【コアソリッドしか】シマノ 20ツインパワーpart16【あり得ない】

1 ：名無し三平 ：2020/10/21(水) 22:03:32.37 ID:qRYzTgVQd.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582215002/

【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart13【サイレントコストダウン】　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1583279330/

【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart14【ねっとり】　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1599088211/

980がコピペしてスレたて
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【慣性】シマノ 20ツインパワーpart15【半プラ】　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1602214243/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 02:08:01.50 ID:PqZAZswK0.net

3000MHG１ヶ月出納品されました。記念パピコ

3 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 02:15:33.21 ID:KLfO/WT40.net

ちょっと相談のってくれ
4000番でも何種類かあるけどサーフで使いたいけどHGとXGとPGて回転あたりの巻き取り量が違うみたいなんや
ルアーやねんから適切な動きになるようなもんってどれを選ぶのがええんや？

4 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 08:51:36.09 ID:S2XnnS7K0.net

>>3
男なら黙ってノーマル4000番買っておけ。
ハイテク好き脳たりんはXGとかを好むがな。

5 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 09:46:33.46 ID:FkH3ISoyM.net

関西弁の自演かと勘ぐってしまうな

6 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 09:49:44.16 ID:zYohGitZp.net

xgかhgが選択肢に入るが初めてなら無難にxg買っとけ。
とマジレス

7 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 10:12:13.20 ID:9C8HNu540.net

おっ！ワッチョイついとるやんけｗ
これでコロコロｘｄ厨が減るわなｗｗｗ

8 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 10:21:41.62 ID:9C8HNu540.net

金属ローターの２０買えば素直に感度もええからルアーのプルプルも感じやすいから
「ルアーの適切な動き」も分かりやすいわな
ｘｄやとその辺の感度がプラローターで悪いから止めといた方がええわｗ
まあギア比なんかオンドレのハンドルの回し具合で決めたらええねんｗｗｗ

9 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 12:44:15.49 ID:EYS0Ey4ld.net

ワッチョイつけても関西弁コロコロしてるから意味なかった

10 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 14:56:48.83 ID:DBw0dvtC0.net

大勢いたXD勢がワッチョイとともにいなくなったw

関西弁の天下じゃなw

XD勢は涙目逃走?

11 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 14:57:39.57 ID:rKqXOm9Y0.net

>>8

間違い。重いローター慣性が巻き感度を殺すから
「感度もええ」とかあり得ない。巻き感度ならMGL

> 金属ローターの２０買えば素直に感度もええからルアーのプルプルも感じやすいから
> 「ルアーの適切な動き」も分かりやすいわな
> ｘｄやとその辺の感度がプラローターで悪いから止めといた方がええわｗ

12 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 15:15:54.87 ID:7qfK2NGCd.net

もう手首に重りつけて巻けよクソメタルローターより重くていいぞ

13 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 15:20:05.53 ID:Zq+q8lmId.net

メタルローターの反響が強いのは正解
でもMGLもウザイほど小さい振動まで伝わるよ

14 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 18:20:34.10 ID:9C8HNu540.net

せやけどセルテとか不具合多いみたいやな
アルミボデーのモノコックに釣られて買うたスペッツク厨とか可哀想やなｗ
ｘｄかてそうや特に耐久性優れてる訳ちゃうもんな
何やかんやで不具合でとらん２０買うたんが正解やわなｗｗｗ
踊らされたらアカンねんてｗｗｗ

15 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 18:22:53.07 ID:hkYOJTWO0.net

ワッチョイ付けるとクソ動画すすめる奴が消えるな
分かりやすいわ

16 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 18:43:56.70 ID:7E2ueiS1d.net

19待ちなんじゃね？

17 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 19:03:27.05 ID:9C8HNu540.net

ｘｄとか間違って買って後悔せんように迷ったらこれ見なはれｗｗｗ


https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/12732/

耐久性はほとんど変わらず。剛性は比較にならないくらい20ツインパワーが上です。はっきり言ってほとんどの場面(対象魚、使用環境)において20ツインパワーは17ツインパワーXD殺しです。パーツ素材の構成や使用箇所を理解せずにXDって名前に踊らされてる人が多過ぎる。

ローター素材こそが私が17ツインパワーXDよりも20ツインパワーが優れているとしている最大の理由
魚とのファイト中の剛性感はほぼここで感じていると言っても過言ではありません。
個人的にはボディやメインフレームなんかより遥かに大切な部分。

