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森保ジャパン part377

1 ::2023/09/18(月) 21:41:02.94 ID:DInLBRnQ0.net
前スレ
森保ジャパン part376
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/eleven/1694883806/

2 ::2023/09/18(月) 21:43:23.26 ID:ocjGnD3U0.net
純也がエース

3 ::2023/09/18(月) 21:43:34.93 ID:DInLBRnQ0.net
使ってねー

4 :a:2023/09/18(月) 21:46:03.09 ID:DhmsMHGz0.net
乙ありがと

5 ::2023/09/18(月) 21:50:45.37 ID:DInLBRnQ0.net


6 ::2023/09/18(月) 21:51:00.11 ID:DInLBRnQ0.net


7 ::2023/09/18(月) 21:51:09.63 ID:DInLBRnQ0.net


8 ::2023/09/18(月) 21:51:18.96 ID:DInLBRnQ0.net


9 ::2023/09/18(月) 21:51:28.90 ID:T6wAGiIE0.net
日本に負けたから監督解任って日本に失礼だよな
マルタやキプロスみたいな弱小チーム扱い
2回連続W杯ベスト16入しているんだから
好調時ならベスト10くらいの力ありそうなのに

10 ::2023/09/18(月) 21:51:53.50 ID:DInLBRnQ0.net


11 ::2023/09/18(月) 21:52:05.97 ID:DInLBRnQ0.net


12 ::2023/09/18(月) 21:52:16.27 ID:DInLBRnQ0.net


13 ::2023/09/18(月) 21:52:26.66 ID:DInLBRnQ0.net


14 ::2023/09/18(月) 21:52:39.42 ID:DInLBRnQ0.net


15 ::2023/09/18(月) 21:53:04.15 ID:DInLBRnQ0.net


16 ::2023/09/18(月) 21:54:31.62 ID:yeVnDo4Y0.net
三笘がただ1試合だけの絶不調ならいいんだけどドイツ戦でもそこまでだなあーと思ってたから心配だな
以前よりスピードやキレ自体はだいぶ落ちてる気がするし
緩やかに劣化始まってきてるとかある?

17 :Q:2023/09/18(月) 21:57:31.44 ID:xe9jPjmZ0.net
日本だってE1で韓国に負けて一気にハリル解任論が噴き出したからな
最後はウクライナに完敗して解任
トルコの監督解任の流れも似たようなもんだろ

18 ::2023/09/18(月) 21:57:33.55 ID:VB7NPaLx0.net
代表にベテラン枠が必要って言うなら、その逆で19歳20歳くらいの若手枠もあっていいんじゃないの?
前者は純粋な実力はある程度度外視なのに後者は文句を言われるのはなぜなのか。
実績で選ばれるなら将来有望な期待で選ばれても良いのでは?
後者はそれによって調子の乗ってしまうから駄目なのか?
26人に増えたのなら1人や2人現時点の実力度外視で選出してもいいような気がする。
実力のある中堅に嫉妬されちゃうかな?

19 ::2023/09/18(月) 22:00:21.26 ID:T6wAGiIE0.net
>>18
幹部候補生の丁稚か
よほど有望じゃないといらないし
ただの早熟型の場合もあるしな

20 ::2023/09/18(月) 22:04:42.73 ID:c+EV1DOJ0.net
>>18
それより uアンダーの有効活用した方が
uアンダーの国際試合はもっと注目された方が良い

21 ::2023/09/18(月) 22:05:07.38 ID:qxZ8q5nN0.net
同じ大学出身の伊藤敦と満田が入ってきたら守田の格が更に上がるんちゃうの

22 :Q:2023/09/18(月) 22:06:14.48 ID:xe9jPjmZ0.net
>>18
若手はちょくちょく代表練習に呼んでるぞ
上田や旗手らも五輪終わってからなんどか代表練習に参加して翌年から代表に呼ばれるようになった
いまのパリ五輪らも何人か練習で呼ばれてるし練習でよければ代表ベンチ入りもあるだろ
君が知らないだけなんだよ

23 ::2023/09/18(月) 22:11:57.53 ID:XQ1HQJKn0.net
ブライトンのララーナがアンダーのコーチ兼任になるって日本じゃ考えられない

24 ::2023/09/18(月) 22:12:07.18 ID:nss03zac0.net
上田には期待してるけど流石にスペすぎない?
何か冨安と同じ匂いを感じるわ

25 :a:2023/09/18(月) 22:18:57.98 ID:DhmsMHGz0.net
>>24
冨安は姿勢や走力、プレミアの強度とか色々要因思いつくけど
上田のシンプルに代表運がない感じは大島僚太とか中村航輔の部類やな

26 ::2023/09/18(月) 22:46:28.21 ID:WtwdfF2R0.net
報ステ 三笘と久保やってくれるみたい
今日は三笘より久保はしっかり報じて欲しいわな

27 ::2023/09/18(月) 22:53:22.70 ID:WtwdfF2R0.net
報ステスポーツコーナートップで三笘と久保を映像付きで報じてくれた
これくらいは報道してくれないとな 特に今日の久保はレアル相手に無双してたわけだから

28 ::2023/09/18(月) 22:54:33.24 ID:CtQytZCw0.net
>>16
劣化来てるかもな
でも中村が育ってきてるから大丈夫だ

29 ::2023/09/18(月) 23:01:53.93 ID:8uFD3HCb0.net
このスレは


ただの勘違いアスペおっさん爺さんが、書きこんでるだけ


日本は、世界一サッカー見るレベルが低いのがいる国です


.

30 ::2023/09/18(月) 23:04:00.00 ID:utOdoP970.net
久保の話をするとID:aPNoIjju0が来るぞ

31 ::2023/09/18(月) 23:05:46.51 ID:t90xudUo0.net
各種報道がYouTube公式チャンネル持ってるのに、テレビで報道する意味ってなんかあるのか

32 ::2023/09/18(月) 23:10:43.87 ID:fgZjRWYu0.net
代表のスタメン組結構チームも好調で嬉しい限りだな
CLEL組も多いから過密日程によるる怪我には注意してもらいたいが

33 ::2023/09/18(月) 23:13:49.42 ID:h3Ututll0.net
>>32
おまえのは勘違いバカおっさんレス

34 ::2023/09/18(月) 23:16:29.35 ID:wUAqi4Px0.net
それな森保のお陰だゾ校長なのは

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/18(月) 23:17:19.43 ID:NY0Vqhxy0.net
斉藤光毅は思ったよりダメだな。A代表主力になれるような器ではなさそうだ
若手にめぼしいのもおらんからウイングの控えは前田の成長に期待するしかなさそうだ

36 :a:2023/09/18(月) 23:18:50.58 ID:DhmsMHGz0.net
>>16
全然衰えてないよw
三笘って初速が全てだから基本複数人でガッツリ対策取られたらなかなかDFとギャップ作れなくなるのは仕方ない
それでもマーク惹きつけてるだけでいる意味あるんだけど、
独力で打開したいなら有効的なシュートを打ってDFを釣り出せるようにするしかない
衰えを気にするよりね

37 ::2023/09/18(月) 23:26:29.83 ID:aPNoIjju0.net
>>30
問題児みたいに言うなよ
久保信者が馬鹿みたいに暴れるから注意してるだけ

38 :a:2023/09/18(月) 23:26:53.31 ID:DhmsMHGz0.net
中村敬斗のプレースタイル誰かに似てるんだよな
永井雄一郎も浮かぶんだけどもっと違う誰か
日本人選手じゃないかもしれないけど
モヤモヤする

39 ::2023/09/18(月) 23:28:26.01 ID:aPNoIjju0.net
伊東はSBとセットだけど、三苫だけ一人で何とかしろだから不利過ぎる
堂安なんて、初めからサイドの仕事をするつもりが無く、乞食ゴールで帳尻合わせる考え

40 ::2023/09/18(月) 23:29:48.41 ID:sFKdj6XV0.net
確かに今の久保君だと伊東に代わって右FWに入ってもいいと思うし、3年先を考えて久保君は右FWとトップ下の両ポジションで活躍してほしい。
トップ下の鎌田君はインサイドとボランチと両用でしょう。
残るは左SBが一番の課題だけど、CFの柱も来年には出てきて欲しい、願わくば上田君に前田君、町田君に小川君とか若手でも世界基準のCFを目指して成長してもらいたい。

41 ::2023/09/18(月) 23:31:12.64 ID:aPNoIjju0.net
でかいのにGK、CB、CFの経験積ませれば何とかなるだろうが
SHはスピードが無いと経験も糞もない
もっと集中的に育てる必要がある
Jリーグの試合数を増やして時間を無駄にしてないか疑問がある

42 ::2023/09/18(月) 23:32:07.82 ID:DOz5HiAI0.net
>>39
技術が突出してて長友や森下は上がってくるだけ邪魔なだけだからな
特に森下の妨害は酷い

43 :a:2023/09/18(月) 23:36:15.22 ID:DhmsMHGz0.net
>>40
>願わくば上田君に前田君、町田君に小川君

そのフレーズなんか好きやわw
律儀すぎる

44 ::2023/09/18(月) 23:38:17.48 ID:ocjGnD3U0.net
伊東と久保ってどっちが上?

45 ::2023/09/18(月) 23:38:23.10 ID:vGTFdtMi0.net
>>16
もう駄目だろね 
適応されてきてる 
ベンチウォーマーは近いよ

46 ::2023/09/18(月) 23:39:05.31 ID:aPNoIjju0.net
カナダ監督「日本に負けても辞任する考えは有りません。ガクブル」

47 ::2023/09/18(月) 23:40:07.75 ID:rIDcVBjN0.net
久保はスピード無いって言われるけど試合見てるとそうは感じないから伊東の代わりとして議論の対象にはなるんだろうな

スピード無くても中島翔哉くらいテクがあればやれるんだろうが、これ系のタイプは出てきてもおかしくなさそうなのに次の選手は出てこないよな

48 ::2023/09/18(月) 23:40:49.01 ID:VB7NPaLx0.net
無駄に三苫・伊東2世を追い求めるのも違うと思う。
若いのに良いCF候補が居るから次のw杯以降はそこに合わせた2列目が必要になってくる。

49 ::2023/09/18(月) 23:42:40.10 ID:yeVnDo4Y0.net
伊藤は一皮剥けて欲しいって思ってるけど正直あんまりだなあ
何回呼ばれても代表じゃ微妙でクラブでしか輝けないやつっているよね

50 ::2023/09/18(月) 23:44:39.22 ID:CtQytZCw0.net
ウイング次第でいくらでも変わると思うけどなイトヒロ
三笘とは相性極悪でも前田とは良さそう

51 ::2023/09/18(月) 23:48:06.48 ID:DOz5HiAI0.net
>>49
クラブで頑張って輝いてるやつは呼び続けないとな
クラブでベンチ暮らしの相馬呼ばれるよりずっといい

52 ::2023/09/18(月) 23:48:57.82 ID:ocjGnD3U0.net
鎌田
「タケは2人(三笘伊東)とは違う。2人はフォローしてやりやすいように組み立てる必要があるけどタケはフォローとかせずに自分で全てできるから自分の仕事に専念できる。タケとも話すけど俺とタケは相性良いよ。」

53 ::2023/09/18(月) 23:50:56.91 ID:yeVnDo4Y0.net
何でも1人で出来る器用な選手が控えにいるのは心強いよな

54 ::2023/09/18(月) 23:56:12.64 ID:WtwdfF2R0.net
>>44
もう議論の余地なし
三笘でもなく日本のエースは久保だな
それくらい久保のレアル戦はインパクトあった
今のヴァージョンアップした久保ならプレミアでもかなり活躍できるはず

55 ::2023/09/18(月) 23:58:30.54 ID:c66F+M0+0.net
鎌田久保は言葉にトゲがある
ギスギスした代表に戻る日が来るとしたら原因はこいつらだろう

56 ::2023/09/18(月) 23:58:50.80 ID:CtQytZCw0.net
いや
エースは伊東です

57 :a:2023/09/19(火) 00:01:41.06 ID:DYTS60pD0.net
久保使うならトップ下に南野置いてゴール前入っていく枚数増やしたいわ
鋭いボールでも処理するの上手いしな南野

58 ::2023/09/19(火) 00:02:43.96 ID:WrR+Y78K0.net
クラブで大活躍と言って、トルコ2軍にノーゴール、ノーアシストのソシエダの大エースが何だって?

59 ::2023/09/19(火) 00:03:15.69 ID:tGwNyQHb0.net
エースは森保
森保失い外国人監督に戻る時、再びGL敗退に逆戻りするかもね…

60 ::2023/09/19(火) 00:05:41.68 ID:WrR+Y78K0.net
南野は肉体強化して、PA付近でも強引に踏み込んで行ける
トップ下の久保は、PAの外からミドル打つだけで何の武器もない
久保は伊東の控えで、縦突破と、クロスと、カットインの斜めのミドルしかない

61 ::2023/09/19(火) 00:07:16.01 ID:Ff+iHTma0.net
久保はプレミアより
先にレアル行くだろ
1年滞在して売りに出される可能性も有るが
その1年滞在のチャンスを今の覚醒TAKEなら掴める可能性もあるし
日本人初のレアルも見てみたいのも有る

62 ::2023/09/19(火) 00:12:55.09 ID:kmosGc610.net
>>50
>>51
ゴミのゴミレスはどうでもいい

63 ::2023/09/19(火) 00:15:06.45 ID:rJFSNNW20.net
昨日の試合でロドリゴとの格付けは済んじゃった感じだね
ウイングとしての脅威度が違いすぎ

64 ::2023/09/19(火) 00:17:06.28 ID:8GIRxm1K0.net
サイド適性皆無みたいな扱いされてる堂安でも
PSVやフライブルグでサイドでレギュラーになれるから面白いもんだ

65 ::2023/09/19(火) 00:18:28.03 ID:heavbDWA0.net
南野って10月呼ばれる可能性あるかね
そろそろ魔法が解けそうな気がしてんだけど間に合うか

66 ::2023/09/19(火) 00:20:11.07 ID:9lpCv0zR0.net
>>63
ロドリゴは決定力低すぎだわな
外すたびにありがとうって感じだった

67 :a:2023/09/19(火) 00:20:34.88 ID:DYTS60pD0.net
>>59
その感じバルチック艦隊を壊滅させた東郷平八郎を神格化しすぎて失敗した流れやなw
ポステコとか割と森保に近い手法で国内外で成功してるし包括的にマネジメントするタイプで
その時々に見合う大枠のお題与えられる監督なら日本人には合うんじゃないの?

68 ::2023/09/19(火) 00:21:43.59 ID:rEvdaSt50.net
今の久保ならトップ下もやれそうだけど、ただ現状1番輝くのは右WGなのかな
以前なら堂安とそこまで大きな差は無いと思ってたけど今じゃもう比較対象ではないな レベチ過ぎる

もうガチで久保システム考える時期に来てるよ
戦術三笘、戦術伊東はもう古い

69 ::2023/09/19(火) 00:23:34.18 ID:McCoX6p10.net
日本代表 通算ゴール数と試合数(2023/9/17更新)

No.    選手    ゴール   試合数
1    釜本邦茂    75    76
2    三浦知良    55    89
3    岡崎慎司    50    119
4    原 博実    37    75
4    本田圭佑    37    98
6    香川真司    31    97
7    高木琢也    27    44
8    木村和司    26    54
9    大迫勇也    25    57
10   中村俊輔    24    98

70 ::2023/09/19(火) 00:26:38.91 ID:McCoX6p10.net
欧州4大リーグ 日本人通算ゴール数と試合数(2023/9/17更新)
■プレミアリーグ、ブンデスリーガ、ラ・リーガ、セリエA ■リーグ戦のみ

No.   選手    ゴール   試合数   リーグ
1    岡崎慎司    52   267   ブンデスリーガ、プレミアリーグ、ラ・リーガ
2    香川真司    47   186   ブンデスリーガ、プレミアリーグ
3    奥寺康彦    26   234   ブンデスリーガ
3    大迫勇也    26   181   ブンデスリーガ
5    中田英寿    25   203   セリエA、プレミアリーグ
5    高原直泰    25   135   ブンデスリーガ
7    乾 貴士    23   241   ブンデスリーガ、ラ・リーガ
8    武藤嘉紀    22   117   ブンデスリーガ、プレミアリーグ、ラ・リーガ
9    鎌田大地    21   131   ブンデスリーガ
10   森本貴幸    19   104   セリエA
11   久保建英    18   133   ラ・リーガ
11   清武弘嗣    18   121   ブンデスリーガ、ラ・リーガ
13   遠藤 航    12   102   ブンデスリーガ、プレミアリーグ
14   中村俊輔    11   94   セリエA、ラ・リーガ
15   堂安 律    10   71   ブンデスリーガ
16   吉田麻也    9   254   プレミアリーグ、セリエA、ブンデスリーガ
16   長友佑都    9   186   セリエA
16   浅野拓磨    9   84   ブンデスリーガ
16   本田圭佑    9   81   セリエA
16   尾崎加寿夫    9   62   ブンデスリーガ
16   奥川雅也    9   46   ブンデスリーガ
22   三笘 薫    8   38   プレミアリーグ
23   長谷部誠    7   377   ブンデスリーガ
24   南野拓実    6   40   プレミアリーグ

71 ::2023/09/19(火) 00:39:15.38 ID:WrR+Y78K0.net
クロアチアは3年後、ゴミみたいになってる可能性が高い
モドリッチも戦力外だし

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 00:55:07.47 ID:gkeSNay20.net
過去に代表で左三笘 右久保の並びでスタメンだったことってあるっけ?もしかして一度もなかったりするか

73 ::2023/09/19(火) 00:57:23.33 ID:LGgtLeBw0.net
ちょっと親善試合挟むだけで結構調子落とした選手も多いのにアジアカップなんかやったらどうなるんだよ
正直いってそれぞれのチームで数字上げる方が大事だし迷惑なんだよなあ

74 ::2023/09/19(火) 01:01:39.27 ID:H7/sl8Wc0.net
三笘は序列糞下がるだろうな
夏売れずに契約満了までブライトン(ベンチ)に居そう

75 ::2023/09/19(火) 01:04:03.94 ID:Ff+iHTma0.net
久保はレアル行くための
拍付けでアジアカップ優勝は必須

76 :a:2023/09/19(火) 01:11:34.68 ID:DYTS60pD0.net
>>75
クラブの試合欠場することになるだろ

77 ::2023/09/19(火) 01:17:00.34 ID:heavbDWA0.net
菅原にベンフィカも興味か
ステップアップとは言えないし微妙よな

78 ::2023/09/19(火) 01:17:37.09 ID:1sey4KRB0.net
久保はレアルよりプレミアで見たい

ソシエダ専用機の可能性もあるし、フィジカルの強いリーグでやれるのかという疑問もあるが
プレミアでやれたら文句なしだわ

79 :a:2023/09/19(火) 01:21:11.79 ID:DYTS60pD0.net
>>77
確かにベンフィカ臭するな菅原w

80 ::2023/09/19(火) 01:23:03.45 ID:EKaUh59N0.net
ユーロなんかやらされてうんざりの欧州勢よりマシ
手抜き覚えてかえって弱くなってんじゃねーか

81 ::2023/09/19(火) 01:23:22.36 ID:rJFSNNW20.net
ベンフィカええやん
CL毎年出れるし

82 ::2023/09/19(火) 01:31:50.09 ID:Vk9Xm0630.net
ハイライトしか見てないが後半の久保は映像なし
そんなに後半ひどかったのか?

83 ::2023/09/19(火) 01:34:04.56 ID:2/1aPVm40.net
>>78
久保くんの強みはスペイン語

スペインから離れちゃダメ

84 ::2023/09/19(火) 01:34:47.60 ID:68FJIR5M0.net
三苫に限らずWGは20代前半から半ばがピークのイメージ。
勿論例外も居るよ。

85 ::2023/09/19(火) 01:34:49.37 ID:2/1aPVm40.net
>>73
リディガーもサネも3連戦でしょ

86 ::2023/09/19(火) 01:37:39.19 ID:heavbDWA0.net
個人的には菅原にはドルトムントが合う気がする

87 ::2023/09/19(火) 01:39:57.51 ID:5ZqW3+J70.net
久保はカットインからのシュートが凄かった
あれが毎回できるなら、ロッベンやん、わかってても止められない奴
三笘もアレが出来たら最高なんだけどな

88 :a:2023/09/19(火) 01:43:47.11 ID:DYTS60pD0.net
>>84
クリロナ見れば脚の回転鈍ってドリブル劣化しても初速のスピードは意外と維持できる
三笘の場合ドリブルに頼りすぎてないから潰しはきくはず
でもシュートの改善は必須

89 :a:2023/09/19(火) 01:47:57.38 ID:DYTS60pD0.net
>>87
あの余裕のあるボールの持ち方といい、小さなモーションから放つ鋭いパスやシュートはシルバじゃね?
全盛期のシルバなみの毒気があった

90 ::2023/09/19(火) 01:50:54.33 ID:heavbDWA0.net
三笘はシュート上手いと思ってたけど下手だな
だから囮に使って右から仕留めるは理に適ってる気もする

91 ::2023/09/19(火) 02:01:21.79 ID:DoHAjIX30.net
久保はマドリーかバルサに移籍しないかなあ。
昔はバルサに居たんだからバルサが丁度いいよな。
マドリーは選手の基準に身長も入ってるみたいで、体格がないと獲りたがらないらしいし。
バルサはメッシの成功があるから体格だけで選手を判断しなさそうだし。
何より財政難だからアジアマネー呼び込みたがってる。

92 ::2023/09/19(火) 02:14:23.03 ID:Ff+iHTma0.net
日本人初のマドリーで試合出るかもしれんが
その1年後に高値で売られる可能性もある
それでも見たいっちゃ見たいが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 02:14:37.93 ID:gkeSNay20.net
>>90
シュートコースがはっきりある時は上手いと思うよ。そうでない時は途端に下手になる
ラッシュフォードみたいにコース見えてなくてもドッカン撃ちまくった方が結果的には入ったり弾いてセカンドチャンスになったりするんだけどなー

94 ::2023/09/19(火) 02:26:27.31 ID:rEvdaSt50.net
三笘は正直得点力は伸びしろあまり無いかもね
その点だけなら中村敬斗の方がまだ期待感ある

95 ::2023/09/19(火) 02:35:43.93 ID:sELvxQJh0.net
上田がセルテックとのCL戦に出場直訴とかあるけど、そもそも彼は自分から自分の意思や希望をきちんとわかるように伝えてあるのか、彼の語学力や会話力がどうなのか、海外に出るには出るなりの用意をして話せる伝えることが最低線出来ないといけない、サッカーバカはいけない、しっかり勉強することが大事だと思う。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 02:40:01.36 ID:RbytKS1h0.net
三笘どんだけひどいプレーしたのかと思ってハイライト見たが言うほどか?
万うのSBが強くて速くてドリブル突破は0の0だったが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 02:40:37.18 ID:RbytKS1h0.net
日本代表でも三笘完封はよくあるが、右にIJか久保がいるからそっち使えばいいからな

98 ::2023/09/19(火) 02:51:30.52 ID:WrR+Y78K0.net
    上田
  三苫  久保
伊東 守田 遠藤 菅原
  伊藤 富安 板倉

これが最強かもしれない
運べる選手4人同時に出す

99 ::2023/09/19(火) 03:04:56.54 ID:Vk9Xm0630.net
三笘鎌田久保伊東
  守田遠藤
伊藤板倉冨安菅原

これだな

100 ::2023/09/19(火) 03:09:11.18 ID:WrR+Y78K0.net
FWがいないだろうが

101 ::2023/09/19(火) 03:17:21.44 ID:2/1aPVm40.net
前田ポステコトッテナム

スキンヘッドやめた方がいいよ体に悪い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 03:21:49.11 ID:gkeSNay20.net
>>98
「三笘」「冨安」な。辞書登録ぐらいしてもろて
それから3バックなら冨安がストッパーで板倉が中央な

103 ::2023/09/19(火) 03:22:43.96 ID:T3w7X9mB0.net
21 名無しさん@恐縮です sage 2023/09/18(月) 23:42:48.30 ID:rwH3v92L0
サウジ代表がまた弱体化してしまう
代表選手がベンチになりすぎて弱くなる一方
10ヶ月前にアルゼンチンに勝った国とは思えん
W杯後のサウジアラビア代表 1勝6敗
vsイエメン 2-0 vsイラク 0-2 vsオマーン 1-2 vsベネズエラ 1-2 vsボリビア 1-2 vsコスタリカ 1-3 vs韓国 0-1 

104 ::2023/09/19(火) 03:37:51.42 ID:W7Lh6nte0.net
W杯まで3年あるから今絶不調なら立て直しは効くけど、今の絶好調を3年維持するのは至難の業なんだけどな。
そういう意味では不安はあるが、鎌田をボランチに下げて久保トップ下の完成系を固定しないのは正しい。

105 ::2023/09/19(火) 03:45:00.65 ID:pWCYEmuf0.net
23-24 平均採点

久保建英 リーガ2位 7.90
三笘薫 プレミア32位 7.40
伊藤洋輝 ブンデス圏外 7.08
板倉滉 ブンデス圏外 6.85
堂安律 ブンデス圏外 6.85
鎌田大地 セリエ圏外 6.83
遠藤航 プレミア圏外 6.55
冨安健洋 プレミア圏外 6.50

孫興民 プレミア8位 7.72
ミンジェ セリエ圏外 7.12

106 ::2023/09/19(火) 04:04:08.25 ID:Vk9Xm0630.net
いなくていい
前の4人は十分点がとれる選手だし決定的なFWいないし

107 ::2023/09/19(火) 04:07:40.56 ID:1QAM8eke0.net
>>82
うん 
Twitterにメッシに例えたミームあったよ

108 ::2023/09/19(火) 04:14:05.57 ID:1QAM8eke0.net
菅原はエールはすごい選手と対峙するけど3人くらいだけであとはそんなに…って言ってたね
守田もポルトやベンフィカ以外は無双状態って言ってたしオランダポルトガルは普段のリーグ戦はトップはすごいけど残りは微妙みたいなことをはっきり言ってるね

スコットランドなんかもそうだがJ2みたいな予算のクラブが大半だから対戦相手がどうなの?ってのは選手も思ってんだね
菅原本人はベンフィカなら行きたくなさそう

109 ::2023/09/19(火) 04:39:02.25 ID:RXfZEzg60.net
日本代表は強くなって来たけど、Jリーグの話題って最近聞かないな
やっぱスポーツって競う環境って大事なんだだな
国内のぬるい環境でトップに立ってるだけじゃ伸びない…

110 ::2023/09/19(火) 04:42:34.44 ID:DKu5sn0D0.net
久保って三笘と伊東と違って縦に抜けないんだよな
「クロースに又抜き」とか言ってるが、あのシーン、結局相手を抜ききれず、ぶつかってそこで終わる。
劣化して無意味な場所でファウルゲットしかできなくなったネイマールと同じ。
下手すりゃ特にサッカーもやったことないやつですら、久保を止められるだろう。
癖があるバルサ流のドリブル、最初からファウルもらう前提になってる。
ドリブルデザイナーとか名乗ってる小僧たちは派手さ、見栄え重視でダメな部分には触れない。

111 ::2023/09/19(火) 04:58:34.82 ID:pWCYEmuf0.net
>>110
お前試合見てるか?
あのクロースにファウル貰ったのはあれが大正解だからな
あれ縦抜けてもゴール前にDF4枚いてオヤルしか味方はオヤルしかいないそれで縦抜いて何になる?しかも2人DF久保についてるからな
てか伊東って縦突破しかできないか対策されやすいリーグ戦だと活躍できないのでは?w
伊東って久保みたいにレアル相手にカットインからキラーパス出せる?あそこ通せる?それとカットインからのあのスーパーミドルな
伊東って結局ドリブルして駆け上がっても最終的にはパスしか選択肢がないから相手からしたら怖くない
久保と違って自分1人じゃ完結できないWGは怖くねぇよ

112 ::2023/09/19(火) 05:00:35.77 ID:gl/+H14n0.net
>>94
得点力あるウイングがほしい
なれないのか

113 ::2023/09/19(火) 05:10:05.86 ID:pWCYEmuf0.net
内田篤人
「どれだけ足速くても縦突破しかない奴は怖くないよ
縦も突破できて中にも入れてシュート打てる奴がWGとしては怖い
サイドバックみたいな攻撃しかできないWGおるけどあれ怖くないんよね。結局最後はパスでしょ?と。
それこそロッペンとか超怖いと思う。俺は逆サイドだからやらないけど自分で終わらす人じゃん。リベリも怖いけどロッペンほどカットインシュートの精度高くなかったからね。
CLでやりましたけどロナウドとかお手上げ。あの人パス出さずに自分で終わらすからSBとしては超怖い。中に入られるとファウルもしにくいしね。」

114 ::2023/09/19(火) 05:27:08.27 ID:nSaP+VaU0.net
三笘伊東久保中村でそれぞれ長所があるから上手く使い分けてほしいな
堂安だけは良さがいまいちわからんけどブンデスリーグっぽいプレイで頑張ってくれ

115 ::2023/09/19(火) 05:32:07.23 ID:uODOaMA30.net
今の代表には高原直泰を超えるレベルの選手はいないね

116 ::2023/09/19(火) 05:57:52.05 ID:KGqoKpKA0.net
右は前に久保
後ろに伊東

これよ

117 ::2023/09/19(火) 06:47:51.00 ID:gl/+H14n0.net
なんで前は久保なの?

たまには
前は伊東
後ろに久保

って書き込んでみれば?守備負担を久保に背負わせてみれば?

118 ::2023/09/19(火) 06:48:38.43 ID:soMtwRdM0.net
>>116
1年後にはこれで決まりだな

119 ::2023/09/19(火) 06:54:39.28 ID:1sey4KRB0.net
>>113
カットインからシュートを決められたらほぼSBの責任だから
SBとしてはそれが一番怖いわな

縦に行ってクロスだとCBの責任にもなるからね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 07:06:00.31 ID:VQyBiHc50.net
久保をFWで使えばいいだけ

121 ::2023/09/19(火) 07:15:03.25 ID:EUSRyiQT0.net
ドイツは先輩が開けてくれた道を通っただけで、トルコはロスト連発にひどいパス精度なのを確認
マドリーはガルシアクロースとかいう守備評判が良くない相手
どれも持ち上げる展開じゃないんだがな
インテル戦は本番だと思う
だけど今の久保の守備はかなり良いと思う

122 ::2023/09/19(火) 07:29:27.30 ID:uaK6d+AR0.net
>>119
アマだがSB経験してるオレ的に言うと内田の言ってる事はちょっと違う
色々スゴくてもどうせ最後にはパスしかしない奴とか昔のテクニック見せつけたいだけの頃のCR7とかは
やられまくっても全く怖くないの
ヘタクソでも得点を虎視眈々と狙い続ける奴のがよっぽどこえーのよ

123 ::2023/09/19(火) 07:30:34.48 ID:uaK6d+AR0.net
自分の責任ガーとか失敗ガーとか関係ねえの

124 ::2023/09/19(火) 07:39:43.31 ID:v88O5PXS0.net
久保は守備力や持久力、球際の強さなど身につけなければならない要素は沢山あるが、決定力は魅力的だな
伊東も持久力が低下して疲れやすくなってきたし、これからどんどん出番増えていきそう

125 ::2023/09/19(火) 07:58:27.06 ID:68sNweU20.net
久保にはとにかく高い位置で持たせる事
コンビ組むサイドバックが重要

下がって受ける時間が増えると活き憎い

126 ::2023/09/19(火) 08:02:49.44 ID:WG/t2N6R0.net
日本代表のSBが実際戦ってクリロナ怖いって言ってるのに、アマが怖くないって言ってもさw

127 ::2023/09/19(火) 08:13:49.18 ID:8XLASJ6c0.net
単純にサッカーに限らず自分のマークで、やられまくったら監督、ファンに悪い印象しか与えんからな

特にSBは抜かれるとヤバいシーンになりやすいし、クロス上げさせても失点したらアシストとなる訳だし、評価損なポジションではある

128 :d:2023/09/19(火) 08:18:31.76 ID:x6QsHvDw0.net
日本人初のCL優勝は遠藤か
出場なしかな
初優勝はピッチに立ってほしいな
もしくは準決までスタメンとか

宇佐美は準優勝でベンチ
ベンチでもすごいけど

129 ::2023/09/19(火) 08:20:11.47 ID:x6QsHvDw0.net
>>73
韓国サウジ豪州なども二軍でいいよな
一緒に話し合ってほしい
アフリカカップもそうしろ

130 ::2023/09/19(火) 08:21:50.46 ID:r9PozCd/0.net
>>109
相馬とか森下とかあんなのがいるリーグだろ
話題になるわけがない

131 ::2023/09/19(火) 08:33:38.95 ID:1QAM8eke0.net
>>111
見てないのはお前だろ
タケは昔と違って縦には抜けなくなった
カットインが増えた

132 ::2023/09/19(火) 08:56:57.61 ID:68sNweU20.net
アジアカップはもう捨てて良いな

133 ::2023/09/19(火) 08:57:02.68 ID:iVYeVlHg0.net
>>131
よりゴールに繋がり易いカットインが選択されてるだけで縦にも行ってる
今シーズンは既に縦にいって後は決めるだけのクロスを2~3本あげてる
そしてその内の1本はアシストになってる

134 ::2023/09/19(火) 09:05:51.24 ID:DKu5sn0D0.net
森保監督、長期政権のおかげで相手を抜けきれない選手は使い物にならないと判断するようになった。
コパアメリカで中島翔哉、東京五輪で久保建英。彼らをテストすることができた。
久保は、まあパリ五輪を見てればわかる。あの辺(ドスサントス、ボージャン)なんだなと。
抜けきれないからボールをいつまでも持ってるのがポゼッション信者は褒めるけど試合には勝てないからはっきりわかる。

135 ::2023/09/19(火) 09:07:41.03 ID:dagn7g6B0.net
>>133
それを抜けなくなってると言うんでは
前みたいにシンプルに縦にドリブルで仕掛けられないから行ける時だけ行ってクロスあげてる

136 :高島廚:2023/09/19(火) 09:12:34.72 ID:yfk9YvW10.net
ほんとここはアホのアスペレスだけだな

内田や長友も上位国、上位選手への対応能力が低かったわな
何度切り込まれる、裏を突かれる・・・
内田や長友がCBやったら、どんだけ失点すんだレベルだったからな

内田なんか落ち着いた対応ができないから、ありえねえようなオウンゴール
もやってたわな
それに内田も長友も、ほとんどゴールが決まらない
得点能力は、中堅国のDFよりも日本のDF陣は能力が低すぎた

しかし、今の代表だってドイツにもトルコにも確実に失点してるわけ
2試合で3点なら、公式戦なら負けててもおかしくない失点数

先日の2試合で、一番いいゴールはドイツのサネのゴールだしな?
日本のゴールは、トルコ戦の伊東敦のゴールが良かったのみ

137 ::2023/09/19(火) 09:14:22.52 ID:1QAM8eke0.net
切られたり対策されんのは当たり前なんでしゃーないけど足元で受けて緩急じゃなくスピードだけで抜けるウインガーを置きたい
相手の後ろから走ってきたのに追い抜けるような伊東が転生してくれたらいいのに
カイセドをヨーイドンでぶっちぎって子供扱いしてた

138 :高島廚:2023/09/19(火) 09:16:09.13 ID:yfk9YvW10.net
ドイツ戦の久保の2アシストなんてのも、内容はそんな高くは評価できないからな?

