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【DQ10】真面目にスキル修正を考えるスレ 39案目
- 1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 19:43:42.91 ID:5iD+n42c0.net
- 次スレは原則>>950が立てること 無理なら代行を頼んでください。
次スレが立つまで他の人は書き込みを自重すること
※前スレ
【DQ10】真面目にスキル修正を考えるスレ 38案目 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ff/1429277133/
- 2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 19:51:19.45 ID:5cVQ5lkr0.net
- ドレアム「瀕死になってからの隠し玉であるはずの刺突を簡単に完全ガードされるのが不満なのでりっきーに修正させた」
- 3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 19:55:28.63 ID:t+EoftewO.net
- >>1 乙
ドレアム＜リピーターが多いので旅の扉作った
- 4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:01:02.52 ID:dbjtrC7v0.net
- 会心完全G弱体とかワロタｗ
死ねよ無能バトプラ
- 5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:01:51.67 ID:5iD+n42c0.net
- バージョン３という大きな節目を迎えるにあたって バランス的に変えるべきだと感じたので変更させてもらうことにしました
↑会心Gもそうだけど、明らかなぶっ壊れをそのままにしていいはずはないから遅すぎて今更とはいえ修正するのは評価したい
で、魔法は？ｗ
- 6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:04:17.07 ID:dbjtrC7v0.net
- 「水のはごろも」のセット効果を 炎ダメージ50％減 → 炎ダメージ20％減 に変更しました。
「無法者のバンダナ」の守備力を 35 → 25 に変更しました。
おい何だこれは・・・
- 7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:06:45.67 ID:FcK2WTXr0.net
- それはむしろもっと早くにやるべきだった
- 8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:07:05.07 ID:pqD8LsO10.net
- >>5
暴走魔法陣がコロシアムで有利になりました
- 9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:07:49.63 ID:p53aML670.net
- >>6
2年以上遅い
しかも一式で30%でも最新の80装備の耐性より強いぞ
- 10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:09:10.48 ID:1q3kovSx0.net
- やいばｗふるつわものｗの
守備１おもさ１は修正されないんです？
- 11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:19:44.35 ID:GCl2Tmrq0.net
- 「プレイヤーの資産価値を減らす弱体はしたくない(コロシアム除く)」って言ってたから
無法羽衣が型落ちして一線級から落ちタイミングをずっと待ってたんだろうな
それにしたって遅すぎだけど
- 12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:28:44.85 ID:XmTTV4kl0.net
- 全身全霊斬りCT90のままですかね＾＾；ｌ
- 13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:32:17.02 ID:TEYAIqqn0.net
- 会心ガードは強すぎたから仕方がない
でも会心ガート以上のぶっ壊れ特技は放置なのはおかしい
- 14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:32:17.31 ID:tdfvmEGA0.net
- スレたておつ
会心ガード弱体ではらわた煮えくり返っていたわ
盾と片手武器をそんなに殺したいんか
弱体するにしても片手武器全般の強化や他の盾スキル強化がセットじゃないととても納得できんわ
- 15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:38:40.91 ID:GCl2Tmrq0.net
- まあそれは会心G消えた後の環境見て判断って感じだろう
悠長な話だが、片手が今の性能のまま盾を口実に強化もされず放置され続けるよりはずっと良いよ
- 16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:55:09.60 ID:8JNYkFJF0.net
- 片手剣戦士は真刃と合わせれば完全無効かな。
・・・つ、ついに戦士の時代が来るんですね！？
- 17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 20:59:41.43 ID:XnwLdKTb0.net
- 体当たりやチャージタックルがまともならばまだしも、
真が付こうとも結局やいばだけしかないから、余りにも儚い。
- 18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:01:44.03 ID:XnwLdKTb0.net
- 完全会心G弱体化なら、まもりのたてを自分限定キラポンくらいにしても良いのにな。
- 19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:10:27.47 ID:t3L3OMkM0.net
- >>1乙
ねえなんでデドスガイアーがスルーされてるの？馬鹿なの？
- 20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:10:52.48 ID:xEZ42W3JO.net
- >>6
羽衣でドレアムの煉獄火焔耐えられなくなるのか
- 21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:17:58.60 ID:75FHRB9X0.net
- 会心ガード弱体は相対的に見れば片手剣がもっとも被害が少ないから
そう悪い話でも無いと思うけど
- 22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:22:05.45 ID:pqD8LsO10.net
- 使用率ゼロだから影響もゼロだな
- 23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:25:49.84 ID:IOVewU6T0.net
- もう難しい事はいわん
せめてCTは見直せよ・・・・
ガイアーとデドスは他と比べて明らかにおかしいだろ
- 24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:25:54.85 ID:/sW+tVeS0.net
- 守りを弱くして火力を上げる
なんだこれ
はやくライガーとガイアーにメス入れろ
- 25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:26:51.21 ID:/y4gEK/40.net
- >>19>>24
はっはっは、よく読め！
表情がつくらしいよ！
やったね！
- 26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:54:12.34 ID:HeoYrM0J0.net
- ガイアーは良いけどデドスは修正せんと流石にあかんやろ
- 27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 21:58:47.36 ID:oGakt8at0.net
- 真やいば砕きは被ダメ半減が２０秒(ターンエンド攻撃１回分)とかだろうから
タゲ下がりの方が有効になるんじゃねーかな。
それなら２分で２０%軽減のがなんぼかマシだわ。
半減な時点で６０秒以下確定で戦士終末感ハンパねー
- 28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:07:46.25 ID:/sW+tVeS0.net
- 被ダメ半減はないな
25パーカットってとこだろ良くて
- 29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:10:22.76 ID:qAbTw6A+0.net
- もう踊り子だけでいいんじゃないですかね・・・
他職は踊り子で武器使い分ける為のスキル養分
- 30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:24:45.79 ID:oGakt8at0.net
- >>28
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/f9028faec74be6ec9b852b0a542e2f39/
半減確定だから終わったつってんだろ。
池沼かボケが
- 31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:27:06.48 ID:/y4gEK/40.net
- 結局踊り子の職パッシブは選択じゃなく129／残りとか振り分け可能な仕様で確定なんかな？
- 32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:30:08.71 ID:B8sYRPHA0.net
- 羽衣無法は修正遅すぎるくらいだからな
踊り子のスキルは初期のどうぐ使いガジェットを思い出す壊れっぷりでいくつかすぐ修正されそう
でも蘇生のダンスは微妙
発動遅いし三人死んでる時点でボス戦じゃ使えんね(生放送の映像でも踊ってる最中被弾している)
- 33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:35:18.60 ID:pqD8LsO10.net
- >>27
20秒だとスタン(15秒無効＋ゲージリセット)とかと比べてマジゴミになるんだけど
- 34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:38:16.51 ID:oGakt8at0.net
- >>33
戦士２いれば常時被ダメ半減にできるとか思ってるお花畑か？
真刃が６０毎だからほぼ確実に３０秒割ってくるぞ
- 35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:45:21.48 ID:M62rG9zN0.net
- 30秒以下がほぼ確定だから産廃になるって意味じゃねぇの？
他にあり得るとすれば効果時間1分、ただし成功率10％とかか
- 36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:48:03.80 ID:I4lgtCz90.net
- スタン７秒なんだけど
- 37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 22:51:17.55 ID:/y4gEK/40.net
- 強力なことは間違いないが使いどころが難しいっていうか現状の殺るか殺られるかゲーにはあんまり合ってないかな
最近運営お気に入りのDPSチェックボスをやめてくれれば
一番不安定な開幕立ち上げには便利そうだが
どっちにしろ僧侶減らしてパ魔魔賢とか
無駄に安定性よりスピード取りたがるライト脳筋層には流行らんだろね
- 38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 23:01:14.57 ID:qAbTw6A+0.net
- つか魔使に関わるところは意地でも弱体・制限しないのな
- 39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 23:17:12.83 ID:pqD8LsO10.net
- >>38
そこは本当に驚いた
魔法使いは退魔買い替えが進んで羽衣を保護する必要がなくなったけど
黄龍が来ても着まわしができる無法は未だに現役だからなぁ
- 40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 23:21:46.15 ID:1q3kovSx0.net
- >>39
フジクエの根幹だからねえ
- 41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/25(土) 23:24:37.12 ID:oGakt8at0.net
- 戦士は守備が高くて攻撃ダウン強いと無敵になっちゃうと思ってる池沼の思考だからな。
魔法と前衛で確数が違って前衛は範囲気にせず常時攻撃できるゲーム作ったつもりで調整してんだろ。
- 42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 00:05:36.92 ID:ncieC3kX0.net
- >>37
>DPSチェックボスをやめてくれれば
僧２ド安定対策なんだから上手い手が思いつかん限りこんな感じだろ。
（ピラはそれでも僧２になったけどな・・・。）
そいや魔対策か知らんが結局コロでスペルガードまた使えるようになったんだな。
・・・アホなの？
- 43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 00:09:04.17 ID:aKBRfpV70.net
- まー少しは物理は輝くでしょう。
魔法じゃないとどうしても無理って場面は少ないし、魔法が現実志向なら物理はロマン志向ってことで
- 44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 00:11:14.54 ID:s6XrS5aG0.net
- ＤＰＳチェックつけて前衛は魔戦僧侶で調整した。
魔も行けるように調整してたら僧僧必須と気付いて結果魔の火力を僧僧でもいけるよう調整した。
ライト向けに基準調整は星無し装備。
アクセ合成なし。
魔が低く前衛が高く出やすい調整をしている。
これで納得がいく。
- 45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 00:16:19.96 ID:5cw1GfhH0.net
- ピラ7以降を物理でも野良で組めるようにするかオートマッチングにしないと魔法使いと差が広がる
- 46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 00:19:12.52 ID:aQCsonSQ0.net
- 魔魔僧僧になってしまうのは敵の目の前で詠唱することに特にリスクがないのが問題なんだよな
あちこち問題だらけだけど
相撲のメリットが「敵の行動を15秒に一度にさせる事」になっているのも敵の攻撃力ハネ上がらせる原因の一つだよね
悪霊単体強で擬似的にやろうとしてたみたいだけど、
重装前衛軽装前衛後衛の耐久差を明確にした上でターンエンドを５秒くらいに設定すれば
相撲のメリットを「敵ターンを減らすこと」から「前衛が攻撃を受けること」に出来ないもんかな
- 47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 00:25:54.88 ID:5cw1GfhH0.net
- 魔法使いを嫌って辞めてる奴もいる現状(俺も出来れば魔法使いとは組みたくないし、自分でもやらない)
情報収集してドラキー育成してないとどうしょうもない
ドレアムだけじゃなく新災厄と手持ちのメダルにも差が出る
- 48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 01:25:22.79 ID:ZDQEBAs40.net
- 弱体連呼してもまず相手にされんだろうし
強化案での調整を訴えるしかないな
- 49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 01:29:11.30 ID:d1JfLMsL0.net
- >>48
最近はそうでもないぞ
魔法に関しては弱体案も黄色になることが結構ある
そりゃ明らかに優遇されててうんざりするもんな
- 50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 01:36:43.69 ID:QAqtz1bF0.net
- 魔法使い様が使えねえ使えねえっておっしゃる強化後復活の杖だって、
物理から見たら異常レベルの強化だからなー
あいつらどんだけ贅沢よw
- 51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 01:41:51.06 ID:1NClBrxL0.net
- >>46
よく詠唱中にダメージ受けると詠唱が中断される詠唱妨害って要素があったよな
テイルズにしろスターオーシャンにしろMMOでも後衛は基本的にこれ
これにしたらいいんじゃないの（僧激おこだろうけど）ゲーム的には面白いだろ
- 52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 01:42:54.73 ID:+7VaiuVC0.net
- >>49
弱体案はユーザーじゃなく運営に相手にされないという意味だな
- 53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 02:23:23.07 ID:2pbFy1mC0.net
- >>51
リスクを負わせた分だけ火力が修正されて物理が更に駆逐される可能性もあるな
- 54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 02:28:31.34 ID:4+YcpNk50.net
- 多少詠唱リスクついてもドラクエのタゲシステムだとタゲ魔だけ下がって普通にいけそうだな
今のケツタイガーそのまま転生したような魔様はパラの介護なしで生きていけそうにないけどw
- 55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 03:36:59.62 ID:Rct0CzlY0.net
- パラなり、賢者の洗礼なり、踊りなどの補助がいて大火力なのは
別にいいかと。
大きく動かすのは難しいのかもだけど、
魔2僧２だけは崩さないといけないと思う。
16職ある（予定）ゲームなんだから。
- 56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 03:53:13.07 ID:Rct0CzlY0.net
- ファランクスのダメージカットは25%
で効果時間は30秒
真やいばは50%らしいから、
効果時間は一喝と同じ15秒とかかな。
ちなみにスキルクラッシュが効果時間16-20秒でCTが60秒
ただし、効く確率が100%でないから、使われるの見たことない。
検証とかしたら、凄く有効なボスとかいるかもね。
60秒に一回、危険行動を封じられると思えば強力だが・・・
そもそも、使われたくない特技を持つボスは多いけど、
通常攻撃だって痛いし、ブレスや魔法も使うしね。たいてい。
- 57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 03:58:33.26 ID:+vUCYvTn0.net
- >>56
揚げ足取るけど多分刃と同じ基本成功率100%で
耐性☆には100%入ると思う
封印耐性高いの多いのが問題
- 58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:00:27.56 ID:Rct0CzlY0.net
- あ、
ダメージアップ
対象に攻撃ダメージ半減の効果を追加（ヘナトス等とは別効果）
と書いてあるから、
ヘナトス2段はそのままで、50%ダウン効果付与かも。＞＞真やいば
蒼天ちょい上のダメージが出るなら、CTたまったら使うに損はなくなるのかな。
新効果の入る確率、効果時間次第ではとても強力な特技になりそうだが。。
- 59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:15:48.99 ID:Rct0CzlY0.net
- >>57
ちょい3悪魔本で見てみたら、
コインボス、ピラミッドボスだと、封印耐性が低いのは、
べリアル3種とヒドラ3種、ファラオ・ナジャぐらいなんだよね。。。
べリアルは魔法とブレスだから、意味ない。
べリアル強にまもと魔入れてマホトンとブレスクラッシュで封じまくりができる？
ヒドラは60秒に20秒、話し合いやかみつきを封じられると思えば？うーん・・・微妙。
ファラオ・ナジャは、嫌なのは魔法なので意味がない。
スキルクラッシュ使う相手がヒドラぐらいしかいないｗ
- 60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:18:03.12 ID:s6XrS5aG0.net
- 戦士２で必中で常時半減だと戦戦電僧で無敵()になっちゃうから１５秒程度は妥当なせんだろうな。
きっちり相撲してる環境なら攻撃１回ダメージ半分にできるねｗ
それかチャージと同じく成功率２０%かなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボケが死ね糞ＢＰｗｗｗ
- 61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:23:47.95 ID:Rct0CzlY0.net
- チャージタックルのスタン率は、40-50%は欲しいよね。
真やいばの新効果も、耐性無視で40%ぐらいは欲しい。効果時間30秒とかで。
- 62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:25:15.09 ID:DeW4hBVB0.net
- 真刃40%とか…、耐性無視でも産廃確定だろ…
- 63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:39:23.11 ID:Rct0CzlY0.net
- スタンショットがCT120秒で耐性無視で80-90%効いて、7秒止めるだけ。
というとこから、考えたんだけど。
まあ、もっと強くても現状の戦士ならいいかもね。
- 64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 04:40:01.22 ID:3YmQzCcf0.net
- 真やいばはデュアルブレイカーの魔導並の50％攻撃ダウン付与率で効果30秒なら私は満足だけどスキルクラッシュと同じぐらいになるのかなあ・・・
あれもせめて30秒ほしいわ
プレイヤー側が受ける特技封印は60秒だよね・・・
いろいろ納得いかんな
- 65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 05:00:39.51 ID:aOeNuviR0.net
- >>51
魔法は全呪文1秒詠唱ですし
FF11の古代呪文とか詠唱18秒でMPは最大値の1/3くらい消費だぞ
- 66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 05:23:19.61 ID:M1ua10VUO.net
- >>65
いいなそれ
ロマンがあって素晴らしいじゃないか、これぞ魔法って感じする
が、DQは所謂タンク役が抑え込めるのが一匹ないし二匹が限界だからな
相手を怒らせるのも無くはないが必殺だし怒ったらその場範囲やら何やら連発しだすし
そういうのとはシステムが噛み合わない気もする、現状でも噛み合ってないし
あと調整前の真刃捕まえてゴミと決めつけるのはやめようぜ
ぶっ叩くのは調整後でも遅くはないだろう
- 67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 07:59:57.88 ID:mX1kZ1jB0.net
- 修正される真やいば自体は、ダメージアップ・敵のダメージ半減でかなり良くなるとは思う。
しかし問題は、やいばと同じように効かない敵しか出てこなくなる可能性があることと、
勇敢スキルにまともなのがやいば・真やいばしかなくて、結局やいばが駄目だと他にやれる事がないのに変わりがないこと。
- 68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 08:42:27.70 ID:G5t4TlV60.net
- 真刃の性能は本質的ではない
戦士の問題は活躍すると即座に潰されるところ
藤沢時代だって旧災厄のように活躍するタイミングが無かったわけじゃないけど、次のボスでは最優先で潰しにきたからな
- 69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:04:34.92 ID:f/KGlu190.net
- ビグシ弱体、完全会心G弱体で 「盾の優位性」 の価値が下がったのだから
両手武器と片手武器の火力差は縮まってもいいよね？
単純に片手武器の攻撃力を爆上げしよう。
- 70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:05:51.50 ID:ldDfMeG80.net
- それだと片手並みの攻撃力に甘んじてる弓の扱いも変えなきゃいかんでしょ
- 71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:06:35.77 ID:mX1kZ1jB0.net
- 戦士には一部の効果のデバフしかないから、活躍させないようにするのは凄く簡単だからな。
デバフが効かなくても大火力が出せるならまだ良いけど、戦士はバイキ貰っても大した火力出せないからすぐに必要性が無くなってしまう。
- 72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:09:51.56 ID:pedF7Nho0.net
- 真やいばに限らずCT付きの状態異常は無条件か悪くてもスタンショットレベルでいいよ
CT＋辛めのレジスト判定の二重チェックなんて
どんな神スキルでも産廃になるわ
- 73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:12:58.34 ID:97B5Z3be0.net
- 片手武器ははちょっとひどいよね
- 74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:19:11.45 ID:aRL7S9PF0.net
- いやさすがに武器依存スキルより
弱くしないとまずいと思うが
まあハンバトは弱体食らったわけだしな
会心ガード弱体でも片手戦士はまだ剣ガードと盾ガードで
100%カットの可能性はあるが
ハンバトは盾ガード率が低いからほぼ絶望的
- 75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:19:44.87 ID:lDZsdz6B0.net
- 片手武器は火力こそ並だが痛恨をGできるぞ！ってところの痛恨Gのメリットだけが無くなり
どっちにしろ痛恨で死ぬなら火力のある魔でいい
になるだけやんな
- 76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:28:55.17 ID:pedF7Nho0.net
- メリット無くなるかは軽減率しだいだろ
即死が通常攻撃並みまで軽減出来るんなら十分にメリットあるし
今からどうこう言うことでもない
- 77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:32:11.99 ID:b3cOX3+40.net
- 片手剣や扇が強化されるのならいいけど短剣が更に火力上がったら踊り子もうやべえことになるだろ
扇も
- 78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:33:06.42 ID:lDZsdz6B0.net
- 通常攻撃並みになっても
HP満タンなら死なないけど手傷負った状態だったらかいしんがーど（）でも死にます
なら聖女でいいッスになるじゃん
- 79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:33:06.72 ID:b3cOX3+40.net
- ミスって途中送信した
扇も旅スパで持つ機会が増えるならいいが武が暴れて結局戻されそう
- 80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:42:22.30 ID:s6XrS5aG0.net
- 片手剣でアタッカーできるほどの火力なら魔戦のが強いアタッカーになります。
仲間ルレでマダンテシナジー考えると魔戦２がただでさえやばいのに。
そうならない範囲での強化ですので雑魚から雑魚になるだけです。
以上です。
片手強化とかありえんという話し。
- 81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:44:02.58 ID:mX1kZ1jB0.net
- 短剣・扇は踊り子の二刀流で特技×2だからな。
棍・扇は武が持てるし、旅の武器の強化はこれから先は望み薄いな。
- 82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:45:33.26 ID:UkcZwtXN0.net
- もう聖女範囲化、復活の杖に天使付与でいいんじゃない
好きにせえ
- 83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 09:48:30.96 ID:ldDfMeG80.net
- >>81
逆に棍は武が持てるから意味不明な超強化されたじゃん
不遇職しか使わない斧の場合は、強化に対してMP消費を異常に上げられた挙句に次のバージョンで弱体化食らってMP消費だけ残った
棍はMP消費変えずに威力だけ上げてしかも弱体化されない
- 84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 10:01:57.52 ID:U41LK0WK0.net
- >>80
このこ魔戦には戦士という名前がついてるからアタッカーであるべきっていうキッズ的発想で弓と片手剣の火力を蒼天並みに強化しろと言い続ける気違いがいるスレなので気にすんな
- 85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 10:59:23.75 ID:f/KGlu190.net
- 弓と片手剣の火力を蒼天並みに強化しろと言ってる奴がいるのか…
別に両手武器並みの攻撃力を出せるように、と言ってる訳じゃないが
もう少し火力差を縮めてもいいとは思うんだが。
弓は遠隔武器だし、今では十分強い武器になっているのでこれ以上の強化はいらないかな？
>>80の 「片手強化とかありえん」 というのが
運営の方針のリーク （社員情報） では無い事を祈りたい…
- 86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:04:33.63 ID:U41LK0WK0.net
- しょっちゅう沸いてんぞ弓が遠隔攻撃として魔法の対抗馬になるべきとか言うバランスもへったくれもない妄言を流れ一切無視でばらまくキチガイ
- 87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:07:09.10 ID:1xJWUoa80.net
- 逆の、魔法を現状の弓並に落とすべきって意見なら解るんだけどな
敵にみかわし・ガードある分は弓のが強くてもいいぐらい
- 88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:10:16.78 ID:0gxY8M2r0.net
- 片手剣なぁ
魔戦は三悪魔で現役だし、バトは3.0から使うからなぁ
戦士で狩りで使いたいなら片手剣の強化じゃなく、
戦士の勇敢スキルに劣化天下無双追加するほうが良いと思う
スタンしないチャージタックルとか捨ててさ...
- 89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:17:16.28 ID:JfpkFG/60.net
- 弓はMPコストタイプじゃん
魔戦をこれ以上強化するのか
- 90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:17:38.81 ID:AQReLo2R0.net
- 魔法防御のないドラクエの魔法は
安定火力であるべきであって最高火力にすべきではないんだがなあ
- 91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:21:16.41 ID:aKBRfpV70.net
- >>90
最高火力は一応物理だぞ
色々かみ合えば物理のほうが基本早い
そのかみ合う可能性が高くないってだけで
- 92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:31:50.28 ID:Lr+OtiOk0.net
- 会心Ｇの軽減率は
防御無視になる50%
およそ通常攻撃と同等になる60%
あたりが可能性高いのかな。75%にしてやいばのぼうぎょやファランクスと合わせればノーダメになるって調整も面白いけど
- 93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:33:08.31 ID:pB8n/yqv0.net
- 前から思っていたが普通の盾ガードでダメージ無効になるのもおかしいよな
半減くらいにすべき
- 94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:37:22.70 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>87
まさにこれだな。
弓が選択肢に入るくらいに魔法でダメージが与えにくい戦闘を増やせば、おのずと物理と魔法のバランスが今より取りやすくなる。
- 95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:40:27.91 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>89
それ以上に魔法のコストとダメージが異常すぎて、魔があらゆるところで出張っているのだが。
- 96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:46:06.23 ID:ysuCvfTg0.net
- 棍なんて強化前は水流やって即交換のクソ武器だったろ
両手剣とかが弱すぎるんだよ
- 97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:49:31.30 ID:aKBRfpV70.net
- 魔法と物理共存させるなら魔法使いにバイキルト与えれば共存できるで！
だめですねはい
- 98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 11:59:06.95 ID:20orHJqz0.net
- 逆だ。覚醒取り上げて旅魔戦道具のどれかに魔力の歌配れ
- 99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:00:42.97 ID:6UpxYrm60.net
- 会心Ｇの修正はコロシアムだけでいいよもう…
- 100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:16:46.74 ID:b3cOX3+40.net
- 提案にもあったけど大盾だと完全ガードになるようにすればいいんじゃね？
相対的にだが大盾や片手なんかの強化にもなるし
- 101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:19:52.13 ID:rmXSuUw70.net
- 古の暴走魔の時代は共存していたな
いやしの雨の効果に期待が高まる
回復は3%位かな
ようやくスレテンプレ（もう無いけど）から卒業できる
- 102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:28:22.90 ID:JGTts9aDO.net
- >>87
なんで複数の職で使える武器スキルと職専用の魔法を同列に比べてんだ
弓スキル自体にも弓ポンとかあるし
使う職によっては、それプラス職業スキルで火力以外にも色々できるわけなんだが
- 103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:34:13.41 ID:y6fpMKC40.net
- スキルクラッシュは効果時間長くするのと成功率UP
封印対象にブレスも含め敵専用とくぎのはげおた等も使えないようにしないとダメ
コロでたま〜に決まれば強いからいいだろうと思って適当につくりやがったな
- 104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:40:38.25 ID:WnzimN810.net
- 実プレイしてないから実情を知らないせいかと思ってた
DQXのバトルプランナー、頭がおかしいぞ
- 105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:41:18.03 ID:GykzAzdu0.net
- >>103
初めてスキルクラッシュを使った時のあの拍子抜け感は未だに忘れがたい
- 106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 12:45:31.33 ID:E0Kywivj0.net
- ま〜ん（笑）
- 107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 13:02:12.66 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>102
逆だ逆
魔法が使い物になる職が少なすぎて、魔法が強いバランスだと限られた職しか使われない。
弓なら使える職が魔法より多いから、まだ選択肢がある。
- 108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 13:30:11.40 ID:AQReLo2R0.net
- 魔使が使える攻撃呪文以外が死んでるのもなぁ・・・
勇者のギガデインでさえ魔使様からしら「ギガデイン（笑）」だし・・・
- 109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 13:31:36.62 ID:b/wrET9PO.net
- とうこん打ちの強化微妙すぎね？
全身全霊うてる状況でもテンションアップ1失敗未満でSHTになれないと天下連打超えないし、4とうこん全テンションアップでSHTになっても締めが渾身では天下に遥かに及ばない
FBともタイミング合わせにくいし、ピラの沸き待ちに溜める事もできない
ゴミでしょ
- 110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 13:45:55.05 ID:QAqtz1bF0.net
- 二刀強化で両手剣自体持つことなくなりそうだから、
そのためにテンションあげるという作業すら必要としないよ
- 111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 13:55:54.38 ID:pedF7Nho0.net
- ６回攻撃が７回攻撃になるくらいでひっくり返るかな？
- 112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 14:04:03.22 ID:iin4/PUe0.net
- 二刀流は短剣がやばそ
短剣だと常時戦士証発動みたいなもんだろ？
しかもモーション1回分でCT技にも適用だろ？
- 113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 14:11:46.13 ID:AQReLo2R0.net
- 二刀流も双剣と同じ仕様に変更でいいな
- 114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 14:18:30.56 ID:GykzAzdu0.net
- >>112
左手の短剣も錬金でつけた状態異常効くんかな
- 115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 14:20:46.36 ID:6RiJAYOo0.net
- >>114
Aペチなら効果有り
特技だと効果無し。多分
- 116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 14:22:43.41 ID:6RiJAYOo0.net
- バトはテンションバーンをなんとかしないとな
あれ使ってるときはSHT以外ではテンション消費しない100％とかで良いと思うよ
- 117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 14:24:00.78 ID:ncieC3kX0.net
- >>109
二刀流で判定二回とかならおもしろそうなのだが・・・。
- 118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 15:55:37.62 ID:f/KGlu190.net
- 「片手武器と両手武器の火力差を縮めよう！」 と提言したのに
「片手剣を強化しよう！」 と脳内変換してる人が多いのはなんでだ・・・？
- 119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:01:45.58 ID:qSsfb8px0.net
- 弓にしても片手剣にしても超強化マシンの魔戦が使えるからってのはあるから
強化するのなら「レンジャーの使う弓」や「戦士の使う片手剣」ということで縮める方向でないとね
仮に魔戦が使えなければ片手も弓ももっと強化できる武器だったはずなので
本当はオーブが期待株だったはずだが
これもダメそうだからなあ
- 120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:01:55.44 ID:VqqtzEBN0.net
- >>118
火力以外の役割を与えられてる片手武器が多いからでは？
バフもデバフもバステもない武器ってもう片手剣くらいでしょ
- 121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:02:44.01 ID:qSsfb8px0.net
- 片手剣には必殺のミラクルソードがある
- 122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:04:09.10 ID:aOeNuviR0.net
- 片手剣は盾持ちたいときに、右に持つものないから持ってるだけだよな
会心G弱体でも盾錬金があるしな
- 123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:08:58.28 ID:97B5Z3be0.net
- ﾏｾﾝｶﾞｰﾏｾﾝｶﾞｰ
- 124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:09:55.00 ID:qSsfb8px0.net
- 後は盾の優位性をより縮めたいのなら
FF11のグリップ装備のように両手に使える強化措置のようなものをつける必要があると思う
会心ガードが弱体されたからといって
盾という装備自体を飾り物にするわけにはいかないんだから盾の優位性自体は残さなきゃならないからねえ
- 125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:18:10.30 ID:U41LK0WK0.net
- >>123
自分の意見が総スカンで苛ついちゃったね。
頭悪そうな発言してるけどめちゃくちゃ重要だからね？
- 126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:21:30.48 ID:b3cOX3+40.net
- >>122
全くだww
魔戦が片手持ってるのは他に何もないからで持てるなら短剣なりスティックなり持つよな
両手剣や逆の例だと棍もそうだけど特性が違う職に同じ武器を持たせた故の歪みだな
- 127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:22:06.50 ID:qSsfb8px0.net
- しかしまあレンジャーの弓はフェンリルが補う形にしてきたのかもしれないが戦士の片手剣はなあ
バトマスのこともあり直接的な強化が難しいのか
大盾と鎧職ということを活かして
戦士の体当たりやチャージタックルを重さ＋守備依存で強化させるとかそういう方面のほうがいいのか
- 128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:27:28.95 ID:WrAXs1vF0.net
- 何やっても手遅れ&何やっても真っ青
なので、運営の気まぐれでたまたま楽しめる時と楽しみ方を探すしかない
- 129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:33:15.69 ID:mX1kZ1jB0.net
- しきりにマセンガーと言ってるのがいるが、魔みたいに魔戦がパーティを埋め尽くしているわけではないのにねw
片手剣は二刀流のバトやバイキの魔戦がいるから、戦士の勇敢をもっとマシにしてからじゃないと調整は難しそう。
- 130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:40:34.38 ID:b/wrET9PO.net
- >>118
バ覚醒さんかな？
両手を片手に揃えたら魔法が突出するよね
魔法も片手に合わせるか
難易度ぶっとぶな
敵の強さも調整しようか
そこまで出来るなら両手を片手に近付けていいんじゃないかな
でもBPに出来るかな？
DQXて本当に素晴らしい、ハゲとBP以外は
- 131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:42:04.26 ID:97B5Z3be0.net
- >>125
？
- 132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:48:16.52 ID:0gxY8M2r0.net
- コロには適用しないとして、片手剣は10%ほど火力上げて良さそう
それよりも両手剣を強化すべきだとは思うが
- 133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 16:50:32.03 ID:b/wrET9PO.net
- ハゲがクソ過ぎたんだよなぁ
強くてマイナーな特技→即弱体
強くてメジャーな特技(と装備)→批判を恐れて放置
本当に必要な修正は後者だったのに
1.0の時点でどうしようもなく壊れてた
マジあいつ死ねばいいのに
- 134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:04:06.70 ID:aRL7S9PF0.net
