FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し批判するスレ3

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:11:35.09 ID:ZufC0JZW.net

矛盾だらけのFF15ストーリーを指摘して、徹底的に批判しましょう。
ゲーム本編での説明不足・描写不足もドンドン指摘していきましょう。
信者の「脳内補完」は禁止です。
仮に、ゲーム本編の（気付き難い）微量な情報（ラジオや張り紙や書籍など）に
　（簡素な）説明があったとしても説明不足・演出不足に該当します。
普通のプレイヤーの人が、外部情報（映画・アニメ・その他の設定資料・特典ドラマCD）なしで、
　普通にプレイして本編を理解できるかどうか？ の観点から議論しましょう


前スレ
FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し批判するスレ2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1481773204/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:26:25.24 ID:hB8+Dhxp.net

>>1
乙です

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:35:13.75 ID:fOEKZSHg.net

ラジオや本などを抜きにしての本編中のみの描写だけだと
描写不足過ぎて、矛盾以前の問題になりそう･･･
ストーリー面はラジオや本、プレイヤーによる推測に頼る部分が多すぎるんよ･･･

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:36:22.85 ID:Oia3tmEy.net

とうとう3スレ目か

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:44:40.71 ID:gj2dZQwh.net

451：名無し募集中。。。：2016/12/21(水) 17:03:44
スレ立てお願いします


【板名】 ＦＦ・ドラクエ板＠2ch掲示板
【板URL】　http://krsw.2ch.net/ff
【タイトル】FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し批判するスレ3
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓ ※下段に書いてください

矛盾だらけのFF15ストーリーを指摘して、徹底的に批判しましょう。
ゲーム本編での説明不足・描写不足もドンドン指摘していきましょう。
信者の「脳内補完」は禁止です。
仮に、ゲーム本編の（気付き難い）微量な情報（ラジオや張り紙や書籍など）に
　（簡素な）説明があったとしても説明不足・演出不足に該当します。
普通のプレイヤーの人が、外部情報（映画・アニメ・その他の設定資料・特典ドラマCD）なしで、
　普通にプレイして本編を理解できるかどうか？ の観点から議論しましょう


前スレ
FF15のストーリーの矛盾点を洗い出し批判するスレ2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1481773204/

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:45:29.88 ID:k1k2njkX.net

まだ続けるのか

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:55:32.39 ID:0MP7CzRu.net

・なぜアーデンはルーナを刺したのか？ (指輪がノクトに渡らなかった恐れあり)
・アーデンの行動原理が意味不明(元々は病人を治療する優しさがあったのに)
・アーデンを倒しさえすれば世界に光が戻るのか？
・なぜイフリートはアーデンに味方したのか？
・なぜレギスは自国内で帝国と決戦をしたのか？ (勝っても負けても国民に犠牲が出る)
・コルは王都襲撃時に何をしていたのか？
・六神集めたけど肝心のアーデン戦では必要なかったのでは？
・なぜルーナはノクトと一緒に旅をしなかったのか？ (幼少時の回想に「神凪には王を支える使命がある」との発言あり)
・なぜゲンティアナはリバイアサンの儀式の最中に護衛しなかったのか？
・水神バトルでスーパーノクトになった時、 なぜ刺された直後のルーナの側へ真っ先に向かわなかったのか？
・指輪はゲンティアナか犬に届けさせればよかったのでは？(※犬は神の使い)
・なぜノクトは手に入れた指輪をすぐにつけなかったのか？
・11章の回想シーンって結局誰目線のいつの時系列なんだ？
・旅の目的が不明確
・王子が帝国に乗り込むのは無謀すぎ(まずは王都を奪還すべきだろ)
・ルーナ死亡後のゲンティアナの反応がない
・イグニスを失明させる意図が不明
・プロンプト帝国出身の設定が空気

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 17:55:57.39 ID:0MP7CzRu.net

前スレの不満点のまとめ
こんな所か？

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:05:07.19 ID:N8TveeDQ.net

ストーリー以外は良いゲームなんだけどな

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:08:33.82 ID:1/299lvc.net

このスレ設定本・映画を売る宣伝なんじゃないかと思えてきた

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:09:56.29 ID:GeTkUBm0.net

そりゃ >>1 乙でしょ
>>8
いいんじゃないのまとまってるし

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:13:37.54 ID:N47g28rN.net

炎上商法ってかw

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:18:44.43 ID:p6/mhx3b.net

ストーリー以外が良いだって！？
世の中は広いな

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:23:13.52 ID:N8TveeDQ.net

ストーリーが余りにも酷いから
他の要素がマシに見える

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:29:12.16 ID:A1H/dXZl.net

強くてニューゲーム追加されたでおまいらいそげーw

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:29:55.96 ID:GfL4lC9q.net

>>1 乙
やっぱつれえわ…

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:31:35.25 ID:iTqK+kBh.net

神巫の死もあの世で闇を倒すのに必要だった。
そんな妄想をしてしまうくらい、ゲンティアナの態度や行動が不可解。

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:35:39.73 ID:A1H/dXZl.net

ごめんw　強くてニューゲーム22日からだったw

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:36:07.82 ID:zDTu3CMj.net

>>1 乙

前スレの話でルーナはアーデン自殺に気付いてた話出てたけど
ノクトはどのタイミングで知ったんだっけ？
アホムートは復讐だけと言いきってたのは覚えてるんだけど

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:44:52.53 ID:GfL4lC9q.net

そもそもバハムートって、どういう役割を担ってるんだよ？
1000年以上前から、ずっと王国を見守ってきた存在とか、そういうのかも知れんが
いきなりの登場すぎて全く理解できなかったわ。唐突すぎてポカーン状態だったが
本来なら、もっと伏線が必要だったよな、
シヴァあたりに「我らが盟主であるバハムートにお会いなさい！解決の道が得られるでしょう！」
といったセリフを言わせるとか

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:47:53.28 ID:2g4MT22f.net

FF7　初週202万本　累計328万本
FF8　初週250万本　累計369万本
FF9　初週195万本　累計282万本
FF10　初週175万本　累計235万本＋30万本（インターナショナル版）
FF12　初週184万本　累計232万本＋13万本（インターナショナル版）
FF13　初週151万本　累計193万本（アルティメットヒッツ版と合算）
FF15　初週69万本　累計77万本　←New
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20161214073/

アップデートロードマップ
http://www.jp.square-enix.com/ff15/statement/

12月22日に配信予定のアップデートとDLC情報が公開
http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20161215106/

IGNレビュー
http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/9635/review/xv

≪発売前≫
FF15をつまらなそうと感じている方は映像作品を見てみよう！
http://sushimaro-games.com/2016/11/14/post-1931/
↓
≪発売後≫
中学生が授業中ノートに書いたような底の浅いストーリー
http://sushimaro-games.com/2016/12/03/post-1969/

田畑ディレクターへの手紙
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RKFPDYOGFKOUC/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl

伊集院光がFF15をプレイした感想
http://youtube.com/watch?v=fWwyKqx5M0k

中村悠一（レイヴス役声優）「チャプター13を作ったヤツ俺許さんからな」 4:12〜
https://www.youtube.com/watch?v=0huY-jCM3uw

スペインのウェブサイト、低得点をつけたら関係を断つとスクエニから伝えられたとリーク
http://www.ffreturn.net/entry/2016/12/07/000000

WIRED「スクエニにFF15のレビューで圧力かけられたから、代わりにFF10とFF5のレビュー載せるわ」
https://www.wired.com/2016/11/final-fantasy-xv-review-kinda/

海外掲示板「FF15元開発者だけれど質問ある？」スレを全訳
http://e3note.blog.jp/archives/9223137.html

田畑端ディレクター＆板室紗織リードシナリオデザイナー
http://i.imgur.com/P9Unidc.jpg

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 18:53:36.91 ID:iTqK+kBh.net

まだ発売して1ヶ月経ってないよ。

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:03:46.49 ID:GfL4lC9q.net

>>17
シヴァは、もうちょっと説明して欲しかったな
なぜ儀式の時にルーナを守り切らなかったのか？等々
「ノクティス、世界に光を！」だけじゃワケわからんよな

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:04:32.50 ID:KIUZJVOt.net

バハムートは存在そのものが邪魔だと思うわ
アーデン一人に対して歴代の王の力と六神の力を合わせても勝てず聖石の力も借り
さらにノクトが命捧げなきゃいけないとかハァ？って感じだし
しかもその情報をラストバトル直前で言われるってのが余計アホらしい
ティーダがラストバトル前で消えるの知らされるのは敵を倒すのと消えるのがイコールだからだけど
ノクトが死ななきゃ真の王になれない理由が全く分からない、バハムートがその方法しか知らないだけ
あの謎空間に行く為には死ぬ必要があるってんなら、アーデンが自由に行き来できるのにノクトに出来ないのガッカリだし

そのうえバハムート自身の力といえば渾身の攻撃（命中率０）

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:06:06.52 ID:sd2D83Wz.net

>>20
そもそも世界の危機ならその神々が普通なんとかしないといけないと思うんだがただの一つの国の王子にすべてをまかせて挙句の果にはお前の命と引き換えなとかくそすぎるだろ

世界の闇をはらうとかなんか壮大なことをいってるけど3つの地方くらいと帝国と王都くらいしか関わってないから規模が小さすぎてる

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:13:09.66 ID:KIUZJVOt.net

アーデンの目的ってルシス王家の断絶だったけど達成されちゃったし何なの？
まあうちのノクトはイリス大好きであの小屋に無駄に泊まりまくったから
イリスがルシスの血を残してるかもしれない

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:15:50.11 ID:GfL4lC9q.net

>>25
バハムート自体の役割が説明されてないから
なんで急に理不尽な命令されるのか？よくわからんまま終わった感じだな

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:26:22.09 ID:KIUZJVOt.net

ルナフレーナが「わたしたちには大いなる神々のご加護があります。
闇を払い、星々の光を甦らせ、世界をお守りくださる神々の御力があるのです」
とか言ってんのに
後からバハムートに「お前が命を捧ぐ他この力を開放する術はない」とか言われんだからシナリオつれぇわ

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:26:52.46 ID:iTqK+kBh.net

指輪に神々の力をためるのに10年だっけ？
イフリートの力は指輪に集まった？

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:29:48.03 ID:iTqK+kBh.net

>=28

政治家向きだな。
さすが姫様といったところ。

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:34:32.72 ID:KIUZJVOt.net

他の神は〜〜の証なのに炎神だけ〜〜の欠片だから
他の神と同じように力を得たわけじゃないだろうなあ
全く集まってないとは言い切れないけどそもそも六神の力の描写が無いしね

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:35:05.37 ID:s75PssNY.net

新たなdlcでエピソードアーデンやってくれ神話の始まりの頃の話

アーデンとイフリートがなぜ手を組んだのか実は本当に星を守ろうとしてたのはこいつらなんじゃないか
六神(イフ以外の)に騙されてるルシス王家

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:35:31.63 ID:PhVZdxl/.net

>>6
このキチガイ、オナニースレ立てすぎてスレ立て制限に引っかかったんだろうな
自演で盛り上げるだけの哀しいスレ

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:37:47.67 ID:sd2D83Wz.net

>>32
アーデンは闇でイフリートは火でわりと反対といえば反対なのに手を組んでしまうんだな

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:38:12.94 ID:+r5nJfO8.net

>>25
神々が出てくる場合のパターンは↓のどっちかだと思うんだ
�@ 地上がどうなろうと関係ないが、契約に基づき力を与える
�A 神々同士も争っており、地上の勢力と互恵的な関係

ところがFF15はシーンによって両方を都合良く使い分けてる上に、過去の王やらクリスタルを混ぜてしまった
どの存在が上位なのか、関係性はどうなのか、それぞれの立ち位置は、何も詰めずにブチ込みまくり

更にマズいのは、バードカフェのおせち状態なのに信者が「素材は良かった」とか言っちゃう事
良かったのはメニューの項目だけで、素材自体は吟味もされてないし洗われてもいない、腐りかけなのにな

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 19:57:20.59 ID:NB5MbO1t.net

>>24
FF10で例えると
ユウナレスカ様に言われるがまま、自分とユウナを犠牲にして
そのまま無理矢理エンディング迎えた感じだな
消化不良感がハンパないわ。もっと他の道もあったろうに

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 20:03:58.92 ID:X4/lRmgM.net

レギスの目的もルシス王家の断絶だったんじゃないの？
PVで私で最後にすると言ってた
あとノクトの他に王位継承者がいない

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 20:10:48.12 ID:KIUZJVOt.net

それシナリオ改変前な
元々は親父との王位継承争いの話だったのかもしれない
でもその最中に親父をアーデンに殺されて親父のありがたみを知り
１０倍返しぐらいの策で復讐するっていう　まあ全部没だけどな

ＦＦ１５のルシスが断絶したらそのものが終わるし
もし次に星に災禍が来たら対抗する手段失われてるから六神に頑張ってもらうしかない
ノクト以外に継承者がいないとか帝国側も同じとかは製作陣は王国ってどういうものか知ってるのか？って感じ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 20:17:59.81 ID:KIUZJVOt.net

ラムウ以外の六神全員の顔面ぶん殴って回るＤＬＣ欲しい
タイタンには勝つ気がしないけど

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 20:32:08.23 ID:NB5MbO1t.net

>>38
あっちの父王の方が良かったな

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 20:37:23.19 ID:1DU/wIwG.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 20:43:29.16 ID:Wj6yMbiG.net

アーデン側の話でもう一回儲けられるな

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:09:07.91 ID:SCvG3+SO.net

PSstoreのアニメランキングまだキングレ1位になってるけどどんだけ他のアニメ勢いないのかねw

ていうかこのスレも本編だけで語るのも限度があるんだから現行の関連作品全部ひっくるめてすら矛盾する点を突っ込んだらいいんと違うの？
あと本編の簡素な情報すら認めないのもさすがに無理あるっていうかw
普通にプレイってどんな基準なの？メインストーリーだけで寄り道もなんもしないで、パーキングにあるようなちょっとしたラジオも耳に入れないで進める前提なの？

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:15:47.43 ID:0vUb3D87.net

ノクトも仲間達も、もうちょっと運命に抗ってほしかったわ
星も救いつつ、ノクトが犠牲にならないような方法はないか？、を模索して
それでも「やっぱりどうしても無理そう」「他に有効策が無い」「やっぱ俺が犠牲になる」
って位の描写は欲しかったな

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:19:23.42 ID:SCvG3+SO.net

映画見てない前提ならまとめてある問題点以外にも突っ込まなきゃいけないこと沢山あると思うんだけど、映画見ちゃってるからなのか映画見てなきゃ知りえない点は綺麗にさけてるっていうか

調印式とはなんのことなのか？っていう問題あってもいいと思うんだけど

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:20:57.44 ID:SCvG3+SO.net

さすがに例えがエアプな話になっちゃうかw

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:23:34.19 ID:SCvG3+SO.net

最後の玉座に吊るされてた人の中に本編には出てきてない人いたけど誰なのか？みたいな話になってもいいよね？

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:27:39.02 ID:QrdBE6Op.net

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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:30:35.39 ID:J4EoNmXV.net

ゲームしかやってないから誰それだよ
映画付きの買えばよかった

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 21:43:22.28 ID:QrdBE6Op.net

極上ってなぁに？　極上ってなんだよぉ？　（なんかのホモゲとかじゃない？）

　　　　　　　　 　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ 　アッー！！
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
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51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:02:46.27 ID:2X5X1WA5.net

アンブラ使ってアーデンの過去まで戻って助けてやれば丸く収まるんじゃないの？

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:03:35.68 ID:KIUZJVOt.net

インソムニアでの調印式で帝国が裏切る映画のシーンはガーディナ着いてホテル泊まった時流れるんだが

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:07:38.01 ID:QrdBE6Op.net

【　ご苦情クオリティの醜態性ｗ　】 【　オープンホモワールド💛　 】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　💛　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
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　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
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　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
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　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■■■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　オレ　おまえらのチンポ好きだわ💛！！ 　

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:17:33.19 ID:8Qtjx5YS.net

ってか、仲間3人友達ならノクト死なせない方法模索するよなー

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:21:50.04 ID:SCvG3+SO.net

>>52
例えが下手でエアプ発言しちゃったけど、玉座に吊るされてた本編には登場しない人って誰なのかは突っ込まなくていいのかい？

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:24:26.98 ID:SCvG3+SO.net

あと本編にはオンライン環境にある人に限りワンデイパッチ当ててあるんだがこれ当ててない人って外部情報に当たる映画映像見れないよね？

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:25:13.18 ID:SCvG3+SO.net

デフォで調印式の様子って本編収録されてるのかい？

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:25:14.05 ID:KjUwJgTj.net

映画見た奴
アニメ見た奴
オフラインの奴
もう売ってアプデ以降の話が分からない奴

ここまでバラバラなのはやばそう。

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:27:46.71 ID:0vUb3D87.net

>>54
10年間も待ってた３人の描写が一切ないから
そういうのもサッパリ無いよな

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:29:10.51 ID:IVWZZ04c.net

なまじっか説明してしまった分、星の病の設定が一番やらかしてる気がする
これは説明に対して起こってることが完全に矛盾してるし

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:38:37.25 ID:QrdBE6Op.net

　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　 　 　　　　　　　　　　_ ,　_
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　　　,,-ｰ'''"""　"　'' - ､　　、　 ／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　　r'""　　　　　　　　　　 ヽ､　　/　　興　　ホ　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　}　　i　､　　ヽ　　　　　　　}　　|　　味 　 モ　　　　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､. `i　ハ　　　　人___　　　　} 　 |　　が 　 の　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |;　 |ヽﾊ---ｰ'"　 　"7　　/　　 |　　あ 　 世
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ.　 ;l　　　　　　　　 .〈　　/9　　 〉 　る　　界
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　　ﾄｰ-､､　 , --ｰ　 `Ｖｱﾉ　　 |　　の 　 に 　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　　 {`=･=`　"=･=ｰ''　　 ノ　　.　|　　か 　　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　　 〉　 ,　i　　　　　/　| /'　　　|　　ね　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ..　　 ヽ 'ヽ､_,-'`　　/　ﾉ 卞、　 |　　？　 　 　 |
　 　｀〒T〔!|　　　　　　　r ,_ﾉ　_　　.ヽ-===-　　ﾉ／　　,ﾊ　　 ＞ ＿＿＿_／｀ヽ､
　　 　 ﾞ､ヽ`!　 l　　　＿ _｣　／/￣ 　i `ー"　　／ 　　 ／ ￣ l l　　　　　　,､ ''⌒ﾞヽ、
　　　　 `ﾄ.､!　 lj　　（＿_l、/　 | 　　　|ヽ､___／　　 'ﾞ_､-ﾞ　 　 /,l l　　 　 　 /
　　　　　l　ﾞﾄ、　　　　　t'ﾞ | 　 |　　| |､ヾ｀￣´ "´　　　 ／/ l l 　 　 　 /
　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 22:38:51.33 ID:1/299lvc.net

映画見てても内容や細かいところなんてもう数ヶ月前なので忘れてる。夏に映画でそもそも9月末発売予定が11月末になったから...

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 23:07:14.31 ID:CmigxPx1.net

僕

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 23:21:47.03 ID:HE1AXs8p.net

アーデン側の描写が全く無いのが痛いよな
善人のアーデンの頃を描いて、裏切られた所を描いて
そして復讐を誓うシーンを描けば
もっとアーデンの行動の意味が伝わったんだが

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 23:23:59.53 ID:SCvG3+SO.net

もうまとまってること以外を突っ込めよ
答えは決まってるんだから
あとはもう新しく粗さがすだけだろ
いつまで同じこと楽しそうにおしゃべりしてんの？

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 23:45:35.17 ID:SCvG3+SO.net

今からでも遅くないからニューゲームでもいいし22日には強くてニューゲームも追加されるんだからまた最初からストーリーの粗探しできんだから楽しくプレイしようぜ？

新たな発見あるかも知れないよ？w

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 23:49:14.72 ID:qVU+v2y7.net

アーデンは闇のクリスタルに魅入られて世界を滅ぼすルシのような存在、自分の意思では王家を抹殺したい。
ひかりのクリスタルには触れないからノクティスに食わせてノクティスごと殺せば闇のクリスタルとアーデンの目的ダブル達成やろ。それだけ。
後半世界が闇になりつつあったのはルーナが死んだから？
ルーナの役割がわからん。だから殺した理由もわからん。

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/21(水) 23:49:49.96 ID:93oxSfuU.net

クリスタルに飲み込まれた後、アーデンがクリスタルごと新宿に運んだ？
新宿にあるクリスタルの中で１０年過ごしたあと石牢へワープ、目覚め直後に犬出迎え？

最後の謎空間はクリスタルの中と一緒？
一度生きて出られたのに、最後は脱出できないの？

アーデンはクリスタルに触れないみたいだけど出入りは自由？

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 00:11:39.28 ID:OI/6AX6Y.net

闇のクリスタルって何？

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 00:16:13.74 ID:CIY8Foob.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 00:16:23.31 ID:qJrGkYT9.net

>>69
それはもう、ビックバンのPVとかから想像するしかないよ。
本編では語られないし、妄想に近いよ。

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 00:49:05.47 ID:8kJ6ieQs.net

>>67
もしそれだけなら、ホモ３人と悠長に旅なんてさせてるのが意味不明の矛盾なんだよなあ
アーデンが自ら導いてやるなり、もっと効率の良い方法がいくらでもあるわけで

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 01:06:57.21 ID:l2uAC4Iz.net

あの仲間たちはノクトと旅した数か月？より、ノクトいなくなって奮闘した10年のほうが絶対思い出に残ってるはず

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 01:16:40.10 ID:H/BHpA0X.net

>>1-999
シナリオ担当
https://www.youtube.com/watch?v=4fAaBoYLqg0
http://i.imgur.com/si6Q57G.jpg
http://i.imgur.com/3sF7af0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/6/6/66caee65.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/michaelsan/imgs/7/1/71f8d5f2.jpg

ファンの声
http://i.imgur.com/GNqdCs0.jpg

販売店
http://i.imgur.com/jlKpVPi.jpg
http://i.imgur.com/AIYAGWX.jpg

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 01:30:16.57 ID:HFoXhGoK.net

3章開始直後のムービーでの会話

イドラ:「やはり王子は生きていたか　指輪はどうなっている」
レイヴス:「ルナフレーナは逃亡中にて」
イドラ:「すぐに見つけ出して殺せ　指輪さえあれば―」

イドラはルーナを殺すように命じているが、なぜそんな命令をしたのか？
ルーナは神凪で夜が長くなるのを防いでいることは周知の事実のはず。
だからルーナを殺してしまったら夜が長くなって帝国の滅亡につながる。

それにもかかわらずそんな命令をしたのは、イドラはぼけていて正常な判断ができなかったからと解釈せざるを得ない。
ただしこれ以後イドラの描写が皆無だから本当にそうなのか確証が得られない。

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 01:40:43.86 ID:vZP6a+lW.net

イグニスが失明したのは糖尿病
アニメで菓子ばっか焼いてたのは伏線

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 03:46:03.16 ID:i0EvOFt8.net

一方の帝国側も イドラが高齢なのに
跡継ぎ関係が一切登場しないんだよな
この脚本家が国家というものを何も理解してないのが露呈してるな

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 04:10:18.69 ID:yZbrlwKk.net

>>77
跡継ぎが居ないからこそ、シガイ化研究（表向きは延命や不死の帝国的なものみたいな甘言に載せられた可能性）や
アーデンみたいな怪しいやつが宰相の地位にあったり
付け入る隙が多い状態で、あの時点で末期的な状態にあったんだよ
パート傭兵や、いかにも腹に何かありそうなレイヴスとか、布陣もおかしいし

とか思ったけど多分そんな考えてないな！

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 04:44:12.80 ID:i0EvOFt8.net

>>78
だろうね
その場の思い付きで適当に作ったんだろうね

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 04:56:06.63 ID:5E2MY0OT.net

ルーナ儀式の時にこそノクトは側で護衛すべきやろ

なにしてんねんカス

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 05:18:03.45 ID:O36Z6Pnb.net

ノクトもそうだが
ゲンティアナ（シヴァ） は一瞬でアーデンを氷結させるほどの力を持ってるのに
なんでリバイアサンの儀式の最中に護衛しなかったのか？
命を狙われる可能性が高いのに
それが出来ない理由があるなら、 ちゃんとゲーム本編で丁寧に説明しなきゃならんわ
プレイヤーは「え？何でナイフで刺されたの？？？」ポカーン状態だぞ

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 05:45:19.76 ID:3AQ2N0kO.net

ゲンティアナには真意問いただしたいわ
返答によってはぶん殴るために戦闘になっても良い

ルナフレーナの役割は謎だよな
正直六神役に立ってないし、犠牲を払って手に入れたリヴァイアサンは列車で蜘蛛追いはらうくらいしか役割なかった
アーデンかその裏に控える真のボス倒すために10みたく全召喚獣連続攻撃でもあれば納得したんだけど

夜が長くなる要因として予想できるのはルナフレーナの死、本編でグラディオが言う召喚獣が倒される？とあげられてるけどどっちも弱い
本編の情報から推測できて最も合理的なのは、帝国首都の多くの人民がシガイ化した影響でシガイ菌が大量に発生したことじゃないかな
ゾンビみたくシガイは増えてくだろうし、夜が長くなることによってシガイの活動期間も増えてくから負のスパイラル

となると、そもそもアーデンに帝国を滅ぼさせるのがマズイから、本来はこれを止めないとダメだったんじゃないかな
プレイヤーにはどうしようもないけど
もともと人間はシガイにじわじわ追い詰められていて、アーデンが帝国を滅ぼさなくても世界がいずれ夜に覆われるのは確実だったとしたら
アーデンは世界の滅亡を早めただけってことで
伝説とか他と矛盾はしないし、その未来を知ったイドラが帝国存続のためにクリスタルを強引に狙ったこともなんとなく説明つかないでもない

他が粗すぎて何言っても妄想にしかならんのだけど

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 06:00:42.53 ID:O36Z6Pnb.net

9章から展開が雑すぎて
ついていけなくなった人が多いだろうね

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 06:29:54.93 ID:5E2MY0OT.net

>>83
俺ですね

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 06:38:21.43 ID:CIY8Foob.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 06:40:30.33 ID:tnPyWLCA.net

>田畑
>「FF15」は分離させないということを強く意識しました。
>移動中・戦闘中・イベント中というのも別々のものとして扱わない。

>田畑
>移動しているときのキャラ同士の掛け合いで、ストーリーをプレイヤーに伝えるし、全部一緒にシームレスにしたい。
>従来のファンには違和感が出るかもしれないですけど。


FF15はアイテムの効果もシームレスにした場合、
アイテムでルーナやイグニスの怪我を治せたのだろうか。

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:11:47.59 ID:VwrT/quQ.net

これ結局アーデンが死にたいから色々自分でいいようにして死んだだけの物語みたいになってるよな

帝国にあれだけキャラ出してるんだからアーデンはイドラに操られてたとか、でも実際の黒幕はヴァーサタイルだったみたいなひねりくらい作っておけよと

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:26:29.26 ID:/qmO/fPC.net

玉座のは気になるよな
ルーナ
父親
くらいしか分からなかったけど

あれ見た時falloutのレイダー思い出してくすくすきてた

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:42:45.10 ID:M3gMDB+S.net

神と話せる世界だし前例もあるんだから帝国が戦争起こす事自体が変だよ
世界が闇に覆われて自分達も死んじゃうんだから
クリスタルと指輪さえあればも勘違いだしね
歴史のお勉強してたらそのくらいは知ってるはず
皇帝の命令とはいえそんなのついてくわけないからアーデンとシガイ以外は残らないはずなんだよなぁ

>>82　アーデンが増やした菌のせいとクリスタルの力が弱まったからだろうね
レギスが死んで機能してないんじゃないかな
シガイに効くクリスタルの周りがシガイだらけになってる帝都ってなんだよになる

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:45:18.36 ID:M3gMDB+S.net

>>87 死にたいだけならラスト戦う必要ないんだよなぁ…
イフリート倒す（いるのか？）の後殺されれば済む話で

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:47:29.49 ID:TE/1CX79.net

>>89
帝国の人間の思考が不明だわ

まあ全員何考えてるのかわからんが

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:57:23.43 ID:+YgjgZ3P.net

>>74
何度見ても殴りたくなる顔

93 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:57:54.01 ID:tnPyWLCA.net

アーデンはルシス一族に殺されただけでなく、存在そのものを消すため、名もルシスの歴史から抹消された。

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 07:58:19.56 ID:TE/1CX79.net

店に来たら説教して追い返すわ

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:15:30.53 ID:cjlh3V3M.net

そもそも、あの死体吊りの演出は
何を表現したかったんだ？
アーデンは何を伝えたかったんだ？
普通のプレイヤーはサッパリ理解できないんだが
意味不明な演出を作り込んでどうするんだよ

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:17:51.11 ID:TE/1CX79.net

>>95
テロ組織のやつらが処刑した画像あげるみたいなノリやろ「お前の国のせいでこいつらは死んだんだぞ」的な

熱い演出と胸糞を履き違えてるわ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:23:23.44 ID:f4qgo4Pf.net

>>95
見た瞬間アップにする演出がないと遠くて誰なのか分かり辛いなと思った

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:24:38.82 ID:uI7XCNFo.net

>>74
http://i.imgur.com/3sF7af0.jpg

何でこいつノーメイクなの？

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:25:55.45 ID:TE/1CX79.net

>>98
シナリオと同じで手を加えてもゴミだからに決まってんだろ

100 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:31:23.55 ID:qJrGkYT9.net

アーデンはなんで帝国を滅ぼしたのか。
シガイ研究やりすぎて内部から終わってるじゃん。
帝国の力ならノクティスももっと簡単に倒せたろうに。

101 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 08:57:44.30 ID:cjlh3V3M.net

>>96
とりあえずインパクトのある演出シーンを作ってみました
って感じだな。
学生サークル並みの完成度だわ。酷過ぎるな

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 09:02:17.50 ID:Xg35cY47.net

>>82
夜長の原因はシガイが噴き出す黒い粒子が星を覆って光を遮り云々ってのは作中にあった
ただこの説明と現在進行形で実際に徐々に夜が長くなっていることに対して整合性を保つことは無理
現実でも白夜極夜が限られた地域で起こったり、火山灰等の影響で日中も日が当たらないことはあるけど、
何かが星を覆い太陽光を遮って「星全体で徐々に夜が長くなる」ってのは物理的にありえなくね

103 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 09:18:23.30 ID:M3gMDB+S.net

>>102 そうだよね
暗い地域が徐々に増えるならわかるけど徐々に夜が長くなるは変だな
日中はシガイ同様消えるのか？

104 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 09:23:26.79 ID:M3gMDB+S.net

夜のエリアに退避しつつ増殖してるから夜が長くなるのかな
でも星が太陽光？浴びなくなることはないわけで
１０年後は浴びても消えないほどに厚い厚い層になってるってことかね

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 09:30:31.08 ID:Xg35cY47.net

粒子の層が薄い状態から徐々に厚くなるのであれば夜が長くなるのではなく昼間が薄暗くなるはず
暗い側に退避(太陽光が当たらない側に粒子がある)なら星空は見えないはず

106 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 09:56:27.90 ID:lxwZtYhY.net

>>95
田畑がウィッチャー3に影響受けたって言ってたからじゃね
ウィッチャー3は大規模な戦争後＆魔女狩りって事で、アチコチで吊るされてた

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 10:04:29.94 ID:CJyuIvec.net

欧米コンプレックスか

108 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 10:04:57.91 ID:wUzXmS3v.net

>>100
シガイとかももっとストーリーに組み込めばいいというのにシガイの説明がアーデンがシガイはもともと人間なんだよとか言うだけで終わってるしな

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 10:15:07.60 ID:1LSym0wI.net

黒粒子って成層圏を覆うように増えていってる設定なんだっけ？
地球の自転に合わせて太陽光の当たらない場所に自ら動いてるってなら説明つくけど、夜の部分はそれこそ黒粒子が密集しててもいいはずってのは確かに面白い視点だな

ただそんな細かいことまで考えて作ってないだろうから作中で説明のないこと突っ込みすぎると妄想になるよ
ここが説明付かないから、まとめに追加しといてって程度にしといたほうがいい

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 10:19:48.41 ID:Kr9UV2UJ.net

作中の描写だと寄生虫に寄生されてもシガイ化しなければ日光も平気そうだけど
寄生虫のせいで細胞そのものが変化してるのかね？

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 10:49:45.67 ID:CJyuIvec.net

闇の世界なのに食料だけは枯渇してない設定ｗ
共謀なシガイが暴れまわってるのにスマホの基地局のメンテは欠かさず行ってる模様ｗ
あと都庁のエレベーターの電力供給も欠かさずメンテされてるｗ
発電所のメンテも怠らない住民って凄いねｗ

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 11:17:00.97 ID:AvugvK2k.net

夜が続けば植物は光合成できなくなり死滅
気温は下がる一方で氷河期へ
こうなっていないということは特殊な粒子が巻き散らかされていて少なくとも人間の目には暗闇に見える世界になっている
と思われる

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 11:26:48.72 ID:lxwZtYhY.net

>>111
車が普通に使えてるから、ガソリン・オイル・タイヤ・消耗品の供給は問題ないんじゃね

つまり油田や製油所を始め化学コンビナート、鉱山や製鉄所から機械部品製造まで滞りなく動いてるって事かと
イグニス達が王の剣の服を着てたって事は繊維関係も問題ないみたいだし

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 11:32:03.96 ID:CIY8Foob.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 11:42:36.28 ID:kQMg9L5C.net

シガイって死なないの？
老化とかシガイ同士の争いとか食料危機とかで

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:14:02.81 ID:CJyuIvec.net

>>113
>車が普通に使えてるから、ガソリン・オイル・タイヤ・消耗品の供給は問題ないんじゃね
>つまり油田や製油所を始め化学コンビナート、鉱山や製鉄所から機械部品製造まで滞りなく動いてる

そういうとこも
ちゃんと描写してたら納得するんだがな

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:23:36.25 ID:T9i8jntr.net

自分はルーナがうんちしてる描写がないのでうんちしないと信じてます
それは冗談としても極上極上リッチリッチ言うなら物語の重要な部分は見せるなり説明しろよと思う

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:30:41.08 ID:IbkX8Wxx.net

プロンプトが帝国の中のどういう存在なのかが語られてない
帝国の一般市民が引越ししてきただけなのか
魔導研究所から脱走したのか
どういう経緯があってルシスで暮らしてたのか
ただ急に「実は帝都の生まれです」と言われても「それがなに？」としか返せない

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:34:35.60 ID:8kJ6ieQs.net

旅の目的が意味不明
六神との誓約も意味不明
王の剣も全部集めなくていい
プレイヤーが経験させられるものがモラトリアムでしかない
結局最後にバハムートに力をもらってアーデン倒すだけのストーリー
プレイ時間の９割以上が無駄な時間ｗ

