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【Cost】フライFishing道具批評5【Performance派】

1 :名無し三平:2020/03/01(日) 17:43:31.29 ID:m12MdfVc.net
前スレ
【Cost】フライFishing道具批評4【Performance派】 [無断転載禁止]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1531784455/

2 :名無し三平:2020/03/01(日) 17:44:47.98 ID:m12MdfVc.net
米アマゾンでスレッド買ってみた。

3 :名無し三平:2020/03/01(日) 19:55:04.45 ID:uhWPACtm.net
マッキーズ閉店だってさ
悲しい

4 :名無し三平:2020/03/02(月) 08:05:15.29 ID:FwP6sDWD.net
とりあえず続いたか

5 :名無し三平:2020/03/02(月) 08:05:38.55 ID:FwP6sDWD.net
スレ立てありがとう

6 :名無し三平:2020/03/09(月) 17:19:21 ID:RfanrA0G.net
USアマゾンはええんか?

7 :名無し三平:2020/03/16(月) 08:44:51 ID:0+LDmFBY.net
ちなみにフライは完成フライのみです

8 :名無し三平:2020/03/16(月) 08:54:26 ID:3RIcecMp.net
>>6
ええで。
もすこし円高になればもっとうまいで。

9 :名無し三平:2020/03/19(Thu) 07:05:11 ID:ft63NymV.net
シーズンインなんだが

10 :名無し三平:2020/03/19(Thu) 07:21:10 ID:B+XUqugi.net
釣りでコロナ感染はないだろう

11 :名無し三平:2020/03/19(木) 10:27:34.55 ID:d6lGk2YM.net
株価急落で含み損、景気回復するまで塩漬け

12 :名無し三平:2020/03/19(木) 19:09:39.41 ID:A0TumY18.net
米アマでリール買ってみたよ

13 :名無し三平:2020/03/19(木) 21:40:42.27 ID:yB3LUVcI.net
米アマでシムスが買えればいいんだけどなあ〜

14 :名無し三平:2020/03/19(木) 23:24:29.90 ID:QcQAvgml.net
>>13
買えんの?

FSヨーロッパでも良いのでは?シムスあるよ
100ユーロ以上送料無料な気がする。

15 :名無し三平:2020/03/20(金) 10:14:22 ID:bFkdF4sj.net
>>14
それ何?

16 :名無し三平:2020/03/20(金) 12:13:37.90 ID:j1fNI/C4.net
https://www.flyshopeurope.com/

17 :名無し三平:2020/03/23(月) 09:44:34 ID:O/M5EPe9.net
装束揃えるだけで大変そうだけど
Tシャツに短パン草履じゃダメなの?

18 :名無し三平:2020/03/23(月) 14:31:59 ID:ejnADDTr.net
ええよ

19 :名無し三平:2020/03/23(月) 18:18:22 ID:frJ+WAP7.net
どうせならイギリス貴族のコスチュームは
どうかなシルクハットタキシード
ニッカポッカ、ニーブーツ
イギリスの釣り師はウェーダー履かずに
長靴らしい

20 :名無し三平:2020/03/24(火) 00:44:45 ID:MholU1zB.net
イギリスの釣師は現代でもその服装で釣ってるの?
最新タックルが主流なのは日本だけ?

21 :名無し三平:2020/03/24(火) 02:00:13 ID:K4V7mxZh.net
日本は遅れてるらしい
魚傷める糸のネットなんか見ないって

22 :名無し三平:2020/03/24(火) 15:39:38 ID:SCxBf+5M.net
俺もそれ聞いて納得してから
ラバーネットに変えたわ
インスタ映えは二の次かな

23 :名無し三平:2020/03/24(火) 15:44:31 ID:8eh3o/hp.net
網のネットの方が雰囲気あるからな

24 :名無し三平:2020/03/24(火) 19:03:09 ID:E7vmonoe.net
20センチ程度のチビばかり相手にしてるからハンドランディングで事足りるのよね。

25 :名無し三平:2020/03/24(火) 21:47:19 ID:u+DiCpsV.net
オレはランディングする前にリリースしてる

26 :名無し三平:2020/03/24(火) 22:07:22 ID:yI3LgozX.net
>>25
セルフリリース乙

27 :名無し三平:2020/03/24(火) 23:32:17 ID:UWqduWLl.net
欧米のフライマンは上流階級だから資源保護が徹底してるよな。

28 :名無し三平:2020/03/25(水) 01:32:16 ID:EhttQLXG.net
イッチェンテスト河などは
一般人は立ち入る事さえ出来ないらしいから
他の河でもピートがあって
土地所有者と知り合いか会員証がないと
釣りが出来ないのが
イギリスの鱒釣り場らしい

29 :名無し三平:2020/03/25(水) 08:19:46 ID:/lNu3ZGS.net
日本人は昔から魚を食うからね、そこまで魚に気を使わないんだろう。俺もいい型が釣れたら持って帰って家族に食ってもらうし当たり前だと思ってるわ。

まあイギリス人とか白人の前で子供みたいに縮こまってないって事かなw

30 :名無し三平:2020/03/25(水) 10:29:35 ID:3dcNKK9U.net
何が言いたいのか全く伝わらない文章だな

31 :名無し三平:2020/03/25(水) 14:52:39.70 ID:+zM0o9JB.net
俺様は生粋な日本人だ。白人に戦争で負け、犬のように尻尾を振る白人コンプレックスのナチュラリストとは一緒にしないでくれ。そして今日の晩飯は尺ヤマメだ。女房や子供を飢えさせるわけにはいかねえ。という意味だろう。

32 :名無し三平:2020/03/25(水) 15:00:59.18 ID:3Nnni87F.net
なるほどな

33 :名無し三平:2020/03/25(水) 15:22:33.37 ID:/lNu3ZGS.net
>>31
まあざっとそんなところだなw
後、メンドクセー老いぼれはあんまりしゃしゃんな、って意味もあるぞ

34 :名無し三平:2020/03/25(水) 22:42:34.30 ID:zTFivkVT.net
>>31
すまん >>33 のどこをどう読んだら老いぼれの件を連想できるのか?こっちも訳してください。

35 :名無し三平:2020/03/25(水) 22:53:41.33 ID:+zM0o9JB.net
面倒臭い西洋かぶれの白人コンプレックスの団塊の世代は魚を食べる習慣に口を出すなかな?

36 :名無し三平:2020/03/25(水) 23:29:50.00 ID:BUn+8v7g.net
フライ自体やるのがご老人だと言う
前提で話してるのでしょう

37 :名無し三平:2020/03/26(木) 07:23:27.64 ID:cflZg668.net
ありがとうございます。

38 :名無し三平:2020/03/26(木) 08:34:58.65 ID:Opxo0McB.net
ここに、イギリスの鱒釣場だの、イギリスの貴族のコスチュームだの書き込むやつはまあメンドクセー老いぼれだという前提で話をしたんだが

違った?w

39 :名無し三平:2020/03/26(木) 09:56:01.22 ID:de+LnIlW.net
Tシャツ短パン、ヒラキの靴にフェルト貼りウエットウェーディング

40 :名無し三平:2020/03/26(木) 10:01:31.37 ID:FmOJh/KE.net
お、おめぇ・・・

41 :名無し三平:2020/03/26(Thu) 10:25:15 ID:lj0WmRNg.net
食べる前提なら傷ついても構わないんだろうけど
写真目的でリリース予定の魚をクレモナで傷つけるのは
日本の伝統じゃなくね?
この件は別件だから話が逸れるけどフライ人口的には写真目的の方が多いので西洋の習慣を見習うべきだよな

42 :名無し三平:2020/03/26(Thu) 10:30:49 ID:qNumVorY.net
>>39
まあ機能的ではある

43 :名無し三平:2020/03/26(Thu) 10:36:51 ID:GJgXegU8.net
>>41
餌の渓流釣り師は魚籠を持ってるから
キャッチ&リリースは日本の習慣では無いから
その習慣を習う方が良いかな

44 :名無し三平:2020/03/26(木) 10:55:34.73 ID:njiARw70.net
最近は餌師もキャッチアンドリリースしてる

45 :名無し三平:2020/03/26(木) 11:56:26.38 ID:kwBzHKil.net
ルアーマンもクレモナのネットを使ってるやつが多いよな
餌師は魚を取り込むとき何を使ってるんだ?

46 :名無し三平:2020/03/26(木) 13:39:22.22 ID:Opxo0McB.net
他人のすることにとやかく口出しするんじゃない、ってのが今の日本じゃ当たり前なんだが、ここだけは別なのか?

まあリリースに関しては大きなお世話だよ

47 :名無し三平:2020/03/26(木) 13:53:35.90 ID:ogH3pjKp.net
だからといって何しても良いって思ってる奴は違うと思うがね

48 :名無し三平:2020/03/26(木) 14:17:04.39 ID:Ocbs4Eip.net
あれか?
リリースの時は魚に一声かけてるの?
ありがとうとか

49 :名無し三平:2020/03/26(木) 15:27:00.57 ID:ODC6FxJ4.net
>>48
どこかで聞いたことあるな

50 :名無し三平:2020/03/26(木) 15:49:29.85 ID:ufLDiZtN.net
俺はリリースするときにサンキューって心の中で呟くよ

51 :名無し三平:2020/03/26(Thu) 19:59:05 ID:njiARw70.net
バイバイ来年もよろしく(vo.アンダーハンドおばさん

52 :名無し三平:2020/03/26(木) 20:37:10.29 ID:ZUGknsRe.net
>>46
他人の迷惑にならなければ好きにしてたらいいよ
もしクレモナの事を言ってんなら
魚が傷つく→死ぬ魚も出てくる→数が減る→後の釣り人迷惑
っていう簡単な話だから本当に釣り好きなら辞めてくれってこと
大きなお世話もクソも無いんだよ

53 :名無し三平:2020/03/26(木) 20:52:53.76 ID:njiARw70.net
わかっていても、つい口を出してしまうんだよな。大事なのはそこに愛があるかどうかだよ。それにしてもランディングネット屋にとっては商売上がったりの話だな。ランディングネット屋の子供が大学に行けなくなるじゃん。

54 :名無し三平:2020/03/26(木) 20:52:54.64 ID:njiARw70.net
わかっていても、つい口を出してしまうんだよな。大事なのはそこに愛があるかどうかだよ。それにしてもランディングネット屋にとっては商売上がったりの話だな。ランディングネット屋の子供が大学に行けなくなるじゃん。

55 :名無し三平:2020/03/26(Thu) 22:06:19 ID:Opxo0McB.net
>>52
なーにバカな事言ってんだよ、ネットの材質が理由でどれだけ魚が減るっていうんだ?

「人の迷惑」錦の御旗の如く振り回す奴がいるが、同調圧力以外に頼れないってことじゃないのか?wそれもこんな些細で検証なんかできそうもない事まで持ち出しやがって。

少しは考えてコメントしろよ

56 :名無し三平:2020/03/26(木) 22:32:57.76 ID:ogH3pjKp.net
完全に自分本位な考え方だな
人の迷惑と言うより、ゲームフィッシングするなら
最低限の魚に対する敬意や配慮ってもんがあってしかるべきだと思うがね

釣った魚全部食うんなら知らんが

57 :名無し三平:2020/03/26(Thu) 23:50:51 ID:njiARw70.net
クレモナ糸が魚を痛めるというのは科学的根拠に乏しいね

58 :名無し三平:2020/03/27(金) 00:40:50.13 ID:uGtHoPvz.net
もれなくヒレが裂けてるだろ
しかも後から臭くなるのはヌルがかなり取れてるから

59 :名無し三平:2020/03/27(金) 01:05:38.17 ID:TvcmENFL.net
>>55
杉坂さんの検証
欧州のラバーネットが当たり前の風潮
これだけで正常な思考の持ち主は魚に対するダメージの考え方を理解できるんだけど
未だに理解出来てないの?
人のこと貶す前に少しは見聞広めたら?
どうせ俺よりおっさんなんだろうけど何年無駄な時間過ごしてるのか見て取れるわ

60 :名無し三平:2020/03/27(金) 03:55:41.47 ID:KEJNScxL.net
数値化してない主観的な判断。俺もラバーネットだけどヒレの欠損なんて釣る前から。ラバーネットを使う理由は針が絡まないから。

61 :名無し三平:2020/03/27(金) 09:46:48.61 ID:Kty7niiV.net
数値化できた事に越したことは無いんだけど
数字が無かったら後はクズデータって思い込むのは頭が硬いよ
医療なんかでも何かを使う→こんな症状出ましたっていう
あなたが言う主観的なデータで溢れてるけど
それも参考にしてる
要はそれが確かなのかって話だけど
それは本場の海外が認めてるから証拠説明はそれで充分
そして釣る前の欠損はこの話には関係なくて
クレモナ糸を使った結果ヒレが裂けましたって事実が重要な訳
そこには釣る前に確認したんかって話になるけど
それについては傷が新しいかどうかで判断できるよね

結局金は絡んでないから数値化なんて不可能だけど後はモラルの問題じゃないの
上で最近の日本がどうとか言ってる人が居たけど僕に言わせれば自分だけよければそれでいい人が増えたのが最近の日本だね

62 :名無し三平:2020/03/27(金) 09:47:34.48 ID:ZLrxh7wF.net
食べるから関係ない

63 :名無し三平:2020/03/27(金) 10:45:05.64 ID:KEJNScxL.net
>>61
情報に振り回されている

64 :名無し三平:2020/03/27(金) 11:19:20.06 ID:KEJNScxL.net
>>61
医療でも責任のある人は根拠のない話はしない。話を聞いてると宗教グッズの販売に近い。

65 :名無し三平:2020/03/27(金) 11:35:55.54 ID:Kty7niiV.net
>>64
だから上の方で根拠示してるでしょ
むしろこう言った傷つく着かないの話は一個でも症例があれば対策要因としては十分なんだよ

66 :名無し三平:2020/03/27(金) 12:15:01.77 ID:KEJNScxL.net
>>65
根拠を示してない上に宗教上の習慣に基づき他の社会を非難している宗教者がマウントとってるだけ

67 :名無し三平:2020/03/27(金) 12:21:32.45 ID:KEJNScxL.net
一個も症例がなくて詐欺臭い

68 :名無し三平:2020/03/27(金) 12:37:13.25 ID:sjHR8mhB.net
去年からラバーネット使ってるけど、魚が絡まる事がないし臭くならないしサッと振るだけで水がきれる。
もうクレモナ編みのネットには戻れない。

69 :名無し三平:2020/03/27(金) 12:45:34.79 ID:Kty7niiV.net
>>67
目の前の板切れは何に使ってるんだよ
https://kencube.jp/net/01.html
これも信じられないただの宣伝だとか言うならそれこそ宗教だからもう何も言うことは無いよ

70 :名無し三平:2020/03/27(金) 13:10:25.33 ID:i3Mkip2g.net
杉坂って奴もそうだが、繰り返して言うが大きなお世話なんだよ。
今、渓流魚の保護の感覚は日本では基本的に行き渡ってるわけで、それで十分なんだよ。ちっちゃい魚は逃がすんだろ、そのくらいで十分。何がネットの素材を持ち出して考えが古いだよ、それのどこかが自分さえ良ければになるんだ、笑わせるな!
それこそお前らの感覚にそぐわない奴を叩いてるだけだろう。我々は意識高いです!みたいなw

偉そうに他人のすることにケチをつけるんじゃないよ、頭を低くして啓蒙するのが筋ってもんだ。

71 :名無し三平:2020/03/27(金) 13:16:34.57 ID:i3Mkip2g.net
基本的にリリースする時はネットすら使わないわ

72 :名無し三平:2020/03/27(金) 13:31:14.17 ID:GrGBlDLQ.net
糸を編んだヤツじゃなくてメッシュタイプのネットにしてるんだけど、これもダメなの??

73 :名無し三平:2020/03/27(金) 14:20:31 ID:KEJNScxL.net
>>69
それこそ成魚放流の際に養殖業者が付けた傷じゃん。冷静に観察するのが吉

74 :名無し三平:2020/03/27(金) 14:43:26.51 ID:KEJNScxL.net
そもそもランディングネットに入れる魚が釣れないのに語っている説

75 :名無し三平:2020/03/27(金) 14:48:12.19 ID:KEJNScxL.net
>>72
サクラマス用の目の大きな網はサクラマスや野良猫を入れた時に肉が食い込む印象があるよ。細菌に関してはクレモナよりラバーの方が付着する。どちらも日干しで殺菌できる。

76 :名無し三平:2020/03/27(金) 14:57:11.95 ID:KEJNScxL.net
>>69
よく読むと研治さんが自分のポンドで使うために作ったんだね。で最低ロットを捌くために売ると

77 :名無し三平:2020/03/27(金) 16:20:14 ID:h1JGqgIB.net
>>68
ナイロン編みなら水切れ良いよ

78 :名無し三平:2020/03/27(金) 17:58:16 ID:MWleIZ6v.net
そんなに魚体の事考えるんなら釣りやめたら?
ランディングネット素材の妄想でジジイ共のオナペットにされるアマゴが可哀想だろw

79 :名無し三平:2020/03/27(金) 18:45:12.36 ID:KEJNScxL.net
>>78
.風俗で女の子の体の心配する感じ?

80 :名無し三平:2020/03/27(金) 20:32:27.58 ID:2aAzkB+P.net
エアフロのポリリーダーはティペットとの接続はループートーループですか
普通にノットで結んでしまうとCP最悪なんですけど

81 :名無し三平:2020/03/27(金) 20:43:48.51 ID:G7OUVuQS.net
そうです。

82 :名無し三平:2020/03/27(金) 20:55:32.36 ID:mVhrFtUP.net
>>78
ネトウヨにコミケ中止しながら女房に花見させるようなもん

83 :名無し三平:2020/03/27(金) 21:10:03.57 ID:UFhWuGgj.net
クレモナだろうがラバーだろうが自分が面白ければどうでも良いわ
下らねーこと言ってるからフライなんて頭の固いジジイの釣りなんて誰もしなくなるんだよ

84 :名無し三平:2020/03/28(土) 02:44:19.61 ID:K54eD1nx.net
ネットにこだわってるのはモンスターチルドレンでしょ。じじいに手を上げるなんてけしからん

85 :名無し三平:2020/03/28(土) 16:14:07.96 ID:O18Up+8e.net
50センチぐらいまではラバーでも良いけど大型のサクラマスや鮭だとラバーネットじゃ浅くて取り込み難い

86 :名無し三平:2020/03/28(土) 18:12:30.60 ID:3LuXirl+.net
話変わるけどこの前外通で購入したcompass360とかいうメーカーのウェーダー
フロントジッパーモデルで5回ほど使ってみたけど浸水なしでいい感じだね
けど肩掛けとかのバックルがショボい
シマノ の肩パッドみたいな構造いいよね

87 :名無し三平:2020/03/28(土) 20:01:31.44 ID:aphWCPeu.net
値段が値段だからね
コスパ的にCompassはマジおすすめ

88 :名無し三平:2020/03/28(土) 20:19:47.95 ID:Jnq6bX4Y.net
COMPASS360はいいよね。
カディスはダメだ。
ストッキングサイズがひどい。

89 :名無し三平:2020/03/28(土) 20:26:50.83 ID:3LuXirl+.net
>>88
compassも割とストッキングキツくない?

90 :名無し三平:2020/03/28(土) 20:42:54.42 ID:Jnq6bX4Y.net
>>89
ストッキング部は緩いよりキツイほうがマシだと思うよ。
カディスは本当にブカブカ。
シューズで締め上げるからまあなんとでもなるかなと思ったけどやっぱりつま先が遊びすぎて山間部を詰めるときは踏ん張りが効かなくて疲れる。
ホッジマンも安いのがあるけど、どうなんだろ。

91 :名無し三平:2020/03/28(土) 21:46:07.12 ID:hzslgssC.net
ロッドに関して言うと、シマノのアスキスより高性能なロッドは
世界中に存在しないのでは?
ブランクス性能が独壇場では無いのか?

92 :名無し三平:2020/03/28(土) 22:22:37.04 ID:kq+GBebq.net
アスキスってXテープがはまっただけに感じる。ティムコが中国工場でXテープをとりいれたらアッサリ抜くんじやないかな?現時点でめもスコットやセージが上に感じるよ

93 :名無し三平:2020/03/28(土) 22:42:07.49 ID:kq+GBebq.net
例えばアスキスの803は3Xのティペットで50cmのニジマス相手に遊べるというのが自慢だけどティムコが扱っているロッドの多くは8Xや7Xで50cmのニジマスと戦えるし他の著名なロッドもそう。アスキスというのはモンスターチルドレン世代の中二ロッドだよ。

94 :名無し三平:2020/03/29(日) 23:12:06.96 ID:03c//B2N.net
>>93
そうか?低い番手に関して言えば、明らかに安定性はアスキスが良い。
外国のブランクなんて、全く信用できない。
スコットはまだしも、セージ?
君、フライロッド振った事あるの?www

95 :名無し三平:2020/03/29(日) 23:19:00 ID:aJYMPNLE.net
8xのティペットで50cmのニジマスを釣り上げたら尊敬されるレベル
というかほとんど無理じゃない?
ヒレピンでなくてそこそこの状態のヒレでね

96 :名無し三平:2020/03/30(月) 01:41:26.04 ID:ty0c/C/4.net
>>94
そのうちわかるようになるよ。君には天龍で十分w

97 :名無し三平:2020/03/30(月) 03:00:53.78 ID:e5zyy0do.net
>>93
アスキスはグローバルモデルの方がいいよ

98 :名無し三平:2020/03/30(月) 06:53:33 ID:WoAksAQ4.net
>>93
珍子のロッドでアキスコの様に3Xティペット使えば良いだろ。

99 :名無し三平:2020/03/30(月) 07:53:48 ID:sKeisiI7.net
皆んな何言ってるか分かんない

100 :名無し三平:2020/03/30(月) 08:06:01 ID:HkH8fInZ.net
アスキスってインファンテのXテープ巻きだろw

101 :名無し三平:2020/03/30(月) 13:13:57 ID:po7pzG9v.net
虹マス50程度なら9xのティペットやGM鮎03で充分引き寄せられるだろ
ネットはラバーネット
村田基もそう言っている

102 :名無し三平:2020/03/30(月) 13:31:16 ID:HkH8fInZ.net
そうか?gm06で瞬殺だったよ。マックスキャッチだけどw

103 :名無し三平:2020/03/31(火) 16:02:22.58 ID:Gncht9z8.net
中華ラインでも問題なく釣り出来てるんだけど
安物はここがダメだ!ってなるのはどういう時なんですか?

104 :名無し三平:2020/03/31(火) 17:53:15.63 ID:O0oyFwPp.net
何か問題があると中華のせいにしたくなる。
納得して中華使うなら良いけど妥協で使うのは嫌。

105 :名無し三平:2020/03/31(火) 17:58:59.62 ID:bL5RqqUW.net
どこも中国OEM卸しでしょ。お

106 :名無し三平:2020/03/31(火) 18:00:16.78 ID:tgAhCJTr.net
そんなことはない

107 :名無し三平:2020/03/31(火) 21:02:22.46 ID:rshVGKdB.net
中華の方が上じゃないかな。米や日本の職人が真面目に働いているとは思えん。

108 :名無し三平:2020/03/31(火) 23:33:50 ID:Zk5Bc9nP.net
今年でリオのラインを二つ買ったんだけど中国で作ったラインを本国でパッケージに入れているだけのような気がしてきた。

109 :名無し三平:2020/04/01(水) 12:56:58 ID:pjWkF3WJ.net
中華でキメて飛ばないターンしないぐらいが釣れるかも。

110 :名無し三平:2020/04/01(水) 16:00:58.12 ID:kAJgxmSK.net
>>103
滑りが良ければなんでもいいんじゃね?
業務用のシリコンスプレーやれば
浮力も滑りも気にならない

111 :名無し三平:2020/04/01(水) 17:11:31.42 ID:Ws6KYXPH.net
>>103
特に無い

112 :名無し三平:2020/04/01(水) 18:27:12.96 ID:eY9duqGD.net
DTなのに中心部のラインが細くなってるよ中華

113 :名無し三平:2020/04/01(水) 19:15:49.87 ID:pjWkF3WJ.net
SAにも中央が細くなってるのがある

114 :名無し三平:2020/04/01(水) 19:58:46.60 ID:jSfjn+s8.net
ロッドもラインも高性能なやつが必要な釣りは少ないから殆どの釣りが安いので問題無いと思う

115 :名無し三平:2020/04/01(水) 20:16:38 ID:MJ96Xe9N.net
気分の問題でしょ
釣りなんて趣味なんだから高いのが欲しけりゃ買うさ

116 :名無し三平:2020/04/02(木) 00:26:55.70 ID:cEIY2JzQ.net
宗教でしょ。釣れないから釣れるというキャッチの高額商品に縋るという構図。このラインを
使用すると極楽浄土に行けますよというのと同質。

117 :名無し三平:2020/04/02(木) 00:32:40.17 ID:qP9yCsV9.net
3M製のは長持ちする様な気はする

118 :名無し三平:2020/04/02(木) 00:36:55.09 ID:pj3245fz.net
魚に近い順にフック、ティペット、リーダーは拘る
一番どうでもいいのはリール、なんでもいい

119 :名無し三平:2020/04/02(木) 00:58:06.64 ID:cEIY2JzQ.net
流石にフックは日本製でないとだめでしょ。リーダーはマキシマという選択肢もあったけど。

120 :名無し三平:2020/04/02(木) 01:33:48.24 ID:6q8n43C7.net
スポーツ全部に通じるものがあるよね
結果だすのに1番近い箇所からまともな製品で埋めていく感じ

121 :名無し三平:2020/04/02(木) 01:59:07.25 ID:5xn9+crf.net
インジケーターの代わりにヘラ浮きだとアタリがとりやすい。

122 :名無し三平:2020/04/02(木) 02:42:05.81 ID:2X69fgrz.net
>>119
Tsが取り扱いやめたから
マキシマリーダーとダイイチフックは
手に入らんくなったよな

123 :名無し三平:2020/04/02(木) 02:43:01.63 ID:2X69fgrz.net
>>121
一回試してみますよ

124 :名無し三平:2020/04/02(Thu) 06:33:56 ID:LVkipbb9.net
ダイイチフックって日本のメーカー製だろ?

125 :名無し三平:2020/04/02(木) 09:01:16.84 ID:/s9/mzF3.net
誰も多くは語らないけど、買おうとするとamazonでは品切れしてることが多い。

126 :名無し三平:2020/04/02(木) 10:05:42.20 ID:oOPm8gF6.net
フックはmaruto

127 :名無し三平:2020/04/02(Thu) 16:35:10 ID:QS+xUJN/.net
鱒タッド1択

128 :名無し三平:2020/04/02(Thu) 18:24:53 ID:/wMKCEA4.net
最近ようやくロッドの違いが分かるようになってきた

リールは本当になんでも良いな

129 :名無し三平:2020/04/02(Thu) 18:41:24 ID:pj3245fz.net
逆言うとリールとロッドは色々遊べる

130 :名無し三平:2020/04/02(木) 22:54:21.69 ID:/s9/mzF3.net
マックスキャッチのグラスロッドが売れてる。興味あるけど、スコットかエピックに最初からいくのが時間的にも正解だと考えてしまうんだよな。

131 :名無し三平:2020/04/02(木) 23:18:48.73 ID:FkOAfhoC.net
エコーのグラスロッドいいよ
マックスキャッチでも十分だとは思う
ちょっと重いけど

132 :名無し三平:2020/04/02(木) 23:35:03.85 ID:6q8n43C7.net
中華ラインいけるじゃんって書き込んだけど
さっきメンテがてら観察してたら
ヒビ割れが全体に発生してたわ
購入から1ヶ月でこれかよ
ちなみにロータスとかいう名前

133 :名無し三平:2020/04/02(木) 23:51:04.96 ID:OSxPs0kZ.net
中華ラインを2本購入したけど使わずに放置中

134 :名無し三平:2020/04/03(金) 00:45:11.58 ID:KHQhoW1K.net
リオやSAが中華のような気がするんだが

135 :名無し三平:2020/04/03(金) 00:46:12.36 ID:Bervfs6a.net
4年目の450円のフライラインなんとも無いぞ

136 :名無し募集中。。。:2020/04/03(金) 04:28:48 ID:oU1nQeON.net
>>135
そんなもんどこに売ってるんや

137 :名無し三平:2020/04/03(金) 04:30:45 ID:oU1nQeON.net
>>134
箱にはメイドインUSA BY SA
と書いてるけど

138 :名無し三平:2020/04/03(金) 06:05:59.10 ID:FGgbU1g9.net
基本的に一流メーカーの製品なら中国製でもいいんじゃないの?

139 :名無し三平:2020/04/03(金) 07:07:05 ID:KHQhoW1K.net
>>137
最終工程が生産国だから。ブランクが韓国でも天竜が組み立てれば日本製になるんだ

140 :名無し三平:2020/04/03(金) 09:21:02 ID:wd15a0bY.net
とりあえず中華からSAのエアセルに変えて
どこまで持つのか観察してみよう
中華メーカーの中にも当たりがあるかもね
どっかの横流しとか

141 :名無し三平:2020/04/03(金) 13:35:38 ID:lgL0sUUk.net
中華メーカーで一括りにしてるけど低品質の中華メーカーもあれば一流メーカー並みの中華メーカーもあるからな

142 :名無し三平:2020/04/03(金) 13:42:51 ID:Hwy+GH4Q.net
上級の中華ライン教えて

143 :名無し三平:2020/04/03(金) 13:43:01 ID:KHQhoW1K.net
毛鉤がフライラインより前にターンしない低性能ラインの方がトリックキャストがやり易い

144 :名無し三平:2020/04/03(金) 15:15:47.16 ID:uUjSt0Kq.net
理想は毛針が先に落ちてから
ラインが落ちるのが良いと思うけど
ラインから落ちてしまうことも多いな

145 :名無し三平:2020/04/03(金) 16:22:51.31 ID:VYqN7oCt.net
>>142
https://rimage.gnst.jp/rest/img/cuuz6yv60000/s_0n5w.jpg?t=1541662910

146 :名無し三平:2020/04/03(金) 16:45:39.88 ID:Ay21ZEdy.net
中国メーカーが自分とこのブランドで商品出してるから
敢えて”中華”って言ってるけど
SAの製品が中国製造でもそれは"中華"ではないよね
品管の質だよね

147 :名無し三平:2020/04/03(金) 17:30:46.01 ID:KHQhoW1K.net
マックスキャッチやリバーピークは中華ではないということか。安心して格安ラインが買えるな

148 :名無し三平:2020/04/03(金) 22:10:41.60 ID:2WVLGUXQ.net
いつものあそこでairfloのラインを買うのが一番では。

149 :名無し三平:2020/04/04(土) 06:35:35 ID:8UpsO7hN.net
>>144
それってキャストが下手なだけじゃないの?