17ツインパワーXDはローターがci4+な上に設計自体は2014年のものです。つまり14ヴァンキッシュと同じものがついています。もっと分かりやすく言えばこの一番大切なパーツが16ストラディックci4+と同一ということです

18 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 19:37:06.88 ID:HrYSKoHsd.net

毎回14ヴァンキッシュで笑わせてくれる

19 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 19:38:21.32 ID:7E2ueiS1d.net

なおXDは使ったことない模様

20 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 20:10:55.15 ID:P/akd6460.net

https://i.imgur.com/7zZ6XBI.jpg

21 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 20:30:49.70 ID:2zAmS10J0.net

XD20の実釣比較動画一覧

https://m.youtube.com/watch?v=JULEg2y4OTU

https://m.youtube.com/watch?v=49_NV5DS3Ms

https://m.youtube.com/watch?v=w8uOWn4Bk94

22 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 21:17:13.21 ID:IXGsYMTP0.net

もう性能は頭打ちだって言ってステラのモデルチェンジを３年から４年にしたのに、
たかだか３年で素材を上回る設計なんてできるはずないわな
ローターは20のが強い、ボディはXDのが強い、これが全て

23 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 21:37:25.29 ID:9C8HNu540.net

>>22
そう言われたかて剛性は２０てシマノのテスターが言うてますさかいに素人より説得力あるがなｗ

「もう性能は頭打ちだって言ってステラのモデルチェンジを３年から４年にしたのに」
↑
こんなん誰が言うたんやろうか？

24 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 21:44:40.11 ID:9C8HNu540.net

ボデー剛性だけで釣りでけると思うとるんかいなｗ
無理にｘｄゴリ上げするとますますｘｄが下がる結果になるのんに気付かないかんわｗｗｗ
ボデー剛性強うてもプラスチックの軽量ＭＧＬのローターやさかいに対象魚は小物になるのんわからんかな？

25 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 23:18:44.53 ID:IXGsYMTP0.net

頭打ちと言ったのは村田と田辺
ステラは07で完成と言える出来で10ステラの３年リニューアルは早かったとか
あとXDもセルテも修理出してるけどローターより先にギアが逝くから
金属ローターじゃなきゃ巻けないような負荷掛けたら間違いなくギアが先に逝く
ローター強くしたところで汎用のボディじゃオーバーパワーだし、
荷重感度はプラローター、反響感度は金属ローターで使い分ければいいでしょ

26 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 23:37:12.50 ID:9C8HNu540.net

何を言うとるんやギアが先に行くとかの耐久性の話なんかしとらんがなｗ
ＭＧＬプラローターが壊れるとかなにも言うとらんでｗ
ローターによって適切な対象魚言うもんがある言うとるだけやがなｗ
使い分けて当たり前やろＭＧＬローターのｘｄとかはストラＣＩ４と同じような対象魚で使うもんやで
２０は金属ローターやから汎用のステラで使うような対象魚で使い分けたらええねやがなｗｗｗ

ｘｄもセルテも修理出してるてｗそらアルミボデ―信用しすぎて無茶な使い方しとるんちゃうかｗｗｗ
それか下手くそやからギアに負担かけ過ぎたんちゃうんかいｗｗｗ

27 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 23:44:11.47 ID:9C8HNu540.net

やっぱりｘｄとかアルミボデーはギアが簡単にゴリるんやな
１８以降の設計のステラ、ストラ、バンキ、２０はあんまりゴリったて聞かんもんな
設計の新しい方が信用でけるわな

迷ったらｘｄとかセルテよりゴリった話でてない２０買う方が安心かもしれんわなｗｗｗ

28 ：名無し三平 ：2020/10/22(木) 23:59:21.92 ID:S2XnnS7K0.net

来年SWでるの楽しみだな。
君たちも楽しみにしているよね？
きっと来年の今頃は君たちはもうxdや20の事語るのやめてswのウンチクを語っているに違いない。

29 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 01:08:36.66 ID:nX9W526B0.net

半プラのが強いってw
毎日毎日クソリールの工作お疲れ様です関西弁さん

30 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 01:16:24.36 ID:Y1ZuYwRj0.net

ダイワの工作員が対立煽りしてるだけだし

31 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 07:13:50.35 ID:y1IP1U540.net