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:37:00.48 ID:WNxRrJg3.net

>>119
それなんだよなw
ファントムソードと召喚が揃わなければ本当のパワーがでないのかね？
ルーナの力もよくわからん

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:37:06.01 ID:J+zPf4tK.net

おつ
https://anonym.to/?https://t.co/7PLj1PsZAH

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:41:43.34 ID:sHOW3vjD.net

>>118
韓国軍に親と婚約者殺されてぶっ潰すわって乗り込んでる最中に俺韓国人なんだって言われたらさすがに戸惑うと思う

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:43:35.69 ID:RRiHPwwa.net

>>95

アーデンがノクトの力を試す為に、ルーナ達の死体から四天王（シガイ）を作成して、ボス前バトルの予定だったのでは？

ルーナ死体を使用するシナリオが、社内で猛反対にあい、
アーデンがシガイに『行け！』という場面を握りっ屁に直したと。

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:45:08.41 ID:8kJ6ieQs.net

アーデン倒すのは歴代FFなら召喚獣の役目だった
ところが「王の剣」が出てきたから、役目をとられて召喚獣は意味不明に
「真の王」とやらもワケわからん存在
ほんと、このゲームって「王」関連の設定でことごとくダメになってる
王とか国とか、出来ないものを作らなきゃいいのに
今までどおり召喚獣とファンタジーの世界で良かったのに

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:48:38.99 ID:RRiHPwwa.net

>111
魔法で草木焼いても元に戻るからな。
メカニズムが違う。

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:49:46.09 ID:afTrVA42.net

>>98
何言ってんだよ
化粧してそのレベルなんだよ

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:52:02.77 ID:8kJ6ieQs.net

>>120
・バハムートに認められるために他の六神との誓約が必要
・王の剣は何本かあればアーデンを倒すために必要なパワーは出る

思いつくのはこのくらいだけど
なんつうテキトー設定かと思うよね
六神がバハムートを崇めているような描写も無いし

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:53:02.69 ID:9Punwidk.net

>>98
ノーメイクの訳ないだろ
ブスを舐めるなよ

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:53:22.73 ID:1LSym0wI.net

>>123
妄想じゃなくて事実にツッコミいれてな

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 12:59:32.59 ID:AvugvK2k.net

>>127
イフリート・・・

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 13:00:39.12 ID:j5MwANhi.net

あの吊るされてるのはシガイで作ったまがいものだろ？鎖も一緒に消えてるし

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 13:02:07.48 ID:3AQ2N0kO.net

>>123
それ悪くないね
ルーナをシガイにするのは確かに相当悪趣味だけど

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 13:09:46.71 ID:Sdd1gL5M.net

シガイは死んでるようなものなんじゃね？
レイヴスも死んだ後でシガイになってるし

そして本来不可視世界へと還るべき魂が無理矢理現世に留まることで循環が悪くなる
エトロの力が及ばない
夜が長引き世界ピンチ
夜＝ノクトの死亡で世界ハッピー
ノクトはエトロ信仰の国の王でこれが指名
そんな悲しい運命を背負っているノクト＝夜を唯一照らしてくれる光＝月＝ルナ＝ルーナ
ルーナ＝月死亡で夜が長引く

ファブラ的にはこんな設定になりそう

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 13:11:43.96 ID:KN1IPE3c.net

アーデンがいい加減死にたかったってのが一番しっくり来るけどね
ルシス王家断然させようが夜の世界にしようがアーデン自身は永遠に生きてるわけだからそれこそ地獄だし
撃たれても斬られても凍らされてバラバラにされても死ねないんだからノクトはアーデンにとって最後の希望

全ての行動はノクトを成長させ覚醒させる為
ノクトは能天気なお坊っちゃんだし基本的に優しいから、アーデンの過去を知ったら(多分六神に聞かされて知るだろうから)本気で殺しに来れないかもしれない
なので徹底的に憎んでもらう必要があった
六神と契約させるのもこの星(というレベル)での危機が迫っているのを解らせる為
ラストバトルも念には念を入れてとにかく本気で掛かって来てもらう為の演出

と考えるとだいたいは説明がつく
無理矢理ではあるが…

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 13:20:57.88 ID:8kJ6ieQs.net

>>130
イフリートが何だよレスするならちゃんとしろ

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 14:28:28.31 ID:IbkX8Wxx.net

イフリートは何で最後まで敵側だったのか？
その描写すら無いままエンディングを迎えたな
最後はシヴァのキスに舞い上がって消滅するとか、童貞かよｗ

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 14:50:14.57 ID:+cZ1OqIL.net

バハムート

歴代の王達の剣の力＋聖石の魔法＝六神の力を超えちゃうよ。（六神は必要ないよ。）
それでやっつけて。
力出す方法は、王座で死ぬことね。
（歴代の王から）力求めよ。


六神は全ていりません。

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 14:53:24.98 ID:ScyL8biZ.net

>>36
しかもこれただのナギ節だよね？
アーデンが完全に死んでもまたすぐに死骸(虫)が蔓延る夜の世界になる
それに唯一クリスタルの力を使える王家がノクトの代で途絶えたから現状死骸を止める術すら失われた希望も何もない世界
夢の世界でルナと結婚出来てノクトは幸せかもしれんが･･･

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 14:56:17.85 ID:+cZ1OqIL.net

大事なのは、六神を超えた力が必要という擦り込み。

六神の出番が必要ないという理由になるから。

そろそろ力たまったかなーと確認出来ればok

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 15:21:55.17 ID:j5MwANhi.net

だから別にルシス王家いなくなってもクリスタルがまた新たな生贄を選ぶだけだろ

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 15:29:16.28 ID:+cZ1OqIL.net

子孫のためならやる気になるだろ、というのと、人間のあみだした相続という制度を利用してるだけで、 六神にとっては生贄は誰でもよい。

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 15:40:41.75 ID:yZbrlwKk.net

出発前にインソムニアをある程度探索できて(例えばレガリアを街中仕様から外仕様にする部品購入程度)
王都で王子がどういう立ち位置かを知る描写を入れる

ハンマーヘッドでシドにレギス王の旅に同行した話を聞きそこから王の旅とはどうやら13の剣をコンプする必要があるというところに持っていく
だが、リードに入ったあたりでそれだけでは足りないとわかる（六神契約が必要）

最後に自分の王の剣となる何かが必要になるとわかる
これが得るのが大変
この辺のヒントを全体的に与えていくのがアーデンだけど、ノクトもユーザーも疑わないレベルに徹底させる
信頼度高まってるとこで、ルーナを目の前で殺してネタバラシ
君には真の王の剣が必要だからね、的な感じで
結果的に神凪の矛が「ノクトの王の剣」に

もっと深刻にアーデン倒さないとやばい状態に
で、アーデンを倒すには13本全部同時発動しないといけないけど死ぬ、みたいな

なので他の3人が色々して4本ずつ肩代わりさせる方向に
帝国でそんな方法を探す
魔法（ルシス）じゃなく機械（ニフルハイム）の力で可能に
この辺でプロンプトが帝国出身が発覚、とか絡める

とりあえずうまくいったけど、13本同時発動じゃなく他に肩代わりさせたから全員死んでないけど曖昧にスタンドバイミー


妄想だけど、今ある素材でこの位まとめればもうちょっとすっきりしたんじゃないだろうか

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 15:57:00.42 ID:KpaNw9PH.net

>>142
映画みた人にはアーデンは帝国の宰相ってわかるから、どっかで早めにルシス王家に縁があるとばらして
ミスリードを誘う系に

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 16:09:31.90 ID:1LSym0wI.net

>>143
本編のあとにクロスメディア展開として映画で補完とかだったら｢あーそういうことだったのね｣っていう楽しみかたもできたかもしれんし、映画ありきの外部情報ありきの本編にはならなかったかもね

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 16:11:53.77 ID:1LSym0wI.net

まあこの場合は本編を綿密に作っておかなくちゃいけんのだけど、外部はホントにおまけ程度にして

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 16:14:43.07 ID:+6yiTqyh.net

ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 　　　　分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 16:40:08.42 ID:q4qwdLb/.net

ノクトがセカイを救うスーパーヒーローと仮定すれば矛盾だらけだだけど、
実際は自分が所属する一族の権益のために戦うだけの話で、神々からすれば知ったこっちゃない
そりゃ部下達からも見放されるわな

148 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 16:41:19.26 ID:HFoXhGoK.net

開発スタッフはいい岩を探すためにロケハンまでしたみたいだけど、
いい岩はちゃんとゲームに生かされたのかｗ？
そんなことやる暇があったら整合性があるストーリーを考えろよと言いたいわ。

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 16:46:18.72 ID:IbkX8Wxx.net

岩肌の質感とか細部にこだわってたらしいが
他にも 、おにぎり質感を出すために何度も何度もやり直ししたらしいな
本編がスカスカなの放置して
そんな細部に注力してる場合じゃ無いだろ…
家を建てるときに
柱とか土台とか未完成のままなのに
門とか外壁の模様に異常にこだわってる感じだな

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 17:18:51.59 ID:yqpiHcsb.net

>>137

「真の王」の設定が適当すぎるわな
バハムートに言われるがままクリスタルの中で眠らされてるだけ
プレイ時間にして、わずか10秒程度
それで、指輪に力が貯まったから真の王になったぞ、って
王の重みも、何にも感じないクソ設定だな

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 17:32:24.40 ID:1LSym0wI.net

キャラクター設定資料集がついに公式から続々と公開され始めてるなw

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 17:47:27.94 ID:sS9KhKy3.net

アーデン「何この羽」

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 17:56:23.62 ID:axWiR+bf.net

マルチとか来るみたいだけど
ほとんどがストーリークリアしてるのになにするんだろ
広いとこに強敵置いて戦うとかなのかな。

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 18:09:02.04 ID:yqpiHcsb.net

今更強くてニューゲームで何をするんだ？
あのクソ本編を２度やれってか？冗談でしょｗ

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 18:20:04.88 ID:k2+L2CRo.net

ウィッチャーやスカイリムみたいな「2週目は違うルート」ができるタイトルならともかく
FF15みたいな一本道ゲーで強くてニューゲームの意味って有るのか？

差があるとしたら、今度は◯押さないくらいだろ

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 18:26:47.65 ID:sS9KhKy3.net

>>155
尚結末は変わらん模様

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 18:28:12.40 ID:J+zPf4tK.net

わくてか
https://anonym.to/?https://t.co/2RSg7iENSu

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 18:49:59.93 ID:1BayK4ER.net

アーデンはノクトにアンビバレンツな感情抱いてたんだろうね。王家に対する黒い感情と、
自分を倒す役割を持った親戚という期待感。
だから、自分を完全に葬ってもらうためにノクトから徹底的に憎まれる必要があった。
アーデンはノクトに力をつけてもらうために誘導したり煽ってただけ。

13章の煽りや説明なんて、「自分の痛みや苦しみを理解してほしい」という感情丸分かりだったよ。
長い間孤独で闇の中にいた彼なりに、ノクトやその友人等に触れて理解されたうえで終止符を
打ってほしかったんだろうね。
クリスタルの中でノクトを待ってたときのアーデンの気取った紳士ポーズは、ここまで来てくれたノクトに対する
最大の敬礼なんだなと思う。

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 18:55:02.26 ID:WNxRrJg3.net

やはりファブラ舞台でやるべきだったなぁ。
13単品はイメージ悪くて続編にするのはリスクと思ったのだろうが三部作と零式で相当完成された世界観できあがってたのに。

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 19:25:31.63 ID:M3gMDB+S.net

>>158 つまりバハムートさんは偉そうなだけで本当に無能だったんだな

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 19:29:18.02 ID:1yglqpVA.net

君の名は。のステマ商法
糞バカ視聴者を洗脳して、ゴミヒモ(12000円)を売りつける狙いで
ひもを渡す設定を入れたことで、
なんで手紙を渡しておかない？等の矛盾が発生。
さらに笑いながらイチャついてるけど、テッシーに計画を続けさせたんだから、
急ぐべきだろ。なんでゴミひもで遊んでるの？

主人公「忘れちゃうから名前を書いておこう！」
↓
夜空に絶叫ｗ「お前の名前はミツハ！ミツハ！ミツハ！」
↓
主人公「誰だっけ？」

これはｗｗひどぅいｗｗｗ
自分で書いておこう言ってたじゃんｗｗ
叫ぶ前に書けよｗｗｗ
新海よ、お前は伝説だ。生きる伝説になったよ。
最悪の糞映画を作って、
ステマだけで売り上げた映画史上最悪のバカ監督としてな。

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 19:33:20.13 ID:M3gMDB+S.net

ストーリーってほどデカくはないけど違和感ある所追加しとく
上手くまとめられる人にお任せするわ

タイタン前後
帝国関係者かもしれない人に硬貨を貰う
待ち伏せされてタイタン誘われついて行く※入れるとは言っていない
アーデンと名乗る（気付かない）
プロンプト「ついて行かないと入れないし」
何故入れると思っているのか？入れるならそれなりの地位（やっぱり気付かない
）
帝国の宰相！？

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 19:43:30.69 ID:M3gMDB+S.net

同時期のラジオ放送
ルーナが前任の神凪母親について語る
後にカメリアとの交渉で神凪は何をするつもりなのか聞かれる
レギスの代でウィスカムもいるのに何故知らないのか
当時もそれなりに暴れたはずの場所に市街地
（街の中には優しき水神、ルーナ演説では粗ぶる水神）

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 19:58:20.56 ID:OI/6AX6Y.net

妄想スレに変わった？エトロ、ファブラってなんだ？

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 19:58:28.56 ID:lg8HS4Ba.net

各キャラの心情を考察
バハムート:真の王でないと闇(シガイアーデン)を消し去れん… お、ルシスの王子がいるな。
小僧に力をかしてみるか。
リヴァイアサン:人間のような種族に力は貸せん。なんだこの人間の女は？→(スーパーノクトに)負けたから掲示に則り力を貸してやろう
ラムウ:仲間になるから早くワシを見つけてね!
イフリート:人間嫌い。人間の世もイヤだからアーデンに味方してやる(1度死んでる？のも人間が影響したか？)
シヴァ:人間が好き。シガイと夜の闇の元凶たるアーデンを自分達では倒しきれない。そうこうしているうちに本体を亡骸にされた。
でも小さく分身したり神の遣いという立場で現世に残ることができた。ルーナとノクトは星の希望だ。
とあえず王子に神の遣いアピールして写真に写っておこう。
アーデン:ルシスが、真の王そのものが憎い。歴史から葬られた。おまけに永遠の孤独と苦しみまで得た。
シガイに浸食された自分を解放できるのは…ノクト。まだ子供だが成長させて倒してもらおう。
その為には憎んでもらわなきゃ。ちょっかいかけて、「この顔忘れないでね」とか言っとくか。

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 20:02:24.54 ID:8kJ6ieQs.net

>>158
アーデンがそういう人物であると定義しないと説明がつかない（定義しても説明つかないが）のは分かるけど
実際そんな変な人間性ってあり得ないから結論としては単に「無理がある」ってだけなんだよなあ

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 20:25:27.98 ID:TFZjVDMg.net

【　ご苦情クオリティの醜態性ｗ　】 【　オープンホモワールド💛　 】

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　オレ　おまえらのチンポ好きだわ💛！！ 　

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 20:27:03.51 ID:hbY7ijv+.net

アーデンにとってノクトは苦しみを終わらせてくれる救いの神なんだよな
最後に英雄が神話になる話ならわかるけど、王の物語にするには何かが足りない

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 20:35:00.10 ID:qJrGkYT9.net

救いの神なのか？
普通に恨んでて世界も壊したい人にしか見えなくもない。
ノクティス殺せれば闇につつまれるし脅かすクリスタルも消せる。

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 21:13:38.11 ID:Plvb91Ee.net

>>159
しかし出すのが遅すぎて色々無理だったんじゃないの？
全能の神がどうのとか言われても、ああ、この間ライトニングさんが倒してましたね、てなるし

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 21:20:06.02 ID:8kJ6ieQs.net

ノクトを救いの神とする面と、王家への復讐心という面
この真逆の二面性をもつとかいう矛盾した性格であると位置づけないと簡単に破たんするのよ

100%救いの神だとすると、ノクトの味方して一緒にバハムートに会って殺してもらえばよいわけで、ノクトにわざわざ敵対したのが矛盾
100%王家への復讐だとすると、いつでも殺せるのにさっさと殺さなかったのが矛盾
両面をもっていて、殺しはしないけど最終的に殺して自分も同時に死ぬ、とかいう奇跡的にご都合主義な展開にしないと最低限の説明すらつかない
真の王がアーデンを殺すには自分も死ぬ必要があるなんて、アーデンは知らなかったはずなのにねｗ

それだけアーデンに全てのケリをつけさせないと、ムチャクチャすぎてどうにもならんという話

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 21:29:43.64 ID:i62H7blY.net

そのうちDLCで
エピソード・アーデン来るんじゃね

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 21:44:57.27 ID:sS9KhKy3.net

そんなんどうでもいいからビッグスとウェッジにアネゴ！といわれながら飛空挺で世界を股にかけるアルバイターアラネアさんの旅をだな

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 21:50:41.39 ID:i62H7blY.net

ルーナとの連絡のやりとりが、想い出の交換ノートというのは
いかにも「恋愛脳」の脚本家が考えそうなことだが
コル将軍やイリス達とは普通にスマホでやりとりしてるんだから
ルーナとの連絡もスマホでやれよ
なんでルーナだけ携帯端末ナシなんだよｗ

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 22:05:34.20 ID:9Eh/usIv.net

インソムニア領とニフルハイム領で電波規格違うとか海外圏になるとかそもそもインソムニア周辺だけで使われてるガラパゴス化したモバイルっていう設定でもなきゃ説明付かんけど

普通に敵国と連絡取れないように規制されてると考えたほうが自然だが、そんな描写というか設定はないので妄想の域を出ない

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 22:10:17.79 ID:9Eh/usIv.net

これはスレの趣旨からしてタブーなんだが映画ではレギスとルナフレーナが再会した際は12年ぶりで顔合わせるのはもちろん近況すら知らない状態だった

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 22:17:15.59 ID:Raep5StD.net

グラディオがヒスゴリラとか言われてるんだけど、ファミ通の声優インタビューで4人の雰囲気が悪くなった時に
グラディオが理論的に話すから違うと思って演じられないから台本書き換えさせたみたいなこと言ってたんだけど・・・

元の理論的に話してた方が見たかったわ
ストーリーの流れとかライターでも無い声の人が違うとか台詞変えるとかありなのかよ・・・

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 22:19:42.31 ID:9Eh/usIv.net

知ることができるのは新聞やラジオ、TVといったマスメディアが取り上げる公務(巫の務め)くらいじゃなかろうか

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 22:30:29.00 ID:vCqUxIKf.net

アーデンの計り知れない智謀の裏には、>171の言う通り二面性があったということ。
ルシス114代だっけ？
そんな前から続いてる王家の人間が、1度死んだもののシガイの力で不死の力を得たけど
既に絶望してて実はノクトに救い求めてますなんて誰も想像できない。
最後の玉座前のシーンでのノクト達の会話通り、アーデンは仲間のいない闇のなかにずっといた。
ラストで歴代王達に一瞬で葬られた彼は完全に望みを遂げたといえる
幽◯白書の仙水編に似たような、ラスボス勝ちのストーリーだった。
ラストの結婚式は仲間達は生きてて飾り付けしたんだろうが、ノクトとルーナは精神体なんだろうなという
描写が切ない。

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 22:51:37.81 ID:i62H7blY.net

>>175
本来ならば、最初に、王都襲撃から脱出した時点で
スマホでノクトに連絡取らないとおかしいわな
（同じく王都脱出組のイリスは、スマホでちゃんと連絡取ってるのに）
・ルーナがスマホを持ってない理由
・ルーナが王都脱出後に、なぜオルティシアを目指したか？
この辺の経緯と理由の描写が無いからプレイヤーは常に「？？？」状態なんだよな

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 23:01:00.73 ID:MGYe0JQB.net

>>159
予定と違った形で世界観が作られて行ったから、1番遅れていたヴェルサス（FF15）は変更されまくりなんですが

そもそもファブラは単体IPにすべきだったのに、FFナンバリングにしちゃったからおかしくなった

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 23:01:39.27 ID:7PBmcgu6.net

プロンプトが帝国出身だってのはFF10でのリュックみたいなのを狙ったのかな
だとしたら仲間に帝国出身者を毛嫌いしてる奴がいて何かと目の敵にする描写とかがないと意味ないよな
何をそんな恐る恐る告白してんだよプロンプト

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 23:12:47.27 ID:4FSRe2Cn.net

プロンプトの帝国出身設定はヴェルサスの時からあるみたいだし
とりあえず残したんでしょ
元々はスパイらしいから没案では一波乱あったんじゃないの

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 23:15:45.07 ID:PS9TM0m9.net

アーデンは最初から自分を殺してもらうために行動している
作中に描かれたルーナの治癒の能力もアーデンが昔使ってたシガイを直すのと同じ能力で使い続けるとルーナは死ぬか不死化する
アーデンはそれを防ぐのとノクトの怒りを買うためにルーナ殺すふりして助けてる（ラオウがユリアにしたように）

ラストは実はハッピーエンド

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 23:17:19.37 ID:MGYe0JQB.net

>>177
映画やドラマでも時々あるよ

役者や声優は役に入り込むから、演じててキャラ設定と脚本での動きに違和感を感じちゃうんだよ
そして声優に説得されてしまう＝スタッフが失敗してたって事
グラディオを「普段はイグニス立てて黙ってるけど、重要なことは理詰めで話す」キャラにしておけば声優さんも文句言わないよ

他のスカスカ設定も同じだけど、アルティマニアで補完する事にスタッフが慣れ切ってて、ゲーム内で描くのを省くからこういう事が起きる

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/22(木) 23:30:30.23 ID:AgCfmSY3.net

田畑がこれがFFのIPなんだ、とか言うからIP使いたがる奴が急増してて笑ってしまう
だいたいアンチに多い
影響されすぎ意識高すぎやで
ゴミゲーであることには異論なし

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 00:14:57.17 ID:uYPbU/Qw.net

>>183
電車で済まされてた章の本来の部分でプロンプトが帝国と繋がってるエピソードがあったのかもしれない

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 00:16:25.56 ID:Ono61eLG.net

>>186
IPって単語知らなかったからってバカ自白は止めとけ
つーかIPの使い方間違ってるし

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 00:21:23.39 ID:fJA/vQh3.net

ゲンティアナがノクトに一言、もぷ少しそこで待ってたらルーナがゲートから出てくるっていえば良かったのに

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 00:50:08.54 ID:ry8045fh.net

>>188
正直知らなかった
だって限りなく業界用語じゃん
FF15のスレでも見たことなかったし
でも田畑が使ってから異様に見るわw
単純すぎて笑ってしまう
あ、でもゴミゲーであることには完全に同意ね

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 00:56:31.67 ID:h9G8rjqR.net

>>148
海岸の岩を内陸に置くというアホなことしてたよ

https://pbs.twimg.com/media/CRaFA0gU8AAkNfK.jpg

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:15:15.48 ID:sQ1hiFVY.net

死にたがりが望み通りに死ぬエンドはハッピーじゃなくてバッドエンドだろ
それは「初めからバッドエンドしかない物語」だ

その死にたがる動機が「世界を救うため」ってのも矛盾してるんだよなあ
世界を救ったって自分が死んだら意味ないじゃん
意味あるとすれば、恋人や家族や友人のために自分が犠牲になってでも世界を救う！だけど
アーデンにそんな他者の存在がいたという描写がないから
「アーデンは聖人だから世界を救いたいのだ」という動機にするしかなくなってて笑うｗ
どうしようもねえなこのストーリーはｗ

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:23:56.55 ID:2lYagny/.net

地表が暖かいのは太陽のおかげです
10年も地上に光が届かなかったら地表は冷え冷え
とてもじゃないが普段着で外には出られない

植物は育たず、植物を食べていた生き物は死に絶え、さらにその生き物を食べていた生き物も死に絶えます
光合成もされなくなり酸素も減少
バクテリアが生き残れるかというレベルの死の世界

人間が10年も生きる可能性はゼロ

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:30:32.73 ID:Ci52Dt/a.net

　　　　　　　　　　　　　　､ト'i从ﾄ,､
　　　　　 　 　 　 　 　 'シ:::::::::::::::::厶
　　　　　　 　 　 　 　 彡"｀`ｰ､≦＝ミ　ホモビ出演してみるか？
　　　　　　 　 　 　 　 l:f　=ｭ,　,==　|::j
　　　　　 　 　 　 　 　{|　､tｯ､ ,tｯｧ |:ﾉ:‐'`;ヘ
　　　　　 　 　 　 　 　 l　 ． ;､;､｀　 ｝:ﾌﾉ/ﾆ_ヽ､
　　　　　 　 　 　 　 　 丶 rζ=ｧﾟ　ﾊﾞ.｀`'´　 ｀`ヽ.
　　　　　　　　　　　,-‐'´丶　￣ ／ ﾞ`t､__;　 `　 ﾞl､
　　　　　　　　 　 / l　　 　 ｀￣´　 　.___ﾉ'　　　　|_〉
　　　　　　 　 　 /　 ヽ､　　ﾞヽ.　　　Yﾐ /ﾞ　 　 　 |
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　　　　　　　　 | 　 　 `　､(u)r'´｀.::ﾞゞ;;;i:';;l::lﾞ　　　　__ ､　　 ﾉ 　 ヽ .人__,､,,,,__
　　 ,-‐-'´⌒'ｰヽ.　　　　|_,‐'　　　　　　ﾞ;≡ ・ 　　　;'　`ｰ-|　 　 y' ;,-‐＜il):::ﾞﾄ､
　 E_,---─‐-､　ヽ　　　|　　　　 　 　 ＿_,-─--､_i　　　　〉 .､ 〈､r 　 　 ﾞヾ:::::::}
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　 _,ノ´⌒`ｰ--一'⌒ 　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　 |: `ｰ'〈;i,,,,rﾞ:::ｿ
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195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:37:37.47 ID:EmDC6UDv.net

>>193
メテオさんとアーデンさんがいくらがんばっても局職的な存在に過ぎないし
植物は光合成できんとなるとまぁそうなるよな
半年〜1年も日光遮れば環境の変化に耐えきれず死の世界になる気もする

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:52:11.77 ID:7TamRYF3.net

なんでアーデンが死にたがりという設定になってんの？
アーデンの目的はクリスタルごと王家を滅ぼすことだけでしょ

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:55:18.12 ID:Ci52Dt/a.net

　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐ ´￣　''ｰ-.__.__
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＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:58:12.09 ID:sQ1hiFVY.net

車がガソリンで動いてるってことは、原油を産出してガソリンに加工している社会がある
スマホが動いてるってことは、基地局やプロバイダがある
そういう生活感や社会感が全く感じられないんだよね、だからハリボテの世界って感じ
まともな街が無いからかな

199 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 01:59:21.22 ID:sQ1hiFVY.net

>>196
アーデンの目的がクリスタルごと王家を滅ぼすことだけなわけないじゃん
もしそうなら開始5秒でノクト死んでるわ

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:00:51.83 ID:uYPbU/Qw.net

ケーブルカーの点検クエスト受けたとき後々乗れるのかなって思ってたけどそんなことはなかった

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:01:41.99 ID:7TamRYF3.net

なわけない理由を説明してくれ
FF13のオーファンは死にたがりだけどアーデンはそんなこと言ってなくね

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:12:58.91 ID:sQ1hiFVY.net

開始5秒でノクトが死んでない

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:15:26.01 ID:sQ1hiFVY.net

アーデンが死にたがっている描写がない！って言い出す奴定期的にわくけど
描写はあるんだよなあ

・「死にたくても死ねないんだよなあ」
・「先に行って、待ってるよ」
・死後の世界へ後から入って来たノクトに不意打ちや攻撃行動をとっていない

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:15:48.76 ID:mgnOit+8.net

ルーナから「闇からの使者もやっと解放されますね」って言われたときに珍しく真顔になってる描写がそれ
自分の真の目的を見破られて素になってる
んでアーデンも王としての矜持があるのでノクトとルーナには褒美を用意してたと

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:17:24.44 ID:sQ1hiFVY.net

てかアーデンが死にたがっていないとしたら全て破たんするんだってば
道中ノクトを助けたり何度もしてるじゃん　死にたがってないなら助けなくていいじゃん
ノクトを助ける動機は、ノクトに真の王になってもらって殺してもらうこと、それ以外にないじゃん
アーデンが死にたがってない、って言う人はそのへんどう説明するの？

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:30:52.87 ID:7TamRYF3.net

死にたくても死ねないと言うのは不老不死ですって表現だろ
先に行って待ってるよはもう勝負に負けたから
目的は真の王のノクトを倒すことじゃなくて
真の王の力を持った王を倒すことだから、クリスタルに力蓄えた王を討つことが目的
だから道中助けたりするのはクリスタルに"選ばれただけの王"ではなくて"力も備えた王"にするため

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 02:41:40.26 ID:smkfc/BJ.net

>>206
一応それでも説明は付くけど死にたがってるとしか思えない描写はいくつもある
そもそも王家とクリスタルに対する復讐が目的なら各個撃破が最も確実かつ安全
それをせずにノクトの成長を導き見守ったのが自分を倒す存在に期待してるとしか思えない
作中では語られてないけど魔大戦もアーデンが死ぬ為に起こした可能性もある

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 03:02:47.03 ID:AHa/WETL.net

別に死にたがってたんでいいけど
だったらノクトに「ようやく死ねるな」くらい言わせろやとは思うわ
ルナフレーナに安らかに眠れますね言われてるけどもっとはっきり言えや

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 03:21:41.67 ID:sQ1hiFVY.net

>>206
力を蓄えた王を討つことが目的なら、もっと周到に用意していなければおかしい
万が一に自分が負けた場合にもノクトを必ず殺せるワナなど
何百年も待ってノクトを真の王に導くほど用意周到なアーデンが
本編のように普通に負けて終わり、はあり得ない
結果的に真の王が犠牲になるシステムだったからノクトを殺せたけど、そうでなければアーデンは犬死に
さらにその際、死ぬ間際のセリフが「先に行って、待ってるよ」なんてあり得ない
「王家のクソ共がああああ！！呪ってやる！！！死んでも天国に行けると思うなよ！！！」
ぐらい言わないと何百年の恨みと釣り合っていないのでおかしい

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 03:54:25.93 ID:caMI8kt1.net

>>206
目的が真の王の力を持った王だとしてその王を倒してアーデンが得る物は？
それにそれだとイフリートに敵対させる意味がないのでは？
説得済みならば真の王を倒すプランは完璧だからとりあえず真の王にしてボコってやって寸前で裏切って絶望を与えてやろうぜ
とかのが効果的な気がするけど

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 04:06:02.80 ID:SP7FBA75.net

バハムートがアーデンのことを
『闇に抗いながら おまえを待っている』
と断言してますよ。

アーデン本人は
『どれだけの闇の中で生きてきたと思っている』
と闇に抗う苦しみを吐き出している。

・闇そのもの → （永遠の）厄災を実現
・闇の使者としてのアーデン → ルシス一族への復讐（いやがらせ）に智略
・闇に抗うアーデン → 厄災を小さく、早く真の王を

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 04:11:23.35 ID:SP7FBA75.net

>211

ごめん。闇に抗いながらの説明は、仲間の説明だった。
勘違いなので、適当に叩いちゃってくだちゃい。

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 04:20:35.64 ID:sQ1hiFVY.net

おにぎりがあるんだったら米農家があるし、海苔を採る海女さんがいる
そういう世界の息づかいを描けよ　おにぎりにこだわるとしても見た目じゃねえんだよ
力を入れるべきところが完全に間違っている
そしてその間違いが起こった原因は、開発体制の乱れなんだろうなあ
実力主義をもって既存の体制をぶっ壊した！みたいなこと言ってるらしいじゃん
能力のあるメンバー同士の連携がとれてないと、それぞれのクオリティは高いのに
全体として見るとチグハグでうまくいっていないものが出来るんだよね
まさにFF15

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 04:29:48.76 ID:sQ1hiFVY.net

旧体制をぶっ壊されていきなり結成されたチームで
連携をとらずに個々が独立して黙々と作業する
自分たちの担当範囲しか見ない、他のグループの作業内容を把握していない
そんでだいぶ経ってから各グループの作業成果を連結すると、大抵は予想外の問題が起きる
「ここってこうでしたっけ？」「あれ？こうじゃなかった？」「これじゃおかしいじゃん！」みたいな
で、コミュニケーションが十分にとれてないから、そういうところを雑にカットしたりして処理する
結果、出来たのがこのツギハギだらけのストーリーってところか
きっと旧体制は、良くも悪くもメンバー同士の連携があって、何気なく会話したりコミュニケーションとって
世界観を共有したり、他グループの作業内容を把握してブラッシュアップしたりが出来ていたんだろうなあ
ゲーム制作って芸術作品を作るのに近いところがあるから、普通のビジネスライクに考えちゃダメなんだろうな

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 04:37:48.10 ID:SP7FBA75.net

バハムートのイベを見直した。

・クリスタル＝聖石＝星の魂
・聖石に選ばれていない王＝レギス王などの歴代の王達
・聖石に選ばれし王＝ノクト
・真の王＝星の魂の力を蓄えた者

・闇を滅ぼすのは 六神の超えた力 ←ここ大事
・六神を超えた力とは、『歴代の王の剣』と『聖石の魔法』と『真の王の命』

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 04:52:13.04 ID:SP7FBA75.net

真の王になるには、六神の力はいらなかった。
じゃあ、六神ってなんなのか。
誓約で目覚めた六神は、皆、聖石に選ばれた王が真の王になるときを待っていた だって。
それだけ。とにかく、ただそれだけ

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 05:10:04.55 ID:SP7FBA75.net

ノクト達は帝国から聖石を取り返すために 、六神たちに協力をお願いしようと目論んでたわけた。

つまり、ルーナは『ねぇ、起きて。聖石に選ばれた王が出現しましたよ。でね、真の王になるために待つだけじゃなくてぇ協力もしてほしいのー。』と神々にお願いしてたということ。

じゃあ、協力の可能性が低い水神を起こすだけじゃなく、協力まで神巫は求める必要はあったのだろうか

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 05:12:28.98 ID:R1ehHGjC.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 05:21:35.27 ID:Io2HORtQ.net

何度もいうけどおにぎりに罪はない
むしろ話題性で成功している
世界設定班やシナリオ班に文句言うのはわかるが
おにぎり作ってる暇があるなら〜は完全にとばっちり

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 05:21:51.31 ID:SP7FBA75.net

街中での戦争リスク や 水神が協力を拒んで暴れて街の人々の生活が破壊される可能性 が高いことは、首脳会談でわかっていたこと。
なら、水神の協力まで求める必要なかった。
結果、水神の協力を得るために失ったものは、計り知れない。

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 05:39:19.02 ID:luXXzc8H.net

ラムウ
タイタン
ゲンティアナだけでも余裕だったやろ
なんの役にたったんだよっていう

最後の戦闘で
魔導アーマーの群れをラムウが
シガイの群れをタイタンが
王都が燃えてるのをリヴァが
みたいに見せ場があれば仲間にした甲斐があるのにな

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 05:42:48.48 ID:fJA/vQh3.net

