森保ジャパンpart360

1 ：あ：2023/08/22(火) 20:28:17.29 ID:23WZ9npF0.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1691996545/
森保ジャパンpart359

2 ：あ：2023/08/22(火) 22:12:48.73 ID:52kFpvkO0.net

細谷すげえな
上手い、速い、強いの三拍子に加え、ハードワークとポストプレーも出来る万能型ストライカーだ
ぜひ大迫の後釜として育って欲しい
A代表で待ってる

https://youtu.be/qmsNGBGaoLM

3 ：あ：2023/08/23(水) 00:04:25.63 ID:XRLDGCVQ0.net

ヒュッターって今やもう知日派過ぎるな
久保裕也南野長谷部鎌田と指導しみんな活躍させチームも好成績上げてる
今流行りのラングニック系で攻撃的でもある監督だし近い将来日本代表の監督にどうだろうか

4 ：　：2023/08/23(水) 00:29:43.49 ID:xm1TVint0.net

まともな人にスレ立てお願いしたい

5 ：あ：2023/08/23(水) 03:03:44.48 ID:lK1PYjdl0.net

ソンフンミン　トッテナム
キムミンジェ　バイエルン
イガンイン　　PSG
韓国人3人　　セルティック

各地の現地サポが韓国人に激怒している
各クラブで韓国人が元凶とされている
韓国サッカー終焉やね

6 ：あ：2023/08/23(水) 03:49:27.38 ID:xliiFUOx0.net

来月の欧州遠征旗手のとこ藤本ありそうだな

7 ：あ：2023/08/23(水) 05:36:27.22 ID:FXR1ue+w0.net

遠藤航 プレミアリーグ移籍は「ずっと夢だった」
8/22(火)

「リバプールが自分を望んでいると聞いて、それからはすぐでした。プレミアリーグに行くのはずっと夢でしたから」

「代理人にはいつも、プレミアリーグに行きたいと伝えていました。本当のトップクラブでプレイしたいと。そして、ここに来ることができたんです」

「ハードワークを続けなければいけないと思っています。もっとうまくやるために、フィジカル面で適応するためには時間が必要です」

「フィジカルに関しては、ブンデスリーガより難しい。プレミアリーグのチームには、個が非常に強い選手たちがいます。大きな違いがあります。プレミアリーグのほうが速いです」

8 ：あ：2023/08/23(水) 06:35:17.87 ID:l94tX/gu0.net

ブンデスからプレミア来てもやはり1試合での消耗はでかいのがわかるね

Jからブンデスきた当初の人達もブンデスがすごい疲れるって言ってたし、それくらいJリーグはぬるいってことや

プレースピード、強度が違いすぎて別競技って表現する人もおるくらいだし、やっぱJはレベル低いんだなとは思うわ

9 ：あ：2023/08/23(水) 08:31:41.18 ID:7XoXERSp0.net

>>2
これは3拍子なのか？
外国人相手だとテク普通、スピード遅い、パワー普通でトータル平均以下で通用しなそうに見える
ハードワークを武器にする必要がありディフェンシブな選手になる予感がする

10 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/23(水) 09:38:07.40 ID:cWcFGFfj0.net

>>2
前を向いた時の強さは際立ってるけど
日本代表だとアジア相手の戦いで相手にガチガチに引かれて
後ろ向きでボール受ける場面が多くなるのが難しさがあるからな

鈴木師匠・全盛期本田・前田遼一・大迫はそういう場面でのキープ力が際立ってたから
代表チームの戦術的軸になってたが

11 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/23(水) 09:57:20.08 ID:cWcFGFfj0.net

前を向いた時は強いが後ろ向きでボール受けてのプレイはそれほど得意じゃない上田が
代表で主軸になりきれない理由としても同様の問題がある

かと言って格上相手なら圧倒的スピードとチェイスの前田が優先されるし使いどころが難しい
細谷も上田も2トップならハマりそうだが日本の武器は三苫伊東の両翼だからウイングを置かない2トップはメリットが乏しい

ジーコジャパンの三都主みたいに三苫にWBやSBをやってもらう手もあって
それなら2トップと三苫の攻撃力を共存させられるが、そうなったら間違いなく代表板では批判噴出する

12 ：あ：2023/08/23(水) 10:17:31.18 ID:1JhMpMNt0.net

【日本代表】森保監督、オランダで２戦連発の小川航基に期待
8/20

日本代表の森保一監督（54）が20日、横浜FC−セレッソ大阪戦の視察に訪れ、試合前に横浜FCからオランダ1部NECで開幕から2戦連発と波に乗るFW小川航基（26）に期待を寄せた。

小川はデビュー戦となった13日のエクセルシオール戦に続き、18日の第2節ヘラクレス戦でも得点。
森保監督は「すごいと思います。日本人がストライカーとしてそのポジションで起用されて点を取って期待に応える。プレッシャーの中ですごいなと」とし
「初めての海外移籍で、チームになじむのも難しい中、結果で示しながらスタートからやれるのは素晴らしい」と賛辞を贈った。

小川と同じ東京五輪世代のFW上田綺世はオランダ1部・フェイエノールトに移籍しており、
森保監督は「オランダリーグで、東京五輪のストライカー同士で得点を争いを演じて欲しい」と期待を寄せた。

13 ：あ：2023/08/23(水) 10:32:59.44 ID:HS5khqA90.net

>>6
相馬のとこでいいだろ
旗手のクオリティならスタメンでも使えるんだし

14 ：あ：2023/08/23(水) 11:24:39.42 ID:spxdcs/C0.net

旗手怜央、セルティックの契約延長オファー拒否か…現地メディア報道
2023/08/23(水)

セルティックの契約延長オファーについて日本代表MF旗手怜央が拒否したようだ。
『スコティッシュ・サン』が伝えた。

開幕2試合、ブレンダン・ロジャーズ監督の下ではスタメンの座を確保できておらず、リーグ2戦目で負傷した旗手だが、クラブは契約延長に動いていることが伝えられていた。
だが、旗手は提示された条件を拒否したようだ。

15 ：あ：2023/08/23(水) 11:27:04.44 ID:AGCgcFh30.net

>>14
旗手っていくらくらいで取れるんだ？
10億以下なら欲しいとこあるだろうけど多分もっとお高いんでしょ？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 11:29:52.74 ID:7x7ZzvuE0.net

まだ契約3年残ってるしクラブが残そうと思えばいくらでも残せる
セルティックはステップアップ目指す若者が行ってはいけないクラブと判明したな、旗手は人柱となったのだ

17 ：あ：2023/08/23(水) 11:32:23.51 ID:/S9ty+0I0.net

拒否したら干されるだけなのに

18 ：あ：2023/08/23(水) 11:32:36.27 ID:jEf6M2cI0.net

旗手は才能ある言われてるが
MFは攻めっぱなしのチームでは本当の評価わからんわな
他所に行くべきだね

19 ：あ：2023/08/23(水) 11:37:51.16 ID:EdfSU9640.net

旗手らしくていいじゃん

20 ：あ：2023/08/23(水) 11:44:12.86 ID:zotDhaU70.net

ここで一度、苦境を味わい人格的に一皮剥けて内面の成長に繋がることを期待する

いつまでもふてくされたりガキ臭い態度じゃあかん

21 ：あ：2023/08/23(水) 12:15:26.51 ID:/2+M74rD0.net

>>10
>>11
代表で欲しいのは基本的にずっと2列目を活かすCFでストライカーじゃないんだよな

22 ：あ：2023/08/23(水) 12:16:41.49 ID:QwR42/jt0.net

2列目は、伊東、三苫以外が弱すぎてＰＡ付近でボールをキープできる、パスを出せる選手が少ない
トップ下に遠藤でいい気がするんだが

23 ：あ：2023/08/23(水) 13:17:08.19 ID:EdfSU9640.net

パス出すやつなんて昔からいくらでもいるけど
シュート撃てる奴がいないんだよ

24 ：あ：2023/08/23(水) 13:20:12.95 ID:QwR42/jt0.net

アシスト出来るやつが伊東と三苫しかいない
久保、堂安、南野なんてアシスト量産するタイプじゃない。
強引にミドル打って終了
上田、古橋、浅野もアシストする意識は皆無

25 ：あ：2023/08/23(水) 13:25:03.94 ID:l+GHIg980.net

エリア付近でアシスト量産タイプもいらん
それならシュート打ってくれる方がいいわ

26 ：あ：2023/08/23(水) 13:27:32.15 ID:l+GHIg980.net

責任転嫁パス回しの岡田オシムジャパンに逆戻りはしたくない

27 ：あ：2023/08/23(水) 13:29:06.47 ID:QwR42/jt0.net

最前線のＣＦが無視されて、遠くから二列目がミドルを打つ
全然入らないんだが

28 ：あ：2023/08/23(水) 13:33:09.53 ID:paYt4nzU0.net

吉田麻也が大谷にシカトされた事件
吉田すら知られてないとかショックが大きすぎだわ
テレビでサッカーの露出がないとこうなるんだよ

29 ：あ：2023/08/23(水) 13:37:02.63 ID:jEf6M2cI0.net

鎌田、久保、南野あたりは
ゴールと同等にアシストも狙ってほしい立ち位置だな

30 ：あ：2023/08/23(水) 13:41:34.95 ID:l+GHIg980.net

>>27
残念ながらCFはもっと入らんだろ

31 ：あ：2023/08/23(水) 13:52:50.14 ID:QwR42/jt0.net

堂安のミドルは強さばかり意識して、ＤＦにぶつけるか、枠の上に飛んでいく。
巻いたシュート打てないのか


>>30
遠藤の動画見たらループパスでＣＦにアシストが何本も有る
2列目でこんな気が利く選手はいないだろ

32 ：あ：2023/08/23(水) 13:57:39.32 ID:g8W1guv/0.net

オシムって守備組織緩いしそこまで
いい監督と思えない
撤退戦術はできる森保とそこまで
変わらんだろ
攻撃の組織って代表で作るのマジ無理だと
思う

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 14:02:29.33 ID:Md6TmXsQ0.net

オシムの考えさせるサッカーは当時は斬新だったけど
いまはオシムのおかげで幼少期から考えさせる育成が当たり前になったからな

34 ：あ：2023/08/23(水) 14:02:51.81 ID:wOAlFOjL0.net

ペルー戦見てない奴ばかりなんだな、サイドからの早い攻撃、右で作って伊藤のミドル、プレスからの大然ゴールカウンターで三笘から伊東ゴール、菅原の持ち上がりから鎌田からの三笘ゴール、FWのポストプレー？

35 ：あ：2023/08/23(水) 14:09:50.62 ID:EwbLy8yI0.net

これまで見てれば前線にゴール、シュート特化型の選手置いても
結局その選手がいい形でシュート撃つ場面が殆どないからな
基本的にCFを囮にして周りにシュートを撃たせることが多いし
そもそもシュートまで行く場面がなかなか作れなくなる

36 ：あ：2023/08/23(水) 14:11:48.70 ID:QwR42/jt0.net

>>34
代表は何度も見る
伊東、三苫、鎌田のラストパスがあるけど、久保と堂安のラストパスが無いんだよ

堂安はミドル専門でほとんど入らない。パスする意識が無い
久保がボール持つとコネコネで5秒は無駄にするから、ＤＦが守りを固めてクロスを入れられない

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 14:14:03.71 ID:DTBwPuxN0.net

久保堂安シンドロームは毎日が休日なの？
ずっと毎日、久保と堂安に対する誹謗中傷を繰り返してるけど

38 ：あ：2023/08/23(水) 14:17:07.15 ID:QwR42/jt0.net

技術論、戦術論しか書いてないが
誹謗中傷て、プライベートな事でも書いてるのか？
シンド ロームをＮＧ

39 ：あ：2023/08/23(水) 14:19:45.36 ID:QwR42/jt0.net

　　　　　前田
三苫　　　遠藤　　　伊東

　　　鎌田　　守田

遠藤はヘディングもミドルも有る
ＣＦにループパスも出す

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 14:20:27.37 ID:dzOWi2L80.net

>>38
オマエさ、話があるからこっちに戻って来いよｗ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1691497811/

41 ：あ：2023/08/23(水) 14:23:05.44 ID:wOAlFOjL0.net

サイド、トップ下に自分で仕掛ける能力が無い選手を置くとどうしてもトップにポストプレーが出来るFWが必要になるからな、三笘伊東がいる限りこの２人のスピードについていけるFWが良いと思うわプレスもいとわないと言うことで大然だな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 14:42:12.82 ID:7x7ZzvuE0.net

>>41
クロアチア戦から何も学んでいないのか。速い奴並べても攻撃は成立しない
そいつらを加速させるための装置が必要なんだよ

43 ：あ：2023/08/23(水) 14:51:43.82 ID:wOAlFOjL0.net

クロアチアのDF相手に背負ってキープ出来るFWが日本にはいないんだよ、グヴァルディオルに勝てる奴がいるなら教えて、大然が出てる時間は日本は良かったと思うけどね

44 ：あ：2023/08/23(水) 14:54:33.02 ID:E9rVDb+G0.net

海外メディアで三笘の過密日程の疲労を心配されてたけど改めて日本の代表活動の日程きついな

＞日本代表での活動による過密日程を懸念

「ブライトンがヨーロッパリーグ出場権を獲得したことを考えると、今季の要求はさらに大きくなるだろう。
リーグ戦と国内カップ戦の最低40試合に加え、さらに6試合は追加されることになる。
おそらく、それよりも遥かに多くなるだろう。

代表活動も多忙になるはずだ。
9月にドイツとトルコ、10月にカナダとチュニジアと対戦し、11月からはワールドカップ予選も始まる。
そして、来年1月12日〜2月10日までカタールで開催されるアジアカップにも出場するだろう」

45 ：あ：2023/08/23(水) 14:55:39.05 ID:QwR42/jt0.net

ベスト16以上だと、無能なチビなんて使い物にならないんだよ
小さいのは初めから排除してもらいたい。例外は前田だけ
スペインもドイツも最終ラインがガバガバだから、浅野と堂安がゴール出来ただけ

46 ：あ：2023/08/23(水) 15:07:49.09 ID:g8W1guv/0.net

メッシが無能なチビなのか
ありえんだろ
一人は攻撃陣にいていい

47 ：あ：2023/08/23(水) 15:09:15.03 ID:mFAZs2oX0.net

クロアチア戦は終盤日本が押してた時間帯あったのに向こうは負ける気など更々なく
次のベスト8に備えてモドリッチ等を下げたよな、スゲーメンタル

48 ：あ：2023/08/23(水) 15:10:44.78 ID:g8W1guv/0.net

まあベスト16止まりだったから仕方ない
次回は目標優勝、ノルマはベスト8
米国の暑い地域だけは避けたい

49 ：あ：2023/08/23(水) 15:12:18.92 ID:AGCgcFh30.net

ティキタカ→ゲーゲンプレス移行手前くらいに南アフリカW杯があったけど、
オシムのサッカーはトレンドの先を行けた可能性はある

50 ：あ：2023/08/23(水) 15:12:54.35 ID:g8W1guv/0.net

クロアチアやセルビアにPＫで勝つのは
無理だわ
ガチの戦争知ってる奴らは全然違う

51 ：あ：2023/08/23(水) 15:14:53.43 ID:g8W1guv/0.net

オシムのサッカーユーゴ代表でも
そうだったが失点多い

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 15:17:18.50 ID:RggdPF7B0.net

無能なチビってどう考えても誹謗中傷じゃね？ｗ

53 ：あ：2023/08/23(水) 15:37:23.43 ID:g8W1guv/0.net

相手をタコ殴りするマンＣは優勝1度だけ
カウンター主体のレアルは何回勝ってんだ
サッカーってそういうもん
マンＣが連覇したら話は変わるが

54 ：あ：2023/08/23(水) 16:16:37.72 ID:EdfSU9640.net

今までの日本人でワールドクラスのFWなんて一人もいないだろ

55 ：あ：2023/08/23(水) 16:19:39.69 ID:+Cig2v7x0.net

釜本が奥寺みたいに欧州挑戦出来たらどうなってたか見たかったな。
日本のサッカー関係者全員ブンデスでプレーした奥寺より釜本を歴代ナンバーワン選手認定してるし。

56 ：あ：2023/08/23(水) 16:28:53.00 ID:S0OeqPGY0.net

移籍市場閉まるまで@一週間ちょい

57 ：あ：2023/08/23(水) 16:39:45.88 ID:g5eqcpAc0.net

【サッカー】 韓国代表クリンスマン監督が日韓戦の定期開催を熱望「毎週でも試合をしたい」 [8/23] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1692765065/

58 ：あ：2023/08/23(水) 16:39:57.98 ID:l94tX/gu0.net

>>51
オシムと言うよりユーゴ自体が攻め主体の文化だしな

前線、中盤はいつもタレント揃って、攻撃力は世界屈指
でも、守備崩壊が必ず起きて負ける
その後、守備硬いチーム作ると国民から非難出る
それを繰り返してるから、予算は強いけど本大会で結果出ないのがいつもの流れ

59 ：あ：2023/08/23(水) 16:45:29.27 ID:QwR42/jt0.net

>>57
アジアカップの前に、三苫と遠藤を潰したいニダ
富安もやられたし

60 ：い：2023/08/23(水) 16:57:21.46 ID:Iy+mlhMI0.net

>>55
早めに挑戦出来てたらあるいは
やっぱりアマだけ相手は限界がある
ただ奥寺でさえごねたし木村和司はオファー断ってるしそういう時代
代表に呼ばれなくなる時代だしね

61 ：あ：2023/08/23(水) 16:58:19.44 ID:XD0ZBPVi0.net

慶応優勝！

62 ：あ：2023/08/23(水) 17:17:34.53 ID:WKXwSVYe0.net

デュエル王（遠藤）がブルーアイズホワイトドラゴン（三笘）とブラックマジシャン（久保）両方持ちと言うのも乙なもんだ

63 ：あ：2023/08/23(水) 17:23:53.87 ID:+Cig2v7x0.net

釜本と同時代に欧州とワールドカップで活躍した世界的ストライカーのポルトガルのエウゼビオの得点記録を抜いたクリスティアーノ・ロナウドみたいに釜本の代表得点記録抜く選手が釜本が死ぬ前に出て来てほしいな。

64 ：あ：2023/08/23(水) 17:26:10.88 ID:mYkfewdN0.net

>>57
ドイツかアメリカに毎週試合してもらえ日本代表に何のメリットがあんねん

65 ：あ：2023/08/23(水) 17:45:20.56 ID:mF053zxp0.net

>>52
ばっかお前戦術論だぞw

66 ：あ：2023/08/23(水) 17:53:17.75 ID:CZ1TVyl60.net

>>28
どうでもいいよ。その大谷はアメリカ人からシカトされてるしな？

67 ：あ：2023/08/23(水) 18:03:02.06 ID:aDTbIf+W0.net

アメリカ人は吉田有名だよ
ドイツとスペインに勝ってベスト16に進出した日本代表のキャプテンだし
大谷翔平が無視したとなればアメリカ人からしたら大谷なにやってんの？て思われる

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 18:06:56.92 ID:P6L/6UQT0.net

-T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）

25日に終わるとの噂です
https://i.imgur.com/MrRnIfY.jpg

69 ：あ：2023/08/23(水) 18:29:44.00 ID:cQxJjY9T0.net

韓国は最近は親善試合ではラフプレーしないから
強化相手にはなる
言うても同じベスト16だし

70 ：あ：2023/08/23(水) 18:30:52.79 ID:QwR42/jt0.net

1年前アメリカは日本の2倍の市場価値、３−０で勝てるだろうとか威張ってて、試合後にテレビを叩き壊す

71 ：あ：2023/08/23(水) 18:31:54.52 ID:cQxJjY9T0.net

久保がメッシみたいになってもらうしかない
年齢考えたら才能は抜けてる
パリ五輪世代だぞ

72 ：あ：2023/08/23(水) 18:32:39.13 ID:QwR42/jt0.net

>>69
08/20 ○静岡選抜 3-1 ●韓国（U18）　←New!!
08/18 ○関東大学選抜（U20） 4-1 ●韓国（U18）
08/17 ●日本 0-1 ○韓国（U18）

8月17日、韓国が勝ったけど、ＶＡＲが無いから暴力やりたい放題だったらしい

73 ：あ：2023/08/23(水) 18:34:08.95 ID:QwR42/jt0.net

>>71
38本シュート打って、ほとんど０Ｇの選手がメッシとか
いい加減に理解しろよ

74 ：あ：2023/08/23(水) 18:35:23.68 ID:cQxJjY9T0.net

まあパリ五輪に出られるかは知らん
準々決勝一発勝負だろ
逃したら強化に支障が出る

75 ：あ：2023/08/23(水) 18:38:27.26 ID:cQxJjY9T0.net

タイプとしては同じだろ
1試合で判断するな
トータルで今年どれくらいやるかだ
メッシだってブラジル大会ドイツ戦の戦犯だし

76 ：あ：2023/08/23(水) 18:56:20.54 ID:jEf6M2cI0.net

久保は今年結果継続できれば
どこでも行ける
その先でやれるかは未踏の世界

三苫も飛躍の年だが、27、8歳だと
どういう扱いになるか難しい

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 18:57:41.71 ID:xm1TVint0.net

ID:QwR42/jt0

78 ：あ：2023/08/23(水) 19:15:43.95 ID:qOlvjDSg0.net

>>77
153.252.0.137

79 ：あ：2023/08/23(水) 19:42:21.97 ID:fTcL2G830.net

久保みたいなタイプはこのプレースタイルの最上位選手になっても強豪相手に個でどうこうってできないんだよね
三笘みたいなタイプが増えてほしいわ
まああれは別格としても伊東とかスピードあって打開できる選手

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 19:53:48.69 ID:y4GC2Vh20.net

>>68
そろそろ10日目だよ

81 ：あ：2023/08/23(水) 19:56:21.89 ID:y9Vz5lj/0.net

久保のライバルは中島翔哉だな

82 ：あ：2023/08/23(水) 20:00:12.93 ID:y9Vz5lj/0.net

久保には中島みたいなプレーして貰いたい

83 ：あ：2023/08/23(水) 20:18:05.77 ID:cLQGLsJh0.net

中島とか懐かしいなあの時の三人が代表10番背負うことになろうとは

84 ：あ：2023/08/23(水) 20:27:59.58 ID:y9Vz5lj/0.net

中島はまだ老け込む年じゃないだろ
アジアカップくらい出れるだろ　海外組のバックアップで

85 ：あ：2023/08/23(水) 20:30:15.63 ID:y9Vz5lj/0.net

中島は勝敗度外視で、サッカーを楽しみ過ぎるところはあるが

86 ：あ：2023/08/23(水) 20:33:19.71 ID:fTcL2G830.net

もう今の代表は中島が入り込めるレベルじゃなくなってる
中島ももう昔のキレがないしな

87 ：あ：2023/08/23(水) 20:48:20.03 ID:5J/zc61s0.net

中島にはオリンピック予選で十分夢を見させてもらった
あのミドル連発は忘れない
ありがとう中島

88 ：あ：2023/08/23(水) 20:50:04.66 ID:Pt5Ec3i90.net

第一部 ～完～

89 ：あ：2023/08/23(水) 21:01:02.22 ID:HS5khqA90.net

>>86
相馬が呼ばれる程度の代表で中島の入り込む余地がないなんてことはない

90 ：あ：2023/08/23(水) 21:02:38.24 ID:QwR42/jt0.net

伊東の高校が、移籍金1000万円ほど貰ってユニフォーム買ったらしい
遠藤の中学校は、2000万円貰う手続きしてる
鎌田の東山高校は可哀想。

91 ：あ：2023/08/23(水) 21:02:39.64 ID:cm248Ooz0.net

中島になったらあかんだろｗ

92 ：あ：2023/08/23(水) 21:40:21.26 ID:2DUNopcZ0.net

久保よりは相馬のプレーが見たい

久保はスペイン以外では好かれないだろう
試合の相手からもどつかれるタイプ

93 ：あ：2023/08/23(水) 21:48:18.45 ID:t/WzBziS0.net

中島がキレキレだった第一次森保政権の初期って
ちょうど5年前か。

まさかあのキレキレだった中島がワールドカップまで生き残れないとは思わなかったし、
5年後もう国内に帰ってきてるとは思わなかった
ついでに三笘という中島の完全上位互換が出てくるなんて誰も予想しなかった

94 ：あ：2023/08/23(水) 21:49:22.08 ID:8e/oyxw90.net

ムシアラ怪我で欠場か

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 21:59:32.90 ID:7x7ZzvuE0.net

中島はクイックネスが完全に消えてる。まだ28歳なのに
怪我と加齢とモチベの低下が全部来てるわ

96 ：あ：2023/08/23(水) 22:19:19.19 ID:VyhV44Sw0.net

浅野弟のアジリティが凄い
フィジカル上げれば5大でできると思う
トップスピードからのトラップは芸術的だ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 23:10:16.29 ID:7x7ZzvuE0.net

俺も浅野弟は良い選手だと思うが半年後に27歳のJリーガーは呼ばれないだろうな

98 ：あ：2023/08/23(水) 23:27:22.16 ID:hpbzwdlV0.net

>>79
まーだ「個の力」とか言い出すのかよ・・もう10年以上同じような事しか言わん奴らだな

99 ：あ：2023/08/23(水) 23:28:16.18 ID:VyhV44Sw0.net

　　　　　　　　小川／前田
三笘／浅野弟　　奥川／鎌田　　伊東／武藤

こんな感じかな。後は細谷と唯人がどれだけ成長できるかがカギだな

100 ：あ：2023/08/23(水) 23:44:27.77 ID:VyhV44Sw0.net

欧州で生き残るにはやっぱりセカンドポジションも必要だよな
直近のクラブのポジと代表が同じポジションでなきゃダメ見たいなやついるけど
複数ポジこなせないと生き残れんわな

101 ：あ：2023/08/24(木) 02:30:59.73 ID:Q3oolKkj0.net

>>69
ならねえよw

怪我のリスクが増えるだけで、どの国もそれ理解してるから親善試合組みたくない国になってるんだから

VARが普及して、テコンサッカー使えなくなって泥試合に持ち込めなくなったから勝てなくなった国やぞ

怪我のリスクと試合で得る物考えたらやる価値ないわ
田嶋みたいな韓国サッカーに負け続けてきた世代がやりたがってるだけや

102 ：あ：2023/08/24(木) 05:09:31.67 ID:nZK3zSuN0.net

［日本代表］
9月　ドイツ、トルコ
10月　カナダ、チュニジア

［韓国代表］
9月　ウェールズ、サウジアラビア
10月　チュニジア 、ベトナム


韓国では協会のマッチメイク能力に批判が殺到してるみたいだけど
韓国と試合したい国なんてないという重要な事実に国民が気づいてないんだよね

103 ：あ：2023/08/24(木) 05:41:48.57 ID:T8UZl8cT0.net

>>96
今年は浅野弟に良い風が吹いてるな

104 ：あ：2023/08/24(木) 05:46:03.63 ID:xsbt0oat0.net

アメリカの都合により建国された韓国
その事実上な親であるアメリカが韓国を助ける余裕ない状態なのでな
反日しつつ日本にタカるこれまでのやり方が通用しなくなりつつある国際情勢

105 ：あ：2023/08/24(木) 05:49:33.64 ID:nZK3zSuN0.net

>>103
強い風な

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/24(木) 08:14:59.59 ID:H7PsVIxS0.net

>>68
これならできる気がするな。

107 ：あ：2023/08/24(木) 10:06:30.92 ID:Y0ScgeBp0.net

>>92
相馬なんか誰も見たくないだろｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/24(木) 10:14:39.25 ID:684Be51A0.net

>>72
本当のやりたい放題は釘を隠し持って
相手選手を突いたりすることを言うんだぞ
https://ameblo.jp/naninani800/entry-11320741505.html

109 ：あ：2023/08/24(木) 11:25:25.62 ID:nSf2HofB0.net

>>102
韓国は、ベトナムとの試合はキャンセルで
カナダとやると思ったのに、珍しく約束守ったな

他のアジア（特に東洋）の国は、カナダとやれるチャンスだ

110 ：あ：2023/08/24(木) 11:27:37.63 ID:U7CQrx7g0.net

相馬は草

111 ：あ：2023/08/24(木) 11:43:59.54 ID:ICneVx7k0.net

日本が9月に欧州遠征で、韓国も真似する。
日本が留守だと、誰も韓国まで来ないし。

112 ：あ：2023/08/24(木) 11:55:55.14 ID:ICneVx7k0.net

9月に欧州遠征で、それ以外にアメリカ遠征すれば、北米、南米と試合が出来る。
韓国も真似するかも

113 ：あ：2023/08/24(木) 13:09:51.28 ID:fpOE/3b50.net

お前らあまり韓国の悪口は言うなよ。
仕方がないんだよ、向こうだって好きで日本に執着してるわけじゃない。
色んな意味で日本から脱却することは国の存在意義とかそういう話にまでなるんだから。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/24(木) 14:37:23.21 ID:0ddckU4B0.net

こっちの久保も活躍してる
https://news.yahoo.co.jp/articles/e02e22a9b2446fd2bb709e0161630feb135a49cf

115 ：あ：2023/08/24(木) 14:47:36.19 ID:RqQw4WVS0.net

大谷　肘の靱帯損傷で今季終了（ピッチャー）
手術の可能性あり

116 ：あ：2023/08/24(木) 15:14:59.66 ID:ICneVx7k0.net

海外での人気投票

(※投票結果)

三笘薫 76.6%
鎌田大地 5.9%
伊東純也 7.1%
遠藤航 10.4%
9782票

117 ：あ：2023/08/24(木) 15:36:26.62 ID:ICneVx7k0.net

>>109
それは違う。韓国は今年4試合で０勝。本気で勝ちに行く。
ベトナムに勝てるか知らないが

118 ：あ：2023/08/24(木) 15:38:15.73 ID:URhyOokT0.net

🇯🇵発表🇯🇵
日本代表、カナダ代表戦などのテレビ放送が決定！　テレビ朝日系列とABEMAで放送へ

10月13日（金）のカナダ代表戦、
11月16日（木）のW杯予選兼アジア杯予選
の試合がテレビ朝日系列にて全国生中継およびABEMAにて生配信されることが決定しました

119 ：あ：2023/08/24(木) 15:45:28.52 ID:Y57UJWKw0.net

>>115
結局弱小チームのピエロとして使い倒されただけか
投打ともライバルしょぼかったのに本人が無理やり試合に出て故障だし
日本人は成績争いで長期的に活躍できる選手が少ないな

先行逃げ切りでいつも終盤失速して捕まる

それはそうと陸上のトラック強い国は大体サッカーが強いイメージがある
少なくからずメダル争いに入れない日本はサッカーも強くなるわけがない
ジャマイカやエチオピアやケニアみたいに走ることしか考えてない国もあるにはある

120 ：あ：2023/08/24(木) 15:55:11.87 ID:Uf/JqGkX0.net

>>115
身体を酷使し過ぎだよ　この前9回完投しなかったけ　監督馬鹿すぎ

121 ：あ：2023/08/24(木) 15:58:50.81 ID:KuwxbcAr0.net

>>119
トラック競技最強のアメリカはサッカー強豪じゃないし、南米も日本と同等以下。

122 ：あ：2023/08/24(木) 16:14:07.71 ID:dlRGCQ8y0.net

ID:QwR42/jt0
ID:ICneVx7k0

idスレに隠れるキチガイまた名札(153.252.0.137)つきで恥をさらす


64 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7eff-cVmJ [153.252.0.137]) 2023/08/24(木) 14:55:50.90 ID:yP/K0de10
　＜ブラジル＞
その中でも久保は失敗だったんじゃない？レアル・マドリーで和製メッシの異名で
超騒がれたのを覚えているが、今ではヨーロッパの3流のクラブにいる。

123 ：あ：2023/08/24(木) 16:26:25.44 ID:dlRGCQ8y0.net

スレで一番喋ってて一番キチガイっぽいのを探すと大体こいつと分かるの笑えない

124 ：あ：2023/08/24(木) 16:26:31.04 ID:Hp6Xh4DV0.net

大谷は競技史上最高の選手を狙える器だったのに弱小チームに尽くして大怪我して移籍チャンスふいにするとか日本人だな
バスケ渡邉もNBA での立場があやういのに怪我しながら無理してWC出場だしリスク管理する八村の空気読まなさを見習うべき

125 ：あ：2023/08/24(木) 16:27:32.48 ID:tUxkYVXS0.net

日本代表 試合日程

23/09/09 国際親善試合 /ドイツ
ドイツ vs 日本

23/09/12 キリンチャレンジカップ /ベルギー
日本 vs トルコ

23/10/13 MIZUHO BLUE DREAM MATCH /新潟
日本 vs カナダ

23/10/17 キリンチャレンジカップ /兵庫
日本 vs チュニジア

23/11/16 W杯アジア2次予選兼アジアカップ予選 /大阪
日本 vs ミャンマーorマカオ

23/11/21 W杯アジア2次予選兼アジアカップ予選
シリア vs 日本

24/01/14 AFC アジアカップ カタール 2023
日本 vs ベトナム

24/01/19 AFC アジアカップ カタール 2023
イラク vs 日本

24/01/24 AFC アジアカップ カタール 2023
日本 vs インドネシア

24/03/21 W杯アジア2次予選兼アジアカップ予選
日本 vs 北朝鮮

24/03/26 W杯アジア2次予選兼アジアカップ予選
北朝鮮 vs 日本

24/06/06 W杯アジア2次予選兼アジアカップ予選
未定 vs 日本

24/06/11 W杯アジア2次予選兼アジアカップ予選
日本 vs シリア

126 ：あ：2023/08/24(木) 16:31:40.91 ID:tUxkYVXS0.net

日本代表 試合日程(簡易版)

23/09/09 ドイツ vs 日本
23/09/12 日本 vs トルコ
23/10/13 日本 vs カナダ
23/10/17 日本 vs チュニジア
23/11/16 日本 vs ミャンマーorマカオ
23/11/21 シリア vs 日本
24/01/14 日本 vs ベトナム
24/01/19 イラク vs 日本
24/01/24 日本 vs インドネシア
24/03/21 日本 vs 北朝鮮
24/03/26 北朝鮮 vs 日本
24/06/06 未定 vs 日本
24/06/11 日本 vs シリア