- つうかまともにやったMMOはこのゲームが初だけど
他のも弱体化がある度にこの程度の発狂騒ぎはあるのかな
- 135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:06:10.72 ID:f/KGlu190.net
- >>130
「両手武器を（落として） 片手武器に揃える」 なんて言って無いのに…
なんか脳内変換する人が多いなぁ…
- 136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:09:02.11 ID:i9P9YXtV0.net
- >>134
強化や弱体で祭りは結構あるぞ
- 137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:16:04.87 ID:PUHH5oZZ0.net
- 強化弱体で一喜一憂するのがMMOの楽しみの一つ
- 138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:16:20.57 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>134
むしろ強すぎる物の弱体をせずに、微妙な位置の特技を弱体するから叩かれる。
他のMMOも調整が変なところはあるにはあるが、
ほとんどのメインになっているコンテンツで、パーティが補助職すら要らずで魔と僧で埋め尽くされているのに見直さないのは他にはそうそう見かけないw
- 139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:23:44.21 ID:8RqA4rwR0.net
- 弓ってＤＰＳ低いゴミ武器なのに魔法戦士が使うから強いって誤解されちまってるよな
- 140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:29:09.02 ID:163b7Cci0.net
- 魔戦が使っても弱いんだけど瞬間火力だけは派手だからな
でも魔戦が使うと強いとか言ってた奴バカにされてなかったか？
- 141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:32:18.40 ID:sgs5EN+y0.net
- 経験値稼ぎでの特定モブへの特化パーティならともかく
８人パーティで挑むシナリオボスで魔魔魔魔僧僧僧僧が最メジャーになるのは
ちょっと古今例がないレベルだと思うw
- 142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:34:10.76 ID:mX1kZ1jB0.net
- 魔戦で使って強いなら、魔の代わりに弓魔戦がアタッカーな構成も普及してるだろうひw
- 143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:41:33.92 ID:iin4/PUe0.net
- >>141
ff11だと神威があったね
神威は魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔魔vs5だったみたいだけど
- 144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:45:58.44 ID:mI8WGvRC0.net
- >>134
14ちゃんはかなり叩かれてはいるが
戦闘に関してのバランスだけはすぐに対応したりしててちょっと羨ましい
- 145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 17:59:40.51 ID:f/KGlu190.net
- 盾弱体を受けて片手武器強化希望 → 片手剣も含まれる → 魔戦が強くなりすぎるから却下
という飛躍論だった事だけは理解できた。
魔戦はともかく、片手剣強化で戦士は強くはならんだろうけど…
戦士強化のために片手剣強化→魔戦が強くなりすぎる
これは
旅芸強化のために棍強化→武が強くなりすぎた
これと全く同じ轍を踏む可能性が無いとは言えないな。
やっぱり１職１武器にすべきだったんだよね…
- 146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:05:20.19 ID:P8tSLymn0.net
- >>143
あのゲームは職業が実質3つだからちょっと特殊だね
おかげで遊びの幅がびっくりするくらい狭くなっている
- 147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:10:16.10 ID:P8tSLymn0.net
- すみません>>146 は >>144 宛でした
- 148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:13:53.93 ID:U41LK0WK0.net
- >>145
飛躍論ってｗ
実際すでに強い魔戦がさらに強くなって席がない戦士は席がないまま据え置き以外の未来が見えてるとしたらそっちのほうが妄想の彼方に飛躍してるような気がするなぁｗ
- 149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:20:02.56 ID:d1JfLMsL0.net
- >>146
ジョブが増えてもやることは変わらないって吉田自体が言ってるもんな
まああまり見習うもんでもない
- 150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:20:24.94 ID:mX1kZ1jB0.net
- 戦士は片手剣以前に勇敢スキルの問題
これをマシにしない限り、片手剣や両手剣の調整はまともにならんよ。
- 151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:21:34.33 ID:f/KGlu190.net
- いやいや、「片手武器強化」 を 「片手剣強化」 と脳内変換してる時点で十分な飛躍だ。
- 152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:22:59.61 ID:mX1kZ1jB0.net
- DQXは職の線引きは曖昧なのに、戦士やパラの重装職に対しては、やたら縛りを入れたがるw
妨害なんて火力が出る職でもやれるに。
- 153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:30:25.20 ID:V+7w7p8f0.net
- 重要なコンテンツに摩摩僧僧で殆どOK(戦士なんて殆どのコンテンツで席無し)は歪みすぎ。職が沢山ある意味が無い。
- 154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:32:26.43 ID:FncC9vrK0.net
- >>152
防御力で特定の職業が突出するのは良くないからね
- 155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:33:34.35 ID:3YmQzCcf0.net
- 弓はピーク火力は高くて平時火力は低い
サポート職の武器として設計はいいんだよなあ
その平時火力が両手武器なのに片手武器並なのがアレだけど
- 156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:34:32.90 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>154
耐久すらろくな差がないのに、こんなこと言う輩のせいで、他の職はいろいろ出来ることが増えてるのに、
未だに戦士は何もやらせてくれないわ、パラも相撲しか能がなくなるんだよ。
- 157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:34:33.78 ID:U41LK0WK0.net
- >>151
今度は片手武器には片手剣含まないとか言い出すのかよ…
こりゃいつぞの後出しで条件どんどん足してくる魔戦強化目論む基地外と同じだな
- 158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:38:11.46 ID:mX1kZ1jB0.net
- 重装職が突出しては駄目、他は突出しても良いとか、ダブルスタンダードと言うか横暴だろw
突出しすぎな魔とかはHPは今より半分、ヘナトスやラリホー、魔法陣がなくなるなら>>154みたいな事が言えるがね。
- 159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:41:25.14 ID:VqqtzEBN0.net
- 戦士の調整はほんとよく分からん
基本職の1つであり最初に選ぶ人も多いであろう職業をここまで産廃にして何の利益があるんだろ
- 160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:42:44.48 ID:U41LK0WK0.net
- すでにパラの防御は突出しとるよ。
重さ強化、守備強化、ダメージ軽減技、ダメージ肩代わり、行動キャンセル、行動妨害によるヒーラーバフ貼り直し時間創出。
壁役が持つべき能力が軒並み自己完結してる。
- 161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:44:25.32 ID:Rct0CzlY0.net
- 色々調整は入るみたいで、
バトマスはよくなりそうだね。
でも弓は、ダークネスのCT減少程度では。。。
扇も踊り子では使い物になりそうだけど、依然旅とスパでは弱いまま。
ただし、明鏡止水やリホ系の強化次第では、俄然必要武器になるかも？
盾弱体されたパラだけど、リベホイムなどが確数に影響を与えるほど
効果があるならPTに出番ができるかも？？
地味に恐ろしくなる可能性があるのはミリオンの強化かな。
見惚れやすくって、これ、相手次第では終始行動不能にできるかも。
- 162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:45:07.77 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>159
唯一何も強化する手段がないなら、強化貰ったら其れ相応の火力が出せても良いのにな。
耐久なんて大した差がないのに、火力は数倍差があるわ、デバフや妨害なんてどの職でもやれるわ、本当に何もやらせるつもりがないよな。
- 163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:45:47.12 ID:aQCsonSQ0.net
- そしてキャンセル妨害デバフを武器の方に詰め込んだせいで
自動的にバトマスが同等の能力を持ち、より戦士が悲惨なことに
- 164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:47:34.90 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>160
重さだけは突出してるが、相撲の必要性は相当下がっているのがな。
パラはもっと打たれ強くても良い。
戦士は勇敢で大ダメージ出せても良い。デバフだけではどうにもならんw
- 165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:48:20.39 ID:VqqtzEBN0.net
- >>163
火力は職スキル（天下無双）>>武器スキル（渾身斬り）
妨害は武器スキル（スタンショット）>>職スキル（チャージタックル）だからな
戦士を産廃にするためにバランスを投げ捨ててるとしか考えられない
- 166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:49:25.74 ID:U41LK0WK0.net
- 戦士だけ武器が槍、斧、片剣、両剣、槌使えるようにすりゃ何とかなるかもなｗ
両手剣削除でもいいやｗ
- 167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:49:54.33 ID:8RqA4rwR0.net
- 戦士が双竜打ち使えれば復権は間違いなし
- 168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:52:53.30 ID:2eb+w8DQ0.net
- ダークネスがCT減少すれば多少なり回転は早くなるわけだから悪くはない
いってもシャイニングに合わせて5秒早くなる程度だと思うが
弓の場合さみだれがクソな以上オーブでどれだけCTの回転を高めていけるかが重要になる
レンジャーなら強化されたフェンリルと合わせDPSをどこまで上げられるかが肝だろう
蘇生持ちデバフアタッカーという役割では踊り子が完全上位になる以上手持ちのDPSを高めるしか道が残されてない
- 169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:55:38.29 ID:mX1kZ1jB0.net
- オオカミやフェンリルの修正次第では、バフ手段がイマイチなレンにバフが貰えなくてもある程度火力が出せる可能性があるだけ、同じデバフ職でも戦士より遥かにマシだな。
- 170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 18:59:30.94 ID:QAqtz1bF0.net
- 開始時のチャージ時間減少、だからCTそのものは変わらないと思うんだけどダクショ
- 171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:05:16.86 ID:2eb+w8DQ0.net
- >>170
変わらないぞ
ただこれまではダークネス＞シャイニングを撃つために無駄があったからね
それがスムーズになるだけでもマシになる
まあブレイカーから入れるならその時間の無駄も意味がないので事実上サポの運用向けなのかもしれないな
- 172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:07:30.73 ID:mX1kZ1jB0.net
- ダークネスの開始CT短縮は、サポがCTたまった順に特技を使うから、
今はシャイニング→ダークネスと効果の意味がない使い方をしてるからね。
- 173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:13:45.96 ID:LUj2wuEW0.net
- >>158
ほんとこれ
- 174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:14:50.11 ID:b/wrET9PO.net
- >>135
じゃあどうしたいのか具体的に書けよバ覚醒
- 175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:19:00.81 ID:163b7Cci0.net
- すげえw言ってもないことで絡んでる
- 176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:21:43.56 ID:aKBRfpV70.net
- 魔法憎しのあまり攻撃的な意見が多くなるのは仕方ない
かつてアポロン斧無双が強かったときに同じような戦士憎しで攻撃的な意見が増えたからな……
魔法が仮に弱体化しても、次に強くなった職が叩かれて以下ループ
争いは永遠に終わらない
- 177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:25:09.51 ID:LUj2wuEW0.net
- 次のコインボスやピラもままそそで行けるんなら他職はもう廃止で良いと思う
- 178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:28:03.39 ID:LUj2wuEW0.net
- 他職の火力をめちゃ上げて今後魔法使いが今の戦士のポジションに落ちたとしてもこれまでのコンテンツは魔法使いでクリア出来るんだからそれでも優遇されてる
- 179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:29:30.31 ID:aKBRfpV70.net
- >>178
それは火力上がった他職に置き換えられるだけ
- 180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:29:39.48 ID:VqqtzEBN0.net
- >>176
不遇でも下方修正する戦士と違って魔法使いは意地でも下方修正しないから
強職ループにすらなってないんだがｗ
- 181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:32:58.98 ID:aQCsonSQ0.net
- >>179
戦士がピラ下層に席あるんだから文句言うなって煽られてる姿をちょくちょく見るぞw
- 182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:34:02.54 ID:P8tSLymn0.net
- この提案ちょっと攻撃的な言葉使ってるけど黄色圧倒で面白い
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/303737/?type=0
- 183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:41:52.09 ID:aRL7S9PF0.net
- そもそもルカニが誰でも使える不気味より
価値が低いのはおかしいよな
- 184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:43:33.54 ID:8+crFhAR0.net
- 魔法がつよすぎって言ってるけど
ちゃんとスキルがある物理のほうが早いしちゃんとやってるのかね
- 185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:44:12.40 ID:asde+Pkd0.net
- バイキとセットで運用するクッソ強い呪文だったのにな歴代では
- 186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:44:31.12 ID:aQCsonSQ0.net
- 物理の方が早い君定期的に出てくるなw
- 187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:47:10.51 ID:aRL7S9PF0.net
- それ10戦とか20戦やっての平均タイムの結果?
- 188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:48:06.82 ID:6RiJAYOo0.net
- 攻魔500台「物理の方が早い」
- 189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:48:15.38 ID:d1JfLMsL0.net
- >>184
物理のTAしてる連中をちょいちょいピラミッドで見るけど何回も赤文字出てきてあれは安定度皆無だぞ
最速は物理かもしれんが10戦の勝率は魔法が高いしそれでいて速いだろう
- 190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 19:56:00.74 ID:FvP96WOe0.net
- 戦士「ふぅ、6までクリアしたぜ！アポデューク良いの買ったもんね！！」
魔法使いの広場での提案「日課週課も多くなってきてます。1~6はサポでも余裕なので高層クリアしたら低層の分も下さい」
- 191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:02:55.78 ID:aQCsonSQ0.net
- >>187
だが少し待ってほしい
物理パーティが20戦1勝の討伐タイム5分、
魔法パーティが20戦20勝の平均討伐タイム7分なら
平均“勝利タイム”は物理パーティの方が速いと言う理論が成り立つのではないだろうか
- 192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:06:47.08 ID:4CAU3KqR0.net
- 戦士についてはこれといった特徴がないことが根本の問題で
オノの時これは一切救われずそのまま150までゴミを実装されてしまった
魔法の遠隔火力がうんぬんとかいう次元じゃない気がする
- 193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:09:29.37 ID:VqqtzEBN0.net
- >>192
特徴がないんじゃなくて下方修正や耐性もりまくりや類似スキル量産で潰しにかかってるだけ
- 194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:11:50.90 ID:6RiJAYOo0.net
- 斧はMP消費ちょい下げればそれでいい
どの武器も武器スキル単体じゃ大したこと出来ない
問題は勇敢と片手武器なのに何も特殊なことが出来ない片手剣
- 195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:12:32.70 ID:aQCsonSQ0.net
- 特徴がないことはないが
運営がその特徴が活きないようにあらゆる面から殺しに行ってる感じ
- 196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:14:52.82 ID:KuLJKVZg0.net
- まあこのゲーム一番の問題は、職のバランスがよくなっても、正直先頭にメリハリがないってことだな。
戦ってて面白くないｗ
- 197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:21:15.66 ID:lNJkGNTP0.net
- 斧による準アタッカー（時々2回攻撃）
キャンセル特技、強制スタン特技アリ
攻撃防御すばやさデバフスキルアリ
敵ダメ半減特技アリ
さらっと上げれば使えそうに見えるよな
全部殺されてるんだけどな
- 198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:34:01.04 ID:6RiJAYOo0.net
- まあ火力に関しちゃバトですら武まもに負けてるからどうしようもない
どっかの馬鹿爪みたいにバト差し置いて火力一番になろうとは思わんよ
- 199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:39:31.07 ID:U41LK0WK0.net
- 斧無双は消費５で適正。
蒼天は４で適正。
いまのバランスならな。
戦士に自発的にテンションアップの手段が来たらその限りじゃない。
斧の特徴はテンションアップで威力が大きく上がることだからそこが補完されれば強くなる。
現状は噛み合ってなさすぎ。
しかもそれを運営は知っててやってる。
下手すりゃ絆追加で斧救済終わったと思ってんだろうよ
- 200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:44:43.33 ID:mX1kZ1jB0.net
- >>193
勇敢スキルはSP100以降も、チャージタックル（体当たりに毛が生えたもの）、真やいば（やいばに毛がry）だから、
出来る事がかばう、体当たり、やいばから全然増えていないよw
これだけでも糞要素なのに、たまに2回攻撃とかもあってどうしようもないw
- 201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:48:30.70 ID:P1Vnq4It0.net
- TAなんて良いパターン引くまでの試行錯誤だしな
ドレアムでいくら武で最速出しても現実は魔構成が好まれる
- 202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:49:29.76 ID:ldDfMeG80.net
- ドレアムで時間切れになるのは大体物理構成だからなぁ
- 203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 20:56:45.27 ID:FCf9ePCw0.net
- >>199
真・オノむそうには運営の悪意を感じるな
- 204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 21:06:19.71 ID:6RiJAYOo0.net
- デバフ持ちや補助役は一人で十分な性能にしておけばどんなに補助性能が高くてもPTに同職が二人以上にはほぼならないよな
けど火力職は同種が二人以上になり得るし火力の性能が高ければ高いほど補助いらねってなる
回復とデバッファ確保してから残りを火力で埋めるのが自然な気がするが、戦に限らずデバフ持ちがイマイチすぎて最初から火力増やした方がマシって言う糞バランス
- 205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 21:08:22.66 ID:ldDfMeG80.net
- 戦士スレで出てた戦士の強化案（盾弱体化前の話）
・戦士は職特性として両手斧、両手剣を片手装備して左手に盾を持てる
・片手剣はリストラしてハンマー装備可
→守備を生かしつつアタッカーが可能
→ズッシで壁が出来るようになる
・パラディンは職特性として槍を片手装備して左手に盾を持てる
→壁は引き続き可能、守備を維持したままサブアタッカーも可能
- 206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 21:09:08.22 ID:ldDfMeG80.net
- ユーザーが望む戦士
http://www.d-quest-10.com/photo/a00385-1.jpg
Ver3.0からの戦士
http://www.d-quest-10.com/photo/a00300-1.jpg
- 207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 21:15:20.01 ID:U41LK0WK0.net
- そもそもバイキは消さないと全滅するけど、素の状態から攻撃下げなくても全滅しないように気をつけてバランスとってるくせに
攻撃ダウンが特徴の職作ってる辺り自分で何やってるかすら理解出来てないんだわ。
自分で不要にした要素をおまけじゃなくて主特徴にしてんのｗ
んで今回の１５０スキル以降にスキル追加ないなら恒久的に戦士完全終了だと悟った。
１６０スキル来るまでは、火力トップになるか(ありえない)、攻撃低下デバフないと絶対勝てないバランス(クソゲー)にならない限り戦士をＰＴに入れる意味はない。
火力トップ職のＧＦは必須の戦闘があるバランスなのでもうどうでも良いが。
- 208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 21:20:37.44 ID:aQCsonSQ0.net
- ゲームの基礎設計として専業アタッカー職が素のステータス最強と自己バフの両方持ってるうちは
ゴールドフィンガーみたいに独自の仕事用意されなきゃ他の職の出番なんて永遠に来ないだろ
実際ライガー来るまでフィンガーいらない場所では物理はバトマスの独壇場だったし
- 209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 21:24:50.69 ID:ldDfMeG80.net
- >実際ライガー来るまでフィンガーいらない場所では物理はバトマスの独壇場だったし
フィンガー要らない場所というか
フィンガーが万能すぎてこの場所が多かったってのが実際のところなんだよね
CT無しでSHTを確実に解除できるってのは本当に破格の性能
ここにライガーなんてアホなもんを追加したってのは本当に酷い調整だと思う
もっと言えば、ライガー追加前のVer2.2
当事MP効率トップの火力武器という特色しかなかった鞭の消費MPを思い切り上げて
MP効率トップを爪にしたってあたりから完全にやらかしてる
- 210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:01:31.84 ID:P1Vnq4It0.net
- ライガー無ければ物理は一長一短で丁度良かったのにな
さっさと6倍撃に下げないと歪んだまま
- 211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:12:03.78 ID:PZ7sgBbb0.net
- ライガー前はバフ消し用賢者＋バト入れればOKの状態が続いてたからなんとも言えないな
ライガーでツメをで天下無双に近い火力まで無理やり引き上げて
更に棍閃殺と百花までつけた挙句の棍強化は予想外だったが
- 212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:15:39.57 ID:mCXIlwQY0.net
- ライガー追加前のムチってツメ以上の火力持ってたはずだけど
ムチの強化やりすぎて、武より盗賊のが火力高いって
おかしな状態にしちゃったのがそもそもまずかったんだと思うが
- 213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:22:17.86 ID:ldDfMeG80.net
- そりゃGFもみかわしもねぇんだから火力高いのは当然でしょ
- 214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:25:59.82 ID:mCXIlwQY0.net
- いやいやｗ
盗賊同士の比較で火力がムチ＞ツメなだけなら
納得した人多かったと思うぞ
- 215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:26:15.88 ID:PZ7sgBbb0.net
- 武より盗賊の方が火力高くてなにか問題があるかって言われたら多分無い
むしろ小技の数を考えると
まも＞盗＞武バト戦＞残り
ぐらいでいい
- 216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:40:07.91 ID:uZ39c35+O.net
- 実際に武より盗の方が火力高くなったらサプライズと短剣150が鬼のように叩かれるんだろうなｗ
- 217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:47:08.29 ID:QAqtz1bF0.net
- 盗賊は十分小技多いだろあれ
- 218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:48:24.59 ID:s6XrS5aG0.net
- 戦士の小技が多いことになってるのにびっくりだ
- 219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:55:21.28 ID:lznpqXHt0.net
- 重鎧装備で押せてやいば鉄甲体当たりがあるから小技自体は多いだろう。殆ど潰されただけだ
- 220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 22:58:52.50 ID:s6XrS5aG0.net
- 潰れてても小技なら盗賊も転ばせノックバック設置攻撃持ってんだろ。
潰れた要素に意味があると思うとかＢＰと同レベルの無能だな
- 221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 23:14:30.63 ID:ldDfMeG80.net
- 潰された要素をカウントするなら魔物使いもダントツに多いだろな
スキルにブレスクラッシュだし
- 222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 23:24:51.93 ID:FxCTrF8h0.net
- 潰されたと元から機能してなかったは全く違うぞ
- 223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 23:36:10.03 ID:DeW4hBVB0.net
- 戦士なんて実質二種類（耐性で無かった事にされる）しかないのにな
- 224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 23:36:38.49 ID:iin4/PUe0.net
- スキルクラッシュとかドレアムに効いたらほんと面白くなったのにね
- 225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 23:42:56.51 ID:x2lAlEK20.net
- 6月のレベル制限60と新ジョブ新クラフター開放までに
カンストしてない職はこれで楽してカンストしておくべき？
http://qda.seesaa.net
- 226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/26(日) 23:52:27.09 ID:FxCTrF8h0.net
- 真やいばは第2のスキルクラッシュになるか
- 227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 00:19:20.72 ID:xiX3JfSl0.net
- いい加減メタルトラップは効果を追加して欲しい。移動制限とか会心アップとかで良いから。
- 228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 00:58:16.23 ID:b0Fz6Znx0.net
- メタルトラップは戦闘中永続で成功率100%で良いよ
- 229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 01:00:03.35 ID:zuVFGBhU0.net
- メタルトラップも謎な特技だよな
- 230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 01:10:52.88 ID:kQtVEZfv0.net
- 今更メタルを確実に狩れてもねえ
と思ったけどチケットから呼んでのかけらがあるか
- 231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 01:26:34.56 ID:b0Fz6Znx0.net
- えもの呼びみたいなエンドコンテンツに関係ない特技とか有って良いんだよ
ただメタルトラップはあまりに効果が糞過ぎるってだけで
- 232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 01:43:42.30 ID:NL6zkFHK0.net
- 運営の「会心完全ガードしたら敵の痛恨が完全にラッキーターンになるのはいかがなものか」という
考えには提案広場で突っ込みが入るだろうなと思ってたらやっぱり突っ込んでくる奴いたな
- 233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 02:10:13.76 ID:fdU0ggcw0.net
- 聖女削除で魔の火力維持は難しくなるんだけどね
アレがあるおかげで耐久が前衛と遜色無いレベルになってるから相撲が機能しなくても勝ててしまう
- 234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 02:23:44.26 ID:XLxaieiX0.net
- 「ボスの特技で非常に多い自己中心範囲攻撃が後衛なら容易にラッキーターンになるのはいかがなものか」
だからといってエリア全体攻撃とかされても寒いんだよなァ
遠隔は被弾率が低いというメリットはやっぱ無きゃあかん
ってなればやっぱ火力下げるよな普通は
バトプラ頭沸いてますねェ〜
- 235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 02:47:36.18 ID:kYo8evwl0.net
- 物理が更に駆逐×
武闘家以外の物理が更に駆逐◎
コインボス実装時のテンプレ
アトラス→武武僧僧
バズズ→武武僧僧
ベリアル→武武僧僧
悪霊→武スパ僧僧
ガイア→パラ魔賢僧
バラモス→パラ魔賢僧
ヒドラ→武武僧僧
グラコス→パラ魔賢僧
三悪魔→武武魔戦僧
マジンガ→パラ魔賢僧、武武魔戦僧
なんと武闘家コインボスの席10席中驚異の7席確保ｗｗｗｗｗｗ
強コインボス（笑）とかいう産廃も含めるなら一応バトにも席有るけどｗ
戦士には何一つとてないｗ
武と魔法以外の物理の席を作るのが重要！！！！！
- 236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 03:14:28.80 ID:C9nvSWav0.net
- 僧侶が10/10なことについてなんの違和感もなく受け入れてるのに7/10を異常だと叩くのっておかしいよな
- 237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 03:31:54.04 ID:vmW4u0xh0.net
- >>206
ホタテワラビー先生は遠隔攻撃できるけど
戦士って…
- 238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 03:41:41.64 ID:Lz2DajNb0.net
- >>154
聖女で特定の職が突き出るのはいいと、へぇ〜
- 239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 04:04:37.88 ID:ROxTkSuO0.net
- せめてバイキ上昇分は耐性無視して確実に相殺したいなぁ…刃砕き
- 240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 04:05:16.69 ID:0Q6NK6az0.net
- 盾スキルにセルフのみ・盾装備時のみ有効の聖女をCT技として加えればいいんじゃね
ラッキーターンは作れないしいいでしょ
これがもらえるなら会心完全ガード弱体も受け入れますよ
- 241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 05:43:39.67 ID:EGeB+vgX0.net
- そういやまもりのたても大概だよな
何やねんあれ
- 242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 06:11:48.17 ID:yDf0aepH0.net
- 盾スキル弱体により僧侶の負担が増えると尚更魔僧構成が加速するのである
- 243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 06:52:23.32 ID:cplGfDkH0.net
- 盾強すぎるってなんなの？
アタッカーを占有してる魔も武も盾職じゃねぇのに
- 244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 07:43:16.50 ID:g7P342b10.net
- まもりのたては自分専用キラポンでもいい。
防ぐのは1回でもいいから。
- 245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 07:47:45.37 ID:NrYz5E5z0.net
- 痛恨がアホみたいに飛んでくるラズ強も両手武器が主流な時点でたかが知れてるのにな
- 246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 08:01:18.00 ID:n6o5vTai0.net
- つまり会心ガードの有無は
席の取得にほとんど貢献しないということだろ
それなら弱体化しても問題は無いな
片手武器が席取れないのは別問題と
- 247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 08:12:20.06 ID:HrSKtkrU0.net
- ブーメランの基礎命中率の補正は考え直してほしい
広範囲に攻撃してるのに外れるって意味が分からない
外れにくいのを消去して、逆に当たりやすい武器に変更していいんじゃないか？
- 248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 08:26:33.44 ID:gSoR7Bhc0.net
- キラポンしたら相手の状態異常行動が完全にラッキー行動になるのはおかしい
そも痛恨と違って錬金で耐性付けて事前に対策できるにも関わらずだ
耐性装備も揃えないクソ(ライトでも耐性揃える奴もいる)用の特技はそのままで
HPあげないクソの痛恨対策だけ潰すダブルスタンダード
- 249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 08:28:30.98 ID:gSoR7Bhc0.net
- おまけで相手の状態異常を全て一手で無かった事にできる不屈とかな
- 250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 08:57:40.61 ID:LPTd0Pp60.net
- 僧侶はこのゲームの根幹だから弱体はない
下手な人や装備のない人がいても、僧侶がフォローすれば守れる、というのが大事なわけで
- 251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:07:27.33 ID:GZgA8cIW0.net
- 会心Gが弱体されましたがそれは
今や片手武器持った前衛なんかほとんどいないんだから実質僧侶弱体のためやろこれ
- 252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:11:17.24 ID:EJHyOKLX0.net
- まあ会心ガード弱体するなら
耐性も一緒に弱体するべきだったな
- 253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:14:57.32 ID:g7P342b10.net
- >>251
それとパラだな。
僧よりも影響が大きい弱体化だな。
いよいよ戦士に続いてパラが消えるかもしれない。
- 254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:15:10.09 ID:6Emii0p90.net
- 下手で装備ない人は魔法使いやってればいいよ、、、
- 255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:16:09.51 ID:6Emii0p90.net
- ヘイトシステムだったらタンクが此処まで腐ることはなかっただろうに、、、南無南無
()
- 256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:18:34.25 ID:yDf0aepH0.net
- 僧侶の絶対的な性能は下がったが僧侶の地位に関してはむしろ向上してるまであるからなこれ
僧侶の耐久が多少落ちようとも僧侶の代わりは誰も出来ないんだから不都合が出たら僧侶の数を増やすことになる
そうじゃなくても僧侶の負担が増えるとそれだけでスタンドアロンで最強の魔がアタッカーとして選ばれやすくなる
この修正単体が職バランスにやったことと言えば盾持ちアタッカーの可能性を潰してドレアムでのパラをゴミにした程度のもの
- 257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:29:38.01 ID:5jeou9q2O.net
- 現時点では会心ガード弱体は構成選択の幅を更に縮めただけだろ
- 258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:30:18.67 ID:t2Nz/WA50.net
- >>253
パラは消えないでしょ
戦士は完全消滅しそうだけど…
片手剣戦士とか一体どうすればいいんだ
- 259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:32:48.71 ID:oC5zpjFs0.net
- 痛恨が通常ダメの1.2倍になるくらいのバランスなら即死しないしHPの高さも生きるし良いんじゃないかね。
即死さえしなければダメージ食らっても何とかなるだろ。
- 260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:33:07.32 ID:fbK2+ndy0.net
- ゴミになるかは軽減率しだいだろ
即死ダメが即死しなくなるんなら十分に意味はある
上で通常攻撃程度食らうんなら手傷おってたら死ぬから意味ないとか言ってるアホがいるけど
そんなもん痛恨じゃなくても死ぬじゃねーか
- 261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:33:09.49 ID:h5oX/FU70.net
- >>258
真やいばとファランクスを交互に使う壁なんてのはどうだろう
- 262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:34:02.40 ID:EJHyOKLX0.net
- 被ダメ半分効果の真やいば先輩が生きる調整とも取れる
まあできればズッシード効果もほしかったが
- 263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:36:31.24 ID:kQtVEZfv0.net
- 「ボスの特技で非常に多い状態異常行動が耐性装備なら容易にラッキーターンになるのはいかがなものか」
簡単に耐性100になれるのがそもそもおかしいわ
装備で100にできる行動は全て意味無しじゃん
- 264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 09:47:20.29 ID:oC5zpjFs0.net
- たいていはダメージ+異常で純粋な異常特技は珍しいだろ。とは言え簡単に耐性100%にできちゃうのはバランス悪くしているよな。
ガード率は装備毎の乗算とかで良かったのにね。
- 265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:16:41.53 ID:NL6zkFHK0.net
- 運営が忘れてるのはver1.0の昔と今とじゃ盾スキル100の重みがまるで違うってことなんだな
痛恨の一撃という敵の強烈な攻撃を完全に無効化するなんてそんなのどうみても大技なんだから
「ちょっとやそっとじゃ会得できない」ようにしたらバランスは取れたんだ
1.0の頃はスキル上限が100で取得スキルポイントの総数自体も今よりうんと少なかったから
盾スキルだけに100も振るなんて今よりずっと大変で会心完全ガードの性能に見合っていた
ver3.0なら盾スキル100でダメージ軽減の会心ガードで妥当だけど会心完全ガードは
盾スキル150あたりに上位互換技として残しておくべきだったな
CT技にしても消費MP増やすにしてもいいから
- 266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:31:43.85 ID:mG0TdU540.net
- 状態異常耐性は錬金で100%にできることがそもそもの間違いだな
どんだけアクセなどで重ねても50%を最高値にしとけばよかったのに