水神イベント中は街が盛大にぶっ壊れてたけど、目覚めた後の街は何とも無かったな

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:00:19.10 ID:luXXzc8H.net

それ過去やろ

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:07:11.18 ID:dmFfHbJv.net

クリスタリス自体が穢れてるんだよ
あの禍々しい姿を見ればわかるでしょ
汚れているから目も曇ってて見る目が無いんだよ

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:07:27.62 ID:K5AuBYyb.net

六神が全く必要ないってのがわかったのは成果だね

しかしじゃあルーナは何であんな頑なに水神起こすことにこだわったんだ？
真の王に追従して戦うことが本来の使命だったんじゃないのか？
こりゃやっぱゲンティアナが怪しいぜ
善人面して助けにも来ないし、ノクトに覚悟決めさせるためにわざと追い込んだとしか思えない

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:09:02.30 ID:fdD1gr4Z.net

>>196
それだけの目的なら話は早いんだが、そこが行動と矛盾してるし一番謎な部分なんだよ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:11:20.06 ID:K5AuBYyb.net

>>223
ノクトが柵に体預けてぼんやりして、仲間が遠巻きに後ろ歩いて行くシーンの街はほとんど被害がないように見える
まあ、建物が被害受けてるのは宮殿っぽいデカイ建物の向こう側だから見えてないだけかも知れないけど

そういや、首相がいる建物は割と小さいんだよな
あの真ん中にあるデカイ宮殿が一体何だったのかの説明もない
オルティシエは元は王制だったとかかな

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:16:16.87 ID:luXXzc8H.net

>>227
壊滅したオルティシエも作ってないからしゃーないね
大規模な戦闘の後は何も描かないスタイルで犬に過去に戻させるだけやからな…ほんとがっかり

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:25:49.36 ID:K5AuBYyb.net

>>228
FF９のリンドブルムは召喚獣による襲撃前と襲撃後のマップが用意されてるんだよな
当時はおーっと思ったけど

オルティシエもそうだけど、今回はどこ見てもカツカツだったんだなーとしか思えない出来で本当に残念だよ
それも製作期間実質３年って言うけどそんなに短くないよね、体制が悪かったとしか思えない

リアルタイムで建物が崩壊してく街を駆け抜けるのが実現できるとまでは思ってなかったけど
崩壊後の街も用意してないし、シナリオ部分を考察してもよくわからない、、ルナフレーナの動機も、イベント自体の必要性もあやふや
ホントに当時のPVのフレーバーを画にしただけという印象しか残らない
せめてシナリオだけでも整えて欲しかった

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:30:09.68 ID:SP7FBA75.net

ノクトの使命は、歴代の王の剣集めることがスタート。六神に認められたり協力を求めることは使命には含まれない。なぜなら、すでに聖石に認められているし、聖石から六神を超えた力を得ることは約束されている。

ルーナの使命は、聖石が選びし王にその使命を自覚させ、時がきたことを伝えるため六神の全てを起こすこと。
最後までねむっていたのは水神なので、起きれば使命完了。六神にノクトを認めさせたり、協力を求めることは使命に含まれない。

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:35:17.79 ID:SP7FBA75.net

>>225
自分でもこれでスッキリできたと思ったんだけど、またシナリオに疑問が生まれてモヤモヤし始めた。

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:41:19.94 ID:luXXzc8H.net

>>229
9のリンドブルムは誰もが思ったよな
最近のゲームでいうとウィッチャー3のトゥサン編も襲撃前と後で街の様子が変わるからその辺もっと作り込んで欲しかったし
いきなりニルフのど真ん中に電車で行くんじゃなくて首相とこれからのオルティシエの事や街中で復興を助けるクエやシナリオ、アラネアとの絡みとかもっと作れる場はあったのにや

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 06:50:31.90 ID:SP7FBA75.net

>232
確かに。首脳会談までした一国の王なのにな。さらに街破壊の原因の一人なのに、まるで他人事のように当たり前のように電車に乗ったからな。しかも、恋人の死しか頭にないという。
災害復興という概念が、主人公にも開発陣にもないのだろう。

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 07:18:13.46 ID:K5AuBYyb.net

あんまり突っ込むと水神を喚んだ意義とかルーナの死に意味はあったのかとかに
話が及んでマズイから、あやふやなままに時間飛ばしたように感じてしまう

それともカットされたという幼女ルーナのDVシナリオとかが生きてれば納得できるモノになったのかな…

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 07:20:07.27 ID:UG8ppvqj.net

アーデンがノクトを助けるのは真の王になってクリスタルを取り込んでほしいからだろ？
クリスタルをアーデンは触れない？壊せない？からノクトごと破壊しようとしただけ。
死にたがりとか妄想の域やろなあ。

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 07:24:59.30 ID:UG8ppvqj.net

ルーナてどういう力があったの？
星の病を抑える？六神を呼ぶ？
殺されたのはノクトのテンションを上げるため？

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 07:43:44.81 ID:jcRQijRg.net

シヴァは帝国に討伐されていてグロブス渓谷には亡骸もあるけど
この設定は必要だったの？

シヴァは他の召喚獣と比べて明らかに小さいので、討伐されたことで
小さくなったと推測はできる。ただしそれを認めると、ノクトが倒した
召喚獣は小さくならないのかという疑問が生じる。

ただし倒したといっても力を認めさせるために痛めつけただけだから、
召喚獣には大きな影響がなかったのかもしれない。

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 07:44:27.13 ID:4q+zUMUu.net

>>193
本編中では夜が長くなってると解ってから、最大でどのくらい夜が伸びてるって言われてたんだっけ？
10年のうちの最後の数ヶ月で完全な闇になったとか、ノクトが眠り始めてからすぐに完全な闇で10年過ごすことになったのかでも変わってくるかなと思ったけど、やっぱりそんな描写ないからわかんねぇな

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 07:55:41.59 ID:w8GZBjPi.net

星の病と同化したアーデンを死後の世界含め消し去るにはクリスタル、歴代のルシス王、六神の力を一手に背負う事が出来る器がある人物が必要。
その器を持つ者はクリスタルが見定め、器のない者はクリスタルに触れる事すらできない。
ルシス王家はその者が現れるまで、クリスタルを守る使命の元に栄えてきたが、とうとうノクトがクリスタルに選ばれる事になった。
ノクトが選ばれた時点で、レギスはルシス王家の使命はここで終わる→お家断絶まで見越していたと考えられ、すべての力を集約するツールである指輪をルーナに託した。
ルーナは託された指輪に六神の力を宿すための誓契を各地で行ったが、指輪に力を吸入する段階で非常に大きい身体的負担を強いられいた。
リバイアサンとの誓契時点では、既に余命幾ばくの状態であった。

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 08:29:59.59 ID:K5AuBYyb.net

>>239
六神のパワーが必要なんて話は本編では言及ないんじゃない？
そもそも、指輪に、十年に、歴代王に、命ってアーデン倒すのに必要なモノが既に多すぎるでしょ
歴代のボスに比べてもかなり格落ちなのに

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 08:30:07.83 ID:ywnPLV1+.net

>>233
自分の為に、リヴァイアサンの儀式してもらって
街が破壊されまくって、住民の生きる糧を崩壊させておいて
それに対して全く何の配慮もせずに、先に進むだけってのは
どう考えても不自然だよな。

とにかく描写が雑すぎる。説明しなきゃならんことが山ほどあるのに
一切そういう説明なしに強引に話を進めてるから矛盾だらけになる。
こんな酷いモノを作るぐらいだったら、８章で終わっておけば良かったな

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 08:33:00.97 ID:Ono61eLG.net

>>239
アーデンがそこまで強大な力を持ち得たかの説明が無い
つーか神をも従えるアーデンこそ真の王ではないのか

鳥山や野村直系の「ボクの考えたスゴいストーリー」に出てくる「ボクの考えたスゴいキャラクター」の典型な気が
そこには理屈もプレイヤーも存在しない

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 08:50:22.70 ID:7TamRYF3.net

まず矛盾点というが矛盾は特にないように思える
描写不足で読み取れないことが多いだけで

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 09:00:22.61 ID:jcRQijRg.net

>>238
タルコットがノクトを車で送り届ける時に、夜の長さに言及する会話がある。
下は英語版。

タルコット:「ノクティス様の姿が消えてしまってから完全に夜だけになったんです」
タルコット:「Y'know ever since you disappeared. You Majesty.it's been nothing but nighttime nonstop.」

この会話だけだと夜が徐々に長くなったのか、ノクトがいなくなった途端夜だけに
なったのか特定は難しい。

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 09:19:19.30 ID:ywnPLV1+.net

10年間の、世界にとっての重要な設定が
車中の会話で一行だけで済ますって
手抜きすぎて呆れるな。
これがＡＡＡの作品のクオリティなのか？

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:03:20.09 ID:4q+zUMUu.net

>>244
サンクス！やっぱり描写不足だな

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:11:20.39 ID:SP7FBA75.net

>>242
アーデンは、ルシス一族の『エネルギーを吸いとり、貯め、放出する能力』を応用し、人々を助けるため、人々に取り憑いた寄生虫を大量に身体に取り込んだからだよ。

やがて寄生虫は闇の使者だとわかり、アーデンとイズニア姫は汚れた化け物として王（父親）に虐殺された。
汚れた血と広まることを恐れた王は、アーデンの名と存在を歴史から抹消した。

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:15:20.19 ID:4q+zUMUu.net

サニアのサブクエの中(これも簡素な情報か普通にプレイしてたら得られない情報なのかは別として)でも夜の長さについてはサラッて語られてはいるんだけど
徐々に夜が長くなってるのは確かだから、10年を掛けて徐々にではあるがノクトが目を覚ました時には完全な夜になったと解釈していいんかな
逆にノクトが眠った途端に完全な闇になったという説は本編の中だけでの情報では考えづらいということか
クリスタルの加護によって抑えていたシガイ粒子が、ノクトへの力の譲渡に集中することで弱まったことによる完全な夜への早まりはあったのだろうが10年も掛けずに完全な夜になっていたとしたら、その間に地上の生物が死滅するという説が出てくるんだな

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:19:44.30 ID:4q+zUMUu.net

でも一応発電所に人が集まって凌いでたっていうのは本編でも語られてはいたから
レスタルム発電所が最後の砦というか死守すべき最重要施設だったのは間違いないわけだ

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:21:29.03 ID:1BElZG7C.net

>>244
再翻訳すると、
ああ、あなたが居なくなってからです、王よ。
太陽は隠れ、夜が終わらなくなってしまいました。

かな

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:24:49.66 ID:4q+zUMUu.net

FFXVの舞台となっている惑星の規模にもよるけど、まさか公開されてるマップだけが全てじゃないと思いたいんだが
やはりそういった発電所とかライフライン関係の施設は大勢の人が集まって防衛してたと考えるのが普通だろう

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:25:41.70 ID:4q+zUMUu.net

>>250
それだと、｢いなくなった途端｣ってことになるね？

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:39:45.72 ID:9mclz2O+.net

夜長に関してはサニアがラジオで、
「人には体感できないくらいの速度で夜は長くなっており〜」
みたいなこと言ってたから、10年(かどうかはわからないけど)かけてゆったりとって感じじゃね
まあそれ以前に夜長の設定が物理的に破綻してるんだけど

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:40:43.53 ID:ttaOfkYz.net

描写って言いたいだけの意見が増えてきた
農家とか災害復興とかは端折っていいだろ
ストーリーがちゃんとしてればいい
何が住んでる人間の息づかいだよ
そんなゲームしたくない
それならキャンプで用を足してるシーン追加いるぞ
真の王はうんちなんてしないの？

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 10:52:38.05 ID:UG8ppvqj.net

>>239
シヴァとかイフリートはルーナいらんの？

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 11:36:08.00 ID:jcRQijRg.net

ノクトたちはクリスタルを帝国から奪え返したらどこで保管するつもりだったのか？
順当ならインソムニアになるが、帝国に占領されてるからそこは無理だよね？
まさかレガリアで保管するつもりだったのだろうか・・・

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 11:39:12.93 ID:Jxk2D8CI.net

ノクト8歳でルーナ12歳の時を最後に会って居ない設定になってるけど
政略結婚で12年も会っていない人間とお互い思いあってるのは無理があると思うのだが
どう解釈すればいいんだろうか？
精々昔仲よかっただな位な程度でどう考えても恋愛とは程遠いものだろうし、本当に恋人なの？
もしかして交換日記は8歳の小学生恋愛をイメージしてああなったのか？
ルーナ死亡時の回想でノクトが子供なのも結局はルーナから見たノクトの面影がそこで止まっている物という事だし
DQ5みたく幼馴染に再会して初恋再燃から結婚みたいならまだ理解できるんだがこの二人は再会らしい再会すらしていない
EDはこんな結婚でルーナは救われたんだろうか？
政略結婚で幸せになれないとは言わないが
バックは何も語られないし結婚させとけばハッピーエンドに見えるだろって事でああしたのかね

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 11:48:07.42 ID:nhsvuHqo.net

>>257
文通してたから気持ちが変わらなかったんじゃ無いかな？

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:01:37.25 ID:sQ1hiFVY.net

>>219
おにぎりを作るコストを別のところ（シナリオとか）に割り振ればよかった、という批判は正当
「グラフィッカーの手が空いてもシナリオは担当が別だから彼らはおにぎりを作るしかなかった！」
とかいうのは開発におけるコストというものを何一つ分かってないバカ
人がどうこうじゃねえんだよ　コストなんだよ

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:10:14.22 ID:SP7FBA75.net

あら、夜が来て寒くなったわ(//∇//)
おお、夜が来て電気の需要が上がったぞ
ふあ、夜が来て眠りに捗るんだけど。
よし、夜が来て俺の禿げが目だななくなった。

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:13:47.99 ID:sQ1hiFVY.net

>>235
もしアーデンが死にたがりでなく、クリスタルを破壊したいだけだとしたら
他に明らかにもっと良いやりようはいくらでもある
例えばノクトに幻覚を見せて、クリスタルが悪であると錯覚させて破壊させるとか
ルーナ達を鎖に吊るす幻覚を見せているのでアーデンにはそういう能力はあるし
ノクト達も簡単に騙されるであろうことは明らか、非常に簡単なミッションのはず

何度も言うが、アーデンは数百年かけて準備している
その結果が「正面から実力で倒す」で、あげく負ける、なんてあり得ない
アーデンがそんなバカ正直な脳筋キャラでないことは明らか
能力・状況から考えて、明らかにアーデンはノクトに自分を「殺させて」いる
クリスタルの破壊以外に自分が死ぬことに意義がないと説明がつかない

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:16:57.97 ID:sFKABVo6.net

http://may.2chan.net/b/src/1482452321252.jpg
http://may.2chan.net/b/res/453889221.htm

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:19:29.30 ID:sQ1hiFVY.net

>>247
こう考えるとアーデンの逆恨みだな
自分のしたことが実はマズイ行動で、世界を危機に晒した
汚れた化け物としてっていうか、まさに汚れた化け物そのもの
殺した王は正しい、殺さなければ世界が滅びていた
ノクトに殺されて世界を救う思想を持っているアーデンが、
当時の王に殺されて世界を救ったことに恨みを持つことが矛盾している

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:21:14.00 ID:sQ1hiFVY.net

>>254
文盲あらわる
「おにぎりが要らねえ」つってんだよ
そんな書き込みして恥ずかしくないの？

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:23:03.49 ID:sQ1hiFVY.net

>>257
うん、だからこのゲームの主人公とヒロインにはうっすい印象しか持てない
もしルーナがブサイクになっていたらノクトは別れを切り出していただろうって感じさえする

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:31:51.41 ID:7TamRYF3.net

死にたがりならなんでラストバトルで戦ってるの？
そのままやらればいいんじゃないの？
オーファンやカイアスみたいに死にたい明確な目的一言も話してないじゃない

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:40:49.67 ID:gaQl+en5.net

夜の長さの話は本編出てたじゃん
帝都着く頃には体感できるほど加速してて近い内に夜だけになるかもって
その後タルコットがすぐに夜だけになったと補足してる
ほぼ１０年暗闇で間違いない

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:49:58.44 ID:UG8ppvqj.net

>>261
じゃあ世界壊さず抵抗せず導いて最後は棒立ちで死ねよ

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:50:01.92 ID:EmDC6UDv.net

>>253
物理的に考えるなら夜が長くなるんじゃなくて「昼が暗くなっていく」が正しいよな

まぁゲーム内の夜の早くなる速度から考えてノクトがいなくなってすぐにという方がすっきりする
まぁ少しずつ夜が長くなるだけでも環境の変化に生物が耐え切れず数年で世界滅ぶと思うけどね

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:51:38.85 ID:sQ1hiFVY.net

王家への復讐心からクリスタルの力を取り込んだ真の王をぶっ潰したい、という考えも併せ持っているから。
逆に、>>261でも言ったけど、死にたがりじゃないならなんでラストバトルでバカ正直に戦ってるの？

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:54:12.29 ID:sQ1hiFVY.net

>>268
死なない方法あるだろって言ってるのに「じゃあ棒立ちで死ねよ」とか意味不明　大丈夫か？

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 12:57:55.54 ID:sQ1hiFVY.net

散々何度も言ってるが
自身の死（＝世界を救う）という目的だけでなく、王家への復讐心も併せ持っているから、ただノクトを導いて死ぬだけでは満足しない

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:02:31.43 ID:sQ1hiFVY.net

じゃあ棒立ちで死ねよとか言ってる何もわかってない人は>>171を100回読んできてね

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:03:06.82 ID:gaQl+en5.net

アーデンが死んでも闇は晴れないよ
そこらじゅうに蔓延してるんだから
EDの朝日ご都合演出に誤魔化されすぎでしょ

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:08:42.02 ID:sQ1hiFVY.net

アーデンが死んで闇が晴れるか晴れないかなんて問題じゃないよ
闇を晴らすことなんて誰にも不可能なんだから
問題はアーデンがとりうる解決策が何かということ

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:11:21.25 ID:R1ehHGjC.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:14:22.08 ID:SP7FBA75.net

>=274
バハムートさんから説明ありましたよ。

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:15:04.94 ID:SP7FBA75.net

>>274
バハムートさんが

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:15:07.45 ID:gaQl+en5.net

両方持っててどっちか片方叶えばいいなら話は分かるんだけど
両方叶えたいと思ったら本編同様アーデンが死んでからノクトに死んで貰う必要があるよね
ノクトを潰したら不死のまま復讐しか果たせないもん
だから１０年後真の王になった時点でアーデンは棒立ちでいいんじゃないの
殺して貰えるし王家も絶える。戦う必要なくね

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:21:27.31 ID:Toy8hwc7.net

そもそもアーデンが人々の寄生虫を吸いとりすぎて寄生虫に体を乗っ取られた、というのが正しい説明なら、
アーデンは単に星の病（闇）側の端末に過ぎないので、別にほっといてもクリスタルに

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:22:27.97 ID:Toy8hwc7.net

クリスタルに"真の王"をいけにえに捧げさえすれば勝手に浄化されたんじゃねーかなーという気はする

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:23:49.41 ID:d0gR7xsG.net

>>219
ロードが遅いのは毎回おにぎりさんを読み込んでるから

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:23:50.98 ID:gaQl+en5.net

>>277>>278　夜明けを取り戻す云々でしょ？
だからそれがご都合なんじゃ
バイオハザード起こしてて今やアーデンだけが発生源じゃない
それに１５バハムートさん無能だから信じられないわ
アーデンのことも復讐のみって言ってるよ

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:28:15.25 ID:Toy8hwc7.net

アーデンを倒すのが目的なのか、星の病を治すのが目的なのかがいまひとつブレてるうえに、
ラストバトルの演出当たりではむしろ「アーデンを倒す」が主軸のように描かれてるのでなおさら意味が分からんというのはある

もともとの設定であったらしい闇のクリスタルがアーデンを選んでて・・・とか、アーデンによってクリスタルが汚染されてて・・とかそういう描写があればまだわかるんだけど

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:34:17.46 ID:4q+zUMUu.net

>>279
ながいこと闇と共にあるとな素直じゃなくなるの
察してあげて

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:36:23.67 ID:SP7FBA75.net

>>279

そんなこと言ったら、
アーデンドライブでアーデンさんとはぐれたら、ゲームオーバーじゃない？
完全ご都合なら、都合よくアーデンさん待ってくれる。

ご都合主義回避なら、ラスボス戦でわざとアーデンさんにやられてゲームオーバーでもいい。それも選択できるじゃん。

あくまでここで検証してるのは、コンプリートエンティクだから。

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:39:06.15 ID:gaQl+en5.net

全部の元凶がアーデンなら倒してハッピーなんだよね
設定まとめきれないもんだから倒したら何か全部片付いちゃうらしいというフワフワ加減
１５の世界はかもしれない、らしいばっかりなんだよな
歴史と物語が必要とはなんだったのか

>>285 うん、カマってホモオジサンだと思ってるｗ

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:45:20.52 ID:SP7FBA75.net

>>283
バハムートさん、ちょっと嘘つくことあるんだよ。
だってさ
ノクトが仲間のことを聞いたら、
闇に抗いながら真の王になるのを待ってるってさ。
正解っぽいけど違うよね。
だって、真の王がなにかなんてプロンプトなんかは知らないよ。
それに初見プレーヤーも 真の王になる方法は六神に認めてもらわないとダメたと思ってる人多いし。

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:45:38.69 ID:gaQl+en5.net

>>286 なんか極端な人だなぁ
あんなのマニュアル操作の練習と適当なクエくっつけただけじゃん

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 13:51:16.25 ID:gaQl+en5.net

>>288 正しい意味での真の王ではないだろうね
闇を晴らしてくれる存在くらいの認識じゃないか？
セリフ回しちょいちょいおかしいから信用ならんのは同意
でも嘘つくと言うのに闇が晴れるは疑わないのね

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 14:03:26.83 ID:SP7FBA75.net

>>290
疑ってもよかったんだけど、
結果がそうなったからそこは嘘じゃないんだって感じ。

主人公が死ぬってのは嘘で、ご都合主義で回避になると思ってた。

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 14:54:51.35 ID:EBYMn6dH.net

ルーナ「神凪としてノクティス様を支えるんご」
ノクティス「なんかいろいろあったけどクリスタルみつけたらアーデン消せたわ」

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 14:55:43.08 ID:SP7FBA75.net

闇の目的はなんでしょうか。

その前に闇ってなんでしょう。
闇とは星の敵。
人々にとっては病や争いを招くもの。

さて、闇は星の敵。だから、闇は星の魂が宿るクリスタルを狙いたい。でも、魔法障壁などで簡単に近づけない。
ルシスの一族に寄生しひっそり紛れ込んでみたが、クリスタルに拒絶された。失敗。

なら、星の魂の力を蓄えた者が自分を倒しにきた時に、逆にうち滅ぼせばよい。

ルシス一族が、長い間、闇から命を狙われなかった理由は、闇もまた聖石に選ばれた王が出現することを待ち、星の魂の力を蓄える日を待っていたから。

その日まで適当に遊びながら。

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:02:35.56 ID:fJA/vQh3.net

最後玉座の上にクリスタル設置してあったけど、ゲーム最初のムービーでは置いてなかった。
映画見てないけど、どこか別の場所に保管されてるの？

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:07:33.12 ID:ttaOfkYz.net

>>264
制作の体制語る方が恥ずかしくないのか？
コストがどうとかお前が語るか？おにぎり・料理のグラフィックいいと思うけど、、、ID真っ赤でキモいから巣に帰れよ

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:10:48.45 ID:c4QGXEUk.net

>>261
あの世に行ってからアーデンは抵抗していたように見えたけど違ったっけ？
棒立ちでいたのは、肉体が滅んでもノクトともう一度戦った場所でまた復活できることを
死っていたからとかじゃないのか？

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:12:54.75 ID:c4QGXEUk.net

>>273
その２つに二項対立的に帰着させるのが誤っているように思う。

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:29:16.07 ID:SP7FBA75.net

いろんな意見があっていいよね。

星の魂も闇も、お互いに決着つけようと決めた時が同じになったことで、今のお話になったのかなーと。

神巫も用済みになった瞬間に一族ごと消したから、闇は六神が起きるの待ってたんだなーと。


起きたあとは、星の魂の力をすべて蓄えるように導くと。

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:35:50.31 ID:sQ1hiFVY.net

>>295
真の王うんちマンは黙ってろよ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:44:38.17 ID:sQ1hiFVY.net

>>297
根拠は？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 15:58:49.57 ID:ttaOfkYz.net

>>299
制作口出し闇のご都合主義カスも黙った方がいい

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 16:07:43.50 ID:iaNwUHAs.net

ノクト視点の話の流れをユーザーにも感じて欲しい(だから描写不足は仕方ない)んだろうけど、不足しすぎて悲しい結果に

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 16:17:14.33 ID:mV2AvuIU.net

真田丸の「真田が見た事実描写」設定を
パクって言い訳してるとしか思えん

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 16:28:33.16 ID:8ZwwA3my.net

>>122
こういう唐突な書き込みって何なの？

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 16:38:54.32 ID:bMYgVb9m.net

アーデン自身、取り込んだ星の病をコントロールしきれないんだろうな。
素のアーデンはルシス王家を葬れれば案外あっさりと死んでいいと思ってそうだし。
星の病が顔に出るような状態だと素のアーデンではなく、ただの獣。

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 16:42:44.94 ID:TuyaUiDl.net

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307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 17:15:22.90 ID:EBYMn6dH.net

六神やら歴代王の力とか神凪とかいろいろ組み込みすぎて結果ばらばらのまますべてが終わってしまってるんだよな

六神と歴代王の過去に繋がりとかがあったりとかがまるでないしな

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 17:16:11.39 ID:Qp5QLryE.net

まず「旅の目的」が明確じゃない
王都奪還するのに剣集めるの？六神の力いるの？
これするためにこれしようってのが皆無
道中はコル、ルーナ、ゲンティアナ、アーデンが誘導してくれるから
ノクトが決めたことは何一つ無い
常に受け身の行動だし、これは「冒険」とは呼べないわな

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 17:27:42.03 ID:w8GZBjPi.net

ノクトは単に独身最後の婚前旅行気分で旅に出たんだから当然でしょ。

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 18:23:39.68 ID:R1ehHGjC.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 18:26:17.11 ID:1fwXQ9FR.net

行くところがわかってるし
新しく行くところが新エリアじゃないから新鮮味が続かない
南国雪国砂漠ってもっときっちりエリア分けしてくれないと旅ってよりもドライブ日帰り

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 18:30:10.82 ID:Nfk1m+7j.net

そうなんだよ。
10年後のアーデンは棒立ちで死ねばいいじゃん。
ファルシオーファンと被るけどオーファンは自己防衛機能という苦しい言い訳があったけどアーデンにはない。

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 19:23:57.40 ID:Qp5QLryE.net

崩壊前の王都をオープニングで少しでも探索させてくれれば
襲撃された怒りや悲しみも増すし、
王子が王都でどのように慕われていたか等々 キャラの深みも増すのに
いきなりステンバイミーだからなぁ
感情移入する前に浅い演出に半笑いスタートになるわ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 19:36:02.13 ID:8GLNWeiR.net

ほぼ棒立ちじゃん
握りッペもなにもしないでスーパーノクトに倒されるように戦ってる

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 20:21:49.95 ID:sQ1hiFVY.net

ノクトが真の王になってアーデンを倒しに来た時点で
アーデンの「王家を滅ぼす」「自分を滅ぼしてもらう」という２つの望みが叶うことは確定している
なのでラストバトルはアーデンにとって茶番
幻覚を見せたりして本気で殺しにくることもなく、わざわざノクトと同じファントムソードを使って戦う
最期に真の王の力試しをようという遊びの殴り合い

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 21:27:12.41 ID:mBQmIHvh.net

ルーナに解放されますね→真顔
氷にされて砕かれたけど死ねない→痛かったねぇ（死ねない事への苛立ち）
ノクトに負けた後→安らかな顔

十分過ぎる位表現されてるが制作側が表現力にこだわりすぎて説明怠ったから理解しきれない人が多い

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 21:58:12.26 ID:SP7FBA75.net

別れの場面て『陛下、ご無事で』というイグニスの言葉があったよね。

人によっては、
イグニス知らないのか？とか
死ぬ覚悟を決めた人に何言ってんだ？ とか
そこは止めろや〜 とか
思っちゃう。

318 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 22:10:27.52 ID:sQ1hiFVY.net

キャンプでのつれぇわ→言えたじぇねえか、のやりとりから、ノクトが死ぬことはホモ３人も承知済み
なのに「陛下、ご無事で」
？？？何言ってんだこいつ、となるよね。これから死ににいく人間に言うセリフじゃない
ちゃんとした作品なら、裏に何か意味があるのか？実は時系列トリックで全然違う真のストーリーがあるのか？
と勘ぐって楽しめるけど、このクソゲーは端折ったり説明不十分なところが多すぎて
どうせまたログに考えてないクソセリフ回しだろ、となってしまうのが悲しい

319 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 22:23:32.35 ID:SP7FBA75.net

ノクトは最後に、星の魂の生贄（真の王）として死ぬのではなく、国王として最後まで生き抜く覚悟を決めた。
仲間も、神か決めた生贄ではなく、誇り高き国王の決断だから見送れた。

あの別れの場面は、今作の最大の感動ポイントでテーマなんだけど、それを初見で理解できるかといえば、かなり難しい。

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 22:24:16.81 ID:SP7FBA75.net

>>318

同意

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 22:47:59.23 ID:R1ehHGjC.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:04:50.46 ID:tktMMK6q.net

このゲームは精神体がちゃんとそれらしく描かれてるのにラストのノクトとルーナはどう見ても生身
二人で眠るように目を瞑るのは永眠を連想させるけどもし死んでたら葬式するハズってのもあるし
実は運命乗り越えて生きてるって解釈が成り立つな
そうなると逆に仲間が死んでるじゃんってなりかねないけど

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:10:22.98 ID:U3TCAOnO.net

ノクトが眠るのが好きだって設定の意味とは

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:10:47.01 ID:uqPmTZAb.net

キャンプをする、って言う設定もよくわからん

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:12:29.43 ID:sQ1hiFVY.net

>>319
わからない
ノクトは歴代王に刺されて、さっき殺したアーデンがいる場所へ行って、アーデン倒したじゃん
それって「星の魂の生贄（真の王）として死んだ」ってことじゃないの？
国王として最後まで生き抜いたっていうなら、その描写がどこにあったか説明してよ

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:17:13.48 ID:UG8ppvqj.net

>>317
え？こんなこと思うやついるの？
四人の覚悟が現れた数少ないいいシーンだろ

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:20:05.88 ID:BdT2L4UH.net

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328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:20:19.68 ID:uqPmTZAb.net

レガリアショップって何なの？

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:21:30.08 ID:SP7FBA75.net

>>322

仲間は生きてると思ってる。

根拠があって、あの世で仲間が映った時にレギス王もいる。本物のレギス王は？というとその時は剣の力として指輪に宿ってる。
からあれは、ノクトが闇にみせた幻といえる。

つまり、幻の可能性があるなら、仲間が全滅していると断言する出来ない。

ほんとに初見ではわからない描写になっているよ。

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:27:48.02 ID:SP7FBA75.net

>>325
別れの場面＝玉座で歴代の王を呼びに向かうとき

>>326
俺は思った。すまない。
初見は、つれぇよの場面知らなかったから、
ノクトカッコつけて無理してるかもしれないから
仲間なら止めてやれよーと思った。

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:33:14.37 ID:BdT2L4UH.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,......‐-...、
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i`ﾘ .´''`.|!）:!　　　　そして俺の福ぶくろ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !‘=_.,　/'､l
　　　　　　　　＿　　　　　　　　　_ヽﾆ'ノ i　 ﾄ-､　　　　　気に入ったようだな
　 　 　 　／:::::::::::`ヽ、　　　., ‐￣- !　_£,.....　-＝ 、
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332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:33:38.54 ID:BdT2L4UH.net

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す
　　気.　 　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご
　　に　　　 !　　　　　　', 　 　 く
　　入　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ：
　　り　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　ま　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 し　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　た　　　/　　　　　　　　 ＼
　　:　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
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二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
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　　　　`ﾞ三厂´

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:36:20.13 ID:UG8ppvqj.net

まぁ元からなのか、元々しっかりとしたプロットはあったが開発の都合削除されまくって無理やりまとめたか知らんが考察する素材すらないもんな。
ff13ですらオートクリップなり小説なり神話で、ラストシーンの奇跡は何なんだ ヴァニラの祈りか、ファルシの仕様か、エトロフの仕業かと色々議論できたがここでは妄想しかできんw
板室叩かれてるが元々はまともなストーリーだったのに開発間に合わずで急に改変させられたなら会われ

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/23(金) 23:45:35.83 ID:SP7FBA75.net

>>325
玉座で死ぬことには変わらない。

ただ、ノクト自身が自分の人生を捨てる（奪われる）と解釈するのか、ひとつの人生として肯定できるのかの違い。

ノクトの『長かった』の最後の一言で、人生を生き抜いたんだなと解釈もできるし。

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 00:07:11.78 ID:hdtfmp6C.net

>>334
ああノクトがどう思うかってことね、まあそこは言い方次第だね

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 00:34:04.68 ID:58OYrh3N.net

>>333
この脚本は、考察する以前の問題だからな
普通は「考察スレ」が出来て、そっちで考察が進められるのに
このゲームは「矛盾点スレ」が活況な時点で、いかに酷い内容かわかるよな

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 01:01:13.15 ID:o/JkZZKQ.net

ごめん、まだ８章なんだけど、帝国に国滅ぼされて父親殺されてクリスタル奪われてるのに、
ノクト達がアーデンとかアラネアに気を許しまくってるのがかなり違和感あるんだが、
これ一般的な感覚なのかな

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 01:32:52.86 ID:ifztanTL.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 04:10:39.07 ID:/mc6Sw1C.net

>>337 そんな状況でウェイウェイやってるDQNの感覚は一般的じゃないから安心していいｗ

まぁ、あそこはミスリルが欲しかったのと怪しいけど害はないって感じで流したんじゃない？
アーデンのが上だからアラネアは勝手しないだろうし、ちょっと進めば良い人なのは分かる

ただま、４人で拠点落とせるくらいだし拠点か輸送してる揚陸艇から奪えよとツッコミたくはなるな

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 05:33:24.47 ID:RmGPRwIN.net

ルシスがアーデンをバケモノ呼ばわりするってのは確かに違和感あるよね
だってルシスは魔法国家で、六神とかそれこそバケモノみたいな奴らとも関わりがありそうじゃん
そんな国の王が、人の病を吸い取って治療する男をバケモノ呼ばわりするっていうのがリアリティ無い

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 07:15:31.25 ID:OArszEfk.net

王になるための旅っていうテーマ自体は良いのにな
目的がはっきりしてるし世界観を見せやすい
召喚獣との相性も良いし成長というドラマも演出できる
しかし現実は糞シナリオ、素材は良いのに何故こうなった…

