【FF12TZA】職業安定所6【ジョブ】

1 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 19:48:13.85 ID:KHKBpJOO.net

FF12 ザ・ゾディアックエイジのジョブ相談スレです。
次スレは>>980が立てること

前スレ
【FF12TZA】職業安定所5【ジョブ】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503622479/

2 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 19:49:39.17 ID:KHKBpJOO.net

Q：最適最強のオススメなジョブ編成はありますか？
A：ありません。どうしても決まらなければ以下を参考に。
http://i.imgur.com/tV7yTRF.jpg

・キャラステータスとモーション速度
http://i.imgur.com/BAvxYsL.jpg
・ジョブ性能と召喚ライセンス（ジョブ組み合わせによる連動取得対応）
http://i.imgur.com/iExSDCv.jpg
・主要武器と魔法の威力
http://i.imgur.com/G40CYLB.jpg

・まとめwiki
https://www65.atwiki.jp/tza12job/

3 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 19:52:29.20 ID:GCXC6jYX.net

各ジョブ派生

白魔道士派生　　http://i.imgur.com/gngIeYk.jpg
ウーラン派生　　http://i.imgur.com/DGPUtqc.jpg
機工士派生　　　http://i.imgur.com/ZN4SG9f.jpg
赤魔戦士派生　　http://i.imgur.com/5GSXPAd.jpg
ナイト派生　　　http://i.imgur.com/uPlHZO7.jpg
モンク派生　　　http://i.imgur.com/dhwr6La.jpg
時空魔戦士派生　http://i.imgur.com/jwn3oys.jpg
ブレイカー派生　http://i.imgur.com/kqSF92q.jpg
弓使い派生　　　http://i.imgur.com/cYlcYc9.jpg
黒魔道士派生　　http://i.imgur.com/hEO7J1K.jpg
もののふ派生　　http://i.imgur.com/Fgvvgyu.jpg
シカリ派生　　　http://i.imgur.com/X0v9BjE.jpg

4 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 19:53:47.08 ID:0DuPTfzo.net

◆召喚ライセンス無しで各ジョブのHPランキング◆

3035（モ+なんでも） 何と組み合わせてもこれ以上上がらない

2535（も+白、ナ、ブ、ウ、機、弓、シ）（シ+赤、弓）（ブ+赤、弓）

2505 も単品

2185（ナ+赤、弓）（弓+赤、黒）

2155 赤+黒

2145 ウ+赤

2100（シorブ単品）（ウ+ナ、黒）

1795 機+赤

1750 （ナ単品）（黒+白、機）

1720 黒+時

1710 ウ単品

1485 赤+白

1360 （機or弓単品）

1235 赤単品

880黒単品

550 白単品

450 時単品
※上記以外の組み合わせでは単品の時と変わらない

5 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 19:58:40.24 ID:9BHqMXFz.net

どうれ
保守に手を貸そうかな

6 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:01:14.63 ID:HTBBacy+.net

ホシュトラール

7 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:16:10.54 ID:WpDLi9ob.net

保守

8 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:29:18.50 ID:y1z7vBLz.net

おれがホッシュだ！

9 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:29:34.48 ID:uNeXhMKn.net

あがくのだー

10 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:32:56.63 ID:2QdqZ4mp.net

ホシュマリム

11 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:50:14.73 ID:L6sLcb/p.net

ほしゆ

12 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 20:58:26.43 ID:9BHqMXFz.net

ほしゅひゅうま

13 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 21:26:43.42 ID:GCXC6jYX.net

前スレ>>1000の人GJ！

次は>>950くらいの人が立てるようにした方がいいんじゃない？

14 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 21:46:15.25 ID:MGOzS/LS.net

あ

15 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 22:02:20.55 ID:GblQ0iD2.net

ほっしゅ

16 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 22:25:31.99 ID:65zj6O5s.net

ホシュフレアーーーーッ！

17 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 23:18:53.37 ID:dsK3VXvC.net

ほしゅー落ちるうううう

18 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 23:36:23.91 ID:5nvYPxKP.net

ほす

19 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/11(月) 23:44:56.02 ID:zMO316+o.net

ほしゅ

20 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:12:49.98 ID:A42BGGG7.net

ラスボス倒したら4人でプレイできるライセンス欲しかったな

21 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:31:34.56 ID:5qwfqKGA.net

ほしゅ

22 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:32:12.14 ID:5qwfqKGA.net

8

23 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:32:24.40 ID:5qwfqKGA.net

7

24 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:33:43.07 ID:5qwfqKGA.net

6

25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:34:13.87 ID:5qwfqKGA.net

5

26 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:34:41.46 ID:5qwfqKGA.net

4

27 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:35:18.91 ID:5qwfqKGA.net

3

28 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:35:42.68 ID:5qwfqKGA.net

2

29 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:36:16.73 ID:5qwfqKGA.net

1

30 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:37:09.88 ID:5qwfqKGA.net

ホシュトラール発！進！

31 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 00:41:10.86 ID:5qwfqKGA.net

あぶねぇ…寝る前に気付いて良かった…

32 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 01:24:11.26 ID:RaUaw2yo.net

おう油断してたら落ちるとこだった
君1人で頑張ったんだな、乙

33 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 03:32:15.65 ID:RfeJu5Mq.net

物理アタッカーオンリープレイでもしてみっかね
詰むようなことないよな？

34 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 04:52:34.33 ID:/VQE6Mmm.net

魔法や魔片を縛るのじゃなきゃいける
それも縛るとなるとトリックスターとゾディアークとディアボロスも駄目だっけか?
本編だけなら問題ないのかな

35 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 06:44:41.75 ID:LHJr5TUv.net

>>1乙マリム

ヴァ　シ白
バル　機
フラ　弓
バッ　も
アー　ナ
パン

被りありでここまで決めたけど詰めきれない……
アーシェリーダーで他はヴァンとバッシュメインのサブにバルフラで考えてる
一つ目のジョブは完全にイメージ先行でやってるけど、
ここからの最適解（候補）ってどうなるイメージ？

36 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 08:07:59.87 ID:5F0lW+Kg.net

>>35
ここでよく聞く強ジョブで埋めていくと
シ白　機？　弓黒　もナ　ナ時　モ時
機工士に何が合うかは個人の好みによる印象
時２人は要らなさそうだけどパンネロ使う気無いならアーシェナ時でいいと思う

37 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 09:06:46.86 ID:9HvgRuRY.net

かぶり有りで機工士に何くっつけるかは難しいな
力に関係ない魔道士が王道だけどバルフレアだしなぁ
計算尺で盾ができるブレイカーとか、満タンないけど力を有効活用できる時とか
ダークショット強化出来るもののふとか…かな

38 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 09:46:24.04 ID:CcNFYIPJ.net

>>35

ヴァ　シ白
バル　機赤
フラ　弓赤
バッ　もモ
アー　ナも
パン 黒シ

39 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 09:47:35.43 ID:bq4CmAT2.net

パンネロは使う気ないから無視でもいいです

バルフレアなんでもできそうだから機赤とか似合いそうだけどステ的にもったいないよなぁ……
特に銃メインだと
あとはこのメンツでヤズマット撃破とかトライアル100いけるかどうか

もナは飛行タイプ苦手とのことだけど、リーダーにすると困るレベルで苦手？
そうでもないならバッシュをモ時にしてアーシェをナもにしようかな

40 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 09:51:51.34 ID:R50lCx+3.net

機ブは案外相性良さそうだよね

被りなしの編成になっちゃうけど、
シ白、機ブ、弓赤（or黒）、もウ、ナ時、モ黒（or赤）でもいいと思う
被りありって条件だから、見苦しかったらスルーしてください

41 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:00:48.34 ID:/TiFG/+F.net

ナもにアルテマ食わせて遠距離攻撃取ってもいい
ヤズマットとかトライアルは特に縛りたいことがなければどうとでもなる
あと黒の火力はずば抜けてるからメインの誰かにした方が良いかも
今決まってる中だとナ黒かな
メインに黒なしでフランを弓黒にするとフランが実質メイン並の使用頻度になると思う
実際の使用感とその辺のこだわりをどれくらい通したいかって感じ

42 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:14:19.32 ID:KSBK0Dzc.net

OPでの弓術を見込んで、今回はバッシュを弓ベースで使ってみようかなと思ってはいるんだが
ウーラン、ブレイカー、ナイト、もののふ、どれにするか悩んでるわ
弓オンリーってわけではなく適度に近接武器に変更はしていくつもり

43 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:17:11.93 ID:e3xu1OHh.net

ウーランお勧め
高い攻撃力と重装で弓使える
一応少し魔力オプションもあるし中々悪くはない

44 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:23:48.91 ID:UyrdxKdE.net

モ時
ウ機
赤弓
ナも
白ブ
黒シ

にするつもりでヴァンとパンネロのモと黒は選択済
で、ここを色々見てみたらウ機は微妙との事で迷ってます(バルフレア好きなので使いたい)
多分2周目はしないので1周目で色々やりこみたいのですが、どこを変更した方がいいかアドバイスください
被りありでもいいので

45 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:29:14.47 ID:bq4CmAT2.net

>>41
そうなのか……
アーシェ黒弓にしようかなぁ

フランも使わないようにすればええか

46 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:29:50.37 ID:e3xu1OHh.net

>>44
モ時
シウ
弓赤
ナも
白機
黒ブ

これでどうだろうか
バルフレアの銃要素はシカリで代用
ただ、召喚の兼ね合いはちゃんと確認してないので自分で調べてね

47 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 11:50:31.61 ID:KSBK0Dzc.net

>>43
やっぱ力補強高いウーランが強いかねぇ
瀕死力を切ることになるが、高い素のHP、シュミorゾディで重装補強、素の魔力強化でケアルラ効果アップのもののふもいいかなと候補には入れてみたが、被り無しだとやや勿体ないもしれんな、素の短縮3が被るし

48 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 12:03:00.64 ID:goZQt/YI.net

弓メインで使うなら弓ウーランが一番いいだろうね
重装ジョブの中で力補正最大だから、力がカンストするまでは実質一番ムキムキなのがウーラン
カンストしたあとはブレイブスーツやミラージュベスト着ればいいし無駄がない

49 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 12:09:07.80 ID:5qwfqKGA.net

>>47
も弓は面白かったよ
自分は重装取らせず源氏でやったせいで晩成だったけど
戦後ケアルラも活きるし、刀弓どちらでもアタッカーとして活躍できる能力持つし、盗む＆カウンターで盾役にしても面白かった

50 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 12:15:20.71 ID:ZJ0nRuVL.net

>>44
モ時
ナ機
赤弓
もウ
白シ
黒ブ
ヴァンモ、パンネロ黒確定ならこれかな

51 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 12:46:23.83 ID:UyrdxKdE.net

>>46
>>50
ありがとう
決まらなくて進めないでいたからこれを参考にしてみるよ

52 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 17:51:53.25 ID:JuSr/KCB.net

被りありで
モ時
もブ
赤黒
ナも
白シ
黒弓
で行こうと思ってますがバルフレアが今ひとつ噛み合わせ悪そうに感じてます
バルフレアは他にいい組み合わせありますか？

53 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 17:56:05.64 ID:e3xu1OHh.net

シカリとブレイカーを交代するとか

54 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 17:59:54.86 ID:bWKnXaUu.net

もブ自体は悪くないと思う
マサムネIと最強盾と盾回避3が可能だし

ただ飛んでる敵にはハンディボムか無作為魔みたいになっちゃうので
そこをカバーするなら槍か棒を合わせるのがいいと思うので、モもか、ウも
ヤズマットに特化するならシもも良い

ブレイカーメインで使いたいならブ弓とか、ブモとかが無難かな

55 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 18:55:07.61 ID:Q8aQ5aAI.net

モもとモ時の間でファムフリートのアレイズ取り合いになってるんだがここはモもに渡すべきだよな？
モ時はアドラメレクでレイズあるし

56 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 19:14:26.14 ID:GnseN20h.net

お互いが戦うガンビットにして勝った方にあげるってのはどう？
戦う系をOFFにした回復役を審判に入れたりしてｗ

57 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 19:19:39.34 ID:RfeJu5Mq.net

>>55
魔力強化少ないモ時にアレイズ渡すって手もあるぞ
ちなみにどっちでもハシュマリムでレイズは取れる
なに、ハシュマリムはナイトに使いたい？そんなことは知らん

58 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 19:28:32.52 ID:frFWs6MG.net

１周目のチョイスが個人的に完成度高めだから２周目のジョブ選びが結構悩む
もういっそ被りアリにすっか

１周目でもブのバルフレア使ってたが、デフォ盗み、ブラッドソード装備がかなり活きてて強かった
被り無しパでナも使わない場合はもブは超おススメだと思う

59 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 19:36:43.91 ID:e+U10rMo.net

>>52
バルフレアを白シにしてフランをもモにしてアーシェに赤黒をあげるのも良いと思う

60 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 19:53:16.83 ID:uaWkcK2X.net

モウ（フラン）だけど、ゾディアークはやっぱりフルケア取った方が良い？
も弓の重装備もちと欲しい気もするが（シュミハザは赤シにやろうかと）

61 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 20:10:06.98 ID:frFWs6MG.net

赤シのシュミハザは一見両得できて良さそうだけど、万能３知識持ちだからエスナリブートは要らないだろうし
銃も使い道を見出せないなら取る必要はないと思うぞ
それなら弓の重装取った方がいいと思う、も弓なら盾回避オプションもついてくるし

62 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 20:11:03.16 ID:5qwfqKGA.net

>>60
魔力低いモウならフルケア役に立つと思うよ
ゾディアーク倒す頃には源氏既に手に入れてるでしょ

63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 20:25:39.61 ID:bWKnXaUu.net

インタの頃のモンクはどうやっても魔力低いから回復役として見るならフルケア必須という感じだったけど
2ジョブだとサブでいくらでも魔力補えるからフルケアはむしろいらないって場合もあるね

ところでジョブかぶりありで黒メイン運用するときのサブは、弓よりモンクの方がいいのかな？
召喚無しでケアルラよりは召喚無しでケアルガ…
使えるようになる時期とかアイテムオプションとかの問題はあるけどバーニングボウはまあ炎の杖でいいし…

64 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 20:43:43.41 ID:q62wkrUS.net

最終系を前提にしても黒だったらケアルラで回復量十分な気がするしアイテム強化ある分弓の方が重宝すると思う

65 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 21:05:53.43 ID:RHVyNgN5.net

いつも周回前に六人分のジョブ考えるの楽しいけど実際に始まるとプレイ時間の9割くらい結局主力3人しか使わなくなっちゃうわ・・・
今回はサブもあるから普通に三人で全く穴がないような状態になるし・・・

66 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 21:13:40.94 ID:108bDSx6.net

控えに経験値入らないから意図して全員のレベル上げないと固定になりやすいんだよな

67 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 21:18:39.08 ID:WNpwkocI.net

よし、初プレイはこれで行く！これで行くって決めたんだからな！！
シ赤
機ブ
弓黒
もウ
ナ時
白モ

68 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 21:40:30.09 ID:77Ldi0f2.net

白シと黒シ流行ってきたね。俺のアイディアだぞパクりおって

69 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 22:35:36.74 ID:5F0lW+Kg.net

>>67
おい本当にそれで大丈夫か？
被りなし構成で白モを合わせるとアレイズ使えるやつが白モしかいないぞ？
本当に大丈夫か？

70 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 22:43:43.25 ID:frFWs6MG.net

>>69
被り無し白モでいってたけど別に不自由はなかったぞ

71 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 22:50:12.91 ID:5qwfqKGA.net

>>69
機にいつもヘイスガあげる俺高みの見物

72 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:01:30.17 ID:3nrYu22/.net

俺は時入れててもヘイスガ使わないこと多いわ…
ヘイスガって結構皆使うもんなん？

73 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:07:25.14 ID:gp9e6aJR.net

MP消費デカイしボス戦前に1回かけとく位じゃないか
案外機工士の方がMP使い道無いからヘイスガ使うかもな

74 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:08:03.51 ID:RfeJu5Mq.net

