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【国鱒】クニマスを釣る☆3【西湖】

1 :名無し三平:2012/01/10(火) 15:35:28.99 0.net
クニマスが生きていたぞ!!
三平、魚紳さん、そしてさかなクンに先を越されてしまった。
一平じいさんが放流した魚が生きていたみたいだ。

前スレ
【国鱒】クニマスを釣る☆2西湖】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292639584/l50

【国鱒】クニマスを釣る【西湖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fish/1292373913/

ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4600940_zen.shtml
ttp://www.youtube.com/watch?v=jtqN26E6eh8

西湖漁業協同組合
http://www17.plala.or.jp/saikogyokyou/index.htm
ヒメマス・ワカサギ・サクラマス遊漁料金
大人・・・1500円  女性・中学生・・・半額  小学生以下・・・無料 現場売り・・・2000円

※平成22年の解禁
ヒメマス・ワカサギ・サクラマス 10/1〜12/31


2 :名無し三平:2012/01/10(火) 15:40:25.85 O.net
2げと

3 :名無し三平:2012/01/10(火) 15:54:26.32 0.net
ハコフグを釣りてえよ

4 :クニマス研究家:2012/01/11(水) 13:22:48.92 0.net
>>1
ご苦労

5 :名無し三平:2012/01/11(水) 17:21:01.41 0.net
クンニマス

6 :さかなクン:2012/01/11(水) 18:14:22.68 O.net
ふざけるな!

7 :名無し三平:2012/01/11(水) 18:35:23.54 0.net
まあ、さかなクン氏は携帯メール超苦手だから
携帯で2chは100%ねーけどな

8 :名無し三平:2012/01/11(水) 21:09:31.43 0.net
ギョギョギョ!

9 :名無し三平:2012/01/12(木) 00:20:20.82 O.net
クニマスって、韓国発祥だよw

10 :名無し三平:2012/01/12(木) 02:29:30.56 O.net
>>7
もろちん200%中の100%てことだよなwwwww

11 :さかなクン:2012/01/13(金) 23:39:44.07 O.net
ちんぽびんたは好きですか?

12 :クニマス研究家:2012/01/14(土) 04:25:22.54 0.net
Hなことは書かないでっ!><

13 :名無し三平:2012/01/14(土) 04:52:05.41 O.net
クニマスも生殖活動をして生き延びて来たってのに俺達ときたら…

14 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2012/01/14(土) 08:08:20.03 0.net
養殖が成功したら、自由に釣れるようになるかな?

15 :クニマス研究家:2012/01/14(土) 10:05:57.21 0.net
誰か14さんの疑問に答えてあげてっ!><

16 :名無し三平:2012/01/14(土) 10:18:55.52 0.net
うむ

17 :クニマス研究家:2012/01/14(土) 13:43:55.67 0.net
わくわく

18 :名無し三平:2012/01/14(土) 15:01:00.46 0.net
何も知らないのに研究家ってwww

19 :クニマス研究家:2012/01/14(土) 16:22:09.31 0.net
クニマスのことはわかるが、法や条例のことはわからんのだよ

20 :名無し三平:2012/01/14(土) 16:37:58.49 0.net
クニマス、釣って食べてもいいの?

21 :名無し三平:2012/01/14(土) 16:39:53.45 O.net
いいよ

22 :名無し三平:2012/01/14(土) 17:46:34.02 0.net
>>19
法や条例を把握してやっと研究家レベルになる訳だけど・・・
まぁアフォは放置が一番やな

23 :名無し三平:2012/01/14(土) 22:31:59.88 O.net
確実にクニマスを増やす方法を考えたんだが、何処に言えばいいの?