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 07:17:29.18 ID:8IfRK7He.net

TwitterでFFXV公式垢が田畑の当時の開発状況について語ってるわ
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1612/22/news066.html

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 07:25:42.61 ID:8IfRK7He.net

すまん。Twitterで公式赤日が取り上げてた

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 07:46:53.47 ID:W/whwVHe.net

>>340
魔法や特効薬で病が治る世界に、突然、魔法や特効薬が効かない奇病が現れたからだよ。

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 08:01:09.35 ID:nBxMwwCT.net

>>340
むしろリアリティを感じた
政敵を叩くっていうドロドロしたのがこの世界にもあるんだと思った
アーデンが聖人となればルシス王家の威信が薄れるから話としては間違ってはないと思う

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 08:23:41.75 ID:e0kaAVfl.net

そうだね
https://anonym.to/?https://t.co/HzEkzzE9cE

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 08:25:43.31 ID:StMNst1o.net

なんで王の墓が１３個しかないの？
そして所在もわからないし各地に点々としてるの？何のための墓なの？
王家は過去は全地域を支配に置いた独裁国家かなにかだったの？
やっぱり王家は屑なの？

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 09:03:00.53 ID:ZeskFY7u.net

>>347
闇を倒すには、歴代の剣の力だけでなく、聖石の魔法が必要です。
闇を倒すエネルギーは星の魂の力（六神の力は不要）です。

大事なのは、星の力（しつこいけど、六神の力は不要）です。

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 09:12:40.95 ID:ZeskFY7u.net

たまたま、近くで発見できる最大の数

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 09:23:58.40 ID:JLyTAQ2B.net

なんか真の王とかかっこよさげなこといってるけど単なる生贄だよな

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 10:17:35.25 ID:CZsGQsFB.net

イケ面なのに童貞のまま生贄になるとか可哀想杉内？
こんなこともあるんだなぁ

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 10:21:36.17 ID:8IfRK7He.net

現在までノクト含めると114代
その間に所在がわからなくなった墓所、タイタン戦の時のようにリアルタイムで崩壊するものもあれば紛失、隠匿されているものもある

スーパーノクトが使ってるファントムソード(ストーリー上で必ず入手できるもの以外)は墓所をすべて巡っていなくても発動できるものもあるが、覚醒時のみ潜在的な王家の力が降りてきてる(リヴァ戦はルーナが力を引き出した)としか言いようがない

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 10:35:41.97 ID:h9WZ003h.net

ファントムソード、レギスは何本集めたんだろう

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 10:46:33.34 ID:StMNst1o.net

>>352
推定１１２か所もあんな墓作ってるって結構最低な国じゃね？
国民や周りの苦労が凄そう
しかも作るだけ作って放置
遺体安置所まとめろよ

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 11:26:51.98 ID:Cz4zLnWx.net

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356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 11:42:50.57 ID:rsuLbANh.net

>>354
DQ10の
王家の墓みたいに
歴代王を埋葬する場所を作った方が
保守管理がしやすいのにな

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 11:44:50.77 ID:nBxMwwCT.net

分散リスク管理だろうけど、300代目位になってくると周り終わるだけで人生終わる

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 11:51:11.57 ID:StMNst1o.net

>>356
だなぁ
その方が正しい保守管理
あんなバラバラに分散させてたんじゃそりゃ管理もできず忘れるわ
周りにも王家にも全員に迷惑
まぁゲームの都合なんだろうけどいくらなんでも不自然すぎる

>>357
作るだけ作って放置してたら分散リスク管理にならないと思うぞ…
適当に盗掘されるかいたずらで燃やされたり破壊されたり子供の遊び場になったり
モンスターや野党やシガイのたまり場になったりしてしまう

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:06:52.82 ID:fNU4v1RN.net

アーデンは不死から逃げたかったみたいだけど、ルシス王になったら、真の王が現れるまで待機です。

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:10:48.03 ID:8IfRK7He.net

歴代の王たちがどのタイミングで後世に力の引継ぎを試練方式にしたのか。
単純に考えるなら13代前になるが、ある一定期間を空けて力を残すだけの資格があった王が誕生してたのか。
多分、旅はせずに政治だけに生きた王もいただろうし、歴史の中で戦争やらで力を欲した王もいただろうし、後の王たちがどう動いたかじゃない？
それに現在のインソムニア領(王都)のみで栄えてたのかも謎だし

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:10:57.35 ID:fNU4v1RN.net

歴代の王達『待つのつれぇわ』

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:12:38.80 ID:8IfRK7He.net

それか巫(星からのお告げ)から予知されて力を残す王が選抜されてたか

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:12:56.57 ID:8IfRK7He.net

すまん。妄想がすぎたわ

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:21:22.34 ID:8IfRK7He.net

>>360
ちと補足になるが墓所自体作ることを拒否した王もいたかもしれないし代々すべての王の墓が存在してたのかも謎

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:35:52.80 ID:xqxnxRUw.net

コル将軍、終盤何してたのかな？

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:42:24.28 ID:W/whwVHe.net

>>365
夜明け後は、
王子いや王を護れなくてすまなかった
と嘆いているだろう。

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 12:42:31.62 ID:2jdx9Qmm.net

真の王の力を得るのと引き換えに何で命が必要なのか？
アーデンを殺すのに何で「真の王の力」が必要なのか？
シガイ(病原菌？)駆除と真の王の力が何の関係があるのか？

他にもいっぱいあるけど、本当に描写が足りない。

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 13:00:09.15 ID:ZeskFY7u.net

>>367
創造神TBTが決めたから。

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 13:39:50.43 ID:ttZCkgKX.net

アーデンが人間だった頃ルシスの初代王が誕生したとして現在までに神のようなのになれたの13人って少なくないか？
よくアーデンもさっさと潰してしまおうって思わなかったな

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 13:44:58.10 ID:8IfRK7He.net

>>369
力を残すほどの器だった王が等間隔で規則的に誕生してたとしたら8代〜9代間隔に1人の割合かな
単純な計算だからあれだけど、もっとバラついてた可能性もあるしそもそもこの考え自体が妄想の域

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 13:52:21.53 ID:DBlafjh+.net

>>351
手入れしなきゃ眉毛繋がりそうなのがイケメンとか

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:03:19.49 ID:zr/bAHoW.net

よし！この王様の墓は火山のでっけー鳥の巣を抜けた先の細い道のとこに作ろう！

昔の人すげーな

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:08:54.26 ID:8IfRK7He.net

>>372
三仏寺投入堂とか断崖絶壁にわざわざ作って修行の場にするとか現実でも世界中にそういう目的で作られた建造物はいくらでもある。

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:10:03.53 ID:8IfRK7He.net

そんな物をゲーム内のどこに作ろうが容易いし一応想像できないこともない

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:15:47.78 ID:nBxMwwCT.net

ズー料理が大好きな王様だったんだよきっと

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:16:30.27 ID:8IfRK7He.net

ジャバウォックのいた部屋とか昔は超文明が栄えてたとか想像に難くないしな

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:32:13.91 ID:rpZqaiU+.net

歴代王（墓）が13人なのは、ナイツオブランドがやりたかっただけでしょ

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:32:45.01 ID:rpZqaiU+.net

間違ったナイツオブラウンドか

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:35:04.57 ID:rsuLbANh.net

あらゆる設定が適当すぎて
呆れるわ

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:40:50.66 ID:Wvn8ssll.net

田布施システムがテーマだからいろんな意味で難しいらしい

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:52:48.72 ID:8YOhRAH/.net

パパ王も 今までの王も場所ちゃんと確認して記録しておけよ王の墓だろ て思うよな
しかも王家の能力で扉が開くんじゃなくて共通の鍵だし

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:57:32.14 ID:StMNst1o.net

「全ては未来の王に託された」じゃなくて「丸投げされた」だよな
生前から調べて送り出す前には各地の場所などを資料を側近か本人に渡しとけよ
真の王にさせる気ないのか
全部アーデンやコルたちに丸投げか
レギスどんだけ無能で暗愚な王なんだよ…死んで当然すぎるだろ…

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 14:59:06.77 ID:i1sreLua.net

歴代の王が13人ってのは仕方ないわな。元々FF13ヴェルサスとして発売されるゲームだったから13という数字に意味があった。なのでこのゲームは意味不明の産物

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 15:13:30.62 ID:ybZU4tUv.net

出来ることはやり尽くした　ｷﾘｯ）
って言ってる奴がいたら、どうする？

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 15:24:45.65 ID:ZeskFY7u.net

>>384
信じる。
裏切られたら、もう信じない。

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 15:35:36.47 ID:8IfRK7He.net

これに携わった関係者の限界がこれだったんだろ

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 17:08:09.01 ID:HaiJa6gj.net

RPGって基本的に最初は主人公1人orヒロインのみってPT構成で
そこから街を巡るごとに仲間と出会っていく…だから関係性や素性が分かりやすいけど
BHを見てなかったり背後の設定を知らない気軽にプレイヤーとかは
PTの関係性や個々のキャラクターに対して分かりづらい部分があるんじゃないのか
それを補うためのキャラエピソードだろうに、それをDLCでやるとか…

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 17:12:49.90 ID:kiNC/R7/.net

3バカのAIはクソだからガンビット搭載すればよかった

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 17:18:23.37 ID:AuWxnkcg.net

>>387
今の時代なら、FF7もサブキャライベはDLC

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 17:23:53.47 ID:kDGtUqa5.net

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391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 17:43:06.86 ID:OyzVJRbg.net

なんやねんプロンプトと入れ替わってたって死ねや
なんやあの時止め能力は死ねや

ほんと９章からゴミゴミ&ゴミ展開やな

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 18:20:35.22 ID:HaiJa6gj.net

>>389
今のFFなら
7の大空洞もDLCにしそうだな…

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 18:29:43.06 ID:ifztanTL.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 20:19:01.51 ID:k8PRhNXV.net

>>391
あれも意味不明だったな
入れ替えアリなら、ルーナもレギスもコルも
誰にでも変装可能になるじゃん
いくらアーデンがチートキャラでも、一定のルールが無いとつまらん

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 20:47:03.25 ID:hdtfmp6C.net

>>345
アーデン・ルシス・チェラムが聖人となればルシス王家の威信は強まるでしょ？
なんで薄れるの？

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 20:54:27.87 ID:hdtfmp6C.net

プロンプトとアーデンが入れ替わっても全く気付かないとか
それまでずっと一緒に旅をして絆を深めてきたっていう流れもぶち壊すしな
ほんと何でこんな意義不明なトリックをぶち込むのか

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 21:22:01.40 ID:JLyTAQ2B.net

>>396
ベタといえばベタだけどプロンプトじゃないと気づいて殴りかかってアーデンに戻って「あれ？バレちゃった？」とかのほうが良かったな

いかにも女ぽいプロンプトを殺してしまった俺が悪いんだみたいな悲劇のヒロインを演じようとしてて気持ち悪い

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 21:37:31.78 ID:k8PRhNXV.net

>>396
脚本家が、男の友情ってモンが理解できて無いから
こういう脚本になるんだろうな

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 21:41:05.81 ID:k8PRhNXV.net

一々言葉にしないといけない「共感の心理」は
女同士の友情の特徴だよな
「つらいわ」「そうだね辛いよね」なんて正に女の会話だな。
だから気持ち悪い会話になっちまう

男同士の友情ってのは
目が見えなくて足手まといになってる仲間が居れば
「俺に構わず先に行け！」と言うモンだよな

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 21:46:30.50 ID:k8PRhNXV.net

もしも脚本家が男の友情を理解してたら
プロンプトと入れ替わったくだりで
「フッ笑止！」「無駄な小細工はよせ！」の一言で一蹴するシーンになる

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:07:40.42 ID:ifztanTL.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:07:47.68 ID:BZi1DH77.net

>>399
ワイルドバンチって名作西部劇映画だと、目が見えなくなった仲間は「足手まといになる、殺してくれ」だったよ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:38:21.24 ID:JLyTAQ2B.net

>>399
女の子の愚痴とかたまに聞くが単に共感を求めてるだけなんだよね
私は悪くない私は間違ってないってことを求めてる

だいたいそういう人に限ってじゃあ自分はどうなの？って聞くとそれはいま関係ないじゃんとか言うやつが多すぎ

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:52:24.86 ID:Bb2Nr4Tt.net

あんまり女性だからとか言うのもどうかと思うんだけど
今回に限ってはあまりに当てはまりすぎるし、他にこの惨状をうまく説明できないんだよな…つらいわ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:55:49.99 ID:W/whwVHe.net

エンディングは何度見てもよい。

ただ、エンディングの主人公と13章の操作キャラは同一人物か？

10年寝ていただけで成長してないはずなのに、全く別の人格だぞ。

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:57:37.52 ID:rpZqaiU+.net

寝ていたのはこっちの世界からみた表現で
クリスタルの世界で色々やってたんだろ

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 22:59:58.97 ID:YqpIdvMy.net

男同士の熱血友情じゃなくて
私たちってダチだよねーって言い合ってる女子グループわかる

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 23:18:12.91 ID:W/whwVHe.net

プロンプトの人格は女だな。間違いなく。

プロ女「あー 用もなく コル様に あいたーい。」
グラ女『コルとレイヴスどっちなんだよ。 』
プロ女「どっちってーええー？？んーと、ちょっとまってて？？」

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 23:29:39.58 ID:W/whwVHe.net

グラディオとプロンプトが街中でナンパして旅グループから抜けるサブイベとか

ホテルに宿泊してくつろぐ場面に、
夜の街に姿を消すグラディオとか
NPCの女キャラ集めて合コン企画するプロンプトとか
バーでイグニスが女キャラを口説いてる風の描写があれば、

それだけでも、ホモホモ言われなかったな。

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 23:49:24.18 ID:hdtfmp6C.net

プレイヤーに見えないクリスタルの世界で色々やってたから前の場面と後の場面とで人格変わってますって
それこそ最悪のシナリオだろｗ

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/24(土) 23:50:05.55 ID:hdtfmp6C.net

なんだよ「見えないところで色々やってた」ってｗｗ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 00:25:26.12 ID:LEvEE5Bf.net

プロンプトが一番いらんわ
シドニー代わりにＩＮさせろ

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 00:34:59.25 ID:jEt4rEyi.net

ルーナが死んだ事で六神の声を聞ける人が誰もいなくなったかと思えば、
バハムートの声が理解できるノクト。頭痛もない。ゲンティアナとも話せる。
タイタンの知能が低いだけなのかもしれない。

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 02:11:20.86 ID:loV7yMOQ.net

　　i　""ヾヾシシｼゞ""-‐- ヾ彡ミミミ､　　　　　 　　　/⌒ヽ､_　　　　　-‐- ､
　　　　　i　　　　　　　　,'　 /ゞ⌒ ﾉニ三三ヾ　　　 ／　　　　　 ｀丶-_/　,-‐‐'丶､
　　　　 ::.|　　　　　　　 l　　 ,　　 ヾ三ミ彡三ヾ　／　　　 i＿＿＿ヾ＿__ヽ､　　　 ヽ
　　　　::/　　　　　　　　ゞ　 ⌒　 ノ三ﾐ三彡ミ／　　　　 /　　　 ,／_...二￣‐-ー､　ヽ
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415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 03:41:47.33 ID:ukP+RWTY.net

元々はアーデン＝イフリートだったんだろ

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 04:37:34.97 ID:di2fKgRI.net

>>413
ゲンティアナは元々会話できてただろ
バッハと話せたのは指輪の力か何かじゃね

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 05:15:56.11 ID:T9Dgq3DM.net

ガバガバマンコファンタジーXV

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 05:20:29.48 ID:ukP+RWTY.net

ノクトがクリスタルに選ばれたのはなんで？
ノクトがルーナの過去を見るようになったのはなんで？
ノクトが召喚を使うと目が赤くなるのはなんで？
ノクトが10年間眠る必要があったのはなんで？
ノクトが10年後ガーディナにいたのはなんで？

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 05:56:49.37 ID:NHgeqhc8.net

映画とゲームでレイブスの目的が違うのはなぜ？

映画では自分が指輪の力を手に入れようとしてたのにゲームではノクトの力になろうとしてたし

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 06:14:01.02 ID:cHzkKmhW.net

板室「みんなぁたまょくてぅらゃましぃ…」

こいつ詐欺で豚箱入れれねーかな

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 06:56:42.92 ID:hoKbTT9e.net

>>405
そこ気になるんだよね
容姿も声もまるで別人だし
クリスタルで眠ってた間の精神世界での修行みたいなのがDLCで追加されるかもね
そこにアーデン誕生の逸話とか絡めれば、１０年後覚醒したときアーデンの事情含め色々悟ってた
ことの筋も通る

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 07:09:18.62 ID:6aFClgWY.net

>>409
不謹慎厨は絶対沸くなw

ぶっちゃすげぇ見たい描写だが

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 08:43:18.97 ID:Z/+OVN33.net

>>415
俺も思ったわ
たぶん、当初アーデンは裏切り者のイフリートぐらいの位置付けだったんだろうけど、シナリオ変更したが、いろいろグダグダになって組み合わせたんだろうね

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 08:53:28.20 ID:/cWW7aCK.net

最後のキャンプで死ぬこと言おうとしてたんだと思ってた
ノクト「お前ら好きだわ」
筋肉「言えたじゃねーか」
僕「言えてねーじゃねーか」てなった

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 09:12:53.97 ID:aPTcOOz0.net

納期優先で
ムービーシーンを適当につなぎあわせただけの
酷いものを「極上クオリティ」とアピールしてるな

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 09:41:13.66 ID:DsJXnbN9.net

レギスってなんでノクトの事憎んでるの？
無一文で情報も何も与えずろくな護衛もつけず敵に狙われる車と服装で出発させるほどのこと？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 11:16:10.29 ID:6sgb3/sy.net

小学生でも「知らないおじさんに着いていっちゃいけません」って守れるのに
ノクトは初対面のバハムートの言うこと信じて命投げ出しちゃうんだもんな
自分が死んだら王家の血筋が途絶えるし世界も救えないって自覚あるのかコイツは？
生き残って自分なりの方法でアーデンを倒す！ってあがく選択の方がよっぽど責任感あるなって感じるわ
言われるままに死ぬことを選択して「つれぇわ・・・（涙）」とか、プレイしてて情けなくなる

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:08:42.13 ID:DAPtOAqR.net

6章まできたけどすでに話がよくわからん
結婚式への旅→船乗りたい→王家あぼん→奪還の為六神レンタルの旅→隠し港あったよでかした→ついでに帝国基地潰す
であってる？港あるなら最初に使えよと思ったが何か見落とした？
イリス待たせてまで4人で基地潰しに何の意味があるのか
ルーナはどこにいてどの時点で旅を始めたのか
進むほどよくわからなくなってきた…

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:11:19.69 ID:jWH3sySP.net

>>426
王ならクリスタルが奪われることや自分がやられて国が滅ぶことが負けだと考えて、それを回避するための行動しそうだけど、レギス王はそうじゃない。
クリスタルも指輪も奪われても失われても、構わない。それは最悪の事態じゃない。たとえそれで世界が闇に覆われても。

王としての建て前を抜いたら
ノクトが生贄の呪縛から逃げ切ってほしいと願っているから。（子が死ぬのはやっぱつれぇが誰にも言えねぇ）
父としてひとりの人間として、神に赦しを請いながら。

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:14:34.93 ID:kfhpfUtW.net

まず「プロンプト」って名前何なの？
ソフトウェア関係の仕事してない人にとっては違和感無いのか？
グラディオが「ショベルカー」、イグニスが「タイプライター」みたいなレベルのダサさなんだが
よく分かんないけどコンピュータ関係の単語にしよう♪とかで付けたのか？マンコすぎるだろ・・・

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:27:27.88 ID:6sgb3/sy.net

コマンドプロンプトじゃね？

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:33:21.38 ID:/cWW7aCK.net

10年後島から出る時の船！なんでそこにあんだよ

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:51:13.86 ID:afBMxupOM

プロンプトの名前はクイックシルバーを
別の単語で表しただけなんだろうけど
そもそもクイックシルバーってどういう意味なんだろうな

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 12:43:08.98 ID:DsJXnbN9.net

>>429
あんな服着せてあんな目立つ上にメンテもしてない車渡して出発させた時点で
レギスはノクトに対する殺意があるバカのどっちかだと思うぞ
実際帝国兵どころか一般店員にすら王子だって気付かれてる

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 13:31:10.31 ID:jWH3sySP.net

>>434
出発時は、和平調印前で結婚式場へ向かうだけだし。
ハンマーヘッドに向かうことになってたのも、戦争でメンテ時期延び延びだったから、メンテも兼ねてたんだと。

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 13:31:12.05 ID:yWX5L6Z9.net

>>428 六神の所に王の力集めとクリスタルの奪還追加だね
隠し港はあるけど舟の部品が足りないんだわ
アラネア同行した所がミスリル採取のそれ
基地潰しは執事爺さんの仇討ち（討ててない）

ルーナはテネブラエからルシスへ
そこで指輪受け取ってからノクトの周りで一人ウロウロしてる

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 13:45:17.87 ID:yWX5L6Z9.net

>>429 生贄は一応ノクトが選べるから
子が死ぬを危惧するなら墓所巡りをはなからさせて力をつけるべき
戦争してるんだから力がないと生贄の前に殺される

神凪の旅に同行する為（決定事項）の力にもなるし
ただの王になるにも必要な力を何故結婚後に回すのか謎

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 13:52:56.74 ID:DAPtOAqR.net

>>436
ありがとう、謎は解けたけどやる事増えてるw尚更4人じゃ無理じゃん
陥落からの奪還となるとまず残った戦力のかき集めかと思ったんだが…
将軍もどっか行ったし王家ピンチって感じがせんのよな
FFって一騎当千キャラとかシナリオ好きだよな
ルーナ側からしたら急遽予定変更でノクトの先回り旅なのか
とりあえずヒールでタイタンの所行ったルーナのポテンシャル凄すぎ

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 13:59:28.27 ID:wC3RvkbY.net

>>438
> FFって一騎当千キャラとかシナリオ好きだよな
それがFF信者の言う「リアル」で「大人向け」なポイントらしいからな
リアルが悲惨な奴にとっての超人願望をくすぐるんだろ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 14:09:20.97 ID:DsJXnbN9.net

>>435
それだとレギスは和平調印を完全に信じ込んでいた暗愚な王という事になるぞ
そしてコルがノクトに嘘を言ってることになる

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 14:15:15.71 ID:yWX5L6Z9.net

>>438 １５は神より強いからね

コルは空気過ぎたね…
ルーナ先回りする必要ないんだけどさ
数キロ圏内にいて連絡手段もあるんだから
でも田畑によると世界を救う崇高な旅でも女の子がいるとリアルじゃないらしいんだわ

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 14:48:24.36 ID:7jS2dYT6.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 14:58:02.54 ID:f6jP8cQb.net

アーデンさんってノクトの御先祖なんだよね？王家の一員だったのに特種な力のせいで殺されちゃったんでしょ？
その力も病を吸うとかいうヤツなんどからルーナ側の一族で王家より神凪のほうが力を持ちそうだったから殺された
とかのほうがすっきりしないか？
それともノクトが王家のたったひとりの跡継ぎってのがアーデンさんの呪いかなんかのかな

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 15:37:05.41 ID:hIJSVxBs.net

コル将軍も中盤以降は、全く絡んでこないとか雑すぎるよな
過去のFF作品なら確実にPT入りすべき人物だろうが
FF10ならアーロン・ポジ的な重鎮の役割だろうが
それを放置して、10年後の車中でタルコットから一言語られるだけで済ますとか
もうマトモにキャラを設定する気ないだろ

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 15:39:18.83 ID:jWH3sySP.net

>>440
ノクトに和平成立することは信じさせないといけないでしょ？
王子が王都へ戻らないようにしないと。
そういう意味では車が動かなくなるのは、むしろ悪い結果ではないよね。

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 15:48:09.74 ID:DsJXnbN9.net

>>445
明らかに悪い結果じゃないか？
相手飛行船持ってるんだから見つかったら逃げられないぞ
あと別に和平成立を信じさせることと情報を持った副官をつけることは同時にできることだぞ？
仲良し４人組全員真相を誰も知らないって次点で毒殺や狙撃で暗殺されてもおかしくないぞ

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 15:51:59.79 ID:cHzkKmhW.net

ガバガバマンコファンタジーXVやから

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:04:43.64 ID:jWH3sySP.net

>>440
帝国の本当の狙いがクリスタルと指輪そして星の魂に選ばれていない王の命ならば、王子は王都にいないほうがいい。
あと、王子が帝国皇帝から積極的に命が狙われていないのは、ノクトが星の魂に選ばれしものであるので政治的に利用価値があることと、帝国がクリスタルが使いこなせるまで、適当に泳がされているから。（とはいえ、死んでも構わないし、死んだことにしてもいい。）

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:13:25.98 ID:jWH3sySP.net

>>445
帝国から逃すのではなく、
襲撃時に王都にいないことが目的。

帝国の狙いがクリスタルの利用と所有なら、クリスタルに選ばれているノクトは捕らえられても政治的に利用価値がある。

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:18:10.94 ID:jWH3sySP.net

あと、ノクトが公式の場に姿を現し、同時にルーナが公式の場の演説すると、もう帝国は放置は出来ないよ。

ルーナが、帝国を闇認定し王都襲撃を闇の厄災とすると、
人々は、帝国は星の敵として認識される。
帝国は、愚王（レギス王とルシス一族）から星の魂を救うという大義を失うから、帝国といえど内部から瓦解する可能性がある。

帝国は、演説したルーナをそのままに放置できないから、闇にそそのかされ乱心し汚れた者として処刑することになる。

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:30:01.72 ID:rXQtT33Q.net

>>449
ノクト殺せって皇帝言ってなかったっけ？
あとレギス視点では帝国の目的が恐らくクリスタルってだけで
ノクトの扱いがどうなるか推測不可能だから十二分に暗殺は考えられるかと思うよ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:41:12.24 ID:PD7mUDub.net

てかルーナが先回りしてる意味もないよな

そもそもタイタンや雷神のところに移動できる余裕があるならノクトたちを待ってたほうが安全な気もするが

そもそもタイタンの場所なんてあれだけ帝国が支配してるのに入り込めてるわけだし

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:44:11.55 ID:rXQtT33Q.net

>>452
アーデンさんがあけてくれた説
アーデンさん忙しいな…ゲンティアナじゃなくてアーデンさんを分身させるべきなんじゃ

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 16:44:20.51 ID:yWX5L6Z9.net

イドラの狙いはクリスタルと指輪だけ王子も神凪も必要としてないよ
消極的なのはアーデンとレイブスが勝手やってるからでイドラの目的とは違う

瓦解というかそもそも成立してるのがおかしな国だし
そんな大義は存在しないでしょ
裏切り者設定のイフリートが唆しても説得力がないわ

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:00:05.88 ID:WtHnUc6S.net

プロンプト「(アラネアの写真を選択しようとして)あ〜これね〜。分かります、気持ちは分かります〜」
開発スタッフからもアラネアは好かれていたんだね。

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:05:16.97 ID:jWH3sySP.net

>>454
帝国の役職それぞれの思惑が違うのはわかる。
皇帝が最終的にノクトを消したいことも。
ただ、政治的に地位が高い人物を理由なく処刑することは、人々の支持にかかわるから簡単に出来ないよ。普通はね。

人目につくような形で王都から出したのは、王都襲撃時に死んでないことが明らかになるし、襲撃時に新聞記者が近くにいたことも間接的に命が救われた。（死んだことを打ち消す報道がされるから。）

もし、クリスタルに選ばれし者がその側で帝国からクリスタルを奪われたとしたら、ノクトが命からがら王都から逃げだせたとしても、ルシスの人々から見ればノクトは選ばれし王としての求心力を失う。

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:11:27.20 ID:rXQtT33Q.net

>>456
>>政治的に地位が高い人物を理由なく処刑すること
レギス達殺したり将軍処刑したりしてる時点で説得力ないぞ
あの帝国は逆らうものはバンバン殺していくスタイルにしか見えん

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:19:53.48 ID:yWX5L6Z9.net

>>456 理由なんてでっち上げて殺すでしょあの国は
普通の国なら神様から授かったクリスタルで
代々世界を守ってる国を攻撃したりしないよ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:31:31.68 ID:jWH3sySP.net

>>457
シナリオを擁護しようと頑張ってみたが、もう限界です。
やっぱつれぇわ。

だって、選ばれし王（王子）が人々に全然人気ない。おかしいよな。シドニーあたりに『どれが王子？君かぁ。』って扱われるレベルだもんな。（王子様？ノクトさまお会い出来て感激です！じゃないし。）
世界を救う王なのに、それを支える神巫のほうが絶大な人気があるんだもんな。
（だいたい王なら、神巫の演説を一般人と一緒に見るんじゃなくてさー、そこで、選ばれし王として公人として帝国に戦線布告すべきなんだよ。覚悟があれば。）

この程度の知名度と人気なら、いつ処刑してもなんら問題ない。はい。このゲームの矛盾です。

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:33:15.77 ID:PD7mUDub.net

>>453
アーデン「あ、ルーナがきてるあけてあげなきゃ」
アーデン「ノクトたちにもここのこと教えてあげなきゃ」

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:40:44.49 ID:rXQtT33Q.net

>>459
お前は頑張ったよ
どう考えてもシナリオの設定の細部が最初から破綻しきっているからフルボッコにしてごめんな

客観的に見たらレギス含めて歴代王家は屑の集まりだよ
でっけえ墓を各地に分散させてんじゃねぇよ管理も設計も工事も迷惑だろ
いろいろ民巻き込んでるんじゃねえよ
息子に全部しっかり情報渡しとけ、そしてお忍びで移動させろ、真の王死なせたいのか
しっかりお付きの人付けないからお遊び旅行気分の４人になっちまったじゃねぇか

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 17:43:32.76 ID:hIJSVxBs.net

こんなザルな設定
誰が考えたんだ？

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:02:55.95 ID:hoKbTT9e.net

確かに設定が甘かったり描写不足なのは明らかだけど、ここの連中はあまりにも叩きが行き過ぎてるよ
そんなところまで突っ込んだらゲームとして成立しないだろってところまで執拗に叩いて何がしたいんだよ
これはあくまでRPGゲームであって、ストーリーとゲーム性を両立させないといけないから、それぞれに多少の
齟齬や不備が生じるのは当然のことだろ
FF１５以外のゲームでも、ここでの基準で突っ込んだら際限なく叩けるだろうよ

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:10:31.78 ID:rXQtT33Q.net

>>463
RPGはその名の通りロールプレイイングゲームなんだよ
役割を演じれるほどのストーリーがなきゃ楽しめんよ
TRPGやる際にゲームマスターが無茶苦茶なシナリオ持ってきたら気分が乗れないのと一緒
友達同士や気心の知れた相手でもない限り上手く楽しく演じられんよ

あとはTBTがリアルさや歴史があるとかいろいろ期待を持たせすぎた
漫画で例えるならこの漫画にはえっちなシーンがいっぱいありますと書いてあるのに
中身はあんぱんまんだったようなもん
最初に子供向け絵本ですと宣伝してるならあんぱんまんでも全く問題はないし楽しめる

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:17:28.09 ID:cHzkKmhW.net

多少の？何処が？頭田畑かよ

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:25:41.42 ID:rXQtT33Q.net

>>463
ちなみに俺は父と子の物語だと思って購入し
半身麻痺の父親に見せながら一緒にプレイしようとしたら
父さんが内容に疲れてしまって途中でリタイヤしてしまったよ
正直その状況に泣きそうになった
シナリオの酷さに泣かされたよ

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:40:13.48 ID:yWX5L6Z9.net

これはゲーム性との両立じゃなくて大人の都合でしょ
没入感を削ぐ最悪の要因をこれでもかってくらいドヤ顔で押しつけてくる
製作の自惚れと手抜きをこれからも許す気なのかい？

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:48:35.24 ID:mZwBN/k0.net

父と子要素なかったよな…

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 18:57:18.03 ID:mZwBN/k0.net

父と子がテーマでもいいけど
脚本の基本であるアンチテーマ（テーゼ）もそれに対する葛藤も、テーマを際立たせるエピソードもなかったもんな
10は良く出来てたよ

誰かが言ってたけど、田畑がFF病とか言って過去作を軽んじず全て精査してれば同じテーマで上手くやってる作品があるのなんてわかるはずなのに
てゆーかシリーズファンはみんな知ってるよ
過去作より明らかに数段劣るシナリオ見せられても呆れるしかない
ああ、これはFF病だったな、すまん

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 19:08:26.22 ID:PD7mUDub.net

一部だけを見ればいいところはあるんだよな

あいつは城で戦争をしたんだとかノクトが最後に父親と同じく胸を張って生きろとか言うところとかは単体でみたらかっこいい感じはする

ただ仮定がないからゴミのような演出になってるが

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 19:24:49.90 ID:hIJSVxBs.net

なんかシヴァの設定が
どうもアナ雪に影響されたような気がするんだが
気のせいか？
ありのーままーでーｗ

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 19:28:22.66 ID:mM6gVpg3.net

　　　　　　　　　　　　　 ,..-‐ ´￣　''ｰ-.__.__
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　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 19:32:09.72 ID:fwI0T4K8.net

仇うちで基地潰しやり出したけど本当に爺さん死に損でわろた
こんな小さい基地潰して回ってもしゃーないだろ
グラディオあたりがカッとなって乗り込もうとする所をノクトが止めるみたいな
一刻も早く王になる事が仇うちだみたいなんなら見せ場になると思うんだけどな
プロンプトは笑顔の自撮りやめないしなんやねんこいつら

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 19:49:52.08 ID:PD7mUDub.net

>>473
物語に深みがなさすぎてるんだよな

帝国に殺されたから近くの基地潰すか→潰したから仇はうったな

こんなのばっかりだわ

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 20:21:07.23 ID:jWH3sySP.net

>>470
アーデン（？？？）『10年程度でオレを超えたと思うなよ。オレがどれだけ闇の中で生きてきたと思っている』

ノクト（30）『長かったぁ』

アーデン（？？？）『・・・・。』

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 20:26:15.12 ID:z98Vbo6E.net

既出かも知れんけど、、
大本のプロットはそんなに悪くないんだよなぁ…と思いあれこれ考えていていま気づいた
これ、TES4のメインシナリオをマーチン視点で書いたみたいな感じなんだよ

以下TES4Oblivionネタバレ含
マーチンは皇帝の血を引く最後の一人。
皇帝の血と王家の護符がある限り、シロディルは神アカトシュ（ドラゴン）により守護されることが約束されていた。
諸々あって最終的にマーチンは自分の命と引き換えにアカトシュの力現世に顕現させ、邪神を異界に留めることに成功する。
皇帝の血筋は消滅、アカトシュとの契約は永遠に失われたが、人々は邪神の脅威から守られた。