ローターだけで対象魚決まる訳じゃないでしょ
ストラディック半プラが不安で対象魚決めてる人もいるのかな

32 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 08:43:44.80 ID:ex6tJpBQ0.net

>>29
半プラの方が強いかどうかわからんけど
君かて>>25で言うてるけどアルミボデーのｘｄとセルテギアに不具合でとるんやろ？
そんなんよう聞くからアルミボデーがギアの耐久性高い分けでもなさそうやんｗ

33 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 08:49:36.06 ID:0+9j9Pd1d.net

売れないリールや負荷を掛けないリールには故障も少ない

34 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 08:54:05.57 ID:uFpqJ5h30.net

20は思うように売れていないこともあるけど、それよりまだ発売からそんなに時間経過してないからゴリもクソもないよ
XDって3年経ってるしそれなりの使い方されてるからねXDが発売半年でギアに不具合出まくってたらここまで人気出る訳もない
あとボディ剛性だけではフルメタルの方が上
こんなの小学生でも分かるでしょ

35 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 08:55:52.40 ID:2PStYlI4d.net

ボディがペラペラ極薄だとフルメタルでも強度でないよ
必ずしもフルメタルなら強度出る訳じゃないべ

36 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:00:24.84 ID:ex6tJpBQ0.net

ストラディックなんかは世界中で販売数もおおいけど不具合少ないもんなｗ
お手頃価格で雑に扱う事も多いリールやと思うけどやっぱり設計の新しい古いで耐久性は変わると思うでｗ

37 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:00:42.53 ID:uFpqJ5h30.net

メーカー聞いたら教えてくれるよ
XDと20のボディのみの剛性はどっちが上ですかーって聞いてみると良いよ

38 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:04:39.47 ID:ex6tJpBQ0.net

>>37
大事なのはボデーの素材の剛性や無くてそのリールのギアとかの耐久性やねんてｗｗｗ
そこはやっぱり不具合報告や不具合の少ないで判断せないかんやろｗ
そんなん聞いても意味ないやろ

39 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:08:20.28 ID:uFpqJ5h30.net

>>38
ボディ大事と思う人もいればローター大事と思う人もいるんだから決め付けは良くないぞ
あと不具合ってXD3年経ってるからw
XD半年経った時の不具合、20の今の不具合比べたらいいんじゃないか？w

40 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:15:11.91 ID:/PBiBPa3d.net

>>35
そうだね、だからプラは更に強度落ちるわけだけど

41 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:17:02.31 ID:ex6tJpBQ0.net

まあ何にせよ不具合でとるセルテやｘｄより出てない２０選ぶんもええんちゃうか？
３年たってｘｄがゴリでるんも嫌やんｗｗｗ
中にはｘｄ買って早い段階で不具合でとる人もおるかもしれんからな
１９からの設計でゴリ報告ほとんどないのは２０選ぶ１つの選択肢やと思うんやけどなｗｗｗ

42 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:23:23.18 ID:/PBiBPa3d.net

報告ないって把握できるってことはシマノの人ってことか
これだけ連投するのにこのスレにしか書き込まないもんな

43 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:27:50.76 ID:DEKe2PzGp.net

てかワッチョイなのに何でこんなに釣られてんの？

44 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:41:40.47 ID:mC/Rc91X0.net

黙って20使っておけ。

文句を言うならステラ買えよ。
3万ぐらいのリールにネチネチと貧乏くさいわ。

45 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 09:48:32.90 ID:/PBiBPa3d.net

4000アルミボディないじゃん

46 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 12:24:02.49 ID:Y1ZuYwRj0.net

XDユーザーの中にSW的性能を汎用であるXDに求めてる人がいるよなあ
SW4000使えば良いのに何故かXDで何とかなるとか思ってるんだよね
それなのにXDのタフさを訴えてくるからさらに謎

あとSWが金属ローターの時点でローターの重要さの答えが出てるんだよなぁ

47 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 12:39:40.72 ID:uFpqJ5h30.net

そうそう汎用なんて樹脂ローターや半プラで十分
どっちがって騒いでるのが残念な人だよな

48 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 13:05:06.11 ID:DEKe2PzGp.net

ヴァンキじゃちょっと耐久性不安定だなぁって層にドンピシャなのがXDの立ち位置のはず。
15XD20セルテ、もっと言えば19ストラでさえ耐久性なんてほとんど変わらんから使用感や用途や予算で好きなの選べばおけ