150 :名無し三平:2020/04/04(土) 08:32:08 ID:6IjeuzXK.net
>>149
そうかもしれない。今度当時のセットで検証してくるわ

151 :名無し三平:2020/04/04(土) 12:48:07 ID:fjc7j8b3.net
>>128
軽いリールが楽で良い
あとは見た目
ソルトやるならドラグと強度と耐蝕性もいる

152 :名無し三平:2020/04/04(土) 20:43:53 ID:emfnXv2p.net
>>151
自分も軽さとデザインで選んでたけど
超軽量リールってブレーキがイマイチ

移動中にラインが緩まないようにってくだらない?理由で
ブレーキのしっかりした少し重いリーフにしたわ

153 :名無し三平:2020/04/05(日) 23:35:40.49 ID:HMPayZKa.net
>>152
飯塚プリウス老害ミサイルと違ってちゃんとブレーキ効くんだな

154 :名無し三平:2020/04/06(月) 14:34:23 ID:JnCTPQcW.net
ラインについて

安物はしなやかさがないような気がして使わなくなったな、4000くらいの
1万弱のがメインだけど、これが嫌になるほど長持ち。結局ある程度の値段のほうが安上がりの感じがするが

155 :名無し三平:2020/04/06(月) 14:37:06 ID:JnCTPQcW.net
メインのラインはスープラエクスプレスでした

156 :名無し三平:2020/04/06(月) 17:06:20 ID:ht2gcRpr.net
エアセルは?
メーカー品だけど安いよ

157 :名無し三平:2020/04/06(月) 17:46:01 ID:Gyv08vcr.net
スープラ=ウルトラ4
プロフェッショナル=シュープリーム2

158 :名無し三平:2020/04/06(月) 21:20:38.93 ID:jIn3X8WB.net
安物はターンしない、飛ばないのが特徴だけど至近距離のトリックキャストは戦力になる。飛びました、ターンしました、距離がありすぎてメンディングできないドラグがすぐに掛かるのでは体育館ラインと言わざるを得ませんわw

159 :名無し三平:2020/04/06(月) 21:59:58 ID:Kqgzl3Lo.net
フライマンは
シュープリームがはやる前からシュープリーム使ってたし
ストーカー規制法できる前からストーキングが基本だった

160 :名無し三平:2020/04/06(月) 22:47:36 ID:yZECfZX7.net
シュープリームは高級品という意味だからな
フルーガーシュープリームというリール
もあったと思うし

161 :名無し三平:2020/04/06(月) 23:15:18 ID:jIn3X8WB.net
甘そうな名前だね。

162 :名無し三平:2020/04/06(月) 23:19:19 ID:BPG3jJFc.net
>>161
それたぶんシュークリーム。

163 :名無し三平:2020/04/07(火) 00:49:19 ID:8OzkMKuU.net
ズボンの裾に擦れて汚れるやつか

164 :名無し三平:2020/04/07(火) 01:13:53 ID:8lRE624r.net
平和だな

165 :名無し三平:2020/04/07(火) 06:52:01 ID:KE9jZnTv.net
人工衛星.トリオの4チャンネルアンプの名前.
ダイアナロス&シュープリームスも
サプリームスと発音していたんだがな。

166 :名無し三平:2020/04/07(火) 09:48:20 ID:vpJbqUVf.net
僕もリオかSAなんだけど、マックスキャッチのスペシャルラインてかニンフラインが気になる

167 :名無し三平:2020/04/07(火) 13:49:56 ID:Rb2o86aD.net
>>164
昨シーズンは釣行が実は0回
今シーズンはすでに3回

いい趣味わ持ってるとつくづく思う
コロナでもそうだけど、くたばるまでしっかり楽しむわ

168 :名無し三平:2020/04/10(金) 07:37:12 ID:+daBG3zP.net
みんな釣りには行ってないのかい?

169 :名無し三平:2020/04/10(金) 07:41:46 ID:O77YfAqE.net
自宅から散歩程度の感覚で釣り場に行ける環境にいる人以外は釣りなんか行ったら駄目なんだよ

170 :名無し三平:2020/04/10(金) 07:48:07 ID:ZBauS1iJ.net
多分釣り人が来ないように放流もしないよ。

171 :名無し三平:2020/04/10(金) 12:52:39 ID:XHZbZjpa.net
自宅から5分のとこに釣り場にあるから行ってもいいかな?

172 :名無し三平:2020/04/10(金) 13:22:08 ID:ZBauS1iJ.net
名古屋から高速を使って三時間の釣り場に名古屋ナンバーが来てたよw

173 :名無し三平:2020/04/10(金) 13:46:33 ID:Mp3taEj8.net
>>171
それならいいと思う

174 :名無し三平:2020/04/10(金) 14:57:10.71 ID:/Q6ax3GR.net
人混みじゃなきゃ良いんじゃない?
5分で行けるけど人混み通るようなら避けるべきだし
逆に一人車で人気のない現地まで行けば別に遠出でも問題無くね

175 :名無し三平:2020/04/10(金) 15:05:31.02 ID:0JgM0nu+.net
>>174
釣り場往復でまったく他人と接触しないならいいんだけど実際はトイレに寄ったりコンビニで買い物したりするから駄目なんじゃないかな

176 :名無し三平:2020/04/10(金) 16:03:33.80 ID:+daBG3zP.net
まあ緊急事態宣言が出さられてる地域の連中はそうだろうな
あらゆる面で大人しくしとけ

177 :名無し三平:2020/04/10(金) 17:41:34.69 ID:ZBauS1iJ.net
漁協に放流の予定を聞いてから来ればいいよ。水温は下がって去年の同時期と変わらなくなったけど、田んぼに水を抜き出した。もしコロナに感染してたら悪化して肺に穴が空くだろうけど、高速も空いてて快適だよ。

178 :名無し三平:2020/04/10(金) 19:22:12 ID:5oP58B7f.net
こういう時
田舎に転勤くらって良かったって思うわ

179 :名無し三平:2020/04/10(金) 20:18:36 ID:SgmAzS0A.net
>>172
昨日なら俺かも
明日明後日も泊まりで行くけど

180 :名無し三平:2020/04/10(金) 20:51:21.58 ID:EI1+gwb/.net
石川、富山、岐阜に拡大したでござる。

181 :名無し三平:2020/04/10(金) 21:04:45.04 ID:ZBauS1iJ.net
>>179
主にキャバクラが感染源だから都会に居るより安全。

182 :名無し三平:2020/04/11(土) 00:13:48.70 ID:xmilpHoL.net
>>180
オーノー!オユークダサイ

183 :名無し三平:2020/04/11(土) 00:15:16.59 ID:xmilpHoL.net
>>172
名古屋と尾張小牧豊田ナンバーは
わりとどこでも見る

184 :名無し三平:2020/04/11(土) 00:20:17.69 ID:xmilpHoL.net
>>168
言ってないすね
新年明けてから琵琶湖に一回
バス釣りに行ったきり

185 :名無し三平:2020/04/11(土) 16:01:54.50 ID:4AOtVoHV.net
遠方の人にはキツイけど、お昼ぐらいからはじめた方がいいかな。沈めるなら話は変わるけと。

186 :名無し三平:2020/04/11(土) 18:05:22 ID:KadR1hm6.net
>>172
名古屋人は遠征しないと近場に釣り場が無いからな

187 :名無し三平:2020/04/11(土) 18:37:47 ID:4AOtVoHV.net
>>186
複数のT川水系とかI川水系とか

188 :名無し三平:2020/04/11(土) 20:30:28 ID:ObzpRzI8.net
名古屋は岐阜近くていいじゃん
俺は三重だけど渓流はあんま力入れてないから寂しい

189 :名無し三平:2020/04/11(土) 22:36:53.20 ID:Cb9wbYMV.net
>>187
高原川水系と石徹白川水系かな?笑

どっちも好きだ

190 :名無し三平:2020/04/11(土) 22:46:07.12 ID:m8b6v1f0.net
>>188
三重は伊勢の方の五十鈴川や
櫛田川が渓流魚は釣れるらしい
それか熊野まで行かないとな

191 :名無し三平:2020/04/12(日) 00:10:44.08 ID:GWmjTlZq.net
>>189
員弁川、揖斐川、土岐川、豊川、

192 :名無し三平:2020/04/13(月) 01:19:12 ID:LP1Wdr7d.net
渓流の時はニーパッドつけてるけど
姿勢落としたり膝立ちする時便利だね

193 :名無し三平:2020/04/13(月) 13:37:04.50 ID:PyiPXxUT.net
>>191
員弁川って菰野町に近い所やろ
渓流魚居るんかな

194 :名無し三平:2020/04/13(月) 13:38:29.68 ID:PyiPXxUT.net
>>189
渓流釣りするなら
良い所

195 :名無し三平:2020/04/13(月) 14:12:59 ID:9F6fv9Ek.net
>>193
主が沢山いて、ニジマスメイン。アマゴは語ってはいけないレベル

196 :名無し三平:2020/04/15(水) 17:21:11 ID:PQo1sEry.net
東西でアマゴとヤマメ、サツキとサクラみたいに分かれる魚って他にもいるの?

197 :名無し三平:2020/04/15(水) 18:40:59 ID:TM+1yEYH.net
イワナ
関西キリクチ、ゴギ、中部ヤマト、関東ニッコウ

198 :名無し三平:2020/04/15(水) 19:10:10 ID:oX4aoIdT.net
>>197
滋賀県に多いながれ紋イワナも
入れて下さい

199 :名無し三平:2020/04/15(水) 21:43:37 ID:PYCUcLNC.net
ニジマス
アラスカ スチールヘッド 北海道 ドナルドソン 群馬 ハチロク 中部 ヤシオ

200 :名無し三平:2020/04/15(水) 22:58:24 ID:uiYt/5qi.net
>>199
群馬のは上州トラウトとも言いませんか

201 :名無し三平:2020/04/16(Thu) 03:49:06 ID:6zEX4AuR.net
中学生の時町の釣具屋にフライフィッシングのセットがぶら下がってるのみて
歓喜して買った8000円だったと思う。でもそれがグラスロッドでグニャングニャンでラインが風に負けてた。
その後、その釣具屋に新しく入荷したのを同級生が買った。それはカーボンロッドで風に負けないループを描いた。
おれはグニャングニャンのロッドに萎えてフライフィッシング辞めた。

202 :名無し三平:2020/04/16(Thu) 07:12:49 ID:3dMmGlTQ.net
それ以後インポに成ってしまったのか。

203 :名無し三平:2020/04/16(Thu) 08:51:02 ID:DrJiSKvS.net
>>201
嘘を書くなよw

204 :名無し三平:2020/04/21(火) 14:56:57 ID:5JZ/yuJg.net
今週末行ってくる

205 :名無し三平:2020/04/22(水) 21:14:56 ID:E9hJ1LDb.net
俺も行くわ

206 :名無し三平:2020/04/22(水) 22:22:14.02 ID:JJxlZ/mP.net
これだけ行くなって言われてるのに釣りに行っちゃうのは依存症だよ

207 :名無し三平:2020/04/22(水) 23:18:44 ID:LYMHgA8A.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200422-00000568-sanspo-soci

208 :名無し三平:2020/04/23(木) 00:15:01.04 ID:9zsnTPO3.net
田舎住んでて誰にも合わないならいんじゃね
ってことで俺も行ってくる

209 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 08:00:37 ID:ff+md/FR.net
>>208
サイコパスには何言っても無駄だなwくれぐれも医療現場には迷惑かけんなよ

210 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 11:57:47 ID:1e9aRYp5.net
>>209
誰にも会わないのにコロナに疾患する理屈を教えてくれよ
訳もわからずに自粛するから俺もするーって脳みそ停止してんじゃねぇだろうな?

211 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 13:34:29 ID:QXvDKif2.net
>>210
もう行く前から感染してるだろ。

212 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 17:56:51 ID:xctwkpD2.net
コロナウイルスな脳にもダメージ有るからね

213 :名無し三平:2020/04/23(木) 18:03:54.21 ID:ycMrZBPe.net
ホント一番ムカつくのが思考停止想像力皆無の自粛厨だわ
人に全く会わずに行ける安全性の高い釣り場なんていくらでもあるだろうに

214 :名無し三平:2020/04/23(木) 18:09:56.67 ID:UH+tHp4d.net
真正の奴だな

215 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 18:31:30 ID:MHf3S+hQ.net
>>213
完全に同意

216 :名無し三平:2020/04/23(木) 20:41:13.14 ID:9zsnTPO3.net
>>213
こういう奴が碌に情報も調べず
ドラッグストアはしごしてマスクとか買い漁るんだろうな

217 :名無し三平:2020/04/23(木) 20:57:55.44 ID:3nt02lM1.net
緊急事態宣言では不要不急の外出の自粛要請が出てる
人と会う会わない場違いだろ

218 :名無し三平:2020/04/23(木) 20:58:14.75 ID:ZU/pwX4J.net
>>216
想像力はねーくせに妄想はお盛んだな
すでにアタマやられてんじゃねーか
精神病院に迷惑かけんじゃねえぞカス

219 :名無し三平:2020/04/23(木) 21:05:07.82 ID:7W6N9ehy.net
ここは道具批評スレで間違い無いですか?

220 :名無し三平:2020/04/23(木) 21:11:46.21 ID:9zsnTPO3.net
>>218
>>213へのレスは同意の上での話ね
勘違いさせちゃってたらごめんね

221 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 21:55:03 ID:HSoj3RB4.net
>>204

これ俺だけど、
東京ナンバー愛知ナンバー大阪ナンバーとそれに類するナンバーの奴は問答無用に出るんじゃねーそ。

俺は明後日行ってくるけどな

222 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 23:07:19 ID:46Nd1GEs.net
と関東ナンバーが言っております!

223 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 23:13:48 ID:vUl7Rb6c.net
今は個々が考えて行動する時ではなく、不要不急な外出はみんなが控えるべき時なんだろ。
こっちがムカつくわ。真性が。
あとおまえらはホリエモンかw

224 :名無し三平:2020/04/23(Thu) 23:17:16 ID:ff+md/FR.net
面白いスレたってるな

【全国】釣り場でみた他県ナンバーを晒すスレ【非常事態宣言】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1587083323/

225 :名無し三平:2020/04/24(金) 06:23:07 ID:TB7/4K31.net
情弱の振りをして行けばいいじゃん。

226 :名無し三平:2020/04/24(金) 06:38:48 ID:hXbbacwl.net
明日釣りに行くのは必要で急な事。

227 :名無し三平:2020/04/24(金) 15:02:44 ID:6oCEdKRo.net
>>226
真性の釣り人はそうでなくてはならない
釣り人の鏡

228 :名無し三平:2020/04/24(金) 19:34:30 ID:Y852ebI1.net
なんで登山が自粛要請出たのに釣りは出さないの?
GW前に出してほしいんだけど
封鎖してほしい

229 :名無し三平:2020/04/24(金) 23:21:21 ID:900nup5G.net
>>228
登山は人が多すぎ

230 :名無し三平:2020/04/25(土) 22:47:28 ID:nj2bV97r.net
>>228
有名な山に人が集まるから
バカは理解出来ないから規制しないと一箇所集中するからね
全員、三密を徹底できるなら規制なんて入らないよ
なら手取り早く規制ってなるよな普通

231 :名無し三平:2020/04/30(Thu) 13:48:33 ID:MUx9dD1a.net
保存用と観賞用と実用用と布教用の道具を自慢してた知人がリーマンショックで瀕死の状態になって消えた。
コロナ禍の今、彼は息をしてるかな?

232 :名無し三平:2020/05/01(金) 08:48:04 ID:AsVGR0Bg.net
ネットも含めて店は生き残って欲しい

233 :名無し三平:2020/05/01(金) 19:50:26 ID:YE/xWnLf.net
TMC206 #22が、何所にもない。
売っていない。

ティムコ、フライから撤退か?

234 :名無し三平:2020/05/02(土) 06:31:28 ID:C/uKMEVJ.net
TMC206 #22が売っていないだけで
フライから撤退とは。

235 :名無し三平:2020/05/02(土) 17:22:24 ID:AOdmir+x.net
TMC206 #22の百本入りは見つけたけど、そんなに良ければ買おうかな

236 :名無し三平:2020/05/02(土) 22:52:27 ID:RwJUW/dO.net
>>233
使わないから売るほどあるわw

237 :名無し三平:2020/05/05(火) 12:57:11.60 ID:DVvMGYp5.net
いい季節になってきたぜ

238 :名無し三平:2020/05/05(火) 14:08:10 ID:Wu5OuUQC.net
TMC508 #22なら一箱ある
921#18 100#22も持ってる

239 :名無し三平:2020/05/05(火) 22:05:34 ID:SB9mL/zt.net
スマートライフだから普通に釣りします

240 :名無し三平:2020/05/05(火) 22:46:32 ID:LTcR5ivO.net
社会全体で戦っているのに

241 :名無し三平:2020/05/05(火) 23:11:05 ID:R/xfFKy4.net
初心者なんですが、マックスキャッチって安いとこのセットでも釣りになりますかね?
高いの買ったほうが上達が早かったりします?

242 :名無し三平:2020/05/05(火) 23:13:45 ID:B367A2OA.net
十分

243 :名無し三平:2020/05/05(火) 23:42:53.60 ID:+Xg/S1N0.net
十分だし上達の早さも変わらない
だけど貴重な趣味の時間を安物と過ごすのが虚しくなる
道具として割り切れるならなんの問題もない

244 :名無し三平:2020/05/06(水) 00:11:31 ID:vZ6S2G2m.net
>>243
凄い納得した
ハマるかどうか怪しかったら安物でもいいかもしれないけど
ハマると最初から高いの買っとけば良かったってなるよね
難しい

245 :名無し三平:2020/05/06(水) 01:11:09 ID:ymFxi0WB.net
マックスキャッチは他の竿で言えばエコーぐらいの性能かな。

246 :名無し三平:2020/05/06(水) 05:56:28 ID:IRP5SZvM.net
マックスキャッチは作りが安っぽくて使わなくなった
最低でもECHOかTFOをお勧めする

247 :名無し三平:2020/05/06(水) 06:52:02 ID:dWTGne6v.net
MAXCATCHか、出来ればECHOくらい買えば十分だけど
安易に釣り場で知人の高級ロッドとか降らない方が良いよ

248 :名無し三平:2020/05/06(水) 11:20:41 ID:kiOvDX1v.net
マックスキャッチって店には置いてないよね
触ってみたいな

249 :名無し三平:2020/05/06(水) 11:25:51.13 ID:t/uxnjRy.net
マックスキャッチとエコーの三万以下とティムコの三万以下は、渓流用ではほぼ同じ性能
を発揮する。

250 :名無し三平:2020/05/06(水) 12:01:49.76 ID:pVEO0Wib.net
>>249
じゃあ何れのロッドも使える

251 :名無し三平:2020/05/06(水) 12:26:41 ID:t/uxnjRy.net
>>250
スズキワゴンRとダイハツムーブと本田N-BOXみたいな感じ。言いえて妙だなw

252 :名無し三平:2020/05/06(水) 13:52:56 ID:vZ6S2G2m.net
中古で昔のハイエンドも安く買えるから
それもいいよね

253 :名無し三平:2020/05/06(水) 16:20:25 ID:MnApEDlK.net
サンクスです。
とりまマックスキャッチか、ECHOあたりを調べてみます。

254 :名無し三平:2020/05/06(水) 16:21:56 ID:3Z9oP+tD.net
マックスキャッチは軽くて高反発だったよ。反発が早くてダブルホールのタイミングが難しくて初心者には向かないよ。高反発だと折れやすいし。

255 :名無し三平:2020/05/06(水) 16:23:12 ID:qK3KTOc/.net
中華のロッドの方がオービス、ビューラー、ビジョンなんかよりも、コルクが良い気がしたわ

256 :名無し三平:2020/05/06(水) 16:29:47 ID:vBLyeEG0.net
ECHOも最近のは知らんけど、前使ってたのは比較的胴調子で
タイミングは取りやすいけど、ロングラインだとロッドが負けてキャスティングし難かった気がする

257 :名無し三平:2020/05/06(水) 17:24:10.60 ID:zicNUGCx.net
キャップスのミルトルスが柔らかめ
で良かった印象がある中番手でも
ティムコのユーフレックスインファンテが
逆に硬めな印象があった
パワーはあるロッドに感じたけど

258 :名無し三平:2020/05/06(水) 18:04:32.38 ID:MnApEDlK.net
ところで、リールは何でも良いんですかね?
よく「フライのリールは糸さえ収納できればなんでもいい」的に書かれてますけど。
なんでもいいなら、とりあえずロッドのセットのやすいのを買おうと思いますが。

259 :名無し三平:2020/05/06(水) 19:19:16 ID:iSO6StNB.net
俺も去年からフライにハマって竿何本か試したけど、ライン替えたときが一番投げやすくなった
2000円くらいのからJストリームってのに変えたら嘘のように投げれるようになった
テンカラだとフロロならどれも変わらないけどフライはラインが一番大事まである?

260 :名無し三平:2020/05/06(水) 19:22:24 ID:rzrFkh9d.net
>>258
ドラグを多用するような鮭釣りとかならともかく、渓流なら番手さえ合っていればなんでもいいんでない?
でも意外と釣行時にはずっと手に触れるものだから、ほんとうに気に入ってる物じゃないとなんか物足りなく感じてくると思うよ。
見た目でも、そのリールの設計コンセプトでも、歴史でも、なんでもいいから共感できる物を選んだほうがいいかもしれない。

261 :名無し三平:2020/05/06(水) 19:53:38 ID:+cW57maH.net
>>259
ジェイストリームは若干重めだからね。ただそれを引いてもSAは使いやすい。安いラインは
品質ではなく、何も考えてない感じ。何も勉強しないで試験を受けましたという印象。

262 :名無し三平:2020/05/06(水) 19:59:10 ID:+cW57maH.net
>>258
右手で振るなら右巻きが好まれる。理由としてはハンドルノブにラインが絡みやすい。
安いリールだと重い、割れる、フレームの隙間からラインがはみ出て巻けなくなるなどの
可能性がある。

263 :258:2020/05/06(水) 20:08:24.89 ID:MnApEDlK.net
ではとりあえず、安物買って、おいおいカッコいいの買います。
まだどんなデザインがカッコいいのかもわからんし。
ラインはJストリームってのにしてみます。

264 :名無し三平:2020/05/06(水) 20:28:15 ID:iSO6StNB.net
>>261
竿への乗りがわかりやすかったけど重いのか
俺は3番で始めたけど初心者は4番って凄いわかる気がする
ちょっとライン重くなるだけでめちゃくちゃ投げれるようになるね

265 :名無し三平:2020/05/06(水) 20:45:21 ID:+cW57maH.net
>>264
ただ重いのでなく先端だけ重くして飛距離を出やすくしてるみたい
最近ショップのネット通販コーナーを見てたらJストリームのテクスチャアド 版を見かけたけど
更にいいかも。僕は同じJストリームでもDTT1の方を使う事もあって、他のラインと全然違うか
ら感動した事もある。

266 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 00:46:54 ID:UvMPWf0K.net
3番ロッドに4番ライン載せると上級者気分になれるぞ

267 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 01:57:32 ID:F/dju1rk.net
>>266
逆じゃね?

268 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 06:23:59 ID:BQf1qX1e.net
それなら3番ロッドに000番ライン載せるともっと上級者気分になれるだろ。

269 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 07:52:20 ID:y6ZztzXO.net
そこまで行くとただのアホじゃね?

270 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 09:51:10 ID:0awSbvrm.net
ここはど素人ばっかりかよw
リールはな、ラージアーバー、large arbor.これ一択。
どの道安物のラインと組み合わせるんだろうから巻き癖が大変、で余分に何かしらのラインを元に巻くハメになってメンドーだろう。
だからこのラージアーバー、large arborから始めてどーしても重くて性能の悪い自然素材のロッドにこだわりたいもしくは、意味も無く古いのが良い、そう思い出した時に自分の好きなのを買ったらいい。

このくらいのアドバイスをサラッとできるようになろうなw

271 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 10:01:15 ID:Jn5Ht3Zb.net
>>270
別にミッドアーバーでも何の不自由もないよ。巻グセ対策にラージアーバーを使うのは
アリでマックスキャッチに安いのもあるし勧めるには選択の一つだけど。

272 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 11:37:13 ID:qzgFoz5Z.net
渓流専門なもんで見た目で

273 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 11:45:11 ID:gyJ0KZEs.net
>>270
俺ど素人の初心者だけど
マリエットCMRとかいう普通の3番リールで問題なかったよ
むしろこいつみたいな敢えて英語表記するような胡散臭い奴には教えて欲しくないわ

274 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 11:49:46 ID:Jn5Ht3Zb.net
>>270
まあラージアーバーを買おうとしてコロナで忘れてたからよかったわ。そういえばレイズドピラーの5000円ぐらいのも買おうてしてたっけ

275 :名無し三平:2020/05/07(木) 11:54:25.73 ID:dlMEIp8D.net
>>266
それバンブーロッドでやってホールしたら
折れたよw
高かったのに・・

276 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 12:03:54 ID:CEgJIxTn.net
>>258
低番のフライリールに求められる機能は糸巻きと全体のバランスを取るためのカウンターウェイト。
糸巻いたリールをロッドに取り付けて、重心がサムオングリップの親指あたりに来るのが丁度いいって言われてる。

277 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 13:13:10 ID:sJPCKiXM.net
マックスキャッチの竿を友人に借りて使ってみたけど、
高弾性のためか魚に弾かれてフッキングが悪くて、
5バイトあったんだけど、1匹も寄せられなくて、
超過ゼロ。釣果ミニマムキャッチだったw

278 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 13:18:51 ID:kzka7Y3x.net
>>277
あるある

279 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 13:28:59 ID:XB+E511v.net
下手なだけだよ
道具のせいにしないで練習しなさい

280 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 13:31:01 ID:Jn5Ht3Zb.net
巻グセがついたので新品を買ったら、もっと巻グセがついていた。それから気にならなくなった。

281 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 15:01:17 ID:kzka7Y3x.net
>>279
責任の所在を釣り人の腕にあるとか、小池百合子かよw

282 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 15:11:41 ID:y6ZztzXO.net
この場合、責任の所在を道具になすりつけてる希ガス

283 :名無し三平:2020/05/07(Thu) 15:17:44 ID:kzka7Y3x.net
確かに教科書通りに使えばマックスキャッチは通常の一割増の性能を発揮するけど、
教科書通りに使える釣り場はどれだけある?ここはループのタックルにSAのOH/D
を勧めるのが商売人ですよ。

284 :名無し三平:2020/05/08(金) 07:54:00 ID:3tX4mptn.net
ネットでいろいろ見てるともうちょっと良いのが欲しくなってくる。
OrvisのClearwaterの6ピースとかどうですかね。出張にも持っていけそうだし。
(#5を想定しています。)

285 :名無し三平:2020/05/08(金) 08:47:24 ID:Tt+2L201.net
>>284
コルク以外は良いと思う

286 :名無し三平:2020/05/08(金) 11:06:38 ID:/9bCIj9x.net
不相応ながらもウィンストンや
セージの1番高いやつが欲しくなってしまうから
買ってしまうのも良いかな

287 :名無し三平:2020/05/08(金) 11:18:46 ID:2MT1B6DW.net
いつのまにかティムコとか4本買ってるから、スコットのジャパンスペシャルとか
ウインストンのトムモーガンを買っておくべきだったかな

288 :名無し三平:2020/05/08(金) 11:53:59 ID:tcC9edZG.net
>>279
どの道も結局は練習しかないんやけど
練習を嫌がるのは居てるんですよ

289 :名無し募集中。。。:2020/05/08(金) 12:50:57 ID:S6wZyzBf.net
>>287
Winstonトムモーガンフェーバリットなら
軽く10万越すしな

290 :名無し三平:2020/05/08(金) 12:54:49 ID:C1042TYH.net
100回使えば一回あたりたったの1000円

291 :名無し三平:2020/05/08(金) 13:25:21 ID:3tX4mptn.net
>>285
んじゃorvisにしてみようかな。Maxcatchよりは愛着わきそうだし。
リールはオラクルの1万ちょいくらいのやつにしようかな。

292 :名無し三平:2020/05/08(金) 14:08:22 ID:bbVT2249.net
ほぼほぼ3mくらいのポイント、10mも投げれたら嬉しくなるような渓流だけど、いいロッドを使いたいね

293 :名無し三平:2020/05/08(金) 17:53:06.25 ID:Tt+2L201.net
>>291
前のモデルの緑のブランクの7番を使ってるけど、釣りに使うなら軽くて良いよ
湖で使うならヘッドは軽めが良いと思う。
12〜13グラムくらいかな

294 :名無し三平:2020/05/08(金) 20:06:19 ID:3tX4mptn.net
>>293
お、そうすか。ほんじゃコロナ明けにでも注文してみます。

295 :名無し三平:2020/05/08(金) 20:33:14.78 ID:dadFF+Sw.net
>>292
リーダーキャストやシュートしない釣りの方がロッドの性能に依存してると思うわ。

296 :名無し三平:2020/05/08(金) 23:10:13 ID:ZgkmKE9/.net
>>287
TMFなら
実釣意外にも濃い緑の綺麗さを眺めたり
TMF握ってスプリングクリークに挑む
自分を想ったり
竿を振りながら色んな思いに耽ったり 
出来るから決して高い買い物では
無いと思うな

297 :名無し三平:2020/05/09(土) 06:22:36 ID:uCyvNbiN.net
>>292
それで釣れるかとは関係ないけどな。

298 :名無し三平:2020/05/09(土) 11:15:39 ID:O2gy5QmZ.net
釣りに関係ないところに
こだわるのもまたフライフィッシング
ですよ

299 :名無し三平:2020/05/09(土) 13:24:58 ID:knzDA+c0.net
俺レナードバンブーにフルーガーのリールで釣りしている。

300 :名無し募集中。。。:2020/05/09(土) 16:07:58 ID:T2C/MmWI.net
米国メーカーはXとかLLとかoneとか 
AIRとかpureとかLTとかシンプルな
命名で良いな覚えやすいし

301 :名無し三平:2020/05/09(土) 18:35:00 ID:KZLgUQWt.net
>>297
今日久しぶりにマックスキャッチを使ったけど5匹釣れて、もしティムコの竿なら15匹は釣れてた
から関係あるかな。ティムコならキャストも決まるから実際の差はもっとあったかも。
同じように使えないのは腕のせいと言われそうだけどw

302 :名無し三平:2020/05/09(土) 18:54:33 ID:lgeDa1qz.net
>>296
2Pの竿はイラネ

303 :名無し三平:2020/05/09(土) 21:45:16 ID:BrLiL7cT.net
>>301
ロッド関係ないよw

304 :名無し三平:2020/05/09(土) 22:25:22 ID:GCGZlbTB.net
ロッドはいまだにスーパーパルサーw
十分すぎて買い替え意欲すら沸かん。

305 :名無し三平:2020/05/10(日) 14:47:13 ID:WE8SRdOP.net
>>302
じゃあバンブーロッドは要らない
と言うことですね

306 :名無し三平:2020/05/10(日) 21:33:58 ID:AtGPdM4g.net
スプリングクリークに
持って行くタックルは
ちゃんとした物でないとな

307 :名無し三平:2020/05/10(日) 21:35:56 ID:4a9sRdOz.net
>>306
忍野しかないよ

308 :名無し三平:2020/05/10(日) 21:38:06 ID:HAn2Fm2c.net
>>305
興味すらありません

309 :名無し三平:2020/05/10(日) 22:04:37 ID:zSblhrwR.net
死ぬまでに一回くらいはバンブーロッドを使ってみたいけどなあ

310 :名無し三平:2020/05/10(日) 22:19:56 ID:o0QOWEYc.net
>>307
北海道の西別川か虹別川ってスプリングクリークじゃなかったっけ?

