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シマノリール総合スレ108
- 1 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 05:15:19.18 ID:JHoMSKrb0.net
- 前スレ
シマノリール総合スレ106
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708865315
シマノリール総合スレ107
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1709466115/
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- 2 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a348-nAFc [2001:268:98d3:43e7:*])：2024/03/14(木) 06:23:16.13 ID:aQ28Cx8i0.net
- >>1
乙
- 3 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a348-nAFc [2001:268:98d3:43e7:*])：2024/03/14(木) 06:24:02.24 ID:aQ28Cx8i0.net
- 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
- 4 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a348-nAFc [2001:268:98d3:43e7:*])：2024/03/14(木) 06:25:00.45 ID:aQ28Cx8i0.net
- 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
- 5 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a348-nAFc [2001:268:98d3:43e7:*])：2024/03/14(木) 06:26:04.47 ID:aQ28Cx8i0.net
- プロがトラブる超密巻き
辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う！五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78
村岡プロ
ライントラブルはリールの性能で対処できるのか？ 村岡昌憲【切り抜き】
https://youtu.be/1305wlX7beE?t=69
- 6 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a348-nAFc [2001:268:98d3:43e7:*])：2024/03/14(木) 06:27:03.45 ID:aQ28Cx8i0.net
- 全然飛ばない超密巻き
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に！買う前に見て（2000番モデル）
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100
- 7 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a348-nAFc [2001:268:98d3:43e7:*])：2024/03/14(木) 06:28:17.26 ID:aQ28Cx8i0.net
- インフィニティドライブ詐欺
【分解】シマノ大誤算！困惑する消費者！超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E
- 8 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652d-nAFc [2001:268:9853:9da0:*])：2024/03/14(木) 06:31:46.53 ID:Vq2p/rvn0.net
- ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/a/2PCsAY4.jpg
・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる
- 9 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652d-nAFc [2001:268:9853:9da0:*])：2024/03/14(木) 06:32:25.09 ID:Vq2p/rvn0.net
- 密巻きの作法、グー握り巻き
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716
- 10 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652d-nAFc [2001:268:9853:9da0:*])：2024/03/14(木) 06:33:02.77 ID:Vq2p/rvn0.net
- ヴァンキの実態
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は！？
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
- 11 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 652d-nAFc [2001:268:9853:9da0:*])：2024/03/14(木) 06:33:46.92 ID:Vq2p/rvn0.net
- 超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン
超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/8WfAOny.jpg
https://i.imgur.com/V3Ck4ax.jpg
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
https://i.imgur.com/ankSQ5A.jpg
- 12 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 06:53:53.17 ID:sAuv6URe0.net
- そして忘れちゃいけないのが
威勢がいいのはここでだけ
現実世界で唯一できたコトはコレだけ
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg
- 13 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-kJnq [49.104.46.218])：2024/03/14(木) 08:49:19.18 ID:shObDrCGd.net
- >>10
持ってるやつだけ書き込んでいると思う人もいるんだろうね
アンチもけっこうアンケートに参加してる？
- 14 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b93-CNfw [2001:240:2477:26d3:*])：2024/03/14(木) 09:28:48.05 ID:GGpc+f+K0.net
- >>13
持ってないアンチがアンケート参加してない
と証明できないよ。
ちなみにダイワはベール下がりとかギアの異音とかの不具合で同じくらいの割合居るけど
- 15 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 10:47:56.11 ID:tjfdUyyp0.net
- 村田さんに限らずインストラクターや契約プロは量産時の生産不具合まで責任は負えないでしょ。それを俺に言われても、と。
自分の評判に関わっているんだから社内会議とかではシマノには言っているだろうけどね。
怒る人の気持ちも分からんでも無いけど、なんか22ステラ以降殺伐としているなって印象。
シマノ、特にステラの初期ロット不良なんて何十年前からあった話だし、それを見越して初期ロットは購入を見送る（私のその一人）事も考えないと。
メーカーガーーーー！！！村田ガーーーー！！！シマノのインストラクターガーーーーー！！！
って言っている人は22でステラを始めて買ったのかな？って。
完璧なメーカーなんて無いんだから使うこちらが考えを改めないと、と思う。
- 16 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 11:19:10.05 ID:oRz3AaJYd.net
- >>10
イグジストとエアリティのアンケートでは
ギアのノイズ 14%
ラインローラーの異音 9%
ベール下がり 8%
- 17 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 11:47:15.17 ID:79l3CPXD0.net
- 酷いよな 異音
https://youtu.be/oilePoPfuhI?t=787
- 18 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 11:56:05.98 ID:fLT7eOedF.net
- >>14
証明？
ちゃんと文章読めてる?
- 19 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 12:19:49.15 ID:oRz3AaJYd.net
- どこぞの豚がベール下がりは改善されたとか書いてたけど大嘘だったな
- 20 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 13:11:06.61 ID:XvCbfqLXM.net
- >>17
ギャリギャリギャリギャリ
流石シマノw
- 21 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 13:20:53.87 ID:GGpc+f+K0.net
- >>20
ダイワも>>16のように9%ありますねw
仮にイグジストで異音が無い場合は
エアリティでの異音率が18%になります。
- 22 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 13:48:31.93 ID:r4VwG4VG0.net
- ツインパワーで50アップのチヌ釣ってきたぜ
ホタイルカパターン
- 23 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 15:25:57.97 ID:GJ6fVt8P0.net
- 次期ステラはいつですか？
- 24 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25ba-Azj/ [240b:c020:4e3:f292:*])：2024/03/14(木) 18:24:19.11 ID:6cZEsTtt0.net
- ヴァンキッシュ2代目買ったばかりだからツインパはスルーや
- 25 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b33-VCIM [2400:4052:1040:1100:*])：2024/03/14(木) 18:33:17.15 ID:q48rrhp70.net
- >>24
いいのか？
それで
- 26 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bbe9-yuX8 [240b:c010:433:6fe0:*])：2024/03/14(木) 18:42:36.54 ID:13BAmXk50.net
- 22ステラ
23バンキッシュ
24ツインパワー
（エクスセンス）
エクスセンス挟むなら次は26ステラ
- 27 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-Deq6 [49.96.244.126])：2024/03/14(木) 19:35:32.00 ID:zUFoZhyDd.net
- >>11
下手くそは逆テーパーにするしかないんだよな…
- 28 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf9-otgf [153.135.128.89])：2024/03/14(木) 20:35:26.74 ID:Kd2yTP+60.net
- ストラディックがあればそれでいい
シーバス、ヒラメ、イナダ、サワラ位しか釣らないし
- 29 ：名無し三平 ：2024/03/14(木) 21:34:20.44 ID:ZwQ+s0090.net
- アルテグラでイナダ釣ってたら速攻ベールアームがガバガバでだめになったが
ストラなら余裕というわけでもないし
- 30 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb5c-ISBy [183.180.158.56])：2024/03/14(木) 22:35:01.03 ID:SceYMpql0.net
- 欲しいリールがなくて困る
19ヴァンキッシュと22エクスセンスDCで困ることがない
- 31 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-uKpA [153.168.190.160])：2024/03/15(金) 00:13:04.78 ID:m94Nt8a/0.net
- イナダくらいシエナで余裕やがな
どういう使い方してんだろう
2ピースの竿で根元しか使ってないとか磯竿で#1〜2まで無いとか？
- 32 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0dce-CNfw [240d:1a:9fc:5c00:*])：2024/03/15(金) 00:58:40.36 ID:F8hw2Zyb0.net
- ベールアームがガバガバになるってどういう巻き方してるの？ドラグフルロックして地球と格闘してるの？
- 33 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d55a-DcCP [240a:61:2208:620a:*])：2024/03/15(金) 01:28:58.29 ID:yQQDgfR+0.net
- >>32
わざわざ嘘つきにまともに取り合う必要なくね
- 34 ：名無し三平 ：2024/03/15(金) 10:07:31.44 ID:DcdkI4tH0.net
- ストラディックでブリも釣ったけど
ステラツインパならもっとゴリゴリ巻けるんやろうな
- 35 ：名無し三平 ：2024/03/15(金) 10:16:59.02 ID:H/E5Jfs00.net
- >>33
嘘つきが割とレス多くなりがちだし
掘り下げていくとアラが出てくるもんだよ
- 36 ：名無し三平 ：2024/03/15(金) 15:03:49.07 ID:/wRN0I680.net
- >>34
スピニングはそこまで変わらん
結局ゴリ巻きは腕力やしリール傷むだけや
- 37 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-Nn/n [240b:c020:4e6:db28:*])：2024/03/15(金) 16:38:42.14 ID:3EogDXPY0.net
- >>32
3000xgでタコとジギング
- 38 ：名無し三平 ：2024/03/15(金) 19:24:27.70 ID:/wRN0I680.net
- >>37
馬鹿なの？
- 39 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 06:23:43.64 ID:nm8eJUOm0.net
- ステラでも海水の中に一週間漬けとけば錆びる。
やはりプラスチックボティが最強
- 40 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 07:31:02.64 ID:QBJI8bgb0.net
- Q.マグネシウム(Mg)は海水に弱いと聞きました。Mg仕様のリールを海で使用しても大丈夫ですか。
https://shimanofishingservice.jp/support.php?prc=faq&cmd=detail&f_q_cate1_id=38&f_q_cate2_id=64&sid=86
- 41 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 07:32:30.19 ID:QBJI8bgb0.net
- 傷を一切つけなければ大丈夫
- 42 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 07:40:43.94 ID:x52bgpnW0.net
- ローターとベイルアームの継ぎ目って開いてくるよねえ。
アレなんだろ？ 締め込んで固定してるネジが緩んでる訳じゃあないし。
①単純に接触可動面が削れてる。
②樹脂のアームカム部が変形。
- 43 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 07:47:10.24 ID:eL2QrtgU0.net
- >>42
22ステラはガタガタにネジが緩む
- 44 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 07:47:30.13 ID:ffe+9tzW0.net
- 密巻きトラブルの話になると必ずフェザリングするしないって話になるけど逆にしない時ってあるの？
メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
それでもトラブルが起きやすいのが密巻きって物なんだけど
- 45 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 08:14:24.14 ID:a/jz4TNyd.net
- ネジロック
- 46 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 08:29:28.60 ID:eL2QrtgU0.net
- 設計不良
- 47 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 09:15:23.08 ID:QCXBTe3D0.net
- >>44
密巻きトラブルの話し今してねーし
- 48 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 09:32:02.93 ID:+umiEMMb0.net
- >>44
ナイロン巻いてるとき
- 49 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d85-oxm2 [2400:4150:3ce0:9c00:*])：2024/03/16(土) 13:03:15.59 ID:Bqiuw2sH0.net
- 普通の工業製品て値段が上がれば性能が上がって快適性も増すもんだけど
シマノのリールは快適性が下がっていく仕様になったからなぁ
一般人には到底理解し難いよな
- 50 ：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-SmKy [126.166.251.82])：2024/03/16(土) 14:27:50.09 ID:rcBHCe8Ar.net
- 一方でスポーツ用品って考えたら上級者モデルほど尖った性能してるのは普通だけどな
- 51 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3cc-k1BP [2400:2200:3c3:7447:*])：2024/03/16(土) 14:30:29.82 ID:At9Cjc790.net
- わかるよ
ステラむっちゃ快適だわ
- 52 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b60-Azj/ [240b:c020:4c2:6768:*])：2024/03/16(土) 15:20:09.18 ID:+Ljb9FH40.net
- 高い道具買えば簡単に飛ぶとか釣れるとか錯覚してる下手くそを炙り出す良いリールであったな
自称プロ様も下手くそなんやー
- 53 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6539-CNfw [2001:240:247f:9167:*])：2024/03/16(土) 16:46:02.17 ID:xFClL5bR0.net
- そんな話をでっち上げないと叩く所がないの？
- 54 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b7b-nAFc [2001:268:9863:5133:*])：2024/03/16(土) 16:54:13.99 ID:JHrzXfya0.net
- 持ってない奴が擁護するちょう
- 55 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-IcBr [49.96.16.218])：2024/03/16(土) 17:39:50.35 ID:n2PRIUI6d.net
- >>54
なんて？？？
指先終わってんの？
- 56 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 18:45:43.99 ID:mc5No48k0.net
- >>50
残念ながら汎用リールなのよね。
競技なら一投毎にスプール換えれば良かろうけど。
- 57 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 18:57:39.02 ID:eL2QrtgU0.net
- カルコン リコール
24カルカッタコンクエストシャローエディション30HG/21カルカッタコンクエスト101HG 無償点検/修理実施のお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2024&sid=106
- 58 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 20:47:05.25 ID:xa4rSvku0.net
- タダとか気前いいな
- 59 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 20:54:51.44 ID:eL2QrtgU0.net
- 手抜きQCの成果だな
- 60 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 20:56:45.85 ID:4UtOGolj0.net
- 24ツインパワーってメインギアのシム結構キツめに調整されてるんだな
ハンドルガタがだいぶ少ない
その分詰め過ぎててギアノイズ出てる個体とかもあったけど
- 61 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 21:33:29.92 ID:QBJI8bgb0.net
- カルカッタ コンチクショウ
- 62 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 21:36:37.86 ID:lZDggedJ0.net
- >>58
シマノは不具合あったら無償交換するよ
19アンタレスや21アンタレスDCでもあった
- 63 ：名無し三平 ：2024/03/16(土) 21:41:23.85 ID:eL2QrtgU0.net
- リコールで金取る企業ってあるのか？
- 64 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-IfD3 [49.106.214.243])：2024/03/17(日) 02:15:49.07 ID:Vm/p2n20d.net
- リールのオーバーホール出した時
スプールは、傷ありだけど交換しなくていいと出してたけど
無償交換してくれてた
- 65 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 06:10:01.32 ID:PB+i5jbd0.net
- >>44
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
- 66 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0687-A0KB [240d:f:544:500:*])：2024/03/17(日) 09:16:08.21 ID:VEGnVBCZ0.net
- 【3.11、気象庁】 ｀核実験の波形´を検知しました
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1709953866/l50
sssp://o.5ch.net/22qy5.png
- 67 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 11:10:07.72 ID:qIXGR0Nt0.net
- ヤフショのスピニングのランキング
シマノはステラ、ツインパ、ヴァンキッシュと色々入ってるのにダイワはレガリスくらいしかないのな
- 68 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 11:54:58.41 ID:2qvRgpVK0.net
- >>67
ちょっと前はエアリティSTSFとかセルテートも上の方にポツポツ入ってて割と拮抗してる感はあったよ
今はルビアスが混じってる事に驚くけどダイワリールは追いやられてその時以上にシマノ一強だな…
1ヶ月足らずでもう新型が消えるんだな…
- 69 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 11:57:39.86 ID:lIse2fee0.net
- そりゃダイワはキャスティングに卸しても売上になるしなw
売れてる桁が違うから
- 70 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 16:30:43.85 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>69
ところが、キャスティングに24チンパはまだ入荷しない
出荷先を選ぶ、そんな所がシマノらしいよな
- 71 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 16:37:10.86 ID:hpQ+7A0S0.net
- 24ツインパ巻いたけどマジで巻き感はステラとそこまで変わらんね
ただしステラより少し重い
- 72 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 16:40:53.02 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>71
ステラが大した事ないもんな
- 73 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 17:35:20.63 ID:hpQ+7A0S0.net
- 店でセルテ、ツインパ、ステラと巻き比べた
初めての密巻き機としてツインパ買おうかなと思ってたけど、うーんってなってしまった
でも重さ以外の巻き感と見た目はすごく良いから悩む
グリスが馴染めばツインパも更に良くなるかもしれない
巻き感度 ステラ＞ツインパ＞セルテート
巻き軽さ セルテート＞＞ステラ＞ツインパ
滑らかさ ステラ＝ツインパ＞セルテート
デザイン ツインパ＝ステラ＞＞セルテート
剛性 ステラ＞セルテート＞ツインパ
ドラグ ステラ＞ツインパ＞セルテート
ベールアーム返し感触 ステラ＞セルテート＝ツインパ
- 74 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 17:51:28.12 ID:zO0p6jvZd.net
- >>73
蜜巻きじゃなきゃ
シマノ最高じゃん
- 75 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 17:52:01.55 ID:8/aTxciE0.net
- >>73
店頭巻きでそれを把握できるとは凄いな、そのインプレが正しいか全部実釣で試そうぜ
- 76 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 18:11:16.25 ID:8V/Y0PA00.net
- >>73
ステラ、チンパが密巻きの時点でセルテートの圧勝だわ
- 77 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 18:24:43.09 ID:Dax0rTJ90.net
- >>70
ダイワの店なんだから当たり前だろ
バ〜カwww
- 78 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 18:26:31.62 ID:RvhczTa90.net
- ドラグワッシャーの摩耗耐久性はダイワのやつはどうなん？
- 79 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 18:55:13.45 ID:8JgHT5Yi0.net
- >>70
キャスティングまだ入荷ないのか
引越したからキャスティングないんだわ
ありがとう
まあダイワのリールは売れないからね
磯物の竿というかロッドはシマノより上だと思うよ
まあ、リールは桁違いなんだけどねw
- 80 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:06:27.70 ID:o8Jm11oS0.net
- ダイワってイグジストまでいかないとスプール受けにボールベアリング入らないんだよな
ダイワ的にはそれでドラグ性能十分だし気になるなら自分で変えろってことなのかも知れんが
逆にツインパはローター受けにボールベアリング入ってないっていう
- 81 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:12:35.77 ID:IdG3NbEW0.net
- >>80
俺のカルディアを忘れんといて欲しい
- 82 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:12:48.23 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>80
ダイワはベアリング追加簡単キットあり
https://slp-works.com/product/spool_drag_kit
チンパはメタルカラーにメタルブッシュ受け（メインシャフト）、にも関わらずステラ同様インフィニティドライブ搭載（詐欺）
- 83 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:13:01.82 ID:hpQ+7A0S0.net
- 簡単にいじれるとこにBB入ってなくても、なんとかできるからどうでもいい
具体的にはスプール上下とハンドルノブ、ラインローラーあたり
ボディ内部は分解面倒だから入れて欲しい
- 84 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:15:51.09 ID:vtFwkJ7D0.net
- ウォームシャフトも両端プラカラーだもんな チンパ
- 85 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:16:09.16 ID:Qu9PLZlc0.net
- ラインローラーのベアリングはローターバランス崩れる場合があるから甘く見ちゃいかん
- 86 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:18:41.49 ID:InDvLGr40.net
- >>70
流石にダイワの店に優先的に卸す事はしないでしょ敵に塩送るんか
- 87 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 19:52:41.60 ID:8DIb/fAAd.net
- シマノは上州屋と仲良さそうな雰囲気。
敵の敵は味方の理屈じゃないけどさ。
- 88 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 20:25:34.60 ID:vtFwkJ7D0.net
- ダメダメ超密巻き三兄弟、自重も巻きも重すぎ チンパ
https://i.imgur.com/o1sOqIZ.jpg
- 89 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 20:29:05.27 ID:QumG+2Bb0.net
- >>88
ダメダメ言って買うんだな
- 90 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 20:30:12.42 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>89
買わないとダメさもわからない
- 91 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 20:31:19.47 ID:hpQ+7A0S0.net
- ルビアスエアリティ買わなかったやつが何を言っても説得力なくなる
- 92 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 20:37:21.17 ID:vtFwkJ7D0.net
- ルビエアとか23エアリティは絶対買うなと言ったろ？
- 93 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 20:58:54.50 ID:pGSOsLDx0.net
- これをすればダメなリールも使えるようになる
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 94 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:01:11.91 ID:vtFwkJ7D0.net
- シマノ コンセプトの迷走を象徴する機種だな チンパ
チンパがコアソリッドの頂点で良いんだよ、ローター慣性も巻きの重厚感もステラ以上
クイックレスポンスに寄せたステラの存在意義って一体何なんだろうか？
コアソリッドに寄せたヴァンキは？
次期クロスラップ復活の頃には、ダイワの下克上は更に激化する
- 95 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:03:22.17 ID:Zvw1Tl4P0.net
- >>73
店クルで巻き感度ってどうやって感じるの？
- 96 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:03:51.82 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>93
綺麗なストレートがシマノの信条、恥もプライドも捨ててしまったギャグテーパーは恥
恥、以外の何者でもない
- 97 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:29:41.69 ID:XrIzi95Fd.net
- ダイワのスピニング、高い金出してS字カムってのが生理的に受け付けない
とにかくリールはシマノには勝てないよ
- 98 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:35:41.81 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>97
軽量化の足枷を嘆くな
- 99 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:41:02.52 ID:RvhczTa90.net
- プラが摩耗するようにしとけば金属の反対側は交換必要がないから
あえてプラなんじゃない？
- 100 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:43:10.24 ID:7IUTPoww0.net
- ダイワはまずベール下がりを克服しないとな
おもちゃにあんな金額の価値無いわ
- 101 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 21:48:25.55 ID:vtFwkJ7D0.net
- ラインローラーにラインを送れない程ベールが下がってたのはシマノだぞ
- 102 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:03:54.83 ID:M7FxwvyT0.net
- チンパって書いてる奴面白いとでも思ってるのかね？
- 103 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:07:43.40 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>102
新参か？ ズーッと昔からチンパなんだが
- 104 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:12:16.58 ID:7IUTPoww0.net
- >>101
シマノは対応したね
で？ダイワは？開発者が下がってきたら自分で力技で曲げて調整しろって言ってたけどw下がらないベールを造る技術力が無いと公言しちゃうの凄いよね
- 105 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:13:47.63 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>104
最近のダイワ機持ってないだろ？
- 106 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:16:18.25 ID:XrIzi95Fd.net
- >>98
物は言いようでダイワのリールの中身はスカスカってことで間違いないよね？
- 107 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:17:58.38 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>106
所狭しとドライブギアが鎮座
- 108 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:18:11.21 ID:vtFwkJ7D0.net
- サンドイッチでは無理
- 109 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:19:34.24 ID:X/nutdS+d.net
- 最近のダイワ機
イグジストとエアリティのアンケートでは
ギアのノイズ 14%
ラインローラーの異音 9%
ベール下がり 8%
- 110 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:20:57.57 ID:vtFwkJ7D0.net
- 持ってないのかよ？ ダイワ機
- 111 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:21:32.36 ID:M7FxwvyT0.net
- >>103
それが面白いとでも思ってんのか？バカw
- 112 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:23:53.13 ID:vtFwkJ7D0.net
- 愛称が面白いってどういう事？
- 113 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:25:42.96 ID:M7FxwvyT0.net
- 店員や釣りやってる人にチンパですか？って言えるのかよ？愛称？聞いた事ねーよ
- 114 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:26:03.18 ID:7IUTPoww0.net
- >>110
買う価値無いもんは買わんだろ
そりゃお前みたいにお部屋くるくるしてるだけじゃ下がらんだろ
むしろ今までのはお部屋くるくるでも下ってたのかな？
- 115 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:29:25.18 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>113
言うぞ チンパって
- 116 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:29:40.13 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>114
やっぱ持ってないか
- 117 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:30:18.41 ID:vtFwkJ7D0.net
- 文句言うなら使って言おうぜ、俺みたく
- 118 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:33:12.44 ID:XrIzi95Fd.net
- >>107
ほんと言い方だなw ドライブギアが鎮座してないリールなんてねえよ
- 119 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:33:54.94 ID:ZflKZ+r50.net
- ジガーLDが発表されてヘブンはもう完封負けって事で🆗？
- 120 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:34:23.13 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>118
サンドイッチとはまるで別物だもんな
- 121 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:38:24.08 ID:XrIzi95Fd.net
- >>120