ドイツのミスで裏がガラ空き・・・
最後のクロスは、もう試合態勢からドイツもそれほど気合入ってないような守備内容だし
流れが日本に押せ押せの内容

久保は、レアル戦なんかも結局、負けてるわけだ
レアルに勝ち切る流れのことはやれてない
バルベルデのゴール内容なんかも、久保ではやれないようなシュート
歴代の日本代表でも誰ひとりやれるような選手はいないわけ

139 ::2023/09/19(火) 09:24:10.79 ID:1QAM8eke0.net
風間はなんで菅原をCBで使ってたんだろうな
CBとしては背も高くないし対人全く勝てないから狙われまくってグランパス降格しそうだった

140 ::2023/09/19(火) 09:24:21.64 ID:pXH3wrYo0.net
アジアなんか2軍で十分!
アジアカップやW杯予選でアジア相手に苦戦してるの見て勝手に幻滅
W杯GL突破してアジアなんか相手にしてる場合じゃない!

ずっとこの繰り返しだな

141 ::2023/09/19(火) 09:24:42.12 ID:KPMbcO/K0.net
>>135
今までは無理してやってただけだぞ
トルコ戦もそうだけど縦に抜けてもゴールの確率は高くないんだよ
カットインの方が遙かに脅威

142 ::2023/09/19(火) 09:25:40.57 ID:tsJyVFSM0.net
>>138
久保は後半空気でマンU戦の三笘だった

三笘のようにしっかりと対策されたら
空気になってレアルは久保の怠慢守備もあって久保サイドから逆転した
森保なら前半の無双よりも後半の久保を見るだろうな

143 ::2023/09/19(火) 09:27:33.21 ID:tsJyVFSM0.net
サカ豚は久保の前半だけを見る
だけど監督は違うよ
後半の久保を見る

144 ::2023/09/19(火) 09:27:49.18 ID:KPMbcO/K0.net
>>138
オヤルサバルのやらかしが無ければ2-0で試合展開は全然変わってただろ
前のめりにならざる負えないから前回マドリーと戦った時のようにカウンター決まってたかもな

145 ::2023/09/19(火) 09:30:04.69 ID:KPMbcO/K0.net
>>142
試合見てないのがよく分かる
対策されたのは久保じゃなくて久保への展開な
久保単体が三笘のように対策されてたら海外も含めここまで話題になってねぇよ

146 ::2023/09/19(火) 09:34:15.04 ID:5ZqW3+J70.net
三笘も、三笘本人よりも展開自体を対策されてた感じあるけどね
マンU戦はそもそも右サイドの攻撃一辺倒になるように誘導されてたんだろう
どうやってそうなるのかは、正直理解できなかったけど
ビルドアップへのプレスとかでやってるのかね?

147 ::2023/09/19(火) 09:37:32.28 ID:1QAM8eke0.net
「無ければ」「かもな」

希望的観測だらけで草
まあラス・パルマスのカルドナにも簡単にもやられてるのみた感じ
久保に三笘伊東みたいなのを期待するのは酷
右は久保堂安として左は松尾や斎藤本間あたりになんのかね
松尾は試合見てる感じ久保よりはスピードあってクロスも上手い

148 :高島廚:2023/09/19(火) 09:37:41.81 ID:yfk9YvW10.net
>>144
>オヤルサバルのやらかしが無ければ2-0で試合展開は全然変わってただろ

たらればは無いんだっての
逆にいえば、オヤルサバルが居なければGKにとっても反応難しくもなくなる
いるからGKにとって難しいシュートになってるわけだからな?

まあ、レアル戦だけの言及するわけでなく、久保はもっとマジョルカや
ヘタフェ時代でも、たんなるプレーだけでなく
「試合を勝たせる、負けさせないプレー」
を磨くことも必要だったわけだ

日本人なんかは見るレベルが低いから
「負けた試合でも、かならず久保をホルホルする記事の国」
そんなんだから、選手もそういう面が育たない国なわけ

149 ::2023/09/19(火) 09:37:52.60 ID:soMtwRdM0.net
ミト信「三笘は代表戦で疲れてたから」

150 ::2023/09/19(火) 09:48:59.28 ID:EUSRyiQT0.net
ガルシアがひどすぎただけで、ナチョが普通のレベルで寄せたら前向けなくなっただけ
そして詰められた時に体格差があったら転げてロストが久保のありがちなパターン
プレミアじゃ通用しないと言われる所以
化石サッカーのリーガからははやく脱出してほしいわほんと

151 ::2023/09/19(火) 09:51:37.73 ID:qb5PHr6a0.net
>>135
縦にいってクロスあげるより中に入った方が得点になりやすいから中に行ってる
縦に行けない訳ではない
縦に行く方が有利な状況なら縦にいってアシストを狙ってる

152 ::2023/09/19(火) 09:51:52.01 ID:r9PozCd/0.net
>>139
名古屋なんか相馬がいる時点で程度が知れてる
菅原は脱出してよかった

153 ::2023/09/19(火) 09:52:46.06 ID:8XLASJ6c0.net
>>148
支離滅裂で草

自分でたらればないって言っておいて、オヤルサバルいたからキーパーの対応難しいとかw

お前はただの逆張りアスペなだけだぞ
老害のライター杉山にそっくりだわw

154 ::2023/09/19(火) 09:54:13.26 ID:FYOOvLUa0.net
久保はトルコ戦の疲労がなきゃレアル戦ももっとやれたと思う
親善なんだし3人分くらい働かなくても良かったのに
このあと中2日でインテル戦なのも残念
レアル戦もインテル戦も代表戦の前に見たかった

155 ::2023/09/19(火) 09:59:16.16 ID:5ZqW3+J70.net
たらればはないけど、素晴らしいプレイだった事実も変わらん
眠気を吹き飛ばして夜中に叫び声あげる位にはスーパープレイだった
この間の三笘のゴボウ抜きと同じだな

156 :高島廚:2023/09/19(火) 10:08:29.60 ID:yfk9YvW10.net
スペインなんかも、記事のレベルが低い内容も、昔よりも多くなってそうだな

そういうのは「スペインのレベルの低下」も生むわけだ
スペインも、2014W杯くらいから成績落ちてるわな

見る目がないやつに何かを書かせると、記事にしてもネットコメントにしても
そういうのが「レベルの低下を生んでいる」のが、この10年でもよくわかるからな?
残念ながら、今は世界的にそういうことが起こってしまっている

日本ドイツ戦の実況生配信してるドイツサポの少年
https://www.youtube.com/watch?v=qizwhEyfzuY
ドイツサポ少年「ドイツはバチカン市国とかフェロー諸島とかと試合するべきだろ…」

ドイツも、昔ではいなかったろう、こんな代表戦視聴者が出てくる
時代になっちゃってると、そりゃドイツのレベルは落ちるってもんだわな
ここ数年で、そういう環境が世界的にはびこってるからな

157 ::2023/09/19(火) 10:17:48.50 ID:qb5PHr6a0.net
ここにはとにかくサイドは縦にいってクロス上げれば選手として凄い偉いという古い時代のプレミアサッカー的な考えをもった奴がいるよな
現代ではクロスを上げるしか脳のない単細胞な選手は評価されないし上のクラブもとらないよ
様々な状況に応じてできることが多い最適なプレーを選択できる選手の方が価値が高い

158 ::2023/09/19(火) 10:26:42.34 ID:1sey4KRB0.net
三笘は去年のインパクトからドリブラーとしての印象が強いが
WGの位置でプレーしているものの、やってることはゲームメイクに思える

よくクラシックなウインガーと言われるがそれともちょっと違う気がしていて
プレミアのウインガーと比較しても異質感があるが
ゲームメイカーだと考えればしっくりくるんだよな

159 ::2023/09/19(火) 10:39:07.59 ID:1QAM8eke0.net
ブライトンの成功は偶然ではない。最近ではプロクラブのほとんどがデータを使用しているが、データとそのデータが収集された背景の両方の知識を使って、最大限に活用しているところは少ない。例外はブライトン。彼らはなぜサッカー専門知識とデータ活用に長けているのか?

オーナーのトニー・ブルームは得点よりもチャンスメイクの方が、チームのパフォーマンス、つまり試合に勝つ能力を測る尺度として優れていることに、いち早く着目した。ブライトンが、データ主導のアプローチのチャンピオンであり、リソース以上の成果を上げていることは、驚くには値しない。

160 :Q:2023/09/19(火) 10:59:22.34 ID:T9ezhx5m0.net
監督が絶賛してチームの核として起用してんだからいい選手なのは間違いないだろ
ここの素人親父やアンチの書き込みなんてスルーしとけ
三笘と久保は日本史上最高の至宝

161 ::2023/09/19(火) 11:06:31.83 ID:5ZqW3+J70.net
>>157
長らく日本人が出来なかった領域なんで、
三笘みたいなのが出てくるとみんな浮かれて評価しちゃうのは当然かと
長年見てる自分ですらそうなんで、にわかなら当たり前
久保はまだ全盛期の香川が若干被ってるタイプ、バイタルで好き放題動いてスルーパス通しまくる所とか

162 ::2023/09/19(火) 11:21:18.63 ID:dagn7g6B0.net
久保と香川はイメージが被るな
長所はあるし細かいドリブルやターンやサイドチェンジクロスなど良いところもあるんだけど活躍するにはチームを選ぶ
致命的なのが身体が小さくてデュエルが弱い

163 :Q:2023/09/19(火) 11:22:14.98 ID:T9ezhx5m0.net
香川と久保を一緒にしてる奴がいて草
香川はまわりに凄い選手がいたおかげで輝いたケーキの上の苺みたいなもん
久保は下手糞共を牽引して攻撃の土台となってるケーキのスポンジ的存在
役割も力量も香川と久保じゃレベルが違いすぎるわな

164 :a:2023/09/19(火) 11:25:27.50 ID:DYTS60pD0.net
>>162
今の久保は香川とは段違いでボールキャリー出来るよ
香川が代表で左WGやったのは苦肉の策だけど久保はWGこそ本職

165 ::2023/09/19(火) 11:27:56.82 ID:r9PozCd/0.net
>>157
相馬みたいなゴミカスがそうだな

166 ::2023/09/19(火) 11:30:38.25 ID:r9PozCd/0.net
>>161
なんで三笘を縦いってクロス上げるだけみたいに言ってんの?
ポルトガルでベンチ座ってるしか能がない相馬みたいなやつの話だろ

167 ::2023/09/19(火) 11:31:23.23 ID:1QAM8eke0.net
エイドゥーに裏抜け飛び出し全部簡単に潰されて途中交代させられたように
結局黒人とガチると歯が立たない
ラ・リーガのいくつかのクラブでしか輝けない気はする
プレミアセリアリーグアンとか当たりがキツいところ行ってやれるかどうかじゃね
堂安はデュエル勝利が遠藤航より上なこともあったくらい失わず守備ができるからもしブンデス行ったら堂安より序列下になるかもしれない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 11:33:11.89 ID:gkeSNay20.net
久保に似たタイプの日本人は過去にいないな。まずワイドで持って縦に仕掛けられるウイングって時点で数が限られるし、その上でカットインやパスの多彩な選択肢を持ってるんだから

169 ::2023/09/19(火) 11:34:27.50 ID:KETcCZwr0.net
レアル相手に一人でロングカウンター成立させてカットインシュートまでいってた久保を香川とかみる目ないな
未だにステレオタイプな日本人選手のイメージに久保をはめてる古い人なんだよなぁ

170 ::2023/09/19(火) 11:34:44.94 ID:5ZqW3+J70.net
>>164
そうだね、香川はバイタルの崩れた部分を見つけて走り込むのが得意なタイプの天才だったが
久保は自分で崩せるタイプな所は大きく違う

171 ::2023/09/19(火) 11:35:25.48 ID:pUaaWZ2i0.net
今の久保は全盛期のメッシより上だろ
やってる事が異次元すぎる

172 :a:2023/09/19(火) 11:37:06.26 ID:DYTS60pD0.net
>>168
まぁ近いのは乾だろな
リーガの先輩でもあるが

173 ::2023/09/19(火) 11:37:36.60 ID:dagn7g6B0.net
レアル戦後半完全に消えてたね
三笘伊東みたいに単独で縦突破できる身体能力あるならそれでもボール回ってくるよ
マジョで残留争いしてる時もベンチだった
きつい試合だと使いづらい
そこが今後の課題

174 ::2023/09/19(火) 11:40:52.29 ID:rEvdaSt50.net
プレミアでどれだけやれるかはやってみないとわからん
三笘だってあんなにやれるとは思わなかった
今の覚醒しつつある久保なら余裕で通用しそうな気もするが
今はプレミアはリーガより厳しいリーグであるのも確か

175 ::2023/09/19(火) 11:42:10.49 ID:KETcCZwr0.net
>>173
そいつら最近ビッグクラブ相手に単独縦突発なんて全然できてないじゃん
全部イメージで語ってるんだよなぁ
絶対試合見てない

176 ::2023/09/19(火) 11:43:13.45 ID:1sey4KRB0.net
久保は期待感はあるけど、チームを変えてもやれるか、フィジカルの強いリーグでもやれるか
これを見るまでは評価保留

ソシエダもトルコ戦の日本代表も久保がプレーしやすいようにチームが作られている
久保が受けたいときにボールが出てくるし、チームメイトもボールを受ける動きをしてくれる
他のチームに行くと必ずしもそうはしてくれない

フィジカルは上に書いてる人がいるようにフランスでも良いけど
スペインからフランスは選ばないだろうからプレミアだな
ここでやれたら本物

177 ::2023/09/19(火) 11:45:58.32 ID:1QAM8eke0.net
タケが僕は強引に行くスピードはないから後出しジャンケンで相手の逆をついて抜いていくタイプみたいなこと言ってるから
上田本人がポストできないって言ってるのにポストやらせるみたいな向いてない備わってない能力を求めるのもきついけどな
ELだけどユナイテッド戦はやれてた
プレミアで見たいけど契約上レアルとの縛りもあって実現しにくいのもあるから難しいよね

178 ::2023/09/19(火) 11:46:21.92 ID:KETcCZwr0.net
>>176
ソシエダとトルコ戦が何を根拠に久保がプレーしやすいようにチームが作られてると思ったのか具体例に言ってみろ
イメージだけで語る間抜け

179 ::2023/09/19(火) 11:46:49.12 ID:rJFSNNW20.net
ラ・リーガがフィジカルの弱い弱小リーグという評価がそもそもおかしいから
プレミアでそこそこやれた岡崎ですら全然通用しなかった

180 ::2023/09/19(火) 11:49:03.98 ID:FpVNptLi0.net
しかし、サッカー日本代表のスレッド消費は凄い速さだね、ラグビー日本代表なんて試合がない日に1日100レスも行かないよw
侍ジャパンのスレもしかりw

181 ::2023/09/19(火) 11:50:24.76 ID:f55FdEfi0.net
ドイツ戦視聴率ラグビーとほぼ変わらなくて草
あっちは4年に1度のW杯だからそう考えるとだいぶ健闘した方だね

182 ::2023/09/19(火) 11:51:35.82 ID:WrR+Y78K0.net
>>104
違うだろ。久保をトップ下で試して強豪相手に強度不足を晒す必要がある
馬鹿信者は妄想の中で生きてるから

183 ::2023/09/19(火) 11:52:31.47 ID:1QAM8eke0.net
年齢を考えろよ…

昨シーズンCLでレアル以外18試合で4勝しかできなかったしラ・リーガ全体が資金なくて落ちてきているのは事実
アトレティコはベルギーのクラブにも1点も取れなかったし
補強に全く金使えてない

184 :Q:2023/09/19(火) 11:53:12.25 ID:T9ezhx5m0.net
ソシエダもトルコ戦の日本代表も久保以外は下手糞ばかり
いかに久保が3人分働いてチームを動かしてるというのがわからないニワカはスルーしとけ
アンチェが言ってたようにマドリーが全力で久保1人を潰しにいかないと今の久保は押さえられない
それほどの選手になったという事実がわからないのはここにいるニワカ民だけだわなw

185 ::2023/09/19(火) 11:54:48.65 ID:WrR+Y78K0.net
>>106
CFが最前線で体張るからMFが自由に動けるんだが
上田も大迫も怪我を繰り返すのは、MFのための犠牲になってる
点が取れるかどうか、攻撃のセンスがあるかどうかだけで久保を過大評価するのは
サッカー発展途上国なんだよ

186 :a:2023/09/19(火) 11:57:20.82 ID:DYTS60pD0.net
>>179
久保が異次元過ぎて簡単なことに見えてるが
元々リーガはDFの食いつきが早くて最も1on1の引き出しや技量求められるリーグだったしね
これまでの日本人選手にとって鬼門だったのはまさにそこ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 12:00:47.10 ID:gkeSNay20.net
>>184
アンチェロッティそんなこと言ってないよ

188 ::2023/09/19(火) 12:01:28.82 ID:WrR+Y78K0.net
>>121
トルコ戦のトップ下久保、半分は右SHとしてのプレー
自分が気持ち良ければそれでいい、守備なんて一切考えてない
久保が目立つけど、チームは負けるお決まりのパターン

モリポが、伊東、三苫と同時に出したがらないのは
自己中すぎて邪魔になるから

189 ::2023/09/19(火) 12:03:52.68 ID:WrR+Y78K0.net
>>126
SBはクリロナ怖いよ
でも晩年のクリロナは、自分がゴールするけどチームメートのゴールは減るからトータルで同じ
失点も増えるからチームが弱くなる ユベントスとか

190 ::2023/09/19(火) 12:09:20.25 ID:0zRn2gCB0.net
伊藤は左に三苫がいるおかげで自由に出来てるよな
久保は左に三苫がいなくても自由にできる
久保が囮役にもなれるから久保を右で使えば三苫はさらに自由にできる
これが分かってない

191 ::2023/09/19(火) 12:13:33.13 ID:FD/p2OUn0.net
>>190
左右だけでなく久保置いて真ん中もやばいってすればいい

192 ::2023/09/19(火) 12:14:31.96 ID:WrR+Y78K0.net
>>190
> 久保が囮役にもなれるから久保を右で使えば三苫はさらに自由にできる
> これが分かってない

アホなのか?
伊東が右で上下に動き回ったおかげで、三苫が活躍出来たんだが
カナダ戦、エクアドル戦、コロンビア戦、伊東が居ないと三苫一人では活躍出来てない
久保信者は有りもしない妄想を書き込む
モリポは久保をレギュラーと思ってないから後半20分の価値しかないんだよ
それがプロの評価

193 ::2023/09/19(火) 12:16:34.75 ID:ILEf/v8p0.net
今はスライド守備が主流だもんな
ブライトンの試合だったかな、解説者がビルドアップで安易にSBに出さないのは
サイドを限定されて寄せられてしまうからだって
試合見てたら一昔前ならなかなか危ない自軍でのコネコネをへてWGやSBに
ボールが渡るのはハーフライン越えてから なるほどと思った

194 ::2023/09/19(火) 12:23:46.43 ID:WrR+Y78K0.net
2022は前半久保、後半三苫だった
2026は前半久保、後半伊東だろ

久保もその背後も、先発にこだわるから

195 ::2023/09/19(火) 12:24:31.59 ID:1sey4KRB0.net
ウイングは三笘伊東久保の3人でローテが必須だよ

W杯は決勝まで行ったら1か月で7試合になる
プレッシングサッカーの日本がハイパフォーマンスを継続するには選手が疲れをためないようフレッシュに保つ必要がある

久保はフィジカルが弱そうな相手の時に出してあげれば弱点をカバーできる

196 ::2023/09/19(火) 12:25:03.47 ID:gPejzy+i0.net
誰かがサイドにいるから逆サイドがフリーになるみたいな論法出す奴いるけど
攻撃の重心がどっちかサイドに寄ったら守備もその方向に寄るのは当たり前だからな誰かがいるからとかじゃない
だろ
本当に偉いのはその状況で上手くサイドチェンジした奴

197 ::2023/09/19(火) 12:27:41.44 ID:ILEf/v8p0.net
>>182
そりゃダイアンに完全体を求めてるようなものだよ
幻のゴールとなったミドルは横ドリのタッチの細かさとか
ドル時代の香川にもなかったモノだなと思った

198 ::2023/09/19(火) 12:28:24.49 ID:WrR+Y78K0.net
三苫が囮役なんてのはかなり曖昧な部分があるけど
伊東のスピード、運動量が攻撃の核なのは事実
ドイツ戦の先発に伊東じゃなく、久保なら負けてた可能性が高い

199 :a:2023/09/19(火) 12:31:07.09 ID:DYTS60pD0.net
>>193
SBからの各駅停車ね
かつての日本はそれに加えトップ下か電柱役にボール入らないとビルドアップもままならないような状況だった
そりゃ俊輔に固執してる場合じゃないw

まぁ今のドイツなんかもビルドアップからの展開が遅すぎて攻撃が停滞しがちなんだけど

200 ::2023/09/19(火) 12:32:03.12 ID:WrR+Y78K0.net
現代サッカーはアスリート化が進んで中央にスペースが無い
だからSH中心のサイド攻撃になってる。ドイツ戦がまさにそれ
久保をトップ下に置いても、守備力の無さだけ強調されて攻撃の貢献なんて何もないから
現実に鎌田以下の扱いされてる
香川で何度も痛い目にあってるのに忘れてる

201 ::2023/09/19(火) 12:34:48.84 ID:Lbtd/t1p0.net
囮役云々は三笘信者がブライトンで活躍できないのは囮役になっているから他の選手が輝けるってよく言い訳に使うよな

202 ::2023/09/19(火) 12:36:30.52 ID:ILEf/v8p0.net
逆張り兄さん多いなあ
キミッヒSBにして2枚つけて三苫対策してたのは明らかやん
それにSBシュロッターベックはイージーだったから
久保100%くんさんでも翻弄してたと思うぞ

スピードが正義なのはわかるけど
思い起こせばアジア相手でも伊東無双やったし
カタールでも通用してたな
WBでもいいからあと3年余り生き残ってほしい

203 ::2023/09/19(火) 12:36:39.25 ID:Ff+iHTma0.net
伊東は本当にすごい選手なら
さっさとプレミア行くなり
ステップアップしないと
久保との序列が離れるばかりやな
久保来夏レアルらしいで
レアルの選手をスタメンで使わない訳には行かんやろて

204 ::2023/09/19(火) 12:37:11.17 ID:f55FdEfi0.net
>>201
明らかにちょっと劣化してきたように思う
次のW杯三笘しんどそうだな

205 ::2023/09/19(火) 12:38:52.59 ID:WrR+Y78K0.net
>>203
> > 久保との序列が離れるばかりやな

久保は残り15分しか出す価値が無いと監督は思ってるが

206 :a:2023/09/19(火) 12:42:07.48 ID:DYTS60pD0.net
贔屓を持ち上げるために誰かを貶めるのはニワカの手口

207 ::2023/09/19(火) 12:43:22.37 ID:Ff+iHTma0.net
>>205
久保はレアル相手に
無双できる選手
アンチェロッッティーも認めてる
この事実を受け止めてもろて

監督が思うって?レアルの監督が良いって思ってるなら
それが全てやろ・・アホなのか?

208 ::2023/09/19(火) 12:45:53.13 ID:1QAM8eke0.net
レアルの選手だからスタメンで使わなきゃとかそれこそ要らん
リバプールの南野みたいに足引っ張る
日本の戦術ベルギーリーグの三笘伊東だったんだからクラブの格で決めるとか隣の韓国みたいなアホな思考はやめてくれ

209 ::2023/09/19(火) 12:47:28.29 ID:ILEf/v8p0.net
>>199
そうそれ
センスなし戦犯なりたくない長友は戻すだけ
仕方なしに酒井に浮き球フィード 
競り合った酒井が傷んで転けるパターン何回も見た

NewDFラインでのビルドアップはどうだろうな
スキル的に冨安は疑いなし菅原もいけそう
板倉は隣に冨安がいるからかフィードは控えめだったからようわからん
問題のSB伊藤洋起用はビルドアップやフィードに期待してのものだと思いたい

210 ::2023/09/19(火) 12:48:31.72 ID:8QDEB+VF0.net
>>171
このスレは信者の博覧会だな😂

211 ::2023/09/19(火) 12:49:32.01 ID:1sey4KRB0.net
三笘囮効果は間違いなくある

ブライトンでは三笘に1人付いててボール持ったらすぐ2人目が寄せてくるなんて良くあるシーンだけど
逆サイドのマーチにはボールが来たらやっと1人寄せてくるだけ

ユナイテッド戦では三笘に2人付いてる時にSBがフリーで上がってきてるからどっちかがSBのマークに付けばいいのにSBにフリーでやらせてたからな

ドイツ戦も三笘にはすぐ2人付いていた
右サイドは伊東と菅原があれだけ躍動してたのに全然対応せずボコボコにされ続けてたからな
三笘の破壊力に2人付けるなら右サイドの破壊力には最低3人は付ける必要あっただろうに

212 ::2023/09/19(火) 12:50:38.84 ID:Lbtd/t1p0.net
左SBまともにできるやついないから伊藤使ってるだけで
どう見てもCBの選手なんだよな
Iリーグは3バックが流行りすぎててまともな左SBが成長しない悪循環になってるし
マジでここだけが問題

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 12:51:54.80 ID:gkeSNay20.net
>>209
一番問題あるのがイトヒロのとこだぞ。ビルドアップの時あいつがいつもポジショニング低いし外に張りすぎるからそこでハマってるんだよ
その位置で受けても後ろに戻すかSHに無理に付けるかの2択しかないってとこにいるから

214 ::2023/09/19(火) 12:52:04.91 ID:Ff+iHTma0.net
三苫はプレミアで10点欲しいな
アシスト量産でもいいが
決定力と言うか精度をもっと高めて欲しい

215 :a:2023/09/19(火) 12:52:53.30 ID:DYTS60pD0.net
>>209
ビルドアップに必要なのは単純なパスのスキル以上にボール受ける位置取りとか体の向き直しみたいな準備力だったりするから
その辺が冨安と伊藤洋輝の差かなと

216 ::2023/09/19(火) 12:55:25.11 ID:1sey4KRB0.net
そこは冨安左SBにして伊藤と入れ替えたら解決じゃないか

217 ::2023/09/19(火) 12:56:03.93 ID:LGgtLeBw0.net
久保に個別にコーチ付いてるならその人紹介してもらったらいいのに
三笘も久保くらいのシュート打てるようになって欲しい
何か劇的に良くなってるし

218 :a:2023/09/19(火) 12:58:03.54 ID:DYTS60pD0.net
>>214
もう普通に左足クロスとバイタル付近のシュートを身につけてほしいんだけどな
久保もシュート劇的に向上したし
ただでさえ左しか出来ないんだし三笘のピーキーさは何かとビッグクラブ狙う上でネックになる気がする

219 :a:2023/09/19(火) 12:59:17.26 ID:DYTS60pD0.net
>>216
最も優れた選手をチームの穴埋め的に使うのは愚の骨頂よ

220 ::2023/09/19(火) 13:01:55.14 ID:ILEf/v8p0.net
>>216
それは少なくない人が思いついたグッドアイデアだと思うがスペトミーなもんで・・・
ガナで慎重に使われてたのに故障離脱して時間もかかった

ビルドアップはGKの技量も関係してくるのかな
中村は試合開始早々やらかしてたろ
2CBとGKでまわせるか否かでだいぶ変わってくる

221 ::2023/09/19(火) 13:04:42.67 ID:WrR+Y78K0.net
>>207
了解。久保は代表辞退して、レアル戦に集中した方がいい

222 ::2023/09/19(火) 13:06:45.64 ID:ILEf/v8p0.net
>>220追記
SBトミーがボランチの横までいく偽SB
流行りの左利きCB伊藤洋

なんて先進的な代表チーム!!!と夢想したんだけどね

223 ::2023/09/19(火) 13:07:24.76 ID:FD/p2OUn0.net
>>216
それだと伊藤がCBで変なポジショニングするからもっとやばい

224 ::2023/09/19(火) 13:08:40.17 ID:9lpCv0zR0.net
三笘がいるから右サイド空く理論は意味不明だわ
オフザボールの時に相手引きつけられてないとそんなことにはならん
当然オフザボールのときに三笘には1人しかついてない

225 ::2023/09/19(火) 13:09:30.36 ID:WrR+Y78K0.net
トルコ戦左の中村が何もしてないというけど、トップ下の久保がいつもの癖で右SHの動きをしている
目先の手柄欲しさにバランスを欠いてるんだよ
後半崩壊しそうになったのも久保の守備力、スタミナ不足

226 ::2023/09/19(火) 13:11:37.76 ID:Lbtd/t1p0.net
5chで単芝句読点敬語使うやつに加えて空白改行使うやつもやばいやつしかいないって見るけど
このスレがまさにそうだな

227 ::2023/09/19(火) 13:12:08.29 ID:9lpCv0zR0.net
>>219
最も優れてる訳じゃねえわ
過大評価しすぎ
アーセナル見たら足元が足りないの分かるだろ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 13:14:33.92 ID:RiPwUkNz0.net
アーセナルは関係ないだろ。
代表での序列は1位なんだから。

229 ::2023/09/19(火) 13:16:50.68 ID:rJFSNNW20.net
伊藤洋輝をCB起用してみたら1度
親善試合っていろいろ実験するためにあるんだろ

230 :a:2023/09/19(火) 13:17:27.91 ID:DYTS60pD0.net
>>227
日本代表の話だろ?
ビルドアップに必要なのはパススキル以上に準備力とも言ってる

231 ::2023/09/19(火) 13:17:34.25 ID:eALIHma/0.net
伊藤はクラブで偽SBの動きやってるからそれはもうクラブと代表のやり方の違いじゃないの

232 ::2023/09/19(火) 13:19:32.80 ID:9lpCv0zR0.net
総合的に見たら板倉菅原は冨安に匹敵する実力はある
チームの名前だけ見過ぎ

233 ::2023/09/19(火) 13:23:04.84 ID:H415VwjU0.net
伊藤CBでも何度か使われてるだろ

234 ::2023/09/19(火) 13:23:23.71 ID:ILEf/v8p0.net
>>227
>>230
レアル戦見た後の久保と冨安は何も考えず期待していいのでは?
アーセナルはCB2人が強烈過ぎるのよ レギュラーCBはそう簡単に変えないし

235 ::2023/09/19(火) 13:24:06.04 ID:FD/p2OUn0.net
>>229
既に何度も使われてしっかり谷口以下であることが示されただろ

236 ::2023/09/19(火) 13:26:52.23 ID:FYOOvLUa0.net
久保はプレミアに行って欲しくないな
プレミアには既に3人いるけどリーガは1人やん
鎌田のセリエもそうだけど
リーガやセリエにもっと行けたら良いのに
板倉とかセリエ行きそうな気もするがリーガに行けそうなのがあまり思い浮かばない

237 ::2023/09/19(火) 13:31:48.20 ID:Lbtd/t1p0.net
プレミアは圏外枠ないからその分入りやすくなるよな
そのアドバンテージありでCL他の国とやってるのはプレミアらしいなって思う

238 ::2023/09/19(火) 13:32:55.42 ID:soMtwRdM0.net
口では弱いとか何とでも言えるけどリーガもセリエも日本人が移籍出来ない

239 ::2023/09/19(火) 13:37:22.60 ID:FrfzxOzT0.net
久保はスピードもフィジカルもないから結局代表だと伊東だよなぁ
伊東の後任が全くいないから衰えたら日本は大幅に弱くなる
三笘も若くないし今が確変期だろな

240 ::2023/09/19(火) 13:39:22.55 ID:5ZqW3+J70.net
三笘はあと7,8年くらい全盛期が続いてくれないかなあ、プロになるの遅かったわけだし

241 ::2023/09/19(火) 13:44:53.29 ID:Ne+j3kGV0.net
今の代表主力はほとんど25歳前後で大きく覚醒してるんでこの流れは今後も確実に続くよ
パリ五輪世代がこれぐらいの年齢になった頃に大きく化ける選手が数人出てくるはず

242 ::2023/09/19(火) 13:47:21.46 ID:Ff+iHTma0.net
伊東はカスみたいなクラブよりも
まずはプレミア行くなり移籍しないと
久保との差は開くばかり

久保はソシエダで世界を驚かしている
と同時に結果も出してるから数字的にも久保が格上なのは間違いが無い

243 ::2023/09/19(火) 13:47:43.87 ID:5ZqW3+J70.net
>>241
その辺が欧州との環境の差なんだよね
久保だって日本に帰ってきてた無駄な数年がなければもっと早く
(そしたら、スペイン国籍とってたかもしれんがw)

244 ::2023/09/19(火) 13:49:40.88 ID:xoKJ+jog0.net
久保は無駄じゃ無いだろ
残ったバルサ三銃士が全滅なんだから
プレイ時間を増やしたのは賢かった

245 ::2023/09/19(火) 13:50:42.72 ID:rEvdaSt50.net
フィジカルは何とも言えないけど最近の久保はスピードも普通にあるよな
そりゃあ三笘や伊東のようにサイドを縦にぶっちぎるような圧倒的なスピードは無いけど
アジリティでは完全に上回ってるし久保は久保でスピードある部類でしょ

246 ::2023/09/19(火) 13:51:44.65 ID:Ff+iHTma0.net
南野の試合見たけど
リーグのレベルが低いのか
南野は悪くないけど
サイドの守備が緩かったり
チームが酷かったわ

247 ::2023/09/19(火) 13:52:40.96 ID:FD/p2OUn0.net
バルサでまともにトレーニングできていた時間より日本でトレーニングした時間のほうが圧倒的に長いのに
未だに日本にいた時間が無駄という論調

248 ::2023/09/19(火) 13:52:52.83 ID:1QAM8eke0.net
>>235
ライプツィヒやバイエルンでチーム最高得点だしサネおさえてたからそんなことはない
谷口はACLでマレーシアのクラブの選手に負けててよくなかったし

久保は攻撃というかチェイスしたりするときのスピードはめちゃくちゃ早いと思う
そりゃ大自然には負けるけど

249 ::2023/09/19(火) 13:55:03.36 ID:Ff+iHTma0.net
とは言えファーストチョイスの久保が
アジアカップ全試合スタメンで出るのも
体力的に無意味だから
雑魚国との試合は伊東スタメンでも良いって思うけどね
自分が監督なら
久保、伊東、鎌田の3人のうちの誰かを
休ませても残りがしっかり仕事すれば
アジアカップ優勝は余裕なので
采配でうまく怪我しないように選手を休ませないとな

250 ::2023/09/19(火) 13:57:26.36 ID:1QAM8eke0.net
>>249
直近でもドイツ戦が伊東でトルコ戦が久保だしファーストチョイスが久保だった時期なんてねえよww
代表の核はずっと伊東と三笘だw

251 ::2023/09/19(火) 14:02:28.98 ID:5ZqW3+J70.net
アジア杯なんて、国内組だけ招集すればいいと思う

252 ::2023/09/19(火) 14:02:36.85 ID:hl/SvwAg0.net
>>246
モナコは守備を捨てて攻撃に全振りしてるチーム

253 ::2023/09/19(火) 14:08:15.40 ID:lES4r9Xx0.net
たまにイトヒロCBで試してみたらって奴いるけど代表戦見てないんかな
もう試したしな
そんでまたSBに回されたんじゃん
色々試してんじゃんな

254 ::2023/09/19(火) 14:08:27.01 ID:1sey4KRB0.net
アジアカップは余裕じゃないぞ
日本が調子良いから今まで以上にリスペクトされて相手がドン引きしてくる確度が高まっている
三笘や伊東がコーナーを取ってもコーナーは得点源になっていない
ドン引き相手にはミドルでこじ開けるのがパターンだが
日本人はキック力が弱いから良いミドルを打てる選手が少ない
苦戦するイメージしか湧かない

下位の国に負けでもしたらレーティング落としてpot2が遠のく

255 ::2023/09/19(火) 14:08:46.17 ID:Ff+iHTma0.net
>>250
アジアカップと親善は同じでは無いからな
怪我して無ければ
アジアカップの大事な試合のファーストチョイスは久保だよ

『親善のドイツ戦』はあくまでテストやでな
ファーストチョイスではない

256 ::2023/09/19(火) 14:11:53.41 ID:lES4r9Xx0.net
冨安はいついなくなるかわかんないから
いつも大会前には居ないから
当てにしたいけど出来なすぎて悲しい…
森保の中では序列1位じゃないよ間違いなく

257 ::2023/09/19(火) 14:15:08.72 ID:x6QsHvDw0.net
Jにまともな左SBいないんか?

