しいだろうが巧みなプレーを生でみせてほしい

905 :名無しさん:2019/01/19(土) 01:17:20.14 ID:9WLF3g+T0.net
アルモエズ・アリ何もんよこいつ。めっちゃ能力高いぞ

906 :代表愛 :2019/01/19(土) 02:01:50.59 ID:Y1Onwvmn0.net
>>813
ファーに欲しかったんだろうけど、なら最初にフェイントでニアに動く振りすべきだったわな
Jの選手はプレイが素直すぎる、伊東もしかり南野堂安中島なんかは必ず前に逆を狙うふりするからね、なんのプレイでも

907 ::2019/01/19(土) 08:30:34.79 ID:XbIJVBCU0.net
>>891
交通整理は大迫と南野同等だろ
南野は大迫と互いにバランスとってるんだし
大迫が収めて攻撃のスイッチが入るんだから

中島の決定力はもっと上

908 ::2019/01/19(土) 10:42:30.88 ID:Ev07YtRxa.net
グループ最下位トルクメニスタン相手に1点差しかつけられないレギュラー組とは

909 ::2019/01/19(土) 12:04:51.65 ID:TAcoCqzT0.net
そういえば高校1年生のときにみた宮崎純真はうまかったな
プロ入りしたときいて嬉しい

910 ::2019/01/19(土) 12:18:11.30 ID:vNNmDFa20.net
大迫アンチってチョンが多いんやで
単純な馬鹿なのかもしれんが

911 ::2019/01/19(土) 12:20:54.24 ID:vqenq8Bqa.net
まぁ武藤がアジア相手ならそこそこフィジカル通用してたのは良かった
大迫とはかなり差はありそうだけどアジアならそこそこ使える

912 ::2019/01/19(土) 12:32:30.30 ID:ouWPOhkRa.net
>>827
堂安の方が素敵な男の子

913 ::2019/01/19(土) 12:59:07.96 ID:TAcoCqzT0.net
>>908
大迫でもトルクメニスタン相手なら何とか辛勝できるとわかったのは収穫だろw

914 ::2019/01/19(土) 13:00:36.23 ID:TAcoCqzT0.net
ま〜大迫って完全なる代表での裸の王様だからね〜
具体的な話はできない狂信者抱えてるのも頷ける

915 ::2019/01/19(土) 13:33:25.80 ID:vNNmDFa20.net
ほんま大迫アンチって基地外多いな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 13:48:49.43 ID:mb14qjOk0.net
大迫は前線で囲まれながらキープ出来るのが大きいんだよ
大迫アンチは何も分かってないな

917 :3 :2019/01/19(土) 13:53:20.07 ID:rXaqJuxq0.net
大迫がキープして引き付けることで他にフリーの選手が出来る

この威力はパスサッカーでは戦術的に強力だからな

918 ::2019/01/19(土) 13:55:13.66 ID:hYLg8HR80.net
キチガイ多いってか少数がキチガイのように喚いてるだけだからな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 13:56:26.33 ID:mb14qjOk0.net
>>917
そのおかげで2列目が活きる訳だからな
さらに大迫自信も得点出来てるし
替えが居ないと言われるのは当たり前の事だ

920 ::2019/01/19(土) 13:58:57.21 ID:kg297oBP0.net
相手がハイプレスかけてきた時はポストプレー上手いのいると助かる
できれば戸倉の肉体に大迫の技術が合わさった選手が欲しいね

921 ::2019/01/19(土) 14:04:55.43 ID:Lstl9bNhM.net
次の相手のサウジなら南野でもポスト出来そうだな 武藤もフィジカル的にはポストできるがトラップがブレるからなぁ
イラン韓国相手には万全な大迫しか収まらんよ
ポストだけなら北川や杉本より興梠と山村のほうが上手いね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:07:22.68 ID:mb14qjOk0.net
武藤は脳ミソがカニミソなのが痛いな
この前点取ったから更にカニに磨きがかかるぞ
勘違いカニ野郎だ

923 :3 :2019/01/19(土) 14:10:00.71 ID:rXaqJuxq0.net
・2000年アジア杯でのキープ役は西澤
・2002年W杯&2004年アジア杯でのキープ役は鈴木師匠
・2010年W杯&2011年のアジア杯でのキープ役は本田
・2018年W杯でのキープ役は大迫