だからさ中身がスカスカだから軽量化には有利、でいいじゃん
- 122 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:39:06.49 ID:7IUTPoww0.net
- >>117
俺が使わずともベール下がりは克服できてないとの結果がでてるやん
- 123 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:40:35.49 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>121
軽量化の足枷で良いじゃん
- 124 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:41:03.45 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>122
使ってみろよ
- 125 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:42:03.27 ID:vtFwkJ7D0.net
- 最大の軽量化の足枷はCI4+なんだよな
- 126 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:45:09.22 ID:M7FxwvyT0.net
- イグジストはステラに完敗
セルテート はツインパワーに完敗
デザインもシマノの勝ち
やっぱリールはシマノだな
- 127 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:45:52.06 ID:7IUTPoww0.net
- >>124
ダイワ機の適正価格は今の3分の1くらいだな
それくらいなら買ってやらんこともない
- 128 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:46:32.19 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>126
両社御三家全部使ってごらん
- 129 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:47:19.80 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>127
価格的に無理ならそう言え
- 130 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:49:07.11 ID:vtFwkJ7D0.net
- 悪い、そう言ってるか
- 131 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:50:34.78 ID:XrIzi95Fd.net
- >>123
そりゃ軽さだけ取ったらダイワのほうが有利でしょ カム方式で中身スカスカなんだから
逆にあれだけギッチギチにギアが入っててあれだけ軽量化してるのが凄いと思うわ シマノ
それに比べるの軽さだけじゃないでしょ？
- 132 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:54:28.64 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>131
ヴァンキが狙い続けたスペックが何が知ってるだろ？
もうシマノは限界なんだよ、魚種専用ナスキー500を見れば全て納得出来るだろ
- 133 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:57:03.14 ID:vtFwkJ7D0.net
- これにシマノが追い着くのは不可能、これこそ下克上の勝利
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg
- 134 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:57:44.70 ID:WyEC8XC70.net
- 簡素な構造なら敢えて空間余らせてスカスカにする理由も無かろう、その分は小型化出来るんだから。
逆に複雑な構造にしても出来る事は同じなら、好みの問題とも言える。
- 135 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 22:59:14.58 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>134
超密巻きが教えてくれた、これ以上の進化を望めないシマノ
- 136 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:00:21.79 ID:vtFwkJ7D0.net
- コンセプトまでブレまくる結果に 超密巻き
- 137 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:00:49.22 ID:7IUTPoww0.net
- 他人の価値観に介入してこようとするキ○ガイがダイワユーザーってことだな
- 138 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:01:44.93 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>137
最高の褒め言葉、益々モチベーション向上
- 139 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:02:06.55 ID:XrIzi95Fd.net
- ていうかシマノスレで何で暴れてんの？アタオカなの？
- 140 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:04:15.76 ID:vtFwkJ7D0.net
- この程度で暴れてるって？
- 141 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:07:31.32 ID:7IUTPoww0.net
- >>138
だよなダイワのイメージ下がりまくりだもんなw
- 142 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:08:26.87 ID:vtFwkJ7D0.net
- >>141
ダイワのイメージを上げてどうする？
勘違いも甚だしい
- 143 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:14:58.57 ID:R/CrQZZc0.net
- >>60
22ステラも最近のはその傾向がある
初期ロットのガタで相当クレームが出たんじゃないかな
18ステラよりガタは改善しているね
- 144 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:19:08.07 ID:7IUTPoww0.net
- だよな
番手表記もシマノに合わせてベアリング数も大体合わせて販売価格も近いとこにしとけば同等の価値があると錯覚させてるに過ぎないもんな
- 145 ：名無し三平 ：2024/03/17(日) 23:36:41.93 ID:+6eCrt/l0.net
- デブは語るな
- 146 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 02:27:14.76 ID:MaDZkJvM0.net
- >>143
詰め過ぎの方が後々ギアには良くないと思うんだがな
そういうことするくせに純正の調整座金は0.05mmまでしかないのはどうなんだよとも思う
- 147 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 830c-FDlJ [2400:4153:6e1:ea00:*])：2024/03/18(月) 07:02:07.11 ID:IQDoUhOg0.net
- >>146
詰め過ぎは確かに良くないけどスムースに回るまでなら詰めた方が逆にギアにいいんじゃない？
まあ0.01mmまで追い込むような調整になったら価格が倍になるからそこはカスタム屋の仕事ってことでいいんじゃないかな
構造上S字カム方式より調整がシビアだろうし仕方ない
SNSの普及でシマノも大変だと思う
- 148 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb18-YGSB [240a:61:52c1:16e5:*])：2024/03/18(月) 07:02:36.17 ID:pJEAQK4n0.net
- この通り信者は脳みそがスカスカだからな
逆テーパーくんも恥だけ晒して逃げたもんなw
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 149 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3233-ohDh [2400:2200:6e9:fa91:*])：2024/03/18(月) 07:37:28.68 ID:NeoPPESB0.net
- >>44
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
- 150 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebe1-2EmM [240b:252:7b61:5400:*])：2024/03/18(月) 07:44:08.03 ID:YSQ0QfhX0.net
- シンプルな構造でいいんだけどな
男の子って時計もそうだけど複雑なやつ好きだよね
- 151 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16e0-CfnZ [2409:11:5000:2300:*])：2024/03/18(月) 09:47:54.07 ID:+xVIQKcK0.net
- >>150
リールはシマノに勝てないと思うのは本当にそこだと思う ダイワもシマノも一流メーカーでどっち使っても間違いないけど機械的な魅力がダイワのリールにはないのよ
あと自分は初めて巻いた時の「えっ、何これ？」っていう感動がシマノにはあったけどダイワにはなかった それだけの理由でリールはずっとシマノ使ってる
- 152 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52e5-BQFt [2001:268:9b52:960e:*])：2024/03/18(月) 09:57:43.00 ID:4X5e4TbD0.net
- 機械的には、最終的な機能が同じなら、構造を簡素にして部品点数を減らしていくのが機械屋としては正しいんだけどな。
- 153 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec0-2EmM [2001:268:9b7e:7614:*])：2024/03/18(月) 10:07:41.13 ID:W6JokXJR0.net
- シマノのリールは工業製品、ダイワのリールは釣り製品ってコメントがしっくり来る
俺は掛けるまでの時間ものんびり楽しむ（ずっと集中しっぱなしは面倒）ので、工業製品のほうが好きでシマノを選んでいる
でーも23ヴァンキッシュの対応には呆れたわ
しばらく汎用リールはストラディック以下しか買う気ない
サステインだけは欲しいから、はよ出して
- 154 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32a8-N0iK [240a:61:203a:195c:*])：2024/03/18(月) 10:33:27.20 ID:61rhYlMe0.net
- >>151
シマノ派の俺も今回のセルテートフィッシングショーで触って昔初めてステラ巻いた時に近い感動あったわ
買わないけど
- 155 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g [2001:268:98a9:4a24:*])：2024/03/18(月) 10:35:02.58 ID:+16hZC4u0.net
- >>153
23ヴァンキのインフィニティドライブ詐欺は、ローターナットベアリングとメタルブッシュ受けだったが
24チンパのはベアリングもブッシュもなく、メタルカラーでメインシャフト直受け
これの何処がインフィニティドライブなのか、チンパ サイトにも全く記載なし（使いまわし画像にはベアリングあり）
ステラからここまで劣化すると、インフィニティドライブって一体何なんだろうな？ ギミック
- 156 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5264-FDlJ [240a:61:1c7:2e09:*])：2024/03/18(月) 10:47:22.29 ID:ot821gU40.net
- セルテート巻いて凄えって感動したけどツインパワー巻いたら更に感動したしかしステラには及ばなかったまあ結局ツインパも買ったけどさ
- 157 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdb-p32g [2001:268:98a9:4a24:*])：2024/03/18(月) 10:58:12.15 ID:+16hZC4u0.net
- >>156
ベアリング3個追加すればステラに化けるぞ
- 158 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f3b-2EmM [2001:268:9be4:5693:*])：2024/03/18(月) 10:59:10.64 ID:zoNoAGcv0.net
- ステラにするならフルメタルボディで摺動子2本も追加ね
- 159 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-7I8x [2400:4052:1040:1100:*])：2024/03/18(月) 11:06:52.81 ID:43804rvq0.net
- ステラってオシュレーションシステム3つも入ってたっけ？
- 160 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eba5-aKFg [240a:61:203c:b49e:*])：2024/03/18(月) 11:12:40.22 ID:s08+1M0y0.net
- >>152
それが正解なんだが同じ金出すなら部品点数少ないと損した気分になる人もいるみたいよ
たぶん研究開発費とか設計費の概念が無いかわからない人達なんだろうけど
- 161 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 11:45:21.67 ID:xpGN9Mjka.net
- 良くも悪くもステラかツインパかそれ以外かになった感じがする
巻きが軽いのが好きな人はダイワ含めて色々選択肢あるけど、
ステラのしっとりした巻き感好きな人はそれしか選べない
- 162 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 11:50:31.06 ID:zoNoAGcv0.net
- セルテートがエアドライブローターになったんで、ツインパワーXD買う意味が完全になくなった
かろうじて密巻きがあるけど、元々それはコアソリッドシリーズに積むべきで、クイックレスポンスシリーズに積むべきじゃなかった
- 163 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:05:05.91 ID:+16hZC4u0.net
- >>158
巻き重りの元凶
- 164 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:16:25.40 ID:k11lOI8FM.net
- 19ヴァンキッシュからの買い替えでエアリティST・SFを買ったけど
これは神機だわ…クロスラップのフィネスリールとしては間違いなく最強
- 165 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:25:09.42 ID:+16hZC4u0.net
- >>164
シマノ クイックレスポンスて何だったんだろう？と 熟々実感するよな
全機クイックレスポンスのダイワ大正解
- 166 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:27:14.34 ID:+16hZC4u0.net
- シマノにもザイオン ローターがあればな
- 167 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:46:21.39 ID:f9lbn/Uj0.net
- >>152
部品点数が少ない方が故障も少なく故障原因の特定も容易でモノとしては優秀と言えるね
でもクロスギアの巻き感、巻き上げのトルクはS字カムでほ出せないんだよね
ステラは特にハンドルからスプールの回転摺動の動きが一つの線で繋がっている感覚が強い
- 168 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:48:37.82 ID:+16hZC4u0.net
- >>167
巻き上げのトルク て何？
- 169 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:51:24.35 ID:f9lbn/Uj0.net
- 既視感が
文意を汲み取ってくれ
- 170 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 12:52:39.12 ID:+16hZC4u0.net
- 巻き上げトルクが変わる訳ないし
- 171 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 13:26:34.50 ID:zoNoAGcv0.net
- >>167
巻き上げトルク自体はツインパワーよりセルテートの方が強いって数値でも出てる
ステラは覚えてない…
クロスギアなのにS字カムより巻き軽いヴァンキッシュ（23除く）、S字カムなのにクロスギアよりトルクあるセルテートと切磋琢磨してたんだが
- 172 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 13:33:02.41 ID:f9lbn/Uj0.net
- >>171
どこの数値で出てるの？
ドライブギアが同サイズならクロスギア方式の方が巻き上げは強いのかと思ってた
- 173 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 13:47:55.11 ID:zoNoAGcv0.net
- >>172
そんな後付されてもね
モノコックのドライブギアはマジでデカいから
- 174 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 13:49:30.58 ID:zoNoAGcv0.net
- ただしトルクがあればあるほど優位になるかというと、そうでもない
19セルテートの5000ボディはそれで失敗した
結局バランスの問題になる
- 175 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 13:52:07.33 ID:f9lbn/Uj0.net
- >>173
構造上の話をしていたからね
対立煽りになるような書き込みは避けた
でも同番手でもツインパワーの方が強いんじゃないの？
20モデルに関してはどこかで検証してた？
- 176 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52dc-FDlJ [240a:61:105c:9b8c:*])：2024/03/18(月) 14:57:22.51 ID:CRAzQOHI0.net
- ステラ使ったってドラグガチ締めゴリ巻きする訳じゃないしヴァンキばっかり使ってるわ
- 177 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 225f-Ga2a [117.109.86.181])：2024/03/18(月) 15:03:06.68 ID:Y0R5syRE0.net
- >>11
ツインパワーも普通に売れていてやはり密巻きは普通の人には扱えてる模様です
超下手くそが騒いでいるだけで確定w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 178 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3215-ohDh [2400:2200:6e9:fa91:*])：2024/03/18(月) 15:49:57.72 ID:NeoPPESB0.net
- >>44
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
- 179 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 18:09:47.68 ID:Qor1SsqR0.net
- ミラクルジムがステラしか使わないから他はあんまり人気ないな
- 180 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 18:22:26.00 ID:VzAGxrLkM.net
- >>177
ツインパワーが売れてる根拠は？
- 181 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 18:33:06.44 ID:DaMPFyzl0.net
- 荒らしは仕事してないん？
- 182 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 18:51:58.07 ID:Y0R5syRE0.net
- >>180
尼ラン6位
- 183 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 19:04:55.76 ID:sUB6kxaB0.net
- >>181
ダイワリール売れないからと在庫寄越さない延期延期のシマノをディスって必死にダイワリールを持ち上げて何とか捌こうとしてるショップの可能性もある
- 184 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 19:11:53.87 ID:5tfg4lpC0.net
- 尼崎市ドッグラン6位
犬だったのか
- 185 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 19:37:44.50 ID:iGSLtgn4d.net
- >>80
17エクセラーのコスパはエグかった、スプール内とスプール受けにベアリング入れれて、マグシールドあってメタルボディで1万円
- 186 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 19:37:58.33 ID:3pzfgGdl0.net
- 24ツインパワーも密巻きトラブルの話は全然聞かないな
- 187 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 19:51:49.42 ID:xGaR5aaM0.net
- 密巻きでトラブってんのブタオと糸ナメクジと地元じゃ有名なベテラン6人衆だけだぞ
- 188 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 20:01:23.02 ID:J6fSNfa70.net
- >>184
俺に対してか？
安価してこいよ？
- 189 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 20:01:38.02 ID:XFea0rRF0.net
- >>182
そのランクは売れた数なの？
- 190 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 20:05:21.01 ID:J6fSNfa70.net
- >>189
売れ筋ランキングみたいだけど？
- 191 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 20:28:57.59 ID:qvMOKLLa0.net
- 初心者がいきなりツインパワー買うのは稀だし、経験者でもトラブル起こすような下手くそはワザワザ買わんもんな。結果として使いこなせるイケメン専用リール化してるね。
- 192 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-kPSr [49.106.215.76])：2024/03/18(月) 20:48:02.74 ID:uZ0up6bud.net
- まあフツメンならトラブらんけどな
- 193 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 830c-sEEc [2400:4053:8021:9300:*])：2024/03/18(月) 21:08:07.94 ID:XFea0rRF0.net
- >>190
売れ筋と言う根拠は？
- 194 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/18(月) 21:09:35.60 ID:J6fSNfa70.net
- >>193
尼に聞いてくれね？w
- 195 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-KyX2 [240a:61:2c14:2bab:*])：2024/03/18(月) 21:10:21.98 ID:xGaR5aaM0.net
- また病人来ちゃったよ
- 196 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1faa-1t7h [220.147.173.13])：2024/03/18(月) 21:35:37.84 ID:qvMOKLLa0.net
- フラッグシップ機と違って、金余ってるだけのヘタクソはツインパワーには手出さん。金と時間の無駄だしw
既にヘタクソをフィルタリングできてるからトラブル報告も少なくて当たり前
- 197 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e5c-X6ZG [183.180.158.56])：2024/03/18(月) 21:39:15.48 ID:eTSaHHZR0.net
- 金持ちならステラorヴァンキッシュだろ
ツインパワー買うぐらいならステラ買えと思うよ
- 198 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*])：2024/03/18(月) 21:41:20.02 ID:Fe9s9s650.net
- 今のシマノだとなおさらね
- 199 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/18(月) 21:51:01.53 ID:DKl5VPh/0.net
- >>197
ステラよりセルテが良いぞ
- 200 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 21:54:00.01 ID:5tfg4lpC0.net
- ツインパはコスパで中級以上が買うリールやからな
- 201 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 21:58:04.22 ID:xGaR5aaM0.net
- 海でマグネシウム製使うのに抵抗あるヤツはツインパ選ぶんじゃないかな
- 202 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:00:32.37 ID:eTSaHHZR0.net
- >>199
ダイワはエアリティSTSFしか興味ないよ
- 203 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:01:48.36 ID:DKl5VPh/0.net
- >>202
やめとけ、クセになるぞ
- 204 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:03:21.68 ID:xGaR5aaM0.net
- 豚のくせにアホじゃねーの
- 205 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:20:07.25 ID:AVmACKf20.net
- >>203
2台買っちゃった…
- 206 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:22:30.31 ID:DKl5VPh/0.net
- >>205
ヴァンキがカルディア クラスに思えてくから不思議、ST SF
- 207 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:26:21.48 ID:DKl5VPh/0.net
- シマノはあと3年ダイワの後塵を拝す
エアリティ超えルビアスも楽しみ
- 208 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:37:36.12 ID:p8ZV15gz0.net
- アンチがインフィニティループのネガキャン活動に時間を掛けてくれたお陰でメリットを理解して活かせるユーザのみが残った状態になってる。
- 209 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:40:06.54 ID:ot821gU40.net
- そもそもニッチな釣りしなければトラブらないし
- 210 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:41:13.99 ID:p8ZV15gz0.net
- アンチが不自然にデメリットだけを強調しすぎると逆にインフィニティループのメリットへの理解が進む。
そりゃシマノもアンチ泳がせるわ。
- 211 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:42:04.69 ID:uZ0up6bud.net
- アンチって上の端末間違えて自演失敗してるブタのこと？
- 212 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:46:33.02 ID:DKl5VPh/0.net
- >>210
その通り
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
- 213 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:47:07.31 ID:DKl5VPh/0.net
- 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
- 214 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:52:00.14 ID:xGaR5aaM0.net
- 村田のおっさんが密巻きでトラブるやつは今まで覚えてきた事を全て忘れて１からやり直せって言ってたぞ
ブタもそうしろよ
- 215 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:53:47.59 ID:DKl5VPh/0.net
- ギャグテーパーからか？
https://i.imgur.com/8WfAOny.jpg
https://i.imgur.com/V3Ck4ax.jpg
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
https://i.imgur.com/ankSQ5A.jpg
- 216 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 22:57:23.41 ID:xGaR5aaM0.net
- いやキャストだろ
頭の中にも脂肪つまってんのか？
- 217 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:05:59.50 ID:Zn5BfPgH0.net
- みっともなさすぎるよな、ギャグテーパー
- 218 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:09:15.21 ID:FoJmNmnX0.net
- 指が太いと逆テーパーになりやすいのは常識
- 219 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:10:09.47 ID:Zn5BfPgH0.net
- イミフ
- 220 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:13:20.47 ID:xGaR5aaM0.net
- 誰にも刺さってないのに
ずっとギャグテーパーを連呼するよな
ブタ界隈では流行ってんの？
- 221 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:19:39.00 ID:Zn5BfPgH0.net
- 誰かに刺さる必要があるのか？
- 222 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:30:22.73 ID:J6fSNfa70.net
- >>215
22ステラ所有証明が悔しくてトリミングしたもんなw
なしおくんはみっともないw
今もまだ逃げているw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 223 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:31:04.95 ID:J6fSNfa70.net
- >>193
この雑魚も敗走かぁw
- 224 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:32:31.76 ID:Zn5BfPgH0.net
- 効いてんな ギャグテーパー
- 225 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:38:55.77 ID:xGaR5aaM0.net
- >>224
18ステラが逆テーパーだからって密巻きとどう関係があんの？
理論的に説明してみろよ
- 226 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:40:55.72 ID:AVmACKf20.net
- >>206
19ヴァンキッシュからの買い替えだったけどエアリティST・SFにして正解だったわ。
130gはヤバい…
巻き感軽いし感度も良好。
これ使ったら他が使えなくなる。
今からフィネスリールを買うならエアリティST・SFの１択になるだろうね。
- 227 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:44:03.61 ID:xGaR5aaM0.net
- >>224
人形劇はいいからはよ説明しろよ
- 228 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:45:54.88 ID:J6fSNfa70.net
- >>224
22ステラをトリミング加工させられるくらい効かされてるのはなしおお前だろw
逃げてばっかりだしw
今日も勝っちゃいそうw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 229 ：名無し三平 ：2024/03/18(月) 23:49:20.32 ID:xGaR5aaM0.net
- 逃げちゃった
- 230 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/18(月) 23:52:49.41 ID:J6fSNfa70.net
- >>229
安価も無理になった？w
あと8分
- 231 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32fb-KyX2 [240a:61:2c14:2bab:*])：2024/03/18(月) 23:56:53.06 ID:xGaR5aaM0.net
- >>230
人間違えてんぞ
まあブタの口癖使った俺も悪いが
- 232 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/18(月) 23:58:41.43 ID:J6fSNfa70.net
- >>231
ごめん
あいつすぐ安価出来なくなって逃げるからw
- 233 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eb18-YGSB [240a:61:52c1:16e5:*])：2024/03/19(火) 00:10:53.38 ID:vZ652/lS0.net
- >>215
逆テーパーくんて全部のリール逆テーパーにしてんのー？
- 234 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 00:20:27.11 ID:OcviyhO20.net
- 今日もなしおが逃げて負けて終わりかぁ
つまんねw
>>233
なしおが負けた時に出てくる人格w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 235 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 830c-sEEc [2400:4053:8021:9300:*])：2024/03/19(火) 09:31:33.11 ID:lvqKM9R20.net
- >>194
根拠無しに言ってるの？
- 236 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-kPSr [49.106.215.76])：2024/03/19(火) 10:03:20.48 ID:fzgDV81yd.net
- ランキングの根拠w
- 237 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-EY+v [126.116.156.58])：2024/03/19(火) 10:34:53.78 ID:saMDqqYX0.net
- こんなところで言いがかりつけてるだけの妄想おじさんより大企業Amazonのランキング信じるよね普通
- 238 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3215-ohDh [2400:2200:6e9:fa91:*])：2024/03/19(火) 10:42:28.61 ID:1QDSxUQV0.net
- >>44
も着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
- 239 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 470d-KyX2 [240a:61:c35:a488:*])：2024/03/19(火) 10:56:56.56 ID:XtgSGnX90.net
- >>235
お前がamazonランキングを否定できる根拠を挙げればみんな信用すると思うよ
妄想じゃなくてしっかりとした根拠があるから言ってんだよね？
- 240 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-FuGx [220.152.82.131])：2024/03/19(火) 11:00:19.01 ID:T/ItnQuK0.net
- Amazonランキングのアルゴリズムがよく分からん。
予約すら出来ない発売前の製品とかが売り上げランキングに上がってたりすることもしょっちゅうあるし。
訳分からん令和最新版家電が上がってたこともある。
あれ、操作出来るんじゃね？とか考えてるよ。
- 241 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*])：2024/03/19(火) 11:09:52.60 ID:dqvx0Eec0.net
- スポンサーは当然上にしてるよ
それくらいわかるでしょ
- 242 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3d1-A0KB [202.89.95.1])：2024/03/19(火) 11:15:23.93 ID:Fwcr9vrc0.net
- >>241
うんだからその根拠を挙げてねって言ってんだけどw
- 243 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1239-qEsL [157.14.21.6])：2024/03/19(火) 11:22:01.52 ID:KOCnjtEW0.net
- >予約すら出来ない発売前の製品とかが売り上げランキングに上がってたりすることもしょっちゅうあるし。
これなんの商品なのか気になる
良かったらなにか教えてほしい
- 244 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-kPSr [49.106.215.76])：2024/03/19(火) 11:22:40.72 ID:fzgDV81yd.net
- 根拠：わかるでしょ
- 245 ：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-FuGx [106.130.205.218])：2024/03/19(火) 11:50:14.36 ID:5kOrkSbka.net
- ダイワはボディの◎がカッコ悪いから買うことは無い
- 246 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec8-2EmM [2001:268:9ba3:3caf:*])：2024/03/19(火) 12:02:15.93 ID:dqvx0Eec0.net
- え！？そこの部分？
俺はシルエットがカタツムリなのがヤダ