通常バトルは4倍速で済むし接戦じゃあ使う暇がない
というか他の事やってる方が有意義だしいらないかな・・・

75 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:08:28.59 ID:CB69yXdJ.net

モ時、機ブだとMP不自由しないから道中ヘイスガ使ってるわ
戦闘中に使うことはないな

76 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:09:28.60 ID:5qwfqKGA.net

使ったら便利だけど、ナ、黒みたいにMP不足とは無縁の職業と組ませないと逆に不便さを感じるかも
まぁ、使わなくても問題ないし好きにするのが一番だよ

77 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:38:34.48 ID:qcUsnOhF.net

>>48
なんだよ！あのウーランが活き活きしてるじゃねーか！

78 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:42:06.05 ID:WNpwkocI.net

>>69
うるせえ！いいンだよッ！

(そうなんだ……そんなレイズとかフェニ尾じゃどうにもならんゲームなのこれ……？)

79 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:43:56.17 ID:jvoqcboO.net

1ジョブしかない頃に全員ウーランでも余裕だったゲームだ、いける

80 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:55:19.25 ID:ony/th0H.net

>>78
フェニ尾は知識3＋ほろろでアレイズと同じ全回復
てか、パーティーに二人アレイズ要因が必要なシーンはほぼないから、モ白が一人いれば大丈夫でしょ

81 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/12(火) 23:58:49.74 ID:RfeJu5Mq.net

回復抜きでアレイズとかフェニ尾知識3+ほろろでゾンビアタックでも行けるぞ
死しても蘇り続ける不死の軍団と化すであろう！(回復した方がいいけど)

82 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 00:24:44.35 ID:S0c7ji9p.net

バトメン3人ともガンビットのてっぺんに戦闘不能⇒フェニ尾を入れてて
回復役はHP≦50％の味方⇒ケアルガとか入れてるともうレイズもアレイズもあまり関係無いよね
ケアルガ係は常に稼働してるし、戦闘不能からの回復自体はアイテムの方が早い
どっちか封じられたリ尽きたりすると総崩れもあるけどなｗ

83 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 00:50:36.44 ID:rRFiVrDw.net

黒弓運用してる人に聞きたいのですが
弓って装備して使う機会ありますか？
いやバッシュのジョブを黒弓or時弓で迷っていまして
バッシュの弓モーションが好きなんで
出来れば弓をずっと装備したくて

84 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 00:55:10.78 ID:ZAnthXo6.net

ウ弓はアーシェにあまり期待してなくやらせたが思いのほか使い勝手良かった
すぐヘビーランスが手に入るから序盤から火力要員になれて、灯台ではホーリーランス、比較的入手が早い最強の矛、後半ウーランが失速し始めた頃に開花し出す弓に衣替え
ケアルラ、万能３で回復方面にも長けてるから控えに置いていても安心
ちなみにアーシェでも召喚なし頭シシャークだけで力９９、魔力８８行ける
味方に白シいるならＨＰ満タン維持しやすいから弓の最大火力引き出しやすい

85 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 01:00:32.80 ID:mvfzgj4h.net

弓職はフォーン海岸前でサジタリAが取れるから力自慢のバッシュには合うし使えるけど
黒や時とバッシュは相性良く無い気がする
定番の黒弓ならパンネロがいいかなぁ
あえたバッシュ弓ならウーランとかモンクとかもののふとか・・・

86 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 01:10:20.29 ID:jpNShqby.net

サジタリAも一撃はじめ各種の矢は人数分揃えるのも可能だから
弓必修隊なんかも面白そうだよな
矢だけでも集めとけば飽きたらザイテンで無茶も出来るしｗ

87 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 01:10:25.02 ID:rRFiVrDw.net

>>85
サンクス
弓ウ、弓も
も検討してみるわ

88 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 08:43:35.48 ID:KNHPMauF.net

モ黒
機赤
弓時
ナシ
もウ
白ブ

で新しく始めてみた。このスレの玄人の意見募集

89 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 08:47:08.00 ID:KNHPMauF.net

アーシェにもののふ+ウーランは前回のプレイで良組み合わせだったので、このたびも採用。

このスレ的には、もののふ+ナイトが人気みたいだけど、アタッカーは回復するより、とっとと敵を殺すべきという意見に落ち着いた。

アーシェだと刀の最大火力はでないけど、戦後ケアルが地味に便利だ

90 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 08:58:10.87 ID:+IEsR5z+.net

被り無し構成でやるのも見るのもいい加減つまらなくなってきたわ
妥協点ばかり目立つ

91 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 09:29:14.90 ID:FzPfPR0b.net

個人的には被り無しでしかしてないなぁ

92 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 09:29:43.46 ID:bJw7iITS.net

ナもは人気だし、非常に強い組み合わせだと思ってるけど個人的にはナ時アーシェがお気に入りすぎる

ナ時でボウガン無しで前衛する場合、対飛行にはバランス、グラビデ系、ドレインどれがいいんだろ？
飛行の敵→オイルで後ろの魔法系に焼いてもらうってのもアリなんかな

93 ：素人：2017/09/13(水) 10:16:49.04 ID:Prp8i2sn.net

>>88
それでよい
ゆけ

94 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 10:32:39.87 ID:EEaLLdFP.net

被りなし
短縮3
基本防具被りなし
で、個人的には選んでる

95 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 11:11:38.06 ID:stzCDK4o.net

>>88
たしかモとブの短縮はどっちか取れないはず
短縮2にはなるよ。気づいてるなら良いけど

96 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 11:19:42.61 ID:AL8G9zSl.net

>>95
モ黒は召喚無くても短縮3取れるよ

97 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 12:14:40.33 ID:FzPfPR0b.net

>>92
グラビデなら有りだけど、グラビガは特に命中率が悪いよ
満タン＋高魔力じゃないとかなり外す
これ以外に書いてる他のがいいと思う

98 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 12:16:46.65 ID:qkgthyrO.net

機赤、弓時は地味に良編成だな
機と時は面白い組み合わせ多いなぁ

99 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 12:37:37.35 ID:GeUrMeJD.net

打撃係が自分にブレイブ掛けれると便利
白魔は打撃系ジョブと組合わせたいが
ブレイブがミストカートで取れるモンク、ハシュマリムで取れるナイト
これらと組むのは勿体無い気がする
個人的には白・ナイト・モンクの中で組合わせるのは好きじゃ無い
ナ・白/アーシェとかやってる人多そうだけどな。

100 ：88：2017/09/13(水) 12:49:48.13 ID:29Egyc9o.net

白ブが時間短縮2で、それ以外は短縮3になるはずです。

弓時は重装備で弓威力アップして、時空魔法も活かせる組み合わせで選びました。弓とボウガンを切り替えでつかえて、時空の魔力アップライセンスとシシャークで、ケアルラも無作為魔もそこそこ使えるはず（と見込んでます）

101 ：88：2017/09/13(水) 12:52:29.53 ID:29Egyc9o.net

あと、弓時はグラビガが使えずグラビデメインですが

機赤のグラビガは、赤の魔力ライセンス、MP満タン魔力アップ、魔装備の組み合わせで、同レベル帯なら命中100%になります。

102 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 12:53:00.55 ID:AL8G9zSl.net

弓とボウガンは天候で命中下がるのが難だな
屋外では活躍しにくいかもね

103 ：88：2017/09/13(水) 12:56:08.37 ID:29Egyc9o.net

そこは弓時を引っ込めるか、屋外はアンデッドが少なめなので、グラビデで粘るかですな

104 ：88：2017/09/13(水) 12:59:04.16 ID:29Egyc9o.net

一つ悩みどころは、キュクレインのライセンスをバルフレア（機赤）とパンネロ（白ブ）のどちらに割り振るか

普通は赤に割り振って、ガ系を覚えさすのが大正解なんだけども。最終的に、赤はアーダー一択で足りると考えて、あえて白ブに無作為魔を覚えさせる選択肢も、面白いと思います

105 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 13:00:31.44 ID:EEaLLdFP.net

>>100
召喚喰うけど白ブは短縮3取れるよ
モ黒は黒の短縮2経由でモの短縮3取れるし

106 ：88：2017/09/13(水) 13:03:08.33 ID:29Egyc9o.net

言葉足らずで失礼。

白ブは、白の短縮2+ブレイカーのアルテマでとれなくはないんですけど

>>88 の構成だと、アルテマは、もウに防御破壊を覚えさすのに使う予定なんです

107 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 13:04:09.66 ID:nsHvcKmg.net

話がなげーよｗ
好きな様にすりゃいいじゃん

108 ：88：2017/09/13(水) 13:09:14.84 ID:29Egyc9o.net

>>88
の召喚ライセンスは、

ベリアス（もウ ） ライブラ
マティウス（ナシ）ケアルダなど白魔法
シュミハザ（機赤）リブート エスナ
ハシュマリム（ナシ） ブレイブ、ケアルガ
ファムフリート（機赤）グラビガなど時魔法
アドラメレク（もウ）力強化1
キュクレイン（機赤）ガ魔法or（白ブ）無作為魔
ザルエラ（ナシ）hp+435
カオス（もウ）ウーランの黒魔法
ゼロムス（機赤）消費MPカット
エクスデス（もウ）hp+500
アルテマ（もウ）防御破壊
ゾディアック（モ黒）フルケア

109 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 13:21:16.88 ID:vLzNHZIO.net

>>89
ナもを純アタッカーとして使ってももウより火力出そう
自己ブレイブ出来るし

110 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 13:29:23.94 ID:HXTdDP5/.net

経験値やアイテムもらえないけどインディゴ+デジョンでええやないか
セーフティ持ちじゃなきゃだけど

111 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 13:30:50.29 ID:rmaNYfCC.net

モ黒にフルケアは必要ないと思う
魔力クソ高いからケアルガで十分でしょ
まあ、そんなら他に何取るかと言われると…難しいけど

112 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 13:36:45.77 ID:aglfQV3s.net

フルケアとかラストエリクサーって使った事無いや
エリクサーもマジックポットに使うくらいだ

113 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 14:14:15.80 ID:5yG1EzM5.net

女三人の
フラン黒弓
アーシェナ時
パンネロ白シ
で行くつもりだけど、本編トライアル込みで困りそうなことある？

114 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 14:29:02.80 ID:qQ+nHKO5.net

○○破壊とか自重しないなら全くないと思う

115 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 14:56:11.63 ID:leJ4YeOg.net

破壊技使える奴は一人いれば充分な強さだったから封印したがる人の気持ちも分かるが俺は次はあえて二人入れる予定
二人で破壊やってどんな奴も即弱体化
勝つためには手段を選ばないプレイをしてみたい

116 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 14:56:21.73 ID:5yG1EzM5.net

ありがとう

117 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 15:02:35.28 ID:tHYRM6tj.net

白シって、MP回復手段どうしてる？
マインゴーシュだと殴って回復は知れてるし、ホーリーまで攻撃魔法も使えないし

118 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 15:21:59.91 ID:aglfQV3s.net

ナガサＦ振り回してる

119 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 15:24:28.49 ID:ms4rtugW.net

普通にエーテルかハイエーテルでいいと思う

120 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 15:28:40.72 ID:4brXj0PE.net

チャージ「…忘れられてる?」

121 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 16:13:01.83 ID:VkO2RGuW.net

やっぱアイテムかわざでいいんだな
白シが推されるからMP周りも優秀なのかと思い込んでたわ

122 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 17:32:39.43 ID:qknUoeN+.net

脳筋の仲間にアスピル

123 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 18:23:47.28 ID:Rs/UNeFU.net

>>109
オプション見ると3つほど力強化少ないしそうでもない
何よりナもだと飛行相手に無能化するのと
自己ブレイブのアドバンテージもバーサク(バーサーカー)使用を考えると微妙
ただし聖弱点相手を除く

124 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 18:50:06.17 ID:TqjxKOlX.net

軽装出来ない前衛組み合わせはどうせカンストするし3くらいどうでもいいやと思っちまうな
飛行相手は分かるが

125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 18:55:46.92 ID:GVZQBnV/.net

ヴァン　赤弓
バルフレア　ブも
フラン　時黒
バッシュ　ウモ
アーシェ　機ナ
パンネロ　白シ

職はこれで行こうと思うけど、キャラ割り振りはどうでしょう？

126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 18:56:36.58 ID:AL8G9zSl.net

時黒が脆すぎる気がしなくもない

127 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 18:59:29.94 ID:rmaNYfCC.net

なかなか良さげ
黒時は色々できる分ちょっと忙しくなりそうだけど
でも時空もケアルラも使えるっていいね

128 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 19:00:18.96 ID:rmaNYfCC.net

実は黒時はウーラン単体よりHP補正が高い
>>4

129 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 19:21:43.23 ID:pLLvaxOS.net

>>125
モンクに源氏が欲しいならモンクともののふチェンジぐらい

130 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 19:45:20.57 ID:FzPfPR0b.net

>>121
白のMP回復で優秀なのはこっそり重装取らせた弓
遠距離から高威力の攻撃でMP回復
かつアイテムでアレイズエスナリブートのMP消費を節約

実際MP中々無くならないし役に立ったんだけど、白とアイテムの効果が被ってちょっともったいない気がしてあまりオススメはしてない

131 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 20:06:36.01 ID:rmaNYfCC.net

白ウーランで槍持って重装して適当につんつんするのもMP回復にいいよ

132 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 20:09:12.28 ID:JQSvajBV.net

>>117
装備を何つけてるかわからないけど、魔力がカンストするまでは魔装備が良いと思う
魔装備なら
回避が有効な敵は戦闘中勝手にMP回復できないけどMPを使う機会は少ない
回避が無効な敵は被ダメージチャージでMP回復
で、補助を過剰にさせなければ結構平気なはず

MPが足りなくなったら他で言ってるようにエーテルやチャージだね

133 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 20:16:47.90 ID:FzPfPR0b.net

>>131
わかる！というか白ウは単純に強いよね
ウーランのいい所と白のいい所がほんと全く被らないから二つの職を最大限活かせてる感じが凄くいい

134 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 20:37:16.06 ID:el0sL/q0.net

トライアルから持ち込み前提で組み合わせ考えたいんだけど
有用な装備品はブラッドソードA、エクスカリバー、最強の矛、マサムネI、宿命のサジタリA、源氏の盾兜鎧くらいか
こりゃ絞ったほうがよさそうだが複数入れるならナイトかもののふかね

135 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 20:46:44.04 ID:jpNShqby.net

ナイト・ウーラン・黒魔だったかを2人づつ入れてる人は前に職安スレに居たな

136 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 20:57:15.21 ID:+Iu3Rtcp.net

ヴァン白シ
バッシュモ黒
アーシェナ時
で困りそうなことありますか？

137 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 21:42:06.91 ID:pNw/J62N.net

弓白とウ白は気になってたんだけど、やっぱ使い勝手はいいんだな
ウ白は短縮2止まりってのを気にしすぎて踏み出せないんだ
そろそろ短縮3の呪縛を自ら解き放たないとダメか…

138 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 22:02:27.45 ID:pD0mcAzi.net

短縮は1あれば十分。2以上なら、さして変わらないよ

139 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 22:06:06.35 ID:+ydsGD/c.net

むしろ全員2までしか取らなければいい

140 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 22:08:32.04 ID:pLLvaxOS.net

普通にクリアするだけなら問題ないもんな
効率的にやりこむとかならほしいけど

141 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 22:28:58.15 ID:FzPfPR0b.net

>>140
というか少なくとも短縮2でトライアルクリアまで問題ないわ
普ニュー何度も繰り返してるから弱ニューは知らないけど、どうなんだろ

142 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 22:37:01.87 ID:y71PoOu6.net

その辺歩いてて出てくる敵相手ならバトルしながら
短縮何個取ってるかなんてほとんど意識しないな
何かを突き詰めると必ずどこかに妥協点出るし
6人全員が満点な組合せなんて無いと思う

143 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 22:42:37.63 ID:NaGdjjJz.net

インターの頃は短縮の数なんて選ぶ余地無かった
誤差程度のことを気にするより役割を重視するべきだと思う
魔法やアイテムならCTの割合はかなり小さいしね

144 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 23:39:21.88 ID:CgXGeQGL.net

ウーランにつては色々考えたけど
やっぱり早さが一番高いバルフレアが一番適性高いのかな
連撃発生しないからCTの早さで勝負する必要あるし

145 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 23:47:07.29 ID:zqtzZpr6.net

ザルエラをシ白のHP435にするかもモのブラソAに振るか迷う…どちらがいい？

他のメンツはナも、赤シ、モ時、黒弓

146 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 23:47:41.73 ID:qdNB1J+j.net

スピード1〜2の差なんてゼロって言い切ってもいい
初期値の25とカンストで比べても2割程しか変わらない

147 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/13(水) 23:49:24.49 ID:NaGdjjJz.net

>>145
クリアしてやめるならブラソ
やり込むならHP

148 ：145：2017/09/14(木) 02:03:44.12 ID:HdfQE0Aw.net

了解
HPにしとくわ

149 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 06:17:12.50 ID:4mSXjLs0.net

行動時間短縮そんなに気にならないものなのね
ヴァン白シ
バッシュモ時
アーシェナ黒
でも行けそうな気がしてきた

150 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 07:06:49.44 ID:IdJPfDBJ.net

デモンズウォールは短縮3とかヘイストで目に見えるぐらいに攻略の楽さ変わったけど、ここの人的には誤差なのね...
レベルしっかりあげていけばいらないし、インター版はナイト短縮1でエース級だったしね

151 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 08:11:47.19 ID:REMhmMzG.net

>>150
むしろデモンズウォールでもう短縮3とってるとかすげぇな
ヘイストも使うってことは手前に再挑戦の時の話か?