と日本が結果を出した国際大会(アジア杯の場合は優勝、W杯の場合はGL突破)では
絶対に必ず優れたキープ役がいるということは見逃せない

2014年のブラジルW杯での惨敗は
それまで代表のキープ役だった本田の実力が衰え
ベテランの前田遼一はクラブで不調で選外
大迫はまだブンデス2部所属で実力不足という世代交代の過渡期で
絶対的なキープ役が居なかったことも敗因の一つ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:13:20.62 ID:mb14qjOk0.net
鈴木師匠はボールの扱いは下手糞だったけど体使ってファール貰うの上手くて
自分の役割をしっかり理解出きるぐらい頭は良かったな
それに比べてカニ武藤は

925 :3 :2019/01/19(土) 14:17:50.68 ID:rXaqJuxq0.net
>>921
興梠の場合は柳沢と同じムービングポストでキープ力はそれほどないからな

ムービングポストタイプは動き出しにパスを合わせてくれないと無力なんで
パサーに対する依存度がより大きい(中盤でパサーが潰されて苦しい展開を助けられない)

だから鈴木師匠タイプの苦し紛れのパスやクリアでも
体を張って泥臭くキープしてくれる様な選手が居ると本当に助かる

終盤の失点で逆転負けした2006年W杯の豪州戦でも
前線に鈴木師匠が居てキープしてくれたら
波状攻撃を受ける守備陣の消耗度を抑えて違う展開になった可能性はある

926 ::2019/01/19(土) 14:18:41.31 ID:kg297oBP0.net
今流行りのワード交通整理をしつつポスト役もこなした前田は偉大だったな

927 :名無し :2019/01/19(土) 14:20:15.40 ID:UA3+p/i70.net
【悲報】しみサポ、とうとう大迫をディスり始める(北川完全勝利宣言)

277 U-名無しさん sage 2019/01/18(金) 23:34:41.53 ID:RZd1cejt0
岡崎>>>>大迫
これは完全な事実だが
シュート練習で示してみたらいいんじゃないかな
止まってるボール、ドリブルからシュート、クロスからといろいろ
北川が勝つというか大迫がFWの中で一番ヘタだと思う

928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:22:01.73 ID:mb14qjOk0.net
前田よりも大迫を使うべきだったけどな
ザックはアホだからW杯直前で大迫使い出したけど遅かったわ
もっと早く本田の後釜にすべきだった

929 ::2019/01/19(土) 14:22:54.30 ID:OPVqTJM4a.net
ムトシンが3年半ぶりのゴールでどやレス連発してるけど
今までどんだけ耐えてたんだろう

930 :3 :2019/01/19(土) 14:25:11.01 ID:rXaqJuxq0.net
>>924
いや実は鈴木師匠はボール扱い滅茶苦茶上手いぞ
派手さは無くともロストしない堅実な足技が上手いしキープでの体の使い方も上手い

本当に足技が苦手な巻や豊田とかと比べたら分かるが
あの体格の日本人FWとしては足元の上手さは上位にある

西澤も体格が良く足元も上手かったんで体格で有利に立てるアジアで頼りになったが
鈴木師匠ほどは運動量・走力・デュエル能力がなく
自分より体格のいい欧州勢相手に体を張って応戦することは出来なかった

931 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:32:22.78 ID:mb14qjOk0.net
>>930
本田や大迫の方が遥かに上手いだろ
鈴木師匠が上手いとか言うやついねーよ

932 :3 :2019/01/19(土) 14:32:54.37 ID:rXaqJuxq0.net
>>926
前田はキープ力がある上にオフザボールの質も高かったからな

本来は得点センスも高い選手なんだが
ザックジャパン終盤はキープ力が劣化した本田とゴール乞食と化した香川のお守で
本来の得点能力を発揮できなくなり外されることになった