- 247 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-IfD3 [49.104.42.177])：2024/03/19(火) 12:02:38.46 ID:Fq84xoryd.net
- >>245
そのとおり
- 248 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 12:37:35.41 ID:hcL0ue9Pd.net
- ダイワはこのスレのアタオカと同じになるのがイヤだ (けっこう本気で)
- 249 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 12:38:57.26 ID:x1xF+1rq0.net
- 良いぞ ダイワ
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg
- 250 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 12:39:28.88 ID:/LdAiFRv0.net
- シマノとダイワってどっちが値引き率いいの？
- 251 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 12:40:56.07 ID:x1xF+1rq0.net
- 何だか小さいな、そんなの気にするな
- 252 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 12:44:21.68 ID:wPrydPRd0.net
- >>240
予約が殺到して予約分の枠無くなったら買えない状態で商品ページは残る、でも売れたからランキングには載るって事すらわからないんなら何にもわからんでしょ
- 253 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 13:24:58.88 ID:wsBZ74o3M.net
- >>237
Amazonのランキングって売れた数って公表してるの？
- 254 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 13:48:22.21 ID:BC/p/lJJ0.net
- >>249
スピニングのデザインは圧倒的にシマノ
ダイワの長いハンドルとかローターとスプールの隙間みたいな、デザイン面での無駄が一切ない
だが23ヴァンキお前はダメだ
- 255 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 13:53:21.38 ID:x1xF+1rq0.net
- >>254
全身メッキプラカバーを被ったシマノのデザインが良いとか訳わからん、ステラ含めローターまでプラカバーだぜ
- 256 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-CfnZ [49.98.161.246])：2024/03/19(火) 14:28:04.90 ID:hcL0ue9Pd.net
- 良いか悪いかは別としてイグジストの価格設定がよく分からない どう考えてもステラと同じコストが掛かるとは到底思えない どこに金が掛かってるんだろうか？
- 257 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-p32g [2001:268:9861:9aa8:*])：2024/03/19(火) 14:32:18.77 ID:x1xF+1rq0.net
- >>256
QC
- 258 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-p32g [2001:268:9861:9aa8:*])：2024/03/19(火) 14:33:55.29 ID:x1xF+1rq0.net
- 超密巻き三兄弟の個体差が酷いのなんのって
- 259 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5674-VMz+ [153.178.246.43])：2024/03/19(火) 14:43:53.65 ID:fgn0oftS0.net
- >>258
24ツインパ買ったけど店で選ばせてくれたから巻き心地がトゥルンって感じでええわ
展示品の巻き心地が一番駄目だったｗ
- 260 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-CfnZ [49.98.161.246])：2024/03/19(火) 14:47:13.15 ID:hcL0ue9Pd.net
- >>257
なるほど、定価の内の品質管理代が大きいってことか
- 261 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e47-p32g [2001:268:9861:9aa8:*])：2024/03/19(火) 14:53:46.55 ID:x1xF+1rq0.net
- >>260
ステラ初期不良返品率10%以上とイグジQCの差はデカい
https://i.imgur.com/a/qVP2b2g.jpg
- 262 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-CfnZ [49.98.161.246])：2024/03/19(火) 15:03:22.53 ID:hcL0ue9Pd.net
- >>261
そうだよね
材料、部品代だけだったら到底あの値段にはならないよね ステラと中身比べても
- 263 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 06a7-hN8g [2400:2413:57e1:ad00:*])：2024/03/19(火) 15:10:01.92 ID:YmmpZHiH0.net
- >>256
年1回のオイルチェック無料サービスと初回オーバーホール手数料無料サービスの費用を上乗せ
不必要なほど豪華な箱代
- 264 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-kPSr [49.106.215.76])：2024/03/19(火) 15:18:57.36 ID:fzgDV81yd.net
- >>261
で？売れてんの？
- 265 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 15:42:12.88 ID:1QDSxUQV0.net
- >>264
https://s.kakaku.com/ranking/fishing/0009_0004/0017/?type=2
- 266 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 15:47:33.44 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>264
売れる必要があるのか、下克上進化の踏み台なのに
- 267 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 15:49:37.62 ID:BC/p/lJJ0.net
- 電動もけっこう売れてるんだな
- 268 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 15:53:34.17 ID:eWO86hwj0.net
- ステラまだ売れ続いてんのかよビビるわ
- 269 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 15:56:59.98 ID:hcL0ue9Pd.net
- >>263
それはぼったくりw
- 270 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:07:19.65 ID:5v+EdQyZ0.net
- 持ってない奴がディスる ダイワ
- 271 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:17:28.44 ID:5v+EdQyZ0.net
- ディスるなら買ってからディスれば良いのに イグジ
- 272 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:18:46.80 ID:fzgDV81yd.net
- ディスられてすらないぞ
- 273 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:23:18.39 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>272
で、持ってんの？
- 274 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:24:35.97 ID:5v+EdQyZ0.net
- 買って試してディスろうぜ
https://i.imgur.com/o1sOqIZ.jpg
- 275 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:25:12.89 ID:5v+EdQyZ0.net
- オンボロ超密巻き三兄弟
- 276 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:25:55.77 ID:fzgDV81yd.net
- >>274
俺がどこでディスってんの？
- 277 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:32:38.38 ID:5v+EdQyZ0.net
- 持ってない奴がディスる ダイワ
- 278 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:47:21.16 ID:3Usq7yx80.net
- >>235
尼が売れ筋ランキングとしてあげてるから尼に聞けよw
- 279 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:49:26.62 ID:eWO86hwj0.net
- 釣ってないのに試すとは？釣具は魚掛けるためにあるからね
- 280 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:51:08.97 ID:3Usq7yx80.net
- 24セルテが上位の時はステラキラーと狂喜乱舞
その際はランキングの信憑性を問う書き込みは皆無
密巻きが上位になると何人かいつもの人格が湧いてくる
分かりやす過ぎて可愛いw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 281 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 16:53:37.10 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>279
買わないと試せないぞ
- 282 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 17:09:03.73 ID:BC/p/lJJ0.net
- https://i.imgur.com/B3r81ZR.jpeg
シマノしか持ってないし、ダイワは買うつもりもない
- 283 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 17:23:54.77 ID:eWO86hwj0.net
- 久しぶりにステラSWやステラをワゴン積みしてる人見たわ
- 284 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 17:26:02.26 ID:VBc1kE9M0.net
- >>256
案外ザイオンローターの歩留まりが悪いんじゃない？ カーボンなどフィラー含有率が高くなると成型が難しくなるから。
セルテートあたりも卸価格が高いようだし。
- 285 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 17:30:19.52 ID:6UYh1JpZ0.net
- 結局ダイワはステラヴァンキッシュに負けてツインパワーにも負けるのか
安物だけ作っとけばいいよダイワは
- 286 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 17:33:35.86 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>284
何年作ってると思ってんだ？ザイオン
極めたからこそのザイオンV
- 287 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 17:33:40.09 ID:PyXGpYIE0.net
- >>282
どこぞの粘着ブタと違ってちゃんと使い込んでんな
- 288 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 17:35:40.66 ID:5v+EdQyZ0.net
- 持ってない奴ほど吠える
- 289 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-KyX2 [240a:61:c04:b781:*])：2024/03/19(火) 17:42:56.60 ID:PyXGpYIE0.net
- >>288
お前が1番吠えてるやんw
- 290 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 17:44:18.91 ID:5v+EdQyZ0.net
- 全然
- 291 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 17:44:52.59 ID:5v+EdQyZ0.net
- こんなで吠えてるとか 勘弁してくれ
- 292 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f26-2EmM [2001:268:9be4:e7a4:*])：2024/03/19(火) 17:51:13.40 ID:eWO86hwj0.net
- なしお戦慄してて草
- 293 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 225f-Ga2a [117.109.86.181])：2024/03/19(火) 17:58:50.06 ID:3Usq7yx80.net
- 一番吠えてるやつ「持ってないやつほど吠える」
ギャグやんw
- 294 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 17:59:58.80 ID:5v+EdQyZ0.net
- 相変わらず持ってない奴が吠える
- 295 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-KyX2 [240a:61:c04:b781:*])：2024/03/19(火) 18:00:11.10 ID:PyXGpYIE0.net
- >>291
じゃあ誰も吠えてないな
- 296 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 18:02:42.75 ID:5v+EdQyZ0.net
- もっと吠えて良いんだぞ
- 297 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-KyX2 [240a:61:c04:b781:*])：2024/03/19(火) 18:05:17.92 ID:PyXGpYIE0.net
- >>296
お前の釣りしてる姿が見たいんだけど
普段どの辺で釣りしてんの？
- 298 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 18:06:41.60 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>297
国内
- 299 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-KyX2 [240a:61:c04:b781:*])：2024/03/19(火) 18:09:18.16 ID:PyXGpYIE0.net
- >>298
もっと詳しく教えて
絶対に危害は加えないから
- 300 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-CfnZ [49.98.155.77])：2024/03/19(火) 18:14:37.65 ID:7OnMYyEWd.net
- このアタマオカシイのは何でずっーとシマノスレに張り付いてるの？昔からいるの？本当に気持ち悪りい
- 301 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 18:14:42.11 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>299
東京bay
危害加えても良いぞ、返り討ちにしてやる
- 302 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 18:15:11.73 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>300
そうそう もっと吠えてくれ
- 303 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-KyX2 [240a:61:c04:b781:*])：2024/03/19(火) 18:15:50.93 ID:PyXGpYIE0.net
- >>301
ブタの癖に獰猛だなあw
- 304 ：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-CfnZ [49.98.155.77])：2024/03/19(火) 18:17:47.38 ID:7OnMYyEWd.net
- >>302
だから何で張り付いてんの？ダイワスレに居ればいいじゃん
- 305 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 18:18:09.95 ID:5v+EdQyZ0.net
- もっと吠えろ
- 306 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*])：2024/03/19(火) 18:19:26.87 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>304
目障りだったら追い出してごらん
- 307 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef5-KyX2 [240a:61:c04:b781:*])：2024/03/19(火) 18:20:36.04 ID:PyXGpYIE0.net
- >>304
ダイワユーザーとデブなんてこんなもんだよ
まともに相手しちゃダメよ
- 308 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b66-nKne [2400:4051:8e41:6100:*])：2024/03/19(火) 18:40:22.40 ID:XGf1PfPZ0.net
- >>285
高いダイワリール買っても即廉価版や上位互換出て型落ちするからな
そういった事あっても精神的に割り切れる値段のレブロスレガリスを繋ぎにするのは至極当然の流れ
下剋上だのなんだの持て囃されてるけどそんな事喜んでるのは買ってない口だけの荒らしだけだ
- 309 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 18:54:21.23 ID:VBc1kE9M0.net
- >>286
勿論コスト高がザイオンだけとは思わないが、何年やってもCi4を改良できないメーカーもある訳で、内情はダイワにしか分からないだろ。
極めたからザイオンV ？
逆だろ、コストが高すぎるからザイオンVの可能性もあるぜ。
- 310 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 18:56:47.27 ID:3Usq7yx80.net
- 19ヴァンキからコストダウンのゴミw
- 311 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 19:19:28.92 ID:fzgDV81yd.net
- >>308
これ
フィネス用に23エアリティ買ったやつは
STSF発表された時どんな気持ちだったんだろな
- 312 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 19:24:06.41 ID:eWO86hwj0.net
- シマノはブランディングを厳しくしてるよね
18ステラ以降は更に厳しくなった
だからステラ以外では16ヴァンキッシュと17ツインパワーXDが手放せないんよ
- 313 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 19:26:21.61 ID:CePnEFAA0.net
- ダイワも良いけどあたし今回はステラとツインパで大満足です
- 314 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 19:34:27.12 ID:GPuHDL6e0.net
- ステラで満足するやつはツインパワーで満足できないからステラ買ってんだろ
- 315 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 19:54:43.51 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>309
ザイオン無印の低コスト化が進んだが故のVだって、シマノへの牽制そのもの
- 316 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 19:59:33.22 ID:5v+EdQyZ0.net
- >>308
割り切れる価格って一体何？
10万円でも割り切って新機種を楽しもうぜ、安い物
- 317 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:15:58.55 ID:9m162w8gM.net
- Amazon リール売れ筋ランキング
7位 24ツインパワー
11位23エアリティ
14位22ステラ
21位24エアリティSFST
23位24セルテート
30位２３ヴァンキッシュ
100位より圏外 22イグジスト
22ステラ相変わらず凄い売れ行き
やはりセルテートよりツインパワーが結局売れそう
エアリティは健闘しているね
- 318 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:27:58.25 ID:eWO86hwj0.net
- ステラがなんでこんなに売れまくるのか分からん
- 319 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:33:22.18 ID:PCg6G0AG0.net
- 最新のステラが最高のステラだから
- 320 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:35:46.26 ID:3Usq7yx80.net
- 16ヴァンキ、17xdで終わり
それ以降はステラだけで良い
密巻きでトラブル起こす下手くそは超少数だから売れるんだよな
密巻き搭載前からキャンキャン吠えてたけど全く無駄でざまぁw
- 321 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:41:06.36 ID:jLoPttzF0.net
- >>318
シマノダイワの高級リールの中でも、頭一つ二つ抜きん出ているからでしょ
ダイワはユーザーフレンドリーで好感持てるが、エアリティがイグジストを食ってて売り方で損しているね
- 322 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:43:03.67 ID:CgfnEFn60.net
- アマゾンは数台購入して巻き比べて当たり個体以外返品したりするやつ居そう
指紋べたべたとかそれやろ？
- 323 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:47:22.43 ID:BC/p/lJJ0.net
- リールはハイエンド使っておけば間違いないからねえ
ステラはいつだって売れるよ
実際はツインパで必要十分だけど
- 324 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 20:59:31.88 ID:lvqKM9R20.net
- >>278
お前は裏付けも取らずに売れてる売れてる言ってるのか？
- 325 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:13:26.07 ID:fzgDV81yd.net
- 敵性語禁止時代に取り残されたおじいちゃんかな？
- 326 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:15:57.03 ID:OcviyhO20.net
- >>324
売れ筋ランキングの表示の裏付けどうやって取るんだ？www
負け犬の遠吠えが心地よい
- 327 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:18:10.54 ID:vZ652/lS0.net
- 一般的なシマノ信者のリール
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 328 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:25:18.63 ID:OcviyhO20.net
- >>327
お、論破負けた時に貼るトリミング画像じゃんw
また勝っちゃったw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 329 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:33:45.44 ID:VBc1kE9M0.net
- >>315
プラスチック成型は余りブレイクスルーのない古典的な技術なんだよな。
強度確保のためにカーボンとかガラス繊維のフィラーを入れると成型時の樹脂流動性が悪くなる。これは歩留まりの低下と金型の寿命を短くし、総じてコストアップになる。
かといって画期的にコストを下げる手段て限られるんだよな。だから、ザイオンもそんなにコストは下がってないはずだよ。
シマノが強いカーボン樹脂を作れないのは、ローター形状が体流動性樹脂の成型に向いてないか、金型の寿命を縮めてまでコストを掛けたくないかのどちらかだと思うよ。
どちらにしても、あんたってこういう話はあんまり詳しくないみたいだね。
- 330 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:34:42.53 ID:VBc1kE9M0.net
- 体流動性樹脂 >> 低流動性樹脂
- 331 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:39:08.96 ID:jLoPttzF0.net
- もう一度貼っておくわ
Amazon リール売れ筋ランキング
7位 24ツインパワー
11位 23エアリティ
14位 22ステラ
21位 24エアリティSFST
23位 24セルテート
30位 23ヴァンキッシュ
:
:
100位より圏外 22イグジスト
22ステラ相変わらず凄い売れ行き
やはりセルテートよりツインパワーが結局売れそう
エアリティは健闘しているね
- 332 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:42:16.79 ID:eWO86hwj0.net
- 個人的にはツインパワーよりセルテートのほうが売れて欲しい
じゃないとシマノはまた反省しない
- 333 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:45:00.92 ID:OcviyhO20.net
- ほんとそれもっとダイワ売れてほしいわ
ci4ディスるのは当然だけどシマノは全く焦ってないからな
- 334 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:46:55.75 ID:jLoPttzF0.net
- >>332
なぜ反省？
ただし24ツインパワーは発売直後の瞬間最大風速であるから大型番手が出揃って数ヶ月経ってからのランキングが正当な評価だな
セルテートはエアリティ以上に好敵手になり得るかも
- 335 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:51:39.94 ID:eWO86hwj0.net
- そうやね
ツインパワーのC5000が出てから比べるべき
あとセルテートの5000ボディがまた失敗しないことを祈る
- 336 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:55:36.06 ID:OcviyhO20.net
- ダイワが上位にいってほしいと思うくらい余裕がある人
ダイワが上位の時だけ狂喜乱舞して、密巻きが上位の時のみ、根拠は？とか騒ぎまくる人
後者はみっともないよなw
負け犬の遠吠えは心地よい
- 337 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:55:45.49 ID:BC/p/lJJ0.net
- セルテはあの不細工な見た目で購買欲が全く湧かない
同じ不細工でもまだヴァンキッシュのほうがマシ
- 338 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 21:59:08.10 ID:lvqKM9R20.net
- >>326
裏付けなしでなんでも信じる馬鹿だったか
- 339 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 22:07:17.41 ID:OcviyhO20.net
- >>338
ランキング負けても良いじゃん気にし過ぎだぞ？w
セルテートが上位になった時だけステラキラーだ！って狂喜乱舞したいよなw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 340 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 22:13:08.01 ID:CePnEFAA0.net
- >>314
それがステラ買うてからツインパ買ったんよ
- 341 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 22:17:39.80 ID:lvqKM9R20.net
- >>339
これでお前の発言が信用性がないのが明らかになったな
負け犬の遠吠えが心地よい
- 342 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 22:23:43.92 ID:OcviyhO20.net
- >>341
尼の売れ筋ランキングを参考にしてます
で、信用性がない根拠は？w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 343 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 22:25:32.39 ID:PCg6G0AG0.net
- 村田基やAmazonよりも自分が正しいと思い込んでるかわいそうな人
- 344 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 22:28:56.01 ID:OcviyhO20.net
- >>341
セルテが上位の時だけステラキラーって狂喜乱舞してたなしおをこれ以上追い込むなよw
可哀想じゃんw
こっちはセルテに上位になってほしいんよw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 345 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 23:10:35.40 ID:3ehpKEre0.net
- >>245
セルテートかって使ってみると見慣れたせいかメカメカしくて悪くないけどな
- 346 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 23:18:49.00 ID:7y8XHijH0.net
- セルテートというか、ダイワのリールは羽釜にしか見えない。
- 347 ：名無し三平 ：2024/03/19(火) 23:23:12.94 ID:saMDqqYX0.net
- >>311
俺のことか
ブチ切れてるに決まってんだろ
- 348 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 00:29:16.30 ID:um8UlP+N0.net
- >>323
初代ステラの性能は今のサハラだからサハラで十分
- 349 ：名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf2-YGSB [49.106.193.103])：2024/03/20(水) 02:32:35.94 ID:47zzg4t6F.net
- 他のリールも見たいなー…
まだなのー？
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 350 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 06:15:03.09 ID:WtEb7jGX0.net
- >>349
指太いと大変だね。
- 351 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 06:38:33.73 ID:uJ6UVUl80.net
- セルテートに少し浮気したけどやっぱりステラっすわ〜
- 352 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 06:42:03.74 ID:n+rtxAoT0.net
- >>349
お、なしおが論破敗走した時に貼るトリミング画像、本人のように悔しがる人格がきたw
早朝からありがとうございますw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 353 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 08:36:04.72 ID:KopealGvd.net
- >>349
最近このスレ見るようになったけどその画像の意味教えて下さい
- 354 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 08:57:31.82 ID:7Rignw6T0.net
- グロ
- 355 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:09:45.86 ID:BKgEiWZVd.net
- >>353
デブにしかわからんツボがあるらしい
健常者には理解不能
- 356 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:41:09.93 ID:sE9Qj59A0.net
- アホみたいなグラフ最近みんな
僕が考えた最強理論グラフ
（抵抗となる複数の要因は不都合なので排除したバカグラフ）
- 357 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:45:04.12 ID:e3slBIjz0.net
- >>356
これの事か？ >8
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/a/2PCsAY4.jpg
・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる
- 358 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:46:00.64 ID:e3slBIjz0.net
- ○ https://i.imgur.com/hRBtqYg.png
- 359 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:50:42.21 ID:n+rtxAoT0.net
- >>353
なしおが22ステラ持ってるなら画像貼れ言うから貼ったんだけど持ってるのが悔しかったのか22ステラをトリミングしたんよw
22ステラのハンドルは見えてしまってるw
- 360 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:53:15.96 ID:7Rignw6T0.net
- キス釣り用遠投リールもステラも
飛距離おなじなのかな
- 361 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:55:39.27 ID:e3slBIjz0.net
- >>353
超密巻きのライントラブル対策として 彼が提唱する超密巻き、題してギャグテーパー
下巻きで成形してるらしい
- 362 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 09:58:40.86 ID:7r+DXDj80.net
- 密巻きでトラブるやつは下手くそとか言ってたのに、本人はわざわざ逆テーパーにしてトラブル減少させてたんだよな…
せっかく晒したのにバカにされまくってて可哀想だった(ﾉД`)
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 363 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 10:12:28.35 ID:n+rtxAoT0.net
- 実態はこれなんだよなぁw
22ステラの横にある使い古した14スプールだから密巻きになんの関係もないw
なしお本人となしお本人のように悔しがる人格が逃げ回っている模様w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 364 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 10:14:19.14 ID:e3slBIjz0.net
- また 言い訳がみともなさすぎ
- 365 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 10:15:06.05 ID:4FKrlFRR0.net
- マタイイワケガミトモナサスギ
- 366 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 10:24:18.45 ID:BKgEiWZVd.net
- >>362
それ18ステラに14ステラのスプール積んでるから密巻き機じゃないけど？
頭も悪いし目も悪い救いようがないな
- 367 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 10:27:18.98 ID:e3slBIjz0.net
- >>366
22ステラ持ってない奴が、超密巻きライントラブルを減らすならこうしろ
と 提唱したのがギャグテーパーだぞ
- 368 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 10:28:24.34 ID:e3slBIjz0.net
- 彼はチキンでクロスラップでもギャグテーパーで使ってるらしい、人夫々
- 369 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 10:30:26.38 ID:BKgEiWZVd.net
- ブタ君それNGワードだってw
- 370 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 10:32:53.53 ID:n+rtxAoT0.net
- >>364
逃げてないで安価飛ばしてこいよw
密巻きでトラブルしないって証明で密巻き機じゃないから矛盾してるだろw
トリミング捏造してるのがバレバレw
みっともないぞw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 371 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 10:35:13.41 ID:BKgEiWZVd.net
- 301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*]) sage 2024/03/19(火) 18:14:42.11 ID:5v+EdQyZ0
>>299
東京bay
危害加えても良いぞ、返り討ちにしてやる
だってw
俺は全く危害を加える気はないけど
自信があるならもっとピンポイントで教えてよ
- 372 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 10:35:36.24 ID:e3slBIjz0.net
- ノントラブルを立証する元画像とやらを貼れば終わるのに、絶対貼れない
元画像はこれだから
https://i.imgur.com/8WfAOny.jpg
- 373 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 10:36:57.07 ID:e3slBIjz0.net
- >>371
そこら中の奴に絡んでみろ、その内俺に当たる
- 374 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 10:37:56.68 ID:n+rtxAoT0.net
- >>372
逃げてないで安価飛ばしてこいよーw