- 267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:38:57.98 ID:rn8B35xo0.net
- >>265
メルフィア？
- 268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:43:44.34 ID:Lz2DajNb0.net
- 状態異常こそピンチになる要素なのに耐性付けるだけでチャンスタイムは駄目だね
このせいで100%未満は無いのと同じとまで言われる始末
防げるのは95%までに抑えればいい
- 269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:47:00.04 ID:tIw9RQjc0.net
- 簡単に耐性１００になるとかいうけど
オフラインRPGと違ってオンライン、何度も何度も戦うし半年や年単位でツラ見るモンスターばかりなんだから
クソうざかったり致命的な状態異常攻撃に対策取っていく流れはある意味当然だし
りっきーのプライドかけた職人システム保護のためでもあるんだろ
- 270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:52:25.97 ID:r+jJgWo3O.net
- 会心完全ガードもその“対策”なんだけどな
そのためにスキルを用意しターンを費やして維持する
対策を施さなかったヤツは潰されて死に
対策を施したがゆえにピンチをチャンスへと転化する
耐性を用意するのと考え方は変わらんのに
会心完全ガードだけは駄目というのは理屈が通らんよな
- 271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:56:15.02 ID:/idSewOv0.net
- キラポンや守りの霧と同じで
やって来るかも知れない攻撃に備えて１ターン使ってるわけだからな
しかもタダじゃない MP10使い、スキル100振ってな
- 272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:57:11.31 ID:Lz2DajNb0.net
- 今はキラポン出来る職も増えてるしな、しかも範囲
耐性上限95%にするくらいならそんなに厳しくならんだろ
- 273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 10:59:38.96 ID:ft/tVuIT0.net
- もう盾に会心ガード率錬金実装しろよ 上級で９０％な 大成功で枠一つで100なるやつ
- 274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 11:31:59.40 ID:AXeG6qtw0.net
- 強すぎやべえってのなら、真っ先に修正しないといけない特技があるんだが…
両手杖21で覚える早詠みの杖っていう・・・
- 275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 11:43:46.80 ID:m+mlqt4a0.net
- 会心ガードの軽減割合がどれくらいになるかな？
5割減が一番現実的だけどそれだと意味のない大ダメージの連中が多いしなぁ
8割減ぐらいにすればボスクラスの攻撃でもそこそこ装備を整えれば大丈夫になるけど雑魚のダメが低くなるからなぁ
それよりもピラ5みたいに雑魚の痛恨連打されると床に寝るのが確定なのが一番痛いね
- 276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:00:54.95 ID:htysAFS10.net
- >>269
職人保護としても、状態異常100%回避可能なんてデタラメさに妥当性は
見いだせないな。回避不能な変身への有効な対策は無いし。
ほぼ万能なキラポンにしても、100%なんて数字を持ち込んだから歪んで
しまうわけで。
- 277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:22:01.31 ID:2fkM+RXC0.net
- >>270
汎用性がダンチだけどなぁ。
盾職は多すぎたのか。
- 278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:26:22.98 ID:ZHwz3mOn0.net
- ビッグシールドもスキル、錬金乗らんのなら最大7.2のx倍って事？
これにスキルと錬金のガード率が加算されるのかね？
- 279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:34:47.32 ID:PqnZ3UXk0.net
- >>277
僧とパラくらいしか盾持って一線にいる職ないだろ
- 280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:40:07.58 ID:LfUsd7aO0.net
- 会心完全Ｇはほぼみんな持ってるから弱体されたんだろうけど
ver２以降で痛恨してくる敵多いから運営側が必須にしてるんだよね
最近始めた人にも「レンダ行くなら会心Ｇ取った方がいい」とアドバイスするぐらい
- 281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:41:06.37 ID:oC5zpjFs0.net
- ツボ錬金職人としてはビッグシールドに錬金が乗らないのは残念だな。
基礎の盾ガード率2倍、錬金のガード率1.5倍くらいにして欲しかった。
- 282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:48:33.95 ID:QynOxIkI0.net
- ＰＴの安定性に寄与できる職が僧侶しかいないから、
会心Ｇにしても異常耐性にしても、そこ落とすと僧侶が増えるだけだよねって言う。
そして元はと言えば、痛恨連打やら範囲魅了連打やらの度重なる運営の嫌がらせで、
ユーザーが少ないスキルをやりくりして身に着けざるを得ない状況に追い込んだんだよね。
俺だってマデサ城の絵との戦いで、僧侶を85にしてキラポン取らざるを得ない状況に追い込まれたし。
- 283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:51:29.51 ID:ZHwz3mOn0.net
- まぁ盾でも弱体化しないと短剣スキルなんて取れないだろうしな
旅か魔法のスキルを盾に回して、覚醒メラガイアー・ライガー・こんせんさつ
このあたりを諦めないと短剣150は厳しかったしね
- 284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 12:55:44.15 ID:NL6zkFHK0.net
- >>281
いつもの2倍のジャンプといつもの3倍の回転を加えればおｋ
- 285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:08:38.80 ID:UZ50oRcN0.net
- 俺たちの運営なら、ラズ強の怒りテンションバイキ痛恨を、会心ガードで防いでも
軽減ダメージにはテンション・バイキ・怒りが乗り、結局死ぬなんて調整ミスはやってくれるだろうと信じてる
- 286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:09:04.87 ID:o/BAi+Yi0.net
- >>283
魔法様が盾捨てて短剣取りやすくするための配慮って事ですね（棒
- 287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:21:51.13 ID:QynOxIkI0.net
- 会心ガードを殺したのは、会心ガード取得キャラが増え過ぎたって事なんだろうけれど、
それの元を正せば、2.x時代の「ソロでシナリオ進めたければ僧侶やれ」と言わんばかりの、
糞技連打で僧侶操作必須の世界にユーザーが嫌々適合したからで……。
●＜おい、痛恨や魅了多過ぎるぞ、サポで突破できねー何とかしろ
■＜レベル上げやりやすくしたから、僧侶のレベル上げて会心Ｇキラポン取れ
●＜分かった、頑張ってレベル上げて僧侶出せるようにして会心Ｇキラポン取った
■＜会心ガード持ち多過ぎだ、余りに多いので会心Ｇ潰しますね
この調子だと近くキラポンも潰されるんじゃね？
- 288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:26:04.69 ID:Lz2DajNb0.net
- 2.3からはなんだかんだでサポ僧侶で問題なかったよ
- 289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:38:14.45 ID:QynOxIkI0.net
- >>288
ねーよ、その2.3実装の絵連中に印象派のヒトミ連打されて成す術無く抹殺されたのが、
俺が一時シナリオ進行諦めて僧侶レベル上げに籠もる原因になったんだから。
実際、2.xになってから嫌々僧侶を上げて、常時出せるようにしたって奴はかなり多いはず。
- 290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:49:29.95 ID:c+6mCscV0.net
- >>281
タップダンスって素のみかわし2倍＋錬金だよね？
あれの盾ガード版になると思ってるから盾ガード錬金は乗ると思うけど
まあVU後の検証待ちか
- 291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:52:57.93 ID:Lz2DajNb0.net
- >>289
雑魚乙
- 292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:54:05.18 ID:Lz2DajNb0.net
- 間違えた
>>289
下手糞乙
- 293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 13:57:55.29 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>289
魅了は味方殺しの物理職を使うアホが悪い
魔法使いにしとけば良いのに
- 294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:00:10.97 ID:fE5MtUtW0.net
- シナリオでまで魔法みたくねぇ
- 295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:29:02.88 ID:r+jJgWo3O.net
- >>279
パーティーに参加してる僧侶は必ず盾を持っている
↓
パーティーには必ず僧侶が参加している（僧２も珍しくない）
↓
パーティー単位で見たときの盾の使用率が100％を超えている！
盾は使われ過ぎだから弱体しなくては！
こうなった可能性
- 296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:34:14.75 ID:LPTd0Pp60.net
- ドラクエ10の職業は、「僧侶」と「それ以外」しか存在しない
そこを理解してない奴が多いな
- 297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:36:54.35 ID:Gxq6vCg00.net
- 盾の弱体化にともない、片手武器の見直しはしてほしいかな
片手剣 単純に敵にダメージ与えることしかできないのにさほど高くない現状
二刀流はやぶさで天下の威力を上回らない程度まで威力UP 超ははやぶさ2回分の威力に ギガ系は能力による上昇をもっと高く
短剣 スティックは片手武器の中でずば抜けた性能なのでそのまま
扇 武闘家のCTと相性がいいだけで強くはない現状 主に100以下のスキルの威力と待機時間の見直し
ハンマー 特別強いわけではないがちゃんと役割が確立されてるので修正はいらないと思う
ブーメラン 現状はただブレイカーのためにいれてるようなもの デバフも正直素直に確率の高い特技や呪文で入れたほうがいい現状
範囲火力に関してはミスが発生したり、2匹目以降の減衰もあって結構貧弱
単純にデュアルカッターの威力UPと2匹目以降の減衰量の低下 バーニングバードはフローズンくらいの会心率と威力UPがほしいところ
- 298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:43:41.34 ID:P/PETvE30.net
- >>289
魅了対策はEOS持ちサポ旅いれればいいだけよ
特に2.3後期からは変身解除も付いたから、特に
- 299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:44:28.54 ID:yDf0aepH0.net
- ただこの問題の面白いところは片手剣の火力が強化されると両手剣は片手剣にも火力負けしかねないのである
では両手剣は片手武器に火力負けするのが納得行くほど他に強い要素を持っているだろうか
当然そんなものはない
かといって片手剣が盾弱体後も適正な性能を与えられているかと言えば全く足りていない
スキルポイントシステムが腐り切り過ぎててこのゲームもうどうにもならん気がするわ
- 300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:49:48.12 ID:oFvGBkm70.net
- 両手剣てほんと何のために実装したんだろうなwww
- 301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 14:58:14.69 ID:Ij9lj3gS0.net
- 防具職人死亡はすでに明らかだけど
武器職人も地味にやばいよな
片手→死亡
両手→死亡
斧→死亡
爪→生存
鞭→死亡
短剣→生存
槍→死亡
ハンマー→星無しで良い
スティック両手杖弓棍を擁する木工は家具まで作れるのに
- 302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 15:05:39.82 ID:Lz2DajNb0.net
- >>300
バトマスのため
- 303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 15:06:47.38 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>300
強いていうなら戦士にハンマーを持たせないため
- 304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 15:21:06.07 ID:g7P342b10.net
- 武器職人は種類があるから良いけど、防具はなぁ。
職がアレな鎧を除くと、最近はメカニックやヴァイパーと言う産廃だらけw
- 305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:09:20.28 ID:tIw9RQjc0.net
- オノは蒼天がダメージキャップで１９９９どまりだし、真オノむそうはクソ２HIT仕様のせいでテンションのっても蒼天撃つのと大差ない
盾不可、射程密着、ガード０、回避０、MP消費甚大という満載のデメリットと引き換えにした火力特化武器のはずじゃなかったのかなあ
- 306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:15:21.25 ID:dmXo4je+0.net
- 両手ってあれだろ、たいして強く無いのに斬夜のおかげでピンモ狩りがちょっと有利ってだけで他に問題になってる奴を差し置いて1.1の修正で真っ先に弱体化された奴
そういえば一緒に戦士唯一の心の拠り所だった体当たりも弱体化したっけ
斧無双も2.1で強化されたと思ったら2.2で即弱体したし運営は最初から絶対に戦士を強くしてはいけないって決まってたんだよ
- 307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:19:11.96 ID:rSqpUjJ60.net
- 天下の発射台でしかないのに100〜も振りたくねーから削除してくれねーかなこの糞武器
バトは片手剣とハンマーでいいよ
- 308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:42:34.21 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>288
サポがキラポン使うようになったのって2.4からだろ
- 309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:45:15.01 ID:oFvGBkm70.net
- もしかして一年前や二年前に認識したことを今やっと反映みたいなペースなのかね
- 310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:49:08.59 ID:GKhdDAK60.net
- >>306
斧の弱体は真っ当だったと思うよ。
あのときはピラをオノ戦士が席巻してたし。オノオノ魔戦僧で。
でも弱体と同時に、棍と魔法が超強化されたのは本当に意味不明。
- 311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:51:56.11 ID:EJHyOKLX0.net
- 弱くしてバランス取ったかと思えば他を強くする
強くしてバランス取ったかと思えば他も強くする
この繰り返しだから浮き沈みがえらい激しい
- 312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:53:27.81 ID:eQ7Ybvyx0.net
- 斧無双は消費MPさげろよと思うね
- 313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:55:31.51 ID:Lz2DajNb0.net
- >>309
戦闘バランスが何してもマンネリ化して来たからだろうね
まあそのマンネリ化の最大の原因が耐性完備とキラポンなんだが・・・
- 314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:56:34.24 ID:TYHFph6Q0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 16:57:35.42 ID:8u7zCAeM0.net
- 攻撃側のバランスはりっきー的にようやくバランスよく出来てきてるので、
その他が今やっと少しずつ反映出来てきてるのかもね。
なので次のアプデあたりで今後の方向性が見えそうな気がしてる。
- 316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:05:02.90 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>310
2.2は色んな職業に出番を作ったら武魔か僧しかできない奴がごねたから
そいつらだけやってりゃ事足りるクソゲーに戻したってだけだろ
強職ループさせようとしたと見ると僧魔武のアホ性能を放置してる事に説明つかないけど
狙ってクソゲー作ってるんだと思えばそれも説明できる
ピラで戦士使ってたプレイヤーもコインボスに行く時は転職して他職やってたんだから
先入観なしで見ればそれまでのどのバージョンよりも多様性に富んでる
ただ多様性なんて増やすなってプレイヤーが多かったから撤回した
- 317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:06:58.57 ID:/6n3p4Bg0.net
- キッズがやるゲームなんだからキッズでもできそうな職強くすればいいやって方向性にしたんだろ
キッズがおれつえー（）できればいい
- 318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:07:50.79 ID:rn8B35xo0.net
- >>299
片手剣の強化は難しいかもね。
このスレには、魔戦憎しの人も居るから
「魔戦をこれ以上強化するな！」 という理由で反対するんだけど…
運営としては、何としてでも戦士を強化したくないから、片手剣も強化しないと思う。
- 319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:13:19.36 ID:EJHyOKLX0.net
- 片手剣は会心という方面で強化がなされた以上
逆に攻撃力や倍率というものには期待できなくなった
まあ
会心アタッカーは片手剣でも武闘家でもなく踊り子になったのだが
- 320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:16:28.55 ID:AXeG6qtw0.net
- >>318
実際、旅や道具のことを考えたら、これ以上魔戦強化するのはまずいよ。
- 321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:17:23.87 ID:LXXBfQlU0.net
- マジックルーレット範囲化しましたが何か？
- 322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:23:29.78 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>320
旅や道具が死んでるのは物理構成が魔戦に強依存してるから
魔法構成と比較して「FBがないと物理構成にする意味がないから」
だから魔法構成が弱くなれば旅にしてザオを確保する構成が出てくる
斧やバトマスが死んでるから道具使いは諦めろ
- 323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:30:30.89 ID:AXeG6qtw0.net
- >>322
魔戦は復活の杖使えるんだぜ
仮に魔法が弱くなっても、ザオもちということが強みとなるのはきつい。
- 324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:31:56.73 ID:eQ7Ybvyx0.net
- 復活の杖って笑うところなんだよねw
- 325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:33:28.60 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>322
FBなくて爪1強の時代も魔戦しか席無かったけどね
旅の性能は僧侶を聖域にする限り生かされる事がない
旅+踊り子で僧侶いらずなんて事になっても広場で信者が暴れまくって撤回するのは明白
- 326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:46:34.11 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>325
火火ま僧を火火旅僧にする余地はあるよ
かつての強ボスコンテンツは現地での宿戻り無しの連戦が要求されたからMP管理要素もあったが
今はその要求がなくなってる
実際に試練では一部火スパ盗旅なんて構成にもなってる
- 327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:47:24.74 ID:GKhdDAK60.net
- 試練なんて、弱い敵と戦うだけやんｗ
- 328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 17:54:18.72 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>326
いや、何故FBが求められるかというと僧侶の能力は聖域で下方修正しないけど
魔魔僧僧ばかりになって武闘家の席がなくならないようにって配慮だから
武闘家保護がなかったら物理全滅してるよ
- 329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:01:43.41 ID:g7P342b10.net
- 戦士は武器スキルの強化より、職スキルをまともにしないと駄目だ。
片手だろうが両手だろうが斧だろうが、戦士より上手く扱える職がいるからな。
とにかく勇敢スキルが酷すぎる。
- 330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:10:20.06 ID:0Q6NK6az0.net
- 体当たり・チャージタックルを重さ依存で強化ってのは面白いと思った
- 331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:16:56.88 ID:g7P342b10.net
- >>330
アメフトみたいだな。
ズッシードでダメージアップはありとは思うけど、ズッシードは僧しか持っていないのが残念なところ。
戦士にズッシードかける利点が増えるのは良いけど。
- 332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:20:04.09 ID:DW4Jj2Q/0.net
- その特性両手剣にも欲しいなw
ちゃんと鎧着てればそのそこの火力出せるような
- 333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:25:52.61 ID:E4UleFp30.net
- 戦士にモンスターゾーンくれー
あとバフ解除
爪が9でバフ解除できたのは火力も大したことない分だろうよ
それがなんでダントツ火力のクソタイガーに初期オンリーワンのGF持ってんだよ
なあハゲ死ねよハゲ
脳みそ湧いてんのかクソ安西
- 334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:37:22.39 ID:E4UleFp30.net
- 一喝とかいう超広範囲スタンのクソスキル
どんだけ離れてんのにビビってんの？
しかも殺戮と破壊の神のドレアムですら
一方1000も出ない狭範囲攻撃スキル
雑魚すら死なない()
せめてバフ解除付けろ
- 335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:43:55.99 ID:yDf0aepH0.net
- 一喝はめちゃくちゃつえーけど間違ってるのは使ったターン分の価値すら微妙だったり使うことで逆に不利になるゴミ共のほうだわ
会心必中なんか強化されたにも関わらずそれだからな
- 336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:45:19.71 ID:E0mefsa/0.net
- 使われてない斧職
斧の範囲火力共に1.5倍位で丁度良い
これ位やって魔物使いが魔法使いから席奪える程度
レンジャーも使う人増える
戦士もドレアムや新災厄で文句言われない程度にはなる
両手剣はガード率1.25倍増やす
片手剣は会心率1.25倍増やす位で
- 337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:46:38.57 ID:E0mefsa/0.net
- 実際に席奪えなきゃどんだけ能力上げたって意味が無い
一度魔法使いを凌ぐ必要がある
- 338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:53:05.95 ID:kSsats9v0.net
- その場しのぎの修正だからどうやっても解消されない
根本から見直さないと駄目なのに運営に全くやる気がない
- 339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 18:56:26.46 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>338
完全会心Gに中途半端に手出ししてるからやる気はあるだろ
方向性が滅茶苦茶なだけ
- 340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:05:10.63 ID:Ij9lj3gS0.net
- ませ僧の物理構成の前提は僧1で支え切れること
そしてもうひとつ重要なのがFBありきでようやく物理のDPSが魔法を超えること
後者を無視して完全会心Gだけ弱体化させても
魔戦が旅に代わるより
魔魔僧僧に代わるだけ
三悪魔まで魔魔僧僧にするつもりか
- 341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:05:33.28 ID:6n0H+SQy0.net
- あとは魔法とライガーのCTを90秒にすれば、だいぶバランスは取れると思うけどな。
- 342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:06:02.19 ID:g7P342b10.net
- 会心Gは僧にも多少影響はあるが、
余りにも目に余る武や魔については全く下げる気配すらない。
- 343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:08:28.70 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>342
直接は影響ないとは言え僧に影響があるって時点で魔戦を前提とした武が沈む
僧侶を増やしやすい魔法使いだけが高笑い
パラにも影響はあるがすでに魔法構成は魔魔僧僧でパラが逆に邪魔になってるし
- 344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:13:51.13 ID:uvpy8OEE0.net
- まさか聖女より会心ガードが先に修正されるとはよそうがいだったは
- 345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:22:30.40 ID:rxQsrPbU0.net
- >>341
ためる弐の成功率も3割くらいで頼む
0からでもだ
- 346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:37:55.25 ID:dLvPmy0e0.net
- バージョン2の糞の象徴変身系もキラポンと錬金での完全耐性が原因だから
最低でもキラポンは要修正対象だな
あと耐久を無い物同然にしてる元凶の聖女も
- 347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:41:02.58 ID:qweFc59g0.net
- 聖女なんて蘇生直後に聖女入れるだけで死ににくくしたしな
HPが低いのなんて蘇生直後に聖女入れとけば回復する必要すらなくなった
- 348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:42:17.81 ID:+G0KQFEm0.net
- 会心ガードだけ弱体は意味分からんなｗ
ただでさえ火力厨しかいないのにｗ
- 349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:44:11.46 ID:b0Fz6Znx0.net
- 理想→オグマ
現実→マジ
オグマは傭兵だけど、DQの戦士はFEの傭兵タイプのイメージだった
- 350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:50:09.15 ID:XvHR2gwV0.net
- ここは弱体弱体しか頭にないバカの巣か
もうどうせインフレは止まらん
それなら強化訴えろよ
- 351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:50:21.42 ID:6fukXNQI0.net
- CT短縮のオーブって言葉で説明しただけで画面には映ってないよな？
まさかライガーデドスグランデと全霊ビッグバンが同じ短縮率とか馬鹿集団のBPでも自重するだろうし
ニンドリの「全ての特技を調整し直すようなもの」発言もあるし
CT短縮や特技強化のオーブは特技毎に存在してたしないかな
- 352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:51:58.77 ID:5tvKmsLQ0.net
- >>350
斧をツメに合わせて強化した結果武魔ちゃんはどうなりましたか？^ ^;
- 353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:53:03.48 ID:ZWlb7MA00.net
- 答え。広場で発狂した
- 354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:54:49.82 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>351
同じ率だと思うか？
固定値だろ
率で言えばライガーガイアの方が高い
- 355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:57:20.35 ID:XvHR2gwV0.net
- >>352
ツメにあわせて強化したわけではない
斧が強化されたのいつだ？ｖ2.1だろ。ツメが大幅弱体されたときだ
斧は力の人気取りで強化しただけだ
魔法は初心者向けという位置づけの強化だろう
- 356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:57:45.97 ID:zQYCaj+p0.net
- >>351
高威力呪文を唱えるときに相応のリスクとして跳ね返ってくるはずの詠唱時間という要素は
早読みの杖と詠唱速度強化錬金ですでに息してませんよ？
>>350
戦士は使いたいし調整は望むが、
インフレが行き着くところまで行った
ブシドーブレードオンラインが楽しいかはまた別問題でな
- 357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 19:59:24.50 ID:XvHR2gwV0.net
- >>356
今となっては、斧無双の消費MPくらい即見直してもいいと思うな
- 358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:02:36.42 ID:XvHR2gwV0.net
- CT90のスキルも一律45に変更して問題なさそうだ
- 359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:11:16.50 ID:MDXAHjlQ0.net
- 魔法に合わせるならCT25くらいが妥当だよ
ライガーはそれでもまだ少し威力落とさないとダメだけど
- 360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:13:13.00 ID:yDf0aepH0.net
- 次のコインボスが4体相手と判明したわけだけどまた時間差起動のFB速攻ゲーか？
- 361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:16:31.22 ID:w2Iwp5tO0.net
- 両手剣(天下無双用ではない)が好きな人ってあんまいないのかね
提案でもすぐ真っ青になるし強化望む声が凄く少ない
マニアックなのかね
- 362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:22:14.72 ID:Ij9lj3gS0.net
- 前スレの極秘リークおじさんより
騎神のよろいセット 戦パラ
HP+10 おしゃれ+30 おもさ+18 呪文耐性5％ 開戦時10％でヘヴィチャ
上下一体
ごくじゅうのケープ 武闘家 バト まも 踊り子
HP+6 こうげき+5 おしゃれ+30 開戦時10％でバイキルト
精霊王のクローク 僧侶 魔法 賢者
HP+8 MP+6 おしゃれ+35 炎20％減 雷20％減
舞い手 旅 スパ レン 踊り子
HP+8 こうま+20 かいま+20 おしゃれ+45 2％でターン消費なし
まぎし 盗賊 魔戦 道具
HP+8 MP+12 きようさ+30 おしゃれ+30 開戦時6％で必殺チャージ
- 363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:22:17.95 ID:yDf0aepH0.net
- >>361
むしろ超がつくほどメジャーでしょ
ドラクエでは両手剣ってカテゴリはこれまでなかったけどRPGや漫画では主人公の武器だったりすること多い
ただ片手剣や鎧職もそうだけどああいういかにもヒーロー、主人公然とした出で立ちはネトゲだと一部からすごい叩かれる
そんでその叩くやつらが好きな職業やスタイルも概ね似通ってるんだけどこれは言わない方がいいな
- 364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:22:55.47 ID:Z0TQ0x8k0.net
- ライガーや魔法のCT長くするよりも全身全霊とか45秒にすりゃいいじゃん。ビッグバンとかジゴスパークとかも45秒。
フォースブレイクとかスタンショットとか強力な追加効果を持つものは据え置きにすりゃいい。
魔武はそのままで他職は相対的に強化でみんなハッピーよ
- 365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:22:58.69 ID:Ij9lj3gS0.net
- スキル修正をウダウダ言ってたら装備がぶっ壊れたな
- 366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:23:51.20 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>361
両手剣が好きな人はあまりの糞性能にあらかた引退したんじゃね？
残った人間の大半はゴミはゴミのままでいろと思ってる
- 367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:28:29.91 ID:yDf0aepH0.net
- あと両手剣強化を訴えるやつには残念ながらキッズが多いと言うのもある
提案広場は内容見ずに文章の書き方や口調、投稿者の種族性別を見て脊髄反射的に青入れるやつが多いから
直接両手剣強化を訴えてるわけじゃないけど棍の特技と比較してこれおかしいんじゃないの？って言ってる提案はかなり黄集めてたよ
- 368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:28:55.87 ID:ychiTK9v0.net
- 騎神酷ぇな
ただでさえ影が薄くなってる重鎧職に追い討ちかけるようなゴミ
デマである事を祈る
- 369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:29:36.77 ID:tIw9RQjc0.net
- ※「戦士が使える武器は全て微妙性能にします＾＾」
って感じだな
- 370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:31:00.64 ID:Z0TQ0x8k0.net
- >>368
デマだと思うよ
基本的に80装備以降はHPやおしゃれ以外に２つはそのセット効果独自のものがある
退魔なら封印30と呪文耐性5とか、レイヴンなら回避3と闇20カットとか、黄竜だと魅了20と開始時たまに会心暴走率アップみたいな感じでね
- 371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:31:18.26 ID:w2Iwp5tO0.net
- >>366
スキルポイント制の弊害か…
- 372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:32:41.23 ID:Ij9lj3gS0.net
- >>368
コインボスのバレ画像貼ってた人
- 373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:32:56.24 ID:cM1ry7id0.net
- やいば誤植くらいのセット効果来いや！
- 374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:34:57.72 ID:Z0TQ0x8k0.net
- やんないとは思うけど、攻撃呪文の威力アップみたいな性能が魔賢向けに来たら非難ごうごうだろうな。
旅スパ向けなら許されるだろうが、それでも使わないだろうし
古代王族あるからないとは言い切れない……
- 375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:37:20.54 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>370
いや、攻撃呪文5%と開幕ヘヴィチャージだと効果2個あるぞ…
呪耐5%が要らないとは言わんが、開幕10%はゴミだし何より精霊王が狂ってる
ギガスローと刺突ノーダメージも簡単に達成できそうだなｗ
- 376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:37:31.64 ID:6n0H+SQy0.net
- スパ踊り向けにスティックに攻撃呪文1.1倍くらいなら来ても良いよな。
- 377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:38:59.03 ID:MDXAHjlQ0.net
- >>364
魔法がやばいのは、
範囲のくせしてメラゾ以上に強烈なデドスと、
単体でより強烈なガイアーの二本立てなところ。
だからビッグバンとかジゴスパみたいな微妙な範囲スキルをCT45にしたところで
魔法との格差はさして埋まんねーんだわ。
- 378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:42:21.01 ID:6n0H+SQy0.net
- まっとうなプランナーならデドス90秒ガイアー60秒くらいにするだろ。
いきなり変えるとキッズが暴れるから、CT短縮オーブが普及したあたりで下方修正するだろ。
- 379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:43:55.83 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>378
まっとうなプランナーがいたらそもそもこんなバランスになってないから…
- 380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:44:33.92 ID:Z0TQ0x8k0.net
- デドスが45秒なのは早読み覚醒が1分の頃の調整のための名残なんだろうなあ。
今なら90秒だと非難されそうだが60秒くらいならまあいいだろ……って思われるよきっと
- 381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:45:32.51 ID:ZWlb7MA00.net
- >>361
いちおう150振ってる(戦士用で闘魂は82)けど死んでるし
もう両手剣強化よりも無能ゴミカス禿げ安西とそのオトモ共が爆発した方がよっぽど嬉しい
- 382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:45:41.90 ID:kSsats9v0.net
- まほうはデドス120最低でも90と早読み少し弱体だけでもしてくれると良いんだが
- 383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:45:56.44 ID:MDXAHjlQ0.net
- >>362
ごくじゅうのゴミっぷりが半端ねーな
- 384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:49:21.63 ID:Z0TQ0x8k0.net
- こういうリーク類で当たったのを見たことない
それこそスキルのリークとか
- 385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:49:56.80 ID:/R7ubXoV0.net
- ムチの疾風はCT15位にしてもいいと思うがなあ
- 386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:51:07.03 ID:hDzcwiBQ0.net
- >>383
というか
僧賢魔装備のセットＨＰ＋＞武バトまも装備のセットＨＰ＋
ってのはどうなんだろうな。 今更だし誤差だが。
- 387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:57:28.74 ID:hF9Bi4SJ0.net
- >>386
杖、スティックでHPが上がる事を考えると重鎧以上の補正あるぞ
さらにセルケトや（あまり使われないが）イシスでもHPが上がる
- 388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 20:58:34.34 ID:ZWlb7MA00.net
- というか装備の画像は兎も角セット効果が今までゲーム外で情報として公開されたことがないだろ
- 389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:04:01.85 ID:wTJ6OYNTO.net
- 達人のオーブでのCT短縮は%じゃないかね
CTが長い方が相対的に恩恵が大きくなるようにしてくるだろ
- 390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:11:00.42 ID:xGO2/BJ60.net
- >>389
なるほど
じゃあ%はありえないな
- 391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:12:01.57 ID:cM1ry7id0.net
- >>388
見てきたけどガイドブック早売りみたいだ
新コインボスを写真付きで上げてるのと同じ奴だからマジっぽいなー
- 392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:13:16.84 ID:Lz2DajNb0.net
- もう戦士への未練断ち切れました
微妙でも追加の度に高い重鎧買い替え必須なのに恵まれなすぎ！
迷う事無くVer3は踊り子でスタートします
- 393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:30:54.97 ID:mG0TdU540.net
- >>389
CT10%カットの場合
CT90→81
CT45→41
うーん
- 394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:50:00.30 ID:e/JjvA080.net
- >>392
好きなだけ転職もふりなおしもできるんだから未練とかどうでもいいだろ
職業にアイデンティティを求める奴は愚痴っぽくてうっとおしい
- 395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:53:29.54 ID:Mq/GA8Dk0.net
- (とか言いつつ武と魔が最強じゃなくなったら広場で狂ったように暴れるんだけどね！)
- 396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 21:57:32.25 ID:MDXAHjlQ0.net
- そもそもロールプレイングなのにごっこ遊びが出来ないんじゃ、