152 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 08:54:46.71 ID:N7IayoLd.net

>>151
トライアル持ち込みだよ
短縮3って書いたけど短縮0のときに赤と黒が1とか2取得だったかも
ヘイスガの魔片はニワトリスから盗んでたっぽい

153 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 12:11:53.79 ID:D21Jumcb.net

日本語でいいよ

154 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 12:44:43.52 ID:izU92HJ6.net

短縮が過剰に評価というか、逆にゲームが過剰に難しく評価されてるんだよな
やり込むなら短縮3欲しいって風潮があるけど、1ジョブ短縮1でさえやり込める難易度なのにどうしてこうなった？

155 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 12:44:44.83 ID:YtUgM5K8.net

3って書いたけど0の時に1か2
なるほど…

156 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 12:52:23.48 ID:1xs+SQ5P.net

サブクラスゲーの宿命だからな最適解PTというのは
そんなの無いのは分かってるがそれでもベストに近づけたいわけだ

157 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 12:53:27.00 ID:fOz7xzNP.net

難しいと思われてるからじゃなく条件内で可能な限りパーティ強くする組み合わせを考えたいって奴が多いってだけだろ
大体クリアだけなら6人も必要なんて無いし

158 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 12:58:56.59 ID:CB+J6rK5.net

そんな勘違いしてる奴がいて声がやたら大きいからか

159 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 13:35:27.51 ID:NvHmR5JI.net

赤シ弱いな
いつ強くなるんだコレ

160 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 13:43:36.21 ID:6M6nnoil.net

シカリはナガサFを入手したらスタープレイヤーになる

161 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 13:44:27.13 ID:zqoo71Cm.net

最終盤やないか

162 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 13:50:20.55 ID:1xs+SQ5P.net

赤シは基本盾運用なんじゃ

163 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 13:52:09.60 ID:NvHmR5JI.net

ブラソAのナイトが思った程強くないな
マサムネ持ったの侍連打の方が強い

白シもいまのとこ荷物になってる
偏りが激しい

黒はファイガ取ってようやく評判どおりの活躍
難しぜ

164 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 13:54:27.39 ID:7CxGeB/R.net

ブラソAは妨害目的やぞ
同じ奴殴り続ければ攻撃回数減らせるし

HPがもっとも高い敵>戦う

みたいなガンビットで散らすのもいい

165 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 14:00:37.27 ID:6M6nnoil.net

赤シ・白シとシカリ被せてるなら
それこそブラソA2人使いで雑魚相手無敵だわ
トライアル頑張りたまえｗ

166 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 14:01:25.14 ID:6M6nnoil.net

↑
× ブラソA
〇 ナガサF

167 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 14:14:29.46 ID:NvHmR5JI.net

おまいらがオススメのメンバー選んだんやで

168 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 14:18:29.95 ID:jE6LFHD4.net

6人とも育てるのめんどくなってきた
次やるときは3人のみ各1職のみ縛りにしてみるか。モ赤ナだけでなんとかなるやろ

169 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 14:40:41.11 ID:7CxGeB/R.net

ここですすめられたゆうても、PT構成や役割分担、戦術によって使える使えないは出るわな。

白シなんて特に、ヒーラーの行動の選択肢を増やす良組み合わせとは思うけど、タンクとしては微妙だし、別に火力が高いわけではないし

170 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 15:55:16.72 ID:M7OBNd3Y.net

赤シと白シを同時採用したら終盤赤シ使わなさそう

171 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 16:10:27.19 ID:DdeoZ4eJ.net

誰かのｵｽｽﾒ真似したり、何か見たりで構成決めるのもいいが
１周や２周は自分の好きに決めたメンバーでプレイしてみないと
違いも良し悪しもわからんだろ

172 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 16:30:41.23 ID:gB8ko6mH.net

赤シなんてこのスレで終盤器用貧乏って意見も多数あって鉄板構成としてオススメされてもないのにスレの総意みたいにいわれてもね

どの組み合わせにも長所短所あるし他キャラのジョブとのバランスもあるのに一部の意見鵜呑みにしてたらそりゃ不満でるわな

173 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 16:39:40.80 ID:dLgA9OAD.net

テンプレでバッシュが就てるモンク機工師がここでダメ出しされてたのは覚えてる

174 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 16:46:13.71 ID:DDc4TJJU.net

弱ニュー3人縛りで

バッシュ シブ デコイ盾+アイテム
アーシェ 黒時 魔法アタッカー+時魔法
バルフレア 機白 銃+白魔法

何か突っ込みどころある？
破壊が全然使えないならブをナに変えようとは思ってる

175 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 16:50:51.19 ID:DdeoZ4eJ.net

キャラ相性は悪くないと思うけど
黒時 魔法アタッカー+時魔法・ 機白 銃+白魔法とか言われても
当たり前じゃねーかとしか・・・
それでやり込むとかじゃ無く、本編クリアまでならなんとかなるんじゃね

176 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 16:53:18.74 ID:yvkVpmKn.net

>>134
マサムネI自体が高性能だからもののふばかりだと皆最終装備はマサムネIばかりになってつまんなさそう
ナイトの方がブラソAやエクスカリバー、組み合わせたジョブの装備できる武器とで使い分けできて面白そう

177 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 18:44:32.84 ID:53ptmPlp.net

赤シはキュクレイン姫と添い遂げる役割だぞ

178 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 18:53:23.57 ID:REMhmMzG.net

>>174
破壊は全然使えない

179 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 19:03:54.91 ID:0S1AX7AG.net

赤シって被り無しだとライセンス相性ぴったしだから個人的には好きな組み合わせだわ

180 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 19:39:51.83 ID:dTOjhVDJ.net

そう言えばこのスレで弱ニュー/初期レベルならこれ！ってジョブの割り振り見た事無いな
俺はごく普通な被り無しプランでクリアしてしまったけど銃使い3人とかなら楽だったのかな？

181 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:03:43.86 ID:wWIZCfa1.net

このゲームだとクリアしたって言っても、普通にストーリークリアしただけなのか、モブやらサブイベントやら全部コンプしたのか、トライアルまでしゃぶり尽くしたのかが分かりにくいな

182 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:11:23.52 ID:EEHJxg8V.net

赤シはゴミだよ
赤の使い道が無いからシカリとくっ付けただけ

183 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:18:34.45 ID:IkW/LbAp.net

これから3人縛りするんだけど、レビテガのために時入れるか迷う
レビテガの破片ってどっかに売ってる？

184 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:27:59.79 ID:dTOjhVDJ.net

>>181
単純に「クリアした」だけなら中味はどうであれヴェインを倒して終えたって言うのが
この里の総意じゃないの？
トロコン、イベコンはやり込みの範疇でしょ

185 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:29:55.54 ID:REMhmMzG.net

>>182
赤めちゃめちゃ使えるじゃん

186 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:48:42.88 ID:Ld1gBj18.net

赤シ･白シが勧められてるのは完全に盾役のみだぞ
盾役が回復補助できるのが役に立つのであって、普通にガンビット組めるならダメージ食らわない魔法使いに盾の防御力付けて魔法唱えても、単なる魔法使いとしてしか活躍できないのは当然だろ

187 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 20:49:24.90 ID:xRUU2tfh.net

めちゃめちゃって言われるとうーん・・・

188 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 21:00:03.75 ID:JKVjTOxP.net

赤シ嫌いな人は土日になればまた玄人様が来て赤シをけちょんけちょんに貶してくれるから楽しみに待ってなさい

189 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 21:04:12.28 ID:hX40vJZC.net

通は黒シ時シを使う

190 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 21:17:48.00 ID:HdfQE0Aw.net

>>183
俺もレビテガの為だけに時入れたが、時空魔法全く使わない。レビテガ欲しいのはナブディスとヘネ奥だけなので採用すべきでなかった。

レビテガの魔片はナブディスの隠しショップで売り出されるのでそれで十分

191 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 21:37:54.72 ID:7rBt72dD.net

？？？「レビテガは絶対に必要だよ。魔片売り出しは最終盤だよ。」

192 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 21:51:17.82 ID:Ld1gBj18.net

>>190
隠しショップに買いに行くときが一番役に立つ模様

193 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 22:03:41.22 ID:rxZ3Tfbw.net

レビテガの魔片って終盤の売り出しを待たなくても
雨ギーザやオズモーネのトレジャーに入ってるわな
時間掛ければ1Acで何個でも取れるし

194 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 22:19:39.93 ID:Ld1gBj18.net

苦労したくなくてレビテガ使うのにレビテガの魔辺集めるのに苦労するのもなぁ

195 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 22:20:16.54 ID:8h3PAdDm.net

弱ニューはやったことないから分からないけど、普ニューでレビデガ使ったことない。あったら便利かもだけど、無くてもなにも気にならなかった

196 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 22:24:23.17 ID:hX40vJZC.net

レビテガはハシュマリム戦で使うぐらいだな
使わなくても問題無いけど存在感あんまり無いし

197 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 23:03:54.41 ID:vjbNz13M.net

ヤズマットの時に踏んで死ぬとイライラした
まぁヤズマット戦の途中でレビテガは使わんが

198 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 23:23:58.13 ID:zfEKSaa0.net

レビテガ要らないにしても時抜いてどんな構成にしてるのか知りたいわ
そんなに時入れる余裕ない程練った構成なのか？

199 ：195：2017/09/14(木) 23:48:21.66 ID:8h3PAdDm.net

>>198
言葉が足りなかった、申し訳ない。レビデガ使わなかっただけで時はいた。スタメンではなかったから使おうと言う発想に至らなかった。2周めでモ時をスタメンにしたけど、使うの忘れてた。それくらい

200 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/14(木) 23:50:40.53 ID:rxZ3Tfbw.net

まぁレビテガもヘイストなんかも無ければ無い状態に慣れちゃえば
別に不自由とも感じない程度のもんだと思うけどね

201 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 00:47:29.91 ID:QssmoCro.net

大灯台まで来て、そろそろ弱ニュー用のジョブ編成考えて迷ってます。
ヴァン:もののふ/時魔
バル:シカリ/ブレイカー
フラン:モンク/
バッシュ:ナイト/機工士
アーシェ:/ウーラン
パンネロ:黒魔/弓
ここまでは決めてるんですが、赤と白をアーシェとフランのそれぞれどちらに就かせるかが決まらなくて困ってます。
コンセプトとしてはバッシュとバルフレアに盾役やらせて、残りの4人は魔装備かつケアルラを使えるようにして、魔道士役のMPが切れたらバッカスの酒でアタッカーと魔道士を切り替える運用で行こうと思ってます。

202 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 07:31:16.08 ID:d9bhR4Bn.net

どっちでも変わらん

203 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 07:41:45.95 ID:sZgLw5r4.net

割り振りも作戦も弱ニュー用ジョブ編成に特化したって感じがしない
普通に当たり前なニューゲークリア出来そう
迷ってるって部分もどっちでも良さそう

全員銃が使えるとか極端な事を試してくれれば面白いのにw

204 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 08:40:26.83 ID:UR/i7c79.net

被りなしだとシカリは貴重な銃アタッカーになるからブレイカーを合わせて盾役は勿体無いかも

205 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 08:42:40.87 ID:UR/i7c79.net

てか機構士にも盾やらせるんか…

206 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 08:47:53.96 ID:4+HXuOhz.net

計算尺持てるやんか

207 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 09:05:53.20 ID:kDoac+IY.net

弱ニューでの機構士はエースアタッカーだから被り無しなら盾は他にやらせた方がいい

208 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 11:29:30.85 ID:j+0fSEab.net

機に計算尺盾させるなら別で銃アタッカー用の機が欲しい

209 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 12:13:20.53 ID:XdYS6Nho.net

弱ニュートライアル制覇目標
機モ 機構士に満タン火力と最高HPとケアルガ
赤シ 盾役 中盤からマインで高回避 最終的にはナガサFと最強盾
時も 時に高HPと魔装で高MPを両立させて補助とグラビガを連発出来るように
機ナ 機構士に満タン火力とケアルガ PT崩壊時のサブ盾
白機 白に銃合わせただけ
黒モ 黒に最高HPとケアルガ 場面によって自己リバデコ肉壁

こんな感じはどう？

210 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 12:16:32.97 ID:wM79oXso.net

計算尺って銃と同じ防御無視だからマインゴーシュと違って火力も出せるよ
それでも弱ニューならアタッカーとして別にもう１人機工士か銃シカリが欲しいが

211 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 12:32:58.64 ID:eNHKzLd4.net

計算尺の使い方間違っとらせんだろか

212 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 12:43:11.90 ID:m4dqSTvV.net

順番待ち無くなったからその使い方であってる
味方を殴るメリットは無い

213 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 12:47:43.11 ID:NSd3D+2E.net

>>209
弱ニュのグラビガの命中率

214 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 12:52:39.62 ID:eNHKzLd4.net

敵にバブルとかヘイストとかかかるよ？
…やったことないけど、敵にバブルかけたらちゃんと2倍になるんだろか

215 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 13:42:02.37 ID:NSd3D+2E.net

バブルはかからない
だから、ユークリッド定規で殴りほうだい

216 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 13:52:34.87 ID:F3hA+US4.net

かからんのか、ありがとう！
じゃあ、ペテルギウスの属性玉装備程度の威力ってことか

217 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 14:36:10.96 ID:K42TVKJY.net

弱ニューって魔装備無いとMPとか全然無いようなモンだよな
普ニュー感覚で軽装や重装職に消費重い魔法使わせるのってほぼ不可能なんじゃね

218 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 14:57:17.40 ID:DHfPUnqp.net

>>213
インディゴ藍

219 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 14:58:08.61 ID:DHfPUnqp.net

>>217
亀のチョーカー

220 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 15:11:47.19 ID:JECQj6hc.net

まあ文脈からしてユークリッドのことだよね
他の計算尺はほぼ産廃

221 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 16:02:51.71 ID:XOEULSen.net

やったことないけどてｗ

222 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 20:42:17.19 ID:H8aJkowP.net

弱ニューだとユークリッド火力出るみたいに書いてあるけど、白ローブで強化しても弱くない？

やったことないけどw
誰か教えてくりー

223 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 22:25:49.88 ID:IcDck9K9.net

ヴァン ウモ
バル 機赤
フラン 黒弓
バッシュ もブ
アーシェ ナ時
パンネロ 白シ

これでクリアからヤズマットまで大丈夫ですか？
召喚の噛み合わせとかあまり考えずに直感で組んだのでアドバイス下さい

224 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 22:39:43.70 ID:S2zSaiUX.net