258 ::2023/09/19(火) 14:18:23.27 ID:lb1ba5Ty0.net
純粋に冨安は身体能力バケモンだからな
常に万全の冨安がいればアジアの引きこもりカウンターなんて万が一にも決まらないだろうな

259 ::2023/09/19(火) 14:19:29.77 ID:gl/+H14n0.net
>>250
確かにwwwファーストチョイスは伊東だったね
久保信者はこういうとこで記憶を上書きするから困るね

260 ::2023/09/19(火) 14:20:34.79 ID:dagn7g6B0.net
>>255
親善のドイツ戦のメンバーが今のファーストチョイスだろ
メクラか

261 ::2023/09/19(火) 14:24:20.79 ID:pWCYEmuf0.net
久保は右にいても組み立てできるからかなり有能

262 ::2023/09/19(火) 14:26:27.38 ID:FD/p2OUn0.net
>>257
でかくて左利きで気が利く選手なんてそうそういういない
全然気は利かないけどでかくて左利きの伊藤が現状は重宝される

263 ::2023/09/19(火) 14:27:23.03 ID:uHtPUt0h0.net
中田英寿、久保竜彦みたいな人材が将来指導にも関わらず離児島で生活してるからな…

264 ::2023/09/19(火) 14:28:41.09 ID:Ff+iHTma0.net
>>260
プッ
頭悪すぎ
自分で親善って言っちゃってるじゃんww
バカなんじゃね?まずお前の頭を治そうな

265 ::2023/09/19(火) 14:29:14.13 ID:r9PozCd/0.net
>>257
森下以上ならいくらでもいるけどなあ

266 ::2023/09/19(火) 14:31:46.62 ID:dagn7g6B0.net
過去を上書きして歴史を改竄しようとしたり
現実世界の実力では勝てないから話を盛って自分を大きく見せようとするのはまるで韓国人みたいだな

どんなものでも信者はきしょい

267 ::2023/09/19(火) 14:34:41.61 ID:cDxoEL760.net
左は伊藤で全然よくなったわ
デビュー戦は三苫とうまく連携して崩してたし今はCBケア守備専の指示が出てあがったり攻撃参加
してないだけでこれからまだできるしね
長友なんか自分が戦犯にならないようにマークついた選手以外のCBやボランチのカバー全くしないし
しかも下手くそだからボールトラップ一回止めないとできないしフィー下手で意味ないし
ゴール横はりついてクロスになっても明後日放り込みだから意味なくて相手はだれもマークつかずフリーだしw
距離とった一対一しかできないからそれ以外は抜かれそうになったら自分関係ないみたいな位置に逃げるし
ほんと迷惑だったわ

268 ::2023/09/19(火) 14:34:54.88 ID:JmqSQuM00.net
伊藤と菅原は凄いミドル持ってるよ、両SBのレベルの高さが分かんないのかね

269 ::2023/09/19(火) 14:37:05.81 ID:1QAM8eke0.net
>>264
代表での久保はあくまで伊東の控えでバックアップ要因なのは事実じゃね
森保の中でも2番手3番手が堂安久保で入れ替わる程度でこの序列はずっと変わってないだろ
本番のワールドカップも伊東堂安で同点ゴール

頭悪いから「ファースト」の意味もわからんか?

270 ::2023/09/19(火) 14:40:31.96 ID:Ff+iHTma0.net
>>269
クラブの練習5日間ぐらい久保休んでたよ
怪我をさせたくなかったんじゃね

あくまで親善やでな
お前の理屈は怪我させたとしてもスタメンで久保を使うべきって言いたいのかも
知れんが

自分はクラブの練習とは言え
5日間休んでた人をスタメンで使わないのは有りだと思う
後半結果出したし、まあ久保は親善で結果出したから良いと思う

271 ::2023/09/19(火) 14:44:10.65 ID:pWCYEmuf0.net
去年ソシエダで最も序列が高かったシルバが座ってたバスの座り位置に今久保が座ってる

272 ::2023/09/19(火) 14:49:50.77 ID:WrR+Y78K0.net
>>271
もういいから、代表で伊東に勝てないから諦めろ

273 ::2023/09/19(火) 14:55:37.10 ID:pWCYEmuf0.net
冷静に考えると森保って頭おかしいよな

274 ::2023/09/19(火) 14:59:21.89 ID:f55FdEfi0.net
菅原のステップアップに期待してる
プレミア下位でもいいから声かからないかな

275 ::2023/09/19(火) 14:59:36.70 ID:Ff+iHTma0.net
>>272
お前の理屈も話は聞いてやるが
来夏はレアル久保誕生は既定路線

お前が徐々に苦しい立場になるのは目に見えてる
やはり日本代表は久保のチーム化するよ
間違いない

276 :a:2023/09/19(火) 15:03:03.83 ID:DYTS60pD0.net
>>274
菅原はとりあえずキャラクターが良いわ
そういうの大事よ

277 ::2023/09/19(火) 15:06:26.70 ID:WrR+Y78K0.net
>>275
> お前が徐々に苦しい立場になるのは目に見えてる

俺じゃない。地獄なのは監督

278 ::2023/09/19(火) 15:07:23.20 ID:rEvdaSt50.net
今現在、森保の中での序列は右は伊東が1番手、これは間違いないと
覆るのは時間の問題だと思うけど、もしかしたら右はしばらくは伊東のままで久保をトップ下でと考えてる可能性もある?
伊東がわかりやすく劣化しない限り右1番手の座は今すぐ簡単には変えないだろう

279 ::2023/09/19(火) 15:07:44.15 ID:KNG0Dt8F0.net
信者の態度がでかい割には伊東は本業のクラブで最近終わってるから代表専以上の評価できないんだよな
この前の試合も決定機外すしひどいもんだった
最近までダメだった中村の方が代表のゴールで自信を取り戻したのか
ドリブルでもプレーでも可能性を感じさせた

280 ::2023/09/19(火) 15:10:15.45 ID:gPErX/pH0.net
クラブで結果すら出せないのに代表とかw
代表でもゴミになるのは時間の問題
ロートル伊東はさっさと引退しろよ

281 ::2023/09/19(火) 15:11:58.07 ID:Ff+iHTma0.net
南野の試合見たけど
リーグがゴミなんじゃねーか

なんでロスタイム残り1分で攻めっ気見せて
失点してドローなんだよ
モナコにはがっかりしたわ

282 ::2023/09/19(火) 15:13:38.06 ID:0kl2G75Z0.net
別に久保が伊東の地位を脅かすのはいいが、久保のチーム化して王様化するのはまずいな
日本はそれで上手くいった試しがない

283 ::2023/09/19(火) 15:14:18.95 ID:ILEf/v8p0.net
>>267
長友にはたくさん楽しませてもらったからもうええやんw
ビルドアップの助けにならなかったり中盤に時間つくってもらわないと上がれないSBは既に不要なのは確か
SBは長友や酒井基準で見てたから菅原や毎熊のインパクトは凄かった
森保第2章は両SBとも世代交代で両サイドともアカン状態じゃなくて良かったと思うしかない
伊藤洋はアレだ・・・ 基本の1対1に負けなければいいよ 高さや利き脚とか他の要素は充分だし

284 ::2023/09/19(火) 15:17:11.93 ID:dagn7g6B0.net
これは今シーズンのデータだけどここ何年かはこんな感じで変わってない
実はスペインは5大リーグで1番下になっててレアルがなんとか支えてる

欧州5大リーグ(スペイン、イングランド、イタリア、フランス、ドイツ)の補強費総額に目を向けると、プレミアリーグはここまで14億4900万ユーロ(約2173億5000万円)でトップ。

続いてセリエAが5億730万ユーロ(約760億9500万円)で2位、フランスリーグが4億9400万ユーロ(約741億円)で3位、ブンデスリーガが4億4200万ユーロ(約663億円)で4位、スペインリーグが最下位となっている。

バルサ投資額わずか5億2500万円、ビルバオは唯一1円も払わず

285 ::2023/09/19(火) 15:18:09.78 ID:WrR+Y78K0.net
>>282
だからモリポは残り20分しか出さない
ウルグアイ戦は入国規制した

286 ::2023/09/19(火) 15:19:07.76 ID:KPMbcO/K0.net
まあ少なくとも次の代表戦は久保をスタメンで試すでしょ
アジアのドン引き相手だと久保の方が刺さるし

287 :sage:2023/09/19(火) 15:21:29.28 ID:uXrcywkr0.net
伊東、リーグアンの現2位が相手だったが、ボール持てば突破していたよ。

伊東もまた、PSGくらいが相手なら知らんが、
マルセイユ相手にも2ゴール(1つはVARで取り消されてたが)してたし、
ふつーに、リーグアンでは役者が違っていたよ。

どうせW杯では、2チーム作れる戦力を用意して、ローテーションしてかないと
11人だけではトーナメント勝ち抜けないんだから、
伊東も久保もいる状態で、何にも問題ない。

相手が強くて押し込まれるなら、引いて守って伊東でカウンターして得点、
相手がドン引きして押し込めるなら、久保が小刻みなステップで崩して得点、
という使い分けもできるよ。

288 ::2023/09/19(火) 15:21:45.79 ID:KugbfASS0.net
久保は主力にするべきではない
せっかく三笘、伊東、冨安とフィジカルエリートが育って活躍する代表になってるのにちびっ子使って退化してどうする

289 ::2023/09/19(火) 15:21:57.45 ID:0kl2G75Z0.net
>>286
いや一概に久保の方が刺さると言えないぞ
前回の予選の伊東はすごかった

290 ::2023/09/19(火) 15:26:28.87 ID:rJFSNNW20.net
アジア予選はCLELもなくて暇そうな伊東純也を使い倒せばいいと思うよ
三苫を同様に使い倒すのはやめたほうがいいと思うけどね今でも疲れてるように見えるから

291 ::2023/09/19(火) 15:27:16.42 ID:5ZqW3+J70.net
久保がレアルクラスのビッグクラブに行く
実現したら、そりゃあ嬉しいが
もっと望ましいのは、そんな選手が複数人って状況になることだろう
三笘や冨安にはその可能性がある期待しよう

292 ::2023/09/19(火) 15:27:52.14 ID:1QAM8eke0.net
年齢考えたら古橋浅野伊東遠藤その他もさっさと切って血を入れ替えて欲しいがな
森保はサンフレでも何年間も同じようなメンバーで
J1あれだけかえてないクラブは珍しかった
塩谷がマンネリに飽きて出ていくくらい
ワールドカップ前もメンバー固定して連携高めてやっていくとか言ってたし選手起用の仕方は代表とは合わないタイプではある

久保はベトナムに引き分けたときも微妙で途中交代だった気がするからアジアで刺さるっていうより寧ろ相性は悪いんじゃない

293 ::2023/09/19(火) 15:29:50.18 ID:Ff+iHTma0.net
冨安ってすでに
良いクラブだろ
アーセナルで何か勝ち取ってレジェンドになったら良いじゃん

294 ::2023/09/19(火) 15:33:54.87 ID:KNG0Dt8F0.net
>>291
冨安はビッグクラブを渡り歩く選手になるよ
スペ以外は本物だ
ちゃんとCBでスタメンで使ってくれるクラブに行くべき

295 ::2023/09/19(火) 15:34:15.68 ID:z3IPwAvD0.net
>>292
大丈夫だよ
前回もそうだったがアジアカップと五輪を経て入れ替わるところはどんどん入れ替わってく
ワールドカップ前なんてスタメン全とっかえなんかやってたし固定してという割には以外と色んな選手使って色々試すタイプの監督だから安心なさい

296 ::2023/09/19(火) 15:37:09.01 ID:KNG0Dt8F0.net
三笘は今ぶち当たってる壁を越えられるかまたどれくらい時間がかかるか次第

297 ::2023/09/19(火) 15:39:40.29 ID:hMptETnf0.net
協会はなんちゃって視察で満足してないで欧州を完全に拠点にして田中や旗手みたいな悩める若者のキャリア相談に乗ったり有望選手に移籍アドバイスしたり成長促進をもっと緊密に連絡取り合ってやったほうがいいんじゃないかな
鎌田の例を見ても代理人の重要さや移籍市場の怖さを選手はまったくわかってなさそう。それでキャリアの到達点が変わってくるのに

298 ::2023/09/19(火) 15:42:33.26 ID:z3IPwAvD0.net
よくわからんが、協会が代理人やったらいいのか?

299 ::2023/09/19(火) 15:45:17.25 ID:khELxvk60.net
協会なんて監督失敗してJのクラブからも声かからないような無能連中が田嶋にゴマすって甘い汁吸うところだぞ
何期待してんだよ

300 :a:2023/09/19(火) 15:52:27.60 ID:DYTS60pD0.net
>>297
選手が息苦しくなるから絶対やめてくれw
協会が余計な介入したがる韓国みたいになりそう

301 ::2023/09/19(火) 16:03:32.89 ID:nSaP+VaU0.net
デュッセルドルフにある欧州拠点もスタッフ1人のなんちゃって拠点だからね
2年前に施設拡大化の案が出たけど大きな進展は無しのまま

302 :あしゅけー:2023/09/19(火) 16:07:09.30 ID:wTfZPmas0.net
冨安はカバー能力は凄まじいけど、イブラタイプのCFに対する迎撃守備や競り合いは得意じゃない。
イタリアでもアーセナルでもSBに落ち着いたのはそういう評価。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/19(火) 16:11:34.15 ID:Fel8Qoqx0.net
>イブラタイプのCFに対する迎撃守備や競り合いは得意

誰よそのスーパーCB

今地上に存在するのか?

304 ::2023/09/19(火) 16:20:49.79 ID:r9PozCd/0.net
>>297
ポルトガル行っても使ってももらえない相馬なんかを特別指定にしてた協会にそんな能力があるとは思えんな

305 ::2023/09/19(火) 16:28:43.97 ID:WrR+Y78K0.net
>>303
キム・ミンジェと言いたいんだろう
S級ですから

306 :高島廚:2023/09/19(火) 16:28:48.41 ID:yfk9YvW10.net
まあ、海外の日本人の認識は
「機敏さ」
に監督は意識が向いてるようだな
クロップと他の監督が話をする機会に、そういう話が出るのかもしれないな

長友や内田の影響で、富安なんかもSBに回される風潮なんだろうな
逆に、板倉程度はあっさりシティは放出
まあ、そのレベルでやれないだろうというのは、すぐわかるからな
韓国のキムミンジェは、ナポリで活躍したらバイエルンが獲りにくるくらい

遠藤なんかが期待されているのは、そういった機敏なチェックな面なわけだ
しかし、欧州の監督はもっと代表戦なんかもチェックした方がいいな
遠藤もブンデスの半分くらいのクラブには対応できても、代表だと
上位相手だとそうでもない

日本の単細胞な見てるやつは
「富安は不動のアーセナルのDF」
のように移籍時は言っていたが、そんなこともないわけだ
移籍してすぐのトッテナム戦でも、富安のミスからソンフンミンに
ゴールされてたしな

307 ::2023/09/19(火) 16:33:43.05 ID:5ZqW3+J70.net
機敏さねえ・・香川ショックがまだ残ってるってか?
三笘や冨安を見てるわけで、そんなもんそろそろ無くなってるだろう

308 :高島廚:2023/09/19(火) 16:35:27.91 ID:yfk9YvW10.net
日本のサッカーは
「細かい速さなだけだろ」
というのが、この10年ちょっとの成長ぶりになっているわけだが、
サッカーは昔から、守備レベルなんかは世界トップレベルでも
「とろい、遅い」
面があるから、その日本の速さにドイツ、スペインも着いていけないわけ

本田香川くらいまでなら、速いパスもまだ未熟な面があっても、今の代表は
そのあたりは、精度が高くなった

ドイツやスペインやら欧州国は、そのあたりはもう日本を真剣に分析する
くらいじゃないと、苦戦するようになったとは言い切れるレベルだな

日本の「ちょこまかサッカー」によって、ドイツやスペインやらが
個のレベルを日本の速さに対応できるようにならないと、という時代
まあ、そういうサッカー事情が創造されたわけだ

309 ::2023/09/19(火) 16:38:55.28 ID:WrR+Y78K0.net
日本、ドイツ、スペインの共通点はMF中心のパス回しだけど
日本の強みは、スピード、スタミナ、スプリント、精神力

310 ::2023/09/19(火) 16:41:57.99 ID:68DFF7iX0.net
お前らの中にそのイメージが残ってるだけでは
香川全盛期のときは機敏なリンクマンで技術系チャンスメーカー、これがフィジカルに劣る日本人が生き残る道なんだ-って散々いろんな媒体でやってたからな
でも間違ってた
本当は日本人でも一対一で勝てる選手を育成できたと今の時代が証明してる

311 ::2023/09/19(火) 16:43:56.42 ID:WrR+Y78K0.net
ドイツ戦、富安、遠藤、鎌田、三苫とボールを繋いで、相手が左サイドを警戒すると右から連続失点
トルコ戦は、久保と堂安がポジ放棄して、中村は孤立して、これのどこが久保中心なのか?と言いたい
トルコ2軍にもリーダーシップを発揮できない。後半は寝転んで休んでたことが何度も有る

312 :a:2023/09/19(火) 16:51:23.46 ID:DYTS60pD0.net
>>308
アジリティは以前からあったでしょ
サッカーのシステム化が進んだことで、日本人の準備力の高さや統制された中での個人スキルが活きてるんじゃないか?
以前は無秩序な中で自由奔放な個に圧倒されたり、プレー以前にパスもまともに回ってこないとかあった時代だし

313 :高島廚:2023/09/19(火) 17:01:45.83 ID:yfk9YvW10.net
サッカーはとにかく、バスケやアイスホッケー、ラグビーなんかに比べても、
世界のトップレベルでも守備のレベルは低い、守備意識なんかも低い面が
2010年代まででも、多かったわけ

バスケとかラグビーの選手なんて、サッカーの失点のレベル低さを見たら
呆れるような選手も、うじゃうじゃいるだろうからな?

ドイツのバスケ選手なら、日本相手だからと言って日本のバスケのレベル、
個のレベルを分析しない、手を抜くなんてことはないだろうからな?

逆にいえば、野球はメキシコなんかはせっかく勝てるかもしれない日本相手に、
詰めの甘さで逆転負け

強豪国も手を抜いてはならない、弱い方の国は詰めを甘くするようなことはしてはいけない・・・
そうでないと、レベル低い試合になるからな

まあ、2018〜2023は、日本のスピードやら精度アップにドイツやらの欧州国が対応に
苦しむような時代になっているが、それも自然と対応してくるようにもなってるだろうがな

サッカーは、まだまだレベル高くない面が多いわけだ

314 :ああ:2023/09/19(火) 17:01:46.17 ID:F0iuEkSr0.net
JFAとして、海外に出ていきたい選手のサポートはもっとしていかないとだ
海外行け海外行けというけど、そんな簡単なことじゃ無い

315 :a:2023/09/19(火) 17:15:17.29 ID:DYTS60pD0.net
>>313
ピッチやコートのスケールが違うものを一律に比較してもね
近年になってピッチにライン引いて分割してスペースを捉える概念が生まれ、
プレーの再現性が求められる時代になったのは確かだけど
それまでも戦術がなかったわけではなく、バスケとは違ってヴィジョンに対し戦術は「引き算」方式だっただけ

316 ::2023/09/19(火) 17:19:22.62 ID:kYcFpNL60.net
そういやインドネシアにムバッペ以上にとんでなく速そうなやついたよな
あれどうなったんだ

317 :高島廚:2023/09/19(火) 17:22:40.29 ID:yfk9YvW10.net
>日本人でも一対一で勝てる選手を育成できたと今の時代が証明してる
>アジリティは以前からあったでしょ

無いだろうが

吉田、長友、内田、W酒井とネイマール、スアレス、ロッベン、ムパッペやらと
どれだけ1vs1レベルが違うか?
かなりの差があるくらいだったぞ
有名な選手でないとの対応レベルでもな?
アジア杯でも苦戦するレベルだっての

本田、香川、乾、大迫やらと、上の攻撃選手を比べてみろ?
本当にアジリティでひけを取らないと思うか?
メッシと今の久保や三苫でも全然、違うレベルだからな?

本来は、この10年くらいでも、日本は「この差」を埋めていくのが
正しい成長だったはずなわけだ

しかし、代表戦なんかは、この差を埋めるよりは「チームワークレベル」
に頼ってるな強化にしてしまってるわな

318 ::2023/09/19(火) 17:25:57.21 ID:IIoLT9LY0.net
マドリーの公式SNSより
「クボの放出は間違っていた。彼を失うべきではなかった」
「一人でマドリーを圧倒している」「クボはなんて選手だ」
「クボを抑えるためにクロースを使うとは思わなかった」
「クボはマドリーに彼を売却したのは間違いだったと示した。
彼は右ウイングでは本当に素晴らしい」「クボはすごいな」

>>310
その通りと思う。
かつてから、世界と勝負できた時代は必ずそういう選手がいた。
釜本、木村、奥寺、中田英、本田、長友、全部この「強さ」が際立っていた。
逆に小野、中村俊、香川は多くの物を持っていたがフィジカルが足りず、戦
えなかった。
今は、伊東、三笘、久保、遠藤、富安など、一対一で戦える選手が歴代でも
最高度に揃っている。誰が監督でもある程度勝てるわけだ。

319 :Q:2023/09/19(火) 17:32:31.48 ID:T9ezhx5m0.net
>誰が監督でもある程度勝てるわけだ。

森保が伊東、三笘、久保、遠藤、富安を積極的に代表に登用した成果なんだけど??
アンチはこの事実が見えてないらしい

320 :あしゅけー:2023/09/19(火) 17:33:01.80 ID:wTfZPmas0.net
>>303
イブラタイプってのは、あくまでタイプの話な。
DFを背負うタイプのCFの対処に限って言えば今でも吉田麻也のが上手いと思う。

321 ::2023/09/19(火) 17:35:08.96 ID:OvD/V7Z60.net
日本の守備なんて「個人の力で敵わない日本は局面で数的優位を作って…」
ってのがお題目の様に唱えられてて選手自身もそれを前提にした意識だったからな
明確にその意識が代表選手の中で変わったのはハリル以降

322 ::2023/09/19(火) 17:38:55.55 ID:pWCYEmuf0.net
平均採点 代表選手

久保 7.90(リーガ2位)
三笘 7.40(プレミア32位)
浅野 7.33(ブンデス35位)
伊東 7.12(リーグアン圏外)
伊藤 7.08(ブンデス圏外)
中村 6.94(リーグアン圏外)
板倉 6.85(ブンデス圏外)
堂安 6.85(ブンデス圏外)
鎌田 6.83(セリエ圏外)
遠藤 6.55(プレミア圏外)
冨安 6.50(プレミア圏外)

323 :a:2023/09/19(火) 17:41:14.07 ID:DYTS60pD0.net
香川は現代のポジショナルサッカーが整備される前の最後のトランジションコンダクターみたいな存在だったな
Gプレスからポジショナルサッカーまでの狭間で輝いた時代の寵児

324 ::2023/09/19(火) 17:43:49.69 ID:8GIRxm1K0.net
人材の変化もあると思うんだよな
東京世代はでかくて身体能力高い選手が一気に増えたけど
東京世代はハリルが来た時点でもう高校生とかだったんだし
方針が変わったからそういう人材が増えたわけでもないはず
それこそU17の頃なんか吉武時代だしね
そもそも競技人口で野球を抜いた世代になったのもでかいんじゃないかなと

325 ::2023/09/19(火) 17:49:53.79 ID:W7Lh6nte0.net
仮に久保がマドリーのままなら今の成長は無かったんじゃないかな。
試合に出れる機会が相当限定されるから急速な成長したか微妙
まあ、今ならマドリーかバルサでプレイするのはありだが

326 ::2023/09/19(火) 17:51:12.69 ID:pWCYEmuf0.net
レアルマドリー ペレス会長
「シーズンを通してこのレベルでプレーするなら、6月に話をしなければならないだろう」

327 :高島廚:2023/09/19(火) 17:52:33.16 ID:yfk9YvW10.net
香川は何で評価されたか?といえば、11ー12のドルトムントでの
「ペナルティエリア内、周辺でのプレーぶりによって」
なわけだ

だから、代表での香川なんて中盤でのプレーぶりと、ドルトムントでのそれとは
別物なわけ

ゴール前の香川に長谷部や遠藤保、本田なんかがナイスパス通したりするような
代表ではなかったわけだからな
11ー12ドルトムントの香川ってのは、そういうことなわけだ

パラグアイ戦、韓国戦、フランス戦なんかでゴールしてたが、フランス戦を最後に
ろくにゴールも無くなってたわな
イタリア戦のゴールなんて、たまたまボールが香川に向いたようなもんだしな

まあ、2013くらいから香川の使い方も間違ってきたというのあるがな

328 ::2023/09/19(火) 17:56:08.60 ID:KPMbcO/K0.net
>>292
ベトナム戦の頃の久保とは違うからなぁ
今の久保ならドン引き相手もこじ開けてくれると思うぞ
スペース狭いところ得意だしな

329 ::2023/09/19(火) 17:58:11.98 ID:IIoLT9LY0.net
そのころから協会もJも色々狂ってきた頃だよな
いきなり香川登場10番とか

今やアディダス様にどっぷり浸かって脱出すら出来ないw
忠犬ポイチがよくやってる(ように見える)だけにホクホク

330 ::2023/09/19(火) 17:59:09.98 ID:ku7hhcmy0.net
香川も腰回りの柔からさというフィジカルは凄かったんだけどな。

331 ::2023/09/19(火) 18:10:12.23 ID:3ZefOtYo0.net
岡崎慎司
「リーガってテクニックのリーグでフィジカルはそこまで強くないと勘違いしてる人が多い。自分もフィジカルならやれると思ってたけどそうじゃなかった。実際プレーするとリーガはフィジカルも強かった。」
内田篤人(21年頃)
「久保くんはリーガに拘る必要ないと思う。ブンデスなら間違い無く活躍できる。リーガは外国人枠もあるしテクニックだけじゃ無くフィジカルも強いからここで久保くんが特別な選手になるのは不可能だ思う。それならブンデスに来て駆け上がった方が絶対に良い。」
中村俊輔
「技術はまず前提から始まってフィジカル、戦術理解度、周りとの連携、スタミナ、この要素も必須なリーグがラリーガ!」

332 ::2023/09/19(火) 18:12:12.73 ID:DbHdMi4K0.net
イラン、オーストラリア辺りと当たったらどうせ苦戦する。

333 ::2023/09/19(火) 18:16:22.73 ID:68sNweU20.net
いよいよその壁は越えている気はするが

334 ::2023/09/19(火) 18:17:21.57 ID:pXH3wrYo0.net
>>332
前回アジアカップはサウジ戦が一番キツかったけど
韓国vsサウジ見たら酷かった

335 ::2023/09/19(火) 18:20:53.21 ID:T3w7X9mB0.net
中村敬斗片鱗を見せてきたな
使えるね、伊藤洋輝を外して欲しいが代わり思いつかないし

336 :Q:2023/09/19(火) 18:22:23.78 ID:T9ezhx5m0.net
>>332
そんなの日本のコンディション次第
準備がちゃんとできるなら日本楽勝
前回みたいにぶっつけ本番やコンディション悪くて使えない選手でたりしたら日本も苦労するのは当たり前

337 ::2023/09/19(火) 18:24:34.90 ID:5ZqW3+J70.net
>>330
本当にね・・斜め後ろにダッシュできるプレイヤーなんて未だに他に見たことがない
香川自身が自分のストロングポイントを完全に間違えたんだよ、テクニックも「日本では」最高である程度何でも出来たから
彼はあくまで受け手を貫くべき選手だった、代表でいえば岡崎みたいな道を歩むべきだった
なのに何故か後ろに下がってトップ下ですよ
香川の最適ポジションはセカンドトップ(FW)であって、トップ下(MF)ではなかった
代表なんて気にしなければ、もっと上を目指せたと思う

338 ::2023/09/19(火) 18:34:19.42 ID:VyZqZJMJ0.net
アジアカップは3位予想してる

339 ::2023/09/19(火) 18:36:24.08 ID:68FJIR5M0.net
久保最大の敵は外国人枠という名の有望ブラジル人枠でしょ?

340 :a:2023/09/19(火) 18:39:54.69 ID:DYTS60pD0.net
>>330
そうそうフィジカルにも色々あるんだから、香川を批判するならそのあたりの認識もいい加減更新してほしいね

341 ::2023/09/19(火) 18:43:12.57 ID:pXH3wrYo0.net
>>336
アジアカップやワールドカップ予選で準備不足を言い訳にしちゃダメだろ

342 :a:2023/09/19(火) 18:43:32.22 ID:DYTS60pD0.net
>>339
つまり裏にいるのは二重国籍を認めない日本政府

343 ::2023/09/19(火) 18:54:47.76 ID:CMb8RyKO0.net
香川信者が発狂して言い訳しようと、香川がゴミだった歴史は覆らない

344 ::2023/09/19(火) 19:12:35.09 ID:OVHqXUBn0.net
>>338
優勝かベスト8
中間はない気がする

345 :a:2023/09/19(火) 19:16:21.85 ID:DYTS60pD0.net
アジアカップは初戦のベトナム戦でトルシエが何やってくるか楽しみ
森保采配絶賛してたから大胆なシステムチェンジしてくるかも

346 ::2023/09/19(火) 19:21:23.70 ID:H0mJmDvy0.net
守備ブロック対策に新ルール導入してほしいわ

347 ::2023/09/19(火) 19:25:33.29 ID:axMvVrfG0.net
とりあえず右ウイング、ハーツの小田はどうなの?

348 ::2023/09/19(火) 19:28:23.29 ID:H0mJmDvy0.net
小田はスコアポイント上げたいね今期は
スピードもあるし
左でも行けるでしょ

349 ::2023/09/19(火) 19:29:27.57 ID:DVGhE/q40.net
三笘伊東遠藤守田この辺みんなW杯頃には超劣化待ったなしだしベスト8は難しそうだな

350 ::2023/09/19(火) 19:39:45.00 ID:aHcp9n6N0.net
伊東が衰えても伊東よりレベルが高い久保がいるから伊東がどうなろうと日本にとっては何の問題もない

351 ::2023/09/19(火) 19:44:15.00 ID:pu1/ASlH0.net
なるようにしかならない、とりあえず様子を見よう

352 ::2023/09/19(火) 19:50:19.53 ID:KPMbcO/K0.net
WGの全盛期は短いからなぁ
晩年タケも代表だとタケドシルバしてそうだし

353 ::2023/09/19(火) 19:56:41.55 ID:xoKJ+jog0.net
タケドフィーゴになるかも知れないだろ

354 ::2023/09/19(火) 20:00:40.65 ID:aHcp9n6N0.net
久保の完成系ってメッシ以外だと誰になる?

