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ダイワセルテート Part.3

1 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 20:57:40.74 ID:b3uSPdjza.net: 前スレ
ダイワセルテート Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1556583394/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 ：名無し三平 ：2019/09/15(日) 21:30:18.67 ID:KIzwLG1rd.net: ルビアスの話をしようか
3 ：名無し三平 ：2019/09/16(月) 21:56:30.34 ID:cyzX4IsG0.net: セルテートのマグシールドローラーは塩噛みでダメになりやすいので注意！

https://i.imgur.com/rKh5dQr.jpg
https://i.imgur.com/iazCgNH.jpg
https://i.imgur.com/1gsWfB5.jpg
4 ：名無し三平 ：2019/09/16(月) 21:57:13.26 ID:cyzX4IsG0.net: Q　ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
完全スルーを貫きましょう

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
http://narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
5 ：名無し三平 ：2019/09/17(火) 10:01:53.61 ID:xWAobff10.net: なんか形が受け付けない
絶望的にダサくなったわ
6 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 18:13:56.96 ID:qNeqwNsb0.net: ２５０００円の旧セル全部売り切れてた
案外人気あるだね
7 ：名無し三平 ：2019/09/18(水) 19:00:37.21 ID:tkkbnNWJp.net: 売ろうか迷ったあげく未だに13セルテとってあるわ
初めて買った1万以上のリールで思い出の品
8 ：名無し三平 ：2019/09/19(木) 08:46:24.66 ID:hXMnKHrBa.net: LTリールのデザイン全部ダサいわ
シマノに勝ってるのは軽さとデザインだけだと思ってたのに
セルテルビアスセオリーの旧型を半額で買って次期に期待や
9 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 02:33:14.87 ID:VeMvHttU0.net: まぁここの住人の7割はセルテ持ってないんですけどね
10 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 19:40:01.01 ID:/yCkTX6v0.net: ダイワのリールはほんと飛ばないな
気持ちよさがない
11 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 21:01:11.83 ID:PRFiExCQ0.net: 投げ売りセルテ3000番台まだ?
12 ：名無し三平 ：2019/09/22(日) 23:47:55.92 ID:qHT25eq3d.net: >>9
10、13、16はもってるけど、19なんか食指が向かない
13 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 09:09:32.18 ID:7uGx03ED0.net: >>8
セオリーは型落ちの時はマジで争奪戦になると思うわ
あの価格帯では明らかにコスト掛け過ぎ

ルビアスは・・・既にセオリーに殺されてるから
型落ちの時には市場在庫もほぼ無さそうな・・・
14 ：名無し三平：2019/09/23(月) 09:13:29.26 .net: >>13
セオリー店頭在庫は極僅かセールはないだろうね、ショーケースは劣化版バリスティックに占拠されてしまったし
15 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 09:47:17.02 ID:raK+G2yra.net: 酸っぱい葡萄
16 ：名無し三平：2019/09/23(月) 09:54:20.00 .net: 甘そうに見えた19セルテ、その酸っぱさは尋常ではなかった
17 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 10:02:50.48 ID:raK+G2yra.net: >>16
どこらへんが？
16セルテート持ってるけど19欲しいので参考に教えて
18 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 10:07:13.06 ID:o06RgHF30.net: セルテ買うならステラでいいよ
19 ：名無し三平：2019/09/23(月) 10:08:10.03 .net: >>17
買って使えばわかる、先ずは買ってみよう
20 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 18:10:35.68 ID:/edRk8bK0.net: ここの奴らってだいたいエアプだし
ベール下がりがどうとかしか言えないから参考にしない方がいい
21 ：名無し三平：2019/09/23(月) 18:14:52.70 .net: >>20
ベール下がりってこれの事？画像出せと要求されれば仕方ない、過去ログは他の不具合の宝庫
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
https://tsuriho.com/p/95914
22 ：名無し三平 ：2019/09/23(月) 20:14:19.96 ID:W4QLOWDG0.net: 何時も同じ画像ばかり
何か意図的すら感じる
23 ：名無し三平：2019/09/23(月) 21:45:28.93 .net: >>22
本家のも下がってるぜ
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
24 ：名無し三平：2019/09/23(月) 23:30:04.39 .net: だから仕様なんだって
25 ：名無し三平：2019/09/23(月) 23:30:13.80 .net: バカが騒いでるだけ
26 ：名無し三平：2019/09/23(月) 23:34:51.25 .net: >>24
仕様なのに返品・返金対応するんだね
27 ：名無し三平：2019/09/24(火) 01:09:48.06 .net: 基地外とは金払ってでも縁切りたいからね
28 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 10:15:23.90 ID:Qa4tUyC+0.net: なしお如きがどれだけ騒いでも何も変わらんよ
只々目障りで他人を不愉快にさせるだけ
29 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 10:50:44.32 ID:apW9e1ZEM.net: シマノと比べて下がって要るて事？
シマノは上がり過ぎ

2年も経たない内に部品の摩耗で益々下がってライントラブルが発生すれば
問題だけど
30 ：名無し三平：2019/09/24(火) 11:05:12.54 .net: >>29
出荷段階で既に下がってるのが問題だよ 19セルテ
実釣で即問題にはならないが、中古買取りで指摘され買い叩かれるレベル
31 ：名無し三平：2019/09/24(火) 11:06:00.64 .net: 俺のがこれ、イグジは正常なんだが
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
32 ：名無し三平：2019/09/24(火) 11:08:28.26 .net: 使用時間とともに下がりが悪化進行する事はあっても、戻る事はないもんな
33 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 13:34:54.60 ID:apW9e1ZEM.net: 機種が違うよね？

ベール下がりの基準てどのぐらいなの？
殆ど基地がい

同じ画像ばかり貼り付けて
34 ：名無し三平：2019/09/24(火) 14:05:28.36 .net: >>33
スプールエッジと平行が基準だと俺は考えてるよなのでイグジが正常
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
35 ：名無し三平：2019/09/24(火) 14:06:57.94 .net: セルテはベール下がり
良否判定基準は知る由もない
36 ：名無し三平：2019/09/24(火) 14:09:53.05 .net: 全てのセルテが同じ下がり具合であれば問題ないが、個体差が酷いのも実態
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
37 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 14:12:15.42 ID:RGaJUbO0d.net: すまん、この程度べつによくね？
38 ：名無し三平：2019/09/24(火) 14:23:09.52 .net: 平行が基準だったらシマノなんか上がりすぎだよな
39 ：名無し三平：2019/09/24(火) 15:11:40.69 .net: >>37
どの程度だとNGだと思う？
40 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 15:20:17.97 ID:JHHL5Z6b0.net: ベールの話一辺倒だな。
どうせなら他のウィークポイント攻めてくれよ。
41 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 15:23:36.71 ID:lK77eRf4H.net: エアローターがゴミ
ダイワいいかげんこのハッタリ機能やめてくんねえかな
42 ：名無し三平：2019/09/24(火) 15:25:30.10 .net: >>37
俺もこの程度は良いと思うよ、但し今後進行せずこれをキープできるなら
この程度の品質管理しかできなくなった（酷い個体差含む）ダイワに嘆いている、放置するともっとなし崩し的
43 ：名無し三平：2019/09/24(火) 15:28:29.87 .net: >>40
せめてドライブギアにはシールドベアリングを使って欲しくないか？
http://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg
44 ：名無し三平：2019/09/24(火) 15:31:25.79 .net: >>41
ダイワの限界、アパレルでは頑張って欲しいところ
http://i.imgur.com/rr0TuJQ.jpg
45 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 15:53:51.94 ID:JHHL5Z6b0.net: なんか既視感満載だな。
同じ画像の使いまわしじゃ飽きる。
46 ：名無し三平：2019/09/24(火) 16:21:47.14 .net: >>45
俺は飽きないから大丈夫だよ
47 ：名無し三平：2019/09/24(火) 16:28:48.55 .net: >>45
そう言ってくれる事でモチベーションが上がる
48 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 17:10:29.85 ID:JHHL5Z6b0.net: >>46
えーそんなんじゃだめだよーもっと楽しませてよー
>>47
その調子でもっと色んな角度から攻めてみてよｗ
49 ：名無し三平：2019/09/24(火) 17:19:51.57 .net: >>48
キレがない
50 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 17:27:12.99 ID:v8PFbxf+d.net: 前スレで論破されて泣きべそかいてたのに、新スレになった途端元気モリモリだな
つまり、問題の解決より自己顕示の方が大事みたいだ
せいぜい頑張りな
51 ：名無し三平：2019/09/24(火) 17:35:36.16 .net: >>50
ありがとう
52 ：名無し三平：2019/09/24(火) 17:37:58.72 .net: もっと頑張らないとね、ここは大玉君も見ている事だし
53 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 17:39:46.59 ID:FOEU0Lzv0.net: >>34のセルテートは06か08巻いていると思うが特に糸巻形状は全く問題無いように見える
ワッシャー1,2枚噛ませてるの？

ベール下がりはそれ自体が問題というよりも
延長するラインローラーの、ローラーの糸受け位置が上がって巻きテーパーが極端な逆テーパーになってしまうのが問題
シマノARCのスプールエッジ形状を巻いているライン自らで作ってしまうようなものだから
キャスト時のライン放出抵抗をスプールエッジではなくスプール上部のラインが受けてしまい細糸はバックラッシュが多発する

ベール下がりはそれ自体を連呼しても意味が無いよ
高価なリールを沢山所有されてるってことは13セルテより前の機種で酷い目に遭ってる訳でしょ？
具体的な弊害を訴えないと効果ないよ
54 ：名無し三平：2019/09/24(火) 17:52:49.56 .net: >>53
現時点では問題ないよ >42 の通り
ダイワ Sカム特有の3段腹形状ではあるが
http://i.imgur.com/MmhgGka.jpg

ベール下がりの弊害は、TB効果半減と更に進行するとラインローラーフランジ端でラインを傷める
18イグジからラインローラーの有効長を伸ばしたのは何故だかわかるだろうか？
http://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
55 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 18:04:40.45 ID:/GKOA3fa0.net: ベール下がりの基準はツイストバスター寄りのベールの水平で見るの？
自分の見たら両付け根辺りはスプールリングに対して水平でRの所は斜めに上がってる
56 ：名無し三平：2019/09/24(火) 18:09:09.27 .net: >>55
画像で見せて
57 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 18:30:56.56 ID:FOEU0Lzv0.net: 三段腹とかあるのか・・・中々詳しいなｗ

しかしベール下がりで懸念してる所が根本から違うみたいだ
マメに少しづつラインカットしながら使ってるから下がりによる傷の影響？は俺は分からないし
TBの効果についてはラインローラー自体が回ってるかどうかの方が100倍重要かと思う
(マグシローラーがクソなのは異論ないよな？ｗ)

ローラーは18イグジもそうだけど16セルテから小さくなったよね
ベアリングが740から630に変わってた
長さについてはよくわからんが、小さくなったのはベール下がり時の
糸巻テーパーの変化の影響を緩和(小さくする)ためかと思った

フランジ端で傷めるってのが実はよく分らん
ベールが下方向に下がれば、開けたベールを返して糸がベールを滑ってローラーに乗る際の
角度が鈍角になるからむしろローラーに乗りやすくなるはずだが
それとも、ローラーに乗ったラインの、ローラーとの接点の事を言ってるのかな？
(下がった方がローラーフリンジ端に当たるラインの接点は鋭角になるな)
58 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 18:31:33.50 ID:HaCYln03d.net: 仕事できなさそうな人
59 ：名無し三平：2019/09/24(火) 18:38:30.18 .net: >>57
極端な例だけど、ここまで来るとラインローラー右側のフランジ端にラインが乗り上げながら巻かれるのがわかるだろうか？
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRo9WzHgLJ9KggxVU5ygW5mf-pZWDJJh55OM-amsI1j3AfHlmS6
60 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 18:55:26.97 ID:FOEU0Lzv0.net: なるほど確認を怠るとローラーアーム側との間に食い込む訳だ
ここまで酷いとアーム可動部受けの中ににプラ片でも挟まんと使い物にならないな
ローラーを長く、小さくすればそこに食い込む事故は減るわな
61 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:08:30.29 .net: ベール下がりは二次的・三時的な弊害も生む
ベールオートリターンの衝撃でアーム内ストッパーが摩耗しベールが下がる
この衝撃を緩和するため、ベールオープン保持力を弱くする = ローターブレーキが弱くなる（他社のベールは心地良いカチッと感）
ハンドルノブを重いアルミラウンドノブなんかに替えると、キャスト時のベール返りが顕在化しキャスト切れ連発

根本的な対策をしない限り負のスパイラル、交換パーツは非売だし我々ユーザーは八方塞がり
62 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 20:13:35.01 ID:Uz/kQyHC0.net: オートリターン使わんからかベール下がりなったことないわ
購入時から気持ち下がってるけどトラブル無し
63 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 20:14:28.93 ID:Dyi4VPoO0.net: 半分以上あぽーんで訳分からん
64 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 20:17:01.31 ID:/GKOA3fa0.net: 取りあえず16と19撮ってみた
https://i.imgur.com/95SpDbW.jpg
https://i.imgur.com/3C6htF4.jpg
https://i.imgur.com/qvzUyoO.jpg
https://i.imgur.com/e7wZSLR.jpg
https://i.imgur.com/W390QNm.jpg
https://i.imgur.com/DikaQhK.jpg
65 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:18:08.64 .net: >>62
他社はジムがオートリターンを強要する、それを実現するため設計陣は相応の強度で設計する
根本的なバックグラウンドが違うんだろうねユーザー本位・ユーザー目線の設計
66 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:19:10.54 .net: >>64
良い感じだね
67 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 20:19:56.34 ID:Uz/kQyHC0.net: てかベール下がり関係なくオートリターンって要らなくねw
68 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:31:06.14 .net: >>67
使わない者には不要、使う者には必要、としか言いようがない
俺はマニュアルリターン派で無くても困らないし軽量化になるが
69 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:43:13.32 .net: ジムとかwww
グランダー武蔵でも見とけ
70 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:47:01.55 .net: >>69
言いたい事はそれだけか？
71 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:47:28.81 .net: >>69
君の19セルテでも見せてよ
72 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:55:42.86 .net: ほらよ
豚野郎
https://i.imgur.com/lXUOMkb.jpg
73 ：名無し三平：2019/09/24(火) 20:59:25.93 .net: スルーで
74 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:00:09.63 .net: >>72
次はバス用ベイトをどうぞ
75 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:01:22.79 .net: バス用バイトだろ
豚にいわせると
76 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:03:04.65 .net: イミフ
セルテも糸巻かないと釣れないぜ
77 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:07:25.24 .net: 豚はかわいそうだな
頭は基地外だし
リール買えばベール下がり
人生ロクなことないなwww
78 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:09:05.34 .net: >>77
もっと貼れって要求か？
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
https://tsuriho.com/p/95914
79 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 21:10:13.10 ID:Uz/kQyHC0.net: いつも同じ画像張る池沼おじさん
80 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:10:59.72 .net: >>79
え、もっと貼れって？
81 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:12:09.70 .net: 俺に協力している事がまだわからないらしい
82 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:17:48.10 .net: 貼っていいぞ
なしおちゃん
83 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:20:06.87 .net: >>82
あまり連投するとマルチで蹴られるからな
84 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:28:14.80 .net: ほんと小学生みたいだな
85 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:28:35.18 .net: いい歳したおっさんが気持ち悪い
86 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:31:03.66 .net: >>85
良くそんな奴の相手できるな
87 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 21:34:41.73 ID:oByLFuHJd.net: LT3000だけなかなか売ってなくない？
ローギアが欲しいんだよ
88 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:34:54.19 .net: 遊んであげないとかわいそうだろ
生まれたときから頭はおかしい
リールを買えばベール下がり
5chくらいでは相手してあげないと
89 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:44:26.83 .net: >>87
尼に在庫18台ある、但し個体差を考えると通販は怖いね
90 ：名無し三平：2019/09/24(火) 21:45:10.38 .net: >>88
偶にはガス抜いてあげるね
91 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 22:36:18.16 ID:WQLlCelj0.net: オフショアサワラキャスト用に4000cxh取置きしました朝一取りに行って出船や
92 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 22:45:13.38 ID:3L7DZ24gd.net: 下がってる個体だけの写真集めて見せてもらってもなぁ
偏ったデータが何かの裏付けになるとでも思ってんのか？

ちなみに俺の2台も、ツレの1台も異常無し
つまり3台中ベール下がりはゼロだわ
93 ：名無し三平：2019/09/24(火) 22:54:53.33 .net: >>92
見せようぜ
94 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:10:04.02 ID:3L7DZ24gd.net: >>93
意味がわからん
俺のセルテートを見せたら納得という事かね？
95 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:12:18.30 .net: >>94
自由に解釈してもらって良いよ
96 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:19:26.59 ID:3L7DZ24gd.net: トンチンカン過ぎて気味が悪い

見せようぜとか言ってんのはあんただろ
何かを見たいのか知らんが、あんたが明確にしたらどうなんだ
97 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:20:33.74 .net: >>96
興味なし
98 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:29:46.02 ID:3L7DZ24gd.net: いよいよオカシイなｗ
一連の話が破綻してる事を認識できん脳なのか？

とりあえず、ベール下がりのセルテートの割合を示してみ？
5枚の写真を貼ったとして、1万台中の5台なのか、10台中の5台なのかによって意味が違うのはその脳でも理解できるかな
分母が幾つなのかを同時に提示しないとデータとして意味が無いんだよ、なしお
99 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:30:51.88 .net: >>98
俺が買った1台中1台=100%だな
100 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:33:59.44 .net: 尼でクレーム出してる人も1台購入して100%のベール下がり、何か間違ってるだろうか？
ハズレを引いた購入者の認識は100%のベール下がり機種、ユーザーの認識なんてそんなもの
101 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:39:58.58 .net: サイトに晒す選別エリート機ですらこの個体差
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
102 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:42:44.80 .net: 問題ないから掲載してるんだよ
103 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:45:28.60 .net: >>102
飼い慣らされるとそう見える
104 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:46:31.49 .net: メーカーと基地外どっが信用できるかな
105 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:46:33.57 .net: 俺には酷い個体差に
このまま放っておくとやりたい放題
106 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:47:36.27 .net: 人生もひどい個体差だよな
生まれた時から基地外w
107 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:48:09.61 .net: >>106
ありゃりゃ遠吠え
108 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:48:46.70 .net: 豚がキャンキャン
109 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:48:58.92 .net: >>106
そんな基地外に負けるな、応援してるぜ
110 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:49:23.29 .net: 生まれたときから頭はおかしい
リールを買えばベール下がり

人生もひどい個体差だよな
111 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:50:05.17 .net: >>110
そこはありがとうだろ？
君はキレがない
112 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:50:05.59 .net: 生きてていいことあった？
なしおちゃん
113 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:50:48.02 .net: 自他ともに認める小物の方のなしお
114 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:50:53.35 .net: 寝る前に遠吠えを聴くのが一番心地良い
115 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:51:24.96 .net: ○ 寝る前に聴く遠吠えが一番心地良い
116 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:51:54.54 .net: おやすみ
117 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:52:20.32 .net: おやすみなさい
118 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:52:27.39 .net: ありがとう
119 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:52:27.85 ID:3L7DZ24gd.net: 論点は、出荷時にベールが下がってる個体の割合だよ

そして、なしおが言う通りその割合が100%だとしても、それをここで訴える意味は何なんだという事だよ
それは前スレでお前は論破されてるけどさｗ
120 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:53:56.47 .net: >>119
何度でも論破してごらん
大玉君もここを見てるんだし、それだけでモチベーションブチアゲ
121 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:54:34.44 .net: ※全部妄想です
122 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:55:58.70 ID:3L7DZ24gd.net: 「見せようぜ」からの「自由に解釈しろ」の流れが酷過ぎる

まぁ自己顕示はいいんだけどさ、有意義なリソースの割り振りをした方が豊かに暮らせるぞ
123 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:57:18.97 .net: 基地外だからね
正論が通じないんだよね
124 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:57:21.12 .net: >>121
https://mobile.twitter.com/damaRandD/status/1142345906244612096
(deleted an unsolicited ad)
125 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:57:45.22 .net: >>122
ありがとう
126 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:58:22.68 ID:3L7DZ24gd.net: 誰が見ていようと知らんが、5chで騒いだ事でベール下がりは解決したのか？

それが全てだよ、なしお
127 ：名無し三平：2019/09/24(火) 23:59:36.22 .net: 相変わらず元気そうだうんこ
https://mobile.twitter.com/damaRandD/status/1175307393879572480
(deleted an unsolicited ad)
128 ：名無し三平 ：2019/09/24(火) 23:59:41.79 ID:Qa4tUyC+0.net: なしお、またまた開き直る
129 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:00:29.40 .net: >>126
セルテでもっと酷くなったね、歴代最悪の酷さかもね初期ベール下がり
130 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:01:05.21 .net: Twitterで直接いったら？
131 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:01:23.65 .net: ここまで酷いベール下がりは今まで見た事がない
132 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:03:09.96 .net: >>130
ここの方がフォロワー多いだろ
133 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:03:52.34 .net: 直接言っても相手にされないもんね…
134 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:04:38.40 .net: >>133
じゃあここで良いじゃないか
135 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:07:50.09 .net: ここしか居場所ないもんね…
136 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:08:16.65 .net: >>135
誉める必要はないよ
137 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:09:49.56 .net: >>136
キレがないよ
138 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:10:36.86 .net: 落ちた所でガス抜き終了
139 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 00:14:36.17 ID:Mvgqpd600.net: おやすみと言ってからもリロードしちゃう悲しい性
それがなしお
140 ：名無し三平：2019/09/25(水) 00:28:51.69 .net: なしおちゃんｽﾔｽﾔ☆≈
141 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 00:31:06.82 ID:Yj2GYcnfd.net: なしおちゃん>>ジーバース持ってる？
142 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 08:30:11.44 ID:hXJdMD8s0.net: 旧モデルが処分値で２６０００円程度で出されてる
すべてモノコックボディの大型ばかりだけど一台買っても良さそう
お前らの素直な意見を聞きたい
143 ：名無し三平：2019/09/25(水) 08:32:21.13 .net: >>142
買えば
144 ：名無し三平：2019/09/25(水) 08:32:53.88 .net: それが適正価格
145 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 08:42:50.30 ID:lPEGogEua.net: 旧モデル半額で箱から出して店頭に並んでいるけどラインローラーが全く回らない個体が多いな
巻きがしっとり、ラインローラーするするの個体探して一台買ったけどさ
146 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 09:24:52.24 ID:3fbTi/lrd.net: 今日も朝っぱらからリロードに余念が無いなしお
147 ：名無し三平：2019/09/25(水) 10:18:22.51 .net: 適性価格ってそりゃ型落ちだからな当然だろ
148 ：名無し三平：2019/09/25(水) 12:25:12.89 .net: >>147
赤字覚悟の出血大サービスではなく、採算ラインで在庫処分だからな、最初から採算ラインで出せば売れるのに
149 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 12:49:03.88 ID:3fbTi/lrd.net: 商業的戦略という概念を知らないなしお
150 ：名無し三平：2019/09/25(水) 12:50:30.98 .net: >>149
ダダ余りの不良在庫
151 ：名無し三平：2019/09/25(水) 12:52:03.45 .net: どんな戦略なんだ？
152 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 12:53:10.42 ID:Mvgqpd600.net: ほらねｗ
153 ：名無し三平：2019/09/25(水) 12:54:37.98 .net: 答えられない
154 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 12:56:45.16 ID:XxJOodusd.net: またまたリロードを繰り返すなしお
155 ：名無し三平：2019/09/25(水) 12:58:42.23 .net: 何がしたいの？ ogD4
156 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 12:59:32.68 ID:Mvgqpd600.net: >>151
本気で訊いてるなら相当バカだよ、あんた
そんなバカ具合でベール下がりが解決するワケがない
延々と5chで騒いでりゃいいんじゃね
157 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 13:08:24.28 ID:Mvgqpd600.net: 子供の頃、突くと丸くなる庭のダンゴムシが楽しかったなぁ
このスレのなしおも同じで、突くと必ず反応するからダンゴムシ並みの楽しさがある