要素的には桂川とかある意味蒲田川も?

311 :名無し三平:2020/05/10(日) 22:23:50 ID:nSFjBmJM.net
>>310
だからそれの上流が忍野やし
蒲田川は湧水だけど温泉地にある
山岳渓流だし違うと思うな

312 :名無し三平:2020/05/10(日) 22:29:36 ID:4a9sRdOz.net
>>310
少ない。

313 :名無し三平:2020/05/10(日) 22:37:58 ID:yubvVjt7.net
多分スプリングクリークの定義やで
日本にはイッチェンやテストは無いから
源泉が湧水地帯で比較的なだらかな
平野を流れてる川がスプリングクリーク
だと思うから

314 :名無し三平:2020/05/10(日) 22:55:58 ID:4a9sRdOz.net
ということは、いい物の定義とは大型をドライフライで狙う為のシングルハンド
でOK?

315 :名無し三平:2020/05/11(月) 11:11:23 ID:4kPLzkza.net
ちょっと何言ってるか分かんない

316 :名無し三平:2020/05/11(月) 11:47:22 ID:1+hVpTZa.net
スプリングクリークでの釣りの定義を日本に置き換えると落差の無い本流でニジマスを
マッチザハッチで狙う釣りになるから、そこに持っていく良い竿の定義はニジマスを
狙えるようなシングルハンドのロッドになるでOK?

317 :名無し三平:2020/05/11(月) 12:09:05 ID:SahV6g4r.net
道具買うならこいつを持っとけ
https://news.livedoor.com/article/detail/18241444/

318 :名無し三平:2020/05/11(月) 13:17:44 ID:iFGFjVLU.net
>>316
それはダメだな
安物のロッドでも番手をあげればなんでも狙えるだろう。

あえて言うなら、やっぱり良いロッドとは単純に高価なロッドでいいと思うが

319 :名無し三平:2020/05/11(月) 16:57:00.41 ID:C6V2vc+A.net
高価でもわるいロッドは山ほどある。安くてもいいロッドは少数だがある。

320 :名無し三平:2020/05/11(月) 17:20:26 ID:kckhj4wU.net
スプリングクリークで使う良い竿のイメージはトーマス&トーマスとかルーミスのLPかな。

321 :名無し三平:2020/05/11(月) 18:55:18 ID:bxqx62Ib.net
>>319
確かに

322 :名無し三平:2020/05/11(月) 20:30:34 ID:kckhj4wU.net
>>313
ヘンリーズフォーク、イエローストーン、荒雄川のイメージ?スコットやルーミスが似合いそう。スプリングクリークというと梅花藻だよね

323 :名無し三平:2020/05/11(月) 20:53:29.41 ID:JqCj2KMv.net
山奥をオフロードバイクで廃道アタックしてたら直径100mくらいの池見つけたわ。
下の川で釣ったイワナをコツコツ移植したら育つかな?
小さな流れ込みもあるので自然繁殖してくれたら最高なんだけど

324 :名無し三平:2020/05/12(火) 01:51:44 ID:OHSUaNkO.net
歩いて下の川に戻るかも

325 :名無し三平:2020/05/12(火) 06:46:17 ID:MXmO1eRH.net
>ヘンリーズフォーク、イエローストーン、荒雄川のイメージ?
>スコットやルーミスが似合いそう。

遠くから見ても何使っているか判らんから、シェークスピア
使おうも似合うも似合わないも無い。

326 :名無し三平:2020/05/12(火) 08:46:48 ID:iB9Fw2M5.net
>>323
つ クニマス

327 :名無し三平:2020/05/12(火) 08:53:24 ID:xWte0cQ+.net
良いロッドの話はともかく、
似合うロッド………

328 :名無し三平:2020/05/12(火) 09:00:09 ID:HJU3CUKX.net
メーカー名しか出てこないっていう(-_-;)

329 :名無し三平:2020/05/12(火) 09:19:06 ID:PYfmLgC6.net
そりゃあ持ってないからイメージしかないわ。

330 :名無し三平:2020/05/12(火) 11:11:49 ID:iFKgee31.net
バカにしながら湧水河川や良いロッドを語りだすと思ったら馬鹿にするだけとは。
流石や

331 :名無し三平:2020/05/12(火) 14:41:05 ID:xWte0cQ+.net
良いロッドとは

軽い
ブレがすぐにおさまる
コルクが圧縮の安物ではない
ナロー、ワイドと好きなループが作りやすい

こんなもんだな

332 :名無し三平:2020/05/12(火) 15:09:43 ID:8pxRC2DJ.net
キャプチュードは古い?

333 :名無し三平:2020/05/12(火) 15:53:59 ID:TeIu7mQA.net
マッキーズのパラボリックスペシャルとかいうロッドでフライ始めたけど
柔らかい分慣れてきたら釣るのが楽しいロッドで凄い気に入ってる

334 :名無し三平:2020/05/12(火) 16:11:35.60 ID:wkANYXnU.net
>>332
めっちゃ古いで
埼玉のフライショップジ.アザーの
オリジナルロッドやけどジ.アザーが
閉店してもう無いからな

335 :名無し募集中。。。:2020/05/12(火) 16:12:52.58 ID:wkANYXnU.net
>>333
マッキーズさんも今年廃業したしな
フライ関連の会社の廃業は残念やな

336 :名無し三平:2020/05/12(火) 16:14:40.42 ID:wkANYXnU.net
>>328
日本人はイメージだけの
ブランド志向が多いからな

337 :名無し三平:2020/05/12(火) 17:20:36 ID:OHSUaNkO.net
ブランド品しかないじゃん

338 :名無し三平:2020/05/12(火) 18:05:02 ID:tbDNsgdi.net
>>335
最近それを知ってがっかりしたんだけど
カムパネラっていうメーカーが直系の弟子にあたるんですかね?

339 :名無し三平:2020/05/12(火) 18:19:32.41 ID:9IFF0miW.net
>>338
カムパネラの宇田さんは
元は違う業界だから違うのでは
東北であと数メーカーあるから
そこのどれかの人が元マッキーズの
職人さんだったと思う

340 :名無し三平:2020/05/12(火) 19:10:30 ID:OHSUaNkO.net
宇田さんって、バンブーロッドメーカーを立ち上げたんじゃなかったかな?

341 :名無し三平:2020/05/12(火) 19:21:10 ID:V7LSs/S1.net
>>340
弟子の人がカムパネラの竿は
作ってる様やけど宇田さんと
共同経営者では無いかと思うで
ノースカントリーアングラの人が
元マッキーズかと思うけど
間違えたら悪いけど

342 :名無し三平:2020/05/12(火) 19:37:21.19 ID:OHSUaNkO.net
ファーガスロッドって宇田さんがやってるわけではないんだ

343 :名無し三平:2020/05/12(火) 19:43:45.14 ID:r/4sgubZ.net
リバーソングとか言う去年でた
限定のグラスロッドは宇田さん作ぽいけど
カムパネラの現行モデルの殆どは
弟子の人が製作してるらしいけど

344 :名無し三平:2020/05/13(水) 13:52:51 ID:wv+lvB2Q.net
結局日本のロッドメーカーは古い価値観に呪縛され、新しい流れについていけなかった、って事かな。
まぁ、メーカーの落ち度というよりも老いぼれユーザーの固執に原因があると思うんだがな

345 :名無し三平:2020/05/13(水) 14:08:49 ID:NuDcqURw.net
売れなかったのを客のせいにするとか
仕事できなさそう

346 :名無し三平:2020/05/13(水) 14:47:42 ID:wv+lvB2Q.net
まぁ、客層が悪い、ってあれだよ
コンビニでもカスみたいなヤンキーがたむろしだしたらダメになるだろうw
今の老いぼれとかそういう感じに近いかもな

347 :名無し三平:2020/05/13(水) 15:12:37 ID:MU1MXr+A.net
もはや老いぼれユーザーしか居ないのに若者への新規参入を働きかけない業界が悪い

348 :名無し三平:2020/05/13(水) 16:45:58 ID:s4dGcjIZ.net
アマゾンがないと、揃わないしな

349 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 00:40:49 ID:6KTsm0Yt.net
>>344
古い価値観でなくて足腰が立たなくなって店を畳んだんじゃないの?

350 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 11:13:56 ID:EE2U92PA.net
フライのプロがあまりメディアに出てないから
俺みたいな素人には誰がなんなのか分かんないんだよね
全米プロツアーとかわかりやすい大会とかあるの?

351 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 11:58:29 ID:2OLzHd0K.net
世界大会はあるな

352 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 12:58:53 ID:Zd9OoOh1.net
>>351
狭い分野ですけどね
東ヨーロッパでやってます

353 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 14:07:06 ID:YNkFFAYp.net
そもそも釣りのプロってのが稀な存在

354 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 19:21:01 ID:5RRpSuT5.net
チェコニンフが優勝なんでしょ?

355 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 19:24:52 ID:Y/if/Dft.net
チェコニンフしかしてないんじゃ?エコーのシャドー2がウイニングロッド。日本代表も
いるけど相撲が日本の国技なのを誰も認めたがらない感じ

356 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 23:25:55 ID:7rmXlxzb.net
東欧はキャスティングだけが盛んで
釣り場はあんまり少ない感じがする
キャスティングが流行ったのも
実釣をあまりしないかららしいし

357 :名無し三平:2020/05/14(Thu) 23:34:00 ID:2eNo6v/L.net
>>356
その割に実釣がチェコニンフる
キャスティングテクニック不要じゃん

358 :名無し三平:2020/05/15(金) 00:03:01 ID:6CRO/qTW.net
チェコニンフってフライというよりサビキなのではないかと自問自答するこの頃

359 :名無し三平:2020/05/15(金) 02:18:06 ID:pzp2oKrY.net
エサよりも釣れるよな

360 :名無し三平:2020/05/15(金) 06:17:13 ID:dVh6U1ra.net
広義のチェコニンフが釣れる?のはフライに因るのか
釣り方メソッドなのか?(勿論両方だろうけど)

361 :名無し三平:2020/05/15(金) 15:31:39 ID:PqdimqxD.net
チェコニンフに限らずニンフをやってると、なんかバカバカしくなる

362 :名無し三平:2020/05/15(金) 15:53:08 ID:iYNvpD26.net
なんで?

363 :名無し三平:2020/05/15(金) 16:28:03 ID:rzEDCn0P.net
おおよそのフライフィッシングのイメージとはかけ離れてるからかな?

364 :名無し三平:2020/05/15(金) 17:00:39 ID:PqdimqxD.net
>>362
ドライの方が面白いからに決まってるだろう

365 :名無し三平:2020/05/15(金) 17:02:23 ID:PqdimqxD.net
>>363
イメージ?なんだそりゃw
ロッドはフニャフニャに限る、ってやつかw

366 :名無し三平:2020/05/15(金) 17:12:16 ID:iYNvpD26.net
なんか同意しかねるな〜

367 :名無し三平:2020/05/15(金) 18:13:27 ID:xrEBzLsL.net
ニンフだとフライと言えるようなキャスティングをしないからな。

368 :名無し三平:2020/05/15(金) 20:32:22 ID:xrEBzLsL.net
結局フライの神髄はキャスティングでなく流し方であるということか。

369 :名無し三平:2020/05/15(金) 20:55:15 ID:o9LKbrfR.net
ニンフフィッシング、面白いけどなあ。
ニンフ=マーカーをつけて止水の釣り
というイメージが強いんじゃないの?
北海道あたりだと5月くらいにニンフでブラウン爆釣だよ。

370 :名無し三平:2020/05/15(金) 21:08:40 ID:xrEBzLsL.net
>>369
そりゃ上手いからでしょ?

371 :名無し三平:2020/05/15(金) 21:20:27 ID:tNKmbSkS.net
管理釣り場の浮き釣りニンフで十分に楽しめる自分は満足するハードルが低くて幸せです

372 :名無し三平:2020/05/15(金) 21:37:48 ID:BzmoDEOP.net
マーカーの釣りは難しいから嫌い

373 :名無し三平:2020/05/16(土) 01:34:07 ID:3vmHengf.net
まーたドライ至上主義vsニンフもウェット楽しいよ派の抗争か?飽きないねぇ

374 :名無し三平:2020/05/16(土) 02:37:10 ID:jhaujGCd.net
うるせえなあ
人が楽しんでんのに茶々入れんなよ

375 :名無し三平:2020/05/16(土) 06:25:06 ID:yWeruzJR.net
>>363
ヨーロッパでのフライは80%ニンフ釣りだと言われているが、アメリカ
の影響かな?

376 :名無し三平:2020/05/16(土) 13:09:46 ID:d34GIudW.net
どの趣味も同じだけど対立派閥無いと
話題が無くなって張り合いなくなるんじゃ無いの

377 :名無し三平:2020/05/16(土) 19:10:28 ID:qgqh/MQN.net
遊びだからたくさん釣れたほうが楽しい時もあるし、思い通りのやり方で釣れた方が楽しい時もある。

378 :名無し三平:2020/05/16(土) 21:46:52 ID:6TSSlIs3.net
ニンフがバカバカしいと思ったのは

あっ、振り出しの延竿にニンフ付ければ、で、小さい浮を何個か付ければ良さそうだな………
と考えた時かな。

いいんだよいいんだよ、それぞれが思いのままのフライを楽しめば。俺は空中でシャキーンと水を切ってドライを飛ばしすのが好きなだけだから。だからロッドはキャスティングに納得できる物が好きかな。

379 :名無し三平:2020/05/16(土) 21:50:48.60 ID:vuCJ+tEO.net
>>378
いわゆるドライフライアクションやな

380 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:00:47 ID:vuCJ+tEO.net
ニンフはフライのキャスティングが難しいから諦めてたけど、ショットの重さが
あるからテーパーリーダーが無くてもターンするんだよね。問題はその先で
ニンフのポイントとダンのポイントが被ることが多いからドライがメインになる。

381 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:03:17 ID:/dp5GMtx.net
絶対に水面に流したドライフライには鱒が見向きもしないような状況下で延々とドライを流すのも、ちょっとどこかがおかしいと思う。
そういうときは釣りをしない、というならまあわからなくもないけど、こちらがニンフで良型を連発してる横でドライでオデコ食らって、『ああ、ニンフなら釣れて当たり前だよね』なんて聞こえるようにつぶやくおじさんがいるのもまた事実。

382 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:04:44 ID:AVp+Tq0s.net
マーカーに魚が出た時の悲しみ

383 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:07:15 ID:vuCJ+tEO.net
>>382
コレ

384 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:10:48 ID:/dp5GMtx.net
>>382
慌ててアワせたらニンフフライにスレで掛かってしまい、数秒格闘してバラすまでがお約束。

385 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:12:17 ID:vuCJ+tEO.net
ニンフで釣る方が喜びは大きい

386 :名無し三平:2020/05/16(土) 22:26:44.08 ID:6TSSlIs3.net
>>385
ちなみにマーカーつけてのキャスティングは超ワイドループって感じになるわけ?

387 :名無し三平:2020/05/16(土) 23:23:13 ID:vuCJ+tEO.net
>>386
ループではないかな。ルアーに近い。近距離ならエサ釣りのように振り込めばいいし
ショットをルアーだと思って投げれば感じはつかめると思う。

388 :名無し三平:2020/05/16(土) 23:27:12 ID:vuCJ+tEO.net
ループを使うなら、アンダーハンドとかスネークロールキャストがいいと思いますよ。

389 :名無し三平:2020/05/16(土) 23:48:14 ID:P3WdxNBV.net
>>386
一般的にはワイドループで投げる。
ループのアッパーとロアーの軸線ずらして投げれるなら、ドライと変わらずナローループで投げることも可。

390 :名無し三平:2020/05/17(日) 01:01:30 ID:Ub6ed+Um.net
>>378
腕を竿の性能でカバーするんですね

391 :名無し三平:2020/05/17(日) 06:33:57 ID:37dkhVgF.net
ユーロ(チェコ)ニンフがバカバカしいと思ったのは

あっ、振り出しの延竿にニンフ付ければ、で、小さい浮を何個か付ければ
良さそうだな………と考えた時かな。

392 :名無し三平:2020/05/17(日) 07:06:01 ID:kvCy+ypH.net
馬鹿馬鹿しくはないわな。高いチェコニンフロッドを買う前に磯竿で試してみるとするか。まあチェコニンフロッドは持ってるんだけど。

393 :名無し三平:2020/05/17(日) 07:39:45 ID:awAN5Pre.net
>>390
そんなの当たり前
いい物があったらそれを使うよ、キャスティングならセージがいいってことだし、ニンフなら特にチェコニンフなら延竿がいいって事かなw

394 :名無し三平:2020/05/17(日) 07:42:09 ID:awAN5Pre.net
>>392
そりゃ磯竿使おうとするお前に馬鹿馬鹿しいものなんかないだろうよw

395 :名無し三平:2020/05/17(日) 07:53:14 ID:awAN5Pre.net
>>389
ラインをからましたくないからそれらしきことをやってたけど、

少しでも長い延竿の方が有利なのに気付いてしまった

396 :名無し三平:2020/05/17(日) 07:56:35 ID:awAN5Pre.net
>>387
やはりそうか、エサ釣りのように………

397 :名無し三平:2020/05/17(日) 08:12:32 ID:kvCy+ypH.net
>>396
正式にはベンジュラムキャストというらしいんだけど、普通にかみつぶしの
ついた仕掛けを振り込む感じ。ループにこだわるならアンダーハンドならいけるけど。

398 :名無し三平:2020/05/17(日) 17:43:55 ID:3q7SLff1.net
2万以下くらいでカッコいいリール教えてください
いまんとこ、LOOP QかSage Spectrum Cってのが良さそうとおもってます。
5番を巻く予定っす

399 :名無し三平:2020/05/17(日) 23:49:17 ID:3r4GZSQo.net
>>398
ラムソンのリミックスはどう?
2万超えちゃうかな

400 :名無し三平:2020/05/18(月) 00:33:13 ID:zcHPbak9.net
安いリールなんて殆ど韓国製だ
セージやループは高くても韓国製だがw
アマゾンでmaxcatchでも買っとけ

401 :名無し三平:2020/05/18(月) 07:41:13 ID:Pe19wge0.net
>>399
サンクスです。かっこいいっすね。ちょっと高いけど。

>>400
韓国製でもいいっすけど。
Maxcatchは安いの一個持ってるんですが、実物を見ると作りが雑?で愛着が持てなかったので、、、

402 :名無し三平:2020/05/18(月) 07:45:04 ID:zaz3+m10.net
カッコいいのなら色々あるけど、趣味の物だから韓国製は1番にはずすしパクりデザインもはずす。となるとなかなかないけど中華だけどオービスは?

403 :名無し三平:2020/05/18(月) 09:31:29 ID:Pe19wge0.net
>>402
Orvis好きなんすよね。Orvisならclearwaterしか予算的に無理かと思っていましたが、
ちょっと頑張ればHydrosも行けそうっすね。
どっかで安く売ってないかな…。コロナが収まってアメリカ行く機会があったらついでに買ってこようかな。

404 :名無し三平:2020/05/18(月) 11:45:08 ID:b77JC1cI.net
予算超えるしドラグ性能無いけどwycheoodの
リバーアンドストリームは?
むちゃくちゃ軽いしデザイン好きだわ

405 :名無し三平:2020/05/18(月) 21:03:19.77 ID:Pe19wge0.net
>>404
そのブランド知りませんでした。
めっちゃカッコいいっすな。ドラグがないのが残念ですが、、、

しばらくいろんなサイトみてニヤニヤ悩んでみます

406 :名無し三平:2020/05/18(月) 21:24:07.06 ID:NA8gBOUj.net
実用性で選ぶならダイワのロッホモアSLAで十分というか完璧
これより高いリールは自己満足以外の何物でもない
個人的には自己満足のためにずっと高いリールを使ってるけど無駄だよなあと感じている

407 :名無し三平:2020/05/18(月) 22:07:18.17 ID:+BkGghbw.net
ロッホモアはラージアーバありましたか

408 :名無し三平:2020/05/18(月) 23:26:25 ID:brJ/Yoso.net
ホモっぽいネーミングだ

409 :名無し三平:2020/05/18(月) 23:28:44 ID:KGRJyuq7.net
>>407
あるけど

410 :名無し三平:2020/05/19(火) 07:02:46 ID:5lL39dcr.net
>>408
どちらも太軸好む

411 :名無し三平:2020/05/19(火) 14:45:53 ID:hxicz58E.net
ノーマルスプールだけど
マリエットCMRが好き

412 :名無し三平:2020/05/19(火) 19:01:37 ID:r0d+b52D.net
アルトモアのシャンパンゴールドのリールが永遠に好き!

413 :名無し三平:2020/05/19(火) 20:09:29 ID:nYu7cgVt.net
マリエットいいよね。
CMRもMRもどっちも好き。
いまはものすごくベビマリ(穴なし)が欲しい。

414 :名無し三平:2020/05/19(火) 20:16:43 ID:iuvZJm59.net
ア(ダ)ルト(ホ)モア(ダルト)

415 :名無し三平:2020/05/19(火) 21:45:36 ID:XsQe/nHS.net
ブランズウィックグループにマーチンってなかったっけ。マリエットというとスミスをイメージ
するけど、スミスはバイスもやってたんだよな。

416 :名無し三平:2020/05/20(水) 13:15:39 ID:QnR4KLd3.net
エーベルがいいな、持ってないけど

417 :名無し三平:2020/05/20(水) 16:51:01 ID:xQlPfuG3.net
>>415
オートマリールのマーチンか?

418 :名無し三平:2020/05/20(水) 19:48:15 ID:11uIddn4.net
>>417
僕の見たのは普通だったけどな。セントクロイとかラミグラスもだったかな?ブランズウィックグループ
の製品は最近見ないね。マックスキャッチの一部製品にセントクロイを思わせるネーミングがあるけど。

419 :名無し三平:2020/05/20(水) 21:54:56 ID:L0idRSOA.net
ネーミングもマックスにパクりキャッチしてしまったのか

420 :名無し三平:2020/05/20(水) 22:12:35.75 ID:PswgHWqE.net
AVIDとかPREMIERってセントクロイにあったから、マックスキャッチがブランズウィックグループ
かと思ってた。

421 :名無し三平:2020/05/21(Thu) 01:33:52 ID:t7xrNurv.net
パーフェクトかカスカペディアやろ
リールの元祖ではあるから
対極にあるループやラムソンの
ラージアーバでも良いな

422 :名無し三平:2020/05/21(Thu) 03:49:53 ID:fn+2/bIZ.net
アメリカのロッドに、イギリスのリールは着けたくない

423 :名無し三平:2020/05/21(Thu) 20:21:03 ID:VAj4Cl7K.net
オービスバテンキルクリックを検討中

424 :名無し三平:2020/05/21(Thu) 20:54:32 ID:nEWGqsjC.net
中古のハーディーいいよ〜

425 :名無し三平:2020/05/21(Thu) 23:51:45 ID:6kJ3SlwH.net
>>422
ブグレーはハーディがフランス人の
ブグレーの為に作ったリール
オービスCFOはイギリス製

426 :名無し三平:2020/05/21(Thu) 23:52:20 ID:6kJ3SlwH.net
>>424
集めたくなるね

427 :名無し三平:2020/05/22(金) 20:45:24.03 ID:PVjcqWQr.net
>>246
それ安物買うからw
2万円台の日本製カーボンはいいぞ。
チタンガイド、14金、24金コーティングリールシートw
IM12、T46カーボンw
いたれりつくせりで、アクションはアメリカのパクリだけどw

428 :名無し三平:2020/05/22(金) 21:10:05 ID:vcj0PrFo.net
マックスキャッチに2万円出すのはリスキーだろう。
使ってみてダメだった時にオクに出しても買い叩かれるし。
予算2万ならフェンウイック、グレイス、カベラスあたりを買っとけば無難だからマックスキャッチを買う理由がない。

429 :名無し三平:2020/05/22(金) 21:32:44 ID:+1lQZCKW.net
2万がリスキーか

430 :名無し三平:2020/05/22(金) 22:44:29.30 ID:c8iqJ+Ul.net
明日はバッグをやめて久しぶりにベストで行ってくる

431 :名無し三平:2020/05/22(金) 23:25:42 ID:SDXUK22O.net
中華の竿を何本も買うくらいなら
10万の生涯保証の竿を買って
大事に使った方がいいわ
中華の竿は、ぜんぜん悪くないけど
使わなくなるわ

432 :名無し三平:2020/05/22(金) 23:49:16 ID:/FkXe6CJ.net
>>431
セージ乙

俺もだけど

433 :名無し三平:2020/05/23(土) 04:57:13 ID:yeESxCr4.net
オービス、Loomis使ってきたけど全部売却してから、バスボート釣りにハマってw
海釣りにハマって、今年は近所の中禅寺湖でフライの復活だ。
お試しに、一万円台の中華ロッド買った。
マックスキャッチのブラックスターw
ガイド類はチタン処理(チタンのコーティング)
使ってみたらこりゃいいわ〜!で2万円台のIM12、46Tカーボンロッドを
4,5,6,8,と全部一括購入したよ、仕上げとアクション満足!
東レのナノレジンw
安く上がったよ。

434 :名無し三平:2020/05/23(土) 05:00:58 ID:yeESxCr4.net
>>428
使ったことあるけど、それ中華より安物w

435 :名無し三平:2020/05/23(土) 09:58:04 ID:2efQbwyG.net
高弾性で軽ければいいと思っているうちはマックスキャッチで良いんじゃないか。
高弾性だと折れやすい、肝心の力を加えた時にひしゃげる、魚に弾かれる。
フライを長くやってればそのうち分かるよ。

436 :名無し三平:2020/05/23(土) 10:27:00 ID:yeESxCr4.net
40年以上やってるけど・・
>>435
>>高弾性で軽ければいいと思っているうちはマックスキャッチで良いんじゃないか。
>>高弾性だと折れやすい、肝心の力を加えた時にひしゃげる、魚に弾かれる。
>>フライを長くやってればそのうち分かるよ。
今更感w

437 :名無し三平:2020/05/23(土) 10:39:58 ID:xLfmDmcG.net
>>435
小さな川でちょこちょこなら竹でもグラスでも良いんじゃない?
30ヤード超えをSTヘッドで飛ばすには高弾性じゃないと
駄目だし、8番以上とか重いと使い物にならん。
海なんか風吹いたらロッド戻りが速くないとまるで駄目だし、
>>高弾性だと折れやすい、肝心の力を加えた時にひしゃげる
っていつの時代なのよw
>>魚に弾かれる
フロロリーダーとかティペットとか使ってるんじゃねーの?
高弾性=硬いと思ってるのかな?だとしたら時代遅れも甚だしい。
先行者がいたら釣りにならない場所ならよく曲がるロッドで良い、10mも投げないんだろ?