355 ::2023/09/19(火) 20:10:34.95 ID:Ne+j3kGV0.net
アーセナルのサカが一番近いかな

356 :Q:2023/09/19(火) 20:11:41.68 ID:T9ezhx5m0.net
小田はハーツでは成功したんだから食野以上ではあるわな
このままケガしなければ数年後は第二の伊東になれるかもw
このポジションは上月とか小田とか素材としてはいいのが多いからそのうち誰かでてくると思うけどな

357 ::2023/09/19(火) 20:15:29.07 ID:Ff+iHTma0.net
久保はレアル行くなら
目立たないと
アジアカップも当然ながら
獅子奮迅の活躍の上で優勝
CLもかなり上位まで行くことが望まれる

358 ::2023/09/19(火) 20:21:10.05 ID:heavbDWA0.net
見辛い時間帯とはいえラグビーW杯がサッカーの親善試合と視聴率同じくらいってやばいな
メディアから総スカンされてて宣伝もしてもらえないのにサッカーやるやん

359 ::2023/09/19(火) 20:25:58.04 ID:axMvVrfG0.net
ぶっちゃけ伊東がw杯まで持てばそれが一番なんだけど、まあ今よりは劣化してるのは間違いないだろうから戦術伊東に通じるものを今のうちから持っておきたいよな。ハーツ小田には期待してる。そろそろ伊東と一緒にして伊東から学ぶ機会を与えてほしい。左は大然いるからオッケー。あとはCFとGKだな。上田は確定として、浅野の代わりに誰が出てくるか。個人的には原大智と後藤に期待。長田澪は今のところボコボコだからな

360 ::2023/09/19(火) 20:32:38.44 ID:XtA5BNLE0.net
西村いいね

361 ::2023/09/19(火) 20:39:47.86 ID:aHcp9n6N0.net
久保建英 平均採点
第1節 7.8
第2節 7.4
第3節 7.5
第4節 8.8
代表戦(ドイツ戦) 8.0
代表戦(トルコ戦) 7.0
第5節 8.0

362 ::2023/09/19(火) 20:39:50.80 ID:XtA5BNLE0.net
エルナンデスつよ

363 ::2023/09/19(火) 20:42:36.31 ID:WrR+Y78K0.net
伊東の70メートルドリブルとか、三苫の40メートルドリブルシュートに比べて
久保のクロスやミドルは平凡すぎるだろ。
少なくとも2026WCまでベンチに座ってろ
2027年以降は久保と堂安のダブルエースで暗黒時代だけどな

364 ::2023/09/19(火) 20:43:42.28 ID:aHcp9n6N0.net
>>363
おいおいw
お前昨日の試合見た上で言ってるんか?
てかこいつ病気だから無視した方がいいんだっけ?

365 ::2023/09/19(火) 20:45:06.91 ID:XtA5BNLE0.net
>>363
まあ平凡だよな
ちょっと良い量産型のアタッカーて感じ
乾を超えれるならすごいことだけど

366 ::2023/09/19(火) 20:45:59.81 ID:aHcp9n6N0.net
>>363
>>365

自演恥ずかしいぞw

367 ::2023/09/19(火) 20:47:39.27 ID:XtA5BNLE0.net
マリはやる気あるんか
村上や井上ってどうなん?

368 :高島廚:2023/09/19(火) 20:48:58.93 ID:yfk9YvW10.net
>今の久保ならドン引き相手もこじ開けてくれると思うぞ

まあ、たしかにそういうのを久保には期待するがな

歴代の代表は、2022年までもこじ開けられるやついなかったからな
小野や宇佐美なんかは、過大評価もいいとこ

しかし、久保も2018〜2022でも、たいしたことやれる片鱗までは
代表戦では見せてない

トルコ戦にあの距離でGK真正面のシュート打ってるようでは、
今の久保でも、とくにブラジル戦なんかではろくに凄い個人プレーできるとも
思わねえけどな

というより久保は今、アジア杯には呼ばなくていいんじゃねえのか?

中田英寿なんかよりも、今はリーグ戦で個の力を伸ばすべき時だろうからな
そこそこの実力国相手でなければ、久保にアジア相手を期待しても、2026や
2030W杯の結果に役にたたないだろ

久保や日本人にとって必要な実力は、レアルでサブで活躍でなく、マジョルカやらヘタフェやら
の順位を上げる方だったわけだ
しかし、久保はその5年で十分に、そういう「選手性」を身に付けられてない

それを挽回するのは、ソシエダを久保が出てる限りは、なるべく上位にさせる
働き、存在感を身につけることだ

369 ::2023/09/19(火) 20:51:09.22 ID:D9PtVmEb0.net
三笘と久保は家長から腕の使い方教えてもらえ、日本人で一番上手いと思うわ、サカとか上手いからね

370 :Q:2023/09/19(火) 20:54:49.24 ID:T9ezhx5m0.net
王者のマリノスでさえこのざまだからJ組から代表はさらに狭き門となるな

371 ::2023/09/19(火) 20:55:41.73 ID:XtA5BNLE0.net
仁川Kで強いチームじゃないのに場面場面でやられまくったな
このあと川崎か

372 ::2023/09/19(火) 20:58:19.84 ID:aHcp9n6N0.net
>>368
で君の大好きな伊東純也はリーグアンのスタッドランスをCL圏内に導く事は可能なのかい?
久保は10年ぶりにソシエダをCLに導いたけどね

373 ::2023/09/19(火) 20:59:17.42 ID:WrR+Y78K0.net
サウジは気温が40度超えるから、30代の大物はやる気が無いだろ
代表もリーグも全滅するだろ

374 ::2023/09/19(火) 20:59:49.82 ID:9lpCv0zR0.net
>>368
なんでこいつ上から目線なの?w
笑える

375 ::2023/09/19(火) 21:02:24.62 ID:WrR+Y78K0.net
>>368
サウジ戦、豪州戦、大事な時はベンチだから監督に使えないと思われてる

376 ::2023/09/19(火) 21:02:31.11 ID:68sNweU20.net
久保の活躍は素晴らしいけど、昨季の結果はシルバの存在が大きいよ

377 ::2023/09/19(火) 21:02:49.90 ID:XtA5BNLE0.net
ここは代表スレ
伊東がいなかったら下手したらアジア最終予選で敗退してたろ
久保の実力は伊東には全然及ばないんだからそりゃ可能なんじゃねw
伊東も南野もCLでアシストしてるし代表レベルでもクラブレベルでも久保はまだ2人のその域には達してない

378 :高島廚:2023/09/19(火) 21:03:34.98 ID:yfk9YvW10.net
・久保のトルコ戦のシュート、レアル戦のシュート
・バルベルデのゴール

どっちが上か?といえば、バルベルデの方が10倍は上レベルだぞ?
ということは、久保はそういうゴールできるまで10倍努力しないといけない
それは今からでなく、もう2018からは確実にやってこないと追いつけないこと

しかし、今からでも久保は、そういうやれないといけないわけだ
やれない久保がレアルに行ったら、それはレアルのレベル落ちもいいとこだからな?

アジア杯なんかの代表戦の結果を求めるよりも、久保はそういうプレーを伸ばさないと、
20代で終わるだろうからな

379 ::2023/09/19(火) 21:04:44.43 ID:aHcp9n6N0.net
>>376
でも去年シルバいない時にレアルにもバルサにも勝ってるけどな

380 ::2023/09/19(火) 21:06:20.47 ID:aHcp9n6N0.net
>>377
お前日に日に発言が弱くなってるなw

381 ::2023/09/19(火) 21:06:26.10 ID:hMptETnf0.net
サウジリーグの観客数970人て
やっぱりサッカーを見にスタジアムへ足を運ぶ文化がなければどうにもならんよな。選手もやる気なくしそう
爆買いムーヴは短期で終わりそうだ

382 ::2023/09/19(火) 21:07:34.81 ID:aHcp9n6N0.net
>>378
でお前誰?

383 ::2023/09/19(火) 21:07:57.31 ID:D9PtVmEb0.net
>>378
文章の構成が下手だから何が言いたいのか分からんぞ、もっと短く端的に人に伝わるように書かんと

384 ::2023/09/19(火) 21:14:15.19 ID:XtA5BNLE0.net
昨日の前半は良かったけど後半は消えてたし
0G0Aで負け

CL圏内に導くどころかまだ1勝しかできてない

385 ::2023/09/19(火) 21:18:38.30 ID:XtA5BNLE0.net
ジョルディアマトってインドネシア代表になったんだな

386 ::2023/09/19(火) 21:20:48.47 ID:zWi2YBmi0.net
>>384
で君の大好きな伊東はどうなんだ?

387 ::2023/09/19(火) 21:25:41.77 ID:XtA5BNLE0.net
さっきから誰と勘違いしてアンカー飛ばしまくってんだこいつ

388 ::2023/09/19(火) 21:25:54.77 ID:DbHdMi4K0.net
アジアカップ優勝の為に必要な存在だけど、W杯で戦える年齢のメンツを育成しなきゃいけないからね。1年後には干されてると思う

389 ::2023/09/19(火) 21:26:21.89 ID:DbHdMi4K0.net
アジアカップ優勝の為に必要な存在だけど、W杯で戦える年齢のメンツを育成しなきゃいけないからね。1年後には干されてる

390 :高島廚:2023/09/19(火) 21:27:25.77 ID:yfk9YvW10.net
>>376
>>384
まあ、実際にシルバいなくなったら、今季はなんだかCL圏入りもどうなんだか?
って感じだからな

それを挽回するには、久保がCL圏に入れる存在感を去年以上に出さないといけない

いくらレアルに入団してても、マジョルカやヘタフェ時代でも
「相手のゴールの方が久保ではやれないようなゴール」
も多かったわけだからな?

今ソシエダより順位が上のクラブは、日本代表の選手なんかより上レベルのプレー、
選手性で、その順位にさせているってのがあるわけだからな?

まあ、アジア杯でも久保は呼ばれるのは確実だが、これから先のクラブ人生を考えると
アジア杯は他のメンバーにさせてもいいんじゃねえかなとも思うがな

391 ::2023/09/19(火) 21:29:00.08 ID:wFg1iuAY0.net
伊東がファーストチョイス

392 ::2023/09/19(火) 21:28:58.60 ID:zWi2YBmi0.net
市場価値 次の更新でどれだけ上がるか予想
三笘3200→4400
冨安2500→3200
久保2500→5000
堂安1800→1700
古橋1400→1400
板倉1200→1400
守田1100→1200
純也1000→900
洋輝1000→1600
中村800→1100
遠藤650→520
菅原650→1000

393 ::2023/09/19(火) 21:36:21.04 ID:9lpCv0zR0.net
伊東はババアファンがいるから厄介

394 ::2023/09/19(火) 21:37:17.32 ID:heavbDWA0.net
久保が女に人気なさすぎるだけだぞ
ちんちくりんすぎる

395 ::2023/09/19(火) 21:37:46.12 ID:zWi2YBmi0.net
このMARCAの翻訳動画
MARCAだからソシエダ贔屓のメディアでは無くスペインで1番大きなメディア
久保を持ち上げる事なく客観的に分析されてる

https://m.youtube.co.../watch?v=DEqBXxgY2oM

396 ::2023/09/19(火) 21:39:39.71 ID:9lpCv0zR0.net
女ファンとか実力を真っ当に評価しないからこういうスレでは邪魔
サッカー人気にも繋がるからいること自体はいいがな

397 ::2023/09/19(火) 21:42:08.12 ID:wFg1iuAY0.net
三笘伊東が出ないと客が泣く

398 ::2023/09/19(火) 21:44:01.80 ID:zWi2YBmi0.net
トルコ戦終わりに伊東と久保どちらをスタメンで使うべきかのアンケート

2.3万人 
伊東56%ー44%久保
レアル戦後に全く同じアンケート
1.8万人
伊東36%ー久保64%

399 ::2023/09/19(火) 21:44:55.70 ID:wFg1iuAY0.net
レアル戦で久保が良かったのは前半だけ

400 ::2023/09/19(火) 21:46:49.75 ID:XtA5BNLE0.net
ジョホール5枚で構えてる
代表でもアジア相手だとこうなるだろうから崩すのはCFはデカくて競り勝てる強いのが欲しいな

401 ::2023/09/19(火) 21:47:18.59 ID:H0mJmDvy0.net
     前田 
 奧川 細谷 橋本 伊東

アジアはこれでいこ

402 ::2023/09/19(火) 21:51:58.01 ID:9lpCv0zR0.net
奥川バカもきたか

403 ::2023/09/19(火) 21:52:04.38 ID:axMvVrfG0.net
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木 田中碧
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これだと2軍でも意外と様になってるよな

404 ::2023/09/19(火) 21:52:03.44 ID:WrR+Y78K0.net
  小川  上田

三苫 鎌田 遠藤  伊東


アジア用  久保は用無し

405 ::2023/09/19(火) 21:53:14.12 ID:XtA5BNLE0.net
マルシーニョ先制
結局放り込んで競り勝つとか外国人のスピードフィジカル身体能力でものにするとか
アジアはこんな感じのタフな試合になる

406 ::2023/09/19(火) 21:58:22.37 ID:DVGhE/q40.net
アジアカップは久保いっぱい使ってあげたらいいと思う
とりあえず試合出たくて堪らないみたいだし
三笘伊東は極力休ませよう

407 ::2023/09/19(火) 21:59:38.77 ID:zWi2YBmi0.net
NHKニュースがサッカーの新コーナーが今日からスタート
そしてそのトップで扱ったのが久保で三笘や冨安など割と多くの日本人の映像も流れたけど何故か代表でしか目立たない伊東はスルーされてたw

408 ::2023/09/19(火) 22:00:20.52 ID:9lpCv0zR0.net
>>406
それでいいわ
その二人はずっとベンチな

409 ::2023/09/19(火) 22:00:49.81 ID:H0mJmDvy0.net
やっぱスピードは正義だな

スプリント多い選手発掘せな

410 ::2023/09/19(火) 22:02:13.62 ID:H0mJmDvy0.net
日本はどんどん欧州行くべき
がんがん5大リーガー増やすべきだな

411 ::2023/09/19(火) 22:02:38.64 ID:rEvdaSt50.net
伊東はこれから劣化していくだろうし、三笘も雲行きが怪しくなってきたが
久保がとんでもなくスケールの大きい選手になってきたな
そう遠くない時期に久保のチームになりそうだな

412 ::2023/09/19(火) 22:02:54.76 ID:tNaHooi50.net
つ 前田

413 ::2023/09/19(火) 22:03:08.81 ID:zWi2YBmi0.net
>>410
5大じゃなくて4大リーガーね
正直リーグアンはレベルが低すぎる

414 ::2023/09/19(火) 22:03:16.71 ID:axMvVrfG0.net
アジアは
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木 田中碧
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これで良いでしょ

415 ::2023/09/19(火) 22:05:34.56 ID:Ff+iHTma0.net
久保はレアル行くための
拍付けとして
アジアカップ優勝は必須
しかし全試合久保が出る事も無い
まあアジアは弱いからな

416 ::2023/09/19(火) 22:06:34.93 ID:dagn7g6B0.net
23-24
欧州5大リーグアシスト期待値
1位 ウィルツ
2位 ブルーノフェルナンデス
3位 三笘薫
4位 マディソン
5位 伊東純也

417 ::2023/09/19(火) 22:07:29.20 ID:heavbDWA0.net
>>407
なんだそれ?
ニュースウォッチ9で?

418 ::2023/09/19(火) 22:08:49.36 ID:axMvVrfG0.net
ヨーロッパ組はアジアには出場せず、ヨーロッパで練習

アジアは
 原大智(後藤)
前田 南野 小田 松木  田中碧
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これで良いでしょ

419 ::2023/09/19(火) 22:08:48.66 ID:H0mJmDvy0.net
二部でも5大上がれるビジョンがあるなら行くべきだよな

町野も数字残して上がってほしいわ
CF少ないんだよな

420 ::2023/09/19(火) 22:09:48.13 ID:axMvVrfG0.net
ヨーロッパ組はアジアには出場せず、ヨーロッパで練習

アジアは
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木  田中碧
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これで良し

421 ::2023/09/19(火) 22:10:06.39 ID:rEvdaSt50.net
>>407
久保の映像はこの前のレアル戦の映像?
確かNHKは近年欧州サッカーの映像は流さなくなってるよね
メジャーとNBAにお熱でさ

422 ::2023/09/19(火) 22:11:47.38 ID:iGVAM9d10.net
ブンデス2部は昇格できそうなとこ以外は止めた方がいい
ブンデスはドケチでろくに移籍金払わないくせに売る時はガッポリ儲けようとして脱出しにくい

423 ::2023/09/19(火) 22:12:23.39 ID:WrR+Y78K0.net
>>407
久保は朝鮮系のハーフかクォーターの噂が有るからね
このごり押しは納得できるだろ
NHK内部はチョンばかり

424 ::2023/09/19(火) 22:13:07.20 ID:9lpCv0zR0.net
陰謀論者の意見は聞く価値なし

425 ::2023/09/19(火) 22:13:49.69 ID:WrR+Y78K0.net
>>416
久保は?いるわけないね

426 ::2023/09/19(火) 22:13:56.07 ID:tZ9qSJA60.net
鍛練しても三笘や伊東ほど速く走れない日本人が大半だし久保は育成環境が特殊すぎる
攻撃の花形としてこの3人に憧れる子供が多いだろうけど多くの場合お手本にするべきは遠藤とか守田とか鎌田(攻撃面)だと思う

427 ::2023/09/19(火) 22:14:13.47 ID:H0mJmDvy0.net
奧川はキャップなしで5大いけるからマジで実力あるんだよな
CL経験者だし

昨季のスコアポイントも高かったし

428 ::2023/09/19(火) 22:14:20.87 ID:rJFSNNW20.net
さんざんイガンインを持ち上げまくってたこいつが朝鮮人だろ

429 ::2023/09/19(火) 22:16:30.79 ID:axMvVrfG0.net
ヨーロッパ組はアジアには出場せず、ヨーロッパで練習

アジアは
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木  田中碧
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これで良

430 ::2023/09/19(火) 22:21:21.87 ID:WrR+Y78K0.net
OAは、CBの伊藤、板倉。 いろいろ使える菅原
それ以外に若くて有能なのが見当たらない
3年後が心配だよ
ボランチの伊藤か

431 ::2023/09/19(火) 22:21:32.38 ID:H0mJmDvy0.net
LSBはスペインの橋本でいいよ
この選手はユーティリティ性あるし
ボール奪取力とボールキープ力が高いし
サイズのわりにスピードもある
安定感もある

432 ::2023/09/19(火) 22:23:07.50 ID:heavbDWA0.net
とりあえず三笘のコンディションがアジアカップまでに良くなるかどうか
無理そうなら敬斗か前田だな

433 ::2023/09/19(火) 22:23:41.59 ID:kYcFpNL60.net
Jのオールスター集めたら普通にアジアカップ優勝出来るぐらいJのレベルたけーんだよな

434 ::2023/09/19(火) 22:25:33.92 ID:H0mJmDvy0.net
三笘と久保は後半からのが効果的だろうな

435 ::2023/09/19(火) 22:25:59.57 ID:P3sbZcR00.net
久保にだけやたら高いハードルを設定して認めようとしないやつは伊東は無条件でOKにしてるのから異常なんだよ
久保に求める高いハードルどころか現場の久保の活躍を越えてない
代表専で自分のチームでショボい相手にショボいプレーをしてないでまずは今の久保の活躍を越えてみせろよって話

436 ::2023/09/19(火) 22:28:01.37 ID:XtA5BNLE0.net
>>435
>>416
逆じゃね?
これ見たら三笘伊東スタメンは絶対的だわ
久保が三笘伊東を越える活躍しないと

437 ::2023/09/19(火) 22:28:12.51 ID:WrR+Y78K0.net
>>435
モリポに直接言えよ?
残り10分のクローザーはプライドが許さんと

438 ::2023/09/19(火) 22:31:29.42 ID:axMvVrfG0.net
ヨーロッパ組はアジアには出場せず、ヨーロッパで練習

アジアは
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木  田中碧
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これでオッケー

439 ::2023/09/19(火) 22:31:55.94 ID:WrR+Y78K0.net
世界のトップ5に日本人が二人入るとか異常だろ
普通に戦力はベスト4レベル

ベスト16で、アメリカ、スイス、セネガルを倒す
ベスト8で、ポルトガル、スペイン、オランダを倒す
ベスト4で、フランス、イングランドを倒す
決勝で、ブラジル、アルゼンチンを倒す

440 ::2023/09/19(火) 22:33:16.92 ID:XtA5BNLE0.net
ACLで三笘は無双してたけどACLでの大迫や車屋山根谷口酒井宏樹の日本代表勢は個で負けてるし
Jでスパチョークやチャナティップ見てると国内組だけでアジアカップ勝ち抜くのは無理だと思う

ショルツも浦和は個で負けてるけど組織で勝ってると言ってた

441 ::2023/09/19(火) 22:33:24.26 ID:P3sbZcR00.net
>>436
なんのデータか知らないがどうせ適当な可能性のないクロス上げてれば上がる数値だろそれ
試合みればクソロストと対人負けを繰り返しているぞ
現場1g1Aでとてもレアルに移籍を求められるような活躍じゃない

442 ::2023/09/19(火) 22:33:32.05 ID:9lpCv0zR0.net
伊東「タケが上手い。」

ライバルすら認めてしまう実力なんだよ久保は

443 ::2023/09/19(火) 22:35:34.95 ID:XtA5BNLE0.net
(x A)知らんとかいくらなんでもニワカすぎる

444 ::2023/09/19(火) 22:38:11.80 ID:P3sbZcR00.net
>>443
じゃあどこがソースのデータだ言ってみろ

445 ::2023/09/19(火) 22:38:35.25 ID:DVGhE/q40.net
まあ舐めプして勝てるような相手ではないよな
ベトナムオマーン戦とかの悪夢が蘇る
永遠の課題ドン引き引きこもり崩せるかも分からないし

446 ::2023/09/19(火) 22:38:48.73 ID:ldel5J0v0.net
代表は岡野、永井って一人で駆け回っていた、そして得点に結びつかない
今は三苫、伊東(ペルー戦3点目)、久保、浅野(ドイツ戦3点目)のように二人の足の速い者が出てきたので楽に得点できる、二人だとゴールキーパ1対1を回避して得点できる

447 ::2023/09/19(火) 22:39:15.67 ID:zWi2YBmi0.net
平均採点(全ポジション)
久保7.90(リーガ2位)
三笘7.40(プレミア32位)
伊東7.12(リーグアン圏外)

448 ::2023/09/19(火) 22:39:26.48 ID:WrR+Y78K0.net
堂安がSH、久保がトップ下で同時に出すとか、スーパーの在庫処分セールみたいなもの
いい加減すぎる
久保はSHで上下運動、運び屋させるべきで、堂安なんてサッカー選手の基礎が無い

449 ::2023/09/19(火) 22:42:28.35 ID:rJFSNNW20.net
悪夢のホームオマーン戦って実は伊東と鎌田が先発で出てんだよね

450 ::2023/09/19(火) 22:44:52.03 ID:axMvVrfG0.net
ぶっちゃけドン引きには高身長フィジカル放り込みが一番。だから原大智。将来性込みで後藤

451 ::2023/09/19(火) 22:46:10.95 ID:XtA5BNLE0.net
>>439
2人はいろんなスタッツでネイマールムバッペペドリなんかとならんで欧州5位に入ってるウインガーだからな
なんでこんな2人が同時に日本に現れたのか謎

452 ::2023/09/19(火) 22:46:20.85 ID:WrR+Y78K0.net
>>449
久保とポジが被るとさんざん叩かれる
香川とポジが被る本田も叩かれた

453 ::2023/09/19(火) 22:49:33.75 ID:P3sbZcR00.net
>>452
久保より雑魚を根拠なく持ち上げてる久保を叩いているから逆に叩かれてる
久保より活躍すればいいだけの話

454 ::2023/09/19(火) 22:50:27.79 ID:2/1aPVm40.net
>>438
トルコ戦みたいな若手チャンス希望
南野も嬉しい
碧よりはjでいい人にチャンスあげて

455 ::2023/09/19(火) 22:53:16.82 ID:2/1aPVm40.net
>>381
サウジ大金で東京ドームみたいに室内エアコンつきにすればいいのにね

456 ::2023/09/19(火) 22:55:04.87 ID:9lpCv0zR0.net
伊東三笘ファンのババアが多いな

457 ::2023/09/19(火) 23:00:24.57 ID:zWi2YBmi0.net
平均採点 ゴール期待値xg アシスト期待値xa キラーパス 決定機

久保 
採点7.90(2位)
xg0.97(40位)
xa1.17(9位)
キーパス1.8(15位) 決定機4.0(2位)
三笘 
採点7.40(プレミア32位)
xg0.90(プレミア圏外)
xa1.86(プレミア5位)
キーパス2.8(プレミア11位) 決定機3.0(9位)
伊東
採点7.12(リーグアン圏外)
xg0.66(リーグアン圏外)
xa1.78(リーグアン2位)
キーパス1.0(リーグアン圏外) 決定機2.0(16位)

ドリブル成功率 パス成功率 ロスト数などで久保と他2人ではかなりの差があるから採点に差が出てる

458 ::2023/09/19(火) 23:01:49.01 ID:axMvVrfG0.net
ヨーロッパ組はアジアには出場せず、ヨーロッパで練習

アジアは
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
 松木  伊藤淳
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

これでオッケー

459 ::2023/09/19(火) 23:07:27.16 ID:z3IPwAvD0.net
>>449
でも久保がでてから失点してんだよな…

460 ::2023/09/19(火) 23:11:05.05 ID:WrR+Y78K0.net
メキシコ戦、前半は一方的に攻めてるのに後半久保が出てきて簡単に負ける
チュニジア戦は20分で2失点
チリ戦は0-4

久保が出て急に守備が崩壊する

トルコ戦もノーノーの上に守備が自動ドアだから
後半1軍が出てきて尻拭いする

461 ::2023/09/19(火) 23:11:59.63 ID:soMtwRdM0.net
リーグが始まると代表とかどうでもよくなるな

462 ::2023/09/19(火) 23:12:22.41 ID:zWi2YBmi0.net
久保三笘純也

平均ロスト 久保8.2 三笘11.2 純也23.2
ドリブル成功率 久保64% 純也50% 三笘35%
デュエル勝率 久保67% 純也46% 三笘43%

463 ::2023/09/19(火) 23:14:43.45 ID:DbHdMi4K0.net
https://imgur.com/a/MQaB3L9

上がYouTubeキッズ、下がヤフコメ民

464 ::2023/09/19(火) 23:16:00.82 ID:axMvVrfG0.net
メキシコ戦、前半は一方的に攻めてるのに後半久保が出てきて簡単に負ける
チュニジア戦は20分で2失点
チリ戦は0-4

久保が出て急に守備が崩壊する

トルコ戦もノーノーの上に守備が自動ドアだから
後半1軍が出てきて尻拭いする

これまじ?マジなら久保は伊東未満だな

465 ::2023/09/19(火) 23:16:08.57 ID:XtA5BNLE0.net
実力ないから必死に工作活動してて草
対立荒らしなのかもしれんけど

466 ::2023/09/19(火) 23:19:59.23 ID:8vXuNbFm0.net
印象だけじゃなかったな
伊東は対人負けとクソロスト繰り返しているだけのお荷物やん

467 ::2023/09/19(火) 23:20:49.87 ID:z3IPwAvD0.net
つーかオマーン戦は怪我人だらけだったからな
でも森保が悪いか
左で何もできない古橋やら自動ドア柴崎なんか出すから

468 ::2023/09/19(火) 23:25:46.97 ID:z3IPwAvD0.net
>>463
両方森保支持やん
時代は変わったなあ

469 ::2023/09/19(火) 23:33:19.28 ID:WrR+Y78K0.net
久保が90分出て2失点で済んだのは奇跡だろ
後半はほとんど空気みたいな感じだったし
モリポはわざと、こいつは1軍に相応しくないとさらし者にしてる
監督も、金と地位と名誉がかかってる

470 ::2023/09/19(火) 23:34:50.05 ID:XtA5BNLE0.net
久保はデュエル弱いからなあ
去年も48%とかそのくらいだろ
ブンデスでデュエル上位堂安のほうが使われる
戦えない選手はベンチに置いとくしか使い道ない
相馬もワールドカップで守備要員で呼ばれたし

471 ::2023/09/19(火) 23:34:52.01 ID:zWi2YBmi0.net
23-24 WGランキング 

LWG 5位(17人中) 三笘薫 プレミア
両WG 11位(38人中) 三笘薫 プレミア

RWG 1位(17人中)久保建英 ラリーガ
両WG 1位(31人中)久保建英 ラリーガ

RWG 7位(12人中)伊東純也 リーグアン
両WG 15位(25人中)伊東純也 リーグアン

5大リーグWGランキング
RWG
1位ザネ
2位久保建英
38位伊東純也
LWG
1位エムバペ
21位三笘薫
両WG
1位エムバペ
2位ザネ
3位久保建英
33位三笘薫
圏外伊東純也

472 ::2023/09/19(火) 23:35:18.67 ID:IuHc80Nn0.net
>>462
三笘どうちゃったの
やっぱり研究され尽くされてるからかね

473 ::2023/09/19(火) 23:36:32.01 ID:zWi2YBmi0.net
>>470
平均ロスト 久保8.2 三笘11.2 純也23.2
ドリブル成功率 久保64% 純也50% 三笘35%
デュエル勝率 久保67% 純也46% 三笘43%

474 ::2023/09/19(火) 23:38:56.69 ID:z3IPwAvD0.net
>>462
これはいつの何のデータなの?
リーグ?代表?

475 ::2023/09/19(火) 23:39:24.80 ID:9lpCv0zR0.net
三笘伊東ババアいい加減にしろ

476 ::2023/09/19(火) 23:45:00.23 ID:61xwOAxF0.net
>>470
純也おばさん妄想や過去の思いでに逃げないで現実見てw
>>473

477 ::2023/09/19(火) 23:45:12.91 ID:zWi2YBmi0.net
>>474
23-24の第5節までのデータ

478 ::2023/09/19(火) 23:47:22.31 ID:axMvVrfG0.net
>>471
まあ順位がどうだろうが、実際のプレーを見て感じた印象は久保ロストしすぎ、伊東の方がロストしない。これが全てだな、残念ながら

479 ::2023/09/19(火) 23:47:46.53 ID:heavbDWA0.net
三笘はユナイテッド戦で爆下げしたようだ
ロストマシーン化してたもんな

480 ::2023/09/19(火) 23:49:06.99 ID:aMPh8Rnb0.net
>>478
>>473
純おばメクラか?試合見てればデータなしでも最近の伊東は擁護できないデキしてるってわかるだろ

481 ::2023/09/19(火) 23:49:47.21 ID:68FJIR5M0.net
5時間後はFWの序列争いしてそうだなお前らは。

482 ::2023/09/19(火) 23:50:07.41 ID:xJPiLgmx0.net
久保建英→愛称タケ
冨安健洋→愛称タケ(学生の頃)
武田修宏→愛称タケ

お前ら子供の名前にはタケをつけとけばいいぞ

483 ::2023/09/19(火) 23:51:38.88 ID:zWi2YBmi0.net
22-23
三笘
ロスト平均10.7 ドリブル成功率52% デュエル49%
久保
ロスト平均12.9 ドリブル成功率49% デュエル48%
純也
ロスト平均17.7 ドリブル成功率50% デュエル48%

484 ::2023/09/19(火) 23:53:47.23 ID:axMvVrfG0.net
>>480
多分久保はそこでロストする?みたいなロストが多すぎて印象悪くなってるんだと思う。逆に言えばそういうロスト無くせばいいだけ

485 ::2023/09/19(火) 23:54:29.17 ID:zWi2YBmi0.net
これは数字に出てないから一概に言えないけど試合見てる限り久保と三笘はDF2枚でこれたり久保に関しては3枚の場合もあるが純也は1枚しかマーク来ないのにこのロフト数だから久保三笘と比較していい対象ではない
それに純也と違い久保と三笘は伸び代がある

486 ::2023/09/19(火) 23:54:52.50 ID:NzbkzJ7u0.net
??「タケ?凄いよねパスドリブル語学隙が無いと思うよでも代表スタメンは伊東だよ♪」

487 ::2023/09/19(火) 23:55:29.24 ID:zWi2YBmi0.net
>>484
中村憲剛はその真逆の事を言ってたけどな
久保はして良いロストとしてはいけないロストを見極めてるからロスト数は気にしなくていいと

488 ::2023/09/19(火) 23:56:54.00 ID:axMvVrfG0.net
>>485
全然ちがう。少なくとも代表での久保は1対1のどうでも良いところでロストしてるのもある

489 ::2023/09/19(火) 23:57:55.76 ID:heavbDWA0.net
久保は吹っ飛ばされてる姿がいまだにこびりついてるわ
森保も以前のイメージが拭えてないんじゃね

490 ::2023/09/19(火) 23:58:01.44 ID:axMvVrfG0.net
>>487
知らねーよ。そんなの。ロストは敵ボールになるわけでないに越したことはねーだろ。何言ってんだお前ww屁理屈押し付けんなや

491 ::2023/09/19(火) 23:59:58.20 ID:zWi2YBmi0.net
縦への仕掛け数と中への仕掛け数

久保(縦)38% (中)42%
三笘(縦)59% (中)20%
伊東(縦)81% (中)8%

492 ::2023/09/20(水) 00:00:46.98 ID:QC0XqdoF0.net
>>490
その理論ならロスト数多い伊東は大問題だろ

493 ::2023/09/20(水) 00:01:30.69 ID:R08Qk+dq0.net
>>491
代表のデータはないのん?