つまり俺の中では
なしお=ダンゴムシ
158 ：名無し三平：2019/09/25(水) 13:58:40.46 .net: >>156
ベール下がりは永遠に解決しないよな、ユーザーでそれを望むのは俺くらいだし、メーカーはやる気なし
結局負のスパイラルで悪化する一方、その場しのぎでラインローラーのTB有効長延長
シマノからのパクるべきは、ドラグよりそんなところだろうに
159 ：名無し三平：2019/09/25(水) 14:00:08.38 .net: ○ シマノからパクるべきは、ドラグよりそんなところだろうに
160 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:03:56.20 .net: 型落ちになっても赤字価格じゃなくて採算とれる価格が適性価格ってやっぱセルテートはすごいなぁ
161 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:05:36.58 .net: >>160
19セルテのバッタくり認めちゃった？
162 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:06:48.91 .net: バッタクリ…？
163 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:07:03.34 .net: バカはもうしゃべんなよ
164 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:14:05.93 .net: 19セルテも半額が採算ラインの適正価格
165 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:17:05.33 .net: そうすれば大量の不良在庫を抱える事もないだろうに
166 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:31:41.83 .net: バッタクリってなに？
早くいつもみたいに訂正しろよバカ
167 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:33:04.04 .net: 新たなパターンに釣られすぎ
168 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:33:54.79 .net: 手を替え品を替え
169 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:35:19.72 .net: だから君では無理だとあれ程
170 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:35:36.19 .net: 俺の相手は
171 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:43:36.66 .net: 後出しジャンケンださw
顔真っ赤にして連投ごくろう
172 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:45:34.19 .net: >>171
泣き言は言わないの
173 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:47:41.21 .net: ワンパターンでは飽きるだろ？俺だって気を遣ってるんだぜ
174 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:52:24.99 .net: 必死で連投
どっちが泣き言をいってるかわかるよね
175 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:53:22.96 .net: >>174
そう思ってなさい、次も頼むよ
176 ：名無し三平：2019/09/25(水) 22:53:45.10 .net: 意味わかるよね？
177 ：名無し三平 ：2019/09/25(水) 23:00:30.97 ID:MUjZvFtzd.net: 今夜もなしおはF5キー連打
178 ：名無し三平：2019/09/25(水) 23:05:34.47 .net: >>177
そんな面倒くさい事するかよ、マウス1クリック
https://i.imgur.com/QW2uvh8.png
179 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 00:16:21.49 ID:yPaJL35P0.net: 16セルテ3012hポインャg込みで18000円でかえたわサンキューハゲ
180 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 00:34:10.06 ID:24PIJu6r0.net: どこで買ったの?
羨ましい
181 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 00:46:27.80 ID:KlGhiT910.net: 比喩という概念が無いなしお
182 ：名無し三平：2019/09/26(木) 07:15:53.80 .net: >>181
直球でマジレスすると、その後何も言えなくなるんだぜ知ってるかい？
コピペしか出来なくなる
183 ：52 ：2019/09/26(木) 12:42:16.92 ID:Jy7aYtMFa.net: >>150
メーカー在庫量や滞留率、不良なら不良率は何れくらいなのかな？
更にどうメーカーの他機種や他社の他機種と比べてきちっとした資料を元に解るの?
184 ：名無し三平：2019/09/26(木) 12:50:38.65 .net: >>183
それくらい自分で調べなさい
185 ：名無し三平：2019/09/26(木) 13:45:09.20 .net: 自分では何も調べず絡んでくる、最近のダイワユーザーの典型
本当に知りたければお客様センターに問い合わせれば良い
186 ：52 ：2019/09/26(木) 13:53:31.33 ID:Jy7aYtMFa.net: このスレでネガっている人間の言うことには難の根拠も無いって事が解ったらから十分ですね。
187 ：名無し三平：2019/09/26(木) 16:26:53.66 .net: >>186
結局そうやって逃げる
188 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 17:29:48.42 ID:KlGhiT910.net: 自ら何の根拠も回答も用意せずに「何か」を論じる事や、論理が破綻し整合性が無いのは、見せてる「何か」が主目的ではないからだろ
更には語彙も教養も協調性も無いから、客観的に解釈しようとする方も苦しくなる
189 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 17:36:42.59 ID:yPaJL35P0.net: ダイワ貶すと得する人達がいるらしい
190 ：名無し三平：2019/09/26(木) 17:41:11.48 .net: >>188
俺は全て実体験を基に画像及びリンクで事実を示してるが、にも関わらずネガキャンと言う
俺を否定するならポジティブな見解で反論しても良いんだぜ、何故それが出来ない？
191 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:04:01.27 .net: そうすれば俺が気付いていないストロングポイントが見えてくるかも知れない
192 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:11:24.19 .net: 例えば、ベール下がりにはこんな素晴らしい恩恵があるとか
193 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 18:14:12.28 ID:KlGhiT910.net: >>190
穴だらけの主張に反論する意味も価値も無いじゃん
議論にもならない、得るものも皆無
そもそもここは5chだよ

俺の中ではあんたはただのスマホの中のコンテンツ
tiktokやらwindyと同列なのに自意識過剰だわさ
だからダンゴムシ呼ばわりされるんだよ、あんた
194 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:16:52.93 .net: 自分のがベール下がりだから不良率100％だと言ったり
わからないことは答えず逃げたり相変わらず基地外
195 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:17:29.74 .net: >>193
何故ダンゴムシ絡みたがる？こんなチンケな俺に
196 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:19:07.93 .net: ○ 何故ダンゴムシに絡みたがる？こんなチンケな俺に
197 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:21:37.75 .net: >>194

100 名無し三平[sage] 2019/09/24(火) 23:33:59.44

尼でクレーム出してる人も1台購入して100%のベール下がり、何か間違ってるだろうか？
ハズレを引いた購入者の認識は100%のベール下がり機種、ユーザーの認識なんてそんなもの
198 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:22:14.80 .net: 未だにポジティブな反論なし
199 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:27:06.93 .net: https://i.imgur.com/webNpdt.jpg
サンプル数が少なすぎるだろバカ
俺のは下がってないから二度と100％と言うな基地外
200 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:29:05.84 .net: >>199
何故ライン巻いてないの？何処かの展示機か
201 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:36:13.05 .net: 俺のはベール下がってないぞアピールほど虚しいものはない、本来それが普通なんだから
202 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:40:22.31 .net: 君等は未だに気付いていない、俺の為に動いている事に
203 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 18:44:30.12 ID:KlGhiT910.net: なしおの発言に対して反論する意味が無いと言う事を、ここの住民は感覚的に理解できてる
それを客観的に受け入れられないのは、なしお一人だけという事実がエンターテイメントなんだよ
例えば>>202の倒置とか素敵過ぎて片腹痛む
だからコンテンツになり得る訳です

んで、なしお以外の住民は、用が済んだらアプリを閉じて完結
でもなしおはここをリロードせずにはいられないだろ？
そんな決定的な違いがあるのに、コンテンツに過ぎないダンゴムシと同列に並べられてもねぇ
204 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:49:33.85 .net: >>203
俺はダンゴムシでもフナムシでも全く構わない、そんな俺に必死に絡むその心理に興味がある生態観察の場
205 ：名無し三平：2019/09/26(木) 18:50:28.79 .net: 俺への協力に感謝しきり
206 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:03:54.17 .net: >>201
話そらすなよ
もう二度と100％って言うなよ
207 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:06:05.33 .net: >>206
話しそらすなよ
何故ライン巻いてないの？何処かの展示機か
208 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:13:47.45 .net: >>207
買ったばかりでラインがまだ届いてないからだよ
もうベール下がり100％って言うなよ
209 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:18:00.10 .net: >>208
ラインがまだ届いていないって何処でライン買ってんの？
210 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:20:54.91 .net: ネット
もうベール下がり100％って言うなよ
211 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:24:27.33 .net: >>210
俺のセルテはやっぱ下がってるよな？
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg

でラインの銘柄は？
212 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:27:06.95 .net: オッズポート
俺となしおちゃんでベール下がり率50％だね
213 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:29:39.30 .net: >>212
俺のセルテは100%、イグジは0%
214 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:30:39.68 .net: >>213
セルテートは世界にお前の一台だけか？
215 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:32:16.76 .net: >>214
君のはライン巻いたら（ベールアームに負荷掛かると）下がるんじゃね、ライン巻いてからもう一度みせてよ
216 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:33:28.34 .net: まだ展示品だと思ってるの？
217 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:34:57.30 .net: >>216
ライン巻いてからが本番だよ、ベール下がりの
218 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:36:50.32 .net: 巻いてもベールが下がる方向に負荷はかからないと思うけど
219 ：名無し三平：2019/09/26(木) 20:37:38.89 .net: >>218
浅はか
220 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:32:29.99 ID:03FF1IDra.net: まだ相手する人がいるのに驚く
221 ：名無し三平 ：2019/09/26(木) 22:45:07.83 ID:QcFgNHH10.net: >>207
展示品ならハンドル付いているだろう
222 ：名無し三平：2019/09/26(木) 22:45:10.65 .net: >>220
だよねー
223 ：名無し三平：2019/09/26(木) 22:46:23.90 .net: >>221
ハンドル外して撮影させて貰えばどうよ？
224 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:04:43.49 .net: まだ展示品だと思ってるの？
225 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:05:50.46 .net: >>224
ライン巻いて晒せば良いじゃん
226 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:06:27.73 .net: どう見ても俺の自演だな
227 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:08:12.52 .net: >>225
それ説明したよね
228 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:09:04.27 .net: >>227
有言実行あるのみ
229 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:09:50.80 .net: ライン巻いたらベール下がりするのか？
230 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:10:23.01 .net: >>229
巻いてから晒せば
231 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:13:00.51 .net: どういう原理で糸巻いたらベール下がり起こるの？
232 ：名無し三平：2019/09/26(木) 23:13:53.31 .net: >>231
ベールアームに掛かる負荷ベクトルを考えろ
233 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 00:16:17.11 ID:dU/+ffk80.net: 上がってんの？下がってんの？
234 ：名無し三平：2019/09/27(金) 00:37:00.03 .net: シマノはダイワの下がり具合とは比べものにならないほど上がってる
235 ：名無し三平：2019/09/27(金) 07:51:15.59 .net: >>234
それは何か不具合あるのか？
ラインを効率的にローラーに誘導する形状なのに
236 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 08:32:36.30 ID:xNvjddBq0.net: どうでもいいけど今さら13セルテ欲しい
16も19もデザイン終わっとる
237 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 10:05:28.07 ID:YS+NM7zxd.net: なしおのリールって、ベールに起因する決定的な不具合あんの？
238 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 10:25:43.64 ID:6g2U3GP30.net: 頭でしょ
239 ：名無し三平：2019/09/27(金) 10:32:09.45 .net: 頭がおかしいのは元からだもん！
240 ：名無し三平：2019/09/27(金) 12:10:55.52 .net: >>237
何度も言うが、決定的な不具合はないぞ >54
そんな不具合があれば既にリコールだろ？

強いて言うなら、ベール下がりの酷い個体差を許容する品質管理にユーザーが馬鹿にされてる事がQC不具合
241 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 12:22:30.13 ID:iGS00kzvM.net: シマノもベールの上がり具合バラツキ有るよね

摩耗が原因の下がりならカッタカッタなるよね
ベール下がり上がりに世界基準が有るの？
単に基地がい？
242 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 12:25:44.25 ID:iGS00kzvM.net: まぁ～本の少し下がってトラブルがあるなら最初から上がり気味に作っているはず
それ程難し事でもないし
243 ：名無し三平：2019/09/27(金) 12:25:57.13 .net: >>241
シマノの実例見せて
ベール下がりはダイワ病の1つ、それについて今更言及する必要はないだろ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcRo9WzHgLJ9KggxVU5ygW5mf-pZWDJJh55OM-amsI1j3AfHlmS6
244 ：名無し三平：2019/09/27(金) 12:26:55.81 .net: バカにされてるじゃくてお前がバカなだけ
245 ：名無し三平：2019/09/27(金) 12:35:01.07 .net: >>242
出荷段階で、上がり気味なのも水平なのも下がってるのも存在する、それが問題だと言ってるんだよ
それがダイワの実力であり限界なら仕方ない
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html
246 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 12:43:40.59 ID:iGS00kzvM.net: なら手で曲げろや
基地がい
247 ：名無し三平：2019/09/27(金) 12:46:58.35 .net: 正しくこれ
ユーザーがメーカーをダメにするのか、メーカーがユーザーをダメにするのか？
248 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 14:13:09.55 ID:tPOfgukVa.net: ダメになってるのはおまえだけだよ
249 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 15:00:16.74 ID:ltCNt3au0.net: 最近巻く時コツコツなるんだけどクレーム通るかな？
そこそこ使ったけど、流石に４ヶ月では酷いよ。
250 ：名無し三平：2019/09/27(金) 15:12:18.62 .net: >>248
ありがとう
251 ：名無し三平：2019/09/27(金) 15:12:51.18 .net: >>249
強気でショップと交渉
252 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 15:18:56.10 ID:ltCNt3au0.net: ベールも上がらない時もあるんだよね、ベール下がりは気にしてなかったけどよく見たら下がってたわ。
完全ハズレ個体引いてたww
釣具はいつもネットで買ってるから贔屓にしてるショップがないのが痛いなぁ。キャスティング行ってくるかなぁ。
253 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 15:37:43.25 ID:AIWhVoAbp.net: 15チンパが下がってラインが下まで巻かれなくなったなぁ
254 ：名無し三平：2019/09/27(金) 19:26:07.21 .net: >>252
アタリ個体が希少なんでしょうね？これが限界なのかも
255 ：名無し三平：2019/09/27(金) 19:26:47.90 .net: >>253
どの程度下がってるの？見せて
256 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 19:31:56.90 ID:6g2U3GP30.net: >>252
クレームは相手の人格否定するように怒鳴るのがいいよ
リールのことから次第に話を変えお前の対応が悪いとか性格や顔が悪いなど人格否定のようになんでも言う
257 ：名無し三平：2019/09/27(金) 19:37:31.74 .net: ユーザーがメーカーをダメにするのか、メーカーがユーザーをダメにするのか？
258 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 19:44:08.25 ID:yvhT+2Is0.net: 気持ち下がってるけど支障無いから別にって感じ
259 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 20:40:22.18 ID:RCo9wnP40.net: ここの住人は知識も経験もないのか。
それか手持ちのダイワリールが蔑まれてると感じて
どうしても認めたくないのか。

逆転とベール下がりは昔から2大ダイワ病として有名だぞ。
それをなかったことにはできないし、俺も散々泣かされた。
なしおにムキになるのは分かるが、
シマカスの民度の低さとは別の意味で情けなくなるわ。
しつこい奴は無視しとけ。ないことにするからおかしくなる。

ワンウェイ改良で逆転は全くなくなったし、
ベール下がりは嫌だけど現状程度なら実用上問題ない。
カラーのおかげで、摩耗の仕方が昔と全然違うから。
3年以上使えば問題出てくるかもしれないが許容範囲。
260 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 20:42:14.30 ID:xNvjddBq0.net: >>253
うちのは初期ロット買ってガンガン使ってるけど全然問題ない
261 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 20:47:25.04 ID:RCo9wnP40.net: セルテートというかダイワに文句つけるなら、
あとはドラグぐらい。ドラグノブ内に浸水もしなくなったし、
ほぼ欠点はなくなった。ドラグさえシマノ並になれば
個人的に実用上ステラより上のリールになる。
262 ：名無し三平：2019/09/27(金) 20:50:46.89 .net: >>261
俺はグリスで演出された巻きの質感がどうしても受け容れ難い、ダイワはスカスカの超軽巻きが信条
263 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 20:52:12.99 ID:6g2U3GP30.net: シマノドラグ丸パクリだからワッシャをステラの入れてグリスをシマノに変えたら同じになる
264 ：名無し三平：2019/09/27(金) 20:53:37.20 .net: >>263
ステラはドラグノブが別格
265 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 20:54:39.56 ID:RCo9wnP40.net: あと、なしおさ
気に入ったリールあるんだろ？
ヴァンキか中華か知らんけど、色々気に入ったの持ってるんだろ。
それで十分じゃねぇか？気に入ったリールあって幸せなことだろう。

俺はシマノ駄目でダイワだけが頼りだけど、
19セルテはほぼ理想で満足よ。あとはドラグだけで。
個体差の問題あるけど、どのメーカーもそうやし
当たり引くまで買い換えるだけ。
ダイワもシマノも欠点ほとんどなくなってきてるから
認めてやろうや。
266 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 20:57:21.39 ID:RCo9wnP40.net: >>262
それは俺も同感だね。初代セルテ並のドライさが良いが、
現行のグリスは最近のユーザーにはやたら評判が良い。
特にシマノを使ってきた人には、近づいてきてるとかよく聞く。
市場的に正解なら文句は言えない。自分でグリス変えるしかない。
267 ：名無し三平：2019/09/27(金) 20:57:37.20 .net: >>265
認めた時点で進化も止まる、ユーザーの要求と理想は永遠に完結しない
268 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 21:02:50.36 ID:RCo9wnP40.net: >>263
あのワッシャーや金具類丸パクリの件だけど、
意味ないよ。むしろ劣化してる。
なんのためにパクったか本当に意味が分からない。

それに、押さえる構造自体は昔から変わらんのよ。
特許も絡んでないだろう。
丸パクリでシマカスが狂乱して叩いてたけどさ、
実釣上大事なコンセプトどんだけシマノがパクってきたのよって話
それを知ってかどうか知らんが、よく言えるなと思う。
最近ダイワがひどいのは認めるが、シマノも大概だろ

ドラグノブの方がキモなんだろうけど特許絡んで真似できないんだろうね。
269 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 21:04:52.45 ID:RCo9wnP40.net: >>267
それはええけどな、ケチがダイワに偏りが見えるのは気のせいか？
19ヴァンキやらステラやら中華やらえらく褒めて認めてるよな。
それでも満足できないなら、そっちでも語ったらどうなんよ。
270 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 21:11:00.43 ID:RCo9wnP40.net: もうひとつ、元の子もない話すると
ダイワもシマノも現状製品の欠陥っていうか弱点とか
大量に修理品と苦情が全国のショップから来てるから把握しとるよ。
フィッシングショーで確認しても、把握してますって言うし
それもあって、年々改良してきてる、
なしおも掲示板にしつこく書いても、それの比じゃない苦情がある。
向こうからしても分かってるよって話だろ。
現状の値段で現状の質しかできんのやろ、それを分かって購入するだけ。
271 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 21:20:51.24 ID:6g2U3GP30.net: >>264
ノブもパクリだぞハゲ
272 ：名無し三平：2019/09/27(金) 21:24:41.38 .net: >>269
俺はメーカーに偏見は全くない、常に劣勢側を叩く当然自分で試した上で
ダイワだとセオリーは絶賛したし15イグジもそれ程叩く事はなかった、問題はLTの糞さ（彼の理想）
シマノはあの糞エギングロッド、あまりの酷さに全力で叩く
国内大手がこんなつば競り合いしている間に、中華は目紛しい性能向上
273 ：名無し三平：2019/09/27(金) 21:26:06.03 .net: >>271
何のパクリ？コイルドウェーブスプリング
274 ：名無し三平 ：2019/09/27(金) 23:30:23.52 ID:1q+QJUH20.net: ズラ田が生んだ現代のモンスター
275 ：名無し三平：2019/09/28(土) 00:06:43.40 .net: 基地外なしお
276 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 02:13:17.00 ID:tExBAJI3a.net: 4000Cに3000スプールって付かないよね？
コンパクトボディは一番手下とか書くからややこしいわ
互換性あるとおもっちまった
277 ：名無し三平 ：2019/09/28(土) 20:29:58.84 ID:91SARpfEa.net: 16セルテ買うわ13セルテと仏壇コンビにする
19も仏壇で良かったのに
278 ：名無し三平：2019/09/28(土) 20:39:43.12 .net: >>277
カラーも他社にならえ
279 ：名無し三平 ：2019/09/29(日) 12:22:51.84 ID:r2PbkAGE0.net: 昨日放置してた16セルテ使ってきたけど若干コツコツ感あったな
ゆっくり巻いたときしか気にならんけど
280 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 10:37:46.96 ID:c6nU7VLia.net: ベールの角度はラインローラーのボルト緩めて角度調整して締め直せば調整出来る。
シマノはベールに穴が空いていてそこに通すピンで角度が一定だがダイワはベールにネジ穴切ってあるからラインローラー側のボルトの締め込み方で角度が不安定になるんだと思う。
281 ：名無し三平：2019/09/30(月) 11:13:25.49 .net: >>280
言いたい事はわかるけど、そんなのでどうにかなるレベルではないよ
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png

無理に捻ってベールを取り付けると、ベールアームに余計な荷重がかかり支持部摩耗が加速する
282 ：名無し三平：2019/09/30(月) 11:25:50.88 .net: 確かにシマノは回り止めキー付センター軸で、ネジの締め付けトルクがベールアームの角度ズレに作用しない設計ではある
しかしそれがベール下がりを生む原因でもなければ、解決策でもない
283 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 11:46:03.09 ID:jmMUpZ0H0.net: なしお、なかなか恥ずかしい事をドヤ顔で書いてるのに気付かないなｗ
284 ：名無し三平：2019/09/30(月) 11:56:23.14 .net: >>283
確かにな、ベール下がるのがシマノみたいになってるが気にするな
285 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 12:18:23.74 ID:jmMUpZ0H0.net: 何が間違ってるのか分かってないなしお