438 :名無し三平:2020/05/23(土) 10:55:44 ID:OoLD1BiD.net
マックスキャッチのグラスが売れてるね

439 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:06:56 ID:xLfmDmcG.net
>>435
前レスの
>>433見れば判るやろw
オービスとかLoomisとか使ってきて、バスボートまでやって、海釣りとか
近所の中禅寺湖ってジモティだわw
10年程度じゃじゃ経験できんよ。
それに高級ロッド一本ってことはなくてまんべんなくフィールド毎にで全部揃えてるしw
それに対して、
>>フライを長くやってればそのうち分かるよ。
なんてよく書けるなあw
俺なら書くのをやめとくけど、フライはベテラン年配者が多いんだよな。
渓流でいつまでも手首だけで投げてる人とか両足揃えて
ショートストローク沢田投げw
>>435はもしかしてその系統?

440 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:17:06 ID:OoLD1BiD.net
沢田さんの教えはバックキャストで延ばし
きって、それを振り切るだけだけどな。
肩から肘と手首まで使ってる。ショー
トストロークではないわ。マックスキ
ャッチを使って合わせる段階で弾く
というかもぎ取る感覚はわかる。あ
れは大先生のショートバイトを電撃する
ロッドだね。しっかりフライを食わせ
て閂にめり込ますような竿ではない。

441 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:22:31 ID:yeESxCr4.net
>>440
シンキングラインで遠投だと当てはまらないね

442 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:25:24 ID:HDAXXTH4.net
>>437
高弾性じゃないと30ヤード以上飛ばせないの?駄目って事はないと思う。

443 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:26:12 ID:xLfmDmcG.net
確かにシンキングラインでロッド合わせはできんなw
ほとんど向こう合わせでダメ押しでラインで合わせる感じやなw

444 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:27:51.74 ID:yeESxCr4.net
>>442
4番ロッドでやってみそw

445 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:31:44.44 ID:OoLD1BiD.net
>>441
そういう釣りはロールキャストで浮かせて、スペイでしょ?そんな釣りはしたことないけど杉さんのビデオではストリーマーを引っ張って合わせてイトウを釣ってたよ。

446 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:37:19.58 ID:xLfmDmcG.net
>>444
2番ロッドでSTライン自作して遠投してるよ。
主に止水のミッジングに使ってる、重いラインだと水面へのインパクトで
全く釣れないからw
2番ロッドは勿論高弾性のロッド。
風が吹くとまるで駄目だけどw

447 :名無し三平:2020/05/23(土) 12:39:39.53 ID:yeESxCr4.net
>>445
それは投げる前の前段階の話w
沈んでる重量ラインをロッドで合わせるのは無理って意味でしょ多分。

448 :名無し三平:2020/05/23(土) 14:18:04 ID:AMj8jbbY.net
下流にメンディングしてライン重量と水の抵抗で合わせるとか聞いたことがある

449 :名無し三平:2020/05/23(土) 14:35:06 ID:xLfmDmcG.net
フローティングの低番手ならね。
岩井氏がよくやっていたね。

450 :名無し三平:2020/05/23(土) 14:55:51 ID:xLfmDmcG.net
>>440
Tip軌跡はショートだよ、今はロングキャストでは否定されてるんじゃない?
S・レイジェフ系とか杉研とか体ごと前後に移動してるから、その投げ方だと高弾性が生きるw
俺的には中華の日本産カーボン・ナノレジンロッドは評価するけどね、よくあの価格で
売れるよなあw
海でメバルとかアジとか表層に居るのを4番フロートラインで釣ると面白いだろうね安いから使い倒せそうだし。
アマゾンだと6万近いけど、アリババだと2万ちょいそもそも40%ディスカウントだけどね。
キャベラズ、フェンウィックなんかは外国OEM品でしょ。
loomisはカーボンにレジンをヘラでペタペタyoutubeで見たわ。
昔のIMXなんかティップが曲がっていて何やこれ?だったし
無塗装なんでちょっと傷が入るとそこからパカーンw

451 :名無し三平:2020/05/23(土) 15:23:38 ID:AMj8jbbY.net
沢田さんはロングキャストは別カテゴリーとかんがえている。

452 :名無し三平:2020/05/23(土) 15:40:20 ID:yeESxCr4.net
群馬県の丸沼でシューティングヘッド軽々50ヤード投げてなかったっけ?
フローティングラインだったけど、タイプ3とかじゃ自分を釣っちゃうw
あの時代それはびっくりしたのを覚えている

453 :名無し三平:2020/05/23(土) 15:51:57 ID:AMj8jbbY.net
ロングキャストは別に考えてるみたいよ。一般的なフライと分けている

454 :名無し三平:2020/05/24(日) 08:46:02 ID:TlqlA7qh.net
フライ系のブランドで出してる膨張式ライジャケってないだろうか。
今のが古くなって来たのでそろそろ買い替えたいんだけど。

455 :名無し三平:2020/05/24(日) 09:01:06 ID:imUAvsda.net
ベスト内蔵型なんかあっていいのにね
桜マークを取るのが大変なのかな

フライフィッシングで溺死する人なんかほとんどいないから需要がないだけかしらん

456 :名無し三平:2020/05/24(日) 09:51:58 ID:PHqBFAcL.net
フォックスファイヤーの拡張式は廃盤になったか
渓流だとすぐに浅場で立ち上がれると思っていたが、毎年遠征に行っている道東の川で2年前に釣り人が溺死している・・・・

457 :名無し三平:2020/05/24(日) 10:39:15 ID:NNSI4Yr+.net
さすがはハイシーズン、一時期入れ食いだった。ベストに変えてベストな選択ってところか。ちなみにセージとラムソンの組み合わせもベストだな

458 :名無し三平:2020/05/24(日) 11:38:46 ID:GvVoGKSO.net
>>454
自分も膨張式のやつつけてるけど、周りで使ってる人ほとんどいない

もっと当たり前になって色々出たら良いのにね。

459 :名無し三平:2020/05/25(月) 14:12:00.57 ID:GL1ZhSq3.net
ルアーだとパズデザインが渓流フローティングベストだしてるな

460 :名無し三平:2020/05/25(月) 16:04:48 ID:Y9aRpL7f.net
初心者が扱いやすいWF5Fラインのおすすめ教えてください
やっぱ4〜5千円出したほうが良いんすかね?
Amazonとかみると、中華っぽいのとか1〜2千円であるけど、こうゆうのはやっぱり投げづらい?

461 :名無し三平:2020/05/25(月) 16:13:47 ID:5NaeazJd.net
関係ない

462 :名無し三平:2020/05/25(月) 16:21:24 ID:yUKSJ8fL.net
初心者だと先端を叩きつけて痛めるから安いんでいいんでない。中華よりバリバス安くていいと思うけどな。

463 :名無し三平:2020/05/25(月) 16:30:10 ID:Y9aRpL7f.net
どうも。
とりあえず安物を使い倒してみます。練習がてら。
フライを続けられそうなら、その次はもうちょっと良いラインを買うことにします。

464 :名無し三平:2020/05/26(火) 06:40:24.20 ID:wC1YjLel.net
>>460
ヤフオクorタックル○ックで売ってるairfloのラインが安くてイイ感じ。

465 :名無し三平:2020/05/26(火) 07:31:33 ID:HJHocxuW.net
練習用ラインは使い古した
ボロいラインで良いんかな
地面で練習する時が多いけど

466 :名無し三平:2020/05/26(火) 16:42:15 ID:FW3X5Oy9.net
昔よくあったペン型のライトで、麦球が自在チューブの先端についてて
マヅメ時に手元照らすやつあったよね?

あんなの今時ないのかな?

467 :名無し三平:2020/05/26(火) 17:41:23.97 ID:3+Kx3/VE.net
頭に付けるライトがいいよ。

468 :名無し三平:2020/05/26(火) 18:34:21.06 ID:4T79+Xcu.net
元々頭にライト付いてるだろ

469 :名無し三平:2020/05/26(火) 18:58:01 ID:Mb14Z8xS.net
>>466
INOVAは頭にも胸にも吊るせるぞ。

470 :名無し三平:2020/05/26(火) 20:13:46.37 ID:5byEuqP8.net
>>466
フレックスライトね
ナショナルのプラのヤツもとっくに廃盤だし、100均のLEDクリップライトで妥協した

471 :名無し三平:2020/05/26(火) 20:57:17 ID:FAIPY0ve.net
>>469
ありがとう

INOVAで検索すると色々あるね

472 :名無し三平:2020/05/27(水) 12:37:32 ID:zdCOjrEZ.net
ケンってブランド好きじゃないんだけど
スナイパーってロッド これはいいね
3番を一度振らしてもらったけど 
パワーあるし 湖でもそこそこ飛ばせる ビッグかかっても余裕があるしさ

473 :名無し三平:2020/05/27(水) 14:03:26.50 ID:21EESF54.net
ケンクラフト

474 :名無し三平:2020/05/27(水) 14:43:30 ID:7tp3tqNx.net
ケンクラフトも最初はキワモノかと思ってたけど、レネハロップスペシャルとか結構わるくないね。上州屋はなぜ止めちゃったの?

475 :名無し三平:2020/05/27(水) 15:20:03 ID:Mm52GgTG.net
売れないから

476 :名無し三平:2020/05/27(水) 23:47:13 ID:dX4gK6td.net
上州屋でケンクラフト買ってフライに入門した人も少なくなかろう。その後中上級モデルもケンクラフトとはならなかったのだろう。洋モノをおごって上手くなった自分に御褒美ってのが人情

477 :名無し三平:2020/05/28(木) 01:21:16.05 ID:JGp26YzG.net
>>472
湖なら普通に7、8番のシングル使った方がよくね?

478 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 03:13:32 ID:1nQI168y.net
ラインインパクトで逃げるからあのロッドを作った筈。

479 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 06:33:52 ID:PK4euMEy.net
ケンってケンキューブじゃなかったのか。

480 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 09:33:51 ID:JvHm+QjL.net
ケンキューブだろ
tubeでのPRは胡散臭いけどな
額面通りの性能なら、世のロッド
ケンキューブ一択になるな
プロが振るから スゲー ってなる
兄弟の息子は二人ともいい奴だけどな

481 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 09:38:00 ID:JvHm+QjL.net
持ってる奴 ケンキューブのインプレ
よろしくお願いします

482 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 11:01:14 ID:MI/sLyDy.net
ケンサワダだろう。最近出てこないけどどうしてるの?

483 :名無し三平:2020/05/28(木) 13:21:28.03 ID:1nQI168y.net
>>481
中禅寺湖ジモティだけど、
持ってるよ、#3のロングロッドは
バットが5番以上な感じ、研で販売している7mとか5mのシューティングヘッドラインは
高番手ラインを組み合わせて重量を調整したもの。
AFFTA規格では、#3はライン重量6.1g〜6.9gだけど
研のラインは10mヘッドで9gもある、
なので普通の#3番ロッドでは負ける。
主に中間からバットが高番手と同じ感じ、そしてそれが最新の
カーボン素材(多分50トンカーボン)だから軽いし反発力が有る。
なので前レスのように湖で難なく使用できるのと、ラインティップ側は#3とほぼ同じで
水面へのインパクトが#8とかより遥かに少ないので、遠投ミッジングで使うなど戦闘力は
半端ない。
俺はヒメマスライズ狙いで使ってる、6mヘッドでバックがなくてもキャスト出来るし、
10mヘッドなら#3番ロッドで1,2,3で25ヤード以上飛んでいくw
もっとも同じ研ラインで5番ロッドってのも有りだけど、それだとミッジやるには?、表層の魚釣るにも?状態。

484 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 18:57:35 ID:+m58hVvz.net
>>483
DT3番も使えるのですか?

485 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 20:47:21 ID:1nQI168y.net
>>484
普通に使えます、ティップは柔らかいのと
このロッドは今までの3番から遠投用のライン、フローティング、シンキングまで
使えるようにしてあるようです。
DT3の場合ティップから9mが基準の重さになります、通常の3番ロッドだと
そこから更にラインを出すと結構な頻度で竿が負け始めます。
研のロッドは支点が移動してパワーの有るバットに近い方でキャストする形になります。
しかしながら高弾性高反発なのでトラブル無く投げやすいと思います。
これを一般的なロッドでやるといきなりヘタる感じでDTラインが近場では良い感じなのにロングキャスト
し難いのはそんな理由です。
長いので藪沢以外スペイ、オーバーヘッド、ロールキャスト、
開けた場所でSTヘッドでロングキャストと、
つまり自分で使いやすいロッドを作っちゃったって感じですねw
俺の場合は8番7番は海専用になってしまいましたw
6番も海でメバルとかやりますが、風のないときはこのロッドでアジ狙いで
一番出番が多いです。
湖とかでシングルハンド8番って昔の話で、ダブハンが主流になっていますが
中禅寺湖の場合バシャバシャだと釣れないんですよねw
それにダブハンのラインが落ちた瞬間に魚が逃げているのに気が付かないしw
風次第ですがこのロッドを使って静かに釣ると驚くほど結果が出ます。

486 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 21:19:14 ID:+m58hVvz.net
>>484
詳しくありがとうございました。

487 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 21:20:28 ID:+m58hVvz.net
間違いました>>485さんありがとう。

488 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 22:49:11 ID:1nQI168y.net
どういたしましてw

489 :名無し三平:2020/05/28(Thu) 22:51:48 ID:+u2pzCHa.net
>>477
以前、ある有名なフライフィッシャーと話した時の話が傑作だった。
「僕は湖で釣る時はドライしかやらない。風裏を見つける。そんな場所には
ウェーディングで立ち込んで少しでも遠投しようと、駆け上がりスレスレまで
立ち込んでいる釣り人がいる。その後ろの浅瀬に来たマスをドライで釣る。
立ち込んだ人の驚愕の表情が楽しい。」
スゲーと思った。

490 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:03:31 ID:W8fLPbR5.net
ジモです、ネタ話。
先日釣りビジョンで「杉氏が中禅寺湖」って番組では
全く釣れなくてライズもフローティングワカサギも無視。
横で釣れてるのは明らかに近場のシングルハンド6番程度の人たち。
広いからダブルハンド使いたい気持ちはわかるけど、北海道とか海外にしとけって気がしたぞw
最終的にポイント譲ってもらいなんとかゲットw
その後の放送でやはり中禅寺湖リベンジ、カッコつけたルアーマンが出てなんと海のタックルかよ!って突っ込みたくなる、
PEの真っ黄色と、僅かなショックリーダー、あれって弾かれまくるのと黄色いPEラインて魚の目の前横切ると明らかに逃げるんだよなw
フロロにしとけよってwバス釣り野郎がフロロ使ってるのは意味が有ります。
多分アタリを取るためにPEなんだろうけど、100m投げてるわけじゃなしツッコミどころ満載ですた。
山側で途中一日目アタリはあれどフッキングせずボーズ、2日目国道側でアタリはあれどフッキングせず最後にちっこいブラウンw
だれか教えたれw
あたりがあって合わせでフックアップしてると思ってるんかね、アタリがあったときにフックポイントが刺さってないとダメだし
フロロ使っていればのがしたアタリをだいぶゲットした予感
杉さん、別にふっといラインで遠投する必要は無いんですよ。
なんかわからないカッコ良いルアーマンさん、PEを湖で使うのやめなはれや。
今度は日光湯川で杉さんがブルック次回期待!

491 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:19:07 ID:rhlE1Cjj.net
>>490
あっそ。

492 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:23:21 ID:W8fLPbR5.net
>>490
間違えたw
湖トラウト2へのでしたw
ごめんね〜。

493 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:30:56 ID:UQ1tcPA2.net
>>489
風裏を見つけるとか、投げられないだけだと思うけどね
風向きで中禅は一級ポイントに変わったりするしね

494 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:32:08 ID:W8fLPbR5.net
強風向かい風!が一級だと思う

495 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:37:07 ID:D8F10QOB.net
それは桂三枝の***いらっしゃ〜い!パターンと名付けようw

496 :名無し三平:2020/05/29(金) 00:42:17 ID:D8F10QOB.net
>>493
ドライってのが気になるね、パートリッジのウェットニンフモドキで簡単に釣れるけど。
風裏である必要はないけど、若い時はキャスト命でしたw
仕方無いね、釣れない釣りほど疲れるものはないとw

497 :名無し三平:2020/05/29(金) 07:33:45 ID:y3YuBkiI.net
w

498 :名無し三平:2020/05/29(金) 13:06:49 ID:m7LpBUBd.net
>>493
ドライフライだぞ。向かい風で波だっていたら、ライズを見つけることが不可能に近い。
素人が、、、、浅知恵だな。

499 :名無し三平:2020/05/29(金) 13:24:40 ID:YLVSrpDV.net
>>490
杉さんは朱鞠内湖でイトウを狙う時はシングル八番グラスロッドにクリアーのエアフロで
岸際を狙うと書いてあったぞ。フライフィッシャー294の136ページだ。

500 :名無し三平:2020/05/29(金) 14:05:55 ID:W8fLPbR5.net
イトウってw
マニアックすぎるのをいきなり出されてもw

501 :名無し三平:2020/05/29(金) 14:26:13 ID:i08o0VkL.net
北海道を含め、日本の湖でダブハンを使う意味あんのかなー 食ってくるのってほとんどが岸際だよなぁ
ブレイクラインまで飛ばすんならフィールドにもよるがSH付けたシングルで十分 と思うのは俺だけ?

502 :名無し三平:2020/05/29(金) 15:27:42 ID:YS6H7c/t.net
まあダブルハンドってのは、フライフィッシングでもさらに上位の部類だぞ、的なアピールが多分に含まれてるからな。
以前何かの雑誌で
ロッドはダブルハンド!しかもバンブーロッドである!
みたいなのを読んだ時は思わず吹いたわw
案の定めんどくさそうな老いぼれだったのを覚えてる。まぁ、ダブルハンドを売っていかないと商売にならないのも分かるんだがな

503 :名無し三平:2020/05/29(金) 15:42:33 ID:i08o0VkL.net
せいぜい スイッチロッドまでだな
ダブハンはオーバースペック卓

504 :名無し三平:2020/05/29(金) 15:50:34.82 ID:W8fLPbR5.net
掛けても面白くもないしなw

505 :名無し三平:2020/05/29(金) 18:14:23 ID:2jB2TayB.net
ロッド販売の策略でしょ、スペイとかw
12番ラインとかw
笑うよな、結局は売りたい業者にのせられてるだけって事なんかもな

506 :名無し三平:2020/05/29(金) 19:21:12 ID:NRpTClqh.net
バックが取れなければスペイキャストするしかないやん

507 :名無し三平:2020/05/29(金) 19:48:20 ID:l/olg+z9.net
老害はオーバーヘッドの取れるスペースが無い湖でのダブルハンドルに注目したが
ゆとり世代はダブハンのデメリットに注目して岸際のシングルに注目した。

508 :名無し三平:2020/05/29(金) 20:53:48.00 ID:M2qKkjBl.net
>>490
中宮祠住み?夏は羨ましいけど冬はしんどそう

509 :名無し三平:2020/05/29(金) 20:58:07.21 ID:M2qKkjBl.net
イトウも中禅寺も小魚が岸に寄るハイシーズン以外は遠投の方が釣れると思うんだが勘違いか

まあ人によるか

510 :名無し三平:2020/05/29(金) 21:27:53 ID:W8fLPbR5.net
>>508
日光市だよ、いろは坂しんどいw
>>509
岸から届くような所にはいなくなるからw
80mキャストすんのか?ボート釣りになるね。
湖やったことないでしょw

511 :名無し三平:2020/05/29(金) 21:41:47 ID:W8fLPbR5.net
>>506
シングルハンドスペイも有るけど
5mくらいの重量調整したヘッドで投げてる

前方にライン伸ばしてそのままバックからぽーんw
1,2でまるでルアー投げw
長いラインをフォールスするからバックが必要なんで5m程度なら
結構やる場所多いよ。

512 :名無し三平:2020/05/29(金) 23:29:34.10 ID:Pwe93I7Q.net
シングルでスペイキャストは
できないのかな

513 :名無し三平:2020/05/30(土) 00:08:47 ID:91pQVdNq.net
>>512
できる
https://www.youtube.com/results?search_query=single+hand+spey+

514 :名無し三平:2020/05/30(土) 00:13:29 ID:91pQVdNq.net
>>511の短いヘッドが多分それっぽい

515 :名無し三平:2020/05/30(土) 00:32:21 ID:mdNdbVpo.net
>>512
シングル7番なら18g、7mくらいにカットする感じがいいと思うよ

516 :名無し三平:2020/05/30(土) 00:39:10.06 ID:91pQVdNq.net
参考にどうぞ
http://blog.yozawa.jp/?eid=1505757
2番から8番まで全部このラインでやってる、5mから9mまで自分で作ってるよ。
デザイン的にはこんな風
https://www.bluedun.net/rio_flyline_intouch_single_handed_spey.html

517 :名無し三平:2020/05/30(土) 06:37:35 ID:rtyuZbuw.net
12000円高けー。

518 :名無し三平:2020/05/30(土) 08:03:00 ID:91pQVdNq.net
研さんのところは5千円台だよ。

519 :名無し三平:2020/05/30(土) 09:31:02 ID:0BLMhmfX.net
中華でやっすいシングルハンドスペイラインあるけど、どうなんかね。
試してみようかな。

520 :名無し三平:2020/05/30(土) 11:41:42 ID:WuD272gt.net
>>519
中華のシンキングラインで問題ないよ
長さと重さは好みだと思う
専用じゃなくてもカットすれば大丈夫

521 :名無し三平:2020/05/30(土) 11:44:34 ID:tX1aMQmF.net
みんなSAのアトランティックサーモンを使ってるんじゃないの?シングルからスイッチ用
もちろんダブルもあるし、ついでに専用のティップもある。細いランニングラインもあるし
定番なのかと思ってたよ動画もあるしね。俺はやらんからどうでもいいけど

522 :名無し三平:2020/05/30(土) 12:20:28 ID:7rjpSsHl.net
スペイ・アンダーハンドって技術だから、ダブルホールみたいな感じ。だから習得するまでは理想的なラインとロッドを使うのが早道だけど、その後はテキトーでなんとかなると思う

最初スイッチロッドを買ってRIOのシューティングヘッドとドラゴンテール?みたいな組み合わせで始めたけど、今はシングルハンドとWFでまかなってる
大して上手くはないけどオールマイティなキャスティングがシングルハンド1本でできるのは楽しい

523 :名無し三平:2020/05/30(土) 13:59:14.16 ID:91pQVdNq.net
>>519
重さ測る精密測りもか買ってね

524 :名無し三平:2020/05/30(土) 17:42:09 ID:0BLMhmfX.net
中華だとやっぱり重さにばらつきあり?
まぁ、安いし買ってみるわ

525 :名無し三平:2020/05/31(日) 00:32:38 ID:hnjTIgAU.net
>>524
SAでも長さ、重さのバラつきかなりあるよ
中禅寺湖スペシャルのヘッドなんか
9.3〜10mくらいのバラつきあるから

526 :名無し三平:2020/05/31(日) 00:53:18 ID:T42FVFi0.net
重要なのは重量だな、長さは多少飛距離に差が出るけど
どうってこと無い、重量は重要なのでロッドに合致した重量にカットアンドトライしてね。
ヘッドはDTのように重量変化しないから一度良い重量を見つけると以後楽ちんw

527 :名無し三平:2020/05/31(日) 08:40:38 ID:k49w1yC2.net
SAは雑だよ長さは1m重さも1gスペックと違うことは当たり前
今はランニングラインしか使ってないわ

528 :名無し三平:2020/05/31(日) 08:50:14 ID:5keYk3HX.net
SAでもそんなもんなんか。
River peakは安いけど、あれって中身は中華と同じ?

529 :名無し三平:2020/05/31(日) 12:40:59 ID:tArZ7YP3.net
フライラインやPEラインは劣化せず長持ちするから大宮の吉見屋のワゴンセールで沢山購入した思い出があるな

530 :名無し三平:2020/05/31(日) 12:45:36 ID:tArZ7YP3.net
吉見屋の店舗が広大だった頃は品揃えが素晴らしくてとにかく良く通いつめたわ

531 :名無し三平:2020/05/31(日) 16:57:49 ID:T42FVFi0.net
>>528
海外製造だってさ

532 :619:2020/05/31(日) 20:07:28.53 ID:1ZqQTOcT.net
>>528
ラインナップはMaxcatchと同じ

533 :名無し三平:2020/05/31(日) 20:18:22 ID:1AuUNM0n.net
なあ、俺たちそこそこの歳いってる大人だし、少しは紳士的に振舞いたいなら中華のパクリ商品とか買うのやめようよ

534 :名無し三平:2020/05/31(日) 20:27:25.16 ID:kLQ4/Lyb.net
そのつもりはないけど買ったらチャイナだったパターン

535 :名無し三平:2020/05/31(日) 20:49:34.52 ID:eifFrqsu.net
給付金でsagaイグナイタースペイ買うた 何買うかで迷ったけど、これにして正解 ラインのリフトがスーっと行って力いれんくてもスーっと飛んでく
最近のロッドは違うな やっぱ
でも魂入れに行ったけどボツ

536 :名無し三平:2020/06/01(月) 06:43:33 ID:9y4jk8Np.net
>>534
wwww
工業製品全般もそうだな
>>533
いやあんた、2,3本ならボッタクリロッドもアリだろうてw
パクリってよりOEM蓄積って感じだぞ、下手すると
OEMアメロッドよりマシ、産地直送w

537 :名無し三平:2020/06/01(月) 07:37:03 ID:Hv0Rcdm1.net
kとかオールsicとか、宗教じみたロッドだけは買いたくねえ 信者みてたら
6番で50飛んだだのキャスト後のがツンが来ただのみんなで褒めあってる
気持ち悪さしかない

538 :名無し三平:2020/06/01(月) 08:36:44 ID:wk/jd02h.net
>>536
じゃあデザインくらい変えればいいだろ
パクリの意味とか分かってないんじゃない?
むしろ分かってて言ってるとしたら中華級にタチが悪いな

539 :名無し三平:2020/06/01(月) 10:11:53 ID:9y4jk8Np.net
>>538
先行者が居ると釣りにならん所はとっくに卒業したんで
デザインもクソもないよ、パワーのあるロッドが命なんで

540 :名無し三平:2020/06/01(月) 10:14:20 ID:9y4jk8Np.net
業者湧いてね?売れねーんだろなw

541 :名無し三平:2020/06/01(月) 10:16:41 ID:9y4jk8Np.net
>>537
近場のみ?てかペナペナロッドでソフトプレゼンテーションこそ宗教だろw

542 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:17:19.44 ID:wk/jd02h.net
話のすり替えに必死だろ

デザインもそっくりパクリの、そんな薄汚いメーカーの物なんか買うのよそう、そういう話。
ヴィトンのパクリのバッグなんか今更買う奴いる?そういう話だよ

543 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:22:56.42 ID:9y4jk8Np.net
では教えて下さい、そのデザインも良いロッドは何でしょうか?
具体的にね。
書けないでしょ?なぜならそんなモノ無いから。
せーじとか言わんといてねw

544 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:24:43.61 ID:9y4jk8Np.net
>>542
それと、そもそもどんな釣りやってるのかな?
ただ否定してていて釣りすらやってない感w
ホームグランドはどこですか?

545 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:28:03 ID:/ISdbdmE.net
>>542
どこのメーカー買おうが使おうが、お前に言われる筋合いはない。
お前がそう思って心のなかにしまっておけば良いだけ。
わざわざ書くことではない事に気が付かない低学歴貧乏人なのか?

546 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:31:51 ID:9y4jk8Np.net
>>542
>>ヴィトンのパクリのバッグなんか今更買う奴いる?
昭和かよw

547 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:37:07 ID:9y4jk8Np.net
>>542
今わかったわ、ブランド崇拝している下手くそなんだなw
ここはコストパフォーマンス派だから、
「ブランド一番下手くそ」スレ作ってそこで安物モノ叩いて下さいなw

548 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:39:59 ID:wk/jd02h.net
安いからってパクリ商品を買うか?w

549 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:45:32 ID:anbvBFyh.net
オリジナルには敬意を表する

550 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:45:47 ID:9y4jk8Np.net
だから〜、どんな釣りやってるのか?って事。
それとどこがホームグランドなのよ?
お前の言うパクリじゃないロッドでどれ?って話だよw

551 :名無し三平:2020/06/01(月) 12:59:29 ID:k6nHzjrV.net
>>545
なら黙ってパクリでも買ってろよ

552 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:00:11 ID:/ISdbdmE.net
>>548
フライロッドって
使用カーボン素材と各セクションに割り当てるカーボントン数
ロッドテーパーデザイン
グリップデザインと使用材料
ブランクスの塗装色
使用ガイドの価格レベル
長さ
しか無いだろw
所詮釣り竿なんだよ、パクリじゃないロッド使った所で釣り自体上手くなるわけじゃない。
使う側からすれば自分の釣りに合う距離で投げられるか?掛けた感触は?って事に集約する
ってだけで、初心者程ブランドに拘る傾向が有ると思うよ。
近所に湖があって年がら年中釣りができる環境だとブランドなんてどうでも良くて、
気持ちよくキャスト出来てそれなりの釣り味なら良いわけさ。
散々ブランド品使って来くると竿に金かけても?ってなるよ。
あんたあまり経験ないだろ?

553 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:02:52 ID:k6nHzjrV.net
>>550
どんな釣りとかホームグランドとか中華の薄汚いメーカーのパクリ商品と何の関係がある?
話のすり替えじゃなんともならないよ

なあ、俺たちそこそこの歳いってる大人だし、少しは紳士的に振舞いたいなら中華のパクリ商品とか買うのやめようよ

554 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:04:23 ID:/ISdbdmE.net
>>551
買ってるがなにか?