また今日も逃げて負けるか？w
今日もはっきりとした書き込み待つw
逃げたらなしおの負けなw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 375 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 10:38:30.68 ID:BKgEiWZVd.net
- 逃げちゃった
- 376 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 10:39:43.75 ID:e3slBIjz0.net
- そりゃノントラブルだよな、クロスラップにギャグテーパー
https://i.imgur.com/V3Ck4ax.jpg
- 377 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 10:42:13.53 ID:n+rtxAoT0.net
- >>376
安価も飛ばせないくらい弱っちゃった？w
それトリミング後の密巻き機じゃないぞ？w
22ステラのハンドル写ってるからトリミングし直した方が良いぞw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 378 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 10:43:32.76 ID:BKgEiWZVd.net
- >>373
リール見たらわかるやん
- 379 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 10:47:24.49 ID:e3slBIjz0.net
- 効いてるな、ギャグテーパー
- 380 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 10:50:38.42 ID:n+rtxAoT0.net
- >>379
逃げてないで安価飛ばしてこいよ？w
なぁ？w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 381 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 10:54:14.87 ID:e3slBIjz0.net
- 自分で出したギャグテーパーに自信を持てよ、クラスラップでノントラブル
- 382 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 10:56:38.14 ID:n+rtxAoT0.net
- >>381
自信ないからトリミングしたんだなw
みっともないw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 383 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5248-FDlJ [240a:61:1055:4c95:*])：2024/03/20(水) 10:57:29.74 ID:QIvWglB90.net
- その写真のリールは22ステラではないって事か
それはそうと密巻きじゃないリールをこんなに逆テーパーにして使わなきゃならんぐらいヘタクソなのか？
- 384 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 11:01:12.03 ID:e3slBIjz0.net
- >>383
チキンなんてそんなもの
- 385 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 11:03:39.39 ID:BKgEiWZVd.net
- >>383
じゃあABS使ってるやつは全員下手くそなんだな
- 386 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 11:05:31.12 ID:n+rtxAoT0.net
- >>383
>>384
安価飛ばしてこいよw
使い古したリールの横の22ステラをトリミングした超下手くそさんw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 387 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 11:05:39.88 ID:e3slBIjz0.net
- ありゃりゃ、ダイワのパクりを認めちゃった
- 388 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 11:06:27.28 ID:e3slBIjz0.net
- また 言い訳がみともなさすぎ
- 389 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5248-FDlJ [240a:61:1055:4c95:*])：2024/03/20(水) 11:07:50.32 ID:QIvWglB90.net
- >>385
ダイワ機の事なのか？使った事ないからよく分からんわ
とにかく18ステラとか14ステラでこの逆テーパーは異様
- 390 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 11:09:37.42 ID:e3slBIjz0.net
- >>389
ダイワでもあそこまでキツいテーパーではない
- 391 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 11:10:02.99 ID:e3slBIjz0.net
- チキン君オリジナル ギャグテーパー
- 392 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5248-FDlJ [240a:61:1055:4c95:*])：2024/03/20(水) 11:11:39.78 ID:QIvWglB90.net
- >>386
5ちゃんで気に入らないレスしてるのは全て同じ人間（トリミング？した奴？）に見えちゃうのは精神病だと思うから早く病院行った方が良いぞ
- 393 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 11:12:00.12 ID:BKgEiWZVd.net
- >>389
そんな気にする程か？
まあ所有者は今ブタオとイチャイチャしてるから
落ち着いた頃に聞いてみればいいんじゃね？
- 394 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 11:14:17.78 ID:n+rtxAoT0.net
- >>392
安価飛ばしてこいって言っただけなのに過剰反応し過ぎだろw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 395 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/20(水) 11:15:29.71 ID:n+rtxAoT0.net
- >>391
今日も逃げ回ってるなーなしおw
みっともないし弱いなw
今日も気持ちよく勝てそうw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 396 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 11:26:17.92 ID:BKgEiWZVd.net
- 301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5259-p32g [2001:268:9872:d634:*]) sage 2024/03/19(火) 18:14:42.11 ID:5v+EdQyZ0
>>299
東京bay
危害加えても良いぞ、返り討ちにしてやる
地元のおじさん「釣れてますか？」
ブタオ： ビクビクッ！「ブヒいぃィ～」
って絵しか浮かばんぞ
- 397 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 11:31:54.28 ID:e3slBIjz0.net
- もっと吠えろ
- 398 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 11:32:03.76 ID:QIvWglB90.net
- >>394
本当に精神病かよ
春だし活発になるんだよな
- 399 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 11:36:33.68 ID:n+rtxAoT0.net
- >>398
俺に向けてなら安価飛ばしてこいって書いたぢけだぞ？
どした？w
- 400 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 11:37:51.97 ID:BKgEiWZVd.net
- >>397
吠えてあげるから
もっとピンポイントで教えて
- 401 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 12:27:58.13 ID:BKgEiWZVd.net
- 逃げちゃった
もっと鳴き声をブヒブヒ聞かせて欲しかったのに
- 402 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 12:31:53.65 ID:y1xMi/JH0.net
- あれ？なしおは長崎やったやろ
- 403 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 12:55:39.89 ID:1pN8QMYW0.net
- 毎日同じ罵り合いしてる人達って
ステラ出てから2年間、ずーっと繰り返してるの？
- 404 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 13:18:32.41 ID:QniDxqwO0.net
- 最近思うけどこの罵り合いなしおの自演なんじゃないか
- 405 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 14:10:14.67 ID:GFR8HT0Y0.net
- そうじゃね？
トリミング前の画像をあげれば一発で解決することだし
- 406 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 14:20:12.73 ID:n+rtxAoT0.net
- >>405
なしおに元画像あったら謝罪するって言わせてからじゃないとつまんないじゃん
元画像あるから言わないのを楽しむんだぞw
- 407 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 14:45:59.54 ID:GFR8HT0Y0.net
- 人格障害持ってるブタが謝罪なんかするわけないだろ
- 408 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 15:01:52.68 ID:MpXxJPgN0.net
- なしおに元画像あったら謝罪するって言わせてからじゃないと
言うわけないというのわかってて
元画像出さないエクスキューズにしてるんだから
そもそも出す気もない
つまり毎日独りでブツブツ言い合ってると疑われて当然だし
仮に違ったとしても所詮は同じ穴のムジナ確定
- 409 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 15:17:35.87 ID:n+rtxAoT0.net
- 逃げ回ってる姿を見ることを楽しんでるだけだから気にすんなよw
- 410 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 15:33:48.76 ID:MpXxJPgN0.net
- それより指に変な指輪がめり込んでる写真久々に見たい
探し方わかんないから掘れる人いたら貼ってw
- 411 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 15:45:36.84 ID:GFR8HT0Y0.net
- キーボードの上に前足置いてるやつなw
俺も見たい
- 412 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 16:07:49.62 ID:MpXxJPgN0.net
- 付けっぱなしなら指先壊死すると思うんだけど
レスバに負けたくなくて無理矢理嵌めて撮影した後
石鹸塗ったり頑張って外したのかな
- 413 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8320-KyX2 [240a:61:c04:6739:*])：2024/03/20(水) 16:54:27.35 ID:Ki2+w+jf0.net
- いや壊死したんだろ
だから密巻きでトラブったりリールの剛性やら感度とかもおかしな評価してんじゃないかな？
- 414 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:04:35.19 ID:e3slBIjz0.net
- 堪ってんのか？ 君達
- 415 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:10:33.40 ID:e3slBIjz0.net
- メンタルなんかいくら攻めても効かないのは知ってるだろ？ モチベーション源
技術論で絡んでおいで
- 416 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:11:50.00 ID:e3slBIjz0.net
- マジでボロすぎる超密巻き三兄弟
https://i.imgur.com/o1sOqIZ.jpg
- 417 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8320-KyX2 [240a:61:c04:6739:*])：2024/03/20(水) 17:12:28.58 ID:Ki2+w+jf0.net
- 密巻きでトラブるやつが技術を語るw
- 418 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:14:18.61 ID:e3slBIjz0.net
- 誰がトラブつって？
- 419 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:15:01.82 ID:e3slBIjz0.net
- ○ 誰がトラブるって？
- 420 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8320-KyX2 [240a:61:c04:6739:*])：2024/03/20(水) 17:15:22.96 ID:Ki2+w+jf0.net
- >>418
随分と不器用な指先だなw
- 421 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:18:48.62 ID:e3slBIjz0.net
- あまり堪ってまいみたいで 何より
- 422 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/20(水) 17:19:08.74 ID:BKgEiWZVd.net
- >>418
今まさにトラブってるやんwww
- 423 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8320-KyX2 [240a:61:c04:6739:*])：2024/03/20(水) 17:20:16.79 ID:Ki2+w+jf0.net
- >>421
さすがに欲しがり過ぎ
- 424 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/20(水) 17:23:02.43 ID:e3slBIjz0.net
- 安心した、ここまで
- 425 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8320-KyX2 [240a:61:c04:6739:*])：2024/03/20(水) 17:24:25.61 ID:Ki2+w+jf0.net
- おう
ダイエットとリハビリは欠かすなよ
- 426 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 17:44:51.10 ID:4JNTJZxA0.net
- ステラのオーバーホール、高い方のコース
戻ってきたからさっき取って帰ってきた
出した日がちょうど釣具屋にシマノが来る日で
店員は2カ月見てくださいと言ってたけど
店に預けて店に戻るまでちょうど3週間だった
だから釣具屋に出すタイミングが最悪な人でも
1カ月程度ってとこだろうね
ステラ、バンキの欠陥対応、ツインパの初期不良対応で
忙殺されてるという設定（）のわりには早かった
- 427 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 17:55:41.94 ID:n+rtxAoT0.net
- 密巻きトラブル多発でお蔵入りさせた下手くそ老害に技術の話は無理だろw
出来るのはトリミングと捏造w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 428 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 20:46:55.88 ID:u+wjLu0Y0.net
- トラブつ
クソワロタwww
- 429 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:09:39.76 ID:kWjdO8K/0.net
- 密巻きの問題はロッドを新調しないとガイドに当たって距離が出ない
今のところのメリット・デメリットはこのぐらいだろう
- 430 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:12:30.22 ID:e3slBIjz0.net
- >>429
クロスラップで大口径ガイドにしたらもっと飛ぶって事か？
- 431 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:21:19.85 ID:kWjdO8K/0.net
- >>430
絞り込むバランスなので大小だけの単純な話ではないよ
- 432 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:29:37.92 ID:e3slBIjz0.net
- >>431
チョークがマッチすれば飛ぶのはクロスラップも同じなんだが？
- 433 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:32:04.88 ID:kWjdO8K/0.net
- >>432
だから密巻き向けのロッドを合わせる必要があるぐらいが従来になかった問題だろう
- 434 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:33:38.24 ID:e3slBIjz0.net
- >>433
な「密巻きだがら飛距離が延びる」理論は成立しないよな
- 435 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:38:45.63 ID:kWjdO8K/0.net
- >>434
ロッドのガイド設計が合っていれば密巻きのが放出抵抗が少ないので理論上は飛ぶハズ
ただPE細糸みたいなラインだとクロスラップより食い込みやすいので放出抵抗が増えてメリットが消えちゃう
モノフィラメントラインなら密巻きで飛ぶのは間違いないと思う
- 436 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:41:33.97 ID:e3slBIjz0.net
- >>435
果たしてそうだろうか？
太モノフィラだと更に放出抵抗は増すぞ
投げリールに密巻が合わない理由
https://ameblo.jp/jpfainaru2004/entry-12723387361.html
- 437 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:45:49.51 ID:kWjdO8K/0.net
- 現代的な釣りで太いモノフィラメントをスピニングで使う用途が無いからそこは気にしなくて良いかな
太いの使うならベイト一択だし
- 438 ：名無し三平 ：2024/03/20(水) 22:47:26.63 ID:e3slBIjz0.net
- 結局飛ばないんだよ超密巻き
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/hRBtqYg.png
・ライン放出時（単位時間あたり）、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー（放出抵抗）は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる
- 439 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 00:30:19.79 ID:KB89TWSD0.net
- 実際飛距離伸びた動画もあるしな
というかトラブル多発で飛距離とか気にすることないだろ下手くそにはw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 440 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 06:00:38.95 ID:BbpE1TASd.net
- 素人投げでは、変わらないかもね
ガイド口径よりガイドの位置かな？
- 441 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:03:13.86 ID:KSvmsFND0.net
- 素人では難しいね(＠_＠;)
https://i.imgur.com/8WfAOny.jpg
- 442 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:21:24.50 ID:TT49OJHo0.net
- >>440
プロでも無理
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100
- 443 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:35:59.34 ID:zTGsviYO0.net
- >>438
スプール放出時の抵抗が理論的に評価されてないんだから、ラインの模擬振幅をもとにガイド抵抗が飛距離の支配要因だと断ずる根拠がない。
- 444 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:48:16.72 ID:TT49OJHo0.net
- >>443
同じロッド・同じスプールでキャストした場合、ライン放出抵抗を左右する要素は何？
超密巻きとクロスラップで
- 445 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:51:29.76 ID:Ew23eHMj0.net
- 24ツインパ購入してから1000キャストぐらいしてる下手くそだけどトラブルは無いな
軽いトップルアー投げたりして試してるけどトラブルはまだ起きてないんよ
いつも通りエアプが騒いでるだけなんかコレ？
- 446 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:54:26.94 ID:TgvmU2Nh0.net
- 対立煽りがウダウダ言ってるだけで、反応することすらアホらしいって状態
- 447 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 07:56:39.10 ID:enCYmlqU0.net
- >>443
ガイド抵抗は失速有無に関わるよ
検証動画等で判っているのはガイドが小さいと放出直径が大きくなる密巻きだと飛ばない
- 448 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 08:15:15.21 ID:nxI/JJyu0.net
- >>441
なしおが論破敗走した時のトリミング画像いただきました！w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 449 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 08:16:46.38 ID:nxI/JJyu0.net
- トラブル多発でお蔵入りさせた下手くそが技術や飛距離なんて語れるはずがないw
- 450 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 08:38:20.76 ID:UDru9s4c0.net
- 魚釣りには使わないのに部屋で巻いてるだけでトラブル起こしちゃう肥った男の人って…
- 451 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 08:41:45.29 ID:BbpE1TASd.net
- プロなら投げ方がってアホか
基本ができてないプロなんてたくさんいる
基本すらできてないほうが多い
- 452 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 09:01:32.01 ID:zTGsviYO0.net
- >>444
知らんよ、そんなこと。スプール放出抵抗とガイド抵抗のどちらが大きいかも知らない。
だが、少なくともガイド抵抗が飛距離を支配してる、という前提で論ずるならまず「スプール放出抵抗」＜「ガイド抵抗」を理論的に説明しないとだめなんでは？
と言っているだけだけの話。
- 453 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 09:04:38.93 ID:KbBdSgThd.net
- >>440
そもそも密巻きでトラブるやつの意見なんぞ無価値
- 454 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8374-p32g [2001:268:98e2:9d99:*])：2024/03/21(木) 09:18:08.02 ID:TT49OJHo0.net
- >>452
大前提はどちらも同じ
同じロッド・同じスプールでキャストした場合
おわかり？
- 455 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM [2001:268:9adc:666f:*])：2024/03/21(木) 09:26:55.30 ID:nUqh+dWD0.net
- 「おわかり？」とか言われると虫唾が走るんで、頬引っ叩いて喧嘩になったことがある
でも相手が障害者なら配慮する
- 456 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52df-pWG2 [2001:240:2476:6981:*])：2024/03/21(木) 09:33:31.17 ID:zndanh7X0.net
- これ、何ループ目の話？w
暇なら釣りに行けよwww
- 457 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8374-p32g [2001:268:98e2:9d99:*])：2024/03/21(木) 09:38:36.95 ID:TT49OJHo0.net
- >>456
繰り返す事が重要
- 458 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 179a-1t7h [240b:c010:430:2b10:*])：2024/03/21(木) 09:38:45.92 ID:1lSDd7xx0.net
- 話がインフィニティループしてるよな。グルグルグルグル
- 459 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8374-p32g [2001:268:98e2:9d99:*])：2024/03/21(木) 09:39:18.87 ID:TT49OJHo0.net
- >>458
もっと密に語ろうぜ
- 460 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 065f-2EmM [2001:268:9adc:666f:*])：2024/03/21(木) 09:48:33.38 ID:nUqh+dWD0.net
- タイのノッコミが来てる
この時期はコロダイとヘダイが河口で釣れるから、チニングでも4000番リール使う
マダイは河口で釣ったこと無い
- 461 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.96.17.68])：2024/03/21(木) 10:33:01.35 ID:KbBdSgThd.net
- >>459
密巻きでトラブらない程度の人並みになってからおいで
そしたら話聞いてあげる
- 462 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-pWG2 [122.212.38.66])：2024/03/21(木) 10:50:30.81 ID:y/sVlsCy0.net
- >>457
周知するだけならテンプレに書けばいいだけだし
言い合いが繰り返されてるのがバカなんじゃないかなと
お前の話が弱いから繰り返してると言った方がいいかもしれない。
- 463 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8374-p32g [2001:268:98e2:9d99:*])：2024/03/21(木) 11:05:50.10 ID:TT49OJHo0.net
- >>462
思う壺
- 464 ：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-s5C8 [125.193.12.142])：2024/03/21(木) 11:05:53.06 ID:UfoI9+EAM.net
- >>445
皆、セルテート買ってトラブル気にしないで使ってるから後発の密巻きツインパワーとか眼中無いんじゃない？
- 465 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4799-31sm [2001:268:9850:8772:*])：2024/03/21(木) 11:21:03.52 ID:UDru9s4c0.net
- 昨日戻ってきたステラのオーバーホールの明細
初期ロット買ったくせに生意気な要求をしたら
全て無償で替えてくれたけど
ハンドルノブのベアリングとか何ともないのに
有償交換という地味な罰を受けたw
https://i.imgur.com/MCfDt0u.jpeg
- 466 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5282-zzbd [2400:2411:94e0:1f00:*])：2024/03/21(木) 12:35:57.72 ID:tykDWscO0.net
- キチガイクレーマー
- 467 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 13:52:24.15 ID:nxI/JJyu0.net
- 00ステラの悪魔が蘇るとか抜かしてた超下手くそw
昔の密巻き知っててかっこいいと思ったのかな？
ただの超下手くそ老害って自己紹介しただけw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 468 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 14:18:12.41 ID:zTGsviYO0.net
- >>454
わかるわけねーだろ。
スプール放出抵抗に差がないという証明にもなってないし、飛距離がガイド抵抗のみに支配されてる証明にもなってない。
- 469 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 14:30:45.85 ID:nUqh+dWD0.net
- 確実なのは密巻きのほうが「キャスト時スムーズで気持ち良い」ということ
何回もキャスト繰り返す釣りにおいては、気持ち良いことは大きなメリット
大体ステラ使う人って、釣れてない時間も楽しみたい人が多いはず
ただし巻きは少し重くなるので、ヴァンキッシュの軽さは減った
- 470 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 14:31:10.68 ID:LKpF73c30.net
- なんかシマノってだけで購買意欲がそがれるわ。
ステラとか恥ずかしくて使う気に慣れない。
へたくそほど道具がよいと釣れるって信じてるからね。
- 471 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 14:55:21.11 ID:nUqh+dWD0.net
- >>470
それでもこのスレに居るってのが未練がましいわ
結局シマノが気になって仕方ないんよw
本当にシマノが使う気になれないやつが、このスレに居るわけないからね
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心
- 472 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 15:53:01.86 ID:H8raUUev0.net
- >>470
試してみなければわからないだろ、それとも試せないほど貧乏なのか？
- 473 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 16:05:50.79 ID:QYoP/+p00.net
- 試せば試すほどダイワなんだよな
- 474 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 16:11:22.17 ID:zTGsviYO0.net
- >>472
理論的に差がないと言ってるヤツに、理論になってないと言ってるだけだが？
試してみろ、というのはそいつに言ってやれ。
- 475 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 16:22:53.92 ID:i8bMxDgR0.net
- >>473
デブに物の良し悪しがわかるはずがない
- 476 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 16:25:18.63 ID:Jx78rx7c0.net
- デブだからヴァンキッシュ使ってるわ
- 477 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 16:44:19.68 ID:l259UmY40.net
- 結局セルテがチンパの上に来たな、尼ランキング
- 478 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 17:04:34.05 ID:nUqh+dWD0.net
- やった！と思ったけど、4000以上でてからじゃないと意味ないんだってば
- 479 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 17:52:23.60 ID:l259UmY40.net
- エアリティもドンドン上がって来たな、間もなくステラ超え
- 480 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:00:29.64 ID:FsjFKtRo0.net
- ダイワはSWとDスプールいがいは
糸巻き量が少なすぎて使えない
３０００くらいで１号２００ｍじゃなくて３００ｍ巻きたい
- 481 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:12:06.81 ID:l259UmY40.net
- ヴァンキとか落ちぶれたもんだな
- 482 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:13:41.11 ID:Ew23eHMj0.net
- >>464
トラブル気にしないで使ってたらどのリールでもトラブル起きるわｗ
どう考えてもトラブルが起きる状況なんかどうでも良い
どう考えてもトラブルが起きない状況でトラブルを起こしたいんや
- 483 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:23:02.80 ID:ANPmvmLU0.net
- >>467
そのミレニアムステラ高騰してるんだよな
22ステラの影響だろうな
- 484 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:23:45.21 ID:I51+4aXK0.net
- >>482
トラブルフリーなのがクロスラップだぞ
- 485 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:24:49.31 ID:I51+4aXK0.net
- 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
- 486 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:31:17.64 ID:i8bMxDgR0.net
- 1行目にトラブルは発生しますって書いてるよ
- 487 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:34:33.32 ID:I51+4aXK0.net
- >>486
クロスラップでトラブルまみれだったか？
- 488 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:38:24.36 ID:6rzcRRiid.net
- ダイワダイワってスレチだしもう荒らしレベルだよ ダイワスレでやれって
- 489 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:39:37.80 ID:i8bMxDgR0.net
- >>487
トラブルが少ないって何と比べてどれだけ少ないの？
数値で示してね
- 490 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:43:01.50 ID:i8bMxDgR0.net
- 逃げちゃった
- 491 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:45:45.67 ID:I51+4aXK0.net
- >>489
知りたきゃダイワに聞け、シマノは17%のユーザーが苦しむ
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は！？
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
- 492 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:49:22.72 ID:iDRFjqO8d.net
- >>491
そのアンケートが信用できるものであることを証明して
はよしろよ
- 493 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:50:17.70 ID:I51+4aXK0.net
- >>492
信用しなきゃ良いじゃん
- 494 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:50:39.82 ID:I51+4aXK0.net
- ヴァンキ
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は！？
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
- 495 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:51:15.31 ID:FsjFKtRo0.net
- チューバーとか金の匂いしかしない
- 496 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:52:31.51 ID:i8bMxDgR0.net
- >>493
ユーチューバーを手本にしてんの？w
- 497 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:54:24.77 ID:I51+4aXK0.net
- >>496
手本て何？
- 498 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 18:56:58.91 ID:i8bMxDgR0.net
- >>497
いや君はユーチューバーから色々学んでるんでしょ？
- 499 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:08:09.54 ID:I51+4aXK0.net
- >>498
何を学ぶんだぞ？
- 500 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:08:46.12 ID:I51+4aXK0.net
- 具体的に言えよ
- 501 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:09:44.70 ID:i8bMxDgR0.net
- コロナ禍でユーチューバーに憧れて釣りを始めちゃったクチかな？
だからまだキャストが下手で密巻きでトラブるんだろうね
頑張って練習すればトラブらない程度には上達できると思うよ
- 502 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:10:47.57 ID:nxI/JJyu0.net