24 :クニマス研究家:2012/01/15(日) 04:24:57.88 0.net
法や条例なんて研究者が知るわけ無いだろ常考

25 :クニマス研究家:2012/01/15(日) 04:26:41.42 0.net
>>23
ここに書きなさい

26 :名無し三平:2012/01/15(日) 09:57:39.81 0.net
>>24
頭悪杉
4ねば

27 :クニマス研究家:2012/01/15(日) 12:33:36.53 0.net
低脳は煽ることしかしない

28 :名無し三平:2012/01/15(日) 12:45:14.63 0.net
つーかまだ決まってないものを誰も判るわけない。
決めるのは自治体なり国なりだから研究者が判るわけもなし。

まあ大量に養殖できて誰も興味持たなくなったら自由に食べられるだろうし
天然記念物級にまで数が減ったら食ったら重罪になるだろうw

29 :名無し三平:2012/01/15(日) 12:59:19.60 P.net
争いは同じレベルの者同士でしか起こらない

30 :クニマス研究家:2012/01/15(日) 14:43:09.76 0.net
そもそも俺に華麗にスルーされてるから争いすら起こらないのである

31 :名無し三平:2012/01/15(日) 15:24:36.31 0.net
>>30
全然スル―出来てねーぢゃん
くたばれよw

32 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 :2012/01/29(日) 13:16:56.92 0.net
食べたり、釣ったりできるようになると良いな
数年掛かるかな?
http://www.fujisan-net.jp/news/2011/09/28/15.html

33 :名無し三平:2012/01/29(日) 18:06:04.82 0.net
富士山爆発したら終わりだけど
昨日からのは爆発抑える為の群発地震かもしれないな

地震関係無ければ3年くらいで養殖できるんじゃないの
劇難易度の岩魚できるんだからが

34 :名無し三平:2012/01/29(日) 20:33:41.27 0.net
さかなクンは潜って捕獲キープに奔走するレベル

35 :名無し三平:2012/01/31(火) 15:16:45.28 0.net
潜ったら、クニマス見れるかな?

36 :名無し三平:2012/01/31(火) 17:13:43.64 0.net
>>35
80〜100mぐらい潜れば見れるかも

37 :名無し三平:2012/02/01(水) 06:47:41.24 0.net
>>36
ダーウィンあたりでやってくれると良いんだけど、難しいかな。

38 :LR議論中@ローカルルール変更議論スレ:2012/02/03(金) 14:11:58.47 0.net
数年後には釣れるかも?
http://sannichi.typepad.jp/minamialps/2012/01/19kuni.html

39 :LR議論中@ローカルルール変更議論スレ:2012/02/03(金) 20:55:49.91 0.net
クニマスの人工孵化に成功か

40 :LR議論中@ローカルルール変更議論スレ:2012/02/04(土) 05:11:03.01 0.net
幻の魚イトウみたいに、管釣りで釣れるようになる日も近いかもね。

41 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/02/04(土) 05:38:29.20 0.net
山梨の道の駅で買えるようになったりしてw

42 :名無し三平:2012/02/16(木) 06:56:30.40 0.net
どんどん人工孵化させろ

43 :名無し三平:2012/02/16(木) 11:16:18.66 0.net
でも、旨いのかねえ

44 :名無し三平:2012/02/16(木) 11:19:12.32 0.net
>>43
食べたことのある一平じいさんの話では、かなりうまいらしい

45 :名無し三平:2012/02/20(月) 00:29:58.98 0.net
他に旨いもの無かった時代の話でしょ。いまは姫鱒で充分でしょ

46 :名無し三平:2012/03/03(土) 10:36:40.25 0.net
ひめますうまいね

47 :名無し三平:2012/03/03(土) 16:14:55.87 0.net
うむ

48 :名無し三平:2012/03/14(水) 10:22:29.60 0.net
アゲマス

49 :名無し三平:2012/03/24(土) 12:29:01.32 0.net
西湖ヒメマス行ったやつおるか

50 :名無し三平:2012/03/24(土) 12:36:18.25 O.net
甲斐サーモン放流してくれよ。

51 :名無し三平:2012/03/24(土) 17:40:51.42 0.net
スレチ!

52 :名無し三平:2012/04/26(木) 14:35:08.07 0.net
続報ないのかな

53 :名無し三平:2012/04/26(木) 16:32:32.24 O.net
甲斐サーモンの?

54 :名無し三平:2012/05/04(金) 06:22:33.13 0.net
なんか・・・すっかりカソってたんだなあ

55 :名無し三平:2012/05/04(金) 07:16:34.85 O.net
どうやって釣るの?スプーン曳くだけでも釣れる?