フラッシュアイディアを借りた程度の相似だから、盗作とかそんなんでは全然ないんだが…
オープンワールドにしよう→TES4参考にしろ
シナリオ決まらない→TES4参考にしろ
でゴリ押した奴が上に居ったんちゃうかな、と透けて見える気がして何か悲しくなった

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 20:50:21.16 ID:z98Vbo6E.net

重ねて言うけど、盗作ガーパクリガー事案ではないからな。
魔王を勇者が倒すっていうのと同じで、プロット共通する話なんぞ星の数ほどあるし
ろくにシナリオ練ってられない乱雑な状況だったのが伺えるというだけ。

つい愚痴こぼしたくなって書いちゃったけど、わざわざ書くべき話じゃなかった。すまん

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 21:18:45.28 ID:7wsjKBOY.net

>>466
そりゃお前さんが悪いべｗ

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 21:20:37.62 ID:7jS2dYT6.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 21:32:33.34 ID:hIJSVxBs.net

親と子の絆
⇒高級車レガリアのオープンカーｗ

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 21:34:00.73 ID:fwI0T4K8.net

>>474
爺さん殺されて悔しい気持ちから王の自覚が少しずつ出てきたみたいな
ベタでもいいからノクトの意識改革シーン挟んどけば
タイタンのとこでグラディオがキレた意味や帝国の暴力も納得だし個人的には熱かった
王家の最後の希望や期待を持たれるべきなのにノクトも周りもフワフワしてるから緩急がない
状況やばいやん何とかしなきゃってプレイヤーが思う所でも話は明後日の方向に行くから
は？今それいる？って温度差が生まれるんだよね

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 21:38:26.82 ID:9/Rpynhw.net

>>466
そもそも他人がゲームしてるの見るのってくっそつまんないんだが

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 22:42:29.40 ID:z98Vbo6E.net

ジャレッドのカタキ→基地つぶす！の流れはもう…

ただでさえ父親を失い、想い人は消息不明で落ち込んでるノクトに対し
「待った甲斐がありましたなｂ」とかジャレッドにデバガメ言わせてる暇あったら
「久しぶりにイリスの笑顔をみた、イリスは脱出してからずっとふさぎ込んでいた、王都は酷いありさまだった」
くらい言わせれば、親父のカタキっていう私怨に帝国そのものへの義憤を上乗せできた
その上ジャレッドまで無残に殺された、おのれ帝国！ならわかる

王都が陥落したとはいえルシスは制圧されたんじゃなく単に無政府状態なわけで、
武力制圧による実効支配が必要な状況だったと仮定する。
王都襲撃から日が浅く、王都を足がかりにルシス国内に制圧拠点を増やしている最中で、
しかも帝国内はシガイ関連のごたごたが燻り始めてたせいで人手不足で魔導兵（ドローン）メインの部隊。
（事実たった４人で殲滅できる程度の兵力しかなかった訳で…。）
人望厚いとはいえただの傭兵のアラネアですら高級将校に招かなきゃならないほどの空前絶後の人手不足。

なら散発的にできる拠点を叩くのは理にかなってるといえなくもないかもしれない。

カリゴがレスタルムを堂々とうろうろできるのは街の人の会話にある様に魔導兵が町を制圧しているから。
主人公たちの視界にはたまたま入らないだけで、エア魔導兵はちゃんと仕事してた。
…ではなく、レスタルムは帝国の占領統治下にはないから、帝国側もカリゴの行為は犯罪行為ではないという弁明を用意しなければならなかった。

というか、王都の外のルシス国領って実際どういう状態だったんだ？？


>>481
多分、ラストのシーンで初めてノクトを「陛下」と呼び、真の王として認める
という演出上の都合のために終盤まで「王の資格ガー」言わせる＆言われる状況を
維持しなきゃならんと考えていたのかなと思った

そうであったとしても成長させる方法はいくらでもあったはずなんだけどな。

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 23:02:11.25 ID:fwI0T4K8.net

説明不足すぎて描きたいシーンの為にストーリーくっつけたようにしか見えんな
映画とかあったの知らんかったし
そもそもあの帝国の基地は元々何の建物だったか説明あったっけ
制圧されまくってるけど元は王家の物とか領事館的なやつなん？
いっそオブリみたいに王家の生き残り探す護衛が主人公でよかったかもねw
モブハントやってる間に勝手に成長してるという

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 23:26:40.04 ID:jWH3sySP.net

アーデンがいうように、ノクトの人格の成長と王としての強さの成長は、まさにクリスタルの中の10年間にあるんだが、描写がないよな。（経験値10万付加とか、AP2000ボーナスとかシステム的に表現することもない。）
感動させたいなら、人の成長の過程は端折ったら駄目だ。

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/25(日) 23:49:44.95 ID:zExS3Sda.net

10年を書けないなら10日後くらいにしておけば良かったのに

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 00:21:45.96 ID:tFOlVhqr.net

そもそも王都での生活観って、アニメとムービーと映画のみで、本編なんて四人とルシス…某スパイ将軍しか出てこねえしな。
出発前なんて、人がいる気配すらしない。
戦争おっぱじまって、揚陸艇ガンガン飛んで、あんだけ争ったら、ガーディナまで聞こえるだろ。

基地でも捕虜にした奴に逃げられたとか簡単に言って終わるイグニスw
そこを誰も特に突っ込まねえし。

全部描写と説明不足。
ルーナ関連なんて異質な四人組だからか？なぜか王子と気付き話しかけてくる幼女とガキ。
ご都合でルーナの人物像とか様子を語らせる為にせよ、なんでわかったのよ？w侍女の婆さんも大概だが。

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 00:30:01.79 ID:J4QgBHou.net

工場なんかを接収したにしてはレーザーあったりで設備が整ってるしな。
帝国がジェバンニしたのかと思ってたｗ

１０年は…何かノクト変わったなと思えるイベントをせめて一つ
挟んでからの仲間との再会だったらよかったんだけどな。
その前までの流れもよく分からなかった。
何かたぶん、伏線読み飛ばしてるとは思うんだけども

仲間を助けるためにクリスタルを触ったはずなのに、結局シガイは駆逐できなかった。
・仲間はどうやって助かったのか
・ノクトは１０年間をどこで過ごしたのか（クリスタルの中の世界？）
　だとすれば10年後にノクトが戻ってくることをどうして仲間は知っていたのか
・レイヴスは処刑される予定ではあったが、死んでいた場所を見ると処刑ではないような気がする（DLCで補足？）
・通常シガイ化すると服を残して消える？らしいのに、レイヴスは死んだあとにシガイ化させられている
　感染→死亡→シガイ化→脱衣？レイヴスはなんで服を着ているのか

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 00:40:37.14 ID:tFOlVhqr.net

クリスタルを例の島にどうやって運んだ？

残った三人は電車もねえのに何で帰った？w
歩いたのか？線路を歩いたのか？w

ダメだこりゃ

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 00:55:04.85 ID:J4QgBHou.net

そういえばいつの間にか神影島に移動してたなｗ

女の子のエピソードは話かけに行った場合だけ「あ！王子」ってなる位でよかったな
オートで見せるほど作りこんだイベントじゃないから辛い

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 01:27:41.83 ID:tFOlVhqr.net

>>490
異質な風貌にせよ、王子とわかるってのもなw
身の上話ならぬ、ルーナとのエピソード語り出すしw

島に移動したのもだが、あの島の役割ってのがあれだけとはなw

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 01:36:44.60 ID:NVmGvQuX.net

そういえばルーナの癒しってあれプラスモディウス変異体を吸ってるんだよな？

ただ治せるってなら自分も病気にはならんだろうし
やってることはかつてのアーデンと同じ？
そして遺体は行方不明…んー…これは…

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 01:43:33.35 ID:1O5DZuE/.net

プラチナデモでレギスにサッカーボール買って貰った時喜んだけど本当は一緒にボールで遊ぼうと誘いたかったとか
レガリアに乗っている時は必ずレギスと一緒にいられるから夢のゴール(ノクトが一番ほっとする場所)だったということが語られてたから
てっきり本編ではもっと父子のエピソードがあると思ったのにな

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 01:54:42.61 ID:nXS+T0b8.net

父子の絆の描写は周辺作品がメインで、本編ではその余韻を描写するだけに留まってるな
まあ周辺作品もすべて含めてFF15のストーリーとしたかったということだろう
FF15は直接明示せず仄めかす程度にとどまってる設定やストーリーの深部なんかを十分に
堪能するには、かなり洗練された感受性が必要な難解なタイトルになってしまったな
もちろん明らかな描写不足や設定のあいまいさなんかもあってのことだけど

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 02:06:29.46 ID:F+VEKRYQ.net

>>466
親子ネタならウィッチャー3やれよ

DVやら浮気やらでドロドロだけど、ゲラルトとエムヒルのダブル親バカとかあるし

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 02:26:22.10 ID:J4QgBHou.net

レギスが出てこれないにしても、レガリアに関する思い入れはもうちょっと欲しかったな。
一応行方不明になったり救出しに行ったりとフラグ踏ませてはきたけど、男親の象徴として考えてみるとかかわり方がおかしい。
本来はやんちゃする主人公たちのフォローに回るはずなんだよな。姫ポジションじゃなく

レガリアのおかげでぎりぎり脱出成功、ちょっとフレーム歪んだがレガリアが防御してくれた、シドニーに死ぬほど怒られた
みたいな展開が中盤でもあってからのラストの大立ち回りに大破、いままでありがとな、だと燃えた
ここまで何度も直しながら走ってきたのにもう本当に動かないんだ、みたいな感慨が弱いのが寂しい

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 02:59:09.71 ID:fd/85W/w.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 04:09:31.32 ID:ZoQ0ZjbE.net

>>496
ゲームでは特にレガリア関連のレギスとの思い出がかかれてないから
レガリア奪還＝単なる丈夫で便利な移動手段の奪還にしか思わなかった
最後にレガリアが壊れてレギスとの思い出が出てきて
レギスとの思い出がある大事な車なんだなとわかったけど

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 05:05:06.50 ID:Egs7hQqF.net

>>489
クリスタルは新宿にあったから神影島には無かったんじゃない？

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 06:18:15.50 ID:2WHpRlAk.net

車一つ奪われた程度で
それを奪還するために
一国の正当な跡継ぎが直接乗り込むとか
そんなリスク犯すとか有り得んわ
他に車なんて幾らでもあるだろうが

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 06:23:27.60 ID:WuXHdT9U.net

>>499
移動どうやったのよ？
いずれにせよ、ノクトも含め両方の移動ね。

いきなり目が覚めたらあの島だしw

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 06:38:56.67 ID:ruvJja0t.net

Q.ゲームに出演された皆様お疲れさまでした。早速ですが、闇を打ち破ったノクトさんの強さは何と思いますか。

アーデン『私はクリスタルにいた10年間の成長と思ってました。今思えば、それが闇が負けた原因だと思いますねぇ。』

ノクト『そうですね。実は私はその10年については何をしてたか自覚ないんです（笑』

アーデン『へー自覚もなかったんだ（苦笑』

ノクト『ええ。ですから、それまでの20年間の人生を背負って闘いました。父と仲間の想いも。真の王の使命はとても重く、とても辛く、長く感じました。』

アーデン『いうねぇ。でも、私の背負ったものを語らせると長くなるよ。』

ノクト『そう考えると、アーデンさんが最強ですよね。なんで負けたんでしょう？』

アーデン『たんに、1人に対してフルボッコにされる状況にされたから負けたと考えたほうがいいかもねぇ。』

ノクト『シンプルでいいですね。それを結論にしましょうよ』

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 07:18:29.73 ID:K+xTzviq.net

>>489
てか他の三人はノクトがクリスタルに取り込まれたの知らないのにどうしたんだろうな

きっとアーデンがノクトはクリスタルにとりこまれて十年後に目覚めるから帰っていいよって言ったんだろうな

そしてクリスタルをこんなところに置いてたら危ないからなにもない島に移動させてあげたんだろうな

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 07:34:20.43 ID:ruvJja0t.net

>>503

クリスタルは玉座の上に戻ってます。

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 07:35:45.99 ID:XSZgRWgo.net

>>500
正論だな
しかもレガリアに乗らずに移動すれば帝国兵に見つからないんじゃ疑惑すらある
悪目立ちする車はいらん
戦争中ならちょくちょく車くらいいい加減切り替えらんねえのか

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 08:32:39.04 ID:qum8hogn.net

>>503
もうわけわからんよな。

>>504
わざわざ動かしてくれたのか。アーデンさんは誰も見てないところで

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 08:55:37.66 ID:Egs7hQqF.net

最後の戦い、仲間３人は王の剣になったのか？
ノクトの魔力とクリスタルがあるなら３人もシフト攻撃とか使えるのでは

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 09:49:45.94 ID:2WHpRlAk.net

信者が「脳内補完」したくなる理由もわからんでもないなｗ
それほど設定がデタラメで適当すぎる
マトモに考察のしようがないほど酷いわ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 09:54:02.31 ID:J4QgBHou.net

>>503
そう考えると一番しっくり来るのに驚愕した…。
アーデンさんマジ頼れるわ

他でも出てたけどやっぱり王都襲撃はマップ全開放後でよかった説
開戦後没シュート、潜入した敵地で偶然再会位でも何とかはなった

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 10:00:49.66 ID:clkkOuh8.net

レガリアがトランスフォームしてバハムートになるDLCはまだかね

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 10:03:55.15 ID:J4QgBHou.net

なまじ補完できそうなのが何とも痛痒いっていうか
ここまでやったのに作りこまずに全部放置したのかよ感。
作り込みが一番面白いとこなのにね

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 10:24:16.57 ID:xc//Gzm4.net

>>492
アーデンがルーナではなくルーナがアーデン説か（笑）

そしたらノクトのためにいろいろしてあげたってのにも納得がいくな

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 10:44:26.35 ID:nY+ona0Y.net

これはノクトの物語でノクト目線だから、ノクトが知らないことはプレイヤーも知らない、ノクトがわからないことはプレイヤーもわからない、ノクトと共感して欲しいから敢えて色々削った とのことみたいだよ
大阪のスクエニカフェでTBT氏がそう答えたらしいね

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 10:55:58.01 ID:J3msBrqW.net

その割にはやたら幼なじみトークしたがるよね彼ら
開幕から好感度MAXで疎外感やばい

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 10:57:47.13 ID:XSZgRWgo.net

>>512
幻術で声も形も存在も距離感も全部まやかすことができるから可能だな
子供のころからおっさんのアーデンが少女の振りしてノクトに近づいた説

アーデンの幻術が万能すぎてなんでもできるのに最終戦で使わなくて…やっぱつれぇわ…

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 11:05:05.93 ID:BIhdehPB.net

エンディングの妄想結婚式も
ノクト目線の願望だったのかな？

アーデン封印後、死亡したときに走馬燈のように思いを巡らすときに
あの妄想結婚式が思い浮かんだ、ってトコかな？

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 11:21:09.97 ID:FnMxdG7k.net

>>513
吉田も後付け言い訳番長だったが、田畑も同じタイプだな

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 11:32:18.69 ID:ttiJ1Gfg.net

まぁ王子なんだろうけどさ←？？？
予想はしていたが←？？？
ビシッとしろよああいうときくらい←？？？

もう開幕からわけわかめなんだが
別にノクト普通だったやんけ
そんなビシッとしてなかったか？

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 11:42:41.84 ID:Y/qW8YL5.net

プレイしてて一番驚いたこと

・発売前のPVでずっと王都だと思ってた街がアコルドだったこと

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 12:10:32.17 ID:nu5QXQP/.net

>>503
それはないんだよ。
なぜならクリスタル前でプロンプトに撃たれ、グラディオに斬られたのにゾンビよろしくで、あの例のポーズをとって去っていった。

ノクトがバハムートにアーデンとは何者か聞いてるときに、帝都の外ノリノリで歩いて去っていく様子もわかる。

そこからまた歩いて戻るとか普通じゃないし。そうなんだよ！アーデンはまたUターンしたんだよ！
そういわれたらなんもいえねえけどw

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 12:11:56.33 ID:nu5QXQP/.net

>>513
それなら、強制主人公やめろやw
ノクトって人格ありきで、自身を重ねられんわ。感情移入はべつとしてもな。

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 12:13:27.41 ID:nu5QXQP/.net

ごきげんようの貴族ポーズ
あれ好き。そのあと帽子拾う紳士

ルーナにもしてたなw

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 13:03:37.36 ID:hAw5FBUE.net

俺、FF信者でFF病を患ってるけど、
FF15のシナリオは擁護できません。
脳内妄想も破綻します。
どうしたらいいでしょうか。

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 13:21:14.58 ID:BLhTMBHT.net

http://nayoga.tuyennguoiyeu.jp/newsdata/t18.html

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 14:23:46.68 ID:W3kRt1DU.net

>>523
言えたじゃねぇか

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 14:50:46.80 ID:xc//Gzm4.net

>>520
そういえばクリスタルに取り込まれるときにはみんなきてたな
完全に忘れてたわ

クリスタルに取り込まれてどうすることもできずに三人はハンマーヘッドに戻って三人が帰ったのを見計らってアーデンがクリスタルを島にもっていって

ノクトが目覚めたあとに王都までもっていってくれたんやろうな

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 14:55:58.85 ID:M798TUb+.net

いつ目覚めるか何のためにクリスタルに取り込まれたのかとか、そういうの全部アーデンが教えてくれたんやろなあ
どこまでも尽くす働き者やでぇ…

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:01:54.88 ID:vNLu9D+q.net

あと2日もすればすべて解決するんだ、そうなんだ

だれかアルティマニアフラゲした人おらんの？

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:02:55.02 ID:WivAA+tZ.net

じゃあラストの写真はアーデンにしとけばいい？

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:25:27.83 ID:TxwaP4PV.net

何でクリスタル奪ったんだ？奪ってなにしたかったんだ帝国は
クリスタルはルシス王家にしか使えないんだろ？

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:30:06.34 ID:2exBpIT5.net

シガイを使って世界制圧したかったからシガイを退けるクリスタルが邪魔だったんじゃないかな

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:33:08.55 ID:dW1kSXso.net

>>526
いろいろ無理があるよなw
そんなこといったら、ガーディナにアーデンが現れた時系列もおかしいんだけどねw

映画の流れだと辻褄が合わない。やはり考察も無理かな。

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:37:12.54 ID:TxwaP4PV.net

>>531
最初に 皇帝が 私のクリスタル とか言ってた覚えがあるから悪用されるか闇に染められるかとばかり

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:37:46.19 ID:TxwaP4PV.net

さわれないのにどうやって持ってきたんだというのも

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 15:38:08.69 ID:XSZgRWgo.net

アーデンはいろんな場所に急に現れたことから考えて
空間をゆがめて瞬間移動できる魔法も持ってるんじゃないか説
過去作にはテレポあるし

幻術と瞬間移動あるなら一瞬で仲間と入れ替わって
仲間やルーナをノクトの手で殺させたりできるんだけどしないアーデンさんまじ優しい

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:08:24.95 ID:dW1kSXso.net

クリスタルに触れられるのはノクトのみなのにどうやって帝国に運んで、わざわざ戻したのかw

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:13:02.56 ID:p038SbgF.net

何もかも適当設定すぎて
ワケがわからなくなるな
この脚本家は１章終わるごとに設定忘れてるのか？

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:19:57.94 ID:wD53gmQ8.net

鎖で縛ってたからそのまま空輸じゃね？

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:20:48.45 ID:wD53gmQ8.net

それかクレーン的なものでオーライオーライみたいな？

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:22:48.27 ID:wD53gmQ8.net

アーデン「俺現場監督の資格も持ってんだよねぇ〜不死で暇でさぁ〜」

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:23:23.86 ID:clkkOuh8.net

ほんとなんでもできるなアーデン…

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:33:06.17 ID:FnMxdG7k.net

危険物取扱とかいろいろ持ってそう

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:40:18.53 ID:p038SbgF.net

>>540 >>541
アーデンは何でも出来る万能キャラだった
という「脳内補完」をしないと
話がつながらないからな

無理矢理そう思い込ませないと
章ごとに話が破綻してるから、信者は受け入れるしか無い状況だな
福島第一原発のメルトダウン燃料を、アメリカに空輸してるようなモンだぞ
（誰も触れない近づけないのに出来るワケがない）
余りにも酷過ぎるわ

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:43:41.65 ID:mc4GdMPv.net

>>530 そこが分からないんだよなぁ
神話や各ルシス王、神凪が選ばれし者以外は使えないと世界に向けて発信してるはず
世界征服しても星の危機になるなら意味がないし、自殺願望でもなきゃ誰もしたがらないと思うんだ
しかもアーデンと似た設定であの皇帝２０年前までは良い人だったらしい
らしいらしいの箇条書きで歴史と物語て

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:45:39.95 ID:jNuUw8sG.net

アーデンの本名って「アーデン・ルシス・チェラム」なのに
タルコットが調べた昔の資料には「アーデン・イズニア」名義なんだよな
王族から外されたからルシス姓を名乗れ無くなったんだとしても
「イズニア」は誰の姓なんだろうな？

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:46:55.19 ID:hAw5FBUE.net

このスレにきてから



アーデンさんの事、好きだわ。

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 16:51:50.54 ID:mc4GdMPv.net

イズニアは誰の姓だったかってセリフあったね
アーデン本人も忘れてるのかな
その辺のエピソードの方が遊べそうだね

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 17:00:45.61 ID:wD53gmQ8.net

もうアーデンさんで爆笑4コマ漫画誰か描いて欲しい
それくらいしか楽しみがない

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 17:04:14.82 ID:clkkOuh8.net

〜アーデンの王の育て方〜

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 17:06:58.14 ID:uOCiTySt.net

>>548
好きな作品の絵や漫画描くのは全く苦じゃないどころか楽しいんだが
嫌いな作品や好きになれん作品の二次創作をしたいなとは俺には思えない
多分描いてると胃に穴が開く

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 17:10:19.24 ID:fd/85W/w.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 17:30:22.80 ID:SkfSPISC.net

お前ら好きだわってそんな描写そこまでにありました？

553 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 18:29:57.02 ID:dLiXbARz.net

>>513
ノクトが、昔から知ってたとわからんのよなあ。
ルーナとの関係とか役割とか。
記憶喪失のノクトに放り込まれた気分。

554 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 18:44:26.37 ID:qJp6+ZjX.net

ドラゴンクエストの売り上げ
150万本　ドラゴンクエスト１
241万本　ドラゴンクエスト２ 悪霊の神々
380万本　ドラゴンクエスト３ そして伝説へ…
304万本　ドラゴンクエスト４　導かれし者たち
280万本　ドラゴンクエスト５　天空の花嫁
320万本　ドラゴンクエスト６　幻の大地
417万本　ドラゴンクエスト７　エデンの戦士たち
370万本　ドラゴンクエスト８ 空と海と大地と呪われし姫君
432万本　ドラゴンクエスト９ 星空の守り人
60万本　ドラゴンクエスト１０　目覚めし五つの種族


トンスルファンタジーの売り上げ

オリジナル作品の売り上げランキング
*1位：FF8（369万本・PS）
*2位：FF7（328万本・PS）
*3位：FF9（282万本・PS）
*4位：FF6（255万本・SFC）
*5位：FF10（250万本・PS2）
*6位：FF5（245万本・SFC）
*7位：FF12（232万本・PS3）
*8位：FF10-2（200万本・PS2）
*9位：FF13（193万本・PS3）
10位：FF14（145万本・その他）
11位：FF4（144万本・SFC）
12位：FF3（140万本・FC）
13位：FF13-2（86.1万本・PS3、Xbox360）
14位：FF2（76万本・FC）
15位：FF1（52万本・FC）
16位：FF13-LR（28.1万本・PS3、Xbox360）
17位：FF11（16万本・PS2）

これを見るとトンスルファンタジーは一度も400万売上を超えられなかった！！ｗ
DQとFFの壁は売上400万ｗｗｗ
DQ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞400万売上の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF（笑）

∧＿∧
（ ´∀｀ ） ＜ トンスルファンタジー信者の朝鮮人もうあきらめろ
/ , ヽ FF（笑）は一度も400万売上を超えられないんだｗ
￣_|,..i'"':,￣￣￣ これがDQとFF（笑）の差だよ
|＼`、: i'、 　　　　分かったか？FF信者のボケナス共
＼ ＼`_',..-i

555 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 18:49:27.77 ID:c8UZsgg7.net

グランディオ1作ろ
世界の果てなんてないと主張するゴリラの大冒険だ

556 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 19:05:50.91 ID:hAw5FBUE.net

>>513
ノクトが知ってることで、プレイヤーが知らないことは？

557 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 19:27:22.35 ID:SgEo7Yna.net

>>513
水神の証あるのに過去に戻ってなんの違和感も感じず遊ぶノクトの何に共感すればいいのか
リヴァも普通に助けに来るし

558 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:05:16.21 ID:wlQSof2Q.net

>>550
それができるのがプロの漫画家イラストレーター

559 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:09:28.59 ID:TxwaP4PV.net

商業の絵描きで本当に好きで描いてくれる人か
キャラだけ押さえて適当にかいて一人称やアイテム設定も全部無視して描く人の両極端

560 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:27:58.08 ID:hAw5FBUE.net

>>557
なんやねん、それ。

561 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:35:59.19 ID:hAw5FBUE.net

悲しい。

562 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:39:21.02 ID:SgEo7Yna.net

>>560
書き方悪かったなすまんな
9章以降共感どころがなんやこれと思うこと多かったんや

大規模な戦闘を終え１０章進む→電車から過去へ戻る→サブクエやる→戦闘中リヴァ召喚できる→ノクト、他メンバー無言



ワイ「…なんやこれ…」

563 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:48:46.75 ID:mgTtJmGm.net

ノクトが傷めた絵画(修復された)
あれはそんな子供のときのエピソードのひとつだったんだなというか、ひとつだったってだけだったのかと今は思う。
あそこらで、唐突に親子エピ入れただけってな。その都度忘れてねえか？親子愛というか、絆とかそんなところ。

この絵画からシガイが出てきたり、配信あるのかなと思ったが無さそうだしな。

564 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 20:58:49.67 ID:mgTtJmGm.net

これ全て設定通りになってるところある？ファントムは事実上不要だし、シガイも昼に動いてる奴もいる。(アニメなど)
ノクトはクリスタルに触れられる
縛れば持ち運べるのか？

全ては未来の王の為に→総じて犬死に
あんなに写りたがりで、人間のかたをもつのに、リヴァイアサン戦時には、姿も出さないゲンティアナ。

裏切り者のイフリート→一切語られず

omenトレーラーの一部を入れてみたものの、何の伏線や余地にもなってない。急きょムービー不足と、スカスカなのを誤魔化すために統合性とか考えず、突貫で入れたんじゃねえのこれ？

本編に2013とか、ヴェルサスの頃のトレーラー入れたレベルw

565 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 21:34:58.83 ID:hAw5FBUE.net

>>562

プレイヤーは知ってて、ノクトが知らないことはいいのか。
どうやって擁護すればいいんだよ・・・。

566 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 22:30:11.11 ID:fd/85W/w.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

567 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 22:30:59.73 ID:J4QgBHou.net

あの作りだと時系列的にエンド前からしか過去に戻れないから、
責任放棄して遊びほうけてる感じになっちゃうしな。
どんなに楽しそうでも結局死ぬんだって責められる感じで辛い

６神なんてどうせ仕事しないんだし、全部終わってクリアデータロードした後に
ルーナと一緒に過去に戻してくれればいいのに
「よくぞ務めを果たした、もう少しだけ時間をやろう」ってな具合で

568 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 22:37:57.68 ID:J4QgBHou.net

>>520
クリスタルのとこまで仲間来てたっけか！？記憶から飛んでたわ
つまりアーデンは事情説明する暇もなく去るしかなかった。
そして後にはクリスタルとスマホと仲間たちだけが残されたんだな。
そんな状況からどうやって１０年後の事を知ったんだろうな、一体…。

569 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 22:49:58.48 ID:JiD5Lozc.net

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　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
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570 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 22:52:58.27 ID:mgTtJmGm.net

>>568
そうそう撃たれて、斬られてシガイ化しながら帽子拾ってお辞儀して去っていった。

ノクトの目覚めはアンブラ辺りのご都合展開だろうな。
もう全部 アーデンとアンブラで成り立つんだよ。
残念な御知らせと、一向を導くアーデン

犬ではなく神レベルの伝達役アンブラ

情報なんてタルコットの滝の洞窟云々くらいなもんだしなw有益なの。
そもそもそんな噂話すら起こりそうもない世界観ってのがもう。街に人が居ようと、生活観がなくてなぁ

571 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 23:14:24.00 ID:5NP/6NiB.net

あー船かーしばらく戻れないだろうなー
武器強化担当のシドじいちゃんも来んの？ こりゃまだまだ世界続きそうだなー
→アンブラを呼ぶとルシスに戻れます
？ｗ

572 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 23:17:17.10 ID:mgTtJmGm.net

設定放棄のご都合のタイムトラベルの出来損ないだからなー。
アンブラは神獣みたいなもんにせよ、やりすぎだろと。
この先しばらく戻れません…
過去に戻るって、過去ってほどでもなかったがね。
現代王都戦まで進めたら別だが。

573 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 23:26:02.11 ID:HJzLr4Vy.net

RPGでは街探索も楽しみの一つだと思うんだが15は何も楽しくなかった
結局バターにしちゃうって何回聞かすんや
街に入るとダッシュきかなくなるし無駄に広いだけで何もないからつまらん
ヴィヴィアンと日清は出損じゃないのかこれ

574 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/26(月) 23:40:13.59 ID:J4QgBHou.net

過去に戻って何をしろでもないしなぁ
後半マップに出られないの無いわ！って言われて急きょ付けた感がひしひしと
やっぱつれぇわ→過去に行けば対策手段があるかもからのマルチエンドなら神だった

やってみて分かったが自分から話しかけられないのキツいなｗ
助けたキャラすらイベント終わったら背景になっちゃって寂しいだろうが…

575 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 00:14:21.59 ID:kihOvf6Q.net

グラディオ憎けりゃラーメン肉in

576 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 00:25:50.82 ID:kihOvf6Q.net

グラディオがDLCで操作キャラになったら、ノクトから嫌味な罵声浴びせられそうだな。

577 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 01:14:23.44 ID:Rrdsv3SD.net

>>574
修理キット渡して助けた後オブジェなってシュールだわw
解決できたなってあからさまに言われるから途中まで子供のお使い的仕込みだと思ってた

578 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 01:47:54.02 ID:QRLX2rwr.net

レスタルム→至るところで、「カーテスの大皿って燃えてるんだってな」
みたいな台詞ばっか。
時間によって行動が変わるモブはそれほどいない。ほぼ昼も夜も変わらない。
シドは寒空の中(ry

結局生きてるっつうか生活観がしないのは、人間的な行動がないからだな。
夜冷えるから店にはいる
寒がっているモブがいるなんてこともないし、フィールドで狩ってるハンターすらいないのに、ハンター協会とランクがあるしw

どの側面をみても、ノクト達以外見えてこない縮図

579 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 01:54:07.32 ID:zT3EGsUe.net

◯ボタンで挨拶できるだろいい加減にしろ！

580 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 02:56:22.21 ID:U0n0AvgA.net

長いレスですまん

電車移動中のストーリーだが、下の項目と比較しながら見てくれ
1 オルティシエ→帝国大陸まで数週間(船で移動？)
2 電車でグラディオ生理イベント
3 カルタナティカ駅で降りて、ケスティーノ鉱山で剣入手
4 プロンプトとアーデンが入れ替わる
5 魔導兵が電車に突撃してくるのを阻止、プロンプト落下
6 パーラ・武器工場駅(イグニスとの電話中に通り過ぎる)
7 テネブラエ駅
8 電車凍結、シヴァ登場
9 帝都目前で電車停止、車で移動

以降が、カットされたと思われるシナリオの推測
・1の「数週間の描写」がないので、プレイヤー目線ではグラディオの怒り方が異常に見える
・5に「帝国基地」があるはずだが、内部に入らない
・6の「パーラ・武器工場駅」は完全スルー(序盤のかませ犬や気絶将軍はこの辺で再登場の予定だったのでは？)
・7のテネブラエは駅のみ。帝国に襲撃されて炎上してるがスルー
・7〜9のテネブラエ〜帝都までに「ホルヘクス研究所駅」が存在している
　魔導兵が脱走して人々を襲ってるらしいが、この駅もスルー
　(登場しないまま終わったヴァーサタイルはここで出る予定だったのでは？)

もしこれだけの量をカットしたなら、そりゃプレイヤーとキャラの感覚が一致しなくなるわな
本当はもっとゆっくり電車旅をやるつもりだったんじゃないの？
まあ、実際に用意されたものがすべてだから描写不足のクソシナリオって現実は変わらないけどな…

581 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 03:02:26.59 ID:gX135Xff.net

栄光あれー！と気絶准将はクエで出てくるぞ
爆散してるのに生きてるからまだ倒し切れてないなんて萎えシナリオもありえるけど

582 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 04:26:27.89 ID:/08yua0Y.net

アーデンを倒したら世界が救われる理由は判明した?
作中で理解したのは
真の王の力は星の病を消し去ることが出来てアーデンを倒すことが出来る唯一の力
星の病=プラスモディウム変異体ってやつでそれがシガイの原因
アーデンと神凪だけがそれを吸い出して自分の身に移し替えることが出来たり影響を及ぼすことが出来る
アーデンは寄生虫を吸い過ぎたせいで穢れて不死になる(バハムートは星を脅かす力によってと言った)
この事からアーデンの前から星の病が存在してたことが分かる(少なくともアーデンは力を貰った側)
しかも作中でもアーデンとは無関係にシガイが存在してるのが分かる
寄生虫もシガイも光を遮断する黒色粒子をまき散らしてそれが原因で夜が長くなる
(星を覆う様に広がるなら夜が長くなるんじゃなくて昼が段々暗くなるんじゃないか?)
人々はそれが世界の危機だと認識してる(実際にシガイに跋扈されて危ないし)
ノクトがアーデンをクリスタルの中(星の魂の中心?)で倒したら世界に朝が来た=星の病(黒色粒子)が消えた
世界は救われたやったーHAPPYEND
なぜ？だってアーデンは星の病の原因でもなんでもないじゃん
アーデンはあくまでも星の病の末端であって本体じゃないのに何で星の病の根源みたいになるの?
それともシナリオの理解不足ですか?誰か教えてください

583 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 04:51:58.57 ID:gX135Xff.net

本体である虫を取り込んだんじゃないの？
虫の数が明かされてないから本体と言っていいかわかんないけど
本体は倒せたけどパンデミック起こしてて解決になってないEDだと思ってた

584 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 05:42:31.83 ID:1tRej0cj.net

虫を人々から吸い取ってたアーデンもすべての虫を吸いとったわけじゃなく
世界中のシガイに寄生してるだろう虫がいるだろうから未解決ENDであってるんじゃね

585 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 06:42:42.23 ID:eEcQXOPQ.net

15１０の船旅にあんな豪華な船いらん。にしてもミスリル鉱石が必要とか特殊な船でも無いだろ
あのデカい街の入り口があんな細い水路って、渋滞するわ
婚約相手だった王子が料理の研究で入国？
シドなんでレストランに来ないんよ