49 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 13:14:15.96 ID:esQobSW1d.net

汎用機に強さ求めるのがおかしいならステラもフルci4でいいよ

sw4000もいいけど1.2〜1.5号の釣りにはオーバースペックだしハンドルも長くて速巻きには不利、慣性も強すぎる

50 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 13:36:58.75 ID:DEKe2PzGp.net

>>49
そこまで極端に強さいらんって話じゃ無いだろ。
コアソリc5000なんてまさしくPE1.5〜1.2程度の、ある意味中途半端な釣りでかかる負荷に焦点合わせるだろうし

51 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 13:53:19.21 ID:esQobSW1d.net

>>50
だから汎用機の中での強いモデルとして販売されてるXD選ぶことの何が謎なのか

そもそも半プラはもちろん高強度樹脂ローターでさえブリ程度ならなんの問題もない
けど慣性はいらん、アルミローターが必要ならsw使う、mgボディこそ半端

→XDが丁度いいって話

52 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 14:43:55.55 ID:nANfKtHKM.net

>>51
支持します！

53 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 15:02:14.98 ID:qZOwjCYf0.net

マグは傷入ったら腐食が怖いからなあ

54 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 15:28:27.51 ID:vhNFcnR4r.net

XDそこまで強くないのに重いからなあ

55 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 15:46:35.67 ID:DV4xtNfK0.net

まあボディがフルアルミだろうが半プラだろうがノーマルツインパがコアソリなのは昔からの既定路線だけどね
ボディはフルアルミ、ローターはライトゲームに好評なmglが好きなら黙って現行xd使えば良いだけだし
ただmglで不満無い釣りする程度ならマジでフルアルミボディなんて重くしてるだけ

56 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 16:01:42.87 ID:crHq0vkUr.net

半プラで良いなら金属ローターなんていらないとも言えるしどっちもどっちなんだってw

57 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 16:28:22.80 ID:DV4xtNfK0.net

金属ローターはカッチリ感と巻感の為だろ
要するに好みの問題なんだからコアソリ20とxdを比較して文句言うのは御門違いだし、どうしても比較するなら大して売れてなかった15と比較しろ

58 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 16:28:26.48 ID:cGIu09hiM.net

初代カルコンと04ステラで人類に必要なリールの性能が得られたと思うよ。
それ以上を求める人は釣り以外の、リールオタクだと思う。

59 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 16:48:35.39 ID:DEKe2PzGp.net

>>51
ごめん。その意見を否定しているわけでは無いし何なら自分もコアソリボディ＋mglの組み合わせが一番いいと思ってるよ。

ただ57で言われてる様な金属ローターのカッチリ感も心地いいしそれぞれ良さがある、どっちか否定するのは違うでしょうってスタンス

60 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 17:12:28.43 ID:Bix7wYbc0.net

金属ローターのメリットはフッキング時のたわみがーてシマノの人が話してるの見たけど、ここで話題にならないのはなぜに？

61 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 17:27:13.79 ID:uFpqJ5h30.net

どっちか好きな方で良いのに片方を異常に下げる人がいるからおかしなことになる

62 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 17:42:55.30 ID:DEKe2PzGp.net

>>60
手感度の問題なのか正直そこまで感じないわ、あっても相当微々たるもんでしょうって思ってる。

63 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 17:48:50.97 ID:qmZMbo8nd.net

>>59
あなたにアンカーつけちゃったけど>>46が否定的に言うから説明しただけだよ、お気になさらず

どうもコアソリッドやらクイックレスポンスに拘る人いるけど、慣性のある引き感にもメリットがあるし安心感があるのも分かるよ

でも今回Mgも元は高強度樹脂ローターだよ

64 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 18:08:01.85 ID:qZOwjCYf0.net

>>60
ライン、リーダーが結構伸びるし、撓む竿のストロークで合わせるんだからローターの撓みなんぞ無視して全く差し支えない。
何言ってんのそのシマノ社員とやらは？w

65 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 18:19:58.84 ID:zrRzKaEEd.net

>>60
樹脂ローターで十分フッキングできてるけどな
それ言ったらこれまでシマノから出たスピニングの殆どは撓んじゃってフッキングできてないってこと？
逆にまともにフッキングできるのはステラと20ツインパだけってこと？