片腹痛し
286 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:19:35.45 .net: >>285
あとは間違ってないぜ
287 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:25:27.23 .net: さぁ俺の間違いを指摘してマウントを取ろうぜ
288 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:29:18.12 .net: ラインローラーとベールの固定方法1つ見ても、些細な部位ではあるが機械屋と釣具屋の設計思想が明確に出るもんだな
これもそう
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
(deleted an unsolicited ad)
289 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:37:23.17 .net: >>285
早く指摘してくれ、でないと俺の自演じゃねーか
290 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:48:13.57 .net: ダイワのアノ固定ネジ何故あそこまでネジロックでガチガチに固めるんだろうな？
嫌がらせとしか思えない、そう簡単に緩む訳でもなかろうに、だからネジ切る
https://img01.naturum.ne.jp/usr/s/a/0/sa01/2019_03_04_02.jpg
291 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:51:19.63 .net: 道具の管理悪過ぎw
292 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:55:07.14 .net: シマノは奇麗なもんだぜ、機械屋が考え尽くしたパーツ構成
http://i.imgur.com/WTqdGyo.jpg
293 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:56:15.90 .net: >>285
結局俺は何が間違ってるんだ？
294 ：名無し三平：2019/09/30(月) 12:58:34.46 .net: 折角マウントを取れるチャンスなのに
295 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 14:05:58.93 ID:M+AshViva.net: >>292
キレイやね、下に商品名のプレートが敷いてあるけどフィッシングショーかなにかの展示?
296 ：名無し三平：2019/09/30(月) 14:26:37.09 .net: >>295
馬鹿への当て付けなので気にしないで
奇麗なのはヴァンキへ移植前の、10ステラ新品パーツだから
297 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 15:31:16.77 ID:jmMUpZ0H0.net: 5chでマウントという概念が低俗
バカウケ
298 ：名無し三平：2019/09/30(月) 15:43:40.95 .net: >>297
これだけ外堀を埋めてげると、君が勘違いしてる事に気付くよね
299 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 16:10:43.89 ID:mS6h9GVrd.net: ダンゴムシ、5chでイキる
300 ：名無し三平：2019/09/30(月) 16:42:16.39 .net: 可哀想なほど必死 KaAT
301 ：名無し三平：2019/09/30(月) 16:50:58.75 .net: 全て俺の自演
302 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 18:07:36.26 ID:qGMg8Rrpr.net: >>292
シマノは酷使すると細かいワッシャが擦り切れて壊れるけどな
303 ：名無し三平：2019/09/30(月) 18:31:57.94 .net: >>302
ベアリングが正常なら内輪スペーサー（ワッシャー）が摩耗する事はない
304 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 18:37:37.22 ID:DvAuyGJ00.net: 雑魚じゃなくてまともな魚釣ってから言えよ
305 ：名無し三平：2019/09/30(月) 18:41:50.70 .net: 遠吠え=敗北宣言なんだぜ
どんだけ回線持ってんだ？ Qt+7
306 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 19:15:37.56 ID:Bs03kglvd.net: どうせダイワリール使うやつはリターン機構ついてんのにそれ無視して、ベールを手で返して使うタイプだろ
変な位置でローター止めたまま強引に手で返すゴリラばっかだからベール歪むんだよ
307 ：名無し三平：2019/09/30(月) 20:31:51.33 .net: >>306
そんなやついないだろ
308 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 20:42:06.16 ID:u0FBAg6F0.net: 「内ゲリ搭載！」だけがフィーチャーの『オートマチックGS』てリールが昔あったな
ベール下がりはラインローラーをネジだけで止めてるからダメなんだ。
その頃のリールみたく、なんで補強のブリッジを渡さんのだ？　スプリンターのような
エントリーモデルにも付いてたのに（ブリッジした名称は『ビッグローラー』と呼称していた）
309 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:24:41.61 ID:fh1U4JmEa.net: 水平ベール廃止してある程度元から角度付きにしてしまえばいいのに。
あと右巻きのハンドルのネジのピッチどうにかならんのかな？逆回転二回転でハンドル取れるから焦ってガチャ巻きしてる時ハンドル取れかけたことある。
310 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:35:05.93 ID:DvAuyGJ00.net: ステラ買えよ
311 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 21:58:31.58 ID:95u1Ks3Bd.net: ベールなんて不要
ジーバースみたいなセルテートを早く出してくれ
312 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 22:49:50.71 ID:CcXR15hY0.net: 部品の公差と組み付け精度の関係で結果的な個体差なんてあるわけで、それを許容値として販売してるんじゃない？
メーカーが許容してるなら、ユーザーは泣き寝入りか
それを購入後から非難するなら自分で納得行くまで知識技術学んで調整、組み立てすればいいと思う
全部品、現合のワンオフなら売値凄い事になりそう
313 ：名無し三平：2019/09/30(月) 22:54:39.09 .net: >>312
ここまでバラつく品質、これが限界なんだろうな崩れ逝く国産品質神話
314 ：名無し三平 ：2019/09/30(月) 23:31:48.01 ID:DjIS+ZwC0.net: >>308
あの頃の外ゲリって手で返す人と強引に回してぶつけて返す人がいたけど手で返すのが正解？
315 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 05:12:41.03 ID:qY9lqu15a.net: >>310
07,10,14,18ステラ全部使ってコツコツ直らんからダイワに総入れ替えしたんだよ。
モノコックボディはとても気に入っている
316 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 07:49:49.58 ID:pq3MLmYy0.net: >>315
ステラはクレームで何度でも新品交換
317 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 08:29:48.80 ID:ZzTGyvNId.net: >>316
本気でそう思ってるならステラ童貞
318 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 22:49:55.45 ID:zgRsQ+cm0.net: >>314
フットに付いてる突起にぶつけて返すことも出来るよう造られていたけど、正直言って手で返した方が力は要らなかった。
それに、フットにぶつけて替えてしていると、そのうちローターのネジが緩んでガタガタになってしまった。
319 ：名無し三平 ：2019/10/01(火) 23:53:37.20 ID:d69A61+o0.net: >>318
やっぱりそうだよね。安心しました
320 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 11:36:43.61 ID:Tl3zqm800.net: 新型ラインストッパーがゴミカス過ぎて辛い
321 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 12:54:03.29 ID:KLgbBQu8a.net: ラインストッパーなんかハナから使わずスプールバンドにしとけ
ダイワのスプールバンドは出来が良い
322 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 13:18:36.38 ID:aXJiGhT9r.net: 輪ゴムでいいだろ
323 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 13:29:59.86 ID:38cDq14e0.net: 不器用って大変だな
324 ：名無し三平 ：2019/10/04(金) 17:40:09.96 ID:Tl3zqm800.net: >>321
普段は手作りのバンドつけてるよ
でも丁度ストッパーの位置にラインが来る時は止めるんだわ
昔のはギリギリ届く程度のライン量で使えたが今のは無理ゲー
325 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 14:27:15.45 ID:yJTD4n2Ta.net: あのストッパーは使いやすいよ
よく見るとスプリング式だから幅広く使える。pe08もリーダー6号も問題なく固定出来る！
326 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 15:58:41.26 ID:o2tMOKIV0.net: 不器用な人にはそれがわからんのです。
327 ：名無し三平 ：2019/10/11(金) 17:05:57.54 ID:boOcw2PD0.net: 壊れても部品供給されるようになったのはいいね
使ってないけど
328 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 05:39:17.01 ID:1pQUX4FEa.net: ストッパー部がフリクションリングの様に回ればラインの端がどの長さでも固定出来て尚更パーフェクトストッパーなんだけどな～
329 ：：2019/10/12(Sat) 07:26:53 ID:iZgMKZoZ0.net: 無駄パーツで高くなるだけでいらねえわ
ソルティガみたいに無くせ
330 ：名無し三平：2019/10/12(土) 10:24:15.43 .net: そんな事よりベール下がりを何とかしろと
331 ：名無し三平 ：2019/10/12(土) 17:12:46.55 ID:pH/dJAsa0.net: ネンブツダイ釣りに行けなくて暇な人が登場
332 ：名無し三平：2019/10/12(土) 17:41:27.36 .net: いきなりどうした？別スレで嫌な事でもあったか
333 ：：2019/10/12(Sat) 19:00:00 ID:/i+Ltjz40.net: >>325
太さ選ばないのいいよね
あとストッパーの下から留めなくても上から留められるからかなり楽だと思う
334 ：名無し三平 ：2019/10/14(月) 02:19:17.56 ID:5Fidftda0.net: オートリターン動かんなった
直すの高いですか？
335 ：：2019/10/14(Mon) 11:53:43 .net: >>334
Max5,000円程度（パーツ代込み）、状態によってはクレームで無償
パーツが外れた程度であれば自分で5分で直せるよ
336 ：：2019/10/14(Mon) 19:28:31 ID:5Fidftda0.net: >>335
ありがとうございます。
337 ：名無し三平：2019/10/14(月) 19:48:24.62 .net: オートリターンっていらんやろ
338 ：：2019/10/14(Mon) 22:59:34 ID:n/OoR8u4d.net: レクサス乗ってない奴が「レクサスっていらんやろ」というのと同じ
そんなのは主観に過ぎん
339 ：名無し三平：2019/10/14(月) 23:06:45.05 .net: 必要だよなオートリターン、ベール下がりが捗る
340 ：名無し三平 ：2019/10/17(木) 12:50:18.06 ID:KU7G0lMEd.net: 19モデルが31％offって買い？
341 ：名無し三平：2019/10/17(木) 12:52:58.10 .net: >>340
尼の4000だね？
それベール下がりが一番きついモデル、どんなのが来るか引いてみれば？おみくじ
342 ：：2019/10/17(Thu) 13:16:15 ID:p1xSwBMIa.net: 数千安いだけで実物触らないでリール買うって神経
セルテートに限らず、巻きの違和感とか他にも気にするべきところは幾つかあるのに
343 ：：2019/10/17(Thu) 18:03:46 ID:ZQ3gGCZk0.net: あーそのセルテ、落ち着いてちょっと静観した方がいいよ
まずね、amazon本体が出してる出品じゃない

4000cxhが何か同じような値段で多数出てる(3割じゃ安すぎる訳じゃない)けど
扱ってる業者がちょっと怪しい。評価少ないとこ多いし、いわゆる釣り具専門業者じゃない
しかも群れるように沢山の妙な業者が4000cxhだけ出してる

こういうので多いのはどこか他の釣り具通販のセール品在庫を無在庫転売してるケース
注文しても在庫なしキャンセルとかになりやすいし、無用なトラブルに巻き込まれる可能性あるから
気を付けた方がいい
344 ：名無し三平 ：2019/10/17(木) 19:20:52.27 ID:Wv11zOcs0.net: そんな事で悩むよりヤフショで5のつく日に買えば半額以下だよ
345 ：：2019/10/17(Thu) 20:42:20 ID:KU7G0lMEd.net: みんな詳しいのね
参考にするわ
近くに釣道具屋が無いから不便なんだよね
346 ：名無し三平 ：2019/10/20(日) 15:15:58.36 ID:9x3gjk/20.net: 1ヶ月位釣りに行けなくて久しぶりに使ってみたら暫くシャリシャリ言ってた
使ってたら無音になったけど、こりゃラインローラーのマグシ飛んでんのかな
347 ：：2019/10/20(日) 16:11:57 ID:lEPlq5500.net: それを塩ガミっていうんだよ
348 ：名無し三平：2019/10/20(日) 16:18:42.53 .net: >>346
ラインローラーもう逝っちゃったね、メンテ出すとパーツ代のみで6,000円超え
349 ：：2019/10/20(日) 20:11:06 ID:9x3gjk/20.net: 症状収まらなくなったらベアリング変えるかな
個人的にはラインローラーのベアリングにマグシはいらないと思うし
350 ：：2019/10/20(日) 20:20:30 .net: >>349
そうそうマグシキャンセルして注油する方が長持ち
351 ：名無し三平 ：2019/10/20(日) 22:47:46.59 ID:H44JPlEla.net: マグシあっても注油するんだよ
352 ：名無し三平：2019/10/20(日) 22:54:23.05 .net: >>351
俺もそれ、購入初日から注油
353 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-Q9Qn)：2019/10/21(月) 12:48:34 ID:mdIafW48a.net: >>346
それまではどれくらい使っていたの?
俺は船で使っているから月一の使用だけどそんな事起きてないから気になってね。
354 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23cf-9mhh)：2019/10/21(月) 17:30:25 ID:rm6KxXOF0.net: >>353
同じく船で1日5時間位の釣行で20回位使用したかな
用途はSLJ
帰ったらシャワーで流す程度はしてたけど、移動中にたまに潮被ったりしてたのが原因だと思ってる
355 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 12:41:21.97 ID:vWfGqImva.net: >>354
なるほど、釣行回数は半分以下ですが
確かに船だと移動の際に潮を被ることは良くあるから気を付けるようにします。
356 ：名無し三平：2019/10/22(火) 12:46:35.61 .net: 帰ってからって家でってこと？
沖上がりしてすぐ洗った方がいいんじゃない
357 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 12:53:51.75 ID:5+TsbEobM.net: オフショアで汎用使うとどれだけ酷い環境か、防水必要か良く分かるやろ
358 ：名無し三平：2019/10/22(火) 12:54:04.86 .net: マグシがあれば水洗いすら不要、塩噛めばクレームで保証させる
それ位強気で良いよ、何と言っても全てのリールが過去になるテクノロジーなんだからマグシ
359 ：名無し三平：2019/10/22(火) 12:57:22.26 .net: ダイワがこれやって見せるんだもんな
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
360 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 13:17:59.36 ID:qCs97nOxp.net: >>358
塩噛みってクレーム対応してくれるんですか？
361 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 13:23:03.90 ID:La7jwb5b0.net: ツインパXDも同じような事やってたな
シマノもダイワも水没保証しねえくせにな
362 ：名無し三平：2019/10/22(火) 13:25:09.84 .net: >>360
塩噛みかどうかなんてバラしてみないとわからない
ラインローラーはバラしてもわからないから、ゴロゴロ感だけでクレーム出せば良い
363 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 13:30:50.46 ID:qCs97nOxp.net: >>362
わかんないなら黙ってろよ
クソ豚
364 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 13:41:17.24 ID:BonSuygT0.net: ただの営業妨害で草
365 ：名無し三平：2019/10/22(火) 14:23:00.46 .net: >>363
わからないから黙ってクレーム、間違ってるか？
366 ：名無し三平：2019/10/22(火) 14:25:00.54 .net: >>364
ここでは俺をNGしてないのか？新潟君
367 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 17:48:17.72 ID:t5+wWYe00.net: 黙ってクレームと言ってるヤツが最も煩い件
368 ：名無し三平：2019/10/22(火) 20:17:35.85 .net: >>367
他にどうしろと言うんだ？
369 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 20:27:13.58 ID:5+TsbEobM.net: 持ってないんだから来るなよ、豚
370 ：名無し三平：2019/10/22(火) 20:30:13.46 .net: >>369
何を持ってないの？
371 ：名無し三平：2019/10/22(火) 20:40:37.13 .net: >>369
どうよ俺のお手本の様なベール下がり？
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
372 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 20:47:26.98 ID:t5+wWYe00.net: 黙ってクレームじゃないのか
なんだこいつｗ
373 ：名無し三平：2019/10/22(火) 20:48:59.49 .net: >>372
クレームで出すとベール下がりが正常に戻ってしまうじゃないか
374 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 20:51:17.59 ID:5+TsbEobM.net: アボンで見えないけど大方また他人の画像無断転載してるんだろうなw
375 ：名無し三平：2019/10/22(火) 20:52:27.11 .net: >>374
見えてないのにやけに絡んで来るね
376 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 21:34:43.17 ID:qCs97nOxp.net: >>373
正常になって何の問題があるのか
377 ：名無し三平：2019/10/22(火) 21:41:12.25 .net: >>376
正常ではない事を伝えるのが俺の役目、クレームで直す位なら QCをもっとしっかりしろと
378 ：名無し三平：2019/10/22(火) 21:42:56.93 .net: 客を泣かすな、一度離れた客は二度と戻って来ない信頼の喪失
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
379 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 21:45:48.33 ID:qCs97nOxp.net: お前も戻ってくるなよ
380 ：名無し三平：2019/10/22(火) 21:51:11.96 .net: >>379
応援ありがとう
381 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 22:36:18.90 ID:qCs97nOxp.net: >>380
小学生が言い返せなくなったときに言う言葉だねそれ
論婦されてキャンキャン
382 ：名無し三平：2019/10/22(火) 22:39:23.39 .net: >>381
そうやって絡んで来るバカが居るからこそ、モチベーションもキープできるありがとう
383 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 22:41:31.65 ID:qCs97nOxp.net: そういう返ししかできない
バカだから
384 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 22:41:46.53 ID:qCs97nOxp.net: それで上に立ててると思ってるのかバカ
385 ：名無し三平：2019/10/22(火) 22:44:15.26 .net: もっと壮大に頼む
386 ：名無し三平：2019/10/22(火) 22:44:52.85 .net: 遠吠え
387 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 23:45:12.53 ID:t5+wWYe00.net: >>373
前スレの主張とは全く反対だな
388 ：名無し三平：2019/10/22(火) 23:47:04.13 .net: >>387
何も変えてないぞ
389 ：名無し三平 ：2019/10/22(火) 23:54:56.87 ID:t5+wWYe00.net: へー
390 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 10:44:50.41 ID:/tla5woF0.net: 理責めで追い詰められて開き直る直前だったから支離滅裂だったのかな
当時のやりとりは未来永劫半永久的に残るのに、出任せ並べちゃっててウケる
391 ：名無し三平：2019/10/23(水) 11:07:33 .net: へー
392 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd52-aSZO)：2019/10/23(水) 16:56:37 ID:kEQSuwvGd.net: LTの5000番シリーズ使ってる人いる？
オフショアいけるかしりたい
393 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-mso3)：2019/10/23(水) 17:42:11 ID:vlvMBy0HM.net: カタログのオススメの釣りにライトジギングってあるやん
ジギングとは書いて無いのがミソやな
394 ：名無し三平：2019/10/23(水) 17:46:45 .net: オフショアバチカンアジかもよ？エスパーでないとわからん
ボディはオープンベアリングだし止めた方が良いね
ショアならこれやっても大丈
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
395 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-rMxU)：2019/10/23(水) 18:44:04 ID:pPKNDm+6p.net: バチコンな
バカなしおちゃん
396 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-p24M)：2019/10/23(水) 18:51:47 ID:bUb9sD800.net: >>392
5000XH買ったけどかなり小さいよ
ボディは16セルテHD4000Hより少し小さい感じ
ハンドルは共通サイズで互換性あるからギアサイズは近いのかも
ローターとスプールは3012と変わらないオフショアじゃかなり小さい
ヒラメスズキに3012Hのボディ強化版のつもりで買ったけど無駄に自重も重くギア比が高く巻きも重い
多分テストなんてしてない中途半端で使い勝手も悪い糞リール
16までの3012Hと4000Hの方がパワーとサイズと重量で使い分けと使い勝手がいい
397 ：名無し三平：2019/10/23(水) 19:21:40 .net: >>395
そうその突っ込みなのよ、やれば出来るじゃん
398 ：名無し三平：2019/10/23(水) 19:23:32 .net: 19セルテとか、国産なのにこんな低品質なリール出さなければ良かったのにね正に黒い歴史
399 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-rMxU)：2019/10/23(水) 20:08:17 ID:pPKNDm+6p.net: >>397
バカなしおはやっても出来ない
バカだから
かわいそう
400 ：名無し三平：2019/10/23(水) 20:09:55 .net: 重要なのでここにも

同じ失態を何度繰り返すんだダイワ？
真面な会社とは思えない品質管理に再発防止対策、マジでバカだろ？完全にアパレルに転身すれば良い

『口巻玉ノ柄　冴　2本物・Y』上栓未装着についてのご案内令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255202_4164.html

『鏡牙EX AGS63B-1.7TG』機能ロゴ誤表記についてのご案内令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255201_4164.html

https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
令和元年10月2日『MDV落とし込みH／HH-245SMT』付属品漏れについてのご案内
令和元年10月2日ベイトリール『キャタリナBJシリーズ』一部アイテムのハンドルシャフト部のカラー違いについて
令和元年10月2日磯用LBリール『CYGNUSシリーズ』のハンドルキャップの取り付け漏れについて
令和元年7月17日「トーナメントフィッシングシューズTM-2900/TM-2950」回収ご返金対応のお知らせ
令和元年6月21日『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内
令和元年5月22日『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について

最近のリコールには謝罪・再発防止の言葉すら表示しなくなってしまった、まだまだ繰り返す積もりなんだろうな？
「今後におきましては、本件の原因を徹底的に分析し再発防止へ繋げてまいる所存でありますので、何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。」

俺のモアザンベイトは問題なかったからま良いが
https://i.imgur.com/IHp5A9z.jpg
401 ：名無し三平 ：2019/10/23(水) 22:03:53.17 ID:TdJ9KRop0.net: >>396
ありがとう！すごく参考になりました！
cxhで考えてたんだけど、そういう感じなら買うならノーマルギアにした方がいいかな
402 ：名無し三平：2019/10/23(水) 22:07:00.36 .net: やるにしてもSLJからLJくらいまででしょ
青物以上狙うなら素直にキャタリナ以上にした方がいい
403 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-8i2g)：2019/10/23(水) 22:16:15 ID:OvWqEA1RM.net: 5000のノーマルスプール出して
2号200m巻ければ十分だわさ
404 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 375f-rjsW)：2019/10/23(水) 23:51:00 ID:y83lLEei0.net: 何かずっとベール下がりて文句ばかり
言っている基地外がいるけど
買い替えすれば良いだろシマノに
俺の１９セルテートは若干下がって
いるけど巻間や、ライントラブルは
一度もないし快適に使っているけど
405 ：名無し三平：2019/10/23(水) 23:54:46 .net: >>404
当然シマノも使ってるからこそ、セルテの粗が目立って仕方ない
https://i.imgur.com/HJR10h4.jpg
406 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 00:55:47.29 ID:yytxz/oYa.net: いや君そんな繊細ちゃうやろw
407 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 01:01:32 .net: あの豚指じゃな
408 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 08:53:49.50 ID:k+qJH/8tp.net: 現在15ルビアス2004でメバルプラグやエギング、稀にアンダー20グラムのスーパーライトなジギングやってるんですがリールを新調しようと思ってます

1つのリールでなんでもかんでもやってしまうのである程度強いであろうセルテートが一番いいのかなと思った次第です

16セルテートの2000番を新古、在庫処分価格、妥協して中古で買うか

LT化で多少小さくなったであろう19セルテートの2500を買うのかでかなり迷ってます

似たような釣りしてる人があまりいないのは承知の上ですが、皆さんならどちらにするか意見を聞きたいです
409 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 08:58:10.99 ID:OBiFtze+0.net: 15ルビアスのほうがいいとしか言えない
410 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-Yfc1)：2019/10/24(Thu) 09:21:15 ID:tuThRagGd.net: >>408
17スティーズtype2Hi-speedはどう？
ダイワの良心の塊
淡水専用唱ってるけど、使用後の水洗いと定期メンテをきちんとすれば海水もいけるし
10年後はTD-Zの再来となるであろうとにらんでる
411 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-RFIa)：2019/10/24(Thu) 09:56:47 ID:8TEODlhL0.net: >>408
もし買い替えたいならデザインが好きな方にするべきかなー
自分は15ルビアス2004から16セルテート2000CHに買い替えた
重くなったけど、釣行中は気にならないし満足してる
412 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-RFIa)：2019/10/24(Thu) 09:57:56 ID:8TEODlhL0.net: 16セルテート2004CHだった
413 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 10:53:19.69 ID:k+qJH/8tp.net: >>409

どうせならリールのランク上げたいなと思ったんですが使い慣れた物を買い直すのもアリっちゃありですね
414 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-SX0d)：2019/10/24(Thu) 10:58:09 ID:k+qJH/8tp.net: >>410

スカスカな巻きでトラウトしてる人に人気らしいですね

マグシ取っ払う派なので最初から無いのはありがたいですがバス用ってだけで何かこう・・・
415 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-SX0d)：2019/10/24(Thu) 11:03:21 ID:k+qJH/8tp.net: >>411

16の2004CHか19の2500で迷ってるんですよね

19に2000があれば即決するんですが・・・

ボディだけ買う手もありますし今のところ16の2004CH濃厚ですね
416 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-RFIa)：2019/10/24(Thu) 11:55:12 ID:8TEODlhL0.net: >>415
自分は重さがネックにならないなら糸巻き量で決めてるよ
08を200m巻くために19の3000-CXH持ってるけど、16の2004CHと同じ重さなのは泣けるｗ
417 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-SX0d)：2019/10/24(Thu) 12:28:43 ID:k+qJH/8tp.net: >>416