586 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 06:53:32.38 ID:jGBM2tGF.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

587 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 06:54:36.01 ID:/08yua0Y.net

>>583
>>584
上にも書きましたけど朝が来たということは星を覆っていた黒色粒子が消滅したということで
黒色粒子が消滅したなら同じ構造のプラスモディウム変異体も消滅したはず＝星の病が治ったはず
疑問に思うのはどうしてアーデンを倒して星の病が治ったことになるのか
バハムートはアーデンをぶっ殺さないといけないとは言ってない(暗に殺せとは言ってるけど)
あくまで真の王の力を解放する条件はノクトが玉座で命を捧げればいいだけ
邪魔をするからアーデンを現実ではぶっ倒すのは分かるけどクリスタルの中で
アーデン(の中の星の病?)を全力で倒したらノクト消えちゃってるんだよね
アーデンは星の病の大元じゃないんだからその後もっとそれこそ大きな寄生虫が出てくるんじゃないの?
というか星の病を一掃できるならアーデンをわざわざ二度殺す必要は無いはず
そりゃアーデンが星の病の大元を取り込んだと脳内補完できなくはないけど
そんな物語の根幹に関わる部分を完全にプレイヤーの妄想に頼った筈はないと思ってお尋ねしました。

588 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 06:59:44.89 ID:GFGPPwqH.net

既に散々言われてるだろうけどゲーム終盤のムービー見る限り
シナリオ上はファントムソードコンプリートしたことになってるのかな？
13本全部本編に絡めなかったのはやっぱりシナリオ大幅に削られたからだよな…
>>580
そのカット場所の推測ほとんど当たってると思うよ…

589 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 07:05:56.52 ID:gX135Xff.net

そこは妄想じゃなくてバハムートが言ってたと思うけど
星の病の元凶である虫を取り込んだことで不死になったんでしょ
一体化してるから普通に殺すんじゃ死に切らない（シヴァ氷漬け同様
2回目の方で殺さなきゃいけない方は違和感ないよ

590 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 07:19:53.69 ID:Hid1EO+E.net

FF15を終えて、テイルズベルセリアを始めたら
キャラも街人も喋りまくるし、
「あれ？さっきのこうすれば良かったのでは？」
って疑問を感じたタイミングでキャラ会話でこっちの疑問を解消してくれる。
まだストーリー序盤だけど、この感覚がFF15と違って心地いい。

591 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 07:31:01.80 ID:mSzSoZDn.net

>>589
そうなんだよな
アーデンが虫を創ったんじゃなく、既に居た虫をアーデンが取り込んだ

よーするにアーデンは本体じゃなくデカい虫の一匹でしかない
虫はまた湧くのに倒せるルシス王家は断絶した

592 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 07:44:18.46 ID:gX135Xff.net

>>591 虫が一匹か全部取り込んでるなら虫の件は片付くと思う
∞菌源はとめた感じじゃないかな

ただ絶対に一気に晴れはしない
虫はいなくともシガイが粒子を増殖伝染し続けてるから闇のまま
太陽光？で数が減る濃度に下がるまでシガイを倒すしかないと思う

593 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 07:46:36.00 ID:gX135Xff.net

あ、６神？５神？が大暴れでシガイ駆除するシーン挟めば解決か？

594 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 07:59:08.36 ID:pk4awhAW.net

>>590
TOBは街が10個以上あるし
ストーリーのボリュームも充分だし

主人公のベルベットが真実を知って
それを受け入れて乗り越えるまでの過程も丁寧に描かれてるし
「RPGに求められてるのって、こういう事なんだな」ってのが再確認できるな

595 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 08:44:06.68 ID:Hid1EO+E.net

>>594
「過程を丁寧に描く」
FF15に決定的に欠けてるのは正にここの点

FFは12からどっかおかしくなってる気がする。

596 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 08:48:04.12 ID:Ysz6IG8X.net

>>570
ていうか噂話きいた→よし行ってみるかっていうのもあっさりしすぎてるよな

噂話ももう少しはぐらかして町で聞き込みしたりとかそれくらいしてもよかった

イベントが起こって何かする途中に何もないからぜんぜん達成感がないんだよな

597 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 08:51:51.05 ID:Ysz6IG8X.net

>>578
夜になったら市場の人たちは自宅に戻ったりとかそういう細かな演出だけでも違うんだよねオープンワールドだと

オープンワールドとか言ってるけど街の人たちは普通のRPGと全く変わらないっていうね

598 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 09:00:09.09 ID:ppN/ZUrP.net

>>587
アーデンを殺さなきゃいけない理由に関しては、アーデンがシガイ研究をして人為的に生き物をシガイ化させ、
星の病の進行を故意に早めていたからじゃない？
シガイを急激に増やし星の病を進行させているアーデンは、神話の「瘴気を招く邪悪なるもの」に該当する
逆に考えると、真の王の力を目覚めさせる為にアーデンは意図的にシガイ研究をしていた、ともとれる

つまりアーデンが死んだから空が晴れたのではなく、真の王の「闇を振り払う力(神話より)」により、
アーデン(邪悪なるもの)も殺せた、文字通り空の闇も振り払った

599 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 09:47:05.43 ID:lU2W6yL+.net

エンディング見直したけどあれってノクトとルーナ生きてるor生き返ってるよね?
完全にミスリードだな

600 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 10:30:13.53 ID:1tRej0cj.net

>>598
それならアーデンとのラストバトルは完全無意味になるな
アーデンとの最後のデートを無視して真の王の力発動すれば勝手にアーデン浄化されるって話

601 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 10:52:02.95 ID:nChb+mWW.net

今強くてニューゲームしたけどルーナが死なないとリヴァイアサンに勝てない雰囲気出してるな
覚醒ノクトだから認められたってことか

602 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 11:01:17.66 ID:Ysz6IG8X.net

>>599
一応死んでて幽霊的なものみたいな演出なんだろうけどもともとは生きてる設定なんだろうな
まあようするに使いまわしてたんでしょ

過去のトレーラーだとレギスも生きてるぽいしオルティシエの場面でクリスタル奪還作戦がどうのこうの言ってるし省きすぎだろと

603 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 11:26:50.93 ID:vaHu1IQb.net

>>597
FF15に参加してるAIの権威をもってしても、10年前にオブリビオンで実現してた↓が不可能なんだよな
街の人が自宅で起きる→店を開ける→店を閉める→酒場で飯を食う→自宅で寝る

604 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 11:52:11.80 ID:qgwq3VPD.net

>>603
ドラクエはSFC時代にそういうの実現してたな
昼間は店番する店主
　⇒夜は2Fの部屋で娘のベットで娘の寝顔を見ながら女房と酒飲んでる団らん
みたいな

ああいうので良かったのに

605 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 11:56:18.40 ID:g3RfFhEz.net

>>596
そう子供数人が街の外へてで探検している→それで見つかるとか。
外で遊んでるガキすらみたことねえや。
あの世界観で野生の動物が危険で外に出さないなんてことはないだろう。夜は別として。

606 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 11:57:36.33 ID:g3RfFhEz.net

>>597
それくらいaiに拘ったならやってもらわんと。普通のRPG未満で、オープンワールドじゃないよね

607 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 12:16:56.08 ID:5CgFMXN5.net

レストランの店主24時間365日変わらずに営業してるからなぁ…変化乏しいよね

608 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 12:41:16.06 ID:vaHu1IQb.net

>>604
ドラクエ信者でも2Dと3Dの区別はつけようぜ

609 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 12:48:49.99 ID:qgwq3VPD.net

2Dだろうが3Dだろうが表現の違いだけだ
ゲームの面白さの本質は変わらんよ
昔のFFやドラクエの方が遥かに面白かったわ
大冒険できたわ

610 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 12:51:11.59 ID:T5opKFWR.net

>>592
シガイを倒すと粒子が霧散して成層圏に溜まっていくみたいなレポートが
帝国にあった気がするんだが、それってつまりシガイは放って置いたほうがいいってことなんかな？放っておいてもシガイ自体が増殖していくならやはり適度に減らしていったほうがいいのだろうか

611 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 14:07:01.27 ID:yGQpNAjL.net

イグニスは失明して介護を受けながら戦って明らかに足手まといな雰囲気でてたのになんで「これからも旅を続けたい」って言い出したの？
てっきり足手まといだから諦めますってイベントかと思った。
イグニスはあくまでノクトを守る立場の人間だから、仲間と旅をするのが楽しいとかそんなしょうもない理由で旅を続けるとは思えないし…
映画やアニメをみてないし頭も悪いから、あそこでイグニスが旅を続ける理由が俺には分からない、誰か教えてくれ…

612 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 14:25:21.96 ID:ia1cwuyQ.net

シガイ化の原因は一般的な原虫プラスモディウムの変異体
黒色粒子のプラスモディウムの変異体に酷似している、発生源もシガイ、死亡時には大量に噴出する
黒色粒子はオゾン層と入れ替わる形で成層圏をなしていて、太陽光を吸収する

613 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 14:28:09.97 ID:ia1cwuyQ.net

>>612
訂正＞黒色粒子はプラスモディウムの変異体に酷似している

614 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 15:31:31.06 ID:Ysz6IG8X.net

オープンワールドとか言ってるが扉の開け閉め的なレベルからないもんな
入れる場所は開きっぱなしだし街の入り口も開けてるのばっかり
歴代王のところとかはあるけどあれはムービーに切り替わるしな

615 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 15:36:26.24 ID:g3RfFhEz.net

>>611
軍師なら自分のせいで全滅もあるあの状況で付いていくとか言わんけどな。というか、軍師じゃなく誰でもわかること。
共倒れこそ本末転倒だし。

というか、それでもみんながok出すことが「友情」とでもおもったのか？
置いていく、付いていかないことこその思いやりだけどな。

ぶっちゃけ、盲人連れて旅できるくらいヌルイ世界なのか？
そうとしか捉えられないからな。
盲人の歩調にあわせて歩いたり庇わなきゃならん状況で生き残れるのかと。

俺も付いていきたい！わかったみたいな流れ…プロンプトが口火を切ったか？
唖然としたからね。

616 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 15:58:01.65 ID:gX135Xff.net

>>610 倒す他ないと思ってたけど>>612の設定があったか
やっぱりノクトは生還させてクリスタルで晴らす方が良かったな
断絶ENDなら新しい王みつくろって晴らすまでやらないとモヤモヤなままだわ

617 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:01:43.62 ID:gX135Xff.net

>>611 あれは女子のノリだと思う
仲間はずれにされるのは嫌だからとりあえずグループには属してたいっていう
あとは腐女子の為の餌かな
男性だとあそこは身を引く所だしその方が格好いいよね

618 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:02:30.27 ID:v7ODW6GH.net

>>611
足手まといにならないからおｋ、ってなる筈だったんだよ。
モルボル倒せないっていうピンチをイグニスの機転で切り抜けて、
「付いてきてよかっただろ（ニッコリ）」ってなるべくプロットは引いてあった。
戦士としては足手まといになった、でも軍師としては役に立てる、立たなきゃならないっていう決意
だからタイトルが「軍師たるもの」
けど無理ある上に描写不足できちんと説明できてない

正直あそこから先の展開でゴリディオと二人旅は勘弁してほしいし
失明が余計だったんじゃないかなぁ。
イグニスの見せ場が欲しかったのは分るけど…

619 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:04:02.95 ID:bTDdOpOH.net

ノクトの人生だけに視点を絞ってるからね
ノクト自身が星の病の復活の可能性を考えてないから描写しない

620 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:07:09.25 ID:gX135Xff.net

ファッション失明は本当にいらない
目が見えてたってポンコツ軍師なのに…

621 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:15:02.89 ID:bTDdOpOH.net

イグニスが失明直前に神殿に向かうアーデンの飛空挺？を見たと言っていたから、アーデンがノクトへの嫌がらせで失明させたんだと思う
アーデン「仲間が傷ついたけどどう思う？」

622 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:25:14.80 ID:tBM6EFRR.net

結局そうやってプレイヤー側の妄想で補完するしかない部分が多すぎる時点で駄目な作品だと思うよ
本編よりプレイヤーの考察見てた方が面白いとか異常すぎる

623 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:38:22.86 ID:CnExGPBI.net

星の病の元凶を倒してないって言ってるやつは何で「元凶だけ」消滅してないって考えるんだろうか

624 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:41:57.28 ID:CN85/gcT.net

そもそもで言うならノクティスのお付きがなんであの三人なのかって本編じゃさっぱりわかんないよね、冒頭いきなり揃ってるし
どうも兄貴分らしい、どうもお目付け役らしい、みたいな雰囲気だけあるけど

625 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:42:49.12 ID:vaHu1IQb.net

>>623
これがバカの壁と言う奴？

626 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 16:42:54.33 ID:H1IefwW0.net

俺わかったわ…なんで感動ムービーシリアスムービー入れたらあとにノクト操作したら愚痴or全く関係ないいつもの喋りばっか吐くのか…

これ開発が仲違いしてて『敢えてノクトに代弁』させてんじゃね？こんなクソゲー作らせやがって！って意味で

じゃねぇーと世界観ガーとか納得出来るワケねぇーもんマジで…そうか…そう言う意味だったのか

やっぱオナニーゲーじゃねぇーかクソがっ！

627 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 17:00:11.40 ID:5CgFMXN5.net

明日出るアルティマニアにどんな言い訳ストーリーが描かれているか楽しみ

628 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 17:33:17.36 ID:rJ2RcBPx.net

散々言われてるだろうが10年後とファッション失明いらない設定すぎる
これがなかったらもう少しスッキリできただろ

629 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 17:36:37.56 ID:BsrKC+L3.net

http://cslbook.com/game/4470/
えぇ…

630 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 17:42:26.24 ID:b3kymXoF.net

ノクト達が呑気すぎるのがまず問題だから中盤ぐらいまで王都陥落なんてしないほうがよかった
王子の嫁取りにまともな地位の大人の同行ないなんてありえんからこれもなし
形式的なイニシエーションとして王家の墓を巡る旅に出てたら王が殺されて
右往左往しながらルーナと協力して取り戻すでよかったやん
アーデンは力を封印されてて能力的には一般人と変わらず権謀術数で政治に食い込んでる設定で

631 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 17:42:48.63 ID:mfquBhNG.net

10年もいなかったのに見つけたあとの反応あっさりしてるし
アーデンが定期的に寝てるノクトのビデオレターとかしてたんだろう

632 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 17:50:50.86 ID:jGBM2tGF.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

633 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 18:05:16.59 ID:XkYeKXTP.net

>>631
捕虜逃してもフーンだったし


リアリティ（笑）

634 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 18:05:38.38 ID:b3kymXoF.net

どうせ過去に戻るっていう反則技使うなら
アサクリみたいに章毎に時と場所を変えていけばよかった
10年潜伏しながらねんがんの首都奪還で最後に自分の運命を悟ると

635 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 18:24:35.38 ID:b3kymXoF.net

どうせならその間にルーナに子供産ませといて
父と子の話に戻っていくで終わらせておけば15-2もできるな！

636 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 18:27:24.15 ID:ia1cwuyQ.net

過去に戻るじゃなくて、過去の記憶を辿る的な表現じゃなかったっけ

637 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 18:56:54.33 ID:r5jDOAo/.net

クリスタルの中で眠ってる間だけ過去に戻れる(と夢を見てる)とかじゃなくて
いつでももどれちゃうしありがたみがない

638 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 18:57:02.80 ID:4PdRP27y.net

>>629
前もニュー速かどっかでFF14が過去作レイプしてんの話題になってたが
これマジだったらFF終わったな

639 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 19:06:51.46 ID:XKzjIS6H.net

>>638
流石にその妄想を根拠にFF終わったとか言うのは無い

640 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 19:19:27.99 ID:4PdRP27y.net

>>639
妄想だろうけど、もしこの通りだったらって話
嫌じゃんオンゲの話が今後もFFに付き纏うって
まあどのみち俺は15でFFは終わったと思ってるけど

641 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 19:33:57.66 ID:kihOvf6Q.net

>>636

現在時間は、オープン二ングのイフリート戦。その直後、

『かつて』

と大事な説明が一本入るのを君たちは忘れてないかな？

プレイヤーはね『かつて』のノクトの記憶を自由に散策するんだ。

ノクトの記憶の世界だから、現実ではないんだよね。

だから、プレイヤーによって感じ方も変わるし、時系列でも曖昧なところもでてくるんだ。

もしかしたら現在に影響がない範囲でストーリーが変わるかもしれない。もしかしたらノクトが旅ノ記憶を思い出して新しい世界が開けるかもしれない。

そんな想像と期待をしつつ、記憶の世界を余すことなく愉しんでいきたいよね。

642 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 19:37:44.26 ID:dEjwCmrd.net

常人では考えられない行動原理を持ち情緒不安定な一団っていうのはFF13からの伝統だから
今までFFが積み上げてきたあらゆるものをFF病と切って捨てた田畑だけどさすがにその伝統は捨てられなかったんじゃないかな

643 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 19:59:46.47 ID:9CweY3BR.net

どちらにせよ今後出すFFのナンバリングは確実に爆死する！

プレイヤー騙して目先の利益に走った結果よ

ファックソエニ

644 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 20:12:58.21 ID:4PdRP27y.net

ここからはリメイク商法のみで続編はもうでません

645 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 20:29:09.69 ID:BsrKC+L3.net

>>636
リヴァイアサン「助けに来たで〜ｗｗｗ｣ｻﾞﾊﾟｰﾝ

過去ワイ「…」

646 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 20:31:44.71 ID:j7uWggBV.net

敢えて削ったストーリーは、サブストーリーとして丁寧に作りたい、だそうだ
DLC商法と言えばそれでだがな

647 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 20:32:37.11 ID:j7uWggBV.net

脱字失礼
それまでだがな と書きたかった

648 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 20:34:26.91 ID:NDyk6xj5.net

>>646
他は適当に作りましたって言ってるのと同じだな

649 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 20:49:57.51 ID:YLNxUs1W.net

>>642
13の奴らの思考は共感は出来ないが理解は出来た
15の奴らはそもそも何を考えているか分からん

650 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 21:26:33.60 ID:gX135Xff.net

極上（未完成）９８００円

客舐め過ぎ

651 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 21:28:48.85 ID:8nS5wjxS.net

顔も割れてるのに、列車で敵国に乗り込めると思ってる主人公達が謎すぎる
っつーかあんな無理矢理襲撃しなくても普通に取り締まって拘束すれば終わりだろう

652 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 21:36:00.26 ID:30R6Dfrs.net

ご都合主義の脚本だから

都合の悪い部分は無視

とにかく感動的なシーンを描ければＯＫ

辻褄とか一切考えてない

653 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 21:45:40.03 ID:QahCP5zW.net

>>646
今後こんなのばっかりになるのかな？イリスアラネア仲間にできるならDLCでも好きな人が買えばいいけどメインのストーリー補完とかは違う気がするわ

654 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 21:48:55.79 ID:BsrKC+L3.net

>>651
しかも列車内で王様王様連呼する護衛


あげく襲撃されて乗り合わせた乗客は散々だな

655 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:03:25.79 ID:J4XCk8tJ.net

王の責務を殊の外大事にしてる筈のグラディオが
「おい、王様さんよ（）」ってのもなんか違和感あるんだよな。
ノクトに腹を立てて貶したとしても、王という称号は粗雑に扱いたくないもんだろうに

656 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:11:02.16 ID:kihOvf6Q.net

チッ。どこの世界にこんな情けない 王様がいる

657 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:22:19.42 ID:J4XCk8tJ.net

>>655
ああ、様は付けてくれてたんだな。すまねぇ

658 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:22:56.21 ID:J4XCk8tJ.net

安価ミスった
>>657

659 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:24:17.33 ID:J4XCk8tJ.net

ちっがwwうww

656は >>656

660 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:25:06.25 ID:Ysz6IG8X.net

FF15やるまでグラディオは気前のいいお兄さんキャラみたいな感じだと思ってたわ

こんな女々しいキャラになるとはな

661 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:26:07.33 ID:BsrKC+L3.net

板室男友達皆無なんだよ
想像で書くしかないんだよ

662 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 22:40:34.93 ID:4PdRP27y.net

イグニス失明後のグラディオにはマジで切れそうになったわ
ゲームでこんなにイラつくとわな
ある意味キャラ演出すげえわ

663 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 23:47:56.11 ID:E7hZXyfU.net

>>618
いやあの「軍師たる者」ってタイトルだからこそチープなんだよw

俺は待っているがサポートはする。
(スマホあるじゃねえかよw)

または、軍師たる者として待機しながら情報集め…とはいっても、盲人だから難しいか。

軍師らしくチームワークをまとめる意味で、俺に気遣わず進めと言ったりまとめあげる方がよかったけどな。
王とは〜立ち止まってはならない
これに繋がるし。

664 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/27(火) 23:49:51.62 ID:BsrKC+L3.net

あれ見た時「イグニスとお別れか〜」と思ったの俺だけじゃないよな？開発は頭おかしいと確信したよ

665 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 00:13:28.66 ID:BvQYpSYM.net

イグニス脱落、プロンプト転落、グラディオと二人で逃避行だぞ
独りにしてから合流させる演出都合もあるし、少々無理やりでも残ってもらわにゃ…

やっぱ失明が癌だと思う。

666 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 00:30:17.30 ID:hdg3rGpJ.net

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667 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 00:53:06.81 ID:1Eh3H5al.net

仲間をバラけさせるために勝手に抜けたり、失明したり、電車から落ちたり、都合よく電車が倒れてノクト／イグニス ゴリラが別れたりあの手この手で(ry

668 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 01:33:12.04 ID:2/KWNwdb.net

大規模な戦闘があった

これ10年後にもネタになりそう

669 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 02:28:03.92 ID:I17lBC9m.net

炭坑跡に入る前のイグニスとの対話で
置いていくを選んだのに「気を遣わないでくれ」と言われ普通に付いてきたのには違和感しかなかった。
普通はプレイヤーの選択を尊重するべきだろ。
いいえを選んだのにはいを選ばされた気持ちになった

670 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 03:08:21.59 ID:Y71dTgyJ.net

信者「ドラクエも魔王の問いにいいえしか選べないじゃん！FF15は神ゲー！神ゲー！」


死ね氏ねじゃなくて死ね

671 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 03:16:48.26 ID:bNAH2oAU.net

>>670
竜王はまだはいを選ばせてくれるいい奴
ローレシアの王子だってノクトばりにいろいろ拒否権なかったw

672 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 03:28:09.80 ID:3FpWcLuc.net

イグニス失明はなぁ
こっちが気を使ってゆっくり進んだところで、ちょっと離れただけでぐちぐち言われるし
イグニスが危なくないように露払いをと思ったってぐちぐち言われるし
プレイヤーの意思が全く反映されずに非難されるのは、共感どころか興醒めだわ
とりあえず強くてニューゲームやってみてるけど、あのくだりが嫌でリヴァイアサン前で止めておこうかと思ってる

673 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 05:37:40.58 ID:F5qGADnc.net

ヒスゴリラの顔の傷もファッション失明の傷も戦闘のリアルさを求めた結果なんだろうけどさ
でも実際の捜査戦闘はポーション一つで燃やされようが凍らせようがかまれようが傷一つなくて
普段のダメージはじゃぁなんなんだよHPってなにか精神的に疲れた値かなんかなのか
と不自然さが浮き彫りになるだけだった

674 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 06:46:17.26 ID:p8WjytG+.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

675 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:23:22.83 ID:on54MlYH.net

>>672
あの場面は、音声切ってイグニス無視して探索した。

676 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:26:15.78 ID:lA3zSAdn.net

>>673
んなこと言い始めるほうが不自然なんだが
これはゲームであって、ゲーム内の演出であって、回復薬使えばオーライなのがゲーム

本気でリアル求めたらあんな猛獣やらバケモンやら帝国の銃器ん中飛び込んで行くこと自体が不自然だわ
傷の一つや二つ演出だと思って割り切れよ

677 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:32:20.90 ID:gb29ruXq.net

リアルさを求めるならまずやるべきことがある

10年日が昇らなくとも青々としげる草木と何事もなく生き延びる人間

平地に置かれた海岸の岩

焼き鳥4本のみ、おにぎり2個のみという貧相な食事

678 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:42:26.41 ID:lA3zSAdn.net

んでもってリアルさとかスレチもいいとこなんでw
洗い出しもすることもないくらいに破綻してるから批判も飽きてきたのか？w

679 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:45:17.18 ID:F5qGADnc.net

>>676
ゲームならその傷の一つ二つはポーションで回復するのは当たり前と仮定すると
失明している理屈が不明
大規模な戦闘をしても他の戦闘ではノクトやプロンプトは傷一つ追ってないんだから
失明も顔の傷もポーションで傷は治らんとおかしいでしょ

680 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:49:45.56 ID:y1y7hEAP.net

イグニスは失明する必要はなかった

681 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:51:31.11 ID:lA3zSAdn.net

>>679
だから演出でしょってw
ポーションでも治らないくらいのダメージを毎回の戦闘で負ってもおかしくない

死んだ仲間はフェニックスの尾で蘇生？ルーナに使えやって話になるでしょ

682 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:53:54.86 ID:lA3zSAdn.net

すまん、たしか15では氏ではなく戦闘不能という描写だったかな？フェニックスの尾でさえ氏体は蘇らないという解釈になるか

683 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:55:14.12 ID:F5qGADnc.net

>>681
ルーナは死体どっかいったし死因も外傷というより儀式によるものも大きいだろうからと納得できる
時間がたちすぎているなら蘇生不可能と考えれば別に不自然ではないかと
フェニックスの尾自体が死亡から蘇生させるのではなく瀕死状態からの復帰というだけの可能性もある

684 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 07:59:01.51 ID:lA3zSAdn.net

>>683
ちなみにだけどこのゲームに限らずどのゲームでもその思考で遊んでるの？

685 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 08:07:46.82 ID:F5qGADnc.net

>>684
いや普段はゲームだと割り切ってる
リアルリアルと変なストレス貯めこむ要素ばかり余計に蛇足があるからFF15は気になるだけ

686 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 08:11:17.31 ID:F5qGADnc.net

恐らく俺はロボット造形における不気味の谷のゲームシステム版のようなものを感じてしまってるんだと思う
どっちかに偏ってれば全く気にならないんだが
中途半端にリアルさの要素がありゲーム要素とリアル要素がありしかも不快な要素のせいでいらっとしてしまう
そのリアル要素が快適に遊べるための要素や楽しい要素なら気にならんとは思うんだけどね

687 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 08:12:03.18 ID:u7BOEIRO.net

>>677
まずはあんな状況でも使えるスマホに突っ込め
インフラ整備頑張り過ぎだろアーデン

688 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 08:12:16.81 ID:lA3zSAdn.net

>>686
まあその気持ちはわからんくもない

689 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 09:05:18.31 ID:hdNI2kDN.net

中途半端な現代要素を入れたものの全然うまく使いこなせてない
コルとか真っ先に連絡だろ
１０年後の世界もご都合の塊だしなろう小説かよ

今日のアルティマニアで説明あんのかね？
だとしても穴だらけなんだろうけどさ
DLC部分とか入ってたらネタバレだし
全部抜けてたら何がアルティマニアかと

690 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 09:19:32.78 ID:LO5yS8n7.net

イグニス失明したのはテントで缶詰のほか
カップヌードルしか作れないようにするためだったのではｗｗｗｗｗｗｗ

691 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 09:30:15.56 ID:hdNI2kDN.net

>>690 それもあるだろうね
ビビアンは何度も出してるけど差し入れCMプロレスした日清の出番少なかったもん

692 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 09:40:41.15 ID:UzrXBSDh.net

体験版の創星記の絵画見て、グラディオらしき人物が目に包帯を巻いたイグニスらしき人物を
介抱してるからイグニス失明フラグじゃね？って見事に言い当ててた奴がいて印象に残ってるけど、
あの絵見直しても包帯巻いてるように見えんわ
あれ社員だったのか？

693 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 10:11:32.45 ID:4JVHzLdk.net

体験版してたときはFFでアクションとか新鮮でわくわくしてきっと製品版だと武器も多彩でアクションもレベルが上がるごとに増えていくんだろうなと思っていた時期がありました

694 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 10:41:23.55 ID:on54MlYH.net

>>689

シドニークエストでタイミングよく携帯が鳴ってクエストが完了したとき、なんてユーザー目線で造られたゲームなんだろうと感心しました。

695 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:25:12.88 ID:1HKpkF1D.net

ttp://i.imgur.com/NhyXxvN.jpg

696 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:27:06.55 ID:F5qGADnc.net

アーデンさん３４年前に鈍るハイム帝国に入国の部分はいいんだけど
魔導兵の開発の提案および促進するとともに、宰相に就任っておかしくね
１年間で国家機密レベルの研究を提案されてしかも宰相にまで任命しちゃう帝国どうなってんの

697 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:31:30.23 ID:on54MlYH.net

>>695

これが公式見解か。
斜め下じゃなくて、真下だな。

698 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:34:11.02 ID:F5qGADnc.net

アーデンが死ぬために頑張ってた説を推しててごめんな
思った以上にストーリーの底が浅かった

699 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:39:20.92 ID:lA3zSAdn.net

単純に勝てる見込みがあったとアーデン自体は本気で思ってたってことか
｢くそぅ、こんな小僧に負けるなんてぇー！｣みたいな死に際が見苦しいわけでもなくすんげえ潔かったよな

でも、死にたがり説は公式によって完全に潰されたと

700 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:43:04.35 ID:F5qGADnc.net

アルティマニアというよりアルツハイマーみたいな感じの出来栄えだなぁ…
今まで出てきたアルティマニアとは一線を画す破壊力がある…
本当にストーリー考察する必要が全くない単純な駄目シナリオ作品だったんだな…
なんか燃え尽き症候群的な気分になってきた…
ヒスゴリラがあたまのなかででいい加減切りかえろっていってるきがするあはは

701 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:44:50.37 ID:on54MlYH.net

死にたがり説が、まさか公式によって『妄想』へ格下げになってしまうとはな。

702 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:45:51.97 ID:lA3zSAdn.net

>>696
実力主義なんかな？ レイヴスが将軍務めるくらいだし

703 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:50:06.62 ID:lA3zSAdn.net

今となっちゃもうこのスレもお役御免だな

みんなおつかれー

704 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:50:37.48 ID:E0SqXuVg.net

「死にたがっていた」説になるほどと思った自分が恥ずかしいよ！

705 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 11:53:48.92 ID:I17lBC9m.net

死にたがり説を唱えられるほど表現が不足していたということだ。

706 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:01:00.26 ID:H0Jzk+hQ.net

>>695
＞自分にとって最高に気持ちのいい状態を味わうために動いてました

これお前のことだろ田畑。
勝手にアーデンさんにそんな設定いれるんじゃねえ

707 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:15:24.67 ID:PqjmQElK.net

近所の小学校の運動会の花火だってかなり響くのに、調印式のドンパチが聞こえねえってどんな世界だよ。
しかも距離もそんなに離れてねえしw

車押すことになった場所も大した距離じゃない。
開口一番
グラディオ「これが外の厳しさか」みたいなこといってたが、もうあれだな。

708 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:18:24.50 ID:PqjmQElK.net

アホだろ。散々手助けしといてころされるとか。
殺すチャンス99/100
あって、1引かれたとかいうレベルにすらならん。

となると、全ての考察も深読みしちゃダメだなw

大規模な戦闘での失明も、大規模な戦闘という魔法かなんかなんだよ。

709 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:19:36.74 ID:y8g2ekrc.net

北米や東京ライクな現実寄りすぎる風景にずっと違和感を覚えてる
現代に悪魔やゾンビが突如出現したとかならまだわかるんだが
ファンタジーと日常が融合するあの世界でなぜあそこまで似せてるのだろう
ストーリーにそこら辺を補足する情報が欠けてるというか恐らく無いのかも知れない
実はパラレルの地球が舞台なのか？とか考えてみたが
そこをフィーチャーしないなら似せる必然性が全くない

710 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:22:15.03 ID:on54MlYH.net

>>708
だよな。
唯一ノクトが勝てるパターンをシナリオにした。
それしか説明つかない。

711 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:40:19.27 ID:u7BOEIRO.net

>>696
アルバイター准将が居るくらいだぞ…

712 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:42:27.81 ID:eOEWJOLm.net

>>695
アーデンがこれほどペラッペラな設定だったとは想定外ｗ

713 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 12:56:35.05 ID:wuirkcxo.net

>>695
この浅すぎる設定
考察スレで（脳内補完など必死に擁護して）頑張った信者
解散レベルだろ

714 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:00:18.25 ID:wuirkcxo.net

熱心な信者にとって
アルティマニアなんて見なかった方が良かったんじゃね？

まさかアーデンの設定が
ここまで薄っぺらいペラペラ設定だったとは…

>裏に深遠な理由があるのではなく
って自分で言ってるぐらいだからなｗ

715 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:11:34.04 ID:on54MlYH.net

>裏に深遠な理由があるのではなく

シフトブレイク & 局部破壊 が完璧に決まりましたね。

716 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:19:48.15 ID:Wk79xpig.net

ルシス王家の復讐が全てでもいいんだけど、その場合もっとアーデンの受けた苦しみや
王家への憎しみとかが描写されてないと意味ないよな

717 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:25:14.64 ID:PqjmQElK.net

>>710
真の王と戦って勝つことが最高に気持ち良いのかもしれんが、得意の時間止めればよかったじゃんな。
あれチートだし。

助けるだけ助けて死んだとかw
あーだから、最後あの世でもう一度殺されたときも、死ぬの拒んだのかw

718 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:27:39.51 ID:PqjmQElK.net

オレがどれだけ闇の中で生きてきたと思ってる

これに集約されております。
今までありがとうございました。
これにて、考察の方終了とさせていただきます。

719 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:29:41.52 ID:DnRvNHDf.net

>>695
うわあ、ひど過ぎてわろた
浅過ぎて笑うわこんなのwww

720 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:30:31.76 ID:MSuUtW3t.net

やっぱTBTすげーわ
ストーリーがほぼ全て特に深い意味は無いRPG作るとか

721 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:33:19.80 ID:uNnmuNHS.net

動機は、ただの復讐でした。
それも、ただノクトを倒すだけではつまらんから
真の王になったノクトを、いたぶって倒すことが
「最高に気持ちが良い状態」を味わえるから
「ノクティスの不幸は自分の幸せ」


いやあ、歴代FFラスボスの中でも、最も浅いキャラが誕生したなｗ

722 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:34:08.02 ID:H0Jzk+hQ.net

「父親が死んだとき、バカ騒ぎして遊びほうけていたガキが」
「恋人が死んだとき、疲れ切って横で伸びてたマヌケが10年程度で俺を超えたと思うなよ」
「俺がどれだけ闇の中で生きてきたと思ってる」

特に深遠な理由はありませんでした…
アーデンの2000年返せよ田畑

723 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:38:23.69 ID:Q0KeJrmP.net