>>222
それをやってみるのが楽しいんじゃないですかー
ユークリッド定規は弱ニューなら聖弱点の敵に使っていけば実用レベル

225 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 22:41:30.28 ID:u74PNcdz.net

クリアからヤズまでなら割とマジでどんな組み合わせでも大丈夫です
なのでそれで問題ありません

弱ニューかつ何か縛り入れてトライアル制覇とかでもなければ詰むことはありません

226 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/15(金) 22:59:06.48 ID:gPJJsOgX.net

マインゴーシュとの比較だから火力は二の次だよ

227 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 00:03:51.98 ID:SNLCzb/3.net

火力を二の次で考えたら、単純に回避で負けてるんだから比較にならねーだろ
回避で劣るユークリッドがどれだけ火力出るかわかって、初めて比較対象になるんだろ

228 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 00:40:00.84 ID:g8gku2DD.net

今3周目でレベルカンストした時のことも考えての割り振りなんだけど
■ヴァン
赤魔戦士、シカリ
■バルフレア
時空魔戦士、機工士
■フラン
黒魔道士、弓使い
■バッシュ
もののふ、ブレイカー
■アーシェ
白魔道士、ナイト
■パンネロ
モンク、ウーラン
役割分担を考えてやった方が楽しいのと、一辺倒突き抜けた構成がいいと考えてこれになった

229 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 03:29:49.91 ID:Zm5b4W/e.net

>>228
一つだけ言わせてくれ。
パンネロの棒モーションはエロくて爽やかで最高だぞ。

230 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 03:35:44.35 ID:wLYztxh+.net

そもそもマインゴーシュに火力とか無いからな
組み合わせ次第だけどこれ持たせるなら魔法撃たせた方が良い

231 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 04:34:54.94 ID:48wbHP5y.net

■ヴァン
ウーラン・モンク/最強の矛
■バッシュ
ウーラン・もののふ/最強の矛
■バルフレア
ナイト・時空魔戦士/エクスカリバー、トウルヌソル
■アーシェ
ナイト・白魔道士/エクスカリバー
■フラン
黒魔道士・シカリ/トロの剣、ナガサＦ
■パンネロ
黒魔導士・赤魔戦士/トロの剣、各種杖
　今これで6人ともＬｖ60前後でヘネ奥・・・リボン6個はじめ大体欲しい物持ってる・・・クソ強いｗ

232 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 09:55:59.78 ID:TVAUtB6U.net

最終的に盾職はいらない

233 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 10:42:02.88 ID:3RjvGz1v.net

アルテマはナもの力強化+遠隔攻撃と白ブの行動短縮3だったらどちらに使うべき？

234 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 10:50:00.77 ID:JIe4+m4L.net

白ブ

235 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 10:51:15.82 ID:S7aMSTyQ.net

一周目は盾役は自分でデコリバ出来る組み合わせにしたけど終盤デコリバ必要になっても他人にかけてもらうだけでも充分だったな
魔法ジョブなら皆使えるし

236 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 12:35:48.75 ID:Dzm7Ej82.net

最終的に盾いらないとまでは言えないんだよ
回避無視持ちは主にボス系だもんな
最終盤のヘネ奥のアビスパでもクリスタルグランデ深部のゾンビ祭りでも回避できるから

237 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 12:44:52.06 ID:Zy/n/Q+u.net

これから初プレイ。
このスレ大いに参考にした上で
ヴァン シ赤 メイン盾
バルフレア ナ時 便利屋
フラン ブ弓 遠隔、破壊役、アイテム士
バッシュ ウも 物理アタッカー
アーシェ 白機 メイン回復
パンネロ モ黒 魔法アタッカー、サブ回復
でいってみます！

238 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 12:49:46.83 ID:Dzm7Ej82.net

>>237
いってらっしゃい！

239 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 12:52:22.26 ID:TVAUtB6U.net

>>237
赤シやめとけ！弱かったぞ
黒シの方が絶対いいと思う

240 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 13:07:00.97 ID:Dzm7Ej82.net

>>239
盾役にするって書いてるのに攻撃方面充実させようとかアフォかな？

241 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 14:20:31.02 ID:STgZ/uuF.net

ジョブの組み合わせが悪いのか、それとも、その組み合わせのパフォーマンスを最大限引き出せていないのか

242 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 14:22:04.73 ID:6l++sLgo.net

>>237は初見プレイを装った12素人さんだと思う。赤シなんて未だに流行ると思って宣伝してるバカ

243 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 14:24:03.50 ID:STgZ/uuF.net

>>237
僕だったら、その組み合わせだった、
ヴァンとパンネロのジョブを入れ替えて、

ヴァン（モ黒） 黒魔ヘイトソースなメイン盾
パンネロ（赤シ）なんでも屋なヒーラーその2

でやるかな

244 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 14:48:52.15 ID:AB09EMQh.net

>>237
被りなしなら無難だと思う
外野のクレームを考えるならシカリと弓入れ替えかな？
シカリ+ブレイカーで赤シより性能いい盾役になれる
その際担当はバッシュ辺りがいいけど

245 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 14:58:54.17 ID:6l++sLgo.net

ブレイカーは”最高の盾”ではない。最高の盾はシカリ

要所となる盾はシカリがピンポイントで抑えてるしオプションのHP量もシカリのが上で
軽装備でHPをさらに大幅アップできるので、唯一のブレイカーの勝る盾回避ＵＰ3の利点も凌駕
又、万能薬3をシカリは持ってるので盾役としての”手数”もシカリのが上

12素人さんは初心者さんに変なデマを流さないように。

246 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 15:04:05.61 ID:unIMcM8c.net

赤シは自己プロテス、リバースも出来て
バランスでタゲ確保も出来る
飛行の敵にはデス
マインゴーシュ→最強の盾と盾役としては申し分無いが

247 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 15:48:58.77 ID:nWGxzzet.net

フラン：モンク
バッシュ：もののふ

被り無しであとブレイカーとウーランが残っているんだが
どっちの組み合わせが良いだろう？
モブだと小手で連撃期待？　もブだと盾装備とか？
モウともウはどっちもどっちな気もするけど

248 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 15:54:47.52 ID:JIe4+m4L.net

モウはアルティマのおすすめにあるよカオス経由の魔法がお得だって

249 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 16:29:12.94 ID:W21w0O0s.net

俺なら、もブ・モウ、かな
もがマサムネI+盾できるし
モウはモに重装備与えて棒と槍の切り替えできる程度だが

250 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 16:51:59.93 ID:PjATYb7D.net

源氏の小手x2で連撃無双するなら、

モブ
もウ

もいいぞ

251 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 16:53:03.57 ID:PjATYb7D.net

フランのモウだと魔力が死んでるから、カオスの魔法は覚えさすだけ無駄だと思う

252 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 17:18:13.23 ID:A/yQfitU.net

エアロガの事？
プロシェルエスナのおまけだし別に問題無いと思うぞ
複数敵のみ発動するようにすればそこそこ削ってくれるだろうし

253 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 18:22:38.58 ID:6l++sLgo.net

バランスでタゲ確保とかしたがるちょっと通ぶりたい素人、普通にデコイ使えよ（笑）

自己プロテスも自己リバースも白シ黒シで出来るし、彼らはそれ以上のことができる。
最強の盾なんて低確率な上に終盤入手でコスパ話にならないね。

器用貧乏だけど回復攻撃魔法もちょっと盾も出来た赤魔はIZJSでは貴重な存在だったが
ZTAの二ジョブ制で大幅評価ダウン

254 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 18:42:01.95 ID:i+FJGDY/.net

>>247
ほんとどっちでもいい、好みの問題な組み合わせ
個人的には魔力捨てて源氏の小手配布にする

255 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 18:56:26.06 ID:NkSZ1x5v.net

デコイたまに失敗するしな
雑魚ならバランスがいいよ
ダメージ与える挑発魔法として見れば優秀過ぎる
バランスはHPの高い盾役が使って初めて有用性がある訳ですし

256 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:22:25.39 ID:EHJ3t+rH.net

長期戦でもバランスは適度に使っておけば
デコイみたいに何度もかけ直したりしなくて良いし切れ目の心配もない
黒シの自己プロテスってそれこそたかがプロテスかけるのにいつの話だよ
しかもプロテガだしコスパ悪過ぎ
盾役といってるのだから杖を持たない黒と大きな火力差はないし回復も出来る
マジでエアプレイかと思ったら今日は土曜日か

257 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:30:19.09 ID:fXIvHwDC.net

バランスやら効率やら、飽きて来たろ？
誰かこー言う攻撃バカみたいなのやろうぜ
>>231
それ俺なんだけどさｗ

258 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:34:47.69 ID:NkSZ1x5v.net

全員ナイトは少し惹かれる物があるよね
アーシェ騎士団とかそういうノリ

259 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:42:38.69 ID:+RaxhM35.net

騎士団というにはちと鎧成分が足りないかな

260 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:46:57.99 ID:rlbSpca6.net

キャラ的にも騎士とかいう柄じゃない奴が多いからな

261 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:47:58.25 ID:lanawGI9.net

オールナイトは普通に強い
組合せ次第だが

262 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 19:53:56.19 ID:tdBgTlD3.net

>>255
デコイでなくバランス使うときはどんなガンビットにするの？ずっとバランスかけ続ける？
デコイの方がたまに失敗するとしても楽な気がするしバランスだと有用なダメージ与えるほどHP減ったままでいると盾としての役目が果たせない気がする。
ならばデコイ打った後は手が空いているときは普通に攻撃魔法でヘイト稼ぎも兼ねた方がいいんじゃないか？

263 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 20:22:05.76 ID:hhHB42Pk.net

第一ジョブ全員同じにする縛りは面白そう
トロコンした後は変な編成やりたくなる

264 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 20:28:51.91 ID:dgWYYu3+.net

>>262
雑魚戦は基本すぐ終わるから
敵が1体のときはヘイトとか気にする必要ないかなと
問題は複数雑魚が出たときかな
３体以上の敵➡バランスでいつもやってる
基本デコイはボス戦用で考えてるな

265 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 20:33:01.27 ID:lanawGI9.net

元々1ジョブで進められるゲームだった物に2ndジョブが付いたり
トライアル持ち込みできるようになったりでヌル〜くなってるんだから
1stジョブの決め方なんてどうしようが、やりながらどうとでもなるんだよな

266 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 22:55:24.71 ID:vO5LYkay.net

>>265
そんなことは何度も言われて分かりきってるから今更書く必要ない
質問にだけ答えてあげたら

267 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 23:02:31.89 ID:6+iPUeRP.net

どっかに質問があるならおまえが答えてみれば？

268 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 23:41:28.25 ID:dgWYYu3+.net

いちいち喧嘩腰になるのは宜しくない

269 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 23:56:36.77 ID:xmibRD43.net

まだ精査してないけど次はこのスレで話題には出たけど
どうしても他が優先されて普段は使わない組み合わせでやってみたいんだけど
赤も
ブ弓
ウモ
とくると後3人はどう組ませるべきか

270 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/16(土) 23:58:12.30 ID:6mOhPVw+.net

シカリのアタッカー運用を試したくて男3人をシ＋αで本編の敵全部倒してきた
基本はダガーと忍刀がメイン武器と考えて源氏の小手装備が出来る組み合わせで
シも…売りの小手装備強化柳生はやっぱり限定的すぎる。全体を通してみれば刀振るってる事の方が多かった。もののふメインでシカリ要素は低め。
シブ…破壊技と小手装備がおいしい。武器に関してはシカリ要素が充分メインを張れる。
シナ…終盤武器が揃ってくるとシカリの武器とナイトの武器の使い分けが面白い。ハシュマリムで覚えた白魔法も要所要所で活躍。
シカリ要素を一番活かしたいならシブが一番いいんじゃないかと。
ただシナの武器の使い分けも結構面白くて両方のジョブがメイン張れるいい組み合わせだと思った。
シもは強化柳生に魅力を感じないならもののふをナイトやモンクと組ませた方がよっぽど有用そうに思える。

271 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 00:12:00.60 ID:YaYGDKgi.net

シブは忍刀をフルに活かすなら最適解な気がするな
強化柳生は使えないけどそもそも強化柳生は使える場面が限定的という印象あるし

272 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 00:28:24.77 ID:Bm3uRmNk.net

シブは良さげに見えるけど、ヤズマット以外、ダメージ期待値は、サソリ>>>>柳生じゃなかったっけ

273 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 01:44:12.54 ID:akAnLoDs.net

せっかくデコイかけてんのに後ろ追いかけてくるバカがあるか！離れて戦え離れて

274 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 02:33:27.73 ID:6/+q2eET.net

3人遠距離縛りでやってみたけど
仲間内で距離離れ過ぎて認識できず、回復なんかのガンビットが動かないことがある

カウンターもらわんし、サブ武器入れ換えて戦うのは面白いんだがな

ちなみに弓ブ、時黒、機白な

275 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 08:16:06.38 ID:kSKvAfDh.net

黒強化柳生は闇吸収以外なら大丈夫だから、
聖弱点の敵でも闇吸収と思いがちだけど意外と使える場面多いよ。シカリのナガサfより火力自体は上がる。
ただし大灯台地下ぐらいまで行くと殆ど闇吸収されるから使えなくなっちゃうけど。

276 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 08:49:11.72 ID:kSKvAfDh.net

>>264
レスどうも。
実際に雑魚がワラワラ湧いてくるとこで3体以上へのバランス運用試してみた。やる前は気がつかなかったけどバランスは湧き立ての敵にはまだ当たってなくて、
その時点ではヘイト値が溜まってなくていきなり回復役が襲われる事態もかなりあってどうも使いずらかった。
使うならプレイヤーが先手を取れるような条件が必須だろう。
ダンジョン探索中などの雑魚戦は常時デコイにしといて、むしろ長期戦で厳しい戦いになるボス戦でバランス連打のが良いかも。戦闘不能から生き返った直後でのデコイ切れの心配が少ないから。

277 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 09:09:43.89 ID:/EbVolJc.net

アーシェをナ白にしたいんだけど一人だけ短縮2になるのが気になって踏ん切りがつかない
他に一部白魔法覚えるジョブも入れてるけど本職の白魔導士はアーシェだけだからどうしようか

278 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 10:45:27.11 ID:NgEFaN4p.net

ダーガ使いにくいなやはり黒の代用にはならないか

279 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 11:02:52.54 ID:v7fshu90.net

アーダーもね。所詮黒シにはどう足掻いても勝てない。バランスでタゲ取りｗｗｗ

280 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 11:09:39.24 ID:gj+WDiKX.net

デコイ以外でヘイト稼ぐメリットって何？
デコイ切れてかけ直す間にターゲット変わってヤバイ状況なんて滅多にない
バランスでヘイト稼ぎつつダメージ与えられるけどデコイかけてもらって殴った方がいいし

281 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 11:25:41.80 ID:l0cKy9nO.net

>>277
別にPS2時代は白単品短縮2でも問題なかったんだしイメージ重視ならいいんでは？

282 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 11:30:13.54 ID:NgEFaN4p.net

シュミハザを赤シのエスナ・リブート、銃に回すか
黒弓の重装備に回すか迷う。黒パンネロなのでLV99になったら重装させてやった方が黒の防御力向上につながるか？

283 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 11:34:58.97 ID:X1IR8gw/.net

>>282
自分は黒弓の重装だな、赤シには万能知識３あるし、そのレベルの銃は弱ニューじゃないと使わないだろうし

284 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 12:06:50.01 ID:NgEFaN4p.net

>>283
俺もそんな気がしていたのだが黒に重装が果たして役に立つのか不安だった。しかし魔力はカンストしそうだしMPも足りそうだからどうなのだろうかと

285 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 12:40:51.31 ID:kSKvAfDh.net

>>280
自分もそう考えていたけど
ヘイトは死んでも減らないそうなので、例えば瀕死ヤズみたいなCT0で強い攻撃加えてくるような相手には、盾役が死んだりした時からの立て直しがデコイより有利なはず。
まあやってみてないんだけど。

286 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 13:20:56.86 ID:mz3/KoY4.net

黒シも赤シもどっちも微妙。
黒弓赤弓にしよう(提案)

287 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 14:00:31.18 ID:g1FcTMr1.net