19かなり軽くなりましたもんね・・・

使うラインはもう決まってるんで下糸なり何なりで調整するとして

旧2004とLT2500の使用感の差がどうなんかなぁという所ですね

お店で触った感じLT2500でも行けそうな感じはしましたが実際に使ってみたらそうでもなかった・・・なんて事もあり得るんで慎重になってます
418 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 12:32:28 .net: >>415
ドラグワッシャ1枚機種でドラグに拘りはないみたいだし、適正価格の23,265円まで下がった旧モデルで良いんじゃない
https://store.castingnet.jp/shop/g/gb4960652024099/
419 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ixFC)：2019/10/24(Thu) 13:19:49 ID:H43L2K0Cd.net: >>400
無関係な前モデルじゃなくて現行の写真見せてよ
持ってるんでしょ？
420 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 13:24:59.07 ID:vwULs0seM.net: また子供部屋で暮らしながら5chで相手して欲しさにイグジスト買っただけの貧乏豚虐めてるw

コイツがセルテ持ったところで豚に真珠というか豚にセルテだろww
421 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 14:06:55.36 ID:KJlqFr1e0.net: >>408
番手が違うので参考になるかわかりませんが、15ルビアス3012Hから19セルテート4000-CXHに替えた感想は
メリット重量が軽くなった巻き上げトルクが上がったライントラブルが減った(特にライン巻き替えた直後など) ドラッグが設定しやすくなった(15ルビアスに比べて無駄に出にくい)
デメリット常に巻きが重い巻き感度が悪い(トルクが有るからか重いからか細かな水流の変化がボヤける)
車で言うとこの、NAとターボディーゼルの違い見たいな感じ
16セルテートと中身同じ紅牙EX 2508RPE-Hも使ってるが、こちらの方が15ルビアスの使用感に近いですよ
422 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5339-RFIa)：2019/10/24(Thu) 15:18:06 ID:8TEODlhL0.net: >>417
2004CHの比較だけど、使用感はそんなに変わらないかなー
LTの方がちょっと大きくて重心の位置が変わるくらい
やってくうちにアジャストするから問題ないかと
ただ下巻で調整って言うくらいだから旧番手でいい気がする
正直不満がないなら15ルビアスでもいいと思うんだけどねｗ
423 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 15:20:00 .net: 見せて見せて気持ち悪いんだよ
424 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 15:38:15 .net: >>419
問題ないモノを見せてもしょうがないでしょ？
425 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 16:00:35.95 ID:XGvTwWTVd.net: なんだ持ってないのかよ
426 ：名無し三平：2019/10/24(木) 16:05:02.59 .net: >>425
だから俺のは問題ないって
https://i.imgur.com/IHp5A9z.jpg
427 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ixFC)：2019/10/24(Thu) 16:46:49 ID:ITRzLztFd.net: 持ってないならもういいよw
428 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 17:21:35 .net: 問題があるのは人間のほうだよ
429 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 18:06:48 .net: 人を信じる事を覚えなさい君達
430 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 19:13:35 .net: 余り引っ張っても意味無いか、俺に絡んで恥をかくのは君等だぜ人を信じなさい

俺のは無問題
https://i.imgur.com/TkjrZbp.jpg

『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内令和元年6月21日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254279_4164.html

『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について令和元年5月22日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254044_4164.html
431 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f310-jJ+m)：2019/10/24(Thu) 20:18:40 ID:0QaQSxBt0.net: あぽーんだらけ…
432 ：名無し三平：2019/10/24(木) 20:26:30.55 .net: >>431
それは何より >>1-1000
433 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 20:28:54.52 ID:W+IhBWIj0.net: >>421
事細かにありがとうございます。

購入を考えているのが19セルテ2500か16セルテ2004です

特にルビアスの使用感が気に入っていて変えたくないと言うわけでもありません

今までと同じロッド、ラインでリールのみ変更してLT2500番を使った場合どうなんだろうという所が気になって質問した次第です。
434 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-8zvs)：2019/10/24(Thu) 20:34:50 ID:OBiFtze+0.net: 新しい方がかっこいいしLT2500ってのは前で言えば2250番だから買ってみてもいいと思うよ
ソフトバンク優勝セールでヤフーで安く買えるし
435 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-SX0d)：2019/10/24(Thu) 20:39:02 ID:W+IhBWIj0.net: >>422
同じ2000番代ならちょっと重くなるぐらいで大して変わりませんよね

今使ってる15ルビアスがOHを何度も繰り返した挙句約2年でいよいよ怪しくなってきたので

次はもうちょい強いのにしてみようかなと思ったのでセルテートが候補に上がりました。
436 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-SX0d)：2019/10/24(Thu) 20:45:49 ID:W+IhBWIj0.net: >>434
2250・・・
そういう考え方もありますよねぇ

実際に触ったら2400ぐらいに感じて微妙に大きいなと思ったんですよね

もう一回触りに行って考える事にします。
437 ：名無し三平：2019/10/24(木) 20:46:22.52 .net: >>434
19セルテ買をうなら実物を見て触ってだぞ、酷いベール下がり・ザラザラ・シャーシャーのおみくじなんて勧めるな
438 ：名無し三平：2019/10/24(木) 20:50:24.49 .net: 最初からベール下がってる個体を永く使う気にはならんし、永く使えんもんな
439 ：名無し三平 ：2019/10/24(木) 20:54:23.09 ID:OBiFtze+0.net: 店で買うならベール下がりの確認
回した時の滑らかさの確認
ジャリってるのは買わない
あとハンドル回した時に軸がブレてない奴を買う
最初から悪いリールはメーカー送らないとよくなることはない
440 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 20:57:33 .net: 末永く使うならイニシャルコスト掛ければ良いんだよな、軽くて強いイグジ一択
441 ：名無し三平：2019/10/24(Thu) 21:00:41 .net: イグジ買っておけば、セルテの新旧で悩むのが馬鹿らしくなる
442 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e324-I6j1)：2019/10/27(日) 00:04:36 ID:4ITbo1NM0.net: 買ってしまった。使うの楽しみ
443 ：名無し三平：2019/10/27(日) 00:14:11 .net: ベールは下がってないか？
444 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 00:53:12.07 ID:nTfJmzGj0.net: ベール回りってイグジストもセルテートも同じ部品じゃないの？ラインローラーの色が違うぐらいで
445 ：名無し三平 ：2019/10/27(日) 01:10:31.28 ID:DyCyjTSoa.net: ラインローラーはスルスルと軽く回るか？
446 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e324-I6j1)：2019/10/27(日) 01:26:23 ID:4ITbo1NM0.net: 細かい奴が多いな、
447 ：名無し三平：2019/10/27(日) 06:33:42.61 .net: >>444
選別したパーツで徹底的に調整して定格売りのイグジ
イグジで選別落ちしたパーツで、経費削減した組立と品質管理のセルテ

準フラッグシップ国産機が定格の30% offで買えるのはそんな理由なんだろうね、尼で最高32% offだもんな
448 ：名無し三平：2019/10/27(日) 07:56:06.34 .net: 国産セルテが 32% off、セオリー劣化版中華製バリスティックが 25% off、実売価格差約 5,000円（尼価格）
国内組立工賃・管理間接費他を考えるとあり得ないセルテの値引率、全てが質の悪さに繋がるんだろうな

セルテート LT4000-CXH
参考価格：￥54,450
価格：￥36,890 通常配送無料
OFF：￥17,560 (32%)

バリスティック LT4000-CXH
参考価格：￥42,130
価格：￥31,504 通常配送無料
OFF：￥10,626 (25%)
449 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-SX0d)：2019/10/27(日) 21:51:47 ID:YX6N0FQ50.net: 先日16と19で迷ってた者ですが

再度お店で触って散々悩み19を買いました

相談に乗っていただいた皆様ありがとうごさいました。
450 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-8zvs)：2019/10/27(日) 21:55:21 ID:vEI94y5B0.net: >>449
いいね
インプレ待ってるよ
451 ：名無し三平 ：2019/10/28(月) 01:25:02.26 ID:tgeixFS10.net: 16があまりに売れなさすぎだから少し仕切りを変えたんじゃないの？
おそらく3012h以外まともに売れていない気がする
型落ちセール品まだ山のように売れ残ってるよｗ

でも19は本当にスタートから安い気がする
今月もネット通販でタイミングよく買えばポイント込みで半額切ってたし
店頭でも3割引き位で買えるのかな
452 ：名無し三平 ：2019/10/28(月) 23:08:51.64 ID:a6O9hZTjp.net: ネットで16セルテ狙ってたけど一番安いとこ売り切れてたー
453 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-BsVh)：2019/10/29(火) 11:10:06 ID:CUXlai6pa.net: 16セルテはマジでクソみたいな在庫しか残っていないから実際触って買ったほうがいい
千円二千円の差をケチってゴミを手に入れても仕方ない
454 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4316-MdO6)：2019/10/29(火) 11:24:25 ID:9PTgBXfQ0.net: 19LT5000Dお買い上げ！
明後日投入してくる
455 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-2laE)：2019/10/29(火) 12:29:31 ID:AaxfYn1R0.net: yahooでLT2500Sがポイント込み26000円弱で買えたわ
届くのが楽しみ
456 ：名無し三平：2019/10/29(火) 22:32:10.01 .net: セルテートの値下がりは酷いもんだな、 LT2500S-XHが36% offまで下がってやがる
参考価格: ￥53,350
価格: ￥34,239
OFF: ￥19,111 (36%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07MQWMP7M
457 ：名無し三平：2019/10/29(火) 22:34:32.32 .net: このまま不良在庫処分価格の50％ offまで逝くんじゃね、悲惨なほど売れてないんだろうな
458 ：名無し三平 ：2019/10/29(火) 22:40:15.42 ID:Ah2N5bJi0.net: 基地外が、またうごめいているか
459 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 00:06:45.61 ID:3p2JJoJOd.net: >>458
これな
https://i.imgur.com/MHBUZXN.jpg
460 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-yJRS)：2019/10/30(水) 08:04:51 ID:qEtA91pq0.net: 4000cxh買ってみた
なんだかシマノっぽい巻き心地だなこれ
16からの進化すげぇ
461 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-f73t)：2019/10/30(水) 08:06:09 ID:CowcSskiM.net: 新手のディスか
462 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 11:28:16.52 ID:in/F9VRi0.net: セルテLT5000にカルディアLT5000Sスプールとドラグノブと一緒に替えれば使えそう
スプール中古で買ったらからワッシャが潰れてメインシャフトのネジ山が多く突き出てカルディアノブが使えるみたい
ネジ山のかかりが浅いから危ないかも
セルテノブならネジ山は問題無いから画像の隙間さえ埋めれば使えそう
カルディアノブの中のナットを適当なワッシャで嵩上げしてかかりを多くして使うと使えそうだから使ってみる
4000同士もドラグ周り同じだからセルテとカルディアで使い回せるかも

https://i.imgur.com/KqSUwOX.jpg
463 ：名無し三平：2019/10/30(水) 12:10:10.69 .net: >>462
パッキンシール性を犠牲にしてまでやる事か、正規品買えば？
464 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-BsVh)：2019/10/30(水) 17:10:03 ID:9h+mTpCva.net: 貧乏人が背伸びしテクニック身の丈合わない物を手に入れるとこういうことをやりはじめる
465 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-BsVh)：2019/10/30(水) 17:10:18 ID:9h+mTpCva.net: 背伸びして
466 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-E9jS)：2019/10/30(水) 17:13:05 ID:cQWz53Udr.net: >>463
5000Sが無いってこと
467 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 17:56:57.18 ID:bkd326OSd.net: >>465
ｱｳｱｳｶｰだしわざわざ訂正するところがなしおだな

IDコロコロ他人のフリか？マジ氏ねよ気持ち悪い
468 ：名無し三平：2019/10/30(水) 18:27:53 .net: 思う壺
469 ：名無し三平 (JP 0Hff-mjLV)：2019/10/30(水) 18:44:40 ID:ZijxftwUH.net: >>464
食い物にもなんでもちょい足しするのが正義とか思ってるタイプがまさにそうだな
味覚も頭も悪いくせに、とりあえずマヨネーズ入れてコクが出て美味いとか言うどうしようもないタイプ
470 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f15-8zvs)：2019/10/30(水) 18:59:26 ID:OcRrS2gK0.net: 替えスプール買うなら同じリール買う方が結局安くつく
471 ：名無し三平：2019/10/30(水) 19:25:36.05 .net: >>466
自分で工夫してエコノマイザーでも作れば？
472 ：名無し三平 ：2019/10/30(水) 19:37:55.55 ID:XclkLOS+a.net: 絶対に下巻きしたくないマンなの？
473 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53e6-a7cA)：2019/10/30(水) 20:07:04 ID:Yp3fo9kf0.net: 久しぶりに19セルテート使ったけどやっぱりあのドラグダメだわ
なんか安っぽい
オクに流すのでみなさんよろしくw
474 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:09:55 .net: >>473
構造はシマノをパクっても、グリスが追い付かず限界だもんな
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
475 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM47-GyIz)：2019/10/30(水) 20:33:27 ID:3MSxwPzUM.net: これ、マジで黒歴史だよな
パクリのレベルが段違い
476 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d3f8-roNU)：2019/10/30(水) 20:51:33 ID:wu4Z25No0.net: なんでもパクってるシマノ様には言われたくないと思いまーす
477 ：名無し三平：2019/10/30(水) 20:52:06 .net: >>476
例えば？
478 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM47-GyIz)：2019/10/30(水) 21:03:17 ID:3MSxwPzUM.net: それはそうなんだけど、構造から仕様まで丸パクリってのは流石に今までなかったろ？
あったっけ？
479 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM47-GyIz)：2019/10/30(水) 21:05:38 ID:3MSxwPzUM.net: カルディアの防水イメージ画像を丸パクリしたのが印象的やったね
他にはなんだっけ、エアローターのは流石にパクリというには無理があると思う。
480 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:08:24 .net: LTは大玉君のシマノへの憧れの産物だもんな

https://mobile.twitter.com/damaRandD/status/1189399674794307585
> ダイワに魂売った訳じゃねえ
(deleted an unsolicited ad)
481 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:10:14 .net: >>479
ローターなんてまるで別物じゃん
https://i.imgur.com/rr0TuJQ.jpg
482 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f310-GyIz)：2019/10/30(水) 21:14:30 ID:Qgxn74580.net: 似てるwww
483 ：名無し三平：2019/10/30(水) 21:16:58 .net: >>482
右上のゴツさ・無骨さは勘弁してくれって感じ
484 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM47-eviC)：2019/10/30(水) 22:55:54 ID:fYCCcbAPM.net: 逆にシマノは何にでも名前付けたがるよねXHIPとか
485 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f310-GyIz)：2019/10/30(水) 22:57:16 ID:Qgxn74580.net: それ特大ブーメランだぞ？
486 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-2Der)：2019/10/30(水) 23:07:02 ID:tKm6NmeFp.net: >>473
4000番なら
487 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cad5-rWlA)：2019/10/31(Thu) 08:39:39 ID:h02zO4j00.net: パクリっていうかパーツ納入業者が同じだから当然だろ
488 ：名無し三平：2019/10/31(Thu) 08:53:44 .net: >>487
何処が納入してるの？
489 ：名無し三平：2019/10/31(Thu) 11:09:35 .net: >>488
自分で調べろカス
490 ：名無し三平：2019/10/31(Thu) 11:19:15 .net: ダイワのドラグは自社設計ではないんだな？初めて聞いた
491 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-GlQq)：2019/10/31(Thu) 13:03:00 ID:wQ4xA3WUr.net: シマノ設計w
492 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 15:01:34.73 ID:cixkDShUM.net: セフィアドラグwww
493 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 15:59:44.72 ID:eUEHHlgJ0.net: >>490
設計は設計専門会社がやってると聞いてた
ロッドの設計は自社だろうけどリールの設計は外部だろう
494 ：名無し三平 ：2019/10/31(木) 17:06:10.09 ID:GUb+Q1+FH.net: >>480
大玉君こないだも、ダイワでキャリア積んだんでこれ履歴書に書いてまたシマノの入社試験受けようとか冗談言ってたな
495 ：名無し三平：2019/10/31(木) 19:52:18.80 .net: >>493
以前何かの動画で大玉君が3D CAD触ってたと記憶してるんだが
設計・製造全て委託だとすれば単なる商社？グローブライド
496 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 20:26:15.52 ID:j/GN+CJv0.net: 13からの乗り換えで使ったけど巻ごごちヌルヌルで満足
497 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 23:35:45.47 ID:70/KuCMop.net: >>496
そなの？型落ち16買おうかと思ってたけど
また悩みだしたわ
498 ：454 ：2019/11/01(金) 23:56:22.58 ID:s53QCKBWd.net: 行ってきたぜ
結論オフショアでも普通に使えるね
499 ：名無し三平 ：2019/11/01(金) 23:58:08.74 ID:B4mR8xmld.net: 両方購入すればいいだけじゃ

買った後悔より買わなかった後悔のほうが大きいよ
500 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 02:30:57.60 ID:T8KeCY8+0.net: 今更16なら19でいいんじゃないの？ベール下がりとかなんてよっぽどじゃなきゃ気にしなくていいと思うよ。あとは見た目が気にいるかどうかだね
501 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-bap+)：2019/11/02(土) 07:08:49 ID:d2BfJVSW0.net: 19は見た目が好みだけど、軽過ぎて不安
502 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 10:28:50.37 ID:79Pyl5fr0.net: それは言える
ロッドとのバランス難しい
503 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 11:38:56.12 ID:4UXEQ7BNp.net: 最近HD3500S、2500に続き2004購入したわ
16セルテだけど
504 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 12:30:56.71 ID:sDB9q7mEp.net: LT2500S使ってきた

巻きがスコスコでナイス

ドラグも感触よし

あとはいつまで持つかですね

https://i.imgur.com/BREjvje.jpg
505 ：名無し三平：2019/11/02(土) 12:52:16.66 .net: 君達気を付けないとこうなるぞ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
506 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 13:16:50.48 ID:6P1ZG4ST0.net: このラインローラー広く小さくなった繋ぎ目無い新型のベールが多分クソなんだろ
12ルビアスやイグジストや13セルテは新品じゃほぼ大丈夫だし酷使してもなかなかここまで酷くならねえぞ
507 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 13:19:50.12 ID:iz2PZ41P0.net: これ関係ないよ
トーナメント時代のエアベールでも下がったわ
508 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 13:32:34.74 ID:6P1ZG4ST0.net: ならないとは言ってないよ
トーナメントZiAも初代セルテもブランジーノも全部下がる
初代セルテやブランジーノもかなり酷い
1個前の13セルテ酷使してもここまではなかなかならなかったってこと
16セルテ買わなかったから詳細は分からんけど13セルテよりベール下がりが酷い様に見えるから
16や19セルテのベールは耐久性ないじゃねえのってこと
509 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-aDcy)：2019/11/02(土) 13:36:05 ID:1n/b7Gcq0.net: >>504
これなんて魚？
510 ：名無し三平 ：2019/11/02(土) 13:51:39.30 ID:iz2PZ41P0.net: >>508
で？
俺の12イグジストと15イグジストは下がらなかった
ベールの種類は関係ないって言ってんの俺は
お前は継ぎ目のないベールが問題あるように書いてたじゃん
511 ：名無し三平：2019/11/02(土) 14:05:31.46 .net: >>509
マグロ
512 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-MFqj)：2019/11/02(土) 14:46:53 ID:N89C1/9Br.net: 13の2510からの乗り換えだったからバランス取るのに4000買った。パワー上がって軽くなるならそれに越したことはないかと思った。
513 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-HHbX)：2019/11/02(土) 15:49:18 ID:sDB9q7mEp.net: >>509
ブリの子供

私の地域ではヤズと呼ばれてる
514 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4615-aDcy)：2019/11/02(土) 21:53:12 ID:1n/b7Gcq0.net: こういう魚もいるのか
515 ：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd13-vtJE)：2019/11/03(日) 18:33:03 ID:/NzXwkrkd.net: ダイワとシマノのコラボリールでたぞ

https://i.imgur.com/qcP5S4N.jpg
https://i.imgur.com/rXPFOQ4.jpg
https://i.imgur.com/uBZwTfr.jpg
516 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2add-Y7Qz)：2019/11/03(日) 20:30:23 ID:sYjkgb8r0.net: 最強じゃん
517 ：名無し三平 ：2019/11/03(日) 22:09:04.83 ID:798tsF0I0.net: 子供（55）のクリスマスプレゼントにしてやるわw
518 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-rygo)：2019/11/04(月) 09:07:39 ID:KN94nNEI0.net: ４月に買った19セルテ、本体からイオンが発生した。。。（泣）

入院させます。
スプールシャフトのとこベアリング化したのですが、純正に戻してからが良いですか？？
519 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-Xl3k)：2019/11/04(月) 09:19:47 ID:ZzYJnn43p.net: >>518
戻して
520 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 07e6-DaoX)：2019/11/04(月) 09:55:06 ID:zMvEt3kt0.net: イオンが発生ってすごく身体に良さそうで良かったじゃないですか
たっぷり浴びてください
521 ：名無し三平：2019/11/04(月) 10:12:56 .net: >>518
半年だと結構頑張った方、同じ使い方だと修理後もそれ位のスパンで入退院の繰り返し
過去ログでも、短期間で異音・ゴロゴロ発生が多いね
522 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ caf6-aDcy)：2019/11/04(月) 11:02:19 ID:MN2fGzPI0.net: >>518
マグ部以外のBB化程度で何か言われることは経験上なかった
ただ、ダイワ純正品以外で改造、部品追加した箇所はチェックや修理はスルーされる(してくれる)し
純正でもデフォ装備以上にした箇所のチェックや修理は別途相談じゃないかな
(見てくれたことはあるけどいつもそうとは限らない)
523 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-IxLR)：2019/11/04(月) 17:20:26 ID:h+DCFPE6a.net: SLPの製品は組み込んであってもそのまま修理してくれるって書いてあるだろ
524 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xEXY)：2019/11/17(日) 21:21:17 ID:iM0lni4ir.net: LT5000D-XHを買いました。
ヤフーペイで実質25000円…思わず手が出ちまったよ('・ω・')

で、昨日手元に届いて今日実戦。
いやーなんじゃこら…軽くて楽すぎw
14ステラ4000とSWステラ4000も使ってますが、こんだけ楽だともうセルテだけでよいかな？って感じでしたわ。
とりま、80クラスの丸スズキで入魂完了。
次はマサとかかけてどーなるか試してみたい。
525 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-0rko)：2019/11/18(月) 10:11:11 ID:LCZfMT93M.net: その番手でヒラマサかけたら寿命縮むよ？
526 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xEXY)：2019/11/18(月) 10:44:15 ID:CAqStDear.net: >>525
おかっぱだからメーターオーバーみたいな化物じゃなくて、でかくても90くらいなんだけどやっぱセルテートでもだめかね？（笑）

14ノーマルステラでは確かにギアゴリゴリになったけど（笑）
527 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sda2-ARyB)：2019/11/18(月) 10:51:02 ID:DuPlX1sad.net: >>526
よくないと思うよ、俺のセルテートもうごりごりになったもの
528 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-BFnz)：2019/11/18(月) 11:01:55 ID:SOE/RMRBp.net: ステラswかソルティガ使えよ
529 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 65e6-Y4tb)：2019/11/18(月) 11:03:17 ID:hxVSo1Zk0.net: >>524