こんな浅はかな理由でノクト殺していいなら1章で終わってるぞこのゲーム

724 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:40:32.90 ID:DnRvNHDf.net

ノクトが最後にアーデンに言った、本当は死にたかったんだろ的なやつなんだっけ？

あれなんで入れたのwww
ノクトとことんやさしいだけやんけ

725 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:43:07.42 ID:jS5EKUFn.net

アーデンは居ても居なくても良かったんだよ
真の王が星の力を解放すれば星の病は癒える
だが実は、星の力を独占吸収して星の病を生んでいたのは、クリスタルと六神とその下僕であるルシス王家
アーデンは星の力を当てるための的でしかない
全てはクリスタルと六神とその下僕であるルシス王家の茶番

726 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:43:49.52 ID:PqjmQElK.net

アーデン主人公

調印式←障壁とクリスタル使わせない為？一応やったほういいかw

シガイだからな。アーデンさん。
はい、王子います。
王子の目の前でレギス惨殺、ルーナ惨殺、仲間惨殺
これが最高だろ。ダメージ与えるなら。
そして、時間止めるまでもなく瞬殺
1章以前に0章のエピローグで、全滅エンドもといクリアw
mission終了だろw

調印式でルーナもいる上に全員揃い踏みだぞw

727 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:46:41.72 ID:uNnmuNHS.net

だから寄生虫取り込んで皆を治療しようとしたアーデンがルシス王族に迫害されたから
復讐しようと思ってずっとずーっと嫌がらせしただけ。
レギス・ルーナ・ニックスと誰かわからん奴吊したのはアーデンの（猟奇的な）趣味。
ただ嫌がらせしただけ。そんなストーリー。それが全て。

728 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:47:08.45 ID:PqjmQElK.net

王様
俺をまた歴史から抹消するのかみたいなこといって消えた癖に

あの世でシガイ化して抗う悪デンになってたけど、こいつもサイコパスなんだなw
田端病だろw

729 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 13:50:13.15 ID:uNnmuNHS.net

アルティ本やDLCが出れば
説明不足の部分が少しでも穴埋めされて幾分かマシな出来になるかと思ってたが
実際は逆だったようだな
明らかになればなるほど、設定が浅いのが露呈してるのが現実だ
この分じゃDLCも期待できんな

730 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 14:22:24.71 ID:hdNI2kDN.net

>>695　くっそｗｗｗ
ルーナの闇もやっと安らかにも、ノコティスの今度は眠れるも勘違いｗｗｗｗ
バハムートは本当の事言ってたんだな
てことはノコティスはバハムート信じてないのか

信者の妄想って本当凄いわこんなペラペラを深い話として広めようとしてたなんて

731 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 14:27:39.79 ID:X4fhKleQ.net

てかストーリーを書いたのは板室なんだから、少なくとも板室にインタビューして欲しかったな

732 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 14:31:18.46 ID:X4fhKleQ.net

ごめん。P286で板室もインタビューされてたな。内容ないけれど。

733 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 14:32:40.07 ID:hdNI2kDN.net

買ったのかｗ

是非上で出た他の疑問も書いて行ってくれ

734 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 14:33:11.32 ID:3orkZiY8.net

ファッション復讐とは新しい

735 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 14:40:18.11 ID:/cdmZTLY.net

>>695
このスレでアーデンの動機に深みを出そうと頑張ってた人達がかわいそう

736 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:00:50.85 ID:DnRvNHDf.net

もうただの復讐でもいいからちゃんとその動機なり過程をちゃんと描けよ
裏切られました→はい復讐ねって小学生じゃねーんだから

737 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:08:33.07 ID:X4fhKleQ.net

シナリオアルティマニアP42で「ルシス歴代王の魂がもたらす力(ファントムソード)とクリスタルの力を結集して開放すれば、星を蝕む病を消し飛ばせる」と補足されたから、ファントムソード集めもストーリー設定上無駄じゃなくなったくらいが収穫かな。

738 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:10:19.56 ID:hCpIG9Ai.net

ファントムソード集めを促したコルはその辺知ってたのかな

739 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:11:54.72 ID:ekvHUVUD.net

アルティマニアでプロンプト出自の矛盾が更に増えるという

740 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:13:09.04 ID:4JVHzLdk.net

>>736
ストーリーもそんなんばっかりだったよな
帝国に殺されたから基地潰しに行くわ→潰したから仇はうったな

どんだけあっさりしてるんだと

741 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:15:07.51 ID:X4fhKleQ.net

しかし「寄生虫をクリスタルで退治」っていうリアルな問題をファンタジックに解決するっていうプロットはやっぱりミスマッチだよね。

742 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:15:46.58 ID:X4fhKleQ.net

アーデンについては、復讐の方針や楽しみ方は人それぞれだと思うので、僕は興味ないです。

でも、アルティマニアの年表で本編2000年前にも寄生虫による病があり、それをルシス王が活躍して鎮めたという記述があるので。
アーデンは身を削って治療した挙句、迫害され、しかも当時のルシス王に手柄を奪われたということになるので、まぁ復讐の動機についてはちょっと補強された感じですね。

743 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:16:59.81 ID:DnRvNHDf.net

>>740
海外のオープンフィールドから学ぶとこはそこじゃねえよとは思ったw
肝心なとこ掘り下げねえから浅いんだよな

744 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:17:47.46 ID:X4fhKleQ.net

ファブラノヴァと関連していた頃のFF15のシナリオって多分、高品質な複数の魂を1人に結集させて可視・不可視世界を行き来できるアギト(真の王)を誕生させるってのが原型だったと個人的に思ってたんだけれど(小説版FF零式)。
その辺りを突っ込んでくれるような記事はアルティマニアにはなかった。(ヴェルサス時代の設定お蔵出しとか無かった)

745 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:18:23.76 ID:X4fhKleQ.net

僕にとっては六神がなぜクリスタルやルシス王家を使って世界を清浄化させようとするのかが疑問なんだよね。
ゲーム本編での神話やアルティマニアの年表であるように、六神は人間やイオスととは独立に存在しているものだから、世界を維持するのが難しくなったら別の世界に行く選択肢もあるだろうに。

746 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:19:10.72 ID:X4fhKleQ.net

DLCやFF15のMMOスマホゲーで設定やシナリオが深まるのを期待。(以上怪文書でした)

747 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:23:11.78 ID:X4fhKleQ.net

コルやノクティスはあくまで国を奪還する武力のためにファントムソードを集めていたので、クリスタルとファントムソードの関連性は多分知らなかったんじゃないのかなぁ

748 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:35:34.33 ID:WkEcf/tH.net

なんていうか心情表現の全てが浅っぽい
まさに恋愛や苦労なども知らずオタとして育ち
大人になったら大企業スクエニで安泰の生活してる中身全く無し人間が書いたようなストーリー

749 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:35:36.99 ID:jS5EKUFn.net

>>745
独立して存在してるとか別の世界に行けば良いとかは全て嘘なんだよ
本当は自分たちの生存のために人間を必要としてる
人間を騙して脅して、自分たちを崇めさせるための嘘
イフリートはただの馬鹿

750 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:37:19.69 ID:on54MlYH.net

>>742

アーデンが王になれなかったので、悔しいから、奇病はやせてたんだよ。それで王に成敗された。
それをノクトには、オレが奇病を救ってたと嘘ついたんだよ。

751 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:38:02.84 ID:hdNI2kDN.net

最初は歴代王にならっただけだろうな
クリスタルに呑みこまれるの意外そうだったし

世界を守るのはシヴァが言ってた神凪との契約じゃないの？

752 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:40:09.97 ID:PqjmQElK.net

>>748
だからゲーム屋の心理描写とかわ特に男女間のシナリオが糞だらけ

753 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:47:47.60 ID:hdNI2kDN.net

レイブスについて知りたい

神凪の一族が世界滅亡企む帝国に入ったのは止める為？義手になって力を得たってどういう経緯？

754 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:51:46.74 ID:DnRvNHDf.net

>>753
映画見るとわかるけど最初はレギスへの復讐だったけど水神様辺りから改心したっぽい
ただ水神様辺りからの流れはほぼ説明ないからなんだこれ状態

義手は指輪はめて拒まれ義手になった
これも映画

755 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:53:42.18 ID:WkEcf/tH.net

あとストーリーじゃないけどレガリアもうすこし上手く設定しろよ
あんな劣化ロールスみたいな悪趣味でダサい最新高級車で「おやじありがとう」とか無理だわ

756 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:55:23.83 ID:hdNI2kDN.net

>>754 映画だけ見てないから助かる

何故レギスに復讐を？
義手になった経緯はしってるんだ
そこで特殊な力を得た←？父の剣を持っている←？？

757 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 15:59:03.52 ID:H0Jzk+hQ.net

>>756
レギスが神凪の宮殿にノクトといたときに帝国が来襲
その時にレイヴスとルーナの母親である神凪が殺されている
映画見た感じ「レギスの連中は俺の母親をロクに守っていねえ」って感じで怒ってた
特殊な力は結局わからんけど父の剣は多分誰かが持って帰ったんだろう

758 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:03:04.83 ID:hdNI2kDN.net

>>757 恨む相手違うだろｗｗｗｗ
なんで帝国軍入るんだよｗｗｗｗｗ

特殊な力は使いもしなけりゃ設定もないのね

759 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:23:40.24 ID:X4fhKleQ.net

>>751
思い出せないんだけれど、本編のどの辺りにその発言ありました?

760 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:28:19.60 ID:JkkGUzcQ.net

>>758
襲われた時にノクトだけ連れて逃げた
助けを求めたけど知らんふりされた
気持ちはわかる
例えば自分が仮に戦争時、警察自衛隊が横にいた偉い人だけ助けて自分達家族が置き去りにされ親が殺されたらまぁ恨むと思う

761 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:41:52.23 ID:H0Jzk+hQ.net

>>760
ただ、>>758の言うとおり親を殺した方に入るのは想像できないな
見殺しにした方も嫌だが殺した方はもっと嫌だし

762 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:43:17.82 ID:hdNI2kDN.net

>>759 亡骸前でゲンティアナがシヴァと明かした場面
古き約束だったかな

763 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:49:27.62 ID:DnRvNHDf.net

>>758
見りゃわかるけど逃げっぷりが酷い
父親として描きたかったんだろうけどそれにしても酷い

764 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:51:23.08 ID:eOEWJOLm.net

レイヴスは悪人で作っていたけど途中でいい人設定に変えたんだろうね
そう考えると色々納得がいく

765 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 16:51:48.55 ID:hdNI2kDN.net

殺した側の国はないよね

それにルシス王家は偉い人の次元が違う
彼らがいないと人類どころか星が滅びる危険性がある
心情的に理解はしても神凪の一族でその選択はない
復讐果たしたら自分と妹も死ぬ√
まさかノクトだけずっと生かし続けられるなんて甘い考えじゃないよね
当時は一属国の兵でしょ？

766 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:01:25.72 ID:X4fhKleQ.net

>>762
たしかに「いまこそ果たすとき 神凪との古き約束を」と言ってますね。
神凪とはルーナのことなのか、過去の別の神凪のことなのか。
約束をしたのはシヴァ個人なのか、六神全体なのかは確定できませんが。
選ばれた王を助けるよう神凪と六神の間に過去に契約があった、と読むことは可能ですね。ありがとうございます。

767 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:10:02.71 ID:/cdmZTLY.net

アーデンって2000年間弱何もしてなくてここ30年頑張ってるのは何故なんだ
その間の王の力が弱くてやる気出なかったのか

768 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:16:19.12 ID:DnRvNHDf.net

>>767
クリスタルに選ばれた王がいないだけ

769 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:22:24.50 ID:lSsWyCcy.net

幻覚とか時止めとか謎の握りっペ出来てたよねアーデン…？
勝ちたかったのなら、なんでこいつそれら一切使わず普通に死んでるの…？
上記の特殊能力全く使用しなかったから、本気で勝つ気はなくて死にたがってたんだと思ってたのに…なにこれ？

770 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:22:43.60 ID:hdNI2kDN.net

>>766 いえいえ

>>767 復讐だけが目的だから何度かチャレンジしてる？
ただ血筋が絶えてないことからそれだと返り討ちにあってる事になるな
イフリートにクリスタルごとは2000年後だと教えて貰ったから１トライだけ？

771 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:38:09.02 ID:3pkD7LzE.net

>>758
帝国がテロで人を殺していってるなか
子供のレイヴスが、王に助けて下さい！て何回も叫んだのに

シカトして、ノクトとルーナだけ連れて逃げてった
レイヴスはそのまま帝国に捕らえられた

772 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:41:21.43 ID:RkSoXvrq.net

>>755
有名な
「親父ありがとな 後は任せろ」使ったからな。親父との思い出で投影したのかもしれんが、あそこは無理だよなw

773 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:44:30.70 ID:YS0aspMz.net

レガリアがトランスフォームしてバハムートになってノクトの身代わりで死ぬぐらいしてくれよ

774 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:46:23.89 ID:Q0KeJrmP.net

【悲報】アーデン、響きが悪役っぽいという理由で宰相にされていた

775 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:48:02.37 ID:GKQFi0Zn.net

156 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-hHku [49.98.145.196]) sage 2016/12/28(水) 17:12:06.14 ID:adNSvC2wd
引き弱スクショうんこまんおる？www

776 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:50:22.36 ID:DnRvNHDf.net

>>771
なんであのシーンってそこまで言及してる人いないのかね？
見た当時あのシーンでもう、えええ・・・ってなったのに

777 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:53:57.15 ID:4JVHzLdk.net

>>772
そういうのするならこの車は親父の大切な車ってのを思い起こせるようなイベントを用意しとけよと言いたいよな

普段はイグニスに運転させておいて最後に親父ありがとなとか言ってもな

778 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 17:57:54.14 ID:WkEcf/tH.net

個人的な趣味も混じるけど
せめてデザインだけでも、もう少し古臭くて愛着沸くような車だったら良かったんだけど
あんな最新鋭でイケイケ悪趣味な車にオヤジ投影されてもな

779 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:02:04.89 ID:hdNI2kDN.net

>>771 ルーナも助けたんだ
両親と自分は助けてくれなかったんだね
レギスは使命を優先したって所だから選択は間違ってないよね
レイブスは何でもできちゃう無敵の王様像でも持ってたのかね

780 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:04:34.29 ID:0HjkQM4Y.net

10年間クリスタルに押し込んで真の王にさせたけど復讐の為だけで深い意味はないw

781 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:07:22.01 ID:eOEWJOLm.net

そもそも占領下の国で父親の愛用車を乗り回した挙げ句に
電車に積んで敵国に乗り込むという流れがファンタジー過ぎる・・・

その割に自然に感じるからという理由で男だけのパーティーにするとか
このゲームの自然の線引きが訳わからないｗ

782 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:09:08.36 ID:DnRvNHDf.net

>>779
ルーナも途中で手がほぐれてそのまま置き去り
一応ノクト抱えたままルーナの手を引っ張って走ってはいたんだけどね

783 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:09:45.90 ID:3pkD7LzE.net

>>779
そら、実際に自分が子供でその立場で置き換えて

とんずら王様しょうがないねて思える奴はそうはおらんだろ

784 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:19:22.80 ID:hdNI2kDN.net

>>782 結果守れたのはノクトだけか

>>783 じゃあ戦えって？ルシス王は世界で一番重い命だよ？
恨むならまずはそんな存在に喧嘩売ってる帝国だろうに

785 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:30:44.82 ID:DnRvNHDf.net

そもそも重い命のはずにしては無防備すぎるし、その一方使命に対しての準備も一切してないわけだから擁護しようがない
もうあの時から将軍裏切ってたんじゃないの

786 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:30:50.57 ID:p8WjytG+.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

787 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:35:49.03 ID:hdNI2kDN.net

裏切る理由もなぁ
帝国は世界滅亡させたかったのか？
イドラの力が欲しい、世界統一
滅んだら意味ないだろ

788 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:39:52.17 ID:6tV3FOti.net

171 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdf-c8YG [126.205.132.78]) 2016/12/28(水) 18:27:34.80 ID:KBpR/+LPp
すまん、自演バレバレのウッキッキーおる？


ｽｯﾌﾟ Sd9f-hHku ←おばぁちゃんの携帯
ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-DLF2 ←今これ

名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-hHku [1.72.4.90]) 2016/12/27 11:35:00
微課金連呼うんこまんおるか？
返信 1 ID:SzuzLah/d

0170 名前が無い＠ただの名無しのようだ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-hHku [49.97.101.5]) 2016/12/27 11:54:44
>>165
飽きたんじゃね？www
返信 ID:JeL8iZ9dd

http://i.imgur.com/YIpFdzY.jpg
http://i.imgur.com/QMF9qRN.jpg

789 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:53:22.76 ID:YkEOJKDa.net

そもそも映画見なきゃわからん時点で
説明不足すぎるんだが
本編だけで主要人物の意味がわかるように描写しろよ
どんだけ手抜きなんだよ

790 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:55:09.67 ID:TO49IjPS.net

>>789
映画見てもわからんぞ

791 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 18:59:31.02 ID:4wxyOs67.net

映画みたほうが混乱するぞ
矛盾するし

792 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:07:16.59 ID:DnRvNHDf.net

無駄に謎設定増えるだけだよなw

793 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:08:00.27 ID:ZPaNFEc8.net

>>758
本当は指輪はめながら言う台詞だったんだけどねw

車に向かっていうというw

794 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:16:23.81 ID:ZPaNFEc8.net

テネブラエへ車イスノクト君は療養へ
そこへ帝国兵
ルーナとレイヴスの母殺される
レイヴスが「レギス様」ーと叫ぶもルーナを連れ逃げる
ここで、見殺しにされたと恨む
ルーナは逃げながら、兄さま的なこと叫んで、手を自ら放したんじゃなかったか？

だから15の回想で恨むなら帝国云々ルーナがレイヴスに向かって言う。
けどさ、テネブラエはルシス領だったが、帝国領地になったわけだから、レイヴスにとっては、必然的にああなったのかもしれんなw

大規模な戦闘だったんだ…仕方ないさとはイグニスさんの弁

795 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:19:55.78 ID:ZPaNFEc8.net

ノクトが車イスだったのって、マリリスに襲われてだったの？
あそこら辺も意味わからん。療養で自然豊かなテネブラエはいいとして、車イスだったしな。

796 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:27:03.44 ID:YS0aspMz.net

>>789
ダイヤウェポンさん「え！？ワイ本編でないんですか！？」

797 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:31:09.26 ID:ZN37vK3h.net

ほらな。死にたがりじゃないだろ？
アーデンは悪でクリスタルごとノクティスを殺したかったんだ。
と言いたいがクリスタルごとじゃなくてただの復讐の気持やったんか？？

798 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:32:35.94 ID:ZN37vK3h.net

>>722
このセリフは戦いながらグサっときたなにそのままの意味だったのかw

799 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:32:40.51 ID:YS0aspMz.net

ンギモッチィィ←深い意味はないぞ

800 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:33:13.31 ID:YS0aspMz.net

>>722
ガソリンの味とかしらんだろのコピペと同じ

801 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:34:07.81 ID:Q28wOjtX.net

ただの復讐だけど誘拐したプロンプト姫は別に殺さない
グラディオやイグニスも別に殺さない
なんやねんこれ

802 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:36:22.48 ID:ZN37vK3h.net

やっぱウェルサス時代のff13の設定を無理にいじるからこうなる。
魂とか神の再誕とか色々あったのに無くして13-2とLRに移して二進も三進もいかなくなってこのシナリオだよ

803 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:36:41.09 ID:YS0aspMz.net

>>801
あれで味方3人惨殺されて吊るされてたらさすがに全ユーザーからの苦情でパンクすると思ったんやないか

まだ信者は「素晴らしい」とか言うてるからセーフぐらいに思ってそう

804 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:43:17.65 ID:DnRvNHDf.net

>>802
無理にいじったじゃなくて適当に使ったが正解
それどころかそこすら削ぎ落とすという有能っぷり

805 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:55:19.73 ID:ROJS7bLl.net

キングスグレイブと1章を並べてみると時系列がよくわからんのだけど。

調印式前日
・ノクト出発
・ルナフレーナ王都へ到着
・レガリア故障→ハンマーヘッドへ？

調印式当日
・レガリア修理→渡船場着
・渡船場にてアーデンと会う
・ディーノのおつかい
・王都襲撃
・ルナフレーナ指輪を持って旅立つ

レガリア故障のタイミングは出発後すぐ？
キングスグレイブのED→レガリア故障じゃないよね？
ルナフレーナの交換日記とかラジオで出てくる出発しましたの出発はインソムニアへってことだったでおk？
アーデンと渡船場で出会った時は王都襲撃前？

806 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 19:56:25.32 ID:RNPwlsdQ.net

想像の斜め下とはまさにこのことだな

807 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 20:05:22.78 ID:YkEOJKDa.net

>>774
マジかよｗ

808 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 20:05:50.21 ID:4wxyOs67.net

>>805
映画は映画
本編は本編
混ぜるな危険
矛盾は考えるな

809 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 20:11:32.90 ID:4wxyOs67.net

映画は映画 アニメはアニメ
ドラマはドラマ 本編は本編
設定は設定
もう全部別物と考えとくべき

810 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 20:43:27.52 ID:Q0KeJrmP.net

年表見ると、王都にもルーナがいて、ノクティスの後に出発してたのか。交換日記のやり取りから考えて、てっきり遠く離れた場所から互いに会いに行こうとするシナリオだと思ってたわ
ますます分からなくなってきた

811 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 20:47:06.58 ID:on54MlYH.net

>>803

そのつもりだったんだろ。
開発中のアーデンは。

社内で猛反発喰らってる内に
製品版ではお世話アーデンになったんだよ。

812 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 20:53:09.67 ID:8mQ2StJI.net

>>810
映画をご覧ください

813 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 21:02:45.59 ID:eOEWJOLm.net

普通のゲームはカップヌードルにトッピングをする感じだけど
FF15はカップヌードルの具材とスープが別売りでしたという感じだねｗ

814 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 21:04:38.34 ID:4JVHzLdk.net

アーデンの目的って真の王にならないとクリスタルが本当の力を発揮しないからだと思ってしてたけど単にアーデンが最高の形で復讐したいだけとか言われて本当に設定がくそだと思ったわ

そもそもノクトが真の王になるまで待って倒すことのどこが最高の形なのかがまるでわからないし

815 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:01:35.36 ID:MMOBD9bt.net

>>794
アルティマニアでテネブラエ領はフルーレ家が住むフェネスタラ宮殿を除いて
400年前に帝国に占領されていたことが分かった
つまりレギスは重症の息子の療養ために敵地のど真ん中に行ったことになりました
帝国も周り囲んでるからレギスたちが入り込んだことはバレバレでむしろ襲われない方が可笑しい状態に

816 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:12:10.69 ID:Zt6F/KP3.net

>>815
そうだったのw

817 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:21:03.09 ID:AndSlHki.net

極上ってなぁに？　極上ってなんだよぉ？　（なんかのホモゲとかじゃない？）

　　　　　　　　 　　, '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　,..、　オレ　おまえらのこと好きだわ💛
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘi 　　　_,,r,'-ｭヽ 　
　ビ　リ　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !l　　,イ彡く,-‐' ﾞi, 　アッー！！
　 ＿＿,,, :-―, ／i/ l＼ ー .ｲ|､―　´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、_｀ーｧ￣ﾍ＞'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

818 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:21:07.48 ID:hdNI2kDN.net

>>815 レギスって露出するほどに頭悪くなっていくね…

819 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:21:56.49 ID:BvQYpSYM.net

…なんかもう、怒りすら湧いてこん。
やわらかＴＢＴを追加パックで出してくれ。
絶滅するまで狩りつくす自信がある。

820 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:22:07.60 ID:AndSlHki.net

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　 ／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　 　 　 　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　 ヾ;',
　 　 　 　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　 」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　 ＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ',
　　　　　いﾘ　　 　 　｀￣ ,.′　　　　　 ',　・・・おとこ大好き！ゴクリ
　　　　　(_ﾉ 　　////　　（ ,,,,.._,)　//// !
　 　 　 　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　 　 　 　 l　 　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　 　 !
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　　''"´　　 ヽ　　　　.:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'　 /',　　　　/
　　　　　　 　 ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/

821 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 22:41:04.26 ID:YkEOJKDa.net

適当な設定に
呆れるばかりだな
（必死に脳内補完してた）信者が可哀想に思えてきたわ

822 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 23:35:39.46 ID:8mQ2StJI.net

>>815
映画の逃げるシーンもう池沼にしか見えねえよw

823 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 23:45:57.13 ID:Zt6F/KP3.net

自ら前線に重傷の息子を連れて向かう。
当然やられるw
すごいなーすごいなー。
シナリオすごいなー

824 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 23:48:09.14 ID:Q28wOjtX.net

車奪還後くらいだっけ？
ホテルで寝てるノクトが、血まみれで帝国兵と戦う夢を見るムービー(たしか犬が死んでたやつ)
これって本当は普通にシナリオに入れるつもりで作ってたムービーだったんだろうなｗｗｗ
みっともないから削除しとけよｗｗ

825 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 23:50:49.46 ID:KRqyWePa.net

アルティマニア延期したほうがよかったんじゃ…やっぱつれぇわ

826 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 23:54:26.71 ID:RJ+czZp5.net

>>824
違うよ

827 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/28(水) 23:55:53.61 ID:YS0aspMz.net

>>825
後付けシナリオすら載せるのを辞めた時点でいつ出しても一緒よ

開き直りの極致というか。もはや何もないこの広いだけのスカスカ空間でマルチすることしか考えてないよスクエニは

828 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:00:01.86 ID:y3XZocDE.net

>>814
逆シャア的な

829 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:13:07.40 ID:VS3fsTTX.net

http://imgur.com/BYS8Z55.jpg

830 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:25:47.48 ID:EU+p9YEN.net

世界観が複雑なのはFF8と13だが
どちらも世界観の説明や用語辞典みたいなものが用意されてる
それにFF1〜12は町NPCとの会話でそういうものを理解していく

FF15における世界観の説明はロード画面(期間限定)とラジオ(期間限定)だけ
町のNPC？パターン少ねえ、食い物の話しかしねえ、つまんねえ

退化してんなー

831 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:41:19.60 ID:g5UhE0X9.net

>>824
あれはたしかパッチで追加されたムービーじゃなかったけ
で↓の映像を流用しただけじゃないか
https://www.youtube.com/watch?v=fsCOPWGkLbs
「Digic Pictures」によるFFXVインスパイア映像作品『オーメン』
目まぐるしく移り変わる世界、次々と現れる敵、徐々に失われていく力。
そして、最愛のフィアンセに手をかける狂気・・・。
まさに悪夢としか表現できない世界の中でもがく主人公ノクティスを描いたこの作品は
「KINGSGLAIVE」の制作にも参加した著名なCG制作スタジオ「Digic Pictures」と FFXVのコラボレーションの一環として生まれました。
FFXVの世界感や物語にインスパイアされた美しくも残酷な映像は、何も行動を起こさなければやがて訪れるであろう破滅の未来を、
ノクティスの父レギス国王に認知させる、まさに「オーメン＝悪い予兆」となっています。

832 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:50:05.09 ID:RbF5K40F.net

　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　 　 　　　　　　　　　　_ ,　_
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　　　,,-ｰ'''"""　"　'' - ､　　、　 ／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　　r'""　　　　　　　　　　 ヽ､　　/　　興　　ホ　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　}　　i　､　　ヽ　　　　　　　}　　|　　味 　 モ　　　　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､. `i　ハ　　　　人___　　　　} 　 |　　が 　 の　　　　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |;　 |ヽﾊ---ｰ'"　 　"7　　/　　 |　　あ 　 世
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ.　 ;l　　　　　　　　 .〈　　/9　　 〉 　る　　界
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　　ﾄｰ-､､　 , --ｰ　 `Ｖｱﾉ　　 |　　の 　 に 　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　　 {`=･=`　"=･=ｰ''　　 ノ　　.　|　　か 　　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　　 〉　 ,　i　　　　　/　| /'　　　|　　ね　 　 　 |
　　､ ィッ＞f｢　　_,,二-　　 ヽ..　　 ヽ 'ヽ､_,-'`　　/　ﾉ 卞、　 |　　？　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

833 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:50:59.50 ID:zuPqbWhR.net

極上のミステリーって宣伝に惹かれて買って、なのに犯人書いてなくて、気になって必死に推理するじゃん。
そしたら作者が解説本で得意げに「ああ、あれ？犯人とか特にいないよ。心臓麻痺じゃない？ww」
とか抜かしてくれたわけじゃん。
つれぇわ

834 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 00:56:03.88 ID:zuPqbWhR.net

このスレもだし、考察記事読んでたほうがずっと面白かったのに
その楽しみすら公式が潰しに来るとか……

835 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:00:49.34 ID:g/lGbuiQ.net

まぁでも公式も真に受ける必要ないかと
リノア＝アルティミシアも公式では正式に認定されてないし
FF10のティーダ消滅から復活のメカニズムも公表されてない
プレイした人が感じたままでいいんでない?

836 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:02:35.65 ID:492IFajq.net

それ頭田畑
大事なことは一切なくて全部想像にお任せします(笑)

837 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:07:59.54 ID:zuPqbWhR.net

>>835
ありがとう。割り切るしかないか…

いっそのこと想像にお任せしてくれてよかったのになぁ、タバティー

838 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:09:58.40 ID:GSdbnATC.net

いやもうここまでスカスカだと公式さえ意味をなさないというか・・・
俺ん中ではアーデンは死にたがってる、それで十分だわ

839 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:13:04.71 ID:5jDZTg6+.net

・特に深い意味はない
・詳しい事情は分かっていない

840 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:15:16.94 ID:z+t9Fa1o.net

>>824
違う。あれトレーラーのomenってやつの一部を切り抜いて急遽いれた。
ようつべでFF15 omenでみてみな。

841 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:16:08.26 ID:z+t9Fa1o.net

>>830
たくさん歩くことで

たくさん料理することで


テキストがあまりにバカっぽい

842 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:20:05.29 ID:VDAVv56f.net

制作チームの信頼関係は0だったという話も聞くし田畑のあずかり知らんところでディレクターがそういう意図をもって演出してる可能性もあるしな

843 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:38:12.21 ID:5+bfc+lJ.net

ここのスレタイも変えたほうがいいかもな
洗い出すなんてしなくても、道端の小石並みに転がってる矛盾
矛盾こそがファンタジー
イオスは光を取り戻したが、死せるアーデンは数多のプレイヤーをシガイへと変えていく
かくてファンタジーは真にファイナルとなった

844 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 01:41:13.47 ID:+F0PHbwC.net

死せる公明生ける仲達を走らすを思い出した

845 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 05:09:10.05 ID:djJWe9IY.net

矛盾がデフォのゲームなんて
酷過ぎるだろ

846 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 05:35:36.84 ID:AYRcscFL.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

847 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 05:41:39.49 ID:4NMlMGmt.net

アーデンの目的がノクティスへの復讐と確定したわけだが。
ノクティスは過去にアーデンになにか非道いことしたのか？

848 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 05:44:39.30 ID:4NMlMGmt.net

ルシスの歴代王になりたい奴いる？
今なら席空いてるよ。

849 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 06:07:15.46 ID:dPPbHX2d.net

>>830
結構だね。

しかし、イフリートの件
その他の語られない部分
主人公目線のご都合
これらを併せると、矛盾も伏線投げっぱなしも、アルマニみたいな説明、理由付けされたら、御手上げってところだな。
今後もこんな逃げ道できるし。
FF15が遺作かもしれんが。

850 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 06:11:47.51 ID:djJWe9IY.net

>>830
FF10も複雑だが
本編中に、ちゃんと丁寧に説明してくれてる
シンのこと、ナギ節について、究極召喚について、召喚士の役割、異界送りとは
祈り子とは、エボンジュとは
設定は複雑だが、本編を進める中で丁寧に説明されてるから
プレイヤーは自然に理解していく

FF10の頃は、こういうプレイヤー目線でゲーム制作されてたんだな

851 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 06:57:09.32 ID:USoEwcbl.net

このスレって本編のみで理解できない点とかを突っ込むスレと違うの？
答え合わせみたいになってね？雑談スレでも行けばいいのに

852 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 07:03:55.64 ID:cVpR8COY.net

何でもいいから批判するスレです
頭田端は帰って、どうぞ

853 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 07:08:29.15 ID:HfuJ6iAf.net

本編のみで理解できないことの総解答は「特に意味はない」なのでそんな質問未だに持ってる時点で頭田畑

854 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 07:27:41.14 ID:ktu7BmOX.net

>>851
>本編のみで理解できない点とかを突っ込むスレ

そうだよ

855 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 07:31:33.13 ID:CSCDce3W.net

アルティマニアが出てから一気に人が減った気がするんだ

856 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 07:54:07.40 ID:HfuJ6iAf.net

考察も深読みも何もかも無駄で「詳しいことはわからない」「特に意味はない」「深い意味はない」「想像に任せる」だからしゃーない

857 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 08:24:29.14 ID:ZNLYuxnA.net

>>842
FF13でもチーム間がギスギスし過ぎって鳥山が言ってたから、スクエニ伝統なんじゃね

ギスギスの原因は鳥山達が指示しない＆伝えない＆調整しない → チーム同士で認識が食い違ってたから、って鳥山が言ってたけど

858 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 08:56:07.15 ID:ktu7BmOX.net

>>855
裏に深遠な理由があるのではなく、動機は、ただの復讐でした。
それも、ただノクトを倒すだけではつまらんから
真の王になったノクトを、いたぶって倒すことが
「最高に気持ちが良い状態」を味わえるから
「ノクティスの不幸は自分の幸せ」

ラスボスが、こんなゴミみたいな設定だと知ったら
マトモに考察するのが馬鹿馬鹿しくなったんだろ

859 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:09:46.99 ID:Vo8xcSoC.net

http://utome.ikwb.com/9.html

860 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:10:47.86 ID:GJy0m9QJ.net

ヴェルサスのシナリオから使えそうなシーンだけ抜粋
あとは適当に理由をつけて繋げただけのシナリオに深い設定なんてあるわけがないだろ

いい加減、現実見ろよ

861 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:26:29.08 ID:9MKx1aRT.net

ユーザー側の煽りでもなんでもなく
プロデューサー自ら
ラスボスの復讐の裏に深い意味はないと言ってしまうゲーム

862 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:27:38.72 ID:2O10i4i8.net

ヴェルサスのシナリオは一生分からないのかな…。

863 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:28:28.94 ID:lRxCLTco.net

キャラデザイナーだったフェラーリ「彼らは混乱していた」

・2012年に田畑と零式チームが加わり20人体制から200人体制にリサイズされた
・新たにスタッフが加わった段階でストーリーはまだ確定していなかった
・2014年の終わりまで3ヶ月毎に発売日とストーリーは変更されていた
・自身は2013年に野村について行くためチームを離れた
・アンブラという忍者のような容姿でお気に入りのキャラがいたが、製品版を見たら犬になっていた
・その他アラネアやゲンティアナも、製品版では容姿や設定が変更されていた