56 :名無し三平:2012/05/17(木) 06:07:40.23 0.net
ヒメマスもルアーでもたまに釣れるから、同じかな

57 :名無し三平:2012/05/21(月) 11:13:20.19 0.net
実際クニマスって食べたら捕まるの?

58 :名無し三平:2012/05/21(月) 16:20:44.18 0.net
絶滅種だからセーフ
調査が進めば絶滅危惧種になるだろうから
その場合は触っただけで逮捕できる

59 :名無し三平:2012/05/21(月) 17:18:15.00 0.net
ダーウィンがきた!でクニマスやるで!

60 :名無し三平:2012/05/21(月) 17:42:00.16 O.net
西湖も昔は、レイクトラウトがトローリングで釣れた時期もあったんだがな。


61 :名無し三平:2012/05/21(月) 18:08:00.97 0.net
クニマスよりもモレマスが絶滅しそうです。
誰か漏れを保護して繁殖させてくらさい。

62 :名無し三平:2012/05/21(月) 21:24:39.60 0.net
おめめが大きい魚

63 :名無し三平:2012/05/29(火) 17:17:35.04 0.net
ダーウィンがキタ━(゚∀゚)━!!!楽しみだね

64 :名無し三平:2012/05/29(火) 23:04:05.00 0.net
Wカップ予選とモヤさまと被ったから録画だぜぇ
サッカーが終わったらわくわくしながらブルレイの電源入れるぜぇ
そして削除しちゃうぜぇ
ワイルドだろぉ

65 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2012/05/30(水) 00:51:48.48 0.net
貴重な魚なんだから、それ相応の扱いをしてあげようぜぃ

今は焼こうが煮ようが好きに出来るかもしれないけど、貴重な魚には変わりないんだしさ。

66 :名無し三平:2012/06/01(金) 10:43:03.07 0.net
クニマスの水中撮影に成功
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120528/k10015430459000.html

マジすごいよな!

67 :名無し三平:2012/06/02(土) 14:05:30.74 0.net
うむ

68 :名無し三平:2012/06/02(土) 14:07:29.59 0.net
明日楽しみだね

69 :名無し三平:2012/06/02(土) 18:48:43.32 O.net
まだ勘違い野郎が湧いてるのか?
ナンボ言わせたらわかるんだ?
なんちゃってクニマスは、サビ付きヒメマスだと…

70 :名無し三平:2012/06/02(土) 23:14:12.37 0.net
杉山秀樹乙

71 :名無し三平:2012/06/03(日) 19:59:39.63 0.net
映像見たけど、汚い魚だったな
あれじゃ釣る気にならんわ

72 :名無し三平:2012/06/04(月) 10:34:03.05 0.net
まぁ、そう思う奴が多い方が良いよねw

73 :名無し三平:2012/06/04(月) 10:50:46.97 0.net
産卵期に汚くなるのは鮭科の特徴だって知らないおバカさんが釣り場から減ってくれるのは喜ばしいことだね^^

74 :名無し三平:2012/06/07(木) 17:25:57.96 0.net
NHKダーウィンが来た
クニマス特集見た
番組後半の3月、水辺に黒い魚発見
クニマスってこと?
ってことは昔から毎年、出産時期終えたあとのクニマスの死骸が水辺にあがってきたんじゃねえの?
なんぼしたってガチ番組だよね?NHKだし。


75 :名無し三平:2012/06/07(木) 17:30:08.06 0.net
俺が東北人のせいか、十和田湖にも卵送ったのか気になる。
十和田湖じゃ生きれない環境なんだべが?
まずは富士山次第か


76 :名無し三平:2012/06/07(木) 17:31:23.74 0.net
出産って言い方は間違いか
産卵って表現なんだね


77 :名無し三平:2012/06/07(木) 17:55:16.08 0.net
>>74
発見後に、産卵して斃死した死骸回収して調査してたはず。

78 :名無し三平:2012/06/12(火) 17:42:11.32 0.net
>>75
当時の養殖技術じゃね。発眼卵で成功した西湖が奇跡みたいなもんでしょ。
十和田湖はヒメマスも居ることだし、現代の技術で孵化させた稚魚放流
すれば成功すると思う。十和田湖にとっては外来魚になるから気軽に放流
できないと思うけど。