ジャンルそのものを否定でござるよ
- 397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:06:18.00 ID:w2Iwp5tO0.net
- >>395
そんなわけないでしょうw素直に転職して強職を楽しむにきまってますよ
みなさん常識的な方たちですから
- 398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:08:02.37 ID:ychiTK9v0.net
- 武魔のダブルスタンダードは今に始まった事じゃないからなぁ
- 399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:18:14.60 ID:cplGfDkH0.net
- http://imgur.com/jfOSwAF
確定情報きたぞー
- 400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:28:16.22 ID:e/JjvA080.net
- >>396
そもそもごっこ遊びができないほど弱かないでしょうに
- 401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:32:51.79 ID:ZWlb7MA00.net
- だよな
だから魔とカス爪弱くしようぜ
効率的な転職組も鎧職に拘りある組もみんな喜ぶし万々歳だ
- 402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:35:53.51 ID:cplGfDkH0.net
- >>400
お前戦士の前でも同じこと言えるの？
ニコニコ超会議で唯一出番の無かった戦士の前で
- 403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:36:58.47 ID:VR8n2W+i0.net
- ごっこ遊びが出来る！(エンドコンテンツで席があるとは言っていない)
- 404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:37:55.25 ID:ZWlb7MA00.net
- >>403
ごっこ遊びだからそれ並みの性能なんだよ
早くカス爪しなないかな
- 405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:39:23.25 ID:E0mefsa/0.net
- とりあえずどこでも魔法使いオンラインが無くなってからバージョン3買う事にするよ
これまでありがとう！
ゼノブレイドクロスの動画見てて買う事に決めたよ
- 406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:41:36.18 ID:MDXAHjlQ0.net
- >>400
ブーメランスキル200くらい振ってるな！強いな！
- 407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:44:00.81 ID:E0mefsa/0.net
- 広場は時々見るんで魔法使いオンラインが修正されるような提案あったら黄色入れます
- 408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:53:36.17 ID:EmpWi9ng0.net
- >>405
ゼノクロは間違いなくDQ10より面白いんだろうけど
はやくバージョン3で二刀流やもろばや達人のオーブ試したい気持ちの方が強い
完全に飼いならされてる
- 409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 22:55:17.94 ID:e/JjvA080.net
- >>403
別に戦士で三悪魔行ってもいいんじゃよ
- 410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 23:02:29.17 ID:gLmzTZZ60.net
- >>409
オナニーはやめろよ！やめろよ！やめろよ！戦士がいたらまにあわなくなってしぬ！きえー
ヒィー！他人にめいわくをかけるな！ひえー
これでよし
- 411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 23:56:47.65 ID:X0Zxc5210.net
- 完全にお遊び的なものですが、現時点で予想できる情報をある程度反映したver3版のDPS表（予想）を作ってみました
（アプデ後は忙しいから今のうちにひな形を作ったというだけのものですが）
前回からの変更点は以下の通りです
１．想定守備を300/500/700に変更しました
２．踊り子のパッシブ分を反映させました
３．一般DPSの想定アクセサリーをバトルチョーカーから忠誠のチョーカーに、セトとセルケトをアヌビスに、それぞれ変更しました
４．タナトスに前提の毒入れ時のDPS低下分と毒ダメ―ジ分のDPS上昇分を反映させました（一発で入ることを想定しているので、手間取るともっとDPSは落ちます）
確定情報ではないですが、予想して反映してみたものは以下の通りです
１．踊り子のステータスを旅と共通と仮定し、DPSを算出しました
２．二刀流による追加攻撃分を反映させました（ギガスラ、ギガブレは左手攻撃力で算出後、さらに0.7倍しました）
反対に予想できないため反映させなかったものは以下の通りです
１．新装備による能力増加分
２．もろば切り、フェンリルアタックの「大きくダメージ上昇」分
３．踊り子の「戦鬼の乱れ舞」によるダメージ上昇分
４．達人のオーブによる各種効果
繰り返しになりますが、不確実な予想に基づくお遊び的なものに過ぎないので、
現状やら今後やらを真面目に考察するためのツールとしてよりも、
アプデまで妄想を膨らませて楽しむためのおもちゃとして使ってもらえればと思います
- 412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 23:57:57.75 ID:X0Zxc5210.net
- ＜一般DPS：単体通常＞
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
206 / 146 / 087 ( 000 ) 踊・ﾀﾅﾄｽ+ｳﾞｧｲﾊﾟｰ1二刀
143 / 112 / 082 ( 000 ) 盗・ﾀﾅﾄｽ+ｳﾞｧｲﾊﾟｰ1
128 / 108 / 087 ( 097 ) バ・両手無双
141 / 105 / 070 ( 084 ) ま・双竜打ちW
128 / 103 / 079 ( 074 ) ま・蒼天魔斬W
132 / 103 / 073 ( 000 ) 旅・ﾀﾅﾄｽ+ｳﾞｧｲﾊﾟｰ1
118 / 096 / 075 ( 097 ) 武・氷結乱撃
119 / 096 / 072 ( 087 ) バ・ハン無双二刀
116 / 093 / 069 ( 084 ) バ・片手無双二刀
112 / 092 / 073 ( 078 ) 戦・蒼天魔斬
091 / 091 / 091 ( 053 ) 魔・ﾒﾗｿﾞｰﾏ複
121 / 086 / 051 ( 101 ) ま・タイガーW
114 / 084 / 056 ( 071 ) 盗・双竜打ち
103 / 083 / 062 ( 279 ) バ・隼斬り二刀
100 / 080 / 060 ( 087 ) 旅・氷結乱撃
107 / 078 / 049 ( 094 ) 武・タイガー
096 / 077 / 058 ( 061 ) レ・蒼天魔斬
085 / 071 / 057 ( 171 ) バ・渾身斬り
069 / 069 / 069 ( 035 ) 賢・ﾄﾞﾙﾓｰｱ複
097 / 069 / 041 ( 059 ) ス・双竜打ち
096 / 068 / 040 ( 085 ) 盗・タイガー
089 / 068 / 047 ( 000 ) バ・二刀流．
079 / 064 / 049 ( 225 ) 戦・隼斬り．
086 / 060 / 033 ( 214 ) 踊・素ﾋｭﾌﾟﾉｽ二刀
073 / 056 / 039 ( 080 ) バ・ばくれつ
066 / 052 / 039 ( 438 ) マ・隼斬り．
071 / 052 / 034 ( 043 ) ど・1デュアル
059 / 046 / 034 ( 140 ) マ・さみだれ
059 / 046 / 033 ( 088 ) 武・扇の舞い
058 / 043 / 027 ( 086 ) 踊・扇の舞い二刀
- 413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/27(月) 23:59:16.32 ID:X0Zxc5210.net
- ＜一般DPS：単体CT＞
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
304 / 214 / 126 ( 180 ) ま・ライガーW
271 / 196 / 121 ( 168 ) 武・ライガー
173 / 173 / 173 ( 077 ) 魔・ﾒﾗｶﾞｲｱｰ複
169 / 142 / 114 ( 171 ) バ・全身全霊斬り
172 / 139 / 106 ( 158 ) 武・SHT棍閃殺
181 / 135 / 089 ( 125 ) ま・極竜打ちW
123 / 123 / 123 ( 055 ) 賢・ﾄﾞﾙﾏﾄﾞﾝ複
144 / 116 / 088 ( 204 ) ど・さみだれ突き
130 / 106 / 083 ( 384 ) バ・超隼斬り二刀
137 / 105 / 073 ( 133 ) ど・ﾌﾛｰｽﾞﾝﾊﾞｰﾄﾞ
132 / 104 / 076 ( 225 ) マ・ｼｬｲﾆﾝｸﾞﾎﾞｳ
129 / 104 / 079 ( 147 ) 武・棍閃殺
104 / 081 / 059 ( 253 ) マ・ﾀﾞｰｸﾈｽｼｮｯﾄ
103 / 084 / 066 ( 343 ) 戦・超隼斬り
081 / 081 / 081 ( 097 ) レ・ﾌｪﾝﾘﾙ
101 / 080 / 059 ( 094 ) 旅・ｺﾞｯﾄﾞｼﾞｬｸﾞ
094 / 075 / 056 ( -1342 ) マ・超隼斬り
＜一般DPS：単体CT＋通常＞
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
207 / 150 / 093 ( 000 ) 踊・ﾀﾅﾄｽ+ﾅｲﾄﾒｱ1
146 / 117 / 088 ( 000 ) 盗・ﾀﾅﾄｽ+ﾅｲﾄﾒｱ1
132 / 111 / 090 ( 104 ) バ・無双+全霊
146 / 109 / 073 ( 089 ) ま・双竜+極竜W
132 / 108 / 083 ( 143 ) 武・氷結+SHT棍閃殺
105 / 105 / 105 ( 038 ) 魔・ﾒﾗｿﾞ+ｶﾞｲｱ+ﾃﾞﾄﾞｽ
144 / 102 / 061 ( 112 ) ま・ﾀｲｶﾞｰ+ﾗｲｶﾞ-W
129 / 094 / 059 ( 104 ) 武・ﾀｲｶﾞｰ+ﾗｲｶﾞｰ
117 / 087 / 058 ( 075 ) 盗・双竜+極竜
107 / 086 / 065 ( 295 ) バ・隼+超隼二刀
116 / 082 / 048 ( 094 ) 盗・ﾀｲｶﾞｰ+ﾗｲｶﾞｰ
101 / 081 / 060 ( 092 ) 旅・氷結+棍閃殺+ｺﾞｯｼﾞｬｸﾞ
079 / 079 / 079 ( 027 ) 賢・ﾓｰｱ+ﾏﾄﾞﾝ+ｸﾞﾗﾝﾃﾞ
087 / 070 / 053 ( 086 ) ど・狼牙+さみだれ
082 / 067 / 052 ( 243 ) 戦・隼+超隼
084 / 062 / 041 ( 058 ) ど・ﾃﾞｭｱﾙ+ﾌﾛｰｽﾞﾝ+ﾌﾞﾚｲｶｰ
075 / 059 / 043 ( 167 ) マ・さみだれ+ｼｬｲﾆﾝｸﾞ+ﾀﾞｰｸ
071 / 056 / 041 ( 169 ) マ・隼+超隼
- 414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:00:31.36 ID:OEauiU+X0.net
- ＜一般DPS：複数通常＞
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
085 / 069 / 053 ( 036 ) ま・オノ無双W
084 / 068 / 053 ( 089 ) 武・SHTなぎ
064 / 064 / 064 ( 023 ) 魔・マヒャド複
078 / 062 / 047 ( 068 ) ど・狼牙突き
075 / 062 / 049 ( 038 ) 戦・オノ無双
073 / 059 / 045 ( 148 ) 武・なぎ払い
065 / 052 / 039 ( 030 ) レ・オノ無双
052 / 052 / 052 ( 033 ) バ・ギガスラ二刀
051 / 051 / 051 ( 017 ) 賢・ｲｵﾅｽﾞﾝ複
065 / 051 / 037 ( 058 ) 武・SHTｱｹﾞﾊ
067 / 050 / 034 ( 052 ) バ・ﾗﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ二刀
062 / 048 / 035 ( 131 ) 旅・なぎ払い
058 / 039 / 021 ( 054 ) 踊・ｱｹﾞﾊ乱舞二刀
053 / 039 / 025 ( 032 ) ど・3デュアル
050 / 037 / 024 ( 055 ) 盗・地ばしり
042 / 035 / 028 ( 065 ) バ・ぶん回し
035 / 035 / 035 ( 022 ) マ・ギガスラ
042 / 032 / 023 ( 042 ) 武・ｱｹﾞﾊ乱舞
＜一般DPS：複数CT＞
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
201 / 201 / 201 ( 004 ) マ・マダンテ
117 / 117 / 117 ( 075 ) バ・ギガブレ二刀
113 / 113 / 113 ( 038 ) 魔・ﾏﾋｬﾃﾞﾄﾞｽ複
124 / 103 / 081 ( 067 ) 戦・真オノ無双
124 / 094 / 064 ( 100 ) バ・ﾌﾟﾚｰﾄｲﾝﾊﾟｸﾄ二刀
089 / 089 / 089 ( 027 ) 賢・ｲｵｸﾞﾗﾝﾃﾞ複
107 / 079 / 051 ( 109 ) 盗・疾風迅雷
069 / 069 / 069 ( 067 ) ど・ジゴスパ
069 / 069 / 069 ( 043 ) マ・ギガブレ
094 / 069 / 044 ( 064 ) ど・ﾌﾞﾚｲｶｰ3
084 / 065 / 046 ( 117 ) 武・ﾋﾟﾝｸﾀｲﾌｰﾝ
082 / 064 / 045 ( 080 ) 武・百花繚乱
＜一般DPS：複数CT＋通常＞
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
092 / 074 / 057 ( 039 ) ま・オノ無双+真W
070 / 070 / 070 ( 025 ) 魔・ﾏﾋｬﾄﾞ+ﾃﾞﾄﾞｽ
088 / 068 / 049 ( 118 ) 武・SHTｱｹﾞﾊ+ﾋﾟﾝｸ+繚乱
081 / 066 / 052 ( 041 ) 戦・オノ無双+真
060 / 060 / 060 ( 038 ) バ・ｷﾞｶﾞｽﾗ+ﾌﾞﾚ二刀
057 / 057 / 057 ( 018 ) 賢･ｲｵﾅｽﾞﾝ+ｸﾞﾗﾝﾃﾞ
073 / 055 / 038 ( 057 ) バ・ﾗﾝﾄﾞ+ﾌﾟﾚｰﾄ二刀
069 / 047 / 026 ( 068 ) 踊・ｱｹﾞﾊ+ﾋﾟﾝｸ+繚乱二刀
057 / 042 / 027 ( 035 ) ど・ﾃﾞｭｱﾙ3+ﾌﾞﾚｲｶｰ3
056 / 041 / 027 ( 060 ) 盗・地ばしり+迅雷
039 / 039 / 039 ( 025 ) マ・ｷﾞｶﾞｽﾗ+ﾌﾞﾚ
043 / 032 / 021 ( 046 ) 旅・ｱｹﾞﾊ+ﾋﾟﾝｸ+繚乱
- 415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:01:39.33 ID:OEauiU+X0.net
- 以上です
効果不明の戦鬼抜きでもタナトス二刀は強そうですが、ほんとにこうなるなら今後毒耐性だらけになりそうな予感
見てわかるとおり左手攻撃は守備700クラスにはほとんど無力なので、守備力のほうで調整する手もありそうですが
扇のほうも武ほどではないですが、旅スパよりは範囲用として使える・・・とうれしいです
またバトも二刀効果で弱点の範囲能力をかなり補える・・・かもしれません
二刀の天下無双のほうは追加分がほとんどないので、強化されるもろば切り次第・・・になるのでしょうか
現状では参考程度ですらない数値遊びですが、アプデまでのひまつぶしにでもなればと思います
- 416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:06:05.61 ID:7uP5tNZm0.net
- 070 ( 025 ) 魔・ﾏﾋｬﾄﾞ+ﾃﾞﾄﾞｽ
064 ( 023 ) 魔・マヒャド複
060 ( 038 ) バ・ｷﾞｶﾞｽﾗ+ﾌﾞﾚ二刀
057 ( 018 ) 賢･ｲｵﾅｽﾞﾝ+ｸﾞﾗﾝﾃﾞ
053 ( 089 ) 武・SHTなぎ
052 ( 041 ) 戦・オノ無双+真
051 ( 017 ) 賢・ｲｵﾅｽﾞﾝ複
049 ( 038 ) 戦・オノ無双
うぅ…戦士君かわいそう…
- 417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:08:39.57 ID:MQk1JRzu0.net
- でもピラ1~6を魔法と戦士一緒に行くと
圧倒的に戦士のが火力出てる
- 418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:09:13.76 ID:SI+42m2v0.net
- それ戦士どうこうじゃなくて魔法が強いだけでは
- 419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:10:57.57 ID:MQk1JRzu0.net
- 敵が光弱点多くて、アポロンと光ベルト10とか
ませんの光耐性弱体化とかもあるしな
- 420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:11:14.11 ID:9Zfq3sY80.net
- バトは右手片手剣でも、左はハンマー持つんじゃないか？
- 421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:14:22.30 ID:xxIw1T530.net
- ピラは海魔があるため1発でかいほうが有利だしな
- 422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:24:27.84 ID:MQk1JRzu0.net
- そもそも強いとされてるやつの席が無さすぎる
レンダラズ、ヒドラ、三悪魔で魔法なんて見たことないし。
強いなら参加してこい
- 423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:25:07.16 ID:fW21rHAU0.net
- 昆布なら待ってる間にためれるからもっとスムーズですよ・・ピラ1〜6
- 424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:25:27.97 ID:7uP5tNZm0.net
- そうだな！ヒドラ強いよな！ラズバーン強いよな！
お前にとってはそうなんだろうな！
- 425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:28:33.33 ID:lPJPdKFR0.net
- ヒドラ=パラ専用アクセ
ラズバーン=良く見かける安いオーブ
- 426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:30:25.06 ID:MQk1JRzu0.net
- なんで全ボス上位の奴でいかんのだ？
実際、意味なしの表なんじゃないのかそれw
まもなんてクライではどうされたり
タゲ下がりして滑稽
棒立ち雑魚サンドバックで強さとかあほだわ
- 427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 00:41:29.86 ID:9Zfq3sY80.net
- 魔法使いって凄いな。知性が感じられないぜ！
- 428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 01:04:56.90 ID:VfWvWPkq0.net
- >>410
概ねここでネガってる奴の言い分だよねｗ
三悪魔に問題なくいけるスペックあるってのにねぇ
- 429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 01:18:28.16 ID:fW21rHAU0.net
- 3悪魔戦士入りは優れているから宣伝してたけどイマイチ広がらなかった
- 430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 01:33:08.24 ID:iQk4AL+O0.net
- 実装時に低スペックのが混じった時には戦士入りは確かによかったよ
キャップ解除もされず他職が一切強化もされなかったら今でも需要少しはあったんじゃないの
- 431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 01:47:17.37 ID:wOF/iXme0.net
- 解除されてもかみつき確数変わってないけどな
- 432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 01:49:23.54 ID:VCB6yvsJ0.net
- 戦士入りの役割分担っぷりは美しいと思うのに流行らんかったなあ。
会心Ｇ弱体で多少は変わるんかねえ。
戦士入れてゾンビ弱体とかレン入れてマヌ狙い＋ザオ役確保とか
・・・変わらん気がするなあ。
- 433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 01:49:28.06 ID:VCB6yvsJ0.net
- 戦士入りの役割分担っぷりは美しいと思うのに流行らんかったなあ。
会心Ｇ弱体で多少は変わるんかねえ。
戦士入れてゾンビ弱体とかレン入れてマヌ狙い＋ザオ役確保とか
・・・変わらん気がするなあ。
- 434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 02:16:55.72 ID:7uP5tNZm0.net
- DPSチェックだから戦士は入らんでしょ
盾職が弱くなるし
痛恨は守備無視するし
魔戦の葉っぱ使用枚数が増えるだけじゃねぇのかな？
- 435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 04:00:17.68 ID:gwX1BFur0.net
- バト武魔の声が大きすぎるんだよね
- 436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 04:02:06.74 ID:aCe/sbhw0.net
- チャージタックルに必中ウェイトはよ
- 437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 04:25:08.14 ID:Yj6Tr6tZ0.net
- 声が大きいと言う割にはその二つより圧倒的にカスばかり渡されてるバト
- 438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 05:00:45.87 ID:APhHOT800.net
- バ覚醒バカツメよりはバカマスのがマシな印象
- 439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 05:03:54.57 ID:u/KlQHWz0.net
- いいえ
- 440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 06:13:52.29 ID:voKdK5yB0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 07:00:16.65 ID:QAoBf5aU0.net
- 戦士入り3悪魔って武の火力が上がったおかげで
もたつきが減って今の方が逆にいいと思うんだけどな
今なら鉄甲斬をヒドラに撃たずにゾンビに温存出来るようになってるしさ
- 442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 07:19:46.85 ID:B28uck2O0.net
- DPS表出すなら、暴走超暴走をいれて欲しい
魔の火力が低く出すぎてる
- 443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 07:24:44.74 ID:6K9CEhQX0.net
- >>441
会心ガード弱体化でますますきつくなる
戦士はタゲ下がりすると全くやる事がないからな
- 444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 07:25:26.41 ID:zHnqrAFG0.net
- >>416
テンションありにすると、真オノむそうだけゴミなんだよな
２HITって完全にひどすぎる嫌がらせ
- 445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 07:29:10.43 ID:QAoBf5aU0.net
- >>443
その辺りは会心Gの軽減率とか真やいばくだきが
痛恨とかにも効くのかで全然違ってくるし
アプデ来てみないとわかんないね
- 446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 07:50:21.89 ID:9Zfq3sY80.net
- >>437
つーか全身全霊斬りCT90、3倍にプレートインパクトなんて産廃渡されたら、誰でも叫ぶわｗ
- 447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 08:19:17.32 ID:9ks+oBUW0.net
- 全身全霊のCTは45か30でいいよな
90の根拠がわからん
- 448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 08:34:42.72 ID:xpZhtlF50.net
- >>444
むかしむかしは、アゲハを二段HITにして倍率を上げろって言われてたんだが、
そこはいじくらないで斧で実装するあたり悪意を感じるｗ
- 449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 08:38:30.87 ID:Eqg0jkUN0.net
- 3.0で無能小澤はバトプラ降りたんだろうか
- 450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 11:20:16.84 ID:iQk4AL+O0.net
- >>441
火力が上がりすぎて武２や武１ま１だと次が動き出す前に簡単に倒せるようになってしまったのが問題
ヒドラ落としたら後は消化試合だし
棍閃殺や百花のせいでタゲ下がり中なのに火力出せる手段も増えたことでも
聖女貰えなくても痛恨気にせず殴り続けれるという戦士側のメリットも霞んでるし
- 451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 12:06:27.56 ID:Eqg0jkUN0.net
- おい小澤
早くやめろ
- 452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 12:08:53.39 ID:IaNcrrcw0.net
- アイドルとかで天然とか馬鹿路線で売ってる奴いるけど
バトプラにはんなもん要らんぞ？聞いてるのか小澤？
- 453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 12:27:36.29 ID:Ozi2vDlU0.net
- そうか！小澤が降りるという希望がのこされていたのか！
- 454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 12:35:38.08 ID:Iy+gH+C40.net
- 「ドーモ、バトルプランナー＝サン、戦士です」
「ドーモ、戦士＝サン、戦士殺すべし」
アイサツから0.2秒、先に動いたのは戦士
「ツヨイ・オノムソウジツを食らえ！」
「無駄な足掻きよ、イヤーッ！」「グワーッ！」
ゴウランガ！バトルプランナーのジャクタイカ・ジツにより戦士のツヨイ・オノムソウジツが砕け散る。これではヨワイ・オノムソウ・ジツだ。
「イヤーッ！」
戦士は更にシンオノムソウ・ジツを繰り出すも砕かれた斧の間合いをブリッジ回避。
「イヤーッ！」「アバーッ！」
反撃のバトルプランナーのライガークロー・ジツが戦士をとらえた！
「ハイクを読め！」
「サヨナラ！」爆発四散
- 455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 12:36:53.14 ID:Eqg0jkUN0.net
- 最後に南無阿弥陀仏がほしいな
- 456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 13:12:04.25 ID:c107fgdw0.net
- >>542
キャラで売るなら、安西みたいにDQTVくらいは出ないとなw
あいつら全然表に出たことないだろ？
- 457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 13:13:14.69 ID:c107fgdw0.net
- >>542じゃなくて>>452だた。
- 458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 13:20:04.87 ID:9h1/Sy8W0.net
- 直美たんバトルプランナーより売春婦の方が向いてると思うから転職すればいいのに
- 459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 13:49:16.44 ID:rTfORz7d0.net
- 一応安西先生は批判されまくってた頃でも表には出てたし小澤と違って逃げてないのだけは評価はできる
- 460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 13:51:16.51 ID:9WVMuYTbO.net
- 会心完全Ｇって他の無効系スキルみたいに単に１回のみにすればよかっただけじゃねぇの？
なんでわざわざ軽減スキルにすんだよカス
もう必要ないＨＰパサーとかいうゴミスキル修正しろやカス
- 461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 14:48:50.48 ID:Glz/Y//v0.net
- >>460
1回受けたら消えるでも150スキルCT技でもなんでもいいから
上級技として会心完全ガードはそれはそれで残しとくべきだったな
「完全にガードできて痛恨がラッキー行動になるのはよろしくない」ってのがズレてるんだよな
問題なのはプレイヤーのスペックのインフレが進んで
「会心完全ガードという本来は盾スキル最高位だった上級技」がいとも簡単に会得できるようになってしまったこと
- 462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 14:59:01.28 ID:kK84qXIz0.net
- 提案しようかとも思ったけどする気力がなくなったからここに書いておくけどさ
まさか会心ガード、”皮の盾でもウルベアの大盾でもダメージ軽減率は一緒”なんてことないよな？
新ビッグシールド＞ガード率に比例
会心ガード＞皮の盾でも効果はかわらず
まじでこうだったらもうね
何か考えてるようで何も考えてないんだろうな
- 463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 15:09:21.67 ID:Iy+gH+C40.net
- >>461
魔法使いがスキルポイント要らずで強力な攻撃魔法のついでに覚えるマホカンタで反射だからな
- 464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:00:27.56 ID:bNidE25H0.net
- >>462
おそらく軽減倍率は一緒だと思うよ。盾によって変えるなんて面倒なことはしないと思う
でも防御×軽減倍率にしていたら盾によってダメージは変わると思う
でもこれで天魔やリンジャ等の怒るとほぼ痛恨しかしてこないボスは後続はかなり厳しくなるなぁ
- 465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:01:43.19 ID:2FRPw5tL0.net
- もうこのゲーム阿呆使いだけで@パラ@僧やってりゃいいんじゃないんかな
そして・・・阿呆使いだけになったなんつって
あっパラはもう捨てられたかw
- 466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:25:44.31 ID:jJUUi+8t0.net
- 1.0の時から僧と魔だけで良くね？の戦闘バランスだったからなｗ
- 467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:36:50.24 ID:x+rwwY310.net
- 会心完全ガードはパラディン150スキルでも許される性能だろ
キラポンにしてもそうだが、初期100スキルに強いの入れすぎ何だよな。
- 468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:37:28.20 ID:nA0c+cqW0.net
- やいばくだき「そうだね」
- 469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:45:08.16 ID:knV48XeC0.net
- 会心完全ガードのおかげで盾職に席が増えた事なんてなかったから、どうでもいいよ
- 470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 16:49:57.73 ID:Bm5zieNL0.net
- アトラス並やトロルバッコス強やギーグハンマー強が難敵だった頃の
戦パラの痛恨見てからかばう余裕でしたはかっこよかったぞ
- 471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 18:07:10.33 ID:Yj6Tr6tZ0.net
- 会心Gがあって盾職の席が出来たことはなくてもこれが弱体されるとそれらの席が出来る可能性そのものが潰えるよ
例えばドレアムとか稀な例だけどガチなパラディンが暴走ジゴデインや刺突から味方を守りまくったり出来た
だけど弱体されてそれが不可能、厳しくなったらそんなプレイの可能性すら閉ざされる
会心完全G弱体単体だけでコンテンツや職の方のバランスをきちんと取らないと魔僧で聖女ゲーするのが加速するだけなのが目に見えてるから大バッシングされる
- 472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 18:10:50.44 ID:zHnqrAFG0.net
- 僧パの隠し耐性即死ガード２５みたいに
戦士の隠し耐性として痛恨ダメージ半減でもいれとけや
- 473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 18:12:53.89 ID:9TPGVHti0.net
- パラや戦士がいるんだからそいつを壁にして下がれよｗ
- 474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 19:35:53.67 ID:RBM6I+0g0.net
- 会心ガード弱体で被害が大きいのは
僧侶バト道具辺りかなあ
戦士様なら逆に真刃が光りそう
- 475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 19:39:11.89 ID:Iy+gH+C40.net
- >>474
光るも何もまったく別の効果を比較してどうするの？
- 476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 19:46:59.59 ID:9ks+oBUW0.net
- >>475
真刃の状態なら会心あたってもさらに軽減できるってことでしょう
- 477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 20:14:08.98 ID:49A2SHlf0.net
- そもそも片手武器もって出来る役割に差がありすぎる
- 478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 20:38:17.25 ID:NzCEZhCI0.net
- 会心ガードでの痛恨ダメージ軽減に守備力がそのまま反映とかならあるいは…
- 479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 21:24:01.82 ID:9Zfq3sY80.net
- >>478
覚醒プスゴンですら
僧侶だとレベル70以上のフルパ完成竜玉カード装備くらいじゃないと死ねる気がする
- 480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 21:24:06.83 ID:7uP5tNZm0.net
- もしかしてアホバトルプランナーは盾を弱体化して相対的に両手剣のブレガを救済したと思ってるのかね？
- 481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 21:30:09.50 ID:lyUCNtZo1
- 真やいばや真オノ無双やら、戦士は追加スキルくるまで偽物ばかり渡されてたんだな。
- 482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 21:52:40.24 ID:x74df3Db0.net
- とりあえずアホプランナー共の検証期間とか無駄だから調整はすぐ適用しろよ
あいつらに検証させて出来たものがライガーと神呪文と初期ガジェットだしやるだけ無駄
- 483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 21:55:26.93 ID:X4HUxcbY0.net
- 初期ガジェットくらいサクッと下げれば不満も少ないんだけどな。
いいからライガーとデドスガイアーのCT90秒にしろよ。
- 484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 21:58:05.69 ID:52iRiFpw0.net
- 悲しいことにこの糞バトルプランナーより
そこらの一般人数人拾ってきて調整させた方がずっと上手くいくと確信できるよ
- 485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 22:10:22.12 ID:9Zfq3sY80.net
- 超暴走見てると、ガジェットは初期のままでもよかったんじゃねーかって気がしてくる
- 486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 22:37:22.13 ID:MT3286FT0.net
- バトプラって便利だな
藤澤ダブル斎藤安西と違って誰なのかわかんねぇから個人叩きに走りにくい
小澤とかあっても誰それだし
- 487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 22:40:50.67 ID:CHT3uLTW0.net
- 無能女程度の認識しかないからなあ
- 488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/28(火) 23:15:05.72 ID:52iRiFpw0.net
- 安西も最初は誰それ？だったが叩けばTVに出てくるだろ
無能小澤も
- 489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 00:53:01.95 ID:ro39fDjv0.net
- まあ、こんなとこでたたいたって意味ねえわなｗ
ゲームの売り上げがすべてなわけで。
文句言いつつも課金してくれるならどうだって良いわけだｗ
- 490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 00:55:27.62 ID:34GcByDt0.net
- 多少バランスがクソでもライトユーザーには関係ないしな
- 491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 04:03:55.35 ID:JV9F0BkrO.net
- 次の修正は
ボディーガードをＨＰではなく回数制にします。
黒１回、白２回、金３回被ダメージのみを防ぎます
それに伴い白と金を今までより出やすくします(ﾄﾞﾔｧ
とかしてくるんじゃねぇの？
- 492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 05:08:31.63 ID:nCetSRqj0.net
- バフアイコンもいい加減修正しろよクソが
最近ドレアムとかやると顕著だけど守りの霧とスクバイシアイコンだけ常時表示されて
絶対表示に出てこないバフアイコンあるぞ
- 493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 05:28:20.96 ID:eKE75n4V0.net
- >>478
ここのバトプラの事だから、軽減された痛恨ダメージに
バイキ怒りテンションが反映されるとかはありそうw
- 494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 06:18:57.69 ID:PPj9WmVm0.net
- >>427
知性あふれるレスだなー（棒
- 495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 06:54:23.64 ID:yd4YfBSU0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 09:43:22.94 ID:JvZMvYdQ0.net
- http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/304079/?type=0
こういう提案見ても調整めんどくせーーーーーとしか思わないんだろうな
こいつらプロの自覚あるのかよ
- 497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 11:43:43.96 ID:T3jC42ri0.net
- とっておきのやり方教える
今まで知らなかったのがアホみたいだわ
http://qda.seesaa.net
- 498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 11:57:47.34 ID:6PHpALXBO.net
- >>496
いや
同じ特技なら仕様を変えちゃダメだろ
調整とか以前の問題だわ
同じ特技であっても職固有スキルとの合わせ技で用途が広がるとかならまだしも
- 499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:06:46.24 ID:el3Rj7nf0.net
- >>496
同じだけポイントを振ったのに、強化量に差がつくってのはまずいと思う
- 500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:13:10.43 ID:YRiXRuMj0.net
- 職業で違う特技ができてれば別に何の事はないけど
このゲーム使い回し多いからね
- 501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:14:19.22 ID:h66gZl620.net
- >>499
固有スキルでなく複数の職業が使う武器スキルを二刀流に対応させちゃゲームでそれ言うか
- 502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:17:41.05 ID:6Y5e4+XM0.net
- >>493
それはないよ
バイキのるなら守備適用だし
そんなパラや戦士が有利になる調整はしないと思う
- 503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:23:56.71 ID:vCwn75eE0.net
- 広場民発狂しすぎだろ
ゴミ僧侶どもざまー
- 504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:28:42.54 ID:qx/F368s0.net
- >>499
同じだけポイント振ったのにゴミ、使い物にならない、そもそも使い道がない
よりはマシなのでは
- 505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:36:48.94 ID:z5y7TwWH0.net
- まあ僧侶優秀過ぎの要因にもなってたから
やいば砕きやみかわし率、盾ガード率の有用性増して
実際3.0になってみたら案外現行より職バランスマシになるかもね
- 506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:42:07.22 ID:6PHpALXBO.net
- >>493
会心ガードは単純に痛恨を通常攻撃に引き下げる特技になるんじゃないかな
もしそうなら守備力が反映するように戻るかわりに相手のバイキなんかも乗っちゃう
状況によってはどのみち死ぬ事になるシチュエーションは出てくるだろうね
- 507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 12:46:00.45 ID:el3Rj7nf0.net
- >>501
二刀流も左手を別の武器にして武器装備ボーナス追加狙うみたいな
せせこましい努力いるけどなｗ
- 508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 13:09:49.61 ID:1qzQP5sD0.net
- 職毎に効果変えるより
攻魔依存とか重さ・HP・守備あたりのステ依存にすりゃいいんじゃないの？
あとは職によるちからの差とかをもっと大きくすればいいのに
- 509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 13:16:51.84 ID:k9OQ3LYJ0.net
- ほー。
じゃあ渾身斬りをまともにするためには戦士とまもの使いの力をバトマスの倍くらいにしないとな
- 510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 13:27:02.33 ID:kf3CRc5/0.net
- 武器ごとの熟練度システムでもよかったのでは。
- 511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 13:32:19.56 ID:h66gZl620.net
- >>510
そういうのやっても強いスキルの熟練度上げるのが大正解になって