シマノ社員ってついに現行やこれから出る新商品まで下げて20半プラ推すようになったのかー

66 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 18:22:31.44 ID:qmZMbo8nd.net

ローター素材でフッキングにも影響は思うけど、高強度樹脂やMGLローターでミスるなら針の線径やライン、そもそもアワセ方に問題あるわ

67 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 18:24:50.22 ID:qmZMbo8nd.net

誤字大杉ワイ

68 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 18:52:54.84 ID:ex6tJpBQ0.net

わしは青物はミノー早巻き主体やから金属ローターの２０でええわ
クイックレスポンスのｘｄみたいなＭＧＬプラローターやと引き重りで疲れるさかいのうｗ
せやけどわしのせえへんマイクロジギングとかシーバスなんかのスローでライトなルアーやとｘｄの良さも出るがなｗ

69 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 19:02:07.25 ID:ex6tJpBQ0.net

青物はドラグ性能も重要やからプラローターより金属ローターの方が歪まんからドラグかて２０の方が安定するがな
ｘｄとかＭＧＬプラローターのリールはドラグ緩めに使う方がええわな
適材適所ちゅうもんがあるんやからｘｄ推しはその辺理解してボデーがアルミやからて
イチビッてショアジギングに適してるとか言わんかったら荒れへんねやでｗｗｗ

70 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 20:28:35.98 ID:qCc6NFYGd.net

まあストラci4の使用感を元にXDを想像してるとそういう感想になるんだろうな

Twitterなんかでも半プラ論争に乗っかって強い強いと擁護してる人がどんな釣りしてるか覗いてみたら30ちょいのハタで自慢してたりとか

71 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 20:33:39.42 ID:y1IP1U540.net

あんまり大袈裟に表現すると可哀想になる

72 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 21:57:37.98 ID:ex6tJpBQ0.net

ｘｄ好きなんはええけど設計は６年前で同クラス最重量のリールを他人にお勧めしたらあかんよ
しかもこれと言ってｘｄなんか性能に特化してるわけでもあらへんのに何を勧めとるんや？
常識の無い奴やでｗｗｗ

73 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 22:27:01.09 ID:Kl+tR1+g0.net

>>72
お前20ツインパワー持ってるんだっけ？

74 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 23:24:02.03 ID:vhNFcnR4r.net

ステラ使ってたら金属ローター意味ないなんて言うわけないけどな
釣りを趣味にしてるならステラくらい持ってるよね？

75 ：名無し三平 ：2020/10/23(金) 23:25:21.48 ID:y1IP1U540.net

フルメタルも然り

76 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 00:03:37.11 ID:0m4Ttc2/0.net

半プラ⇄フルメタの違いに比べて樹脂ローター⇄メタルローターの使用感の違いは顕著だしな、総合的な耐久性なんて言うてそう変わらんでしょうからTPとしてはいい進化だったと思う。

ただxg使う釣りなら巻きの重さは気になることはある、それでXDの方がいいって人も多いでしょうね。

77 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 00:26:20.17 ID:5mF/3sap0.net

巻きの軽さも捨てがたいけどそれやったらバンキとかバンフォでええわなｗｗｗ
巻きの軽さ得るために同クラス最重量のｘｄ使うのん嫌やわ〜ｗｗｗ

78 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 00:29:42.42 ID:5mF/3sap0.net

使い分けもええねんけど何も２０との使い分けにｘｄ使う事なんかあらへんがなｗ
クイックレスポンス使いたいんやったらハイエンドでバンキかお手頃なバンフォの方が軽いから快適やないかいｗｗｗ

79 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 00:36:55.70 ID:E9oGFdKXd.net

ステラと20の巻きの重さの違いがまさにフルメタルと半プラの差

80 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 00:44:08.73 ID:5mF/3sap0.net

メッチャ素人やわこの子

81 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 00:50:53.67 ID:E9oGFdKXd.net

ci4しか使ったことない関西弁はヴァンキの巻きの軽さも知らんだろうからしゃーないね

82 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 01:42:02.67 ID:GumWr1mV0.net

ゴリマキしてたらどれも同じギア強度なら同じようにゴリってまうんちゃうか？
そのためのドラグやろ？

83 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 02:08:54.28 ID:E9oGFdKXd.net

ドラグはライン切れを防ぐためのもの

84 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 07:50:20.80 ID:5mF/3sap0.net