127 ：＠：2023/08/24(木) 16:35:01.67 ID:l/MfkNz60.net

大谷の意思は久保が継ぐ
久保が世界一のスポーツ選手になるから見ててみな

128 ：あ：2023/08/24(木) 16:38:52.73 ID:tUxkYVXS0.net

日本代表 試合日程(簡易版)

23/09/09 ドイツ vs 日本 (ドイツ)
23/09/12 日本 vs トルコ(ベルギー)
23/10/13 日本 vs カナダ(新潟)
23/10/17 日本 vs チュニジア(兵庫)
23/11/16 日本 vs ミャンマーorマカオ(大阪)
23/11/21 シリア vs 日本
24/01/14 日本 vs ベトナム(カタール)
24/01/19 イラク vs 日本(カタール)
24/01/24 日本 vs インドネシア(カタール)
24/03/21 日本 vs 北朝鮮
24/03/26 北朝鮮 vs 日本
24/06/06 未定 vs 日本
24/06/11 日本 vs シリア

129 ：あ：2023/08/24(木) 16:45:51.22 ID:Uf/JqGkX0.net

北朝鮮とかシリアとか、何のバツゲームだよなあ
こんな国とやりたくないよなあ　北は日本に向けてミサイル打ってきたし　もうアホかと

130 ：あ：2023/08/24(木) 16:48:20.44 ID:Uf/JqGkX0.net

FIFAに言って最悪中立国でやらせてくれって＞JFA

131 ：あ：2023/08/24(木) 16:50:13.32 ID:T8UZl8cT0.net

遠藤航、板倉、三笘、伊東純也の4人は10月11月の代表には呼ばないでいい
この4人は能力、実績、貢献度全て満たしてるからコンディション落とさず
アジアカップまで迎えてもらうことが最初のチームビルディングとなる

132 ：あ：2023/08/24(木) 16:53:48.73 ID:Uf/JqGkX0.net

北とはマレーシア、シリアとはカタールでやってくれよ

北は旅費が無いとか言うんだろうなあ　どうしようもない国だ

133 ：あ：2023/08/24(木) 16:55:39.82 ID:dRlkpmTv0.net

>>124
大谷も吉田の対談拒否してる人だもん
吉田は殆ど怪我なしで3大会本戦出てるコンディショニングのエキスパートだし
そもそも大谷の顎は野球選手だから通用するけど他の走る競技じゃ絶対に持たないタイプの輪郭
あの丸い顎でトップクラスの成績出せるのはただ野球をやる人材が世界的に減ってるだけなのがよく分かった

134 ：あ：2023/08/24(木) 16:57:08.85 ID:BBQU9rKg0.net

日本はマジで隣国ガチャハズレスギィ…

135 ：あ：2023/08/24(木) 16:59:38.45 ID:jRZhmNCj0.net

北はミサイルを打ち　日本は汚染水を海に大量放出（40年間）　

中国、韓国は隣人に恵まれないな

136 ：あ：2023/08/24(木) 17:01:26.64 ID:BBQU9rKg0.net

その処理水より高濃度のを垂れ流す隣国数カ国から文句言われる日本可愛そう過ぎる件

137 ：あ：2023/08/24(木) 17:04:25.82 ID:fpOE/3b50.net

実現はしないんだけど、現状のベストメンバーを組むとすると長谷部は絶対入る。
しかもキャプテンとして。

138 ：あ：2023/08/24(木) 17:04:42.62 ID:Uf/JqGkX0.net

中国はロシア、韓国は北朝鮮がいるから、隣人に恵まれているだろう
それに引き換え、日本だよな　隣人に恵まれていないのは　周囲にろくな国がない

139 ：あ：2023/08/24(木) 17:08:55.64 ID:Uf/JqGkX0.net

大事な代表選手を悪の巣窟ピョンヤンで試合させるなよ
シリアだってまだ内戦やってるんだろ

140 ：あ：2023/08/24(木) 17:18:17.48 ID:sB8vci/q0.net

8/24(木)
リヴァプールへ移籍した日本代表MF遠藤航について、イギリス『ガーディアン』が分析している。

イギリス『ガーディアン』ジョン・デュエルデン記者

「パニック・バイとの指摘もあるし、ある新聞は“最初の感覚は嘲笑や絶望さえ混じったショック”とまで伝えていた」

「これらは、遠藤航の加入が期待外れだという反応を示している。
カイセドを逃した後、30歳の選手が加入したわけであり、その移籍にはある種の魅力や興奮が欠けているのは確かだ。
彼がアジア人で、フットボール的には主要な場所ではない地域の出身であることも、依然として過小評価されている理由だろう。
彼がアルゼンチンやフランス、ドイツの出身であったならば、もっと歓迎されていたかもしれない」

「だが、彼は万能型の守備的MFとしてトップクラスであり、シュトゥットガルト内では最高の選手だった。
ブンデスリーガでの過去2シーズンで、同ポジションで最多の空中戦勝利数やクリア数を誇り、ボール奪取数はトップクラスであり続けている。
それだけでなく、タッチ数、タックル数、パス数も2位になっている」

「そして欧州5大リーグのクラブでキャプテンを務めることは、ピッチ内外での文化の違いを考慮すると、
アジア人にとって並大抵の偉業ではない。プロ意識とリーダーシップの賜物だ」

141 ：あ：2023/08/24(木) 17:18:57.79 ID:sB8vci/q0.net

「ソン・フンミン（トッテナム）や三笘薫（ブライトン）の努力と才能にもかかわらず、アジアサッカーは必ずしもそれに値するリスペクトを得ているわけではない。
ソンは世界で最も過小評価されている選手と言われるが、アジアは未だトップレベルの選手が育つ場所と認識されておらず、日本も真の意味で強豪国と見られていない」

「ある意味（遠藤への）こうした反応は、アジアから到着するたびにシャツの売上や新規ファンの熱狂に歓迎されてきた過去からの進化とも言える」

「アジアは自らをもっと宣伝できるはずだ。
Kリーグや特にJリーグは、ベストプレイヤーがヨーロッパへ移籍するのを全力で支援し、時には非常に安価な金額で送り出してきた。
しかし、それは国際舞台において才能あるスターを最初から過小評価することに繋がることもあった。
おそらく最悪なことは、アジアのファンからメディア〜放送局まで、自分たちの地域の他の場所で何が起きているかにあまり注意を払っていないこと。
他の地域にリスペクトを示さなければ、他の地域がそうしなくても不思議ではない」

「遠藤はヨーロッパレベルで優れた素質を持っており、本物のバーゲンになる可能性もある。
そうだ、カイセドより遥かに良い買い物となる可能性だってある。
イギリスでよく知られた名前ではないかもしれないが、カイセドだって最初はそうだった。
プレミアリーグでの活躍を通して名声を高めていたが、遠藤の目標はそれになるだろう」

142 ：あ：2023/08/24(木) 17:20:06.94 ID:ICneVx7k0.net

>>122
http://nofootynolife.net/blog-entry-7051.html#more
　＜ブラジル＞
　・その中でも久保は失敗だったんじゃない？レアル・マドリーで和製メッシの
異名で超騒がれたのを覚えているが、今ではヨーロッパの2、3流のクラブにいる。

https://abroadch.com/favourite-japanese-player-at-the-moment-230823/
(※投票結果)

三笘薫 76.6%
鎌田大地 5.9%
伊東純也 7.1%
遠藤航 10.4%
9782票

客観的事実を書いただけ

143 ：あ：2023/08/24(木) 17:26:20.04 ID:Uf/JqGkX0.net

たとえ遠藤南野がだめでも、続く若い世代が継続して出てくれば良い

144 ：あ：2023/08/24(木) 17:30:59.98 ID:dRlkpmTv0.net

日本男子は野球人口ほぼ奪ってる割には
MLBでホームラン王もサイヤング賞も採れてない
ダルビッシュも終盤の一試合炎上してそれで逃したし

それで五輪で力入れるべき競泳や陸上で惨敗続きだから尚更効率が悪い
G7や中国はどちらも新世代も良い人材出てきるんだからな

145 ：あ：2023/08/24(木) 17:32:21.57 ID:5RFf1SgG0.net

ガーディアン分析によるアジア選手が過小評価される理由

＞彼がアジア人で、フットボール的には主要な場所ではない地域の出身であることも、依然として過小評価されている理由だろう。

＞アジアは自らをもっと宣伝できるはずだ。

＞Kリーグや特にJリーグは、ベストプレイヤーがヨーロッパへ移籍するのを全力で支援し、時には非常に安価な金額で送り出してきた。

＞しかし、それは国際舞台において才能あるスターを最初から過小評価することに繋がることもあった。

＞おそらく最悪なことは、アジアのファンからメディア〜放送局まで、自分たちの地域の他の場所で何が起きているかにあまり注意を払っていないこと。

＞他の地域にリスペクトを示さなければ、他の地域がそうしなくても不思議ではない

146 ：あ：2023/08/24(木) 17:36:04.57 ID:ICneVx7k0.net

スペイン男子、ネイションズリーグ優勝
女子、スウェーデン、イングランドを倒してＷＣ優勝

日本がスペインの倒し方を披露したのに、
それを参考にして欧州各国はスペインを倒すことが出来ない
木偶の棒の集まりなのか

147 ：あ：2023/08/24(木) 17:42:04.30 ID:4Me66YMa0.net

これってどういう意味なんだろう
日本メディアとかは海外サッカーに目を向けないとかアジア人は閉鎖的ってこと？

＞おそらく最悪なことは、アジアのファンからメディア〜放送局まで、自分たちの地域の他の場所で何が起きているかにあまり注意を払っていないこと。

148 ：あ：2023/08/24(木) 18:22:26.76 ID:RqQw4WVS0.net

韓国強化試合　ベトナムと対戦は草ｗ
さすがに韓国国内からも批判出てるなｗ
協会無能だとｗ

149 ：あ：2023/08/24(木) 18:43:32.58 ID:ICneVx7k0.net

>>148
韓国は9月に欧州遠征するのに、対戦相手はアジアのチームなんだよ

150 ：あ：2023/08/24(木) 19:18:46.13 ID:jRZhmNCj0.net

>>136
汚染水の中にはトリチウム以外の核種もある　それを報道しない日本ｗ　

事故を起こした原発の汚染水を海洋放出した世界初の国　それが日本

世界中の環境団体から批判されるわけだ

151 ：あ：2023/08/24(木) 19:20:03.73 ID:Y57UJWKw0.net

陸上は五輪種目ではないが競歩35kmで川野が二大会連続銅メダル

やはり日本は長距離に特化した選手が多いのはサッカーの強みでもあるな
小学生からの授業の持久走やマラソン大会という恒例行事も無駄ではないんだよね
アメリカは幼少から車移動だから歩いて学校行く習慣ないから長距離は弱い

152 ：あ：2023/08/24(木) 19:22:04.54 ID:ICneVx7k0.net

> 世界中の環境団体から批判されるわけだ

主に韓国と中国だろ
中国は半導体規制に逆切れ
韓国は北朝鮮の工作員に乗っ取られてる

153 ：あ：2023/08/24(木) 19:23:24.26 ID:0MDHNOWg0.net

移籍市場閉まるまで一週間
代表選手発表まで？日

154 ：あ：2023/08/24(木) 19:25:02.98 ID:ZAQwUC180.net

>>147
遅れてるって言いたいんだよ

155 ：あ：2023/08/24(木) 19:29:42.76 ID:uxQC8mYC0.net

アジア人自体がアジアを軽視してるから
他所からそう見られるのも仕方ない的な話じゃないの？

156 ：あ：2023/08/24(木) 20:18:56.49 ID:ECeJ4EMj0.net

メンバー発表はよ！

157 ：あ：2023/08/24(木) 21:11:22.92 ID:DUBEfJ2A0.net

日本サッカーというかJリーグの評価があがってない
町野がブンデス2部ってね
最優秀選手賞になった岩田がセルティックで活躍しきれてない

158 ：あ：2023/08/24(木) 21:33:07.35 ID:xsbt0oat0.net

日本人は日本の真の歴史を知らない
だが気付きだしてる人が若者を中心に増え始めてる

159 ：あ：2023/08/24(木) 21:39:26.65 ID:YTMPf1is0.net

それな日本のアニメは世界一！アニメはいいぞみんな見よう！

160 ：あ：2023/08/24(木) 21:42:47.03 ID:tw7U/IgK0.net

町野にはブンデス2部で得点量産してくれないと困るな

161 ：あ：2023/08/24(木) 21:45:17.85 ID:QFds86Vz0.net

>>156
ほれよ。ドイツ・トルコ戦は全員欧州組だってさ。
GKシュミット・ダニエルシント･トロイデン
GK中村航輔ポルティモネンセ
GK谷晃生デンデル
DF板倉滉ボルシアMG
DF渡辺剛ヘント
DF中山雄太ハダースフィールド
DF町田浩樹サンジロワーズ
DF冨安健洋アーセナル
DF橋岡大樹シント･トロイデン
DF伊藤洋輝シュツットガルト
DF瀬古歩夢グラスホッパー・チューリッヒ
DF菅原由勢AZアルクマール
MF伊東純也スタッド・ランス
MF遠藤航リバプール
MF南野拓実モナコ
MF守田英正スポルティングCP
MF川辺駿グラスホッパー
MF鎌田大地ラツィオ
MF三笘薫ブライトン
MF堂安律フライブルク
MF田中碧デュッセルドルフ
MF中村敬斗スタッド・ランス
MF久保建英レアル・ソシエダ
FW浅野拓磨ボーフム
FW小川航基NECナイメヘンへ
FW上田綺世フェイエノールト

162 ：あ：2023/08/24(木) 21:49:45.16 ID:ICneVx7k0.net

前田がいないが。
南野を復活させるならクラブでレギュラー落ちの堂安は外していい

163 ：あ：2023/08/24(木) 21:50:09.25 ID:1zxoyFYQ0.net

>>161
前田さんが入ってないやり直し😡

164 ：あ：2023/08/24(木) 21:55:54.48 ID:nZK3zSuN0.net

>>161
FWを1人減らしてでも瀬古入れてくるんだな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/24(木) 22:02:30.15 ID:zAZjL3Ie0.net

>>162
オマエが頭がおかしいのは分かったから
一度濡れ場スレに顔出せよｗ

166 ：あ：2023/08/24(木) 22:03:09.26 ID:GhLPiTMS0.net

DF多いな

167 ：あ：2023/08/24(木) 22:09:13.24 ID:ICneVx7k0.net

　　　　前田
　　　三苫　伊東
中山　遠藤　守田　菅原
　　伊藤　板倉　冨安

168 ：あ：2023/08/24(木) 22:16:09.79 ID:tw7U/IgK0.net

中山はチャンピオンシップで試合に出てないから呼ばれないだろな

169 ：あ：2023/08/24(木) 22:30:15.59 ID:ICneVx7k0.net

>>165
ドイツ戦は、南野のサイドの崩しは良かったよ
堂安は真ん中に居座るからね

170 ：あ：2023/08/24(木) 22:56:49.96 ID:nZK3zSuN0.net

>>140,141
過小評価されているのではなく実際にアジアのサッカーはレベルが低い
ソンフンミンは小国から定期的に出てくる突然変異に過ぎない
むしろ韓国は自国を自ら過小評価しているどころか多分に過大評価している
イガンインがSランクの選手であるという頭のおかしな認識を持っているのは世界でも韓国だけだ
しかも韓国サッカーは今後発展するどころかすでに大きく衰退し始めていて上昇することはない
現在日本がアジアのサッカーの歴史上初めて欧州と南米の領域に到達しようとしているが
スイスやデンマークが欧州圏内、白人、英語話者という優位点がありながらビッグクラブ所属選手が数人しかいないのを見ると
日本が特別過小評価されているとも思えない

171 ：あ：2023/08/24(木) 22:57:10.91 ID:+sdkxH8R0.net

>>169
お前の携帯回線これだったりする？
こいつもお前みたいな身長コンプなんだけど・・・
似たようなのはそういないと思うんだよね
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-1fKg [133.106.130.100])

172 ：あ：2023/08/24(木) 23:01:45.00 ID:+sdkxH8R0.net

違うかな
こいつお前よりもう少しはしゃべれるんだよね

173 ：あ：2023/08/24(木) 23:02:40.41 ID:QFds86Vz0.net

スタメン発表！
GK　中村航輔
CB　板倉滉
CB　伊藤洋輝
LB　冨安健洋
RB　菅原由勢
CM　遠藤航
IH　鎌田大地
IH　堂安律
LW　三笘薫
RW　久保建英
CF　南野拓実

174 ：あ：2023/08/24(木) 23:03:55.57 ID:ICneVx7k0.net

>>171
> こいつもお前みたいな身長コンプなんだけど・・・

アホか。身長じゃない。アスリート能力だ。チビでも前田は認めてる

175 ：あ：2023/08/24(木) 23:07:38.50 ID:+sdkxH8R0.net

>>174
身長コンプでしょ
俺180だけどそれで何とかなるとは思わんもん

176 ：あ：2023/08/24(木) 23:10:58.47 ID:+sdkxH8R0.net

>>174
ごめんミスったわ
となるとやっぱり別人か
ﾃﾃﾝは身長だけで後は何とかなる論者なんだわ

177 ：あ：2023/08/24(木) 23:14:04.69 ID:ICneVx7k0.net

似たような能力なら背が高い方を優先するべきだろ
中村と田中は伸びてもらわないと困る
あと若手のＣＢ

178 ：あ：2023/08/24(木) 23:17:19.97 ID:ICneVx7k0.net

>>170
経済、インフラがしっかりしてる所が伸びる
アフリカなら、海側の北部、西部に強豪国が集中してる。
内陸部なんて、水も食料も電気も仕事も何もない

179 ：あ：2023/08/24(木) 23:20:23.62 ID:DUBEfJ2A0.net

身長は仕方ないけど 筋トレはしろよ 走り方も勉強しろよ
三笘の筋トレをJリーガーの必須科目にしてほしいわ やってないやつはプロになれないとかね
体のタイプ別にわけてJリーグかJFA主導で筋トレガイドや走り方ガイドを作るべきだわ
もうあるのかもしれんけど

180 ：あ：2023/08/24(木) 23:31:06.44 ID:e6nwlv8z0.net

リヴァプールに行ったソボスライみたいにでかくて上手いMFは魅力的だぞ、森保も鎌田に期待するのも分かるわ、日本にあんま居ないだろDFは名古屋の藤井に期待するわ

181 ：あ：2023/08/24(木) 23:31:20.28 ID:r72yC/KJ0.net

日本人は筋量上げたほうがいいよな
メキシコとかゴツイノ多いもんな

182 ：あ：2023/08/24(木) 23:42:24.30 ID:DUBEfJ2A0.net

ソボスライみたいな選手が出てきたらサッカー強国っぽくなるわ
ああいうレアルに入れそうな選手が日本にはいないのよね

183 ：a：2023/08/24(木) 23:49:04.64 ID:jMJgkWhT0.net

独り言の連投は楽しいですか？

184 ：あ：2023/08/24(木) 23:49:14.50 ID:r72yC/KJ0.net

ザルツは目利きが利くんだよな
奥川もケガじゃなかったら今回見たかったな

185 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/24(木) 23:50:17.86 ID:3IQ49GrG0.net

Jリーグの若手選手がスコットランドに移籍するなら
敢えてセルティック・レンジャーズ以外のクラブに移籍した方がいいのかもな

この2クラブは強豪なんでポジション争いが厳しいが
他の雑魚クラブならレギュラー奪える可能性が高い

スコットランドは完全2強なんで普段のリーグ戦で手応えあるまともなチームとの対戦は限られるが
自分自身が2強クラブに所属してるとまともなチームとの対戦機会がさらに半減し実践で鍛えられない

敢えてハーツ所属の小田裕太郎・田川亨介とかスピードとポテンシャルもあるし
今後どういうキャリアになるのか何気に注目してる

186 ：あ：2023/08/24(木) 23:53:25.98 ID:DUBEfJ2A0.net

オーストリアですら若い選手が育つのに
Ｊリーグは全然育たない 町野頼む町野

187 ：あ：2023/08/24(木) 23:53:32.10 ID:GLgefyKN0.net

テレビが高校野球ちょっと騒いだだけで20%か
テレビ報道がいかに大事かわかったね

これじゃ三笘の活躍なんか誰も興味無いだろうな
テレビでしょぼい扱い＝マイナースポーツ選手と判断するのが日本人だし

188 ：あ：2023/08/24(木) 23:54:13.73 ID:r72yC/KJ0.net

だからリーグ戦の試合数や強度も考えての5大リーグ推しだからな
中堅の上位行くより5大下位でいいのよ
説明は省くが、経験値が上がるのは5大リーグ

189 ：あ：2023/08/24(木) 23:55:54.70 ID:r72yC/KJ0.net

育つってより、いい選手スカウティングしてるんだろ
奥川、ハーランドほかにもいっぱいいる

190 ：あ：2023/08/24(木) 23:58:53.56 ID:5FRsoQY30.net

長いこと被ハイボールに苦しめられてきたから分かる気もするけど
CBおよびSBにサイズのある選手が出てきたから
中盤にはそこまで身長を求める必要はないんじゃないの？
むしろボランチやアンカー比較的ハードなマークされ辛いから
華奢なテクニシャンの生きるみちでもある
昨今の前線からのプレスの厳しさからいうと素速くポジをとれる
敏捷性に優れた選手が重宝されるかも
全てのポジに身体の強さとプレー強度が求められるが、身長＝強さではない

191 ：あ：2023/08/25(金) 00:01:54.28 ID:Cpdrlqve0.net

追記
>>185最下段
身長に比べ、スピードが正義なのは明確だね
最終ライン高いチームはGKさえ走力が求められる

192 ：あ：2023/08/25(金) 00:07:49.40 ID:27vm7lER0.net

今は、上手くて高身長の選手が増えた 低身長はそれだけで厳しい
SBとか170センチじゃ今はかなり厳しいよ CBをSBとしても使うのでね
高身長じゃないとトップへはいけない 日本代表でもそう

193 ：あ：2023/08/25(金) 00:17:12.62 ID:MKwxpt100.net

神メッシがいれば全て解決やぞ🤗

194 ：あ：2023/08/25(金) 00:26:39.76 ID:afRfg4MM0.net

中盤やSBに高身長がいると期待しかない

195 ：あ：2023/08/25(金) 00:54:28.62 ID:vgURmsCK0.net

>>190
身長が無くてもガッシリしててフィジカルコンタクトに強いタイプの選手は南米に多いけど
日本もコンタクトをかわそうとするのではなく、コンタクトに強いタイプを目指すべき

もう一つ、日本人選手で気になるのは身体的に恵まれているようでも
競り合いの場面で、相手から腕で押されたりすると、簡単にバランスを崩してボールコントロールを失う選手が多いのが気になる
冨安もこのタイプだし
田中碧なんかサイズあるわりにボディバランスにバグがあるんじゃないかってくらい致命的にコンタクトに弱い

196 ：あ：2023/08/25(金) 01:49:35.02 ID:Cpdrlqve0.net

身長にモノ申したい人けっこういるんだね

>>192
戦術で片翼上がりで２CBとSBの1人が幅とってビルドアップしたり中盤に上がって
パスコースつくったりするが現状日本代表じゃそのやり方は出来ない
むしろ>>194のようにパスコースに困って酒井にフィードして競らせるパターンは度々見た
>>195
前線ほどマークがきつくないボランチやアンカーにテクニックタイプを置くパターンもあると前述したが
確かにトランジション時などの5分や6：4のボールを奪い合いやキープでテクニックで凌駕できるかどうか
という懸念はある
アルゼンチンのように困ったら預けるスーパーな選手がいたり
マンCのアルバレス見ると戦術理解があれば中盤どころか前線含めてデュエルで揃えてもいいかもとは思うが

197 ：あ：2023/08/25(金) 01:58:38.91 ID:Cpdrlqve0.net

追記
田中碧はプレーエリアが前目の長谷部ってかんじ　皇帝長谷部はカバーの意識高いせいか
ＤFラインにすぐ吸収されちまう
今はダダ下がりするCBばかりじゃなくて前で潰せる板倉などがいるからか気の利く田中が輝くのかも
強国相手なら彼をIHに配するメンツで組めたら理想なんだけどなあと思う

198 ：あ：2023/08/25(金) 02:34:05.64 ID:C7Drcei10.net

ふー夜中目覚めて眠れないから今度の親善試合について考察してる
俺よりフットボール詳しい奴は日本全国に10万人くらいだろうな…

199 ：あ：2023/08/25(金) 05:14:02.12 ID:avpza6x30.net

　　　　 小川
　中村　 川辺 　浅野　
　　　田中　岩田
中山　町田　渡辺　橋岡
　　　　 彩艶

アジアカップ編成

200 ：あ：2023/08/25(金) 05:25:08.49 ID:uk2Q41W40.net

ワールドカップ優勝したアルゼンチンはこちらも強かったバスケは五輪敗退
よくできてますな
アルゼンチンはサッカーに全振りして他のスポーツで全く聞かなくなった

201 ：あ：2023/08/25(金) 06:18:08.42 ID:QWtmCuZa0.net

国内組や寄せ集めの海外組で勝てるほどアジアカップは甘くない
ましてや捨てていい大会でもない

202 ：あ：2023/08/25(金) 06:25:54.50 ID:QWtmCuZa0.net

今の代表が歴代の代表に比べて勝ってるのはDF陣とウイングくらいで中盤の構成力は弱化してると思う
遠藤は守備はいいけどポゼッションする技術は高くない
逆に鎌田田中守田は上手さはあるけど守備時の強度が低い
日本がもう１段上に行くには中盤に強さと上手さを備えた選手が必要やろな

203 ：あ：2023/08/25(金) 06:38:37.62 ID:vWiJhfyy0.net

アルゼンチンはサッカーでも五輪やアンダーの世界大会では全然優勝出来なくなった。
メッシアグエロの北京五輪世代までは優勝しまくってたけど。

204 ：あ：2023/08/25(金) 07:14:02.76 ID:tlc54R7v0.net

アジアカップは国内組でなんとかしろ

肉体の酷使は怪我のリスク上がるしやっぱ怖いわ

205 ：あ：2023/08/25(金) 08:38:44.89 ID:KvzsA2D+0.net

>>185
アバディーンやハーツといった２強以外ではマシな方なら、まあ
ELかUECLにも出場出来る可能性高いし

206 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 09:21:31.09 ID:mfmkf7yN0.net

>>188
W杯での日本の立ち位置で選手に求められる「格上相手に戦える力」と
中堅リーグの上位クラブで求められる「格下相手に勝ち切る力」が別という問題があるからな

5大リーグ中堅クラブ所属の選手は日常的にバイエルンやバルサとかの強豪クラブと戦ってる訳で
その経験のお陰でドイツとスペインに勝てた面もある

ただ、出場国枠が拡大された今後はW杯でも中村俊輔的な「格下相手に勝ち切る力」の経験値の高い雑魚専選手が重要になる可能性もある

207 ：あ：2023/08/25(金) 09:32:56.22 ID:3b07Fhjh0.net

本線にも格下はいるんだな
それは盲点だったけど完全な格下なんてアジア以外居ないんじゃね

208 ：あ：2023/08/25(金) 10:02:13.34 ID:kYJ104wG0.net

>>195
アルゼンチンなんかは子供の頃から削るのが当たり前の環境でサッカー始める
これが7歳以下のカテゴリーで、その中でキープ、パスできないと次のカテゴリーで戦えない

日本みたいに教わると言うより、激しいコンタクトの中で自然と体や腕の使い方、コンタクト耐性が身につくらしい

ユースくらいからコンタクトプレイ覚えましょう的な日本サッカーとは文化、環境が違いすぎる

日本なんて削ったり、ハードコンタクトを小中学校でやったら怒られるし、即ファウル

筋トレ云々より、小さい子供の頃から自分で考え身に付けたノウハウの差がでかいよ

209 ：あ：2023/08/25(金) 10:02:13.44 ID:xmpjhCop0.net

>>204
怪我のリスクもあるから相馬とかの不必要な海外組を使い捨てにするのがいいかも

210 ：あ：2023/08/25(金) 10:09:09.57 ID:vgURmsCK0.net

「格下相手に勝ち切る力」は格下が引いて守ってきたときにどう崩すかという話になるよな
対策は、守備の人数を最小限だけ残してひたすらボールを持って理不尽ミドルやセットプレーで強引に点を取るくらいしかない気もするが
上田や堂安で行けるかねえ？
セットプレーは期待できないとして

211 ：あ：2023/08/25(金) 10:29:06.37 ID:uAoCprOa0.net

>>210
鎌田とか堂安とかアジア予選で序列落ちた勢力は一番そういう相手崩すシチュエーションに向いてない
実際コスタリカ戦でも何もできずに終わったからな

212 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 10:50:15.66 ID:mfmkf7yN0.net

>>207
出場国枠が増えたことで、ギリシャ・パラグアイ・ニュージーランドあたりの32ヶ国制の過去2大会ではあと一歩で予選敗退だった堅守スタイルの中堅国と戦う確率がより高まったのは、日本にとってはかなり厳しいと思う。

欧州強豪国ならそういう引いて守る相手には屈強な長身FW置いてパワープレイで強引に打破って攻略法を使えるが、日本にはW杯レベルでそういうプレイが期待できそうなFW人材がいない。
だから現実的に全盛期中村俊輔みたいな超精度でピンポイントのセットプレイ・クロスくらいしか打開方法がないんじゃないかという。

そもそもパラグアイはW杯ベスト8の実績、ギリシャはユーロ優勝の実績があるんで格下ではないって見方もあるが。

213 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 10:57:48.82 ID:mfmkf7yN0.net

ギリシャ・パラグアイ・コスタリカあたりにはコンフェデや親善試合では何度も勝ってるが、W杯のようなガチ試合になるほどガチガチに守りを固めてきて非常に厄介なのがこういう堅守速攻の相手。

214 ：あ：2023/08/25(金) 10:58:45.42 ID:O+rLM3lL0.net

当時とはサッカーの質そのものも選手のレベルや選手層も違うから一概に言えないけどね
パワープレー以外で戦術的にどう攻略するかという幅を増やしてほしい

215 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 11:13:24.10 ID:mfmkf7yN0.net

>>214
本当は素直に世界標準のパワープレイ人材を育てることしか根本解決はないと思う。
「日本人はフィジカルが弱いから」とそういうスタイルのFWを育成できないことの言い訳を続けても先はないのでは。

日本にも平山と田原豊とかそういう存在になり得る素質を持った選手がいたが、皆ことごとく大成しなかったことに日本サッカーの何らかの致命的な問題があるのだと思う。

野球だと大谷のような大型選手がちゃんと大成して世界相手に真っ向からパワー勝負できているのと対照的。

216 ：あ：2023/08/25(金) 11:15:34.61 ID:4MshOEVb0.net

ちょっと前に三苫が空中ダブルタッチをしただろ
ゴール前では浮かせないといけないんだよ。パスもドリブルも
久保、堂安、浅野みたいな能無し馬鹿は、下手な鉄砲を繰り返すんだよ

217 ：あ：2023/08/25(金) 11:21:47.71 ID:O+rLM3lL0.net

>>215
スポーツでもフィジカルコンタクトの有無で大きく難易度が変わる
大谷は別格でも、実際に接触プレーがある競技でもそのパワーが活きるかはわからない
特にサッカーは削り合いが日常茶飯事で、その中でパワーと技術を併せ持った優秀なFWは滅多に出てこない

218 ：あ：2023/08/25(金) 11:22:14.53 ID:KN5jNwOk0.net

旗手怜央「リーグ・アンから問い合わせ」と報道…セルティックは条件次第で「売却に応じる」
8/25(金)

スコットランド１部セルティックの日本代表ＭＦ旗手怜央の去就動向について２４日、英紙「デイリー・メール」などが報じた。

報道によると、旗手の移籍先の可能性について、サウジアラビア１部のアルイテハドとアルアハリがオファー、または関心を寄せていると報道。
また、「リーグ・アンのクラブがこのＭＦに問い合わせをしている」としている。

旗手との契約延長を第１に希望しているセルティックだが、「金銭的な要求を満たせば、売却に応じる」という。

219 ：餅安：2023/08/25(金) 11:27:23.51 ID:/SBQC6Xy0.net

旗手はまだ若いんだから移籍を選ぶので正解
これ以上スコットランドでやってもしょうがない
古橋はもうベテランでそこのヒーローになって引退でいいけど

220 ：あ：2023/08/25(金) 11:31:10.87 ID:4MshOEVb0.net

>>202
> > 遠藤は守備はいいけどポゼッションする技術は高くない

アンカーに攻撃での貢献を求めるのが間違いなんだよ
遠藤は守備力だけでリバプールに移籍出来てる
組立てはＩＨの仕事だ
鎌田、守田、田中は、全然ワールドクラスじゃない

221 ：あ：2023/08/25(金) 11:35:21.07 ID:4MshOEVb0.net

サラーが移籍するから、久保を取れとか言ってる
去年6月ガーナ相手にロスト14回してるのを忘れてる

222 ：あ：2023/08/25(金) 11:38:44.71 ID:kYJ104wG0.net

守備強くて、ポゼッションとか攻撃できるボランチ系とか普通にトップクラスの人材だからそんな簡単にいないし、いたらどんな監督でも欲しがるレベル

それこそ、チェルシーに移籍したカイセドなんかハードな守備貢献＋ポゼッション参加してパス出せるから200億超えの価値なんだしな、若さもあるけど

223 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 11:48:24.12 ID:mfmkf7yN0.net

>>217
日本の大型サッカー選手は周りに小柄な日本人選手しかいないために育成年代では体格だけで優位に立ててしまう。
その結果「フィジカルコンタクトスキル」が磨かれない。

個人的にはこの問題が非常に大きいんじゃないかと見てる。
だから人種の問題でなく、鈴木武蔵のようにたとえ黒人の血が混じっていても日本育ちだと海外で通用しない。

野球と違って現状サッカーには大型選手をまともに育成できる体制が国内にない以上、有望な大型日本人選手は10代半ばくらいでドイツやフランスに送り込んで育成させる以外にないんでは。

224 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 12:00:09.78 ID:mfmkf7yN0.net

この20年くらいでCBは5大リーグでもそこそこパワー勝負できる185cm超の長身選手が何人か出て来たが、CFは世界でパワー勝負できる長身ストライカーがいない。
5大リーグだけじゃなく中堅リーグに範囲を広げても1人もいない。