>>ID:9y4jk8Np
もしや中禅寺ジモティさん?
以前と言っても15年も前だけど色々アドバイスして頂き感謝です、ようやくボーズは免れる
ようになりましたw

555 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:04:35 ID:93QYxLxV.net
>>552
また湧いてきたか、

アマゾンみてみろよノーチラスそっくりのリールが出てんだぞ、セージも、そんな話をしてんだけど

556 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:07:39 ID:9y4jk8Np.net
>>553
答えるくらい簡単だろw
パクリ買うとか買わないとか低レベルな事はもういいよ。
>>554
そうっすw

557 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:22:10 ID:k6nHzjrV.net
>>556
もういいんならそれまでだろ

話を合わせてくれる思ってるなら間違いだよ

558 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:26:34 ID:9y4jk8Np.net
>>557
釣りにスタイルも何も書けないくせにw

559 :名無し三平:2020/06/01(月) 13:30:01 ID:/ISdbdmE.net
バーチャルフライマン+東京周辺自粛民だろうさ。

560 :名無し三平:2020/06/01(月) 15:56:06.45 ID:Hv0Rcdm1.net
リールは安物パクりで十分 ライン巻いとくだけだからな でもロッドは値段の高さとパフォーマンスは比例する 所有満足感も含めて 
これロッドコレクターの俺の持論だから異論あっても攻撃してこないでねー

561 :名無し三平:2020/06/01(月) 16:33:00 ID:9y4jk8Np.net
攻撃しないよw
俺の場合若かった時はブランド命でLoomis、Orvisお気に入りで1番から8番まで全部揃えましたが、
他の釣りをやってるうちにぐるっと廻って、
今は中華ロッド12本で海へ湖へ使い倒してますよ。
キャスティングスタイルは遠投だけなので中華高弾性は気に入ってますよ。
LoomisのNRXを2本だけ持っていますが中華の東レ46Tカーボン2万円台とあんまり変わらね〜が正直な感想w
リールもLoopやSTHやOrviceが20個くらい溜まってますが、
高い割に固定がリペットとかでぐらついたり、構造がそんなに変わらないし、
「海水で使うな」注意書きで新たに中華のプラスチックリール数個買って海で
使い倒してます、帰ったら丸ごと水洗い後グリス指し。
釣りをやる事そのものがメインなので道具にはあまりこだわらず、ただ反発力のないロッドは要らない感じ。
傍で見てても高いロッド使ってるのにキャストも満足に出来ないとか、全く釣れないとか沢山見てきたのでね。
持つ喜びより、釣れない悲しみw

562 :名無し三平:2020/06/01(月) 16:51:30 ID:9y4jk8Np.net
リールの安物はアリだけど、ドラックだけは譲れないな。
ライン収納してるだけじゃなくて頻繁に50センチ超えが釣れるフィールドだと
ドラッグが各ポジション設定でスムーズで無いと全く駄目だ。
最も手でやり取り出来るような小物なら何でも良いんだろうけどw

563 :名無し三平:2020/06/01(月) 17:36:18 ID:Hv0Rcdm1.net
>>561
俺もドカーンと投げられる湖主体のスタイルが好き 中華のロッドね 使ったことないけど 中華ってクラフトマンシップが皆無じゃん だから細かいとこまでの作りが気になる 使いやすいとかさ 性能はどうかわからんけど
所有満足感もあるから使う気はないけど フライやる奴はこだわり感半端ないからなー 俺もだけどさ
リールも巻ければいいけど 結局拘っちまうんだよなー

564 :名無し三平:2020/06/01(月) 17:57:44.19 ID:9y4jk8Np.net
2万台の細かい仕上げは突っ込みどころ無い位進化してるね。
昔のLoomisIMXなんかtipが曲がってたりでクラフトマンシップてんこ盛りだったけどねw
ショップに3本有って全部曲がってるんだよなw
今でもカーボンシートに手でペタペタレジン塗ってるんでしょ。
1本2本なら良いんだけどフィールドごとに揃えるとなるとコストパフォーマンスが悪すぎるんだよね。
フィールドに行かなきゃならないし、20フィートボートでバス釣りとかソウギョ釣りとかガソリン普通に100L以上炊くしw
釣り道具にお金かけたくないんだよなw
なんか販売価格と実際の現物見ると価値があるようには見えないのよw
特にショップブランドはボッタクリ感アリアリだし、ちむこなんて中華のほうが良くね?って感じだし。
絶対原価は安いと思う、生粋の米国製とかヨーロッパのロッドは人件費が高いんで安くはないんだろうけどね。
拘っても自己満足以外ないでしょ?所詮実釣での腕次第だし、気を使わないでガンガン使うのが心情さ。
他の釣りをやってみるとよく分かるよ。
釣れない釣りは疲れるでw

565 :名無し三平:2020/06/01(月) 18:13:34.50 ID:9y4jk8Np.net
>>563
>>俺もドカーンと投げられる湖主体のスタイルが好き
って何使ってるの?

566 :名無し三平:2020/06/01(月) 19:04:49 ID:lLQV2JCX.net
一人二役
まいどまいどご苦労なこってすわ

567 :名無し三平:2020/06/01(月) 19:17:13.27 ID:1Hv/2oDA.net
>>563
答えたれよ
スットコとかサゲとか?

568 :名無し三平:2020/06/01(月) 19:23:55.52 ID:1Hv/2oDA.net
まあ、ブランドでオナニーしている奴が釣りまくり輩にはかなわないよなあ、
中華ロッドバカにはするけど使っているロッドの銘柄が晒せないって笑うんだけど。
そのロッドってさ〜ホニャララなんだよね〜とか突っ込まれるからか?

569 :名無し三平:2020/06/01(月) 19:29:48.08 ID:r7x0/231.net
>>564
要するに いい道具使っても下手くそは下手くそ
釣ってなんぼ 道具じゃねえよ腕だよ腕 というわけか。 
貴重な時間使って、高いガソリン代かけても ボ なら何のために釣り行くのか
理解ができねえ というわけだろ プロセスなんか関係ねー 結果釣果が全てよ!
あんた最高だよ

570 :名無し三平:2020/06/01(月) 19:42:02 ID:9y4jk8Np.net
あれ?ここはコストパフォーマンス派道具批評スレじゃないんけ?
ブランドオナニースレ作ってやれば?
中華はコストパフォーマンス最高だろって言いたいだけだ。
それに釣れない釣りって虚しくないか?特に帰り道。
プロセス懐かしい響きだな、フライタイイングから釣りが始まってる・・とか
釣れなきゃ元も子もないだろ?って事。
道具以前に釣ることの知識が必要だって言いたいわけよ。
だからブランドに拘らずに自分で買えるロッド中華問わず、安物でも良いから練習して
そこから先一番難しいフィールドメソッドを学習しなよって話だよ。
だから中華だからどうした、買うのをやめようとか見ると腹たつんだよな。
そんなのは個人の自由だろよw

571 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:00:12 ID:9y4jk8Np.net
>>569
>>要するに いい道具使っても
まさかいい道具って価格だと思ってないよな?
それならまるで経験が足らんわ。

572 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:04:04 ID:LoBSqHFZ.net
やべーやつ住み着いちゃったな

明らかに自演だけど>>554は単純にC&Rになっただけだぞ

573 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:08:45 ID:LoBSqHFZ.net
>>537
ようつべでキャストの見本探してるときめっちゃ出てくる
非表示にしたい

574 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:13:24 ID:9y4jk8Np.net
>>573
あれはあれで宣伝兼ねてるんだからいいだろ。
s・レイジェフでも見たら?
英語だけどw
勉強になるぞ!そしてLoomisが欲しくなるよw
買って損はないよ、高いけど。

575 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:21:23 ID:1Hv/2oDA.net
ID:k6nHzjrV
がすべての元凶、釣りやってないの丸わかり

576 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:24:06 ID:/pcy9W2J.net
答えたれよwww

同一じゃんwwwww

577 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:29:38 ID:uVtqMMu/.net
構わない方がいいよ

578 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:35:56.73 ID:lLQV2JCX.net
こんなおっさんにはなりたくない

579 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:44:28.35 ID:1Hv/2oDA.net
書いていることに間違いはないと思うけど?
特に最後の
>>そんなのは個人の自由だろよ
確かにボの時、帰り道は疲れる・・、一匹でも釣れればそれなりにだけど。
何が駄目だったんだろう?とか、道のりが長いほどそう感じるよね。
隣が釣ったりすると特にね。
ジモさんの書き込み拝見したけどまるで今まで気が付かなかったので参考にします。
ブラウン釣りたいので、戦略練ってまた挑戦します。

580 :名無し三平:2020/06/01(月) 20:57:43 ID:k6nHzjrV.net
ウダウダねちねち
醜いおいぼれとショボい奴ばっかりかよここw

ノーチラスそっくりの中華パクリとか使って恥ずかしくないかって事だよ。
漁師じゃないんだよ趣味の遊びの世界で大人の男が使うような物じゃないって事、分かるか?

老いぼれの中には金をかけられない奴もいるだろう。なら、道具スレでシャシャンなって事。もしくは自分の道具の自慢でもしたてろ

581 :名無し三平:2020/06/01(月) 21:05:34 ID:/pcy9W2J.net
好きなのつかえ

582 :名無し三平:2020/06/01(月) 21:07:34 ID:1Hv/2oDA.net
>>580
釣りやってないんなら書き込まないでね
書き込み見ると低学歴貧乏人臭しますよ。

583 :名無し三平:2020/06/01(月) 21:11:47 ID:k6nHzjrV.net
ID変わって無くて良かったわ
なんで自演する理由がある?1人二役する必要がある?俺には訳が分からないわw

俺の以前の書き込みならタブハンははあんまり必要を感じない、シングルでアンダーもやっちまうよ、とか

ちなみにロッドはセージ3本を使い分けてるわ。あえて言うとスコットすら出番はないね。

584 :名無し三平:2020/06/01(月) 21:12:44 ID:k6nHzjrV.net
>>582
アンカーまで打ちやがってw
この老いぼれがw

585 :名無し三平:2020/06/01(月) 21:15:40 ID:9y4jk8Np.net
>>583
おー!あの書き込みか、あれには同感だったよ。
俺もダブハン否定派だからw
セージ3本って芦ノ湖メイン?

586 :名無し三平:2020/06/01(月) 23:11:45.72 ID:9y4jk8Np.net
>>584
老いぼれ老いぼれ言うなw
いずれ訪れるさ、
だけどちょっと文体が下品すぎるぞw
フライやってる人が皆お前さんのように判断されたらそれは罪だろw

587 :名無し三平:2020/06/01(月) 23:25:36.91 ID:wk/jd02h.net
>>586
それはそうだw

ちなみに湖はしないんです。あのリトリーブってやつが上手くいかなくて。
基本渓流と本流です

588 :名無し三平:2020/06/01(月) 23:49:40.26 ID:9y4jk8Np.net
>>587
素直じゃないのw
一番近い湖と海はどこ?
そフィールド変えてやってみたら?フライフィッシングのイメージが変わるよ、自分がそうだったから。
特に海のネイティブは淡水の倍以上にファイトする。
中禅寺湖のネイティブは海と同じ感じ、だから皆通ってるんだと思うよ。
そのときに安物中華ロッド(あくまでMAXのブラックスターか上位)持って
海で釣れば認識が変わるよ、経験則だけど。
仲良くやろうぜ!

589 :名無し三平:2020/06/01(月) 23:53:51.72 ID:uqj5NNmO.net
多趣味で色んなスレ見るけどフライ関係が一番醜いわ

590 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:02:03.33 ID:sTaPk4up.net
>>587
リトリーブはシンキング使って引っ張る仕草、
だけど漂ってるフライに反応することも多々あるんだな。
フローティングSTラインを風に乗せてリーダー分沈めて3mラインかな、沖に流して釣れる
事は引っ張りメソッドより多いよ。
何でも沖に投げて引っ張れば良い訳じゃない、湖は広いんで魚が居る確率が高い場所で釣るんだよ。
そうすればボーズにはならないよw
是非、広大な湖とか海で
先行者とか気にせず満喫してもらいたいなw
海なんかバックスペース広大なんで思うぞんぶフルキャスト出来るぞ!
その時の相棒は中華だろうが何だろうが思う存分キャスト出来るロッドだよ。
40ヤード先で青物掛けたらそりゃ価値観変わるの間違いなし!

591 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:33:25 ID:sTaPk4up.net
>>589
こだわりが半端ないのよ、内水面でやってる人多いからね。
外に出ろって話w

592 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:33:27 ID:jSkOEgRa.net
ジモティさん?

そうっす




593 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:37:18 ID:sTaPk4up.net
なにか?
ジモですが?

594 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:40:19 ID:sTaPk4up.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1558184666/
こっちが大元、
中華ロッド見直したんで見に来ただけ、レベルが低すぎて凹んだのが正直な感想w

595 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:49:37 ID:6TadA1xf.net
道具の批判じゃなくて、安物で普通に釣っちゃう人の批判になってる人がいるな
何か悔しい事でもあったのかな
他人が何使ってても悪い気はしないんだが

596 :名無し三平:2020/06/02(火) 00:58:32 ID:jMkodZU1.net
若い人は知ら無いかも,
中禅寺湖ジモティって、最初ジモティって言葉=地元ってことも知らなかったんだよ。
だけど中禅寺湖の伏流水とかポイントメソッドとか多くの情報を書いてくれたの。
今まででボーズで帰っていった人がそれで自分も含めて救われたってのは事実で、
それまで誰も公開しなかった事だったの。
まだ2チャンネル時代で見ていた連中は50歳過ぎてるんじゃないのかな。
近くで釣れる事実を書いてくれたのもジモティだったの。
お陰でボって事は無くなったの本当なんだよな。

597 :名無し三平:2020/06/02(火) 01:19:38 ID:sTaPk4up.net
>>595
それ普通ですよw
他人が何使おうが釣ったら褒めめてコーヒーご馳走になるw
隣でボロマス釣ってもそりゃおめでとう!って祝福するよ。
最初に言ってくれたのは釣った本人で、中禅寺湖で初めて釣ったんです!とか言われて
コーヒー入れますので飲んで下さい!って流れ。
その時にどんなロッド使ってるかとか見るわきゃ無いわw
使ってるロッドでどうしたこうしたってかなり低いレベルの話なんだよな。

598 :名無し三平:2020/06/02(火) 05:57:59 ID:jSkOEgRa.net
違う回線で自分語り始めちゃったよ

599 :名無し三平:2020/06/02(火) 05:59:14 ID:jSkOEgRa.net
早朝から深夜までスレ監視ご苦労様です

600 :名無し三平:2020/06/02(火) 09:11:28 ID:sTaPk4up.net
>>598
>>違う回線
wwwwwwwwwwwwww
そんな事やってなんになる?ボーズ

601 :名無し三平:2020/06/02(火) 10:29:33 ID:/rU7Rty8.net
なんか 変な奴が占領してんなここ
 
ビンボーだから中華製品しか買えんので 本で読んだ知識ひけらかして中華製品を肯定して自分を慰めてる。
高級ロッドのよさがわからんビンボー人 可愛そすぎる

602 :名無し三平:2020/06/02(火) 11:04:53 ID:jMkodZU1.net
俺はそう思わないけどね、それと湖スレの書き込み見るとここの住民よりまともだと思うよ。
貧乏なら500万するBASSボートは買えないでしょうね。
本人知ってるんだよな、自分もBASSボート保管してるから日光在住でピンときたよ。
車はレンジローバーだよ、それでボートを牽引して居るはず。
人それぞれだけど、たかが10万程度のロッドで高級とか語らないほうがいいぞ惨めすぎる。

603 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:05:40 ID:/rU7Rty8.net
>>602
話が飛躍してるぞ 
 
意味わかってんのか?

604 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:18:10 ID:ivFJlzKW.net
そだねなんか気持ち悪い👎

605 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:21:08 ID:/rU7Rty8.net
>>602
それにせいぜい使用に使われるフライロッドなんか20万が限界
それ以上は性能というよりバンブー等のコレクションに近い
だから10万のロッドはカテゴリー的に
高級品なんだよ
そんなのもわからんくせに 意味わからん屁理屈たれてんじゃねえよ 

606 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:28:13.53 ID:sTaPk4up.net
>>ID:/rU7Rty8
そんなにムキにならなくてもw

607 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:32:19.30 ID:/rU7Rty8.net
すまぬ ムキになっちまった
時を戻そう

608 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:40:10.33 ID:sTaPk4up.net
なぜ中華ロッド使っているかなんだけど、
そりゃ品質がまるで駄目ならいくら安くても使わないよ。
俺は合理的思考なんで釣り竿って捉えると別に2万程度のロッドでも
妙に納得するんだよね。
フライロッドとは名ばかりの世代からするとグリップから塗装とアクション、使っている素材、ガイドまでびっくりするぐらいの品質に
なってるんでこっちがびっくりだよw
比べるためにLoomisも2本買ってみたけど、実際使用感はあまり変わらないのよ。
10万超えロッドを折るとそれなりにショックだけど、中華ロッドはそのへん気にせず使えるから
アリなのかなと言う感想なだけ。

609 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:42:44.05 ID:IyyqcNcg.net
>>607
なら
俺の主張をもう少し丁寧に説明しようと思う

中華のパクリ商品の件だが…

まずロッドに関してはどーでもいいかな
問題はリール、そうリールなんだよこれが!
リールの性能とか軽くて密閉ドラグがあれば十分、で問題はデザイン。欧米日本の各社が必死に考えてるのにあれはないだろうあれは

610 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:47:14 ID:9a2D+hrJ.net
中華のテーパーデザインってどうなの?名作のテーパーデザインを使っている
かもしれないけど、そうでないかもしれない。気になるのはそのあたりだな。
正しいフォームで使えば使えない事はないけど、それ以上のモノではない。

611 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:53:59 ID:sTaPk4up.net
なんだリールのことだったのかよw
デザインのパクリはお国柄で珍しい事でもないでしょ。
リールってそれ程デザインバリエーション多く出来ないんじゃないのかね。
まず形は円形、軽量化のためにスプールを削って強度と加工のしやすさ考慮すると
似たりよったりにはなるさ、アルミの削り出しって事を考えるといくら中華でも2万以上の値付けだよ。
欧米とか日本とか言ってもSTHとかアルゼンチン製だよ、昨今のOrvisはどうか知らないけど発展途上海外製だと思う。
STHなんかスプールロック外して外側に引っ張って離すとスコーンと戻るくらい精度は良いよ。
中華リールにはまだ手を出してないんだ、昔の在庫がしこたまあるんでw

612 :名無し三平:2020/06/02(火) 12:54:27 ID:6w2yPt1J.net
>>609
三千円以下の中華リールをシイラで使ったけど全く問題なかったぞ

613 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:09:51 ID:/rU7Rty8.net
そっか そこまで絶賛するなら
中華ロッドポチってみっか
ちなみに 8番の14フィートのダブル持ってる? オススメとインプレヨロシクです

614 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:10:12 ID:sTaPk4up.net
>>610
テーパデザインは素材が違うだけでほぼ一緒w
多分ブランクスはどこかのOEM請け負ったときのをそのまま使ってる感じ。
例えばLoomisNRXシングルて現行モデルだけど4番8番と、中華の2万と1万台同じ番手
で投げ比べるとフォームを修正すること無く投げられるほど似ているw
それに飛距離もほぼ同等w
違うのはスネークガイドが形状記憶のLoomis、中華はチタンが2万円台、1万円台はチタンコーティングかな。
重量は中華の方がちょっと軽いかもしれない。
中華の2万は東レナノレジン46トンカーボン、1万円台は多分韓国と、他の国カーボンの40トン
だから全般的に反発力は高いね。
東レナノレジンって比較的新しい素材だよ、2,3年前鮎ざおで50万超えのクラスに
使い始めたんだよな。
ロッドテーパーは同じ感じで素材が違うんだよね、だからガイド位置も違う。
どこのOEMだったんだろう?って感じ。
カーボン素材って軍事転用可能なので共産国には輸出禁止じゃないのかね?
ブランクで輸入なら可能かもしれないけど台湾経由かもしれないな、
日本の最新に近いカーボンを中国で入手できるとは思えんのだけれど。
手にとって分ったことはそんなところ。

615 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:13:51 ID:sTaPk4up.net
>>613
ダブルは持っていないけど人柱してみたら?
皆さん参考になるんじゃない?
バカッ高いわけじゃないし。
ただ極端に安いのはダルイと思うので商品素材みてなるべくカーボントン数の高い
素材を選ぶと良いかも。
46Tなら素材的には安心だろうと思う軽いしね。

616 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:20:27 ID:sTaPk4up.net
>>612
俺も海用に5番と8番のプラスチック素材リール買った
アリババとアマゾンで価格が違わないでアマゾンで買って明日届く。
評価欄に海水対応って言っても水洗い必須だし、完全に防水ってわけじやないってコメントと
ドラッグはスムーズってコメントを信じて一個2600円以下で買ったw
剛性は全く問題ないとも書いてあったね。

617 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:25:40 ID:6w2yPt1J.net
>>616
オレも樹脂製を使ったけど
シイラに負けなかったから、湖とかぜんぜん問題ないよね
ウェルストーンっていうやつだっけな?日本製の海用リールは、シイラで全くドラグが効かなかったなw

618 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:28:48 ID:sTaPk4up.net
中華メーカーも色々有るけど、調べまっくって品質でMAXキャッチのロッドだけ買ってる。
アメリカ人とかすごく合理的なんで人気あるんじゃないのかね、彼らは高価な道具買わないからね。
日本人は良い顧客だよ高くても売れるからw

619 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:31:25 ID:sTaPk4up.net
>>617
樹脂製って多分同じものを各メーカーが採用してる感じ、それで価格も微妙に違う。
ドラグの件参考になったわw
明日楽しみ〜2600円のリールと昔からある3万のリール全く同じ使用感だと
ショックだわw

620 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:41:53 ID:/rU7Rty8.net
随分 詳しいな
お主 中国共産党釣具支部の工作員か?

621 :名無し三平:2020/06/02(火) 13:47:13.13 ID:sTaPk4up.net
違うよw
買ってみて細かく調べて米国10万以上のロッドと比較したんだよw
輸出規制は前から知っていたよ。
加工は別な所でやって組み立ててるだけかもね
旋盤って日本製じゃないのかな、グリップの金属処理なんか
そりゃ精密だよ。
旋盤とかも共産国規制されてるんじゃね?

622 :名無し三平:2020/06/02(火) 15:49:22 ID:QvsbqLIj.net
自国で作ってるよ、CNC旋盤も普通にある、300人規模の会社、デザインして制作してる、小ロットオーダーも可能、maxcachはブランド名、生カーボンの輸出規制は100tクラスのカーボンシート
aliexpresやAmazon、釣り具サイトで販売してる、alibabaで複数購入すればaliexpresの半額

623 :名無し三平:2020/06/02(火) 15:56:48 ID:QvsbqLIj.net
accesseiesで自社工場と私たちはまたを独占representitiveの多くの大手工場でこのビジネス。
私たちはサプライヤー用多く大手ブランドではフライ釣り世界。好きオービス、hardy &グレイズ、svs、ガイドライン、airflo、cortlandなど。

オービスもエアフロもハーディも手掛けてる会社ですね

624 :名無し三平:2020/06/02(火) 16:15:24 ID:Q+LJNmYZ.net
maxcatchは確かにナノカーボンの評判はいいけど、その他は重いとか飛びがイマイチ
というイメージがあるな。

625 :名無し三平:2020/06/02(火) 16:23:27 ID:Q+LJNmYZ.net
>>623
日本語で頼む

626 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:05:09 ID:QvsbqLIj.net
青島レイカイ産業
スカイプ: leichichina_sunnylee
英語だけだよ

627 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:26:44 ID:sTaPk4up.net
>>624
買ってみたら軽いよw
海用にBlackStarも買ったけど8番で110g程度
ナノカーボンも同じ程度
>>ID:QvsbqLIj
詳しいね、もしや共産党釣具部門工作員?w

628 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:30:30 ID:sTaPk4up.net
>>623
たまげた、ブランド品だと思ってたら中華OEMだったって事か・・w
そりゃ直接買えば安いわけだ納得w

>>alibabaで複数購入すればaliexpresの半額

ここもう少し詳しくお願い

629 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:40:18 ID:sTaPk4up.net
>>625
日本語じゃねーかw

630 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:46:14 ID:sTaPk4up.net
なんだ2万で買ったのがアリババで80ドルだって泣けるよ、
よしナノは一本しか持ってないのでナノ海モデル探して買ってやる!って乗せられてる感半端ないw

631 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:48:06 ID:QvsbqLIj.net
タオバオ時代以前から仕事の部品を買ってた、東レIM12が輸出されるようになってからIM12で検索するとフライロッドが出てくるので気になったのが8年ほど前、
aliexpres出来て通販感覚で輸入できたので試しに2本買ってみた、仕上げもアクションも好みだったので全シリーズalibabaで輸入した
この他にもaventic sport のswitchやEグラスもいいよ

632 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:51:04 ID:sTaPk4up.net
>>alibabaで複数購入すればaliexpresの半額
意味がわかった、下の方に5ピースとか書いてあるのは
番手違いで5本頼むと表示価格って事だね。
確かに半額ww
速く教えてほしかった(泣)

633 :名無し三平:2020/06/02(火) 17:56:23 ID:sTaPk4up.net
>>631
なんだよ、俺なんか中華上げしてたらクソミソだったんだぞw
もっとも収まってスレタイ通りの話題で進行してるから良いんだけどw
俺も同じ、お試しで一本買ってみたらなにこれいいじゃん!で全部揃えたんだよね。
20本くらい有っても安いからね。
数本買うならババ一択か・・知らなかった。
ありがとう情報くれてw

634 :名無し三平:2020/06/02(火) 18:01:58 ID:QvsbqLIj.net
>>628
直接工場発注でもいいけどalibabaのサーバ経由で無いとトラブル時に困る、不着事故などの保証がない
最小moq (本数や金額)があるので1本以上の注文、ロット数が多いと関税で課税される
aliexpres会員だとalibabaアプリDLすればそのまま移行出来る

635 :名無し三平:2020/06/02(火) 18:12:31 ID:/3wfkkfX.net
maxcatchのgazeってトラウトの横顔がモチーフになっているリール、どっかで見た気がする。
なんのパクリだ??

636 :名無し三平:2020/06/02(火) 18:18:27 ID:sTaPk4up.net
>>634
わかった!

637 :名無し三平:2020/06/02(火) 18:52:48.38 ID:QvsbqLIj.net
>>616
2年前にクリア樹脂のリール買った、1500円くらい鯉ボラ用に、ドラグ滑らかで強度も問題なくオシャレ、現在の価格1650円

638 :名無し三平:2020/06/02(火) 19:00:46 ID:sTaPk4up.net
完全に過去の釣り道具価格崩壊って感じだな、
釣具販売もネット時代になって様変わりって感じ
ところで昨日尼でMAXロッド注文して明日届くんだけどどこから発送してるんかね?

639 :名無し三平:2020/06/02(火) 19:06:49 ID:QvsbqLIj.net
Amazonの倉庫にあれば川崎か多治見あたり、ドロップシップだとシンガポール経由で青島か香港

640 :名無し三平:2020/06/02(火) 19:13:36 ID:sTaPk4up.net
3日目ということは倉庫にあったんだな

641 :名無し三平:2020/06/02(火) 19:17:47 ID:QvsbqLIj.net
通信と物流の進化、メーカー、代理店、小売、消費者という流れが変わって、今ではBtoCに
中間業者がいなければ当然価格は下がる
代理店、小売業は今の価格設定を大きく変えなければ廃退するのは間違いないようだ

642 :名無し三平:2020/06/02(火) 20:42:54.77 ID:QT/EO9UZ.net
代理店、小売業が廃退したらマックスが値上げするんだよ。それにしても最近の翻訳ソフト
は優秀だね。

643 :名無し三平:2020/06/02(火) 22:44:31.81 ID:sTaPk4up.net
>>641
アリババで
3.4.6.7.8と5本買う場合ロッドライン番手選べなくない?
同じ番手が5本になりそうな気がするけど?

644 :名無し三平:2020/06/02(火) 22:57:56 ID:QvsbqLIj.net
>>643
今すぐチャットか問い合わせ、マイアリババから見積もりのリクエストかクイック見積もりで

645 :名無し三平:2020/06/02(火) 23:07:39.42 ID:QvsbqLIj.net
閲覧履歴は業者にも見えているはずなのでメッセンジャーに業者から連絡くれる場合もある
相手は日本人ではないので英語のみの

646 :名無し三平:2020/06/03(水) 04:28:02 ID:tGWEKXuo.net
チャットでリクエストしたらOKでした。
アドバイス有難う!
なにせアリババ使った事無いんで助かりました、これから日光・湯の湖解禁祝でブルックと遊んできます。
ではまた!

647 :名無し三平:2020/06/03(水) 06:31:53.16 ID:a14Fx09t.net
>>642

翻訳ソフトで翻訳したのが意味不明の>>623か?

648 :名無し三平:2020/06/03(水) 09:02:04 ID:AXVMGJvF.net
セージ………高すぎるわ
ハーディ………韓国製もあるんだぞw
アスキス………まだまだ頑張りが足らんな!
(特に何もなし)

中華………パクリジャン
(速攻で抗議に来る、アリババの宣伝付)

こんな辺境スレまで監視されてるのか?
なんか怖いわ

649 :名無し三平:2020/06/03(水) 20:16:28 ID:TLbh/bqs.net
>>647
アフィリエイトとかAIの類いかな。作業に近い

650 :名無し三平:2020/06/04(Thu) 18:35:05 ID:rDeE8juk.net
>>647
中国にはサイバー監視員が二百万人いるらしい。

651 :名無し三平:2020/06/04(Thu) 18:56:22 ID:dUHiNtoa.net
発注する文章の中にプーさんとか天安門、終身制って入れたら相手に届かないんだろうな

652 :名無し三平:2020/06/05(金) 00:08:36 ID:9INZgnBz.net
アレ?
天安門とかNGワードの国の人が来なくなっちゃったのかな

653 :名無し三平:2020/06/05(金) 06:51:45 ID:stny3ynM.net
>>647から低能、無教養、低学歴の書き込み?