ヴァ　赤弓
バル　シブ
フラ　モ白
バッ　もウ
アー　ナ機
パン　時黒

召喚とか考えたらこうなったけど、もウに魔法使う機会があるのか
シブって使い勝手はどうなのか、など疑問も？

288 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 14:38:04.43 ID:W/R5Z3tP.net

>>287
もウは複数の敵エアロガとかしたら？
カウンター特化とかしない限り最終的には重装＋魔装になると思うから、高魔力で楽しいと思う
というか、他は赤弓にアルテマブレイドくらいだからそれが一番いいと思う

289 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 14:44:48.03 ID:l0cKy9nO.net

>>287
シブは脳筋だからバッシュの方がいいんじゃない？
バルフレアの方がMP多いし、エアロガ使うならもウにする方がいい

290 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 14:52:13.36 ID:W/R5Z3tP.net

>>287
シブは盾役させるなら最高クラスのカッチカチだぞ
最強の盾＋リジェネモリオン＋重装
赤弓にキュクレインあげなくていいなら、プロテガまで使えて最高にカチカチになる
魔法職＋シみたいにシブ程硬くはないが緑魔法他が使えるのがいいか、
シブみたいにカチカチを極めて緑を他のキャラにまかすかは好み

291 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 16:06:29.82 ID:W/R5Z3tP.net

>>289
シブは盗む使えないから、バルの方がいい可能性も

292 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 16:21:38.15 ID:zBXWp9fU.net

ステ的にもバルの方が良さそう。活力とかスピードが。

293 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 16:23:35.02 ID:hj73eVwJ.net

>>265
自主的に1ジョブだけでやればいいんじゃね？

294 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 18:17:22.34 ID:NgEFaN4p.net

大人しく玄人さんのアドヴァイスに従って黒シにするべきやったわ。黒弓使ってるけどコラプス強ぇw

赤シも悪くはないが黒の圧倒的存在感には押されるな

295 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 18:56:49.18 ID:g1FcTMr1.net

>>288-292
詳しくありがとう　指摘のバルフレアとバッシュは悩んだけど
盗む持ちのバルフレアにしてみた　盾兼盗み役がいいのかな、と
あとは召喚の関係でモ白にしたが、シ白も考えたんだよね

296 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 19:12:45.05 ID:SI5F2pp8.net

盾役と盗み役を一緒にするか別にするかいつも迷うんだよなぁ
結局一緒の方がやりやすいんだけど、歩数攻撃やバランスと盗むを共存させるガンビットがいいの思い浮かばなくて、敵が3体以上とかで妥協してる
なんかいいガンビットないかね

297 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 19:47:50.77 ID:H+fNfUdw.net

雑魚のヘイトなんて気にせずリーダーにして突っ込んで初手盗むだけで十分な場面が多くね？
それでもキツイとこなら盾役にデコイかけてればいい

298 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 20:44:04.96 ID:SI5F2pp8.net

やっぱりそれでいいか
盾役にリボンつけたくて分けたけど、やっぱ盾役兼盗む役をリーダーにするのが一番やりやすいんだよな

299 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 21:05:13.74 ID:X1IR8gw/.net

バルは片手剣、刀はトップクラス、斧槌はバッシュに次いで速いし初期盗みもあるからブも適正高いんかねやっぱ

300 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 21:44:02.16 ID:DyZuPU40.net

ナも 使わずに ブも 使うメリットってありますか？
破壊封印なら ブも使う必要ありませんよね？

301 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 22:20:40.88 ID:oHJkwDxS.net

ヴァン シブ
バル も時
フラン 機赤
バッシュ ナ弓
アーシェ ウ黒
パンネロ モ白
これでいきたいんですけどクリア後含めて詰まる場面ありますかね？

302 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 22:34:25.85 ID:sy6bOner.net

>>301
詰まる構成なんてほとんとないので、自分で納得してるなら開始すればいいと思います。

303 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/17(日) 22:40:42.67 ID:W/R5Z3tP.net

>>300
ブもは強いのは前提で、ナもと比べる話になるよ

被り無しで考えてるならナを分けれる
ナは何と併せても大抵強いから
被り有りで考えてて破壊無しで考えてるならあまりメリットない
蠍Fが早く手に入るのとボムで遠距離攻撃できるくらい？
ほんと魔装、魔力を活かせるのが無作為しかなくなるのが残念
念を押すけど破壊有りなら価値は違うからね

304 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 00:32:10.77 ID:cftjQi8B.net

破壊はインタの時使って「あ…これ使うたらアカンやつや…」てすぐ分かったので今回は使ってないです

あれはどうしてもクリア出来ない人向けの救済措置だと思っています。ブレイカーには障壁を破壊する能力つけて欲しかった。そうすれば多少無理してでも採用したかも

305 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 08:34:11.93 ID:N3pgkSLJ.net

結局普ニューでは破壊の異常な強さが際立つもんな

306 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 10:30:51.74 ID:ZMWExBjZ.net

でも攻撃破壊とってくる頃ってそれこそヤズマットくらいしか残ってなくね?

307 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 10:42:25.24 ID:n9uaBfG7.net

ウォースラって攻撃破壊使えるのな

308 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 11:15:53.55 ID:R/XmqT9a.net

白サポに遠距離武器職をあてたいのは、俺だけか？

近接殴りだと、敵の範囲に巻き込まれるし、HP満タンが打ち消しされるのが嫌なんだが。白自体にずっと敵から離れた位置に居させる魔法も技もいいのがないのが痛い

309 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 11:48:48.19 ID:p/AsKjVq.net

>>306
ヤズ、魔神龍、オメガ、ゾディアーク
マジックポットにトライアル
使おうと思えば使え過ぎてなんか悲しくなる

310 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 11:50:50.11 ID:vDSK7Emb.net

クリア後大灯台駆け込めばすぐとれるから使おうと思えばHモブとか軒並み使えない？

311 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 11:53:54.55 ID:ricFh4qf.net

>>308
満タン魔力活かすなら白機、白弓はいい組み合わせじゃね
白時はHP補正低すぎて躊躇うけど

312 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 11:54:44.18 ID:LgA5YPtz.net

白弓はケアルラもったいないおばけ

313 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 11:54:52.13 ID:p/AsKjVq.net

>>308
いや、白機とか白弓とか話に出てるぞ
…白時、白ブのボムはあんまり話題に出ないけど誰か使った感想ないかなぁ

314 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 12:07:21.27 ID:ZMWExBjZ.net

白時今使ってるよ
時空が大好きな俺のプレイスタイルのせいもあると思うが
帝都まできて、やる事が多すぎてガンビットもMPもLPも全然追い付かない
HP少ないのは気にならないね
一方でウーランが終始真っ赤でほぼ完成に近いな

315 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 12:12:35.45 ID:ZMWExBjZ.net

あとボウガンの攻撃が早すぎて1STタッチから敵に狙われることがあるから何か明確な目標がないならオススメ出来ないかも
白は盾役にサブ的につけるか遠距離なら銃、弓のほうが相性良さそう
白弓は火力が死ぬこともあって全然使用報告無いね

316 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 12:33:36.04 ID:01BVWDCP.net

>>315
なるほど！白時そんな感じか
白弓は満タン攻撃あるから重装取らせたらかなり強くなったよ
ただ、ケアルラ、エスナ、リブートがどうしても無駄になる感じがね…
被り無しばっかりやってるとどうも>>312みたく考えてしまう

317 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 13:10:38.64 ID:FyJ9UiRLq

1週目、誤操作でやり込み途中でデータ上書きしてしまったため、
2週目の編成を考え中です。
トライアル持ち込みなし、ガリフ前あり、ヴァンはナイトは固定。
槍好きなのでウーランは使用。

ナ機
白シ
時モ
ナも
ウも
黒赤

改善点等ありますでしょうか。

318 ：308：2017/09/18(月) 13:08:57.88 ID:yxusQWSm.net

白時は、1周目はパンネロをそれにしたけど、使い勝手は良かったよ。

火力はないけど、ボウガンの状態異常のばらまきは便利だし、白の魔力でうつグラビガは、アンデッド以外に滅法強い。その代わり、HPがないので、強化ラスボスのギガフレアソードで即死確定してたがw

319 ：308：2017/09/18(月) 13:18:58.91 ID:yxusQWSm.net

>>313
2周目は、白ブで今ちょうどやってるところ。
まだ中盤なので使い勝手は、ハンディボム投げてHPが高いただの白だけど、将来的にキュクレインのライセンスを赤でなくこっちに使う予定。

・無作為魔+魔法チャージ・ターミネートチャージで、道中の火力+MP回復
・ボス戦で、遠距離から○○破壊

で最終的に化けてくれると信じてる

320 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 15:22:35.33 ID:LnULo7ue.net

使い勝手良かったのは白機だな
アクセでHP満タン攻撃力UP付ければ普通に火力としても期待できるし

321 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 16:51:44.19 ID:ZMWExBjZ.net

>>319
盾役じゃない白ブは新鮮だな(笑)

ナもってもしかして意外と上級者用ってか玄人向け?
交易無しでいったら火力としても盾役としても超微妙

322 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 17:41:43.93 ID:XjdyRPu6.net

ナもは、なんでもできる万能型だが、役割分担が求められるこのゲームで、一人で全てをこなすことはできないから。

割り切って運用しないと、器用貧乏で終わる感じはする

323 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 18:18:41.91 ID:Cqe2DPim.net

よく「盾役」って言葉を見るけど装具ガチガチに固めてデコイみたいな事か？
俺そう言う明確な「盾役」設定って一度もしたこと無いわ
異端なのかな？ｗ

324 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 18:20:26.09 ID:zUEXdrgt.net

無印もそうだけどそれでもクリアできるバランスだから何も問題ない

325 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 18:53:11.16 ID:ZMWExBjZ.net

弱ニューとか1ジョブ縛りとか特殊なプレイしてなきゃあまり関係ないかもな
ちなみに普通プレイでもHP、力、魔力の上昇ライセンスを出来るだけ取得しないでプレイすると少しぬるめの弱ニューを体験出来る

326 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 18:56:10.08 ID:Cqe2DPim.net

どう遊んでも問題無いとか、そんなの既に周知の事じゃ無いのか？
だからこそ余計わからん
「盾役」「タンク」みたいな物が居て当然みたいな語り口の人をしばしば見かけるが

327 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 19:02:02.60 ID:UUupkRkI.net

そっちのほうが効率いいからな
それに攻撃役がスムーズに攻撃に専念してるの見るのは気持ちいいよ

328 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 19:05:44.91 ID:QMs6D5Qi.net

無印からやってるプレイヤーは自然と盾役がどうとか考えちゃうわけだ。

基本盾役とか考えなくてもどうとでもなる難易度だけど、弱ニュでなくても、モブを倒しに高レベルダンジョンに突っ込むなら、盾役を立てた方が楽ってだけかな

329 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 19:24:13.97 ID:1eBJ48t+.net

>>２のモーション速度表見ると色々面白いな
バッシュが武器全般が得意なのは分かる
バルフレアも刀剣類全般が得意だけどジャッジ時代の賜物かね
銃使いに転身したのはそんな過去から逃げたかったから？
でも旨く使いこなせてないようだから結局使わせないけどな
フランもヴィエラの標準武器が苦手じゃあそりゃ森を出たくもなるわな
あとパンネロが唯一の得意武器が忍刀というのも謎だ

330 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 19:29:36.20 ID:01BVWDCP.net

満タン攻撃はダメージ1.4倍
満タン魔法はダメージ1.2倍、回復1.5倍、魔法命中2倍

これを簡単に維持できるだけでも盾役いた方が良くない？
このジョブは力アップが少ないとか多いとか、キャラの能力やらモーションやらの差が誤差程度に感じる程の威力の違いだぞ

331 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 19:33:09.33 ID:01BVWDCP.net

…というかここでジョブの組合せ考えてる際に満タン系を気にしてないのか、もしかして

332 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:08:30.95 ID:q8DPVG8k.net

>>331
いやいやそんなことは既に話され尽くしてるよ

前スレぐらいから大体の話題は出尽くしてるから2周目以降であえて特殊プレイする人と遅れてきて過去の話題把握してない新規が多いんだよ
だから今更タンクにいちゃもんつけるような奴が出てくる

333 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:11:23.57 ID:Cqe2DPim.net

だからそれ、そう偉そうに言う事なのか？
そんな大発明なの？必須なの？
こんなどうにでもなるゲームでおかしいだろ？　って話な

334 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:24:25.29 ID:TWNK6yLh.net

>>333
おまえが使うか使わないかは好きにすればいいが、
大体の人は「攻撃役にバーサクかけると便利」とかと同じように
バトルを有利にするテクニックとして活用してるだけのこと

どうとでもなるって言うなら、
ジョブも何選んでもどうとでもなるけどな

335 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:28:53.26 ID:OA9OJ5yT.net

ここは自称玄人様の降臨以来自分のやり方に妙なプライド持ってる奴が多いわ
たかがゲームの遊び方なのにｗ

336 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:33:52.57 ID:zlbIP4dA.net

異端()とか謎のプライドが笑えるな

337 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:37:36.00 ID:q8DPVG8k.net

>>333
過去スレまで遡れば多くの人がタンク役作ってるのがわかるし当然のように語られてきてそれこそ周知の事実なのに多くがやり尽くしてる時期になって突然噛みついてきてるから今更なに言ってんだコイツってなってるだけだよ

どうにでもなる上で色々考慮して多くの人がタンク役作ってるだけでいらないと思うなら黙ってそうすればいいだけでしょ

338 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:37:37.96 ID:01BVWDCP.net

>>333
自分で異端って言ってる盾役を入れないその編成が聞きたい

339 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 21:59:14.12 ID:BnpWiIpF.net

10年前のこのゲーム出た頃はMMO知らない人を中心にゴリ押ししかできなくてつまんねえなんて言われてたのが
盾役を作ることで驚くほどスルスル進めるようになってみんななるほどってなったからな

340 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/18(月) 22:39:18.33 ID:OA9OJ5yT.net

デコイの売り出し時期早いからな
どう使うんだ？と考えたら当然の作戦だわな、好き嫌いは別にしてｗ

341 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 00:14:21.85 ID:tVj01xfY.net

思い立った時にいろんなジョブを試せるように
誰かもやってるように無職集団のままの王墓クリアデータを作りたいと思って
ヴァン一人でレベル上げを始めてまだ1時間ほどだけど
ふと思った
これこそは強ニューデータで始めれば楽チンなんじゃないのかと・・・
どうプレイすれば楽しいのか意味不明な強ニューだけど
もしかしたらこの為だったのかも・・・なんて

342 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 00:20:18.50 ID:4p6lpwZ0.net

どうせなら無職初期レベル6人揃ったデータ作れば良かろうもん
王墓クリアまでやらずともリヴァイアサンクリアで出来るで

343 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 00:23:07.20 ID:tVj01xfY.net

パンネロ一人旅か・・・無印時代にやったけど、あれは苦行だわ

344 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 02:13:16.57 ID:GBMAGEul.net

黒弓パンネロにシュミハザの重装備取らせる意味ある？

重装にしちゃうとLV99でも魔力99維持できないし不要かなと思うんだけどどうかな？力上がってもしょうがないよね？
結局魔装備で安定かなと

345 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 02:46:48.98 ID:HSSKQ2U+.net

強ニューは本編とりあえずクリアしちゃった人がトライアルに挑むデータを作る為のものだと思ってる

346 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 07:58:00.01 ID:/0gWIEUo.net

シナリオ追う用でしょあれは

347 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 10:27:13.48 ID:lZ8sG3/H.net

>>344
戯れに弓撃ったり、トロ剣を振る場合に重装備できると結構便利ではあるぞ

自分の場合ヴァンが黒弓やってたので、シシャーク、マクシミリアン、オパールで双方99とかはできてた

348 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 11:41:33.89 ID:scr9TVjN.net

白ローブ＋エクスカリバーの火力やべー

349 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 11:44:02.97 ID:SsD1/18Y.net

>>341
レベル上げの要素は残したかったから強ニューは使ってないけど、心得7つやバルハイム地下道の鍵とか色々やり直すの面倒だから無職でブルオミシェイスまでのデータ作ったよ
レベル30ぐらいだな
思い立った組み合わせをすぐに試せるのは便利なんだけど、ライセンスを一気に振るのがかなり面倒w

350 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 11:54:35.50 ID:sDvjeL6f.net

無職攻略いいね
全員集合までのデータだけでも作ろうかなぁ

351 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 11:57:35.20 ID:SsD1/18Y.net

リヴァイアサンクリアまでなら初期装備で全然いけるよ
インターから初期ライセンスが弱くなったから、その先となるとトライアルから輸入が必要かな

352 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 12:14:42.39 ID:YxvDFPsIk

誰か一人だけ1ジョブ決めれば、ザイテングラート入手出来てスムーズに進めるのだけどね。
パンネロに黒とかなら固定出来るから、それで作るのも良いかも。

353 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 12:23:35.61 ID:UA4Mk3kV.net

初期レベルでなくていいなら30前後で最低でも王墓後まで進めとくと楽
ジョブ決めて育てればバルハイム地下道、東ダルマスカ砂漠、モスフォーラ山地の敵にも充分対抗できるしトレジャーマラソンで強い装備品集めてしばらく無双旅出来る

354 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 16:03:04.36 ID:YJKSt3av.net

初期レベルに拘るとか、そこまでの過程も楽しみたいとかで無く、手っ取り早く王墓前無職のデータ作りたいなら
さっさとバルハイム脱出〜ビュエルバ前までを済ませて飛空艇定期便でザイテン取っちゃってもいいんだよな
用が済んだら売っちゃえばいいし

355 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 16:14:02.57 ID:s6GpzytQ.net

ザイテンは無職だと取れないぞ

356 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 16:15:29.58 ID:YJKSt3av.net

あー　ダイヤか　誰か一人決め打ちになるな

357 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 16:25:42.01 ID:Y3uxqVdj.net

無職データ、リヴァイアサン後のやつ作ってたけどやり直すたびに砂漠越えするの苦痛だったからウォースラ撃破まで作ったわ
ウォースラくっそ強かった

358 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 16:27:52.69 ID:yIOu8VRE.net

職安なのに最近無職の話題ばかりだな…

359 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 17:18:21.35 ID:4p6lpwZ0.net

無職初期レベルリヴァイアサン後のデータ作って10個ほど保存してある

360 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 17:27:58.41 ID:2BiD0GUN.net

何故に10個??