933 :3 :2019/01/19(土) 14:38:19.43 ID:rXaqJuxq0.net
>>931
そこは日本サッカーの成長だろう

鈴木師匠時代には鈴木師匠以外には
世界を相手に泥臭く体を張れる体格とデュエル能力と
足元でキープ出来るテクニックを兼ね備えたFWは居なかった

だからトルシエもジーコもどれだけノーゴール師匠と叩かれても鈴木師匠を使い続けた

鈴木師匠よりも全盛期本田の方がパスも上手い
その全盛期本田よりも大迫の方がさらにプレイが洗練されてる

鈴木師匠→本田→大迫

という変遷を見ると日本のサッカーのレベルが着実に進化してることが分かる

ただ、世界のサッカーはそれ以上のペースで急激に進化してるんで簡単じゃないが

934 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:41:27.85 ID:mb14qjOk0.net
大迫をもっと早く使ってチームの主軸にしてたら
W杯ベルギー戦みたいな2点取って3点取られる無様な負け方しなかったわ
何故か香川みたいなゴミを主軸にしやがったからな

935 ::2019/01/19(土) 14:42:39.95 ID:hYLg8HR80.net
鈴木はボールコントロールは下手だよ、抜群に上手かったのがファールのもらいかた
これで優秀なキッカーが多かった当時の代表に多大な貢献をしていた

936 :3 :2019/01/19(土) 14:45:34.78 ID:rXaqJuxq0.net
>>934
つーてもロシア大会だと中盤の潤滑油だった香川は不可欠の働きだったけどな

実際、香川が不在のポーランド戦は攻撃の連携が出来ずに
乾、大迫を投入しても全く攻撃の形が作れず

それを見た西野さんは攻撃を放棄してパス回しを指示するハメになる

937 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:51:00.45 ID:mb14qjOk0.net
>>936
香川のやりやすいチームにしてるんだからそうなるに決まってるだろ
その結果が2点取ってから3点取られて大逆転負けした訳だからな
守備面何も考えてないチームに大迫投入しても守れる訳ねー

938 :3 :2019/01/19(土) 14:51:58.33 ID:rXaqJuxq0.net
>>935
ファウルの貰い方っていう表面的な部分だけ見るんじゃなくて
「なぜファウルが貰えたのか」って所まで見ないと意味がない

鈴木師匠は体を張って競り合いながらボールを扱える技術が
当時の日本選手の中で中田ヒデと並んで突出してた

この鈴木隆行の技術はゴン中山も絶賛してる

宇佐美とかのDFと競り合いながらの状態だとボール扱いが途端にままならなくなる選手は
結局のところテクニック不足ということだからな

サッカーの実戦的なテクニックやボールコントール力は
相手の居ないリフティングでのボールコントール力とは違う
そこを日本人は根本的に勘違いしてる

939 ::2019/01/19(土) 14:55:06.67 ID:usA8sx3H0.net
大迫が現時点で過去含めて最高のCFなのは間違いない
キープ力あって技術もあって過去の奴らとは1段階レベルが違う
少しずつ改善されつつあるけど、日本の弱点は個人個人のキープ力が無い事
だから師匠前田本田とか一息つけるポイントが必要だった NMDはこのあたりを改善出来る兆しがあるから脅威になる
武藤乾はある程度キープ出来るが北川IJは足りないかな
1番の問題はボランチだと思うけどね
青山はベテランの割にミス多すぎだわ
ヤットに比べて安定感無さすぎる

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 14:57:39.66 ID:mb14qjOk0.net
大迫は選手権の時に既にハンパなかったほどだからな
そりゃ一番上手いに決まってる

941 ::2019/01/19(土) 15:02:46.12 ID:usA8sx3H0.net
>>938
これは同意だな
サッカーで使える技術は違うからね
どの相手に対しても同じ力を発揮出来る選手が結局のところ上手いんだと思うわ
昔に比べてこのあたりは間違いなくレベル上がってる

942 :3 :2019/01/19(土) 15:05:24.26 ID:rXaqJuxq0.net
鈴木師匠は体を張って競り合いながらボールを扱える技術が高いから
ボールを扱いながら相手DFと駆け引きしてファウルを誘うような余裕もあった

宇佐美とか柿谷とかが表面的に「ファウルの貰い方」だけ真似しようとしても
鈴木師匠の様にファウルを貰える選手にはなれない

なぜならフィジカルコンタクトが伴う状態でのボールテクニックに欠けているから
ロストをしないようにすることで精一杯でファウルを誘う余裕なんて全くない

そして宇佐美や柿谷よりも身長の低く体の小さい松井大輔も
このフィジカルコンタクトを伴うボールコントール技術が高く南ア大会で貴重な活躍をした

943 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 15:06:05.46 ID:mb14qjOk0.net
しかし頭の悪い武藤が輩出されてる所を見ると
レベルの低さを感じる