今の日本の大型CF育成に何か問題があることは間違いないように見える。

225 ：あ：2023/08/25(金) 12:05:38.70 ID:l6F307qv0.net

>>224
そもそも日本は最前線のど真ん中で味方からのパスを待ってる様なCFは求めてない

226 ：あ：2023/08/25(金) 12:05:51.69 ID:4MshOEVb0.net

>>202
> 逆に鎌田田中守田は上手さはあるけど守備時の強度が低い
> 日本がもう１段上に行くには中盤に強さと上手さを備えた選手が必要やろな

これも間違い。
モリポは守備重視だから、引いた状態で守備は過去最高に高い
昔ブラジルに0-4で負け続けたのにほとんど差がないくらいまで守備が硬くなってるのが分かってない
ザックＪなんて、守備がスカスカで強度が高い相手には簡単に崩壊を繰り返してた

227 ：あ：2023/08/25(金) 12:10:01.02 ID:ufe/AUfz0.net

大人になってからのフィジカルアップも必要だよな
5大の選手は筋肉量が多いし

スピード落ちないくらいのウエイトアップ

228 ：あ：2023/08/25(金) 12:10:10.83 ID:l6F307qv0.net

そもそもCFがストライカーって時代でもない
ウィングが一番点取るのも普通になってる

229 ：あ：2023/08/25(金) 12:12:30.91 ID:4MshOEVb0.net

>>228
だから大迫の復帰が必要
前田のハイプレスもポストプレーの一種みたいなもの

シュート打つだけのＣＦなんて、30年前の時代遅れ

230 ：あ：2023/08/25(金) 12:20:45.28 ID:GdmidJLF0.net

大迫、次のW杯36歳

231 ：あ：2023/08/25(金) 12:23:13.23 ID:l6F307qv0.net

A代表での出場時間はプレミアリーグの労働許可証発給条件にもなってるし
今更大迫に使うわけにはいくまい

232 ：あ：2023/08/25(金) 12:27:42.30 ID:l6F307qv0.net

ボランチの位置まで下がってきてビルドアップに参加する偽9番が欲しい
これによって中盤の数が増えて両翼が下がらなくて良くなる
決定的な仕事はウィングがやれば良い

233 ：あ：2023/08/25(金) 12:31:46.53 ID:JcJWJbjz0.net

>>151
競歩が不人気なだけだけだろｗ

234 ：あ：2023/08/25(金) 12:34:33.18 ID:3b07Fhjh0.net

5大で15点ぐらい取れる選手が出てこればなぁ

235 ：あ：2023/08/25(金) 12:38:57.15 ID:FQFEmX270.net

>>232
悪口ではなく事実として森保には出来ない戦術だ
承認欲求の塊な名波に頑張ってもらうしかないな

236 ：あ：2023/08/25(金) 12:39:16.91 ID:vgURmsCK0.net

体幹や筋肉を鍛えて体のぶつかり合いに強くなるのは基本としても
引いたり受け流したりして、ぶつからない方法もある
両方を使いこなせる選手が増えればかなり良いチームになると思う

この前の三笘の5人抜きのようにつかみに来た相手に反発するのではなく、つかみに来た力を受け流すように体をひねってかわす柔術っぽいやり方

リバプールやバルサで活躍したスアレスはロングボールにCBと競り合うとき
相手がぶつかってくるのに対してぶつかり返したと思えば今度は引いて相手のバランスを崩したり
押し引きの駆け引きが非常に巧みだった

237 ：あ：2023/08/25(金) 12:39:29.92 ID:ufe/AUfz0.net

まあ理想をいえば５大２桁数名いてその中から
代表にフィットする選手選べたらいいよな
スピードあって

238 ：あ：2023/08/25(金) 12:59:42.49 ID:4MshOEVb0.net

>>234
ラストパスを出せる2列目がいないとシュート打てないが
堂安なんて、割り切ってミドル限定になってる

239 ：あ：2023/08/25(金) 13:01:08.84 ID:aQcbMYmR0.net

菅原はフラムか

240 ：あ：2023/08/25(金) 13:13:56.02 ID:0bKlosfG0.net

CFが点を取る時代じゃないって言っても結局CFが点を取れないチームは勝てないけどね。

241 ：あ：2023/08/25(金) 13:20:53.40 ID:hU2HzvX+0.net

>>226
枠内シュート数はその4−0で負けた試合よりも多かった模様ｗ　
ブラジル代表の決定力不足に助けられただけだぞ

242 ：あ：2023/08/25(金) 13:27:32.36 ID:hU2HzvX+0.net

>>215
コンタクトスポーツ
・サッカー　・ラグビー　・バスケットボール
・アメリカンフットボール　・ハンドボール　・水球
・アイスホッケー　・ボクシング　・総合格闘技

ノンコンタクトスポーツ
・野球　・陸上　・水泳　・卓球　・体操
・ゴルフ　・バレーボール　・バドミントン
・フィギュアスケート　・カーリング

日本が強いのは、接触のないノンコンタクトスポーツ。
接触プレーのないスポーツは、身体能力の低さを誤魔化せる。

243 ：あ：2023/08/25(金) 13:30:31.19 ID:4Tlp/X3Z0.net

>>240
2018年W杯はCFのジルーが7戦0点でフランスが優勝した

244 ：あ：2023/08/25(金) 13:30:54.48 ID:4MshOEVb0.net

>>241
それは表面の数字しか見てない
動画が有れば、6年前のブラジル戦の柴崎の守備を見ろ、お笑いレベルだから
去年は試合後にさんざん悪態をついてる
インチキｐｋでメンツが潰れた

ポール・チパナ・メンドーサ
13 時間前
試合を見る前は、ブラジルのゴールは日本に勝てないからPKなんだ
ろうと思っていたが、ビデオを見た後、その通りだと分かった。

245 ：あ：2023/08/25(金) 13:33:00.21 ID:4MshOEVb0.net

>>242
なんだチョンかよ。日本が〜で正体がわかる

246 ：あ：2023/08/25(金) 13:34:09.11 ID:hA0RmSG10.net

田中碧がデュッセルドルフ残留？同僚MF負傷響く
2023.08.25

ドイツ誌『ビルト』は24日、デュッセルドルフ所属MFマルセル・ゾボトカが内転筋を負傷し、長期離脱の可能性があると報道。

「中盤センターのスタメン候補には、MFヤニク・エンゲルハルトとMFイサク・ヨハネソンの2選手しかいない」
とした上で以下のように綴っている。

「デュッセルドルフは田中を売却し、ストライカー獲得の資金を確保することを望んでいた。
しかしゾボトカの負傷により、その計画は保留状態である。
田中はパフォーマンスが悪いにもかかわらず、再び必要とされている」

247 ：あ：2023/08/25(金) 13:55:57.54 ID:FQFEmX270.net

小野も失敗気味だったし清武もだしほぼFW寄りだが宇佐美も失敗
技巧派MFはドイツと相性悪いぽいな

248 ：あ：2023/08/25(金) 14:01:54.70 ID:xOkB5DYV0.net

>>242
接触プレーの無いスポーツは身体能力が低い根拠は？身体能力の定義は？

249 ：あ：2023/08/25(金) 14:03:18.15 ID:4MshOEVb0.net

>>232
だから、久保、堂安、浅野、古橋を呼ぶなと言ってる
小さい選手は出来る範囲で頑張りますくらい割り切ってるから
プレーの幅が狭すぎる
富安、遠藤を前に上げた方が現実的

250 ：あ：2023/08/25(金) 14:05:59.00 ID:ufe/AUfz0.net

清武はブンデスでアシスト多かったやん

251 ：あ：2023/08/25(金) 14:08:08.54 ID:O+rLM3lL0.net

>>247
そいつら全員戦える選手じゃないからね
技術はあってもフィジカルなかったり、怪我耐性なかったりで昔からよくいる上手いだけの選手

特に昔の日本はパスサッカーへの傾倒が酷くて、フィジカルより技術があればいいという悪しき風習があった
結局技術だけじゃなく、海外で体張って戦える選手が増えてから日本サッカーも強くなった

252 ：あ：2023/08/25(金) 14:12:41.95 ID:OETLW4F00.net

>>251
体鍛えても相馬みたいに脳筋の下手くそじゃ全然使えないがな

253 ：あ：2023/08/25(金) 14:13:00.31 ID:ufe/AUfz0.net

フィジカルはすげー大事
でも
サッカーは全員がフィジカルモンスターだけじゃ勝てないよ

254 ：あ：2023/08/25(金) 14:23:42.37 ID:ufe/AUfz0.net

スピード
フィジカル
テクニック

バランスだよな
自分は代表ではスピードを最重視するけどね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 14:24:03.26 ID:3t1FqRAo0.net

碧ベンツええやん

256 ：あ：2023/08/25(金) 14:24:42.94 ID:4MshOEVb0.net

>>251
アスリート化が進んで、縦に遅い選手も厳しい
ＳＨ香川なんてＳＢ長友の介護付きだったけど、今はそんなに甘くない

257 ：あ：2023/08/25(金) 14:26:10.23 ID:0bKlosfG0.net

身長どうこうじゃなくて守備の重要性を理解してるかどうかだと思うよ。
テニスの話になるけど、フェデラーが本当にすごいのは守備みたいなね。
表面的な芸術的なプレーや攻撃性能だけ見たって意味がない。

258 ：あ：2023/08/25(金) 14:38:12.07 ID:ntdb376A0.net

>>247
清武はむしろ成功だろ

259 ：あ：2023/08/25(金) 14:40:50.83 ID:ufe/AUfz0.net

>>258
大成功だな
ニュルンベルク時代はアシスト上位だったし
日本人歴代で見てもすごい

260 ：あ：2023/08/25(金) 14:53:11.34 ID:OETLW4F00.net

>>254
そうそう相馬みたいなデブの鈍足は使えない

261 ：あ：2023/08/25(金) 15:10:46.12 ID:OpiUwcqd0.net

清武はセビージャで干されたのが不憫だったな

262 ：あ：2023/08/25(金) 15:43:40.14 ID:YSSk6kyR0.net

菅原フルハムはよ来いや実現したら代表がどんどんカッコ良くなるなあ

263 ：あ：2023/08/25(金) 15:57:47.02 ID:hU2HzvX+0.net

2023年世界柔道選手権　男子優勝者

60kg級　フランシスコ・ガリゴス（スペイン）
66kg級　阿部一二三（日本）
73?級　ニルス・シュトゥンプ（スイス）
81?級　タト・グリガラシビリ（ジョージア）
90?級　ルカ・マイスラゼ（ジョージア）
100?級　アルマン・アダミアン（ロシア）
100?超級　テディ・リネール（フランス）

フィジカルを重視しないと男子柔道みたいに世界で勝てなくなるぞ

264 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 16:03:54.36 ID:mfmkf7yN0.net

>>225 >>228
真ん中で張って得点量産するストライカーではなくとも、ハイボールに競り合って体を張って潰れ役になるようなCFがいないと、ガチガチに引かれた相手を崩すのは至難だろ。

なぜオシムが点を決められない下手糞と批判され続けても巻を使い続けたかっていうと、その役割が出来る貴重な選手だったから。
実際2007アジア杯豪州戦での起死回生の同点ゴールも巻が体張って競って高原にボールがこぼれてなかったら決まらなかった。

ただW杯標準で考えると身長184cmの巻でも物足りない。
得点力はそこまで高くなくていいから、巻のように走れて・守りも献身的で・アグレッシブに競り合えて・真ん中で潰れ役が出来て、さらに巻とは違って足元も上手く身長190cmくらいある巻の強化版みたいなCFが欲しい。

265 ：あ：2023/08/25(金) 16:21:06.92 ID:N0/XUC760.net

馬鹿だなぁ選手はみんなアジアカップ出たいと思ってんだよ

266 ：あ：2023/08/25(金) 16:28:50.85 ID:JcJWJbjz0.net

>>265
去年のワールドカップ以降から見始めた人が大半なのかもね

267 ：あ：2023/08/25(金) 16:38:53.05 ID:mG9Zr96t0.net

W杯予選、北朝鮮とシリアとは試合したくない　日本選手の身の危険を感じる　第三国で試合を＞JFA　

268 ：あ：2023/08/25(金) 16:39:22.42 ID:0bKlosfG0.net

要は日本からケインみたいな選手を育てろってことだな。

269 ：あ：2023/08/25(金) 16:44:48.95 ID:27vm7lER0.net

三笘がフィジカルスキルサッカーIQの日本の理想形
三笘と同じことをしても三笘にはなれないが、同じことをすれば個々の選手のベストの状態には近づけるだろう
筋トレ、技術習得、判断、サッカー知識といったものは後付け出来る 日本の育成のベストモデルが三笘

190?超えの期待のFWは日本に存在している

270 ：あ：2023/08/25(金) 16:51:07.74 ID:JcJWJbjz0.net

>>269
youtubeとかでもプロについてるフィジカルコーチが依頼に来るサッカー選手の筋肉に対する知識が低すぎるって言ってるよな

271 ：あ：2023/08/25(金) 16:51:48.33 ID:vgURmsCK0.net

菅原の守備でプレミアでやれるのかと懐疑的になる人もいるかもしれない
でもアーノルドの存在を思い出してくれ
チームが上手く組み込んでくれれば菅原も機能するはずだ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 16:56:30.11 ID:3t1FqRAo0.net

菅原については強度の高い試合を誰もまともに見たことがないので語れない
ただデータ的には空中戦が極めて弱い。身長はSBとしてはそれなりにあるはずなんだが

273 ：あ：2023/08/25(金) 17:02:43.03 ID:1fv3A1pd0.net

菅原はECLでラツィオ、ウェストハムと試合してる、ラツィオのFWに苦戦してたけど2戦目は対処出来てた、そんな守備が悪い選手をAZがレギュラーで使うと思うんかね、プレミアに移籍なんて噂すら出ねえわ

274 ：あ：2023/08/25(金) 17:03:23.06 ID:4MshOEVb0.net

>>271
条件が違う。弱いアジア人なんて簡単に捨てられる。香川、南野
ペルー戦は、攻撃参加でカウンターを何度も食らった印象が有るが

キリンカップは、賞金1億円上げて欲しい。

275 ：あ：2023/08/25(金) 17:09:49.04 ID:4MshOEVb0.net

コロンビア戦、久保は何度も無駄にシュート打ってる
浮き球のパスをＣＦに出せばいいのにと何度も思う
まあいつもの事だけど

276 ：あ：2023/08/25(金) 17:11:50.24 ID:mMTKDgjr0.net

>>264
だからCFがその役目を担う必要がない
むしろウィングがやれば良い

ヘディングで得点するにしても高い奴に目がけてひたすら蹴り込むのは非効率

PAの隅付近からファーに向けて対角線クロス蹴り込む形が相手のディフェンダーも守りにくく、別に身長高くない選手でも決めやすく効率的

277 ：あ：2023/08/25(金) 17:31:06.53 ID:0bKlosfG0.net

日本のMF像のイメージを根底から変えていかないとそこは解決しないだろう。

278 ：あ：2023/08/25(金) 17:48:40.17 ID:u2sy7WhH0.net

>>264
ガチガチに引かれた相手にヘディングでポストする？
何いってんの、そんな状態なら遠目でもミドル、ロング打ってDF吊り出さないと跳ね返されるだけだよ。
アジア最強ポストの大迫擁したアジア予選どれだけ引かれた相手を崩せなかったよ？

279 ：あ：2023/08/25(金) 17:49:30.34 ID:JHZP37JD0.net

ふむ、わしが去年11月より滞在してた代表スレも、あと170日つまりアジアカップ決勝翌日でバイバイじゃ

スレの存在自体は20年程前から知っておったが、特に見ようと思っておらんかったでなこの時代に相見えたのもなにかの縁と言えようて…

280 ：あ：2023/08/25(金) 17:51:25.00 ID:3ueiHTv00.net

タキも復活したし9月のドイツ戦3-1くらいの差で勝てるのでは

281 ：あ：2023/08/25(金) 17:59:33.99 ID:PW/sNHwV0.net

まぁこれはファー狙った訳じゃないだろうが、PAの隅辺りから出す対角線クロスはこれだけ相手選手がPA内に居てる状態でも決めやすい

https://youtu.be/E6KPRhmZddU?si=yc5G73_NJ086psuA

282 ：あ：2023/08/25(金) 18:07:37.90 ID:JcJWJbjz0.net

ハーフナーいてもそういうタイプの選手になってないし使い方もしてなかったからどう考えても育成からそうなってる
現状素材いても意味ない

283 ：あ：2023/08/25(金) 18:26:46.26 ID:4MshOEVb0.net

>>282
本田、香川にとって目立つＣＦは邪魔だから無視する　豊田、ハーフナー
今なら久保と堂安が、ＰＡの外からミドルを打ちまくり

284 ：あ：2023/08/25(金) 18:28:05.78 ID:PW/sNHwV0.net

クロス入れて点入れるのは工夫しなかったら電柱入れても意味ないよ？

285 ：あ：2023/08/25(金) 18:28:24.44 ID:0bKlosfG0.net

MFが中心だって宗教みたいな価値観から脱却しないと無理だよ。
もう古いしもはや古典の領域で現役選手に対して大した影響力もないけど、キャプテン翼を否定するくらいじゃないと。

286 ：あ：2023/08/25(金) 18:28:53.14 ID:O+rLM3lL0.net

菅原は守備はザルだから攻撃的SBとして数字残すことに執着すればいい

287 ：あ：2023/08/25(金) 18:48:34.76 ID:1PVmWW0W0.net

菅原と違って田中碧は信憑性の低い飛ばし記事ばかりだな

288 ：あ：2023/08/25(金) 19:11:05.56 ID:QWtmCuZa0.net

上田とか古橋なんて点取ること以外ほとんどプレーに絡まないタイプなのに
それで点が取れなかったら存在価値ないだろ

289 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 20:15:29.54 ID:mfmkf7yN0.net

ハーフナーは身長あったが「背の高い佐藤寿人」みたいなピンポイントでクロスに合わせるのが得意な純ストライカー型のプレイスタイルで、大迫と違ってポストプレイは得意ではなかったし、巻みたいにアバウトな浮き球に空中戦でガツガツ競り合って潰れるタイプでもなかったからな。
終盤のパワープレイ的な使い方をしても意外と機能しなかった記憶がある。

290 ：あ：2023/08/25(金) 20:20:14.29 ID:zBYBEgtm0.net

>>263
パリ五輪の結果で判断しような

291 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 20:23:25.67 ID:mfmkf7yN0.net

ハーフナー「日本のFWは守備ばかりやらされてこじんまりとしている」
https://www.youtube.com/watch?v=EDyAP643d6k

ただ、FWに守備が求められないのはエールみたいな攻撃偏重の二流リーグまでで、ブンデスやプレミアの一流リーグはJリーグ以上に前線選手にも高い守備強度が求められるからな。

292 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/25(金) 20:35:58.15 ID:mfmkf7yN0.net

20歳前後までの若手時代はエールやベルギーで攻撃面のストロングポイントを伸ばして、ブンデスやプレミアにステップアップして守備強度やハードワークを鍛える。

スケールの大きいアタッカーに成長するにはこういうキャリアのパターンが理想なのかもしれない。

293 ：あ：2023/08/25(金) 20:43:03.46 ID:dqwynxfo0.net

当面は三笘の得点能力を最大限に発揮できるシステムにすればいい。

294 ：あ：2023/08/25(金) 20:45:08.50 ID:eJAwfUZx0.net

海外でプレーする選手はフィジカルの重要性に気付く傾向にあるから

「柔よく剛を制す」の部分だけが独り歩きし過ぎた結果、日本のスポーツ全体で極端な技術偏重だったから
最近になってフィジカル重要性に気付き始めた

「柔よく剛を制す」には続きがあって
正確には「柔よく剛を制す剛よく柔を断つ」
挌闘技では「柔剛一体」と言う

アルゼンチンとかメキシコもフィジカルが弱いわけではないから

295 ：あ：2023/08/25(金) 20:48:01.99 ID:27vm7lER0.net

Jリーグは2流どころか3流なので
FW育成もかねて好きにやらせればいいのに 1v1重視とか 守備固めするからつまらんサッカーになってしまった
守備固めたせいで娯楽がなくなったわ ポステコから攻撃サッカーに転じたけど

若手にチャンスがなく育たないから移籍金転売で稼げない、スポンサー収入がなくなったら成りたたないリーグになってる
悪循環 スポーツ面も移籍面もJリーグまじでつまんない

296 ：あ：2023/08/25(金) 21:28:02.03 ID:FQFEmX270.net

森保は今何してんだろ
戦術勉強とかはしないとか言ってたけど

297 ：あ：2023/08/25(金) 21:31:45.77 ID:ufe/AUfz0.net

戦術の勉強して意味あるの？
未経験者ほど戦術戦術言ってるけど

そんなことより能力ある選手発掘したほうがいいだろ

298 ：あ：2023/08/25(金) 21:36:05.28 ID:J9SGdSYD0.net

本気でWC優勝したいなら定期的に自国開催するべき
監督をすげ替えるよりブースト効果あるぞ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 21:42:06.13 ID:3t1FqRAo0.net

48か国になったから（スタジアムの都合で）もう日本は自国単独開催は出来ないんだよなあ・・・
2002はチョンのせいで黒歴史になったしほんまツイてない。隣国がどこも腐ってるから共催は地獄でしかない

300 ：あ：2023/08/25(金) 21:44:50.49 ID:hU2HzvX+0.net

大野将平 「『柔よく剛を制す』は幻想にすぎない」

柔道金メダリストからのありがたいお言葉。
軽量級が重量級に勝つのは無理。
ボクシングの井上は重量級の王者からした雑魚。

301 ：あ：2023/08/25(金) 21:45:08.16 ID:O+rLM3lL0.net

戦術担当がいれば別に監督が戦術勉強する必要はない
マネジメントだけして戦術はコーチに丸投げって監督もいるし、自分で細かく徹底させないとダメって監督もいる

モチベータータイプか戦術家タイプかって話もよく出てくるけど、両方ない監督もいるにはいる

302 ：あ：2023/08/25(金) 21:46:55.96 ID:27vm7lER0.net

もう選手も戦術はある程度知っていて当たり前になってきてる
Jリーグの場合は、戦術以前に、体ちゃんと作ろうよって段階なのが悲しいぃ

「俺、体が浮いたんです」FWゴミス 尻が強い選手らしい 尻の筋肉はデッドリフトで
簡単に鍛えられるんよね 三笘もやってるデッドリフト100キロ、体重70キロの運動経験のないおっさんが
半年週2−3回つづけたらできちゃう重量

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 22:01:12.31 ID:7zvbIamQ0.net

野球選手じゃないんだから尻狙いでデッドリなんてやらねえよアホ
スクワットとヒップスラスト
特に後者は前者との比較研究でさんざ話題になったろ

304 ：あ：2023/08/25(金) 22:51:05.70 ID:0bKlosfG0.net

スクワットやデッドリフトって身長縮むんじゃないの？

305 ：あ：2023/08/25(金) 22:51:23.14 ID:ufe/AUfz0.net

格闘技は詳しいから教えとくけど
軽量級が重量級に勝つのは可能
サッカーは格闘技じゃないからな

もちろんフィジカル勝負じゃなくて、アジリティもそうだし
何と言っても軽量級の強みはスタミナだろう
重量級は90分走り続けるのが難しいのよ
スプリント数上がれば上がるほど動けなくなるから

306 ：あ：2023/08/25(金) 22:56:02.76 ID:KvzsA2D+0.net

>>299
マシな台湾、グアム、北マリアナはサッカー弱いからなあ
（それに台湾は巨大市場中国の反発あり、米領2つは規模小さすぎ）

周辺国の政治体制や国民の意識の良い方向への変化を、期待するより
バスケみたいに東南アジア諸国と共催の方が、まだ現実性ある

307 ：あ：2023/08/25(金) 22:57:37.09 ID:1ePRY83E0.net

>>304
自分の場合だと寧ろ伸びたな。しかも40超えてからの話
脊椎とかの周りに筋肉が付いたからだと思う。胸郭がデカくなって横に伸びるのは当たり前なんだから
縦にだって多少は伸びる

308 ：あ：2023/08/25(金) 23:01:32.48 ID:1ePRY83E0.net

>>303
トレーニングの内容は選手ごとにケースバイケースなんでデッドリフトをやる人もいるだろう
日本人はハムストリングスが弱いし

309 ：あ：2023/08/25(金) 23:07:36.12 ID:4MshOEVb0.net

動画で三苫は下半身に重り付けてぶら下がってた。加速力をｕｐだって

310 ：あ：2023/08/25(金) 23:11:19.27 ID:4MshOEVb0.net

アジア人なんて、小さい弱いと先入観で見下してる
遠藤のプレー動画で荒々しさを見てから、これは使えるかもと判断する

311 ：あ：2023/08/25(金) 23:35:07.96 ID:Iu384f8+0.net

ムキムキとジョリジョリはキライだもん…

312 ：あ：2023/08/25(金) 23:37:20.98 ID:ac7GhxCT0.net

長身CFと言うと、個人的に道脇豊の成長に期待しているが、
さすがにまだ海のものともという感じだな。

313 ：あ：2023/08/26(土) 00:21:23.11 ID:GoUAAjj80.net

>>305
＞軽量級が重量級に勝つのは可能

それはない。総合格闘家の青木真也は、体重が10kg違うだけで勝負にならないと言っている。

314 ：あ：2023/08/26(土) 00:27:50.93 ID:BvYaFMwq0.net

>>313
k-1全盛期に見てたけど、顔面や頭にパンチや蹴りが入れば1発で倒せた

315 ：あ：2023/08/26(土) 00:39:28.19 ID:5nbrSr710.net

>>313
誰々が言ってるとかそういうレベルの認識で
俺にいちいちアンカーつけてこないでｗ

316 ：あ：2023/08/26(土) 00:43:46.82 ID:5nbrSr710.net

読解力にも問題ありそうだしな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 00:49:19.24 ID:usy0T3oy0.net

>>314
それが本当ならなんでUFCはあんな細分化してんやろ

318 ：あ：2023/08/26(土) 02:30:36.44 ID:nzzzMx1q0.net

今年のサッカーやばい
acl、なでしこ、三笘がガン無視されたしな

スポーツはテレビが騒がないと興味持たれないのは野球の高視聴率連発で証明されてるのに

319 ：あ、：2023/08/26(土) 04:18:00.78 ID:ZFA7IaBX0.net

>>313
レスリング上がりでMMAやってたけどお互いの通常体重がいくらかによる

自分は高重量でウェイトしまくってたから筋力かなりあるほうだったけど相手が数キロ違うと肋メキメキへし折られそうになったり、スパーやっててガチったら死ぬなってのは経験した

人間は2kg単位で太ったか痩せたか見た目変わる
2kgでかなり違うね

320 ：あ：2023/08/26(土) 04:39:06.61 ID:V9khZrzU0.net

南野またゴールw
９月代表復帰確定か。

321 ：あ：2023/08/26(土) 04:57:03.11 ID:OLtiCXNi0.net

南野完全復活か

322 ：あ：2023/08/26(土) 05:17:19.20 ID:ssx34ygi0.net

だから南野は好き勝手に走り回らせとけばいいんだよ
トップ下で中央に固定してゲームメイクやらせようとしたり
サイドに張らせてウイングやらせようとしたってなにもできないよ
好きに走らせておけばいつの間にか点取るかアシストするんだから

323 ：あ：2023/08/26(土) 05:41:09.33 ID:d8dKyr960.net

すげーな
こんなに変わるもんなんか…
９月マジでどうなんだろ呼ぶんだろか
今の代表に慣れ親しんでるから良いと思うけどさ…
監督たちも悩みどころだよなぁ人選って

324 ：あ：2023/08/26(土) 06:20:04.41 ID:iddJc1KA0.net

4バックだったらトップで使ってみたいなあというかそこしかないよな4バックなら

325 ：あ：2023/08/26(土) 06:27:40.68 ID:gjnPVfxi0.net

南野はフィジカルとか鍛えたとかもあるんだろうけど、自信持ってプレーできてるのがでかいね

いつからか完全に自信無くしてビビりながらプレーしてるの見え見えだったし

代表復帰して競走激しくなるのは良いことだけどね

326 ：あ：2023/08/26(土) 06:28:44.55 ID:NwATf9Of0.net

今めざましで久保が速報で報道されてた

acl、なでしこ、三笘とかやらず久保なんか取り上げてるからサッカーは野球に歯が立たなくなったんだろうね

327 ：あ：2023/08/26(土) 06:31:27.66 ID:NwATf9Of0.net

>>320
南野は報道されね～から意味ないだろ
活躍しても何もできない0-0の久保が速報だし

328 ：あ：2023/08/26(土) 06:39:43.11 ID:Tsx00WAf0.net

10番南野

329 ：あ：2023/08/26(土) 06:49:17.36 ID:e1yA1B250.net

堂安がずっと調子落としててクローザーになってるから堂安呼ばない代わりに南野呼ばれるかもね

330 ：あ：2023/08/26(土) 06:49:55.43 ID:pElN1K+M0.net

　　　　　南野　　久保　　　　　　　　　　
三笘　　　　　　　　　　　　伊東　　　　　
　　　　鎌田　　　　遠藤　　　　　　　　　
伊藤　　　富安　　板倉　　　菅原　　　　　
　　　　　　　中村

もうこれでええやん

331 ：あ：2023/08/26(土) 06:56:56.40 ID:izdhV8/k0.net

モナコ見てるけどリバポの頃よりはキレやスピードはかなり落ちててスペースに入ってボール貰う動きは相変わらず上手い
古橋の下位互換みたいな印象

332 ：あ：2023/08/26(土) 07:00:16.36 ID:Mkk7ZHNV0.net

香川と同じで自分のプレースタイルに合わないフィジカルトレーニングした、やらされて調子崩したからな
身の丈に合わないクラブやリーグ行かされたら自分見失うのも無理はないと個人的には思う

333 ：あ：2023/08/26(土) 07:09:04.06 ID:B76bsNO70.net

>>228
その考えも危険だよ。
クリロナやベイル級のチートWGがいればいいけど、いないならやっぱり中央に位置するCFが一番得点が取りやすいし。(CFのシュートの上手さは必須だよ)

334 ：あ：2023/08/26(土) 07:10:52.32 ID:pElN1K+M0.net

CFは走れてボールが収まればそれでいい

335 ：あ：2023/08/26(土) 07:18:35.12 ID:t3uROqw90.net

背番号無くした時点で南野構想外っぽかったのにどうすんだろうな
てか6月にどんな力学がはたらいて堂安10番にしたんだろうか

336 ：あ：2023/08/26(土) 07:37:00.67 ID:3AWWHhpO0.net

南野は抜け出しだけで食ってる選手なんだから
流動性がないサッカーやったらそりゃ機能しませんよ

337 ：あ：2023/08/26(土) 07:57:22.73 ID:T9m4L40w0.net

南野は決定力はあるから、監督が南野を活かすチーム作りをしたら活躍できるんだよな

338 ：あ：2023/08/26(土) 08:07:09.53 ID:QUzDPWnO0.net

背番号なんて10番付けたい言えば付けさせてくれるもんだろ
ACミランの本田がそうであったように
そもそも森保には背番号のこだわりは無さそう

339 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/26(土) 08:10:30.19 ID:nFnTB8ib0.net

南野も古橋もざっくりと言えばジーコジャパンの大黒佐藤タイプ
元々なんでもかんでも出来る選手じゃないしいずれにせよそれを割り切ってのスーパーサブ枠争いだろ

スピード特化の前田はカウンター専用機の邪道枠として
先発から使える本格CF枠は今の所は町野か大迫か鈴木優磨くらいしか人材が見当たらない

上田も2トップ専用機のストライカーなんでCFには不向き

340 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/26(土) 08:25:30.16 ID:nFnTB8ib0.net

町野・大迫・鈴木優磨を軸に南野・古橋・上田を組ませる2トップなら機能すると思うが
ウイングが強みの今の代表でウイングを削って2トップにするメリットがどれだけあるかという問題

2トップにしながらウイングも置く総攻撃神風アタック陣形も理論上は可能だが
おそらくそこまでリスクを追うのはビハインドの終盤限定だろう

341 ：あ：2023/08/26(土) 08:40:16.00 ID:Mkk7ZHNV0.net

>>339 >>340
森保はミシャのも見てたから事実上のウイング2枚とセカンドストライカー2枚を同時起用できる3-4-2-1ないし3-4-1-2ベースは出来るよ
ただトルシエ時代も選手が反発してたように代表と3バックは今までのところ相性良くない

342 ：あ：2023/08/26(土) 08:44:37.49 ID:pElN1K+M0.net

もはや細谷でいいよCF

343 ：あ：2023/08/26(土) 08:52:10.93 ID:6lXuwzQr0.net

南野を見れば、チーム及び戦術にマッチングするかでどんだけ選手は変わるかって事がわかるよね、当たり前の事だが
昔、香川がいるのになんでポゼッションなの？カウンターだろって散々言ってた頃を思い出すわ

344 ：あ：2023/08/26(土) 08:56:30.83 ID:v5Kk84RL0.net

新潟かあ。エコパは代表戦に一切使ってもらえないんだよな。
ワールドカップ利権でゼネコンに高額払ってスタジアム作らせて
ほとんど使われないハコモノとして放置されてる。
湘南ベルマーレの新スタジアムが揉めてるのは当然なんだよな。まったく利益を生まないから。


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345 ：あ：2023/08/26(土) 09:02:01.87 ID:5+x/AGxt0.net

>>305
何故、挌闘技では減量するのか
自分の適性の階級で戦うため

ボクシングではバンタム級がヘビー級と戦うこと何てないから




>>格闘技は詳しいから教えとくけど
軽量級が重量級に勝つのは可能

346 ：あ：2023/08/26(土) 09:05:48.23 ID:kJUjBYNz0.net

Jリーグは北九州京都八戸宮�ｱ広島金沢長崎今治山形水戸奈良と専用スタジアムラッシュだろ

それは単なる湘南の問題、エコパは磐田清水どちらのメインスタでないから全く違う話

347 ：あ：2023/08/26(土) 09:23:12.60 ID:LXIIzPy80.net

>>333
CFよりサイドから斜めに中央へ切り込んでくるウィングの方が守りにくい

348 ：あ：2023/08/26(土) 09:40:42.53 ID:zMQ4VYYX0.net

次の招集は相馬は絶対に外してくれ
南野はもう一度見てみたい

349 ：,：2023/08/26(土) 09:54:11.64 ID:FpeCuHRs0.net

カタールW杯で主力だった選手達はさすがにブンデスを見切って４大リーガーになったのは素晴らしい（笑）
南野伊東のおかげでリーグアンの知名度も上がっただろうしフランス国際放送で見れば充分