361 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 17:56:32.95 ID:G8RDL3GG.net

>>358
そもそも職安てのは無職が集う場所だぜｗ

362 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 18:12:27.78 ID:SmzdlAWH.net

弱ニューでもののふメインアタッカー採用してる人いない？
インタと比べて結構火力上げる手段が増えたと思うんだけど使用感どんな感じか聞いてみたい

363 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 18:28:52.18 ID:0ZbfmEHA.net

一周のみガッツリ楽しもうって人用の
テンプレ組み合わせってあります？

364 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 18:31:53.86 ID:IsI6ewC5.net

>>363
シカリ赤魔
ウーラン弓
モンク時魔
ナイトもののふ
黒魔ブレイカー
白魔機構士

取り敢えずこれを推す

365 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 19:00:22.47 ID:TiY4eBiP.net

シカリ赤魔はやめとけ弱い
大人しくシカリ黒魔おすすめ

366 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 19:38:03.08 ID:G8RDL3GG.net

無難に進めるなら赤・シカリ/ヴァン、黒・弓/パンネロ、ナイト・もののふ/バッシュあたりがここの定番じゃねーの？
後は好み

367 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 20:53:38.10 ID:wGkKc+x/.net

赤シは盾役として充分なんだが同じ役割をこなせるモ時、ナ時が
武器の攻撃力や使える魔法で一つ上を行ってるから
これらが一緒にいると今一微妙な感じになってしまう
せめて召喚橋渡しでもいいからシカリにも源氏装備とか赤にもケアルガとかあれば・・・

368 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 20:58:53.60 ID:3uk55uHI.net

２周目はこんな感じのチョイスになった

ヴァン　黒弓
パンネロ　赤シ
バル　ナも
フラン　モ黒
バッシュ　ブ弓
アーシェ　ナ時

ナもとナ時両立する際はマティウスどうするか悩むなぁ
あとやっぱ弓のアイテムライセンスって便利だから被りもアリと思ってくる

369 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 21:03:15.64 ID:G8RDL3GG.net

盾役＝リーダー＝盗む係って考えると、ヴァンで器用に赤・シが似合うんだよな
モ・時、ナ・時だとバルフあたりが相性いいと思う
フランは後衛で考えると限定されてくる
そもそも盗むが付いてるジョブが弓・時・召喚で黒魔とか後衛向きなのがやりにくいわ

370 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 21:16:29.60 ID:UA4Mk3kV.net

モ時だとフランが一番似合いそう
棒が一番得意だし苦手な弓のかわりにボウガン使わせるのだ

371 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 21:22:18.26 ID:IsI6ewC5.net

合うんだけどレビテガの関係で常にPTに起用する感じになるのがな
本当にレビテガが他のジョブでも使えればね

372 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 21:31:41.32 ID:D5xEwlJw.net

赤シ、ナ時、モウ、もブ、黒弓、白機

黒弓は属性強化杖を持たせてるんだけどシュミハザを赤シか黒弓のどっちに渡すか迷ってる
黒弓に重装備を渡してる人はどう運用してるの？

373 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 21:54:27.70 ID:e49Qfcmi.net

ヴァン：白シ
フラン：モ時
バッシュ：ナも
パンネロ：黒弓
アーシェ：？？
バル：？？

？？にどれ入れようか迷うんだがお勧め教えて。かぶりありとなしの両方のパターンで頼む

374 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 22:14:41.46 ID:jJYsRHPN.net

>>365
黒シを採用したオススメPT教えて

375 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 22:21:35.65 ID:jJYsRHPN.net

最近またナもの流れ多少きてるけどトライアル持ち込みか交易ありきのキャラで
初見プレイには全く向かないと思うんだが

376 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 22:38:53.08 ID:snO61RKi.net

このスレ見に来る奴に初見プレイも糞もない

377 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 22:46:06.78 ID:oghEywLr.net

トライアル持ち込みや交易が普通な仕様として可能なゲームで
それらを含めて初回プレイを語るのは何か悪い事なのか？
透明早取りだ乱数調整だって話ならまた別だけど

378 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 22:49:18.63 ID:ZFZ3pNTA.net

>>375
店売りメインでやるってこと？

379 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 23:09:02.72 ID:jJYsRHPN.net

先に苦労をしてサクサク進めようとか無双しようみたいな感じだよね?
最初に苦労してアビス狩りしたりトライアル何度もチャレンジするより普通にプレイする方が余程楽なのではって話
その上でナもは微妙じゃないってこと

380 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 23:12:41.25 ID:/0gWIEUo.net

>>367
ラ系とマインゴーシュのおかげで中盤はさいつよなんだけどな
終盤は何をやらせるにも微妙な性能になるのが残念
闇強化か重装取れば忍刀でアタッカーとかは出来るかもしれない

381 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/19(火) 23:43:55.82 ID:7E1VMsB7.net

ナもはトライアル無しでもずば抜けてると思うよ
攻めも守りも回復も高水準だし最終形の圧倒的な強さでモチベも上がる
デメリットは被り無しだと贅沢な組み合わせかなってくらい

382 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 01:00:30.52 ID:5x9TDfqt.net

ナイトもののふは刀を重装で振れるというだけで強いよ
問題は飛んでる敵に滅法弱いことだけど
それも無作為魔で対処出来るし

383 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 01:04:25.05 ID:rtd6HszI.net

ナイトが召喚で遠隔攻撃取れなかったっけ？

384 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 01:17:54.47 ID:ccAuhH6N.net

ナイト、確かに召喚で遠隔攻撃とれるんだけど、他にアルテマもっていきたくていつも遠隔攻撃とれずにいる。
バッシュにナもする人多いと思うけど、うちはヴァンにやらせる事が多いかな。バッシュはウ弓で
盗むやりながら槍突っついてる。マサムネIが片手剣扱いだからヴァンの場合、そんなに気にならない

385 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 07:31:15.49 ID:OBsEXZAZ.net

>>349
これを真似っこして無職データ作ったけど
ダスティア狩りがオートセーブで簡単過ぎて調子こいてヴァン一人時点でレベル30まで上げてしまった
いきなりトライアルでダイヤの腕輪金策繰り返したり、ラモンが居る内にトライアルで覇王の剣６本取ったり
ここまでに出たモブも全部片づけたりで、LPもいきなり２ジョブ埋め尽くせるくらい溜まってる。

王墓クリア時点でレベル35、デモンズウォール1号には少し苦戦したけど、その後無職で勝つのは苦労すると聞いてた
ウォースラは秒殺だった。このままガリフ前進められそう。

何か求めてた物と違う気がする。
初期レベルでやれば良かったかもｗ　（チラ裏

386 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 07:58:18.19 ID:PH9i/mDN.net

進められそうな気がするだけで、進められないから大丈夫だよ
モスフォーラとかサリカあたりになると覇王じゃ攻撃力足りないし一撃で瀕死になるからどうしようもなくなる

387 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 16:55:57.56 ID:L6CFJmGW.net

>>367
ナ時、モ時と比べた赤シの強みを考えてみたけど
軽装備と魔装備を使い分けられる
あと万能薬の知識3個、強化柳生、ナガサf即死くらいか？
まあおろちn+ブレイブスーツ+ゲルミナスブーツの火力もそんなに悪くないと思ったが

388 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 17:58:44.18 ID:eI5bhobJ.net

もののふと弓の組み合わせ
ミストナックの取り方で、弓のケアルラ取るために
もののふのhp+と力アップを一つ諦めないといけなくて
もっと調べてからやるべきだった

389 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 18:03:21.45 ID:YKn45wgi.net

無職集団のまま行ける所まで行ってみるのも面白いのかも知れんな
とっくに誰かやってそうだけど

390 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 18:13:39.06 ID:aPf4aSkG.net

>>387
範囲魔法があるだろ
召喚食わせると重装備もいけるぞ

391 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 18:23:03.55 ID:Ptrwvm57.net

>>388
もののふの方でLP100（力強化とHP390）かLP125（HP435）のどちらを取る
そして弓側の飛び地のHPライセンスを習得する
こうすればもののふのLP75と弓のLP50のケアルラ取っても問題ないんじゃないか

考えなしにLP100とLP125を習得しちゃったってのならやり直しになるけど

392 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 20:01:05.97 ID:y+BRpPpi.net

>>347
ヴァンLV99魔力73＋シシャーク5＋オパール5＝魔力83じゃね？間違ってる？

393 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 20:03:51.12 ID:ecHl/12l.net

>>392
黒魔ドーピングがあるやん

394 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 20:14:21.97 ID:y+BRpPpi.net

あっ！そうか+16か
いけね

でも、ローブオブロードもマクシミリアンも変わらなくね？防御はマクシミリアンが3上でスピード+6だけどローブオブロードはMP+100あるし…

シシャークよりサークレットの方が優秀やから魔装のままで良くね？黒弓が魔法以外使う事ないでしょ？遊び以外で弓使えたら便利な場面てあるの？

395 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 20:59:00.97 ID:6cYiS0xV.net

近くにいる精霊やエレメント反応させたくない時とか

396 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 21:00:40.77 ID:los8kSwO.net

皆殺しでいいんじゃないの？

397 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/20(水) 22:16:19.08 ID:y4mYGmDp.net

そう思うならそうしたらいいだろって言いたくなる時あるよな

398 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 07:45:58.25 ID:7P+X1cMb.net

普通ニューでレベル99最強装備はトライアル持ち込みあり被りありで考えたら
少なくとも機、赤は外してもいいよな？
組み合わせ被りありにしたらもっと増えそうだけど

399 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 08:49:50.03 ID:Mv/lEzCd.net

>>398
俺はもうトライアルからの持ち込みは有る前提がこのゲームの標準で
持ち込まないのは「縛りプレイ」の類だとさえ思ってる。

ナイト6人必修で序盤から全員ブラソとか
>>231みたく最強の矛、エクスカリバー、黒魔が２人づつの攻撃バカPTとか
自分なりの楽しみ方みつければいいのよ

個人的にはいろいろ器用な赤魔は外したく無い
どうしてもって言えば機工やブレイカーは要らないと思うけど
そう思わない人も当然居るだろう

400 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 11:56:44.11 ID:sNa2WsB7.net

ブレイカーの評価が低めなのはイマイチ理解できないのよね。行動短縮3をサブジョブで補えば、盾役として最適だし。脳筋アタッカーとしても、かなり強い。

蠍の尻尾F+源氏の小手のダメージ期待値は、源氏の小手もちのもののふとモンクには負けるが、ナイトやウーランをぶっちぎってて、しかも破壊全部持ってると

401 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:04:07.04 ID:c9x/F6RW.net

トランゴありだとブレイカー強いんじゃなかったっけ

402 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:08:05.90 ID:3FcjGrx3.net

期待値だと蠍は全然ぶっちぎってないよ
むしろナイトウーランより低い
最高値が高いだけ

403 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:13:46.33 ID:sNa2WsB7.net

>>402 は、>>2 のデータは嘘っぱちと言いたいわけか

404 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:16:55.60 ID:3DoMFShU.net

トライアル持ち込みでも何でもありなら当然破壊もありだろうから、普ニューブレイカーは強すぎるぞ

405 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:19:20.08 ID:c9x/F6RW.net

蠍F入手時期が超早いけど
やっぱりばらつきがな〜
4倍速だとわからんけど2ケタとかだと萎える

406 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:29:56.03 ID:3FcjGrx3.net

>>2のデータでもヌソルと矛より低いじゃん
そのうえ蠍は源氏でアクセ潰してる

407 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:37:34.46 ID:DdKfR+sy.net

ブレイカーにしか出来ないことってのが無いんだよな
被りありなら切られるのはしょうがない

408 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:41:57.95 ID:FGM0q8rh.net

蠍って源氏込みでも結構微妙武器なんだな
CTも遅いしバーサーカー持たせた方がマシ？

409 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:52:49.14 ID:P5iFqCDb.net

いっそ早熟同士で赤と組ませて終盤はモンクなどの晩成タイプに交代していくとか

410 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 12:59:51.54 ID:gbTFanQa.net

>>407
むしろ装備武器除いてそのジョブしかできないことの方が圧倒的に少ない件

411 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 13:07:00.51 ID:c9x/F6RW.net

モンクと組ませて中盤蠍F、後半鯨Nが良さげ

412 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 13:49:06.52 ID:u4pSEPB3.net

弓との相性の面だとウーランと比較した場合
力がウーランより1低い(アドラメレクで同値に)
HPがブ弓側が825高い(ウ弓はファムフリートで同値に)
ブレイカーの盾の豊富さ、両手武器かつ対空なのでスイッチしやすいウーランの槍って感じかね
魔力はおそらく誤差レベルではあるかな？

413 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 15:06:47.05 ID:Mv/lEzCd.net

ブレイカーな、破壊持ちが強いって言うのはわかる
わかるけど使う場面や相手はは限定的だよな
多くの時間その辺のボスでも何でもないザコ敵を相手にする訳だから
何を持たせても打撃に大きなバラつきがあるのはやはり頂けない。

盾役が居ると有難いのも精々中盤までと特定のボス敵だけな気はする。
当然個人の好き嫌いでしかないけど

414 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 15:15:08.95 ID:Byf2ctHv.net

蠍座のワイ、ブレイカー&キュクレインで涙目orz

415 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 16:42:42.85 ID:TMiUm4ql.net

１周目もののふブレイカー使ってた時は両手刀→フランシスカ→ブラッドＡorマサムネ→マサムネＩ
まだ蠍Fが早期入手できると知らなかったからではあるけど
トライアル無しでもヘネ奥裏口知っていればレンテ後で交易できるブラッドＡって異常だなと思う

416 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 17:55:41.95 ID:NC9xU7fw.net