944 ::2019/01/19(土) 15:08:18.54 ID:FEwH8t/4r.net
>>939
高原柳沢はW杯がゴミ。鈴木はクラブ成績がゴミ。岡崎はCFだと微妙。
大迫はドイツで2桁、代表で20ゴール決めれば文句なしなんだけどちょっと難しいかな

945 ::2019/01/19(土) 15:19:06.68 ID:cj7F857Ia.net
大迫はスピードがないからフォワードとしては駄目でしょ。トップ下の位置で周りの選手のサポートをやらせるのが一番良い

946 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 15:21:39.71 ID:mb14qjOk0.net
大迫トップ下でCF誰なんだ?
まさかカニ武藤かね

947 :3 :2019/01/19(土) 15:33:38.65 ID:rXaqJuxq0.net
大迫の能力は大体ベルカンプと互角くらいだからな

これでクライファートみたいな相方FWが出て来てくれれば
日本もW杯ベスト8以上も狙えそうな感じするな

948 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 15:38:31.52 ID:mb14qjOk0.net
大迫もそろそろ劣化が始まるから
次のキープ出来る奴育てないとな

949 :3 :2019/01/19(土) 15:42:53.82 ID:rXaqJuxq0.net
>>948
確かに代表で体を張るプレイを一手に引き受けてる師匠役選手は負担と消耗が半端ないからな

ただ、Jを見ても国際レベルでも師匠として通用しそうなポテンシャルある選手は見当たらないな

ACLでの鹿島の二代目鈴木の体を張ったプレイは素晴らしかったが怪我をしてしまった

950 :3 :2019/01/19(土) 15:47:07.92 ID:rXaqJuxq0.net
前線でのポストプレイとゲームメイクが出来る大迫師匠
スピードとオフザボールに優れポストプレイも上手くなってきた二代目鈴木師匠

鹿島FWコンビなら1998年オランダのベルカンプとクライファートっぽくていいな

ベルカンプ&クライファートは2人ともパスや周りを活かすプレイが上手くて一番好きな2トップだった

951 ::2019/01/19(土) 15:50:55.85 ID:hYLg8HR80.net
大迫はヘルニアが悪化すると一気に衰える可能性があるから、正直もうアジアカップは休養させて欲しい
ここで無理させて選手生命潰すリスク負うことない

952 :3 :2019/01/19(土) 15:52:12.10 ID:rXaqJuxq0.net
本田が全盛期から数年で劣化して最近の大迫が怪我がちなことを見ると
2001年から2005年までの5年間ほとんど怪我なく一人で体を張り続けた
初代鈴木師匠の身のこなしの技術の高さとタフさは異常

953 ::2019/01/19(土) 15:59:45.41 ID:FEwH8t/4r.net
>>952
でもその後W杯出れないまでに一気に故障がちになったからな。大迫の故障も必然なのかもしれない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 16:00:51.10 ID:mb14qjOk0.net
前線で囲まれてキープは想像以上に消耗が激しいよな
大迫の消耗も激しいからイキナリ劣化もあり得る

955 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 16:07:24.61 ID:YGZgiRCm0.net
松木さんって何ですぐ背番号言えるの?
暗記してるのかも

956 :3 :2019/01/19(土) 16:16:21.09 ID:rXaqJuxq0.net
鹿島の鈴木優磨も体張ったポストプレイが出来るようになって1年でボロボロになっちゃったからな

957 :上サガリ :2019/01/19(土) 16:58:10.90 ID:ZubLCifDa.net
身体入れられると何もできないようなのが足元巧いとか言われてもね

958 :a :2019/01/19(土) 16:58:41.73 ID:j1n+KnfB0.net
武藤に対する海外の評価は意外と辛口でびっくりした(ウズベキスタン戦)

個人的には点とったからいいじゃねえかと最初は思ったが
確かに戦術的に代表とあわない部分はあるなと思いなおした
速くて正確で鋭いクロスあげるサイドがいないと良さがあんまりでない
室谷のアシストになったクロスは完全完璧のフリー状態で
アレを基準にはできない