あとバスケや女子サッカーを見てて招待客頼みの集客ではああなると証明されたからやはりＪリーグを盛り上げないとな！
プロを作ったからって世界で勝てるわけではないし世界陸上や世界水泳も含めて若手が育ってなさ過ぎる。
ラグビーも島国３カ国でフル代表になれない選手が帰化してるしやはりプロ野球とＪリーグが二大政党みたいになってるね

350 ：あ：2023/08/26(土) 09:58:22.34 ID:5nbrSr710.net

サッカーで軽量級が重量級に勝つにはスタミナだよ

格闘技でもまあ中量級が重量級に勝つことは不可能ではない

351 ：い：2023/08/26(土) 10:00:08.49 ID:I4qVql3z0.net

ドイツやスペインよりスタミナあったもんな
クロアチアは同じぐらいスタミナあった
だけど大抵の試合は後半の伸びを期待出来る

352 ：あ：2023/08/26(土) 10:04:14.49 ID:YFhhzuyx0.net

やたらブンデスを低レベルと考えたい人多いけどEU外枠がないから所属しやすいだけでレベルはセリエやリーガとあまり変わらないと思う
香川以降ブンデスでトップ4のチームに所属できた日本選手ってずっといないし

353 ：あ：2023/08/26(土) 10:05:33.73 ID:LNiMhheo0.net

基本は前田1トップのカウンター狙いでいいとしても
クロアチア戦みたいなリードされた展開では前線で起点になれるCFが欲しいだろ
ずっとボール握られてマイボールにしても単発なカウンターしか攻め手がない展開は苦しいよ

354 ：あ：2023/08/26(土) 10:07:39.47 ID:3f26ANSX0.net

>>349
最新リーグランキング

1位 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿プレミアリーグ
2位 🇮🇹セリエA
3位 🇩🇪ブンデスリーガ ←★
4位 🇪🇸ラ•リーガ
5位 🇧🇪ジュピラー・プロ・リーグ
6位 🇳🇱エールディヴィジ
7位 🇫🇷リーグ•アン ←★
8位 🇵🇹プリメイラ・リーガ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 10:11:08.57 ID:rPIsG7g00.net

「ロングボールのターゲットになれる」「タイミングよく降りてきてビルドアップに関与できる」
1トップなら最低どちらか出来ないとキツイのに、今いるFW誰も出来ないから選考が狂ってるんだよね。古橋浅野上田前田て…

356 ：あ：2023/08/26(土) 10:12:26.27 ID:5nbrSr710.net

例を挙げるとムエタイの首相撲って、地味に見えるけどめちゃくちゃ奥が深くて
60以下のタイ人が90以上の外人ガンガンこかしてるからな

平仲氏とアンディフグの例もあるし
格闘技でも体重差克服できる選手もいる

大昔のキックボクサー大沢さんとかもね

357 ：あ：2023/08/26(土) 10:20:28.01 ID:LXIIzPy80.net

>>355
その中でハゲは特攻プレスできるからまだ使えるって感じ

358 ：あ：2023/08/26(土) 10:22:16.67 ID:5nbrSr710.net

読解力ないやつのために改訂版

格闘技は詳しいから教えとくけど

サッカーで軽量級が重量級に勝つのは可能
サッカーは格闘技じゃないからな。

もちろんフィジカル勝負じゃなくて、アジリティもそうだし
何と言っても軽量級の強みはスタミナだろう
重量級は90分走り続けるのが難しいのよ
スプリント数上がれば上がるほど動けなくなるから
ここまでサッカーの場合なｗ


格闘技の場合、中量級が重量級に勝つことは可能
軽量級が中量級に勝つことも可能

軽量級が重量級には？難しいが不可能ではない。
例で言うと大沢氏


中量級が重量級の例はめちゃくちゃある

359 ：あ：2023/08/26(土) 10:29:59.62 ID:5nbrSr710.net

上でも言ってる人いるけど、ブンデスはレベル高いと思う
日本人が活躍してるイメージ多いが、挑戦者の数も多いからな
率でみればいい

例えばリーガでは挑戦者少ないが、もっと挑戦者が増えれば
成功者が増えると思う
分母が同じじゃないんだよな

360 ：あ：2023/08/26(土) 10:37:34.56 ID:5+x/AGxt0.net

昔ながらのシュートを打つだけのCFはいらないな

361 ：あ：2023/08/26(土) 10:39:57.55 ID:5nbrSr710.net

マラソンランナーは軽量級が多いだろ
そういうことだろ

362 ：あ：2023/08/26(土) 10:43:19.41 ID:5nbrSr710.net

日本のスプリントはホントに武器だよな

363 ：あ：2023/08/26(土) 11:01:38.76 ID:5+x/AGxt0.net

>>353

大迫の劣化が痛かったね

364 ：あ：2023/08/26(土) 11:07:14.79 ID:dBFBTV9Z0.net

>>361
じゃあ森下がいるか？
要らんだろ
そういうことだ

365 ：あ：2023/08/26(土) 11:08:25.06 ID:5nbrSr710.net

読解力ｗ

366 ：か：2023/08/26(土) 11:16:19.11 ID:5+x/AGxt0.net

まだ言ってるよ


要するに試合に勝つには柔の部分のしなやかさと
力強さの両方必要だよと言ってるだけ




>>「剛柔一体」とはどういう意味ですか？
「柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ」を二つ合わせて｢柔剛一体｣と言い、多くの格闘技で極意とされています。 技（柔）だけでなく、また力（剛）だけでもなく、しなやかさと力強さを適材適所で使いわけることが、勝つためには必要なのです。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 11:16:34.24 ID:FvyYaatL0.net

南野モンスターかよ
リーグアンごときのディフェンスで捕まえられる選手じゃないな

368 ：あ：2023/08/26(土) 11:21:24.43 ID:5+x/AGxt0.net

南野調子いいなあ
代表復帰してもいいな

369 ：あ：2023/08/26(土) 11:21:29.68 ID:RGIiTqZG0.net

堂安は怪我でベンチなだけだよ

370 ：あ：2023/08/26(土) 11:24:00.10 ID:KgZnqM+Y0.net

わざわざ合ってない人を呼ぶのもな
まぁフランスで頑張れとは思うけど

371 ：あ：2023/08/26(土) 11:24:14.08 ID:5+x/AGxt0.net

南野のプレミア移籍は失敗だったな
リヴァプールとサウサンプトンは南野には
合わなかった
どっかの国みたいに所属クラブの名前だけでホルホルするのは間違ってる

372 ：あ：2023/08/26(土) 11:30:21.49 ID:V9khZrzU0.net

代表発表は
31日(木)14時〜。
この週末の試合をチェックして、最終決定て感じかな

373 ：あ：2023/08/26(土) 11:54:42.14 ID:BvYaFMwq0.net

>>326
マスコミ、電通、政界、パチンコ、やくざ、風俗、あらゆる業種に在日朝鮮人が
入り込んで嫌がらせをする。伊東、三苫じゃなく、久保と堂安をごり押しする
宣伝用のポスターを見ると、レギュラーじゃない久保と堂安が目立つ位置にいる

374 ：あ：2023/08/26(土) 11:55:35.51 ID:BvYaFMwq0.net

>>330
久保と前田をチェンジ

375 ：あ：2023/08/26(土) 11:56:59.11 ID:BvYaFMwq0.net

>>335
久保に10番を与えたくないから、いつでも捨てられる堂安に一時的に与えたと言ってる

376 ：あ：2023/08/26(土) 11:57:22.26 ID:GoUAAjj80.net

ID:5nbrSr710

こいつ格闘技詳しくないな　
現役選手が階級の壁についてあれだけ語っているのに何も知らないｗ
青木真也や石井慧、木村ミノルが軽量級じゃ俺達には勝てないと何度も発言しているのに

377 ：あ：2023/08/26(土) 12:01:23.53 ID:LZeEuhMw0.net

日本の放送局が支払う放映権料は、相手のFIFAランクにより変動
19位以内は2億円（これは確定）、20〜〇位は1.5億、〇〜△位は1億、△〜□位は5千万

ウルグアイ、コロンビア、ドイツ戦は2億円
21位ペルー、31位チュニジアは1.5億円だと思うけど
41位トルコ、43位カナダ、75位エルサルバドルは分からん

378 ：あ：2023/08/26(土) 12:07:31.61 ID:5nbrSr710.net

現役選手が言ってるからとかどうでもいいわｗ
普通にＵＦＣ選手にお願いされてスパー経験あるからな
正確には後のＵＦＣ選手

そこに名前ある選手でも打撃ルールなら負ける気がしないし
一人は微妙だが

379 ：あ：2023/08/26(土) 12:10:15.72 ID:5nbrSr710.net

ちなみに自分と同じ寮に住んでた人が
今回のブレーキングダウンに出るね

住んでた時期は違うが

380 ：あ：2023/08/26(土) 12:17:04.69 ID:5nbrSr710.net

まあ俺が住んでた寮には後の金メダリストと
試合した選手、数名いたよｗ

381 ：あ：2023/08/26(土) 12:20:17.35 ID:BvYaFMwq0.net

南野は伊東の控えでいい
偶然にも堂安がクラブで戦力外だし

382 ：あ：2023/08/26(土) 12:22:12.43 ID:d4I90RLU0.net

日本代表の10番まじで欠番にしろ
今度はリツが呪いにかかってるし
10番外れてタキ復活するし

383 ：あ：2023/08/26(土) 12:26:33.71 ID:SXlN8Su70.net

格闘技の話は格闘技板でやれ。

384 ：あ：2023/08/26(土) 12:27:07.55 ID:Dr2KkxXf0.net

監督に10着て貰えばいいのよ

385 ：あ：2023/08/26(土) 12:35:54.55 ID:5nbrSr710.net

まあ、あくまで可能か不可能の話だからな
文脈で理解してくれ
重量級有利なのには変わりはない

サッカーの場合はアプローチがたくさんあるから
色んな意見があるだろう

386 ：あ：2023/08/26(土) 12:38:39.66 ID:BvYaFMwq0.net

南野はいつの間にかＰＡ内に入り込んでゴールを決めるけど
久保と堂安はＰＡの外からミドルを打つばかりでゴール、アシストのアイデアが全くない
ソシエダも3試合で０勝。結局シルバが全てだった

387 ：あ：2023/08/26(土) 12:42:05.22 ID:uml6PTAx0.net

９月の代表メンバーはいつ発表するんだろう
早くどんなメンバーになるのか知りたい
今回はヨーロッパ在席の選手だけになるのか　見てみたい気もするけど
新たなシステムに戦術や選手は見られるのか　いずれにしても楽しみ　早く発表してほしいね！

388 ：あ：2023/08/26(土) 12:45:19.11 ID:BvYaFMwq0.net

ボクシングだと軽量級が重量級に勝つのはほとんど無理だろ
ｋー１みたいなキックボクシングだと、上から下まで幅が広いから顔面の防御が空いて一発逆転がある

レイセフォー　ジェロムレバンナ　で検索

格闘技ネタはこれで最後な

389 ：あ：2023/08/26(土) 12:47:19.48 ID:KnKBSsTU0.net

うむ

390 ：あ：2023/08/26(土) 12:49:01.50 ID:5nbrSr710.net

ボクシングに限定すると難しいな
自身の体重も増やしてなら

パッキャオ
ロイジョーンズ
アームストロング
レナード
デラホーヤ
あたりいるが

まあスパーでならホントたまにあるけどね

391 ：あ：2023/08/26(土) 12:54:28.79 ID:+lEkYNug0.net

わいは堂安期待してるけどな
実際決めてるし

392 ：あ：2023/08/26(土) 12:57:14.95 ID:5nbrSr710.net

格闘技の話題なら基本俺より詳しい人はあったことないかなｗ

学生と世界王者のスパーレベルまで見てきたからな
もちろん世界タイトル持ってる選手とも接点あったし

393 ：あ：2023/08/26(土) 13:01:05.28 ID:5nbrSr710.net

某格闘技では
学生がプロ世界王者を倒しちゃうこともあるんだぜ

んなことあるわけないと思ったら、俺のコメは読まなくていいよｗｗ

394 ：あ：2023/08/26(土) 13:06:34.66 ID:5nbrSr710.net

誤解してほしいくないのは
有利不利かでなくて、可能か不可能かの話ね
読解力に疑問点あるやつ多いから

395 ：あ：2023/08/26(土) 13:20:29.20 ID:5nbrSr710.net

セフォーバンナは
倒せた要因はセフォーが瞬間的にスイッチしたのが勝因だな
一時的にサウスポーになってる
ドネアもたまにやる技術だな

396 ：あ：2023/08/26(土) 13:21:49.00 ID:2CGIJgiZ0.net

普通に南野１０番復帰だろ
久保はソシエダでMVPと言っても
しょぼいゴール１点のみ

397 ：あ：2023/08/26(土) 13:23:35.27 ID:5nbrSr710.net

K１ならガオグライとマイティーモ―とかも体重さあったな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 13:36:12.98 ID:rPIsG7g00.net

「リツは歯にかなりの問題を抱えていた。それが理由だ。ベンチに置かずメンバーから外すことも検討していたんだ。試合までには収まったけど、木曜日にはまだ1本の歯がまるごと炎症を起こし、措置を受けなければいけなかった」

こんな理由でスタメン外れるの初めて見たわｗ

399 ：あ：2023/08/26(土) 13:37:38.60 ID:2CGIJgiZ0.net

歯が痛いと寝れないよ
普通に痛いじゃん

400 ：あ：2023/08/26(土) 13:38:10.56 ID:+WzDwOK80.net

秋元メチャクチャ良いね
代表呼んでほしいな

401 ：あ：2023/08/26(土) 13:46:25.99 ID:DtMeOyGC0.net

>>398
堂安子供みたいかわええ
でも痛み止め飲めばいいだけでは？

402 ：あ：2023/08/26(土) 13:47:29.88 ID:BvYaFMwq0.net

ソシエダの動画見たら、ドリブルで縦に突破で右足のクロスじゃない
左足で横パスしてるだけ。何の崩しにもなってない

403 ：あ：2023/08/26(土) 13:48:59.12 ID:DtMeOyGC0.net

代表メンバー発表は31日

404 ：あ：2023/08/26(土) 13:50:16.75 ID:BvYaFMwq0.net

だから代表の久保と堂安はＰＡの外から意味がないミドルを打つだけ。
南野はせいぜい乞食だけ
伊東と三苫以外を育てないと2列目の層が薄いまま。中村は3年後に1軍レベルになるのか

405 ：あ：2023/08/26(土) 13:50:36.59 ID:+WzDwOK80.net

ベルギーリーグ5位か凄いね
日本人活躍メチャクチャ多いしレベル低くないんだな

406 ：あ：2023/08/26(土) 14:03:18.71 ID:u1pLk0RB0.net

堂安律、開幕戦ベンチスタートの理由は？加入後最短出場にフライブルク指揮官「リツは歯に…」
8/26(土)

フライブルクのクリスティアン・シュトライヒ監督は日本代表MF堂安律が先日のホッフェンハイム戦でベンチスタートとなった理由を明かしている。

26日の第2節ブレーメン戦に向けた記者会見で記者が「ローランド・サライがリツ・ドウアンをベンチに追いやったが…」と問おうとすると、その表現にシュトライヒ監督は首を振りながら「それはちょっと違う」と反応。
2試合2ゴールと好調なスタートを切ったサライについての質問に答える前に堂安のベンチスタートに関して説明した｡

「リツは歯にかなりの問題を抱えていた。それが理由だ。
ベンチに置かずメンバーから外すことも検討していたんだ。
試合までには収まったけど、木曜日にはまだ1本の歯がまるごと炎症を起こし、措置を受けなければいけなかった」

407 ：あ：2023/08/26(土) 14:15:49.13 ID:H1RQ/j9E0.net

堂安は堂安スレに居る荒らしをなんとかしてくれｗ

408 ：あ：2023/08/26(土) 14:16:37.01 ID:vn2bUvin0.net

久保のハイライト見たが
一対一になった久保の背後を誰か駆け上がって、そいつにパスしてクロス上げればチャンスはもっと増えると
思うが　何でやらんのかね

409 ：あ：2023/08/26(土) 14:37:08.58 ID:BvYaFMwq0.net

>>408
スペイン語ペラペラの久保よりも、外国語が話せない伊東の方がＳＢとの連携がスムーズ

410 ：あ：2023/08/26(土) 14:59:37.53 ID:vn2bUvin0.net

三笘に対するピニャンの動きみたいなヤツ

411 ：あ：2023/08/26(土) 15:06:48.95 ID:uml6PTAx0.net

>>403
ありがとうございます。
楽しみにしてます。

412 ：あ名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 15:17:04.13 ID:5eRPlY/80.net

久保

413 ：,：2023/08/26(土) 15:19:04.98 ID:FpeCuHRs0.net

>>405
ベルギーが栃木でオランダが群馬みたいなものだから神奈川みたいなフランスが下ってのは違和感があるな。
ドイツが千葉ならイングランドが東京２３区でイタリアが埼玉かなと

さすがにスペインは日本の都県には存在しない気質

414 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/26(土) 15:29:03.51 ID:nFnTB8ib0.net

>>408
サイドバックが攻め上がると被カウンターリスクあるからな

415 ：あ：2023/08/26(土) 15:34:50.66 ID:Z7WL8Zd10.net

ソシエダって見てるとすげぇ間延びしとるよね、シルバが気きかしてサポートしてたのが無くなりゃあんなもんだろ

416 ：あ：2023/08/26(土) 15:37:22.51 ID:2CGIJgiZ0.net

南野１トップでもいいな
ヘッドも強いし
身体も張れる

417 ：あ：2023/08/26(土) 15:43:51.29 ID:YcYxCwXn0.net

試合トータルで見たらロスト多いしアジア予選の頃より劣化してるよ

418 ：あ：2023/08/26(土) 15:50:22.44 ID:vn2bUvin0.net

ソシエダの監督は馬鹿すぎ　森保以下

419 ：あ：2023/08/26(土) 15:55:22.21 ID:BvYaFMwq0.net

>>418
ソシエダの監督もモリポも大人の事情でいろいろ苦労が絶えないんだよ

420 ：あ：2023/08/26(土) 16:05:39.25 ID:xFET/jTp0.net

森保はカタールWC監督ランキング5位？だったかの監督だからな

421 ：あ：2023/08/26(土) 16:38:52.34 ID:rmdcsXEV0.net

>>388
そこでガオグライの名前が出てこない事に絶望する。

422 ：あ：2023/08/26(土) 16:40:15.76 ID:EjNzhlhP0.net

3連続MOMでチョンがキレてる

423 ：あ：2023/08/26(土) 16:42:33.43 ID:BvYaFMwq0.net

>>422
香川のカゴメMOMと同じで、作られたスター

424 ：あ：2023/08/26(土) 17:08:47.08 ID:OV79Tb++0.net

香川が作られたスターってクロップにもドルトムントにも失礼だわ

425 ：あ：2023/08/26(土) 17:16:51.93 ID:d8dKyr960.net

>>413
なにまたキチガイみたいなこと言ってんの？なにフランスが神奈川とか？頭おかしいの？
イギリススペインイタリアフランスが４大って大ボラ吹聴して回ってるけど毎回だれかに訂正されても都合悪いことは無視
東京世代は韓国に憧れてるから下の世代に尊敬されてないとか、ほんとキチガイ
恥ずかしくないの？
恥ずかしいとかいう脳の機能も正常に働かないとか？
マジでアスペとか発達障害じゃないの？
いつも何言いたいのか伝わらないしって他のスレでも言われてるけど？

426 ：あ：2023/08/26(土) 17:32:00.33 ID:Mkk7ZHNV0.net

マンUの時はともかく、初めてドルトムント行った時の香川は普通に戦力だったよ
少なくともモハメドジダンよりは

427 ：あ：2023/08/26(土) 18:35:25.27 ID:2CGIJgiZ0.net

南野１トップありなんだよなぁ
鎌田１トップより遥かに機能したし

428 ：あ：2023/08/26(土) 18:45:01.84 ID:pElN1K+M0.net

3-4-3かな

　　　　　　　　　南野(上田、小川)
　　　　伊東(中村敬)　　久保(伊東)　　　　　
三笘　　　　　　　　　　　　　　菅原(伊東)
　　　　　　鎌田　　　　遠藤　　　　　　　　
　　　伊藤　　　　富安　　　　板倉　　　　
　　　　　　　　　中村

429 ：あ：2023/08/26(土) 18:53:55.73 ID:6lXuwzQr0.net

>>426
1年目は本当に凄かったんだよなあ、怪我が惜しまれる
そしてなんでトップ下なんかになっちゃったのか
香川はFWのままでいくべきだった

430 ：あ：2023/08/26(土) 19:04:17.42 ID:E1S17fwF0.net

いつ代表発表？

431 ：あ：2023/08/26(土) 19:10:59.30 ID:Y2/BvNL00.net

>>430
31日（木曜）

432 ：あ：2023/08/26(土) 19:14:29.36 ID:ZOoG/fyq0.net

相馬がいないことを祈るわ

433 ：あ：2023/08/26(土) 20:06:16.69 ID:336Aealp0.net

お前がここからいなくなること祈るわ

434 ：あ：2023/08/26(土) 20:07:18.66 ID:JPHN9GJK0.net

遠藤航電撃移籍のシュツットガルトが中盤補強！指揮官の愛弟子スティラーをホッフェンハイムから4年契約で獲得
8/26(土) 18:20配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/02a9a13e8d55c36e60c093d555276d54201fa52f

シュツットガルトは25日、ホッフェンハイムから元U-21ドイツ代表MFアンジェロ・スティラー(22)を完全移籍で獲得したことを発表した。

契約期間は2027年6月30日までの4年間。背番号は「6」となる。

スティラーはバイエルンの育成組織出身で戦術眼とキック精度に長けたセントラルMF。リザーブチームのバイエルン?でもホッフェンハイムでも、セバスティアン・ヘーネス監督の下でプレーした旧知の間柄だ。

各年代別のドイツ代表にも選出され、ホッフェンハイムでは2シーズンでブンデスリーガ47試合に出場。今季もDFBポカール1回戦、ブンデスリーガ開幕戦と先発に名を連ねていたが、遠藤航のリバプールへの電撃移籍を受け、穴埋め役として指揮官が愛弟子に白羽の矢を立てた。

スティラーはシュツットガルトの公式サイトを通じ、コメントしている。

「VfBシュツットガルトへの移籍をとても嬉しく思っている。クラブが興味を持っていると最初に聞いたとき、すぐにVfBに行きたいと思った。素晴らしいファン、スタジアム、そしてクラブの伝統に熱狂している」

「VfBとともに多くのことを成し遂げたいと思っているし、今後数年間、一緒に成功できると確信している。これから胸にリングが付いたジャージを着られることを誇りに思う」

435 ：あ：2023/08/26(土) 20:12:50.79 ID:E1S17fwF0.net

>>431
ありがとう

436 ：あ：2023/08/26(土) 20:15:47.82 ID:Mkk7ZHNV0.net

田中碧シュツット消えたというか最初から可能性0だったと思うが
セバスティアンの方のヘーネスも優秀

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/26(土) 20:35:14.45 ID:FvyYaatL0.net

陸上はもうやりたい放題だな
過去に違反歴ある選手が引退して検査逃れて出産して復帰して、
４０歳前で自己ベスト更新しまくりとか
出産を認めないわけにもいかないしどうしようもない

438 ：あ：2023/08/26(土) 21:22:25.49 ID:t3uROqw90.net

>>428
一人でなんとかする伊東三笘が1人じゃなんもできないやつらのために犠牲になるサッカーはカタールで勘弁

439 ：あ：2023/08/26(土) 21:28:32.30 ID:DJKvi7iy0.net

後藤啓介をJ1で見たいから磐田頼むから昇格してくれ

440 ：あ：2023/08/26(土) 21:28:43.25 ID:UO3C1O5e0.net

三笘伊東って日本歴代最高どころか世界トップクラスのスタッツ残してるウインガー揃ってるからなあ

アジア人だけど外国人を凌駕するスピードと足元がある

個の能力のないCFを無理やり起用するために三笘伊東にスーパーサブとか守備やらせるって
平凡な人たちに基準合わせるために能力ある人もレベル低い方に足並み揃えさせるって悪い意味で日本の縮図やね

441 ：あ：2023/08/26(土) 21:33:05.70 ID:BvYaFMwq0.net

>>440
それでも伊東を排除して久保をねじ込む勢力がある

442 ：あ：2023/08/26(土) 21:33:44.17 ID:aeXEOerz0.net

>>427　>>428
今回は、完調じゃない堂安は代表から外れてもらて、
復調著しい南野を先発で使ってほしいが、
他の選手との兼ね合いでポジション困るんだよな。
個人的には、1トップの後ろのいわゆるシャドーが一番合ってる気がする。
これも個人的希望だが、小川を入れて、先発じゃなくても
どこかで1トップで使ってほしい。

443 ：あ：2023/08/26(土) 21:39:05.40 ID:yEgX/j9C0.net

山根スパチョークに切り返されて失点とか

言っちゃ悪いがスパチョーク上手いけど東南アジアの代表に対人あっさりやられるようじゃ国内組だけじゃアジアで勝つのは無理だな

444 ：あ：2023/08/26(土) 21:49:06.05 ID:BvYaFMwq0.net

南野ＣＦ

上田、古橋追放でいいよ。こいつら無気力で空気だから

445 ：あ：2023/08/26(土) 21:50:14.76 ID:qhShYqJb0.net

>>440
アジア人だけど外国人を凌駕するってどういう意味？

446 ：あ：2023/08/26(土) 22:04:04.84 ID:BvYaFMwq0.net

インドネシア人「今の日本に追いつくには最短でも10年はかかるだろう」

447 ：あ：2023/08/26(土) 22:15:49.99 ID:zw7Ip0Es0.net

結局まともに頼れるCFがいないから昔から日本代表は2列目に点取らせる方向にいかざるをえなかったんだよな
今みたいに三笘伊東のような高レベルの純粋なWGもいなかったし

448 ：あ：2023/08/26(土) 22:40:08.03 ID:pElN1K+M0.net

小川も上田も試合見るとポストプレーできてないんだよな
だからこの2人をCFで使わない方がいい
まだ大迫のほうがマシ

449 ：あ：2023/08/26(土) 22:45:18.20 ID:H1RQ/j9E0.net

>>445
そのままの意味だろｗ

450 ：あ：2023/08/26(土) 23:02:45.61 ID:3JmaF/+10.net

>>449
日本語を勉強しろ

451 ：あ：2023/08/26(土) 23:06:36.23 ID:/nXBlAPM0.net

約2週間後のドイツ戦楽しみ～♪

452 ：あ：2023/08/26(土) 23:10:41.15 ID:Mkk7ZHNV0.net

アジア人以外を外国人と呼べるのは自称アジア人のホラリラロだけ

453 ：あ：2023/08/26(土) 23:14:21.26 ID:F8dnQDP90.net

上田はJr.ユースでコーチにポストとか色々覚えろって指導されたけど
「僕はポストやサイドに流れたりドリブルでチャンスメイクやビルドアップはやりません！」って言って鹿島ユースに上げてもらえなかったし
プロになっても「ポストできないのでUMAに任せてます」って言ってるくらいだから期待しても無理

ウェリントンがいなくなって向いてないながらも不器用にこなそうとしてた町野のほうがまだ期待できる

454 ：あ：2023/08/26(土) 23:17:16.13 ID:336Aealp0.net

中村航輔スタメンに戻ったな
移籍しないんだったらスタメンなにより

455 ：あ：2023/08/26(土) 23:27:20.00 ID:BvYaFMwq0.net

>>453
上田はゴールしか興味が無いと言って、今までＰＫの1Ｇのみ
久保と堂安が、ＰＡの外からミドル打ちまくるのと大差ない

456 ：あ：2023/08/27(日) 00:31:44.96 ID:4NqATN4R0.net

CF問題は将来的には後藤で解決するから大丈夫。

457 ：あ：2023/08/27(日) 00:35:14.68 ID:g+ns5P7l0.net

ポストプレーとか囮とか、流動的に動くことでＤＦの守備が乱れて結果的にＣＦの大迫がゴール出来てたのに
地蔵の様に真ん中に居座るからＤＦが守りやすいんだよ。
上田は馬鹿だから自分の立場を良くしようという前向きな考えが出来ない

458 ：あ：2023/08/27(日) 00:37:23.15 ID:g+ns5P7l0.net

代表の連携も考えたら、三苫、富安、遠藤、菅原を同じクラブにまとめた方が効率がいい

459 ：あ：2023/08/27(日) 00:37:29.23 ID:ILjggzJx0.net

FWは特に期待通りに育たないイメージあるからな…頑張って欲しいね

460 ：あ：2023/08/27(日) 00:45:14.94 ID:rsEMwE8E0.net

ジンチェンコのSBは凄いな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/27(日) 00:55:49.31 ID:Y0OO5Xoy0.net

セルティックどうやったらこんなに弱くできるんだ。英国人監督ってクソしかいねえな

462 ：あ：2023/08/27(日) 00:55:52.96 ID:YkoeFCRC0.net

三笘坂倉小川スタメン

463 ：あ：2023/08/27(日) 01:04:42.09 ID:QwPoiarG0.net

セルティック見ると監督の影響は大きいと実感できる
去年よりだいぶ弱くなった
まだ監督の方針が浸透してないのかもしれんけど

464 ：あ：2023/08/27(日) 01:13:02.30 ID:EdzC3gDF0.net

開幕戦旗手ベンチの地点で色々察した

465 ：あ：2023/08/27(日) 01:29:55.79 ID:Ktxl+xWi0.net

大迫はブンデスこそ怪我がちで2桁には乗せられなかったけど
Jでは古橋上田並かそれ以上に取れるんだから
使えるうちは素直に使っとけ
得点以外の貢献が段違い
3年後なんかその時調子良い奴を選べばいいんだよ
上田なんか期待枠で選ばれ続けていつ結果出すのよ

466 ：あ：2023/08/27(日) 01:43:12.86 ID:NZ8Rynw40.net

古橋はELやレンジャーズ相手に複数ゴールやアシストしてそこそこ活躍したけど
上田はサークルブルッヘより上の相手にPKのぞいたら22試合でたった4ゴールだからなあ

フェイエノールトで早くも微妙な扱い受けてるけど仕方ないわ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/27(日) 02:00:03.96 ID:kzAUvoO30.net

大迫はドイツで背中にブロック注射打って試合に出るようになってから完全におかしくなったけど
日本の医療で背中の調子も良くなったのかな

468 ：あ：2023/08/27(日) 04:34:57.75 ID:sfu3m9ib0.net

板倉がダメだな
スタメン外されそう

469 ：あ：2023/08/27(日) 04:55:00.65 ID:WDD/4Ydq0.net

古橋なんかそうだけど、守備貢献ゼロやしな

CLの守備スタッツみると酷すぎるからな、ましてや格上相手でボール持たれるのわかってるにも関わらずだ

FWとして点取るのは大事だけど、今のサッカーは前線守備当たり前なんだし、守備免除が許されるのなんてトップ選手の一部だけや

470 ：あ：2023/08/27(日) 05:04:39.37 ID:fOqI6qzX0.net

FWは得点取るのが仕事で守備はFWの役割じゃないとか上田が言ってたな
ベルギー行ってから前線からのプレスも大事と気付いたとかインタビューか何かで言ってたけど

古橋はまだ下がってきたりプレスパック割とする

471 ：あ：2023/08/27(日) 05:06:48.58 ID:4NqATN4R0.net

ハーランドもケインも守備やってるじゃん。

472 ：あ：2023/08/27(日) 05:10:57.53 ID:Ig/3CoGC0.net

>>413
セブンイレブンープレミア
ローソンーリーガ
ファミマーセリエA
ヤマザキーブンデス

大阪桐蔭ープレミア
仙台育英ーリーガ
横浜ーセリエA
智弁和歌山ーブンデス

高校野球ープレミア
高校サッカーリーガ
高校ラグビーセリエA
高校駅伝ーブンデス

トンカツープレミア
チキンカツーリーガ
お好み焼きーセリエA
たこ焼きーブンデス

メチャクチャ例え俺上手いよな

473 ：あ：2023/08/27(日) 05:14:27.21 ID:Ig/3CoGC0.net

古橋ってチェイスメチャクチャするぞ

474 ：あ：2023/08/27(日) 05:57:25.46 ID:cHxU3tnN0.net

セルティックが同じ過ちを繰り返した
15年前に日本人が黄金期を作りその後に寄生してきた韓国人が暗黒期を作りボロボロになったことがあったが
今回もまた同じことをやらかした
目先の金に釣られて最終的な損益も計算できない欧州クラブ

475 ：あ：2023/08/27(日) 07:49:38.20 ID:m8qJ99Fj0.net

ラグビーはどうしてこうなったレベル
ベスト8でバラエティでチヤホヤされたのはリーチ以外は日本人とまっちゃんにソックリな外人だけ
その日本人がギャル曽根と大食い対決したり遊んでばかりで外人のモチベーションがだだ下がりした

サッカーはライバル競技の好成績でマウント取られてスポンサーが流れてこないから選手は競技に専念できた

476 ：あ：2023/08/27(日) 09:23:58.71 ID:WDD/4Ydq0.net

>>471
その2人は守備するよ、だから重宝されてる

下手なチェイシングするくらいなら、メッシみたいにひたすらパスライン消しやる方がマシなケースだってある、代表ではそんな動きだしね

477 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/27(日) 09:41:09.81 ID:x1rI7sEH0.net

香川はW杯レベルだと完全に強度不足だがアジアの格下相手なら遠藤保仁的役割で意外と重宝するかもしれないな
世界のトップリーグでやってただけあってJリーグだと要所のプレイ精度は高い

体力的問題で持って60分くらいまでだし守田を外してまで使うに値するほどではないものの
もしも守田も田中も怪我していて使えないって状況なら無所属で試合勘のない柴崎よりは計算できる