購入おめでとうございます
通販でノイズとか気になる不具合はなかったですか？

ヤフショのPayPay還元だと実質それくらいになりますよね
この前ポイント釣具行って実機触りましたが、店で買ってる人って2万くらい安くなるの知らないのかなと気の毒になりました
この前の11月11日はめちゃくちゃ安かったからLT5000Dを買いそうになったけど春先にHD4000買ったばかりだから我慢しました
530 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xEXY)：2019/11/18(月) 12:18:02 ID:CAqStDear.net: >>527
やっぱよくないか（笑）
531 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xEXY)：2019/11/18(月) 12:19:30 ID:CAqStDear.net: >>528
使ってるけど、セルテのほうが軽いから問題なさそうならこっちにしようと思ってたんどけどね（笑）
532 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xEXY)：2019/11/18(月) 12:22:05 ID:CAqStDear.net: >>529
一応、ショップにはメッセージでちゃんと検品したやつを送って下さいね！と言った効果があったのかどーかは知りませんが、不具合感じないヤツが届きましまた🤣
533 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdcf-BSBP)：2019/11/18(月) 17:08:18 ID:prETcPrd0.net: LT3000持ってるんだけど、4000Cや5000Cってドライブギア径が同じだからボディ同じでスプールだけ大きくなってるって認識でいいの？
まだ、釣具屋に4000も5000も並んでないんだよね
534 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4uiB)：2019/11/18(月) 18:51:50 ID:OXM2DuN4d.net: >>533
スプール径が変わってるからローターも変わってる
535 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-0rko)：2019/11/18(月) 20:15:38 ID:pk+X/qO/0.net: どんな理由があろうとも、セルテでヒラマサをなんとかしようと思うのが不思議w
536 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d110-7HT4)：2019/11/18(月) 22:12:28 ID:wgbQvLif0.net: とりあえず魚取れるなら構わなくね？
別にゴリゴリになっても買い替えればいいだけだし。安いじゃん

使い捨てでもスプールとかパーツ取り出来るしOH出す必要ないし運用方法としては悪くないよ
537 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8615-BFnz)：2019/11/18(月) 22:14:51 ID:3TmZABp/0.net: 取れないでしょうね
538 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-xEXY)：2019/11/18(月) 22:45:55 ID:uBBxr7MUr.net: >>537
場所次第だけど、80クラスだったら取れなくはないでしょー
実際、初期型ヴァンキッシュ4000で何本か取ったことあるし。
ギアゴリゴリになったけど（笑）
539 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-0rko)：2019/11/19(火) 06:53:12 ID:toTtH5dP0.net: ホントにヒラマサ釣ったことあるん？
540 ：名無し三平 ：2019/11/19(火) 08:25:59.27 ID:/SwM1rQ4r.net: >>539
嘘ついてどーするよw
チョロマサ含めてだけど、年に10本はいかないからガチの人からしたらお遊び程度だけどね。ロッドもライトショアジギ用かヒラスズキ用だし。
541 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-0rko)：2019/11/19(火) 10:09:59 ID:gCRAPPNIM.net: だって90マサもターゲットなんだろ？
6～7kgはあるよ？
542 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-v80A)：2019/11/19(火) 10:47:10 ID:4GaTdPrWp.net: 5000番３つあるけど重量が違うのは何故？
543 ：名無し三平：2019/11/19(火) 10:52:50 .net: >>542
Cボディ
そろそろ理解すれば良いのに LTマジック
544 ：名無し三平 ：2019/11/19(火) 11:25:29.02 ID:/SwM1rQ4r.net: >>541
マサオンリーで狙うときはSW8000使うよw
ただ、泳がせのじーさん達がボロいリールで普通にメーターくらいの上げてるのみてるから、新型のセルテならどーなのかなー？って思っただけだし。
知ってるやつで、80クラスのカンパチやマサを年に百本以上も取ってるヤツなんてレガリスだかエクセラーだかでやってるからなおさら（笑）
545 ：名無し三平 ：2019/11/19(火) 11:26:52.51 ID:arbXGm8Id.net: ヒラマサ5kgまでならぶっちゃけブルカレ85オールレンジでとれるからね
5kg超えたら流石にきついが
546 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-0rko)：2019/11/19(火) 14:57:24 ID:gCRAPPNIM.net: うわぁ、、、
547 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-+iTV)：2019/11/19(火) 15:21:42 ID:ZKOotzn8a.net: 小型番手追加は今回もなさそうだなぁ
548 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdcf-BSBP)：2019/11/19(火) 17:15:38 ID:SMfh2nCo0.net: 5000D入荷してたから触るだけ触ってポチった
軽いし案外小さく感じたのがよかった
旧でいったらスプール3000番ボディ4000番位かな？
週末いってくるー
549 ：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-C6Rg)：2019/11/19(火) 18:20:08 ID:ZVcpwh3LM.net: おれ、シーバスといってもフッコがいいトコな地域に住んでるので2500でいいやとここの人たちの会話を見てて思いました。
550 ：名無し三平 ：2019/11/19(火) 19:39:23.95 ID:/SwM1rQ4r.net: >>549
スズキならランカークラスでも2500あれば余裕のよっちゃんだからその選択は正解やね！軽いし！
551 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-v80A)：2019/11/19(火) 23:12:36 ID:4GaTdPrWp.net: ショアジギ目的で買うならステラC5000XGかイグジスト4000Cかセルテートの5000番ならどれがいいだろうか
180くらいまでジグは使う
552 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-3yqK)：2019/11/19(火) 23:48:28 ID:mmMT2K1Dp.net: セルテート二台買え
553 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd10-0rko)：2019/11/19(火) 23:59:40 ID:toTtH5dP0.net: >>551
馬鹿なん？釣りなん？
554 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-v80A)：2019/11/20(水) 10:17:43 ID:NQUV14u+p.net: >>552
やっぱりセルテートがいい？
>>553
勿論釣りに使います！
555 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-3yqK)：2019/11/20(水) 11:54:47 ID:w4Q7uFRbp.net: 使い方が荒いから丈夫さと安さ
この中ならセルテートつーことだ

本当ならBGとかでもいいかと思うとこだぞ
556 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-0rko)：2019/11/20(水) 12:18:34 ID:oD1NB/2qM.net: >>551
セルテート5000あれば10kgヒラマサ瞬殺出来るよ
557 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 82f6-wiCk)：2019/11/20(水) 12:29:24 ID:Y+8kNw+t0.net: >>545
ブリでもかなり苦労したんだが、いけるもんなの？
波止でまわりに人がいないとかならいけるのかなあ
558 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-0rko)：2019/11/20(水) 12:57:58 ID:oD1NB/2qM.net: 楽勝楽勝！
セルテとブルカレで10kgヒラマサがちょうどいいくらい
559 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8615-+iTV)：2019/11/20(水) 23:03:12 ID:897uRdOL0.net: ヒラマサとドラグガッチリ真剣勝負なんてやったら足終了じゃね？
出されてナンボのドラグ機能や
560 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-Fx9W)：2019/11/21(Thu) 11:43:01 ID:mqz7bjZd0.net: 80のヒラマサならわかるがカンパチは無理だろ
561 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f915-RKcM)：2019/11/21(Thu) 11:46:18 ID:FUN+ewoh0.net: １９セルテートが普通にタックルベリーに置かれてた、もちろん中古
贅沢な人がいるなと思ったが、使用感が悪すぎるハズレ品だったのかな
562 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-1apl)：2019/11/21(Thu) 20:55:04 ID:oZI0eYYu0.net: 個人的には2000番出してほしいんだけどな。
最近のリール軽すぎて持ち重りするんで、セルテートみたいなちょっと重めのリールが丁度良い仕事するんだけども。
開発がああいう理由で言ってたらまあ出す気ないよね。
563 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19d9-QAdU)：2019/11/23(土) 15:51:21 ID:euGvOJnA0.net: >>548
ボディサイズは3000と3500の間じゃねーの
HD3500よりはちっさくなかったけ
564 ：名無し三平 (JP 0H8b-QS5Z)：2019/11/23(土) 16:34:38 ID:DTrXg6V4H.net: >>562
リール軽くて持ち重りするの嫌ならロッドも軽量なのに買い替えろってことだよ
565 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-j3sx)：2019/11/23(土) 17:03:46 ID:hM/WMJKR0.net: >>563
確かにセルテHD3500ボディの方が近いですね
で今朝方5000Dをライトジギングで使ってきましたがなかなか快適でした
LT3000も持ってるけど巻き上げトルクが全然違う印象でした
566 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-xPlI)：2019/11/23(土) 17:13:56 ID:9RCHwrIY0.net: >>565
何釣ったの？
567 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 11cf-j3sx)：2019/11/23(土) 18:04:17 ID:hM/WMJKR0.net: >>566
今日は50有る無しの鯛、サゴシ、ヤズとかを数匹と80位のハマチでした
オフショアですが
568 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f110-LnTW)：2019/11/23(土) 19:45:33 ID:jYLezAk50.net: ダイワ好きな人は軽量タックル好きだよな
569 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19d9-QAdU)：2019/11/24(日) 14:55:23 ID:Bs8h6i5e0.net: 16セルテ新品購入品の回転フィーリングおかしかったからクレーム入れたらちゃんと直ってかえってきたわ。
一回目で駄目だったから二回送ったけどダイワやるやん。
ショップの対応のおかげかもなぁ
570 ：名無し三平：2019/11/24(日) 16:21:06 .net: >>569
今のダイワはユーザーが品質チェッカーだもんな、落ちぶれたもんだ
571 ：名無し三平：2019/11/24(日) 16:38:25.28 .net: 命にかかわる自動車ですらリコールという制度があってユーザーからのフィードバックで品質改善してるんだよ
572 ：名無し三平：2019/11/24(日) 16:41:04.68 .net: >>571
改善するなら未だしも、悪貨する一方
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
573 ：フランス人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4d-6/we)：2019/11/24(日) 17:00:04 ID:WP9pU99tM.net: セルテート無印3000てソルトでなにに使える？
もらってしまったよシーバスとかか？
574 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-xPlI)：2019/11/24(日) 18:41:29 ID:azE8NZL80.net: >>573
スズキヒラメ
575 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-xPlI)：2019/11/24(日) 18:59:16 ID:azE8NZL80.net: 新品で歪んでるベール修理に出したら新品で巻いてあった糸が試し投げで切れてごめんなさい歪んでいたベール無償交換しましたって帰ってきた
釣具屋の店長が新品の糸くれたからまあいいかと思ってたら
なんの傷もなかったハンドルにぶつけた傷ができてるしもう愛想が尽きた
シマノパクリで劣化したのもまあまだ許せると思って買ったけどダイワの品質も管理もレベル落ち過ぎ
なしおの冗談じゃなく日本の釣具は終わるわ
本当に近いうちにダイワは中国メーカーに負けると思う
あとツインパXD4000XGのカーボンドラグワッシャがLT4000や5000にそのまま入る
シマノパクリの糞ドラグワッシャの耐久性がマシになると思う
576 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b50-sLUE)：2019/11/24(日) 19:04:36 ID:cAKoE2Il0.net: え？ダイワは修理に出したリールで試し投げすんの？w
577 ：名無し三平：2019/11/24(日) 19:18:08 .net: >>575
俺は冗談なんか言ってないぞ、18イグジを皮切りにLTで何かが崩壊し始めて以降ズーッと嘆き続けてるじゃん
578 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f110-LnTW)：2019/11/24(日) 19:29:55 ID:SUsU11OC0.net: ソルティガとキャタリナをLT化したらガチで終わる
579 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-xPlI)：2019/11/24(日) 19:32:51 ID:azE8NZL80.net: >>576
新品で少しベール上がり状態(ほんの少し歪んでる程度)だった
部屋で糸巻くとき気付かなかったけど釣り行って少し投げて巻いたらラインローラーのベール側に糸がきて巻いていてベールに当たって糸切れそうで釣り止めて修理に出した
釣具屋の話じゃ動作点検で投げて切れたんだとさ
シマノが糞過ぎるから色々不具合ありながらもシマノよりダイワリールには愛着あって色々使ってきたけど今回ので愛想が尽きたわ

写真は試しに付けたカルディアスプールだけど新品のセルテスプールでも同じだった
https://i.imgur.com/ewjCMoC.jpg
https://i.imgur.com/9pkr8rd.jpg
580 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-fDIw)：2019/11/24(日) 19:53:09 ID:6YrVSyoEd.net: どこにも投げたなんて書いてないし釣具屋店員が適当に言っただけじゃ
581 ：名無し三平：2019/11/24(日) 20:25:00 .net: >>578
LTの意味わかってんのか？
582 ：名無し三平：2019/11/24(日) 20:29:29 .net: >>578
来て欲しいよね、ブラスト LTみたいに
583 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f110-LnTW)：2019/11/24(日) 22:14:06 ID:SUsU11OC0.net: >>581
ライト&タフでしょ？
584 ：名無し三平：2019/11/24(日) 22:31:03 .net: >>583
軽くてタフになるなら歓迎だろ
ステラSWも19モデルは軽くしてる
１日中ジギングキャスティングするから軽い方がいいに決まってる
585 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-WNH2)：2019/11/25(月) 00:22:48 ID:a+oU8DtG0.net: いや軽くしなくていい
なんでもかんでも軽くするな
586 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-WNH2)：2019/11/25(月) 00:24:06 ID:a+oU8DtG0.net: ダイワにはヘビーメタル路線で行って欲しい

ソルティガHM
キャタリナHM
587 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 19d9-QAdU)：2019/11/25(月) 00:53:17 ID:iNO48uvB0.net: ぶっちゃけlt以前位で重量は丁度いいんだよなぁ
アジングとか管釣りはやらんからしらんけど軽けりゃいいってもんじゃない
588 ：名無し三平：2019/11/25(月) 00:59:56 .net: ヘビーにしなくても耐久性があるならヘビーにする意味ないよね
589 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hC55)：2019/11/25(月) 01:38:54 ID:aq3Yxj4Xa.net: 竿とのバランスだしな
590 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-t4Mc)：2019/11/25(月) 02:53:18 ID:efhOKtger.net: LTってサイズ表記変えただけのをそれっぽくしただけでしょ？
591 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-LnTW)：2019/11/25(月) 07:36:12 ID:Z/FIyJtjM.net: >>584
ダイワはアホみたいに軽くしそうで怖いんだよ
加減しらないメーカーじゃん
イケイケ過ぎるからなダイワは
592 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-xPlI)：2019/11/25(月) 09:02:22 ID:fxR32uBv0.net: >>590
表記変えたんじゃないシマノをパクったのをそれっぽく言ってるだけ
593 ：名無し三平 ：2019/11/25(月) 09:19:16.07 ID:RTq2lq5CH.net: LTコンセプトはわかるけど、そう言うならちゃんとライトかつタフにしろと
594 ：名無し三平：2019/11/25(月) 09:28:39 .net: LTって今更なんだよな、今までも軽くて強い物造りしてたんじゃないのかと？
俺はLT初期から言い続けてるが、従来のダイワを完全否定する様なコンセプトが頂けない
595 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-LnTW)：2019/11/25(月) 10:04:05 ID:Z/FIyJtjM.net: ソルティガキャタリナをアホみたいに軽くしたら必ず客離れするよ
ショアジギもオフショアもそういう世界でしょ
軽くタフなんて理想だけど、どこかを犠牲にしないと軽く出来ないわけだし。
ステラも8000で50g軽くなってるけど、ダイワはとんでもなく軽くしそうで怖いんよ。
596 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-B9su)：2019/11/25(月) 11:17:59 ID:I6DCrjg/r.net: ヘビーメタルとかエルガイム思い出した('・ω・')
597 ：名無し三平：2019/11/25(月) 11:28:43 .net: >>595
ダイワなんてそんなもんでしょ？
散々持ち上げてきたザイオンを捨て、軽さのためにディスり続けたMg復活 18イグジボディ
ダイワにはポリシーもプライドの欠片も残っていない、そうさせたのもLT
598 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1924-LSwy)：2019/11/25(月) 18:13:59 ID:9eVI3myS0.net: 情報不足だったらすまないけど
ソルティガLTとかキャタリナLTなる物が
出てきたの？
あくまで今出てるLTリールて別にLT
なって問題ないし、残念ながら
スピニングの番手はシマノに寄せた方が
ユニバーサル仕様というかシマノユーザーに
伝わりやすいし、シェアも取りやすいはず。
それなのにソルティガキャタリナに
LTガーて言うのは勝手な妄想でしか
ないんだけど。
番手だけシマノに合わせて欲しいけどな～
599 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-LnTW)：2019/11/25(月) 18:30:59 ID:Z/FIyJtjM.net: >>598
保守派がいるのも不思議じゃないだろ
600 ：名無し三平：2019/11/25(月) 18:33:38 .net: >>598
やっぱ嫌われてるんだなLT、LTを名乗るか否かは別として当然コンセプトとして継承するだろうなSW機
ベイトなんてCTコンセプトとか更にイミフだもんな
601 ：フランス人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-6/we)：2019/11/25(月) 18:55:44 ID:hwJUXG4NM.net: LTわからん
LTEとなんらかわりない
602 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-YVSj)：2019/11/25(月) 19:10:23 ID:ZGndhRBqa.net: 嫌なら使わなきゃいいよ
603 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-kpSe)：2019/11/25(月) 19:45:43 ID:uZaxrP3v0.net: ソルは２代目が１番いい
604 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-C+tk)：2019/11/25(月) 20:10:59 ID:QV/cK3Imd.net: 二代目ソル

https://i.imgur.com/OqrPIc8.png
605 ：フランス人 (ﾜｯﾁｮｲ 1383-6/we)：2019/11/26(火) 06:37:03 ID:iDElUk/60.net: ソルティガZは芸術品
606 ：フランス人 ：2019/11/27(水) 08:45:45.16 ID:5pWkUQ/FM.net: サーフでセルテート使うの勿体無いかな
シャリるだろうし
607 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-xPlI)：2019/11/27(水) 09:03:50 ID:DQ8RqD7k0.net: >>606
控えめに言ってゴミだからな
金の無駄だからもったいない
608 ：フランス人 (ﾜｯﾁｮｲ f9c1-6/we)：2019/11/27(水) 12:00:54 ID:N+xvXu6e0.net: そういえば押入れに昔買ったナスキー4000があったわ
こいつにでもしとくか、サーフ用
609 ：名無し三平：2019/11/27(水) 12:22:55 .net: >>606
設計者が推奨してるんだから大丈夫でしょ？
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
610 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-f/qG)：2019/11/28(Thu) 15:33:11 ID:e8wTtOhm0.net: ショゴとワカシ20位釣ったら一匹目でゴリテートになった
空回しでもギアがどっかに引っ掛かってる感じで重いバイブレーション巻いてる位ハンドル重くて使いものにならんw
10匹目位で少し軽くなってもゴリゴリのままでまだ巻きが重い
ヒラ6本
ショゴワカシ20本
ワタナベ6本
でセルテLT5000は寿命かよ
611 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-HGRr)：2019/11/28(Thu) 17:02:15 ID:pnE5zTqjM.net: 言われてた通りだな
過度な軽量化はどこかを犠牲にしないとありえない。
612 ：名無し三平：2019/11/28(Thu) 17:08:00 .net: >>610
無防備なドライブギア軸オープンベアリングの塩噛みか錆だと思うよ
これを観せるとか、どうかしてるんだよな大玉君
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
613 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ywWo)：2019/11/28(Thu) 17:58:10 ID:qemqYbnpd.net: >>610
レブロス以下ですなw
614 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-zU23)：2019/11/28(Thu) 18:10:45 ID:R4YiQD4mp.net: ヘタクソすぎるんだろ
615 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-zU23)：2019/11/28(Thu) 18:49:34 ID:R4YiQD4mp.net: >>610
君のセルテートみせて
616 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-HGRr)：2019/11/28(Thu) 19:19:39 ID:IqSLmlfA0.net: なるほど、セルテートは上級者専門リールか
617 ：名無し三平：2019/11/28(Thu) 19:24:54 .net: 俺のステラはサビキでイワシ釣っただけでゴリったけどな
618 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-HGRr)：2019/11/28(Thu) 19:26:31 ID:IqSLmlfA0.net: それはいくらなんでも無理があるよね～
619 ：フランス人 (ﾜｯﾁｮｲ 6902-PV2h)：2019/11/29(金) 04:09:56 ID:q/QCQ8Am0.net: イワシ一万匹くらいかな？
620 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-8b9h)：2019/11/29(金) 09:38:23 ID:swvTb0g+0.net: ゴリった人=運がない人って解釈
621 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-3sK3)：2019/11/29(金) 10:19:54 ID:BFGqLmR0p.net: ゴリった人＝ドラグガッチリ脳筋くんって解釈
622 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-DWOz)：2019/11/29(金) 12:05:18 ID:vQyQTxAja.net: やっぱカルディア使い捨てが一番
623 ：名無し三平 ：2019/11/29(金) 12:51:29.14 ID:h6raPaQl0.net: ヘッジホックにカルディアのメンテ頼んだら半年待ちやったわ。
ベアリングとギア交換で18000ってもうカルディアじゃないよね。
624 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdb2-XvUn)：2019/11/29(金) 14:06:12 ID:xTW6IXXNd.net: >>623
ヘッジホッグってリールメンテナンスドットコムに委託じゃないの？
625 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-HGRr)：2019/11/29(金) 15:02:40 ID:I8X7EGdGM.net: リールはゴリったらヤフオク行きだろ
ゴリってもバカが買うんだから
626 ：名無し三平 ：2019/11/29(金) 16:42:21.04 ID:1K5qJfDQ0.net: ノークレームノーリターンでお願いします
627 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12d9-m4sX)：2019/11/29(金) 18:57:10 ID:i6D8vsUk0.net: クレームからかえってきた投げ売りセルテスゲー調子いいわw
628 ：フランス人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc6-PV2h)：2019/11/29(金) 19:02:07 ID:UUAbzJZBM.net: オクで文句言われたら

そもそもギアとギアを噛み合わせてるんだから、ゴリゴリするのは当たり前ですよね

の一点張りで終了
629 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-f/qG)：2019/11/29(金) 19:31:21 ID:b8pvOnzh0.net: >>612
2回しか使ってないわカス
630 ：名無し三平：2019/11/29(金) 19:39:47 .net: >>629
海水浸水すれば1発でアウトだぞ
631 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-f/qG)：2019/11/29(金) 19:49:36 ID:b8pvOnzh0.net: 泳いでないわカス
632 ：名無し三平：2019/11/29(金) 19:53:31 .net: >>631
誰が？
633 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-f/qG)：2019/11/29(金) 20:05:43 ID:b8pvOnzh0.net: >>632
ヒラ釣りだけど雑魚しか釣れないから泳いでないので浸水してない
634 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:11:18 .net: >>633
だったら、セルテの限界と諦めるしかないね
635 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:32:38.86 .net: 雑魚つり専門なしおちゃんだからヒラ釣るのに泳いで磯渡るなんて知らないんだよ
636 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:55:12 .net: >>635
泳いでないのに2釣行でアウト、使い捨てセルテって事だよな？
637 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:55:59 .net: >>636
>>617
638 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:56:20 .net: こんなの以ての外じゃねーか
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
639 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:57:08 .net: >>637
君ステラ持ってないじゃん
640 ：名無し三平：2019/11/29(金) 20:59:24 .net: ただの演出
641 ：名無し三平：2019/11/29(金) 21:00:08 .net: エアステラ
642 ：名無し三平：2019/11/29(金) 21:03:21 .net: 19セルテ仕掛け人の大玉君はダイワに恨みでもあるんだろうか？