現在の代表のサイドで時間作ってる(大迫がいない場合)
「早い」クロスを望む武藤には合わない戦術かもしれない

959 :上サガリ :2019/01/19(土) 17:00:29.88 ID:ZubLCifDa.net
気合いはあったよね鈴木とか

960 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:06:13.37 ID:mb14qjOk0.net
武藤が前線で囲まれながらキープできたらいいんだけど
あいつ頭イカレてるから味方使えないし

961 :3 :2019/01/19(土) 17:15:07.29 ID:rXaqJuxq0.net
>>958
フリーの状態を作ってヘッドを決めた武藤のオフザボールの動きはいいと思うんだが
問題はその前の段階でのプレイだよな

組み立ての段階でチームに対して負担掛けてる部分が少なくないから
それこそ今の倍くらい決めてくれないと割に合わないというか

だから武藤はロシアでも宇佐美より序列が下だったし
今クラブでもほとんど干されてる

逆に今シーズン宇佐美がブンデスで完全にスタメン奪取して先発で使われる様になったのは
得点数は1得点だけでもセットプレイ含めてチャンスメイクや組み立てでの総合的な貢献が高いから

周りを活かせないけどフィジカルも強くて体を張ってゴールを決められる武藤と
体を張ったプレイが出来ないけど周りを活かせる宇佐美でフュージョンすれば最高なんだけどな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:17:26.74 ID:mb14qjOk0.net
武藤は体が強くてもチームのために使う頭がないからな
根本的にチームプレイが理解出来てない

963 ::2019/01/19(土) 17:20:26.44 ID:TAcoCqzT0.net
クッソワロタ
具体的な話はできないからひたすら後ろ向いた状態でのキープ自慢かww

964 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:24:06.90 ID:YGZgiRCm0.net
>>962
逆じゃないかな
体が強いのに頭使おうとして泥臭いプレーができてない
岡崎みたいなことができれば覚醒するとおもう

965 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:25:03.35 ID:VsXNAW960.net
>>956
鈴木優磨はサイドに流れてからドリブルの仕掛けで怪我したんじゃなかった

966 ::2019/01/19(土) 17:26:43.83 ID:TAcoCqzT0.net
https://www.footballchannel.jp/2019/01/18/post305543/3/
ウズベキスタン4-0トルクメニスタンなのにwww
パスの経路が何???
キープ力がなんだってwww
笑わせないでほしいわwww

ウズベキスタン戦で85分に交代するまで、武藤は28本のパスのうち22本を成功させ(成功率78.6%)、相手陣内では17本のパスを通した(成功率77.3%)。
デュエルは13回を記録し、勝率61.5%。ボールは10回失ったが、3回のリカバリーで奪い返した。
一方、トルクメニスタン戦での大迫は24本のパスのうち17本成功(成功率70.8%)、相手陣内では14本(66.7%)を通した。デュエルは13回を記録し、勝率53.8%。
ボールロストは同じく10回で、リカバリーは1回だった。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:27:59.99 ID:VsXNAW960.net
>>964
武藤はブンデス行ってからの怪我のせいでより頭を使うようになったからな
そのせいで判断遅くなってる

968 ::2019/01/19(土) 17:30:29.63 ID:TAcoCqzT0.net
>>オマーン戦では中央の2列目に人が集中しすぎないよう前線に残るポジショニングを心がけていた
ここも重要だな
MFが中入ってくるのにCFまで中盤に逃げ込んでどうするんだよ
5レーンの大外使えよ
パスの経路がなくなるだろあほかよw

969 ::2019/01/19(土) 17:32:50.03 ID:TAcoCqzT0.net
まあ大迫も前田が衰えた後の谷間時代によく頑張ったと思うよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:33:47.29 ID:YGZgiRCm0.net
っていうか
基本点とる時は頭使っちゃダメ、反射で動かないと
海外の点取り屋みんなそうだから

971 ::2019/01/19(土) 17:34:38.06 ID:cj7F857Ia.net
そら2列目を生かすようなサッカーには合わないだろ。だったら武藤を生かせるように2列目の構成を変えれば良いだけ。
なぜ南野ありきのサッカー前提で話が進むのか理解出来ない

972 ::2019/01/19(土) 17:36:57.79 ID:TAcoCqzT0.net
ウズベキスタン戦武藤→北川で何回もビックチャンスあったけどなあ
活かすってこういうことでしょw敵陣パス成功率パス数ともに高くてワロタ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:37:46.52 ID:VsXNAW960.net
中島堂安南野3人より武藤1人を優先するとかバカじゃねえの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:39:49.05 ID:YGZgiRCm0.net
北川も頭で考えちゃってるから枠外すんだよ
南野みたいにキーパーに弾かれても枠とらえてれば2列目が決めてくれる