478 ：あ：2023/08/27(日) 09:58:13.87 ID:OgXAxMeu0.net

>>477
そういう使い方をするなら継続して呼んでなきゃ駄目だ、一度外したんだからもう忘れるべき選手
技術的には未だに日本人中最高だとは思うけどね
彼は器用さがチーム全体の向上にあんまり貢献しないタイプの選手なんだよなあ
確かに便利なんだけど、チームに足りない部分を埋めてくれない（埋めたとしても別の部分に穴が開く）

479 ：＠：2023/08/27(日) 10:02:13.48 ID:alnxWdv70.net

大谷ツーベースとスリーベース打ってるわ
あいつメチャクチャな人間だな

メチャクチャといえば
中島のキャリアはメチャクチャになってしまったな
あいつ変わってるからな

480 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/27(日) 10:18:20.40 ID:x1rI7sEH0.net

>>478
＞彼は器用さがチーム全体の向上にあんまり貢献しないタイプの選手なんだよなあ
＞確かに便利なんだけど、チームに足りない部分を埋めてくれない

そういう点で言うと今の香川は良くも悪くも以前と180度真逆のベテランらしい安定感ある大人のプレイが出来てるとは思うけどな

7月20日のFC横浜戦のスタッツは驚異的な安定感
パス数 89本
パス成功数 87本
パス成功率 97.8%

全盛期のようなバイタルで勝負するキレもゴール前にスプリントする走力もなくなったが
全体のバランス見ながら正確なプレイでチームを安定させてる
まさにセットプレイだけ微妙にした遠藤保仁みたいなプレイスタイル

7月から異常な酷暑が続く中で中盤のダイナモ奥埜を欠いたセレッソが好調維持できている最大の要因

暑くなればプレスが緩むんでプレイ強度の落ちた香川が技術を発揮しやすい
暑くなればアップダウンの消耗が激しくなるんでボールロストしない香川のプレイ精度が重要になる

東南アジアや中東の格下相手の酷暑アウェイ戦に限っては使えそうな駒

まあこれから秋になり涼しくなってJリーグ全体のプレイ強度が上がるにつれてダイナモ奥埜不在のセレッソの順位は落ちてくと思うが

481 ：あ：2023/08/27(日) 10:35:56.87 ID:OgXAxMeu0.net

＞東南アジアや中東の格下相手の酷暑アウェイ戦に限っては使えそうな駒
そうかあ？
相手はドン引きだよ。
遠藤が例なら遠藤でもいいけど、彼がアジアのドン引きのときに役にたってたなんて印象は全然ないけど

482 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/27(日) 11:07:52.76 ID:x1rI7sEH0.net

>>481
ロストの少ない遠藤がいたから安定した試合運びでアジアを戦い抜けたのが
ジーコジャパンからアギーレジャパンまでの日本代表だと思ってるんだけどな
個人的には遠藤のお陰でこの時期のアジア杯・アジア予選の勝率は5%くらいは上乗せされたと見てる

逆に良くも悪くも裏のスペースへのリスキーな縦パスが特徴の柴崎は
格上相手のW杯では良かったがスペース消して引いて守られるアジア予選では駄目駄目だった

483 ：あ：2023/08/27(日) 11:30:58.45 ID:NspibKgc0.net

>>475
相変わらずわけのわからない事を言っているな　
サッカーのほうがバラエティーやら副業に熱を上げてる選手ばっかりだろよｗ

484 ：あ：2023/08/27(日) 11:35:47.88 ID:g+ns5P7l0.net

>>480
馬鹿は黙れ
ＷＣで勝つことを前提にしてる。
30代どころか、25歳の香川にも価値が無い

お前は層化信者だろうが

485 ：あ：2023/08/27(日) 11:38:00.80 ID:g+ns5P7l0.net

>>483
それは違う。欧州組ばかりだから夜遊びなんてゼロ
仕事に集中してる

30年前とか遊び人ばかりだろ

486 ：あ：2023/08/27(日) 11:39:42.12 ID:efuVM4I70.net

>>480
シントトロイデンで後ろでパス回しに関与するだけで香川が絡むとチームの攻撃遅らせるって批判されてた
いつかの試合でパスのスタッツはチーム1位だったけど前半で交代させられた

ホラーバッハにああいうスタッツは評価はしない、みたいなこと言われてそこからベンチになり試合にも絡まなくなった記憶

487 ：あ：2023/08/27(日) 11:45:03.74 ID:g+ns5P7l0.net

>>481
ハリル以前の香川、柴崎、旧遠藤なんて、今更強度不足で語る価値が無い
90分戦うのに、一部を拡大解釈

>>474
日本人で成功してなぜか韓国人を同列に扱う。アホかと
最近セルティックに韓国人だらけ

488 ：あ：2023/08/27(日) 12:14:16.28 ID:xfqv8H4L0.net

中国は金あるだろうに、代表の親善試合のマッチメイク酷いな
3月NZ×2
6月ミャンマー、パレスチナ（裏で中国にて、アルゼンチンVS豪州）
9月マレーシア、シリア
10月ウズベキスタン

489 ：あ：2023/08/27(日) 12:21:11.85 ID:NspibKgc0.net

>>485
欧州で遊んでいるんだろうよｗ　
アイドルやモデルにDMを送りまくっている海外組がいるけどな　誰とは言わないけど

490 ：＠：2023/08/27(日) 12:29:58.64 ID:alnxWdv70.net

誰だよ😡

491 ：あ：2023/08/27(日) 12:45:38.52 ID:m8qJ99Fj0.net

>>483
サッカーは引退してる選手だらけだよ
ハンドボールやバスケとかだと広報活動も兼ねてだけどラグビーはワールドカップで恩恵受けたから競技に専念しないとならんよ

バスケは八村が裏切ったのはイタかったな
フィリピンはアメリカ人NBAプレイヤークラークソンを母がフィリピン出身て理由でメンバーに入れてる徹底ぶりなのに

八村いたらドイツに勝てたな

492 ：あ：2023/08/27(日) 12:56:34.70 ID:g+ns5P7l0.net

>>490
ドイツ戦でゴール決めたの誰だか知ってる？とか言ってネットナンパする噂がある

493 ：あ：2023/08/27(日) 13:03:04.99 ID:W9kbsyx60.net

ベロチャは遊びじゃないのか？

494 ：あ：2023/08/27(日) 13:05:20.60 ID:g+ns5P7l0.net

独身の半端者は遊ぶんじゃないのか
ドイツの風俗に入り浸りのアホがいる
プレミアに行って筋肉付けてダメになったとか、能力や自己管理の問題

495 ：あ：2023/08/27(日) 13:08:14.90 ID:NfFEBz4D0.net

いらない子の相馬含めてＪリーガーの枠とか要らんから海外の有望な選手をどんどん試せよ

496 ：あ：2023/08/27(日) 13:19:10.07 ID:g+ns5P7l0.net

ドイツも、女子のスウェーデンも前半飛ばして後半息切れ
ブラジルも前半飛ばして、後半は手抜きする場合が多い

ペルー戦もチュニジア戦も前半、後半、日本が一方的に攻めてる
日本人のスタミナは半端ないのではないのか

497 ：あ：2023/08/27(日) 13:22:31.30 ID:g+ns5P7l0.net

アジアカップは、遠藤はベスト8以上に限定するべきだろ。レギュラー争いある

498 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/27(日) 13:37:51.22 ID:x1rI7sEH0.net

>>486
そこらへんは涼しい欧州と恐ろしく蒸し暑いアジアで真夏の酷暑に試合をしないといけないJリーグの違いなんだろう

欧州のサッカーは攻撃も守備もリスクをおかして前へ前へでロストをしたら激しくプレスをかけ奪い返す
夏場のJリーグだと体力ロスを抑えるために着実につなぐスタイルが効果的

黄金期ユベントスみたいなプレスサッカーで6月まで首位快走してた神戸が失速したのも異常な酷暑の影響が大きい

香川の今のプレイ強度だと欧州でのプレイは厳しいが（というかもしプレミアでプレイさせたら同じセレッソの奥埜の方がおそらく100倍通用する）
経験と技術で夏場のJではチームに貢献できているんだろう

499 ：あ：2023/08/27(日) 14:08:17.88 ID:g+ns5P7l0.net

>>480
香川のパス成功率は真ん中で横パス、バックパスで稼いでるだけ
代表に出たいならもう一度欧州移籍しなければ話にならない
大迫と同じレベルで語れない

500 ：あ：2023/08/27(日) 14:33:58.07 ID:NspibKgc0.net

男子マラソン遅いな　日本勢は40位、47位、48位とか過去最悪だろｗ

501 ：3 ◆FWr5F.Z97A ：2023/08/27(日) 14:38:03.55 ID:x1rI7sEH0.net

>>499
＞香川のパス成功率は真ん中で横パス、バックパスで稼いでるだけ

チャンスにつながったキーパスの指標も優秀だからそれはない
特に際立ってるのは敵守備を揺さぶるサイドチェンジの展開パス
https://youtu.be/ejeR8TgleQs
https://youtu.be/gYk7XaZeDcY

502 ：あ：2023/08/27(日) 15:02:48.49 ID:g+ns5P7l0.net

>>501
代表スレに香川ネタを書く必要が無い。
30代でも必要とされるのは伊東、遠藤、他は大迫くらい

非力系は久保だけでもう枠が埋まってるんだよ

503 ：あ：2023/08/27(日) 15:05:42.05 ID:g+ns5P7l0.net

サイドチェンジだけで代表に復帰させろとかカルト信者かよ。
引退したマラドーナがＦＫ決めてすごいと言ってるのと同じレベル

504 ：あ：2023/08/27(日) 15:05:46.02 ID:VSspRGfQ0.net

香川は日本人歴代最高位のレベルの選手だったけどそうかだから評価されないのは5ちゃんの常識だろ

505 ：あ：2023/08/27(日) 15:09:43.62 ID:g+ns5P7l0.net

草加だから究極の過大評価。
プレミアでもＷＣでも、強度が高い試合では何も出来ない
その系譜を継いでるのが、クボタケ

ドイツ戦は右の伊東ばかり攻められる。左の久保は無視していいから。

506 ：あ：2023/08/27(日) 15:11:51.69 ID:VSspRGfQ0.net

ヨーロピアン・スポーツ・メディア（ＥＳＭ）年間ベスト１１

ＧＫ
マヌエル・ノイアー（バイエルン・ミュンヘン）


ＤＦ
ダニエウ・アウベス（バルセロナ）
マッツ・フンメルス（ドルトムント）
セルヒオ・ラモス（レアル・マドリー）
ヴァンサン・コンパニ（マンチェスター・シティ）

ＭＦ
アンドレア・ピルロ（ユヴェントス）
香川真司（ドルトムント）
シャビ・エルナンデス（バルセロナ）

ＦＷ
リオネル・メッシ（バルセロナ）
ロビン・ファン・ペルシ（アーセナル）
クリスティアーノ・ロナウド（レアル・マドリー）

507 ：あ：2023/08/27(日) 15:16:47.10 ID:g+ns5P7l0.net

まーたカルトがウジ虫のように湧いてくる

508 ：あ：2023/08/27(日) 15:19:00.83 ID:VSspRGfQ0.net

5ちゃんはカルトが大っ嫌いだからな

509 ：あ：2023/08/27(日) 16:01:32.85 ID:3Iz/6sax0.net

ドルトムント時代の香川を否定するのは無理があるわ、サッカーが好きならな

510 ：あ：2023/08/27(日) 16:13:44.64 ID:wh56L8fy0.net

競泳も陸上もどんどんアメリカに食われてるな
一時期陸上短距離はジャマイカがアメリカを餌食にしてたのに
この国は複数優勝する種目に焦点絞って金メダル荒稼ぎする五輪で国力を見せつけることしかできない
サッカーやラグビーといった五大陸が強化してる団体種目は日本と互角かそれ未満
また、テニスもあまり優勝者が出なくなった

日本は野球とか五輪とかアメリカのアメリカ人でさえ着目しない無駄な文化に感化されてしまってるが
アメリカ人はサッカーやテニスの外人スターに方が金を落とす
大谷よりもファンを増やすならサッカーで活躍する方が効率的

511 ：あ：2023/08/27(日) 16:43:23.84 ID:Ktxl+xWi0.net

香川は今季25試合に出てアシストゼロ
チャンスクリエイト数もスルーパス数も平凡だけどな

512 ：あ：2023/08/27(日) 16:54:19.30 ID:9OoTYhSh0.net

久しぶりに1998年のフランス大会みたが
城がシュート外したとき大ブーイングおきて笑ったわ
城が交代したら歓声おきるし

513 ：あ：2023/08/27(日) 16:58:39.08 ID:eTXs+ycC0.net

記録がいつか破られる様に、三笘を越える日本人選手もいつか出るのだろうね

514 ：あ：2023/08/27(日) 17:27:32.64 ID:C1XLzUYj0.net

久保はすでに三笘以上なんだけどｗ
三笘は昨日の試合見ればわかるけど
スペースがあってフリーじゃないと何もできません

515 ：あ：2023/08/27(日) 17:31:09.64 ID:RxsaNQu80.net

大谷翔平さんが右肘じん帯損傷したらしいが
どの程度の怪我か知らないけど、休んだ方がいいんじゃねえ
まあ本人もエンジェルスも今はそれどころじゃないんだろうが、そこは身体を一番に考えるべきだろ
サッカーなら休ませるだろう　

516 ：あ：2023/08/27(日) 17:45:59.25 ID:9OoTYhSh0.net

正直言って今はサッカー界のトップのレベルが落ちてるのかもしれない

517 ：あ：2023/08/27(日) 17:47:51.77 ID:3Iz/6sax0.net

遠藤がどれぐらいやれるか楽しみ

518 ：あ：2023/08/27(日) 18:04:27.13 ID:g+ns5P7l0.net

>>514
https://www.youtube.com/watch?v=tPuTL0E-hGU
ドリブルもパスもシュートもうまくないよ これでＭＯＭ

519 ：あ：2023/08/27(日) 18:10:54.77 ID:1OAOn9Fd0.net

>>501
香川は攻撃時は積極的に関わろうとするけどコース消したりポジション放棄して相手のマーク外したりする
ランニング真面目にする選手じゃないし寄せるフリして奪いに行かないから相手がフリーパスになる
強度で穴になるからそういうタイプの選手は現代サッカーだと居場所ない

520 ：あ：2023/08/27(日) 18:33:56.36 ID:KrUg7wLt0.net

>>514
うむ、今期ソシエダはCL出るからプレミア勢相手に四人抜きゴールを期待したいものだ。

521 ：あ：2023/08/27(日) 18:38:12.14 ID:wh56L8fy0.net

>>512
サポーターが本当にサッカーを愛してたからな
しかし水ぶっ掛けたせいで今の城はめちゃくちゃパワハラキャラになった
コーチにしたら2時間以上拘束して戦犯を公開処刑にしそう壁に穴あけて台パンして椅子蹴っ飛ばしそう

自分が被害に遭うと人に優しくできなくなる
松田が理解者だったから生きてた時はまだひょうきんだったけど亡くなってから闇堕ちしたように雰囲気が暗くなった

522 ：あ：2023/08/27(日) 18:39:55.06 ID:X6jbwcuK0.net

>>519
ドルトのトップ下はそういう役割だったからしゃーない

523 ：あ：2023/08/27(日) 18:55:21.58 ID:NspibKgc0.net

城は鹿児島実業出身だからだろ　あの時代の鹿実は軍隊顔負けの指導だったわけだし、

524 ：あ：2023/08/27(日) 19:08:42.19 ID:g+ns5P7l0.net

ボランチのデビューでこれだけ注目集めるのは初めてだろ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/27(日) 19:45:32.59 ID:kzAUvoO30.net

ソシエダがラ・タケになっててつらい
もう久保しか戦術がないじゃん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/27(日) 19:48:03.94 ID:kzAUvoO30.net

>>514
三笘のドリブルはすごい時はすごいんだけど、
しっかり対策されて突破０回になると急にバックパスモンスターになるのがな
インサイドにポジション取り出したり
くぼたけは縦封じられてもとりあえず足元にパス出しておけば１人で動きまくって打開してくれる

527 ：あ：2023/08/27(日) 20:02:20.96 ID:DzSWq6JA0.net

無理に仕掛けてロストするより賢い選択だよバックパスは

相手のポジショニング確認してリスク回避してるんでしょ
相手ってのは近い選手だけじゃなくて、全体的なポジを見るんだぞ

528 ：あ：2023/08/27(日) 20:08:18.10 ID:1B8IlfLZ0.net

>>525
メッシの再来和製タケこと久保なら渡り切るこの綱渡りをな

529 ：あ：2023/08/27(日) 20:13:19.24 ID:rTysen8x0.net

マンCみたくウイングのバッグパスを戦術的に生かすことが出来ればなぁ。

530 ：あ：2023/08/27(日) 20:27:32.03 ID:O9Q4O9uz0.net

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531 ：あ：2023/08/27(日) 20:55:51.25 ID:vt+V+okj0.net

香港クラブに2起点の中島翔哉に日本代表待望論！とか記事が出ちゃってるのが笑える。

直近2試合で1G1Aの三好、ベンフィカに2アシスト今季2G2Aと好調の藤本寛也など差し置いて？
悪いけど中島の席は永遠に無いね。

532 ：あ：2023/08/27(日) 21:19:22.99 ID:v5+4DMCu0.net

メッシ寄りなのは三笘の方のような
久保タケは…イニシャビではないし昔のまだまだ洗練されてなかった未完成の頃のダビドシルバに近いかね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/27(日) 21:23:57.31 ID:SUTH1Cyc0.net

>>532
はやくこっちのスレに戻って来いよ
話があるからさｗ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1691497811/

534 ：あ：2023/08/27(日) 22:29:03.20 ID:OgXAxMeu0.net

>>526
香川が話題になってるから比較すると
代表全盛期の香川と同じくらいの感じ
三苫と違ってドリブルで抜くわけじゃなく、
香川の場合はバイタルへの飛び出しで受けるって手法だったわけだが
（怪我する前のドル1年目は信じられん速さだった、あいつ斜め後ろにダッシュ出来たんだもん）
例えメッシだろうが単独でドン引きを崩すのは難しい

535 ：あ：2023/08/27(日) 22:34:49.16 ID:g+ns5P7l0.net

食野と堂安は双子みたいな同じキャラなのに片方だけ不当に生き残ってる

536 ：て：2023/08/27(日) 23:05:40.09 ID:BdSYzSWP0.net

バスケはサッカーより面白いな

537 ：あ：2023/08/27(日) 23:13:27.34 ID:xfqv8H4L0.net

昔はJ1とMLSのレベルは同程度と思っていたが
今はMLSの方が、選手揃ってるよな
実際、リーグランキングでも上だし

538 ：あ：2023/08/27(日) 23:20:07.12 ID:jcJdA/3I0.net

バスケのレベル上がってるんだな　八村抜きでここまでやれるとは
八村いたらドイツや豪州にもいい勝負できる？

539 ：あ：2023/08/27(日) 23:38:31.40 ID:Gnf37D/J0.net

遠藤スタメン

540 ：あ：2023/08/27(日) 23:40:45.67 ID:4NqATN4R0.net

リーグのレベルに関しては2年後に分かるようになる。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 00:42:50.55 ID:GRpXj2nz0.net

12分経って味方から一本のパスも来ない遠藤…

542 ：あ：2023/08/28(月) 00:46:11.88 ID:myRvVSlu0.net

信頼されてないな

543 ：あ：2023/08/28(月) 00:49:16.95 ID:Mogu2Dki0.net

インテル時代の長友を思い出す。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 00:50:16.74 ID:GRpXj2nz0.net

一本ボール奪取来たらそれからパスが来た
ほんまわかりやすいな海外は…こういうとこ嫌いやわ

545 ：あ：2023/08/28(月) 01:03:28.91 ID:ZMATW5xv0.net

遠藤からしたらプレミアは相手が1人多いのがデフォか…

546 ：あ：2023/08/28(月) 01:14:11.50 ID:myRvVSlu0.net

結構慣れてきたぞ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 01:20:52.37 ID:GRpXj2nz0.net

遠藤何も悪いプレーはなかった。他に悪いところがありすぎだこのチーム
あと2ボラの方がやりやすそうだな

548 ：あ：2023/08/28(月) 01:22:34.59 ID:xe6kwYyA0.net

遠藤良くなってきてんじゃん

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 01:55:50.90 ID:GRpXj2nz0.net

まあ何も評価出来んわこの試合じゃ。これで慣れただろうし次だな
リバポスレ朝鮮人しかいなくて終わっとる

550 ：あ：2023/08/28(月) 02:18:25.78 ID:n3FCRpBx0.net

リバポの選手個人能力でボール運べるからビルドアップに参加する必要ないな

551 ：あ：2023/08/28(月) 02:33:01.68 ID:xe6kwYyA0.net

ニューカッスルは持たされたら弱いな、リヴァプールのカウンターのえじき、遠藤は徐々に馴れればええよ

552 ：わ：2023/08/28(月) 02:41:33.69 ID:lrNv91ge0.net

遠藤←これをキャプテンに任命した馬監督がいるらしい

553 ：あ：2023/08/28(月) 02:44:27.36 ID:xe6kwYyA0.net

シントトロイデンの選手なんか代表で呼ぶべきじゃないわ

554 ：あ：2023/08/28(月) 02:52:50.71 ID:Sje4RCbE0.net

Ｌｉｖｅｒｐｏｏｌ、遠藤スレのチョンの発生はとんでもない数だね
まとめてあぼーん　ゴキブリレベルで沸いてくる

555 ：あ：2023/08/28(月) 02:54:26.01 ID:OSUIzvIu0.net

キムミンジェひどいパスミス連続+ポジショニングおかしい2試合連続懲罰交代
韓国欧州組全滅

556 ：あ：2023/08/28(月) 03:14:08.91 ID:Cj6eMwO00.net

必死に擁護してる人おるけど試合後の遠藤のひきつった表情がすべてを物語っている
初戦、二戦目と全て見たが、香川南野と同じでチームから一人だけ浮いてた
彼らと違い、DHだからもう少し無難にやるかと思ったけど、そうじゃなかった
最低限の足の速さがないとプレミアは無理なんだなあと
ポジショニングは無難だけど、評価できるのはそれくらいで、それ以外のすべてがプレミアのレベルじゃない
簡単に吹っ飛ばされてるのもダメだわ
その後に案の定交代
唯一のストロングでさえ通用していないという

557 ：あ：2023/08/28(月) 03:19:28.62 ID:2D2FV9C/0.net

残念だけどシンプルに遠藤きっつい
やっぱりフィジカルスピードが圧倒的に不足してる
プレミアで普通にやれてる三笘冨安が異常なだけだな

558 ：あ：2023/08/28(月) 03:28:34.51 ID:xe6kwYyA0.net

半年は様子見だろ、2試合で何がわかるんだよ

559 ：あ：2023/08/28(月) 03:33:45.91 ID:vRn2AOgG0.net

うむ慣れるまで待とうや
今日以上にガツガツくる相手もこんな試合展開にもなりにくいだろうから
慣れるのに良い修行になったと思うがね

560 ：あ：2023/08/28(月) 03:34:34.70 ID:AbADVYMN0.net

そもそもなんでアンカーでやってんの

561 ：あ：2023/08/28(月) 03:44:16.62 ID:xe6kwYyA0.net

シントトロイデンの試合の後にニューカッスルとリヴァプールの試合みたらレベルが違いすぎてやばいわ

562 ：あ：2023/08/28(月) 03:46:49.71 ID:3/I19ThY0.net

2試合連続1人少なくて連勝、クロップは日本人選手所属すると優勝してる
これは優勝あるかもしれんね

563 ：あ：2023/08/28(月) 04:02:22.19 ID:2D2FV9C/0.net

>>559
スピードってどうにもならない問題なんで慣れる云々の話じゃないんよな
化け物が集うプレミアのレベル舐めたら駄目

564 ：あ：2023/08/28(月) 04:59:25.96 ID:AQfpnAaW0.net

遠藤現地サポにめちゃめちゃ批判されてるな…

565 ：あ：2023/08/28(月) 05:05:48.76 ID:OSUIzvIu0.net

>>564
現地サポ（5chの在日）

566 ：あ：2023/08/28(月) 05:28:40.69 ID:BWy1BAK00.net

遠藤と鎌田がゴミ
低レベルの日本人なら当然のこと
だから、日本人はフランスとかブンデスでやってりゃいいんだよ

567 ：あ：2023/08/28(月) 05:29:29.39 ID:BWy1BAK00.net

韓国人じゃないと上で通用しない

568 ：あ：2023/08/28(月) 05:34:02.94 ID:BWy1BAK00.net

>>557
冨安はやれてねーよ
あいつはこのまま放り出されたら獲得失敗した人としてアーセナルの歴史に名を残す

日本人がプレミアで失敗ばかりだからって
何、成功者に入れてんだよ

569 ：あ：2023/08/28(月) 05:35:50.87 ID:BWy1BAK00.net

韓国人　プレミアとセリエのトップで活躍

日本人　上位だとことごとく失敗

こんなんだから
三笘もまだ判断するのは早いと思うぞ

570 ：あ：2023/08/28(月) 05:41:55.89 ID:OSUIzvIu0.net

パクチソン　　失敗
パクチュヨン　失敗
ソンフンミン　成功

1/3の成功率だな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 05:42:49.74 ID:ZKG+sxhX0.net

アフィリエイターも転載するのに大変だなと
煽っていなければならない、人類に取っては害のある仕事だと思う
クボアンチと同一人物ですな
まぁ自分は天国行く前に人生を良いものにしたいのでそんなことは出来ない

572 ：あ：2023/08/28(月) 05:53:27.39 ID:BWy1BAK00.net

久保なんかアンチ多くて当然だろw
３分けでゴミみたいなチームなのに三試合MOMとか恥ずかしい記録の持ち主だしな
リーガがそれだけスター流出して落ちぶれてるリーグなのが分かるよな

サカ豚以外の日本人は久保なんかカスだってわかってるんだよ
ニュースで三笘より取り上げられてるのにアンケート人気と認知度調査だとカスリもしない不人気だしな

573 ：あ：2023/08/28(月) 06:01:56.16 ID:AbADVYMN0.net

良いから国に帰れよ

574 ：あ：2023/08/28(月) 06:22:36.59 ID:sXGlHVsM0.net

日本の中盤の要2人が揃って移籍先で失敗となると森保頭抱えてるだろうな

575 ：あ：2023/08/28(月) 06:24:16.84 ID:qD32JaC00.net

？例え数人怪我したとて代わりはいるこの意味分かるな？

576 ：あ：2023/08/28(月) 06:24:21.01 ID:PARSIoMd0.net

世界一のプレミアリーグでやってる遠藤は通用しなくても仕方ない
三笘と怪我無し冨安は歴代日本人トップ３には入るからそこでもやれる
鎌田は本当にクラブでも代表でも全く役に立たん

577 ：あ：2023/08/28(月) 06:25:02.31 ID:0wkxK9FC0.net

久保とイガンインの
格差があまりにも無慈悲なのは確かじゃん

イガンイン
母国でソン・フンミンの後継者と言わられるほどの大スター
フランスの観戦ツアーで韓国人が殺到
あまりの人気にBTSと共演するレベル

久保
日本でどのサッカー選手よりも取り上げても人気アンケート、認知度調査でランク外
現地観戦する日本人もほとんどいない

578 ：あ：2023/08/28(月) 06:29:00.73 ID:0wkxK9FC0.net

>>570
パク・チソンが失敗とかこいつアタオかだろ
アタオカだから中田と勘違いしてんじゃねーの？w

579 ：あ：2023/08/28(月) 06:39:11.61 ID:PPaMDAmC0.net

チソンはユナイテッドの時でもソウル市とスポンサー企業が給料払ってた
実力で移籍したわけではないからまあ

チソンもカンインもフンミンも韓国国内で育ってないのが問題なんだよな
韓国は野球もサッカーもバレーもインフラが整ってない

580 ：あ：2023/08/28(月) 06:42:39.78 ID:OSUIzvIu0.net

>>578
冨安を失敗扱いしてパクチソンを成功扱いすることは許されない
しかも冨安の欠場の多くは怪我だからな
パクチソンはただのベンチウォーマー


パクチソンのマンUでの出場試合数
2005-06　34試合
2006-07　14試合
2007-08　12試合
2008-09　25試合
2009-10　17試合
2010-11　15試合
2011-12　17試合

冨安のアーセナルでの出場試合数
2021-22　21試合
2022-23　21試合

581 ：あ：2023/08/28(月) 06:49:06.17 ID:q2y3OKyZ0.net

やっぱりプレミアとブンデスって強度とスピードにかなり差があるんだな

今日の試合の遠藤が全くスピードに付いていけてなくて心配になったがまだ慣れてないのもあるだろうから頑張るしかないな

582 ：あ：2023/08/28(月) 07:52:24.96 ID:Ijwl+Hv+0.net

三笘がプレミアでも通用してるのはフィジカルが日本人としては異常だからだと思う

583 ：あ：2023/08/28(月) 08:05:01.68 ID:iOoH5ytC0.net

>>577
側だけで中身のないポップスター大好きな彼の国らしい評価だね
まあ数字で比較したくても頼みのイガンは試合出られないから比べられないという

584 ：あ：2023/08/28(月) 08:14:51.74 ID:SKb4YxP90.net

チョンが煽られたら久保アンチが発狂するのわかりやすすぎじゃない

585 ：あ：2023/08/28(月) 08:46:06.78 ID:rp/17dn70.net

地味に中村敬斗も終わってた
あまりにもサイドやるにはスキル足りなすぎる

586 ：あ：2023/08/28(月) 08:51:35.53 ID:OSUIzvIu0.net

>>585
イガンインよりはずっと通用していると断言できる

587 ：あ：2023/08/28(月) 08:54:29.99 ID:1MctAVnU0.net

三笘にスピードがなくてもプレミアで活躍できるかといったらかなり苦しいし今後プレミアで通用する日本選手の育成方法といってもやはり再現性はなかなか難しいな

588 ：あ：2023/08/28(月) 09:01:45.02 ID:SKb4YxP90.net

中村は期待してたんだが個人技が全く通用してなかったな
三笘のバックアップどうするよ

589 ：あ：2023/08/28(月) 09:13:36.50 ID:pKQAgFkp0.net

周り次第の南野タイプだな中村は
結局三笘伊東みたいにどんな環境でも個で勝負出来ないときついんよ

590 ：あ：2023/08/28(月) 09:15:47.68 ID:Mogu2Dki0.net

上田もそろそろ結果を出さないとな。

591 ：あ：2023/08/28(月) 09:15:49.84 ID:dsFVoskF0.net

鎌田は普通にベンチ行きだろうね
行くチーム間違えてる
カウンターチームに行かないと

592 ：あ：2023/08/28(月) 09:24:28.71 ID:SKb4YxP90.net

伊東もミス多かったけどコンディション悪かったんかね
守備もさぼってたし

593 ：あ：2023/08/28(月) 09:31:07.91 ID:Rrs4kUd50.net

来月の親善試合は上田じゃなくて町野でもいいかなと

594 ：あ：2023/08/28(月) 09:33:00.88 ID:Udl0m5iB0.net

>>588
三笘と伊東は特別な選手と考えるしかない
個で通用するアタッカーが同時に2人も日本に誕生したのは奇跡なんだよ

だからバックアップの選手が能力的に劣るのは仕方ないし
日本代表はそれを見越して突出した個に頼らないサッカーを磨いておくしかない

595 ：あ：2023/08/28(月) 09:33:02.46 ID:N4JtbF1T0.net

国境越えた選手みんなダメだな
上田、鎌田、遠藤、中村敬

596 ：あ：2023/08/28(月) 09:35:43.37 ID:tfcGZHH80.net

中村敬斗はスピード不足だからプレミア、リーグアンはきついでしょ
ブンデスなら通用する可能性あるけど
三笘と伊東純也はスピードあるから通用してるわけで

597 ：あ：2023/08/28(月) 09:36:12.17 ID:pKQAgFkp0.net

ドイツ戦心配なるな
守備陣が全体的にだいぶまずい

598 ：あ：2023/08/28(月) 09:40:30.35 ID:Mogu2Dki0.net

Jリーグでもそうだけど、補強で１番確実なのは同リーグで活躍した選手。
やっぱり別リーグへの移籍はリスク。
欧州と一括りにしても他国だからね。

599 ：あ：2023/08/28(月) 09:45:28.89 ID:Rrs4kUd50.net

イタリアだと攻撃的なポジションの選手はFWと
言うんだろ
20年以上前のサッカーだったトップ下やサイドとFWは明確に役割が分かれてたけど
いまはその境界線もなくなったな

FWは点を取ることだけ考えてシュートを打つだけ
トップ下は前線にパスを供給するだけのポジションだった

600 ：あ：2023/08/28(月) 09:46:14.61 ID:Rrs4kUd50.net

プレミアとブンデスはレベルが違うから

601 ：あ：2023/08/28(月) 09:47:27.37 ID:ZTEiPQ/F0.net

ミラン　⇒　開幕二連勝　プリシッチ大活躍

ラツィオ　⇒　開幕二連敗　鎌田活躍できず

602 ：あ：2023/08/28(月) 09:49:52.36 ID:Ci9WiPle0.net

遠藤航は「我々を全く理解していない」　クロップ監督が見た現状、中盤2人との評価で明暗
2023年8月28日

リバプールのユルゲン・クロップ監督は試合後、遠藤航について「我々が実際に何をやっているのか全く理解していない」と語った。

一方で、「マッカ（アレクシス・マカリステル）とドム（ドミニク・ソボスライ）は素晴らしかった」と続け、遠藤が交代した後のダブルボランチに賛辞を贈っている。

603 ：あ：2023/08/28(月) 09:51:08.82 ID:1MctAVnU0.net

ブンデスから他リーグへ動いたハーランドとレヴァンドフスキは初年度から優勝したしベリンガムは無双中
若いショボスライはあっさり適応してクロップに褒められた
通用するのはブンデス上位産でアスリート能力に問題ないタイプって感じやね