494 ::2023/09/20(水) 00:01:52.64 ID:dBjHpxY30.net
三笘
23/24
Expected Goals (xG)0.90
Expected Assists (xA)1.86

Total duels won4.0 (43%)


22/23
Expected Goals (xG)8.10
Expected Assists (xA)4.95

Total duels won4.5 (49%)


伊東
23/24
Expected Goals (xG)0.66
Expected Assists (xA)1.78

Total duels won5.2 (46%)


22/23
Expected Goals (xG)5.73
Expected Assists (xA)9.18

Total duels won5.0 (48%)


堂安
23/24
Expected Goals (xG)0.38
Expected Assists (xA)0.31

Total duels won5.3 (55%)


22/23
Expected Goals (xG)7.04
Expected Assists (xA)3.95

Total duels won5.2 (45%)


久保
23/24
Expected Goals (xG)0.97
Expected Assists (xA)1.17

Total duels won3.6 (67%)


22/23
Expected Goals (xG)5.67
Expected Assists (xA)5.40

Total duels won4.5 (48%)

495 ::2023/09/20(水) 00:02:02.18 ID:QC0XqdoF0.net
内田篤人
「SBみたいな縦突破しか脳がないWGの選手は全く怖くない。どうせ最後はパスでしょ?と。」

496 ::2023/09/20(水) 00:02:24.47 ID:SHRYWe730.net
ランスと言えばそういえば中村はよくやってたな
相変わらず守備下手だけどドリブルで仕掛けて抜くしアシストするし前の4試合とは別人だった

497 ::2023/09/20(水) 00:02:58.42 ID:dBjHpxY30.net
去年は伊東三笘>>堂安久保
今年はまだ4〜5試合

三笘伊東久保の試合は見てるけど
デュエルに関しては堂安伊東は自らぶつかっていって勝負しかけてるけど久保は接触そのものを避けてる印象はあるな
ロスト数もそこに表れてる

前田古橋にも言えるけど代表1軍で使われるか使われないかの差はそこじゃないかな
それと足が速いかどうか 
森保からしたら古橋久保はフィジカルとスピードが備わってないから控えで試すしかないんだと思う
アジア予選では三笘伊東がスピードで抜いてチームを救ったけど久保がベトナム戦で通用しなかったとか古橋がブラジル戦で何もできなかったみたいなのが実際あったからね

498 ::2023/09/20(水) 00:03:28.60 ID:UIca3fWv0.net
Winger
https://i.imgur.com/M4G0Gzw.png

499 ::2023/09/20(水) 00:04:00.67 ID:UAbEvfst0.net
単純に三笘伊東は年じゃね
まあ20代半ばから落ち始めるっていうからな

500 ::2023/09/20(水) 00:04:18.37 ID:rQQcSppy0.net
今の久保はチュアメニがイエローで止めるレベル
人間ってのは進化するんだよ

501 ::2023/09/20(水) 00:05:26.77 ID:pLuivnVi0.net
>>495
相馬とかのゴミカスプレーヤーのことだわな

502 ::2023/09/20(水) 00:05:56.59 ID:SHRYWe730.net
特に若い奴は一瞬で進化するよな
試合で元から持ってたものの出し方を習得しただけかも知れんけど

503 ::2023/09/20(水) 00:06:24.61 ID:dBjHpxY30.net
上田も足遅くて古橋久保含め相手を駆け引きでかわす感じだけど
三笘伊東は陸上競技として日本人が外国人相手に追い抜ける感じ

だから戦術◯◯として使えるから重宝がられるし切り札になる

504 ::2023/09/20(水) 00:07:09.20 ID:OImda5r10.net
>>492
データとか云々じゃなくて普通に久保のロストが多いイメージがついてしまっているトルコ戦でもごみみたいなロストしてたじゃねーかよwww
実際がどうとか関係ねーから一般人にすらそういうイメージがついてる時点でもうスタメンはねーよ

505 ::2023/09/20(水) 00:08:03.66 ID:QC0XqdoF0.net
一昨年と昨年の伸び率からして今年の久保はより伸びるだろうね
過大評価しないマルカ(スペイン大手)が5節までの久保はベリンガムと並びラリーガトップの選手
ただ2人に言えるのはこれをシーズン通して継続ができるのかもし継続できればラリーガの歴史に名を残すだろう
要するに今の久保は上手くいきすぎてる

506 ::2023/09/20(水) 00:08:41.77 ID:QC0XqdoF0.net
>>504
イメージじゃなくそう思いたいだけだろ

507 ::2023/09/20(水) 00:09:48.40 ID:FIkUYflH0.net
久保はプレミアに行ったら真贋がハッキリするから早く行け

508 ::2023/09/20(水) 00:09:53.75 ID:dBjHpxY30.net
森保は浅野や前田もそういうのを期待して使ってるのかもしれん
遠藤航や冨安菅原みたいにボランチや後ろも今のサッカーはアスリート能力優先だから信用というか序列が下になるのは仕方ないんじゃないかな

509 ::2023/09/20(水) 00:11:42.12 ID:FhrAXaA20.net
もう久保の欠点は女性人気が低い事くらいでしょ
選手としては文句のつけようが無くなりつつある
いまだに過小評価して叩いてるのは恥ずかしい連中だよ

510 ::2023/09/20(水) 00:12:51.70 ID:QC0XqdoF0.net
純也や久保にインスタのフォロワー数を抜くにはどうしたらいいんだろう
倍以上の差があるけど

511 ::2023/09/20(水) 00:13:00.27 ID:rQQcSppy0.net
  大迫
原口鎌田伊東

なんかめっちゃフィジカル強くてやばそうじゃん
でもオマーンから1点も取れないんだわw

512 ::2023/09/20(水) 00:13:15.83 ID:OImda5r10.net
>>506
アホか、久保の方が使えるなら久保レギュラー押ししとるわ。久保を落としたいから久保のロストの話してるのだとでも?頭おかしいんじゃねーか。ちゃんと三笘みたいに結果出せば伊東よりも久保推すわ。あのな、普通に久保応援してるからな。こっちわ。客観的に見て伊東の方が良いと言ってるだけで

513 ::2023/09/20(水) 00:15:07.45 ID:UAbEvfst0.net
>>507
直近5年のCLでプレミア勢優勝3回準優勝4回だしな
プレミアが現在のトップで間違いないからそこでやれたらこれは本物だと認めてやってもいいよ

514 ::2023/09/20(水) 00:15:49.39 ID:cG5cEJAz0.net
久保本人が言う通り久保にはソシエダが合ってるしマジョルカやボルダラスヘタフェのような頭の上をボールが飛び交うサッカーでは適応できなかった
プレミアとかあたりがきついところでやれるかはわからんし実際に行ってみて証明するしかない

515 ::2023/09/20(水) 00:15:59.59 ID:QC0XqdoF0.net
>>512
データを無視してる人が客観的に見てる?どこがだよw
前スレで前半はレアルが本気出してなかったから活躍できただけで伊東なら試合通じて前半のプレーをすると言った奴が客観的?

516 ::2023/09/20(水) 00:18:10.97 ID:qSReevjf0.net
出たよ結果を出してる久保にだけさらに異常な試練を与えようとする老害
伊東にも同じだけの試練をかしてみろよ絶対無理だから

517 ::2023/09/20(水) 00:19:39.42 ID:cEDRbxz40.net
代表のデータはないのか?
それがなけりゃデータも語るに語れんぞ

518 ::2023/09/20(水) 00:24:22.61 ID:FIkUYflH0.net
>>514
だよな
ソシエダってチームが連動してて、仲間が久保を見ているから
久保がボールを受けたいタイミングでパスが来るし
久保からのパスをもらうために仲間が走ってくれる
トルコ戦の日本代表も同じ

こういうチームだとフィジカルバトルを避けやすいから久保が活躍できている
要するに、久保が活躍するには久保をチームの中心に据えた久保システムが必要なんだよ

久保システムを採用してくれないチームでも活躍出来たら本物
そうじゃなければ香川タイプの典型的な使われて輝く日本人

519 ::2023/09/20(水) 00:26:39.76 ID:dh3/Ptrg0.net
22歳時の成績

久保建英(レアル・ソシエダ)5試合3ゴール
伊東純也(甲府)30試合4ゴール
三笘薫(川崎)0試合

22歳時点で久保に完敗している時点で論外 
伊東はこれから落ちていくだけの選手

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 00:28:01.67 ID:2ecP7Ysw0.net
そういやアンスファティって三笘とポジションかぶってんのか
現状では三笘が圧倒的すぎるから厳しいだろうな

521 ::2023/09/20(水) 00:28:07.18 ID:v8M3uaPz0.net
昔からだけどトルコ戦の悪い流れ断ち切るゴールとか伊東は苦しい時に決めてくれるイメージがある
森保もそういう所を評価してるんじゃないかな
年齢とか関係なく積み重ねた信頼感が他の選手とは違う気がする
久保がチームで調子良いのも分かるけど調子いいからってそういう場面で日本を救えるとは限らないからね

522 ::2023/09/20(水) 00:30:11.58 ID:N/0we6A90.net
CLでリバプールにアシストしてたしベルギーでカイセドやELでデクランライスとかに身体能力の差を見せつけてた
W杯最終予選での連続試合得点記録でW杯に導いた立役者

どちらかというと課題課されてんのは久保だと思う
久保と違ってスタミナあるからWBで伊東は120分走れたんでしょ
だからワールドカップでも堂安の控えなんだし

523 ::2023/09/20(水) 00:32:23.47 ID:2KYEjjmA0.net
代表代表言ってるやつは放っておけ
代表なんてこんなもんだから
若手にとって重要視されないしそれで叩いてる馬鹿は日本みたいな弱小だけ

代表
ヴィニシウス 22試合3G
ベリンガム  24試合1G
ムシアラ   20試合1G
ウーデゴール 51試合2G(1Gのときにキャプテンに)
サンチョ   23試合3G

524 ::2023/09/20(水) 00:35:01.38 ID:N/0we6A90.net
>>523
ここ森保JAPANスレ
代表板
自分で代表スレに来ておいて何言ってんだ????

525 ::2023/09/20(水) 00:35:25.15 ID:Dja1JPn/0.net
そもそも現代表に足りないポジションは左SBと遠藤守田の控えだろ
攻撃陣は全くケチつけるところないぐらい好調なのにこんなところ議論してる時点でズレてる

526 ::2023/09/20(水) 00:35:51.87 ID:QC0XqdoF0.net
選手として久保より本気で伊東の方が上だと思ってる人は流石にいないと思う
あくまで代表での実績の話をしてるだけだからね
選手としてどちらが上ですか?って聞かれて伊東ですって本気で言えるサッカーファンって10%もいないでしょ

527 ::2023/09/20(水) 00:36:46.71 ID:cEDRbxz40.net
>>523
ずれてんなあ
そう思うなら代表板に来ない方がいい
ここはリーグではなく日本代表のことが主

528 ::2023/09/20(水) 00:38:15.15 ID:2KYEjjmA0.net
ずれてるのは森保だろってのを語るスレだろ何言ってんだ

529 ::2023/09/20(水) 00:38:20.04 ID:PpguA4HF0.net
お互いの動きを見てチームが連動するのはレベルの高いチームなら当たり前だぞ
トップクラブはボールもったらお互いの連携なしに一人でゴールまでドリブルで突っ走ってるとでも思ってるのか

530 ::2023/09/20(水) 00:39:03.49 ID:rQQcSppy0.net
まあ代表とクラブの往復は大変な負担だからね
三苫なんか明らかに調子落としてるのがわかる

531 ::2023/09/20(水) 00:39:39.71 ID:QIEpOKPM0.net
>>518
> こういうチームだとフィジカルバトルを避けやすいから久保が活躍できている

負担を押しつけてうまい汁を吸ってるだけ
そんなインチキが代表で通用するわけがない

532 ::2023/09/20(水) 00:42:32.57 ID:cEDRbxz40.net
>>528
お前が完全にずれてるよ
代表板で代表の話をしてる人を無視してリーグの話がしたいなら他に行けばいいんだよ

533 ::2023/09/20(水) 00:44:32.96 ID:PpguA4HF0.net
>>532
リーグが選手の生業であり本体なんだからその出来、不出来が代表まで絡んで来るのは当然だろ

534 ::2023/09/20(水) 00:44:40.37 ID:CjNYkyc10.net
>>526
いやみんな実力は伊東だと理解してるよ

535 ::2023/09/20(水) 00:44:42.68 ID:2KYEjjmA0.net
代表選手の話してるのに違いなんかないやろ

536 ::2023/09/20(水) 00:45:52.79 ID:v8M3uaPz0.net
左SB問題は早期に考えないとなー
何かJにも大した選手いないみたいだけど右の人材が豊富なのかな
菅原みたいな足元あってセンスの塊のSBなんかなかなかいないよね

537 ::2023/09/20(水) 00:46:01.83 ID:QC0XqdoF0.net
代表選手の話は代表戦でしか語れないの?なぜ?

538 ::2023/09/20(水) 00:46:15.43 ID:cEDRbxz40.net
>>533またずれてるよ
代表の話を無視してリーグの話がしたいなら他に行けって言ってんだよ

539 ::2023/09/20(水) 00:47:06.85 ID:3A+8cuZV0.net
三笘伊東ババアは立ち去れ

540 ::2023/09/20(水) 00:48:13.80 ID:N/0we6A90.net
久保信者は久保ゴリ押ししたいなら海外サッカー板にでも建ててそっちでやってくれ
最終予選もワールドカップもほとんど出てなかったし27試合2ゴールじゃ何言っても響かねーよ

541 ::2023/09/20(水) 00:49:30.17 ID:PpguA4HF0.net
>>538
代表とリーグはリーグが選手の活動のメインでそれは代表にも影響を与える
切っても切り離せないのお分かり?

542 ::2023/09/20(水) 00:51:14.84 ID:3A+8cuZV0.net
>>540
過去は過去、今は今
18歳時点の試合を含んでる記録を持ち出してもなんの意味もない
第二期森保ジャパンで一番数字稼いでるのが久保でクラブでの調子もいい
久保は常に進化している

543 ::2023/09/20(水) 00:52:07.04 ID:cEDRbxz40.net
>>541
当たり前だろ
だがそういう話をしてるんじゃないんだよ

544 ::2023/09/20(水) 00:52:22.10 ID:2KYEjjmA0.net
代表戦専用スレってわけじゃないのにな
前から疑問だったんだわ
四時までが長いわ

545 ::2023/09/20(水) 00:52:50.05 ID:CjNYkyc10.net
特定のクラブで活躍できんのと違うからな
しつこいと嫌われるだけ
マジョルカビジャレアルヘタフェとずっと上手くいかなくて今ようやくだし
プレミアとか他のクラブ行ってやれたら判断する今は様子見って言われんのは仕方ない

それに代表で手薄なポジはそこじゃねえし

546 ::2023/09/20(水) 00:53:18.81 ID:v8M3uaPz0.net
久保を毎日マンセーするスレでも立ててそこでやればいいと思うの
迷惑極まりない

547 ::2023/09/20(水) 00:54:10.99 ID:PpguA4HF0.net
>>543
だったらリーグの話を徹底的に無視したいおめーがずれてんだろ

548 ::2023/09/20(水) 00:54:15.83 ID:3A+8cuZV0.net
迷惑極まりないのは30のおっさんを異常に持ち上げてるお前だよ

549 ::2023/09/20(水) 00:55:14.83 ID:cEDRbxz40.net
>>547
誰もそんなこと言ってないんだが
妄想で叩いてどうすんだよ
深夜のテンションでおかしくなったか?

550 ::2023/09/20(水) 00:55:34.07 ID:CmVtmA9G0.net
久保は対策されると厳しいでしょな
ここがイナズマ純也との違い

551 ::2023/09/20(水) 00:57:42.10 ID:PpguA4HF0.net
>>549
だったら別にリーグの成績、活躍が語られてもなにも問題ないよな
目くじらをたてる理由がない

552 ::2023/09/20(水) 00:57:42.30 ID:CjNYkyc10.net
久保がサイドバックやボランチやれば解決

553 ::2023/09/20(水) 00:59:16.67 ID:UAbEvfst0.net
アジアカップは糞な審判との戦いでもある
審判のレベルが低いせいで無駄に荒れまくるんだよな
怪我人何人出るんだろ

554 ::2023/09/20(水) 00:59:25.11 ID:cEDRbxz40.net
>>551
あのなあ
話が理解できないならレスすんのはやめてくれ

555 ::2023/09/20(水) 00:59:39.06 ID:QC0XqdoF0.net
ペレス会長
「久保のこの試合のパフォーマンスには驚いた。ここまで成長を見せるとは思いもしなかったからだ。
もし彼がシーズン通してこのレベルでプレーするなら、6月に話をしなければならないだろう」

アンチェロッティ監督
試合前「久保が昨季の後半から素晴らしいパフォーマンスを見せていて注目はしてる。今季はより成長してるね。素晴らしいと思う。」
試合後「ラレアルが久保を中心に攻めてくるのは想定通りだった。ラレアルの形は試合前に選手に伝えた形です。ソシエダと久保がそれを上回るクオリティを見せてきました。後半も形は変わらなかった。あのハイプレスを試合を通じて行うのは困難な事。」
ガルシアは久保を止めれなかった
「久保が危険な選手という事は私だけじゃなく選手達もメディアの君達も知ってる事だろ。対策や準備をして止められる選手は数多くいるがそれを上回る選手こそ誰もが認めるレベルの選手になる。久保はそのレベルの選手という事。今日の久保を止めれる選手がいるなら紹介して欲しい。」」

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 00:59:48.40 ID:2ecP7Ysw0.net
久保の世界での反響すごいなw
まあレアル相手にメッシ並みの活躍したんだからそりゃそうか

557 ::2023/09/20(水) 00:59:55.75 ID:cEDRbxz40.net
もう変なやつの相手もめんどいわ

558 ::2023/09/20(水) 01:00:23.02 ID:QC0XqdoF0.net
>>550
じゃあなぜイナズマ純也はリーグ戦で活躍できない?

559 ::2023/09/20(水) 01:00:53.00 ID:PpguA4HF0.net
>>554
代表版だから代表戦以外のことを語ったらスレチといいたいのか?アスペかな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 01:01:43.82 ID:2ecP7Ysw0.net
>>555
久保がシーズン通してこのパフォーマンスしたらバロンドールだよw
まあレアルに戻ってCLで善戦すれば、バロンドール候補にはほんとになるだろうが

561 ::2023/09/20(水) 01:02:21.23 ID:cEDRbxz40.net
>>553
そうなんだよな
変なpkは確実にとられる
守田がやらかすパターンもあるけど笑

562 ::2023/09/20(水) 01:03:51.61 ID:QC0XqdoF0.net
久保がマドリーサポにブーイングされたのは昨日の試合が初めてで去年マドリーからゴール決めてもブーイングは起こらなかった
マドリーサポに完全に久保は認められた

563 ::2023/09/20(水) 01:04:40.25 ID:CjNYkyc10.net
サウジとかPKばかりだったな

564 ::2023/09/20(水) 01:05:52.03 ID:3A+8cuZV0.net
久保をスタメンで使わないなら呼ばなくていい
クラブの中心選手でありながらリーグの試合をすっ飛ばしてまで来てくれる久保に失礼

565 ::2023/09/20(水) 01:05:53.13 ID:2KYEjjmA0.net
左で囮になってくれる三笘がいないから伊東はクラブでは代表ほど爆発できない

566 ::2023/09/20(水) 01:07:07.94 ID:cEDRbxz40.net
日本人がバロドール取ったら本当にすごい時代が来るな
そういう未来になってほしい

567 ::2023/09/20(水) 01:07:21.42 ID:CjNYkyc10.net
>>マドリーサポに完全に久保は認められた

散々代表スレでスレ違いって説明されても理解しないのな
発達障害が棲みついたわ

568 ::2023/09/20(水) 01:10:16.90 ID:FIkUYflH0.net
>>555
アンチェロッティにこう言ってもらえるのは名誉なことだわ

ただこうも言われていて
>あのハイプレスを試合を通じて行うのは困難な事。
マドリーからしたらソシエダの弱点も分かっていたんだよな

マドリーって前半流し気味でそんなにガツガツ来ない傾向があって割と好きにプレーさせてくれる
その時間を狙いソシエダは全力で行ってその時間だけ久保も活躍できたってことだな

久保にスタミナが付けば得意のプレスをもっと披露できるけど
スタミナってどれくらい伸びるんだろうね

569 ::2023/09/20(水) 01:11:40.05 ID:cEDRbxz40.net
>>564
そんなこと言ったら試合出てない選手しか代表に呼べないな笑

570 ::2023/09/20(水) 01:13:08.11 ID:2KYEjjmA0.net
アジアカップはJリーグ選抜でいい

571 ::2023/09/20(水) 01:13:20.94 ID:QC0XqdoF0.net
>>567
代表スレとスレ違い?これのどこが?

572 ::2023/09/20(水) 01:16:15.97 ID:cEDRbxz40.net
>>570
jリーグ選抜なんかやったらまた代表人気落ちるから無理だろ
a代表でも苦労すんのにコテンパンにされるわ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 01:16:54.69 ID:n/KKz3370.net
>>555
これ最後捏造。「久保は凄くいいプレーをした。驚異的だった」としか語ってない

574 ::2023/09/20(水) 01:18:35.99 ID:rQQcSppy0.net
アジアカップよりアジア予選の方が嫌だわ
ミャンマー北朝鮮のアウェイとかマジで行くのかよ

575 ::2023/09/20(水) 01:18:56.02 ID:rTcayQiN0.net
代表は基本的には
欧州リーグ戦、またはCLで最強の良さを出した選手が選ばれるべきで

今一番調子が良いのが
久保選手で
その他カテゴリの鎌田も三苫も1ゴールって感じか
他はまあ同じぐらいやな
久保だけが頭抜けてるね
今のところはね

576 ::2023/09/20(水) 01:20:57.72 ID:UAbEvfst0.net
横浜FMもボコられてたしJはやっぱレベル低いわなー

577 ::2023/09/20(水) 01:21:23.12 ID:3A+8cuZV0.net
>>569
?クラブの中心選手でありながら?

578 ::2023/09/20(水) 01:23:35.03 ID:cEDRbxz40.net
>>574
北は国交封鎖してんじゃなかったか?
普通に中立地開催じゃないの?

579 ::2023/09/20(水) 01:24:32.39 ID:CjNYkyc10.net
中国 1-0 90'
ベトナム 1-1 61'
ドイツ 2-1 45' 久保が前半で下がってから逆転勝ち
スペイン 2-1 45' 久保が前半で下がってから逆転勝ち

ゴールも4-1と6-0で勝った試合だけだしクラブで調子良いからとか言われても説得力ないんだよな
みんな調子良い時期はあるし

580 ::2023/09/20(水) 01:25:29.05 ID:cEDRbxz40.net
>>577
しっかり試合にでてるやつはみんな中心選手だろ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 01:25:53.27 ID:2ecP7Ysw0.net
たしかにマジョルカ時代はやたら低い位置でボール受けてたなw
自陣のペナ付近で受けてそのまま40m運ばなきゃならないとか
今は相手の最終ラインにワイドに張ってそこから仕掛けられるから相当に楽なのか

582 ::2023/09/20(水) 01:28:18.50 ID:rQQcSppy0.net
久保が1分も出てない格下コスタリカ戦は負けたけどな
三笘と伊東純也入れても引いた相手には手も足も出なかったわ

583 ::2023/09/20(水) 01:30:01.13 ID:v8M3uaPz0.net
ベトナムとか普通に苦戦しそう
試合後三笘もボロクソに言われてた記憶

584 ::2023/09/20(水) 01:30:09.55 ID:QC0XqdoF0.net
tiktokでレアル戦の久保のタッチ集が既に1100万回も再生されてる
しかもいいね数が140万
コメ数も1.5万

日本代表の選手が世界でバズりにバズってる

585 ::2023/09/20(水) 01:30:39.51 ID:N/0we6A90.net
>>582
そうやって屁理屈言うしかないなら他にスレたててそっちでやっててよw
ここを荒らしに来るなら邪魔だから帰ってw

586 ::2023/09/20(水) 01:31:32.51 ID:3PP5fNRl0.net
>>582
三笘 62分
伊東 67分

失点81分

ここの奴の言い分に乗るならこいつらが出たせいで負けたということになるなw

587 :あしゅけー:2023/09/20(水) 01:31:44.49 ID:azBx4qK20.net
>>582
引いた相手を崩すには超ポゼッションで押し込み続けるべきか。
パワーヘッダー目掛けてクロスゲーすべきか。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 01:32:57.62 ID:2ecP7Ysw0.net
>>584
ユーチューブの方もすごい再生数になってるw
確かにマドリー戦の久保はメッシの再来すぎたからなww
ドイツ戦の2点のインパクトも引き継いでるんだろうな

589 ::2023/09/20(水) 01:34:19.85 ID:2KYEjjmA0.net
>>584
あれだけ見たらやばいやつ出てきたってなるからな
普段見ないやつもびっくりする

590 ::2023/09/20(水) 01:34:52.48 ID:QC0XqdoF0.net
YouTubeの方は殆どの視聴者は日本人
tiktokは1日で140万いいねでコメント見る限り世界でバズってる

591 ::2023/09/20(水) 01:36:19.24 ID:QC0XqdoF0.net
しかも前節は前節で2ゴールだからこの試合を見て何だこの選手と思った人は前節も見る人は見るからそこであのゴラッソ決めてるから余計エグい選手と思われやすい状況になってる

592 ::2023/09/20(水) 01:37:40.92 ID:R08Qk+dq0.net
>>582
あの試合異常だったよな
攻撃の場面、両サイド空いててもなぜか伊藤はバックパスし続けるという…
なんか不思議試合だったわ

593 ::2023/09/20(水) 01:38:42.07 ID:QIEpOKPM0.net
引いた相手にチビが足元コネコネだとDFに当たるんだよ
久保の事だ。ゴミ

パスもシュートも浮かせればいいだけ
ヘディング。ボレー。浮き球のパス。巻いたシュート
ただの勉強不足
前田なんて暇な時に阪神タイガースとか見る馬鹿者

594 ::2023/09/20(水) 01:44:34.29 ID:FhrAXaA20.net
世界でバズるのは誇らしいけど
日本でもっとバズって欲しいね
三笘も久保も肝心の国内での人気・注目度が低過ぎ
10倍騒がれてもいいくらいだよな

595 ::2023/09/20(水) 01:46:04.10 ID:XLhw+1/70.net
国内では大谷のニュースしか流れない

596 ::2023/09/20(水) 01:48:50.07 ID:n4JWKA/Y0.net
>>593
引くに引けなくなったアホがここにいます

597 ::2023/09/20(水) 01:50:33.75 ID:QC0XqdoF0.net
でも大谷が怪我して今季終了したからNHKニュースが大谷のコーナーからサッカーのコーナーに作り替えて久保をトップで扱ってた

598 ::2023/09/20(水) 01:51:04.78 ID:FhrAXaA20.net
国内でバズらないのは三笘も久保の活躍も
若者や女性にあまり響かないからだろうな
サッカー少年とサッカー好きのオッサンだけが盛り上がってる

599 ::2023/09/20(水) 01:53:25.84 ID:R08Qk+dq0.net
前田って確かに野球好きそうな顔してるわ笑

600 ::2023/09/20(水) 01:55:33.71 ID:QIEpOKPM0.net
>>596
意味が分からない

601 ::2023/09/20(水) 01:56:20.36 ID:cEDRbxz40.net
なんつうか大谷と同時代なのが不運だったな
メジャーで165キロ投げながらホームラン王争いするわけわからん選手がいたらそりゃそっちに行っちまうわ

602 ::2023/09/20(水) 02:07:10.65 ID:rTcayQiN0.net
野球はモッサリしてて
サッカーみたいな躍動感が無いのがヤバいわ
スレ的にサッカー応援しろと押し付けたい訳じゃ無く
普通にモナコのゴミみたいな試合でも
サッカー見てた方が面白い
方や、野球は大谷が居ないMLB試合見てる奴いねーだろ
つまり面白く無いと内心みんな気がついてると思う

603 ::2023/09/20(水) 02:12:47.12 ID:28rev3wq0.net
感動レイプの高校野球を未だにありがたがってる国だから仕方ない

604 ::2023/09/20(水) 02:15:12.32 ID:QC0XqdoF0.net
ジェラールピケのラリーガベストイレブン予想(本人曰く適当に選んだからフォーメーションはないと)
ラリーガTVで配信

GK ウナイシモン(ビルバオ)
DF カルバハル(マドリー)
DF クンデ(バルサ)
DF クリステンセン(バルサ)
MF チュアメニorモドリッチ(マドリー)
MF ギュンドアン(バルサ)
MF ベリンガム(マドリー)
MF グリーズマン(アトレティコ)
FW 久保(ラレアル)
FW ヴィニシウス(マドリー)
FW レバンドフスキ(バルサ)

605 ::2023/09/20(水) 02:16:08.86 ID:fvpbkRqk0.net
これからサッカーの時代がくるよ
野球チームは閑古鳥らしいじゃん
競技性が違うから面白さはなんとも言えんが

606 :a:2023/09/20(水) 02:16:20.56 ID:l7593X9w0.net
ところでネイマールがACL出てるの凄いな
もはやシュールすぎるw

607 ::2023/09/20(水) 02:20:38.71 ID:rTcayQiN0.net
サウジは
ベンゼマ、ネイマール、クリロナ居るんやっけ?
同じチームやったら強すぎるな

608 ::2023/09/20(水) 02:20:55.10 ID:R08Qk+dq0.net
どうせ大してやる気ないっしょ

609 ::2023/09/20(水) 02:27:00.78 ID:B/kFbWY/0.net
ロートルでやる気なくてもいいんだよ
ビッグネームいるだけで話題になるし勝てばJの価値もACLの価値も上がる

610 ::2023/09/20(水) 02:28:57.52 ID:QC0XqdoF0.net
ベンゼマのチームにはカンテとファビーニョがいてクリバリもいたはず
クリロナのチームは確か1番お金使ってたはずでマネがいて他にもエグいのいたはず
ネイマールのチームにはミトロヴィッチなどがいる
個人的に1番最強だと思ってるのはフィルミーノ サンマシクマン マフレズがいてGKにメンディーがあるチーム

611 ::2023/09/20(水) 02:30:46.74 ID:rTcayQiN0.net
サウジは欧州CL枠だろ・・・
強さ的に

612 ::2023/09/20(水) 02:37:17.25 ID:Usmh2u0c0.net
やる気のないロートルじゃ強さ的にはそう変わらないと思う

613 ::2023/09/20(水) 02:43:41.86 ID:R08Qk+dq0.net
ハッサーン・トムバクティ

614 :a:2023/09/20(水) 02:44:31.48 ID:l7593X9w0.net
サウジの金満リーグが成功しようがしまいがそこはどうでも良いんだよね
ただこういう流れを契機の一つとして段階的にEUの牙城を切り崩せれば

米国でMLSが存在感増す中で、次の北中米W杯行われるし、
出場国拡大の恩恵でこれまで出場できなかったアジア勢が自分事としてW杯を迎える
巨大なアジアのマーケットが動き出せばフットボールの中心地は欧州じゃなくなる
かつての経済の移り変わりと同じように
その大きな流れにJリーグが上手く乗れるかどうか。凄い時代だ

615 ::2023/09/20(水) 02:55:28.19 ID:R08Qk+dq0.net
そういうこと考えたらとりあえずは成功した方がいいんじゃね
選手も移籍したくなるでしょ
一つ一つ成功していかなきゃ金も動かなくなるで

616 ::2023/09/20(水) 03:00:00.96 ID:o3H6jhac0.net
あまり話題になってないけど、Jクラブの上場も検討されてるよね。
外国人投資家も興味を示してる人も居るしリスクもあるけど面白くなってきた。

617 ::2023/09/20(水) 03:00:32.89 ID:QIEpOKPM0.net
アメリカはスポーツ大国で、欧州のサッカー利権を奪う野心が有っても驚かないが
中東なんて王子の道楽に過ぎない

618 ::2023/09/20(水) 03:03:45.81 ID:dh3/Ptrg0.net
>>605
JリーグがNPBを超える可能性は限りなく低い。
でもJリーグがBリーグに抜かれる可能性は、かなりある。
BリーグはJリーグと違ってヤジが少ない、ファンが暴れない、女性や子供が観戦に行きやすい。

619 ::2023/09/20(水) 03:25:05.90 ID:QC0XqdoF0.net
プロ野球にどうやって勝つんだよ
週6試合で人気の高い阪神なんて平日でも4万人超えてくる興行にどうやって勝つんだよ
放映も地上波+BS+CS+DAZNと同じ試合でもこれだけ放送されてる上にラジオもある

620 ::2023/09/20(水) 03:30:58.44 ID:QC0XqdoF0.net
DAZN年間放映料
巨人阪神→それぞれ20億
その他の9球団は非公表(広島は契約してない)

621 ::2023/09/20(水) 03:31:05.90 ID:BVbdojRV0.net
>>618
具体的にどうなったらBリーグがJリーグを抜いたって言えるかな
抜くの定義を教えてほしい

622 ::2023/09/20(水) 03:33:01.40 ID:/zEj5BPx0.net
CL日本人勢結構スタメンだな頑張って欲しいね

623 ::2023/09/20(水) 03:40:39.08 ID:R08Qk+dq0.net
暇だからクリオナでも見るか

624 ::2023/09/20(水) 03:50:54.76 ID:QC0XqdoF0.net
1番再生回数が伸びたのが去年のW杯のドイツ戦で40万回
昨日久保の動画は既に23万回

625 ::2023/09/20(水) 05:25:11.33 ID:mnu2jwiR0.net
鎌田酷かったな
サポーターにブーイングされてる

626 ::2023/09/20(水) 06:02:13.42 ID:/xAKkNFi0.net
鎌田不調にセルティックボコボコか。最近、日本人の試合つまんねーの多いな

627 ::2023/09/20(水) 06:04:30.34 ID:mnu2jwiR0.net
>>626
久保以外全滅だな

628 ::2023/09/20(水) 06:06:50.26 ID:ScDIh6Cq0.net
日本人中心に見てるやつが勝手に萎えてて草

629 ::2023/09/20(水) 06:08:08.08 ID:fgZA8MQ20.net
日本代表スレだから多少はね…

630 ::2023/09/20(水) 06:13:07.40 ID:xFheNO0b0.net
森保監督の「リーグレベルが・・・」は間違ってないんだよな。実質、J2レベル。
辺境リーグで遊んでるやつは海外組とは呼べない。柿谷もコネでスイスにいたけど無意味な時間だった。


日本人3人先発&岩田CLデビューのセルティック、2人退場でフェイエノールトに完封負け

631 :高島廚:2023/09/20(水) 06:15:42.33 ID:1bBD+m9i0.net
ドイツ代表の監督は、ナーゲルスマンか

バイエルンの年俸問題もあるから、ちょうどドイツ協会には
一石二鳥だしな

まあ、ドイツは今はこれまでの日本と一緒で、低調期では誰が監督やっても
同じようなもんだろうよ
それにドイツもなんだか監督候補の記事からも、理解力が単純になってそうだな

だいたい代表なんて監督のせいでなく、選手のせいが大きいからな?
とくに日本なんか言えることで、ジーコだろうがザックだろうが、
明らかに選手の方が情けなかったからな
結局は、選手の個のレベルが代表の結果には一番、モノ言うからな

632 ::2023/09/20(水) 06:16:28.78 ID:3A+8cuZV0.net
鎌田味方に全然信頼されてないやん

633 :高島廚:2023/09/20(水) 06:22:40.08 ID:1bBD+m9i0.net
日本のW杯、五輪の成績→伸びてない
ACLでのJリーグのレベル→伸びてない
日本人のCLでのプレーぶり→伸びてない

これじゃ、日本はいくら欧州いっても本末転倒だな?