654 :名無し三平:2020/06/05(金) 11:31:26 ID:sN8zWUTx.net
>>589
渓流ベイトフィネス の方がもっと酷いぜ
やり方殆ど確立してるから議論の余地がなくて
訳わからんキチガイが暴れてるわ
道具の拘り程度しか話題に上がらない

655 :名無し三平:2020/06/06(土) 22:11:59 ID:6+W2lL0V.net
>>652
フライフィッシングやる奴は団塊左翼だからね、しょうがないね

656 :名無し三平:2020/06/08(月) 08:45:36 ID:ju01OWIc.net
なんかマックスキャッチ工作員の宣伝スレになってきてないか。
中華もいずれ質を上げてくると思うが、まだ大枚はたいて買うもんじゃないよ。
数千円ならいいけど。
単一の高弾性素材で軽くしてるだけだし。

657 :名無し三平:2020/06/08(月) 08:53:08 ID:w8/SzyRu.net
海外で作ってるのに大枚どころか6万とか勘違いして買ってる奴もw
使えば判るけど大したこと無いんだよなフライロッドって投げ心地?

658 :名無し三平:2020/06/08(月) 10:29:08 ID:w8/SzyRu.net
>>656
ちなみにどんなロッドと比べてるの?
良かったら使用ロッド教えてくれ無いかな。
良く中華がどうしたこうしたって書き込んでる人ってどんな素晴らしい
フライロッド使ってるのかなあと感じてる。

659 :名無し三平:2020/06/08(月) 10:50:16 ID:w8/SzyRu.net
人に聞いといて自分の書かないと片手落ちだから、
自分が使ってるのは海用でSageのウルトラファーストアクション・Igniter#8
Gloomis ASQUITH #4.#6海、淡水両用で中禅寺湖と海用
あと最近評価しているマックスキャッチのIM12 46Tカーボン #4,5,6,8海用場所問わず酷使
渓流、マックスキャッチの#1に#2番 6000円ちょっとだけどこれで十分w
よっしゃーオジさんの#2の変態ロッド2番から4番までのラインで難なくキャスト出来る変態仕様w
インプレなんだけど、あまり変わらんw
普通に同じ距離出せるし自己満足の何者でもないよw
このクラスになるとそれなりに軽量だし、高反発だしね
中華で良くね?ってのが本音。

660 :名無し三平:2020/06/08(月) 11:22:39 ID:w8/SzyRu.net
>>656
嘘はいかんよw
>単一の高弾性素材で軽くしてるだけだし。
折れるじゃんw
5層積層でロー・ハイモジュラス組み合わせてるに決まってるだろw

661 :名無し三平:2020/06/08(月) 11:23:36 ID:ju01OWIc.net
>>659
おすすめの竿は既に書いてある。何度も書かないから良く嫁。

高弾性素材だけを使った軽い竿は普段のキャストは気持ちいいんだよ。
だがまずフッキングが良くない。肝心の大物をフッキングできなくて悔しい思いをすることになる。
大物を確実にフッキングするには多少のダルさも必要なんだわ。
あと渾身のシュートキャストでコントロールがどわっと乱れるんだよな。瞬時にブランクがひしゃげるんだそうだ。
ナノだと抗ひしゃげ効果があるのかもしれないけど。
あとやっぱ折れる。レジンも進化しているけどそれでもやっぱり折れてるよ。
安いからまた買えばいいと思うかもしれないけど、肝心の釣行で折れたら困る。
予備竿を持ち歩くことになるけど、それも面倒になる。

肝心の釣行で折れる。肝心の大物を逃す。肝心のキャストで乱れる。
そんなかんじで高弾性の竿は頼れる常用の一本ではなくなるんだよな。
SAGEの竿がそうだった。

662 :名無し三平:2020/06/08(月) 11:30:40 ID:w8/SzyRu.net
>>661
ジモだけど
どこの大物よ?
フッキングが良くないとかフロロリーダ使ってるの?
咥えた時にフックポイントが刺さってないとそりゃバレルさw

663 :名無し三平:2020/06/08(月) 11:36:31 ID:w8/SzyRu.net
40ヤード投げるのにピンスポ狙ってるのかいな?
コントロールってループが乱れるってこと?
もしそうならも少し近場狙えよ、無理な距離なんだよ
高弾性なら最後にループ整えて少し強めのバックキャストでぶっ飛んでいくぞ、
だるかったらそうは行かない、だるいからね。

664 :名無し三平:2020/06/08(月) 11:41:36.53 ID:w8/SzyRu.net
フッキングって竿を起こしてるわけじゃないよねw
ラインを引っ張ってフッキングするかアタリがあってもそのままリトリーブだよ
竿を起こしてシンキングライン使っている状態で合わせと無理でしょ
ラインを引いて合わせるからその時点でロッドの弾性なんか関係ない、きっちりフッキングすれば
全く問題ないよ。
40センチ以上の話だけど、そりゃ尺以下の小物ならロッドのアクションとか影響するだろうけど
あまり経験ないな。

665 :名無し三平:2020/06/08(月) 11:59:59 ID:w8/SzyRu.net
咥えた時に手元にアタリが来るって、魚にも同じショックが有るんだよ、なのでリーダーシステムも伸びのないモノ使ってると
バレることが多い。
殆どあれ?いつ咥えたのって感じでいきなりひったくる感じがベストなんだよ、その時にラインにテンションかければ
良い、その後はラインの水抵抗とファイト途中で更に深く刺さる
デカイのは簡単に寄ってこないしね
ルアーから転身した人に多いけど合わせてフッキングさせてるわけじゃないからw

666 :名無し三平:2020/06/08(月) 13:02:29 ID:w8/SzyRu.net
ダメ押しだけど、フライは殆ど食性で食ってるはずで、ルアーとは根本的に違う
ルアーは突く感じ、咥える感じそもそも金属片なのですぐに吐き出す、猫じゃらしと同じで
猫は食い物でもないものにじゃらされてる、魚も同じなんだよリアクションで釣るには合わせは必須でしょうよ。
ブラックバスなんかフックポイント隠してルアー装着するからそれこそ電撃合わせってのも有る。
フライはそれとは違って手元からひったくる感じの時点で魚は向きをかえてるからバレにくいんだよ。
それを高感度!で伸びないリーダシステムだとへたげに手元に伝わるもんだから合わせちゃう、魚の向きも変わってないのに合わせたら
そりゃチョン掛け状態ですっぽ抜けるのは当然の事。
ルアーからフライやってる人が一番陥りやすい大きな勘違い。
少し伸びのあるリーダーシステムで手元から引ったくるまで待てよって言いたい、そのときには魚は向きを変えていて
口の横とかにフックされているからバレることは無いけど飲まれることは多々あるw

667 :名無し三平:2020/06/08(月) 13:08:10.43 ID:w8/SzyRu.net
よって中華ロッドで必要十分て結論になる、高級ロッド(高額ロッドって意味)だからとか、遠投したからとか
で釣れるわけじゃないよ。中禅寺湖はそろそろ沖合70m(秋にワカサギ用ブイがある場所の少し陸側)程の水深4,5mで
本マスが元気に回遊してると思う。
ワカサギを泳がせで釣るとそりゃ面白い、ボートだけど良い天気に涼しい所で
泳がせか、座ってフライキャストも良いけど立つと落ちるから注意。
スレチなのでこれで終了。

668 :名無し三平:2020/06/08(月) 14:25:55.23 ID:I/mD+AOS.net
調子こいたら論破されたでござるw

669 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:08:30 ID:SEyEWlT5.net
>>661
渓流での尺ですね?

670 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:19:00.00 ID:I/mD+AOS.net
渓流?大物って30センチ???
それこそMaxCatch の6330円ちょっとの
Ultra-lite
で十分っしょw
>>661
魚掛けて折れたこと無いなあ、
なんか下手くそだけな気がするけど?
ひしゃげるって力任せでキャストしてるのかい?

671 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:22:23.91 ID:y9W+1UgT.net
天竜のフライロッドも良かった
スコットもさすがに隙がない
中華ロッドもいい仕事してくれるんだろう


だけどあえて言うが、
SAGEのロッドより良いロッドがあるとは思えないな

672 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:31:28 ID:w8/SzyRu.net
海の青物ならSageのウルトラファーストアクション8番以上!
屋のようにぶっ飛んでいくw

673 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:37:02 ID:pQHXYkK7.net
>>666
ルアーから転身してきたんだけど
すごく納得したわ

674 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:39:37 ID:w8/SzyRu.net
良かったw

675 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:49:44 ID:SEyEWlT5.net
食性で食ってるというのは納得できて、釣果は釣りに行く前のフライを巻く段階
で決まっていると感じる事はあるよ。

676 :名無し三平:2020/06/08(月) 15:57:48 ID:w8/SzyRu.net
なんかモワモワとファジーなやつだと釣果に差がないような気はする
カチッとしてると魚には別物に見えてるのかも

677 :名無し三平:2020/06/08(月) 16:21:11 ID:Am6iSfob.net
>>661
SAGEって高弾性か?
オービスの方が高弾性な気がする

678 :名無し三平:2020/06/08(月) 16:48:18 ID:w8/SzyRu.net
>>677
ものによるんじゃね?
ウルトラファーストとかガチガチだよ

679 :名無し三平:2020/06/08(月) 17:34:10 ID:tokplN7J.net
>>676
マジックツールで巻いたCDCダンで全部見
切られたときと、ガッツリ食ってきたこ
とがあって

その差は、その時の虫の色と大きさがあ
ってるかあってないかだとは思った。竿の
フッキング性能を求めるより、タイイング
を重視かな。

680 :名無し三平:2020/06/08(月) 19:27:31 ID:J3TxFWRZ.net
所有欲が満たされるならいくら払っても惜しく無い

681 :名無し三平:2020/06/08(月) 20:15:50 ID:I/mD+AOS.net
所有欲を性欲に換えてみろ
恥ずかしくね?
いくら払ってもって金ないだろw
欲なんぞその程度だ

682 :名無し三平:2020/06/08(月) 20:52:43 ID:2JvtraaZ.net
emotionalとlogicalの違いだな、情動的なのか論理的な思考なのか、私は論理的な思考の方

683 :名無し三平:2020/06/08(月) 20:59:04 ID:gagBhE1l.net
上から下まで最高級品で一式揃えてもせいぜい数十万円
趣味としては安い方なんじゃないの

684 :名無し三平:2020/06/08(月) 21:26:38 ID:5wCU49er.net
好きな趣味の道具をケチるとか意味わかんない
経済的理由が無いならどんどん買いまくるべき

685 :名無し三平:2020/06/08(月) 21:29:33 ID:2JvtraaZ.net
シングル2〜13偶数番号で買って6本
ダブル番手長さ違いで4本
スイッチ番手違い4本
竿だけで140万
フィールドによって使い分けるのでこれだけ欲しい
高いかどうかは稼ぎによって感じかたは違うだろう

686 :名無し三平:2020/06/08(月) 21:31:26 ID:5x0V1DMh.net
SAGEはモデルによって当たり外れが大きい気がする
メソッドは良かったけどONEは全然だった

687 :名無し三平:2020/06/08(月) 21:33:13 ID:5wCU49er.net
そんだけ買っても軽自動車程度なんだから良いと思う
車は乗っても10年くらいだから竿の方が長持ちするし

688 :名無し三平:2020/06/08(月) 21:38:55 ID:2JvtraaZ.net
でも数年経てば型落ちだし、もっと高機能のものも出てくる、そんなところにカネ使うより飛行機代とか宿泊費に充てた方がいい

689 :名無し三平:2020/06/08(月) 22:51:03.42 ID:y9W+1UgT.net
>>685
この買い方のどこがlogicalなのか?ちょっと分からないんだが、まぁそこはいいとして
普通はメインの番手を複数本買わないか?そしたら余計にロッドの良し悪しも分かりやすいし。

それとここは金持ちが多いみたいだけど、俺にはそこそこ金はかかる趣味だと思ってる。ロッドの件だと4番ファーストで2番スロー、となると4番のスローも気になるし
またお気に入りのロッドの真価を確認するためにあえて違うメーカーのが欲しくなるとか、
SAGEとウィンストンを比べてみたいとか。

690 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:01:05.69 ID:y9W+1UgT.net
それとこれはちょっと困った傾向だと思うが、見栄を張って良いものを持つ事がマウントを取るのと混合されてるきらいがないか?
(まぁ実際はマウントとりたい連中だらけなんだろうがw)
その辺のところはフライフィッシャーなら脱却して欲しいんだよな。
本当に、あえて、なんだがw

691 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:20:02 ID:nVsxaOcw.net
SAGEくらいでマウント取られたと思っちゃうの?
SAGEだと俺も10万超え8本持ってるけど別にマウント取るために買ったわけじゃ無いしなぁ
好きで買ってるだけだよ
趣味なんだから好きなように金かけてOKでしょ?

692 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:20:43 ID:2JvtraaZ.net
だからメーカー問わずか抱えきれないほどあるって、低弾性ならバンブー使うし、その中でも焼きを多くしたものやしないもの、中空にしたものと多種類にわたる、ブランドそのものに興味は無く性能が気に入れば使うし作る
カーボン素材は作れないので市販の中から選択することのなる、どこの釣り具メーカーもカーボン素材はアウトソーシング
昔のsageはベリンジャーのシートつけて売ってた、今はありふれたシートだしストリッピングもフジ魅力がない

693 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:38:12 ID:y9W+1UgT.net
>>691
マウント取られたなんかなんにも思わないよ、マウント取りに来る人、取られたと思う人、そういうのが多いって事、そう連中が面倒くさいってことなんだけど、分かる?
あっ、お前みたいなやつだよ

694 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:39:22 ID:M3ISSQTt.net
>>693
すごい悔しがってる文章w

695 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:43:39 ID:2JvtraaZ.net
マウントガーはどうでもいいが、自分より上の者は腐るほどいると自覚してるし、優れたタイヤーやビルダーも星の数いる事も自覚してるよ

696 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:48:53 ID:y9W+1UgT.net
>>694
正直鬱陶しいとは思ったw
だけど俺もsageにフォースSLとかだから……
だけどそれ見てマウント取られたと思うやつは確実にいるんだよな
そこはさらっとやろうな!って事なんだけど面倒くさい奴には伝わらないのが鬱陶しいね

697 :名無し三平:2020/06/08(月) 23:58:13 ID:y9W+1UgT.net
まぁ団塊あたりのジジイ(老いぼれは下品なのでやめろと言われたのでとりあえずやめとくw)
がいる間はドメスティックなドメスティックなフライフィッシャーだらけなんだろうけど、若い奴はさらっとしたもんだから、そいつらに期待かな

698 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:03:20 ID:RaMkLm51.net
メンコ集めと一緒だなw
集めたメンコでゲームしろよw
釣り行ってるの?
めんこの銘柄見せっこしてるだけの気がするw

699 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:07:00 ID:RaMkLm51.net
足腰弱くなってるから、道具集めなんだなw

700 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:09:39 ID:Pjd2unJJ.net
スレタイの意味が理解できない?
もしかして何か気に障ったのかな?w

701 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:13:15 ID:LvTe5Yhp.net
その前に海とか本流やったことあるの?
渓流と釣り堀に終始してるだろ?
フクラギ今釣れるぞ
サクラのシーズンもうすぐ終了
少しは外へ出ろ

702 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:17:06 ID:RaMkLm51.net
スレタイw
【Cost】フライFishing道具批評4【Performance派】
コストパフォーマンス派w
じゃなくてメンコ集め派に変えろよw
どこが道具批評だよ、集めるだけで釣りには行きたくないんだろ?
足腰弱くてめんどくさいからw
テメーで書いたレスよく読んでみろ、あれが何本!これが何本w
大笑いだわw

703 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:18:06 ID:LvTe5Yhp.net
>>659
凄く共感出来るわ

704 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:19:55 ID:d7hOZWr+.net
>>701
俺も同感w
海はいいぞ!養殖物先祖と違って生粋の天然だからファイトが半端ない!
いくらより道具でも実釣してなんぼだろw

705 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:27:41 ID:LvTe5Yhp.net
>>702
だからコストパフォーマンスに優れてるのを書くんだろう、sage 一辺倒ではね
ウォルトンの回し者?白人至上主義者?
熱烈共和党支持者?

706 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:32:26 ID:LvTe5Yhp.net
六四事件、天安門なら対義するのは黒人デモ、黒人絞殺、BLACK LIVES MATTER!
世界中にトランプの失政が広がってます

707 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:38:29 ID:d7hOZWr+.net
>>705
俺は>>659だよw
コストパフォーマンス重視の何者でもないよw
40ヤード以上先で青物かけられれば中華だろうが台湾だろうが
安けりゃ何でも良いよ、すぐに傷つくしねw

708 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:46:05 ID:LvTe5Yhp.net
sageの魅力のないところは書いた、昔の外注先のベリンジャーから安っぽいシートへの変更、ガイドは世界に誇るフジだけどこれも外注、骨格であるカーボンシートもたぶんデュポンの外注、ブランド名ばかりで全く魅力がない

709 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:56:55 ID:Pjd2unJJ.net
>>708
それってロッドの良し悪しとどう関係あるの?
お前のはこだわりじゃなくて偏執なんじゃ?
まさか耄碌とかじゃないよな?

710 :名無し三平:2020/06/09(火) 00:59:40 ID:d7hOZWr+.net
>>709
横から失礼、では良し悪し教えてくれ

711 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:02:52 ID:d7hOZWr+.net
>>709
>>708は批評だろw
外注の塊で中身は中華と変わらんという事だろW

712 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:08:59 ID:Pjd2unJJ.net
>>710
まず、軽い
重量バランスが良い
ブレが直ちにおさまる
ラインの乗りが分かりやすい
感度が高くて魚の引きがよく伝わる

ロッドの部品が外注かどうかとか気にする奴が
使わないw

713 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:12:05 ID:Pjd2unJJ.net
こんなのでいいか?

714 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:13:54 ID:Pjd2unJJ.net
それとかなり重要なのがコルクの質、圧縮のやつはちょっぴり落ちるかな

715 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:15:34 ID:LvTe5Yhp.net
>>712
個人的な性能評価少し古いsageと比較した場合でmaxと同等もしくは上で価格は1/5購入に値しない、

716 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:18:50 ID:Pjd2unJJ.net
>>715
ただその中華は軽いか?

717 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:24:08 ID:Pjd2unJJ.net
連投で悪いが
ロッド・リールとも軽くないともうお話しにならないんだよな、鈍重なのは古臭いの一言。
キャスティングが楽しくないから

718 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:27:05 ID:d7hOZWr+.net
>>710
俺の持ってる中華ロッドと変わらん、
Sageの海使用も有るんで使って見た感想。
>まず、軽い
>重量バランスが良い
>ブレが直ちにおさまる
>ラインの乗りが分かりやすい
>感度が高くて魚の引きがよく伝わる
IM12 46Tは上記すべてクリアしてるよ、今どきのロッドはそうだよw
クリアできないのは昔のカーボンロッド。
ブランクカーボンは東レIM12+ナノレジン、コルクはAAAA海外もの
ガイドはチタンでパシフィックベイ(米国)、リールシートはカーボンコンポジットパシフィックベイ(米国)
IM12 40+46Tカーボン素材だから当然軽いくブレがすぐ収まる、ファーストアクション
もっと上のエクストラファーストが欲しいんだけど、ないんでSAGEのウルトラファースト買ったけど
中華で見つけたら即買いするよ。

719 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:28:27 ID:LvTe5Yhp.net
指定しないと分からん
9f5で78g IM12の製品はソルトもスイッチも軽い

720 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:31:18 ID:d7hOZWr+.net
>>717
セージより軽いと思うよ
#8 112g
#6 94g
#5 93g
#4 86g
だけど

721 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:32:24 ID:d7hOZWr+.net
9フィートね

722 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:33:43 ID:Pjd2unJJ.net
>>718
メソッドだな
最初少し使い辛かったけど、慣れたらウルトラロッドだわ。

まぁ中華ロッドがどうのこうのじゃないだけどな

723 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:34:24 ID:d7hOZWr+.net
>>719
それ教えてくれw
ばばか?

724 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:37:04 ID:LvTe5Yhp.net
出してデジタルスケールで測ったら77、5g
9f5、写真撮ったがホストエラーになる
どうしても見たいならうpするが

725 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:39:02 ID:d7hOZWr+.net
>>722
どうも米国のシェアが一番多くて
部品も米国が殆どって感じ
>>719
MAXでエクストラファーストのIM12ソルトって有る?探しても見つからないんだが、
それとIM12のソルトファーストアクションも教えてくれw

726 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:39:14 ID:LvTe5Yhp.net
>>723
全機種載せろってか?公称値ならhp見て
実測値も出してもいいが面倒

727 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:40:29 ID:d7hOZWr+.net
>>724
URL貼れないんだよなあ、
じゃロッド名

728 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:41:48 ID:d7hOZWr+.net
>>726
違うw
IM12のソルト仕様ロッドw

729 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:48:39 ID:LvTe5Yhp.net
>>725
どこで探してるか知らんが
¥ 17,158 | Aventik 繊維9ft フライ釣りロッドい
https://a.aliexpress.com/_dUdus7U
今は7、8しかない持っているのは9番9f

730 :名無し三平:2020/06/09(火) 01:54:23 ID:d7hOZWr+.net
Aventikかmaxで検索してたよw
先日まとめ買い5本とかだとアリババが半額だよと教えられて
アリババ探してたW
35689でちょうど5本なんで見て見る。
ありがとうね!

731 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:00:20 ID:LvTe5Yhp.net
alibabaにあるはずだよ、少し前のビューラーのソルトの9f11-13IM10のガチガチファースト、ペンペンとフクラギクラギの血しか吸ってない

732 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:02:16 ID:S7Xth9Bo.net
中華ロッドの一番嫌なところは中華なところ
コレに尽きる
安いからどうの、性能がどうの、そんなのどうでもいい
中華ならいらない

733 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:09:17 ID:LvTe5Yhp.net
>>732

>>682
だな

734 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:11:25 ID:d7hOZWr+.net
IM10は見つかったんだけど、
ソルト仕様とは謳ってないけどIM12で46Tは8番まで揃えた
ストッピングがチタン無垢、スネークもチタン(コーティングではない)
これグリップ塩水大丈夫なんかな?
同じ#8でソルト仕様のIM10 40Tもあって比べるとガイドが少し細く、全ガイドがチタンコーティングで
すごく振りやすいけど同じ番手でもIM12より柔らかいんだよね
なのでIM12の9番探してる状態
中華ってすごいな、リールシート金メッキとかw
洒落にならんスカイハイってロッドIM!2 46Tなんだけど成金趣味なのに安いw

735 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:16:37 ID:d7hOZWr+.net
>>732
同じように米国ロッドを日本人のくせに使うなって思われているかもしれん
真珠湾攻撃で親族なくした人とかねw
中華だからいらんとかそんな程度だよ
自分が要求する性能ならどこで作ったかは気にしないんだ
管釣りとかちっちゃい渓流で釣るわけじゃないからw

736 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:17:22 ID:LvTe5Yhp.net
成金ゴールド買おうと悩んだが恥ずかしいのでスカイハイの黒にした

737 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:20:34 ID:d7hOZWr+.net
買わなかったの?w
確かにあれ光すぎw
ホンモノの金使ってるからそなんだろうけどw
気になってしょうがないんだよなあw

738 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:24:45.49 ID:LvTe5Yhp.net
メッキは薄いと思うよ、石の上に置いたら傷つくか禿げる、バットエンドがゴムだったら567と買ったかも?

739 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:28:05.99 ID:d7hOZWr+.net
部屋に飾ってニヤニヤしながら釣りを妄想すると良いかもしれないな
俺なら買ってきた青物で一杯!
そういうロッドだったのかw

740 :名無し三平:2020/06/09(火) 02:42:03.94 ID:LvTe5Yhp.net
アイフォンのサプライヤーは中国だ、コロナ問題で今後東南アジアに移転するようだ
日本の自動車部品も中国に依存している、電子部品は90パーセント中国、スーパーに売っている食材も半分は中国、野菜や米などは産直市場で買えば国産だが、今の日本で純国産を見つけるのは至難の業
アメリカとて同様でトランプのネクタイさえ中国
海外の白人発祥の釣りしてて国籍差別とはちゃんちゃらオカシイ

741 :名無し三平:2020/06/09(火) 03:04:39.59 ID:d7hOZWr+.net
そうなんだよな、悲しいけど。
スマホなんてもう日本じゃ太刀打ちできないほど進化しちゃってるしね。
今から飲んで寝る、まだ海にもいけないし
そろそろ湖も(中禅寺湖20分ぐらいの近場なんだ)飽きてきたし、青物と、タコ、メバル、スズキ
釣りたい。

742 :名無し三平:2020/06/09(火) 03:12:28.33 ID:d7hOZWr+.net
>>740
>>海外の白人発祥の釣りしてて国籍差別とはちゃんちゃらオカシイ
確かに、差別で暴動中のアメリカ
なんか黒人殺した警察が解散だってさw
組織を仕切り直すんだと、すごい国だなあ
今日はありがとう、先日もそうだけど中華とか気にしなくて
ロッドの機能を正当に見ている人はいるんだよな
検索すると若者が釣種問わず中華傾向が多いね、何しろ安いから抵抗なく買って
ガンガンフィールドに行ってるっぽいよ。

743 :名無し三平:2020/06/09(火) 03:38:08.22 ID:M19OQ7Cw.net
リールシートの金メッキは見た目だけでなく錆びないから実用性も高くて良いな

744 :名無し三平:2020/06/09(火) 03:56:29.76 ID:d7hOZWr+.net
でも傷が付くといくら安くても凹まないかw
スカイハイってIM12の46Tカーボン、チタンガイドでAliで2万台、Amaでは5万近いんだよな
成金じゃないけど周りに金ピカ使ってるの見たこと無いからネタで買おうかなw
すげーなピカピカじゃないの?と聞かれてこれね金なんだよねとかタコ釣り親父に言って反応を見たいわw
買おうかなwマジで

745 :名無し三平:2020/06/09(火) 04:53:00 ID:d7hOZWr+.net
過去に川崎の向河原某大企業に勤務していて(今は里帰りで退職)
海外からの人員の中で外国人がしこたま勤務していたんだけど、中国人は一所懸命質素に食べて勉強してたんだよな、
ドイツ人は近くのパブで日本人ナンパしまくりで喧嘩(英語で口喧嘩w)したこと有るんだ。
中国人の一般人は日本企業になにかの提携で来てる人は底辺層じゃないからまず勤勉だし勉強するし、
よくラーメン屋で見かけたこと有るし、派手なことは余りしない感じ。
ドイツ野郎は全く逆でいつも違う日本人のバカ女連れていた。
ドイツ語訛りの英語で口説かれた英語もできないバカ女見てるとほんと日本人として恥ずかしかったよ。

アメリカ人も基本日本人を下に見てるからね、米国女と結婚した旦那が日本人で
日本へ旦那の里帰りした時にその弟が感じた事、彼奴等絶対日本人を下に見てるよな泊まりに来て
なんか説教するんだよ!とかw
だから飛んで火にいるイエローモンキー、ぼったくっても買うバカ民族感ひしひし感じるんだよなw

酔った勢いなんで許して下さい、スレチ。

746 :名無し三平:2020/06/09(火) 05:38:11 ID:S7Xth9Bo.net
すげーコンプレックス持ってるのだけはわかったよ

747 :名無し三平:2020/06/09(火) 06:12:47 ID:RaMkLm51.net
>>746
イエロウモンキー寝ろよ

748 :名無し三平:2020/06/09(火) 06:20:43 ID:RaMkLm51.net
>>746
中華が〜!
中華が嫌い、お前が偏見だわw
世間知らずはお前wwww

749 :名無し三平:2020/06/09(火) 06:23:49 ID:RaMkLm51.net
>>732
>中華ロッドの一番嫌なところは中華なところ
>コレに尽きる
>安いからどうの、性能がどうの、そんなのどうでもいい
>中華ならいらない

お前がいらんわw

750 :名無し三平:2020/06/09(火) 06:29:16 ID:rZYLA+lw.net
>フクラギ今釣れるぞサクラのシーズンもうすぐ終了少しは外へ出ろ

釣りに行ったらフクラハギ攣った。

751 :名無し三平:2020/06/09(火) 06:36:31 ID:RaMkLm51.net
>>745
よく分かるよ、アジア人への差別は結構有るからね。
俺の知人なんか飲み屋で白人に話しかけただけで地元連中に
取り囲まれたし、怖いらしいよ〜。
>>ID:S7Xth9Bo
ブーメランで帰ってくるよ、もっとも現地にいけるならの話だけどさ。
ちびハゲ黄色いくせに!とか意味不明な因縁つけられるのがオチw

752 :名無し三平:2020/06/09(火) 06:39:57 ID:RaMkLm51.net
>>750
だめ!もっと頭使って精進せい!