「半プラボデーよりメタルボデーの方が巻きが軽いもん！」
↑
こんなんアホやんｗｗｗ

85 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 08:30:28.85 ID:/tCddfJG0.net

CI4ローターより金属ローターの方が巻きが軽いもん！
こんなんアホやん
ローターが重くなって慣性が乗るだけでパワーが上がってるわけではない

86 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 08:31:11.50 ID:lfn4mfaT0.net

ボディのカッチリ感やガイドの数で巻き感違うぞ！そんなもんも知らんのか？

87 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 09:16:05.94 ID:6bYC37KFr.net

自重の軽さだったらヴァンフォとヴァンキだな剛性ならXD間を取った20って感じ

88 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 11:44:13.60 ID:0m4Ttc2/0.net

>>87
使用感的には剛性感は20>=XDだし、耐久性もどうせそんな変わらんだろうしで剛性求めてXDは違和感。
高剛性＋mglがいいならXDって感じだと思う、そして汎用機xg使う釣りならmglの方が需要はあると

89 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 11:46:11.21 ID:5mF/3sap0.net

剛性なら２０よりｘｄて素人が何も知らんと言うたらアカンｗｗｗ
ボデーの「素材」の硬さを剛性と思うてもアカンｗｗｗ

https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/12732/

耐久性はほとんど変わらず。剛性は比較にならないくらい20ツインパワーが上です。はっきり言ってほとんどの場面(対象魚、使用環境)において20ツインパワーは17ツインパワーXD殺しです。パーツ素材の構成や使用箇所を理解せずにXDって名前に踊らされてる人が多過ぎる。

ローター素材こそが私が17ツインパワーXDよりも20ツインパワーが優れているとしている最大の理由
魚とのファイト中の剛性感はほぼここで感じていると言っても過言ではありません。
個人的にはボディやメインフレームなんかより遥かに大切な部分。

17ツインパワーXDはローターがci4+な上に設計自体は2014年のものです。つまり14ヴァンキッシュと同じものがついています。もっと分かりやすく言えばこの一番大切なパーツが16ストラディックci4+と同一ということです

90 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 11:56:09.01 ID:0lSO/iq4d.net

>>88
それはあなたの剛性感の感覚だからいちいち違和感表明しなくていい

91 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 12:07:30.85 ID:5mF/3sap0.net

２０の剛性はｘｄより高いと証明されてるしｗ
知らんけどｘｄはバンフォより剛性低いかもしれんなｗ

せやけど「剛性感」と」か「安心感」でｘｄみたいなリール選ぶんかてええと思うよ
ずっしり重たい方が「剛性感が」あって安心でけるんやったらｘｄもええんちゃうの？
わしは軽くて剛性がｘｄより高い２０がええわなｗｗｗ

92 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 12:09:16.91 ID:0m4Ttc2/0.net

>>90
自分だけじゃなくて剛性感は20の方があるって評価じゃない？

93 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 12:14:22.21 ID:NKV0Egcer.net

まだやってんw
お前らの粘着力には脱帽だわ。

94 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 12:23:04.04 ID:0lSO/iq4d.net

>>92
いいえ別に
それはセッティングや使い方、使用歴や感性や次第と思うわ

95 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 12:30:25.26 ID:5mF/3sap0.net

リールの話しとるのにセッティングてｗｗｗ
使用歴て（爆笑）
ｘｄ持ちは重たいロッドと重たいｘｄで剛性感出しとるんかいのうｗｗｗ

96 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 12:34:10.37 ID:0lSO/iq4d.net

uc88めっちゃ軽いぞ

97 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 15:38:16.24 ID:6bYC37KFr.net

実釣比較は>21で結論出てるよな

98 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 16:09:03.25 ID:NoWfncXT0.net

グダグダといつまで言い争いしてるんだ？
いい加減シラけてきているの解らないのか？

ど素人がいつまでもうんちく語るな！

99 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 16:33:07.97 ID:+GQ57fxCd.net

釣り百景のタイラバ回でも使ってたけど、せっかくトルクのある20のしかもpgなんだから3kgハタくらいゴリ巻きすればいいのにな

100 ：名無し三平 ：2020/10/24(土) 19:35:45.12 ID:ESFxDVznM.net

20ツインパワーは、ストラディックの使いまわし情弱専用と言う事はよく分かったわ。