- 超下手くそは飛距離とか試せないから可哀想w
- 503 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:14:29.99 ID:I51+4aXK0.net
- >>501
で、何を学ぶの？
- 504 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:16:18.57 ID:i8bMxDgR0.net
- >>503
いや君は初心者だからユーチューバーから釣りのいろはを学んでるんでしょ？
- 505 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:17:56.59 ID:I51+4aXK0.net
- だから具体的に言えよ
- 506 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 19:25:17.52 ID:R2RpdDpMM.net
- 教えを乞う態度ではないのでは？
人の話をちゃんと聞かないから今の貴方がある
- 507 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 20:07:46.66 ID:I51+4aXK0.net
- >>506
教えを乞う？
反問権の行使なんだが
- 508 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 20:21:26.60 ID:i8bMxDgR0.net
- >>505
ごめんねなんか怒らせちゃったかな？
初心者なりに誰かを参考にするのはいいと思うよ
でも今はプロもYouTubeやってるから参考にして技術を磨きたいならそっちの方がいいよ
最終的にはどれだけ練習するかが上達の鍵だから努力は惜しまないようにね
頑張ってね応援してる！
- 509 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 20:28:09.43 ID:I51+4aXK0.net
- 逃げちゃった
- 510 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 20:28:56.44 ID:I51+4aXK0.net
- 典型的な遠吠え
- 511 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 20:31:00.99 ID:iDRFjqO8d.net
- ブヒブヒ
- 512 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Ga2a [220.153.198.229])：2024/03/21(木) 21:27:13.37 ID:KB89TWSD0.net
- 00ステラの悪魔が蘇る超下手くそ老害は飛距離とか分からんだろw
トラブルが原因でお蔵入りさせたんだからw
- 513 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 23:06:15.21 ID:485Lo6UW0.net
- >>482
クロスラップの時はライントラブル無かったのに密巻きになってからライントラブルが増えたのは事実。
同じ条件で18ステラと22ステラを使い試したけど、圧倒的に22ステラの方がゴップの回数が多かった。
- 514 ：名無し三平 ：2024/03/21(木) 23:47:14.88 ID:KB89TWSD0.net
- 18でもゴップしてたらそりゃダメだわwww
- 515 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 00:19:12.49 ID:ycxNQd7W0.net
- 確かに、こうしないとダメだよなwww
https://i.imgur.com/8WfAOny.jpg
- 516 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 00:27:32.66 ID:ncTt+6kP0.net
- 論破されたら湧いてくる人格釣れたwww
簡単過ぎるwww
負け犬の遠吠えが心地よい
- 517 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 07:44:10.88 ID:qdP8+E4L0.net
- >>513
トラブル起きた状況を教えてくれ再現性があるかどうか確かめるから
どう考えてもトラブルを起きるような所作は無しやぞ
- 518 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 08:08:06.17 ID:ymbcow/i0.net
- >>517
キモ過ぎw
間違いなく早口で喋ってるww
- 519 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 08:09:51.02 ID:ymbcow/i0.net
- 22ステラはもう売っちゃったけど明らかにライントラブル多かった
てかその前に初期不良当たって散々だったけどw
- 520 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 08:11:35.80 ID:kdyZdRgK0.net
- 下手くそ宣言あざっす
- 521 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 08:13:20.72 ID:ymbcow/i0.net
- シマノ信者で居続ける条件って初期不良に当たらない事だと思うわ
あのカスタマーのクソさを体感したら信者もアンチになれる気がするw
- 522 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 08:13:55.12 ID:ymbcow/i0.net
- >>520
キモ過ぎw
- 523 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8348-OwAW [240d:1e:1de:2f00:*])：2024/03/22(金) 08:26:40.16 ID:TsE4qIg40.net
- 知り合いのシマノマニアは神棚にジムの写真飾ってるわ
- 524 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-FDlJ [49.98.253.132])：2024/03/22(金) 08:45:39.26 ID:HpNXA2O0d.net
- シマノ好きだけどそれは引くわ
- 525 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 09:31:00.02 ID:Jsbs/BhD0.net
- >>499
何を学ぶんだぞwww
これオモロいなwww
- 526 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:19:16.31 ID:mrEHWvGc0.net
- >>521
逆にダイワのリールで初期不良に当たって買わなくなったわ
メーカーは初期不良だって認めなかったけどな
何点かあってネット上でも同様の不具合いくつも報告されててyoutuberのインプレ動画でも同じ不具合発生してるのに
個体差扱いでみんながみんな有償修理ってなんだよ
- 527 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:21:56.79 ID:2D8yijUm0.net
- >>526
どんな初期不良？
機種は？
- 528 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:28:25.36 ID:J+XlJ/P80.net
- >>526
謎擁護の為に聞いてもないダイワの話出してくるのがシマノ信者の特徴だな
ダイワスレ行ってこい
- 529 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:29:47.69 ID:J+XlJ/P80.net
- >>517
これはさすがにキモいだろww
- 530 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:38:28.78 ID:n5hSJmQ60.net
- >>523
まだ生きてるのに神棚って逆にはよ天に召されて蜜巻き帝国滅んでくださいっていうアンチ蜜巻き派レジスタンスなのかも知れんなw
- 531 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:41:55.98 ID:AzLPGUCed.net
- 俯瞰で見ることができれば
誰がキモいかは一目瞭然なのに
まあこれに対する反論もだいたい予測がつくし
- 532 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:47:10.63 ID:n5hSJmQ60.net
- >>517
際立つキモさで人気者だなww
- 533 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:50:11.34 ID:AzLPGUCed.net
- 全部草2本
馬鹿って端末変えても文体変える知能無いよな
- 534 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 10:56:10.46 ID:cQts+rqj0.net
- ハッスルタイムきた？
- 535 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 11:16:21.94 ID:ZiIKXYM10.net
- うわぁ…
- 536 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 12:04:05.05 ID:ZiIKXYM10.net
- >>517
貴方はシマノ信者の鏡です
私は信仰心が足りないのでそこまでキモくなれません
- 537 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 12:06:35.35 ID:8wQU/zg/0.net
- 何を学ぶんだぞ？
ブハハ
- 538 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 12:21:27.37 ID:mrEHWvGc0.net
- >>527
21ジリオン
一番有名なベアリング異常が自分のもあってキャストで唸るのと巻きでごろつきがあった
あとドラグにも異常があってドラグ音が低く籠もった音で一定のタイミングで強さにブレが出てた
修理でこの二つのパーツの他にギアの異常もあって交換したよ
修理のおかげでおそらく本来の性能見れたとは思うが
まあ確かに世間で言われてるような性能と使い心地はあったけど気分的にすっきりしなかったから手放した
- 539 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 12:30:32.03 ID:2D8yijUm0.net
- >>538
ダイワのQCが劇的に向上したのは21カルディア リコール以降、今のダイワ品質はシマノと比較にならない優秀さ
- 540 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 13:03:27.08 ID:wW0NhbPq0.net
- >>44
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。
- 541 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 13:43:10.37 ID:AzLPGUCed.net
- デブに品質の良し悪しがわかるはずもなく
- 542 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 57a6-FuGx [110.54.66.220])：2024/03/22(金) 13:51:22.73 ID:33uYabMc0.net
- ダイワの巻き心地で満足できるなら全て当たり個体だからな
- 543 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-GrIF [2001:268:98c3:6161:*])：2024/03/22(金) 13:53:25.44 ID:2D8yijUm0.net
- >>542
22イグジ以降明らかにシマノ超え
- 544 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-GrIF [2001:268:98c3:6161:*])：2024/03/22(金) 13:54:16.96 ID:2D8yijUm0.net
- 持ってない奴がダイワをディスる 典型
- 545 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83f7-GrIF [2001:268:98c3:6161:*])：2024/03/22(金) 13:55:32.86 ID:2D8yijUm0.net
- 22ステラ以降シマノ低品質の実態を知らない 典型
- 546 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 17a4-FDlJ [240a:61:42c6:cd35:*])：2024/03/22(金) 14:10:07.87 ID:x0AHsOdO0.net
- 22ステラの不具合から1年ぐらいアフターサービスパンクしてた
外注でも人材派遣でも使えば良いのにカネを惜しんだのか延々と遅れのお詫びで済ませて平気なツラ
バッテリーは発煙を確認してから1年以上リコールせず
中国企業でももうちょいマトモだと思うけど
- 547 ：名無し三平 (JP 0Hfb-FuGx [210.170.118.129])：2024/03/22(金) 14:13:36.70 ID:kEsyUIpuH.net
- >>546
そこは大阪の一族支配の企業なんで察してください
- 548 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47df-N0iK [240a:61:1008:4b2e:*])：2024/03/22(金) 14:13:39.50 ID:6Eqr3a970.net
- 今回のセルテートの巻き心地はよかった
買わないけど
- 549 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.98.50.223])：2024/03/22(金) 14:15:34.64 ID:AzLPGUCed.net
- 勘違いデブの典型
- 550 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 17:03:36.21 ID:G6QyDDV1M.net
- >>548
触ったけどよくあるダイワのS字カムの巻き感としか感じなかったな
ダイワ機は巻き感を褒めるところじゃないと思う
- 551 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f04-Npwk [2001:268:c104:569d:*])：2024/03/22(金) 18:11:34.25 ID:TpEu0ReK0.net
- シマノはウォームギアのせいで巻きに死点があるから嫌い
- 552 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e5c-X6ZG [183.180.158.56])：2024/03/22(金) 18:15:19.08 ID:VKobQ3ht0.net
- シットリした巻き感覚はベイトだけだよ
スピニングはシマノダイワどちらも一長一短
- 553 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/22(金) 18:25:13.35 ID:Lc4gG5cb0.net
- >>552
イミフ、ベイトなんかスッカスカのスカスカじゃん
- 554 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1726-pWG2 [2001:240:242d:2ad6:*])：2024/03/22(金) 18:54:57.94 ID:Jsbs/BhD0.net
- >>546
リールの組み立てを人材派遣で補うの？w
そんな意見を考えちゃう時点で君の意見は聞く価値が無いと思われるよ
- 555 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2273-i/ed [2001:268:d6bf:fe8e:*])：2024/03/22(金) 18:56:44.04 ID:0M9NLTVx0.net
- 慣性気にしないならスピニングの巻きはやっぱシマノかな
ストラクラスの未調整ハンドルガタ許せねえけど
ベイトはもうダイワしか使ってない
でもDC音は聞きたい
- 556 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2264-GrIF [2001:268:98b7:b874:*])：2024/03/22(金) 19:01:28.87 ID:Qr4IsQQw0.net
- >>554
正社員が組み立ててるとでも思ってるのか？
- 557 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47df-N0iK [240a:61:1008:4b2e:*])：2024/03/22(金) 19:50:59.94 ID:6Eqr3a970.net
- >>550
あれがよくあるレベルならダイワの中位機種相当すげーな
- 558 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 20:20:59.20 ID:VKobQ3ht0.net
- >>553
カルコンやアンタレス使ってみろよ
他のはカスだと思う
- 559 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 20:25:57.22 ID:Lc4gG5cb0.net
- >>558
だから、ベイトはスカスカだって
- 560 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 20:28:18.04 ID:GIM8A/2N0.net
- クロスラップでギリギリトラブルが起こらない雑な使い方したら
密巻きでトラブル発生すると思うけど
それ技量じゃなくない？
- 561 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 20:35:04.70 ID:Fk4vO82j0.net
- >>557
ところがイグジストも巻き感は大差ないんだな
まあダイワ機はユーザーフレンドリーなところやユーザーの声をよく聞いてくれるところを褒めるべきだよ
- 562 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 20:39:05.83 ID:Fk4vO82j0.net
- ステラの組み立てや修理は専門の人で人員が限られている
22ステラが発売直後に売れすぎて初期不良対応や修理が相対的に多くなったが、
でもそれは一過性だから人員を増やすわけにはいかない
なのでサービスがパンクしたみたいな内容をジムが配信で言っていたな
- 563 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 20:58:13.95 ID:Db6Be5BP0.net
- >>560
ラインをラインローラーに乗せて巻いてるかどうかなので技量はあんまり関係ないね
- 564 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 21:45:59.70 ID:GIM8A/2N0.net
- 今まで雑に使ってトラブルなくて密巻きでトラブった人は扱いが上手くて
逆に密巻きで全くトラブル発生したことがない人は慣れてないから
毎回すべての動作を確認しながらやってるビギナーで下手なんじゃない？
- 565 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 21:48:08.44 ID:7PP83e5O0.net
- 魚釣って食い込むのがクソだよ
本当に万能ならSWに入れるはずだし
- 566 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 21:58:33.69 ID:UtvyahRr0.net
- >>556
ある程度の熟練者が組み立ててると思いますよw
それが正社員扱いかどうか？は問題ではない。
それなのにいきなり人材派遣で人集めてどうするの？
- 567 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 22:00:03.43 ID:UtvyahRr0.net
- >>562
普通に考えてそんな感じですよね。
それを人材派遣だなんて考える訳がない
- 568 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 22:20:20.91 ID:zVorOn9Z0.net
- DC音消えないのかな
- 569 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 22:24:27.55 ID:Lc4gG5cb0.net
- >>566-567
実態はこうだよ
＜半年程度の短期スタッフ募集＞自分のデスクでもくもく作業！リールなどの釣具のカンタン部品組み立て
https://job-gear.net/hnop2/AC0319215687/MDkyujin_d.htm?from=top
釣具のリールのネジを外してキレイにする作業です。
小さなプラスドライバーを使って、ネジを外したり、組み立てたりします。
デスクワークなので、自分の席に座ってもくもく作業ができますよ！
★工具の使用経験がなくてもOK★
時給1200円
- 570 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 22:44:02.61 ID:7PP83e5O0.net
- SLPの勝ちか
- 571 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 23:21:46.26 ID:tk2mU9vN0.net
- >>569
草
- 572 ：名無し三平 ：2024/03/22(金) 23:24:11.29 ID:dcVsPPav0.net
- さすがにステラはバイトリーダーが担当してるだろw
- 573 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 00:11:36.38 ID:XCC20QMQ0.net
- これがメイドインジャパンの真実
- 574 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd9-s5C8 [130.62.196.77])：2024/03/23(土) 00:16:38.92 ID:LKHK2QUM0.net
- >>569
どうりで何回出しても治らないわけだw
まぁ、もうヴァンキッシュからエアリティST・SFに買い替えてシマノリールは1台も残ってないから良かったけどもw
- 575 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff3-Y+O9 [220.153.198.229])：2024/03/23(土) 00:25:25.30 ID:nD5/+ZIn0.net
- 00ステラの悪夢が蘇るとか抜かしてる超下手くそに技術と飛距離とか無理無理w
口だけ番長w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 576 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-uLrk [60.115.81.147])：2024/03/23(土) 00:42:48.30 ID:M7dN/lzG0.net
- >>569
こういうのってやっぱ大阪でしか募集しないのかね？
神奈川だったら学生時代にやりたかったな
- 577 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de63-IOXH [103.18.25.238])：2024/03/23(土) 07:33:06.14 ID:tlBaL1nf0.net
- -FuGx
これが境界知能か・・・
- 578 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83c0-FDlJ [240a:61:c2:4ca5:*])：2024/03/23(土) 08:08:42.00 ID:ib9XLKz10.net
- >>569
ぼくのステラとツインパワーもこの人達が作ってたんだと思うとうーんとなるわねえ
- 579 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/23(土) 08:21:43.57 ID:CoddTRFz0.net
- 昨今の品質低下・メンテ遅延の原因が見えてくるよね
誰が組んでもそこそこに組める設計こそがコストダウンの要、但し返品率10%以上の品質
- 580 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebca-/oLk [2400:2200:3c7:7912:*])：2024/03/23(土) 08:56:04.78 ID:trCWV4AS0.net
- ダイワの方が時給良いんだね
https://job-gear.net/globeride2/AA1215721747/MDkyujin_d.htm
- 581 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-c+Cl [121.85.223.87])：2024/03/23(土) 09:06:46.44 ID:dEjy0Wmn0.net
- >>569
逆にケツが痛くなる仕事やろ？
- 582 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f83-/YDe [240b:c020:4d5:ea5e:*])：2024/03/23(土) 09:16:22.36 ID:fpV0+MSh0.net
- ダイワはパートのおばさんが作ってます
- 583 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-c+Cl [121.85.223.87])：2024/03/23(土) 09:20:38.31 ID:dEjy0Wmn0.net
- おばちさんとか喋りながら適当に組み付けてそう
部品とかワッシャーとか細かいキズとかバリが出てても
巻き心地に影響しそうなのも普通に見てないとか
- 584 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5e27-i/ed [2001:268:d2f1:f3a:*])：2024/03/23(土) 09:24:02.10 ID:molnjdmw0.net
- 品質管理次第よな
メイドインチャイナでもベトナムでもインドネシアでもジャパンでも
- 585 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/23(土) 09:27:23.42 ID:CoddTRFz0.net
- ダイワはカルディア リコールで品質激変
シマノもリコール隠しせずユーザー本位で正直になれば変わるのにな
- 586 ：名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sx67-s5C8 [126.164.122.175])：2024/03/23(土) 09:52:22.75 ID:qnb1Jh2jx.net
- >>585
シマノはリコール隠しばかりで信用ならんw
新製品の初期ロットとか怖くて買えないメーカーだよシマノは。
発売されて2年目に入ってからなら考えても良いレベル。
買うなら今は安定のダイワだろうね…
安心感が違う
シマノから22イグジスト、24セルテート、24エアリティST・SFに買い替えたけどハズレなんて無いしノントラブルで使えてるから
ラインスラッグ出す釣りは特にダイワが強い。
- 587 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8220-IOXH [133.201.13.97])：2024/03/23(土) 09:53:51.60 ID:CoddTRFz0.net
- >>586
○ ラインスラック
- 588 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-c+Cl [121.85.223.87])：2024/03/23(土) 09:56:16.04 ID:dEjy0Wmn0.net
- 規格書？かマニュアルかしらんけど有るだけで
実際のチェックは手触りと目視で組み付けてみてからおっｋかどうかやろ？
それを後で何度もバラして組み直すのもおかしいし
- 589 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4748-FDlJ [2402:6b00:ca18:5700:*])：2024/03/23(土) 10:11:39.36 ID:BYFtZUNL0.net
- >>513
業界人でもないのにゴップの数調べるためだけにキャストするってヤバない？
ワイなら釣りをするわ
釣りが好きやからな
- 590 ：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-s5C8 [125.192.116.96])：2024/03/23(土) 10:24:41.58 ID:YrjsAbKWM.net
- >>589
河川ウェーディングシーバスでミノーを上流から流す釣りで試したら22ステラは午前中に2回ゴップして続行不可能。リールを18ステラに交換して昼から15時までトラブルゼロで22イグジストに交換し、日没までトラブルゼロ。
これだけの時間で結果が出た
- 591 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.98.50.223])：2024/03/23(土) 10:26:05.52 ID:awGgpKhOd.net
- >>586
それらを全部見せてよ
糸ナメクジ君がそんなに買い揃えてるようには思えないな
- 592 ：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2e-s5C8 [125.192.116.96])：2024/03/23(土) 10:27:29.29 ID:YrjsAbKWM.net
- >>589
釣りがしたいからノントラブルで釣りに集中できるリールを使いたい。
その答えはクロスラップのリールが無難だと言うこと。
18ステラがヘタってきたので今は22イグジストか24セルテートしか使ってない。
- 593 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 10:44:54.12 ID:ib9XLKz10.net
- >>592
ダイワスレ行けこっちくんな
- 594 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 10:50:37.10 ID:jNlg7hf30.net
- まぁリールもだけどロッドもひどいよ
https://youtu.be/A4wDlw8F4Yw?si=pZD2mwx-qJvQPynR
- 595 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 10:53:21.41 ID:nD5/+ZIn0.net
- やっぱりキャンキャン吠えてるのって少数の下手くそだけだなw
メーカーは無視して正解w
- 596 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 10:55:12.90 ID:7pE/Wauo0.net
- セルテートがツインパワーに完全敗北したので、ダイワ信者が発狂していまふ。
- 597 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 10:58:39.37 ID:nD5/+ZIn0.net
- >>477
セルテが上位の時はランキングにキャンキャン吠える下手くそは皆無
分かりやすいw
負け犬の遠吠えは心地よい
- 598 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:00:25.27 ID:ygSQeLSb0.net
- >>594
見たけど
SNSで〇〇パパって名乗ってるやつはクズが多いから見る価値無し
- 599 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:08:30.06 ID:awGgpKhOd.net
- 密巻きは普通にリール扱えるやつならトラブル起きないんだけど
ダイワ信者はダイワ病と呼ばれてるベール下がりについてはどう思ってんの？
あれこそラインがヨレるしラインローラーにラインが乗らないだろ？
- 600 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:08:40.32 ID:jNlg7hf30.net
- >>598
この折れ方、発売当初多く報告されてたけどコレもリコール無しなのよ
こんなとこ折れるなんて明らかに不良なのに
- 601 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:11:14.13 ID:qwACJaJw0.net
- >>599
大問題だろ？
ヴァンキのライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は！？
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
- 602 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:12:37.25 ID:qwACJaJw0.net
- クロスラップだとライントラブルなんて皆無だったのに
- 603 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:12:43.33 ID:ygSQeLSb0.net
- 折れたら死ぬわけでもないんだから折れなきゃそれまでだし折れたら無償修理で終わりだろアホかよ
- 604 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:13:27.20 ID:qwACJaJw0.net
- リスクだけ増大して、何のメリットもない超密巻き
- 605 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:13:51.37 ID:awGgpKhOd.net
- >>601
17%がお前と同じようにリールをまともに扱いきれないやつなんだろ
- 606 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:16:41.93 ID:trCWV4AS0.net
- 人口の約14%が境界知能と言われてるしそれくらいの釣り人がスピニングリールをまともに扱えなくても不思議じゃないんだよね
- 607 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:17:23.56 ID:qwACJaJw0.net
- 老害曰く、下手くそなお前が悪い
クロスラップではノントラブルだったのに
広告塔も嫌う 超密巻き
- 608 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:19:26.66 ID:awGgpKhOd.net
- >>606
しかも無名ユーチューバーごときを参考にしてる層だしな
- 609 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:20:09.26 ID:awGgpKhOd.net
- >>607
事実やん
ヘタクソなお前が悪い
- 610 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:25:31.75 ID:Nmdgxw+A0.net
- >>586
やっぱりキミ以外のベテラン6人衆も
糸ナメクジの使い手なの？
- 611 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:34:11.32 ID:awGgpKhOd.net
- あれだけ皆からスラッグじゃなくてスラックだとつっこまれてたのに
いまだにスラッグって書いてるのはガチの境界知能確定だな
- 612 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:38:30.38 ID:nD5/+ZIn0.net
- みんな密巻きでもトラブルないから今も売れてるんだろw
セルテまたランキング落ちてるぞ？ツインパに負けてるぞ？ステラに負けてるぞ？w
ランキングの信用性についてキャンキャン吠えてくれw
- 613 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:42:31.39 ID:BYFtZUNL0.net
- スラッグwwww
ダイワスレでこの前叩かれとったヤツやろw
- 614 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:46:09.72 ID:7pE/Wauo0.net
- 両方使用してるが、ツインパワーはステラには敵わない、ステラはやっぱり唯一無二。
セルテートも購入してみたが、村田の言うダイワリールはその2つの下ってのは嘘ではなく感じる。
他の発言はは胡散臭いけど。
- 615 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:54:00.88 ID:gy12UjLG0.net
- シマノはとんでもない機構を採用したな
デブと境界知能を炙り出すツール
- 616 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 11:59:48.56 ID:nD5/+ZIn0.net
- 密巻きでトラブる下手くそはそりゃダイワが良いに決まってる
普通の人は使い比べて好きな方を選択して使いますw
- 617 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:01:38.35 ID:qwACJaJw0.net
- >>614
ダウト、見せて
- 618 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:08:28.24 ID:qwACJaJw0.net
- 持ってない奴がダイワをディスる 実態
- 619 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:12:40.04 ID:gy12UjLG0.net
- >>618
俺は無価値なものは買わないけど
>>614が持ってないことを証明してみろよ
- 620 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:12:43.10 ID:Ok/kp0svd.net
- 補助輪付自転車＝DAIWA
自転車＝DAIWA シマノ
一輪車＝シマノ
って感じなの？
- 621 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 12:16:01.17 ID:qwACJaJw0.net
- >>619
何で俺が悪魔の証明を？
- 622 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e30-KyX2 [240a:61:2c05:6b1e:*])：2024/03/23(土) 12:18:18.00 ID:gy12UjLG0.net
- >>621
じゃあ証明できないということね
言い掛かりはやめましょう
- 623 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 12:19:32.31 ID:qwACJaJw0.net
- 筋違い
- 624 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 12:20:33.56 ID:qwACJaJw0.net
- 持ってれば誰でもわかる ステラ超え
- 625 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e30-KyX2 [240a:61:2c05:6b1e:*])：2024/03/23(土) 12:21:46.98 ID:gy12UjLG0.net
- >>624
筋違いは人の感想にケチつけてるお前だろデブ
- 626 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2289-pWG2 [2001:240:241a:576a:*])：2024/03/23(土) 12:34:14.70 ID:zlD/Dw6D0.net
- >>620
言うてもマニュアル車とオートマくらいの違いなだけじゃね？
- 627 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sdf2-IfD3 [49.106.214.187])：2024/03/23(土) 12:36:05.01 ID:Ok/kp0svd.net
- DAIWAがいい人は、AT限定みたいな感じかな
- 628 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0302-GrIF [122.219.77.99])：2024/03/23(土) 12:39:19.56 ID:ioLv69yI0.net
- >>625
感想ではなく妄想
- 629 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:49:15.78 ID:qwACJaJw0.net