「なんやこのオナニーサイトは。」
https://twitter.com/damaRandD/status/1199180489136828417?s=20
(deleted an unsolicited ad)
643 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b615-q8Cz)：2019/11/29(金) 21:47:58 ID:h6raPaQl0.net: >>624
マジで！？外注なのかよ
644 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b615-o7DB)：2019/11/29(金) 21:49:48 ID:eqHDnNIM0.net: ほんとゲスい商売だな
そんなに金が欲しいのかよ
645 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1271-Mxh1)：2019/11/29(金) 23:05:00 ID:RSuHXmya0.net: >>643
HPに書いてあるじゃん
うちではやってないからって
646 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a924-8eys)：2019/11/30(土) 00:37:40 ID:Jo1fq8sW0.net: >>612
もっとわかりやすく説明してけろ
シマノだとこうはならないの？
647 ：名無し三平：2019/11/30(土) 08:51:26 .net: >>646
19セルテのドライブギアベアリングはオープンベアリング
ベアリングのボールが剥き出しでシールされていないから、浸水・塩噛み・異物噛みに無防備
ボディ内部にも簡単に浸水する構造、イグジはここがマグシールドベアリングで完全防水仕様
https://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg

シマノはシールドベアリングでシールされており、オープンベアリングより浸水・塩噛み・異物噛みに強い
https://i.imgur.com/QL5YqpP.jpg

ダイワはこんな重要な部位に何故オープンベアリングを使うのかサッパリわからん
648 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a924-8eys)：2019/11/30(土) 08:59:21 ID:Jo1fq8sW0.net: >>647
なるほど！わかりやすくありがとうございます
この部分はヘッジホッグとかのベアリングで
簡単に変えれるんですかね？
649 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-8b9h)：2019/11/30(土) 09:02:07 ID:7X0W26mn0.net: ベアリングのシールドは浸水・塩噛み・異物噛みを防止する目的で使用するわけじゃないはずだけどな
650 ：名無し三平：2019/11/30(土) 09:04:05 .net: >>649
本来はｑベアリング内部のグリス保持が目的だよ
浸水・塩噛み・異物噛み防止は副次的効果
651 ：名無し三平：2019/11/30(土) 09:05:19 .net: >>648
丸蓋モデルでなければ簡単、イグジ・セルテの丸蓋は治具が必要なので交換はまず無理
652 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-8b9h)：2019/11/30(土) 10:27:00 ID:7X0W26mn0.net: >>650
異物噛み以外は副次的効果ですらないはず
653 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12f9-Bj7H)：2019/11/30(土) 10:39:52 ID:Ab8OiL0V0.net: >>648
このID無いキチガイに餌を与えないでください
654 ：名無し三平：2019/11/30(土) 10:39:55 .net: >>652
浸水耐性は同等だと言いたいのか？オープンととシールド
https://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg
https://i.imgur.com/QL5YqpP.jpg
655 ：名無し三平：2019/11/30(土) 10:44:58 .net: ○ 浸水耐性は同等だと言いたいのか？オープンとシールド
https://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg
https://i.imgur.com/QL5YqpP.jpg
656 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp79-jg4U)：2019/11/30(土) 11:44:51 ID:gb76z8jUp.net: リストカバーも知らんのかお前らほんまニワカやのう
657 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12d9-m4sX)：2019/11/30(土) 18:39:54 ID:3x/uDAAA0.net: やっぱり仏壇が最適解
658 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WTj2)：2019/12/01(日) 01:02:28 ID:50/YvTLXa.net: >>655
これベアリングってガチガチに止まってる？
手でスポッと抜ける？
659 ：名無し三平：2019/12/01(日) 01:07:23 .net: >>658
ドライブギアポジション決めてるのに抜ける訳ないじゃん
660 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e3f-WTj2)：2019/12/01(日) 18:32:26 ID:K1HLwaDg0.net: >>659
て事はギアにはそうそう入らないのかな？どうなんだろ
661 ：!id:ignore (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-my7N)：2019/12/01(日) 19:10:55 ID:LhjRoQ/Up.net: ハンドル外してグリスぶっこんどきゃ大丈夫だよ
662 ：名無し三平：2019/12/01(日) 19:28:29 .net: >>660
オープンベアリングはボール周りがスカスカでボディ内部と外部が通々だよ、後はわかるでしょ
https://i.imgur.com/FhjqNGr.jpg
663 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d224-f/qG)：2019/12/01(日) 19:41:43 ID:ZDuRiyhY0.net: >>661
昔のリールは蓋開けた中もグリス充填してた
浸水しても関係なくグリスが乳化してもそのままでかなりやばくなったら洗ってグリス詰め直し
傷になるようにぶつけたりはしないけど
ヒラスズキやってるとリールは使い捨ての消耗品感覚になってくる
664 ：名無し三平：2019/12/01(日) 19:59:57.52 .net: セルテのドライブギアにもマグベアを入れてやれば完全防水仕様なのに、オープンベアリングなんてゴミを入れてイグジと差別化する
ユーザー目線の仕様最優先ではなく、販売戦略上の差別化に重きを置くダイワの思想、ユーザー離れが止まらないのは仕方ない
最近の品質も酷いもんだし、やる気を全く感じなくなってしまった LT化
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U
665 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3Kbi)：2019/12/01(日) 20:54:36 ID:cNQ38nJda.net: オープンって蓋も付けないで釣りもしてんのかよ
くだらんサゲ工作書き込み御苦労様
不具合とか不満は声高に叫べば「大多数」と錯誤しやすいがセルテート買った9割以上…いや、ほぼ10割が不満なく使えている現実。
666 ：名無し三平：2019/12/01(日) 20:57:19 .net: >>665
ここでもゴロゴロでドライブギアベアリング交換報告何件も上がってるぞ
667 ：名無し三平：2019/12/01(日) 20:58:27 .net: >>665
不具合にしてもベール下がりの酷さは知ってるだろ？
668 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3Kbi)：2019/12/01(日) 21:04:05 ID:cNQ38nJda.net: >>666
セルテと対抗する機種を売るメーカーの社員ならセルテスレに定期的「ゴリったわ」って書き込めばサゲれるんだからいいよな
それを真に受けてしまうやつもいる
釣り板だけじゃなく家電とかバイク車他まぁ多いよ。しかもコピペまでして延々同じ事を貼り続けたり、更に酷いのは荒らしまでして製品のスレを機能させなくしたりする
俺のセルテは当然めちゃくちゃ調子良い
669 ：名無し三平：2019/12/01(日) 21:08:21 .net: >>668
俺のも調子は良いよ、巻きはザラザラでベールは下がってるけど
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg

要求されれば何度でも貼るよベール下がり
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
https://tsuriho.com/p/95914
670 ：名無し三平：2019/12/01(日) 21:11:03 .net: >>665
当然キャップ装着でもセルテは非防水、ダイワが公言してる
https://youtu.be/1Hai9OWFL-U
671 ：名無し三平：2019/12/01(日) 21:11:40 .net: 因みに俺の自演ではないよ皆さん
672 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12d9-m4sX)：2019/12/01(日) 21:12:31 ID:MDgZIp0j0.net: しまのしんじゃこわいw
673 ：名無し三平：2019/12/01(日) 21:13:25 .net: >>672
俺はシマノもバンバン叩いてるぞ
674 ：名無し三平：2019/12/01(日) 21:25:47 .net: ただの基地外怖い
675 ：名無し三平：2019/12/01(日) 21:29:33 .net: もう一度オープンベアリング
https://i.imgur.com/FhjqNGr.jpg
676 ：名無し三平 ：2019/12/02(月) 13:42:20.60 ID:OoXbLzKia.net: >>662
詳しくありがとう。
買うのやめとく
677 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-qeN2)：2019/12/02(月) 15:28:35 ID:/qs8mgbFd.net: コアソリッドの分解不可ボディじゃなきゃ自分でベアリング交換して終わりだけど今のボディだとまず開けられないからな……
678 ：名無し三平 ：2019/12/02(月) 21:29:03.04 ID:UdMK+XiAp.net: 買うまで知らんかったけどストッパーないから使い難いな
679 ：名無し三平：2019/12/02(月) 21:52:56.26 .net: ストッパーはあるけど
680 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-3sK3)：2019/12/02(月) 22:15:23 ID:UdMK+XiAp.net: >>679
どこに？見当たらないけど？
681 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f5df-ywWo)：2019/12/02(月) 23:54:18 ID:uovnM2o10.net: 下痢には
682 ：名無し三平 ：2019/12/03(火) 00:07:55.05 ID:a1cg2MDM0.net: 昔のシマノはストッパーなかったよね
683 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-e3ak)：2019/12/03(火) 15:19:24 ID:8SetCMSXM.net: >>668
別にええやんけ、ライバル減るだけでありがてえだろ
684 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 259a-+FKs)：2019/12/09(月) 08:27:21 ID:9AkqnayP0.net: シマノのリールもローターのデザインをもっとスタイリッシュにしてくれたら考えるんだけどなぁ
685 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ROQ5)：2019/12/09(月) 08:52:52 ID:InXWRa/xa.net: いやローターやベールの形状が野暮ったいのはダイワのほうだよ
シマノの非対称ローターとか細いベールをみたらダイワのほうがなんとかして欲しいと思う
686 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5nhq)：2019/12/09(月) 08:58:48 ID:I9vRCHmnM.net: 安定のアウアウ、豚だろ
687 ：名無し三平：2019/12/09(月) 09:34:04.41 .net: >>684
どっちがスタイリッシュかは好みの問題なんだろうな
http://i.imgur.com/rr0TuJQ.jpg
688 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5nhq)：2019/12/09(月) 10:28:29 ID:mCPh33ShM.net: 慌てて消してやんのw
689 ：名無し三平：2019/12/09(月) 11:08:03 .net: 良いね自演妄想、大好き
690 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-De9z)：2019/12/09(月) 11:08:56 ID:9zLng1Lva.net: 因みに俺のワッチョイは
691 ：名無し三平 ：2019/12/09(月) 11:24:37.46 ID:mIjA3t5+d.net: 神奈川のau光使ってるんだっけか
692 ：名無し三平 ：2019/12/09(月) 11:28:55.57 ID:gX7Q0WETa.net: 「NASAが開発したマグオイル」
「F1やロケットに使われるモノコック」
これは痛すぎ
693 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-De9z)：2019/12/09(月) 11:36:01 ID:9zLng1Lva.net: >>691
だから長崎だって、ｱｳｱｳｶｰはauキャリア
694 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5nhq)：2019/12/09(月) 13:35:42 ID:hgHoQMxiM.net: 持ってもねえリールのスレにエアプする時点でおかしいんだよ
695 ：名無し三平：2019/12/09(月) 13:54:10 .net: >>694
君はさっきから何がしたいの？
696 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc1-ACaU)：2019/12/09(月) 14:48:02 ID:AyK6EbH1p.net: いや小物の方のなしおは俺だよ
697 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d56e-8VBP)：2019/12/10(火) 10:52:15 ID:PB/UXp5D0.net: LD5000Dでセルテートデビューしたんだけど、BB追加するしないでどれくらい変わる？
698 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ROQ5)：2019/12/10(火) 10:56:08 ID:ffnTRnFoa.net: スプール軸と受けのところだろうけどあんなところ体感全く変わらない
むしろプラカラーのままのほうが海釣りでは錆びなくていいくらい
699 ：名無し三平 ：2019/12/10(火) 11:23:01.65 ID:IsuFlWLZM.net: >>697
なんも変わらんよ。
リールのカスタマイズを楽しむ個人の嗜好に過ぎない
700 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23f6-WBaP)：2019/12/10(火) 11:25:39 ID:OtHcDRQY0.net: 替えてみたけどなんも変わらんな
交換してる間は楽しいぞ
701 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d39-QX1D)：2019/12/10(火) 11:54:11 ID:iL6hCcyo0.net: そう考えるとリジットサポートドラグってなんなんだ？って思うようになった
702 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ROQ5)：2019/12/10(火) 12:10:00 ID:ffnTRnFoa.net: シマノのリジッドサポートドラグじゃない下位リールは、ダイワのあのプラカラーの部分すらないから
ダイワは下位から上位まで二点支持、シマノは上位だけ二点支持ってこと
703 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LXAx)：2019/12/10(火) 12:12:47 ID:X9Lroik2d.net: 差がないわけではないけど体感はできない。って感じでしょう。まあ楽しいからいいかと。
704 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d56e-8VBP)：2019/12/10(火) 12:17:22 ID:PB/UXp5D0.net: ハンドルのBBみたいな違いが出るのかと思ったらそうでもないんですね
レス頂いた皆さんありがとう
705 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-5nhq)：2019/12/10(火) 12:20:59 ID:IsuFlWLZM.net: >>701
あれは上下高精度で支えてるからドラグが安定するって意味やろ
先端の重量増加させてまで付けるほどのメリットは感じないな
706 ：名無し三平：2019/12/10(火) 12:21:36 .net: >>702
ダイワもカラーで受けてるのはカルディアまでだろ？
フリームス以下はメタルタッチ
707 ：名無し三平：2019/12/10(火) 12:29:14 .net: あの両ベアリングは負荷が掛かれば掛かるほどその存在意義が大きくなる、プラ上を引きずるより転がった方は抵抗は小さい
708 ：名無し三平：2019/12/10(火) 12:35:23 .net: リニアシャフトも同じ原理、バリスティックはスプールナットベアリングを廃止しメタルタッチにした（セオリーのデチューン）
廃止したベアリングは数合わせのためラインローラーへ追加、ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない
709 ：名無し三平：2019/12/10(火) 12:43:17 .net: 重要なので
○ リニアシャフトも同じ原理、バリスティックはローターナットベアリングを廃止しメタルタッチにした（セオリーのデチューン）
廃止したベアリングは数合わせのためラインローラーへ追加、ユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない
710 ：名無し三平 ：2019/12/10(火) 17:20:54.71 ID:X9Lroik2d.net: ラインローラーが1→2になったってこと？
711 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-o/fY)：2019/12/10(火) 19:53:19 ID:0olix6tRd.net: すげえな
まるでRap Godだぜ
712 ：名無し三平：2019/12/10(火) 20:25:11 .net: >>710
そうだよ、バリスティックはラインローラー2BB（No.43・48）
http://www.sl-planets.co.jp/download/00065117.pdf
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065117/

セオリーはラインローラーに1BB + ローターナットベアリングだったのに
http://www.sl-planets.co.jp/download/00055998.pdf
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00055998/
713 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-LXAx)：2019/12/10(火) 22:08:55 ID:OoV6vtqM0.net: ラインローラーの1BBか2BBかって変わるのかな？
714 ：名無し三平：2019/12/10(火) 22:13:37 .net: >>713
2BBはトラブルの可能性が2倍に増加する
715 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d9-0F/F)：2019/12/10(火) 22:15:27 ID:j5I0/L3v0.net: ライトゲームならシャフトにbbいらんし細糸使うならろーら2bbはよいと思う
716 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-LXAx)：2019/12/10(火) 22:16:44 ID:OoV6vtqM0.net: でも高級機って2BBだよね
717 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cddf-LXAx)：2019/12/10(火) 22:18:01 ID:OoV6vtqM0.net: >>715
2BBの方が回転いいのかな？まあそうなんだろうけど
718 ：名無し三平：2019/12/10(火) 22:21:08 .net: >>716
高級機ならリニアシャフトだろうね、ピニオンを再設計してまでデチューンした意味がわからん
ラインローラー2BB化は、セオリーとのベアリング数合わせのため
719 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-p3Zn)：2019/12/10(火) 22:45:35 ID:H/hP7Vxid.net: だから、前に摩擦を減らす方法を教えてあげたじゃん
720 ：名無し三平：2019/12/10(火) 22:49:15 .net: >>719
教えて貰ってないよ？
721 ：名無し三平 ：2019/12/10(火) 23:59:46.52 ID:mlk6d+gFp.net: 基地外に構うなよ…
722 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d9-0F/F)：2019/12/11(水) 03:02:45 ID:/A7NF6fX0.net: メルカリとかで新品リール実売価格以下で出してる奴意味わかんなかったけど
ヤフーとかのポイント込みで利益出るんだなあれ
26000円で売って手数料込みでもトントンとじゃ結構うめぇな
723 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4510-zAlO)：2019/12/11(水) 03:29:07 ID:s33QerB40.net: 俺が買った時は最高で44％相当もポイント付いたよ
税込み定価5万超のリールが25％引きくらいで約4万。これが売価
これに対して17000pくらい付与される
次買う時も（極一部のポイントキャンペーン除いて）ポイント利用値引分にもポイントが付与されるから永遠にポイントループが続く

ポイントキャンペーンは数種類が重なっていてそれぞれ月毎の獲得上限があるから
一度に転売目的でまとめて買っても上限超えてしまってポイント獲り切れないけど
セルテートの価格帯なら毎月2～3台買ってばらして売る、みたいなことすれば簡単な小遣い稼ぎできるよ♪
724 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-o/fY)：2019/12/11(水) 10:50:34 ID:3IUpJ3ndd.net: フエゴのLTをアリババで8000円送料無料で仕入れてフリマで1万4000円で売ってる奴らを最近よく見るな
米国直輸入とか嘘ついてやんの
725 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-LXAx)：2019/12/11(水) 11:55:12 ID:Swkz/HrPd.net: フエゴLTは去年の輸入リール祭りで買ったけど、今年はもう無いのかなあ
726 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-zBz4)：2019/12/20(金) 12:36:01 ID:477f66ehd.net: それって詐欺では？
727 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-3p2b)：2019/12/20(金) 12:47:14 ID:52FAhOVxp.net: 何がどう詐欺なんだろうか
728 ：名無し三平 ：2019/12/27(金) 04:01:17.71 ID:mg5/N1850.net: 売ってる製品の仕入れ先が分かるのは本人だけ
あとは分かるな
729 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e115-EIc7)：2020/01/02(Thu) 10:59:28 ID:HjKM24070.net: 旧モデルセルテが初売りで２３０００円で売ってるが、まだ在庫が大量にあったんだな
恐ろしいわ
旧旧モデルの時はドラグチューンした奴をファクトリーチューンみたいな感じで２５０００円くらいで捌いてた
現行モデルも在庫山積みなんだろう
730 ：名無し三平：2020/01/02(Thu) 11:23:41 .net: >>729
初売りでなくても常にその価格で販売中だよキャスティングの不良在庫（尼キャスティングも同様）、ダダ余りなんだろうね
https://store.castingnet.jp/shop/goods/search.aspx?search=x&keyword=%82P%82U+%83Z%83%8B%83e%81%5B%83g
731 ：名無し三平 ：2020/01/02(木) 21:49:47.30 ID:0LgSFaro0.net: 23000なら全然ありというかコスパは最強だとおもうけどな
3012hは全然やすくなんないけども
732 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-kcgd)：2020/01/03(金) 11:53:00 ID:W/lNi+Qna.net: これは中古なの？
733 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ead-bShV)：2020/01/03(金) 11:59:45 ID:x7mhTUmA0.net: 3012hくれ
734 ：名無し三平：2020/01/03(金) 12:08:02 .net: >>732
モデルチェンジで全国のショップから返品された展示品、所謂棚ズレ品
何度も触られ巻きまくられてるから中古扱い
735 ：名無し三平 ：2020/01/07(火) 19:20:55.93 ID:AhX2J9r/0.net: ルビアスLTって今度はバリスティック食いつぶすの？
736 ：名無し三平 ：2020/01/07(火) 19:25:18.22 ID:nRdgMI2U0.net: 値段ちゃうやろ
実売は知らんが
737 ：名無し三平 ：2020/01/07(火) 19:30:23.33 ID:AhX2J9r/0.net: そうも思ったんだけど
バリスティックはセオリー劣化なのにセオリーより高くて
セオリーより高かったルビアスは？？？ってなって
738 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3151-GW30)：2020/01/07(火) 22:42:26 ID:rYtKeYWR0.net: 良く解釈してセルテートLTの軽量化、廉価版かな
739 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9924-9wKG)：2020/01/07(火) 23:04:53 ID:t4ke9lJd0.net: 05イグジをずっと使ってきたけど、流石に新しいの買おうと思ってセルテみてたけど20ルビでええようにおもえてきた
小型リールの釣りは渓流やメバルをたまにしかやらないので
740 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df0a-xIxx)：2020/01/08(水) 02:22:54 ID:vBhxQgPc0.net: >>739
今どきそんなに高いの買う必要無い
俺も去年まで05イグジ使ってたけど
昔よりも軽くて使用感そこそこのあるからね
741 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df10-///2)：2020/01/08(水) 07:17:57 ID:xUkJoiuO0.net: スプールの互換タイプはどうなんだろ
セルテイグジの上級タイプだったらいいんだけど
742 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-aLu0)：2020/01/09(Thu) 08:11:48 ID:m8uBxf7gr.net: ルビはバリスティックとかと互換らしいで
743 ：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Qluc)：2020/01/09(Thu) 14:11:15 ID:OVfHRzXYd.net: ルビアスはザイオンモノコックだから軽量セルテート的なんかな
セルテート選ぶ人がルビアス買うとは思えんけども
744 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-JyDu)：2020/01/09(Thu) 14:13:24 ID:ul5smG7sM.net: ルビアスは興味深いがスレチだわな
745 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-Hp8P)：2020/01/09(Thu) 15:10:24 ID:I9lwCjbX0.net: ダイワ開発のセルテートのパワーがすごい発言が頭にこびりついて離れない
746 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-JyDu)：2020/01/09(Thu) 15:38:07 ID:ul5smG7sM.net: セルテート開発のご祝儀にアメリカ支社転勤の大玉君？
相変わらずツイッターで言いたい放題や
747 ：名無し三平 (JP 0H8f-G18V)：2020/01/09(Thu) 15:50:35 ID:23Zw2GnfH.net: >>737
単にルビアスも値段上げるだけでは？
748 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-lZna)：2020/01/09(Thu) 18:50:41 ID:lcFHruI70.net: やべぇルビアス欲しい
リール余してるけど欲しい
749 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-2ndE)：2020/01/09(Thu) 20:23:01 ID:OqCI/afk0.net: 05イグジストも19セルテートも持ってるけどシマノドラグになったセルテートには愛着が湧かないわ
ダイワリールは魂をなくしたね
750 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-6liN)：2020/01/09(Thu) 21:13:50 ID:hA/xRJQup.net: >>749
変な宗教でもやってるのか？
751 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 02:25:28.34 ID:B6zS4od4K.net: かえすがえすも、番手今まで見たいに、1000番から揃えて欲しかった。せめて2000番からでも良いので…
ルビがモノコックで出るから無理かぁ～
2000番の対象魚ならルビで充分だと、重々承知しておりますが、やはりメダルボディが好きなので。
752 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-ZAtj)：2020/01/12(日) 04:36:12 ID:qui+sF+Br.net: １１月に新型5000買って、月3くらいのﾍﾟーｽ、一日平均5時間ほど釣りしてたけどもうベールが下がってきやがった…
いくらなんでも早すぎねえかい？ダイワさん…(´・ω・`)
753 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 04:55:37.67 ID:ZPAtRMpZ0.net: ラインローラーのネジ緩んでるんじゃねえか
754 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-Tj5B)：2020/01/12(日) 07:18:52 ID:HH3lr/NKp.net: >>752
シマノ使え
755 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-8Qdy)：2020/01/12(日) 11:55:50 ID:Yx2HIWxbM.net: >>752
わかって買ったんだろ？
756 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 17:08:56.65 ID:dN96wAUB0.net: 4000XHを去年の4月から約60釣行使ってるけどベール下がり無し
使い方じゃね？
757 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 17:09:12.08 ID:dN96wAUB0.net: CXHね
758 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 17:22:37.77 ID:e3nnAUnFM.net: ベール下がりベール下がりと言ってる時点でリールの基本性能も釣果も負けてる雑魚の遠吠えだわな
シマノのベールはストレス貯まる、開いたのか変形したのか分からん嫌な感触する時がある
759 ：名無し三平：2020/01/12(日) 17:53:44.66 .net: シマノなんてベールｶﾁ上がりじゃん
760 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 18:04:20.51 ID:qui+sF+Br.net: >>754
ステラswもノーマルステラも普通に使っとるわい(笑)14モアザンは未だに下がってないんだがなあ…
761 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 18:06:37.34 ID:qui+sF+Br.net: >>755
いや、こんな早いとは思わなんだ。
10セルテ並みに早かった！イグジストはベール下がりがこんなに早くなかったから、ザイオンローターになったセルテには期待してたのだ…
762 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 18:07:46.46 ID:qui+sF+Br.net: >>756
使い方、キャスト数によるから個人差はあるわな。まあ君にもわかる日がくると思う…(笑)
763 ：名無し三平：2020/01/12(日) 18:11:33.53 .net: ベール下がってなんか問題あるの？
764 ：名無し三平：2020/01/12(日) 18:12:41.76 .net: >>763
TB機能不全、不良品扱いでリセールバリューダダ下がり
765 ：名無し三平 ：2020/01/12(日) 18:22:33.27 ID:yckjgXPAr.net: ベールと言えばステラだろ。
ステラの開閉味わったら他のはおもちゃに感じるな。
766 ：名無し三平：2020/01/12(日) 18:28:10.00 .net: >>764
お前が一番の不良品だろ
767 ：名無し三平：2020/01/12(日) 18:43:16.11 .net: 買ったその日からベール下がってるのがセルテクオリティーだもんな
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
768 ：名無し三平：2020/01/12(日) 18:46:27.30 .net: 基地外豚がキャンキャン
769 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df24-8SD/)：2020/01/12(日) 19:58:35 ID:cTHzzsrg0.net: >>767
イグジも気持ち下がってるね。
俺は許容範囲だが。
セルテはこりゃまたひでーな。
すぐこんなんなったらショックだわ。
770 ：名無し三平：2020/01/12(日) 20:00:29 .net: >>769
ベール下がりよりバカなしおの人間性の方が致命的だろ
771 ：名無し三平：2020/01/12(日) 20:05:29 .net: >>769
セルテでは常識だよ、ベール下がり
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg

実はセルテに限らず、最近のLT機は低品質
バリスティック
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg

20ルビアス
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/img/luvias/lineup.jpg

20ソルティガ
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/img/saltiga/reel/end.jpg
772 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df61-CCy/)：2020/01/12(日) 22:35:30 ID:dN96wAUB0.net: なーんだ、ハズレ掴んだ奴らが愚痴る場所だったのかー
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
773 ：名無し三平 ：2020/01/13(月) 00:29:35.62 ID:Aqw257XA0.net: >>771
Amazonのレビューめっちゃ早口で言ってそう
774 ：名無し三平：2020/01/13(月) 00:45:51.60 .net: >>773
こいつ自体が一番の不良品だから…
構っちゃだめ
775 ：名無し三平 ：2020/01/14(火) 00:45:06.09 ID:b2jLmcc40.net: ツインパワーが自爆したんでセルテート買います注意点ありますか？
776 ：名無し三平 ：2020/01/14(火) 00:50:12.62 ID:IqDK7r+WM.net: 豚が発狂します
777 ：名無し三平 ：2020/01/14(火) 01:44:22.27 ID:sxX5tL+hr.net: >>775
ベール下がり
778 ：名無し三平 ：2020/01/14(火) 03:42:48.87 ID:JzIAQaBy0.net: メイドインジャパンなのに組立下手だから釣具店で実物を回して確認する事
通販で買うな
779 ：名無し三平 ：2020/01/15(水) 21:41:58.71 ID:mGymyDQw0.net: ライトジギングにセルテ5000D使ってるけどソルティガbjにすりゃよかたと思えてきたよ
780 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e48-s5Rz)：2020/01/16(Thu) 17:01:57 ID:aoxWIOVu0.net: >>775
久し振りのダイワだったけどいいリールだよ
ベール下がりベール下がり言われてたから店でかなりチェックして買った
781 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e9a-V0Cc)：2020/01/16(Thu) 21:32:19 ID:NPkoNMrA0.net: セルテートとソルティガBJの大きな違いってハイパーデジギアくらいか？
782 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-chHR)：2020/01/17(金) 08:16:27 ID:1pjUwzCs0.net: >>781
セルテHDならその通り
あとは
783 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-chHR)：2020/01/17(金) 08:17:41 ID:1pjUwzCs0.net: ワンピースベール
784 ：名無し三平 ：2020/01/17(金) 16:19:24.45 ID:TUWI8C5f0.net: 5000d-cxhって4000cxhと比べて巻き重り感ってある？　ローター、スプール大きい分巻き上げパワーってあがるの？　ボディ一緒ならスプール、ローターは小さいほうが楽に巻けるのかな
785 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-Ao7B)：2020/01/17(金) 16:39:45 ID:GoHy2EHe0.net: ギア比同じならスプール小さい方が軽くなるに決まってる
786 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd82-Xjvz)：2020/01/17(金) 20:19:25 ID:BS8BA1sdd.net: フィッシュショーで触ってみて今更ながら欲しくなった。
モノコックボディがカッコいい
シーバスには4000番の方良さそうだな
あとRED中村がなぜかダイワブースで働いてた
あいつダイワ所属になったのか？
787 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-nNT5)：2020/01/17(金) 21:05:01 ID:NzMH4iL/d.net: セルテカッコいいのか？
シンプルすぎて安く見える
788 ：名無し三平 ：2020/01/17(金) 21:16:12.52 ID:AWHe1jOn0.net: 俺もセルテはカッコいいと思う
もう無駄にゴチャゴチャデザインされたリールには飽き飽きしてる
789 ：名無し三平 ：2020/01/17(金) 22:46:06.45 ID:nkB1MiDY0.net: >>786
たしかRED中村はリールのテスターとして契約してるらしい
790 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c515-JESV)：2020/01/17(金) 23:41:02 ID:LAKcaWC40.net: ニンニグラァーメン
791 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d2d-mzut)：2020/01/18(土) 09:53:22 ID:lrpbjLzZ0.net: セルテ5000D軽いけど、これあればドデケェヒラマサ以外は青物いける気がする
792 ：!id:ignore (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Xvtv)：2020/01/18(土) 09:59:26 ID:iMAWLG3op.net: >>791
ドデケェカンパチは無理でしょ
793 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd89-gGzZ)：2020/01/18(土) 10:04:12 ID:GGHU26810.net: >>791
ドデケェオオカミも無理かなぁ、って大喜利？
794 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d2d-mzut)：2020/01/18(土) 11:29:10 ID:lrpbjLzZ0.net: ドデケェカンパチなんてプレミアムじゃん
795 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-WXiB)：2020/01/18(土) 11:42:03 ID:DdEo/MSfd.net: 新しいセルテートHD出してくれよ
796 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Xvtv)：2020/01/18(土) 11:46:00 ID:iMAWLG3op.net: >>794
プレミアムが掛かったのにリールのせいでとれなかったら嫌だろ？
797 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-mgaX)：2020/01/18(土) 21:18:59 ID:GcSvJ4N6M.net: 頻度の問題だけだわな
ライトジギングでも相当釣り捲るならちゃんとソルティガ4000のほうが良いやろうし

しかしラインシステム飛び越してリールがどうのこうのは素人臭いから止めや
798 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 428d-oWad)：2020/01/19(日) 14:52:03 ID:WnoE6uSK0.net: セルテートってシマノのツインパワーと同等だと思っていいんですかね。
799 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9115-Xvtv)：2020/01/19(日) 15:22:12 ID:JuFqiJeI0.net: ツインパワーは半プラなので一緒にしないでください
800 ：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd5-mgaX)：2020/01/19(日) 15:24:29 ID:Ap0za65AM.net: 正直チンパと比べられるほど不快な事ないわ
801 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e71-QJkE)：2020/01/19(日) 18:33:39 ID:J4ugthga0.net: ローターはプラじゃねーか
802 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd10-/9JE)：2020/01/19(日) 21:19:40 ID:iLJV6wfv0.net: ツインパのが堅牢なイメージが昔からあるわ
803 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 21:32:32.29 ID:MZm0gxXI0.net: XDで追い抜かれたと思った、19セルテで追い抜いたと思った、20ツインパは勝手にどっか行った
804 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 21:45:12.09 ID:iLJV6wfv0.net: 19セルテは軽くなり過ぎじゃない？
セルテはハイパーカスタムが最強だったと思うわ
いまだにヒラスズキでガンガン使えてるし。
805 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 21:52:00.29 ID:UixpIYjq0.net: >>803
だいたいこれ
806 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 21:59:51.07 ID:wWitRoGN0.net: >>804
ハイパーデジギアのゴリゴリとベール下がり酷いじゃん
本当にガンガン釣ってんのか？
807 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 22:13:03.07 ID:iLJV6wfv0.net: 使ってるよ。カスタムしてるけど。
修復歴は無いよ
808 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 22:14:46.93 ID:iLJV6wfv0.net: >>806
ソルティガZもそうだけどダイワの良いとこはゴリゴリしても巻きが重くならない。
巻き心地が変化するだけで壊れるわけじゃないから
809 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 22:19:19.30 ID:LFYkbjHS0.net: >>808
俺も10ソルゴリゴリだけど気にせずガシガシ使えてるわ�w
巻けなくなったら退役させようかと思ってるけどいつになる事やら
新型への物欲に負けるのが先かもな
810 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 22:20:09.64 ID:wWitRoGN0.net: >>809
死ぬまで使えるだろw
811 ：名無し三平 ：2020/01/19(日) 23:31:25.50 ID:bB6j7b/YM.net: セルテハイパーは青物のナブラ撃ちなんかで人気あったよ
ソルティガgameが出る前やったんかな
812 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd22-VSRc)：2020/01/20(月) 01:15:06 ID:EnQqpgQed.net: 19セルテート5000番に合うリールスタンドって誰か知りませんか？
813 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ev2J)：2020/01/20(月) 04:47:21 ID:lOXTp3KIr.net: >>803
19セルテの壁が高すぎて逃避行したんじゃね？w
814 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-nMWT)：2020/01/20(月) 06:41:41 ID:BH+BdHSC0.net: 19セルテはマジの傑作だからな
815 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-I1Mj)：2020/01/20(月) 13:58:39 ID:EXTpqb08d.net: ツインパワーはどっちつかずのリールになって悲しいわ
剛性か軽さどっちかにしろよ
赤魔道士みたいな存在だな
816 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-mgaX)：2020/01/20(月) 14:03:29 ID:WqG/gsICM.net: 昔はツインパワーmgて正当劣化ステラがあったのに短い生涯やったな
817 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Il2p)：2020/01/20(月) 17:31:09 ID:VKLiNDcUr.net: >>816
それがヴァンキッシュになった感じじゃね？
派生モデルでカーディフやソアレがあったな。オレはトラウト用に今でも現役で使ってるよ。巻心地わるくなったし見た目ボロボロだけど、ベール下がりすらしてねえ(笑)
818 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-/9JE)：2020/01/20(月) 18:02:17 ID:97GWT1aPM.net: ツインパが短い生涯って、汎用スピニングだと一番歴史あるモデルやぞ
819 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-WXiB)：2020/01/20(月) 18:03:47 ID:taTw6SYkd.net: ベール下がりのセルテート
　　　　
　　　　　　　　VS

　　　　　　半プラのツインパワー
820 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d2d-mzut)：2020/01/20(月) 18:11:40 ID:GYefwDbF0.net: でもおれのセルテは二台とも下がってこないからいいよ
821 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-vKOD)：2020/01/20(月) 22:26:41 ID:G5GM6LPB0.net: ツインパ　セルテとも　パーツ部品代かかる我慢比べリール
いうほど売れないし、年々売り上げ下がるし　耐久性も高い　
客は値段にうるさいし　適度に設計ミスない限りは買い替えは無い
822 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4224-jvAs)：2020/01/21(火) 13:06:24 ID:0DS400cc0.net: 10セルテート2500R未だに現役だわ
823 ：ピーポー (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-gxVx)：2020/01/21(火) 21:45:03 ID:cawGZZ0CM.net: 16セルテート3000
何に使えばいいかわからず押し入れの現行機種だわ
824 ：名無し三平：2020/01/21(火) 22:13:56.98 .net: >>823
使わないに越したことはない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
825 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-kxbL)：2020/01/22(水) 08:00:54 ID:WSVs3MIjd.net: >>823
ライトショアジギ用でしょ
826 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-V1vN)：2020/01/22(水) 13:15:19 ID:iTBGYpQC0.net: >>816
今は昔と違って技術上がって、パーツの精度差が価格に出にくくなったからなあ
ミドルより上はわざわざ精度落とすラインまで作るほど数出る商品じゃないし、BB数くらいしか差が出ない
そうなると他でなんか差異化してえのはわからなくもないわ
827 ：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-mMwP)：2020/01/23(Thu) 02:57:29 ID:yBnf1n5Dd.net: 釣具の「ダイワ」は第2のザ・ノース・フェイスになれるのか https://www.goodspress.jp/columns/274924/
828 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-llEI)：2020/01/23(Thu) 06:04:25 ID:wDycjjhkd.net: こういう薄いメディアによりにもよってノースフェイスとの関連で取り上げられるとヤバいんじゃないかと心配になる
829 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-klkx)：2020/01/23(Thu) 09:10:46 ID:493re7sq0.net: くそダサいDのロゴを外してくれないとウェアはタダでも着たくない
830 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/23(Thu) 12:22:21 ID:XWFJO1mVp.net: ダイワの心配するより自分の心配しろ
831 ：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdff-bY0d)：2020/01/23(Thu) 16:58:53 ID:MCJQiYxGd.net: 鏡見てから言え
832 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-hDpW)：2020/01/23(Thu) 20:16:07 ID:V15YNybu0.net: うほｗ
最適なアドバイスきたね
833 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-9VUD)：2020/01/23(Thu) 23:23:17 ID:4T0qOHeU0.net: ライトショアジギング用のリールとしてはツインパワーXDとセルテートならどちらがオススメ？
834 ：名無し三平 ：2020/01/23(木) 23:29:10.38 ID:Qprj3MIsd.net: ツインテートXDLT
835 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7df-er59)：2020/01/24(金) 00:20:47 ID:Sh2n9gED0.net: セルパワーX Ltd.
836 ：名無し三平 ：2020/01/24(金) 19:48:37.72 ID:BKaOgpLT0.net: セルパテートLD
837 ：名無し三平 ：2020/01/24(金) 19:58:29.69 ID:4ScLliym0.net: ツルテンパーLGBT
838 ：名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-Vg5T)：2020/01/25(土) 20:45:18 ID:17m6y/dYM.net: ツインセルgtxファンレス
839 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)：2020/01/25(土) 22:01:19 ID:3fCKYYARd.net: ライトショアジギング用のリールとしてはツインパワーXDとセルテートならどちらがオススメ？
840 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-RemH)：2020/01/25(土) 22:23:00 ID:H4kR9d6P0.net: >>839
ツインパワーXDが絶対良い
飛距離が全然違う
841 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)：2020/01/25(土) 22:37:45 ID:3fCKYYARd.net: >>840
ロングスプール採用されてないのに？
842 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-1Via)：2020/01/25(土) 22:39:28 ID:mN4cJ9Oz0.net: >>839
セルテートのが圧倒的にいいぞ
セルテートの比較対象はステラだからな
チンパなんて相手にならん
843 ：名無し三平：2020/01/25(土) 22:42:59 .net: >>842
ユーザーがそんな認識で受け入れるから、愚作セルテしかできない
844 ：名無し三平 ：2020/01/25(土) 22:55:09.51 ID:H4kR9d6P0.net: >>841
そうだよ
4000番同士、その他同じタックルで比較したけど体感10%はツインパワーXDの方が飛んだ
845 ：名無し三平 ：2020/01/25(土) 22:57:40.88 ID:fPCfmP0w0.net: 嵐の大野君も使ってるセルテート！

https://pbs.twimg.com/media/EPII3XvU4AE8_qO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/EPII3XxU0AIzZ9j?format=jpg&name=small
846 ：名無し三平 ：2020/01/25(土) 23:02:32.56 ID:AHSd64e00.net: 大野くんはストイストなのにりんごちゃんはMXという格差
847 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-9VUD)：2020/01/25(土) 23:12:50 ID:SI8XbxFP0.net: セルテートスレなのにXD推しが多くて笑える
848 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-RemH)：2020/01/25(土) 23:16:17 ID:H4kR9d6P0.net: >>847
あぁすまん
つい本音が出てしまったわ
消えるからのじゃあの
849 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-kxbL)：2020/01/26(日) 00:14:16 ID:skIGxLc10.net: >>845
大麻君はイカなんてやらないよ
850 ：名無し三平 (JP 0H9b-1Via)：2020/01/26(日) 07:33:50 ID:o1sjUtrTH.net: 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-RemH)
なしお

こいつら見てたら分かるけど、シマカスってリールの個別スレにすら居着いているからなw
ツインパワー、ヴァンキッシュ含め手抜きリニューアルしかしないシマノリールは見て見ぬフリして、
改良を続けるダイワリールを盲目的に叩き続ける障害者揃いw

19セルテートにはもう今のシマノの技術力では追いつけない
20ツインパワーww19ヴァンキッシュww
851 ：名無し三平：2020/01/26(日) 07:37:53 .net: >>850
手抜きリニューアルって何？
852 ：名無し三平：2020/01/26(日) 07:45:59 .net: 他社のパクりを改良と言うんだろうか？
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
853 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-+ScA)：2020/01/26(日) 07:56:27 ID:027kbJI2M.net: >>850
ツインパワーめっちゃ叩かれてるやん
854 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:37:01 .net: >>853
チンパなんてどうでも良いけど、何の根拠もない叩きだもんな
855 ：名無し三平 (JP 0H3f-1Via)：2020/01/26(日) 08:44:19 ID:38S544cIH.net: >>851
あ、半プラを見てみぬフリするなしおだ！
ツインパのことは「知らない」「興味ない」「何が問題なの」しか言えない知的障害者w
856 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:45:16 .net: >>855
半プラの何がダメなの？
857 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:50:35 .net: 俺の半プラヴァンキは何も問題ないしな
858 ：名無し三平 (JP 0H3f-1Via)：2020/01/26(日) 08:51:01 ID:38S544cIH.net: >>856
ほらきた！シマノリールになるとこれだよ
ダイワリールは情報捏造までして叩くのに、シマノのデチューンはスルーww

例えばソルティガのギアも強度上がるのに難癖付けて叩いていたよねお前w
でも半プラになるツインパワーはスルーww

これがシマノ信者の代表、なしおです
859 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:52:42 .net: >>858
で、半プラの何が問題なの？

ダイワはメタルをディスってるが
https://youtu.be/D0ik7Y8Qo6k?t=148
860 ：名無し三平 (JP 0H3f-1Via)：2020/01/26(日) 08:53:19 ID:38S544cIH.net: >>857
そりゃお前がスズメダイぐらいしか釣れない釣りエアプだからだろうw
そもそも小物用の便器と中型以上を対象にするチンパじゃ意味が違う

そんなこともわからんのかガイジ
流石エアプやなぁ
861 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:53:56 .net: 20ルビも半プラなんだよな
862 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:55:09 .net: >>860
だ・か・ら、半プラの何が問題なの？
話しすり替える必要はないだろ
863 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:55:50 .net: ダイワは半プラべた褒めだぜ
https://youtu.be/D0ik7Y8Qo6k?t=148
864 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-1Via)：2020/01/26(日) 08:57:17 ID:eOGZVU7O0.net: >>861
え？！
実売2万ちょっとのルビアスと、
実売4万のヴァンキッシュやツインパワーを同格として比較してるの？？
865 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:57:58 .net: >>864
15イグジは全プラだったよ
866 ：名無し三平 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3f-1Via)：2020/01/26(日) 08:58:40 ID:nljVPwygM.net: >>862
ヴァンキッシュで「問題ない」とか言ってる小物釣り師のお前には一生分からんw
よくそのレベルでソルティガのギアにケチ付けられたなww
867 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:59:06 .net: プラローターはどうなんだろうね、20ソルティガでやっと気付いた感じかな？
868 ：名無し三平：2020/01/26(日) 08:59:27 .net: >>866
だ・か・ら、半プラの何が問題なの？
869 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:00:21 .net: ダイワですらメタルよりプラが優位と言ってるんだぜ
https://youtu.be/D0ik7Y8Qo6k?t=148
870 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-1Via)：2020/01/26(日) 09:03:31 ID:eOGZVU7O0.net: >>869
お前って本当にアホなんだな
ルビアス、ヴァンキッシュがプラであることと、ツインパワーがプラになることの意味は全く違うって理解できないか

所詮エギングやライトショア止まりのリールにはプラで十分なんだよ
ツインパワーはもう1段階上を狙うからプラなんてありえないの

ルビアスでプラがオッケーって話をツインパワーに持ち込んでバカなの？
ツインパワーの半プラはあり得ないんだよ
ヴァンキッシュなんて全プラでも構わない

ここの区別が出来ていないからお前はエアプのゴミなんだよ
871 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:05:05 .net: >>870
だ・か・ら、プラが劣る根拠を示せと言ってるんだが？
872 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:05:56 .net: 結局妄想ネガキャンなんだよな

プラだとこうなるとか実例を示せば良いのに、又は数値で
http://boushuuotsuriken.seesaa.net/archives/201708-1.html
873 ：名無し三平 (JP 0H3f-1Via)：2020/01/26(日) 09:08:58 ID:2ut3W7MMH.net: >>871
金属よりプラが勝ってる証拠があるならプラにすればいいけど、現状プラにする意味がコスト削減の手抜きでしかないじゃん
それを擁護してるお前が異常者なだけ

ダイワのソルティガはギア強度が2倍になっても叩くのにねw
874 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:10:31 .net: >>873
それ君の先入観からの妄想じゃん、プラが劣る根拠は？
875 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:10:50 .net: 20ソルティガ意外のプラローター機は全てNGなんだろうか？
876 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:12:35 .net: https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/img/saltiga/reel/mq_gear.png
このギアサイズ拡大で強度はたった2倍、今回ハイパーデジギアの凄さの検証でもしたかったんだろうか？
877 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:14:14 .net: 一人相撲の 1Via 君、根拠出せないかい？
878 ：名無し三平 (JP 0H3f-1Via)：2020/01/26(日) 09:16:05 ID:2ut3W7MMH.net: >>874
プラは金属より弱いって当たり前のことも理解できないなら、凄いシマノフィルター掛かってんだなwwウケるww
んでもって>>876のようにダイワはギア強度上げる努力しても叩くww