604 ：あ：2023/08/28(月) 09:55:18.14 ID:ZTEiPQ/F0.net

>>580
プレミアリーグ　アジア人成績

1位　ソン・フンミン（トッテナム／韓国）　268試合103ゴール52アシスト
2位　パク・チソン（マンチェスター・U／韓国）　154試合19ゴール21アシスト
3位　キ・ソンヨン（スウォンジー／韓国）　187試合15ゴール9アシスト
4位　岡崎慎司（レスター）　114試合14ゴール4アシスト
5位　イ・チョンヨン（ボルトン／韓国）　105試合8ゴール10アシスト
6位　三笘薫（ブライトン）　36試合8ゴール7アシスト
7位　ファン・ヒチャン（ウルヴァーハンプトン／韓国）　57試合8ゴール2アシスト
8位　香川真司（マンチェスター・U）　38試合6ゴール6アシスト
9位　南野拓実（リヴァプール）　40試合6ゴール0アシスト
10位　ソル・ギヒョン（レディング／韓国）　48試合5ゴール5アシスト

そのベンチウォーマー以下の岡崎、香川、三苫、南野、中田ｗ

605 ：あ：2023/08/28(月) 09:55:56.50 ID:Mogu2Dki0.net

そう考えると伊藤が１番ビッグクラブに近いんだろうな。

606 ：あ：2023/08/28(月) 10:16:40.15 ID:OSUIzvIu0.net

>>604
7シーズンも寄生したからなパクチソン

607 ：あ：2023/08/28(月) 10:23:29.48 ID:Udl0m5iB0.net

遠藤はどうなるかまだ様子見だな
リバプールは攻守の切り替えが激しく広大なスペースを中盤の3枚でカバーする必要があるからプレミアの中でもMFにとっては厳しいクラブ
スピードとフィジカルに恵まれない遠藤がいきなり放り込まれて通用する方がおかしいのであって、適切なポジションを取り続けられるようになればもっと貢献できるでしょ

ただ30歳の選手だからチームが待ってくれても1年だし、遠藤が使えるようになっても来期にアンカーの補強を試みるのは必至だから、遠藤が良くなっても出場機会が確保できるかは不透明だが

608 ：あ：2023/08/28(月) 10:53:53.02 ID:Sje4RCbE0.net

>>567
> 韓国人じゃないと上で通用しない

キムミンジュは、ブンデスですら前半で懲罰交代
チョンは基礎技術が出来てない

609 ：あ：2023/08/28(月) 10:56:59.24 ID:Sje4RCbE0.net

> クボアンチと同一人物ですな

それは違う。
久保は代表に出れるレベルじゃないからアンチが多いだけ

610 ：あ：2023/08/28(月) 10:59:38.23 ID:Sje4RCbE0.net

>>584
> チョンが煽られたら久保アンチが発狂するのわかりやすすぎじゃない

ちゃんと観察しろ。
香川と韓国サッカーを侮辱すると、韓国人が怒って三苫を叩く

611 ：あ：2023/08/28(月) 11:05:46.43 ID:Sje4RCbE0.net

なぜ韓国人が久保を叩く必要があるのか？
無能な2軍なんてどうでもいいだろ
主力選手に嫌がらせするのがチョンの考えかた

612 ：あ：2023/08/28(月) 11:13:19.58 ID:N4JtbF1T0.net

遠藤と鎌田はドイツ遠征呼ばれないだろ

613 ：あ：2023/08/28(月) 11:23:05.61 ID:Sje4RCbE0.net

ニューカッスルは巨人のハイプレス軍団で、終了間際に息切れで2失点
なんかドイツと似てないか？

614 ：あ：2023/08/28(月) 11:29:33.22 ID:4aN8LKle0.net

新城の戦術はハイインテンシティありきだしな
前線3人の負担がやばい

CL、カップ戦もあるしリーグ終盤持たない気がするよ
前シーズンはCLなかったから行けたけどね

615 ：あ：2023/08/28(月) 11:42:37.34 ID:ZTEiPQ/F0.net

久保アンチってネトウヨなのか　ネトウヨが嫌いそうな性格だもんな

616 ：あ：2023/08/28(月) 12:06:33.00 ID:Rrs4kUd50.net

アジアカップが一月〜二月にあるのが嫌だな
チームを一ヶ月離脱しなきゃいけないから

617 ：あ：2023/08/28(月) 12:09:22.98 ID:LfRaTI3M0.net

サイドはチビで良いけど
センターラインはデカいの揃えないとダメだわ
最低でも180cm以上

618 ：あ：2023/08/28(月) 12:19:19.04 ID:Sje4RCbE0.net

南野を森保ジャパンに「呼んだほうがいい」
元日本代表DF闘莉王が持論「良さ戻ってきた」

馬鹿みたいにミドル打ちまくる堂安と交代でいい

619 ：あ：2023/08/28(月) 12:21:31.76 ID:Mogu2Dki0.net

アジアカップの適切な開催時期はw杯(６月)から１年後の夏か２年後の夏が理想。
ユーロやコパアメリカと被ったって良いじゃん。

620 ：あ：2023/08/28(月) 12:44:44.65 ID:Sje4RCbE0.net

ベテランのＴＡＡと大工が大きなミスをしてるのに、新人の遠藤ばかり叩かれる

621 ：あ：2023/08/28(月) 12:50:27.24 ID:XSiuFSc60.net

とりあえず今期を見て９月の希望招集

町野、小川、上田の中から二人
前田、浅野、古橋の中から二人
これでいつものCF４人
それと旗手は怪我なのでそこをタキ、中村の代わりに斎藤を試して欲しい
タキはCF枠でもいいがとりあえず旗手の代わりに

622 ：あ：2023/08/28(月) 13:21:04.59 ID:Udl0m5iB0.net

田中碧はフィジカルが弱い方なのに
何故ドイツよりフィジカルが求められるイングランドへ行ってしまうのか

623 ：あ：2023/08/28(月) 13:23:00.73 ID:SKb4YxP90.net

>>611
自分が一番知ってるだろ

624 ：あ：2023/08/28(月) 13:38:13.21 ID:Sje4RCbE0.net

東京五輪の6試合は遠藤と吉田にとって害でしかなかった
ペドリは70試合に出て潰れた

625 ：あ：2023/08/28(月) 13:39:55.30 ID:Sje4RCbE0.net

>>623
何の話？久保がＰＡの外から無意味なミドルを打ちまくれば誰だって腹が立つだろ？
お前は久保の親戚か？

626 ：あ：2023/08/28(月) 13:41:06.57 ID:Sje4RCbE0.net

>>622
イケメンの意識高い系では。
まずはブンデス2部でトップになるべきなのに

627 ：あ：2023/08/28(月) 13:42:50.89 ID:Sje4RCbE0.net

>>617
チビと言っても１７６ｃｍが限界
久保、堂安、相馬なんて何かのコネで潜り込んでるだけで戦力じゃない

628 ：あ：2023/08/28(月) 13:52:02.94 ID:Mogu2Dki0.net

上田はフェイエで結果を出すまで呼ばなくていいんじゃね？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 13:57:00.41 ID:sN7ssGCK0.net

1TOPには南野がいるから上田はいらんね

630 ：あ：2023/08/28(月) 14:03:12.41 ID:pLOc0O5S0.net

ドイツ戦は大然、トルコ戦は上田。サブで浅野小川だろ

631 ：あ：2023/08/28(月) 14:04:04.95 ID:mhcUmjGG0.net

>>595
中村のレキップ採点は5
リーグアン1年目の最低点2連発南野より高いよ
結果出すまで代表には呼ばなくていいけど

632 ：あ：2023/08/28(月) 14:10:01.01 ID:mhcUmjGG0.net

ちなみにソファスコは伊東6.7　中村6.8

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 14:12:16.02 ID:GRpXj2nz0.net

正直ドイツ戦なんて今やってもなあ、アジアカップの練習にもならんし、3年後には面子ガラっと入れ替わるからなー

634 ：あ：2023/08/28(月) 14:20:06.74 ID:tMrYAVi90.net

>>618
別にもうポジションのない相馬と交代でいいだろと

635 ：あ：2023/08/28(月) 14:43:10.00 ID:KQrV/Cxg0.net

冬に、国内組が大量に欧州へ移籍せんかなあ
勿論、実力相応の所だが

636 ：か：2023/08/28(月) 14:45:47.39 ID:wbmeY6fe0.net

>>622
田中はスピードも無いでしょ、大丈夫かな

637 ：あ：2023/08/28(月) 15:03:56.83 ID:wMxOQYwx0.net

遠藤って元々アンカー適性無いからな
相手に食いついてバイタル空けるって代表でもよく見る光景
だからこの前のペルー戦前までこの板でも叩かれまくってた
守田が下がってバランス取ってるからなりたってるが4123の1を出来る程バランス感覚持ってない
あのポジションは長谷部や守田の方がそつなくこなす
遠藤は闘犬であり433ならIHの選手

638 ：あ：2023/08/28(月) 15:09:09.80 ID:lqb24keI0.net

>>631
負け引き分けで５点ならまあ及第点だが
勝ちゲームで５点は微妙扱いと思った方がいい
つか去年の南野みたいな点付くのはもう最悪の類だからｗ

639 ：あ：2023/08/28(月) 15:27:00.21 ID:0V7lZydJ0.net

どういうことだろう。普段やっているアンカーの役割じゃ物足りないのか。
ボール保持してゲームメーカーの要素も欲しかったのか。

試合後にクロップ監督が遠藤について言及。『メトロ』によると、「遠藤はリバプールで求められていることを全く理解できていない」と厳しく論じた一方で、
「マッカ(MFアレクシス・マック・アリスター)とドム(MFドミニク・ショボスライ)は素晴らしかった」と遠藤とともに中盤を構成した2人を称えた。

640 ：あ：2023/08/28(月) 15:32:26.60 ID:Sje4RCbE0.net

新加入でクラブの戦術を熟知してないのに、よくやったと言いたかったと思うよ
マスコミ内部の在日朝鮮人が悪意の解釈してる
日刊ゲンダイなんて反日そのもの

641 ：あ：2023/08/28(月) 15:43:19.28 ID:XNmumrXo0.net

遠藤叩いてる奴は昨年のリヴァプール、今年初戦のチェルシー戦見てんの？

642 ：あ：2023/08/28(月) 15:53:58.88 ID:ZTEiPQ/F0.net

>>639
リヴァプールのゾーンディフェンス戦術を理解していないという意味だよ。
ドイツの降格圏内クラブではまともな戦術を教えていないんだろうな。
鎌田がセリエで通用していないのもそうだし

643 ：あ：2023/08/28(月) 15:54:12.57 ID:GUj6hfIx0.net

遠藤は即戦力として獲ってるから現役サポも評価厳しくなるのは仕方ない

644 ：あ：2023/08/28(月) 15:56:08.78 ID:ST+SuAf50.net

【バスケW杯】完売なのに空席　公式サイトでチケット追加販売始まる…ホーバス監督「おかしいなと思っていた」 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1693121930/

645 ：あ：2023/08/28(月) 16:03:09.18 ID:/5QR8WeL0.net

リヴァプールなんて古株も守備ガバガバだから気にする必要はないよ

646 ：あ：2023/08/28(月) 16:34:49.75 ID:lkWdejBK0.net

チビでも大成しないし
かと言って185以上でもCBとGK意外は大成しない

647 ：あ：2023/08/28(月) 16:47:17.86 ID:uKcsy7Wb0.net

アジアカップ近付いて来たな
主力はクラブ専念で色々試す大会になると良いが

648 ：あ：2023/08/28(月) 16:49:11.95 ID:thjanSkr0.net

ワールドカップみてりゃわかるだろ
三笘が凄いんであってブンデス組なんか堂安ぐらいで他はたいしたことなかっただろ

649 ：あ：2023/08/28(月) 16:49:54.82 ID:aqV/CG5o0.net

>>647
アジアカップってもうそういう大会じゃないよ、、、
トルシエ時代から冬眠でもしてたんかな

650 ：あ：2023/08/28(月) 16:59:55.09 ID:yiaNwKvD0.net

>>649
レベルが上がってるからねだからこそ試す必要がある

651 ：あ：2023/08/28(月) 17:07:13.87 ID:dsFVoskF0.net

敬斗は使われるだろ
変わって出たダラミーが
無理な突破→ロストをしてたから

652 ：あ：2023/08/28(月) 17:14:41.18 ID:lkWdejBK0.net

アジアカップは本来は六月に開催するはずなんだがカタール開催だから一月になった
六月なら六月に開催してほしいよな

653 ：あ：2023/08/28(月) 18:01:34.90 ID:yemAEEBY0.net

バスケは小さくてもできるて日本人が証明シちゃったな

654 ：あ：2023/08/28(月) 18:23:38.36 ID:Sje4RCbE0.net

誰も鎌田に興味なし

655 ：あ：2023/08/28(月) 18:33:47.14 ID:u07tWHtT0.net

鎌田がかなり酷評されてるけどチームメイトが庇ってくれてて優しい

「カマダはよくやっている。僕は好きだ」低評価の鎌田大地をラツィオ10番が擁護！
8/28(月) 17:33

地元メディアから厳しい評価を下された。
だが、ラツィオ専門サイト『Lalaziosiamonoi』によると、10番をつけるMFルイス・アルベルトは試合後に『Sky Sport』で
「カマダは僕らと違うプレーをしていたチームから来た。よくやっている。僕は好きだ」
「問題は新戦力じゃなく、僕たち全員だよ。今日のようなガッツと意欲で戦っていれば、かなり安心だ。僕はチームメイトたちを信頼している」
と話している。

また、『cittaceleste』によれば、L・アルベルトは『DAZN』で
「彼ら（新戦力）に時間を与える必要がある」
「カマダはインテリジェントな選手だ。でも、僕たちのプレーを理解するのに１か月じゃ足りない。２か月は必要だ」
とも述べた。

656 ：あ：2023/08/28(月) 18:43:45.56 ID:G/M+P7n00.net

ラツィオ開幕戦は見たけど2節はDAZNで配信無かったな
鎌田は間で受けて捌くみたいなのやろうとはしてたけどよくなかった
特にミリンコみたいなレジェンドの後釜だと相当きついと思う

バンダふっとばしてたからフィジカル的には問題ない

657 ：あ：2023/08/28(月) 18:45:22.56 ID:QSPJeCI90.net

観たけど鎌田は酷かった
まあサッリサッカーってキャンプ無し移籍後すぐフィットする選手なんていないから多少はね
凄まじい酷さにも関わらず差別的なヤジやブーイング無かったし

658 ：あ：2023/08/28(月) 18:47:27.58 ID:G/M+P7n00.net

去年スタッドランスで出てたゼネリやファンベルゲンのほうが中村敬斗より能力は上だから早く結果残さないと放出される
あそこは即結果を出したり活躍した選手しか残さないで微妙なポジションは次々補強してくるから

今回獲ってきたディアキテとカドラもシーズン途中で消えると予想

659 ：あ：2023/08/28(月) 19:21:59.23 ID:Mogu2Dki0.net

強くなるのも良いけど、そろそろアジアカップを自国開催してほしいぞ。
女子ｗ杯かクラブｗ杯でもいい。
これが１番新規ファンの掘り起こしに繋がる。
48か国制になりもうｗ杯開催は事実上不可能になったんだから。
日韓共催なんて絶対いや、中国との共催は向こうも嫌がる、単独も厳しい。

660 ：あ：2023/08/28(月) 19:31:15.60 ID:cnMWTSIz0.net

時差も殆ど無いオージーと共催と言う手もある
なお季節…

661 ：あ：2023/08/28(月) 19:36:55.87 ID:Sje4RCbE0.net

> ファンダイクに8試合の出場停止処分だって。
> 1発退場プラス審判への侮辱発言で極めて許し難い行為だったとの事。
> リバプールはこれに対して異議申し立ての準備をする模様。

662 ：あ：2023/08/28(月) 19:39:16.63 ID:TwqIh+te0.net

ラツィオで前半得点できそうだったのは鎌田だけだった
一人だけ段違いのいい動きしてた

663 ：あ：2023/08/28(月) 19:44:43.98 ID:TwqIh+te0.net

リーグ・アン、スタッド・ランスの中村敬斗も普通に機能してる
伊東純也や他のチームメイトとの関係も問題無さそう

664 ：あ：2023/08/28(月) 19:53:10.21 ID:aGT4X+wL0.net

>>659
共催というより分催だから別に韓国と中国とやってほしいわ。
バスケなんか日本フィリピンインドネシアでの共催だぞ。
全然共催してる感覚なんてないでしょ。

665 ：あ：2023/08/28(月) 20:42:28.95 ID:XUeS9MDz0.net

スピードあって結果残せる選手発掘したいね

666 ：あ：2023/08/28(月) 20:57:01.58 ID:AbADVYMN0.net

ドイツとの親善試合3:45からて普段からサッカー見てる人たちしか見ないなこりゃ

667 ：あ：2023/08/28(月) 20:58:07.02 ID:2D2FV9C/0.net

>>666
また低視聴率だーってマスゴミのネガキャン始まるんだろなw

668 ：あ：2023/08/28(月) 20:59:54.33 ID:vx3N/w9Q0.net

韓国代表のメンバーリスト見たけどレベル低くて草だった
ブレントフォードのBチーム、セルティックの控え、デンマークリーガー、ギリシャリーガーなど…
そのレベルであれば日本は100人から選択できるw
代表に呼ばれない藤本寛也とか林大地でも韓国籍なら確実に選ばれてるだろうな

669 ：あ：2023/08/28(月) 21:01:26.11 ID:iOoH5ytC0.net

ちなみに次々回のアジアカップはサウジなのでまた1月開催

670 ：あ：2023/08/28(月) 21:02:29.82 ID:VM2sdFCx0.net

名前を中東カップに変更しないと🤗

671 ：あ：2023/08/28(月) 21:06:15.61 ID:Mogu2Dki0.net

欧州組(５大・オランダ・ポルトガル・ベルギー・オーストリア全て１部)の人数は20歳〜29歳各年代5人ずつの50人前後が理想かね？
各年代10人も行かれたらJリーグ的に困る。

672 ：あ：2023/08/28(月) 21:06:50.68 ID:aGT4X+wL0.net

>>666
ドイツのゴールデンイムで試合するからでしょ。
アウェーとしては最高のシチュエーションで嬉しいけどな。

673 ：あ：2023/08/28(月) 21:07:42.53 ID:qapKXptT0.net

邦本はKリーグベストイレブンで輝いてたあの頃ならW杯メンバーだった
天野や西翼も呼ばれてたかもしれない

でもイガンインはラ・リーガにいたけどベント時代代表には呼ばれてないから韓国国内で批判されてたし、ホンヒョンソクもめっちゃ良い選手なのに無縁だった

674 ：あ：2023/08/28(月) 21:15:30.88 ID:XUeS9MDz0.net

キレイに5人ずつとかにはならないけど、５大だけで50は欲しいな
理想を言えばな。枠問題は交渉でどうにかしたいね
新たな制度作る活動するとかも含めて


自国リーグとの住み分けするしかない
Jは帰国したレジェンド代表とか若手の有望株見るリーグにすればいい
自国盛り上げて強くなるもんでもないし

675 ：あ：2023/08/28(月) 21:17:43.76 ID:vx3N/w9Q0.net

日本はUEFAカントリーランキングTOP10のリーグと5大リーグの2部に限定しても計64人が存在
欧州辺境リーグやリザーブ選手まで含めたら100人を超える
この溢れるほどの人材を韓国にも分けてやりたいね

676 ：あ：2023/08/28(月) 21:21:01.93 ID:Sje4RCbE0.net

プレミアに行く流れで、筋トレ重視になるだろ
ＷＣ効果が出つつある。ベルギー戦の負けも意味がある

遠藤は甘いものを食べて贅肉付いてるとか言われてるが

677 ：あ：2023/08/28(月) 21:23:29.70 ID:qapKXptT0.net

韓国は兵役があるから北朝鮮が存在してる限りこれ以上は望めん
クラブの運営資金がなくなって選手やスタッフの給料払えなくなったから選手の合意なしに勝手によそのクラブと契約して売り渡すとか日本じゃありえんもん

678 ：あ：2023/08/28(月) 21:24:05.47 ID:pyHoPr8h0.net

鎌田と遠藤は逆だったら幸せだったかもしれないな。
プレミアキラーでロンドンキラーの鎌田はラツィオの中でもやっぱり上手いし、鎌田なら技術的にもクロップのサッカーに合うはず。
今朝もトップ下に入った後のプレーは圧巻だった。鎌田使うならやっぱりアタッキングサードに近いトップ下で使いたい。
逆に遠藤はセリエやラツィオのようなファイトするサッカーの方が合うかも。
サッカーはトレードないからなぁ……。

679 ：あ：2023/08/28(月) 21:26:35.08 ID:duiED3nA0.net

Jリーグはもう諦めるときが来てる
諦めて選手をどんどん売って稼ぐ どんどん売れば欧州帰りがJリーグに戻ってきて
Jリーグのレベルが上がっていく
毎年50人―100人が欧州へ行くくらいで良い

680 ：あ：2023/08/28(月) 21:26:54.30 ID:XUeS9MDz0.net

課題は数字なんだよな。なんだかんだ
外人助っ人は数字も出さないとなかなか評価されない

FWでコンスタントに2桁取れる選手出てきてほしいわ

スピードある選手で、日本人はシュートテクニックつけないとな
シュートに持っていくテクニックも含めて

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 21:27:14.88 ID:gOEQqGNK0.net

ヤフーニュースはまともに英語読めるやついねーのかよｗ
「また１０人にしちゃったから、遠藤は私たちが何をしたいか訳がわからなかっただろうｗ」
ってはっきり言ってるじゃねえか
誤訳の方がすげえ広まって遠藤がめちゃくちゃダメ出しされたみたいになってるし

めとろの記事だけ読んでインタビュー見ずにコピペしてるんだろうな
まともに英語解せないなら海外のニュース記者なんかやめろ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 21:29:04.54 ID:gOEQqGNK0.net

そもそも加入直後で厳しい状況でしか使われてないのに、
その選手がめちゃくちゃ無能みたいな発言をクロップがするわけがないだろ

ちょっと考えればわかるだろほんとにアホしかスポーツ記事書いてないんだろうな

683 ：あ：2023/08/28(月) 21:30:45.96 ID:duiED3nA0.net

>>676
体脂肪率を10％くらいにしないとなぁ
筋肉は役に立つが脂肪は役に立たない重り
脂肪減らして筋肉増やして、ふっとばされない体をつくる 体術も身につける
170�pなら70キロ、 180センチなら75キロは欲しいね
190なら80−85キロ

684 ：あ：2023/08/28(月) 21:34:31.65 ID:duiED3nA0.net

遠藤は正直いってガッカリだった 想定していた最悪シナリオになっちゃったよ
三笘みたいに筋トレしてスピードとたくましい上半身を身に付けて欲しいと思うね

685 ：あ：2023/08/28(月) 21:36:18.15 ID:XUeS9MDz0.net

野球と違うのは、サッカーにはすでにデカい市場が世界中にあるんだよな
欧州中心に

それを世界中堅国の日本に持ってくるってのが現実的じゃないんだよな。


選手の輸出大国目指すのがいいよ


代表で活躍した選手が30すぎて欧州から帰国して
Ｊでプレーするのを楽しむリーグでいいんだよ
ビッグネーム呼んだり

686 ：あ：2023/08/28(月) 21:37:17.96 ID:pyHoPr8h0.net

ドイツ戦はフルメンバーで見たい気持ちもあるけど、半分くらいは招集しないでほしいなとも思う。
シュミット、ザイオン、遠藤、鎌田、中村、上田あたりは呼ぶべきだけど、移籍したばかりだからチームに集中してほしい。
過密日程になる三笘とチームが勝てない久保なんかも免除でいいよ。
中盤に斉藤、川辺、守田、堂安、伊東とかで前線に前田、DFも板倉とか渡辺に、伊藤と菅原でGKに中村で全然いいと思う。
長いシーズンの事を考えてほしいなと思う。

687 ：あ：2023/08/28(月) 21:45:09.70 ID:Sje4RCbE0.net

ランキングが高い因縁のドイツ戦は全力だろうが。1億円貰って手抜きできるか。

サウジは、ピーク過ぎたベテランとか、一流監督とか、かつての中国と同じことをしてる
自国民を五大リーグに行かせる考えは無いのか

688 ：あ：2023/08/28(月) 21:46:14.46 ID:Sje4RCbE0.net

>>683
ハリルは正しかった。宇佐美は筋力強化ではなくダイエットするけど

689 ：あ：2023/08/28(月) 21:54:31.65 ID:qapKXptT0.net

ハリルはゴリラサッカーのリーグアンの監督だからなあ
最近の傾向だとワールドカップベスト4とか活躍した選手はリーグアン経験者かプレミアの選手が多い

代表だと単純にフィジカルスピード勝負になるから両リーグでやってるのが最も代表に還元できる

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 22:00:47.35 ID:gOEQqGNK0.net

>>687
別に手抜きしないでも、前田外して上田とか古橋とかDFで使って、４バックにするだけで絶対に勝てない相手になる
ドイツはそもそも森保メソッドがなければ９９％勝てない相手
３バックでガチっても４から３の森保ロールが無ければまず対策されて勝てないだろうな

691 ：あ：2023/08/28(月) 22:01:37.07 ID:GSIy8Czz0.net

>>673
邦本は相馬が来て追い出されたな
実力は邦本が明らかに上だが相馬を置いておけば貧乏クラブに金が入るんだろうな

692 ：あ：2023/08/28(月) 22:04:24.05 ID:2D2FV9C/0.net

もし今の三笘と遠藤がマッチアップしたら遠藤吹っ飛ばされそうだがな
明らかにフィジカル足りてない

693 ：あ：2023/08/28(月) 22:14:47.80 ID:T8KSaaaF0.net

本気の試合はｗ杯とアジアカップしかないのにアジアカップ軽視するやつはサッカーわかってないでしょ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 22:33:40.53 ID:gOEQqGNK0.net

アジアカップ優勝はまずムリだろ
２位でも大したもんだと思うわ
なんてったって日本はボール持たされたらコスタリカにすら負けちゃうんだからな
サウジ以外は日本に対しては守備重視してくるだろうし

695 ：か：2023/08/28(月) 22:41:18.46 ID:wbmeY6fe0.net

遠藤キャプテンはプレミアへ行ったばかりだが厳しいのか、鎌田もセリエAに行きまだチームに戦術に馴染めないのか、この2人は今しばらく新チームへの溶けこみと貢献を見届けましょう。
一方で南野や大迫選手など調子を取り戻した選手もいるし９月の代表メンバー選考が楽しみでならない、選ぶ側は大変だと思いますが毎回大切なコンセプトをもって次の大事な大会に向け必要な人選をされていると信じています。

696 ：あ：2023/08/28(月) 22:42:27.32 ID:H4Dl+Is40.net

>>695
うむ冷静かつ客観的意見に私も賛同しよう。

697 ：あ：2023/08/28(月) 22:44:49.07 ID:FwHgTmz20.net

６月の２試合見る限りアジアで日本に勝てるチームないね

698 ：あ：2023/08/28(月) 22:50:06.85 ID:XUeS9MDz0.net

アジアはアジア特有の難しさがあるんだよな

ビック5に中東の中堅国もなかなかだけど

前回は1点差ゲームが多かったんだよな
1点差ゲームはVAR時代ですごいリスクあるんだよな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 23:21:37.05 ID:gOEQqGNK0.net

移籍加入からこの２試合の状況でクロップがいきなり、
「遠藤？あああいつ戦術理解力０の無能だわ」
って言ったとしたら気が狂ったと思われるだろう

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/28(月) 23:25:53.48 ID:gOEQqGNK0.net

仮にクロップが遠藤に妻を寝取られていたとしても、
「ワタルは良くやってるよ」って奥歯を噛みしめながら言うような監督だからな

701 ：あ：2023/08/28(月) 23:33:39.38 ID:zy3Bch2W0.net

上田古橋は呼んでほしくないな
最前線に張り付いて裏抜けか、あるいはボックスで棒立ちしてるだけ系のCFはアジアカップすら使えんし

702 ：あ：2023/08/28(月) 23:35:59.38 ID:XUeS9MDz0.net

CFは戦術的に前田は外せないだろうし
小川、町野も見たいかな
色んな選手試すのもあり
小川は結構代表と相性いいし

703 ：あ：2023/08/28(月) 23:38:28.60 ID:zy3Bch2W0.net

CFは例えば4141やるならインサイドハーフの後ろまで頻繁に下がってきてビルドアップに関与しない奴は使えねえから
ハゲが何故か噛み合うのは守備の時にあいつはプレスバックでそこまで下がり結果的にそういう形になるから

704 ：あ：2023/08/28(月) 23:45:49.34 ID:Sje4RCbE0.net

久保と堂安は、サイドからクロスを入れるスピードやテクニックが無い
正面からボールを放り込むよりも、自分のシュートを優先する
結果、ラストパスは一切ない

5年前のイラン戦も、堂安がチームプレーを無視して無謀なミドルを打ってる。
３−０なのに一回関与しない。
こういうゴミは外さないといけないのに常に呼ばれる

伊東、三苫を経由しないとゴールが生まれないじゃ、
守りを固めるアジアにも足元すくわれる
サウジなんて、汚いやり方で潰しにくる可能性が高い

705 ：あ：2023/08/29(火) 00:00:50.51 ID:iL6P7mXP0.net

>>704
久保、ついこの間マークをぶち抜いて逆足でピンポイントクロス上げたじゃん。先日も利き足からピンポイントクロス上げたし。
久保のコメント聞いてるとわかるが、縦も横もあると思わせるために、無理目でも一発打つ。
これが布石になって、次が決まりやすくなる。
つまり何事もチャンスの数をどれだけ作るかの勝負なんよ？
メッシなら今のは決めてた、とかベストプレー集しか見てないやつが言うけど、メッシですらめちゃくちゃ外しまくってるからね。

706 ：あ：2023/08/29(火) 00:03:35.38 ID:G1o2Oy+I0.net

>>705
すまん隔離病棟のキチガイなんでどうか犬に吠えられたと思って許してやってほしい
この通りだ

707 ：あ：2023/08/29(火) 00:05:24.79 ID:mevOMWaO0.net

上田はいらんわ

708 ：あ：2023/08/29(火) 00:07:28.53 ID:qHZO0lSR0.net

>>706
クラブの経験を代表に還元出来れば、目的達成。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 00:13:50.32 ID:n1szjmms0.net

斎藤光にゴール数で負けるFWは要らない

710 ：あ：2023/08/29(火) 00:37:27.09 ID:qHZO0lSR0.net

>>706
久保はまだ若いから我慢出来ても、中堅のサイドアタッカーで
自分のゴールしか考えてないとテレビで発言する堂安なんて邪魔でしかないだろ
特に武器が無いし

711 ：あ：2023/08/29(火) 00:45:11.97 ID:jNGZLVzv0.net

偏見も入ってるが、MFなのに悪い意味で攻撃的・ゴールへの意識が強い選手はちょっとね。
それならどうしてFWやらないのって思う。
FWは点を取って当たり前・無得点なら叩かれる、でもMFならそこまでのプレッシャーもなくたまに決めたら評価される。
そういう考えが透けて見える。

712 ：あ：2023/08/29(火) 00:51:46.29 ID:v4r9eB8N0.net

斉藤光毅って左のウインガーやシャドーやCFだろ
セルクル時代の上田と似たようなポジだよ
上田もベルギーでは左右のウイングやシャドーやってたから（やらされてたに近いが）

単純にFWとしてのゴール数で負けてる
出場時間の差はあるけど

713 ：あ：2023/08/29(火) 00:55:49.60 ID:vlZ6HGA60.net

唯人も結果出してステップアップしてほしいな
時間はかかりそうだが

細谷もスプリント回数いい感じだから
中堅りーぐあたり行ってほしいわ
スプリントは代表に必要だしな

714 ：あ：2023/08/29(火) 01:09:22.90 ID:fZPlaBX/0.net

斉藤はウィングは無理じゃね
スピードがそんなある感じがない

715 ：あ：2023/08/29(火) 01:22:17.98 ID:v4r9eB8N0.net

三笘伊東がスピード突出してるから良い意味で勘違いしてるだけだね
中村敬斗はスピードないけどウイングで出てるし
久保みたいな背の小さいウイングサイドハーフ系は最近の日本人で多い
本間相馬坂元斉藤松尾など

Jだとどこのクラブにもいる
福岡に行った紺野や鳥栖の横山とか三笘も下位互換ぽい
上門も岡山の時サイドハーフとかやってた

716 ：あ：2023/08/29(火) 01:42:19.25 ID:Q4dV19Dd0.net

カタールにリベンジしたい

717 ：あ：2023/08/29(火) 01:56:54.80 ID:4XKxYDxC0.net

上田よりも小川に期待したい
ゴールの部分でもそれ以外の部分でも

718 ：あ：2023/08/29(火) 01:58:07.94 ID:I5CRJ8ir0.net

純粋なウインガーを日本で集めるのは難しいだろうな
だから森保も433ではなく4141だと強調していた

719 ：あ：2023/08/29(火) 02:00:01.09 ID:qHZO0lSR0.net

大久保、新旧遠藤、それぞれ子供が4人
あと10−20年で、エリート2世ばかりになる
三苫みたいなのを量産する

本田や堂安みたいな大阪のヤンキーみたいなのを駆逐する必要がある

720 ：あ：2023/08/29(火) 02:31:57.49 ID:Br7GfMhs0.net

勝利至上主義も良いが、何よりもフットボールは楽しくなければいけない
血沸き肉踊り思わず「がんばええええ」と叫びたくなるようなそんな代表戦を渇望する次第である

721 ：あ：2023/08/29(火) 02:40:27.34 ID:OVoeshWh0.net

バスケは八村塁もそうだったが渡邊雄太も今回のワールドカップで五輪に出れないなら代表引退するて言ってたし
本意はチームのためてより周りが雑魚すぎて自身の活動に支障が出るから代表チームのために頑張りたくないて気持ちかもしれない
バスケはどの国もそういう選手がいる
サッカーは殆どの選手が必ず代表
しかし例外で中田英寿だけはジーコ代表が大キライで真剣にプレイする気がなかったみたいだからそれがチームの雰囲気悪くして惨敗に繋がってしまった