ちょいと相談やけどパンネロちゃんに黒ブってどう？
物理破壊壁と魔攻をスイッチ使いしてリーダーに据えたいんやけど

417 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 18:14:31.76 ID:xBfhZnIk.net

好きにしろよ

418 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 19:56:47.85 ID:hRvMi4yK.net

千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております

419 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 20:28:36.44 ID:3ZC7KOX5.net

>>413
そこはうまい具合になってると思うんだけどな
盾がボス等に役に立つ頃までは破壊がまず手に入らない
破壊が手に入る頃にとんでもなくHPが高くて攻撃も半端ない敵に挑戦できるようになる

420 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 20:30:14.47 ID:3ZC7KOX5.net

途中で送信してしもうた

加えて2ジョブのおかげで他の武器がいける

421 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 20:34:13.08 ID:HTLuLeCy.net

>>414
そのレスでジョブに星座が割り当てられてること思い出した
でも12のキャラって誕生日設定ないんだよな残念
自分のリアル星座で1職縛りなら運命ということで不自由も割り切れるかもしれない

422 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 21:25:57.99 ID:TKP7j4z5.net

乙女座 アルテマ モンクの最強感
結局FFでも乙女が最強なのか…

423 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 23:16:48.52 ID:sZgzHBOS.net

>>419-420
なるほど・・・だが俺はブレイカー好きじゃ無い
破壊使うなら攻撃と防御だけでいいからウーランにやらせつつ
みんなでボコる方が楽しいわ、盾が一人居たってどうせ回復は必要だし
スマートじゃ無いかもしれないけどｗ

424 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 23:26:35.16 ID:sZgzHBOS.net

テンプレ的な被り無し構成を自分なりにアレンジした集団２パターンと
オールナイト集団、ナイト・ウーラン・黒魔２人づつの攻撃バカ集団をやって
今、オール魔導士集団（赤黒・白黒・時黒・時白・赤時・赤白）でやってるｗ
中盤までスゲー弱いけど、装備やガンビットを工夫して出来ない子を育てるみたいなプレイが
中々面白い

たぶんこれ終わったらしばらくやらないわ

425 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/21(木) 23:34:54.85 ID:0ekTe8a3.net

>>424
そんだけやってりゃ充分楽しんどるがな
またいつか戻ってきてね(´･ω･`)

426 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 00:07:22.48 ID:XZrY6I9Q.net

今二週目強ニュー

ヴァン　モシ
パンネロ　黒時
バル　機赤
フラン　モ黒
バッシュ　ブモ
アーシェ　白も

ヤズマット討伐特化にすれば良かったと後悔してる。バルはシブの方がいいのかな？

427 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 07:54:17.24 ID:pTRJGB4m.net

時空魔戦士／モンク（ヴァン)
機工士／ウーラン（バルフレア)
弓使い／赤魔戦士（フラン）
もののふ／シカリ（バッシュ）
ナイト／黒魔道士（アーシェ)
白魔道士／ブレイカー（パンネロ）


とあるサイトの例なんだけど
これ実際強いですか？

428 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 08:45:33.29 ID:uG2eI/hz.net

>>427
多分キャライメージ優先構成だな

429 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 09:22:50.96 ID:X5uysPUA.net

個人的には、ウーランと赤を入れ替えたい。
機にウーランつけても、火力もサポート能力も上がるわけではないし、弓に重装備をつけると、早期に完成して、バーニングボウあたりでさらに化けるよ

430 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 09:48:34.94 ID:pTRJGB4m.net

ありがとうー

431 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 10:33:35.47 ID:hDfgWo6c.net

二周目被りありでやってると使えない武器取ったときのもどかしさがやっぱり出てくる
トライアル持ち込み前提の組み合わせでやってるから後悔はないんたがモチベが下がるな
まだトライアルの敵に対抗できる強さも装備も揃ってないから早く進めないとモチベ下がる一方だわ

432 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 19:30:19.88 ID:IVUnsAHF.net

ひととおり終わったから弱ニューを1職縛りでやってみるかと思ってるんだけど、インタ時代の弱ニューテンプレ構成ってどっかにないかね
考えるにもなんかベースがあったほうが考えやすいんだけどなー

433 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 20:54:24.81 ID:liklklQZ.net

赤ナシ機黒白-インタ弱ニューテンプレ
赤シ機ナ黒白-シカリはプロテガだけ使う人用
機ナ機シ黒赤、機シ機ナ黒赤-過去スレにあったやつ

434 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 21:51:24.76 ID:WGFznZOu.net

空賊コンビの組み合わせが
・バルフレア　シカリ
・フラン　モンク
ときて、余りがブレイカーと白魔導士なんだが、モ白にして召喚被りを
減らそうと思ったが、白魔1人に集中させて良いのかって
また、モブも攻撃力高そうなところにもなんとなく惹かれる

シ白とシブはどっちにしても盾っぽいよね？

435 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 22:03:23.95 ID:XZrY6I9Q.net

http://imgur.com/zlAvPCX.jpg

ヤズマット最速で倒したこの極端な組み合わせの意図がわからない。

これってプレイングムズいよね？

436 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/22(金) 22:16:14.71 ID:eKWbfZ9R.net

>>435
この人はモンクウーランで攻めるタイプの人なんだな
やはりウーランマンセー！

437 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 05:51:45.69 ID:rh3oXqNM.net

>>435
動画見てないけど、ザイテン、インディゴ藍はほぼ全員装備してるだろな
ザイテンなら重装モンクが最適解だし、フルケアとアレイズなら魔力関係ないし
あとはデコリバの命中率上げて力押しかな

438 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 09:11:33.06 ID:H6k9J0bw.net

>>435

＊事前に3人ともヘイスガで補助、グラビガ、グラビデ使用でHPを25％にして更にバヒール使用にてスリップ状態でリザーブしておく

1、ヤズマットのプロテスをデスペル魔片で解除

2、ザイテングラートによる感知外での狙撃中にプロテス（敵を感知していない時のヤズマットは補助魔法をかけ直す）のかけ直しを防ぐためニホパラハイエーテル4個投与でヤズマットのMP999をMP0にする＊要エーテルの知識3（MP260×4個）

3、ニホパラ作業中に出来る限り「防御破壊」を実行

4、作業完了後は「必殺」を誘発してアタックチームと入れ替える瀕死で狂戦士化するまえにヤズマットの感知外からの狙撃ポイントを確保して狙撃開始！

※Lv97はトライアルモードのTAを考慮

439 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 09:25:40.21 ID:HtPNqjpA.net

>>434
モブはアルテマの召喚ライセンスがとれるまで行動短縮1しかないので、それをどう考えるかだ。俺なら、避ける組み合わせ

440 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:02:17.16 ID:3oN4hF4H.net

ナイトもののふの空中の敵に無能というのが地味に不便
馬鹿にしてたウーランが少し羨ましい…

441 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:08:24.94 ID:alvq5f6d.net

テンプレのナ/シと赤/ウって使い勝手としてはどうなの？
テンプレのやつの他を弄って
モ/時、白/機、黒/弓、も/ブでやってみようかと思ったんだけど

442 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:12:15.82 ID:HtPNqjpA.net

ナイトもののふ、空中の敵に無作為魔ガチャで

443 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:14:32.53 ID:HtPNqjpA.net

ナシは、ナイトの硬さにシカリの行動速度、HP、アイテム性能が加わるね。

いまバッシュをナシでやってるけど、目立ちはしないが地味に強い感じ

444 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:17:44.33 ID:L5ko5YYh.net

シカリと重装備ジョブが組まされることってあんまりないよな

445 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:18:11.08 ID:/YR3pgH8.net

シブかシもどっちがいいかな

446 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 12:22:09.12 ID:alvq5f6d.net

>>443
なるほど、攻略本のやつだから流石に悪くはないか

447 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 13:03:57.82 ID:feQwyDkN.net

でもナシでやるんだったらナ弓の有能さも捨てがたいけどね

448 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 13:12:11.64 ID:qRNuEcCn.net

ナイト自体優秀なので、組み合わせて相性の悪いジョブは、ウーランぐらいじゃないか

449 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 13:17:48.37 ID:TlffYUXw.net

>>438

成る程、丁寧に解説ありがとうございます。
ウーランがいるのはネタぽいですね

450 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 14:30:31.04 ID:2HPiFWWp.net

まだ最序盤なんだけど
ヴァ　時(モ)
パン　白(シ)
バる　ブ(機)
フラ　赤(弓)
バッ　(ナも)
アー　(白モ)
で行こうとなんとなく決めてたんだが、黒がいないことに今気づいた
黒ってやっぱ必要かな？
どこかに黒入れるならパンのとこを白黒にするのがベターかな？

451 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 14:36:20.13 ID:zfoFwoMF.net

黒は居れば中盤以降間違いなく強い
白は1人でいいよ
組合せはもう好みだ

452 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 14:37:12.75 ID:3A2KVtph.net

黒の雑魚殲滅力は異常
一部ボス戦もデルタアタックでサクサク
まあ居なくても問題は無い

453 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 18:43:36.50 ID:wKvbIUAA.net

高評価な赤弓だけど、中盤終盤まではラ系魔法（主に火弓+ファイラ）とガ系魔法ばっかりで
弓使う出番がないんだよな（サジタリアAですら持ち腐れ）。まだ銭投げのほうが活躍するぐらい。やっぱり弓使いにもっと特色を付けるべきだったよな

１、弓使いに”たたかう”以外の特別なライセンス”射る”を追加（火に弱い敵→射るをガンビットセットすると属性矢で弱点を突く。(CT2倍 狂戦士状態だと無効）
２、弓使いに”敵の特技”のライセンス追加、アクアハリケーンやエアロラなどを各10〜3％の確率でラーニング。胞子乱舞やサイクロンは超低確率

又、敵の特技は物理扱いなのでブレイブで強化可能な上に満タン瀕死アップで更なる火力アップを期待できる。
こうすれば絶対おもしろかったのにー。

454 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 18:56:12.39 ID:zfoFwoMF.net

まぁ魔法職とくっ付けると何のジョブでも打撃はお留守になりがちだわな　特に黒魔

455 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 19:16:50.00 ID:NXolphq1.net

モ黒最強じゃん！って思っても中盤からのケアルラレイズ、後半のアイテム知識がある分黒弓のが使い勝手良く感じる
ケアルガ買えるようになったら評価逆転しそうではあるんだが

456 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 20:22:02.30 ID:HpmpUv4c.net

>>443
ナシは使える武器多いのが一番の魅力だと思う
ハシュマリム橋渡しの白魔法と万能知識3でサポートも出来るけどハシュマリムも武器が揃うのも終盤だからそこからが本番
魔力アップ系オプションがないのは残念だがそこまで求めるのは贅沢か

457 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 20:32:23.00 ID:pQSOr9EV.net

モ黒はケアルガアレイズブレイブ使えるようになるまで強さが体感しづらい所はある
そこまで辿り着いたら出来ないことないからずっと出ずっぱりになるよ　横にナイト置いてフェイスかけさせると尚良し

458 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 20:40:26.21 ID:L5ko5YYh.net

黒単体でもクソ強いんだから弱いと感じることはないでしょ

459 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 21:40:37.79 ID:3w/EU4Z+.net

ナシ最大の利点は召喚獣なしでの遠距離攻撃付与たよ？

460 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 22:25:53.32 ID:z1uybdOv.net

ナイトもののふの飛空敵対策は無作為魔でOK？遠隔攻撃は取らずにアルテマはシコリのフェニ尾up×2に回していい？

461 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 22:31:55.65 ID:zfoFwoMF.net

無作為魔ってハズレも出るぞ
関係ない奴に当たって回復させちゃったり
精霊がいたずらしてリフレク掛かってる大鳥なんかも居る
遠隔の方が俺は好きだ

462 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 22:35:24.16 ID:AWVtqFRf.net

無作為魔はコラプスたまに出るのが面白い

463 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 22:43:45.83 ID:H6k9J0bw.net

遠隔攻撃使った事ないんだけけどアテにできる？なんか"安定しない"とかいう書き込み見たんだけど…フェニ尾up×2の方が確実に役に立ちそうだけど飛ぶ敵に無能なナイトもののふもいらつく。。

あー迷うわ。ナも でシカリもいる人はアルテマどっちに振ってますか？

464 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 22:52:52.84 ID:KyC7Vzp2.net

>>459
それ遠隔攻撃のこと？
あの終盤にしか手に入らず、ダメージも独特の計算式で強さを実感しにくいアレのこと？

465 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 23:08:40.15 ID:zfoFwoMF.net

遠隔攻撃ってセロビのツィッタ寄りの隅っこに有る出現率100％のトレジャーだろ
フォーン海岸のキャンプ到達時点でボコチョに乗って取りに行くだけで取れる
終盤…と言うにはまだ先が長いような気も・・・

466 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 23:26:22.92 ID:3A2KVtph.net

ジャッジベルガ倒したら行けるから中盤ざんす

467 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 23:37:50.02 ID:KyC7Vzp2.net

その先にバーフォンハイムに行く進め方がこのゲームしてる奴皆がしてる方法だと思うなら中盤だな
すまんかった

468 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 23:45:26.55 ID:UDKsKwOs.net

負け惜しみのつえー文章やなｗ
皆がどう進めようが　>終盤にしか手に入らず と言ってしまったら間違いやんけｗ

469 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/23(土) 23:48:39.53 ID:KyC7Vzp2.net

そうだな、負け惜しみもう１つ
ダメージ0から計算される遠隔攻撃どう思う？

470 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 00:13:27.36 ID:QYXw0pgR.net

飛行相手にやること無いなら貴重な攻撃手段じゃね
計算方式は防御無視も考えるとデメリットだけではない

471 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 00:15:52.37 ID:+6MuADga.net

マジックポット倒すのに遠隔使えるらしいな

472 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 00:26:53.70 ID:cFg4q2fQ.net

むしろマジックポットにしか使わなくなった
防御破壊か遠隔攻撃の二択
シのフェニアップ捨てて、ナで空中の敵にエクスカリバー装備でダメージ2桁出たときがっくりきた

473 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 00:30:24.15 ID:8ml8q/Wj.net

ナイト一人旅プレイでもするなら知らんけど
黒魔一人入れときゃ極端な話他の2人は空振りさせときゃいいけどな

474 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 00:37:40.93 ID:+6MuADga.net

あの空振りやめて欲しいわスゲーださい
どうせ攻撃届かないなら腕組みでもして眺めてて欲しいわ

バル「おいヴァン！鳥きたから任せたぞ」
みたいな

475 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 01:05:41.83 ID:8ml8q/Wj.net

そー言う役割分担でいいんだよな
普通は3人で戦うんだし、魔法に銃にボウガンにボム
槍や棒だって空に届くようになったし
独りナイトやオールナイトで無い限りナイトで無理に鳥を落とさんでも

476 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 02:48:01.18 ID:YpKsAtlN.net

ヤズマットに大ダメージ与えるジョブって

シカリもののふ柳生黒ローブ＋源氏小手か
シカリブレイカー柳生ゲルミナスブーツ
の二択？

477 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 06:13:22.62 ID:ozmkXitB.net

操作キャラが盾役のほうがやりやすいなぁ
接敵の時とか

もしくは遠距離攻撃役をリーダーにするか

478 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 09:17:19.65 ID:1irjkmYy.net

ライブラはリーダーじゃない方が使い勝手はいいね

479 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 09:52:05.56 ID:qTeCTOrL.net

>>476
瞬間最大値なら赤魔のダーガをリフレクでトリプルアタックで、
継続するならモンク+何かでザイテングラートじゃないかな。柳生は近接なだけに攻撃役が死にやすいから。

480 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 09:54:04.27 ID:qTeCTOrL.net

と思ったけどシカリの柳生瀕死12連撃とか出ればそっちのが瞬間最大値は上がるか。

481 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 09:56:45.12 ID:i7a7Po3L.net

赤シにエクスデス橋渡しで重装備与えるのはあり？
最高でもドラゴンヘルム、ドラゴンメイルだから半端だけど

482 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 10:06:42.19 ID:vAs97K0W.net