79 :名無し三平:2012/06/14(木) 01:33:33.51 0.net
>>78
でも、十和田湖のヒメマスも人の手によるもんだし。
難しいよな。
ただ、1回釣ってみたいし、食ってみたいもんだ。

80 :名無し三平:2012/06/25(月) 16:49:20.80 0.net
増やしてほしいね

81 :名無し三平:2012/07/09(月) 11:10:43.12 0.net
あんま引く魚じゃないっぽい

82 :名無し三平:2012/07/10(火) 08:01:10.06 0.net
だな

83 :名無し三平:2012/07/15(日) 09:48:01.06 0.net
【社会】秋田県立大客員教授「ヒメマスの一種かも」 西湖「クニマス」断定に専門家から慎重論 山梨県で魚類学会公開講座


約70年前に田沢湖で絶滅したクニマスの実態解明をテーマにした市民公開講座(日本魚類学会主催)が14日、山
梨県笛吹市の県総合教育センターで開かれた。

 2010年に同県・西湖(さいこ)でクニマスを発見したと発表した京大総合博物館の中坊徹次教授のグループが
研究結果に基き、田沢湖と西湖のクニマスの同一性を強調。これに対し他の研究者からは、クニマスと断定すること
への慎重論が出され、専門家の間での見解の相違が浮き彫りになった。

 基調講話を行った中坊教授らは▽産卵時期などの生態的特徴▽胃の出口にある突起「幽門垂(ゆうもんすい)」の
数など形態的特徴▽田沢湖から西湖に卵を移植したという文献の記述―を根拠に「西湖にいるのは、田沢湖由来のク
ニマスと考えるのが妥当」と主張した。

 これに対し、長年クニマスを研究している本県の杉山秀樹・県立大客員教授は、全国7カ所の湖で外観がクニマス
に似ているヒメマスを採取し、特徴を調べた結果を発表。同じヒメマスでも幽門垂の数などに幅があることから、西
湖のクニマスもヒメマスの一種である可能性を示唆、現時点でクニマスと断定することに対し慎重な立場を示した。

 続いて行われたシンポジウムでは北海道大の後藤晃名誉教授(前日本魚類学会長)が、クニマスと確定するまで田
沢湖など他水系への移植を見送るべきだと提案するなど慎重論が出た。中坊教授が「自然科学のデータでパーフェク
トはない」と語気を強める場面も見られた。

 このほか環境省の担当者が、レッドリストで絶滅種となっているクニマスの扱いを説明。今秋にもリストを見直し、
田沢湖と西湖のクニマスが同一かどうか、結論を出す方針を明らかにした。

ソース
秋田魁新報 http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20120714o

84 :名無し三平:2012/07/15(日) 11:08:40.05 0.net
30m以上の深場で産卵するマスなんか見たことねえ

85 :名無し三平:2012/07/15(日) 15:15:44.52 0.net
でも、いマス

86 :名無し三平:2012/07/16(月) 07:50:25.34 0.net
おまえら、味はどうだった?
やっぱり美味しいの?

87 :ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk :2012/07/21(土) 20:01:08.95 i.net
>>83
今ひとつわからないです。
これまでクニマスだけの形態的特徴と言われていたヒメマスがいるのであれば、
そもそも田沢湖にいて絶滅した魚もヒメマスの可能性があるんじゃないでしょうか?

88 :名無し三平:2012/07/21(土) 21:06:18.34 0.net
両手の親指と小指を立てて、クニマス クニマスって言ってたコメディアン居たよな

89 :名無し三平:2012/08/23(木) 10:50:46.06 0.net
むずかしい話は日淡板でやれやー

90 :名無し三平:2012/08/23(木) 12:54:07.79 0.net
超過疎板なのにか?