欧州でも活躍ぶりが低調、Jリーグも欧州組が増える分、低レベルになる
日本は、これで正しい成長と言えるのか?

日本は、韓国やオーストラリアに比べても、これだけ欧州組で代表を固めてるのに、
2022W杯なんかも成績に差はない
それでは、日本は韓国やオーストラリアよりも情けないことになるからな?

本来は、ACLが2023こそ面白くなってないといけないわけだ
ところが、Jリーグ勢は今季はダメダメっぽいからな

もう今ではJリーグを強くするという真剣度が「無くなってる」感もあるからな
それでは、30年たってJリーグも正しい成長できなかった、というのが判明したからな

634 ::2023/09/20(水) 06:24:22.47 ID:BVbdojRV0.net
鎌田はプレッシャー強い場面だと何も出来ないな
前すら向けずバックパスマシーンなるのは香川を彷彿とさせる

635 ::2023/09/20(水) 06:25:17.51 ID:ScDIh6Cq0.net
>>633
ハローバイバイ関ですか?

636 ::2023/09/20(水) 06:25:59.43 ID:Ws5epXeH0.net
鎌田の役割は
・どっかに寄っていって数的有利作る
・ワンタッチでバックパス
しかないから正直誰でも出来ることしかしてない

637 ::2023/09/20(水) 06:30:31.47 ID:mnu2jwiR0.net
なんか久保建英とそれ以外みたいになってるな
今の日本って過去最高なんじゃないの?久保以外の選手あんま良くないぞ

638 ::2023/09/20(水) 06:37:52.92 ID:Co0Xzoui0.net
鎌田やっぱダメだろ
単純に久保の方がうまい

639 ::2023/09/20(水) 06:41:59.20 ID:mnu2jwiR0.net
>>638
その2人を比較するのは久保に失礼
どっちにしてもその2人はポジション被らないから鎌田は安泰だな
まぁ鎌田も代表だと久保と組めるはずだから活躍できるよ

640 :高島廚:2023/09/20(水) 06:44:11.60 ID:1bBD+m9i0.net
久保が活躍って、久保はビジャレアルやレアルマドリードを放出の
「都落ちレベル」
が2023の今なわけ

活躍するってのは、ちゃんと「レアルマドリードの一員になれること」
を言うわけ

状況としては、14−15の香川真司の出戻りドルトムントみたいなもんだな
今のところ、個人成績もクラブ順位も同じようなもん

そのシーズンのドルトムントでの香川も、マンUに居たくせに結局たいした
ことやれず、ドルトムントは7位で終わってる

久保は、教えだが7位で終わるようではダメなわけだが、そういう
可能性も無くはないだろうがな?
それでは「活躍した」とは言い難い

しかし、日本のサッカー見てる低レベルは、マジョルカやらヘタフェでも
「久保はよかったよ」言ってるような低脳レベルだからな

641 :南鎌:2023/09/20(水) 06:51:01.67 ID:W/njIdJU0.net
本来ならJ2レベルなのに自分を実力以上に見せて大金せしめる選手っているよな

642 ::2023/09/20(水) 07:00:28.28 ID:ivisDg280.net
鎌田はフランクフルトがカウンターチームだから役割があっただけだな
ボールを持って何か起こせる選手じゃない
CFが強いチームでどさくさ紛れにゴール決めるしかできないから代表には不向き

643 ::2023/09/20(水) 07:00:43.74 ID:jgSQgWjk0.net
>>640
相変わらず中身が薄いし無茶苦茶だなw
マドリー以外は認めないとかどこの狂信的マドリディスタだよ
Jリーガーは全員活躍してないゴミ以下って認識てことね?

というかこの長文君前から居たっけ?新キャラ?

644 ::2023/09/20(水) 07:11:21.71 ID:L/IGB92J0.net
鎌田は相手剥がすとかキープして引きつけるとか全然出来んね
基本味方に近づいていってパスもらって返すだけ
ラストパスも出せないしトップ下は久保の方がいい

645 :高島廚:2023/09/20(水) 07:17:16.64 ID:1bBD+m9i0.net
>>643
ばかやろう

おまえのその文からして、頭が悪いのがわかる
俺だけまともな事を書いてて、おまえたは
「いい歳して、小学生以下のサッカー見てる脳みそレベル」
これが正しいからな?

>というかこの長文君前から居たっけ?新キャラ?

おまえがニワカなだけだっての
このスレも2013年時点でもレベル低かったが、今では更に酷いからな

今の5chは、どこの板も全くもウィットも無い
「ただの生きるゴ三みたいな、おっさん爺さんが書きこんでるだけ」
の掲示板になってるからな

久保関連なんかは、5chもヤフコメもYouTubeなんかもほんと
「勘違いちゃん」
が見て書きこんでるのが酷いレベルだからな

それだけ、日本はサッカー見てるレベルが上がるどころか、下がりまくってるからな
そういうのが、W杯や五輪の成績が上がらない要因なわけだ

646 ::2023/09/20(水) 07:18:53.26 ID:2KYEjjmA0.net
CLは前田以外ダメだったな

647 ::2023/09/20(水) 07:21:37.30 ID:/2QoxiRc0.net
無双
0G 0Aの負け試合に無双なんて存在しうるのか?
何を目的とした無双なんだ?
 
つーか香川の時もこんなんばっかだったな

648 ::2023/09/20(水) 07:22:17.26 ID:FIkUYflH0.net
ラツィオのサッカーって全員鎌田かと思うくらいやる気が感じられないなw
プレスはアリバイ程度でなるべくポジションを守りスペースを減らしてボールを引っ掛けるみたいな守り方なのか?

649 ::2023/09/20(水) 07:25:36.53 ID:rZvAeGmm0.net
ラツィオにしてはいいゲームになったわ
鎌田はええね
相手荒い

650 ::2023/09/20(水) 07:25:37.31 ID:soQxV+1U0.net
親善試合観てる時は日本つええって思ってたけど、クラブ戻ったら雑魚ばっか。森保が凄いだけだわ

651 :高島廚:2023/09/20(水) 07:30:47.72 ID:1bBD+m9i0.net
まあ、CLは新加入の鎌田はともかく、セルティック古橋前田旗手が情けないな?

セルティックがCLで快進撃をやるのが、スットコランド民の夢なわけだ

つまりは、前田や古橋もスットコランド民の代表というのを意識しないといけない
こういう試合で活躍できないと、古橋前田も日本代表でも、やはり頼りないからな

CLを中心選手といて上位に導いている日本人は、まだ誰もいないわけだ

韓国なんかはパクチソンやらソンフンミンやら数年前、10年以上前でも
やってる個のレベルを発揮している
日本は、CLの目ぼしい活躍は、まだ中村俊輔のFKくらいなもんだ

652 ::2023/09/20(水) 07:32:53.32 ID:ctpUuWTO0.net
>>648
ミリンコに単純にロングボール当てるって選択肢がなくなったからなー

653 ::2023/09/20(水) 07:36:59.41 ID:ctpUuWTO0.net
>>625
試運転期間ってもさすがに酷いパフォが4試合だっけ?連続だもんな
サッリもクビが寒い

654 ::2023/09/20(水) 07:43:18.02 ID:/xAKkNFi0.net
鎌田がどうこうの前にラツィオが弱すぎる。その矛先が鎌田に向かってそうだな。まぁ鎌田も酷いけど、そもそもチーム自体が酷い。

655 ::2023/09/20(水) 07:49:49.47 ID:hutPfnoR0.net
上田って本来裏抜けが得意なFWだし古橋の完全上位互換だから古橋の枠はもう無いと思うわ

656 ::2023/09/20(水) 07:50:21.29 ID:IyHfS/KA0.net
福井はすぐにローンしてもらって欲しいな
代表確実に入ってこれるだろ
鎌田より使えるぞ既に

657 ::2023/09/20(水) 07:55:02.21 ID:IyHfS/KA0.net
確かに宇佐美みたいにベンチだけで終わるかもしれないが
福井見てるとフィジカルも悪くないしすぐにローンして欲しいな

658 ::2023/09/20(水) 07:55:37.30 ID:mnu2jwiR0.net
>>656
何を見てそう判断した?
今の彼の試合見たことあるのか?

659 ::2023/09/20(水) 07:56:08.76 ID:HxSVJMLX0.net
鎌田は前から言われてるが、1人でどうにかするタイプの選手ではないから、周りとの連携なり理解が得られないと活躍は厳しい

660 ::2023/09/20(水) 08:02:38.23 ID:jgSQgWjk0.net
>>645
レス番間違ってないか?
>>643の内容にカスってすら無いけど
わざと?

661 ::2023/09/20(水) 08:07:01.78 ID:D5o5dk9z0.net
もう古橋いらん
J1でそこそこ
代表ではダメ
スットコ(J2レベル)ですごい
もっと上のリーグでがんばってくれ

662 ::2023/09/20(水) 08:09:31.64 ID:ctpUuWTO0.net
>>659
サッリもそれ理解してるから早く馴染ませようでスタメン起用してるんだと思う
ただこの試合もそうだったようにフェリペアンデルソンは鎌田の能力認めてて差別してねーし
鎌田を効果的に使おうとしてるが鎌田が勝手に空回りしてる

663 ::2023/09/20(水) 08:10:20.93 ID:BVbdojRV0.net
いまさら個で違いを作れない選手とか要らないんだよな
リンクマンがマジでリンクしか出来ないならそれもう他の人でいいじゃんってなっちゃう

664 ::2023/09/20(水) 08:12:38.17 ID:zMiGBnVA0.net
>>639
被るだろ
久保が代表でスタメンなるには鎌田のポジしかない
鎌田が1番スタメン組でレベル低い
プレッシャーきついとこでも三笘伊東も剥がす技術持ってるけど鎌田はバックパスするだけに

665 ::2023/09/20(水) 08:14:11.20 ID:ivisDg280.net
鎌田はフランクサポに常に懐疑的に見られていたけど監督は重用していたしW杯で微妙すぎて代表サポにイラネされても森保は使い続けるし伊メディアがいくらベンチ予想しようがサッリはスタメンにしてくるし監督目線だと何かデメリットを上回る期待があるんだろうな

666 ::2023/09/20(水) 08:15:53.05 ID:Coa6mKvi0.net
鎌田ってボランチやりたいって言ってる割にはよくわからん不用意なパスミスだったりが必ずある
これは旗手も一緒で中盤の選手の割に安定性がないんだよね二人ともIHはもう無理だしボランチなんて絶対に使ってはならない
代表のシステムで使うならトップ下限定でそこでダメなら二人とも代表には必要ないと思う

667 ::2023/09/20(水) 08:16:15.78 ID:D5o5dk9z0.net
鎌田はEL優勝してるし

668 :高島廚:2023/09/20(水) 08:18:46.44 ID:1bBD+m9i0.net
鎌田は長い目で見るべきだが、プロのクラブ事情もそうは言ってられないからな

自分であらかじめ言って、2年、3年で結果でわからせるしかないわな

セリエといえば、本田圭佑が10番もらったわりには、ミランをたいした
順位に持っていける10番でなく、サッカー見る目が日本のおまえらよりは
肥えたイタリア人には叩かれたな

「本田圭佑は、未確認飛行物体のようなプレーだった」
というような「使えないレッテル」のような記事を出されてたな

鎌田も、今のうちではそういう記事を書かれてもしょうがない
それでは、日本人選手のレベルは10年レベル上がってないことになるわな

しかし、本田よりは謙虚な学習能力はありそうな気はするし、ELで
あれだけ活躍したなら、本田よりはクラブレベルの実績も上だ

鎌田といい中田英寿といい、日本人はまだまだ「マイペース」なわけだ
さくっと空気を読んで、自分のプレーを合わせるという才能に乏しいわけ

まあ、鎌田はフランクフルトでよりは早く適応して結果を出した方がいいのは
時の流れからも間違いないな

669 ::2023/09/20(水) 08:29:04.89 ID:UAbEvfst0.net
セルティックはほんとよえーな
一応海外組とはいえ前田以外は無視してた森保の気持ち分かるわ

670 ::2023/09/20(水) 08:31:11.83 ID:UAbEvfst0.net
ニューカッスル派手に金使うようになって弱くなってるの笑う
結構な補強したのに

671 ::2023/09/20(水) 08:31:23.54 ID:mnu2jwiR0.net
三笘がプレミアで活躍したのってW杯終わりから2月頃までだからかなり短期間

672 ::2023/09/20(水) 08:33:58.27 ID:D5o5dk9z0.net
なんで前田はハいれた

673 ::2023/09/20(水) 08:35:16.75 ID:Coa6mKvi0.net
それでも鎌田と旗手は味方と相手見ながらポジション取るのが上手いし気を使える選手ではあるからチームが上手く行ってる時は効く
ただチーム自体が劣勢になってる時なんかは大体チームと一緒に基本沈む

674 ::2023/09/20(水) 08:53:19.65 ID:mnu2jwiR0.net
結局組み立てができて1人で打開する事も出来てチャンスメーカーにも慣れてキラーパスも出せてフィニッシャーにもなれる久保が日本人では現状頂点だな
しかもプレスもめちゃくちゃ上手いし

675 ::2023/09/20(水) 09:12:25.07 ID:CEhz+jEF0.net
ずっと言われてるがトップ下久保でボランチに鎌田遠藤の使い分けが現実的
遠藤はかなり守備寄りだから鎌田の席はある

676 ::2023/09/20(水) 09:47:42.87 ID:AJRzXIJx0.net
久保がトップ下で鎌田が控え
ボランチは遠藤守田で控えは今後のでき次第

677 ::2023/09/20(水) 09:49:53.44 ID:2KYEjjmA0.net
スコットランドリーグ一位でもCLじゃなくてELでいいのにな
そのくらい格が違う

678 ::2023/09/20(水) 09:53:51.46 ID:YYaoCOZm0.net
スコットランドは人口545万人でGDP25兆円でちょうど兵庫県くらい
兵庫県のスポーツクラブは阪神とヴィッセル神戸とセミプロのコベルコスティーラーズぐらい
そこに無理やりプロリーグ作ると上澄み以外どうなるかって話だな

679 ::2023/09/20(水) 10:01:47.67 ID:HxSVJMLX0.net
>>665
戦術家タイプの監督からはかなり評価が高い傾向にあるのが鎌田

この間のドイツ戦もそうだけど、鎌田のポジションによって右サイドの数的有利作ったり、鎌田の動きで442、433プレスへの変化したりと監督目線からすれば賢く動いてくれるから重宝するんだと思う

逆にモチベータータイプの監督からは嫌われそう
激しい守備とかはしないし、気持ち出して戦う選手じゃないからw

680 ::2023/09/20(水) 10:10:42.30 ID:R08Qk+dq0.net
>>668
未確認飛行物体のようなプレーってまんま鎌田に当てはまりそうな言い回しだな

681 ::2023/09/20(水) 10:12:31.33 ID:XLhw+1/70.net
鎌田は本当によく拾ってくれたね 

682 ::2023/09/20(水) 10:17:49.19 ID:bygdzL7I0.net
サッカー界は一年ごとに邁進してきました
しかし誤解を恐れずに言えば
ここ数年の若い世代にはいくらかの閉塞感が漂っています
この閉塞感を打破する特効薬などないですが
今ある全力で出来ることはあります
表面的にベッカムやジダンを目指すよりも
高校サッカーで全力をつくした自分を出してほしいです
モドリッチやベンゼマのようになると意気込むよりも
高校サッカーで全力をつくし、だからこそ強豪クラブが投資しようと思った自分の魅力を出してほしいです
それが化け物を作りスターを産みます
2026アメリカ大会、ムバッペ、ハーランドに次ぐ新たなスターの誕生を私達は祈ってます

683 ::2023/09/20(水) 10:26:11.96 ID:FhrAXaA20.net
サッカーは数字がすべての野球とは違う
絶賛されてるレアル戦前半の久保は数字残してないから活躍してないとか難癖にも程がある
ミス連発して糞みたいなプレーを終始しててもゴール決めたりアシストすればそっちの方が活躍したことになるのか
野球文化が蔓延ってる弊害だな 三笘もそうだったな ゴールやアシストがないと糞扱いする輩が多い

684 ::2023/09/20(水) 10:31:14.17 ID:gfuuPHrq0.net
Jリーグは相馬とか森下とかがいられるくらいレベル低いからなあ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 10:47:06.20 ID:SagHphO10.net
相馬をコスタリカ戦でスタメンで使う森保

三笘は後半残り25分からしか使わなかった森保

見る目があるね

686 ::2023/09/20(水) 11:01:38.29 ID:dYyNsHKx0.net
どう見ても久保>>>鎌田だなぁ
この前のドイツ戦見ても久保の方が結果出したし
IJと久保ならIJだけど久保と鎌田なら久保だろ

687 ::2023/09/20(水) 11:03:59.51 ID:3w6PUu7w0.net
相馬きゅんはまずポルトガルの下位で試合出られるように頑張らないとなw

688 ::2023/09/20(水) 11:05:37.13 ID:dYyNsHKx0.net
もう誰も「古橋呼べ」とか言う人いないだろw
そのぐらい酷いセルティック
このセルティックが無双できる時点で
スットコは低レベル
まじでJリーグ、Kリーグの方がレベル高いわ

689 ::2023/09/20(水) 11:15:43.16 ID:WKQ89Sj90.net
旧ツイッターとかそんなんばかりだけど

690 ::2023/09/20(水) 11:17:48.17 ID:QIEpOKPM0.net
>>664
久保はトルコ戦トップ下で出てるのに、右サイドからドリブルとかしてた
職場放棄みたいなもの。話にならない。監督命令に反してる。

現代はサイドにスペースが有って中央にはない
ドイツ戦に久保がトップ下で出て大して役に立つと思えないけど

691 ::2023/09/20(水) 11:19:20.80 ID:IyHfS/KA0.net
>>658
動画
メチャクチャ上手いな
バイエルンベンチ入るの分かるわ

692 ::2023/09/20(水) 11:20:36.35 ID:QIEpOKPM0.net
>>679
伊東、三苫が動きやすいように鎌田は考えるけど
久保は自己アピールばかりで、SHの邪魔をする

693 ::2023/09/20(水) 11:23:21.45 ID:QIEpOKPM0.net
>>686
ドイツ戦に久保が先発して、前半2点取れたか?
そうじゃないと思うから監督は鎌田を優先した
だいたい、伊東に勝てないからポジを移動とか負け犬だろうが
右SHから動くなよ。すべてが中途半端

694 ::2023/09/20(水) 11:25:24.12 ID:IyHfS/KA0.net
本田と鎌田の大きな違いは本田はミス少ないんだよね
遅いかもしれないがミスする選手よりマシ
パスが安定してた

695 ::2023/09/20(水) 11:26:25.45 ID:4CcHgxtm0.net
伊東と久保なら現状ですら久保
それでもまだまだ久保は上がっていく
伊東はピーク越えてるし久保がよほど調子悪いとかじゃなきゃ無理に引っ張る必要ないよ

696 ::2023/09/20(水) 11:27:33.52 ID:IyHfS/KA0.net
そもそも絶対的じゃない鎌田を固定してるのが謎
久保でいい
鎌田が守備で凄い訳でもないし
長谷部や遠藤保仁のがレベル高いだろ

697 ::2023/09/20(水) 11:27:48.83 ID:FhrAXaA20.net
>>693
あの2点もどっちもよく決まったなというゴール 出来過ぎよ
無得点でも全然おかしくなかったよ
久保が出てたら得点絶対無理と断言する理屈がわからない そんなもんわからんよ

698 ::2023/09/20(水) 11:29:15.09 ID:L/IGB92J0.net
毎回伊東に代表で分からされるのにすぐ久保久保言う奴は記憶失ってるの?w
久保くんは鎌田の所でいいだろ

699 ::2023/09/20(水) 11:33:42.75 ID:QIEpOKPM0.net
>>698
久保はアスリート能力で伊東に勝てない
でも170cmの筋力が劣る選手を、センターラインに置けるか?
守備重視のモリポがそんな甘い考えはないと思う
結局SHの控えでしかない
先発で出れないからと馬鹿みたいに騒ぐのは見苦しい
久保スレに書くべきだろ
ここはもっと代表全体に付いて書くべき

700 ::2023/09/20(水) 11:34:46.79 ID:4CcHgxtm0.net
>>698
いや今回はむしろ久保に分からされてただろ
特にドイツ戦伊東はゴールアシストこそしたけど菅原がサイドの仕事をしたのを中で受けただけWGとしては抜けなかったしドイツのDFに勝ててなかった
久保は途中から入ったDFをドリブルでちんちんにしてたぞ

701 ::2023/09/20(水) 11:38:00.50 ID:QIEpOKPM0.net
>>697
枠内シュート、ドイツ2、日本11
圧倒的に日本が優勢だけど、非力の選手を真ん中に置いて、組織が保てるのかと
肉体改造を怠って来て選手じゃ限界があるんだよ
トルコ戦も後輩が活躍して、いつまでも2軍でくすぶっている、ちびっ子久保、堂安、古橋は残念な出来

トルコ戦の久保、堂安、古橋
30歳過ぎて売れ残ったOL
スーパーの見切り品
在庫一掃セール

702 ::2023/09/20(水) 11:39:25.30 ID:XLhw+1/70.net
左三苫 右久保で使わないから
左三苫 右伊東と比べようがない

703 ::2023/09/20(水) 11:41:04.50 ID:QIEpOKPM0.net
>>700
> 久保は途中から入ったDFをドリブルでちんちんにしてたぞ

それは公平じゃない。相手は2−2にするために全体で仕掛けて、後ろのスペースががら空き
後半80分から出てきて、相手は疲れてるのに、久保と浅野は元気なのは当然
試合内容は2−1で終わってる。 追加2点は宣伝用のオマケ

704 ::2023/09/20(水) 11:41:44.57 ID:CEhz+jEF0.net
久保はトップ下起用しかない
久保の為とかじゃなくそれが日本が強くなる最善

705 ::2023/09/20(水) 11:41:50.99 ID:o3H6jhac0.net
セルティックというかスコットランドの選手は呼ぶな。
前田も例外じゃないからな。

706 ::2023/09/20(水) 11:44:19.04 ID:QIEpOKPM0.net
>>702
練習でミニゲームして、モリポは誰が使えるか見てるんだろ
久保は個人でアピール出来てもチームを勝たせる選手じゃないと判断してる
トルコ戦も組織が曖昧になってるのも、田中と久保に責任がある
それだけセンターラインは責任が重い
テクニックが有ればとか、それは条件の一部

707 ::2023/09/20(水) 11:46:47.05 ID:QIEpOKPM0.net
>>704
トルコ2軍に絶対的なプレーが出来ないのに1軍トップ下のレギュラーとか無いから
お前らは先発で出れればどこでもいいんだろ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 11:48:11.79 ID:SagHphO10.net
スットコはJ3レベルだよな

体がデカイだけで、足下下手クソどもが
放り込みと肉弾戦やってるラクビーフットボールリーグ

709 ::2023/09/20(水) 11:53:47.45 ID:QIEpOKPM0.net
ソシエダ5試合で1勝。ただのシルバのチームじゃん

710 ::2023/09/20(水) 11:54:45.44 ID:NDKmIhZT0.net
久保持ち上げるやつは
三笘伊東鎌田とかの日本代表選手の評判を下げて
日本代表選手のファンをいたぶりたいからやってる

711 ::2023/09/20(水) 11:56:25.88 ID:4CcHgxtm0.net
>>703
スペースとか関係なく目の前のDFに勝てるかどうかで言えば伊東は勝ててなかっただろ
それに相手したDFは交代枠でフレッシュな奴だったから疲労も言い分けにできない
久保に決められるまではずっと責められてて試合も終わってなかった
何より久保は10分しか与えられていない中で結果を残した
伊東は80分もでている

712 ::2023/09/20(水) 11:57:25.29 ID:CPjyttym0.net
まだ久保伊東で争ってんのか
時と場合で両方使えばいいだけやん

713 ::2023/09/20(水) 11:57:32.63 ID:pLuivnVi0.net
>>708
相馬や森下がスットコで活躍できるかと考えたら無理そうなんでそれはないんじゃね?

714 ::2023/09/20(水) 11:57:46.98 ID:twf5V9QE0.net
基本433でいいよ
場合によって5バック

715 ::2023/09/20(水) 11:58:25.52 ID:CEhz+jEF0.net
いやトルコ戦久保おらんかったら負けてたレベルやんけ
久保と鎌田でポジション争わせるより鎌田が下がって遠藤との使い分けした方が絶対強い

716 ::2023/09/20(水) 12:01:19.89 ID:4CcHgxtm0.net
たしかお前の久保評は自分のスコアポイントのためにサイドで活躍できないから仕事を放棄して中にいく自己中な奴、だっけ
ドイツ戦の伊東じゃんw

717 ::2023/09/20(水) 12:10:51.38 ID:CPjyttym0.net
ドイツ戦の伊東は中入ってくるの戦術だろ
鎌田がサイドきて菅原が上がってくるんだからそこにいてもしゃあないで

718 ::2023/09/20(水) 12:20:25.58 ID:QIEpOKPM0.net
>>716
久保はSHの時は、乞食で中に入る。 最近はカットイン、斜めのシュートを覚えた。これは進歩
トップ下の時に、サイドでドリブラーやってる。これは自己満足のオナニー
トルコ戦は機能不全、チュニジア戦の吉田に次ぐ戦犯

719 ::2023/09/20(水) 12:23:48.54 ID:iTRR+SrB0.net
>>718
トルコ戦の開始直後の機能不全を直して3得点に繋げたのが久保な
間違いなくMVP
久保の変わりに伊東なら改善できず負けてたよ

720 ::2023/09/20(水) 12:24:50.13 ID:QIEpOKPM0.net
>>712
伊東は関係ない。
問題は久保。
攻撃でアピールを意識しすぎて守備の穴
ソシエダもマジョルカと同じ泥沼に入りつつある
2部に転落して逃げ出す

721 ::2023/09/20(水) 12:26:00.65 ID:QIEpOKPM0.net
キチガイの巣窟だよ
どこまでも久保に甘い
しょせん監督が評価しないんだからここで贔屓しても意味がない

722 ::2023/09/20(水) 12:27:38.34 ID:iTRR+SrB0.net
>>720
守備の穴ってロスト大王でペルー戦でも危険な状況でのロストで危うく戦犯になりかけた伊東のことでは
>>462

723 ::2023/09/20(水) 12:30:50.95 ID:CPjyttym0.net
ただ叩きたいがために文句言い合ってるだけか
仲良さそうで何よりだな

724 ::2023/09/20(水) 12:32:33.34 ID:rQQcSppy0.net
逆張りして頓珍漢な論評でイキってる感じが杉山茂樹そっくりだなこいつは
かまっておじさんの典型

725 ::2023/09/20(水) 12:36:45.31 ID:QIEpOKPM0.net
> 逆張りして頓珍漢な論評でイキってる感じ

考えは一定。クラブでアピールしても同じこと

726 ::2023/09/20(水) 12:41:18.19 ID:IOXCR7b+0.net
なんだかザワザワするわ…
チーム内でなんか起こりそう
いやな予感してる
内部分裂しそうな雰囲気
ギスギスするようなチームになってほしくないなぁ

727 ::2023/09/20(水) 12:41:32.07 ID:QIEpOKPM0.net
これだけ大型化、アスリート化が進んでるのに
いまさらちびっ子をごり押しして何の意味があるのか?
在日韓国人50万人の破壊工作ですから

728 :高島廚:2023/09/20(水) 12:47:27.41 ID:1bBD+m9i0.net
「無能のおっさん爺さんがサッカー見て無能レスをしてるアスペなだけ」
「今の日本人は何かを見させても「勘違い人間」が多すぎ」

これが、今の5chから断言できることだ

2023年でも、日本選手は欧州CLでもACLでもグループリーグで
たいしたことやれてない個のレベル
パクチソンやソンフンミンとも、だいぶ差があるわけだ

セルティックは、弱いってほどのことはない
古橋なんかは3年目、CLも初でもないわけだから、もっとチームレベルを
CLで上げる存在にならないといけないわけだ

今回は、セルティックにとっては恵まれた組み合わせな方だ
今のラッツィオもフェイエノールトなんかも、それほどたいしたことない
ELレベルでもあるレベル

まあ、一番注目すべき日本人はセルティックの古橋前田だろうが、
大事な初戦を大仕事やれなかったな

729 ::2023/09/20(水) 12:49:48.95 ID:QIEpOKPM0.net
ドイツ戦の前半を見て、久保、堂安、古橋なんて入り込む余地が無いだろ
いつまでも2軍で低迷してる

730 ::2023/09/20(水) 12:50:55.85 ID:HkH0z3760.net
まだ久保アンチいるのかみる目なさすぎる
久保ベンチとか世界が頭おかしいと思うだろ

731 :Q:2023/09/20(水) 12:53:20.61 ID:/Sgn+Oh10.net
久保アンチと森保アンチ
永遠に社会の底辺のママ

732 ::2023/09/20(水) 12:57:05.40 ID:v8M3uaPz0.net
日本でやる親善試合21時キックオフに出来ないのかな
正直19時台にやるより視聴率取れると思うんだけど

733 ::2023/09/20(水) 12:58:56.58 ID:goz2tEli0.net
ID:QIEpOKPM0
ずーっと代表スレでクボアンしてるよな
久保スレとかで暴れてるのもこいつだろうな

734 ::2023/09/20(水) 12:59:16.87 ID:pLuivnVi0.net
>>732
客が帰れんだろ

735 ::2023/09/20(水) 13:02:23.10 ID:FhrAXaA20.net
もう代表では頼りなかった過去の久保ではない
今の好調がそれなりに維持できるなら久保の実力は絶対的エースと言っていいだろ
戦術久保にするべきじゃないか 久保をどう生かすか真剣に考えるべき
三笘も伊東も単なる駒に過ぎないし鎌田も黒子にしかなれない いい意味で王様になれる久保こそがエースに相応しい 

736 ::2023/09/20(水) 13:04:54.64 ID:QIEpOKPM0.net
>>730
トルコ戦は1軍が出てこなければ負けの可能性がある
伊東のPKが決定的になった

737 ::2023/09/20(水) 13:07:37.30 ID:iTRR+SrB0.net
>>736
トルコ戦の伊東の1点の価値を認めるならドイツ戦の久保の2点の価値も認めることになるけど…
どっちかにしろよなんそのダブスタ

738 ::2023/09/20(水) 13:07:37.91 ID:2oiPaiXx0.net
どうせW杯までには久保スタメンになる。そんなの森保も理解して久保の起用決めてるだろ。焦りすぎ

739 ::2023/09/20(水) 13:11:43.74 ID:CEhz+jEF0.net
久保が右固定ならスタメン取れる可能性はかなり低かっただろうけどそうじゃない
トップ下やなんなら上田と2トップだって出来るんだから久保の価値は高い

740 ::2023/09/20(水) 13:12:43.61 ID:QIEpOKPM0.net
>>737
全然違う。ドイツ戦は5バックで完全にブロックしてドイツは
お手上げ状態だった。別に2Aは無くても勝てた。残り10だし

トルコ戦は簡単に2失点して組織が壊滅状態
富安も規律が崩れてると非難してる
久保は攻撃のアピールばかりで守備は放置状態

741 ::2023/09/20(水) 13:14:50.24 ID:QIEpOKPM0.net
>>738
その可能性は高い。
競技力が全てではない
2022WCもなぜか、南野と久保が入れ替わってる

742 ::2023/09/20(水) 13:16:00.44 ID:iTRR+SrB0.net
>>740
お手上げじゃねーよ
攻められまくってシュートまでいかれてただろ
最後の数分後でひっくり返るのがサッカー
勝手に希望的観測をするな
久保のも伊東のも追加点はいらなかったか必要だったかどっちかにしろ
矛盾言い分けダブスタ野郎が

743 ::2023/09/20(水) 13:17:07.04 ID:FQUcXszS0.net
>>740
それは遠藤守田板倉が出てないからだぞ、なんでも久保のせいにしてんじゃねぇーよ

744 ::2023/09/20(水) 13:17:52.34 ID:QIEpOKPM0.net
ドイツはここ数試合負け続けて監督との信頼関係もない
最後はやる気をなくしてたから簡単に2G出来た
途中から出てきて美味しい所だけつまんで偉そうにしてもね

745 ::2023/09/20(水) 13:18:54.07 ID:QIEpOKPM0.net
>>743
相手はトルコ2軍で条件は同じだろうが。
こちらの方が層が厚いまである。
後半1軍が出て来たが

746 ::2023/09/20(水) 13:24:02.58 ID:FQUcXszS0.net
>>745
町田田中橋岡谷口このへんだろ、久保は関係ないわ

747 ::2023/09/20(水) 13:25:00.58 ID:W/njIdJU0.net
アンチは論外だけど久保がいくら良くても鎌田はともかく三笘や伊東みたいな替えが効かない選手まで貶すのはNG

748 ::2023/09/20(水) 13:25:43.06 ID:QIEpOKPM0.net
鎌田は伊東と三苫が活躍できるようにリンクマンしてた
久保はトップ下の守備を放棄して右サイドからサイドアタッカーやってた
簡単に2失点して危険な状態で慌てて1軍投入したのは誰でもわかる
一部の馬鹿信者以外は

749 ::2023/09/20(水) 13:26:33.58 ID:QIEpOKPM0.net
>>747
俺はアンチじゃない
代表が嫌いならわざわざ来ない

750 ::2023/09/20(水) 13:26:38.93 ID:iTRR+SrB0.net
>>747
だけどじゃねーんだよ
だったらその論外野郎を叩いてろ馬鹿が