不遇スキルで頑張ってる奴がますます苦しくなるだけじゃない？
達人のオーブで糞バランスが加速する未来しか見えないんだよなあ
- 512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 13:39:47.33 ID:BuQ6/8XD0.net
- タトナスで6.5倍撃
ギガブレイクで1000overもどうかと思うけど
- 513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 13:45:43.80 ID:Noutf+Iy0.net
- >>511
間違いなく加速するよね
今後スキル見直しの可能性も否定できない的な発言のカチンときたとこは
それじゃまるで今がバランスとれてるみたいじゃないかってとこ
オーブで壊れるのは今すでに崩壊してるからに他ならない
- 514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 14:17:05.24 ID:zzh+h/MF0.net
- そりゃベストなバランスだからな
ユーザーがどんなに不満の声あげてようと怨嗟の声あげてようと
公式発表では仕様です以外言うわけにもいかんだろ
- 515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 14:20:06.30 ID:kf3CRc5/0.net
- バランス調整は武器や装備品の需要を動かすためにやっているんだよ。
コインボスもそう。
不遇を受けてる職を救済するためでない。
- 516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 14:45:03.10 ID:VjVtCiQ60.net
- >>515
一切商品が掃けない防具とかいう職人がいるらしい
- 517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 14:54:42.37 ID:h66gZl620.net
- 優遇しすぎた職業は努力しなくてもいいから最新の装備が売れなくて
不遇すぎる職業も努力しても無駄だから最新の装備が売れない
強職ループにすれば違うカテゴリーの装備が売れるから経済が動くけど
斧弱体化しろ、鞭弱体化しろ、天下弱体化しろの大合唱に応えて経済停滞
- 518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 15:04:37.28 ID:sBVTTUTc0.net
- それまでゴミだったやつらが一気に引き上げられた2.1は実際凄かったよね
どの職人もかなり稼げたんじゃないか？
はやぶさ竜王アクワンユグ羽衣無法ばかりだった街中も割といろんなもの持ってる人見かけるようになったし
- 519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 15:06:51.19 ID:z5y7TwWH0.net
- 2.1が一番バランス取れてたな
どこに行くにも好きな職で嫌な顔されなかった
- 520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 15:15:10.38 ID:3MNlMEZm0.net
- 強職固定化よりは動いた方がいいわな
とりあえずは長らくデカい顔してきた魔武をゴミクズ扱いできるぐらい他を引き上げてみてくれ
- 521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 15:23:16.92 ID:BNk/opoF0.net
- >>517
ほんこれ
- 522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 15:32:41.16 ID:k9OQ3LYJ0.net
- >>520
1年はゴミでいいよな
往年の旅くらい
- 523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 15:47:38.76 ID:/dtAtyI40.net
- 武魔は普通にライガーとデドスガイアーのCTを長くするだけでも良いと思うけどな。
ここら辺の壊れスキルを超えるように他を底上げしたら収集付かないだろ。
- 524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:05:55.77 ID:ZmDlEljl0.net
- すべてのＣＴはＣＴ共通にすりゃいい。
そうすりゃ暴走陣とガイアーデドスが同居できんからちょうどよくなる。
ライガー打ったら武器変えて棍閃なんてのも無理になる。
イオグラ打ちたきゃＣＴ使わず２回神秘だ。
代わりに霧併用前提のＤＢやらは威力１倍にしてＣＴ１５とかにすりゃいい。
徹甲あたりもコレ。
チャージタックルは削除して体当たりの心得にでもしとけ。
ダークネスは別にアタッカー武器でもないからシャインと併用させんでも仲間が火力出すための布石的立ち位置で全然おｋ。
- 525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:18:03.72 ID:3MNlMEZm0.net
- ところで踊り子が16Pで取れる封印ダンスが呪文・ブレス・特技と全部封じられるってガチなのかな
ガチならバトプラさんがまものブレスクラッシュとCT技のスキルクラッシュの存在を知っているのか疑うのだけれど？
- 526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:29:39.21 ID:/dtAtyI40.net
- >>524
ほんと、これくらいで良いよな。
今は攻撃用のCT技を持ち替えながら使える武が物理アタッカーで強すぎるし、魔法も強力なデドスガイアを連発できてしまう。
- 527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:32:50.99 ID:NOkxyPcO0.net
- 月並みだがCTはゲージ消費型じゃダメだったんかな
- 528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:39:10.95 ID:UUdsLo490.net
- 非CTが強い、いわゆる100で完成している強職はそれでよくても
100以内が糞でCTに依存してる弱職が死ぬだろ
- 529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:47:38.76 ID:/dtAtyI40.net
- 弓のダークネスシャイニングなんかはCT15にすれば良いんだよ。
- 530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:54:51.98 ID:sBVTTUTc0.net
- 攻撃系CTは本当に意味がわからない調整なんだよな
長いものほど弱くて短いものほど強い
CTが強力な分、通常時は微妙なのかと思いきや強化されまくりでそんなこともないし
ライガーやデドスガイアーが45なら棍の大幅強化や呪文系の仕様のアッパーいらなかったろ
- 531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:57:05.56 ID:zzh+h/MF0.net
- >>528
つか職バランスは基本的には100までで完成させてほしいんだけどな
- 532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 16:57:11.32 ID:h66gZl620.net
- 魔と武はおかしすぎるから個別に下方修正すべきって気もするけど
「片手剣や弓を強化すると魔戦が強くなりすぎる」と主張する連中への答えにはなってんじゃね
フォースブレイクという強力なスキルを持ってれば武器スキルは生かしにくくなる
- 533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 17:03:59.49 ID:1qzQP5sD0.net
- 2.1って斧強化のときだっけ？
単に敵に比べてプレイヤーが強すぎて、職縛るような強敵がいなかっただけじゃね？
ドラクエに適してる感じはするけど、あれはあれで楽しくないわ
- 534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 17:07:24.20 ID:kf3CRc5/0.net
- チャージはタイムチャージとダメージチャージに分けたほうがいい。
戦士武闘家バトマスパラはダメージチャージのほうがいい
- 535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 18:05:26.58 ID:dXknPnqn0.net
- 正直バランスを取ってもらえるから、全スキルの大幅弱体や
全職のパラメーターの見直し、パッシブの見直ししてもらっても構わない。
いやらしい攻撃ばかりしてストレス溜まる戦闘ばかりするよりマシだ。
コロシアムは知らん。
- 536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 18:15:06.22 ID:kf3CRc5/0.net
- コロシアムは死にステの守備力装備やパル錬金の需要があるから必要悪と思っている。
- 537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 18:38:46.83 ID:JvZMvYdQ0.net
- >>498>>499
馬鹿だろこいつら
それじゃ解決出来ねーだろ一生アホは死ね
黄色の方が多いのに
こういうアホが青に入れてるんだろうな死ねばいいのに
今時同じ特技で同じ倍率とかいつの時代のゲームだよ
- 538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 18:51:07.22 ID:JvZMvYdQ0.net
- >>498>>499
黄色175青32なんだけど
お前らがマイノリティな32人の中の二人な
アシヒッぱんなよ屑あほ
てか戦士なら剣のダメージ3割増しとか
同じ特技でも
職業ごとに違うのは今時当たり前
ほんと古臭い脳死ゲーだわ
しかも頭の悪い声の大きい奴が>>498>>499 足を引っ張るしまつ
死ねよほんと
- 539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 18:59:32.09 ID:dXZWAPEu0.net
- >>513
別にいいんじゃないの
ここでネガってる糞戦士どもが勝ち組になれば手のひら返すだけだろうし
ふりなおしでノーリスクでいつでも乗り換えられるから職論争なんぞどうでも良かったが
達人のオーブ(笑)みたいに積み上げ式で格差ついたらライトは消えるだけだろう
- 540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 19:02:57.18 ID:dHNQXpc20.net
- 2.0が一番バランス取れてたと思うけど…
- 541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 19:05:13.58 ID:h66gZl620.net
- >>540
バランス取れてねーしバザーも死んでただろ
- 542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 19:24:26.84 ID:6HkBoEbw0.net
- 2.0のスキルバランスでタイガーを1.0×3、
覚醒、祈りを×1.5くらいにしておけば
いい感じになってたかもしれない。
- 543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 19:29:17.95 ID:VFSqJ4UL0.net
- たまに2.0がバランスいいという人がいる。
たぶん、ピラ5，6あたりでのバランスを見ているのかと。
敵が多数のコンテンツでは、
ツメの範囲能力の無さ、魔の耐久力のなさが浮き彫りになって、
戦士の耐久力やオノ無双、魔戦のギガスラ、レンのマヌーサやデュアル、
旅もザオやハッスル、花ふぶきでかつやくできたしね。
その部分だけ見ると、バランス良かったかと。
2.1は多数底上げされて使えるようになった武器が増えた。
両手剣天下無双、オノ、短剣、ムチ。
それによって足引っ張らない程度に、参加できる職も増えたし、
魔の平均の耐久もまだ低く、ツメもGFで生き残っていた。
2.0に戻して欲しいとは思わないな。
でもいいバランスが一部あったのは認める。
- 544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 19:54:35.36 ID:OzQ9b9Q30.net
- いつまでこの魔法優遇時代続ける気なんだろう
仮に3.0も2.1以降のように前期後期ってわけていくなら
呪文の異常なCTと威力があと2ヶ月近く続くんだぜ？
タイガーですら約9ヶ月で威力は1度下げられてるのに
- 545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 20:01:24.73 ID:CPL+LQrkO.net
- 調整→新技がぶこわす
マジ池沼
- 546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 23:36:22.09 ID:A7nA19WG0.net
- 踊り子が強すぎで弱体されるのが目に見えてるのはなんでだろうな…
- 547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 23:40:28.40 ID:BuQ6/8XD0.net
- 二刀流弱体か短剣弱体により盗旅も道ずれの未来しかないよな
HPは僧侶 力はスパくらいじゃないとヤバそうな感じ
- 548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/29(水) 23:49:19.91 ID:Seanlg+C0.net
- とりあえず短剣使いとしては破格だなあ踊り子
- 549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:02:21.30 ID:4qa6J9Oz0.net
- ピラは2.0が一番楽しかったな
強敵な割りにはいろんな構成があった
多数の敵に同時に攻撃されることで、戦士の硬さも生きてた
2.1は単にプレイヤーに対して敵が弱い
- 550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:03:15.27 ID:4qa6J9Oz0.net
- >>546
デバフ技と短剣が噛み合い過ぎてて、まとめて短剣が弱体されそうだな
- 551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:04:02.82 ID:Mokbs2ZU0.net
- 弓が超絶弱すぎなのになんでさみだれ強化されないの？
間接的に強いスキル作って強化しました＾＾；とかマジでやめてよ
- 552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:13:10.04 ID:7/SsLvRy0.net
- さみだれは優先順位的に3番目だわ
その職スキルの主力って意味で
１､扇の舞
２､渾身斬り
３､さみだれうち
こんな感じ
- 553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:16:37.06 ID:4qa6J9Oz0.net
- 弓は中衛職の武器だから、メインの武器スキルを強くするより
合間に撃てるCTを強くするのは方向性としてはいいと思うけど
さみだれの射程延ばして欲しいとは思う
短射程のせいで、下がりながら撃って追いつかれる地雷イメージが強すぎる
- 554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:18:51.37 ID:PDtdNj3X0.net
- さみだれは2.2倍にして硬直1秒短縮・射程ちょい延長すればいい感じだろうか
サンダーボルトとマジックアローも酷いんだよなあ
サンダーボルトは貫通技に変更
マジックアローは不気味より成功率あげるか呪文攻撃力ダウンとか追加してほしいな
まあ確かにCTが強いから優先順位は下がるんだろうな
- 555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:20:47.78 ID:YTEWDHO+0.net
- ちょっと上がっただけでは席出来ないよ
- 556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:42:26.10 ID:Y6faZ9qG0.net
- 守星で取られた枠の代わりに火力CT補填して貰ったんだし
中衛職の火力としては十分だろ
武闘家や魔みたいに全ターン火力ブッパなんて弓持ち職のやることじゃない
- 557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:44:13.29 ID:7/SsLvRy0.net
- 武も本来違うはずだけどな
- 558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 00:44:33.95 ID:Fagck+HU0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:05:25.63 ID:hF66z2YF0.net
- 弓はさ、メラゾーマよりちょい射程長くして、
光属性弓とか出たら少しましじゃないかな？
もちろん五月雨の強化も欲しいけどさ。
マジックアローとか天使の矢をそれなりの安全距離でできれば、
使いでは少し出てくるかな。
- 560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:10:58.68 ID:XVv09eWf0.net
- 魔法憎しで弱体いってるあほうが多くてウンザリするな
具体的な根拠もなく
とりあえずCTのばせばいいだの
脳筋様が多くて運営も大変だわ
強ボスの討伐タイム上位のPT構成みたことあんのか？
現時点で物理のが魔法より速いんだが？
え？それは一部の廃人だけ？
にわかの一般層にはあてはまらない？
にわかが弱体させろだのいっちゃってるわけ？ねぇ？
魔法は
マホカンタマホステスペルガードで０にされる
マジックバリア呪文耐性錬金アクセ等々割合でダメージ減衰
上下に錬金ありきの火力
これで火力トップで何が問題が？
魔法弱体しろ物理火力をあげろいうなら
物理ダメージ無効の特技なり呪文なり実装しろな？
スクルトで守備力アップじゃなく物理ダメージ割合で減衰させろな？
錬金に守備力アップじゃなく物理耐性追加しろな？
- 561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:12:52.37 ID:mHAFYfq30.net
- TAはいい相手パターン引く運ゲー何度もしてるだけだから
それ引き合いに出してもだーめｗ
- 562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:15:21.04 ID:CDWt8mLa0.net
- 対NPCの話してんのにマホステスペルガード呪耐錬金アクセ
エアプなんだよなぁ
まぁコロ魔もカンタっていう対抗策が極端すぎるだけでそれないと強いから弱体してもいいんだけどねぇｗ
- 563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:18:10.15 ID:PDtdNj3X0.net
- よし敵に呪文耐性つけよう
プレイヤー側だけ持てるのは不公平だしな！
- 564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:20:33.25 ID:XVv09eWf0.net
- >>561
はぁ？
だったらクリアの安定姓が問題なわけ？
魔法は簡単で
物理はタゲ下がり必須で大変？
だから魔法弱体しろ？
はぁ？？
だったら前衛職と後衛職の耐久差を問題にしろよ
TA引き合いに出したらダメとかいうなら
お前が客観的に物理が魔法より弱い根拠を数字で出せな？
- 565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:21:22.91 ID:Y6faZ9qG0.net
- 物理職にバイキと別系統のダメージアップが追加されて行ってるし
この先瞬間火力なら物理の方が上になってくとおもうなあ
踊り子の150は、CTなのに重ねていけるくらい効果長いみたいだし
会心率の跳ね上げ技も物理に有利に働くしな
- 566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:25:02.69 ID:wOe7AC110.net
- 現状最も難易度が高いとされるコンテンツ
・ダークネビュラス→魔２僧２
・ダークドレアム→魔４僧４
- 567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:25:37.07 ID:VZV4b8xE0.net
- 相手が無効化手段持ってるなら賢や爪が入るだけなのに何言ってんだろ
むしろバカの言質がとれたってことかな
洗礼で消せるアタックカンタを敵に使わせて、
かつ戦パラあたりに物理版スペルガードをやれば魔法弱くしていいそうだ
戦パラの耐久上昇で差別化にもなるしみんな喜ぶな
- 568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:28:16.29 ID:24sN+ZBK0.net
- 癇癪持ちか何か？
- 569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:30:11.00 ID:CDWt8mLa0.net
- バイキと覚醒のダメ増加差
ルカニとぶきみのダメ増加差
会心と暴走のダメ増加差
暴走は陣２種同時引きで任意で１００％近くまで引き上げることが可能
複数杖持ちがいればCTの超陣を回すことも可能
証のやまびこは早読みと併せてモーション激短の２連
他者の介護が不要な自己強化が豊富なため介護士として僧を増やすことができ結果として魔戦入りなどの物理構成よりも耐久性が上がる
遠隔攻撃のため敵中心範囲技を避けやすい 避けやすいというかそもそも範囲内に居る必要性がない
マホトンカンタヘナラリホーといった搦め手も可能
強い（確信
- 570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:31:07.66 ID:hF66z2YF0.net
- 今現在DPSトップ独走なのは間違いない。
で、そのバランスを物理職のアップで徐々に取っていくのか、
CTを延長して即取るのか。
あるいは単純に炎に耐性持ちのボスを多くするだけでも、
ヒャド、イオメインで戦うなら、リスク増大、DPSかなり低下になるね。
オーブの効果も、例えば物理有利な強化になるなら差は縮むね。
- 571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:33:18.40 ID:wOe7AC110.net
- 居眠りしてても勝てるような強ボス引き合いに出されてもな…
スライムベスを瞬殺できるから物理は強い！！魔法は詠唱時間が掛かるから弱い！！！
こういう事ですか？
- 572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:34:30.15 ID:CDWt8mLa0.net
- あと開始３０秒の時点ではCTに差ないしな
CT技全部３０秒間隔で設定したらいんじゃね（白目
- 573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:34:44.63 ID:VZV4b8xE0.net
- 安定性の話で耐久差だけだすのはどうだろな
平気勝率、戦闘時間、戦闘におけるパーティ総合計被ダメージ、総死亡数、
そんで僧侶一人あたりの回復量
この辺全部考慮すべきだわ
- 574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:36:30.68 ID:hF66z2YF0.net
- 個人的には魔の攻撃力トップは独走でもいいから、
耐久力の差をつけて欲しい。
魔のHPを１００ほど下げればいいけど、下げるのは難しい話だから、
戦パラの耐久を大幅にあげたり、とかね。
装備でもいいし、かばうや仁王の仕様変更とかでもいい。
- 575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:40:38.97 ID:bteudAIM0.net
- 耐久力下がっても僧侶が頑張るだけだしなあ。
- 576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:41:34.18 ID:hF66z2YF0.net
- >>567
打撃完全Gとか聖騎士の堅陣があるねｗ既に。
- 577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:45:25.74 ID:Y6faZ9qG0.net
- >>571
9の初日タイムアタックも物理じゃなかったか
- 578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 01:46:39.11 ID:XVv09eWf0.net
- >>566
ドレアムは物理のほうが速いんだが？
魔法が簡単で安定して倒せる
だから魔法PTが流行る
物理は難しい安定しないから流行らない
安定しない理由は前衛職の耐久力が低いから
それを魔法憎しで弱体弱体
魔法の火力を下げようが
物理PTが流行るかどうかに関係ねーんだよ
- 579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:08:54.22 ID:T2EvjUoKv
- >>578
その速い物理構成には戦士が含まれていますか？渾身斬りは含まれてますか？
含まれてないなら物理と言うな。正しくツメと言え
そして魔法同様、爪もおかしいことはさんざん言われている
にも関わらず魔法サゲの発言しか目に付かないってことは
ここが魔法憎しなんじゃなくてお前が魔法愛しで盲目になってるだけ
- 580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:10:05.84 ID:QGUR1FYs0.net
- >>580
その速い物理構成には戦士が含まれていますか？渾身斬りは含まれてますか？
含まれてないなら物理と言うな。正しくツメと言え
そして魔法同様、爪もおかしいことはさんざん言われている
にも関わらず魔法サゲの発言しか目に付かないってことは
ここが魔法憎しなんじゃなくてお前が魔法愛しで盲目になってるだけ
- 581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:11:07.17 ID:QGUR1FYs0.net
- >>578だった…
- 582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:14:43.20 ID:bteudAIM0.net
- 物理はバトマスが強いのは良いんだけどね。
いったんバランス調整した武をCT技でまた壊れ性能にした意図が分からん。
- 583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:19:29.78 ID:Y6faZ9qG0.net
- ボスが単体ばかり、もしくは複数のを一匹ずつ倒すのばかりだから
単体特化の武が目立つんだろうなあ
大量の敵にボコボコ殴られながらも素早く倒すような戦闘になれば
戦士の席は出来るだろう
過去に一瞬もてはやされたのもそういう戦闘でだし
- 584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:20:29.30 ID:r57rjaBz0.net
- 頭にチーズケーキの詰まっているバトルプランナーの中には武と魔の狂信者がいる
あと僧もか
- 585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:21:54.83 ID:hF66z2YF0.net
- 明日というかVU後にすぐわかる事だが、
CTの短縮はどこまで短縮しても45までとか、そういう制限とかあると、
色々考えているんだなとは思うね。
- 586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:23:50.12 ID:i8hvD02T0.net
- >>578
両手戦士の俺の強さを認めてくれる奴がいたとは…
しかも魔法より速いとか買いかぶりすぎだってのw
でもありがとう どんどん誘ってくれよな
- 587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:38:26.84 ID:VZV4b8xE0.net
- >>583
バトマスは？
- 588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:39:09.20 ID:QGUR1FYs0.net
- >>583
今なら戦士より水流+なぎ払いの棍武の方が採用されるでしょ
- 589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:42:16.15 ID:VZV4b8xE0.net
- ダメージ同程度でMP消費段違いでかたや
SHT棍閃で2000超えたたき出しつつバイシ更新できるしな
武器ガみかわしカウンターピオラあるし
- 590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 02:44:09.47 ID:VZV4b8xE0.net
- 念のためいうけどダメージ同程度は1分や90秒攻撃し続けた場合だからなゴキブリ
- 591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 03:34:13.99 ID:5f+cjDPd0.net
- 早く魔法使い弱体化されないかなー
- 592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 04:35:19.92 ID:bteudAIM0.net
- 魔法と爪は弱体すると広場でキッズが大暴れ何だよな。達人オーブでのCT短縮と同時に他のスキル並みのCTに調整するだろうけど、それも文句言うヤツ出てくるんだろうな。
- 593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 05:26:51.59 ID:sGjDRTQZ0.net
- 広場では未だに 「タイガーを元の仕様に戻せ!」 と言う低脳キッズがいるからね。
弓も十分強化されたのに、一旦エサを与えたら更にその上の要求をするとか、
弓強化厨ホントに厄介だわ。
- 594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 05:58:47.46 ID:OCv10WzW0.net
- そろそろ僧侶にリレミトくれよ
- 595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 06:03:06.45 ID:d/IdCBrl0.net
- 弱体だけは愚の骨頂
- 596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 06:25:59.13 ID:qgNJg9Ao0.net
- 弓は他より特技1つ多いしCT技がどれも超優秀だから五月雨まで強化する必要ないだろ
強化するとしても射程だけで充分
- 597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 06:32:56.06 ID:nOy9M5eb0.net
- >>595
魔「下方修正ではなく上方修正でお願いします（どうせそんなに強化ないだろｗｗｗ）」
りっきー「タイガーは仕方ないけど他は魔法も含めて大幅強化しました」
魔「斧が強すぎる！鞭が強すぎる！弱体化しろ！」
- 598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 06:46:50.48 ID:o0LKnGVb0.net
- >>593
弓の対抗は魔法だから
- 599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 06:58:37.98 ID:Fagck+HU0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 06:59:32.71 ID:qgNJg9Ao0.net
- 呪文の威力が狂ってるだけで、物理で見たら弓は優秀
せっかくの弓なのに両手剣や爪のように至近距離で脳内停止はイメージにあわない
矢を持って弦をひいて放つ武器なんだから他スキルと上手く使い分けるくらいのがいい
- 601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:04:02.56 ID:o0LKnGVb0.net
- 優秀でも今後のコンテンツに席が無いんじゃな
両手武器は全部魔法以上にすべき
- 602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:05:49.43 ID:o0LKnGVb0.net
- それでやっと他職が野良で席に入れる程度
- 603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:09:01.47 ID:qgNJg9Ao0.net
- 弓ポンあってダークネスからのシャイニングがあるのに
通常特技まで強かったら他武器くうだろ
魔法ばかり考えて他の武器とのバランス考えてなさすぎ
- 604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:11:38.84 ID:o0LKnGVb0.net
- 他の武器も軒並み大幅アップすりゃ良いだけ
- 605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:14:33.94 ID:qgNJg9Ao0.net
- そりゃそうだが、弓だけ声でかいから目立つ
本当に強化しなきゃいかんのは盾弱体の煽り受けた短剣とハンマー以外の片手武器
そちらを先に強化した上で両手武器の調整をすべきだな
- 606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:31:57.54 ID:dgxSu7o50.net
- 短剣が扇片手剣よりも上候補に出るあたり芸人の戯れ言。
弓と短剣に関しては強烈な補助が付いてる時点で強化はすでに不要。
高確率寝かせだけでもふざけんなって思うのに火力までよこせとか何言ってんだアホって感じ
- 607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:40:23.33 ID:hF66z2YF0.net
- 両手武器なのに弱すぎてほぼ出番がない趣味武器
ってのも優先度高いと思うけどねｗ
とくに全体で魔法強すぎという大きなバランス崩してるところがあって、
その割りを一番食ってもいるしね。
他の武器と比較しても、DPS見れば一目瞭然で弱い上に、
距離の利点も得られていない。
全ての弓特技の硬直を短くするとか、射程を延ばすとかかな。
補助武器としていくなら、攻撃スキルを一個補助スキルに変更するとかね。
サンダーボルトに、ルカニかヘナトスかボミオス効果をつけるとかねｗ
- 608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:46:44.88 ID:nc4xdFpB0.net
- 今の片手最弱武器は扇
両手最弱武器は両手剣
- 609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:49:14.03 ID:lR8mIE3pO.net
- >>606
>>605は「短剣とハンマー“以外の”片手武器」って言ってるんだから
短剣は真っ先に除外されてますやん
まぁ要は片手剣と扇の事なんだろうけどさ
ただ恐ろしい事にバカBPは
「二刀流を強化したんだから片手武器の強化はもう済んだ」
と思ってそうなところがなぁ
- 610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:50:09.97 ID:Mokbs2ZU0.net
- そうだな
弓が強いなら野良での指定は全部弓になるな
＜一般DPS：単体通常＞
200 / 400 / 600 ( 燃費 ) 職・特技
155 / 122 / 090 ( 484 ) 盗・タナトス
157 / 120 / 085 ( 096 ) ま・双竜打ちW
136 / 116 / 096 ( 105 ) バ・両手無双
138 / 113 / 089 ( 082 ) ま・蒼天魔斬W
127 / 105 / 084 ( 106 ) 武・氷結乱撃
134 / 102 / 073 ( 082 ) ま・双竜打ち
120 / 100 / 081 ( 085 ) 戦・蒼天魔斬
135 / 100 / 065 ( 118 ) ま・タイガーW
118 / 097 / 076 ( 070 ) ま・蒼天魔斬
117 / 097 / 076 ( 088 ) バ・ハン無双
126 / 096 / 068 ( 081 ) 盗・双竜打ち
093 / 093 / 093 ( 054 ) 魔・ﾒﾗｿﾞｰﾏ複
120 / 090 / 061 ( 109 ) 武・タイガー
109 / 089 / 068 ( 096 ) 旅・氷結乱撃
115 / 086 / 056 ( 101 ) ま・タイガー
104 / 085 / 066 ( 067 ) レ・蒼天魔斬
109 / 080 / 053 ( 069 ) ス・双竜打ち
108 / 080 / 052 ( 100 ) 盗・タイガー
098 / 077 / 056 ( 000 ) バ・二刀流．
090 / 077 / 063 ( 185 ) バ・渾身斬り
071 / 071 / 071 ( 034 ) 賢・ﾄﾞﾙﾓｰｱ複
085 / 070 / 055 ( 245 ) 戦・隼斬り．
082 / 066 / 051 ( 078 ) 旅・ｷﾗｼﾞｬｸﾞ
080 / 063 / 046 ( 090 ) バ・ばくれつ
078 / 060 / 041 ( 049 ) ど・1デュアル
072 / 058 / 044 ( 485 ) マ・隼斬り．
064 / 051 / 039 ( 156 ) マ・さみだれ
064 / 051 / 039 ( 098 ) 武・扇の舞い
どんなに御託を並べて弓が強いと言っても数字は正直だよ
- 611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:50:52.84 ID:hF66z2YF0.net
- 片手武器だけで言うと、やっぱり片手剣とか扇とかブーメラン、とかかな。
短剣は150で使い道の幅が増えたし、
スティック、ハンマーは独自性がある。
扇は武で使えば強いといわれ続けて、たぶん今回踊り子でもそこそこいけるはず。
旅、スパでももう少し使いでがあるようにはして欲しいね。
片手剣も今回の二刀流強化でバトマスではそこそこ使えるようになったはず。
戦士、魔戦でもう少し使えるように（ｒｙ
でも一番はブーメランなのかな？
両手片手全部の中で一番不遇？弓とどっちがというぐらい。
2ヒット目以降の減衰いらないよね今の状況だと。
- 612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:51:51.12 ID:qgNJg9Ao0.net
- 距離を延ばすのは賛成だが、弓を持てる職業は基本的に職スキル駆使して戦うタイプが多い
常に弓持ったまま戦えるバランスにする必要がないんだよね
寧ろチャージが溜まった時だけ武器変えてぶっぱなす方が準備がいる弓っぽいわけで
あと短剣強化とか誰も言ってねぇ
- 613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:53:22.23 ID:Mokbs2ZU0.net
- ただコロシアム厨が弓強い！弓強い！
強化されたら俺たちが死んじゃうから弓だけは絶対強化させるな！
って声を大きくして騒いでるだけ
本スレでも弓の弱さは明白にされているし、アストルティア国勢調査のデータをみても
弓の弱武器という認識は広くされている
なにしろ小学生でも分かる数字のデータとしてでてるわけだからな
- 614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:54:35.07 ID:4MxELkmD0.net
- 弓は150がきてようやく人並みになれたって感じの武器だからね
たださみだれに関して言えば依然として威力・射程・速度どれかの救済は必要なゴミスキルの代表ではある
- 615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:55:39.00 ID:lR8mIE3pO.net
- 弓は単純に全特技の射程を通常攻撃と揃えるだけでもだいぶ良くなるとは思う
なんでパッシブスキルに射程距離＋があるのに特技にそれかからんのだと
通常攻撃主体で戦ってる職なんかねーよ
- 616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:56:25.07 ID:Mokbs2ZU0.net
- あ、ID:qgNJg9Ao0のIDみて察したわ
やはり一人だけで一生懸命弓を過剰評価して弓厨なんてレッテルはってるから
こいつがぜんぜん弓をつかったことないということが分かった
- 617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:58:01.75 ID:4MxELkmD0.net
- しかし本当に救済しないといけないのは実はサンダーボルトなわけでな…
- 618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 07:58:23.59 ID:9NSqVT/N0.net
- >>608
それだけだと武とバトマスしか恩恵受けないんで魔法と爪以外の武器全部底上げすべき
- 619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:01:23.81 ID:hF66z2YF0.net
- 弓の現状を変えない前提で、
サンダーボルトに、敵の攻撃魔力1段低下をつけるとかどうよ？
マジックアローとちょい対になる感じで。
- 620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:01:42.40 ID:dgxSu7o50.net
- なぜ魔戦の火力をこれ以上強化せねばならんと思うのか。
頭が悪すぎて反吐が出る。
武器で見ずに武器が使える職で見ろ低能。
- 621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:01:56.59 ID:qgNJg9Ao0.net
- 道具と魔戦メインの俺は寧ろ弓使ってるが
ようは職の役割考えず火力に走るその考え方と、
弓なのに至近距離で他の武器と同じ戦い方求める意味がわからないだけ
そもそも弓ポンはかなり使えるし、他の火力武器にその上で並ぼうとか
- 622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:02:21.31 ID:Mokbs2ZU0.net
- 弓はさみだれを2.2倍にすればまず野良での「弓もったレンジャーはPT来るな」っていう悪評は変わるだろうに
ここの運営は無能だからCTスキルばかり強化して
肝心の特技を産廃のままで放置する
- 623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:04:41.21 ID:9NSqVT/N0.net
- どの職でももう少し活躍出来るようにしないと
- 624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:06:05.76 ID:qgNJg9Ao0.net
- レンジャーにしてもダークネスからのシャイニングでアポロンにチェンジとか出来ると思うんだよね
まぁレンジャーはオノが基本だらうし、職によってベストな武器があるのはレンジャーには限らないわけで
- 625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:06:16.27 ID:4MxELkmD0.net
- 職の役割とかいうのは武器の強さとは関係ないよ
- 626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:08:12.87 ID:Mokbs2ZU0.net
- 弓をスティックや両手杖と同等のサポート武器、持ち替え専用武器みたいに見てるからこんな検討違いなことをいえるんだろうな
- 627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:08:56.63 ID:qgNJg9Ao0.net
- 武器も含めて職バランスとってるというのはバージョン1時代から明言されてる
最近でも棍は武闘家に合わせてバランスとってる発言あったような
- 628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:09:12.89 ID:dgxSu7o50.net
- 無いわけねーだろｗ
戦士がハンマー持てたら今より随分強くなるのは理解できるか？
装備できる武器の特性は職の性能に直結する
- 629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:09:48.16 ID:4MxELkmD0.net
- まあレンジャーに関しちゃなんとかバイシバイキ持ちの遠隔火力をそのままに
レンジャーだけは遠隔火力を上げたかったからフェンリルを出した、ともとれる
そうするとやはりバイキが原因ともいえなくもないなあ
両手剣なんかまさしくその都合だろうし
- 630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:14:37.51 ID:lR8mIE3pO.net
- >>617
サンダーボルトは
射程は通常攻撃並みにして
自分と対象との間の直線上は全て攻撃範囲にした上で
ジゴスパーク並みの麻痺発生率とかにすると面白いかもな
威力は変えずに
- 631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:15:40.38 ID:qgNJg9Ao0.net
- 属性攻撃なんて弓に限らずみんな死んでる
- 632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:17:59.19 ID:dgxSu7o50.net
- メラが死んでるからメラに麻痺追加しよう
あ？
ってなるでしょ？
火炎やらサンダー強化案はそれと何が違うというのか
- 633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:25:11.14 ID:4MxELkmD0.net
- いかにメラでも両手杖の通常殴りに負けてるメラじゃどうしようもないだろうｗ
- 634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:30:32.13 ID:swgBfOvC0.net
- オーブで強職と弱職の差が更に広がるから武器装備の職人も悲惨な未来しか見えない
現状維持では更に魔法構成の割合が増えてくだろう