91 :名無し三平:2012/08/23(木) 13:01:05.07 0.net
盛り上がるスレは一定以上の盛り上がりが有るけどな。

92 :名無し三平:2012/09/07(金) 18:35:54.66 0.net
とびますとびます

93 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】(-1+0:8) :2012/09/10(月) 16:03:34.78 0.net
養殖が上手くいくと良いな

94 :名無し三平:2012/09/11(火) 20:50:26.97 0.net
石田国松

95 :名無し三平:2012/09/11(火) 20:58:52.85 O.net
アヌスの風

96 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(-1+0:8) :2012/09/15(土) 01:18:23.85 0.net
ヒメマス釣りの解禁が10月1日だから、クニマスも混ざって釣れそう
漁協はリリースしてくれと言ってる

97 :名無し三平:2012/09/16(日) 07:34:43.53 0.net
クロマスが捕獲された場合のお願い
http://www.pref.yamanashi.jp/shinchaku/midori/2203/documents/kuromasu_1.pdf

98 :名無し三平:2012/09/18(火) 14:45:15.44 0.net
>>97
クロマス?

99 :名無し三平:2012/09/18(火) 15:33:04.16 0.net
>>98
記事嫁
ゴミ

100 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2012/09/18(火) 15:35:16.91 0.net
>>98
クニマスかヒメマスの黒変種(?)か、外見だけじゃわからないからじゃないかな。

101 :名無し三平:2012/09/18(火) 17:08:16.79 O.net
ザビ付いたヒメマスだって何回カキコしたら 解るんだよ?

この前 寝ぼけた事をホザくなよと! 漁協に出向いて言ってやったわ(笑)

102 :名無し三平:2012/09/18(火) 17:41:37.01 O.net
ここは最深で、水深40m以上!
勿論 深場は低水温。

年中サビマスも居て当たり前。

103 :名無し三平:2012/09/23(日) 14:46:35.45 0.net
湖底調査始まったな!

104 :名無し三平:2012/09/23(日) 18:48:12.26 0.net
うむ

105 :名無し三平:2012/10/01(月) 16:33:38.54 0.net
産卵場所を特定するのか?

106 :名無し三平:2012/10/14(日) 10:01:47.74 O.net
昨日も ヒメマス釣りに行ってきた。
コマセが使えないから当然入れ食いはない。

で、ここの常連釣り師なら承知な サビマス=クニマス。

昨日は水深48mでやったけど、46m付近に度々飯能があるから、ひたすら粘ってれば、サビマスが釣れるんじゃないか?と、漁協のオヤジに教えてあげたわ(笑)
今日からやってみると言ってたな。

107 :名無し三平:2012/10/14(日) 16:54:10.82 O.net
昨日で一番 ビビったのは、推定70cmのデブデカバスが、水深48mの中層からヒメマスを釣り揚げてるときに、水面まで三回追い掛けてきた事。

デカバスもワカサギより、ヒメマスを好んで付いてるのは解った!

一瞬 バスといえ、泳がせやろうかしたぐらい、ビッグバス。


108 :名無し三平:2012/10/14(日) 17:53:19.90 0.net
そんな深場にバス居るのか
興味津々だわ

どの辺りでの出来事?

109 :名無し三平:2012/10/14(日) 17:53:39.86 0.net
ホントバス死ねばいい

110 :名無し三平:2012/10/14(日) 18:09:04.48 0.net
バスよりブラウンが怖いな。
西湖は水温でクニマス,ヒメマスとバスは棲み分けしてるけど、冷水性で魚食性の強い
ブラウンが放流されたりしたら怖い。
中禅寺湖ではレイクトラウトによるヒメマスやワカサギの食害が問題になって駆除してるし。

111 :名無し三平:2012/10/26(金) 23:17:20.66 O.net
>>108
西湖のヒメマスは、今は仏見堂てポイントに集中してて、水深50m近い最深場で、尚且つデカバスが15mぐらいの中層を回遊してるヒメマスに付いてる訳!