751 ::2023/09/20(水) 13:28:37.69 ID:QIEpOKPM0.net
>>746
久保が右に流れて真ん中の守備強度が落ちる
久保がいると失点が増えるのは偶然じゃない

752 ::2023/09/20(水) 13:34:06.23 ID:FhrAXaA20.net
好調な三笘、劣化してない伊東純也 これは代表にとって非常に重要な選手
しかし今の久保はそれ以上と言っていいだろう 久保くらい多くのタスクを高いレベルでこなせる選手は他にいない

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 13:35:13.07 ID:ZX3A/6h00.net
倫理観ゼロの性格曲がってしまったアフィのかわいそうな自演をお楽しみ下さい

754 ::2023/09/20(水) 13:36:34.56 ID:rQQcSppy0.net
こいつ芸スポの三苫スレでは回線変えまくって三苫を叩きまくってるんだよね
要するにただテロを楽しんでるだけのクズ

755 ::2023/09/20(水) 13:36:45.53 ID:FQUcXszS0.net
>>751
久保が右に流れて守備の強度が落ちてるわけじゃないっていってんの、鎌田も流れるし、ラインが下がって田中伊藤あつきじゃ中盤にフィルターがかからなくなったからだろ

756 ::2023/09/20(水) 13:38:36.20 ID:QIEpOKPM0.net
> > 久保くらい多くのタスクを高いレベルでこなせる選手は他にいない

何の話?センターラインは体張って守備しないと簡単に押し込まれるよ
左右の中村と堂安を活かすようなプレーは無かった
古橋に縦パスを出したのは評価できる

多くのタスクとは?右、左、真ん中出来るという事?
それはレギュラー固定化出来てないだけだろ

757 ::2023/09/20(水) 13:39:27.28 ID:HCeNIJfh0.net
久保はここ最近は格が違う、若いし
次の日本のエース最有力なのは間違いなし

ポジションは右固定せず、
トップ下、ゼロトップも使う方向性がほしい

758 ::2023/09/20(水) 13:39:53.04 ID:QIEpOKPM0.net
>>754
俺は2軍選手しか非難しない。
実力が欠けてる部分を指摘する

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 13:41:04.77 ID:ZX3A/6h00.net
悲痛さを感じる。生活するためにはしかたないのかねダサい人生

760 ::2023/09/20(水) 13:45:36.74 ID:X4QW2LR80.net
本当にアフィするならもっと人数がいる板でやるし俺が知ってる本物のアフィは全部自分で内容作って来て自演する
こいつはただのこれをライフワークにしてる異常者だよ

761 ::2023/09/20(水) 13:46:04.63 ID:mnu2jwiR0.net
久保って21歳で10年間CLに参加できなかったチームをエースとしてCLに導いて自らCLに出るって凄いな
しかもそんなチームですら久保だけ別格と言われてる
それに比べて伊東は31歳になるシーズンでリーグアンの弱小チームですらエースになれないという情けない立場

762 ::2023/09/20(水) 13:47:23.74 ID:ctpUuWTO0.net
伊東は森保が呼んで使った時飄々としてたから伸びるなとは思ったが
三笘がここまで伸びるとは思わなかった
平川や良くて宇佐美みたく早熟で終わる天才と思てた

763 ::2023/09/20(水) 13:47:29.10 ID:QIEpOKPM0.net
>>760
代表前後は書くネタが増えるだけ
だんだん暇になる

764 ::2023/09/20(水) 13:51:23.74 ID:X4QW2LR80.net
>>763
お前毎回同じ内容いってるからとてもアフィには見えないんよね
記事作れないだろそれじゃ
お前が本当にアフィで他の場所でまともにやってるのかは知らんけど、少なくともここでやってるのは不毛なライフワークだろ

765 ::2023/09/20(水) 13:56:31.89 ID:FhrAXaA20.net
>>761
いちいち伊東を貶すのはやめろ 過去久保より代表での貢献度は圧倒的に上だったのだから代表においては偉大な選手
今の伊東も良い選手でまだまだ代表で活躍してほしいけど今の久保は異次元の領域に達してる 
だから久保をファーストチョイスすべきと主張するのなら何の問題も無いけど

766 ::2023/09/20(水) 13:59:30.40 ID:PyI5/HH70.net
まあ代表板は熱烈な久保アンチの最後の居場所やからね

767 ::2023/09/20(水) 14:00:41.95 ID:QIEpOKPM0.net
>>764
ここの人間は、久保をレギュラーにしたいばかりに伊東、三苫をこき下ろしてる
ポジが被るから鎌田も。
久保がいい思い出来れば代表なんて負けても構わないと思ってる腐れ外道ばかり

俺は営利目的で書いてない。ここから何の収入も得てない。

768 :a:2023/09/20(水) 14:02:00.02 ID:l7593X9w0.net
久保か伊東かどちらかだけだったら日本はそこまで強くないよ

769 ::2023/09/20(水) 14:03:45.32 ID:Vq1PeQUs0.net
久保をスタメンで出すと、負けそうになるからヤメレ
弱いとことやるときや、後半相手がバテてるときならおk

770 ::2023/09/20(水) 14:05:28.29 ID:ctpUuWTO0.net
今日は久保と伊東と…後誰かCLEL出るっけ

771 ::2023/09/20(水) 14:05:40.05 ID:X4QW2LR80.net
>>767
知らんがな
不毛なライフワークです。と簡潔にまとめろ

772 ::2023/09/20(水) 14:05:53.75 ID:9pgluwrF0.net
WC本番までは伊東で十分だろ
久保はもったいない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 14:12:28.30 ID:ZX3A/6h00.net
アフィでも半分は自己同一化してたまにキレてたから馬鹿なやつだと思う

774 :a:2023/09/20(水) 14:13:37.57 ID:l7593X9w0.net
Bリーグ改変でプレミアの名称先に使われちゃったな
Jリーグがスーパーリーグ化するなら「Jスーパーリーグ」とかになるのか

775 ::2023/09/20(水) 14:14:31.39 ID:QIEpOKPM0.net
>>769
ソシエダがどうなるか。マジョルカみたいに2部に転落させて
こんなボロクラブはさっさと逃げ出してリバプールの右SHになれとか書き込むよ

776 ::2023/09/20(水) 14:19:12.20 ID:kJyKmJy20.net
>>774
日本は昔からバレー卓球その他で使ってるだろ?
野球もプレミアあるしサッカーはプレミアと言えばユースで有名

777 :a:2023/09/20(水) 14:28:51.16 ID:l7593X9w0.net
>>776
10年以上前からJ1の上に新たなカテゴリー設けるなら「プレミア」か「スーパー」かどっちだろうって
妄想してたからw
個人的には「NEO・Jリーグ」にして欲しい

778 ::2023/09/20(水) 14:34:44.09 ID:JCgetYrP0.net
なんか久保って好調というより実力が数段上がった感じがする
だから自信というか余裕がある
もう少し前ならドイツ戦の3点目とか浅野に出さずに自分で打ってそうだし
それが悪い訳じゃないけど周りを見る余裕使う余裕というか

だから久保に関しては見てる方も余裕を持って見守るスタンスでいいよ
遅かれ早かれ代表の序列も変わるだろうし決定的な仕事もするようになるだろう

779 ::2023/09/20(水) 14:34:48.02 ID:HxSVJMLX0.net
>>746
トルコ戦は田中、伊藤のボランチ2人が失点の原因だな

DFのせいと言うより、田中、伊藤が2人揃って前に行くからDFラインの前ガラ空きになってるのよ
あの状態でライン上げろってのは無茶な話

DFラインの前で持たれたら中に絞る動きしないとだし、そうすると今度はサイドが空くから

現に2失点目は、バイタル前でボール持たれてサイドに展開されてそこから失点だしな
その後、遠藤が入っただけで一気に安定したのは、バイタル前を遠藤が埋めてくれたから

特に田中が酷かったからみんながよくわかって叩いてたでしょ

780 ::2023/09/20(水) 14:38:07.71 ID:kJyKmJy20.net
タイはタイプレミアリーグだったけどタイリーグ1に戻したな
韓国もスーパーリーグとかクラシックとかやってたけどKリーグ1になった
中国はスーパーリーグのままだっけ

今はプレミアとかついてると紛らわしいから海外に配信するにあたっては1 2 とか A B Cで統一したほうがわかりやすくていいんだろうね

781 ::2023/09/20(水) 14:39:34.22 ID:R08Qk+dq0.net
大日本リーグにしよう
なんか強そうだし

782 ::2023/09/20(水) 14:40:26.23 ID:kJyKmJy20.net
誰かが書いてたけど久保をNGワードにするとスッキリするな
絶対にスタメン奪えないから伊東の悪口延々と書くしかなくて草

783 ::2023/09/20(水) 14:41:25.32 ID:goz2tEli0.net
>>782
伊東もNGにした方がスッキリするぞ

784 ::2023/09/20(水) 14:43:05.51 ID:Co0Xzoui0.net
久保アンチ哀れ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 14:45:45.84 ID:ZX3A/6h00.net
>>771
アフィはここでも他のスレに行って荒らしたりもするからな・・1スレだけじゃなく跨いで活動してる。
そいつは自演煽りが癖になってしまって直せなくなってるんよ、逆ギレして自演始めだすし愚かなやつだと思う

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 14:47:45.72 ID:ZX3A/6h00.net
まぁなでしこも始まるし秋は代表には困らない季節!

787 :a:2023/09/20(水) 14:52:46.85 ID:l7593X9w0.net
>>781
「倭国大乱リーグ」は?
優勝するとアークの箱が与えられることからスクデット(盾)ならぬONEPIECE争いと呼ばれる

788 ::2023/09/20(水) 14:53:11.97 ID:QIEpOKPM0.net
>>785
馬鹿が。久保が「伊東の控えで満足です。
それ以上秩序を乱しません」と言えば解決なんだよ

全体の規律について書いてるだけ
個別の選手にこだわりはない

789 ::2023/09/20(水) 14:56:06.73 ID:jgSQgWjk0.net
>>742
ただの久保アンチのポジショントーク野郎だから相手にすんなって
ちょっと認知入ってるぽいし

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 14:56:09.86 ID:ZX3A/6h00.net
>>788
ご苦労さまです

791 ::2023/09/20(水) 14:56:34.24 ID:fg8PKcjv0.net
>>788
やっぱただの純也おばさんにしか見えねぇ
下からの突き上げこわいよーw

792 ::2023/09/20(水) 14:57:32.36 ID:xtN4fIRW0.net
必死に湧くキチガイしか、もううサッカー見てないんじゃない?
浦和よりここの方がよっぽど取り締まった方がいいのに
同類だろうけど

793 ::2023/09/20(水) 15:00:50.59 ID:QIEpOKPM0.net
>>784
> 久保アンチ哀れ

大事なブラジル戦、ドイツ戦、クロアチア戦、ウルグアイ戦、コロンビア戦、ペルー戦は
まともに出してくれないのに、妄想だけ一人前の信者が哀れすぎる
監督から信頼されてないのに勝手に一流扱いになってる

794 ::2023/09/20(水) 15:06:02.34 ID:jgSQgWjk0.net
久保のポテンシャルは子供の時から疑う余地無しだったけどここに来てようやく本格化してきて誰の目にも明らかに別格の選手として認識され始めたな
昔から久保を見守ってきた奴にとっては嬉しい事だけどかつて久保否定派に回った見る目もなくて頭も悪いバカにとっては頭痛の種になってしまった
久保を認める事がイコール自分の見る目の無さの証明になってしまうから引くに引けなくなって失敗や怪我を願うしか無くなってる
こいつらは久保がバロンドール取っても認めないよ
それぐらい馬鹿なんだから仕方ない

795 ::2023/09/20(水) 15:07:07.44 ID:Co0Xzoui0.net
>>793
哀れすぎるなお前🤪

796 ::2023/09/20(水) 15:14:29.35 ID:1QtYSDv40.net
久保の技術とかセンス含めたポテンシャルはずっと評価されてたよ
ただ身体ができてなくてその技術やイマジネーションにフィジカル強度がついてこなかった
そこが改善されてやっと本来の能力を発揮できる土台が出来上がったとこ

これからも怪我なく今の活躍を継続していければ森保の中での優先順位も変わってくる

797 : :2023/09/20(水) 15:15:23.04 ID:ZX3A/6h00.net
>>792
ツイッターの方だと #日本代表サッカー 
で、流れはそこまで早くない
まともに会話できないよりはましかな
女の子とお友達になれるよ(
タキとかクロップ構文で応援しまくってたらいつの間にかフォローされてたりする

798 ::2023/09/20(水) 15:17:02.29 ID:CEhz+jEF0.net
アルゼンチンと言えばバティストゥータとオルテガ、名前カッコよすぎ
今思えば日本のサッカー人気はフランスW杯からだったな

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 15:17:19.41 ID:ZX3A/6h00.net
ここもまともにやりたいならワッチョイipとか導入した方がいい

800 ::2023/09/20(水) 15:18:27.36 ID:QIEpOKPM0.net
>>796
絶対的なレギュラーになれば批判的な書き込みは無くなる
俺は別に久保に恨みがあるわけじゃない

801 ::2023/09/20(水) 15:18:49.77 ID:FhrAXaA20.net
俺は久保信者では全く無いけど今の久保にはいちサッカーファンとして心が躍ってるよ
三笘にも踊ってたが今の久保はそれ以上の次元に来てると思う
日本サッカー新時代の到来かな もちろん冨安にも大いに期待してる スぺを克服してほしい

802 :a:2023/09/20(水) 15:20:54.83 ID:l7593X9w0.net
4ー4ー2スタートで久保と伊東は両方右でスタメン起用したら良いよ
ボランチで鎌田と守田を使い分ければ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 15:21:36.15 ID:ZX3A/6h00.net


804 ::2023/09/20(水) 15:22:16.70 ID:QIEpOKPM0.net
   上田 久保

三苫 守田 遠藤 伊東

伊藤 富安 板倉 菅原

805 :a:2023/09/20(水) 15:23:40.58 ID:l7593X9w0.net
>>798
日本のサッカー人気はやっぱドーハとJリーグ開幕からだよ

806 ::2023/09/20(水) 15:25:56.99 ID:CITkQUee0.net
>>798
>今思えば日本のサッカー人気はフランスW杯からだったな

ほんとここはニワカがぬけぬけとアホレス書くような日本人しかいないな
ちなみに、もうフランスW杯の頃にはJリーグの観客数、視聴数が減りまくってたな

807 :a:2023/09/20(水) 15:38:45.78 ID:l7593X9w0.net
>>804
その布陣で全然問題ないよ
システムチェンジにも自然に対応できるし
正直微妙な立ち位置だったのは鎌田で彼の起用に固執して前半お茶を濁す必要ない
鎌田こそシチュエーション選んでペースチェンジに使うカードだと感じる

808 ::2023/09/20(水) 15:41:55.11 ID:7/vXbyxP0.net
久保がクラブでどんな活躍しようが代表の右サイドでは伊東が上ってだけの話

809 ::2023/09/20(水) 15:45:17.42 ID:S9EnbW3E0.net
まぁ右は伊東なんだよな
右以外を模索するしかないね

810 ::2023/09/20(水) 15:53:41.57 ID:rTcayQiN0.net
コンディションで見たら右久保入れて
スタメンで2得点に絡んだら
十分だと思う
W杯ベスト16当日までアジアの雑魚国と戦い続けると思うけど
弱い国と戦う時は伊東使っても良いと思う
三苫が酷いなら三苫と伊東交代も模索すべきかも
久保は年齢的に次のW杯で一番調子が良いんじゃ無いかな

まあクラブで調子の良さを全体的に注視しよう
俺も久保だけを見てる訳じゃない
全体的に結果を出した選手をスタメンで使わざるを得ない
残念ながらこれがサッカーだからね

811 ::2023/09/20(水) 15:55:20.86 ID:kJyKmJy20.net
久保には伊東のようないきなり出てきてあのドリブルでPKとるみたいな仕事とか堂安みたいに大舞台で結果出すのは無理だからサブでしか使われないんだよ
クラブで微妙でも大事な試合で仕事するから浅野はずっと呼ばれててクラブで活躍しても代表で微妙だから古橋はあの扱い

812 ::2023/09/20(水) 15:56:42.19 ID:1QtYSDv40.net
右以外だと真ん中しかなくないか?
それとも布陣変えて2トップの一角で使うくらい

まあ伊東が3年後も今と同じ能力を維持できるかという疑問はあるから久保の出番はあると思う
伊東が衰えたら代表にとっても大打撃から調子を維持してほしいが

813 ::2023/09/20(水) 15:57:57.45 ID:CITkQUee0.net
フランスW杯の頃は、サッカーはW杯は予想どおりの惨敗
Jリーグは話題に全くならないで、野球の松坂大輔やイチロー、
ベイスターズ優勝が盛り上がっていた記憶

814 :812:2023/09/20(水) 15:58:34.01 ID:1QtYSDv40.net
>伊東が衰えたら代表にとっても大打撃から調子を維持してほしいが
大打撃だからのタイプミス

815 ::2023/09/20(水) 16:02:09.00 ID:S9EnbW3E0.net
2トップはないな。森保はほとんどやってきてないし
それを望むのはファンの願望すぎる
そうなるとやっぱり帰結するのは鎌田のポジション以外考えられない

816 ::2023/09/20(水) 16:02:23.82 ID:rTcayQiN0.net
インテルの長友時代にずっと見てたけど
黄金時代が長く続いたイメージは無いな
良い時期はかなり短期間だった

三苫とか伊東も同じダイナモ系だと思うけど
世界と戦えるレベルの調子の良さが
どれだけ持つのか注視してみよう

817 ::2023/09/20(水) 16:04:41.45 ID:FhrAXaA20.net
>>811
スットコの古橋と今の覚醒した久保を一緒にするなよw
以前の久保は確かに代表にフィットしてなかったけど最近はもう違うだろ
今は代表でも結果出せる状態だし久保みたいなスーパーな選手を生かせないなら代表にとって大きな損失だよ

818 ::2023/09/20(水) 16:05:41.70 ID:IyGJYaNR0.net
>>814
どうでもいいからいちいち訂正しなくていい

819 ::2023/09/20(水) 16:08:36.13 ID:kd7pmxtm0.net
久保は間違いなくW杯までには中心選手の1人になるから、今のうちにアンチは言えるだけ言っとけ。

820 ::2023/09/20(水) 16:13:25.01 ID:kJyKmJy20.net
トルコの2軍にもこれだし
中心になってから言ってねw
有言不実行
ゴール0
アシスト0
パス成功 76%
ドリブル成功2(1)
クロス3(0)
ロスト26
デュエル10(3)

821 :a:2023/09/20(水) 16:15:48.17 ID:l7593X9w0.net
>>815
そもそも3ボランチやったのも選手主導だったしトップもトップ下も攻撃時と守備時で可変すればいい

822 ::2023/09/20(水) 16:16:59.26 ID:iZkosxbp0.net
2トップは考えにくいな
伊東が器用だからできなくもないけど
久保が右流れてボール受ける、伊東がクロスするように中へとか
ただ久保がニアやファーでクロスを待ち受けるというのはいただけない
もっと後ろから入ってきてナンボだろ
久保と伊東でスペースを潰し合うかもしれんし

823 ::2023/09/20(水) 16:17:02.27 ID:rTcayQiN0.net
問題は久保以上に調子の良い選手が居ない事やと思うで

まあレアル相手に無双できるのは
久保だけやね〜

CLインテル戦も今夜やろ
どうなるか見てみよう

824 ::2023/09/20(水) 16:21:01.19 ID:iZkosxbp0.net
>>821
433でも守備時442だからトランジションでたまたま前残りで
422っぽく攻める時があるからあんま変わらない
問題は前述のように伊東クロス久保ニアなんてナンセンスだし
菅原のプラスαも消えてしまうかも

825 ::2023/09/20(水) 16:29:02.14 ID:rTcayQiN0.net
海外サッカー見続けてきた俺としては
久保は50年に1人の逸材やろ

香川もドルトムント時代は良かったが
ギュンドアンもペリシッチも居たから今思えば周りに恵まれてたな
本田は堂安と同じカテゴリーだからクラブでは微妙な結果しか残せなかった

伊東とか三苫は岡崎と被るね
そりゃ代表戦はアジアの雑魚国相手やから結果出るのは当然だが
クラブチームでは微妙な立ち位置に変わると思う

レアル相手に無双できる日本人を俺は久保以外知らない

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 16:36:25.86 ID:ZX3A/6h00.net
>>792
流石に必死すぎ
おかしいやつの人生の責任は取れない

827 :高島廚:2023/09/20(水) 16:38:34.03 ID:1bBD+m9i0.net
レアルでも、柴崎やイガンインでもゴールできる守備レベルだ
むしろ、ロナウドいなかったらソシエダより鹿島の方が勝てたんじゃねえか?

久保は、トルコ戦なんかもシュート1発で決めないとダメなレベル
ドイツ戦の2アシストは高い評価するには至らなく、久保にやれるべきアシストレベルではない

中田英寿 20歳で代表中心
久保 23歳で代表サブ

日本のメッシやら日本の至宝とか言ってる日本人がこの10年でも低レベルすぎるだけで
そのレベルだったら23歳でサブなわけないだろっての

久保が順調に成長しなかったのは、やはりそのくらい
「日本はサッカーのレベル低い国だから」
なわけ
東京五輪の結果なんかに、もろに反映されてるからな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 16:41:15.23 ID:ZX3A/6h00.net
次スレはワッチョイip頼みたいものだ
>>900

829 ::2023/09/20(水) 16:50:14.59 ID:hutPfnoR0.net
フランスW杯でサッカーにめちゃくちゃ火が付きまくってテレビでもにわかファンに言及したりしてた記憶がある
日韓の前にはホイッスルってマンガでもチクチクチクされててにわかがめちゃくちゃ嫌われてた風潮
今ではにわかファンは絶対に必要だと思ってます

830 ::2023/09/20(水) 16:54:33.62 ID:GSpQCABJ0.net
そもそも久保トップ下と久保2トップに何の違いがあるのかと
どちらにせよ守備時442で攻撃の時は自由に動いていいよだろうし

831 :高島廚:2023/09/20(水) 16:55:15.27 ID:1bBD+m9i0.net
2019日本開催のラグビーW杯でも、ラグビーの「ニワカ」が増えてたな

はっきし言って、そういう日本人は
「猿レベル」
なわけだ

この20年で、サッカーなんて優秀な視聴者なんて、ほとんど居なくなった
この10年で増えたのが、勘違いオタク
同時に、そういうアホな日本人が激増してしまったわけだ

まだ2000年のシドニー五輪なんかは、まともな視聴レベルが残ってた
それから日本は、どんどんサッカー視聴レベルの低い国になっていったからな

いくら選手が頑張っても、そういう要素があっては成績は上がらないのは
道理だからな

832 ::2023/09/20(水) 16:58:40.34 ID:mnu2jwiR0.net
5大リーグ所属のWGランキング[23-24]
1位 エムバペ [PSG]
2位 ザネ [バイエルン]
3位 久保建英 [レアルソシエダ]
4位 ホフマン [レバークーゼン]
5位 シャビシモンズ [ライプツィヒ]
6位 孫興民 [トッテナム]
7位 ブカヨサカ [アーセナル]
8位 ネト [ウルブス]
9位 ソリーマーチ [ブライトン]
10位 サラー [リバプール]

833 ::2023/09/20(水) 17:00:16.89 ID:rTcayQiN0.net
香川本田で言い争いしてた時代も
このスレは昔あったけど

今思えば両方カスみたいな選手で
久保みたいな真の1流選手が出てきた時に
『違い』に気がつかずに香川本田論争みたいに
バカみたいに同じように扱うのがニワカやと思うで
久保はムバッペと同じ1流選手や

まあニワカを黙らせるためにもインテル戦どうなるか見てみよう

834 ::2023/09/20(水) 17:05:24.73 ID:IyHfS/KA0.net
>>757
同意

835 :a:2023/09/20(水) 17:05:37.40 ID:l7593X9w0.net
>>831
そういうこと言いたがるのが勘違いオタクなんじゃないの?
俺には違いが判別できないけど

836 ::2023/09/20(水) 17:06:17.62 ID:R08Qk+dq0.net
俺も久保が真の一流になったら同列に扱うのを止めようと思う
早く真の一流選手になってくれ
待ってるぞ

837 ::2023/09/20(水) 17:15:35.83 ID:rTcayQiN0.net
待つと言うか
俺みたいな目が肥えてる人はすぐに久保が既に1流とわかるが

ニワカは後になって気がつくんじゃねーかな
あーやっぱ違うね、と

そこがニワカの弱い所やね

838 :高島廚:2023/09/20(水) 17:15:39.96 ID:1bBD+m9i0.net
先日のレアル戦も
「負けた試合で、久保ホルホル記事コメント」

2023年になっても、2018年から5年以上もバカのひとつ覚えに進歩がない

もう30試合くらい、そのパターンあるよな

日本のネットは、この5年でも、ものすごく質が悪くなってレベルが酷いわけ
サッカーの動画なんかも、取り締まったいい低レベルアフィカスだらけ

とくに「日本をホルホルしたがる」という猿レベル内容が多いわな
そのくらいに、今は日本人が「ホルホルしたがる国」なわけだ

2023年、久保は結局レアルでプレーしてるわけではない
2018、2019、2020、2021やら、どれだけ低レベルな記事、コメだらけだったか?
2023年も続いてるからな

839 ::2023/09/20(水) 17:16:02.12 ID:n9l0AN0V0.net
古橋は使えんな
あれのどこが岡崎なんだ

840 :a:2023/09/20(水) 17:16:16.69 ID:l7593X9w0.net
>>824
純粋なトップ下のほうがセカンドストライカー的な仕事は増えるんじゃないの?
2トップにしたほうが良いのは久保のプレーエリア整理して伊東とローテーションさせたいからだよ
久保を右のトップの位置でプレーさせれば、絶対伊東ならその動き見て中や外、自在に対応して動いてくれるだろうからね

841 ::2023/09/20(水) 17:17:03.84 ID:FiTqqurb0.net
インテル戦は久保のせいで失点になると思う。それか先発しないか

842 ::2023/09/20(水) 17:18:23.71 ID:mnu2jwiR0.net
スペイン紙 ラリーガNo.1のWG・世界ベスト5のWGの1人
ロンドン紙 サラー サカに次ぐ右WGになれる逸材でスペインには彼以上のWGはいない
イギリス紙 サラーが移籍したら後釜はラレアルの久保が適任
イタリア紙 インテルがCLで対戦するラレアルにはリーガ最高のWGタケクボがいる
Xフォロワー128万人のフランス人記者が選ぶ現役右WGトップ5[サラー サカ 久保 ザネ 5人目はコメント下さい]

843 ::2023/09/20(水) 17:18:40.33 ID:3A+8cuZV0.net
>>822
そもそも久保がソシエダでツートップやったのって中盤ダイヤモンドの時だけだからね
なんであれが上手くいったかって左右のスペースが空いててそこを久保が自由に使ってたからであって
単純な442だと右SHとスペース被るのは間違いない

まあ久保が右に入って伊東をツートップの一角に入れるのはアリだけどな
最近の伊東は中にポジションとりがちでドイツ戦で点に絡んだのもそうだし、ランスをちょっと見てても結構中に入りたがってる

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 17:20:19.60 ID:ZX3A/6h00.net
狂気のスレと化してるな

845 ::2023/09/20(水) 17:20:45.96 ID:mnu2jwiR0.net
>>843
ちょっと勘違いしてるんじゃない?本当に試合見てた?
2トップやってた時の久保はそこまで右に張ってない
シーズン途中で433に変わってそれを記憶としてごっちゃにしてるでしょ

846 ::2023/09/20(水) 17:21:08.27 ID:3A+8cuZV0.net
>>838
お前のコメントはほんとレベル低いな

847 ::2023/09/20(水) 17:22:24.90 ID:mnu2jwiR0.net
Xフォロワー128万人のフランス人記者が選ぶ現役右WGトップ5[サラー サカ 久保 ザネ 5人目はコメント下さい]

この5人目にito junyaとポストしたらwwwって返された

848 ::2023/09/20(水) 17:22:42.06 ID:3A+8cuZV0.net
>>845
左右のスペースをうまく使ってたのは間違いないよ
セルロは基本中央に構えてて久保はいろんなとこに顔を出す
これがうまくいってた

849 ::2023/09/20(水) 17:23:08.67 ID:mnu2jwiR0.net
現役の右WGトップ10って今なら誰?

850 ::2023/09/20(水) 17:26:43.89 ID:HCeNIJfh0.net
サラー、サカ、ロドリゴ、その他

851 ::2023/09/20(水) 17:26:57.41 ID:IOXCR7b+0.net
>>838
ファンなんだからホルホルしてもいいじゃん、、いけないの?
選手が天狗になって満足しちゃってハングリーさがなくなってダメになるからいけないってこと?
何が言いたいの?
昔の選手をいろいろ持ち出して比較みたいなことしてるけど意味あるの?
昔と今はちがくない?
お爺さんなんだろうけど頭かたくない?

852 ::2023/09/20(水) 17:27:22.81 ID:hutPfnoR0.net
久保のカットインの流れの中での縦回転は反則だわ
コース無くても無理やり作れるしあんなん蹴れるやつおらんからDFも警戒出来ん

853 ::2023/09/20(水) 17:27:39.33 ID:q+uwjXtK0.net
>>792
視スレで見たけどサッカーはコア層に滅法強いらしい

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 17:28:11.64 ID:2ecP7Ysw0.net
ロドリゴはもう右のウィングからは外れたのか
ということは久保が名実ともにリーガ1位だな

855 ::2023/09/20(水) 17:28:24.84 ID:FIkUYflH0.net
1か月でW杯7試合を戦うので疲労を考慮してウイングは三笘伊東久保でローテして乗り切るべき
決勝まで行けてもヘロヘロで力を出せなかったら意味がない

856 :a:2023/09/20(水) 17:30:11.67 ID:l7593X9w0.net
>>852
アレみて少しは堂安の立場も考えてやれと思ったね

857 :a:2023/09/20(水) 17:31:39.66 ID:l7593X9w0.net
上田はもはやイグアインみたいなもんやな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 17:32:30.24 ID:2ecP7Ysw0.net
久保は怪我さえしなければバロンドール候補はほぼ確実なんだな
あとはノミネートまで行けるかどうか

859 ::2023/09/20(水) 17:35:29.74 ID:8jZfEluL0.net
タケ使ってマウント取るのはやめろよ
まあ言っても聞かないだろうけど

860 :高島廚:2023/09/20(水) 17:38:12.46 ID:1bBD+m9i0.net
「バルベルデのゴール、久保や日本選手ではできないかな」

こういうコメントが多い国の方が、サッカー見るレベルは高いわけだ
おまえらに何年、何十年サッカー見せさせても
「何を見てんだ?」
という低レベル、単細胞な脳で見てるだろうからな

今は、おまえらだけでなくサッカーメディアのレベルが20年前に比べても酷いからな

「日本は欧州組ばかりで、そりゃ韓国や中国より強くなって当たり前じゃないか?」
こういうコメントも多いわけだが、日本メディアは
「韓国中国「日本との差は離された・・・」」
こんな稚拙な記事ばかりやってるからな?