これがシマノ信者代表のなしお君です
年々手抜きをするシマノはこういうアホの信者によって支えられております
879 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:17:24 .net: >>878
ダイワはプラの方が強いと言ってるよ >869
880 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:19:19 .net: >>878
セルテのプラローターはダメなの？
881 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-coGa)：2020/01/26(日) 09:28:45 ID:tXGs5qN20.net: たわみ強度、破断強度、摩耗強度と強度にも色々あるのにその概念を理解していないなしおに絡むだけ無駄。結局頭の悪いやつには何言ってもわかんないんだから無視しろよ
882 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:30:24 .net: そうだセルテはメタルローターにしよう、そうすればベール下がりを克服出来る
あれ、アルミローターでもこの有様？
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2020ss/img/saltiga/reel/end.jpg
883 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:31:36 .net: >>881
そんな定性的な色々では妄想と言われるよ
884 ：名無し三平：2020/01/26(日) 09:44:23.69 .net: 何故ここの奴等は、ダイワが誇るザイオンを全否定なんだ？
F1でも宇宙でも大活躍なのに CFRP

こんなに素晴らしいザイオン
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html
https://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
885 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd7f-hzxQ)：2020/01/26(日) 10:25:28 ID:+SNmfdGXd.net: https://youtu.be/zUqpC1r12n8

他スレで見つけたがまんまなしおだなw
根拠おじさんなしおーwww
886 ：名無し三平：2020/01/26(日) 10:26:55 .net: >>885
ありがとう敗北宣言
887 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd7f-hzxQ)：2020/01/26(日) 10:44:05 ID:+SNmfdGXd.net: レスはえーな待ってたのか？しかも謎の勝利宣言キャンキャンw

スレ巡回作業御苦労様～
888 ：名無し三平：2020/01/26(日) 10:45:21 .net: >>887
ありがとう重ね重ねの敗北宣言
889 ：名無し三平 ：2020/01/26(日) 11:51:31.32 ID:SSqPTisZ0.net: 金属リールは腐蝕が怖い
プラスチックリールは経年劣化が怖い

一長一短だよ
890 ：名無し三平：2020/01/26(日) 12:42:12 .net: >>889
長持ちするリールなんて作ったら儲からないからね

リールを熟成しても買い換えは進まない、ユーザーは奇抜なギミックで釣るもの
パーツ販売なんてしたら、ユーザーが修理して使うから儲からない
ドラググリスもマグオイルも、簡単な作業で儲けが出る
891 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e715-V1vN)：2020/01/26(日) 12:52:38 ID:Oz0g3Tvv0.net: そうでもしないと儲けが出ないならやめりゃいいのにな
土方でもやれよ
892 ：名無し三平：2020/01/26(日) 12:55:06 .net: >>891
鞍替えしようかと
https://d-vec.jp/
893 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 14:54:41 ID:euqrX+S9p.net: 半プラツインパSWじゃ魚を強引に寄せられないってシマノの鈴木斉が言ってたよ
ステラSWじゃ強引に頭の向き変えられるって
デカいヒラマサ掛けたのにステラじゃ取れて半プラツインパじゃラインブレイクだったら困るよね
894 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 14:55:52 ID:euqrX+S9p.net: ダイワだとキャタリナクラスでも当然メタルボディなんだけど
シマノはステラ売るために露骨に半プラにしてくるもんな～
895 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-9ipO)：2020/01/26(日) 14:56:38 ID:XDsd6ee7M.net: もうやめや
swなんてジャンルすらちゃうやんけ
896 ：名無し三平：2020/01/26(日) 15:42:24.73 .net: だ・か・ら、何がダメなんだ半プラ？
897 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 16:19:04 ID:euqrX+S9p.net: ステラだったら根に潜ろうとするヒラマサを強引に巻いてこれる
半プラじゃ巻けない
これが問題じゃないとでも？
898 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:20:30 .net: >>897
ステラセールストークにやられたね
899 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:21:02 .net: で、何がダメなんだ半プラ？
900 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 16:21:36 ID:euqrX+S9p.net: >>898
え？嘘ってこと？
シマノのインストラクターの鈴木斉が言ってたんだけど
シマノってステラ売るためにそんなことするの？
901 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 16:21:51 ID:euqrX+S9p.net: >>899
>>897
902 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8715-0GOO)：2020/01/26(日) 16:22:19 ID:Fg5gNRRQ0.net: >>899
ダメじゃないならなんでステラは半プラじゃないの？
903 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:22:23 .net: >>900
そりゃするさ、ジムなんて露骨だろ
904 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:23:38 .net: 海鮮揃えようぜ 0GOO
905 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 16:23:40 ID:euqrX+S9p.net: まじかよシマノって糞じゃん
906 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:24:22.38 .net: >>905
糞で良いんじゃない、そんな販売戦略なんだろ？
907 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:24:59 .net: ダイワのプラローターは問題ないのか？
908 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:25:45 .net: ○ 回線揃えようぜ 0GOO
909 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:26:32 .net: で、何がダメなんだ半プラ？
910 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-0GOO)：2020/01/26(日) 16:27:08 ID:euqrX+S9p.net: >>909
>>897
911 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:27:55 .net: >>910
>898
912 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:35:43 .net: CI4+は特別強いんだろうか？
ダイワと違ってハンドルにも使うし、こんなトラブルは聞かないもんな
http://boushuuotsuriken.seesaa.net/archives/201708-1.html

どうなのよ宮城君？
913 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:41:46 .net: セールストークと言えば、ダイワの変わり身の早さも大したもの
ルビアスがイグジを平気でディスるんだもんな >869
914 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-iLdD)：2020/01/26(日) 16:42:53 ID:oCUByrZQ0.net: 以前のトーナメントなんかはちょっとサボると錆びて塗装がボコボコになったものだが、今は違うでしょ。今の方がいいよ。
915 ：名無し三平：2020/01/26(日) 16:46:57 .net: >>914
手入れしなければ同じ
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0509/users/dee171f010890042720e4f51c3e6a93b4c1d6ba3/i-img1200x994-1568471091gvp1fa824519.jpg
916 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-CwSV)：2020/01/26(日) 18:52:26 ID:iSP7ypASr.net: >>915
腐食じゃなくて塗装ハゲだよ
リールフットは砂浜で使うと波や風で微細な砂が隙間に入ってじきに傷になるんだよ
磯や港のネンブツダイ釣りじゃ起きないから知らないか
917 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e715-V1vN)：2020/01/26(日) 19:21:04 ID:Oz0g3Tvv0.net: フット裏の塗装ってなんでこんなペリペリなるんだろうな
918 ：名無し三平：2020/01/26(日) 19:29:32 .net: 昔からダイワは塗装が弱いんだって、これだけはどうしようもない
919 ：名無し三平 ：2020/01/26(日) 23:28:42.28 ID:08BHOUFQp.net: 昔からなしおは頭が弱いんだって、これだけはどうしようもない
920 ：名無し三平 (ﾆｬﾌﾆｬ MM4f-hDpW)：2020/01/27(月) 19:48:07 ID:OCRvmu16M.net: ツインパワーが終わってるから、やっと安心してセルテ買える。
921 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd7f-9VUD)：2020/01/27(月) 21:49:47 ID:J2XeXj55d.net: >>920
ツインパワーXDがあるぞ
922 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-9ipO)：2020/01/27(月) 21:58:33 ID:gzMpCW8UM.net: 他スレに出向いてまで数年前のモデル強引に薦める時点でお察しw
923 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-UPxj)：2020/01/27(月) 22:21:08 ID:48GdOSrH0.net: なぁ？オマエラ
「欲しいリール買ってあげるよ。
値段別にして、今1番使いたいリールはどれだい？」
って聞かれたら何買ってもらう？

もちろんセルテートだよな？
924 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-CwSV)：2020/01/27(月) 22:23:58 ID:wccypz/Y0.net: ソルティガ
925 ：名無し三平：2020/01/27(月) 22:25:29 .net: >>923
セルテだけは止めとけ
926 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-NIyM)：2020/01/27(月) 22:28:18 ID:BRPhtdfJp.net: >>923
ソルティガかステラsw
927 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf15-UPxj)：2020/01/27(月) 22:30:39 ID:48GdOSrH0.net: >>925
なぁ？セルテートがあかんとかええとかやないねん。
セルテートがええ悪いとか関係なく欲しいリールは？って聞かれたら、問答無用でステラちゃう？ってことを言いたかったんや。
ソルティガとステラではまだ実力差あるやん？
928 ：名無し三平：2020/01/27(月) 22:34:48 .net: >>927
全部持ってると、一番要らないリール目線で考えてしまうんだよな
https://i.imgur.com/HJR10h4.jpg
929 ：名無し三平 ：2020/01/27(月) 22:38:46.11 ID:KeUSnkP2M.net: ソルティガ余裕
930 ：名無し三平：2020/01/27(月) 22:39:32.66 .net: もう一度
セルテだけは止めとけ、品質低すぎ
931 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2710-+ScA)：2020/01/27(月) 23:25:08 ID:W9b2D7wx0.net: 絶対ステラかステラSWだわ
4～6万くらいならセルテかキャタリナ
932 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7df-er59)：2020/01/27(月) 23:25:42 ID:23Lf0rEY0.net: 買ってくれるならヴァンスタールかなあ、自費じゃ買わないと思うからw
933 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-9VUD)：2020/01/27(月) 23:29:43 ID:CQJBK5y00.net: 主なターゲットがネンブツだとセルテいらねえしな
934 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-er59)：2020/01/28(火) 00:49:47 ID:Syx1Tysd0.net: >>928
使ってねぇのにガタガタ言うなや
935 ：名無し三平 ：2020/01/28(火) 01:38:59.51 ID:okaWJLWc0.net: 質実剛健で安いとなればセルテになる。

昔で言えばツインパでも良かったわけだけど、
モノコックなどで差がついた分、迷いなくセルテ
936 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdf-zXgt)：2020/01/28(火) 02:07:33 ID:qZkcDxVc0.net: ドラグとマグシ何とかして、ギアも単純に強くしてください
ここだけはモノコックどうこうで何とかならん問題ですので、ダイワの方が見ていたら本当にお願いします
937 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 27ab-/lIA)：2020/01/28(火) 09:34:21 ID:rVRJFfs70.net: >>928
小物釣り師やなあ
938 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-0GOO)：2020/01/28(火) 09:51:26 ID:oiVlz5kgp.net: idなしがたくさん湧いてどれがなしおかわからなくなったときに本人が俺が小物のなしおだよ！って言ったからなw
自他ともに認める小物のなしお
939 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ma5F)：2020/01/28(火) 10:24:42 ID:PRFqySEFr.net: >>935
ベール下がりの耐久性がシマノ並みになれば、俺ももうステラとかやめてセルテートオンリーになりそうだ。
それ以外は全部気に入ってるんだけどね。

ベール下がりって大なり小なり昔から言われていた事。
ガチでなんとかならねえのかよ？ダイワさんよ？
05年あたりからソルトはシマノ、淡水はダイワメインで使ってたけど、このままだと今後買うのはシマノオンリーになりそうだわ…
940 ：名無し三平 ：2020/01/28(火) 11:42:09.38 ID:jNagY9lOa.net: セルテってマグシBBで巻きが重いとか聞かんけど、最近のはそんなに回転性能変わらんのかな？最近のリールで出てる問題って本体のマグシのせいでバラせないってことぐらい？
941 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-CwSV)：2020/01/28(火) 12:11:25 ID:RzmjLe5sr.net: バラせるよ
942 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-Pa1e)：2020/01/28(火) 17:15:09 ID:12WiF59u0.net: lt5000dxhにPE1.5を巻きたいんだけど
下巻き必要かな？
943 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-9ipO)：2020/01/28(火) 17:22:07 ID:+/fx5d4NM.net: そもそも5000がベストチョイスなのか検討の余地ねーか？
ボディはlt4000でスプールデカイだけでボディサイズは同じやろ
944 ：名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-9ipO)：2020/01/28(火) 17:34:15 ID:+/fx5d4NM.net: スマン自分が間違えてた
5000は5000番なんやな
945 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-+ScA)：2020/01/28(火) 19:57:43 ID:cXyXyZrrM.net: 自重見る感じだとサイズは一緒じゃないん？
946 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-9ipO)：2020/01/28(火) 20:29:26 ID:UtW29K8Fr.net: その為にドライブギア径をわざわざカタログに載せてるんやろ
947 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f139-ol1H)：2020/01/29(水) 10:24:43 ID:C3e6MI/80.net: >>942
何m必要か書いてないけど、普通は必要
2.5号300mでちょうどいい感じだし
948 ：名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-tOks)：2020/01/29(水) 10:39:11 ID:KrCDT1bVM.net: >>947
200m巻こうと思ってるんだけど
いろいろ調べてやってみるわ
949 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-unxX)：2020/01/29(水) 14:50:01 ID:dipumcup0.net: >>948
下巻き量計算ツールとかあるんで参考に
https://lurebank.com/line_cal_base.php

メーカーによってラインの太さがまちまち（コーティングの厚さとかで）だったりするので参考程度だけど
去年よつあみジグマンX8を巻いた時にはさらに下巻が必要だった
950 ：とん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-z46d)：2020/01/29(水) 19:01:00 ID:wbmKLy1rM.net: セルテート16でいいわ
虚無僧デザインもやっと見慣れたところだし
951 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 392d-ZjM+)：2020/01/29(水) 19:31:10 ID:KlCq7AJw0.net: モノコックでたならモノコック使うべきやろ
952 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8963-L01+)：2020/01/29(水) 19:37:50 ID:XIvqIcRT0.net: >>951
3500以上はモノコックだぞ
953 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f180-L01+)：2020/01/31(金) 00:05:08 ID:4wzNePyt0.net: シマノ派だったが買ってみた。3000ノーマルギヤ。
割と佳い。
ベールが太いのは、むしろ美点かも。
ベール開ける時に左手にフィットしやすい。
質感も値段なり。いい意味で。
見た目は12バンキのオマージュと思えば微笑ましい。
魚かけるのが待ち遠しい。
954 ：名無し三平 ：2020/01/31(金) 00:52:12.21 ID:o6X91Jry0.net: ベール下がるやつってオートリターンつかいまくっとるんやろなぁ
955 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-Po3q)：2020/01/31(金) 02:12:56 ID:OLjFvwDQr.net: >>954
メンインジャパンのリールでは1度も使ったことねーよ
C3じゃあるまいし
956 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-+/wR)：2020/01/31(金) 05:15:47 ID:jy0+NzNEd.net: 3年前の釣り人にステラがイグジストに大敗して、ツインパワーがセルテート相手に勝負にもならない程ボロ負けして、ルビアスがイグジスト超えたって教えたら卒倒しそう
957 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1115-Y6bJ)：2020/01/31(金) 18:29:29 ID:JyP4aZ6l0.net: なんかシマノもダイワも自滅することで相手を上に押し上げてない？
結果としてどっちも前に進んでないっていう
958 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-AFcH)：2020/01/31(金) 18:58:09 ID:ljZAhsIeM.net: ステラってイグジに大敗したことあるの？
959 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ea41-PXjH)：2020/01/31(金) 20:41:48 ID:MabyUczy0.net: セルテートスレの話題ではないな
帰っておくれ
960 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-G5z1)：2020/01/31(金) 21:06:58 ID:uWWtk9Rxa.net: 右巻きだから半プラは困る。
何でプラ側で大物とやり取りしないといけないんだ？
素直にフルメタルが吉だ。

ギアボックスが樹脂だと歪みや摩耗も心配である。
SW系は是非フルメタルボディでお願いします。
961 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-G5z1)：2020/01/31(金) 21:07:56 ID:uWWtk9Rxa.net: ここダイワスレだった。
間違えました。
962 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1115-Y6bJ)：2020/01/31(金) 21:18:18 ID:JyP4aZ6l0.net: ｗｗ
963 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6648-ol1H)：2020/02/01(土) 03:46:53 ID:1cpJb1Xp0.net: 宗教上の理由でシマノしか使えない人は今回大変だな
俺は素直にセルテ買ったわ
964 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-uCM9)：2020/02/01(土) 05:19:50 ID:Qr3EbbQoa.net: 俺もモノコック搭載されてからセルテートに変えた。それまでは07,10,14,ステラ使ってたけど18ステラのタイミングで18イグジのモノコック触ってセルテート出るの待ってた。
シマノにモノコック真似してもらえれば完璧なリールできそうなんだけどクロスギアのからみで真似出来ないのかな？
965 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-AFcH)：2020/02/01(土) 07:58:31 ID:6Nxr5h8rM.net: アレをモノコックと呼ぶなら大半がモノコックなんだよな～
966 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f139-ol1H)：2020/02/01(土) 10:23:48 ID:uR8qBmxF0.net: >>965
このツッコミ結構みるけど、HAGANEボディーと一緒で技術の名称でしょ？
967 ：名無し三平 (ﾆｬﾌﾆｬ MM2e-F417)：2020/02/01(土) 13:20:45 ID:6/GxcdJ8M.net: リールはネジ数本に強度を依存してるのと、ネジが無いのとで区別したらいいのかな？
俺の脳内では、そのもの自体がモナカ形状などで骨と融合してるのがモノコックと思っているが、そもそもリールには骨がないよね
968 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yj/k)：2020/02/01(土) 14:37:30 ID:FAC1t7k1r.net: >>963
セルテはセルテでベール下がるよ。
ステラ買えば良かったのに。
969 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-+/wR)：2020/02/01(土) 15:03:59 ID:YhrSaHSOd.net: 俺ならモノコックボディじゃなくて「モノゴッツボディ」って命名してたな
970 ：名無し三平 ：2020/02/01(土) 15:58:49.09 ID:CXON3se1a.net: 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
ダイワセルテート Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1580540253/
971 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-LQ/b)：2020/02/01(土) 16:19:44 ID:meNE6NL20.net: ベール下がりって騒いでるの1人だけなんでしょ？
972 ：名無し三平：2020/02/01(土) 16:55:03 .net: リコールに発展しても可笑しくないハンドルネジ込み部の不具合、今回密かに改変された事をご存じだろうか？

ドライブギアに喰い付く切欠きを無くし、先端テーパーをフラット化しドライブギア軸へのアタリを面タッチにした
合わせて材質もSUSからブラスへ変更
左：18イグジ・右：20ルビアス
https://i.imgur.com/T15zxAo.jpg

何の発表もなかったが、18ブラストで発覚したドライブギア不具合の対策だと思われる
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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973 ：名無し三平：2020/02/01(土) 16:59:05 .net: ドライブギアベアリング不良で修理に出した方、本当の原因はこのハンドルネジ込み部の設計ミスだった
可能性がありますよ、これから修理に出す方は保証が効くかも
974 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c589-3bNk)：2020/02/01(土) 22:02:46 ID:exlo0nni0.net: イグジも新ロットは変わってるよ
975 ：名無し三平：2020/02/01(土) 22:07:07 .net: >>974
そのなのね、これをリコール発表するとダイワは保たないだろうな
密かに改修せざるを得ないか
976 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a24-MJgS)：2020/02/01(土) 22:19:05 ID:B9SsCZiY0.net: たかが魚釣りのおもちゃにリコールもクソもあるかボケ
977 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2b-YqTO)：2020/02/01(土) 22:20:30 ID:n4rEAYd70.net: リコール……？リールに不備があると人が死ぬのか……？
978 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6a2b-YqTO)：2020/02/01(土) 22:21:13 ID:n4rEAYd70.net: なしお働いたことないんだろうな。それか障害者作業所か。
979 ：名無し三平：2020/02/01(土) 22:22:47 .net: >>976
内容見てみな、酷いもんだぜ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
980 ：名無し三平：2020/02/01(土) 22:24:39 .net: >>977
君分がこれを引いたらどう思うだろうか？
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
(deleted an unsolicited ad)
981 ：名無し三平：2020/02/01(土) 22:27:40 .net: これなんて詐欺表記のリコール、それも何度も
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254044_4164.html
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254279_4164.html
982 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b524-ZjM+)：2020/02/01(土) 22:27:54 ID:oGbSfEW30.net: ブラスト LT持ってて、オフショア10回使用くらいじゃ今のところ何ともないんだけどこれから不具合でるんかな…？
983 ：名無し三平：2020/02/01(土) 22:29:20 .net: >>982
ゴロったらこれを疑うべき
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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984 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-YqTO)：2020/02/01(土) 23:01:27 ID:CYtMm5jta.net: うめ
985 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 11bd-Dpy0)：2020/02/02(日) 00:28:12 ID:FJrFAKP80.net: モノコックになったからシマノの同じ番手よりギアは大きくなったの？？誰か分解して比較してない？？
986 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-jaaY)：2020/02/02(日) 01:06:24 ID:5oAgqbamr.net: 昔からシマノより大きいよ？
てか大きいほうが当然強いけど慣性も大きくなるから感度落ちるしいい事ばかりじゃないぜ

イグジがベンキシュを完全粉砕できない理由がそれやからな
987 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e15-KBmY)：2020/02/02(日) 02:25:26 ID:KuV/EC130.net: すまねーけど、ベール下がりってほんのちょっと下がるだけなら問題ないんじゃね？
元々ダイワ使わないけど、下がりすぎでトラブル起こるの？
988 ：名無し三平 ：2020/02/02(日) 04:01:22.90 ID:41NDBDAF0.net: >>987
そもそも下がったのは初期不良分だけ
それを今も下がるって喚いているガイジはなしおだけ
989 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5f9-2G11)：2020/02/02(日) 11:50:11 ID:Cfki/lHW0.net: 毎回義務のようにスレ立てしてんのに埋めはしないで次スレで煽られたらその後放置
そういうとこだぞなしお君
990 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:53:37 .net: >>989
そのうち埋まるよ
うめ
991 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:54:04 .net: 次スレ
ダイワセルテート Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1580540253/
992 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:54:24 .net: リコールに発展しても可笑しくないハンドルネジ込み部の不具合、今回密かに改変された事をご存じだろうか？

ドライブギアに喰い付く切欠きを無くし、先端テーパーをフラット化しドライブギア軸へのアタリを面タッチにした
合わせて材質もSUSからブラスへ変更
左：18イグジ・右：20ルビアス
https://i.imgur.com/T15zxAo.jpg

何の発表もなかったが、18ブラストで発覚したドライブギア不具合の対策だと思われる
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920
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993 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:54:57 .net: ベール下がり
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
994 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:56:42 .net: セルテドライブギアベアリングはオープンで異物を噛み込み易い
20ルビのこのベアリングはクローズ（セルテの反省か？）
https://i.imgur.com/NEfXeZZ.jpg
995 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:57:53 .net: うめ
996 ：名無し三平：2020/02/02(日) 11:59:06 .net: 20 ルビアスボディ内部は相変わらず、安価の秘密はこれなんだよな
https://img02.naturum.ne.jp/usr/a/m/i/amipapa/sp-016274400s1580547814.jpg

イグジとセルテ
https://i.imgur.com/yjQL6JR.jpg
997 ：名無し三平：2020/02/02(日) 12:00:17 .net: うめ
998 ：名無し三平：2020/02/02(日) 12:00:38 .net: 998
999 ：名無し三平：2020/02/02(日) 12:00:55 .net: 次スレ
ダイワセルテート Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1580540253/
1000 ：名無し三平：2020/02/02(日) 12:01:26 .net: 1000なら、セルテ製造を中華へシフト
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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