- 635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:30:39.12 ID:qgNJg9Ao0.net
- 五月雨の射程は元々近くにいる複数の敵を狙う技だったからであって
今は違うんだから通常並みの射程でまったく問題ないね
- 636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:33:44.24 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>574
極論しちゃうとHP2でも問題なく強い
実際ドレアムだったら魔法使いは最大HP2の方が良い
- 637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:34:41.80 ID:dgxSu7o50.net
- 早急に実施されるべき修正は
暴走時消費ＭＰが威力倍率と同じ比率で増大する
斧扇の消費ＭＰ半減
棍短剣の消費ＭＰ倍増
ためる２の消費ＭＰ２０に
天下の消費ＭＰ１５に
結局威力変わらんと何も変わらんかもしれんが
斧の大量消費と威力のバランスと棍のそれの差が頭おかしい。
それと魔法もボス戦完走できなくて補給必須ならいまの火力でいい。
消費錬金腕杖上級成功で２分全力で動いたら電池切れくらいが丁度いい。
- 638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:35:12.41 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>583
今だと水流でハーフカット＋反撃するSHTなぎ払いじゃねぇの？
棍は隙が無い
- 639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:36:59.48 ID:LlBhH2gU0.net
- 武と戦士使うから断言できるけど今は棍武のが斧戦士より生存率高いぞ
水流がインチキすぎる
- 640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:38:14.87 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>608
盾の大幅弱体で棍と両手の防御性能が相対的に高くなってるんだが…
脅威のガード率50%以上、通常時の武器ガード率も高い棍
維持可能なブレードガード20%の両手剣
この辺は盾を持つより強い
- 641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:39:51.16 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>632
実際、そのレベルの魔力の息吹を強化してるだろ？
- 642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:42:19.61 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>639
素のみかわし率と証カウンターも高いからな
水流中以外もガンガンカウンターにみかわしやガードが入る
ライフで受けるしか能が無い戦士よりは大分堅いな
というか武闘家だろうが戦士だろうが魔法使いだろうが
平等に2発食らったら死ぬから戦士の硬い要素なんてゼロなんだが
- 643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 08:57:08.96 ID:sGjDRTQZ0.net
- 手相手に弓魔戦で行くと、
戦士二人が抑えている後ろからﾀﾞｰｸﾈｽ・ｼｬｲﾆﾝｸﾞ・さみだれ撃つのが楽しいんだよね。
遠隔だから、叩き潰される心配もないので棒立ちで撃ち続けられるし。
FB入りだったり、ﾀﾞｰｸﾈｽ→ｼｬｲﾆﾝｸﾞは普通に強いし、
戦士が叩き潰されないように慌てて下がるのを横目で見ながらさみだれ連打出来ることを考えると
そんなに悪武器とも思わないんだけど。
魔法と並ぼうとも思ってないし、他の近接武器と並ぶ必要もないのでは？
- 644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:01:01.82 ID:NOjZDk290.net
- ttp://blog.kyokugen.info/post-1319
特に斧と鞭は救済必須だな
人口が少ないから声も上がりにくい
- 645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:08:10.04 ID:5f+cjDPd0.net
- 弓のDPSはCT混ぜるとそこそこなんだけど、
さみだれがタゲさがりしつつ撃てないのが不味い
同じ遠距離攻撃を持つ魔賢は早読みゾーマモーアできるのに、
これだけは修正すべき
- 646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:10:28.97 ID:NOjZDk290.net
- 斧鞭 ↑↑↑↑↑
両手剣弓 ↑↑↑
片手武器 ↑
こんな感じで
- 647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:21:16.65 ID:4xs4lEic0.net
- 両手剣はバトの無双のせいで強化しづらいな
- 648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:29:52.15 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>644
鞭も2.1の時点では「DPSはやや劣り、モーションも長いが爪を上回るダントツのMP効率を誇る」という個性があったんだが
Ver2.2の斧弱体化と同時に双竜のMP消費を大幅に上げられて没個性の武器になってる
その後、思い出したかのように極竜にバフ解除がつけられたけどCTが長すぎて全く機能してない
この辺の不遇武器の歴史はほんとに酷いよ
- 649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:31:10.17 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>647
盾スキルの産廃化によってブレードガードの地位が相対的に上がってる
防御向けの武器として一定の価値は出てきてしまったと思う
まぁそれにしたって火力もある棍がある時点で意味の無いことだけど
- 650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:33:52.91 ID:8OD042bD0.net
- いっそのこと武器ごとに職適正みたいなステータス新設して威力補正上乗せするとか
戦士：斧適正Ｓ、斧ダメージ1.2倍みたいな
- 651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:36:36.42 ID:NOjZDk290.net
- また何でも行ける魔法3職オンラインじゃ職人的にも不景気確定だからね
- 652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:37:24.94 ID:TBeyFJ8S0.net
- 鞭の消費MPに関しては
Ver2.1の初期斧とバトマスつええ！の時代があってそこで強ボスのアタッカーとして戦士とバトマスが一気に増えて
その2職はすぐにMPが切れるって欠点が徐々に公になって
ようやく現地で聖水を盗める低MP消費の鞭盗賊をアタッカー採用するって風潮が出来始めた矢先の弱体化
多分、実際に使われたのは半月くらいだったと思う
そんな意味不明のハイペースで弱体化された
その間も爪はレンダボスのテンション解除で固定席を確保してた
- 653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:39:28.89 ID:lR8mIE3pO.net
- >>647
今後は二刀流のせいで片手剣も強化できなくなるような気がする
バトマスの武器はバトマス以外での運用は全く考えなくなった模様
- 654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:43:00.07 ID:NOjZDk290.net
- 一度魔物使いが魔法使いと武道家を凌いでも良いと思うね
爪しか持ってない人らは違う武器も買うようになるだろうから
それで魔物使い以外の不遇職も野良で文句言われない位にはなるんじゃないんかな
魔法使いは魔法使いでこれまでの火力があればちゃんと野良で組めるし両手杖に補助魔法も優秀
武道家は武道家でこれまで通り爪だけでも一応組める
- 655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:46:00.69 ID:9vNmXjwy0.net
- 武はライガーが弱体されても一喝も棍も有るし大丈夫だろ。
- 656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:47:09.56 ID:NOjZDk290.net
- 範囲は魔物使い
単はバトマス
遠距離は弓がもう少し魔法と張れる位に
その他は補助職的扱いで
- 657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 09:58:20.34 ID:4xs4lEic0.net
- >>650
それ、FF11のスキル制度みたいだな
職ごとにスキルランクあって命中や威力に制限かかる
- 658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 10:03:28.90 ID:4MxELkmD0.net
- >>650
そういうのあるとよかったんだけどね
そしたら戦士やレンジャーが捨て身やバイキないからっていって
同じ武器使ってもバトマスや魔戦に大きく劣るなんてこともなくなるだろうに
- 659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 10:14:30.18 ID:lR8mIE3pO.net
- >>657
アレは糞だったな
事実上１職１武器になってたし
更に後継のFF14では完全に１職１武器にしてて噴いた
- 660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 10:33:22.21 ID:xiWG42BL0.net
- 会心ガードとビッグシールドはどんな感じ？
- 661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 10:57:35.01 ID:g7uX+oR20.net
- 会心ガードは70％減ってとこだな
- 662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:00:21.24 ID:idYuyA5M0.net
- 両手剣完全死亡の模様
- 663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:01:22.19 ID:4MxELkmD0.net
- オオカミフェンリルも死んだようだ
- 664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:02:20.22 ID:N3IkyFxp0.net
- 真やいばは当たりみたいだな
専用デバフはゴミみたいだけどね
- 665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:02:51.68 ID:TBeyFJ8S0.net
- 真やいばくだき
追加効果は基本成功率50%？の効果時間15秒
耐性適用あり←重要
倍率4倍
ただの攻撃技でした
- 666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:03:45.24 ID:lsIgjXIk0.net
- いやしの雨の強化も良い感じみたいだね。
相変わらずレンジャーに厳しい運営だな…
- 667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:07:41.31 ID:N3IkyFxp0.net
- あとはプレイヤー側初の呪い攻撃みたいなミリオンはどんな感じなんだろ？
- 668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:08:15.01 ID:T5/wydaX0.net
- 結局何処でもままままそそそそオンラインから変わった？
変わんなきゃ神ゲーのゼノクロ終わってもV3買わんし戻らんぞ
- 669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:09:51.16 ID:lsIgjXIk0.net
- ままま賢そそそそ
くらいにはなりそうな感じ。
- 670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:15:00.06 ID:U6oFTDXD0.net
- フェンリルは「大きく」でアレは駄目だろ・・・
日本語の問題
- 671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:29:17.17 ID:N3IkyFxp0.net
- バトが魔が嫉妬するほどの性能になってるぽいな
2刀ランパクで600近くだとバト3で相手の行動回数を半減させたまま殺せる
1.4あたりでイッド殺した方法ね
壁に押し込めば範囲外に出る事も無い
- 672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:33:20.13 ID:06Z3Nfwr0.net
- DPS表待ちだな
- 673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 11:51:04.99 ID:5f+cjDPd0.net
- DPS表は暴走超暴走抜きだから信用ならん
- 674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:03:57.79 ID:d2fSnBit0.net
- 暴走超暴走が引ける場所は限定されてるし別によくね・・
- 675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:04:02.54 ID:KdLQdGBX0.net
- 防御無視1000ダメは強すぎるだろう
- 676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:10:52.96 ID:06Z3Nfwr0.net
- 今重要なコンテンツ
コインボス、ピラ、ドレアム、災厄
- 677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:12:25.70 ID:06Z3Nfwr0.net
- ドレアムと災厄はオートマッチングが出来たからまだ組めるから良いか
- 678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:16:06.17 ID:wRr4IdDd0.net
- 完全に予想通りの１５秒ｗ
一般的なタゲ下がりやってると一発分のダメージを半減できますｗ
パラは完全無効化できまぁすｗ
アホすぎクソワロｗｗｗｗ
- 679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:30:29.31 ID:U6oFTDXD0.net
- >>678
15秒って、まるで◯◯クラッシュじゃないかw
- 680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:34:23.52 ID:VBOq8C/J0.net
- >>678
もしかして真刃？
- 681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:38:35.91 ID:d/IdCBrl0.net
- 片手剣なんなのこれ・・・
強化楽しみにしてたのにゴミすぎ
- 682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:39:58.26 ID:F6z+pHR7O.net
- 15秒も味方全員大ぼうぎょって強すぎだな
え？必中じゃないって？
- 683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:41:33.66 ID:F6z+pHR7O.net
- 片手剣強くなっただろ？二刀流で火力アップ！
あ、でもハンマーないバトさんはちょっと…＾＾
- 684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 12:57:57.73 ID:8OD042bD0.net
- 各分野のトップステ持ちに自己完結バフとか
問題解決に直接的な対策と問題スキルの弱体同時実装とか
長めのCTに辛めの確率判定とか
二重チェックで産廃にする好きだよなここの運営
マジで担当部署細切れになってて
組み上がったものを俯瞰して見る奴が誰もいないんじゃないか
- 685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 13:09:17.62 ID:d/IdCBrl0.net
- >>683
これだけ火力インフレの中、こんなゴミみたいな強化されて喜べって方が無理
ガッカリ感がでか過ぎて放心状態
- 686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 13:12:00.05 ID:U6oFTDXD0.net
- オオカミ「まだコロシアムから出られないのか・・・」
フェンリル「大きくとは一体・・・」
インフレとは何なのかw
- 687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 14:36:39.55 ID:4MxELkmD0.net
- とりあえず今回はバトマスが突出した格好になるのかな？
- 688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 14:41:46.07 ID:j61HM6pK0.net
- オーブ込みになるから数値が出切らないと
- 689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 15:05:03.95 ID:d2fSnBit0.net
- 〜系統の呪文の威力アップの宝珠もあるらしい
メラやドルマで埋め尽くせたらロマン広がるね
特技より上昇率低いのが救い……なのか？
- 690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 15:27:59.52 ID:U6oFTDXD0.net
- 元の数字が大き過ぎるから、これ以上アップさせるとなぁ。
どうせいつものごとくジバ系だけはアップなしだろうしw
- 691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 16:09:31.49 ID:Ek/CDXgD0.net
- 当分バトルプランナーへの抗議のつもりでVer3買うの控えるつもりだったが、、、バトプラ首になるまでは駄目だなこりゃ
Uから初めて6000時間か~結構やったてたな
次回から課金更新止めるわ
おまいらありがとう
- 692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 16:24:44.26 ID:lv89xPfG0.net
- SHTもろはぎり、ゴールドシャワー、マダンテ
一度でいいからこれらでラスボスにトドメ刺してみたいものだ。
- 693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 17:39:36.23 ID:N3IkyFxp0.net
- バトが強いと言っても陣敷けば魔の方が火力たかそ
- 694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 17:41:24.26 ID:4qa6J9Oz0.net
- 陣前提の場合壁役が必要だし
最近のはピンポイントで陣敷くくらいだろ
- 695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 18:56:55.56 ID:pL06fycQ0.net
- 広場見てたら、会心ガードの書き込みであふれてるなｗ
あれは弱体化されてしかるべきスキルだというのに。
楽できないから嫌だという意見はスバトルバランスを考えれないという証明だな。
でも他の部分がぜんぜんだからしばらく引退しててよさそうだ。
- 696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:03:20.68 ID:F1caCtve0.net
- 新やいば砕きの固有攻撃ダウンが確定じゃない上に15秒だけってまじ？
- 697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:06:04.87 ID:nOy9M5eb0.net
- >>695
会心ガード弱体化させるならターンエンドに痛恨させて聖女貫通するくらいでないと
片手武器の出番が無さ過ぎるだろ
- 698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:06:56.67 ID:TBeyFJ8S0.net
- いや会心ガード弱体化したらブレガと水流が相対的に強くなるだけだろ
- 699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:12:09.10 ID:8OD042bD0.net
- これまで完全ガード前提でバランス取ってたの再調整ちゃんと考えてるかが問題だな
まさことか試してないけどつらそう
- 700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:28:03.89 ID:ga/9iW2y0.net
- >>696
まじ
成功率も４割切る勢い
ドレアム行って来たけど戦士空気すぎて泣いた
- 701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:30:14.36 ID:igNsF3iA0.net
- 会心完全ガードは本職パラが達人オーブで取って仁王立ちするくらいでちょうど良いだろ。
あんな壊れスキルが普通に野放しになっていたこれまでが問題だと思うぞ。
その上で盾にダメージ軽減系とかを持たせたり調整しろよ。
- 702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 19:34:49.79 ID:TBeyFJ8S0.net
- >>696
一応倍率が4倍とゴミ扱いされてる両手の全身の上位互換的な性能
火力面では若干伸びたはず
- 703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 20:00:37.64 ID:F1caCtve0.net
- >>700
うわああああ、酷すぎる・・・
- 704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 20:03:58.11 ID:5f+cjDPd0.net
- 真やいばの成功率を上げるために、戦士3枚入れようぜ
- 705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 20:08:45.89 ID:8OD042bD0.net
- 戦戦戦戦ませ僧僧僧で鉄壁だな
- 706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 20:11:20.79 ID:ga/9iW2y0.net
- ないないｗ
- 707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 20:14:30.58 ID:TBeyFJ8S0.net
- ドレアム「あ、グランドクロス使いますね」
戦4「はい」
僧侶「はいじゃないが」
戦死「ごめんなさい」
- 708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 22:50:44.72 ID:Mokbs2ZU0.net
- 鞭と斧と両手剣が酷く弱すぎるな
鞭→爪の劣化
斧両手剣→棍の劣化
なんだこれ
- 709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/04/30(木) 23:00:46.71 ID:7gApvVDW0.net
- 単体範囲ともDPSで近接が魔法の火力を最低でも上回らない限りこれまでと何も変わらない
- 710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 02:13:27.87 ID:8dXdFC5r0.net
- でもこれで渾身強化もできるね。
根みたいに、バトマス以外が使ってもそこそこに両手剣はなれるかも。
- 711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 02:28:35.50 ID:HZckRawE0.net
- つーかなんでこのタイミングで強化しなかったんだ渾身ぶんまわし・・・
- 712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 02:30:27.78 ID:HZBBwRx00.net
- つうか、このスレの連中は平等にすることばっか考えてるな
そりゃかみ合わんよ
運営側に職間武器間の平等なんて考えは無いんだもん
どの武器も職も簡単に取り替えられるから、流行の職に走って
経済回してねって感じだろ
- 713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 02:31:13.83 ID:uDiM9a/Y0.net
- オーブに攻撃スキルの極意の宝珠あるな
最大で＋５０％
ＤＰＳ計算に大きな影響あるがどうすんだ？
アクセや武器性能は計算に入れるのに、こんなでかい要素抜いたら意味が無くなるが・・・
あと、呪文系の極意はあるのか分からん
- 714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 02:32:50.94 ID:OyL+0tVS0.net
- いつになったら僧侶よわくなるんだよ
ベホマラー
スクルト
フバーハ
これ全部外す位しろ
- 715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 02:33:59.28 ID:Z2uKbAgL0.net
- 流行バトン回してる職すくなくね？
- 716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 06:39:59.55 ID:G71ig1YT0.net
- >>712
誰が見ても経済回さない方向に調整してるだろ？
特定の職業ばっかり優遇して死んでるカテゴリーの装備が多いし
バージョン1時代の武器をエンドコンテンツの最適装備にするとかありえんよ
- 717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 07:06:46.91 ID:O70bQ0JD0.net
- 今後のエンドコンテンツが8人PTのオートマがメインになるなら、
ある程度バランスが崩れてても良いんだけど、
4人PTを続けるなら、もうちょいバランス頑張ってほしい
- 718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 07:31:05.27 ID:hpInZLIF0.net
- バトマスが相当強くなってるぽいけど
ババ僧僧、ババ賢僧、魔魔僧僧、魔魔賢僧とかの
自己強化職だけのPT構成が更に加速しそうで不安だわ
- 719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 07:50:31.42 ID:NBbtO81mO.net
- >>713
数値がデカいのって種族特効技とか基本的にポンコツな属性特技とかだけじゃね？
主力級のは2〜3％の５段階で10％とか15％とかよね
- 720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 08:12:57.80 ID:/L42A5/t0.net
- 双竜打ち弱体化した意味本当に分からん
ライガー出す計画があったならMP5でベストバランスだっただろ
- 721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 08:54:14.18 ID:8dXdFC5r0.net
- 物魔の問題はあるにしても、
どの職でも使い道がない武器ってのが無くなっているのは、
1.0から多少の改善かなと。
3.0現時点だと、
両手剣かな。バトマス専用といわれて久しいけど、片手剣ハンマーがバトマスで良くなったし。
相対的に。
片手剣もようやくバトマスでいい運用ができる。が戦士、魔戦では・・・
扇は武だけだったのが、踊り子でもいけそうだが、旅、スパではまだまだ。
弓は、魔戦が合間に打つ分にはありってだけで、どの職でも弱い。補助武器として
スティックやハンマーのようにするなら、補助的なスキルがもう一つぐらい欲しい。
ブーメランは使い道はあるが、相対的に影が薄くなった印象。いいブーメランが追加されれば・・・。
槍・・・どこで使えばいいんだ？
理想は全武器が全職でそれぞれ選択肢に上がる程度の有用性がある事だけど、
無理なら今回の踊り子のように、
この武器私もうまく使える！ってのを追加する手もある。
占い師が、両手剣は無いだろうけど、なんだろ？
槍はありか？杖とか、ブーメラン？
- 722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 10:18:48.48 ID:EEfIEZ7s0.net
- 扇はもう大人しくおしゃれ乗っけろ
主力技多段化からの単発単発とか馬鹿の極み
本気で死んで欲しい
- 723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 10:19:40.60 ID:20J8H2KA0.net
- 真斧無双は二段でテンションきっちり殺してくるのにな
- 724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 11:42:47.95 ID:0JcCJZR50.net
- 踊り子さんが早速散々な評価を受けていますが……。
効かない、効いても効果時間が短過ぎるデバフ、
スキルポイントが足りなくて取得できない職スキル、
多段には初段しか乗らず、回復量も少ない回復バフ、
杖持てないローブ着れないで撃つだけ無駄な攻撃呪文、
なんかどっかで見た様な内容ばっかなのは気のせいですかねぇ？
- 725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 11:53:52.83 ID:efhBSTgt0.net
- >>724
なんか各職の不遇要素をこれでもかというくらい入れてるな
- 726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 11:54:44.13 ID:eSytDpjI0.net
- 必殺も証もない状況だと判断しがたいっつーのはある
- 727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 12:03:32.29 ID:20J8H2KA0.net
- 杖もってローブ着てもギラ系は酷いとおもうわw
- 728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 12:14:14.27 ID:h6R8FZpc0.net
- ねこまどうあたりに心得で持たせるのには良いと思うけどなギラ系
- 729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 12:16:08.14 ID:LYHdWFIF0.net
- 今までの作業プレイ全て無駄ｗ
http://qda.seesaa.net
- 730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 12:21:39.78 ID:eLD+ycss0.net
- >>712
防具職人の前で同じこと言ってみろよ
- 731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 12:26:40.32 ID:eLD+ycss0.net
- >>724
物理方面の脳筋職としてはそこそこ強いけどね
回復のララバイでバトマスがもろは打てるから火力がグーンと上がる
ってか魔法使い保護しすぎだなどう考えても
- 732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:15:29.77 ID:SAUGwoX20.net
- 踊り子が何が酷いかと言うと、スティック二刀流や回復力アップが出来るのに、ホイミ系が一切ないこと。
スティックの意味無さすぎ。
- 733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:21:01.30 ID:MGPPrYXFO.net
- 職バランス調整のためには難易度崩壊してもかまわないってくらいの過激派的意見が結構多いのはなんでだろう
誰でも遊べるドラクエ的難易度は保つ範囲で考えたいもんだ
- 734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:21:19.96 ID:O70bQ0JD0.net
- スティック二刀流でキラポンを一度に二人にかけられるなら良かったのに
- 735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:29:16.02 ID:mcNq1kQC0.net
- 踊り子は有力特技ばっかだけど
バフ／デバフ維持しようとすると攻撃の手が緩むし
バランスはいいと思う
- 736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:40:57.92 ID:SjEPYC800.net
- バトマスは強化方向失敗だな・・・
左手依存の攻撃＋1、を片手剣スキル、ハンマースキルにも適用したのが間違い。
これはバトマス専用特技のとうこん打ち・無心・もろば・天下無双だけに適用したほうがバランス取れた。
二鎚ランド、二刀ギガスラ とか見るに、運営の三半規管の機能を疑う。
ま、ガジェットやFBや斧みたいに、思いっきり強くして弱体するつもりなんだろうけど。
- 737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:45:04.48 ID:eLD+ycss0.net
- 魔法使いの強化方向に比べればましじゃね？
- 738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 13:56:19.26 ID:Z2uKbAgL0.net
- >>733
むしろトチ狂った一部の職バランスに引っ張られてドレアムとかがあんなことになってんだろ
- 739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 14:01:55.51 ID:eLD+ycss0.net
- ドレアム冷静に考えると酷いよなぁ
近接は状態異常山盛りのおぞましいおたけびを
耐性全部付けて敢えて食らって必殺技で反撃とか
システムとして歪すぎる
- 740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 14:14:34.13 ID:SAUGwoX20.net
- >>737
本当にこれ。
普通ならアレだと思えるバトの二刀流の強化すら、魔のアレっぷりからすると可愛く見えるw
たまには戦士やレンジャーをこれくらい強化して欲しいわなw
レンジャーの「大きく」なんて詐欺の領域w
でなければ日本語が不自由としか思えんw
- 741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 14:21:22.56 ID:xZIhnw5J0.net
- オオカミアタックがダメージアップで1.5倍
フェンリルが「大きく」ダメージアップで1.5倍
詐欺といわれても仕方ない
- 742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 14:32:11.94 ID:eSytDpjI0.net
- 魔法もあれだけど、なぎはらいというぶっ壊れもあるからな、範囲は。
最低140まで振って、武器二本もって、MP消費もかかかることを考えると…
- 743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:03:03.00 ID:SAUGwoX20.net
- 戦士の真やいばはただのダメージアップでも、かなりの倍率アップだったのにね。
真やいばは真やいばで、本命の追加効果に問題はあるが。
- 744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:04:50.38 ID:Po1Uik900.net
- まあ、レンジャーは守りの霧範囲化で大分救われたからそれほど不満は無い。あとはフェンリルのCTを60くらいにしてくれれば大分満足だな。
- 745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:21:37.29 ID:DyhpEYfK0.net
- >>731
回復のララバイや魔力のバラードは開幕即使えて2分もつ位でないとなあ
会心もだが、バフ、デバフ短すぎる上モーション遅くて歌維持しようとしたら歌しか出来なくなるし
火力増やした方がましな現状
- 746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:42:38.25 ID:UvgaSj+X0.net
- >>743
戦士は未だ底辺不遇職じゃないか？バージョン3からは戦士踊り子レンあたりになるか？
- 747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:43:18.21 ID:/L42A5/t0.net
- 扇は最低でも硬直をなんとかしろ
おうぎのまいは倍率はやぶさと同じだからな
弓はそこまでダメージあげなくていいから最低限さみだれを2.2倍にすればいい
- 748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:46:41.21 ID:Z2uKbAgL0.net
- 魔法系とフォースブレイク以外のバフデバフが効果控えめすぎるのは
もうずっと前からの問題だよなぁ
- 749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:49:52.16 ID:UvgaSj+X0.net
- そこらは雑魚狩りやオートマでしか呼ばれんだろう
- 750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:50:49.11 ID:UvgaSj+X0.net
- オートマは呼ばれるとは言わんか
- 751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:51:53.62 ID:eLD+ycss0.net
- >>746
レンジャーは守りの霧とDBとザオで補助職としては幅広い性能を持ってる
自己完結アタッカーの少ない物理構成では補助としてはバフ役が優先されるため地味だが
8人制PTでは存在感がある
不遇で言えばまもの
バトマスの火力が伸びたとたんにまた霊圧が消えた
後はダントツの不遇職であるスパスタ
下位順に並べると
スパ、まも、戦士、踊りくらいになると思う
- 752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:52:44.27 ID:lZegs3FM0.net
- 弓はCT技の倍率が高い
更にCT時間もそこまで長くない
そして今回の達人オーブ
オーブは%による威力上昇だからオーブが存在するなら弓の恩恵はかなり大きい
そんな武器が補助職で装備できるだけでもやばいんだから
五月雨は飛距離アップだけでいいだろ
それか魔戦から弓を取り上げてから強化しろ
- 753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:56:07.94 ID:xZIhnw5J0.net
- レンが補助職というのはズレてる
生粋の補助職に比べればまだしも攻撃能力のほうが幅広い
- 754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:56:44.13 ID:eLD+ycss0.net
- >>752
それやる前に魔法使いが踊り子くらいのくらいの火力になってからな
- 755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 15:59:48.72 ID:lZegs3FM0.net
- いやレンにはオノもあるし
剣がバトマスに合わせて他職で割くってるように
レンは他の弓装備職に足引っ張られてるだけ
- 756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 16:03:43.70 ID:/L42A5/t0.net
- つまりＣＴ技以外は全てゴミなのが弓
たんすミミックこそが弓の本当の姿だよ
- 757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 16:07:13.76 ID:SAUGwoX20.net
- >>755
だからこそレンジャーのオオカミとフェンリルに期待していたのだが・・・
特にフェンリルの「大きく」にはかなり期待していた。
あんなダメージならCT45じゃないと割りに合わない。
オオカミもいい加減コロシアムから切り離して通常のダメージを増やせと・・・
本当に失望させられた。
- 758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 16:08:09.45 ID:UvgaSj+X0.net
- >>751
8人パーティとはドレアムの事だろうがオートマで組めたからって野良で集めるのは大変じゃないか？
戦士✕4に通ずる物がある
- 759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 16:18:30.39 ID:xZIhnw5J0.net
- オオカミも200が300になった程度じゃどこにも使われないからな
固い相手なら鉄甲入れた蒼天か会心乗っけたまじんぎりのほうが遙かに信頼できる
レンジャーは特に中衛の中でも準アタッカーの職だから
その部分が活かされないといかんよ
ダメージと違い能力的な限界がある分補助能力じゃ補助職には絶対に勝てないし
ジバルンバはフェンリルといった攻撃スキルの性能は大事だった
- 760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 16:25:30.75 ID:SAUGwoX20.net
- ジバルンバは使いにくいいのに、ダメージが絶対に増えない。
フェンリルはCT90であのダメージ。
本当に何を考えているのやら。
マジで何も考えてないな・・・
- 761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 16:27:22.36 ID:eLD+ycss0.net
- いい加減、
・物理アタッカーには自己バイキを与えない
・魔法アタッカーは魔法賢者以外は追加しない
この方針やめたほうがいいと思うんだが
追加職が軒並み物理でしかも産廃って
- 762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 17:17:57.79 ID:0JcCJZR50.net
- 弓はとりあえずさみだれの射程とモーションは何とかしなければいけない。
あれが糞過ぎるせいで、通常のタゲ下がりでは引き撃ちがわりと苦しい。
逆にそこさえ解決されれば、後は何とでもなるとは思うんだが。
オオカミとフェンリルは……もうあれ根本から改造しないとどうにもならんね。
単なるダメージ技にしたらどうやったって魔法の劣化にしかならん。
魔法のダメージを抜いたら抜いたでまたバランス崩壊だし。
使うとオオカミが召喚されて、本体の攻撃に合わせて追撃を入れてくれるけど、
本体が攻撃されると身代わりとしてダメージを受け、オオカミは本体HPの半分、
フェンリルは本体HP分のダメージを受けると消えてしまうようにしてみたりして、
斧レンだとマッハで剥がれるけれど、ブメレン、弓レンならある程度維持を期待できるとか。
- 763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 17:29:04.96 ID:xZIhnw5J0.net
- そんな楽しいことしてくれるなら歓迎だが
人気職や新職のためにならまだしもレンジャーのためには頑張ってはくれんだろうな
レンに限った話でなく
人気のないものを頑張って改善しようあるいは楽しませようという気はあまり感じられない
ユーザー自体もそこに引っ張られてるからね
- 764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 17:54:13.14 ID:hf8I2rcH0.net
- 達人のオーブのせいで不遇職で頑張るリスクが酷い事になってるからな
追加スキルにしてもそうだが、糞バランスを悪化させるだけの新要素をなんでいれたがるかね
- 765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 18:00:26.46 ID:SAUGwoX20.net
- >>764
達人のオーブは今ある物の強化だから、
元から強かったり使える物を持つ職は更に強くなり、持たざる職はいくら努力してもどうにもならないのは最初から予想出来てきたな。
使えない特技が別物レベルで変わるみたいな事がない限りは。
- 766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 18:00:54.20 ID:eLD+ycss0.net
- 天下無双なんかも25%上がっちゃうからなぁ…
- 767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 18:23:37.72 ID:6m4fm/PM0.net
- 2刀流強化は踊りこのためかとおもっていたがバトが強化されてしまったなぁ
まあ踊り子は何をするにも中途半端で専門職には敵わないと発売前から思っていたわ
- 768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 18:24:12.02 ID:20J8H2KA0.net
- 25%とか頭おかしいんじゃねーのw
- 769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/01(金) 18:45:27.72 ID:xFqeBFRO0.net
- で、ビッグシールドの仕様変更はどんなもんだったの？
- 770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 02:11:30.76 ID:BQmVSM+30.net
- フェンリルはサイクロンギガブレより
使えるようになったわけ?