975 ::2019/01/19(土) 17:40:22.18 ID:hYLg8HR80.net
北川は伊東からのクロスと武藤のパスのどっちかで点取れてればな

976 ::2019/01/19(土) 17:40:45.29 ID:TAcoCqzT0.net
>>973
トルクメニスタン相手に味方活かせてなかったのは大迫ってはっきり数字に出てるんだよね...

977 ::2019/01/19(土) 17:41:51.01 ID:4doRwtVA0.net
相変わらず文体がキモいクソゴミがいるけど
トルクメニスタン戦、大迫が中盤に降りて即柴崎にパス→柴崎が、大迫のいたスペースに飛び出した堂安にパス→シュートってシーンがあったけどこのガイジの中では駄目なプレーなんだな、あの一連の流れの合理性を理解できない奴がサッカー語るとか馬鹿馬鹿しいわ

978 ::2019/01/19(土) 17:42:07.60 ID:usA8sx3H0.net
武藤がクロスに強いのは分かってた事で寧ろそれしか武器が無い
強豪相手にサイドの選手がクロスまで持っていけるかが鍵
ドフリーでクロス上げれるタイミングなんてそう無いからね
ポーランド戦の失態があるから大事な試合ではやらかす可能性ある

979 ::2019/01/19(土) 17:44:11.46 ID:TAcoCqzT0.net
>>977
あれまた話すり替えよ
無理するなよ...4対3でDF被ってるときのセオリーすらわかってないじゃんか〜

980 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:46:05.79 ID:mb14qjOk0.net
武藤は横にカニキープ出来るよな
まさに無駄だが

981 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:47:20.46 ID:6oftXMau0.net
大迫については解説者やサッカー関係者が口を揃えて「代わりが居ない」って言ってるのに
未だに自分の目の方が正しいと信じてるヤツはどんだけ自信あるんだよw

982 ::2019/01/19(土) 17:51:05.41 ID:TAcoCqzT0.net
代わりなんていらないからな
後ろに逃げ込む選手はMFでもやってればよろし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 17:52:57.97 ID:VsXNAW960.net
トルクメニスタン戦クソだったのはサイド使わないで中ばっかだったからでしょ
特に前半

984 ::2019/01/19(土) 17:54:39.64 ID:TAcoCqzT0.net
周りが中に固まってるなら
賢い選手ならサイドに流れて打開するけどなあ
乾が中にはいったら代わりに武藤がちょいとサイドに流れたらアッという前に北川の決定機になったみたいに

985 :3 :2019/01/19(土) 17:56:27.73 ID:rXaqJuxq0.net
>>971
武藤に関してはハリルさんの欧州スタイルのサッカーが一番合ってたっぽいんだよな
なぜかハリルさんは武藤を冷遇してたが

アギーレジャパンみたいなパスを繋ぐスタイルや
日本的なサッカースタイルだと武藤を活かすのは難しい

実際、それで代表であまり点を決めてないからな

986 ::2019/01/19(土) 17:57:06.66 ID:4doRwtVA0.net
>>982
だから大迫を後ろに逃げ込むとか評してる所がガイジだっつってんだよ
コロンビア戦見た?セネガル戦見た?ベルギー戦見た?パナマ戦見た?ウルグアイ戦見た?ベネズエラ戦見た?キルギス戦見た?
何度もターンして相手剥がしたし何度も前にスルーパス出してチャンス作ってたのが全く見えてないのな

987 ::2019/01/19(土) 17:58:18.03 ID:TAcoCqzT0.net
アギーレ時代ってまさにCFとして流動的にサイドに流れてアシストしてたよね〜
中央で後ろ向いてる大迫にアギーレが興味示さなかったのも納得

ウズベキスタン戦で85分に交代するまで、武藤は28本のパスのうち22本を成功させ(成功率78.6%)、相手陣内では17本のパスを通した(成功率77.3%)。
デュエルは13回を記録し、勝率61.5%。ボールは10回失ったが、3回のリカバリーで奪い返した。
一方、トルクメニスタン戦での大迫は24本のパスのうち17本成功(成功率70.8%)、相手陣内では14本(66.7%)を通した。デュエルは13回を記録し、勝率53.8%。
ボールロストは同じく10回で、リカバリーは1回だった。