釣り上げてくれば、60UPが度々水面下まで追いかけてくるし、ヒメマスがバスに食い付かれて、仕掛けがアボンされる話も度々聴く(笑)


112 :名無し三平:2012/10/29(月) 23:32:17.28 0.net
>>111
情報ありがとう
貴方いい人だね(^-^)

113 :名無し三平:2012/11/13(火) 15:20:43.80 0.net
次シーズンに向けて保守

114 :名無し三平:2012/12/05(水) 16:17:44.01 0.net
臨時保守

115 :名無し三平:2013/01/02(水) 10:01:51.99 0.net
ふたたび保守

116 :名無し三平:2013/01/22(火) 00:05:35.38 0.net
        ____
      /      \
     / ヽ、   _ノ \
   /   (●)  (●)   \    そこでどんべえですよ!
   |      (__人__)     |    
   \     ` ⌒´     /ヽ
    /              \
    (  ヽγ⌒)        ヘ   \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

117 :名無し三平:2013/02/11(月) 11:03:02.21 0.net
すっかり関心をひかなくなりましたぬあ

118 :名無し三平:2013/02/11(月) 20:52:54.75 0.net
まあね

119 :名無し三平:2013/02/25(月) 14:56:16.59 0.net
しゃーない

120 :名無し三平:2013/03/19(火) 15:30:58.98 0.net
ヒメマス釣れ

121 :名無し三平:2013/03/19(火) 15:34:02.57 0.net
富士山とか箱根がおだやかぢゃねーんで
再び絶滅種になる日も近し

122 :名無し三平:2013/04/17(水) 09:42:52.08 0.net
ご期待ください

123 :名無し三平:2013/04/17(水) 16:20:44.12 O.net
今度西湖行くよ。
クニマス釣れるかな?

124 :名無し三平:2013/05/14(火) 17:29:21.76 0.net
あげ

125 :名無し三平:2013/05/27(月) 13:58:14.22 0.net
わたしのなまえはクニマスです

126 :名無し三平:2013/06/27(木) 13:46:57.17 0.net
>>123
釣れたんですか!?

127 :名無し三平:2013/06/27(木) 17:07:46.15 O.net
富士山噴火でダメになる前に釣っとかないとな

128 :名無し三平:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN 0.net
あげあげ

129 :名無し三平:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN 0.net
水量減ってますか?

130 :名無し三平:2013/09/11(水) 10:17:22.32 0.net
 

131 :名無し三平:2013/09/26(木) 16:01:01.98 0.net
10月1日は西湖のヒメマス解禁ですよ

132 :名無し三平:2013/09/27(金) 20:15:53.01 0.net
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |  ヒメ始め・・・・
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

133 :名無し三平:2013/10/07(月) 10:34:01.58 0.net
サクラマスが沢山釣れてるね。っていうかサツキマスっぽいんだけど・・・

134 :名無し三平:2013/10/07(月) 11:51:26.12 0.net
>>133
西湖で?

135 :名無し三平:2013/10/17(木) 23:36:09.60 0.net
釣れてる?

136 :名無し三平:2013/10/23(水) 23:32:52.53 0.net
クニマス様?
ようつべ/watch?v=N4DR2fn-77E&list=PL6B300824E556087E

137 :名無し三平:2013/10/26(土) 23:13:29.78 0.net
もしかして阿呆?

138 :名無し三平:2013/10/30(水) 14:11:10.87 0.net
てす

139 :名無し三平:2013/11/13(水) 22:18:33.11 0.net
それがどうしたアホだよ♪

140 :名無し三平:2013/11/29(金) 16:57:23.97 0.net
ぎょぎょ!

141 :名無し三平:2013/12/07(土) 11:53:07.83 0.net
さかなくんさん

142 :名無し三平:2013/12/24(火) 14:22:08.41 0.net
hohoho

143 :名無し三平:2013/12/26(木) 20:38:58.00 0.net
首相の靖国参拝age

144 :名無し三平:2014/01/28(火) 23:17:48.29 0.net
クニマスかわいいよクニマス

145 :名無し三平:2014/06/07(土) 11:59:47.96 ID:+YgNgOg20.net
クニマスは釣るってより気づいたら釣ってた!塩焼きやから揚げにしてたべてた!
ってレベルの話だからなあ

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