722 ：あ：2023/08/29(火) 03:09:36.92 ID:pkkB+QfB0.net

>>721
バスケは代表活動が自分のキャリアに繋がらないからサッカーと違う
アメリカのNBAでしこたま稼げる
サッカーは世界中に市場あるから環境が違う

中田の件は真逆だぞw
トルシエの時に代表はもうやめようと決めてたが、ジーコに説得されて代表活動続けたんだし

で、今と違い海外組なんてほぼいない代表メンバーだから意識の低さで溝が生まれて孤立した

それだけ中田だけが別格の環境と実績だったしな
今で言ったらプレミアで20歳からチームの中心でやってるレベルと、Jでやってるメンバーメインで代表活動する訳だし、そりゃ揉めるわな

723 ：あ：2023/08/29(火) 03:44:54.37 ID:xMrtY9Eu0.net

あの時代のアルゼンチン代表のエースやカフー、エメルソンとかブラジルの代表5人がいるクラブで外国人枠争ってたのは意味がわからんな
同ポジがトッティだし

724 ：あ：2023/08/29(火) 06:13:56.14 ID:aZUwyzsu0.net

チーム3分けで得点力不足のソシエダ

やはり久保じゃ強いチームを作れない
これは前から思ってたことだ

久保ゴリ押ししたら日本代表でも同じことになるだろうな
久保ってのは要所要所の１０分でしか輝けないゴミだからな
久保を干してたアギーレとエメリだけは分かってた

725 ：あ：2023/08/29(火) 07:23:28.18 ID:AnfGTSte0.net

中村敬斗は先日の試合見るかぎり外に張らされるとあまり生きなさそうだな
外に張らせておいて、あとは個の質でどうにかできる三笘伊東はほんと貴重。

726 ：あ：2023/08/29(火) 07:30:27.45 ID:I5CRJ8ir0.net

>>725
本人も自分はウインガーではなくシャドーストライカーと言っている

727 ：あ：2023/08/29(火) 07:34:44.94 ID:c2NTGSCg0.net

代表スレなのに昨日代表初招集の報道が出た選手の話題がいまだにない

ここなんのためのスレなんですか？

728 ：あ：2023/08/29(火) 07:57:59.13 ID:VyYiXhvo0.net

上田綺世、誕生日おめでとう
きのうだけど・・25歳

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 08:30:26.86 ID:1OR06ZdL0.net

>>727
おまえがしろ

730 ：あ：2023/08/29(火) 08:31:12.47 ID:/Cseev8y0.net

シャドーストライカータイプの選手多すぎ問題

731 ：あ：2023/08/29(火) 08:31:16.56 ID:mevOMWaO0.net

メンバー発表まだでしょ

732 ：あ：2023/08/29(火) 08:40:23.88 ID:wk7dZgSR0.net

マスゴミの誤報の謝罪はよ

733 ：あ：2023/08/29(火) 08:41:50.58 ID:qgmZNjjb0.net

相手CBとバチバチやり合える大迫タイプがやっぱり一人は必要だよ
小川に期待

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 08:42:13.96 ID:uUVpXqYn0.net

斎藤美月の怪我の瞬間の動画で周ってるが、
踏みつけで膝逆に曲げられたあとにさらに荷重がかかってぺっちゃんこになってるな
こりゃ靭帯ぜんぶ断裂するわなイブラヒモビッチなら泣け叫んでるわ

735 ：あ：2023/08/29(火) 08:44:43.54 ID:suNuS3va0.net

>>722
本当出場決まってたのにフィリピン戦に小野出した山本の罪は重すぎる
万全小野ジャパン体勢なら五輪金メダル、ワールドカップベスト4も夢ではなかった
実は小野と中村だけの方がバランスが良かったし中村も小野がトップ下なら普通に譲れるて豪語してたぐらいだから
後は小笠原も必要と言ってたな

736 ：あ：2023/08/29(火) 08:46:07.31 ID:eDIeNwPY0.net

大迫含む鹿島産のCF系は相手の背負い方が上手いわな

737 ：あ：2023/08/29(火) 08:52:24.03 ID:TQLziVVY0.net

あの小野伸二もフェイエノールトがキャリアハイだったんだなあ
ドイツでもやってたけどあまり活躍してない印象

738 ：あ：2023/08/29(火) 09:07:02.57 ID:ujC9AVSR0.net

上田OUT→町田IN
古橋OUT→小川IN

9月の親善はこれでもいいかな
上田も古橋も代表では点が取れないし
かと言って他の部分で貢献出来るわけでもない
町田と小川を見てみたいのもある　

739 ：あ：2023/08/29(火) 09:13:15.38 ID:ujC9AVSR0.net

前から思ってたけど
海外組は余裕がある選手だけ招集すればいいと思う

11月の二次予選とアジアカップ限定で
大迫、吉田、長友、酒井と言ったベテランを復帰されるのも悪くない案だと思わない？

740 ：あ：2023/08/29(火) 09:15:24.27 ID:ujC9AVSR0.net

ランキングがかかってるからアジアカップを辞退するわけにもいかないし
かと言って手を抜くわけにもいかない

741 ：あ：2023/08/29(火) 09:39:08.07 ID:e2O59BoD0.net

移籍直後の9月に欧州遠征入れたの失敗だったな

742 ：あ：2023/08/29(火) 09:55:35.53 ID:ujC9AVSR0.net

代表って流動的だから
パリ五輪が終わったら自然と若手がチームに入ってくる

743 ：あ：2023/08/29(火) 10:15:47.29 ID:TQLziVVY0.net

>>739
そういう今後の代表強化につながらない招集はしないと思う。過去の例を見ても。

744 ：あ：2023/08/29(火) 10:19:48.68 ID:ujC9AVSR0.net

アジアカップは2007年までは7月中旬〜8月上旬に開催されてた
2011年大会から1月中旬〜2月上旬辺りの開催になった

AFCで日本人で力がある役員いないのかね
前の開催時期に戻してほしいんだが

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 10:23:18.96 ID:n1szjmms0.net

今回のアジアカップは元々６月開催だったんだよ。でも中国がコロナでドタキャンしてカタールに決まったから冬開催になった

746 ：あ：2023/08/29(火) 10:29:39.65 ID:TQLziVVY0.net

予想メンバー　26名
FW 4 前田　古橋　浅野　小川
MF 11 伊東　三笘　久保　堂安　南野
　　　鎌田　遠藤　守田　田中　川辺　、相馬
DF 8 板倉　谷口　冨安　伊藤洋　菅原　
　　　　瀬古　中山　？
GK 3 シュミット　大迫　中村

移籍間もない上田、中村、怪我？の旗手は外し
調子のいい小川、斉藤、見たい
DFがよくわからんが屈強なのほしい

747 ：あ：2023/08/29(火) 10:36:35.60 ID:X9mEfBCt0.net

瀬古はもういいだろ

748 ：あ：2023/08/29(火) 11:15:47.17 ID:/Cseev8y0.net

>>746
遠藤と鎌田もやめてあげて
チーム練習が必要なタイミングだ

749 ：あ：2023/08/29(火) 11:19:16.84 ID:N6iU5ZVY0.net

ベルギー開幕戦で川辺見たがスイスリーグは厳しいのかなと思った

750 ：あ：2023/08/29(火) 11:45:47.89 ID:VKM4Z9EB0.net

>>746
さすがに相馬はもういらない子だろ

751 ：あ：2023/08/29(火) 12:11:24.62 ID:qHZO0lSR0.net

>>739
馬鹿なのか？せいぜい大迫だけで、長友なんて老害だろうが

752 ：あ：2023/08/29(火) 12:18:17.84 ID:qHZO0lSR0.net

>>724
久保にボールを集めても縦に突破してクロスが出来ない
途中で立ち止まって、横パス、バックパス、横ドリブルする
シルバが消えて、何も出来ない元の状態に戻る

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 12:24:33.42 ID:gwZsncdy0.net

鎌田加入して勝ちなし

754 ：あ：2023/08/29(火) 12:51:39.12 ID:bJOakFvo0.net

>>721
【サッカー】釜本邦茂「ドイツ大会の中田英は滅茶苦茶。チームの統一を乱したのは大いに問題」

今回のように、選手にまかせっきりになると中田英のようなプレーだけが目立って、破綻することになるんだ。

中田英のやったことはあまりみんなは言わないが、めちゃくちゃだよ。
周りがあまりにだらしないので、ああなったという中田英の言い分があったにしても、あれではだめだ。
守備的ミッドフィルダーとしてチームに参加しているのだから、
その部分をおろそかにしてはいけないのに、結果は攻撃的になってしまい、失敗してしまったのだ。

チームの統一を乱したという点は大いに問題だし、それをきちんと制御できなかった監督の責任ももちろん大きい。
チームとしての統一感のないのは駄目なんだ。
https://news18.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153236625/

2006年の中田、2014年の本田。裸の王様が中心のチームは崩壊する。

755 ：あ：2023/08/29(火) 13:03:03.58 ID:qHZO0lSR0.net

>>754
2006年の中田、キノコ、2014年の本田、香川、長友。
2018年の本田、香川。2022年の久保と堂安

裸の王様が中心のチームは崩壊する。

756 ：あ：2023/08/29(火) 13:03:21.94 ID:WXssO/LK0.net

瀬古はなんで呼ばれ続けてんの？
良さがわからんよ
若手の期待枠なの？
期待値そんな高くないだろセンス感じないわ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 13:08:35.40 ID:n1szjmms0.net

左利きのCBで足元とフィードがクソ上手い。対人と空中戦は課題だが、十分呼ぶべき価値はある
イトヒロより全然センスあるよ。イトヒロはまだまだ身体能力だけでやってる

758 ：あ：2023/08/29(火) 13:13:55.27 ID:I5CRJ8ir0.net

>>757
それは韓国みたいな代表レベルの選手が26人いないチームがやることだね

759 ：あ：2023/08/29(火) 13:18:57.55 ID:bJOakFvo0.net

>>755
2018年と2022年は崩壊していない。

760 ：あ：2023/08/29(火) 13:41:52.50 ID:qHZO0lSR0.net

>>759
ベルギー戦の後半は同時に出して崩壊
２０２２は、崩壊はしてないが先細りでしかない
ドリブルシュートの三苫をシャドーに置いて好き勝手暴れさせるべきなのに
久保と堂安と鎌田を置いてほとんど役に立たない
マグレで堂安がゴールしたが、回りの犠牲によるもの

761 ：あ：2023/08/29(火) 14:22:24.80 ID:eDIeNwPY0.net

>>756
香川、南野と同じくヤンマー閥の推薦枠ですね
ただ実力全く無いのに推されて協会も否応なしに飲むほどの強制力は無い
瀬古も他人よりチャンスもらえてるのは確かだけど、ここから結果残せなければ終わり

762 ：わ：2023/08/29(火) 14:26:01.52 ID:o5p32jTL0.net

汚染水ジャパン

763 ：あ：2023/08/29(火) 14:26:01.76 ID:qHZO0lSR0.net

> 香川、南野と同じくヤンマー閥の推薦枠ですね

これは迷惑なんだよ。今遠藤が不当に叩かれてる。
後輩の邪魔になってる。

764 ：あ：2023/08/29(火) 14:29:04.19 ID:qHZO0lSR0.net

>>762
朝鮮王朝は500年間で数十万人に若い女を中国に貢いで（貢女）、女不足の近親相姦を繰り返して
お前みたいな異常遺伝子の失敗作を量産してしまう

765 ：あ：2023/08/29(火) 14:34:56.79 ID:pkkB+QfB0.net

>>755
06年はチーム崩壊してるが、06年、14年と守備軽視して攻めスタイル貫いた結果

日本に限らずクラブも代表も守備軽視スタイルはもう勝てない時代よ
黄金期のMNSバルサが最後くらいや
そのバルサですら今は守備重視してるしな

766 ：キャプテン高雄：2023/08/29(火) 15:24:26.07 ID:Ab3Zy5E80.net

次は優勝を目指してほしい

767 ：あ：2023/08/29(火) 15:48:36.57 ID:Q4dV19Dd0.net

>>735
やったフィリピンの選手が、悪さしなきゃ良かっただけだろ
今なら、対戦相手（特に選手）への誹謗中傷凄かったろうなあ

768 ：あ：2023/08/29(火) 16:03:29.98 ID:WXssO/LK0.net

>>761、757
香川南野は才能あったと思うからいいんだけども
でも瀬古は…
スイスのリーグってJリーグと変わらんのじゃないの
下手したら下なんじゃ？
とにかくあんまり見たくないね
伊藤のが何倍もマシどうせSBだし

769 ：あ：2023/08/29(火) 16:05:15.50 ID:qHZO0lSR0.net

ペルー戦は遠藤から瀬古に変わった直後に失点しなかったか。
どうせ女遊びの事を考えてただろ

770 ：あ：2023/08/29(火) 16:24:39.32 ID:tk0xxfxP0.net

>>768
スイスはかなり怪しいよな
ここからステップアップして5大で活躍した日本人がいないのも大きい
ポイント的にはオーストリアと大差ないんだが、いまいちザルツのような実績がないのが信頼が置けない
久保裕也とかいたけどブンデスでは全然だったしな

771 ：あ：2023/08/29(火) 16:41:59.88 ID:vlZ6HGA60.net

ポルトガルからも5大行ける選手出てきてほしいわな
選手はけっこう行ってるんだけどな

772 ：あ：2023/08/29(火) 16:42:21.06 ID:GK/dVkBY0.net

リーグアンはJと同じくらいか弱いかだよ
セレッソと戦った時エムバぺ、ネイマール、メッシがいなかったから負けたとか言ってるけど
リーグアン１位のチームがJリーグ６位のしかも２軍に試合内容見ても普通に力負けしてるし
しかも出てるアセンシオの移籍金９０億、ウガルテ８４億、フェレイラ５６億、マルコス５５億

こんなのが出ててセレッソ２軍に負けてる

773 ：,：2023/08/29(火) 16:47:15.36 ID:U/GGrVNy0.net

>>770
リーグアン以上とブンデス以下はＭＬＢとマイナーくらい差があるよな。
あとオランダやベルギーは内需だけではやっていけないからやはりイギリスフランスの欧州トップ国は優秀なんだよね

アジアカップよりもまずは今夜のバスケが運命の試合だし勝てばサッカーに並んで負ければ陸上水泳と大差なくなるｗ
ＢリーグリーグアンＷＥリーグができて初めて真価が問われるのが今年だし今夜は視聴率取れるだろうから印象に残ってしまう。
バスケもＺ世代だけの娯楽になり始めてるし氷河期しかいないＪリーグと同じ末路を迎えそう。高校生以下のα世代はバスケ嫌い

774 ：あ：2023/08/29(火) 16:48:51.16 ID:tk0xxfxP0.net

>>771
ポルトガルはレベル高いけどそれに順応できる日本人選手もいる
ただ問題は活躍すると莫大な移籍金が伸し掛かって幽閉されるか、中東に売られるかというリスクが付き纏う
実力ある日本人選手が素直に5大にステップアップしにくい構図になってる

775 ：,：2023/08/29(火) 16:49:32.98 ID:U/GGrVNy0.net

>>772
リーグアンはアフリカ勢からたくさん選手が供給されるしブンデスみたいに外国人に甘くないから
ガラパゴス化しないことだけは後々３大リーグに移籍した時に財産となるよ

776 ：あ：2023/08/29(火) 16:56:18.21 ID:GK/dVkBY0.net

５大リーグじゃなくてプレミア、リーガ、ブンデス、セリエの４大リーグがしっくりくる
リーグアンはやっぱ微妙

777 ：あ：2023/08/29(火) 17:03:37.86 ID:ZK/eZdsr0.net

瀬古は日本で貴重な高身長高フィジカルDFで足元もあり23歳
そりゃ呼ぶだろう

Jリーグはめっちゃ弱いよ 選手の平均体重が2−3キロ重くなるだけでレベルが1段あがるんだが
フィジカルが足りないから弱い強度でしかプレーが出来ず、ブンデス直が出来なくなった

778 ：あ：2023/08/29(火) 17:04:48.26 ID:s7zj/EuX0.net

最近は一大（プレミア）四中（リーガ・ブンデス・セリエ・リーグアン）なイメージ

779 ：あ：2023/08/29(火) 17:05:10.08 ID:W/JLgzAE0.net

伊東がいるから見てるけどリーグアンはつまらんし、久保のソシエダもきつい、シントトロイデンなんかJのチームより弱いだろ、セリエは暗い、ブンデス、プレミアだよ

780 ：あ：2023/08/29(火) 17:18:23.42 ID:L8DbEVnY0.net

瀬古と渡辺が入れ替わるかな
瀬古の所属先Jより弱いし

781 ：あ：2023/08/29(火) 17:28:05.01 ID:cct78l5S0.net

半端な海外組とかパリ世代とかより藤井と伊藤敦を呼んだ方がいい

782 ：あ：2023/08/29(火) 17:48:02.39 ID:jNGZLVzv0.net

イングランドはイメージと違って割と色んなクラブがリーグ優勝するチャンスがある。
スペインは２強にAマドリーがなんとか食いついてる。
イタリアは想像以上にビッグ３の支配が強い。
ドイツは完全な一強リーグ。
フランスはバイエルンの居ないブンデスみたいなもん、なんだかんだ中堅下位も強くこれが５大の理由。
オランダも３強が支配。
ポルトガルも３強なんだがその支配力は欧州一かも、それ以外のクラブは本当にノーチャンスでただの数合わせ。
ベルギー・オーストリアは正直過大評価だと思う。

日本人がリーグ優勝を目指すならイングランドとフランス、それ以外のリーグは上位クラブに居ないとほぼ無理。
コンスタントにCLに出たいならオランダ一択。

783 ：,：2023/08/29(火) 17:48:55.70 ID:dRPtIlFA0.net

>>773
お前バスケ板の代表スレにも書き込んでるだろ

784 ：あ：2023/08/29(火) 18:03:17.09 ID:+2+olu+B0.net

小川も代表に入りたいんだろうが
膝やってんだから無理にポストなんかこなそうとしたらすぐ潰れるぞ

785 ：あ：2023/08/29(火) 18:04:23.51 ID:1wQwofp90.net

>>781
そいつらはJに篭ってる限り呼ばなくて良いよ
海外に行かないと呼ばないというメッセージとしてな

786 ：あ：2023/08/29(火) 18:12:08.24 ID:ujC9AVSR0.net

4-3-3じゃなくて4-2-4みたいなイメージで捉えれば良くない？
イタリア式だとGK、CB、SB、DMF以外は
FWって認識なんだから

787 ：あ：2023/08/29(火) 18:12:12.67 ID:bJOakFvo0.net

>>772
あんな親善試合でリーグレベルを判断するなんてアホだなぁ。
格闘技でいうところの「スパーリング」だろ。

788 ：あ：2023/08/29(火) 18:14:03.99 ID:Ld6RL+Zl0.net

2023/8/29
元ワールドサッカーグラフィック編集長の中山淳氏

「遠藤は、独ブンデスリーガ1部シュツットガルトで主将を務めて一定の評価を受けているが、
英プレミアはスピード、フィジカルコンタクトなどの激しさが、ドイツよりも一枚も二枚も上なので
当分の間、レベル差に苦しむと予想されます」　

「しかし、もともと適応能力の高い選手。
試合を重ねるごとに英プレミアの水に順応し、安定して高パフォーマンスを披露するようになるとみています。
遠藤はボランチ、インナーハーフ、アンカー以外にCBやSBでも過不足なくプレーできる。
守備的ポジションならどこでもこなせるユーティリティー選手としても重宝され、リバプールの主軸を張る可能性は高いでしょう」（中山氏）

789 ：あ：2023/08/29(火) 18:14:38.58 ID:ujC9AVSR0.net

イタリア式だと三笘はFW
OMFとCFを一緒にしてFWだと考えた方が日本のスタイルにはあってる気がする

790 ：あ：2023/08/29(火) 18:15:34.61 ID:GK/dVkBY0.net

これがリーグアンの現実

リーグ別W杯代表選手数

W杯の選手、半数超が欧州5大リーグ所属　バイエルンからは17人も
https://www.asahi.com/articles/ASQCN5JJ6QCNUTQP001.html

＞リーグ別では、イングランドが158人で最も多く、スペインの86人、ドイツが81人で続く。
さらにイタリアが70人、フランスは59人。各下部リーグも含む数字だが、欧州5大リーグを抱える5カ国だけで全体の55%にあたる。

791 ：あ：2023/08/29(火) 18:16:39.59 ID:ujC9AVSR0.net

いわゆるゼロトップだけど日本にはあってるかもしれない

792 ：あ：2023/08/29(火) 18:53:30.38 ID:vlZ6HGA60.net

5大増やすなら二部活用したほうがいいよな

793 ：あ：2023/08/29(火) 18:56:43.38 ID:z/MH0qTX0.net

どのリーグもリーグ内の上位と下位の差は大きいよ
リーグレベルで測るよりも欧州リーグの方がわかりやすい
CLELに出るレベルはJのトップとも差が大きいけど
ECLくらいだったらJ1の上位レベルなら良い勝負できるやろ
北欧とか東欧のしょっぱいチーム多いし

794 ：あ：2023/08/29(火) 19:43:36.18 ID:kUQejHlE0.net

　日本サッカー協会は29日、杭州アジア大会（9月23日開幕・中国）に臨む女子日本代表を発表し、塩越柚歩
（三菱重工浦和）ら21人を選出した。20日に閉幕した女子ワールドカップ（W杯）で8強入りした「なでしこ
ジャパン」のメンバーは千葉玲海菜（千葉）のみ。来年のパリ五輪を見据えて選手層の底上げを目指し、WE
リーグの若手を中心に構成した。

森保も空気読めよ。アジア杯なんぞこれで良いからな。ドイツ戦は欧州でやるからそこを主力の実力
を見る場所にすればよいだけだしな。

795 ：あ：2023/08/29(火) 19:48:59.34 ID:vpZ9cmaI0.net

>>790
ペップだか誰か忘れたが5大リーグで1番フィジカルが強いのがリーグアンと言ってた
代表は寄せ集めだから戦術無視のサッカーやってるほうがいいんだよ
プレミアはリーグアン経由が多い

796 ：あ：2023/08/29(火) 19:50:00.34 ID:FmlErUqT0.net

左様チームとは生き物、絶えず新陳代謝を続けねば。
固定し停滞したチームから脱落して行く新戦力の発掘は急務であるからして。

797 ：あ：2023/08/29(火) 19:52:09.20 ID:ujC9AVSR0.net

上田に大迫みたいな役割を期待するのが酷なのかね
足が速いFWはいるから

前線でためを作るFWが欲しいんだよね

798 ：あ：2023/08/29(火) 19:54:09.03 ID:vpZ9cmaI0.net

オランダ勢がCL決勝トーナメントは10年に1回とかだしなあ
フェイエは今年含めて20年間で2回しかCL出てない

オランダはほぼPSVとアヤックスで占めててアヤックスの年齢制限とか踏まえるとその2クラブ行けるなら5大の中位は行けるだろってなるから微妙ではある

欧州中堅から5大の移籍数1位と2位がポルトガルとベルギー

799 ：あ：2023/08/29(火) 19:55:59.02 ID:/Cseev8y0.net

日本人選手が海外に出る目的で大事なのは、身体能力の高い外国人選手を相手にしてのプレーに慣れること

昔、日本代表が試合に負けた後に「いつもならボールをキープできるところで出来なかった」系のコメントが出てくることが頻繁にあった
これ系のコメントが出てくるたびに本当にやるせない気持ちになったのを覚えている
外国人選手の当たりの強さ、足の長さ、スピードの速さ、高さなど色々理由はあるけど
Jリーグではほぼ経験にすることがない高い身体能力を持った相手との対戦なのに、試合では初見で攻略しなければならないところに困難さがある
普段から身体能力の高い選手と戦っていれば試行錯誤するなかで何かと対処方法を身に付けられる

だから2部でも欧州辺境でも身体能力が高い相手との試合経験を積めるリーグなら行く意味はある


Jリーグに引き籠ってる選手は論外
そいつに「いつもならボールをキープできるところで出来なかった」経験を積ませるために代表枠を無駄にしてはいけない

800 ：あ：2023/08/29(火) 19:56:15.54 ID:WXssO/LK0.net

アンが４大とか推してるやつは伊東オバさんと思ってるわ
キチガイ伊東オバ
話が通じないから消えてくんない？

801 ：あ：2023/08/29(火) 19:58:44.97 ID:vlZ6HGA60.net

>>798
二部も含めたら二部のが多くない？

802 ：あ：2023/08/29(火) 20:02:38.89 ID:vlZ6HGA60.net

まあ自分の考えでは仮にプレミア行けなくても
アンとブンデスとかアンとセリエみたいに5大を2つ経験する強みもあるんだよな
求められる能力が別だから経験値が上がるし

803 ：あ：2023/08/29(火) 20:07:14.19 ID:gKjdqUgK0.net

リーグアンは面白いリーグだと思ってる
プレミアの次に面白い

804 ：あ：2023/08/29(火) 20:08:04.28 ID:IzOX0kDu0.net

>>741
9月に欧州以外で試合するほうが移籍直後の選手は大変だと思うよ

805 ：あ：2023/08/29(火) 20:08:40.81 ID:9Kdo2ELG0.net

リーグアンって欧州戦に滅法弱い印象しかない
脳筋だから？

806 ：あ：2023/08/29(火) 20:17:04.59 ID:jkSnNyJY0.net

また浅野で1枠潰れるのか
こいつ何なんだろ

807 ：ああ：2023/08/29(火) 20:21:17.45 ID:gKjdqUgK0.net

選手の立場になってみるとCLやELって
出場できるかや勝ち残れるかは運だからな

フランスリーグは興行として文化として味があるし
試合も結構面白い

808 ：あ：2023/08/29(火) 20:24:15.46 ID:vpZ9cmaI0.net

>>801
ブンデスだと昇格組の2クラブを除いて今季2部から補強したのはリーグ全体で13人
そのうちサンプドリアサウサンプトンヘルタシャルケなど昨季1部のクラブから7人
残りはブンデス2部から6人

昇格したクラブも戦力大幅に入れ替えるから2部から1部へはかなり狭き門
ポルトガルベルギーオランダからの人数と比べると1/5くらいしかいないと思われる

5大1部行くならオーストリアチェコデンマークノルウェーの1部の方がマシに近い

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 20:26:34.57 ID:RXAOW+Fk0.net

>>806
明らかに他のｆｗよりレベルが上
ブンデスで唯一レギュラーのｆｗなんだから現実見ろ

810 ：あ：2023/08/29(火) 20:27:51.63 ID:vpZ9cmaI0.net

1/5は盛りすぎた
すみません

811 ：あ：2023/08/29(火) 20:34:08.54 ID:XIU+z0fj0.net

そもそもブンデスってレベル高くないよな？

ブンデスで活躍してた鎌田と遠藤がセリエとプレミアで通用しなかったらそれが更に確信になる

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 20:34:55.22 ID:YrXpErUg0.net

>>810
おまえ濡れ場スレに戻って来いよｗ
何無視してんだｗｗｗ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 20:36:53.13 ID:RXAOW+Fk0.net

>>811
いやその二人、特に遠藤は日本代表のキャプテンの実力者なんだからプレミア・セリエAで通用しないのなら日本人選手のレベルが高くないって結論になるべき

814 ：あ：2023/08/29(火) 20:37:20.55 ID:vpZ9cmaI0.net

なんだ濡れ場スレってｗ

815 ：あ：2023/08/29(火) 20:52:00.86 ID:vlZ6HGA60.net

>>808
>>810

これは流石に合ってないだろうな

816 ：あ：2023/08/29(火) 20:56:53.16 ID:0pw9PB3P0.net

ヨーロッパのカップ戦狙う一部の真ん中から上は同じようなレベルからしかとらん
プレミア見ても他の５大やポルトガルベルギーとかで二部からの選手なんてほとんどいないだろ
チャンピオンシップからなんて数人じゃないの

817 ：あ：2023/08/29(火) 20:59:50.15 ID:9Kdo2ELG0.net

大迫や乾や酒井もブンデスにいたしブンデスは低レベルという範囲がザックリしすぎてる

818 ：あ：2023/08/29(火) 21:00:19.32 ID:MzvpbvyF0.net

>>792
相馬とかポルトガル1部だけどまったく試合出してもらえてないからな
全く意味ないわな

819 ：あ：2023/08/29(火) 21:00:55.03 ID:vlZ6HGA60.net

ここはマジで海外サイト見れるやつ少ないんだな

なんかテキトーな事言ってるやつ多いわ

820 ：あ：2023/08/29(火) 21:06:56.94 ID:0pw9PB3P0.net

>>818
開幕から3試合連続スタメンだけど

821 ：あ：2023/08/29(火) 21:14:58.58 ID:vlZ6HGA60.net

>>816
もうちょい勉強したほうがいいな

822 ：あ：2023/08/29(火) 21:17:21.37 ID:xpW4oKco0.net

イッヒッヒッ生きいいのがいっぱいいるねぇイッヒッヒッ
この調子でレス伸ばすんだよぉ

823 ：あ：2023/08/29(火) 21:31:03.50 ID:e2O59BoD0.net

>>804
普通の親善試合なら移籍直後の選手は呼ばない選択も出来たけど
欧州遠征でドイツ戦でってなったら難しいのかなって思ったのよ

824 ：あ：2023/08/29(火) 21:31:31.66 ID:GK/dVkBY0.net

これ見りゃリーグレベルが大体わかるだろ

リーグ別W杯代表選手数
W杯の選手、半数超が欧州5大リーグ所属
https://www.asahi.com/articles/ASQCN5JJ6QCNUTQP001.html

＞リーグ別では、イングランドが158人で最も多く、スペインの86人、ドイツが81人で続く。
さらにイタリアが70人、フランスは59人。各下部リーグも含む数字だが、欧州5大リーグを抱える5カ国だけで全体の55%にあたる。

825 ：あ：2023/08/29(火) 21:41:16.32 ID:MzvpbvyF0.net

>>820
すぐバレるような嘘つくなよ

826 ：あ：2023/08/29(火) 21:41:22.21 ID:jkSnNyJY0.net

ブンデスデュエル王だった事もある遠藤でプレミアではあんな感じだしレベルは高くないよな
プレミアが化け物すぎるだけだけど

827 ：あ：2023/08/29(火) 21:57:23.16 ID:9Kdo2ELG0.net

そのブンデスで得点王になったりCLに出れるような上位チームで活躍してる日本選手はさっぱりいないっていうね

828 ：あ：2023/08/29(火) 22:06:41.14 ID:+2+olu+B0.net

そういえばもうドイツ戦か
本番での舐めプメンタルは無いだろうがドイツは過渡期のようだしどうかな
日本も三笘伊東がいなきゃ殴られっぱなしだろうけど

829 ：あ：2023/08/29(火) 22:07:10.89 ID:GK/dVkBY0.net

ブンデスで１０ゴール程度だったソンフンミンがプレミア行って２３ゴール得点王取ったんだよな

830 ：あ：2023/08/29(火) 22:10:09.01 ID:GK/dVkBY0.net

ブンデスで最高２７ゴールのハーランドがプレミア１年目で３６ゴールだったし

831 ：あ：2023/08/29(火) 22:10:22.72 ID:DsKF4S3O0.net

バスケ代表見てるとフランスW杯の頃の日本代表を思い出すわ
サッカーはもう強くなり過ぎた

832 ：あ：2023/08/29(火) 22:13:48.12 ID:qHZO0lSR0.net

>>826
今の時点では、遠藤は何とも言えない。
対戦相手の情報も、クラブでの立ち位置も何もない手探り状態
足が遅いというより、判断に迷いがある。

833 ：あ：2023/08/29(火) 22:15:01.11 ID:GloeHF6C0.net

バスケの方がベスト4早いかもしれないな
八村いたらどうなったかわからないし
富永が来年NBAに行く可能性もある
オーストラリアは世界ランキング3位だからな

834 ：あ：2023/08/29(火) 22:21:08.55 ID:vlZ6HGA60.net

まあ、ベスト４行くには5大リーガー増やすべきだな
個がある選手も発掘しないとな

日本は育成に金かける方向で

835 ：あ：2023/08/29(火) 22:21:36.92 ID:bJOakFvo0.net

>>829
岡崎慎司　ブンデス：15ゴール　⇒　プレミア：6ゴール
香川真司　ブンデス：13ゴール　⇒　プレミア：6ゴール
武藤嘉紀　ブンデス：8ゴール　⇒　プレミア：1ゴール

836 ：あ：2023/08/29(火) 22:24:21.66 ID:QJpgWgJS0.net

上位チームで更に点取らせようとボール集めてくれると伸びると言うことかなるほど

837 ：あ：2023/08/29(火) 22:26:21.22 ID:qHZO0lSR0.net

ケインがバイエルンに行っただろ？
パートナーが有能ならゴール量産できるんだよ
フンミンは今年厳しいだろ

シルバ引退で、久保にも言えるけど

838 ：あ：2023/08/29(火) 22:31:19.02 ID:9Kdo2ELG0.net

ブンデス組は下位で安住してるのがダメ
今ならバイエルン、ドルトムント、ライプツィヒ、レバークーゼンこの辺りに入れる日本選手がどんどん出てこないと
移籍市場で信用される選手はこのへん所属だしね

839 ：あ：2023/08/29(火) 22:33:27.21 ID:bJOakFvo0.net

>>829
サンチョ　ブンデス：17ゴール　⇒　プレミア：6ゴール
ムヒタリアン　ブンデス：11ゴール　⇒　プレミア：6ゴール
ニャブリ　ブンデス：12ゴール　⇒　プレミア：1ゴール

パートナーが優秀でも活躍できていないサンチョがいるけどなｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/29(火) 22:34:42.74 ID:rkFKJhxJ0.net

>>838
オファーがなきゃどうしようもないだろ
森保が有能すぎるせいでサポーターの勘違いが止まらない😁

841 ：あ：2023/08/29(火) 22:34:45.86 ID:qHZO0lSR0.net

ザルツブルク→　ライプティヒ→　リバプール

これは一つのエリートコース
南野はライプティヒに行くべきだった

842 ：あ：2023/08/29(火) 22:39:10.19 ID:VyAhyleG0.net

ただの親善の結果を以てしてリーグアンはJより弱いとか言ったり、都合よく一部の選手を切り抜いてブンデスはプレミアより上とか言いたいだけの人は無視していいよ

843 ：あ：2023/08/29(火) 22:39:31.68 ID:Xkvdgqg30.net

それなモーリャス名将過ぎンだわ😁

844 ：あ：2023/08/29(火) 22:40:06.60 ID:GK/dVkBY0.net

デブライネ　ブンデス１０ゴール　プレミア１５ゴール
ギュンドアン　ブンデス３ゴール　プレミア１３ゴール
ソンフンミン　ブンデス１２ゴール　プレミア２３ゴール
ハーランド　　ブンデス２７ゴール　プレミア３６ゴール