988 ::2019/01/19(土) 17:58:45.80 ID:cj7F857Ia.net
武藤大迫のツートップはよ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 18:01:22.11 ID:VsXNAW960.net
>>985
大迫CF武藤サイドの試合流動的にポジションチェンジしていい感じだったけど
ハリルは評価してなかったな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 18:05:19.47 ID:mb14qjOk0.net
頭のいい大迫が上手く武藤を使ってやってたからな
それなら頭の悪い武藤よりも他の頭のいい選手使えば良いだけ
サイドは乾、原口、堂安、伊藤だけで十分

991 ::2019/01/19(土) 18:06:40.22 ID:TAcoCqzT0.net
嘘を暴くデータ貼った途端の反応見るの面白いなww

992 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/19(土) 18:10:11.58 ID:mb14qjOk0.net
武藤のカニドリはデータに残らないんだよな

993 ::2019/01/19(土) 18:18:45.56 ID:usA8sx3H0.net
ってかウズベキスタン戦は武藤も下がって捌いてただろうがw
北川とチェンジしてプレーしてたしそれは別に悪い事ではないんだがバカは大迫否定ありきで話すから武藤まで否定してるじゃねーかw

994 ::2019/01/19(土) 18:43:18.54 ID:0eAfJyQl0.net
ウズベキ戦の武藤は大迫意識してかポジション低かったな
んで中盤でパスする時ぎこちなさ感があったわ
カウンターやクロスの受け方は上手かっただけに、武藤らしいプレーと武藤らしくないプレーの対比が余計に大きく感じたのかもしれん

995 ::2019/01/19(土) 19:02:17.07 ID:TAcoCqzT0.net
>>872でも書いた通り下がるのは一番優先度が低いプレー
実際武藤は何度もサイドの裏獲れてたしね〜

996 ::2019/01/19(土) 19:42:31.62 ID:OPVqTJM4a.net
>>994
武藤は一昨年去年からそうだよ

「やっぱりサコくん(大迫勇也)がやっていることですよね。1トップに入るときはしっかりと収めて、そこで簡単にはたいて。
どういうことをやれというか、あそこのポジションは全部できないといけないので。あそこからプレスも始まりますし。」

しかしよりによってW杯でカニプレーが出た
視野が狭すぎ、エゴ、宇佐美が嫌いとか色々憶測されてるが…

997 ::2019/01/19(土) 19:48:30.20 ID:FEwH8t/4r.net
代表1トップは誰でも難しい。まず信頼を得ないとパスが来ないからな。武藤は2トップなら活躍できる。相方が柳沢ならゴール決めまくりだったろうよ。

998 ::2019/01/19(土) 19:48:35.79 ID:OPVqTJM4a.net
武藤なりに工夫も見せた。たとえば、最前線から中盤まで降下し、味方のパスを簡単に叩いて、前線にもう一度飛び出していくプレー。日本代表FWは動きの意図を次のように説明する。
「裏を狙う動きばかりじゃなく、中盤に下りたときに足もとにつけてもらう。前の試合では、相手がいるにもかかわらず、無理やりパスを通そうとするから、ふたりがかりで潰されてしまった。
ああいう場所でパスをもらうより、スペースを見つけてシンプルにプレーし、またゴール前に入っていく。そういうのが生きてくるし、それが自分に求められているタスクだと思う」

ニューカッスルでもこう
ド下手なのに色々器用な真似したがって干された

999 ::2019/01/19(土) 20:01:11.21 ID:R6gN2tTUd.net
サウジは徹底して両サイド起点でたまにボランチから縦にアシスト性のパス放り込んで来る
左サイドは原口右サイドは酒井に守ってもらわないと南野や堂安じゃ役に立ちそうもないな

1000 ::2019/01/19(土) 20:03:09.35 ID:4doRwtVA0.net
>>995
だから下がるのも裏走るのもサイドに流れるのも敵と味方の状況によるだろうがガイジ
まあどれか一つしかできないのはダメだけどな大迫は基本ポストだが全部の動きができるからここ2年ずっと不動のレギュラーなんだよガイジ

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