- 771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 06:38:50.27 ID:tckYTSqC0.net
- しかしひでえな
片手剣の強化はゴミレベル
結局ところハンマーか両手剣しか用がない
- 772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 07:42:06.82 ID:ZqWQb4PN0.net
- >>771
片手二刀の方は会心はやぶさ通常があるからなぁ
バト以上にぶっ壊れたはやぶさの剣の使い手がいるから目立たないけど
今はバトでも右会心はやぶさでも攻撃力400行くから馬鹿には出来ないよ
ギガスラは計算式が特殊だからはやぶさで撃っても威力はそれほど落ちないしな
はやぶさじゃない片手剣持ったらゴミなのは同意
- 773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 08:53:23.06 ID:PlqM10o5O.net
- >>766
天下無双は３％ｘ５段階で１５％では？
- 774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 09:03:03.93 ID:uzyOTQaG0.net
- 特技によって宝珠の補正値違うのはバランス取りのつもりなんかね
元が狂ってるもんを増設で調整したって
崩れ落ちるときの被害がでかくなるだけなのに…
- 775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 09:19:23.69 ID:PlqM10o5O.net
- 特技による補正値の違いなんか些事だろ
それより問題は
メラギラ系、ヒャド系、イオ系、ドルマ系、バギ系と
攻撃呪文は軒並み威力アップ宝珠が用意されているのに
武器スキルでは主力級特技の宝珠が“どの武器種でも”未発見なところ
これらは存在しない可能性が濃厚になってきた
呪文ではCT呪文を含む全てで威力向上
武器特技ではかえん斬りやドラゴン斬りなどのクズ技のみの向上
これ許されるのか？
- 776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 09:42:07.20 ID:uzyOTQaG0.net
- ちなみにそのクズ技枠でなぎ払いがまた強化されてるぞw
- 777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 09:50:52.62 ID:gfe3GYQf0.net
- レンジャーは攻撃職ではなく補助職だよ。
基礎のちから設定を見れば攻撃職で無い事は解りそうなものだが。
戦士強化の為に成されたオノ強化の煽りを受けてオノレンも強くなっただけ。
基礎ステータスの見直しは必要だろうね。
方針転換して攻撃職に位置付けるならちからを大幅に上げる必要があるし
今の路線を貫くなら、回復魔力を大幅に上げる必要がある。
オオカミやフェンリルは文字通り「大きくダメージUp」して欲しかったものだが…
- 778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 09:54:23.50 ID:ujq1zN+w0.net
- 補助として評価されず、火力しか見られないなら戦闘の設計がわるいんだろう
- 779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 10:05:53.17 ID:PlqM10o5O.net
- >>776
あーつまり
達人のオーブでは魔賢と武バトだけが攻撃能力も強化されます
って事か？
バトルプランナー頭おかしいだろ
- 780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 10:08:35.66 ID:BQmVSM+30.net
- ふむ
つまりきようさ何て高くても意味無い
さっさと力か回魔を上げろってことだよな
そもそもがこれ自体がバージョン1.0と1.1の措置での巻き添え食らったんだよな
1.0でタイガー強すぎて相対的にきようさとか素早さがゴミ化していて
盗賊で盗むやきようさを振ってる人が少数だった
その為1.1で素早さやきようさのパッシブの値を大幅アップ
さっさとタイガー弱体化しておけばなあ
- 781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 10:31:45.00 ID:qf3VaF/Q0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 11:03:17.45 ID:5FoeVcox0.net
- >>777
多分、DQXTVの後で方針転換してるよね
実際に大きくアップしたのは真やいばだけだったし
一方で真やいばは追加効果がかなり弱めに設定されてる
多分レンジャーのドレアムでの活躍を見た上で火力を持たせることを避けたんだと思う
とは言え、バイキが使えない補助職なんだから8人PTじゃないと居場所がない
4人PTに参加できるようにするためにはある程度の火力が必要だった
- 783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 11:44:02.42 ID:/r/K8WsJ0.net
- 3.0買ってないんだが鞭はどうなったん？スパスタスレが無いみたいなんだが・・・
- 784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:00:04.00 ID:mW1okLHO0.net
- 力が微妙に低いというだけで補助職なら
道具使いは攻撃職だろう
力だけでなく能力みてみりゃ補助より攻撃寄りの設計にしてるのはわかりそうなもんだけど
トップステのきようさは会心率に直結する攻撃性ステータスだしな
- 785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:14:43.03 ID:mW1okLHO0.net
- あとしょぼめのフェンリルもオーブの極意と器用さアップで結構ダメージ上がるぜ
- 786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:22:39.79 ID:gfe3GYQf0.net
- >>784
どうとらえようと個人の勝手だけど、DB、回復、マヌ、暗黒などより
オノ無双を優先するﾚﾝｼﾞｬｰとは組みたくない。
- 787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:27:25.45 ID:dycbkMuH0.net
- んなもん状況によって違うだろ。火力優先のが良い場合だってあるわ
選択肢の多い中衛職選んでて
バランス取る行動が取れない>>786のが地雷だわ
- 788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:36:12.33 ID:fiunI1Pq0.net
- 確かに主力級武器スキルの極意は出てないみたいね。
タナトスとか、蒼天とかタイガーとか。
調整も考えて、のちのち出るとは思うけど、
反面、呪文強化の奴はもう出ているというねｗ
たしかに何を考えているのやら・・
- 789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:36:55.44 ID:mW1okLHO0.net
- 力だけで言うならパラディンも結構力高いよな
力の数値だけで攻撃職かどうかなんて図れるわけがない
それにレンジャーの場合能力でみても明らかに補助主体では設計されてない
回魔でザオに振り回されてるだけ
レンジャーっていったら一般には狩人職だぞ
ぶっちゃけレンジャーには補助職であってほしいというだけのワガママにしか聞こえないよ
- 790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:40:28.49 ID:6+CIXVH20.net
- レンジャーは攻撃と補助の中間の職業だろ
魔戦と同タイプ
レンジャーは回復能力が不足、魔戦は火力が不足して理想どおりとはいかないが
- 791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:44:00.06 ID:eTMFkcz50.net
- 公式ガイドブックに職毎の役割設定が載ってるんだから、それが全てでしょ
- 792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:44:11.12 ID:mW1okLHO0.net
- 大体補助専門職なら150スキルに純粋攻撃技なんてこないわ
補助ができるとしてもかなり攻撃寄りの職であることは間違いない
それでも補助してろと抜かすならバイシオンの一つもよこせという話だ
- 793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:47:26.70 ID:fuPEtDe80.net
- わがままはどっちなんだから
- 794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:51:14.01 ID:Ou097hhO0.net
- １５０で攻撃技来たのって、公式分類でいえば純火力以外じゃね
- 795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:55:35.82 ID:/r/K8WsJ0.net
- >>785
メラ系等の何%ダメージUPも結構上がるんじゃないかな
魔法使いと比べると解しやすいと思うんだがラリホーやヘナやスパショや短剣雄叫び等がブメ弓で魔法が斧のような物だと思うんだがな
- 796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 12:56:42.17 ID:fiunI1Pq0.net
- わがままとか好みはどうでもいいのよ。
ようは、活躍できる場面がそれなりにあるかどうか。
4人PTである以上、それぞれ攻撃だけ回復だけ補助だけというわけにはいかないし、
全職がハイブリっと職なわけで、
アタッカー枠に選ばれるのか補助枠なのか、回復枠なのか。
レンジャーが補助枠で選ばれるためには、
強化能力が少し足りないかな・・
- 797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 13:00:54.01 ID:/r/K8WsJ0.net
- レンジャーの発祥はイギリスだったかな？
- 798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 13:01:52.04 ID:mW1okLHO0.net
- レンの場合強化能力が守りの霧、弱体能力が暗黒の霧とほとんど一芸なんだよ
事実弱体能力の強化もほぼ全て短剣職が持っていってしまった
そして今回の単純攻撃能力強化
火力を主体に補助のできる職って位置づけなのは公式の分類見ても間違いのないところだろうよ
- 799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 13:16:26.37 ID:5FoeVcox0.net
- >>791
それが全てなら魔法使いは火力思い切り下げないとな
- 800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 13:29:22.91 ID:0XlgdMOR0.net
- すごろく職のバランスは絶妙だから
すごろく班にプランニングしてもらったほうがよくない？
- 801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 14:29:11.28 ID:FJrpnCCD0.net
- すごろくは下級職1職、上級職6職の7職しかないからこそのバランスだろう。
メイン盾、サブアタ兼進行補助、純火力、純回復、純補助、自己バフ付き火力と、
単純明快な役割分担ができているからこそのあの良バランスだよ。
- 802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 14:29:46.25 ID:ayW0Kr7L0.net
- 主にレンジャーで遊んでいるが、あとはフェンリルのCTを45〜60くらいにしてくれれば今の戦闘では大分バランスは取れているとは思う。
補助の合間にCT技でダメージ与えるのはそれなりに楽しい。バイキ無しの場面も増えたしね。
理想を言うとやみしばりみたいにデバフ数でフェンリルのダメージが上がったり、ジバルンバに転びとか欲しいんだけどね。
- 803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 15:26:04.23 ID:3U6QWLA30.net
- >>802
それは君が楽しいだけで、周りは僧侶等で来てくれと思ってるんじゃないのかい？
- 804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 15:28:52.08 ID:mW1okLHO0.net
- そら人気職には勝てんわｗ
- 805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 15:37:33.15 ID:JX9OkgWG0.net
- >>803
この使い古されたダジャレのうまい返しが未だに身につけられないwレンジャー失格だ
- 806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 17:32:41.80 ID:tAi4kHLfO.net
- >>805
ダジャレ？
- 807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/02(土) 21:30:52.71 ID:B84oGYQV0.net
- 3.0ラストの近接殺しに絶望
魔の火力がド安定過ぎて弱いでも完全に寄生した感じだった
- 808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 00:37:21.81 ID:u69BPpTP0.net
- 難しくしたがる割にはそれを実現し得るゲームの基本的な地盤も調整能力もないからなー
単にクリア率の低い戦闘なんて簡単に作れるわけで
問題は乗り越えるのにプレイヤー自身の技術知識がどれだけ反映されて乗り越えた先に達成感を得られるかだ
このゲームは過去にも難所や鬼門として話題になった戦闘がたくさんあるがクリア者の感想がもう一度やりたいではなくもう二度とやりたくないがほば全てな辺りいかんわ
- 809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 00:49:44.39 ID:0sFiXwVL0.net
- >.806
ほんとだな
FF11の神威なんてその真逆の好例
- 810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 01:42:30.31 ID:xJKQGIfu0.net
- シンイといえばあの竜属の、、、
それはさておきFF11の神威て黒魔法一斉射撃でおわるやつだっけか
- 811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 01:56:40.83 ID:0sFiXwVL0.net
- 黒魔一斉は抜け道というか救済のような部分もあったんだろうな
でも黒魔育ててないやつも多かったし、様々な職で集まって倒したときは興奮した
18人PTとか今じゃ流行らんだろうしあれだけど、DQはボス戦がつまらなくなる一方
なんでも耐性ありき、状態異常のオンパレード。きついといわれる戦闘のほとんどがそれだからそりゃ面白くないわ
- 812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 01:58:22.15 ID:pv/nWE160.net
- オススメはオススメで戦闘バランスは褒めれた物じゃ無かったけどなー
- 813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 02:10:36.57 ID:gC/ZnfP90.net
- FF11の戦闘バランスがいいとか嘘だろ
- 814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 02:14:16.50 ID:UftDQCbu0.net
- 当時竜騎士、今戦士。
呪われとるなぁ俺ｗ
- 815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 02:18:26.77 ID:pv/nWE160.net
- >>813
赤魔の全盛期とか真面目に今の魔法を鼻で笑えるくらい強かったしバランスも向こうは大雑把だわな
- 816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 02:22:45.59 ID:+ortYsVZ0.net
- DQは決まった人数が決まった場所で戦うスタイルだからね
小さなインスタンスダンジョンに毎回入ってるようなもんで神威みたいな大規模戦闘は厳しいよね
よしんば無理やりPT同盟で18人の入れる広いバトルエリアを作れたとしても
召喚釣りだとかグラビデマラソンみたいなことはできんしなあ
- 817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 04:27:51.43 ID:iY18rORk0.net
- とりあえずこの2つの壊れ特技をなんとかしないと他がやばい
聖王爪極意+100%裂鋼拳(マシンに即発動の約5.5倍、ウォークライで8.25倍程度)
ミラクルブースト→極意+15%もろば斬り
(準備0.5秒の3.7倍弱、50%でテンションアップして5.5倍程度、維持もあるので実質60%強
おまけにダメージの15%回復で2刀なら左手でもう1度殴る)
この2つのどちらか使えばマジンガ60〜80秒程度で討伐出来る
- 818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 04:38:09.96 ID:u69BPpTP0.net
- それらが下方されるとしたら魔法が下方された後だな
- 819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 04:47:07.98 ID:bOPF6+tc0.net
- >>814
竜騎士と戦士じゃ元もとの立ち位置が違うだろう
DQで転職システム導入後、戦士は基本職で弱職が伝統
FFでの竜騎士とは全然違う
竜騎士を引き合いに出すなら、むしろ戦士はオフゲDQに対して、
強く設定され過ぎてるという真逆の事例にしかならない
キッズ戦士は我田引水が過ぎるわ
- 820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 04:55:57.35 ID:Ijv3yfnU0.net
- 武旅盗僧魔も基本職じゃね
- 821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 05:22:24.39 ID:IBzK+6aE0.net
- 上位職のバトより魔が強いんだよなあ
- 822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:02:29.42 ID:9eAR6V+X0.net
- >>817
聖王ツメでマシン系10%だから
裂鋼拳極意とあわせて4.4倍じゃね？
ツメがまた強いって反発はあるかもしれんが
そもそもマシン系に強いって特性持つツメなんだから
数字としてはそんなあれでもないと思うんだけど
- 823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:11:03.34 ID:9eAR6V+X0.net
- あ、てかさ
マジンガ相手ならバレットハンマー二刀流+天下無双の極意の
ハンバトがとんでもなく強いんじゃないか？
- 824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:27:04.57 ID:iY18rORk0.net
- >>822
系統系の倍率は、系統弱点をついていない時の威力にかけられるため、
+100%だと裂鋼拳は元の威力の2倍分上昇する
なので聖王ではない爪の極意裂鋼拳は5.0倍になる
聖王の爪に関してはちゃんと1.1倍になるのかこの計算に組み込まれて1.1倍を下回るかは確証がないから言えないが。
- 825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:32:07.31 ID:N+b2FlWq0.net
- Ｚ´￣￣＾＾￣￣￣￣＼
／ ＼
／, ／| ヽ
/ / / | |
| .|＿/|＿/V〃＼＿＿,ノ| ｌ /
ヽ/_(･)〉 ノ (･)＿＼_ |＿/＿/ 逆天井？四天絆？席の取り合いにレイド乞食？
/:::::: ∠ ' /
|:::::::::r〜ー＾ __／ 俺は嫌な思いしてないから
|:::::::::))ﾆゝ/ 〉 / それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
|:::::::(＿,, / / だって全員どうでもいい人間だし
!::::: "" / ／ 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
＼＿ ＿＿／ | それはリアルでの繋がりがないから
. 〕;;;;;;;;::::::=''"_／｜ つまりお前らに対しての情などない
，〜ヽ
不具合じゃねーよ 〜 ノ￣＼
俺の仕事のできなさは仕様だからな
販売実績２億８千枚 三悪65円
どちらかににメッセください。
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/953872308672/
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チームリーダのともひろです。
実際はサブキャラにリダやらせてます
GW毎日22時からドルボードレースします。優勝者にはチーム廃止権利と100億Ｇ。
スタートは鯖40の勇者石からゴールは秘密＾＾
- 826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:34:21.81 ID:iY18rORk0.net
- >>823
ミラクルブーストもろば斬りならやった
バイキ、雷10%ベルト、ストームフォース込み、FBなしで、
大体1200+700,テンション5で1800+700ダメージ
天下無双なら160×6+90ってとこかな。
- 827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:35:07.26 ID:9eAR6V+X0.net
- あれ、武闘家スレだと4倍って言ってる人いるけど
そういう計算になるんだ。それはすまんかった。
裂鋼拳の極意取りにいくかｗ
- 828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 07:37:41.90 ID:9eAR6V+X0.net
- >>826
む、そんな差ついちゃうのか
もろば斬りの極意ｒｙ
- 829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 08:38:15.90 ID:bQoGPQPI0.net
- >>823
マジンガにバトがあまり呼ばれなかったのって、
その天下がマジンガとの相性よくないからだからなあ
- 830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 09:04:34.31 ID:JdmyrteW0.net
- もろばは発動クソはえーから復権できそうだな
というかもう武と代わってるか？
- 831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 11:04:40.78 ID:D+X5bfuF0.net
- 今はマジンガに誰も行かなくなってコインが値下がりまくってる状態
マジンガでのバランスとか、もうどうでも良くなってるのかも
- 832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 11:20:26.87 ID:+KkSqZKU0.net
- ミラクルブースト発動して無いときは天下無双に頼るしかないからマジンガ相手だとその辺の問題が残る
- 833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 11:43:16.97 ID:Y5H5KGZqO.net
- 天下のかわりに二刀流ドラムクラッシュってどうなんだろ
もちろん宝珠で+100％にしての話ね
ミラブーもろばと二刀流ドラムの使い分けで凌げないかな
- 834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 11:58:58.72 ID:fcwwrcb/0.net
- ドラムクラッシュするのは構わんが物質系のボスはまだいないぞ
でも二刀流と宝珠のおかげで系統特効技は大半が救済されたな
まだゴミなのは愛のムチとドラゴンスラッシュ、スライムブロウぐらいだろ
- 835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 12:08:50.95 ID:Y5H5KGZqO.net
- あぁスマン勘違いしてた
ドラムは物質だっけか
- 836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 12:36:42.19 ID:wG1ON47vO.net
- マシンは物質でよかった
種族分けすぎ
マリンスライムがスライムじゃないとか意味わからん
モンスターズ見習えと
- 837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 13:55:17.17 ID:JKDSeTMvO.net
- >>836
モンスターズも褒められるレベルじゃないけどな
自然と獣、物質とマシンの区別がしにくいし
水とか鳥の概念なくなってるし
- 838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 15:19:27.99 ID:ZKAGH2rL0.net
- 完全にバトマスの時代きたね
さすが壊し屋りき
- 839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 15:23:50.54 ID:L1jPmDu60.net
- 魔法使いとバトマスと僧侶だけでいいとかとんだ糞ゲーだな
もう魔法使いとバトマスと僧侶以外の職業なんて廃止しちまえよ
スキルポイント捻出は9みたいに転生システム実装すればいいし
こっちとしても無駄に希望を持たずにすむってもんだ
- 840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 15:33:56.32 ID:ySjpU+EK0.net
- 強魔女もバト構成か魔構成に固まった感じだな
- 841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 15:36:59.18 ID:u5W+QJlF0.net
- このスレで真面目にスキル調整を話し合うってのもおかしな話で
運営に真面目にやってほしいというのが本音
- 842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 18:38:16.49 ID:mzX1URMD0.net
- ところで、癒しの雨のおかげで、
賢者が一人でヒーラーできる範囲が広がったと思う。
実質全員がダメージ30%減？だから、
ベホマラーの回数が減らせて、CT呪文打つ余裕ができる。
ベホマラー速度は僧侶に勝るしね。
もちろん、痛恨とか死にまくるような戦いでは、
盾を持って、聖女、天使できて、スクルト、フバハの強力強化呪文ある僧侶には
かなわんけどね。ｗ
痛恨以外なら、スクルト、マジックバリアの道具と組めば結構いけそう。
ブレスが痛いなら、レンジャーか。
武レン道賢とか、バランスいいかもね。
- 843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 18:49:03.63 ID:XZjFxumW0.net
- 会心ガードは完全が抜けて100の値打ちが無くなった。
100に見合う技に入れ換えるべき
- 844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 18:57:45.97 ID:bb5QdBaf0.net
- 会心で死なないだけでも十分100の価値はあるだろ。あとは達人オーブとかのダメージ軽減を盾スキルにも入れてくれれば片手の役目も増えると思うんだけどな。
- 845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:00:58.20 ID:joN/l4PR0.net
- 会心ガードが100の価値無いのじゃなくて
会心完全ガードが150の価値だったんだよな
- 846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:02:41.44 ID:bb5QdBaf0.net
- あれはパラとか戦士の150でも良いレベルのスキルだからな。
- 847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:06:27.75 ID:+ei7P5t90.net
- つーかインフレクエストのせいで後から価値が上がった
- 848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:34:09.55 ID:DaQXrgW60.net
- 会心完全ガードってゴミ揃いの片手武器の救済のためにあると思ってたけど
盾だけ潰してどうするつもりなんだろ？
- 849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:38:44.43 ID:wVSbCd8u0.net
- 9の会心完全ガードなんてパッシブスキルだったしな
- 850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:39:28.71 ID:AqP4sdPw0.net
- バトマス強化されたのに武闘家時代続行とかよりは
ずっとマシな調整じゃね？
踊り子のための二刀強化でバトマス時代到来
次は踊り子テコ入れで扇が強化されて武闘家時代来るぞ
踊り子の席がどんどん狭くなる！
- 851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 19:39:57.51 ID:Y5H5KGZqO.net
- 片手武器を殺した上で
両手杖でも爪でも二刀流でも確率で発動するようになった会心“完全”ガード
- 852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/03(日) 23:27:50.40 ID:u5W+QJlF0.net
- >>845
むしろスペルガードと逆でもいい
- 853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 01:06:14.18 ID:JF5PzPEz0.net
- 会心ガードは初期想定だと
別に適正だったと思うが
祈り弱体せずのインフレと
パッシブでのMP豊富で強スキルになってしまった感が
- 854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 01:54:04.65 ID:1qwjvxEy0.net
- HP499以下だと打たれ名人で一刀両断を確定で耐える
HP500以上あると逆に耐えられないパターンが出てくる
なんだこれ
- 855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 01:57:11.98 ID:1qwjvxEy0.net
- ダメージアップ系宝珠→パーセンテージで上昇→強い特技の方が恩恵大きい
CT短縮宝珠→10秒固定→CT短い特技の方が恩恵大きい
なんだこれ
なんだこれ
- 856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 02:15:17.38 ID:K8OO7Mwc0.net
- ダメージ宝珠は種族特攻強化くらいでよかったような気がしないでもない
カス技を強化して救済でいいのに強力なのを更にってのはおかしいよなぁ
- 857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 02:35:12.11 ID:z3jvxmmH0.net
- >>856
マディデコレ
- 858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 07:52:18.93 ID:JF5PzPEz0.net
- いやでもカス技は
上昇値高いんだろ
- 859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 08:26:40.19 ID:yVHJDSWC0.net
- 【 名前／種族 】わさびん/ 人間♀
【 ID 】LT086-106http://hiroba.dqx.jp/sc/character/563712440250/
【 チーム 】槿（あさがお）http://hiroba.dqx.jp/sc/team/2127893179/top/
【 罪状 】チーム内で嫌われて脱退するも、事実を知らないチムメンに嘘を吹きこみ復帰、性格地雷、戦闘もド級の下手なのに指示厨、ＲＭＴer
・リアルではバイト底辺職の癖にゲーム内だけは調子乗りまくり
・長時間インを隠すためログアウトインしまくる
・典型的なＲＭＴｅｒ
・チームチャットでも空気の読めない発言を日々繰り返す典型的なアスペ
・チーム員多数から嫌われてても、アスペのため察せれずいつまでも在籍のち脱退したが、嘘を広めることにより復帰
・リーダーササオ[TL299-855]に媚を売る毎日
・ＰＳ皆無でこいつのせいで毎回空気最悪になる
社会とアストルティアのｇｍは一刻も早くチームから抜けろ
- 860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 10:50:06.31 ID:usz/bnsr0.net
- >>858
2.5倍ですがなにか
裂孔は4.0倍
- 861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 19:25:50.10 ID:pOxEBWDr0.net
- >>855
おいぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
- 862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 19:41:33.04 ID:xvglBjYC0.net
- 闇の宝珠はなぎはらい、裂甲拳、早詠みの杖の３つが群を抜いて使いやすいよ！やったね！
- 863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 19:43:04.63 ID:5t+80e7W0.net
- いっきにバト最強にして武魔を叩き落したのはさすがだなプランナー！
そうじゃないんだよなあ……結局バトが席独占して終わっちゃいそうだわこれじゃ
- 864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 19:50:50.41 ID:MHn2Qt7S0.net
- そこでバトだけ弱体化して魔法は据え置きにするいつもの流れ
Ver2.1で戦士を弾除けにしてこっそりCT45のガイアーデドスと覚醒時間upねじ込んでただろ？
それの繰り返し
- 865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 19:58:39.40 ID:RjF/kxEr0.net
- >>863
魔は全然叩き落されて無いぞ
自己バフ、遠距離攻撃、ラリホーヘナトスマホカンタマホトーン
- 866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 19:59:52.10 ID:as+Gr1gY0.net
- 魔法が叩き落とされたとかまた魔様かよ
達人のオーブでちゃっかり強化されてるの誰も見逃してねえからな
- 867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 20:03:02.77 ID:xvglBjYC0.net
- 独占席が半々になった=叩き落とされた
こうだろ
実際のとこピラ８も９も近接にリスクがある以上
野良がバト主体になることはないと思うけど
- 868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 20:06:15.16 ID:pOxEBWDr0.net
- 3.0ラスボスで僧侶２魔使で残り１がフリー寄生枠になるほど優遇されてるのに
何が叩き落されただよｗｗ
- 869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 21:57:25.80 ID:7ve9mBhT0.net
- 魔様はほんとわがままだな
短剣の修正と宝珠でさらに強化されてんのに
- 870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 21:57:57.97 ID:7ve9mBhT0.net
- 修正じゃねーや
150だ
- 871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/04(月) 23:03:55.14 ID:fHOSBKfR0.net
- ようやくバトが魔に近づいたってのに、魔が叩き落されたとか、
バ覚醒はほんと笑えるな
- 872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 01:48:43.43 ID:Ty9bjRVq0.net
- 魔がｗｗｗ叩きｗｗｗ落とされたｗｗｗｗ
バｗｗ覚ｗｗｗｗ醒ｗｗｗｗｗｗｗ
- 873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 01:56:24.25 ID:Ty9bjRVq0.net
- 未だ発見報告のされていないツメオノなどの主要スキル宝珠
しかしやはり魔法様へのケアはバッチリのバトプラ神
しっかりメラヒャド宝珠は実装するのでした
まあツメ武がチョーシこくとこれもバ覚醒並にうぜえからバカツメは永久に死んでていいがな
- 874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 01:58:51.62 ID:sahTybIj0.net
- 職スキルも調整するのが途中で飽きたのかな？
と思わせるような素敵なバランスだからな
なんだよデバフ技に威力UPって
- 875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 02:02:09.84 ID:OGH7BLbg0.net
- 武器スキルも蒼天はしっかりはずした上で
なぎはらいと早詠みは闇宝珠で強化してるあたりポイント高いぞ
この二つとれっこーけん以外は二刀ドラゴン斬りくらいしか息してないし
- 876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 02:02:55.63 ID:hs49aRvh0.net
- >>875
種族技でも両手剣のドラゴンスラッシュは竜王の爪のせいで微妙な立場だしな
- 877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 02:02:59.43 ID:Ty9bjRVq0.net
- >>874
飽きたって言い回しいいなｗｗｗ
「何も考えてない」とかより的確だわここのバトプラの表現としてｗ
- 878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 02:35:58.53 ID:WLS1XPoW0.net
- >>877
「途中で飽きた」ってとこがポイントだなw
アホっぽいし遊び感覚なとこがそれらしくていいね
- 879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 02:45:29.78 ID:bDxHIT+u0.net
- キッズに人気かどうかが分かれ目だからな
- 880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 03:00:00.69 ID:mJTrhfR10.net
- バト以外の物理強化しろよ
ぶっちゃけバトはもともと強いし落として構わん
- 881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 03:21:54.95 ID:keqUIEYi0.net
- 特技の修正するのに関係ある部署に連絡してないぽいのがよくわかるよね
もろば斬り3.2倍を宝玉で25%増しで約4倍
- 882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 03:42:52.52 ID:hcrA9W7B0.net
- もろばは15じゃないの？
それにしても壊れてるとは思うけどｗ
- 883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 03:51:05.96 ID:Ty9bjRVq0.net
- もう全部魔になるくらいならバトもこんくらいでいいわ
個人的にゴキ武リが大嫌いだからバトが覇権握るなら構わない
- 884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 04:17:12.74 ID:+F6IXfOXt
- その単語は屈強な戦士さんじゃないですか、戦士さんは過疎っ過疎の強ボススレにおかえりください。
ここは職アンチスレじゃないんで。
- 885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 06:00:30.77 ID:jOKk/MQr0.net
- バト落としたら、また魔一強になるだけだろ
得するのは魔だけ
今は宝珠の格差が良くないね
各武器スキルは3種類しか宝珠出ないけど、その大半が役に立たないもの
タイガーや蒼天、双竜など武器スキル火力特技の宝珠が次のアプデで追加されることを期待する
- 886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 06:31:36.60 ID:Cgrxcxhq0.net
- いくらビー玉選別したところで、土台がガッタガタなままじゃ転がり落ちるだけだよ
- 887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 06:53:34.24 ID:AJC0yBuG0.net
- バトで駄目な敵は魔で、魔で駄目な敵はバトで
バト魔僧オンライン
- 888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 07:35:07.11 ID:gKfJFg2w0.net
- 近接と後衛でリスクの差が全く同じ状態だから魔法だけ突き出す理由がないんだよな
バランス考えろキッズバトルプランナーども
- 889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 07:36:35.15 ID:gKfJFg2w0.net
- むしろ近接の方がリスク高い
まじなにこれ・・・
- 890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 07:51:01.57 ID:FeHaLvSA0.net
- 呪文宝珠は○○系セットとはいえ初期１％だから考えてはいるのだろう
- 891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 08:43:57.46 ID:+wcyUSQA0.net
- 叩き落されと言うなら戦士の位置まで落ちてからだ
- 892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 08:46:00.69 ID:+wcyUSQA0.net
- >>883
両手バトはブレガがあってえげつない耐久力だったが
二刀バトなら何気に防御性能低いからな
HPも低いし布職の中でもダントツに脆い
距離という鎧もねぇんだから多分全職で再脆
- 893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 08:52:34.97 ID:+wcyUSQA0.net
- >>890
考えてないよ
他のCT無し技で強化されるのって天下ぐらいのもの
タイガークローも蒼天も
糞技のはやぶさすらもない
- 894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 09:22:01.49 ID:4kI6i5Z50.net
- >>891
戦以上の火力は駄目だよな
魔はそれでなくてもやれる事多く戦士以下の火力になったとしてもそれでも補助職の中で上位
- 895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 09:32:45.10 ID:j2jM0mgN0.net
- 真面目に考えてたらやいば極意にダメ強化でゴーサイン出さねぇだろ
っていうかダメ強化っていう発想が出てこねぇよ
- 896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 09:47:31.52 ID:C5JsB4Ot0.net
- 作業プレイから卒業するのは今やで
http://qda.seesaa.net
- 897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 10:38:30.02 ID:WLS1XPoW0.net
- >>894
堕ちたと言うならねwほんまに
- 898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 11:00:55.02 ID:+wcyUSQA0.net
- そしたら「戦士が微妙なのはシリーズ伝統（ｷﾘｯ」とか言い出すんだよな
ブライの方が馬車率高いのに
- 899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 11:04:22.32 ID:/+/h6tp50.net
- 例えデドスガイアー取り上げられようが遠距離攻撃＋バフ完全自己完結＋全職で威力底上げ可
加えてレベル上げるだけで実用的なデバフ3つ、武器スキル合わせればデバフのエキスパートな時点で上から数えた方が早いからね
- 900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 11:24:44.80 ID:+F6IXfOXt
- 戦士は今のままでいいよ
広場を活用して盛大なネガキャンから、職コンセプトまで捻じ曲げるなんざ韓国の慰安婦レベルで酷い。
多少でも火力もらえた事に感謝のたいぼく切りでもしてろ
- 901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 12:18:01.64 ID:JjyXd63J0.net
- 39 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2015/05/05(火) 09:45:53.29 ID:rAUQRzDe0
いやしの雨はアホみたいに強化されたぞ。あれもうチャージありの１３０スキルあたりに変えるべきだろ
40 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2015/05/05(火) 09:46:30.12 ID:frlEj23g0
>>38
効果変わったから使ってみなよ
攻撃力下がらない全体ファランクスを1ターンで掛けているようなものだよ
- 902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 13:24:59.70 ID:Mj7hcH8+0.net
- 今回の達人オーブシステム
評価できるところを。
ちいさなメダルの価値があがったので、
ザオ持ちの旅とレンの価値がちょい上がった。
フィールドに出るようになったので、燃費の良い職業、
バイシもちなどの価値が上がった。
小ビン、聖水の価値もか。
まあ、魔もいいんだけどねｗ
オノ戦士はここでも。。。
- 903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 13:26:00.69 ID:Ty9bjRVq0.net
- フィールドえもの狩りは戦士悪くないと思うんだけどなぁ
怒り複数タゲでもなんか耐えてるし
- 904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 13:29:17.55 ID:gKfJFg2w0.net
- >>898
ワラタｗｗｗｗ
- 905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 13:31:33.57 ID:Mj7hcH8+0.net
- わるくはない
勝どきMP回復とかあって
魔戦いりならね
ボスでないから、耐久の利点も出るし、エモノ呼びで範囲火力はありがたい。
燃費が全職で最悪なだけで、運用には耐える。
魔はマホトラあるけどｗ
- 906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 13:47:09.29 ID:Myzhi5360.net
- >>905
エモノは2ターンで落とす単体火力があれば良い
範囲は事故ってLまで行かないことがあるから禁物だよ
- 907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 14:53:29.32 ID:Xut8Vtt60.net
- 異次元性能なぎはらいと産廃ぶんまわしが同じ強化率でその差がますます開くとか
このプランナーども天才すぎだろ
とっとと頭の中に詰まってるカニ味噌を築地にでも届けて来い
- 908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 14:58:19.61 ID:j2jM0mgN0.net
- 食品テロはやめろ
食べた人が算数できなくなるだろ
- 909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:31:08.09 ID:Sn+grb4n0.net
- >>907
これは本当病的な猟奇的な何かを感じてゾッとした
- 910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:44:01.93 ID:ft0cX08p0.net
- 斧無双も確実に喰って物理範囲技最強です。ありがとうございました。
300 / 500 / 700 ( 燃費 ) 職・特技
085 / 069 / 053 ( 036 ) ま・オノ無双W ★
084 / 068 / 053 ( 089 ) 武・SHTなぎ ☆
064 / 064 / 064 ( 023 ) 魔・マヒャド複
078 / 062 / 047 ( 068 ) ど・狼牙突き
075 / 062 / 049 ( 038 ) 戦・オノ無双 ★
073 / 059 / 045 ( 148 ) 武・なぎ払い ☆
065 / 052 / 039 ( 030 ) レ・オノ無双
052 / 052 / 052 ( 033 ) バ・ギガスラ二刀
051 / 051 / 051 ( 017 ) 賢・ｲｵﾅｽﾞﾝ複
065 / 051 / 037 ( 058 ) 武・SHTｱｹﾞﾊ
067 / 050 / 034 ( 052 ) バ・ﾗﾝﾄﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ二刀
062 / 048 / 035 ( 131 ) 旅・なぎ払い
058 / 039 / 021 ( 054 ) 踊・ｱｹﾞﾊ乱舞二刀
053 / 039 / 025 ( 032 ) ど・3デュアル
050 / 037 / 024 ( 055 ) 盗・地ばしり
042 / 035 / 028 ( 065 ) バ・ぶん回し ｗｗｗｗ
- 911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:46:13.99 ID:Sn+grb4n0.net
- 両手剣ってどうしてこれでいいと思ったのか普通に聞かせてほしいんだが
ばとましゅがつかえりゅから(^q^
とか適当な"ふいんき"で決めてんのかね
- 912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:47:28.48 ID:0fI2i9uP0.net
- 範囲は状況が特殊すぎてDPSがどうとか言っても鼻で笑われる
- 913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:49:07.71 ID:WLS1XPoW0.net
- じゃあぶんまわし使います
- 914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:51:46.12 ID:Myzhi5360.net
- >>912
そう、特殊だよ、なぎはらいの範囲だけがダントツに広い
斧無双は狭過ぎる
- 915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:52:18.07 ID:ft0cX08p0.net
- ブレガありの両手剣と二刀流との攻撃性能を二刀流＞両手剣にしようと思ったんだろ
この一点しか見てなくて他のことを何一つ考えてないミジンコ脳みそだからこうなった
>>912
だよな
敵がばらけてるとまるで当たらない斧無双と
如意棒攻撃範囲のなぎはらいで同じ計算方法だもんな−
- 916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 15:55:45.03 ID:0fI2i9uP0.net
- なんで斧無双とかいう産廃と比べて魔法と比べねえんだよ
- 917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 16:00:11.48 ID:3YY25x5i0.net
- とりあえず斧の消費戻して範囲も戻せやって感じ
あとあの時バランスガー言ってた魔と武も当然弱体じゃ
- 918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 16:05:00.75 ID:po/bN3ue0.net
- もうパラなんてどこにもでばんないぞなｗ
なにこのくそげーｗ
魔法、バト、賢者、僧侶だけでいいとはｗ
- 919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 16:10:01.70 ID:Myzhi5360.net
- >>918
パラもなぁ
パラ「ガイア強もアトラス強もパラだろうが！」
廃人「完成してるんでもう良いです」
新規「あ、ぼくはそういうの要らないんで、並みでホント」
って状況だし
- 920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 16:16:02.87 ID:hs49aRvh0.net
- >>919
バ覚醒「バラモス強＠パラ僧」
パラ「攻魔あげても意味ねー」
- 921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 16:26:06.43 ID:0fI2i9uP0.net
- ガイア強拮抗のパラは竜玉完成してる
- 922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 16:36:59.88 ID:mG37dP+x0.net
- 賢者が弱点の一つであった守備バフがない
という問題が一気に解決してしまった
即死ダメに弱いという弱点は残ってるし
賢者への微調整だけは上手いな
- 923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 17:17:03.12 ID:vkDZwhj90.net
- >>921
パラ「ガイア強行きましょうよ、拮抗できますよ（ﾄﾞﾔｯ」
魔法「パラ抜きで並行こうぜ」
僧侶「いいね！」
賢者「せやな」
ガイアがパラ抜き構成になったのってこの辺の「他人のカードで遊ぶパラ」が多かったからかもなぁ…
- 924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 17:30:30.20 ID:keqUIEYi0.net
- 賢者の雨は微妙だから丁度いいんじゃね？
効果は高いが時間が30s程度と短くこまめなかけ直しが必要だしね
プランナー一押しの職になるとこの性能で2分とかしてくるかと
- 925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 17:42:07.47 ID:dRKWvr5N0.net
- 雨の効果時間は1分
- 926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 18:08:05.23 ID:UYNDLnBx0.net
- 賢者は並みの戦場なら十分ヒーラー勤まるけれど、
即死ダメの飛び交うドレアムとかだと、ＰＴ入っただけで戦犯扱いだもんな。
ヒーラー席として入ってくるから、賢者入ると僧侶減る→負けるだもん。
- 927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 18:10:20.20 ID:0uWqIGNW0.net
- >>923
単にパラ探すのが面倒になったからだろう
パラ嫌いなのは分かるが
パラが手上げててＰＴいれて貰えない状況なんて一瞬も存在せんて
- 928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 18:27:41.63 ID:9SMwRc740.net
- レンは攻撃職ではないし補助職でもないよ
斧を持ってもまも、戦士には及ばず
弓を持たせても力が高く火力の底上げができる道具、魔戦に負け、
ブメも同じく道具にかなわない
オオカミ、フェンリルは実用段階に達しているとは言えない
回魔が低くザオラルラインに到達させるために耐性を捨てざるを得ないというクズっぷり
使えるのって暗黒の霧くらいか?