サネ　プレミア１０ゴール　ブンデス６ゴール

845 ：あ：2023/08/29(火) 22:40:30.26 ID:tk0xxfxP0.net

>>841
タキはザルツからリバポ直行してるのは凄いは凄いんだよな
ただ一気にレベルが上がりすぎて適応できない
ハーランドですらドル挟んでプレミア行ったのに

846 ：あ：2023/08/29(火) 22:42:55.77 ID:fX/llyWp0.net

遠藤はアジリティなさすぎなんよな
あとあんな貧弱な身体だったっけ
まあ日本人として応援したいけど残念ながら慣れの問題じゃないように思う

847 ：あ：2023/08/29(火) 22:44:31.82 ID:vlZ6HGA60.net

基本的にデータ読みって大数の法則ベースだよな

前もたった1試合のスタッツ出して代表呼べみたいな人いたけど

848 ：あ：2023/08/29(火) 22:47:04.79 ID:BQ7xxdUA0.net

>>844
プレミアって別格とか騒いでる割にはたいしたことないな
Jでも最高13ゴール程度の三笘が点取りまくるし

849 ：あ：2023/08/29(火) 22:49:34.23 ID:n+sAN3D40.net

Jリーグはブンデスを模範にして創設してやってきましたからねこれからはプレミアにセットしましょう

850 ：あ：2023/08/29(火) 22:50:09.16 ID:bJOakFvo0.net

>>844
ヴェルナー　ブンデス：28ゴール　⇒　プレミア：6ゴール
クラマリッチ　ブンデス：20ゴール　⇒　プレミア：2ゴール
ベグホルスト　ブンデス：20ゴール　⇒　プレミア：2ゴール
ハフェルツ　ブンデス：17ゴール　⇒　プレミア：8ゴール
カライジッチ　ブンデス：16ゴール　⇒　プレミア：1ゴール
ハラー　ブンデス：15ゴール　⇒　プレミア：7ゴール

プレミアに移籍して成績の上がった選手は少ない
ハーランドやフンミンは数少ない成功例

851 ：あ：2023/08/29(火) 22:53:22.05 ID:Xkvdgqg30.net

メンバー発表明後日か楽しみンゴね😎

852 ：あ：2023/08/29(火) 22:53:23.31 ID:jNGZLVzv0.net

20歳前後の若手にとって最高峰のクラブはなんだかんだアヤックスだと思う。

853 ：あ：2023/08/29(火) 22:54:27.84 ID:BQ7xxdUA0.net

リバプールのマネもプレミア22ゴールがブンデス7ゴールでクビになったよ

854 ：あ：2023/08/29(火) 22:55:09.75 ID:I5CRJ8ir0.net

リーグとの相性もあるしチームでの役割やチームの強さや年齢によって戦績は大きく変わるだろ
20歳と25歳では実力自体大きく変わる

855 ：あ：2023/08/29(火) 22:56:41.87 ID:vlZ6HGA60.net

プレミアはオフザボールのポジショニングもうまいから
運動能力だけじゃなくて、頭も使いながらパスだしたり
自身のポジショニングも考えなきゃな

856 ：あ：2023/08/29(火) 22:59:19.34 ID:7IEsLVDU0.net

>>848
今三笘のJ成績見たら21ゴールだったけど

857 ：名無し：2023/08/29(火) 23:00:20.20 ID:QvTZ4/eq0.net

基本的な技術で日本の選手は全然まだまだ下手くそだ
速いボールを正確に蹴れない止められない、強く蹴ったら浮くしズレる

858 ：あ：2023/08/29(火) 23:00:54.21 ID:pkkB+QfB0.net

>>852
アヤックス、バルサとトータルフットボールの源流でもあるから、この２つのクラブは全ポジションに足元の技術を求めるから成長しやすいんだと思う

特に今はCB、GKにも足元の技術求めるの当たり前になってきてるしね

859 ：あ：2023/08/29(火) 23:03:42.74 ID:BQ7xxdUA0.net

>>856
2020年の13ゴールが三笘の最高でしょ
Jで20ゴール以上取れる得点力は三笘はない

860 ：あ：2023/08/29(火) 23:15:18.21 ID:GK/dVkBY0.net

デレ・アリ　
プレミア１８得点　トルコ１部スュペル・リグ　２得点
ファン・ヒチャン
ブンデス０ゴール　　プレミア５ゴール

861 ：あ：2023/08/29(火) 23:15:23.76 ID:7IEsLVDU0.net

>>859
三笘
2020年
30試合出場(スタメン出場 11試合)
リーグ成績：13得点 12アシスト

862 ：あ：2023/08/29(火) 23:16:30.02 ID:3iR9nFpj0.net

>>850
その手の比較をしてしまうとラ・リーガが世界一のリーグということに…

863 ：あ：2023/08/29(火) 23:17:41.18 ID:O4ELru3w0.net

遠藤は前にがっつきすぎなのは気になったな
アンカーは3バックと同じ様にプレーしなきゃいかんよ

864 ：あ：2023/08/29(火) 23:24:44.40 ID:BQ7xxdUA0.net

三笘　
2020年 30試合13ゴール
2021年　20試合8ゴール

うーん、普通

865 ：あ：2023/08/29(火) 23:34:11.97 ID:2cfRc/Ae0.net

つまりブンデス＞＞＞＞プレミア

ブンデスが5大リーグトップという結論出たね

866 ：あ：2023/08/29(火) 23:40:15.56 ID:Xkvdgqg30.net

🤔

867 ：あ：2023/08/29(火) 23:50:04.23 ID:pkkB+QfB0.net

>>754
釜本とか協会側の老害でそりゃ中田叩くよw
だって、中田の提案跳ね除けてボロ負けしてその責任協会にされたくない一番な人なんだしw

そもそも、チームの輪が乱れてるのは中田も理解してて、立て直すために02年みたいにベテランを呼んでチームをまとめさせようとした

それを監督のジーコに提案して、了承されてカズをスタッフとしてでも良いから呼ぼうって事になった

が、協会側が拒否した
その結果がチーム崩壊してボロ負け

中田は協会のこういう体質が嫌いだったからサッカーから距離を置く事にもなった
協会は戦犯になりたくないからジーコに全部なすりつけるしか方法ないしな

868 ：あ：2023/08/30(水) 00:03:22.77 ID:C4peQbeR0.net

次はアジアカップどういうメンバーでいくかだよな
日本も優勝数は圧倒的ではないんだよな

ここを伸ばしてブランド力を上げないとな

869 ：あ：2023/08/30(水) 00:06:41.08 ID:BDyrcS4b0.net

何か久保が怪我で招集出来ないっぽいな

870 ：あ：2023/08/30(水) 00:07:46.46 ID:i05u14010.net

ブンデスとプレミア両方で活躍できる選手が一流　
ブンデスでしか活躍できなかった岡崎、香川、武藤は二流って事だな

871 ：あ：2023/08/30(水) 00:07:59.65 ID:isf5oYYm0.net

>>602
これ悪意ある切り抜きだったけどなw

クロップってこんな言い方しないから変だなと思ってわ

記事がゲキサカとかだし、無理矢理叩く記事作り上げただけだったな

実際のクロップのインタビューを動画で見てみると、記者の質問に対して笑いながらジョークとしての返しだぞこれ

10人になって遠藤もまた困惑したでしょ？
そうだね、また10人。自分のポジションと役割はどこだって困惑するよって笑いながらジョークとして話してる

サッカーメディアもしょうもない仕事してるなとは思ったわ

872 ：あ：2023/08/30(水) 00:17:08.13 ID:HrH4VHsV0.net

相手のボールを奪うのがベストだけど、遠藤の仕事は相手にたくさん嫌がらせして攻撃の邪魔をする事
だから3年の累計でトップになる

かつて香川と言うインチキ野郎がいて、対人は逃げてばかり、
パスも横にパスしてパス成功率を上げるせこいプレーをする
こいつのせいでイギリスでの立場が悪くなった

873 ：あ：2023/08/30(水) 00:24:32.90 ID:BDyrcS4b0.net

ブンデス全然見ないんだがプレミアとどこが違うの

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/30(水) 00:29:33.28 ID:kSD/pyZU0.net

>>873
足の速さ。割とガチでそれだけ

875 ：あ：2023/08/30(水) 00:48:01.24 ID:9zXPsdrC0.net

>>872
それ日本サッカーの中盤全般に言えるんだよな
シントの香川はアジリティ落ちて全盛期のターンもできなくなったからペナルティアークでフリーでボール受けてるのにタッチラインに横パスしてて笑えた

876 ：キャプテン高雄：2023/08/30(水) 00:51:40.60 ID:PdCAPX1T0.net

2026年は優勝を目指そう

877 ：あ：2023/08/30(水) 01:00:00.12 ID:HrH4VHsV0.net

>>875
全盛期の22−23歳の時でも、対人勝率はワースト１０に入るレベル

878 ：あ：2023/08/30(水) 01:00:37.99 ID:BDyrcS4b0.net

ミンジェがバイエルンでずっと微妙らしいがブンデス＞セリエなのかな

879 ：あ：2023/08/30(水) 01:02:52.34 ID:0Y5eXjd+0.net

>>878
微妙どころじゃない
あまりにもゴミすぎて締め切り直前で緊急にチャロバーを補強しようとしている

880 ：あ：2023/08/30(水) 01:18:32.82 ID:o455wxeC0.net

地味にイタリアは復権しつつある。
あとオランダも。

881 ：あ：2023/08/30(水) 01:45:46.57 ID:wKiMq+hC0.net

チームが負けるとチームの中心になってたエースが一番批判されるのはあるある
2006年誰よりも能力高くて勝ちに貪欲だった中田が引退したのはもったいなかった

882 ：あ：2023/08/30(水) 01:48:51.71 ID:0Y5eXjd+0.net

>>881
途中から意識だけが高くてセリエでもプレミアでも通用していなかったけどな

883 ：あ：2023/08/30(水) 01:53:41.58 ID:A41eX0/c0.net

中田は現役が短いのもあって今の選手たちには大して影響を与えてないよな
ファンの人は極上の夢を見させてもらったんだろうけど

884 ：あ：2023/08/30(水) 01:57:36.07 ID:bN06g1F60.net

中田がボローニャに行った時に日本人獲りなよって言ってそのあとすぐ冨安獲ってるし

中田と仲悪かったはずの小笠原が進路を自分で選べるのがすごいと認めてた
香川のあとブンデスに日本人続いたようにあの時代名波中村俊輔柳沢とかセリエに多く移籍できたのは中田の影響のはず

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/30(水) 02:16:35.25 ID:o56hkh960.net

真実のダメだしで日本人の心は傷つけまくる癖に、
その性向もあって物伯父しないからモウリーニョとかとも旧友みたいに対談するよな
まあもともと日本人にはないメンタルお化けなんだろうな経営者向きだわ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/30(水) 02:18:16.11 ID:o56hkh960.net

まあ空気読まないし日本人には嫌われるタイプだな
１人でセリエとか行っちゃうし
顔がしょっぱいからその大胆さに余計に嫌な印象を与えるんだろう

887 ：あ：2023/08/30(水) 05:08:46.87 ID:ve4NgbWs0.net

>>848
点取りまくってる草

888 ：あ：2023/08/30(水) 06:19:11.31 ID:n6F9Zor10.net

プロ1年目の三笘と今の三笘を比べて
Jと変わらないプレミアたいしたことない、ブンデスの方がレベル高い、みたいなことを言ってる奴はなんなんだ…

889 ：あ：2023/08/30(水) 06:22:06.68 ID:0Y5eXjd+0.net

>>888
ただの在日だよ
韓国人がいるリーグが最強と言っている
ソンフンミンが活躍できなくなったら突然プレミアは大したことないと言い出した

890 ：あ：2023/08/30(水) 06:58:06.23 ID:/wufXOCE0.net

ブンデスデュエル王ごときに蹂躙されてるラリーガが最弱

891 ：わ：2023/08/30(水) 07:33:49.83 ID:7VJ1hbi40.net

川崎市コリアンタウン出身の在日朝鮮人三笘はゴールした？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/30(水) 07:59:31.21 ID:BW0hDI1Q0.net

そういや久保くんも皮裂きだっけか

893 ：あ：2023/08/30(水) 08:24:02.98 ID:zibxoThO0.net

そんなにプレミアが強かったらCLの枠が10超えてるわ

894 ：あ：2023/08/30(水) 08:29:58.16 ID:r7tvOJ+Q0.net

>>893
いやプレミアは他のリーグならCLに出れるレベルのクラブでも出れないくらいリーグ戦が熾烈と言われている
だから鎌田はCLに出れることを優先にしてたからプレミア以外で移籍先探してた

895 ：あ：2023/08/30(水) 08:43:38.16 ID:zibxoThO0.net

>>894
実際ポイント制なんだからCLで勝てないから枠がもらえてないだけ

896 ：か：2023/08/30(水) 09:37:52.48 ID:SIK4rOy30.net

プレミア舐め過ぎだって
プレミア下位のクラブでもレギュラーになるのは
目茶苦茶ムズい

897 ：あ：2023/08/30(水) 10:07:39.82 ID:XIvhjBWE0.net

アジアカップの離脱期間いつからいつまで？

898 ：あ：2023/08/30(水) 10:50:39.86 ID:BRiYXeDg0.net

つまりリーグレベルはブンデスがトップってことか

899 ：あ：2023/08/30(水) 10:57:43.48 ID:l7+ECJ4y0.net

中国は日本が世界陸上でトラック競技で金メダルを取ったことやバスケが1勝したことに中国スポーツの衰退が明らかになったことが嘆かれてる
五輪のマイナースポーツで勝てても肝心な賞金のある大会で勝てないのはヤバいそうだ
バスケもアメリカで外貨を獲られる選手が少ないし二重国籍選手しかいないみたいだからヤオ・ミンが奇跡だった

900 ：あ：2023/08/30(水) 11:10:01.78 ID:ve4NgbWs0.net

>>893
こういう暴論言うやつってなんで存在するの？

901 ：あ：2023/08/30(水) 11:10:57.81 ID:eclIMFhg0.net

三笘ってJではまぁまぁくらいの選手だったけど
プレミアでは無双しまくってトップレベルの選手になっちまったなw

902 ：あ：2023/08/30(水) 11:16:33.25 ID:XIvhjBWE0.net

自国経済が衰退するとスポーツ強くなる説もあるよな
日本それじゃね

903 ：あ：2023/08/30(水) 11:17:22.70 ID:dRetWyU70.net

そうか？

904 ：あ：2023/08/30(水) 11:20:24.52 ID:dRetWyU70.net

>>901
三笘はJのプロ1年目で13ゴール12アシストは凄いぞ
アシスト二桁行った初の新人だし
もともと三笘ってチャンスメーカーだったんだよな

905 ：,：2023/08/30(水) 11:20:58.61 ID:4X8irABF0.net

レベルもだが「内需」が全然違うんだよねイングランドとフランスはさ。
ドイツは韓国と同じくらい輸入もないと成り立たないしオランダベルギーに至ってはほぼ輸入で成り立ってるｗ
ブンデスを推してる人達は韓国人と思考が一緒なんだろうな

906 ：,：2023/08/30(水) 11:22:52.48 ID:4X8irABF0.net

>>902
東京五輪の頃に比べたら昨年からは結構弱くなってないか？
競歩で金メダル取れなかったりマラソンも最後で足つったり笑顔で２ケタ順位だったりｗ

何より若手が育ってないんだからＺ世代の伸び悩みや高校生が登場してきてない。パリ五輪はゆとり世代の遺産だけが頼みよ

907 ：あ：2023/08/30(水) 11:26:54.11 ID:d/IfgkKT0.net

久保君もJ時代は平凡な成績だったけどリーガ行って活躍してるし
松木も微妙に見えるけど海外行けば普通に活躍しまくる可能性あるよ

908 ：あ：2023/08/30(水) 11:30:53.06 ID:eIC9TX1k0.net

>>904
1年目って言っても23歳の頃でしょ
2年目も20試合8ゴールって飛び抜けた選手じゃないし

909 ：あ：2023/08/30(水) 11:32:32.69 ID:d/IfgkKT0.net

三笘はベルギーリーグでも２７試合７ゴールくらいでそんなに無双はしてなかった
プレミア来てからブレイクしたな

910 ：あ：2023/08/30(水) 11:33:18.61 ID:C4peQbeR0.net

充分スコアポイント高いじゃん

911 ：あ：2023/08/30(水) 11:35:03.71 ID:0Y5eXjd+0.net

>>902
トレーニングが近代化した現代では環境の良いところで育った方が圧倒的に有利になる
ブラジルでももはやストリートで裸足でボールを蹴ってサッカー選手になる子なんていない
韓国であらゆるスポーツが弱体化しているのは経済悪化で政府にスポーツ強化費を大幅にカットされたから

912 ：あ：2023/08/30(水) 11:36:47.45 ID:p29alrHz0.net

>>909
三笘はベルギーでのポジションはウィングバックで主に守備やってたんやで
だからそこの守備経験で守備力が上がった

913 ：あ：2023/08/30(水) 11:41:21.25 ID:C4peQbeR0.net

サッカーはテレビゲームじゃないんだから
Jにビッグネームが来ても
50ゴールとか無理なんやでぇ

914 ：て：2023/08/30(水) 11:48:23.26 ID:4kZXgx8e0.net

韓国はe-sports大国だからな

915 ：あ：2023/08/30(水) 11:51:22.55 ID:d/IfgkKT0.net

プレミアってこの前マンCが横浜に３失点してたし
守備が基本的にザルなのかな？
三笘を誰も止められないわけだわ

916 ：あ：2023/08/30(水) 11:51:57.92 ID:isf5oYYm0.net

>>911
ストリートサッカー上がりなんていくらでもいるぞw

それこそエムバペだって最初はストリートやし、カンテもそう
ストリートで有名になってクラブにスカウトとか、入団テスト受けるのがブラジルやアルゼンチンはまだ多い

917 ：あ：2023/08/30(水) 12:13:37.52 ID:i05u14010.net

>>911　
＞経済悪化で政府にスポーツ強化費を大幅にカット　

大間違い。韓国のアマチュアスポーツを支えていたのは「財閥」
その財閥がスポーツへの投資を減らしたからが正解。

918 ：あ：2023/08/30(水) 12:15:51.69 ID:i05u14010.net

>>902
岡田斗司夫「サッカーが強い国は馬鹿で貧乏。日本のサッカーが強くなったのも貧乏になったから」

919 ：あ：2023/08/30(水) 12:26:17.20 ID:hus3XR/L0.net

五輪のメダル数とGDPは比例してるからむしろ逆よ

920 ：あ：2023/08/30(水) 12:29:32.23 ID:d/IfgkKT0.net

イギリスではサッカーは労働者階級、ラグビーは紳士のスポーツって言われてる

921 ：あ：2023/08/30(水) 12:30:05.96 ID:C4peQbeR0.net

なんだかんだ強いのはサッカーインフラが強い国だよな
育成がしっかりしていて、プロリーグが充実している国
伝統的なサッカー大国が強いわ

922 ：て：2023/08/30(水) 12:36:05.53 ID:4kZXgx8e0.net

人類の９割は労働者階級だからね

923 ：あ：2023/08/30(水) 12:40:07.90 ID:HrH4VHsV0.net

>>911
国威発揚で重視するのがスポーツだけど、北朝鮮で産まれた工作員のムンジェインが韓国で5年間大統領を務めて
企業、雇用、スポーツ、外交、すべてが破壊された
破産状態だから急に日本と仲良くしようと言い出す

924 ：あ：2023/08/30(水) 12:43:58.38 ID:tpsMMyY30.net

国内リーグが微妙なブルガリアはバロンドーラー
モロッコは大半が欧州育ちのモロッコ系
欧州の外れだけど自国リーグが白熱してるトルコ
自国開催八百長の韓国

そう考えると日本はベスト4でもきつそうね

925 ：あ：2023/08/30(水) 12:52:49.56 ID:zibxoThO0.net

>>900
正論言われて人格否定ってテンプレじゃん

926 ：あ：2023/08/30(水) 13:03:31.45 ID:ve4NgbWs0.net

>>925
どんだけ無双しても同一リーグから１０クラブも出れないんだけど

927 ：あ：2023/08/30(水) 13:04:51.93 ID:gtJr4Buq0.net

ブンデス

928 ：あ：2023/08/30(水) 13:06:18.05 ID:gtJr4Buq0.net

結論

5大リーグ 高レベル順
ブンデス＞＞セリエ＞＞プレミア＞ラリーガ＞＞＞リーグアン

929 ：あ：2023/08/30(水) 13:09:40.87 ID:C4peQbeR0.net

5大で迷うとこは
リーガブンデスセリエらへんだろな

後はハッキリしてるし

930 ：あ：2023/08/30(水) 13:11:37.00 ID:AT9nNdNe0.net

CLが64クラブに拡大したとしても7＋前年優勝枠1とかだろうな

931 ：あ：2023/08/30(水) 13:14:43.10 ID:d/IfgkKT0.net

プレミアは今Jで優勝争いしてる横浜にプレミア１位のマンCが５−３で勝ってるからJよりは上のような気もするが
三笘がプレミアで三笘封じの対策とられてるのにDFが誰も止められないで無双されてるの見るとよくわからないね

932 ：あ：2023/08/30(水) 13:16:03.10 ID:i05u14010.net

>>919　
バブル期の日本は五輪で全くメダルを取れなかったのも事実

夏季　1988年　ソウル　14個　→　2021年　東京　58個
冬季　1988年　カルガリー　1個　→　2022年　北京　17個

933 ：あ：2023/08/30(水) 13:16:41.43 ID:o455wxeC0.net

５大の序列はシンプルで、要はビッグクラブの数ってだけ。
イングランド→伝統的な３強にチェルシー・シティ他
イタリア→３強
スペイン→２強
ドイツ→一強
フランス→0

934 ：あ：2023/08/30(水) 13:24:01.08 ID:zibxoThO0.net

過去10年のCL優勝回数
スペイン6
イングランド3
ドイツ1

935 ：あ：2023/08/30(水) 13:26:15.59 ID:0Y5eXjd+0.net

>>932
その時は世界に近代的な育成システムなんてなかっただろ
今は裕福でインフラが整っている国が圧倒的に有利になってるんだよ
だから韓国のスポーツはどんどん落ちぶれて行ってるんだよ

936 ：あ：2023/08/30(水) 13:33:50.24 ID:K8fWUT130.net

>>931
神戸とか横浜がプレミア行ったら5位くらいにはなれそう
マンCはブライトンにシュート本数17、ブライトン2で3-0とかで勝ってるからブライトンよりは強そう

937 ：あ：2023/08/30(水) 13:35:34.57 ID:HrH4VHsV0.net

スポーツでもノーベル賞でも結果が出るのに時間がかかる
現在の景気の良し悪しとか目先を見るな

韓国なんてピークが無いまま衰退に向かってる

938 ：あ：2023/08/30(水) 13:35:42.96 ID:7f3uzq3A0.net

遠藤航リバプール加入　韓国はどう見る？
8/19(土)

まず韓国でのイングランド・プレミアリーグのステイタスは「日本でのそれよりも圧倒的に高い」。

欧州リーグのなかでもトップオブトップ。
「このリーグだけを見る」と言ってもよいほどの人気を誇る。

スペインやドイツ、イタリアのリーグも人気を有してきた日本とは事情が違う。
日本は1960年代からサッカー雑誌文化が発展し、多様なリーグをじっくり楽しむ傾向があったが、韓国はスポーツ紙での報道が中心。
国内にせよ海外リーグにせよ、速報中心の傾向があった。

さらに03年のパク・チソンのオランダPSV移籍からチャンピオンズリーグでの活躍、そして05年のマンチェスター・ユナイテッド移籍の流れがこれを決定づけた。
彼の足跡とともに「テレビで欧州サッカーを観る」という習慣が定着。

選手の欧州移籍も「イングランド・プレミアリーグに行ってこそ」という見方がある。

939 ：あ：2023/08/30(水) 13:49:32.01 ID:clFV6/DY0.net

>>909
アホか
ウイングバックでシーズン途中加入で7得点は異常な数字
ビハインドの後半から出てきてウイングバックの三笘がハットトリックで逆転勝利とかいう伝説の試合もあった。

940 ：あ：2023/08/30(水) 13:55:23.56 ID:clFV6/DY0.net

>>803

日本人いないと流石に見ないけど、リーグアンはダイナミックで面白しろい。
どこも結構イケイケでオープンだからランスの試合は楽しめる。

リーガがガッチガチでつまらん。
守備的なクラブが多いからスペースがない。
中盤でガチャガチャやりあって、大げさに倒れて試合がストップみたいな。

リーガが攻撃的とかバルサとレアルだけだからな。
あとは守りのチームだ

941 ：あ：2023/08/30(水) 14:27:35.13 ID:BFjncFLW0.net

>>939
セランは3年前まで3部以下にいたアマチュアのクラブだからねぇ

上田も2点取ってるしシントトロイデン組もみんなあそこからは点取ってる
去年ぶっちぎり最下位でまた2部に落ちた
今もベルギー2部で9位

セランは差し引いて見ないとダメ

942 ：あ：2023/08/30(水) 14:31:14.34 ID:Pfemt4FT0.net

森保さんFWは誰を選ぶだろうね
軸は誰、上田かまだ実績が出てないが、大迫の復帰は、古橋、前田、浅野のチョイスは、小川と町野の争いは、FWは４人だろうから。
あとボランチと左SBこちらも世界サイズ、基準でみるとまだまだ候補が弱いと思う、スピードもサイズも足元もしっかりしたキーになる選手が出てきてほしい。

943 ：あ：2023/08/30(水) 14:37:43.59 ID:BVyJ7G8i0.net

また大迫を何で呼ばないんだを連呼する奴が出てくると思うとうんざり、神戸がリーグ優勝のチャンスなんだからほっといてやれよ

944 ：あ：2023/08/30(水) 14:38:30.89 ID:BFjncFLW0.net

実力と今後の年齢考えたら
上田大迫古橋は外れるだろうな
浅野は中盤のリンクマンで年齢的にはギリギリ

誰か若い選手が出てくるの期待するしかないね

ベルマーレずっと見てる感じシュート毎回正面だけど決定機作ってチャンスメイクして今季15試合で7点とってる大橋のほうが町野よりマシ

町野は走るのさぼってゴール前で待ってるだけなタイプだから
代表戦でもJリーグでも解説に準備してないって指摘されるくらいやる気ないしパスだして自分は仕事終わり、みたいな感じですその後走らないしボーッとしてる

945 ：あ：2023/08/30(水) 14:43:23.20 ID:NMGAChBx0.net

>>944
上田と古橋は年齢視点では外れないだろ

946 ：あ：2023/08/30(水) 14:47:30.23 ID:gLrSmo6Y0.net

>>938
韓国好き嫌いどうこう除いて、昔からプレミアリーグに注力してたからこそ格安で放映権取れたんだよな
日本は慌ててプレミアリーグに力注ごうとしてDAZNの方に乗っかったが…

947 ：あ：2023/08/30(水) 14:48:17.58 ID:HrH4VHsV0.net

久保と堂安の右ＳＨ、ＩＨを共存させるためだけの、４１４１
そして守備を遠藤一人に押し付ける

最悪だよ、本田、香川の俺たちのパスサッカーと同じことをやってる

守備の硬さが第一なのに、ゴミを並べてカウンターの餌食になる

948 ：あ：2023/08/30(水) 14:51:32.54 ID:BFjncFLW0.net

>>945
セルクルブルッヘ全試合みたけど上田は実力

フェイエでヒメネスさしおいて試合出れるようになったらまた別の話

現時点でデュエル弱いのに31歳の古橋がどうなってるかわからんがたぶん微妙じゃない？

949 ：あ：2023/08/30(水) 14:58:07.73 ID:BVyJ7G8i0.net

4141は別にパスサッカーじゃないぞ、どちらかと言えばミドルブロックからのカウンター、サイドアタック、何でもあり

950 ：１：2023/08/30(水) 15:01:56.44 ID:fUV++9ad0.net

南野呼ぶのかな

951 ：あ：2023/08/30(水) 15:14:39.24 ID:o455wxeC0.net

MFがやりやすいFWを選んでる間は駄目だわ。

952 ：あ：2023/08/30(水) 15:19:17.42 ID:HrH4VHsV0.net

>>949
パスはどうでもいい。競技力じゃなく政治力でごり押ししてるのが問題

953 ：あ：2023/08/30(水) 15:24:25.80 ID:d/IfgkKT0.net

三笘　J通算　５０試合　２１ゴール

久保　J通算　５７試合　１０ゴール

平凡だなあ

954 ：あ：2023/08/30(水) 15:28:29.82 ID:HrH4VHsV0.net

だいたいチームプレーを一切無視して自分のゴールしか考えない堂安が守備的ＭＦで起用とか
組織が腐敗してるんだよ。モリポも堂安も追放しろ。

守りを固めた相手に、組織で崩さないといけないのにエゴが目立つ
シュート打つにしても南野はＰＡ内に侵入してから押し込む

955 ：あ：2023/08/30(水) 15:30:39.69 ID:+vJEClYV0.net

>>946
現在日本がプレミアリーグを視聴できるのもSPOTVのおかげだしな

日本のメディアは韓国に大きく遅れてる

956 ：あ：2023/08/30(水) 15:42:01.28 ID:DiU8rn5q0.net

キムミンジェ、イガンインをプレミアに押し込め無かったのは韓国からしたら誤算だろね、そこで遠藤だからな荒れるわけだわ

957 ：あ：2023/08/30(水) 15:46:37.33 ID:C4peQbeR0.net

スピードがトップじゃなくてもスプリント数
多くて数字残せる選手も欲しいね
条件多いとなかなかいないしな

958 ：あ：2023/08/30(水) 15:53:19.43 ID:MKj8WWYT0.net

>>953
久保はJ居たの17歳までだから多少はね

959 ：あ：2023/08/30(水) 15:53:52.33 ID:HrH4VHsV0.net

韓国はノーベル賞が欲しいから研究を頑張る
代表の見栄えを良くしたいから、無理やり欧州組を並べる
韓流を人気化したいから、ランキングや再生回数をインチキする

目先ばかりで、日本みたいに50年単位の長期ビジョンが無いから継続しない

960 ：あ：2023/08/30(水) 15:55:13.36 ID:3Btib9VG0.net

>>905
お前なに居座ってんだよ
さっさと巣に帰れよオバさん
伊東スレ見張ってないと工作員とやらがスレ荒すぞ

リーグアンはオランダに抜かれてリーグ順位６位です！
ブンデス下げしてリーグアンか４大とか吹聴してるのが腹立つわ😤

堂安久保アンチとか代表愛とか焼き豚在日数々のキチガイいたけど
お前だけは真性だと思う
気色悪いから消えて

961 ：あ：2023/08/30(水) 15:55:20.75 ID:wKiMq+hC0.net

3年後のW杯に向けたチーム作りとか言って
3年後の選手の調子なんて今からわからんしな
ロシアでもカタールでも直前の選手の調子次第ってよくわかったやろ
誰が伸びてくるかなんてわからないんだから
特定の選手に入れ込んでチャンス与えるのやめろや

962 ：あ：2023/08/30(水) 15:56:32.15 ID:DiU8rn5q0.net

やたらブンデスを上げる奴もこの流れ、キムミンジェが行ったからね、分かり易くて

963 ：あ：2023/08/30(水) 15:57:34.36 ID:HrH4VHsV0.net

>>956
久保に毛が生えた程度の胃癌にプレミアなんて無理だし
ミンジェもバイエルンで戦力になってない。セリエ1年だけの経験だし

964 ：あ：2023/08/30(水) 15:58:57.08 ID:HrH4VHsV0.net

>>961
久保と堂安の事ですか？
香川は戦力になってないのに10年近く固定
呪いの装備なんて言われた

965 ：あ：2023/08/30(水) 16:01:06.46 ID:DiU8rn5q0.net

>>963
だから押し込め無かったって書いてるだろ、大丈夫？

966 ：あ：2023/08/30(水) 16:06:03.80 ID:lRJyP65O0.net

短期的なリーグのポイントとリーグレベル感動してるやつたまにいるが
ベルギーオランダのステップアップ先がブンデスやリーグアンなのは変わらねえよ

観客数やクラブの年間予算が比較にならん
菅原や守田が言ってる通りオランダポルトガルはトップ4つくらいだけでそれ以下は除くとJ2みたいな資金力のクラブで格差がひどい

1位イングランド、プレミアリーグ
平均年俸 227万3,000 ポンド（約 3億8,600 万円）
2位ドイツ、ブンデスリーガ
平均年俸 145万7,000 ポンド（約 2億4,800 万円）
3位イタリア、セリエA
平均年俸 131万4,000 ポンド（約 2億2,300 万円）
4位スペイン、リーガ・エスパニョーラ
平均年俸 121万3,000 ポンド（約 2億円）
5位フランス、リーグ・アン
平均年俸 98万8,000 ポンド（約 1億7,000 万円）

967 ：あ：2023/08/30(水) 16:06:53.95 ID:HrH4VHsV0.net

>>965
今のクラブでも厳しくないか
胃癌は武器が無い
キムは、基礎技術が不足してるだろ

968 ：あ：2023/08/30(水) 16:09:46.14 ID:W5os/knc0.net

5大リーグの平均観客動員数

1位　ブンデス　4万2997人
2位　プレミア　4万 267人
3位　セリエA　2万9508人
4位　ラリーガ　2万9428人
5位　リーグアン　2万3677人

969 ：あ：2023/08/30(水) 16:09:52.29 ID:YlkvXC090.net

エールディビジ（オランダ１部リーグ）の平均年俸は4200万円

970 ：あ：2023/08/30(水) 16:11:03.40 ID:0Y5eXjd+0.net

ここで歴代のW杯日本代表メンバーが見られるけど
半分以上変わらなかった時はない
4年でメンバーは絶対に半分は入れ替わる
今はまだ無名の選手が絶対に3年後入ってくる
https://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/worldcup/20221021-OYT8T50002/