- >>627
今時MTの何が良いんだ？
- 630 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:50:34.55 ID:qwACJaJw0.net
- シマノがMTに見たメリットとは一体何だったんだろうか？
- 631 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:52:39.54 ID:qwACJaJw0.net
- ステアリングとアクセル・ブレーキに専念できるAT、今やレース界も全てATなのに
- 632 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:55:25.22 ID:qwACJaJw0.net
- シフトミスもパワーバンドを外す事もないATを敢えて捨てたシマノの策略とは、一体何だんたんだろうか？
誰も答えられない
- 633 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:56:17.35 ID:jNlg7hf30.net
- 昭和から思考が止まってるジジイにはマニュアル操作でライントラブル回避するシマノがちょうどいいってことかな
- 634 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 12:58:35.85 ID:XxxAWcXT0.net
- 密巻きのライントラブル誘導はミステイク
セッティングがシビアすぎて飛ばない方を重要視しろよ
- 635 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:00:21.92 ID:awGgpKhOd.net
- ATMTは例えが悪いな
普通の人は普通に使えてそれ以外はトラブル起こす
それだけのこと
- 636 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:03:11.80 ID:jNlg7hf30.net
- ピーキーな蜜巻き機をマニュアル操作でねじ伏せる釣りウマなオレカッケー的な部分がハマるんだろうね、蜜巻きが好きな人は
まぁ実釣にはメリットないけどw
- 637 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:03:52.49 ID:7pE/Wauo0.net
- セルテートはストラディック級
- 638 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:05:12.13 ID:awGgpKhOd.net
- ほら普通じゃない人がワラワラと湧いてきた
- 639 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:06:16.19 ID:jNlg7hf30.net
- 普通の人はライントラブル嫌いだから避けるもんな
- 640 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:08:12.34 ID:7pE/Wauo0.net
- 俺は23ソルティガ も所有してるが？
5000xhだが、まあ重量考えてステラ4000と5000の間と考えればステラと遜色ないと言った感想
- 641 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:08:38.48 ID:awGgpKhOd.net
- うんでも普通の人はトラブらないのよ
- 642 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:08:41.00 ID:hdkE/cy10.net
- 避けられてるのにランキングで上に来るのやべーな
世の中普通じゃない釣り人ばっかりだ
- 643 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:10:23.96 ID:awGgpKhOd.net
- 普通じゃない人は声だけは大きいからね
- 644 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:17:45.44 ID:qwACJaJw0.net
- でだ、超密巻きのメリットって何？
- 645 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:22:07.17 ID:awGgpKhOd.net
- >>644
お前持ってんだからわかるだろ
わからないならわかるようになるまでキャストの練習かダイエットすればいい
- 646 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:23:57.60 ID:qwACJaJw0.net
- >>645
メリット皆無
- 647 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:25:33.08 ID:awGgpKhOd.net
- >>646
ダイエットとキャスト練習が先だな
人並になれればお前にもわかるようになるよ
- 648 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:26:28.79 ID:qwACJaJw0.net
- もっと頼む 遠吠え
- 649 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 13:26:53.50 ID:awGgpKhOd.net
- ブヒブヒ
- 650 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 13:35:26.98 ID:qwACJaJw0.net
- 時期ステラからクロスラップに戻り、全く価値のない歴史機となる
デメリットでしかない超密巻き
- 651 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-kPSr [49.98.50.223])：2024/03/23(土) 13:38:03.27 ID:awGgpKhOd.net
- ブヒブヒ
- 652 ：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-Y+O9 [133.202.92.210])：2024/03/23(土) 13:39:09.53 ID:EHq9SzmgM.net
- 下手くそはトラブルするから密巻きは辞めておけw
普通の人は普通に使ってるから無問題w
普通に売れてますのでw
- 653 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e30-KyX2 [240a:61:2c05:6b1e:*])：2024/03/23(土) 13:41:45.59 ID:gy12UjLG0.net
- >>650
別に何の問題もないぜ？
普通の人はクロスラップでも密巻きでもトラブらないから
お前らは選択肢が広がるからそうして欲しいよな
- 654 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 13:44:06.05 ID:qwACJaJw0.net
- メリット 誰も答えらず
- 655 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 13:44:26.03 ID:qwACJaJw0.net
- ○ 答えられず
- 656 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22f4-2EmM [2001:268:9bbe:9ff9:*])：2024/03/23(土) 13:50:31.11 ID:1BRE5pk40.net
- 何を学ぶんだぞ？
- 657 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1688-FDlJ [240a:61:1067:4ee7:*])：2024/03/23(土) 13:51:28.13 ID:347nYDvD0.net
- シマノ信者は「ステラは熟練者が組み立ててる」と思ってたのか…
- 658 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e30-KyX2 [240a:61:2c05:6b1e:*])：2024/03/23(土) 13:53:17.28 ID:gy12UjLG0.net
- 言わせて切り抜き動画貼って否定したいだけだろ？
下手くそが投げるやつとプロが50gも自重が違うリールで比較するやつ
- 659 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8317-GrIF [2001:268:9858:5ba8:*])：2024/03/23(土) 13:56:22.34 ID:qwACJaJw0.net
- >>658
いやいや、アルテグラに負けるやつ
- 660 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1798-FuGx [2400:2200:4ee:b711:*])：2024/03/23(土) 13:57:10.97 ID:Zhkvgkzt0.net
- >>657
バイトが組んでるんで多少の個体差は勘弁してください
バイトに完璧求めちゃいけない
- 661 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e30-KyX2 [240a:61:2c05:6b1e:*])：2024/03/23(土) 13:57:38.66 ID:gy12UjLG0.net
- >>659
それが下手くそが投げるやつな
- 662 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 14:01:34.63 ID:Nmdgxw+A0.net
- 投げて巻くだけのド下手や素人にはノントラブルの良いリール
糸ナメクジを駆使した高度な釣りをする
6人衆を筆頭にしたベテラン勢にとっては
トラブルが頻発する悪魔のリール
つまり使わないことこそ上級者の証
- 663 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 14:09:22.13 ID:347nYDvD0.net
- >>652
密巻じゃなくても良いの？
- 664 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 14:17:28.98 ID:vcMb1Dwr0.net
- 密巻きのメリットは下手くそなシマノ信者を明らかにしたこと
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 665 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 14:24:11.18 ID:gy12UjLG0.net
- ABS採用してるおもちゃメーカー信者は全員ヘタクソって言っちゃってるよw
- 666 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 14:57:02.50 ID:Ok/kp0svd.net
- 例えを…
(*ﾟﾛﾟ*)
- 667 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 14:57:32.11 ID:BYFtZUNL0.net
- ブタにメリット教えてもすぐ忘れるだろ
アホ丸出しの画像貼ってブーブー言うだけ
- 668 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 15:03:49.43 ID:1BRE5pk40.net
- 構ってちゃんと自演と釣られる仲間たち
ここは爺共の巣窟か！
釣り行け！いや身体が動かないから行けないのか
- 669 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 15:58:48.70 ID:EHq9SzmgM.net
- >>664
なしおが論破された負けた時に貼るトリミング画像あざっす！w
それ密巻き機じゃないっすよ？w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 670 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 18:56:06.82 ID:k1h5oSk50.net
- タトゥーラSV TWよりもっと軽いヤツ投げたいからSLX BFS買ったんだけど
ハンドルノブがぜんぜん回らないから外したらグリスがベトベト
本体も回らないからグリスベトベトなんだろうなあと使ってみたけどまだ回らない
それどころか釣れてないから負荷もかけてないのに謎の異音
シマノっていつから昔のダイワみたいになったんだ
回転に関してはダイワより上だと思ってたのに
- 671 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 18:58:08.57 ID:CoddTRFz0.net
- >>670
国産でもこんな状態なのに、海外に何を期待してるんだ
＜半年程度の短期スタッフ募集＞自分のデスクでもくもく作業！リールなどの釣具のカンタン部品組み立て
https://job-gear.net/hnop2/AC0319215687/MDkyujin_d.htm?from=top
釣具のリールのネジを外してキレイにする作業です。
小さなプラスドライバーを使って、ネジを外したり、組み立てたりします。
デスクワークなので、自分の席に座ってもくもく作業ができますよ！
★工具の使用経験がなくてもOK★
時給1200円
- 672 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 19:52:09.15 ID:XPHnDp7X0.net
- エントリーモデルなんてそんなもんだろ
- 673 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 20:06:20.36 ID:k1h5oSk50.net
- >>671
>>672
同レベルのタトゥーラすげーぞ。なんならバスXでもそんな酷いことしてない
- 674 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 20:09:58.44 ID:3KsEIxiv0.net
- シマノのベイトには何か期待するだけ無駄
- 675 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 20:34:26.44 ID:Uz2G7fuS0.net
- https://i.imgur.com/mE3hJgG.jpeg
そんな事より俺のリール見てくれや
- 676 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 21:15:14.80 ID:nxwSPcbV0.net
- Kのフィッシングチャンネル
「エアリティSFSTは23ヴァンキッシュに巻きの軽さ、感度、強さ全部負けてる」
https://youtu.be/WLPjOyER3fw?si=E98_Z_p1lzLg1GJL
- 677 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 21:40:44.27 ID:ygSQeLSb0.net
- >>670
グリスベトベトにしとかないと海で使ってたら洗っても普通に錆びるからね
安いモデルなんか特に初心者にメンテもせず使われるからグリスベトベトは正しいと思う
- 678 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 21:44:03.02 ID:CoddTRFz0.net
- グリスが薄いとギアノイズが目立って仕方ない、ステラとは数釣行でコツコツ始まる
- 679 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 21:48:54.93 ID:SFUZ0zor0.net
- >>678
345 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adb1-nAFc [2001:268:98c2:b035:*]) sage 2024/03/14(木) 18:37:27.24 ID:79l3CPXD0
エアリティST SF1000、今日店頭巻きギアノイズありでキャンセル、やっぱ巻いて確かめないと危険だな
これのことか？
- 680 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 21:51:09.25 ID:CoddTRFz0.net
- >>679
俺のチェックは潮来以上だからな、初期ステラは買える個体が見つからなかった
- 681 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 21:54:56.38 ID:SFUZ0zor0.net
- >>680
豚足で何がわかるの？？？
油脂で汚さないように当然手袋して触ってんだよな？
- 682 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:11:59.52 ID:/lUPP9lz0.net
- 初期ロットステラってOHだしたら勝手に対策品にパーツ替えられるの？
- 683 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:20:07.02 ID:Dizf2IU00.net
- 22ステラC2000番と3000番2台持っていて調子が悪いのでクレームで出したけど、2000はベールの隙間が空いていてクレーム出して戻って来たらゴリゴリ感で更にクレーム出して帰って来たら今度は謎のヒュルヒュル音、。
3000はヒュルヒュル音でクレーム出して調節のみ。帰って来てしばらく使うってコリコリ感とハンドルの遊びが大きい、あとベールの取り替え依頼で出して帰って来たらジリジリジリと、スプルーが下がってくる時になる。今はクレームでまた預けて来た。
今までのリールではこんな事なかった。
組むのが下手くそなのか部品の制度が悪いのか謎な事が起きていて解決しない。
これが22ステラだと思って諦めるしかないのか
- 684 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:24:44.62 ID:CoddTRFz0.net
- >>683
仕方ない
＜半年程度の短期スタッフ募集＞自分のデスクでもくもく作業！リールなどの釣具のカンタン部品組み立て
https://job-gear.net/hnop2/AC0319215687/MDkyujin_d.htm?from=top
釣具のリールのネジを外してキレイにする作業です。
小さなプラスドライバーを使って、ネジを外したり、組み立てたりします。
デスクワークなので、自分の席に座ってもくもく作業ができますよ！
★工具の使用経験がなくてもOK★
時給1200円
- 685 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:34:46.18 ID:nD5/+ZIn0.net
- トラブる下手くそは気にしなくて無問題じゃん
- 686 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:39:55.55 ID:Nmdgxw+A0.net
- >>682
どうだろう
言わずにそのまま戻って来たらイヤだから
一応、要望出したらベールもカチ上げに替わって
アームカムのガタ付きもなおって返ってきたよ
言うのはタダだから言っとけば
2月末に出して3週間で返ってきた
- 687 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:49:59.84 ID:M/SeyQFk0.net
- >>683
22ステラを数百台オーバーホールしたメンテ屋の見解
https://blog.goo.ne.jp/sexy-d/e/130dabea86e368aa79faabc5adaf2ba1
- 688 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 22:55:39.01 ID:CoddTRFz0.net
- >>687
22ステラからハッキリわかるほど、極端に品質劣化したもんな
- 689 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 23:00:48.43 ID:trCWV4AS0.net
- ネジの緩み止めのネジ止め剤が悪さしてて組み直しで治るみたいなこともあるみたいね
- 690 ：名無し三平 ：2024/03/23(土) 23:45:07.43 ID:Dizf2IU00.net
- >>684
昔ステラ組む人達が組んでると釣具店の人に聞いたけど、バイトみたいな感覚なんですね。
- 691 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-reiw [2400:2200:5a3:8c72:*])：2024/03/24(日) 00:10:15.03 ID:26aCxGjr0.net
- ステラ素人に組ませる訳ねーだろアホかお前はハゲ
- 692 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-LG9E [2404:7a82:321:a00:*])：2024/03/24(日) 00:15:28.23 ID:RrJL+Ubp0.net
- >>691
仕上がりが悪すぎてそう思われても仕方ないぜ。
- 693 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-reiw [2400:2200:5a3:8c72:*])：2024/03/24(日) 00:25:56.95 ID:26aCxGjr0.net
- 最近はネットやYouTubeでいろんな情報が入ってきて頭でっかちになってる奴が多いからな
ダイワだって当たり外れはあるしな
- 694 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 00:54:00.48 ID:BA9bmIxj0.net
- トラブル多発でお蔵入りさせた下手くそ老害は仕上がりとか心配いらんだろw
- 695 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 06:41:16.53 ID:cp+jm+pK0.net
- >>687
誤字が多過ぎて
こんなレベルの人がやってるのがメンテ屋なんだな〜って思った
- 696 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 06:45:32.92 ID:Svp8Fc1M0.net
- >>695
学も金もないけど時間だけあるやつがやってるイメージ
- 697 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 07:12:57.02 ID:LHjnUeaO0.net
- リールのメンテナンスが上手けりゃ誤字多くても問題無いしな
組み立てだって時給1,200円のバイトが1日程度練習すれば誰でも出来るだろうし
- 698 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 08:48:12.07 ID:RhzU5SvL0.net
- 短期バイトに組ませてるんだからそら組み付け不良多いわな
- 699 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 08:50:46.73 ID:cpC0zVxc0.net
- 今までリールの修理はSLPのおねえさんみたいな人がやってるかと思ってた
- 700 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 08:51:50.06 ID:RhzU5SvL0.net
- まぁ大阪の一族支配の企業なんてやっぱそんなもんか
- 701 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 08:53:39.75 ID:2F47v9Vf0.net
- >>698
わけわからん派遣なんかより東南アジアの工場の人の方が絶対技術力あるよな
- 702 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 09:02:08.52 ID:RhzU5SvL0.net
- >701
そら短期バイトより生活かかって何年もやってる工員の方が技術あるだろ
頭沸いてるのか？
- 703 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 09:03:36.79 ID:RhzU5SvL0.net
- >>701
汚らしい人間の見本みたいなヤツだな
- 704 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 09:10:30.63 ID:bm9xWoqu0.net
- 最近は日本人が組み立ててるから品質低い、まであるからな
- 705 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 09:23:14.49 ID:KA33mjIh0.net
- >>676
これな
フィッシングショーで巻いた時エアリティSTより23ヴァンキッシュの方が軽いと感じていたんだか間違いじゃなかったか
- 706 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 09:32:23.07 ID:Lq3ED7+w0.net
- >>705
23ヴァンキの方が明らかに巻き重いぞ
- 707 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-DCkS [110.54.66.220])：2024/03/24(日) 11:33:12.77 ID:eTQw7G7J0.net
- https://i.imgur.com/yUZ9pqF.jpeg
これが何かわからない奴はメンテ云々語る資格はないぞ
- 708 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-yVWf [2400:4153:6e1:ea00:*])：2024/03/24(日) 11:53:38.84 ID:KA33mjIh0.net
- >>706
空回しでも23ヴァンキッシュの方が軽いし
ルアーつけたら顕著みたいだよ>>676
- 709 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-LG9E [220.153.198.229])：2024/03/24(日) 12:11:42.66 ID:BA9bmIxj0.net
- 巻き感は好き嫌いあるから好みで良いんじゃないの？
トラブるする下手くそはどうしようも無いけどなw
- 710 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-lp1z [2001:240:2477:63d0:*])：2024/03/24(日) 12:23:54.35 ID:EKIklQyy0.net
- >>690
新入りがいきなりステラ組む訳ないじゃん。
流石にw
- 711 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 15:27:17.13 ID:4cPB6q8P0.net
- 22ステラ酒呑みながら一日中空回し続けてる
これもメンテナンス必要ですか？
注油必要かね？
- 712 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 15:42:15.15 ID:CPUL80j0d.net
- ガチ勢なら当然必要に決まってるだろ。
巻心地の劣化とともに酒も不味くなるぞ。
リールのロールスロイスで大人の質感なんだからそこらへん大事にしないと。
- 713 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 16:33:14.42 ID:LHjnUeaO0.net
- >>710
バイト3日目ぐらいにならなきゃステラは任せて貰えないかもなw
- 714 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 16:46:41.10 ID:ZdflqVEf0.net
- >>675
すごく…イカ臭いです
- 715 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 17:14:31.53 ID:4xGH7Dyk0.net
- >>707
ドラグのやつだろ
- 716 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:44:33.41 ID:5zGJIQrf0.net
- 使えばわかるが、24セルテは半端なく巻きが軽い、重巻き23バンキより全然軽いし ステラよりガタつかず高剛性
巻きの軽さは店頭で誰でも試せるから、試してみろ
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg
- 717 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:52:46.15 ID:UeD5F+R8d.net
- バイアスかかったデブとKならKを信用するわな
- 718 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:54:10.58 ID:5zGJIQrf0.net
- >>717
信用するとか意味わからん、自分で試せ
- 719 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:54:34.29 ID:twtpSYSc0.net
- DAIWAデザインが
- 720 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:55:15.30 ID:UeD5F+R8d.net
- >>718
なら黙っとけよデブ
- 721 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:56:50.11 ID:5zGJIQrf0.net
- 効いてんな
- 722 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 18:58:04.16 ID:2F47v9Vf0.net
- >>703
何でそんなに口汚いのお前の方が頭沸いてるだろ…明日平日だから病院行きな
- 723 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:11:32.37 ID:BA9bmIxj0.net
- 試してヴァンキ軽いって動画もあるわけだろ？
まぁトラブル多発が原因で密巻きお蔵入りさせるくらい超下手くそには関係の無い話だろw
- 724 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:12:49.81 ID:5zGJIQrf0.net
- 店頭で試してみろ、どっちが巻き軽いか バカでもかわるから
- 725 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:27:08.95 ID:UeD5F+R8d.net
- ブタにはわからんがな
- 726 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:29:03.38 ID:eTQw7G7J0.net
- >>715
豚含めてほとんどの奴はコレ知らんでメンテだの組み上げだと言ってるんだろうなと
豚の言葉を借りれば、知らない豚ほどよく吠えるってとこか
- 727 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:35:49.50 ID:5zGJIQrf0.net
- >>726
ヒートシンクなんか外さんからな
- 728 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:39:17.53 ID:5zGJIQrf0.net
- マジで24セルテはステラ超えてるぞ、試して観ると良い
エアリティは間違いなくヴァンキ超え
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg
- 729 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:43:06.46 ID:BA9bmIxj0.net
- ツインパ、セルテ、ヴァンキ、エアリティそれぞれ好みでしょ
密巻きでトラブル多発するなしおは選択肢ないからそうなるだけでw
人に押し付けるなよw
- 730 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:44:43.37 ID:eTQw7G7J0.net
- 元々知ってる人、メンテ出来る人なら>>715みたくドラグについて話すのよ
ヒートシンク持ち出すあたり、今調べてきましたーってのが丸見えなんだわ
- 731 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:45:37.06 ID:5zGJIQrf0.net
- 試してみろって、ダイワの正統進化を
- 732 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:46:03.40 ID:5zGJIQrf0.net
- シマノの退化とは大違い
- 733 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:53:21.67 ID:lcNd/4Zf0.net
- 豚はセルテの時はkの動画ドヤ顔で貼りまくっとったけど
エアリティ下げの動画には一切触れんのなwwww
臭い上に見苦しいwww
シマノスレから去れクセェから
- 734 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:54:41.66 ID:5zGJIQrf0.net
- >>733
声援ありがとう
- 735 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 19:57:50.79 ID:BA9bmIxj0.net
- 都合の悪いことは見えない聞こえないw
都合の悪い画像はトリミング加工w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 736 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:09:39.70 ID:UeD5F+R8d.net
- 犬に失礼だろ
- 737 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:24:45.81 ID:5zGJIQrf0.net
- 吠える前に買って試せ
- 738 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:28:19.12 ID:UeD5F+R8d.net
- 吠える前に痩せろよブタ
- 739 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:29:48.55 ID:SZEM/yhP0.net
- 今夜も構ってもらえて
嬉ションまき散らしながらブヒィィィって啼いてるw
- 740 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:30:29.29 ID:5zGJIQrf0.net
- 堪ってないな、何より
- 741 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:34:28.38 ID:UeD5F+R8d.net
- >>740
ここでヘイトを稼いで特徴的なタックルで釣りするメリットってなんかあんの？
- 742 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:38:52.39 ID:5zGJIQrf0.net
- イミフ
- 743 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:42:18.96 ID:LO5Ul6sld.net
- 密巻きのメリットも説明できず、個人叩きなんてシマノ信者は虚しいな…
- 744 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:42:35.03 ID:KA33mjIh0.net
- 吊るしでも23ヴァンキッシュが巻きが結局軽いのか
ベアリングオイルチューンしたらどれだけ軽くなるんだろうな
- 745 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:44:21.61 ID:UeD5F+R8d.net
- いずれわかるだろうよ
- 746 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:44:29.23 ID:KA33mjIh0.net
- 持っていて気がつかないってどれだけ鈍感なんだ
フィッシングショーで巻いただけで分かったけどなぁ
- 747 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:44:38.22 ID:5zGJIQrf0.net
- >>744
23ヴァンキはマジで巻き重いぞ
- 748 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:45:51.47 ID:5zGJIQrf0.net
- >>746
23ヴァンキ持ってないじゃん 君
- 749 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:46:53.04 ID:UeD5F+R8d.net
- >>748
ブタにヴァンキ
- 750 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:53:11.72 ID:SRun5Csk0.net
- >>744
Xとか見てるとオイルチューンした19と同じくらいにはなるみたいね
そもそもベアリングに注入されてるXプロテクト用グリスで重くなってるっぽい
- 751 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:54:40.79 ID:5zGJIQrf0.net
- >>750
ベアリングに撥水グリスなんか使う訳ないだろ
- 752 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:54:49.98 ID:KA33mjIh0.net
- >>750
Xプロテクト用グリスは初耳
22ステラから謳ってはないけど搭載されたのかな？
- 753 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 20:55:20.54 ID:5zGJIQrf0.net
- 無知すぎる
- 754 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 21:16:20.17 ID:BA9bmIxj0.net
- >>743
なしおが論破されたり負けた時に出てくる人格発見w
- 755 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 21:42:06.90 ID:z9waJYOU0.net
- >>730
あれ特許なのかな
でもペンやオクマはスプール下の大口径ドラグワッシャやってるよね
なのに20ソルティガは糸巻き量確保の為に旧型より小口径ワッシャにしてドラグ力足りなくて枚数を倍とかに増やしたでしょ
スプール下に大口径ワッシャの方がドラグ力も耐久性も理にかなってると思うんだけど
- 756 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 22:00:12.32 ID:Z83Ck6J30.net
- >>744
1000は最初から手持ちの何よりも軽かった
比較はスティーズやプレッソ、17ヴァンキだけど
2000のローギアは普通に軽かった
2000のハイギアは最初初動が重くて何だこりゃってなった
けど、使ってくうちに普通程度にはなった
- 757 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 22:38:58.72 ID:eTQw7G7J0.net
- >>755
ダイワは買う気にならないから詳しく知らんけど、
小さいワッシャーで枚数多い作りしてるのなら、滑り出しから最大までを滑らかに繋ぐ目的だろうね
ATDとやらの考え方なんじゃないかな
ただこの作りだと止まって欲しい時に止まらんと思う
シマノSWは滑り出しはノブ側の小さいワッシャー使って、そっから先はボディ側の大きいワッシャーとDG1の粘度で最大出してるんでしょ
- 758 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 22:47:52.34 ID:ifJ9t0w40.net
- >>728
店頭で巻いたらセルテよりステラのほうが巻き軽かったぞ。
指に肉付きすぎてお前の感度が悪いんだろ。
- 759 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 22:54:51.94 ID:UeD5F+R8d.net
- 豚にステラって諺もあるしな
- 760 ：名無し三平 ：2024/03/24(日) 22:58:43.89 ID:jz1iT+pB0.net
- シマノは逆テーパーくんをメンテナンスとして雇えば、密巻きのトラブル解決して信者も嬉ションなのになwww
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 761 ：スレ主 ：2024/03/24(日) 22:58:53.15 ID:Hdp9yeQUd.net
- 22ステラ購入して試しにVJ16グラムをキャストしてみたけど、これ明らかにカルディア3000CXHよりも飛距離が上じゃないか!