サッカーは、メディアも道徳的に見苦しいレベルになってて、むしろ
「日本の成績は上がってない」
「結局、日本選手はビッククラブで活躍できてない」
焦りの裏返しのようなもんだからな

861 ::2023/09/20(水) 17:45:42.03 ID:mnu2jwiR0.net
>>854
いや外れてない
右WGとして見られてるが23-24のスタッツだとロドリゴは久保にボロ負け
現地のメディアも来季のマドリー新監督が前3人にするなら右WGはロドリゴじゃなく30Mで獲得できる久保を優先するだろうと

862 ::2023/09/20(水) 17:46:00.58 ID:3A+8cuZV0.net
>>855
W杯は気が早すぎ
まずはアジアカップ

863 ::2023/09/20(水) 17:48:54.40 ID:mnu2jwiR0.net
ソシエダのイマノル監督が記者会見でオヤルサバルを強く擁護してる
オヤルサバルが現地のファンにかなり批判されててそれを受けてイマノルがわざわざオヤルサバルを起用するメリットを説明してた

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 17:49:54.43 ID:2ecP7Ysw0.net
>>861
そういうことなのか
確かにサラーやサカと並列で語られるほどじゃないしな

865 ::2023/09/20(水) 17:50:59.38 ID:p/N5wKgd0.net
??「CK全然決まらんな~せや!GKも前線上げたれ!」

866 ::2023/09/20(水) 17:52:19.46 ID:GSpQCABJ0.net
むしろニワカの方が久保が一流だとわかるんじゃね?
俺はサッカーわかってると思ってる奴の方が過去の先入観に囚われてて逆張りしてる
なんなら森保とかもそっち側で
三笘の時もそうだったが成長する前から知ってるからこそ今を正当に評価するのに時間がかかる
これがベテランだと劣化してるのに全盛期のイメージで評価し続けたり

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 17:56:35.02 ID:/tyHkmCv0.net
伊東がいる事は久保に取ってプラスだわ、代表の本大会以外ごときで使い潰す事がない
おそらく、今のまま行くなら本大会までに大活躍してる伊東を
破壊的な実力で押し退けてスタメン取るだろうが
伊東も後半から出てくるので久保の
体力残しつつ勝ち上がれる

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 18:00:41.05 ID:2ecP7Ysw0.net
>>867
そこらへんが森保のマネジメントの上手さだよなw

今すぐ久保とIJとを入れ替えることは可能だろうが、
そうするとベテランのIJはフェードアウトするしかないだろうしな
IJのスプリントは捨てがたいし久保も年上の競合がいて負担もかぶってくれて伸びやすい

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 18:02:14.62 ID:2ecP7Ysw0.net
>>866
俺もマジョルカ時代は逆張り勢だったがw
すごい言っても伊東みたいに縦スパッと行けないじゃんと思っていたが
いまやカットインプレーがすごすぎて相手にされん

870 ::2023/09/20(水) 18:04:20.59 ID:Dja1JPn/0.net
三笘久保伊東鎌田の4人の中から3人選べってことなんだから現状一番ピンチなのは鎌田だろうな
現時点では攻防バランスの点で久保より評価高いが久保の充実ぶりを見ると鎌田は逆転されても全然おかしくない

871 ::2023/09/20(水) 18:04:38.68 ID:R08Qk+dq0.net
>>837
俺は早く一流になるのを待っている
ニワカじゃ気付けないとかそんなちんけなものじゃなく圧倒的な結果をだしてくれ

872 ::2023/09/20(水) 18:06:51.45 ID:wI3pEzp60.net
おいおいおいロドリゴを外すだって?怒りのパンチ👊が来るぞ

873 ::2023/09/20(水) 18:14:03.94 ID:ivisDg280.net
鎌田はポゼッション主体のゲームをワンタッチでパスを繋いでプレーするくらいの認識でいそうなのがな
よくこの程度の技術で自分はポゼッション向きだと言えたな

874 ::2023/09/20(水) 18:31:45.59 ID:UAbEvfst0.net
まあ森保は鎌田は外さんだろ

875 ::2023/09/20(水) 18:32:44.19 ID:4NyJLUJ60.net
これだけ選手揃ってるんだから、スタメンを無理に固定する必要はないな。
特に次のアジアカップとか、グループリーグなんて誰使っても突破できるんだから公平に競争させてそこで結果出した奴をトーナメントで使えばいい。

876 ::2023/09/20(水) 18:35:03.12 ID:9pgluwrF0.net
鎌田の戻りは遅いからスペースを使われる

877 ::2023/09/20(水) 18:44:58.26 ID:gCYQ3ie10.net
久保がこれだけ調子いいなら三笘伊東の両翼とユニット組んでどれだけ攻撃のオプション広がるか試した方がいい
久保を0トップ気味にして自由にしても機能するかもよ

878 ::2023/09/20(水) 18:45:25.67 ID:kF1UrnG+0.net
あんま知らんけどロドリゴって右って感じしないな
中に入ってときどきすごいドリブルからゴールしてるイメージ

879 ::2023/09/20(水) 18:45:43.25 ID:oNqfCXZz0.net
212 名無しさん@恐縮です[sage] 2023/09/20(水) 14:59:13.32 ID:PGxL8uBf0

【サッカー】 J1王者の横浜FMがKリーグ4位の仁川FCに大惨敗「あれほどまでのチームはJリーグにいない」 横浜FMの選手たちが吐露「やりたい放題された」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bab4fd07e175e4b090e31b98a14a605856951cbc
ジャップリーグ弱すぎだろwwwww
韓国の高校生チームにも惨敗するんじゃないの?これwwwww

880 ::2023/09/20(水) 18:46:21.66 ID:oNqfCXZz0.net
>>879
韓国サッカーって代表はクリンスマンが悪いだけだし国内強い韓国のほうが日本サッカーより健全だな
まあ本番のアジアカップで分かる
日本は本番で韓国に負けるだろうし

881 ::2023/09/20(水) 18:46:29.81 ID:QIEpOKPM0.net
WCもアジアカップも1か月に7試合あるから、1ポジに2人のシステムなのに
伊東の控えは嫌だ、先発がいいと無理やり2トップのシャドーにしてしまう

882 ::2023/09/20(水) 18:49:14.20 ID:oNqfCXZz0.net
>>838
ペレス会長
「久保なんてイラネ久保と被ってるトルコの18歳の方が格上だし」

こんなニュアンスの発言してるねw

883 ::2023/09/20(水) 18:50:09.78 ID:gCYQ3ie10.net
アジアカップが本番って何言ってんだよw
ヨーロッパ遠征に比べたらお遊びだろw

884 ::2023/09/20(水) 18:51:52.82 ID:gCYQ3ie10.net
若手と海外から帰ってきたベテランしかいないようなJに勝って大喜びとかチョンも落ちるとこまで落ちたなw

885 ::2023/09/20(水) 18:52:05.37 ID:QIEpOKPM0.net
>>883
アホですか?
レベルの問題じゃない
過密スケジュールを乗り越える疑似ワールドカップだろうが

886 ::2023/09/20(水) 18:52:45.17 ID:rTcayQiN0.net
久保の調子が最高に良いけど
久保以外がゴミ過ぎてアジアカップ優勝できなかったら
凄く残念だわ

887 ::2023/09/20(水) 18:52:52.03 ID:oNqfCXZz0.net
>>838
練習試合の結果とタレント豊富とか騒いでたザックジャパンとまじで似てるしな

三笘と久保なんて本田香川と被りすぎ
日本はアジアカップの本番では結果残せないよ
これは断言できる

888 ::2023/09/20(水) 18:54:21.50 ID:gCYQ3ie10.net
>>885
レベルの問題だよバカw
アジアなんか99%予選突破出来るレギュレーションになったからどうでもいいんだよw
お遊びで10戦するよりレベルの高い相手1試合やる方が確実に意味あるからw

889 ::2023/09/20(水) 18:54:52.10 ID:QIEpOKPM0.net
本田=堂安
香川=久保

最大の違いは伊東、三苫、遠藤、富安、菅原、板倉がいる事

890 ::2023/09/20(水) 18:55:43.05 ID:inL/aeD00.net
>>889
本田=伊東だな
代表だけよくてクラブじゃ全然

891 ::2023/09/20(水) 18:56:05.20 ID:QIEpOKPM0.net
>>888
ランキングが高いドイツもペルーも守備が緩かった
しょせん親善だよ

892 ::2023/09/20(水) 18:57:27.07 ID:QIEpOKPM0.net
ペルーも予選ではブラジル相手に0-1だから
本気度が違う

893 ::2023/09/20(水) 18:58:11.55 ID:gCYQ3ie10.net
>>891
アジアカップ優勝して開催国だったカタールが本番じゃあれだぞw
何の意味あんの?w
本番で勝てる方が100倍大事なんだけどw

894 ::2023/09/20(水) 19:01:53.51 ID:QIEpOKPM0.net
>>893
というか、優勝が義務だから
この戦力で落とすと解任論が出てもいい

895 :a:2023/09/20(水) 19:02:41.66 ID:l7593X9w0.net
>>889
堂安の立ち位置は確かにスーパーサブ本田だと思うけど、香川と久保は色々違うからな
久保のスター性は香川でプレースタイルは乾の方が近い
だから久保のトップ下起用はあまり好きじゃない

896 ::2023/09/20(水) 19:04:22.17 ID:twf5V9QE0.net
やれやれだぜ

897 ::2023/09/20(水) 19:04:48.01 ID:rTcayQiN0.net
今回のアジアカップは優勝が義務だわな
他の国と大差がついてる状態でベスト4等言語道断

久保がレアルに行く拍付けに丁度いい

898 :a:2023/09/20(水) 19:06:09.75 ID:l7593X9w0.net
本来アジアカップは久保三笘抜きで挑んでほしいけど、興行的にそれじゃ視聴率穫れないだろうから無理だな
南野は状態維持してれば呼ぶべき

899 ::2023/09/20(水) 19:18:30.17 ID:R08Qk+dq0.net
>>887
ザックジャパンというのならアジアカップでは結果残せると思う
問題はその先
もし攻撃的なサッカーで勝ったなら、そこに固執して勝つことより戦術を重要視して目的と手段を見誤りそうで怖い

900 ::2023/09/20(水) 19:23:15.97 ID:kd7pmxtm0.net
アジアカップ舐めない方がいいぞ。オーストラリアは、強豪との質の高い親善してる。イランも強いし、ウズベキスタンも台頭し始めてる。サウジと韓国?もうただの雑魚よ

901 ::2023/09/20(水) 19:24:58.74 ID:7PoX+gpd0.net
本田圭佑=伊東純也

902 ::2023/09/20(水) 19:25:15.05 ID:1aKY1hKh0.net
先日のレアル戦も
「負けた試合で、久保ホルホル記事コメント」

2023年になっても、2018年から5年以上もバカのひとつ覚えに進歩がない

もう30試合くらい、そのパターンあるよな

日本のネットは、この5年でも、ものすごく質が悪くなってレベルが酷いわけ
サッカーの動画なんかも、取り締まったいい低レベルアフィカスだらけ

とくに「日本をホルホルしたがる」という猿レベル内容が多いわな
そのくらいに、今は日本人が「ホルホルしたがる国」なわけだ

2023年、久保は結局レアルでプレーしてるわけではない
2018、2019、2020、2021やら、どれだけ低レベルな記事、コメだらけだったか?
2023年も続いてるからな
0839あ

903 ::2023/09/20(水) 19:27:10.47 ID:MLIutWOq0.net
アジア杯優勝の後にインテル長友爆誕とかあったからなその辺にも期待しとこ

904 ::2023/09/20(水) 19:29:36.46 ID:R08Qk+dq0.net
俺もアジアカップは簡単に行かないと思ってる
アジアカップの大会で負ける時はスパッと負けて弱点が明らかになる方がワールドカップに向けてはいいとすら思う

905 ::2023/09/20(水) 19:29:52.31 ID:Mp19JKLI0.net
インテルを落ちぶれさせた長友がなんだって?

906 ::2023/09/20(水) 19:36:45.98 ID:rTcayQiN0.net
インテル長友は語呂が良い

907 ::2023/09/20(水) 19:43:19.16 ID:HGAMh13m0.net
前回は準優勝・カタールにボコボコにされたのに今回優勝余裕とかよく言えるよね。サッカー観戦経験たりないね。日本は相手のレベルに合わせて下手くそになっちゃうからな。

908 ::2023/09/20(水) 19:49:59.36 ID:gCYQ3ie10.net
>>894
優勝が義務なんて聞いたことないw
もう過去に優勝したこともある下らないアジアカップより本番でベスト8行ける方が100倍意味と価値あるからw

909 :Q:2023/09/20(水) 19:50:02.88 ID:/Sgn+Oh10.net
>日本は相手のレベルに合わせて下手くそになっちゃうからな。

それはない
アジアカップは日本だけぶっつけ本番で他国は長期合宿してチームを練り上げてくるから苦戦するのは毎度のこと
相手のレベルにあわせることはない

910 ::2023/09/20(水) 19:51:34.96 ID:gMWCkHcw0.net
>>899
伊東三笘が一番なうちは大丈夫
他が一番になった時は危うい
でもここで暴走させるようなら森保の存在価値はゼロ
能力低くても秩序維持の目的だけのために古株に絶対的地位を与えていたからな

911 ::2023/09/20(水) 19:52:50.19 ID:4EcOSlqK0.net
日本代表で晩年、引退まで成功といえるサッカー人生の欧州移籍は一人もいない

912 ::2023/09/20(水) 19:56:12.90 ID:0Ms67D4j0.net
長谷部は上手く行ってるんちゃう
毎度、引退詐欺みたいになってるけど笑

913 ::2023/09/20(水) 19:57:06.36 ID:ri80T4gr0.net
長谷部はこの後の監督も見てかな
長友もトルコ行ってリーグ・アンとかも面白い

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 19:57:57.22 ID:2ecP7Ysw0.net
アジアカップは正直厳しいでしょ

日本は相手がドン引きして来たらコスタリカにすら負けちゃうんだからなw
アジアの守備戦術の強度なんてコスタリカの比じゃないし
強くなったとは言っても日本代表の実力はまだそれほどでもない

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 19:59:23.17 ID:2ecP7Ysw0.net
アジアなら、日本相手ならサウジアラビア以外は引いて守って来るだろ
守備陣が相手のカウンターどこまで潰せるか次第だが、優勝はかなり厳しいだろうな

916 ::2023/09/20(水) 20:00:35.85 ID:twf5V9QE0.net
頑張れ

917 ::2023/09/20(水) 20:01:28.47 ID:PWUQW2mM0.net
今夜はタケとトム(こっちもタケw)の試合あるけどもう眠いので寝ますZzzz…

918 ::2023/09/20(水) 20:03:17.60 ID:0Ms67D4j0.net
コスタリカに負けたのがまさに相手のレベルに合わせる昔の日本代表だったな
意味ないバックパスを繰り返して攻めあぐねる
あの試合マジで昔に戻ったのかと思ったわ

919 :高島廚:2023/09/20(水) 20:04:34.00 ID:1bBD+m9i0.net
三苫、久保はアジア杯は呼ばなくていい
他のメンバーにやらせろ

GKはザイオンあたりを呼んで出せ

920 ::2023/09/20(水) 20:04:48.11 ID:eYA6xLfU0.net
初期の海外組は早熟が極端に多くて30を過ぎてタイトル獲得したのが長谷部くらいしかいないもんね
今は選手寿命が伸びているしDFの選手も多くなったから晩年まで活躍できる日本選手も増えてくるんじゃないかな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 20:04:51.93 ID:2ecP7Ysw0.net
2019年は柴崎と塩谷のツーボラで大迫南野のツートップってかなりグロいなw
バイタル使われまくって吉田が当りに行ってたし、カタールの質を舐めてたね
遠藤いないどころか中盤の掃除すらできてなかったからな

922 ::2023/09/20(水) 20:07:34.01 ID:cuuZtqQW0.net
毎熊はいいよね
同感だね
経験積んでどこまでいけるかだろうな。
右SBはいいとして、
問題は左SBね
Jリーグでも大学でも大勢いるのにダメかね、内田や酒井や長友から見て彼なら世界レベル基準の左SBになると数人でもコンバートを含め候補者を推薦してもらうといいと思う。
海外組の中山に小川クラスでは世界レベル基準には入らない、その上のレベル出来れば冨安が見本になるレベルでしょうね。

923 ::2023/09/20(水) 20:07:36.97 ID:0Ms67D4j0.net
>>921
ボランチが潰れていなかったからな
無理だったのかわからんが、青山が抜けた時に読んどきゃいいのに呼ばないから

924 ::2023/09/20(水) 20:09:48.47 ID:GSpQCABJ0.net
5バックで引いて守ることの強さは日本が一番わかってることだしな
それが相手なら崩せて当たり前と思ってるのがおかしいのであって
しかも今の日本代表は明らかな速攻依存のチームだし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 20:13:01.82 ID:2ecP7Ysw0.net
相手が3枚のロングカウンター準備してきたときにどう守るか
冨安板倉伊藤遠藤でここさえ潰せれば最悪0-0にできるからな

926 ::2023/09/20(水) 20:13:24.23 ID:RfJOBQWW0.net
両サイド原口堂安だしな
サイドアタックもできない真ん中も弱いじゃそりゃ負けますわ

927 ::2023/09/20(水) 20:15:56.86 ID:soQxV+1U0.net
アジアカップ優勝は義務!とか言っちゃうやつに限って、他国の状況を全く知らない。日本だけ成長してるなんて都合良くないよ

928 ::2023/09/20(水) 20:17:19.60 ID:JYBUxPZx0.net
ていうかアジアカップはJリーグメンバーで行けよ

929 ::2023/09/20(水) 20:22:55.18 ID:rTcayQiN0.net
アジアの弱国相手に
依存する訳ねーだろ

バカなんじゃねーのか
依存しない為に欧州で経験積んでる訳で
お前らのアジア評はソンフンミンの他には誰が毎日ニュースになるんだ?
そんなやつ久保しかいねーよ

930 :Q:2023/09/20(水) 20:25:50.84 ID:/Sgn+Oh10.net
アジアカップ優勝は義務とかいってるやつは森保アンチだろ
優勝ノルマ設定にして優勝できなかったら森保解任と騒ぎたいだけのアホ

931 ::2023/09/20(水) 20:26:55.66 ID:4nqJGieW0.net
日本と他のアジアのメンツが違いすぎて
アジアにオランダ、イタリア、ベルギー
あたりの強豪国がやってきたみたいな感じになってるな

932 ::2023/09/20(水) 20:29:28.82 ID:UAbEvfst0.net
韓国にだけは負けんなよ

933 :高島廚:2023/09/20(水) 20:30:45.31 ID:1bBD+m9i0.net
>ソンフンミンの他には誰が毎日ニュースになるんだ?そんなやつ久保しかいねーよ

アホかっての

久保なんて、世界ではソンフンミンに比べても知名度なんて全然ないっての

おまえらみたいのは、日本国内でホルホル記事を読む、ホルホルするだけで
ほんと勘違いしてるわな
日本なんて、いまだ世界中はW杯に出てるのも認識してるの少ないくらいだからな?

日本のオタク気質は「情報を仕入れようとする」「知識を頭に入れようとする」わりには
肝心な理解レベルが、とんちんかんなのが特徴だ

これはサッカーオタクだけでなく、鉄オタやらも今はその質のオタクばっかだな
まあ、なんちゃって48や坂の、アイドルオタクなんかも同じだろうな

サッカーがどうのこうの以前の「認識力」「判断力」の欠如の問題だがな

934 ::2023/09/20(水) 20:31:29.98 ID:dfOkg5vv0.net
アジアカップで見たいメンバー

      前田
 奧川 橋本  鎌田 伊東

935 ::2023/09/20(水) 20:35:03.07 ID:rTcayQiN0.net
>>933
お前は頭が悪すぎる

久保とソンフンミン以外に
誰かいる?ってレスに対して
ソンフンミンはすごいって言われても
俺もレスでソンフンミンって出してるやん
せめてそれ以外の名前出してくれ

お前みたいな馬鹿は文章読めないゆとりって言うんだよ

936 ::2023/09/20(水) 20:35:25.17 ID:3A+8cuZV0.net
>>933
なんだこのレヴェルの低いレスは

937 :高島廚:2023/09/20(水) 20:43:03.72 ID:1bBD+m9i0.net
今の日本国民は大谷翔平やカズや中田に比べても、久保や三苫なんて知ってる日本人は
少ないからな?
韓国でのソンフンミンの知名度に比べてもな

日本は、そういうのを正しく報道しない、認識しない国になり下がってるわけだ

そのくらい、多くの健常な日本人のサッカー視聴が、今は20年前に比べても離れてるわけ
これが正しい報道なわけ

あたりまえに、サッカーなんかよりは大谷の試合のニュース、手術のニュースの方が
話題は大きくなる
それだけ、日本は野球の方がずっとハイレベルな結果を出してるからな?

ラグビーなんかも、日本開催の時にだけニワカが話題にして、今回の大会は
視聴も話題も相当に少ない
しかし、日本はそういう点を報道しないわけだ

938 ::2023/09/20(水) 20:51:58.32 ID:4NyJLUJ60.net
>>934
奥川は守備が微妙。
コースの切り方上手くて昔より走るにもなったけど、結局奪い切るところまではいけないイメージ。

直近の試合見てるわけじゃないから自分のイメージが古かったら申し訳ないけど。

939 ::2023/09/20(水) 20:58:46.16 ID:OImda5r10.net
 原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木 伊藤淳
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

アジアカップはこれで行こう

940 ::2023/09/20(水) 21:31:24.23 ID:e+NSPEav0.net
>>931
イタリアって強豪国じゃねえだろ

941 ::2023/09/20(水) 21:34:17.39 ID:8C2TcHu30.net
海外組は除いて組んでほしい>アジアカップ

942 ::2023/09/20(水) 21:36:58.75 ID:h2NfKWI10.net
>>939
こんなので行ったら視聴率5%切るよ

943 ::2023/09/20(水) 21:38:10.93 ID:4Kb9CNlj0.net
  後藤
三笘久保伊東
 遠藤鎌田
松木  菅原
 冨安板倉
 ザイオン
強すぎw

944 ::2023/09/20(水) 21:40:12.43 ID:fSl2xHBl0.net
>>942
ジジババしか見ない地上波なんかの視聴率にいつまでもこだわる必要なんかねえよバカw
時代遅れの化石w

945 ::2023/09/20(水) 21:43:01.89 ID:pLuivnVi0.net
コスタリカに負けたのは相馬なんか使って舐めプしたからだろ
相馬なんか欧州移籍してもずっとベンチなわけでな
頭から三笘使ってれば楽勝だったよ

946 ::2023/09/20(水) 21:43:41.37 ID:FhrAXaA20.net
ベストメンバーで参戦するならアジアカップは久しぶりに盛り上がるかもね
こんなに見たい選手が多い代表は初めてかな
今の代表が強くて魅力的であっても、もうザックの頃のような盛り上がりは到底望めないのはわかってるけど
アギーレの時と前回よりはなんとか盛り上がって欲しい

947 :a:2023/09/20(水) 21:45:59.34 ID:l7593X9w0.net
>>944
人気の指標としてはそれなりに機能してるよ
タレント揃えてアジアのタイトル獲ってこの機にライト層取り戻さないとどうにもならんだろ

948 ::2023/09/20(水) 21:47:52.18 ID:dfOkg5vv0.net
今の代表ってマジで走力ある選手ばっかりだよな
ここが攻守でかなり重要
90分走れる国って意外とすくないんだよな

949 ::2023/09/20(水) 21:50:11.20 ID:Dja1JPn/0.net
森保が走れる選手を第一に考えてるからな
単純な能力だけではなくチームの為に犠牲になれる選手を積極的に選んでる

950 ::2023/09/20(水) 21:53:47.65 ID:dfOkg5vv0.net
こんだけスプリンター揃うとプレスとか
めちゃくちゃ効くからな
パスコースもほとんどなくなるし

951 ::2023/09/20(水) 21:58:37.63 ID:dfOkg5vv0.net
Jで見たいのは細谷、浅野弟かな
やっぱスピードある選手いいわ

952 ::2023/09/20(水) 21:59:12.17 ID:h2NfKWI10.net
今の代表は悪く言えば個性が足りないのかもしれないけどギスギスした所もなく派閥がなさそうなのが良い
中心に君臨してる選手層が良い意味でみんな大人なのよな

953 :a:2023/09/20(水) 21:59:20.71 ID:l7593X9w0.net
1トップのソンフンミンは今やインモービレみたいなスタイルか

954 ::2023/09/20(水) 21:59:47.18 ID:ztXZctNZ0.net
強くなったよね日本

955 :高島廚:2023/09/20(水) 22:02:06.96 ID:1bBD+m9i0.net
>今の代表ってマジで走力ある選手ばっかりだよな

アホかっての

ドイツ戦の一試合と、アジア杯やW杯の連戦は違うからな?
とくに、日本選手は連戦に勝負強くない
連戦の最後の方には、連携レベルや集中力が抜けるだろ

9月の親善試合で一番よかったのは富安

サネに抜けだされたのを止められるDFは、これまで居なかったからな
ケガを経験してる体で、ほんとよくやってるよ

しかし、それが本番の数戦目とかになると、わからないからな?
だから日本の実力なんて、たまにある1戦の親善試合では判断できないわけ

富安は若い年齢から、歴代代表のうちでも一番よくやってると言えるだろう
中田英寿以上にな?
足の速さはDFでも必要だから、ある意味、激しいプレミアでの試合に
そんなに出ないことも、体には有効になってる面はあるな

956 :a:2023/09/20(水) 22:03:13.25 ID:l7593X9w0.net
>>952
その点において中田は最悪だった
どれだけ個で優れていてもね
独りよがりの選手はやはり必要ないのだよ

957 ::2023/09/20(水) 22:04:55.10 ID:QIEpOKPM0.net
ラグビーでイングランドに負けたけど、相手に日本刀をプレゼントだって
相手は興奮状態

958 ::2023/09/20(水) 22:07:19.31 ID:oDksItUC0.net
アジア市場価値ナンバーワン キムミンジェ

959 ::2023/09/20(水) 22:10:54.66 ID:BVbdojRV0.net
鎌田はいつかの本田みたいにいろんなあだ名つけられるのかな
ピッチをさまようゾンビとかあったよね

960 ::2023/09/20(水) 22:12:06.94 ID:OImda5r10.net
>>941
町田はちょっと成長してもらわないと困るから来てもらう。渡辺、橋岡も経験値少しでも積んでもらわないと困るから呼ぶ。南野は残念ながら1軍に入る隙はないから2軍のリーダーとして。マジ雑魚国と当たった時ターンオーバーできるかどうかって超大切だと思うわ。そのためにも今からメンバー固定して経験積ませるのが良いかと
1軍はヨーロッパで集まって戦術練習で良い。ガチで

961 :高島廚:2023/09/20(水) 22:12:28.26 ID:1bBD+m9i0.net
今の代表と言ったって、そんなにこれまでとメンバーは変わってない

なんだかドイツ戦だけで、足がみんな速くなって上手くなったように感じてるなら、
相当にアホだからな?

>90分走れる国って意外とすくないんだよな

そのわりには、ベルギーにも90分で負けてる、クロアチアに120分で勝ててないだろ
そもそも、サッカーは陸上競技じゃないんだからな?

そうやって、日本の見てるやつは「走力」だとか、サッカーの真の実力と
関係ないところに重点を持ってくようなセコさなわけ
だから、ベルギーにもクロアチアにも負けるているわけ

走力やスタミナよりも、もっとゴールレベルやら上げてくるのが本来は
「正しいサッカーの成長」だからな

962 :a:2023/09/20(水) 22:12:49.98 ID:l7593X9w0.net
>>957
妖刀村雨だったんじゃ

963 :a:2023/09/20(水) 22:15:54.28 ID:l7593X9w0.net
>>958
前から言ってるけどCBはスペックで市場価値上がるから
資産として値が落ちにくい
実際の性能や実戦値はまた別

964 ::2023/09/20(水) 22:17:38.94 ID:OImda5r10.net
個人的に冗談抜きで三笘、伊東、久保、富安、板倉、守田のいる今以外でw杯で勝てるイメージが湧かない
次のw杯で優勝狙いに行くのがベストだと思う。
森保マジで今から優勝するために積み上げてけ

965 ::2023/09/20(水) 22:20:11.75 ID:OImda5r10.net
原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木 伊藤淳
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

アジアカップはこれで

966 ::2023/09/20(水) 22:20:52.20 ID:h2NfKWI10.net
でもあと3年後だとこのあたりの選手は衰えが目立っててもおかしくはないしな
マジで来年がW杯なら良いところまで行けた気がするわ
何ならカタール前にこれくらいチームが整備出来ていればベストだった

967 :a:2023/09/20(水) 22:22:33.34 ID:l7593X9w0.net
>>964
オールインで今の主力に依存するならザックジャパンの二の舞いでっせ

968 ::2023/09/20(水) 22:23:11.40 ID:7PoX+gpd0.net
久保冨安三笘クラスがあと3.4人出てきたらベスト8が現実的になる
そして久保に関しては更に上のクラスになる可能性が高い

969 ::2023/09/20(水) 22:24:03.52 ID:dh3/Ptrg0.net
>>958
ミンジェが抜けてからナポリ弱くなったもんな 監督解任の話も出てきているし

970 ::2023/09/20(水) 22:24:44.85 ID:FvfaUpuM0.net
久保冨安三笘クラスがあと3.4人いればベスト8が現実的になる
それに久保に関してはまだまだ上がある
三笘はこれ以上上がれない気がする

971 :a:2023/09/20(水) 22:27:11.94 ID:l7593X9w0.net
今のメンツこそベストってのを何回も繰り返して挑んでくもんなんじゃないかなと思うわ
このシビアなW杯での歴史を振り返れば
絶対カタールW杯ベスト8行っておかしくなかっただろ(心の声w)

972 ::2023/09/20(水) 22:30:44.45 ID:OImda5r10.net
>>966
遠藤の代わりと伊東の代わりが出てきてもらわないとだな。遠藤はギリ持ちそうな気もしなくもない。伊東は多分無理だろうな。小田が育ってくれれば

>>967
そのためのアジア2軍だよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/09/20(水) 22:33:19.04 ID:K9KVCJeb0.net
ポルトガルでもW杯ベスト16以上はほとんど行けてない
今の日本は欧州南米の準強豪ぐらい
落ちぶれたドイツよりは強いが、英仏ブラジル、アルヘンあたりとはまだ差がある
ポルトガルもクリロナ消えてからが黄金時代だろ
W杯のフォーマット変わって試合数増えるとますます層の厚い強豪国有利
控えも層を厚くしないとだよ

974 ::2023/09/20(水) 22:37:49.22 ID:HGAMh13m0.net
日本つえーつえーいってるけど勝てなそーな国いっぱいありますね。2軍でアジアカップいけ?ほんとなめすぎwブラジルにでもなったつもりか?

975 ::2023/09/20(水) 22:38:11.92 ID:UAbEvfst0.net
トルコ2軍にグダってるようではまだ駄目なんだよな
現状どのポジもスタメン組とそう遜色ない控えいるわけじゃないしね

976 ::2023/09/20(水) 22:38:30.42 ID:FvfaUpuM0.net
>>972
伊東消えたら森保が伊東より実力のある久保を渋々使うだろうから日本にとってはむしろ大きなプラスになる

977 ::2023/09/20(水) 22:38:46.79 ID:OImda5r10.net
>>973
そのためのアジアメンバーだよ

原大智(後藤)
前田 南野 小田
松木 伊藤淳
毎熊(中山) 町田 渡辺 橋岡

日本へのサービス期間終わった感があるからあとは相当な実力のあるやつでもない限り4大リーグには移籍できないでしょ
あと一人くらいプレミアでやれるやつが出て来れば面白いんだけどね

978 ::2023/09/20(水) 22:39:59.54 ID:OImda5r10.net
>>975
だから育てる意味でもアジアカップから育てていかないと

979 ::2023/09/20(水) 22:42:30.72 ID:8C2TcHu30.net
アジアカップは国内組だけでやってくれ

980 ::2023/09/20(水) 22:43:01.78 ID:OImda5r10.net
>>974
お前俺の文章読んでるか?
一軍は戦術練習だよ

981 :a:2023/09/20(水) 22:43:08.97 ID:HGAMh13m0.net
選手をそだてるのはクラブチームであって一週間しか練習しない代表じゃないってわかってなさそうw

982 ::2023/09/20(水) 22:44:10.41 ID:OImda5r10.net
>>979
じゃあ国内組ベストメンバー書いて代替案出して

983 ::2023/09/20(水) 22:45:20.51 ID:UAbEvfst0.net
遠藤はベンチだからクラブで疲弊させられることも無さそうで思いの外長持ちする可能性はある

984 ::2023/09/20(水) 22:45:54.80 ID:OImda5r10.net
>>981
アホか戦術なんかはいくらでも積めるだろ
個人能力はクラブだけどな
けど場数を踏むというのも大事だよ

985 ::2023/09/20(水) 22:45:54.72 ID:soQxV+1U0.net
国内組とか正直、韓国にも勝てないしイランオーストラリアとか話にならんぞ

986 ::2023/09/20(水) 22:46:29.25 ID:8C2TcHu30.net
オールJリーグでアジアカップを戦え
Jリーグの力を見せてやれ
うまく行けばJリーグが盛り上がるかも

987 ::2023/09/20(水) 22:48:16.99 ID:pLuivnVi0.net
森保が連れてきたのが森下って時点でJの実力はわかるよな

988 ::2023/09/20(水) 22:49:36.71 ID:eou7KdU50.net
今夜CL予想
ソシエダ1-3インテル
アーセナル2-0PSV

989 ::2023/09/20(水) 22:50:05.85 ID:h2NfKWI10.net
横浜FMも韓国人に無惨な負け方したしJには一切期待したら駄目だな
情けないわ

990 ::2023/09/20(水) 22:51:24.21 ID:HGAMh13m0.net
そんなメンバーで戦ってもよわそうだし、誰も見ないわなwマーケティング無視ですか?wwwwスポンサー可哀想ww

991 ::2023/09/20(水) 22:51:41.27 ID:8C2TcHu30.net
森下は悪くないね

992 ::2023/09/20(水) 22:52:23.19 ID:e+NSPEav0.net
夢がモリモリ

993 ::2023/09/20(水) 22:53:38.25 ID:FvfaUpuM0.net
ドリブルの違い

久保
トップスピードから急に止まってもボールをコントロールできドリブルの方向を瞬時に切り替えられる
相手に囲まれてもキープできる細かいドリブルを得意にしててドリブルが精度の高いシュートパスを出せるのが久保の特徴
ロングカウンターでDFを完全に振り切れる程のスピードはない

三笘
縦突破でDFを抜ききりGK付近で中に突破する事が得意な選手でDF2人にマークつかれても抜けるだけの技術とスピードを兼ね備えた選手
ただ、始動までがゆっくりでDFが整備されやすくドリブルを回避するのが多い傾向の選手

伊東
特別技術があるわけではないが伊東のドリブルはスピードのゴリ推しで自陣から迫るロングドリブルは効果的で世界屈指のドリブラー
ただ、ボールが止まってる状態から仕掛けても抜ききれないのとスピードに乗らない細かいドリブルとカットインは苦手にしてる

994 :a:2023/09/20(水) 22:54:20.81 ID:l7593X9w0.net
>>977
そういうのはむしろ取らぬ狸の皮算用だよ
アジアカップは個人のステップアップには繋がらないし明らかに2軍で参加してメンタリティ養うってのも甚だ疑問
けしてメリットだけじゃないこの大会といかに真剣に向き合うかだと思うし
打算的な姿勢で挑めばそれは日本が図に乗り道を誤りつつある現れ、それこそ色んなモノ失うのは目に見える

995 ::2023/09/20(水) 23:06:54.81 ID:BAyS618h0.net
1000なら森保はペップ越えの名将モップ爆誕!

996 ::2023/09/20(水) 23:07:05.06 ID:OImda5r10.net
>>994
言ってることは分かるがとりあえず代替案だしてから偉そうなこと言おうか

997 :a:2023/09/20(水) 23:26:33.07 ID:l7593X9w0.net
>>996
代替え案なんて無いよ。俺はオールインの考えじゃないしW杯優勝したって終わりじゃないんだから
それこそ持続可能ななんちゃらじゃないが、興行面も含め主力出してタイトル狙うだけ
チームとして練度上げてその過程で色んな発掘があればよし

998 ::2023/09/20(水) 23:28:03.60 ID:soQxV+1U0.net


999 ::2023/09/20(水) 23:29:07.94 ID:HxSVJMLX0.net
>>956
中田の協調性のなさは確かにそうだが、中田だけ世界基準の物差しで判断してるのに、周りがJリーグレベルの判断基準ならそりゃ溝できる

ラインの設定問題が正にそうで、高さもスピードもない日本のDFでライン低くするとかあり得ないしね、宮本がCBなんだぞw
福西がアジアカップで優勝したのもあって勘違いしてたし、メンバーJリーグばかりだから協調圧力でゴリ押しした訳だし

その結果、オーストラリアに高さ使われて、DFの体力削られ、逆転負け

良くも悪くも、日本の組織内における行動と、考えがモロに出た事件だった

これ以降は必ずベテラン入れて、組織のまとめ役作るってのが代表の定番になったから無駄にはならなかったけどな

1000 ::2023/09/20(水) 23:30:04.44 ID:TTbeclnG0.net
1000なら皆んなHAPPY

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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