どういうタイプの職かという以前に存在の可否すら怪しい職
そういう不満を抱えながらも頑張ってしがみつている訳だからさ
どんな地雷行動を取られても生暖かい目で見てあげればいい
- 929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 18:33:02.15 ID:bDxHIT+u0.net
- わかったわかった
- 930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 19:00:17.09 ID:8qCsx3x10.net
- うぜーぞウンコ戦士ども
これからバトの時代だ
さっさと振りなおして来い
- 931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 21:02:36.57 ID:ft0cX08p0.net
- もっとバト強化して武魔が完全に死にますように
- 932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 21:08:19.74 ID:gKfJFg2w0.net
- 近接の方が危険な攻撃多くて攻撃も喰らい易くリスク高いからもっと強化してもいいな
- 933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 21:09:53.20 ID:zQ5FBfDT0.net
- いまだに武のなぎが最強とか一体ここのスレ民は何県から来たんだ？
物理範囲最強はバトのランドだから
- 934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 21:42:14.84 ID:jOKk/MQr0.net
- 範囲最強は武のなぎはらいのままだよ
- 935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 21:55:11.83 ID:Pd3+FFJS0.net
- つまりレンジャーの大幅強化が必要だな。
オオカミフェンリルのダメージ2倍くらいでいいだろり
- 936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/05(火) 22:22:31.04 ID:vkDZwhj90.net
- >>935
多分、Ver2.4のラストの時点の修正案はその方向だったんだと思う
でも真やいばくだきの性能がどう足掻いても効果方面の強化は不可ってことがわかったのと
ドレアムでそこそこ活躍してたから火力取り上げて戦士に火力渡す方向にしたんじゃないかと思う
- 937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 00:13:12.63 ID:l6QT8Czx0.net
- 裂鋼拳の極意が地味に騒がれてるのを見ると
もう物理は系統特攻技を伸ばす方向でいいんじゃないかなと思ったり
系統特攻は魔法では無理な部分だし
- 938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 00:30:22.59 ID:mZ1odbzX0.net
- >>937
ドラゴン系500％の杖とか来るで＾＾
- 939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 00:30:24.11 ID:e5vEQnwU0.net
- しかしコンテンツボスの系統に随分偏りがあるのよな
全系統に満遍なくボス追加なんて出来るともするとも思えんし
- 940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 00:51:19.65 ID:uP7Wf/HY0.net
- この路線を突き詰めると、ボスの種族に合わせて
宝珠をはめなおすことになるからちょい面倒臭いな
- 941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:03:59.25 ID:68ZLv7d70.net
- 戦士様の真刃の威力強化はコンセプト通りで問題ないだろ
攻守に頼れるのが戦士様だからな
オオカミフェンリルは
他の脳筋職の固定ダメを食うのはダメだな
そもそも幻惑関係無しに当たる分も威力を考慮しないと
- 942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:12:01.60 ID:Otcjzs5c0.net
- >>941
ならば魔法は弱体化せねばな
幻惑効果関係ないんだから
理想：攻守で頼れる戦士 → 現実：「魔魔僧僧」 攻でも守でも頼られない戦士
- 943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:21:54.55 ID:wCeXSN2h0.net
- もうすぐバト３僧が席巻するよ
で、3.1になったら別の職が台頭するだろ
もうそれでいいよ……
- 944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:28:17.52 ID:DPScFxiq0.net
- 単純な事レンジャーと戦士は斧復権だけで大分良くなるんじゃないか
火力も単体バト>武>魔物>戦>レン魔法
範囲魔物>戦>バト武レン魔法な感じで
- 945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:38:18.54 ID:ZjjNNg44H
- 3悪魔なんか特にそうだが、武バト構成が火力もあるしお互い補える感じでかなりいいわ。
武バトかなりいい感じだし
戦士は今のままでいいわ
- 946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:41:40.05 ID:HubAV6510.net
- オノむそうは消費MP多くて範囲も狭いんだから、火力上げて良いよね
- 947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:56:38.79 ID:hzk/hTkN0.net
- 戦士にしてもレンにしてもオノだけ使ってるわけじゃないからね
だからそれぞれ武器に拠らない攻撃方法を強化してもらってるわけで
もっと言えば片手剣両手剣はバトマスが
弓ブメは魔戦道具がそれぞれ自己強化可能な部分を持って行ってる上位の存在だから
強化の上ではそれに拠らない攻撃方法を追加するしかなかったんだと思うが
- 948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:59:08.35 ID:DPScFxiq0.net
- あっ単体も魔物>武が良いか
- 949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 01:59:31.09 ID:gZn8qjXn0.net
- 戦士：たいあたり、チャージタックル
レン：バーハ、ジバリーナ、ジバルンバ
このへんの固有産廃の強化からだな
- 950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 02:01:05.86 ID:7YZAxVNx0.net
- たいあたり、チャータクなんぞキャンショスタンに成功率並べるだけで良いんだけどな
小澤が戦士が憎いから仕方ないね
- 951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 02:20:38.13 ID:HubAV6510.net
- チャージタックルのスタン成功率だけは本当に理解できない
- 952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:10:43.59 ID:p+Gi1H5V0.net
- ゴキブリさんがバトに転職できないようにバトの装備を戦パラと同じ重鎧に変えてくれ
重さが問題だってなら素の重さを半分にライザップでもしとけ
防具職人も喜ぶぞ
- 953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:10:54.98 ID:aL3zJcOK0.net
- 極意の選定基準がわけわからん
アホみたいに強化されて極意なしでも物理一強になってるバトはメイン火力の極意てんこ盛りで
一切使われない武器の極意は倍率低かったりメインスキルの極意はなしって
DQ10のバランス考えてるやつは自分の好きな職や武器だけしか触ったことがないのか
- 954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:12:47.94 ID:HubAV6510.net
- 武器スキルの極意が後期に追加されると期待したい
- 955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:18:27.35 ID:xCbuU+Vm0.net
- そして何故かデバフ特技の威力アップとかいう宝珠を渡されてる戦士はまた戦死になる訳か
- 956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:21:04.90 ID:p+Gi1H5V0.net
- 武器の極意がないのは爪がバトマス喰わないようにだろ
上手く行ってるかは兎も角やろうとしてることは解るわ
- 957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:24:20.18 ID:TRxcUVeM0.net
- 魔にさらなる伸びしろ与えててその理屈は通らん
- 958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:32:55.27 ID:p+Gi1H5V0.net
- 魔が強化されたからって爪も強化してたら意味ないんだな
魔を下げる理由にはなるけど爪を上げる理由にはならん
- 959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:39:17.78 ID:aL3zJcOK0.net
- 魔法各種、もろば、無双、なぎはらい
この辺りの火力上位特技は全て威力直結で極意があるから疑問に思ってな
強特技だけ強化するのはおかしいだろって話で別に爪強くしろなんて誰もいってないぞ
- 960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:45:43.97 ID:Zg4Osc0dO.net
- シャインスコールとかＨＰパサーとか宝珠自体ないのがマジうけるｗ
- 961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 04:56:11.10 ID:p+Gi1H5V0.net
- >>959
武器特技での調整だと無茶苦茶になるって散々指摘されたんでその職特有っぽいもので調整しようとしたんだろ
ついでに武器特技の弱いのも調整しようとしたけど途中で飽きたんで無茶苦茶
なぎはらいは運営的に弱スキルなんじゃねーの
0.8~1.3から今の威力になったことすらおかしかったし
- 962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 05:41:09.91 ID:ZjjNNg44H
- とりあえず武闘家バトがかなりいい感じだな、瞬間火力の武闘家、継続火力のバトで上手いこと分かれてるわ。
戦士は防具が高いし今のままでいいな。
瞬間火力の武闘家、継続火力のバト、防具価格が高い戦士
- 963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 06:20:36.55 ID:wQ2BHH7L0.net
- なぎはらいは別に弱くもないのに、棍が全然使用率上がらんかったせいもある
- 964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 07:13:56.46 ID:85NBcHEB0.net
- シャインスコールなかったっけ？
- 965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 08:14:01.89 ID:68ZLv7d70.net
- 棍は単体攻撃の氷結が使いづらいからな
その分なぎはらいが強化されてるだけ
- 966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 08:27:30.26 ID:sbd3QTBE0.net
- 魔バトのみ火力直結で上がる宝珠が出たもんだから、みんなそれを集めるのは自然な流れであり、
世界は魔バト最強時代へ向けて流れ、まーた電旅道辺りの補助職が食いっぱぐれるようになる。
特に今回は、勝どきや忍耐の宝珠で、外付け電池無しでも前衛が戦える様になったのがでかい。
宝珠システムは間違いなく大きな調整が入って、広場が炎上するだろうな。
- 967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 08:30:32.80 ID:ZQVpOiG+0.net
- どの武器も最初の3つのスキルに宝珠を設定しているならただの手抜きだけど
斧だけきっちり外して、そのくせなぎ払いは強化できる所に悪意しか感じない
- 968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 08:36:14.95 ID:68ZLv7d70.net
- そもそも宝珠のコンセプトとして
初心者も使うかどうか怪しい
種族特効技を大きく強化して
バランス取るのはいいけど
メイン技の糞バランスを宝珠でテコ入れして
調整するのは間違っている
- 969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 09:20:34.40 ID:xeHy5l4K0.net
- 真やいばはなんで１５秒なのに確率４０なんだろう。
１５秒で９０%(スタン準拠)
３０秒で４０%(２戦士の常時攻撃低下の期待値を１以下に)
６０秒で５０%で低下率２５%に
６０秒で９０%で低下率１５%に
これのどれかくらいが妥当だと思うんだが。
相撲１５秒押し込みで攻撃されずに切れるとか頭おかしいだろ
- 970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 10:14:41.94 ID:HubAV6510.net
- いつものDPS職人が現れるまでの間、俺のDPS表を投下しとく
全部乗せるのは大変なので、興味ありそうな一部だけ抜粋
※魔は計算方式が独自なので宝珠含めて計算中です、ごめんなさい
■前提条件
装備は最新+3攻撃上級錬金埋め、腕足は錬金なし(消費MPや耐性を想定)
攻撃アクセは忠誠チョーカー(3335)、セトアンク(2222)のみ
チャージ技は1回目のCTは考慮外(戦闘時間でDPS変化するため、2回目以降を採用)
戦士の証は外している人が多いので除外
達人のオーブは有用な極意をつけている＆ステータス系は力+5のみ
＜単体火力＞
300 500 700 守備力
---------------------
244 190 136 バト：ハン二刀、天下(宝珠)＋とうこん討ち＋ミラブ(宝珠)＋もろば斬り(宝珠)
185 145 105 バト：ハン二刀、天下＋ミラブ＋もろば斬り ※参考に宝珠抜き
168 141 115 両手：天下(宝珠)＋全身全霊＋もろば斬り
179 135 093 まも：双竜＋極竜＋ウォークライ(宝珠)
150 110 070 まも：タイガー＋ライガー＋ウォークライ(宝珠)
131 109 087 戦士：蒼天魔斬＋真オノむそう＋真やいば砕き(宝珠)
143 106 068 武闘：タイガー＋ライガー
＜範囲火力＞
300 500 700 守備力
---------------------
112 092 073 武闘：SHTなぎはらい(宝珠)
108 089 070 まも：オノむそう＋真オノむそう＋ウォークライ(宝珠)
084 070 056 戦士：オノむそう＋真オノむそう
084 066 048 バト：二刀ランドインパクト＋プレートインパクト
ミラクルブーストのテンションUPを計算に入れてないので、
それを考えたらバトの火力はもうちょっと上がると思う
- 971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 10:25:08.15 ID:HubAV6510.net
- 大事なことを書き忘れたので補足
・上記DPS表はあくまで「物理の中」に閉じてます
・魔法使いもバトに負けず相当火力が高い認識なので、計算でき次第貼る予定
- 972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 10:33:44.29 ID:f8c1jhBz0.net
- 宝珠実装前は炎半減でもない限り実運用の火力は魔＞物理だったから
魔が最強アタッカーなのは変わってないだろうね
- 973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 10:45:43.93 ID:tZwgYCCL0.net
- なんで魔の位置にバトだけ引き上げようとしてるんだろう。魔弱体のが調整しやすいのに
バト魔とが火力抜ける結果になるんだけどなあ。
バトルプランナー馬鹿なんだな
- 974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 11:36:31.86 ID:M95W5FNu8
- 宝珠の調整と特技の調整を別スタッフが行って擦り合わせをしていないと予想
普通に考えればあり得ないけど無能DQXバカプラならあり得る
宝珠調整チーム『バト優遇した、これでバランスよくなる』
特技調整チーム『バト優遇した、これでバランスよくなる』
両方『え？そっちもバト優遇!?』
- 975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 11:48:18.47 ID:e5vEQnwU0.net
- 今現在が良好なバランスか、その調整がゲーム性に合致してるかはさておき火力を横ばいにするのもそれはそれで違うと思う
結局それは火力以外の択が豊富なやつらと大したことできんやつで差が出るし
調整、ではなくて方針としての話だけどバトと魔をそれぞれ物理、呪文の攻撃特化として火力高める方向で宝珠固めたこと自体はおかしくないよ
差が開きすぎとか特化と言うには他の利点強過ぎとかあるけど全職全武器同じように火力伸ばしてもな
- 976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 11:48:40.53 ID:HubAV6510.net
- 魔を追加、ベルト8%と宝珠5%攻魔15で計算
■前提条件
装備は最新+3攻撃or攻魔上級錬金埋め、腕足は錬金なし(消費MPや耐性を想定)
攻撃アクセは忠誠チョーカー(3335)、セトアンク(2222)、ネックレス(333)、セルケトアンク(4445)
チャージ技は1回目のCTは考慮外(戦闘時間でDPS変化するため、2回目以降を採用)
戦士の証は外している人が多いので除外
達人のオーブは有用な極意をつけている＆ステータス系は力+5か攻魔15のみ
呪文のベルトは属性8%装備
＜単体火力＞
300 500 700 守備力
---------------------
201 201 201 魔法：DPS172の暴走超暴走を、2名で引いた永続超暴走陣版 ※参考
244 190 136 バト：ハン二刀、天下(宝珠)＋とうこん討ち＋ミラブ(宝珠)＋もろば斬り(宝珠)
172 172 172 魔法：早読み＋覚醒＋暴走＋超暴走＋メラゾ(ベルト宝珠)＋ガイアー(ベルト宝珠)＋デドス(宝珠)
145 145 145 魔法：早読み＋覚醒＋メラゾ(ベルト宝珠)＋ガイアー(ベルト宝珠)＋デドス(宝珠)
185 145 105 バト：ハン二刀、天下＋ミラブ＋もろば斬り ※参考に宝珠抜き
168 141 115 両手：天下(宝珠)＋全身全霊＋もろば斬り
179 135 093 まも：双竜＋極竜＋ウォークライ(宝珠)
150 110 070 まも：タイガー＋ライガー＋ウォークライ(宝珠)
131 109 087 戦士：蒼天魔斬＋真オノむそう＋真やいば砕き(宝珠)
143 106 068 武闘：タイガー＋ライガー
＜範囲火力＞
300 500 700 守備力
---------------------
115 115 115 魔法：早読み＋覚醒＋マヒャド(ベルト宝珠)＋デドス(ベルト宝珠)
112 092 073 武闘：SHTなぎはらい(宝珠)
108 089 070 まも：オノむそう＋真オノむそう＋ウォークライ(宝珠)
084 070 056 戦士：オノむそう＋真オノむそう
084 066 048 バト：二刀ランドインパクト＋プレートインパクト
若干の誤差は許して
沢山の特技が載ってるでかい表は、いつもの人に任せます
- 977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 11:51:31.21 ID:Yk+uQMZp0.net
- なんだ
やっぱ魔法はたいしたことないな
これは修正不要ですわ
- 978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 11:57:19.64 ID:6sD+D9ZU0.net
- バトマスの強化をしてるのは単純な話
弱体化するためだよ
で、バトマスを弱体化する一方でこっそり魔法使いの強化を据え置き
Ver2.1で戦士がやられた囮役を今度はバトマスがやることになる
- 979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:00:54.78 ID:TmCDo57S0.net
- >>975
言っていることはわかる
わかるが、現状のバランスじゃババ僧僧とか魔魔賢僧になるだけだと思う
もうゲームデザイン的な話なので、どうしようもないのかもしれないけど
- 980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:05:36.65 ID:ZQVpOiG+0.net
- >>975
火力以外が豊富ねえ
ラリホー、マホトーン、ヘナトス、マホカンタのある魔法使い
キャンセルショット、スタンショット、二段デバフのあるバトマス
この辺指してるとしか思えんわ
ついでに大した事できんやつってチャージタックルの宝珠でダメージの上がる戦士の事だよな？
- 981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:05:39.18 ID:6sD+D9ZU0.net
- Ver2.1の頃がなんだかんだでバランスが良かったよ
両手バト
斧
爪
鞭
と4種類あって
両手バトはブレガと単体最高火力
斧はルカニと範囲最高火力
爪はGF
鞭は圧倒的な低燃費
とそれぞれのメリットに合わせて使い分けがあった
- 982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:12:30.19 ID:xCbuU+Vm0.net
- >>981
席があった魔と武がver1.0からの優遇を忘れることができずバランスガー叫びまくってその時目立ってた武器のCTでの強化はされなかったとさ
そういや今は魔法がかなりの席を独占してる時期でバランスがもっと悪いのにあいつら消えたな
- 983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:18:51.91 ID:a9d2I3Gc0.net
- >>975
何度も言ってるが、バトと魔をそれぞれ物理、呪文の攻撃特化にするなら、すてみと覚醒は捨ててもらわなきゃいかん。
強烈なバフ技を持ちながら小手先の技が少ないのでーとか攻撃しかできないのでーとかぬかすバトは頭がおかしい。
魔法に至っては強烈なバフに無双のデバフに鬼のMP自給力まで兼ね備えていて、下手するとレンより器用なんじゃないか。
PT編成時点で僧を増やしやすいという強烈な択を持っている職が、補助職必須の縛りを受けている職より強ければ、
そりゃ何でもかんでもバト魔僧、まれに賢パラの自己バフ完結組で解決って事になるわな。
その点ではウォーまもには期待してたんだが……もうちっとなんとかせーよ運営。
- 984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:26:46.65 ID:TmCDo57S0.net
- >>983
同感
またまものを使うメリットがなくなってしまったわ…
- 985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:36:16.38 ID:hQr9Ck4B0.net
- ほんとセンス無いよな
ここのバトルプランナー
- 986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:39:17.16 ID:TnPTc0/O0.net
- 物理に関していえば、ＧＦ持ちの爪にライガーつけちゃった時点でもうどうしようもないだろ
素早くて、バフ消しできて、硬直が少なくて、さらに大火力という特徴に比肩しうる特徴を
ほかのにも持たせるとなるとどうしたっておかしくなる
- 987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:44:17.98 ID:Dg5JT9ck0.net
- やっぱりバトプラは途中でバランス調整で遊ぶの飽きて仕事しに行ったんだろうな、うん
- 988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:45:10.24 ID:a9d2I3Gc0.net
- ・GF持ちの爪にタイガー付けてしかも放置した罪
・魔法火力最強の魔に覚醒付けてしかも放置した罪
・物理脳筋の筈のバトに強烈なバフ技持たせた罪
・何より僧侶に聖女天使持たせた罪
藤沢負の遺産は一度なんとかせんといかん。
- 989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:45:22.71 ID:7YZAxVNx0.net
- 今のバトプラ全員首にしてまっさらのバランスにして数字を猫にキーボード走らせて決めた方がまともな物出来そう
- 990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:51:48.88 ID:bsBOEakN0.net
- あんま使われないけど魔法使いも幻惑、バフ消し、麻痺、混乱使えるんだよな
色々遊べて面白いけどやった後脳筋した方が効率いいことに気づく
- 991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:53:45.38 ID:hQr9Ck4B0.net
- >>989
猫なら確率収束しそうだしなw
もうちょっとマシになるまでVer3は買わね
もうドラクエ10は金策と週課しかやってない
マシにならなきゃ3ヶ月課金が切れる6月からキッズタイマー(その時間にやれるかは不明w)になるわ
- 992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:55:19.73 ID:Yk+uQMZp0.net
- 買わね、って買ってもない奴がこのスレにいるのが驚きだ
このスレはエアプばかりというのもあながち間違いではないな
- 993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 12:58:06.96 ID:hQr9Ck4B0.net
- >>992
V2は持ってる上にクレカで継続してた3ヶ月だったか6ヶ月だっかの課金が残ってるんよ
5キャラの
- 994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 13:03:33.84 ID:HubAV6510.net
- アタッカーの自己バフはない方が良いと思うけど、もう変えられなさそう
捨て身削除はすぐできそうだけど、魔賢の覚醒夢幻早読み暴走超暴走は修正が多すぎる
アタッカー2、バフ1、ヒーラー1の基本構成をベースに、多くの職でバリエーションが欲しいなぁ
- 995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 13:09:28.16 ID:hQr9Ck4B0.net
- 補助職いてもいなくてもいない方か良いくらいだもんな
- 996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 13:16:20.75 ID:wCeXSN2h0.net
- 踊り子のスキルモーション短くか効果時間長くしてくれればそれでいい
ついでに魔力のバラードや回復のララバイも手加えてベギラゴンとかで回復できるようにしてくれ
- 997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 13:22:21.08 ID:Dd+jTGZK0.net
- 踊り子はあんなにモーション長いとは思わなかったよ
賢者のように修正来ると思う
- 998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 13:29:34.37 ID:bi2hcOlQ0.net
- >>997
モーション長いの仕方ないと思うけど
範囲狭すぎて満遍なく撒こうとすると敵の攻撃に巻き込まれ易いのが問題
いきかえし節はもう範囲狭いメガンテみたいなもんだし
- 999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 16:20:36.04 ID:dDnWeqNj0.net
- >>988
パッシブを全職業に反映させた罪もあるな
- 1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 16:37:46.26 ID:FcvcQKCE0.net
- セカンドになって110以降を専用にしてみたけど時既に遅し
- 1001 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 17:08:38.38 ID:uLn1GxUh0.net
- 今からでも100以下の一部特技を専用にしたりCT付けたり変更すればいいのに
- 1002 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 17:15:08.79 ID:htz9OgcB0.net
- 戦士よりもバトマス踊り子の方がロストアタックが得意
- 1003 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 18:56:55.04 ID:RYDuGUXr0.net
- 何故か踊り子だけスキル100以下の特技でもCTついてるよな
しかも効果時間糞短い上に詠唱長すぎ
- 1004 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 19:04:53.47 ID:uPUDCoUw0.net
- 死人が出るとテンションアップするやまたのおろち
眠らせた状態でもクソサポどもがロスアタするからバッチリがんばれにできないんだが
- 1005 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 19:09:10.79 ID:p+Gi1H5V0.net
- 捨て身を踊り子の乱れ舞と同じラインにすればいいよな
2段上昇のルカニとは別軸の守備ダウン付きで
で覚醒にもなんらかのデメリット効果と
- 1006 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 19:13:22.42 ID:Fj7fItll0.net
- 騒ぎすぎてバトは弱体されそうだよなあ
なんかFBやガジェット思い出す
- 1007 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2015/05/06(水) 19:18:25.07 ID:6sD+D9ZU0.net
- まぁね、魔法使いも強化されてるからバトマス弱体化することで魔法使いを強化したままにするっていうパターンでしょ
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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