誰だ!密巻きはあんまり飛ばないとかめちゃくちゃホラ噴いてた奴は!
やっぱりステラ最高だね!
- 762 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfe1-IesT [240b:252:7b61:5400:*])：2024/03/24(日) 23:01:29.79 ID:wPbQ6BRz0.net
- 18までのステラは「至上の巻き心地」だったけど、密巻きになって「至上の投げ心地」まで手に入れたんだよな
釣れない時間が長いサーフとかの釣りにはステラ以上の選択肢は無い
- 763 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ccez [49.98.73.247])：2024/03/24(日) 23:03:39.61 ID:UeD5F+R8d.net
- >>760
まず日本語を使えるようになろうな
- 764 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5ff3-LG9E [220.153.198.229])：2024/03/24(日) 23:10:23.74 ID:BA9bmIxj0.net
- >>760
なしおが論破された逃げた時に出てくる人格きたw
その画像密巻き機じゃないぞ？w都合の悪いことは見えないし、トリミング加工だもんなwww
負け犬の遠吠えが心地よい
- 765 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff30-+pon [240a:61:2c05:6b1e:*])：2024/03/24(日) 23:13:52.87 ID:au+0Kxo70.net
- 密巻きアンチ
・ブタ
・糸ナメクジ
・伝説のベテラン6人衆
臭いにも程がある
- 766 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfbe-+qEV [2001:268:9879:8c78:*])：2024/03/24(日) 23:28:49.47 ID:SZEM/yhP0.net
- >>743
>>760
ちょいちょい啼くのは子ブタちゃんなの？
- 767 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fc1-DCkS [240d:1a:7ff:9b00:*])：2024/03/24(日) 23:32:17.21 ID:lG9O9YXd0.net
- >>722
全く理解出来てないみたいだな
お前が人種差別的表現を当たり前のように使うから軽蔑して罵っただけ
自分の心の汚さに気づいて考えを根底から改めた方がいい
- 768 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 00:10:06.44 ID:vZOdzwVz0.net
- ダイワフラッグシップ会員の俺様が通ります、悔しいが汎用はステラ一択。
- 769 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 00:13:57.72 ID:qRSe1CGl0.net
- このスレは毎日荒れてるな…シマノ信者が密巻き機種を使うことに劣等感を抱くようになってしまったから仕方ないのかもしれんが…
- 770 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 00:14:01.16 ID:3WqjeFth0.net
- 本日もトリミング加工から逃げてなしおの負けで終了
ありがとうございましたw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな？
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ（敗走）
負け犬の遠吠えが心地よい
- 771 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 00:15:08.52 ID:3WqjeFth0.net
- >>769
トラブル多発のやつは使えないけどなwww
- 772 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 00:41:13.66 ID:OADw01Lb0.net
- >>769
ブタが醜く嘶いたり糞尿を撒き散らさなければ荒れないと思う
- 773 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 12:14:46.92 ID:6AEwNKiT0.net
- このスレの9割はミラクルジム信者
- 774 ：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-yVWf [150.66.80.133])：2024/03/25(月) 14:41:59.49 ID:bjifxNzCM.net
- セルテートやるね
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
4位 24ツインパワー
9位 23ヴァンキッシュ
12位 24セルテート
13位 22ステラ
23位 23エアリティSFST
31位 23エアリティ
43位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
ちなみに1-3位はDAIWAのジョイナス、レガリス、レブロス
- 775 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-LG9E [117.109.86.181])：2024/03/25(月) 15:16:36.63 ID:Pqq3nNDJ0.net
- セルテート安定してるね
イグジ案外高いじゃん
ヴァンキが売れてるのかよ…（笑）
- 776 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-IesT [2001:268:9b0f:4e26:*])：2024/03/25(月) 15:49:32.27 ID:1mXoZfrk0.net
- 2年前発売のステラがその順位にいるのがまずおかしい
- 777 ：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-DCkS [126.193.119.237])：2024/03/25(月) 16:02:36.68 ID:hCwmOTNnp.net
- 都内上州屋のリールショーケースのシマノコーナーはセンターが21エスクセンスと20ヴァンフォードだからな
蜜巻き機は店も積極的に売りたがってないのが何とも悲しい
- 778 ：スレ主 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-YcJx [240a:6b:a70:2815:*])：2024/03/25(月) 17:05:32.67 ID:YY0ReL7g0.net
- アホやな。
下さい俺もステラを買うまでは密巻きに懐疑的だったが、いざステラにしたらルアーがぶっ飛びだから買って良かったわ。
- 779 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-lp1z [2001:240:240a:3c59:*])：2024/03/25(月) 17:18:47.73 ID:v5s7OeoX0.net
- セルテートの巻きが軽いのは知ってるけど
STSFの方が巻きが重いのよねw
- 780 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ccez [49.98.73.247])：2024/03/25(月) 17:23:51.34 ID:r4QexRt8d.net
- >>777
普通左上にフラッグシップ置いて
それから序列が下がってくる感じで陳列されてるだろ
- 781 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-IesT [2001:268:9b0f:4e26:*])：2024/03/25(月) 17:24:43.02 ID:1mXoZfrk0.net
- エアリティみたいにあえてハンドル長めにして、巻き重くして感度上げるのは昔から良くやる手段だからね
- 782 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-pYPL [2400:2200:588:dc0e:*])：2024/03/25(月) 17:35:56.97 ID:5ZIqeSnt0.net
- 実店舗だとセルテートほとんど在庫無いのにツインパワーはまだ在庫あるみたいだからな。
セルテートが売れてないんじゃなくて売る在庫がないんだと思うよ
- 783 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-Iqox [126.53.188.236])：2024/03/25(月) 17:48:34.12 ID:xiqRn/ux0.net
- 妄想通り越して願望で草
- 784 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 19:51:09.67 ID:3WqjeFth0.net
- セルテートが尼ランで負けてる時だけ
ランキングの根拠ガー
裏付けガー
実店舗ガー
とキャンキャン吠えるの笑えるw
逆の時は全くないのにw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 785 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 21:12:35.62 ID:g4mGbdWAp.net
- >>780
それが18ステラ、19ヴァンキッシュの時はセンター付近にあったんだよな
- 786 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 21:35:06.33 ID:zJ53AW6vp.net
- >>780
それが18ステラ、19ヴァンキッシュの頃は番手欠けまくりでセンター付近にあったんだよな
21エクスセンスは端の方にあった
- 787 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 21:36:28.30 ID:yqTsU6w+0.net
- >>782
あーそれ逆だわ
- 788 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 21:47:17.52 ID:tiyHhHGS0.net
- 良さそうだから買う
買ってみたら良かった、イマイチだったではなく
アマゾンの売れ筋とか釣具屋のディスプレイとか
いろんなこと気にしながら生きてるんだねw
- 789 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 21:48:46.95 ID:1mXoZfrk0.net
- そりゃ障害のせいで釣りに行ってないからね
釣ってるやつはリールの性能どうこうじゃなくて釣果で話す
- 790 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 22:01:13.16 ID:X+T00mT90.net
- アマゾンは初回入荷分以外は基本返品分と考えたほうが良いんだろな
３台買って選んで２台返品とか
ネットの評価とかインプ見てから購入決めると出遅れるし
- 791 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 22:06:15.57 ID:r4QexRt8d.net
- >>789
スレッド名を100回音読して
障害があるのは自分だと自覚しましょう
- 792 ：名無し三平 ：2024/03/25(月) 22:50:55.72 ID:0t1uY1n00.net
- リールぐらい実店舗で買いましょう
- 793 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-pYPL [240d:1d:5e3:4600:*])：2024/03/25(月) 23:59:18.37 ID:ucWbyrR70.net
- 普通は実店舗で買うわな
ネットでリール買う層ってどんな奴だろ
- 794 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff59-ln+B [2400:2411:4681:af00:*])：2024/03/26(火) 00:59:55.66 ID:wiwGPAg80.net
- 俺は通販で買うぞ
Amazonでは買わないが
- 795 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f59-Iqox [2400:2650:3800:2700:*])：2024/03/26(火) 01:01:15.97 ID:GbPBArIm0.net
- Amazonで買ってるがハズレはまだ引いてない
- 796 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 02:34:08.83 ID:OmfgjcHKp.net
- いまどきネットで安心して買えない物を卸す企業なんだよシマノは
- 797 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 04:13:00.54 ID:cYqEqV940.net
- 自治体のQR決済ポイントが付くタイミングでポイント込みで安い店で買う
- 798 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 06:36:48.01 ID:/hQCablx0.net
- 密巻きは欠陥、ネットで買えないくらい品質も悪いとなればシマノ信者が劣等感を抱いてしまうのは仕方ないことなのかも…
でも、スレを荒らすのはやめてほしいよね…
- 799 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 06:56:27.02 ID:Hr7lP9Wvd.net
- >>793
ネットの方がだいぶ安いし新商品予約とかは普通にネットだな
- 800 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 08:14:39.53 ID:27hp6B/C0.net
- 密巻きがネットで買えないって尼ラン見ると他のリールはどんだけ売れてないんだって話だよなw
- 801 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 08:55:05.97 ID:Jy7T0twEM.net
- TOP3はシマノ勢独占
エアリティSFSTは予想外に健闘
だがヴァンキッシュには敵わず
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
11位 24ツインパワー
12位 23ヴァンキッシュ
15位 22ステラ
17位 23エアリティSFST
21位 24セルテート
31位 23エアリティ
66位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
1-3位はDAIWAのジョイナス、レガリス、レブロス
4位に23ストラディック
- 802 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 08:55:25.08 ID:BfetwG4k0.net
- アマゾンは気軽に返品可能だからな
他のネットショップで不具合あった場合、店舗に返送してシマノでチェックしてどうせ不良認めないから2〜3週間待たされてほぼそのまま返ってきてシマノアンチが製造される
アマゾンと潮来以外のネットショップでシマノ製品買うヤツは情弱
てか初期不良多いシマノ製品を通販で買うのはアマゾンか潮来以外選択肢がないのが実情
- 803 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 11:12:56.34 ID:J6qige/p0.net
- >>801
いや、トップ3はダイワが独占してるだろ
- 804 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 11:36:52.05 ID:FzZB5NGh0.net
- >>801
今回、ツインパワーを３回注文して返品してるから、返品分のカウントが多いんじゃね？
結局、２４セルテートを店舗で買ったわ
- 805 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 12:11:08.63 ID:27hp6B/C0.net
- セルテートがランキング負けてるとキャンキャン吠えるから分かりやすいなw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 806 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 12:16:55.61 ID:yKba+rNs0.net
- >>804
返品理由詳しくお願いします
巻き心地？ベール開閉の引っ掛かりとか？
- 807 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 12:24:36.55 ID:Jb4jwNZr0.net
- 何ですぐバレる嘘つくんやろか🤥
- 808 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 12:50:55.03 ID:FzZB5NGh0.net
- >>806
１台目 ラインローラー不良？ギャリギャリ異音
２台目 少し不可を掛けて巻くとコツコツ病発症
３台目 ベールに糸が留まりローラーまで移動しない。スプールボディに糸が巻かれる症状
懲りてAmazonは利用しないことにした。
最初から店舗で買えば良かった。
- 809 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 12:57:35.58 ID:M50a8twa0.net
- 使ってからの返品かよ
- 810 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 13:06:25.16 ID:FzZB5NGh0.net
- >>809
使わないで不良品なんて判断できないでしょ・・
22ステラの時もコツコツ病2台あったから警戒はしてたけどね
ラインローラーの異音(爆音）はステラでは無かったから爆笑してしまったｗ
これから発注する人は爆音とコツコツ、ベール不良の個体を愛でてやってください
- 811 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 13:10:11.65 ID:NYcmwLvO0.net
- Amazonで23ヴァンキッシュ3台買ったけどどれも問題なかったわ
- 812 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 13:11:52.22 ID:wT80I+Ym0.net
- 高いリールほど精度あるからネットで良いって意見もある
俺はめちゃくちゃ値引きしてるときだけネットで買うよ
- 813 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 13:16:42.85 ID:GhmE0pmga.net
- 逆だろうね
精度高い製品だからこそ当たり外れが目立つんでしょ
100点と95点の差を感じてしまうのよ
ダイワリールみたいに元から80点なら気にならんのだろうが
- 814 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-UxG6 [2405:6585:a620:4c00:*])：2024/03/26(火) 13:41:49.24 ID:McKLyFjj0.net
- 22ステラって18よりコツコツ多い？
18は7台買ったけど一台もコツコツしなかった
22は一発でツモってシマノ出しても直らんから売った
- 815 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-Hp9S [2001:268:922e:246b:*])：2024/03/26(火) 14:22:11.30 ID:bOx3PPb30.net
- 検品しっかりしてる釣具屋教えてくれ
通販できる店で
- 816 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-tcUM [240a:61:203b:40a8:*])：2024/03/26(火) 14:34:48.62 ID:iKIyU3y10.net
- >>815
普通に発売前予約で未開封品そのまま送ってもらうのが1番無難だと思うけど
それで初期不良引いたことないわ
店舗と併売してると実店舗で他の人が嫌がった個体回ってくるだろうし
オンライン専売の所ならマシかなぐらいで釣具屋の検品なんて村田みたいなキチガイでもない限りどこもあてにならない
- 817 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-oweJ [61.123.153.28])：2024/03/26(火) 15:01:57.16 ID:FzZB5NGh0.net
- >>814
明らかに22ステラから不良品の確率が跳ね上がってるね。
3台中2台がコツコツ病だったし、修理出しても治らない。
コツコツ病が無い個体もライントラブル(ゴップ）が頻発してライン交換回数が増えたので2軍入り。
結局、20TPがメイン機になり、ヘタってきたところ24TPが発売されたから警戒しつつ買ってみたら
この有様。釣具屋でお勧めリールを尋ねたらダイワのセルテートだったから試しに初ダイワ機を買ってみたら
巻き心地は良いしトルクもある。なんだ、初めからセルテート買っておけば良かったと後悔したよ。
- 818 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-Rh4k [2001:240:2413:acb9:*])：2024/03/26(火) 15:16:10.62 ID:lwtsUOHH0.net
- ステラほしかったけど用途的に密巻きと相性悪そうだから22はなあ。
18も考えたけど中古で5万くらいするから今更感もあるんだよなあ。
- 819 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 16:27:02.32 ID:quVozWuY0.net
- >>814
クロスギア周りがスローになりすぎてコツコツ感をよりスローに体感出来るから誰でもヤバいと気付くよシーバス用にしたいなら最悪レベルの個体だよ
深場エギング用に買ったからそのまま使うけど
深場エギングしたらめちゃくちゃリール痛むの早いしセルテだろうがステラだろうがコツコツはいずれなる
店で空回しでも絶対わからないしラインマーキー使って負荷掛けてもわからないし実釣でただ巻きメインでルアー引いてくるとハッキリわかる詐欺みたいな個体もあるから
22ステラについてはリールメンテナンスドットコムが考察している通りだよ
未だに完全には解消してない
- 820 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 16:27:28.74 ID:V0o+Xkhx0.net
- ふらっとダイワスレ覗いてきたけど向こうはリールの話をしてて楽しそうだった
こっちは罵倒と売り上げの話で見ててつまらん
便所虫もナシオもどっか行けよ
シマノのリールの話をしようぜ
- 821 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 16:32:04.93 ID:quVozWuY0.net
- 中古はやめときな
売り払うということは何らかの使用者が気に入らない部分がある可能性高いから
絶好調のアタリ個体を自分なら手放すか？ってなる
- 822 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 17:35:10.98 ID:UjTEvyvT0.net
- アタリ個体って言っても、どうせドライブギアピニオンギアにも公差はあるんだからギア交換したら他と同じ様なもんだろ
幻想みたいなのは捨てた方が良い
- 823 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 17:51:19.26 ID:HwFaojmH0.net
- >>819
スローな方がコツコツを体感しにくいと思うのだが、違うのか？
そもそも、最新高価格モデルでコツコツ個体があるってどういうこと？
今はクロスギア軸にウェーブワッシャーが入ってるし、マスター、ピニオンの組付けはシム調整を厳格にやってりゃそんなもんほとんど感じないはずが？
- 824 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 18:05:20.34 ID:i+9i+no9M.net
- 密巻きでトラブルする下手くそはお蔵入りさせとくのが無難
- 825 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 19:05:59.06 ID:OWQ4sq4U0.net
- >>821
まさにその通りメルカリで酷い目にあった
- 826 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 19:14:36.97 ID:quVozWuY0.net
- >>823
整備業者すらわからん何かがあるみたいだからこれ以上は素人の俺にはわからん
- 827 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 19:15:45.11 ID:+aMAjKe40.net
- >>815
店舗で検品してる所で買うのもリスク有るんだよな
実際届いてトラブルあっても
検品してるからそんな筈ないみたいな事言われる可能性ある
- 828 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 19:43:21.29 ID:OWQ4sq4U0.net
- >>827
そんなこと言われたら俺やさぐれるわ
- 829 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 20:18:32.50 ID:Jm2IcjBf0.net
- 性能は大事だけど見た目も大事だよな
18、22ステラはデザインが微妙
10、14は本当に格好いい特に14ステラは最高
- 830 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 20:23:03.67 ID:wT80I+Ym0.net
- 逆の人もいるからなんとも言えん
- 831 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 20:46:49.43 ID:quVozWuY0.net
- ベール開閉の質感なら14だな
ベール開閉音をCMの売りにしていたのは10だったかな
スプリングをラインローラーの反対に移した18以降は返りが強すぎ
10は小型番手のコンパクトさが最高だな
未だにこのサイズ感に出来てないんだよな
- 832 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 21:00:33.05 ID:McKLyFjj0.net
- かっこいいのは19ステラSW
18のバチバチベール好きだわ
- 833 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 21:04:18.36 ID:quVozWuY0.net
- バチンッて響くようにローターの裏側が空洞化したようにしてるんだっけ？
あの空洞も22で何故か無くなったよな
- 834 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 21:27:01.68 ID:Phs4EKqL0.net
- ステラもツインパも現行が落ち着いたデザインと質感で良い
18ステラはシルバー強すぎだし、20ツインパは厨二臭というか中華っぽいというか受け付けないデザインだった
逆に19ヴァンキッシュは良かったのに23であんなのになってしまったのか
- 835 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 21:38:08.36 ID:GbPBArIm0.net
- 12ヴァンキッシュリスペクトでしょ
- 836 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 21:54:48.49 ID:AWCicrMZ0.net
- バウハウス的なデザインのリール出して
- 837 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:02:28.35 ID:Jm2IcjBf0.net
- >>825
どんな状態だったのか？
- 838 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:10:02.66 ID:BfetwG4k0.net
- 19ヴァンキッシュがよかっただけに23のガッカリ感はハンパない
- 839 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:14:34.23 ID:O1BYbaI10.net
- 現行ヴァンキは売れてるみたいだから少数派なんでしょ
- 840 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:14:34.23 ID:O1BYbaI10.net
- 現行ヴァンキは売れてるみたいだから少数派なんでしょ
- 841 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:16:25.78 ID:BfetwG4k0.net
- そうだな
少数派は切り捨てるのがシマノなんだろう
- 842 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:18:45.70 ID:BfetwG4k0.net
- 24ツインパワーもAmazonで買ってみたがシュルシュル酷くて返品したし
- 843 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:24:11.23 ID:BfetwG4k0.net
- カルコン200も買っては見たものの初期不良でもシマノ出しても治らんしなんか言うとココのガイジに叩かれるしシマノ好きな事がバカみたいに思えてくるわ
- 844 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:42:39.19 ID:S/oDgPJK0.net
- >>843
便所に住んでるガイジの煽り気にしてもしょうもないし楽天で買おう
- 845 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 22:47:40.71 ID:BfetwG4k0.net
- >>844
こんなヤツばかりで反吐が出るわ
- 846 ：名無し三平 ：2024/03/26(火) 23:34:15.47 ID:O1BYbaI10.net
- そりゃ00ステラから下手くそのままの老害は切り捨てられて当然だろw
みんな普通に使えて売れてるんだからw
- 847 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 00:14:23.34 ID:Hjh65rkf0.net
- >>845
貴方が悪いんです
- 848 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 00:30:45.72 ID:UxlYpRu00.net
- シマノに切り捨てられないために必死に食らいつく信者の末路…
可哀想だよね…
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg
- 849 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 00:31:53.44 ID:IE6STZ1j0.net
- ハズレを買ったあんたが悪いあんたが悪いあんたが悪い(謎の３カメ)
- 850 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 01:42:48.00 ID:/JGI7WhJp.net
- 空飛ぶ訳でもないのに国産自動車みたいなデザインなんだよね。アブやミッチェルみたいに長くは愛されんだろ。デザイナーはデザインすんな
- 851 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 07:04:50.28 ID:6N27qa3F0.net
- >>848
ついにきたw
論破された時に貼るトリミングした画像w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 852 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 07:12:40.88 ID:LNhvO5kH0.net
- >>813
ベールからラインローラーに落ちないなんて精度低いじゃん
ホーマックで買った1000円糸付きリールでしかなったことないぞ
- 853 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 07:19:03.85 ID:LNhvO5kH0.net
- 負荷かけてコツコツってのは折り返し地点で
巻いてる部分が下地のラインの段差に引っかかってたのが外れる感触じゃないの？
糸巻き形状偏ってない？
- 854 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 07:20:30.43 ID:sLV6V6N1d.net
- >>851
これ貼ってる本人は効いてる効いてるwとか思ってるんだよな。
ほんま基地外やでｗ
- 855 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 07:24:41.91 ID:7rTZp1p30.net
- いや構って欲しいからやってるだけだよ？
- 856 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 08:01:54.88 ID:ut3telMQ0.net
- >>855
なしおが論破されたり追い詰められると貼るよなw
分かりやすいですw
負け犬の遠吠えが心地よい
- 857 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 08:57:24.46 ID:TqY+0oUlM.net
- Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
8位 24ツインパワー
10位 22ステラ
19位 23ヴァンキッシュ
20位 24セルテート
28位 23エアリティ
32位 23エアリティSFST
50位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
1位-3位は16ジョイナス、23レガリス、19FX、4位に23ストラディック
23ヴァンキッシュと同等の売上のセルテートって・・・
- 858 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 09:15:34.41 ID:D+VD+Qpb0.net
- いやいやまず22ステラがおかしいからw
- 859 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 09:26:22.62 ID:Z9s34y+L0.net
- 23ヴァンキッシュよく売れてるよね
- 860 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-LG9E [117.109.86.181])：2024/03/27(水) 09:38:39.67 ID:ut3telMQ0.net
- 尼だけじゃくてナチュ、ヤフ、楽天とかでも普通に密巻き売れてるからなぁ
セルテートもだけどね
だからトラブってる奴は下手くそで確定ぃ！！w
- 861 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff14-reiw [2400:2200:7e6:f088:*])：2024/03/27(水) 09:50:47.96 ID:D+34IdHE0.net