753 :名無し三平:2020/06/09(火) 07:07:05 ID:RaMkLm51.net
>>ID:S7Xth9Bo
お前さ、前にも同じ書き込みしてたろ?
フライフィッシングの具体的な事を何も書かずに、
本当にフライやってるのか?疑問なんだよなあ。
ちびハゲデブ、メタボ脱腸なんだろ?
おまけに足腰弱く、朝だけは早く鶏起こすのが日課なんだろw

754 :名無し三平:2020/06/09(火) 08:07:57 ID:MqkuV0zH.net
なんかマックスキャッチャーがIDを赤くしたり青くしたり変えて自演したりウザいな。暇つぶしの道具に過ぎないのに何故そんなに必死なの?
w

755 :名無し三平:2020/06/09(火) 09:07:26 ID:RaMkLm51.net
改行くらい覚えろ間抜け爺w

756 :名無し三平:2020/06/09(火) 09:33:08 ID:S7Xth9Bo.net
中華いらねって言ったら発狂w
挙句ちびハゲデブ認定w
なんなのw

757 :名無し三平:2020/06/09(火) 09:46:21 ID:ZqDJ41ho.net
中華ロッドのネガキャンが酷い
ここ見たら中華ロッド買うの躊躇するわ
使ってるヤツがヤバすぎる

758 :名無し三平:2020/06/09(火) 11:51:56 ID:Fj+RiKCN.net
中華も欲しい人は買えば良いんじゃね?
僕は練習用のリールとフライライン買ったくらい
実釣には使わないなあ、気分の問題だけど

759 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:31:32.37 ID:RaMkLm51.net
ここに居る人は渓流か管理釣り場でしか釣りをやっていないよ,
どこどこのロッド使って、このぐらいキャストしてとか実釣での
批評話題が全く出てこないねw
足腰弱くて渓流もだめで管釣りなのかw
渓流も先行者居たら着いたとたん終了!だもんなw
だから道具へっちゃうんだよ

760 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:33:43.94 ID:yKq6nYhm.net
>>747
>>746
>イエロウモンキー寝ろよ
って、そういえば日本人の事を同じ東アジア人なのにイエローモンキー呼ばわりする国の人達がいたな
なんだ、そう言うことか

761 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:35:41.23 ID:RaMkLm51.net
日本人への侮蔑だよ
Asia人に対してじゃない

762 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:37:23.12 ID:yKq6nYhm.net
>>761
あーそうなんだ
じゃ君は日本人じゃなかったのか、すまんかったな

763 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:54:05 ID:kEzuCivq.net
リアル中国人か?
まあ中国人でも特に悪いことはないけど

764 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:54:15 ID:LvTe5Yhp.net
釣り堀でオレの竿sageだぜー!
ドヤ!
カビたニジマスネットに入れドヤ!
ぷっ!!

765 :名無し三平:2020/06/09(火) 12:59:05 ID:SUiDs9eo.net
サゲにコンプレックスでもあんお?

766 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:01:56 ID:d7hOZWr+.net
>>764
こんにちわ〜w
湖もこのぴーかんじゃ駄目だわ
梅雨前にベランダの掃除を命じられましたw
>>763
メーカーに仕事で来日している技術者とか日本人よりマトモだぜ
礼儀正しいし、ニュースに出てくる不良外人とは全く違うよ、日本人だってそうだろ?

767 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:03:26 ID:d7hOZWr+.net
>>765
皆さんさげさげって書いてるからだよ、だけど不思議とLoomisとか使ってないのなw
確かに管釣りじゃ要らないわなw

768 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:10:44 ID:ZqDJ41ho.net
中華ロッドのネガキャンが止まらないだと…
これはヤバイな

769 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:23:37.47 ID:Pjd2unJJ.net
SAGEってのはフライの世界じゃもうロッドのトップメーカーとして象徴的な意味あいが強いんじゃないかなぁ。
他にいいロッドがあるのも分かるんだが、メーカーとしてはやっぱりSAGEなんだと思う。

ここって新しい物を作ろうとしてないか?
新製品がでると
あーなんか使ってみたいな〜
みたいな

この辺がね、中華系には決定的に欠けてるように感じるし、ルーミスにしてもLPでやっと、って感じもするわけ。

俺の私感だけどな

770 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:26:17.60 ID:Pjd2unJJ.net
あっ俺はSAGEの回し者じゃないよ
事実リールは一切持ってないし

771 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:27:45.37 ID:Y+k7obka.net
ちょっと前の流れで中華ロッド?もいいなぁって思ったんだけど
流石にこの流れで考え変わったよ

多分、絶対に買わない

772 :名無し三平:2020/06/09(火) 13:50:50 ID:d7hOZWr+.net
一番売れているロッドランキング一位
ナチュラム  シマノ アスキス J731実質レイジェフのデザインとシマノスパイラルXコンボ 86497円
Yahoo   振り出し構造フライロッド「Half in One Tele-Stick」6ft 7in #3 19800円
アマゾン   M MAXIMUMCATCH Maxcatch Ultra-lite 1/2/3ウェイト  6330円
管釣りと山岳渓流(ただで釣る)って感じだな
LoomisはX使いたかったのかね、特許だったんでしょ今では中華も使ってるけど。
Loomisデザイナーレイジェフはキャスティングワールドチャンピオンだからまだ判る、ロッド買って
うまく距離が出なけりゃ自分が下手くそw
だけどSageのドン・グリーンって古い釣り好きなおっちゃんか?わかるやつおる?
現在は誰がチーフデザイナーだ?
うまく距離が出なくてそれがロッドが原因か自分が原因か判断できない気もするんだけど。

773 :名無し三平:2020/06/09(火) 14:06:07.72 ID:d7hOZWr+.net
>>771
君には、
渓流なら M MAXIMUMCATCH Maxcatch Ultra-lite 1/2/3ウェイト  6330円
に2番ロッドに3番ライン
管釣りなら9フィートの5番適当に、管釣りの養殖はあまり引かないので何でも良い。
水温20度超えるとチョウモドキっていう寄生がつきやすくて更にヘタレて引きもクソもないからロッドは何でも良い。
M MAXIMUMCATCH Maxcatch Ultra-lite 1/2/3ウェイト  6330円は
俺も#1 使ってるけどオススメ、ダイワシマノ使ってきたけど比較しても何ら問題なく釣れる。
Sageも良いけど猫に小判、豚に真珠。

774 :名無し三平:2020/06/09(火) 14:14:46 ID:Y+k7obka.net
>>773
いやーいいよ
セージ買うよイグナイターのシングル8番に決めた
君、セージの販促の人なのかなw

775 :名無し三平:2020/06/09(火) 14:16:52 ID:d7hOZWr+.net
>>769
Sageって老舗らしいロッド作りしてるけど、どうもアメリカの広大な川とか
水量豊富な力強い流れとか大きな湿地帯のプールで使ってなんぼのモノって気がするんだよな
海でロングキャスト用にウルトラファーストを買ったけど、そのへんの場所じゃ全く駄目
海だからこそ発揮できるって感じはするんだよ。
オービスがヤマメスペシャルってロッドを作ったけどアメリでデザインした既存ロッドは日本の河川には
しっくりこなかったんでしょ
ヘンリーズフォークとか#5でさえ川が小さすぎてなんなんかな〜って感じだったし。

776 :名無し三平:2020/06/09(火) 14:36:42.80 ID:d7hOZWr+.net
>>774
どこで使うの?
STヘッド9mを40ヤードくらい飛ばせる?
あのロッドはタイミングよくヘッドをホールしないと全く飛ばないよw
ランニングラインが4mくらい出たらシュート!で力を抜いてホールで更にロッドを曲げて反発力に任せると40ヤード軽く超えるよw
使い道は8番だと海でも中禅寺湖でも使えるよ、その場合10番ラインを7mくらいまでカットして投げると
バックがあまり取れない所でも大丈。
ソルト対応になってるから長く使えるんじゃない?
マックキャッチでもLoomisでもだんだん曲がってくるとリスト使って補正しないとテーリング起こし始めるけど
Ignaiterはタイミングよくホイールさえできればショートストロークでナローループ状態風切り音と一緒にぶっ飛んでいく。

タイミング良いホールとはランニングラインの細いモノフィラ6、7号程度の磯バーマックスフローティング使っている状態ね
ヘッドが出た途端はループが乱れるのはタイミングが合っていないのが原因だから練習すれば超簡単、その時にWFとかDTだけ使った人だと
必ずギクシャクで失敗するから練習有るのみ。
力を抜いてホールでティップセクションを更に曲げて投げてみろ!そのためだけのロッドだよ。
中華にそのアクション無いんで買っただけだけど、デザインはそっけないんでそのつもりでね。
いくらか参考になった?

777 :名無し三平:2020/06/09(火) 14:53:31 ID:SUiDs9eo.net
サゲが嫌ならレディントンはどうなんよ?

778 :名無し三平:2020/06/09(火) 15:37:10 ID:E1NQ1B84.net
レディントンはセージの傘下になってすっかりダメになったね。いい竿売ると親分のセージが売れなくなって困るからでないか。

779 :名無し三平:2020/06/09(火) 16:06:59 ID:EnKI94yN.net
セージはオービス、ハーディ、レナードの後なのになんでハーディが無いの

780 :名無し三平:2020/06/09(火) 17:38:32 ID:d7hOZWr+.net
loomisの動画でレイジェフがトーナメントキャストしているのが見つかるけど
シュートの瞬間ホールしてロッドを更に曲げてるけど、市販品のいMXとかNRXだと
あれをやるとテーリング連発に成りやすい。
それまでのフォルスに少しだけ強めにバックキャストホール、同じ程度にフォワードホールで
解決するんだけど、あの動画はトーナメントロッドで更に深く曲がる時に市販品より戻りが速いんであまり影響がないだけで、
市販バージョンは釣ることも考えて仕上げてるので別物だと思ったほうが良い。
体を前後に移動してストローク距離を稼いてるのはもしや9mヘッドではなく11m以上有るのかもしれない。
9mヘッドならあそこまで前後移動する必要は無いと投げてみれば思うよ。
実釣ではトラブル連発だからなんかな〜?と感じてる人は修正すると良いよ。

781 :名無し三平:2020/06/09(火) 19:02:08 ID:d7hOZWr+.net
嘘書いたら駄目なので調べました、
レイジェフが投げてるラインは#5 重量27グラムってAFFTA12番!15mと17.5mどちらか、長い方は追い風用(これは厳密に決まっていて配布)
ロッドは10番以上(これは自由)
40m投げると優勝射程距離、9mヘッドで目測3個分と調子良いと3と半分位多分30m弱からちょうど30m
くらいと思う。
30mは結構遠くてこれだけ遠投できれば満足だと思います、フルライン27ヤードで22mくらいなので
少ないフォルスで投げられることを考えると、運動場で27ヤードフルラインより現実的だと思う。
5番のヘッドを8番ロッドで投げると更に遠投できるのは知っているのですが、魚がかかった時小さいのに8番ロッドじゃ気の毒w
5番のラインに背負わせられるフライにも限度が有るしでそのようなタックルじゃ釣りが楽しく無くなるのは事実で、
実際5番ヘッドに8番ロッドで管釣り行って30cmくらいのニジマス掛けて面白い?って事になるよねw
それを考慮すると5番ロッドに3番ラインのヘッドは管釣りでも対岸近く飛べせるだろうし、
海ならメバル・アジで有りかな、使うフライ小さいしで。
ロッド番手選ぶときの参考にしてくれると幸い。

782 :名無し三平:2020/06/09(火) 20:34:55.77 ID:LvTe5Yhp.net
笑笑

783 :名無し三平:2020/06/09(火) 22:02:37 ID:7aw3By1f.net
>>781
27gって事は、シートラかな?
今は、40mじゃぜんぜん勝てないよ
50前後は飛ばさないと表彰台は無理だぞ

784 :名無し三平:2020/06/09(火) 22:08:21 ID:VBfTHYD7.net
この話題ここまでカッコいいとかオシャレだからそんなミーハーな意見無いのが不思議なんだけど
俺は欧州メーカーに憧れるわ
なんかカッコいいじゃん
中華はパチモンの先入観が激しくてダサくてやだ

785 :名無し三平:2020/06/09(火) 22:43:20 ID:Pjd2unJJ.net
>>784

問題はこのコメントがどういう意図で書き込まれたかだが、

俺はジェントルマンだからこれ以上の詮索はやめとく

786 :名無し三平:2020/06/09(火) 22:55:31 ID:Pjd2unJJ.net
>>780
シュートする時って直前に普通にホールを入れるんだが、その度にトラブルになった事もないし、そんなもんじゃないのか?

787 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:01:31 ID:LvTe5Yhp.net
欧州って広いからね、東西南北あるよ
自分好みだと東欧かな、美人が多いし

788 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:12:23.81 ID:d7hOZWr+.net
>>783
20年くらい前の記録でシングルハンドで3mくらいの追い風で70mだとw
当時とはレギュレーションも変わってるんだろうね
まだSageにいるときでLoomisに入る前?

789 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:18:42.90 ID:d7hOZWr+.net
>>786
そのときにそれまでより強くって意味、それやると駄目ってこと
でもこれ見ると超ショートホールw
自分らがやってるのと全然違うのに驚くw
https://flyfisher.tsuribito.co.jp/archives/shortcast

790 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:27:49.62 ID:o3Q6VDzP.net
欧米推しにも中華推しにも見向きもされない恥ずかしい竿、川連w

791 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:31:00.14 ID:d7hOZWr+.net
川連って?

792 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:38:22.03 ID:d7hOZWr+.net
>>788
あったこれだ
古いけどまだ記録は破られてないんじゃない?
https://jcsf-castingsport.com/?p=3643

793 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:51:01.49 ID:7aw3By1f.net
>>788
今とラインが違うと思う。
シートラウトディスタンスじゃなくて、EV2だね。
当時のスティーブは、向かい風で50m以上飛ばすしね
ルーミスに入る前かは詳しくないから分からないなー
sageからもトーナメントロッド出てたよね

794 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:55:17.81 ID:d7hOZWr+.net
>>786
見つけた、レイジェフのシュートを市販ロッドで真似すると
テーリングするんだよな、SageのIgniterはならないけど。
曲がる竿だとこのシュートだと駄目っぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=VdUQJhUrnCk

795 :名無し三平:2020/06/09(火) 23:59:30.31 ID:d7hOZWr+.net
>>793
良いロッドはやはり優秀なキャスターが居ないと生まれないんだろうね
ディスタンス問わずアキュラシーでも
しかし日本の記録とぜんぜん違うなw
せめて9mヘッド4つ分ちょっと飛ばしたいけどそのちょっと手前なんだよな。

796 :名無し三平:2020/06/10(水) 00:08:58.59 ID:QHAMFnxq.net
>>795
GLXとか今の竿と変わらないくらい軽いし
ほんと凄いと思うわ
アキュラシーは、日本人も世界レベルだよ
ディスタンスはヨーロッパが強いね

797 :名無し三平:2020/06/10(水) 00:28:04 ID:Faa7nsUW.net
そうなんだよなLoomisは結構好きなんだよな、愛想悪い美人みたいでw
今は改良されたって謳ってるけど折れやすかったわw
ロッド進化に伴ってキャスティング方法も変わっていくんだろうな。

798 :名無し三平:2020/06/10(水) 01:17:08 ID:T65M76BW.net
もういつか変わってると思うよ、竿の種類もラインも豊富になり、状況に応じたキャスティングが増えた

799 :名無し三平:2020/06/10(水) 01:30:35 ID:Faa7nsUW.net
面白い時代になったね、選択肢が増えた分いろいろ試行錯誤しながら
自分の好きな方法を見つけられると楽しいよね。
凝り固まってしまうとつまらなくなるw
今年釣りした?
コロナ騒ぎでどうにもこうにも動けない(泣)

800 :名無し三平:2020/06/10(水) 06:28:58 ID:0OgWuJxh.net
>>799
こんな時期でもカラオケや夜の店行くオヤジジイや池沼ンコがコロナ持って来院して来るせいでてんてこ舞いの休日返上
同僚も体と精神病んで次々脱落するからフライどころじゃねえ
自己責任フライジジイも何人か地獄送ってやったぜ、釣りより面白くてざまぁwwww

801 :名無し三平:2020/06/10(水) 10:13:34 ID:Faa7nsUW.net
ウチは妻が医療従事なんで俺が家事をやってるよ
料理得意なんでなんとかなってる(単身が長かったからorz)

802 :名無し三平:2020/06/10(水) 17:32:56 ID:Faa7nsUW.net
>>800
ちと下品やぞ!
気持ちは判る。

803 :名無し三平:2020/06/10(水) 17:34:05 ID:HDq5B4Wa.net
Redingtonのリールってどう?
BEHEMOTHってのが手頃で頑丈そうなんで、海外釣り堀用に良いかなと思ってんだけど。

804 :名無し三平:2020/06/10(水) 17:36:42 ID:Faa7nsUW.net
近所のジジババなんかマスクもしないで井戸端会議だ、
ブラジルじゃないけど年金予算ねーんだからとっとと死ねよってw
しかしブラジルはひでーな、年寄の死亡率が高いから何の対策もしないで粛清中なんだろ?
そして年金予算削減でかわいそす。

805 :名無し三平:2020/06/10(水) 17:38:43 ID:Faa7nsUW.net
>>803
悪くないと思うよ使ってはいないけど中華OEM臭半端無いのでよく調べてね
もしOEMだったら直接買うと半額以下w

806 :名無し三平:2020/06/10(水) 18:07:41 ID:Faa7nsUW.net
>>803
自分もシールカバー付き海用考えて調べていたらなにげに中華製もお高いんだよね。
それに海用といっても使ったらメンテフリーな訳ないので塩抜きしないと駄目!って事なので、同棲塩抜きするんじゃドラッグ優秀な
プラスチックボディで良いってことでプラリール2個買ったんだ。
現状全く問題なくて笑ったよ、一個2600円外側は一体成型なので強度は十分だと思うよ。
価格が高くても足の部分がネジとかリベットより耐久性有りw
海から帰ったら水につけて一時間、そしてオイル+グリスメンテでOK!
オイルとグリスは日本製の使ってね。
発想の転換だよ

807 :名無し三平:2020/06/10(水) 19:58:25 ID:Yi+x7/Iv.net
>>804
見てると60代以上はアホだよなw
この前無病息災と国家鎮護の為に久しく険所にある寺に参拝行ったら、大体バブル世代ぐらいの玉置浩二と蛭子能収を足して二で割ったようなジジイが、
水商売やってそうな女(年代釣り合ってなさそうな)連れてマスク無しで密閉空間の境内入ってた
ヤバそうなので引き返したら、やっぱソイツ体力ないみたいで御山から車で降りてったw
以前も趣味の物買いに行ったら某府から帰ってきたマスク無しの団塊ジジイが「体力ない奴が掛かって死ぬんだw」ってwアホかとw

808 :名無し三平:2020/06/10(水) 20:03:19 ID:Faa7nsUW.net
移すのは若者だけど、残り人生少ないんだから少しは考えなよとは思う。
先短いとどうでもいいのかね?理解できないわ。

809 :名無し三平:2020/06/10(水) 20:10:11.95 ID:Faa7nsUW.net
>>803
プラリールですが、シイラでもドラッグと剛性は大丈夫だと前レスで書いていました。
でもBEHEMOTHも1万ちょっとなのとドラッグ自慢しているので信じて買ってみたら?
プラリールなら3個買えるけどw

810 :803:2020/06/10(水) 20:21:46.69 ID:HDq5B4Wa.net
>>805, 806, 809
どうもです
海外釣り堀の遊び用だから、試しに買ってみるわ
中華OEMがあるなら、そっちも調べてみようかな。

811 :名無し三平:2020/06/10(水) 20:36:59.52 ID:Faa7nsUW.net
>>810
中華の海水対応って2万近いんだよな
構造は良さげだけど、各所にゴムパッキン入ってるし。
それより安いってあの円錐カバーって被せあるだけだったら
笑えるんだけどねw
中華はあの部分各所にパッキン入りだったと思う。
中華の海対応カーボンドラッグと同じ匂いがするw
買おうと思ったんだけど、パッキンとて完璧じゃないから
バラして洗うのもめんどくさいし、まるごと洗うってことで
海対応にはこだわらない事にしたって経緯なんだ。

812 :名無し三平:2020/06/10(水) 20:41:29.94 ID:0OgWuJxh.net
>>808
先短いつもりなんだろうが…重症化したら死ぬ程辛いんだけど
だからそういうの見るのが釣りより面白いんだってw
ただし生き残ったら人工呼吸器付けて介護保険と医療保険食いつぶすシロアリになるからな、ゴキブリもシロアリも同種属なんだけど

813 :名無し三平:2020/06/10(水) 20:42:14.28 ID:0OgWuJxh.net
今ふっと思ったけど、シロアリ型フライって釣れるんかな

814 :名無し三平:2020/06/10(水) 21:07:34.03 ID:Faa7nsUW.net
イワナが釣れる

815 :名無し三平:2020/06/10(水) 21:53:13.07 ID:0OgWuJxh.net
あんなん食う魚居るんだw
腐った木にいくらでも湧いてるから気が向いたら使おう

816 :名無し三平:2020/06/10(水) 22:06:51.45 ID:5rsz2OxI.net
>>803
川のサケ釣りに使っている、ドラグは問題ない
フルフレームではないので、ライントラブルが心配ならお勧めしない
デザインと名前が中二ゴコロをくすぐったので後悔はしていない

817 :名無し三平:2020/06/11(Thu) 00:39:58 ID:LhPuTNhx.net
>>815
夏のイワナは陸棲昆虫で口に入るなら何でも食うよ。
ガ、イモリ、カナブン、アリ、羽蟻、ダンゴムシ、カメムシ、毛虫、蜘蛛、ハチ、ヒル
そんなに餌が豊富じゃない場所にいるからね
流れから流れに蛇のようにクネクネ移動するんだよなw
直立して・・・あれみた時はこれ蛇じゃねー?と思ったよ。

818 :名無し三平:2020/06/11(Thu) 06:33:34 ID:heNGlmej.net
>>806
ソルト用で重要なのは錆る金属部品の方じゃーないのか?全部プラか。

819 :名無し三平:2020/06/11(木) 11:17:05.03 ID:LhPuTNhx.net
軸とべリングはステンレス、金属部分は全部ステンレスだね 使って見るよ

820 :名無し三平:2020/06/11(木) 16:58:06.31 ID:FU+aVQAl.net
>>816
サケで行けるなら問題なさそうね。
プラリールに2万ってのが気になるけど・・・

821 :名無し三平:2020/06/11(木) 19:50:57.46 ID:Zzn6MWt+.net
>>820
レジントンにはプラリールは無いはずやで 

822 :名無し三平:2020/06/11(木) 20:27:27.40 ID:hxpI+2SD.net
>>820
BEHEMOTHは金属製だよ
ttps://www.waltonflyfish.com/2018/11/07/behemoth/
ドラグノブやスプールノブはプラだけど

823 :名無し三平:2020/06/11(木) 20:46:05.53 ID:LhPuTNhx.net
>>820
勘違いしてるw

824 :名無し三平:2020/06/11(木) 21:10:00.66 ID:FU+aVQAl.net
>>821,822,832
あれ?プラじゃないの?
ほんじゃぜんぜんいいな。

825 :名無し三平:2020/06/11(木) 21:15:41.35 ID:bjieMQni.net

http://o.5ch.net/1o7zw.png

826 :名無し三平:2020/06/11(木) 21:25:36.22 ID:38ELeEYT.net
>>825
グロ

827 :名無し三平:2020/06/12(金) 09:53:48 ID:A9FGQ4GU.net
貧乏でもフライフィッシングやりたいが中華製しか買えなくて自分を慰めてるために中華マンセーをしてるスレがあるとは聞いてはいたが まさか本当に実在するとは!

828 :名無し三平:2020/06/12(金) 11:37:33 ID:mBHMlSVc.net
>>827
ID:MqkuV0zH
www

829 :名無し三平:2020/06/12(金) 11:39:11 ID:Q8WCA+i6.net
マウントガーセイジ歓喜!

830 :名無し三平:2020/06/12(金) 13:10:12.16 ID:mBHMlSVc.net
wwww

831 :名無し三平:2020/06/12(金) 13:15:19.89 ID:mBHMlSVc.net
ε-(´o`;A アチィ

832 :名無し三平:2020/06/12(金) 13:17:02.94 ID:mBHMlSVc.net
>>828
さげさげさげさげさげさげさげさげさげさげ
わっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょい
さげさげさげさげさげさげさげさげさげさげ
わっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょい
さげさげさげさげさげさげさげさげさげさげ
わっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょい
さげさげさげさげさげさげさげさげさげさげ
わっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょいわっしょい

833 :名無し三平:2020/06/12(金) 18:00:31 ID:Go1cPlW7.net
マウントガーセージはカンツリークラブのボリヲタなんだって笑

834 :名無し三平:2020/06/12(金) 20:31:27 ID:tGkktcsb.net
黄色い猿が白人の猿真似wwwww
恥ずかし

835 :名無し三平:2020/06/12(金) 20:34:07 ID:tGkktcsb.net
白人でも無い、英語は話せない
マウントガーセージ
白人の猿真似!
白人でも無い、英語は話せない
マウントガーセージ
白人の猿真似!
白人でも無い、英語は話せない
マウントガーセージ
白人の猿真似!

836 :名無し三平:2020/06/12(金) 20:34:48 ID:mBHMlSVc.net
wwww

837 ::2020/06/12(金) 21:48:12 ID:XED7W0L/.net
今日も昨日も釣り三昧
サクラマスがザコのように釣れまくる

あまりに釣れるもんだから飽きて4年くらいやらなかったんだけど久々にやったら
やっぱり面白い

838 :名無し三平:2020/06/12(金) 22:22:42.93 ID:mBHMlSVc.net
wwww

839 :名無し三平:2020/06/12(金) 22:34:41.17 ID:mBHMlSVc.net
管釣りwwww
サクラマス=養殖ニジマス
wwwwww

840 :名無し三平:2020/06/13(土) 08:33:06.76 ID:QwJyynVk.net
サクラマス=養殖ヤマメ

841 :名無し三平:2020/06/13(土) 09:21:15.59 ID:JVyTeM0y.net
海をぐるっと泳いできて溯上するものとコンクリートの囲いの中で育つものと一緒みされてもねぇ
どうでもいいがこんな低レベルなんだ

842 ::2020/06/13(土) 12:21:39 ID:jGg6fR6/.net
すまんけど
野生のサクラマスだよ
日本は君らが考えるより様々な状況や地域があるのだよ
ちなみに北海道な

4番ロッドで♯8のフック
バランス悪いけどWF4で十分飛んで行く
ほんとはニジマス狙い
外道でサクラマスがかかる
野生のニジマスの暴力的なパワーは圧倒的

843 ::2020/06/13(土) 12:28:07 ID:jGg6fR6/.net
餌なら60クラスはボロボロ釣れるらしい
俺はフライだから今時期くらいしか狙えない

底にへばり付いている60オーバーを水面まで誘い出してフッキングさせるには今時期しか出来ない

844 :名無し三平:2020/06/13(土) 13:29:19 ID:LaSj+RFY.net
北海道のサクラマスは禁漁だから入れ食いだろうよ、チェリーボーイ君。

845 :名無し三平:2020/06/13(土) 13:47:18 ID:LaSj+RFY.net
お巡りさんこの人です

846 ::2020/06/13(土) 14:03:09 ID:jGg6fR6/.net
馬鹿だよなぁ
本命はニジマスだって書いてるだろ

まぁお前らにはわからよ
禁漁だから釣れるとか関係ないから
むしろそうゆう発想だから下手くそなんだよ
どうせ釣りに行っても釣れないタイプだろうから
キャスティングの練習でもしとけよw

847 :名無し三平:2020/06/13(土) 14:21:37.27 ID:84RpWiqU.net
通報しました

848 :名無し三平:2020/06/13(土) 14:41:44 ID:AsxQudPz.net
業者、職人、ガイド、、、釣り具屋たちの
おバカなことw

849 ::2020/06/13(土) 17:06:30 ID:jGg6fR6/.net
何で通報するんだかw

850 :名無し三平:2020/06/13(土) 17:13:05 ID:JTC1y61+.net
お巡りさん、密漁です

851 ::2020/06/13(土) 18:49:43.62 ID:jGg6fR6/.net
密漁だとw
針にかかっただけなのに
馬鹿じゃねーの
針にかかっただけなら捕まえることもできないんだよ
いいかげん外に出たら?こどおじwww

852 :名無し三平:2020/06/13(土) 19:28:49 ID:AsxQudPz.net


853 :名無し三平:2020/06/13(土) 19:33:51 ID:AsxQudPz.net
むしろそうゆう発想だから ?
むしろそういう発送だから ○
でも禁漁魚種が掛かるの分かっていて、本命は虹マスってのもw
リリースすれば良いとは思うけどね。
羨ましいなあ、ほっきゃーどー
友人が札幌にいるけど人間らしい生活してるよw

854 :名無し三平:2020/06/13(土) 19:38:25 ID:AsxQudPz.net
>>846
いまだに県外に行くのもはばかれる状況で、
君の書き込みは「やーーい!こっちはサクラマスいれぐいだぞ!羨ましいだろ!」
って知性の有る書き込みには思えない、まるで小学生と思うのは俺だけ?w

855 :名無し三平:2020/06/13(土) 19:48:37.86 ID:JTC1y61+.net
休日明けにプロバイダーに情報開示を請求するらしい。

856 ::2020/06/13(土) 19:59:42 ID:00BltCcp.net
しかたないんだよ
厳密に言えばサクラマスとニジマスは川の中で好む水流域が違うんだけど
釣り分けることはできない

それに札幌とかわざわざサクラ狙いで来てる人らもいるよ
もしかしたらスティールヘッド狙ってるのかもしれないけど

857 ::2020/06/13(土) 20:04:39 ID:00BltCcp.net
>>854
お前がどう思おうがお前の勝手だ
俺は家の近場で
釣ってるだけだからな

通報だとか情報開示だとか
ネット弁慶はうるさいねぇ
勝手にやれよww

858 :名無し三平:2020/06/13(土) 20:46:31.21 ID:yehWCC/N.net
禁漁区域で釣れても釣れたことにはならない。

859 :名無し三平:2020/06/13(土) 21:00:00 ID:AsxQudPz.net
>>857
フルボッコw
なんの為に書き込んだのかいなw
そういうのは胸にしまっておけよw
馬鹿なんだなw

860 :名無し三平:2020/06/13(土) 21:02:26 ID:yehWCC/N.net
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sr/ggk/ggs/new/turi-osirase/top2.htm

ここに一報しとくわ

861 :名無し三平:2020/06/13(土) 21:18:01.84 ID:yehWCC/N.net
まあでも来年は俺も近所の川でサクラマスをドライで狙ってみるかな。ずっと気にはなっていたんだ。
ライズしているサクラマスもいたしね。