ヴァン　シ+？
バルフ　機+？
フラン　黒弓
の三人運用ならヴァンとバルフレアのジョブどうするといい感じでしょうか？

483 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 10:46:24.10 ID:6QJjWp6f.net

>>482
ヴァン　シ+白　盾&盗み&回復
バルフ　機+モ　アタッカー

フランが黒+弓なのは変えれないの？
フランが回復役にまわって、上二人の回復を楽にさせたいところだけど

484 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 11:08:31.06 ID:vAs97K0W.net

>>483
ありがとうございます

ヴァン　シ
バルフ　機
フラン　弓
でそれぞれダガー、銃、弓を使うところまでは決定です。
リーダーはヴァンかバルフレアのどちらかで役割次第かと思ってます

485 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 12:20:37.88 ID:6QJjWp6f.net

>>484
1ジョブ目と武器が決まってるんやね
こんなんはどう？

ヴァン　シ+黒　盾&盗む&魔法攻撃
バルフ　機+ナorモ　物理アタッカー
フラン　弓+白　回復

ヴァンは盾しつつ盗んだ後に黒魔法で殲滅
バルフはひたすら攻撃、重装重視ならナイト、回復重視ならモンク
フランは弓で攻撃しつつ、白魔法で回復

486 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 12:23:43.42 ID:vAs97K0W.net

>>485
参考になります

このスレでよく言われているシ白の弓黒でないのは、
後衛が回復役のほうが良いからですか？

487 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 12:59:36.34 ID:6QJjWp6f.net

>>486
シ黒は、盗んだ後に黒魔法で殲滅させるのがやり易いからおすすめかな

ガンビットを簡単に書くと
ヴァン:リーダー
HP100:盗む
◯◯弱い敵:ガ系黒魔法
目の前の敵:コプラスorクラウダ
バルフ
HP100:たたかう
フラン
HP100:たたかう

これでやれば、盗み終わった後に黒魔法で殲滅できる

488 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 13:12:26.46 ID:1irjkmYy.net

>>487
そのコンセプトいいよね
盗む使える赤シや黒ブでそういうガンビット設定すると捗りそう

489 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 14:11:29.00 ID:QEtQuoCb.net

>>488
そうだね
ただ赤は無属性魔法がないんだよな

490 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 16:59:42.46 ID:lLE2dH4O.net

やっぱり盗むって常時するくらいのがいいんですか？

491 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 17:05:31.72 ID:4bLwTVha.net

そりゃー局面と狙い次第よ

492 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 17:46:14.69 ID:lLE2dH4O.net

色々悩んでこうなりました……
ヴァン　モ時
バルフ　機？
フラン　弓？
？埋めるとしたらどうなりそうですか？

493 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 17:51:08.31 ID:cFg4q2fQ.net

シ黒が盗み終わった後に黒魔法で殲滅って、意図的に弱いパーティーを組まないと…
って思ったら攻撃役に機モとかオススメしてある

494 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 18:37:20.18 ID:xyML3Upc.net

玄人に対抗心むき出しにしていちいちシ黒とか語呂の悪い呼び方しなくていいから。

495 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 18:55:34.48 ID:cFg4q2fQ.net

>>494
シ＋黒って書いてるじゃん
＋を入れないといけないって言いたいの？それともわざわざ並び替えて黒シって言えって強制してるの？

496 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 19:00:15.84 ID:6QJjWp6f.net

>>493
イメージ重視なんだとだとおもうけど、バルフレアが銃、フランが弓やからね

497 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 19:40:31.33 ID:Sm1N4rzP.net

>>494
なにわけわからないこと言ってんの？

ここ1からずっとジョブ1文字ずつに省略して書いてるんだけど
一応、とる順番に書いてるだけだから語呂とか関係ないし

498 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 20:56:49.55 ID:+6MuADga.net

黒シいいよ
赤シより黒シにすれば良かったクポ

499 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 23:40:22.31 ID:4bLwTVha.net

流石にもう週末でもスレが伸びなくなって来たなw

500 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/24(日) 23:50:40.26 ID:eTxwAR8H.net

>>372
どなたか答えてはくれませんか

501 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 00:26:05.55 ID:e10HYjwc.net

>>500
あきらめろ
強化しても黒魔法より弱い攻撃手段を増やそうとしてる奴が単純にいないだけだ

502 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 01:23:50.51 ID:3DoYyYz9.net

>>501
上の方に赤シは万能薬3があるからエスナとリブートはいらない
銃もあまり使わないだろう
なら黒弓に、というやりとりがいくつかあったんだけどその人たちはどうなったんだろう

503 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 01:32:55.80 ID:WJC7tBk/.net

ヤズマットを最速で倒したいんですが職業とか戦術などのアドバイスいただけませんか？

504 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 02:37:41.99 ID:uesyC675.net

>>502
質問した方の人ですが結局黒弓の重装に回しました

確かに万能3があればエスナの出番はなさそうだなと
消費MP0のチャージ0で即座に回復できる万能薬の方が上だし。死の宣告も治せますから

銃も微妙で終盤には物足りなさそうなので黒弓ていいかと
しかしローブオブロードも優秀だったのでそれ程守りの底上げ効果があったわけではありませんが

505 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 07:57:39.21 ID:A3Wt5xRe.net

そろそろ完全イメージ重視でいってみよか
ヴァ　シナモ
バル　機ナブも
フラ　弓黒時モ
バッ　ナも弓
アー　ナ白赤
パン　黒白赤モ
ざっと思い付くだけでも結構あるな…

506 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 09:51:31.32 ID:D0Kw5BUE.net

ローブオブロードはハントループ防具重視で最強の盾と一緒に取るかしないと基本一着なんだよな
あとはセロビかトライアルのアルテマゾディ（低確率盗み
ナもやブも等の刀装備の近接職にも欲しいことが多いから割と競争率高い防具ではある

507 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 09:53:41.07 ID:aoogHFsF.net

乱数特定ツール使ってセロビで集めれば人数分直ぐだけどな

508 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 10:23:11.57 ID:FpLZHQiK.net

実際そうでも全部それで話終わらせてたらつまんねぇだろｗ

509 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 13:18:25.97 ID:p77F+rQT.net

セロビで揃うものよりハントの最強の盾と源氏の小手が悩ましい

510 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 18:58:48.62 ID:v2R2vioq.net

乱数ツールのおかげでトレジャー産の装備については取れるのが前提になっちゃったしな
ツール縛り入れるのは個人の自由だけどツール使えで話が終わるのは仕方ない気もする

511 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 19:41:46.86 ID:ZSRCrYkr.net

まぁ道を尋ねたら懇切丁寧に教えてくれる人も居れば
交番探せよと突き放す奴も居るわな

512 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 19:50:51.48 ID:PiksaFRA.net

じゃあこのスレもそろそろ終わりか
ザイテンモンク6人でFAだし

513 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 20:04:24.07 ID:7PVAcX5V.net

忍刀シカリ、ボムブレイカー、尺機工士は
普通に使うのと相性いいジョブが変わったりするのかね

514 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 20:30:40.31 ID:3DoYyYz9.net

>>501>>504
ありがとうございます

そうかアイテムは待機時間が無いんでしたね
ならシュミハザは黒弓に渡してリフレクの敵には重装備と弓で対応します

515 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/25(月) 20:54:23.92 ID:cyrxPKgp.net

ウモもしくはウも使っている人に質問です
最強の矛って使っています？
それとも連撃率の高い鯨の髭N or マサムネI？
もののふなら対空中で使い分けできるか…

516 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 00:31:11.81 ID:Vhy0t2mr.net

>>511
何を答える・教えるでもなく
>交番探せよ みたいな事だけわざわざ書きに来る奴はただの荒らしだと思うよ
このスレに居るなら交番の場所くらい教えてやれっつの
で無きゃいちいち反応すんなと

517 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 06:39:31.18 ID:84u/buX+.net

>>516
つまり乱数ツールの在処と使い方を聞かれる度に教えろということか？
あほくさ

518 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 07:35:42.83 ID:8vHvmcjf.net

>>515
ウモだけど状況によって持ち替えるよ
大灯台やヘネ奥だとドンアクが意外と入るから竜の髭Lだったり、源氏の小手装備出来ないから対ボスだと最強の矛多いかな

519 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 10:29:01.78 ID:M3GpIisX.net

パンネロ時+黒にしたら、時の密猟経由で黒の盗むが取れた
大したことじゃないが、パンネロの盗むはまったく頭に無かったんで
ちょっと嬉しい　まあ、あんまり使わないとは思うが

520 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 18:01:54.11 ID:cw+NQBIh.net

も赤てどうなんすか

521 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 19:59:49.60 ID:kNZZgbBL.net

やべえ…バルフレアを機モにしたけどモンクが全く似合ってねえ
銃のイメージは外したくないけど白や黒と組み合わせても似合わねーし
困った野郎だな

522 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 20:24:54.89 ID:rjQ4L80s.net

え？
モンクが一番似合ってると思う

523 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 20:34:18.40 ID:D6fZWZPm.net

機ブはどうだ？破壊あるしハンマーは4のシドみたいなメカニックっぽさがある
主な使い方は銃かボムで遠距離から破壊技やってあとは尻尾Fもって酒飲んで特攻
それかいっそ機をあきらめてシカリにするとかな、銃はシュミハザ橋渡しで我慢しろ

524 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 20:54:58.28 ID:5fhzIM04.net

>>522
イヤイヤ、モンクって少林寺の坊主みたいな感じだぞ

525 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 21:13:33.65 ID:Il0/7Nyq.net

>>520
面白い運用はできるけど、2･3周して普通に飽きたあたりに感じる面白さ
初回とかにはオススメしない

526 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 21:30:50.21 ID:kNZZgbBL.net

>>523
悩んだけどバルフレアの機工士捨てるわ
ブレイカーも悪くない気がしてきたからバルフレアはブレイカーともののふ辺りでいく
シカリにシュミハザ銃は盲点だったからこれ白シやってるアーシェに使おうと思う
白機同様に距離とって白魔支援も出来るから良さそう

527 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 21:49:30.40 ID:2G2wDgVj.net

バルフレアは銃以外だと槍、忍刀、刀、ボウガンあたりかな似合うのは

528 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 21:49:36.53 ID:Uwapo+pc.net

源氏の小手は全員装備可能にして

力+3
魔力+3
スピード+3

連撃率1，5倍
CR率1.5倍

だったらなー

529 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 22:14:05.90 ID:HrapS5q2.net

>>525
まだ召還とか装備はあんま考えてないけど、割と悪くないと思ったらwikiにないんだよね
魔力hp力そこそこのびるし

魔力多いから刀にも微妙にいいんだよね?

530 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 22:44:21.46 ID:Il0/7Nyq.net

>>529
先にデメリットを
満タン力アップがないからアタッカーとしては物足りない
魔法使いとして使ったら普通に強いけど、単なる赤と大差ない

も赤を面白く活かそうと思うなら盾役一択だと思う
もの高HPに赤の盾
盗んだり補助魔法を唱えてる最中に源氏カウンター
高魔力だからマサムネI手に入るまでメイスで十分

盗む、殴られる、カウンター、撃破と決まったときはほんと面白いけど、源氏手に入るまで我慢せないかんのがまた悲しい

531 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 22:59:13.57 ID:DBpRWzpt.net

>>529
自分でも微妙と書いてるからわかってると思うんだけどちから補正の方が大きい

ちから魔力に影響無いところは割愛して書き出すとダメージ計算式が｛ちから×(魔力+レベル)｝になる

上記数値が仮に裸ですべて10としたとき、
ダメージ式は200
装備でちからを10上げたときはダメージ式は400
装備で魔力を10上げたときはダメージ式は300
なので刀運用でもちから重視で上げるのが一般的

532 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/26(火) 23:22:34.35 ID:HrapS5q2.net

>>530
なるほど、詳しくありがとう。
確かに上手く運用できたら楽しそうだね。

本当js悩ましいわぁ・・・ドラクエ11みたいに振り直し出来たら最高だったのになあ

533 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 08:15:35.87 ID:4smE+K71.net

モンクの素手の攻撃力ショボすぎる
連撃率60でもいいくらいだろ。連続拳的な雰囲気で
それか地烈斬くれ……

534 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 08:30:29.98 ID:uyfeeNro.net

素手最強のFFTとは違うのだよ

535 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 09:18:12.31 ID:sUi3KRye.net

最強はカメレオンローブオブ ホーリー じゃないのか？

536 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 09:32:39.92 ID:uyfeeNro.net

うんｗ

537 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 20:28:06.15 ID:Nh0tnhhS.net

ほっしゅ

538 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 21:41:47.34 ID:lmdjErXl.net

過疎ってきたな......

539 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/27(水) 22:40:13.06 ID:awRkaWGF.net

みんな職業を見つけたんだよ…

540 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 01:24:48.44 ID:SKYbDdhr.net

ハントカタログだけでトロコンになるから
３週目の編成被りあり

ヴァ　時モ
バル　時モ
フラ　黒モ
バッ　シブ
アー　白モ
パン 黒モ

541 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 01:52:59.69 ID:Q/qVUgbI.net

>>540
万能薬3が居ないね
居なきゃ居ないで何とでもなるけどニホパラがつまらんわ

542 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 07:16:22.60 ID:MYpvErgo.net

モ時、ナシ、ブも、ナも、黒弓、白シ
透明使わずトライアル楽に攻略できそうな編成組んだった
カリバー、マサムネI、柳生装備できる奴を二人ずつ、一人は強化も可能
相手が強い時はモ時、ブもで破壊しまくってどんな奴も即弱体化
特にオメガにはあの攻撃力とバーサクに泣かされたから今回は徹底的にいじめたる

543 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 11:30:00.29 ID:BhUBlGe/.net

トライアル攻略を楽に進めたい場合LVを97で止めておくメリットあると思う？

544 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 12:13:03.58 ID:MYpvErgo.net

ギルガメッシュのレベル3ドンアクとかの対策じゃないの？
まあザルエラのレベル素数デスに引っ掛かるけどこのレベルなら瞬殺出来るか

545 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 12:26:46.12 ID:anoZr5wb.net

楽に進むるというよりタイムアタック仕様だと思う。リボンつけると瀕死アタック維持できないから。

546 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 12:38:39.85 ID:BhUBlGe/.net

なるほどな。、そういう事か…
ならワイは99に上げても良さそうやな

いや、ヤズマット1分53秒の人がトライアル用にもとLVを97に止めてたから「そんなに必要あるかなぁ…」と思ったもので

547 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 19:47:08.34 ID:SKYbDdhr.net

>>541
シカリブレイカーが居るから万能3持ちはいる。万能3はシカリ弓機だけ。

548 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 22:53:28.67 ID:yZRPhguk.net

２周目でガリフ前の無職データ完成したぜ！→被りアリにしたら職が決まらなくて進めなくなった

549 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/28(木) 23:30:16.95 ID:NHN5pdsv.net

俺も作ったけど無職のまま行ける所まで行きたくなって困る
王墓後くらいで止めるつもりがミリアム前まで到達してしまった

ジョブ決めてLP一気に6人分開けるのが凄い面倒臭い
そして溜まった装備を付けて魔法も使いだすと何と楽ちんな事よ・・・

550 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/09/29(金) 06:37:09.72 ID:pj6CPXdu.net

>>548
すげーわかる
今まさに俺もその状況

551 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/10/05(木) 12:23:29.19 ID:KbsW0eeD+

保守

552 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2017/12/01(金) 20:42:35.18 ID:/hCSd5IvD

↓の組み合わせでいこうと思うのですが問題ないでしょうか？
ライセンスの組み合わせはテンプレ通りです。

ヴァン　赤シ（シュミハザ、キュクレイン、ザルエラ）
バルフレア　ナも（ベリアス、マティウス、ハシュマリム）
フラン 　黒弓
バッシュ   モ時（ファムフリート、アドラメレク、カオス ）
アーシェ　白ブ
パンネロ　ウ機
※保留：ゼロムス、エクスデス、ゾディアーク

ガチホモなので、男３人をメインに使う予定で、この３人が使い勝手がよくなるようにと考えて組みました。
フラン・アーシェはボス戦などで必要なときに使うつもりです。
パンネロは顔も見たくありません。