864 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:30:28.70 ID:41zacg/L.net

>>791
ちょいちょい齟齬あるよな
シドがレギスは敵をわざと招き入れた的なこと言ってたが映画だと普通に騙されたようにしか見えない
まあシドは直接見たわけじゃないから勘違いしてるだけとも言えるがゲーム中の描写では
どう見てもシドは真実言ってるふうの演出としかとれないし

865 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:31:55.06 ID:1zlXtlPl.net

FF15を総括するとまあ色々あったがクリスタルに触れたら10年後に目覚めてアーデン倒せて世界から闇が取り払われたってことだな

866 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:33:04.34 ID:zH/JOAHq.net

>>784
そんな重い命にスカスカの護衛。
（てか敵地）

867 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:45:46.66 ID:4NMlMGmt.net

>>865
うん一行でまとめていいよ
裏に深遠な理由などないから

868 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 09:56:29.63 ID:WyWrPb06.net

相手を最高に強い状態にして勝ってこそ真の勝利って展開とか思考って、正直古いよな
90年代のアニメの悪役幹部みたい

869 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:01:50.75 ID:ZNLYuxnA.net

>>862
ヴェルサスのストーリーは存在しないんじゃね

グダグダになって野村が分割を言い出す
→スクエニはヴェルサスを一旦リセット
→野村はスタッフ引き連れてFF7Rに移動
→ヴェルサスのスタッフは200人→20人
↓
宣伝しまくったヴェルサスを中止には出来ない
→ナンバリングの発売間隔が開いてる事に気づく
→ナンバリングじゃないと金を使えないヴィジュアルワークスが騒ぐ
→ヒマになった田畑がナンバリングのディレクターやりたがる
↓
ヴェルサス→FF15

870 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:09:21.58 ID:fyDCFxG3.net

だから、ノクトの声優がヴェルサス時代の脚本持ってるって言ってるだろ

871 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:16:53.49 ID:USoEwcbl.net

特に意味ないってわかってんのにこのスレの存在意義ってあとは便所の壁くらいの役目しかないよね
ていうか最初期からシナリオ破綻してるから矛盾どころの話ではないから、答えは決まってるって散々言われてたのに妄想奴も批判奴も未だにしがみついてんだな

872 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:19:38.48 ID:x56cLVP1.net

>>871
スレタイ通りの批判のみするスレ。ただ愚痴るだけのスレ。

873 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:21:44.77 ID:ktu7BmOX.net

信じられんだろうが
ちょっと前までは「ストーリー考察スレ」が存在したんだぞ
こんな破綻だらけのシナリオを真面目に考察しようと努力してた連中がいたんだぞｗ

さすがに住民達も「こんな糞シナリオ、考察の意味すらない」
と悟ったのか、途中でスレは死滅したがｗ

874 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:27:30.05 ID:ZNLYuxnA.net

>>873
有ったよな、ストーリー考察スレ

でも真面目に考察するほど食い違いや矛盾が大きくなって、みんな諦めてしまった

875 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:31:03.78 ID:xcvM8Qxz.net

フロム脳がどうたらって主のスレもあったよね

876 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:35:20.08 ID:wyFGgNZv.net

>>874
設定が穴だらけで、それを埋め合わせる為に、妄想で脳内補完しまくった挙句に
「アーデンは星を破壊するクリスタルに選ばれた者だ」とか
トンデモ主張する奴まで出てきてたよな。
真面目に考察すればするほど矛盾だらけになるんだから、みんな諦めて放棄するわな

877 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:45:14.17 ID:242WcTCt.net

ほらルビカンテていたろ？戦う前に回復してくれたやつ
アーデンもきっとそんなノリでノクトを強くしようとしてあげてたんだよ
嫌がらせで怒らせて真の力を解放してあげそれに勝つ
そうじゃないと男じゃないよね？
自分を殺してくれる唯一の存在を殺すんだから悔いは残したくなかったんだよアーデンも

878 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 10:57:44.56 ID:1zlXtlPl.net

アーデンが死にたくて色々してたっていうことにすればこのスカスカでつぎはぎだらけのストーリーも多少はまとまるのにな

なのに復讐したかっただけでほかは特に意味はないとか言われたらやっぱつれぇわ

879 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:09:15.56 ID:wyFGgNZv.net

「アーデン死にたがり説」って
矛盾だらけのストーリーを少しでもフォローしてあげようとする
優しさが詰まった考察だよな

それを一蹴した頭田畑ｗ　
もうフォローのしようが無いなｗ

880 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:14:07.39 ID:PuBFbvCU.net

自分を迫害した一族を断絶させることと拒まれたクリスタルを壊すことは矛盾してないよ
2000年待って来たワンチャンに予行演習なしナメプ祭りで返り討ちにあった男のお話だっただけさ

881 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:21:55.73 ID:fsANzz3S.net

>>879
最後の希望も絶たれたよね。

882 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:22:01.99 ID:LclPCiDe.net

は？
ただ気持ちよくなりたかっただけだろ？
田畑が言ってんだからいい加減切り替えらんねーのか

883 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:24:25.38 ID:fzHSY8ww.net

悪役っぽいって理由でアーデンを宰相にするくらいなら
ヴァーサタイルの役をアーデンにしても良かったんじゃないかな？
研究・開発者ならめったにメディアに露出しないから顔が知られてなくてもまだ納得できるし

884 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:28:17.51 ID:PuBFbvCU.net

田畑＝アーデン説で嫌いでしょうがないFFをぶっ壊したかったが一番シックリくる

885 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:31:55.76 ID:C2MPiwg4.net

まず「自分を迫害した相手が強くなってから復讐する」という感情からして、どだい共感できるものではないしなｗ
いじめられて復讐しようと思ったら、相手がなるべく「弱い」ときを狙って叩くだろ。
相手が強くなってからの方が潰し甲斐がある！なんていういじめられっ子いねえだろｗ
いたとしたら本気で苦しんでねえよｗ

だから、この話は本来ノクトが旅立って魔法障壁からノコノコ出てきたところをアーデンに狙撃されて終了する話。
煽り抜きでそれが一番自然だろｗ

886 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:33:43.99 ID:C2MPiwg4.net

目立つオープンカーで魔法障壁からノコノコ出てきて、ガス欠起こして敵地をノロノロ押して歩いてく？
ハァ？ｗｗｗｗｗｗ誰だよこんなシナリオ考えた奴ｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:40:17.56 ID:aAW46QoP.net

ラストの結婚シーンはユーザーの想像におまかせしますって書かれたアルティマニア…

アルティマニアの意義すらもぶっ壊したTBT

888 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:44:10.80 ID:PuBFbvCU.net

>>885　それだとクリスタル壊せないでしょ
ルシスの血が絶えるだけ

まぁ壊したからなんだよって話だけども
また新しいの作って違う王が出来てって…
五神殺す所までやらないとやっぱ小物感パないな

889 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 11:52:46.60 ID:fyDCFxG3.net

アルティマニアに詳しい設定とか書くと
ストーリーカットしまくって未完成品を発売したってことが露見するからな

カットしたストーリーや設定は「さいしょからなにもなかった」ってことにしたんだろ

890 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 12:01:56.84 ID:YGM1ZB/G.net

Audiコラボのページに

>ルシスは「光」という意味を持つが、
>ルシス王室では古来より黒が最も高貴な
>色とされてきた。
>クリスタルを覆う黒い殻が、その輝きを
>一層際立たせていたことが由来だという。

ってなんか凄い魅力的な世界観設定の文があるんだけどさ
こういうのもっと本編にテキストとして散りばめておけばよかったのにね

891 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 12:23:14.33 ID:wyFGgNZv.net

>>887
今までFFシリーズで
アルティマニア本が果たしてきた役割すら理解してないんじゃね？

892 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 12:30:59.93 ID:4NMlMGmt.net

>>887
エンティング以外も想像に任せて欲しか・・いや、どーでもいいや。

893 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 13:11:33.18 ID:UpIlb+61.net

FFという「長年、開発者達とファン達が一緒になって作り上げてきたブランド」を
よくもここまで汚してくれたな
こいつ等

894 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 13:26:35.28 ID:s4VRp/TO.net

別にエンディングを想像に任せてるっつーのはそらそうだろうと思うけどアーデン関連の発言は本当に理解できない
キャラクターやストーリーに感情移入したり共感したりするっていうRPGの根幹的部分が田畑にとってのFF病だったってことなのか

895 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 14:07:56.14 ID:UpIlb+61.net

まるで文革みたいな思想だな

896 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 14:21:03.84 ID:g5UhE0X9.net

>>894
あのインタビュアーの聞き方からして復讐以外の裏の理由が聞きたかったのに
田畑はその意図を知ってか知らずかはたまた本当にそういう設定が無いのか
「はいそうです復讐が理由でそれ以外に理由はありません」と言い切ったからな
非難はされるだろうけど質問の意図をくみ取れたらDLC関連とか引き延ばしはできたのに自分から断ち切った
田畑は他人の考えが理解できないんだから感情移入なんて高等な物田畑の中にあるわけない

897 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 14:35:51.65 ID:492IFajq.net

>>869
ヴェルサスの台本は存在するので
そこまでの話ならある
がそれは声優しかしらないのでどこまでかも不明

898 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 14:39:07.82 ID:CSCDce3W.net

>>869
発表したゲームをディスコンする勇気も時には必要やで
海外だとたまーにあるからな。DOOM4とか。

899 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 14:44:49.36 ID:ZNLYuxnA.net

>>897
収録用の台本はあっても後で切り貼りしたりするし、分作になった時点で無意味になってるかと

シナリオやシステムが完成してたのなら、そのまま1〜2年開発して発売するよ
そうしなかったのは何も出来て無かったから

900 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 15:18:34.30 ID:+KfGGrdx.net

>>851
突っ込むってことは暗に批判ってことだから。

901 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 15:19:50.51 ID:+KfGGrdx.net

>>857
早い話 野村 鳥山 北瀬 吉田 田端みたいなのは、下請けや有能な部下に投げっぱなしってことか。

902 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 15:27:58.97 ID:+KfGGrdx.net

俺が何年闇の中で生きてきたと思ってる

この台詞好意的に受け取れないし、受けとらんよな。
俺はここで改めて、「死にたい」んだと思ったんだけど、そんなことはなかった。

903 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 15:38:52.01 ID:HbIH2miO.net

FFブランドに名を残そうとした結果がこれかぁ

904 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 15:58:34.65 ID:HfuJ6iAf.net

クリエイターが頑張った結果炎上するパターン見るの2回目だな

1回目はジャングルジムな
勘違いしたアホが物作るとこうなるんやな
よかったな誰も死ななくてよスクエニ

905 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 17:34:02.98 ID:4NMlMGmt.net

>>902
深遠な意味はないもんな。
だだの『闇のオレつえー』だもんな。

906 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 18:07:35.46 ID:QIwgXhGN.net

FF13のラスボス＝オーファンは
主人公達を導き、そして自分を倒すように仕向ける明確な理由があった。
コクーンのファルシとしての使命、目的があった
だから物語中でいろいろ介入してくるのもプレイヤーは納得できた。

907 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 18:08:10.25 ID:QIwgXhGN.net

一方、アーデンが物語中で介入してくる目的は
「真の王になったノクティスをいたぶって倒す為」であり
その方が「最高に気持ちが良い状態」を味わえるから
つまり「ノクティスの不幸は自分の幸せ」 という行動論理らしい
本編の道中の様々な介入は、深い意味など全く無く、
猟奇的な趣味も合わさった遊びに過ぎなかった

FFのラスボスとしては
かつて無いほど底が浅く適当に作ったキャラだというのがミエミエすぎて呆れるわ
頭田畑の連中が生み出す物語だからしょうがないか…

908 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 18:54:10.17 ID:AYRcscFL.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

909 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 19:26:02.03 ID:DiQyYMqa.net

制作者が無能な場合作品はもはや一人歩きしてるから各々ユーザーが感じたままでいいんだよ
北斗の拳なんかも設定メチャクチャで後付けの嵐だし

910 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 19:57:34.11 ID:4NMlMGmt.net

>>909
北斗の拳は、 ユリア奪還と打倒羅王のメインストーリーとそのサブクエ（南斗六聖拳など）が名作揃いなんだが。
その後のストーリーはＤLC

911 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:06:02.16 ID:T2vHB44+.net

>>907
あー全く分かってない、これだからゲームオタは
俺が描きたかったのはこれまでのゲームゲームした壮大な話じゃなくて人間の闇の部分なの
本当に怖いのは復讐心とか人間の心の中のもんなのよ、わかんねえかなーオタクどもには

↑田畑はこのスレみてこう思ってそう、マジゴミ

912 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:09:23.19 ID:1zlXtlPl.net

おにぎりとかの変なこだわりとか開発現場で開発者が「田畑さんおにぎりめっちゃこだわってみました」とかいってもってきて田畑がいいねとかやってそうだわ

913 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:20:23.08 ID:OThE//vd.net

深遠な意味はなく←

914 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:21:31.68 ID:492IFajq.net

バイオみたいな13章てバイオのスタッフかよわろえない

915 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:32:25.06 ID:4NMlMGmt.net

× 宰相ってなんか悪者っぽいよね。

○ 庄屋ってなんか悪者っぽいよね。

916 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:34:15.27 ID:JwaaPynD.net

FF15はキャラクター同士の出会いや感情変化の過程を描かなすぎるor描くのが下手すぎる
四人の出会い、何故ルーナを大切に想い想われるようになったか、何故アーデンはノクトと王家を嫌悪するのか
文章やたったワンシーンだけでなくきちんと掘り下げて欲しい

917 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 20:49:52.02 ID:9MKx1aRT.net

コル将軍→死ぬわけでもなく唐突に退場

レイヴス→王を恨んでたのに唐突に改心

プロンプト→帝国の人間て手の甲で気づいてたでしょ？
→え、何？？知らね

帝国の幹部→サブクエで倒すと覚えてろー！→二度と登場はなし

こんなんだからな

918 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 21:28:39.63 ID:41zacg/L.net

>>917
プロンプトは手袋外すのを執拗に嫌がるとか、そういう伏線あればよかったんだけど
アニメとかサブクエでもしかして描かれてんのか

919 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 21:36:50.35 ID:HbIH2miO.net

>>918
アニメは見てないからわからん。
驚くことにキャラを掘り下げるようなサブクエは一切ない。
キャラ別ＤＬＣがでるらしいから、おそらくそこでで描かれるのではないかと予想。

920 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 21:41:51.28 ID:d2uO4u3W.net

アニメでプロンプトは小学生の時からリストバンドをしているのが伏線かな

921 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 21:54:08.74 ID:k3Fm7xTA.net

キャラ別DLCも大筋は本編でやったイベントみたいになりそう
まだプロンプトのしか見てないから後は知らないけど
本当は不安だけど明るく振る舞ってるんだ！→わーってるよ→ええ！？お見通しなのォ！？///
ていう1人ずつ抱かれんのかよみたいな流れ

922 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:03:52.61 ID:+KfGGrdx.net

>>905
そう
たかだか十年のお前と闇の中で過ごした俺では格が違うって意味だもんなw

アーデンとつばぜり合いから、お互いにビルに衝突するシーンあるけど、すげぇ迫力ないんだよな。

923 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:13:42.77 ID:6q1sggkx.net

>>919
でもそのDLCってプロンプトは列車から落ちたあとの出来事、グラディオは勝手にどこかいってた間の出来事、イグニスは失明するところらへんっぽいのがなあ

924 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:21:15.64 ID:+KfGGrdx.net

>>911
見た目オタしかいないのスクの方だけどなw

925 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:38:56.26 ID:ELokuMG6.net

スタッフにはちょっとダイ大を通しで読んでこいと言いたくなるわ
あれほど勇者やラスボスはかく在るべしってのをわかりやすく魅力的に描いてるものはなかなかない
まぁFFスタッフのみなさまは王道格好悪いとでも思ってそうだけどさ

926 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:43:22.94 ID:HbIH2miO.net

今ブラザーフッドってアニメ見てるけどゲームの補完になるかなぁ

927 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:54:01.39 ID:L4VuAfL2.net

ゴリラの深々とした面傷は意味ありげだが、ノクト庇って酔っ払いによりつけられたとかいう情けない情報はこれまじ？
王の盾総領が酔っ払いに不覚傷とか切腹ものの恥じゃないですかね・・・

928 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:55:07.30 ID:eQGWExzh.net

>>925
「今のはメラゾーマでは無い」
「地上を魔界を隠すフタにしか思ってなかった」
この圧倒的な威圧感、存在感
これがラスボスだよな

929 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 22:59:51.55 ID:WyWrPb06.net

>>926
せいぜいガーディナ渡船場のケーキクエの会話の意味がわかる位だと思う

あとプロンプトとの夜会話の意味と

プロンプトが本編だけ見るとミーハーでルナフレーナ様ルナフレーナ様言ってるようにみえるけど
先にアニメ見てると後半NTRじみたイベントあるんじゃないかちょっと不安に思う事になる

930 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 23:32:37.83 ID:ZZJyVbJl.net

王子がバイトで接客してるんですよ
とんでもな客とノクトの無愛想でひと悶着くらいありそう

931 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 23:37:11.00 ID:C2MPiwg4.net

>>888
え？「クリスタル壊す」なんて目的アーデンにないらしいじゃん。>>695によると。

932 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 23:47:03.32 ID:492IFajq.net

ないよ

933 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/29(木) 23:57:00.56 ID:eQGWExzh.net

すべてが薄っぺらい作品だったな

934 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 00:09:36.73 ID:4ssrsM9y.net

>>929
さんきゅ、プロンプト匂いフェチになったかもねｗ
３話まで見たけど心情表現が素晴らしい、ってか面白いアニメだった。
と同時にこれ見てゲームに期待しなくてよかったと思った。

935 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 01:29:12.79 ID:H8YVCeUX.net

あのタルトみてえなのレスタルムでつくってなかった？
ケバブ食べに行ってたよな
ホモと仏頂面ホモが

936 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 02:41:09.80 ID:KTEveVIl.net

宮部みゆき「史上最強のクソゲー？そりゃもうFF8」
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。
イデア曰く「アルティミシアは未来の魔女です。私の何代も何代も後の遠い未来の魔女です」なのにリノアはイデアの次の代。

937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 03:11:34.42 ID:dN/N0OTK.net

>>927
英語版の設定資料集にそう書かれてるらしい
Final Fantasy XV: The Complete Official Guide (Collectors Edition) ってやつ
https://www.youtube.com/watch?v=NPutFrPxKRw
これの2：08辺りで映ってる上の方の文章がそうらしい

938 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 03:18:10.46 ID:H8YVCeUX.net

>>937
国内のには載ってないの？
というか、あの傷刃物でしか付かない傷だよな。

939 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 04:25:40.44 ID:qFenVaAn.net

誰かそれ買えよ

940 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 04:34:09.79 ID:RqZigzLA.net

>>927
まじかよわろたw
そもそもあいつ王の盾なのに修行行くとか頭おかしい

941 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 05:23:32.39 ID:dN/N0OTK.net

>>938
そういう情報が載ってたらレガリアのカラーリングと料理で100ページも使わないよ

942 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 05:56:33.18 ID:TTDxXhBV.net

アーデンは『ただの王家へ憎しみ』で、王の間を汚したり壊したりする猟奇的な性格なはずなのに、


王の間の前にある『歴代の王の絵画』は目立つのに、全く奇麗なままなんだよ。（ノクトたちが感傷に浸るイベあり）


なんで？


深遠な意味がないなら、アーデンはただ忘れてただけ？

943 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:42:01.21 ID:Wijg/2QJ.net

全く意味はないしスタッフしらないんじゃない

944 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:55:20.56 ID:VyuTKsvp.net

本気で復讐しようとしてましたがグラディオもイグニスもプロンプトもイリスもシドもシドニーも10年間放置してました
あ、ルーナとかの死体はノクトくん来るまでぶら下げまーす


(´・ω・｀)？

945 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:55:54.21 ID:crpNfrkO.net

実は田畑がなんにも知らない説

946 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:55:54.75 ID:RGxAFQXN.net

新宿への電源供給もちゃんと欠かさずにメンテしてたし
エレベーターも綺麗に定期メンテされてたな

947 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:56:12.18 ID:RGxAFQXN.net

アーデンが保守・管理してくれてたんだろうな
「王宮のエレベーター問題なし」「電力供給ＯＫ」
「レスタルムの工場とも連絡取らなきゃ、王都に電力回してくれって」
「あぁ携帯の基地局のメンテも依頼しなきゃならんな」

948 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:58:02.73 ID:Wijg/2QJ.net

>>945
田畑は10章以降のことはしらないと言い訳しています
ディレクターかなんかじゃねぇのかよこいつ

949 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:58:24.21 ID:RGxAFQXN.net

崩壊した王都のインフラ維持するのはナンセンスだって
少し考えただけで無理があるのはわかるだろ

生き残った人類がレスタルム周辺のインフラ維持だけで精一杯だというのに
崩壊した王都に電力とか供給できる余裕があるワケないだろ

950 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 06:58:27.92 ID:crpNfrkO.net

やっぱりアーデンがただ復讐に囚われてるだけには見えないんだよなぁ
田畑が知らんだけでないの?

951 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 07:14:29.55 ID:dN/N0OTK.net

>>947
でもエンディングの演出だけは細かく指示しました
最後のカットとロゴが重なるって感動するでしょ？

頭にウジ虫でも湧いてるのかな？

952 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 07:18:33.16 ID:dN/N0OTK.net

>>951は>>948当てです

953 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 07:19:51.92 ID:Wijg/2QJ.net

>>949
その生き残りの面倒もアーデンがどうにかしてたんやろと思うしかない現状
なんも考えてねーからなんかどうにか生きてんじゃね程度

954 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 07:30:45.42 ID:Wijg/2QJ.net

>>944
あれ人形で気分はクリスマスオーナメントかなんかやろ
暇だったから飾りました
だぞ

955 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 07:35:32.96 ID:/8qgPRwg.net

そもそも王家への復讐ならノクト個人にこだわる必要ないから
真の王てのが無理矢理ノクトを憎悪対象にする為の後出しこじつけ設定に感じる
のんきに遊んだり寝てたりしてたお前が！て言い方はノクト個人への恨みつらみの片鱗みたいにも見えるのに
アーデンの憎悪は王家には関係あってもノクト個人とは関係ないし

なのに父王やクリスタルへの憎悪や嫌悪表すシーンも無いし
何故か長年闇に囚われ（自己申告）ながらノクトが成長するまでのんびり待って
ちまちま嫌がらせと誘導とアシストし続けたり魔導兵によるバイオもどきのビックリとか設置して引っかかると喜んで
孤立させてぼっちざまぁwwて笑ったりと王家へ向けたものじゃなくてノクト個人への嫌がらせばっかり
俺にはアーデンの憎悪の対象すらもブレてるように見えるよ

956 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 07:39:28.72 ID:OXQtZ9LA.net

そうだよね
アーデンが王家を憎んでいるようにすら見えない
だから「深遠な意味」があるのではないか、と勘ぐってしまう
でも深遠な意味は無い

まじで日本の大作RPGがこのレベルにまで堕ちちゃったとなるとヤバくねえか
まあドラクエとかポケモンとかあるし大丈夫か
ＦＦは終わりだなもう残念だけどさ

957 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 08:02:16.36 ID:/aN/KAy6.net

深遠な意味と暗示が含まれてるよ
ただそれがありますと言ってはいけないことになってるだけ
イグニスが失明して障碍者になったり、グラディオが悪質なモンスタークレイマーになったり、
プロンプトがカマのLGBTっぽくて実は外国出身だったりするのもすべて意味がある

958 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 08:05:32.57 ID:OXQtZ9LA.net

具体的にどういう意味よ

959 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 08:17:49.38 ID:wDpC5Zzz.net

>>941
酷すぎわろたw
アルマニも手抜き

960 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 08:23:55.66 ID:/aN/KAy6.net

>>958
インソムニアのモデルは東京
これは現実に基づいた幻想なんだよ

961 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 08:26:46.35 ID:wDpC5Zzz.net

>>960
佐村河内
ショーンk

962 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 09:22:09.04 ID:jeqCfILV.net

【　ご苦情クオリティの醜態性　ドヤァ！　】 【　オープンホモワールド💛　 】

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
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　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
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　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ
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　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
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　オレ　おまえらのチンポ好きだわ💛！！ 　

963 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 11:12:41.50 ID:5vXgPjls.net

15のはゴミだけどFF9の今までのアルティマニアやΩは今読み返しても面白いな…
もうここ次スレいらないよな

964 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 11:14:08.12 ID:5vXgPjls.net

>>963
「FF9の」じゃなくて「FFの」の誤字

965 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 11:15:30.65 ID:Wijg/2QJ.net

ほんとに矛盾が当たり前で考えるだけ無駄なのがわかったからな…
そら考える気もなくなるわ
おかげで本スレの勢いすらなくなる始末

966 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:24:04.58 ID:k1XIwPVS.net

たった2スレでもそれなりに盛り上がったんじゃね？次スレ立てたらさすがに引くけどw

967 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:24:22.12 ID:jUj8rrhU.net

公式の攻略本にトドメを刺されるとか意味不明だよ
何億もかけて対して深い意味もない作品を作らないでくれ…

968 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:24:45.78 ID:k1XIwPVS.net

あ、ごめんごめんこれが3スレ目かw

マジでごめんなw

969 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:32:56.53 ID:OXQtZ9LA.net

>>960
なんで急に無関係な話し始めたの

970 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:43:02.81 ID:nNyfLDXP.net

FFという大好きだったゲームが
最新作でこんなゴミゲーになるとは
ただただ残念だ…

971 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:47:04.13 ID:nNyfLDXP.net

8ｋテレビが将来的に一般の標準になる日が来るかもしれんが
映像が美麗になればなるほど
ゲームの中身が薄っぺらいものになってる現実

つまり、容量のほとんどを映像に使ってるから
世界がどんどん狭くなっている、ストーリーもどんどん短編になっている
これがFFファンの望んでいた姿では無い

972 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:49:39.34 ID:TTDxXhBV.net

小学生（高学年）の娘に

○アーデンがラスボスなの？1番偉い皇帝じゃないの？
○なんで主人公は死なないといけないの？
○死んだのに、なんでまた戦うの？どこで戦ってるの？
○つらいの可哀想。みんな止めればいいのに。
○なんで主人公とお姫様（ルーナ）は生き返ったの？
○ほかのみんなは死んだまま？

ラスボス〜エンティングまで矢継ぎ早に質問された。

トドメは
○10年待ったのにすぐ終わったね。パパはなんでこのゲームが好きなの？

973 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:50:20.63 ID:nNyfLDXP.net

FF7の世界は壮大だった
ストーリー、ワールドマップ、イベント等々

それをHDクオリティの画質で3Dリメイクすると
一本の作品では収まらずに3部作になるらしい

＝サイズが3分の一になっているということ

これは非常に参考になる。

974 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:52:49.57 ID:nNyfLDXP.net

映像技術の進化、容量のアップ
⇒これがRPGを良い方向に進化させたのだろうか？

FF13やFF15を見ると
映像技術の進化は、百害あって一利ナシだった
と言わざるを得ないな

それほど糞みたいなモンばかり作ってやがる

975 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:57:50.40 ID:cT94fwuc.net

ストーリーの矛盾点は最悪な形でかき消えたな
このスレも短い命だった

976 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 12:57:57.58 ID:nNyfLDXP.net

いまや4ｋ映像が標準になっている
そして次は8ｋ映像の時代になる
次の10年後、FF16が出る頃は8ｋが当たり前になっているだろう

想像してみる
FF16は、8ｋの映像に容量の殆どすべてのリソースを費やして
ストーリー本編は更に短いものになり、世界は一地方のみになる
ますます箱庭のような冒険になる

もはや都民が奥多摩に日帰りに行く程度の
冒険のスケールに成り下がりそうだな

977 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:01:33.68 ID:nNyfLDXP.net

>>975
アルティ本で
もう考察する価値すらないことがわかっただろ
頭田畑の連中が作り出すものを
マトモに考察だの矛盾点だの指摘すること自体が無駄ってことだ

978 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:07:44.24 ID:jUj8rrhU.net

なんちゃってオープンワールドより、ぶっちゃけSFC時代のワールドマップのほうが自由度高かったもんな。
リアルな映像技術の追求自体は必要だろうけど、それは映画みたいな独立事業に切り離す。
ゲームはそのフィードバックを受けながら「必要なボリュームの枠内で最高」を目指して設計する。
いや、でも実際そんな感じになってるはずなんだよなぁ…

局所的なクオリティの極上さにこだわりすぎて、トータルな作品クオリティを作り込めない。
結局、セールスサイドの都合を優先させすぎてるんだろうな。
売る立場からは切り売りしやすい特徴を欲しがるからな。

979 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:14:30.47 ID:TTDxXhBV.net

疑問点が解消するため、アルティマ買いました。
王の間のルーナ死体は幻でアーデン死にたがり説を信じていたので、ショックです。

980 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:15:25.82 ID:nNyfLDXP.net

>>978
FF3とか4とか5の方が、「大冒険できた」って想い出があるわ

FF13は、ただの映像作品を見てる感じだったし
FF15は一地方だけの箱庭ゲーをやってる感じだな

グラフィックが進化すればするほど
世界が狭くなって、ストーリーも短編になるとは思わなかったな・・・

981 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:27:26.14 ID:IL/2tD+g.net

ウィッチャーやり始めたけど、FF15はもうオープンワールドにした意味ねえって結論に至った
サブクエは選択肢意味ない本当にただのお使いだし、NPCは同じ場所突っ立ってるだけだし、というか自由度皆無だし
MAPも広いと見せかけてな〜んもない地形をコピペ使い回してるだけだし、戦闘も単調すぎるし防御とかの判定ガバッガバだし
グラも5年前のスカイリムよりかマシ程度だし、プレイヤーの選択肢皆無だから全部リニアにしてんのと大差なさすぎというかロマサガの方がオープンワールドしてる

982 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:30:56.73 ID:jUj8rrhU.net

>>980
ひと画面、一視野の中に入る意味のある情報量もどんどん減ってるしな
いくらオブジェが大量にあっても、使えもしない調べられもしないじゃ無いのと同じだもの
9あたりからマップ上の意味のない空白部分の面積が目立つようになった気がする。
移動距離が長いなら、マップ配置型以外のイベントをもっと作らにゃ

3Dになるのは時代の流れでいいんだけど、
だからこそ作業工程とコンセプトの圧縮にどこもしのぎを削ってるのになー

983 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:47:18.17 ID:IL/2tD+g.net

>>982
MAPだけ広くしてもいくら周っても殆どな〜〜〜〜〜〜んも無いとこばっかだからなあ
ウィッチャーだとちょっと歩いたらサブクエがポンポンでてくるわ怪物の巣や山賊のアジトやら隠し洞窟やら装備の設計図や宝が置いてある塔やらポンポン見つかるのに
町も山を切り抜いて作った城兼町だったり馬鹿でかい港湾都市やらスラム街やら港町もちゃんと家がいくとも建っててNPCが生活してて近づいたらクエスト進行によってみんな話したり
適当に話してたら突然クエストが始まったり頼まれたり助けるかどうかで選択肢がでたりその結果また別の場所で人が死んだりクエが発生したりすんのにこれなああああんもない

984 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:47:30.20 ID:TTDxXhBV.net

ドラクエに期待します。

985 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:48:45.12 ID:byx1njdN.net

>>981
河津さんの
オープンワールドだから自由度が高いとは限らないて言葉が響くな

田端には響かないだろうけど

986 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:51:24.23 ID:cT94fwuc.net

オープンワールド「あっあそこに小屋あるやん！何あるんだろ？」
FF15「あっあそこに小屋あるやん！でもどうせ何もないんだろうなぁ…」

987 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:51:56.44 ID:nOAP/ttS.net

>>981
サブクエって普通、やるとシナリオの展開が多少変わるとか名声得てプレイの幅が広がるとか
なんか城とか街が育つとか、とにかくそういうある程度ゲーム世界に影響及ぼす結果が
用意されているけどFF15のサブクエは本当にやってもやらなくても同じだからね
その分キャラのリアクションは相当作り込まれているいるけど

988 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 13:57:21.04 ID:RqZigzLA.net

>>972
パパはなんでずっとお家にいるの？

989 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 14:02:54.26 ID:IL/2tD+g.net

>>987
ウィッチャーのサブクエってメインキャラにもろ影響与えるのも多くてメインストーリーに出てくるキャラや会話が変わったりするからビックリしたわ
オープンワールドの醍醐味ってこういうことなんだろうなあ、スカイリムですら内戦クエどうするかでメインストーリーの展開や台詞が変わってくるし

990 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 14:53:35.00 ID:k1XIwPVS.net

いつの間にかウィッチャースレになっててスレ主息できなくなるからやめて差し上げろw

991 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 14:58:34.70 ID:jUj8rrhU.net

そうなんだよね
プレイヤーが働きかけた結果変化してくから、この世界生きてるなと感じるんだよな
違う可能性見たさに周回もするし、NPCが仲良くなって満面の笑みでガン見してくるのが楽しみだったりもするw
アイテム入手は行動のきっかけか燃料で、全体から見ればおまけみたいなもんなんだけど
15のサブイベはアイテム集めしかないのがなんとも…

992 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 15:00:20.62 ID:jUj8rrhU.net

>>990
AAAはオープンワーとか唐突なノリで言いだすからこのザマでござる

993 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 15:15:07.31 ID:E7xe9xyq.net

トン　スルファンタジー信者発狂ｗｗｗｗｗ

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　　　 　/i,.＼_:::::::|　 　　u:::::　/ 　　:::::::::／／　　　　　:::::::::＼ 　売上だって下がってきてるし（震え声）
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994 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 16:04:21.63 ID:4ssrsM9y.net

このゲーム作ったやつは運子だな。

995 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 16:16:27.65 ID:fLbb3kfU.net

>>970
10-2からゴミゲーだろ

996 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 16:21:21.64 ID:k1XIwPVS.net

もうスレも佳境だっていうのにこの埋まりの悪さよw
自演でもいいから書き込めよw

997 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 17:25:01.12 ID:k8b6XTET.net

アルティマニアが発刊された経緯をTBT含め今のFFスタッフ全員知らないんだろうなと思うと
スクエニの会社自体が先人達の情熱の結晶である過去作品をただのお金稼ぎの手段としか見てないんだろうなと感じる

998 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 17:32:15.74 ID:Gi8YI8Cg.net

埋めようぜ
なんならソフトと本ごと

999 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 17:41:50.90 ID:EIoqVv+j.net

考察スレが沈み
矛盾点スレまでもが沈む…

これも定めか

1000 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 17:44:39.01 ID:diaRiirT.net

このスレもじき腐界に沈む･･･

1001 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2016/12/30(金) 17:45:05.53 ID:OXQtZ9LA.net

壮大だったゲームといえばクロノ・トリガー
時代を駆け回って旅をして、色々な事件が起きて、その時代に生きる人々の生命が感じられて
FF15って何なんだろう　なんでこんなクソゲーなんだろう