862 ::2020/06/13(土) 23:52:29 ID:00BltCcp.net
>>859
お前ほど馬鹿ではないさ

下手くそフライマンが妬んでるだけさ
本読んで釣れる気になってるだけで
道具屋の養分ww

863 ::2020/06/13(土) 23:54:34 ID:00BltCcp.net
>>860
必ずやれよ
こどおじwww

864 ::2020/06/14(日) 00:16:04 ID:Amms18jP.net
サクラマスなんてニジマスに比べたらつまらん魚だ
高い道具買ってこりに凝ったフライ巻いてやっとこ釣るような魚ではない

フライは何かと大袈裟な記事で新しいシステムや道具キャスティングとか煽ってくるけど
実際はもっとシンプルでいい

このスレは道具スレ
本州でサクラマスがもてはやされているが
もっと簡単に釣れるはずだ
宣伝に騙されてはいけない

865 :名無し三平:2020/06/14(日) 01:07:40 ID:jV1Cs/q7.net
サクラは絶対量が少ないのとダムで銀毛が河口に降りられない、または降りても遡上できないので釣りが成立しにくい、とはいえ大きくはならないがランドロックもいるのでギリギリ釣りが成立する

866 :名無し三平:2020/06/14(日) 01:33:50.98 ID:zxQoIm0F.net
サクラが無理なら
シートラウトか海アメマスで
良いやん

867 :名無し三平:2020/06/14(日) 06:35:15 ID:F4eeJx72.net
>>841
スティールヘッド 海に下らなきゃ ただのニジマス
と同じだね。

868 :名無し三平:2020/06/14(日) 08:24:13.57 ID:5GLzGeIh.net
>>863
とりあえず通報した。

869 :名無し三平:2020/06/14(日) 08:32:38.87 ID:5GLzGeIh.net
世界中でアンドロマスは遡上中の下流域で狙うのが常識で川に入って体力を温存している個体を狙うのは非常識。

870 ::2020/06/14(日) 10:50:56.06 ID:Amms18jP.net
>>868
お疲れさん
貧乏人は無駄な事に時間を浪費して大変だねww

871 ::2020/06/14(日) 10:52:36.17 ID:Amms18jP.net
>>869
お前の世界の常識はどこの世界なんだ?
妄想癖は無敵だなwww

872 ::2020/06/14(日) 11:01:29 ID:Amms18jP.net
>>869
ついでに書いとくけど俺は一度もサクラマスを狙って釣った事はない
装備もニジマスを釣るためのものだ
遡上魚を狙って釣りをしてるわけでもない

お前が俺の何に対して噛みついてくるのかも不明だし
何を通報するのかもよくわからんなぁ〜

たまにいるよな頭悪すぎて何騒いでいるのかわからん奴

1人で頑張ってね
お疲れさん

873 :名無し三平:2020/06/14(日) 11:06:48 ID:PLoLIVsU.net
密漁するわ常識も知らんわで、どうにもならんな

874 ::2020/06/14(日) 11:40:22 ID:Amms18jP.net
>>873
でもお前は字がよめないよねww

875 :名無し三平:2020/06/14(日) 11:53:45.48 ID:PLoLIVsU.net
北海道の内水面(河川・湖沼)では、水産資源保護法・北海道内水面漁業調整規則により、サケ・マスの採捕が禁止されています。

サケ・マスを採捕しようという行為そのものが禁止されていますので、サケ・マスを狙って採捕 した場合は、リリースしても犯罪となります。


  「採捕」とは、「水産動植物を自らの支配下に置く行為」を指します。「支配下に置く行為」には、魚篭に入れる行為はもちろん、針に掛ける行為も含みます。
  また、「採捕を禁止された魚」がその水域で釣れる可能性が高い場合や明らかに「採捕を禁止された魚」を狙いとした仕掛けをしている場合は、実際に釣れていなくとも「支配下に置く行為」として、違法の扱いを受けることがあります。


 ヤマべについても、採捕禁止期間、および採捕禁止区域においては、同様の扱いとなりますのでご注意下さい。
また、上記魚種の密放流や釣獲等に関する情報がありましたら、メール・電話等でお寄せください。

876 :名無し三平:2020/06/14(日) 12:21:29 ID:VsOFhJ32.net
ジモ(笑)は一日中掲示板に張り付いてないで
釣りに行けよwwwww

877 ::2020/06/14(日) 13:07:03.20 ID:Amms18jP.net
だからよ
狙った奴が対象なんだろ?
禁漁河川でもないしな

字が読めても内容が理解できないなら馬鹿と同じだな
じもってなんだ?地元を短くして話したつもりが?
頭悪そうに見えるからやめときなww
朝一虹の50釣り上げて家でのんびりしてるさ

こどおじもそろそろ外出たほうが良いぞ
まともに文字も理解できないのにここに張り付いていてもこどおじから抜け出せないぞwww

878 :名無し三平:2020/06/14(日) 13:59:09 ID:5GLzGeIh.net
往生際が悪いな

879 :名無し三平:2020/06/14(日) 14:57:48 ID:JLOIweNZ.net
面倒くさいな

880 :名無し三平:2020/06/14(日) 17:24:03.97 ID:laym3Dii.net
>>876
ジモは俺だよw
嘘書くな
嘘つきは掲示板でご法度だぞ

881 :名無し三平:2020/06/14(日) 17:26:29.27 ID:laym3Dii.net
次スレはワッチョイIPで頼むわ

882 :名無し三平:2020/06/14(日) 17:52:23.42 ID:5GLzGeIh.net
お巡りさん密漁です

883 :名無し三平:2020/06/14(日) 18:26:03 ID:DUvB3uvj.net
道具の話しろよ
中華以外で

884 :名無し三平:2020/06/14(日) 18:46:38 ID:5GLzGeIh.net
密漁タックルは四番、φ(・ω・*)フムフム...

885 :名無し三平:2020/06/14(日) 18:56:19.44 ID:laym3Dii.net
察してやれよ、盗人釣りをなんとも思わないでやってるのは、彼が悪いんじゃない。
好き好んでサクラマスが居るような北海道の田舎に住んでるわけないじゃないの。
血の陰りなんだよ、先祖が本州から移住したんだろうて、恩赦とか本州にいられなくなったとかw
凶状持ちで、ここの土地やるから住めとかw
道徳心とか皆無なんだろうよ。

886 :名無し三平:2020/06/14(日) 19:14:26 ID:laym3Dii.net
>>870
もし土地が有るなら、
今の地主はもともと土地を持たない雇われ小作人がルーツだよ。
貧乏人っだってことだ、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B2%E5%9C%B0%E6%94%B9%E9%9D%A9
それ程自慢できることじゃない。

887 :名無し三平:2020/06/14(日) 20:43:23 ID:EHeVUI4b.net
このスレから考案者出してよ


【栃木】「栃木らしい名前」募集 水産試験場開発のサクラマス 今秋本格出荷へ [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592099395/


最近ニジマス改のご当地サーモン多いな

888 :名無し三平:2020/06/14(日) 22:03:21 ID:jV1Cs/q7.net
とちおとめ、にしとき

889 :名無し三平:2020/06/14(日) 23:27:07 ID:4SLQSuOA.net
ウルシブヤ

890 :名無し三平:2020/06/15(月) 01:03:47 ID:3T8j49k7.net
神橋トラウト
しんきょうとらうと

891 :名無し三平:2020/06/15(月) 01:17:43 ID:tWMgMPqG.net
華厳マス

892 :名無し三平:2020/06/15(月) 10:27:47 ID:lWRJfqUs.net
名付けビジネスって、団塊やバブル老人が好きそうな企画だなw

893 :名無し三平:2020/06/15(月) 19:13:53.54 ID:zs6gKccY.net
栃木産サーモンダッペ。

894 :名無し三平:2020/06/16(火) 20:41:10 ID:5/TA7Lsy.net
北海道、道徳心なし、出自書かれたら
いきなりどうでも良い遺伝子改変三倍体サクラマスですかw
そんなのどうでも良いわ、
北海道の田舎不道徳民はどうした?

895 :名無し三平:2020/06/16(火) 21:48:31 ID:d1/y9+ZS.net
>>894
デパスかリスパ飲まされて寝てんじゃね?

896 :名無し三平:2020/06/17(水) 04:36:58 ID:BbVq4lTo.net
ジジィだからコロナで死にかけてんじゃね?

897 :名無し三平:2020/06/17(水) 05:45:35 ID:gyvE8O30.net
hatchマイナーチェンジするのか?

898 :名無し三平:2020/06/17(水) 11:06:36 ID:62in8wl7.net
Gen2になったばっかなのに
どこ情報?

899 :名無し三平:2020/06/17(水) 20:54:36.41 ID:gyvE8O30.net
>>898
https://hermit-jp.com/ec/html/products/detail/51

900 :名無し三平:2020/06/19(金) 14:38:53.20 ID:cxy9BVnG.net
>>887
全長50センチで通常のサクラマスよりデカいって書いてあるけど通常のサクラマスでも80センチぐらいにはなるのだが
通常のヤマメよりデカイの間違いかな?
通常のサクラマスよりデカいって言うなら倍の160センチとか作らないと駄目だな

901 :名無し三平:2020/06/19(金) 18:41:44.42 ID:SXChdzjL.net
3倍だろ

902 :名無し三平:2020/06/27(土) 12:44:17.62 ID:UY6W24hC.net
#2ロッド買おうと思うんだけど、
値段的にユーフレックスかJストリームが候補。

ターゲットはオイカワ的小魚なんだけど、たまにニゴイ来襲あり。

どっちがオススメ?

903 :名無し三平:2020/06/27(土) 12:52:13.93 ID:UY6W24hC.net
間違えた。
ユーフレックスじゃなくてインファンテ。

904 :名無し三平:2020/06/27(土) 12:58:23 ID:LTzgqqFl.net
インファンテ買うくらいなら黙ってJストリームだと思う。

905 :名無し三平:2020/06/27(土) 13:14:29.12 ID:vwlTttZ/.net
kencubeのロッド買おうと思ってるんだけど どうですかねー?

906 :名無し三平:2020/06/27(土) 18:39:23 ID:9AEkAlYE.net
>>905
ケーブリは、オイカワだと竿が曲がんないんじゃね?

907 :名無し三平:2020/06/27(土) 23:54:04 ID:UY6W24hC.net
>>904
あんがと、Jストにするわ

908 :名無し三平:2020/06/28(日) 06:13:39 ID:AEBdPb4W.net
UFMだっけ?オイカワスペシャル最高だったわ、金なくて売ったのを後悔。

909 :名無し三平:2020/07/02(Thu) 21:49:47 ID:FaCvi8XA.net
AmazonでTMCバイス?買ったんだけど、ティムコのHP画像となんか違う。偽物か?

商品ページ
そもそもこの時点で黒とブルーで違う
https://i.imgur.com/HHJpooR.jpg
https://i.imgur.com/LbHzozK.jpg

自分のやつ
なんか輝きが違うのと
細部が違うし、組み付けが逆だったり偽物感がひどいわ
https://i.imgur.com/8M0oOcr.jpg
https://i.imgur.com/DnA8jeQ.jpg
https://i.imgur.com/Dw4rgJ8.jpg

910 :名無し三平:2020/07/03(金) 00:05:04 ID:uyj/WK08.net
ティムコの保証書入ってた?

911 :名無し三平:2020/07/03(金) 00:15:41.94 ID:EAwZ1Tsm.net
いくらだったの?

912 :名無し三平:2020/07/03(金) 04:58:10.14 ID:q8lMWjDh.net
ティムコの保証書入ってました!
流石に本物ですよね。

よく見るとティムコのホームページでも写真によって形状が違うっぽい。

値段は53660でした。

しかしなんでこのバイスは色によって値段が違うのだろうか?

913 :名無し三平:2020/07/03(金) 05:51:35 ID:MI/MXFH9.net
偽物作る方がすごいw
ここよりtiemcoに聞いてみてくれ

914 :名無し三平:2020/07/03(金) 08:41:49 ID:tI38hjrO.net
これバイスIじゃね?

915 :名無し三平:2020/07/03(金) 11:10:27.77 ID:GWkSJp33.net
>>914
バイス1は穴がない
棒だよ

916 :名無し三平:2020/07/03(金) 11:47:56 ID:B7OCunes.net
このバイスフックがズレるんだよな、直に締める方式だからさ
ダイナキングに買い替えた

917 :909:2020/07/03(金) 15:36:30 ID:hUZrHCeJ.net
ティムコからメール来た

「ホームページの写真が古いので安心してください」と

918 :名無し三平:2020/07/03(金) 18:04:47.32 ID:q68f2Rwk.net
まぁ生産重ねるごとに微妙なデザインの変更とかあるからね

919 :名無し三平:2020/07/03(金) 20:01:25.02 ID:OqF36PGl.net
安く作ろうとして悪くなる場合もある

920 :名無し三平:2020/07/03(金) 21:42:51 ID:MI/MXFH9.net
>>916
C&F、プレゼン3000のネジ式もズレるのか?

921 :名無し三平:2020/07/04(土) 03:01:27 ID:0v4B/cPj.net
直結だと強くは締められないからね
巻いてる最中何度か締め直しは有るよ、だからレバー式にした
同じフライ巻く時は調整後ワンタッチなので使い勝手がだいぶ違う。

922 :名無し三平:2020/07/05(日) 19:44:58.51 ID:RYXGEArI.net
ダイナキングはレバー式だから
ズレはマシだと思う
バイスの最高峰は
レンゼッティかなとは思うけど

923 :名無し三平:2020/07/05(日) 22:05:25 ID:fSdB0XAz.net
https://www.picuki.com/media/2189385004489334450
こんなの見てるとレンゼッティいいなと思う

924 :名無し三平:2020/07/06(月) 05:56:40.91 ID:azGtQeU1.net
レンゼが良い感じは昔から、ただ高価なだけw
買えるならバイスサイズ数種を確保しておけば満足できるだろうw

925 :名無し三平:2020/07/07(火) 06:34:32.63 ID:7SrSk9S4.net
>>923

3000買ったら直ぐマスターが出てマスター買いたかった,
これはヘッドが上下するの?、3000は固定だからロータリーで
フックのセンターが出ない。

926 :名無し三平:2020/07/07(火) 13:12:05 ID:hj/wITvu.net
ウィンストン大丈夫かな
英語で検索すると、アメリカではcloseout(見切り)セールが増えているようだが

927 :名無し三平:2020/07/07(火) 16:56:42 ID:RShEXzhC.net
>>926
Winstonがなんか経営的に良くないんかな
オービスに次ぐ超老舗メーカーやけど
無くならないで欲しいな
唯一大手で現行モデルとして
バンブーロッド出してるメーカーだしな

928 :名無し三平:2020/07/07(火) 18:02:13.75 ID:vNU27e7G.net
潰れて困ることあんの?

929 :名無し三平:2020/07/07(火) 22:59:05 ID:8ytWFOek.net
そりゃあ長年フライフィッシングの
道具を製作してた米国の老舗ロッドメーカー
が倒産したら寂しいからな

930 :名無し三平:2020/07/08(水) 04:48:25 ID:GOy/1bO1.net
>>928
逆にシナチョンはコピー製品が売れて狂喜乱舞の爆竹騒ぎw

931 :名無し三平:2020/07/08(水) 06:20:16 ID:4sG2ijyP.net
>>929
Winston持っているの,特にバンブーなんか?

932 :名無し三平:2020/07/09(Thu) 18:42:39 ID:ptXMnrkA.net
>>931
そんな高価な物は持ってないけど
ウィンストンをいつか持てたら
良いなという憧れがあるな
トムモーガンもベアブランディンも
ウィンストンに居ないけどな

933 :名無し三平:2020/07/09(Thu) 19:50:21 ID:6/VlJAS0.net
目隠しして中華竿振らせてウィンストンだよと言えばベタ褒めしそう

934 :名無し三平:2020/07/09(木) 21:11:25.87 ID:KQCKEvgV.net
そんなシチュエーションあるんか?

935 :名無し三平:2020/07/09(Thu) 22:23:14 ID:RxGQHab0.net
>>933
やめとけ
悪口しか出なかったら中国人か左翼に囲まれて川に突き落とされるぞ

936 :名無し三平:2020/07/10(金) 06:37:25.89 ID:ktoPL1HL.net
>ウィンストンをいつか持てたら良いなという憧れがあるな

バンブーじゃなければそんなに特別扱いする程の値段では無いだろ。

937 :名無し三平:2020/07/10(金) 08:12:21.64 ID:RfT4PSRk.net
侵食なのか?

938 :名無し三平:2020/07/10(金) 11:53:47 ID:Do/RW8Z7.net
イケて無いけどカッコつけてるって感じは伝わってきますよ

939 :名無し三平:2020/07/10(金) 15:32:01 ID:zv94wuTx.net
>>936
もうベアブランディン製作の
バンブーは新品では手に入らないやろ
製作者が代わってると思うし
トムモーガン作はモーガン自身が
個人で製作してるから
手に入りやすいかな

940 :名無し三平:2020/07/10(金) 15:32:53 ID:zv94wuTx.net
>>938
まあ日本人は雰囲気だけだから
それで良いんだよ

941 :名無し三平:2020/07/10(金) 20:12:50 ID:DY8wIhvN.net
>>939
モーガン死んだべ

942 :名無し三平:2020/07/10(金) 22:47:04.13 ID:RCrLO5qD.net
>>941
残念やね
メルクリーガーリーウルフに次ぎ
西海岸の雄が居らんくなったんか

943 :名無し三平:2020/07/11(土) 06:27:57.45 ID:RCd2Y25i.net
要らんく成った。

944 :名無し三平:2020/07/15(水) 22:02:10 ID:DhG2LA6q.net
釣りするんなら中華製でも
充分に釣り出来るけど
アメリカ製は所有感があるから
そこは大事なことやな

945 :名無し三平:2020/07/15(水) 23:10:54 ID:p+OH4tEW.net
中華に作らせたアメリカ製でも?

946 :名無し三平:2020/07/15(水) 23:24:03 ID:UZiPdq1t.net
>>945
それは意味が違って来るけど
中華設計よりは幾分マシだと思う

947 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 01:56:26 ID:ez3ZoTyz.net
中華はOEM依頼されたテーパーデザイン丸パクリだから
米国のと変わらない感じだよ?

948 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 12:56:24 ID:UP3HO2V+.net
丸パクリで同じ物だって言われたってパクリ商品なんて使っちゃダメなんだよ
そうやって一番最初に開発した商品を蔑ろにすると開発する側はドンドン開発しなくなって停滞していっちゃうだろ
未来への投資だと思ってオリジナルをリスペクトしていくべきだぞ

949 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 13:02:41 ID:wVJMd5sy.net
中華の性能とかどーでもよくて筋違いな話
単純に憧れのメーカーが無くなると寂しいし
今更どこに目を向ければいいのかって話しでしょ

950 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 13:43:00 ID:ez3ZoTyz.net
釣り道具にはあまり拘っていない、釣れるなら裏山の竹棒で良いと思う
フィールドに行って釣るのが好きなのと、フライ巻いたほうがルアー買ってやるより
面白いから
道具のブランドとか気にしているのは老人だけだよ。

951 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 13:49:53 ID:fhFJqjqL.net
>>949
そういう物があってこその
フライフィッシングだと思うな
魚釣るだけではなくて
道具に凝るのも

952 :名無し三平:2020/07/16(木) 14:00:03.73 ID:ez3ZoTyz.net
そうかなあ、そんな小洒落たものじゃないと思うけどw
竹の枝にステン針金で作ったガイドと、適当な糸巻きにライン通して
飼ってる鶏や、リスの毛、犬の毛で適当に巻いたフライというより毛鉤で
実際釣れるからね。
中学生の時それで釣りまくってた、道具に憧れるってことはないな。
所詮魚釣りだから、餌釣り、ルアー釣りなどと同じでフライフィッシングなんて小洒落たものでは無いと
思うけどね。
昨日釣りビジョンで放送した、ヘンリーズフォークのような場所なら憧れるけど、日本の狭い渓流じゃどうにもこうにも感半端ないんだよな。
それこそ竹の棒で良くね?って感じw
釣り方だけ西洋の猿真似してるだけって感じ。

953 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 14:20:52 ID:ugHCQfq9.net
釣り場で知らない釣り人にあっても自分から使ってるメーカーの話なんて一々したりしないんだけど
中華メーカーとか使ってるヤツって自分からコレは〜みいたいな言い訳みたいなの始めるんだけどアレなに?
コンプレックス?

954 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 15:27:28 ID:ez3ZoTyz.net
違うな、前提として相手の方が釣りが上手。
相手より自分の竿が高価
本音は
なんでそんな高い竿使ってるの?馬鹿じゃね〜wだと思うよ。

955 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 15:29:15 ID:+IwSDL1V.net
何を使うかなんてどうでもいいけど
オレは、中華の竿は悪くはないと思ってるけど使わなくなるんだよね
結局、ゴミになってしまう

956 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 17:42:16 ID:GaBk/thy.net
なんでアメリカなのか分からん、発祥の地グレートブリテンにも良いものはある

957 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 17:47:11 ID:GaBk/thy.net
知り合いの北アイルランド人が王室御用達釣り道具は吐き気がすると言ってるのな

958 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 18:22:42 ID:1obVFQwO.net
ファッションと同じだよ
好きなブランドや拘りなんてのは
興味ない人間はとことん興味ないし
それを強要される謂れもないし
する謂れもない
同調する人が居ればいいだけなのに
ここでは強要したがるダサい人間が少なからず居るよね

959 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 19:10:09 ID:UP3HO2V+.net
>>954
ナニ勝手に前提作ってんの?
そういう必死なところを言ってるんだけどなぁw

960 :名無し募集中。。。:2020/07/16(Thu) 20:14:13 ID:uETA7vFE.net
>>958
日本人がそういう同調圧力強い民衆だから
仕方ないですね

961 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 20:19:00 ID:wNJ11w1j.net
>>958

962 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 20:46:55 ID:s4lu2nJK.net
ここ良いスレだったのに中華竿の話題出るようになってから荒れるようになってしまった悲しいです

963 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 21:22:48 ID:ez3ZoTyz.net
都心の連中が地方へ行くと糞まみれになるのが悲しい

964 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 21:27:57 ID:UjTMohCi.net
じゃ次は中華竿スレと中華竿以外スレと分けたらどうか

965 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 21:30:56 ID:hZmo4rOV.net
>>958

966 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 21:39:26 ID:ez3ZoTyz.net
若者は中華も何も安いから普通に使ってるよ、
通販のコメント見ればわかる。
ブランドとか拘ってるのはおっさんw
それと田舎に住んで、すぐ近くの小川にヤマメとか普通にいる環境の人たちはブランドもクソもないのさ、
生活の一部で川魚食いたいから釣ってるだけ。
そしてだだっ広い庭で炭焼きにして酒飲みながら食べるんだ。
都心の人だけじゃないの?ブランドとか言ってるのは、だって釣りに行くのに遠征するんだろ?
当然ながらメジャーな地方河川は例年なら遠征組で一杯だけど、地元民しか知らない小河川は
それこそ中華だろうが台湾だろうが、裏山の竹だろうが道具は何でも良い。
だってチャリンコですぐ近くで釣れるんだよ、ぽつんと一軒家で想像出来るでしょ。
生活の一部って事だけだ。

967 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 21:45:53 ID:+IwSDL1V.net
>>966
クソ田舎だけど
ガキの頃に買えなかったから
アメリカンスタイルにこだわりたいんだw

968 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 21:47:32 ID:ez3ZoTyz.net
売ってる店が無かっただけでしょw
今は通販で買えるからね。

969 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 22:51:01 ID:VjoBz5Ma.net
>>966
傍から見てるとなるほどね
どんどん言い訳というか必死というかなんだか可哀想になってくるな
中華ロッドでも竹の棒でも誰も君を貶めたりしてないぞ?

970 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 22:55:26 ID:GaBk/thy.net
アメリカンでなんでフェンウィックが一度も出ないの?ジミー・カーターでもフェンウィックにメダリストだったろ

971 :名無し三平:2020/07/16(Thu) 23:40:13 ID:ez3ZoTyz.net
>>969
今はSAGEのエクストラファーストアクションで海へ行って釣ってる。
海も近いんだw

972 :名無し三平:2020/07/17(金) 00:14:40 ID:Su9dPcuv.net
中華でも釣れるしアメ製でも釣れるし
英国製でも釣れるから
自分の好きなの使えばええんとちゃうの
服や時計と同じだと思うけど
本人が良いと思ったのを使えば
良いだけやとし

973 :名無し三平:2020/07/17(金) 00:21:42 ID:Su9dPcuv.net
釣りにはファッションでする釣りと
食材得るための釣りがあると思うな
フライはファッションの釣りに
当たると思うけど
食べたい人は食べたら良いし
リリースしたい人は逃せば良いし

974 :名無し三平:2020/07/17(金) 00:24:11 ID:Qk7wJF/b.net
スレタイだとコストパフォーマンスだから
中華とか裏山の竹は合致してると思うけどねw
安くあげるには良いと思うけど、是非若い人には手作り
裏山から採ってきた竹をそのまま使ったフライロッドで釣ってもらいたいけど。
裏山に竹林があるならミミズでいいだろって言われそうw

975 :名無し三平:2020/07/17(金) 00:25:33 ID:Qk7wJF/b.net
ファッションでも女にはモテない最たるものだけどねw

976 :名無し三平:2020/07/17(金) 22:39:09 ID:0G80yhTT.net
中華竿が悪いんでなく、問題なのはこのスレの中華竿信者の持説を押し付ける強迫的な態度、異論を認めない頑迷な姿勢、でないか?

977 :名無し三平:2020/07/17(金) 22:46:55 ID:PwujrcOU.net
>>976
そうだろうね
なんか別に中華使ってるんだぁ、へぇ〜ってくらいにしか思ってないのに
中身はどこそこメーカーとかUSA竿はボッタクリとか始まっちゃうんだよな
いや、そんなに中華好きならいいじゃん使えよって思ってるんだけどな

978 :名無し三平:2020/07/17(金) 23:16:51.25 ID:6h+0Q2ic.net
サゲの押し付けってどーよ

979 :名無し三平:2020/07/17(金) 23:27:17.55 ID:d0gzt2RM.net
中華ブランクを買ってアメリカで組み立て仕上げすれば
made in USA
はい$900です!
それを日本に輸入して
はい12万円です!
それを買って
やっぱ本物は全然違うわ^ ^
中華竿買う奴は貧乏人ですかwwwww

ぼく
やれやれ…

980 :名無し三平:2020/07/18(土) 00:23:07 ID:e/q3ffhz.net
あんたらのヴァイブルshoot out でもセージ最下位だと、中韓の出来がいいことも認めてるぞ
https://www.yellowstoneangler.com/gear-review/2020-five-weight-shootout/

981 :名無し三平:2020/07/18(土) 00:56:58 ID:DW+QHR6w.net
英語読めないのが多いからw

982 :名無し三平:2020/07/18(土) 01:11:10 ID:DW+QHR6w.net
なんだサゲって見掛け倒しなのかよ

983 :名無し三平:2020/07/18(土) 02:14:16 ID:cy9snOzO.net
ほらな(笑
始まっただろ?
コレが中華ロッドマンなんだよなぁ
いいじゃん中華!
誰も中華使うヤツを貶めてはいないんだぞ
自信を持って無言で振ってればいいんだよ
サゲは〜とかボッタクリが〜とか言わなくてても自分の中華ロッドを信じて無心で釣りをすればいいんだ

984 :名無し三平:2020/07/18(土) 02:24:58 ID:vp4j1qxU.net
楽しめれば何でもいいと思う

985 :名無し三平:2020/07/18(土) 03:17:04 ID:16tK0YeW.net
sageのロゴが無いとこの価格!
https://i.imgur.com/jkxyZtK.jpg

986 :名無し三平:2020/07/18(土) 08:42:09 ID:cy9snOzO.net
>>985
ロゴが無いんだったらあたりまえだろ?

987 :名無し三平:2020/07/18(土) 09:45:40 ID:LVNSK1/q.net
信者と書いて儲ける、深いね~

988 :名無し三平:2020/07/18(土) 10:06:26 ID:DW+QHR6w.net
ロゴって高いんだねw

989 :名無し三平:2020/07/18(土) 10:07:13 ID:DW+QHR6w.net
>>986
ロゴマン?

990 :名無し三平:2020/07/18(土) 11:08:42 ID:DW+QHR6w.net
>>ID:cy9snOzO
ロゴがそんなに高かかったのか・・・悔しいのう悔しいのう
って感じ?

991 :名無し三平:2020/07/18(土) 11:38:11 ID:G8YykOzo.net
NRX RADIAN  SAGE ONE X いろいろ持ってるし使っているが、SAGEが劣ると思わない

992 :名無し三平:2020/07/18(土) 12:18:16 ID:LVNSK1/q.net
ブランド盲信

993 :名無し三平:2020/07/18(土) 13:30:47 ID:NpcHz/BI.net
>>991
中華ロッドに劣ってないよ
同じなんだ

994 :名無し三平:2020/07/18(土) 15:41:51 ID:140DIije.net
中華ロッドは安くて使うにはいいけど
代償にスゲーコンプレックスを抱えなくては扱う事は出来ないということか

995 :名無し三平:2020/07/18(土) 16:39:06 ID:GQ0PZ7YY.net
君は単にコレクターであり、道具の本質を理解しているわけではない。
従って、君を救う事は叶わない。
真に道具を道具として見る眼があるのであれば、同一性能の品を数十倍の値段で買う理由は無い。
そしてコンプレックスなどという言葉が出る君自身がコンプレックスの塊りであることにさえ気付かない。

996 :名無し三平:2020/07/18(土) 17:06:33 ID:140DIije.net
>>995
やっぱりすごいコンプレックスだな
コレは凄いよ

997 :名無し三平:2020/07/18(土) 17:59:29 ID:rBcxHXex.net


998 :名無し三平:2020/07/18(土) 17:59:35 ID:rBcxHXex.net


999 :名無し三平:2020/07/18(土) 17:59:40 ID:rBcxHXex.net


1000 :名無し三平:2020/07/18(土) 17:59:44 ID:rBcxHXex.net


1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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