- 2年前発売のステラがトップ10とは凄いな
しかも安くないのにな
- 862 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb7-lp1z [2001:240:241c:e97:*])：2024/03/27(水) 09:53:07.03 ID:DeRrsLH90.net
- 上州屋の1店舗で⚪︎⚪︎だったから全国的に⚪︎⚪︎だ！
って感じに書いてる人はなんなの？w
- 863 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 11:11:19.66 ID:/JGI7WhJp.net
- >>852 それミラベル以下全て。ワゴンに置いとけって感じ
- 864 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 11:23:06.55 ID:ut3telMQ0.net
- うちの店舗のショーケースでは…ブヒブヒ
とか言い出すのまだ？？w
セルテートがランキング負けてる時だけ根拠とか言い出すのまだ？w
負けた時のトリミング画像まだ？w
- 865 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 12:48:52.08 ID:tHeQozq80.net
- ランカスなしおくんだから結果が全てなんだよなw
- 866 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 12:50:12.65 ID:tHeQozq80.net
- >>853
偏ってないよ
ローラークラッチの芯だしミスってる個体なんかなあ
- 867 ：名無し三平 ：2024/03/27(水) 15:17:02.55 ID:MGpfO8D40.net
- JSY怒りの密巻きセンター外しw
- 868 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:09:04.73 ID:qK0qf7tJd.net
- エギングで23ヴァンキ使ってる人います？
- 869 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:14:10.07 ID:W5KA1D+n0.net
- 使ってるよ
- 870 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:17:59.19 ID:qK0qf7tJd.net
- >>869
19と比べて使用感はどうですか？
- 871 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:20:47.60 ID:W5KA1D+n0.net
- >>870
19は使ったことないから比較は出来ない
- 872 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:22:48.09 ID:qK0qf7tJd.net
- >>871
快適ですか？
- 873 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:26:27.50 ID:W5KA1D+n0.net
- >>872
そりゃもう快適よ
- 874 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 08:47:11.40 ID:qK0qf7tJd.net
- >>873
ですよね
回答ありがとうございました
- 875 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 09:12:33.30 ID:sgNws41u0.net
- アルテグラいいな昨日買って早速使ったが噂通りよかったステラやツインパワー買う必要ないと思えた
- 876 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 09:16:16.99 ID:oFf/io8s0.net
- さすがにツインパワーとステラとは全然違うよ。
- 877 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 09:34:47.65 ID:sgNws41u0.net
- いやいや俺はステラ持ってるから書いてんだよ
嘘だと思うならUPしてもいいぞ？04、10、14だけどね
- 878 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 09:52:47.83 ID:1bOlH5sj0.net
- 買う必要が有るか無いかで言ったらまあ無いよ
でも買いたいだろ
- 879 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 10:33:24.00 ID:+feX9MMu0.net
- >>868
使ってたけどエアノットが1釣行に１回は出来る
ゴップは半年に一回程度起きる
19と比べて劇的にトラブルは増えた
巻きじゃくりとテンションフォールメインの基本的なエギングだけやってたらトラブル起きないけどスラックジャークやハーフテンションで巻きながらフォールさせたりフリーフォールやテンションフォールを一投の中に織り交ぜるような使い方してたらどんなにラインメンディングやフェザリングに気を使ってもトラブるよ
釣りとは別の部分に気を使うから疲れるし楽しくない
悩んでるなら素直に19ヴァンキッシュおすすめ
- 880 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 11:10:34.37 ID:0eYo0Dyq0.net
- エアノットはやだなぁ
- 881 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 11:23:05.88 ID:gsghZg+WM.net
- トラブル起こすやつは密巻きは避ければ良いだけ
トラブル起こさない普通の人は好みで選べば良いだけ
23ヴァンキ売れてるから問題ないと考えるのが妥当だわな
- 882 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 11:28:28.38 ID:QUX4WLsO0.net
- 3000番で軽量リグやルアー使ってる俺、無事ﾀﾋ亡したので旧モデルを買い直すの巻
あとエギングにもやめとけとはオモタ
- 883 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 11:32:27.15 ID:aSTtAT3D0.net
- >>881
そのロジックなら自分がトラブル起こすか確認できるまで買ったら駄目。
売れてるとか関係ない。
- 884 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 11:38:33.91 ID:CGc3TcscM.net
- Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
7位 24ツインパワー
12位 23ヴァンキッシュ
16位 22ステラ
27位 24セルテート
33位 23エアリティ
41位 23エアリティSFST
84位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
1位-3位は16ジョイナス、23レガリス、19FX、4位に21アルテグラ
5位に23ストラディック
入門機はDAIWAが圧倒しているが、高級機御三家は差がついてきたね
- 885 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:02:57.88 ID:QUX4WLsO0.net
- 気持ちは良いのよね、飛んだときは確かにすーっと飛んでいくし巻き心地も良い…
技術と言うより、釣りのスタイルとの相性はあると思う
- 886 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:10:51.45 ID:W5KA1D+n0.net
- 新品入手出来ない19ヴァンキッシュを勧めてくるやつは間違いなくエアプなので参考にしてはいけない
- 887 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:14:24.20 ID:rd8p5zCp0.net
- >>883
関係あるトラブル起こす人が圧倒的に少ないから売れる
密巻きは2年前からあるからね
- 888 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:19:26.03 ID:F5ns4YrE0.net
- ジョイナスよりFXのほうが絶対に良い品物だけど見ないで買うとそうなるのか
ジョイナスはローターの削り出しがひどい出来の上にドラグも酷い
レガリスが売れるのは分かる
- 889 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:20:25.72 ID:rd8p5zCp0.net
- 19ヴァンキや20ツインパを無理に勧めるのは在庫処分を勧めたいシマノ信者なのかと疑ってしまう
- 890 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:20:57.95 ID:sgNws41u0.net
- 22ステラはトラブルが出るから使わないってそれ自分が下手って言っちゃってんだぞ？
- 891 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:36:44.71 ID:tTojTaJv0.net
- 19ヴァンキの在庫がどこにあるんや
- 892 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:42:56.26 ID:rQQP9J9S0.net
- >>883
使わないとトラブル起こすか確認できないんだが？
- 893 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:44:04.35 ID:YQEF8KRZ0.net
- >>877
10年前のステラ持っててもな
- 894 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:44:58.89 ID:rQQP9J9S0.net
- >>891
普通に売ってるみたいだけど？
- 895 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:47:00.68 ID:rQQP9J9S0.net
- >>893
14から18での変化ってそんなにデカい？
- 896 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 12:48:46.00 ID:ZnWuTDOY0.net
- >>895
14の完成系が18
- 897 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 13:03:33.16 ID:YQEF8KRZ0.net
- >>895
各モデル毎の進化は小さいけど10年前のモデルしか持ってないのにステラツインパいらんわとか語る資格はないな
- 898 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 14:58:01.22 ID:sgNws41u0.net
- >>897
18持ってたけど譲った14との差は感じなかった
何故譲ったかというとデザインがイマイチだからね
22も微妙だから見送った24ツインパワーは買うつもり
- 899 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 15:44:38.17 ID:F5ns4YrE0.net
- 俺も釣具屋で18ステラを彼女に見せたとき「排水溝の穴w」って笑われたから買うのやめて14残した
22ステラが地味になっちゃったので後悔してる
- 900 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 16:11:01.18 ID:sgNws41u0.net
- >>899
排水溝の穴って・・・確かにそう見えるなw
22ステラも実物見たらうーんてなって買うのやめたんだよな18も22も色はいいけど見た目がな、、
- 901 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 17:31:12.90 ID:YQEF8KRZ0.net
- >>898
はいはい
- 902 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 17:40:15.07 ID:qK0qf7tJd.net
- >>899
池沼を外に出すなよ
- 903 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 18:02:52.23 ID:OZH2Jbl50.net
- ミラクルジムだかトリプルドムだかもアルテグラは10年前のステラって言ってた
気がする
- 904 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 18:09:15.39 ID:p4QYgUlrp.net
- レガリスの評判良いから買ってみたら本当に良かった。耐久性は知らんけど買って釣り場に持ってて不満なく使えるって素晴らしい。2〜3シーズン使えてソロソロくたびれたかなって辺りでニューモデル出してくるような商売してくれたら大満足。金貯めてSTSF買わなくちゃ
- 905 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 18:19:37.88 ID:at9lmu2k0.net
- >>903
ハンドル付け根も折り畳みもがったがた
すぐゴリるドラグも滑らかさなくなる
それなりにたわむ
実釣には影響ないけど安物だよ、無駄に高くなってる今買うものじゃない
- 906 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 18:54:33.38 ID:Qm4GUt1z0.net
- ダイワは23レガリスはまじで良いと思うコスパ最強が正義だな
高いところはシマノしか使わないけど
- 907 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 19:08:10.50 ID:+5eRta9bd.net
- レガリスは回転が重いんだよ。
- 908 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 19:08:32.95 ID:F5ns4YrE0.net
- レガリスっていくらだと買う？
セールになるまで待つか悩む
- 909 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 19:08:51.19 ID:F5ns4YrE0.net
- ってここシマノスレやんけ
あっちで聞いてくる
- 910 ：名無し三平 ：2024/03/28(木) 19:35:17.74 ID:ctm0lXmE0.net
- >>905
21アルテグラはハンドル折りたたみ式じゃないんだけど？
- 911 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-lzeB [2001:268:d2f4:bbab:*])：2024/03/28(木) 19:55:04.91 ID:at9lmu2k0.net
- >>910
じゃあ俺の何なんだよｗ
- 912 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffba-reiw [2400:2200:7e6:f088:*])：2024/03/28(木) 20:10:13.95 ID:sgNws41u0.net
- >>911
俺のは違うよ？番手によって違うのか？21アルテグラ
- 913 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe0-zqFi [2400:4052:1040:1100:*])：2024/03/28(木) 20:15:17.93 ID:0eYo0Dyq0.net
- >>911
良く見たらカルディアだったとか？
- 914 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-Iqox [2400:2650:3800:2700:*])：2024/03/28(木) 20:23:29.81 ID:ihzEuPDD0.net
- ハンドルが折りたたみの方がアルテグラ
- 915 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro [133.201.13.97])：2024/03/28(木) 20:23:34.20 ID:lAZihtta0.net
- どっちが嘘ついてるんだ？
21アルテグラ2500SHGインプレかなりおすすめ、クロスギア、ヌルヌル感の正体
https://okirakubito.com/zff/ultegra21impression
- 916 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-Iqox [2400:2650:3800:2700:*])：2024/03/28(木) 20:24:58.30 ID:ihzEuPDD0.net
- 展開図見たらわかるよ
- 917 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-Juro [133.201.13.97])：2024/03/28(木) 20:33:19.38 ID:lAZihtta0.net
- アルテグラとか興味ないからどうでも良いんだが、正解は
https://i.imgur.com/sVjQv7p.jpg
- 918 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf [2405:6587:6020:1000:*])：2024/03/28(木) 20:43:55.63 ID:aSTtAT3D0.net
- https://store.shopping.yahoo.co.jp/yfto2/4969363035592.html
昔はこの手のが折りたたみで>>917みたいのねじ込み式と表記してたね。
- 919 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-b6Bc [240a:61:22f3:5a70:*])：2024/03/28(木) 20:57:45.96 ID:Qm4GUt1z0.net
- >>907
釣具屋で巻いてるときが最高の巻き心地だから仕方無い
負荷掛けるとやっぱり値段なりだなってなるよ
- 920 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-0Idy [153.173.128.11])：2024/03/28(木) 21:04:55.44 ID:hcWMDKVv0.net
- 何軒かの店でアルテグラとストラの展示品を空回したけど、番手に関わらずローターぶれが酷くて気になった。
みんな外れ品だったのか、それが仕様なのか。
ステラとバンキは大丈夫だった。
- 921 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-EqZh [121.85.223.87])：2024/03/28(木) 21:28:31.66 ID://OlRAz30.net
- グリス偏っててもブレるよな？ギアとか軸の半面だけぬってあったりするらしい
知らんけど
- 922 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-rfcW [2400:4174:3024:3900:*])：2024/03/29(金) 01:59:32.62 ID:XSYQ6PMS0.net
- >>921
そんなのハンドル回してるうちに馴染むだろ。
- 923 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 06:50:44.29 ID:LIpjvEmj0.net
- 基本的な釣りしかしないなら密巻きでも全然トラブらないからOKよ。
でもちょっとテクニカルな事やり出したらトラブルは確実に増えるから自分の釣りのレベルに合わせて選べばいいと思うよ。
- 924 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 06:56:21.30 ID:LIpjvEmj0.net
- >>886
相手の釣りのスタイルやレベルを考慮せず脳死で密巻きすすめてくる奴は間違いなく頭が悪いから黙ってた方がいいぞ
- 925 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:11:12.61 ID:gt+mlRfv0.net
- そのテクニカルwな事に自分のスキルが追いついてないだけだろうな
何のためにフィールドテスターがいるんだよ
- 926 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:24:07.92 ID:ZFDqdktT0.net
- ベテラン6人衆が22ステラによって全滅してしまった
という報告からも密巻き搭載機はド素人向け入門機であり
上級者キラー、テクニシャン殺しモデルだと証明されてしまった…
- 927 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:27:40.91 ID:d9lGFQPz0.net
- そのベテランは誰？
- 928 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:37:33.52 ID:cpE0fit7d.net
- 447 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM16-az5/ [133.202.92.80]) sage 2024/02/29(木) 19:44:08.66 ID:LntDEBChM
>>440
初期ロットの22ステラを使ってベテラン6人全員ゴップ多発してたんだけど（笑
翌週には誰一人ステラ使ってなかったよ
- 929 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:53:55.07 ID:g2dCbImo0.net
- イマジナリー釣り仲間6人衆
- 930 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:53:55.55 ID:rYGA4B1X0.net
- >>925
スキルじゃなくリールのトラブルレス性能が追いついてないんだよ。
物理法則を超越するスキル持ちならともかくトラブルないですよって言う奴って基本に忠実な釣りばっかしてる奴らじゃん。
わざと糸巻き量減らしたりして本来の密巻きの良いところ全然使えてない奴らだろ。
でフィールドテスターが何の関係があるんだ？
- 931 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 07:54:43.72 ID:ZFDqdktT0.net
- 地元じゃ負け知らずのベテラン6人衆が
衝撃の全国デビューしてもう1ヶ月になるのか
- 932 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:03:11.05 ID:gt+mlRfv0.net
- >>930
その辺を現場レベルで精査するのがテスターだろアホ
- 933 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:06:39.63 ID:QMFHvI780.net
- 何一つメリットなし 超密巻き
- 934 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:09:55.49 ID:1GK7Ucnd0.net
- 下手くそが大量にいたら売れませんからw
今も売れてることがみんな普通に使ってる証明です
負け犬の遠吠えが心地よい
- 935 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:13:27.88 ID:cpE0fit7d.net
- >>931
そいつらYouTubeやってないのかな？
それぞれが密巻きにより殉職していくシーンが見たいわ
- 936 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:15:28.04 ID:QMFHvI780.net
- 次期ステラのクロスラップ復活から始まる、シマノ再生
- 937 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:22:32.51 ID:1GK7Ucnd0.net
- 密巻きは下手くそ老害が排除したからメーカーとしては成功だろうな
売れまくり
- 938 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 08:23:10.97 ID:cpE0fit7d.net
- デブ+指先不器用+妄想癖
何重苦だよお前
- 939 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 08:38:32.99 ID:QMFHvI780.net
- ヴァンキの実態
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は！？
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
- 940 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ccez [49.98.74.145])：2024/03/29(金) 08:54:13.19 ID:cpE0fit7d.net
- 人並になれるようにダイエットしてキャスト練習しろよ
https://www.tunataku-blog.com/23%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%81%A7%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%81%95%E3%81%9B%E3%81%9F%E3%81%84%EF%BC%81%E3%82%A8%E3%82%AE/
- 941 ：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-Ec7F [49.104.13.56])：2024/03/29(金) 09:17:14.65 ID:bFPnI9rUd.net
- それをまともに信じたいのかな
- 942 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-IesT [2001:268:9ba3:6788:*])：2024/03/29(金) 09:20:02.69 ID:eJfuuj0f0.net
- 「フィッシングショーで村田に何も言えず遠くから撮影するだけの根性なし」も加えてくれ
- 943 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 09:22:23.06 ID:QMFHvI780.net
- 広告塔が嘆く超密巻き
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382
黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154
- 944 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 09:45:33.92 ID:QMFHvI780.net
- 持ってない奴が擁護する 超密巻き
- 945 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ccez [49.98.74.145])：2024/03/29(金) 09:51:21.01 ID:cpE0fit7d.net
- 広告塔の切り取り無しの文章
必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離＆ドラグ性能は大幅にUPしています。
https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/
- 946 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ccez [49.98.74.145])：2024/03/29(金) 09:52:39.78 ID:cpE0fit7d.net
- 扱いきれない極一部が否定する超密巻き
- 947 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 09:55:35.34 ID:QMFHvI780.net
- >>945
実態に嘆く広告塔
- 948 ：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ccez [49.98.74.145])：2024/03/29(金) 09:59:25.28 ID:cpE0fit7d.net
- >>947
極一部のレベルの低さ
20年前から全く向上してないことに嘆いているんだろうな
立場上ヘタクソは使うなとは言えないだろうし
- 949 ：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-yVWf [150.66.95.206])：2024/03/29(金) 10:01:51.42 ID:qIAeU2eeM.net
- 密巻き機売れています
Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
14位 24ツインパワー
17位 23ヴァンキッシュ
23位 24セルテート
26位 22ステラ
29位 23エアリティ
32位 23エアリティSFST
44位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
1位-3位は23レガリス16ジョイナス、19FX、4位に21アルテグラ5位に23ストラディック
- 950 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-IesT [2001:268:9ba3:6788:*])：2024/03/29(金) 10:38:57.41 ID:eJfuuj0f0.net
- えぇ…24ツインパってまだ4000ボディでてないよね？
それで4000ボディ出してるセルテートより売れてんのかよ…
24セルテート頑張ってくれ
このままじゃシマノが調子乗ったままになって、密巻き機を量産してしまう
このままだとストラディックとかまで密巻き積みそうなんでやめてほしい
- 951 ：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM53-yVWf [150.66.95.206])：2024/03/29(金) 10:51:33.49 ID:qIAeU2eeM.net
- >>950
22ステラから密巻き機はずっとダイワの高級機より遥かに売れ続けているから、もう遅い
- 952 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 10:54:45.99 ID:QMFHvI780.net
- 売れる秘訣
品質を下げて競合機より低価格を実現、不良品返品率10%以上
- 953 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 10:56:39.32 ID:QMFHvI780.net
- 個体差酷いのなんのって
- 954 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-+pon [240a:61:2ca4:7024:*])：2024/03/29(金) 10:58:49.28 ID:gt+mlRfv0.net
- >>952
そんな企業に負ける同業他社ってヤバイよな
- 955 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-+pon [240a:61:2ca4:7024:*])：2024/03/29(金) 11:01:08.63 ID:gt+mlRfv0.net
- >>953
お前のエアリティSTSFは返品率50%だったやん
- 956 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-Z1Sf [2405:6587:6020:1000:*])：2024/03/29(金) 11:03:10.36 ID:9a+jndVG0.net
- と言うか、元々ステラの品質なんか微妙だろうに。
先行技術試験機人柱絶賛募集中やろ？
- 957 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 11:04:07.03 ID:QMFHvI780.net
- >>954
シマノ負けてるよな
- 958 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-+pon [240a:61:2ca4:7024:*])：2024/03/29(金) 11:06:18.03 ID:gt+mlRfv0.net
- >>957
>>949
- 959 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 11:06:21.25 ID:QMFHvI780.net
- コスト削減
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- 960 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-fYKl [2001:268:98b7:121a:*])：2024/03/29(金) 11:08:07.75 ID:QMFHvI780.net
- >>958
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- 961 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-+pon [240a:61:2ca4:7024:*])：2024/03/29(金) 11:13:24.58 ID:gt+mlRfv0.net
- >>960
キャスティング売上の下駄履かせたら公平ではないよね
- 962 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:20:21.59 ID:QMFHvI780.net
- >>961
そんなの関係なく超えれば良いだけだろ
- 963 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:21:16.38 ID:QMFHvI780.net
- 次スレ立てました、ここを埋めてから移行して下さい
次スレ
シマノリール総合スレ109
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1711678188/
- 964 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:27:14.52 ID:1GK7Ucnd0.net
- 何か時給の話で落としてるつもりかも知れんけど時給低くても人がくるってことだぞ？w
まぁ密巻きでトラブルするやつは下手くそ確定
今も売れてるのが証拠だわな
00ステラの悪夢が蘇るとかいってた1番の下手くそを排除したシマノを賞賛
あとはツインパ、ヴァンキのストラディックベースを卒業してくれればよい、その為にセルテート売れてほしいんだがなぁ
負け犬の遠吠えが心地よい
- 965 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:31:24.56 ID:gt+mlRfv0.net
- >>962
でも
>>949
なんだよな
アパレル頑張ってるね
- 966 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:37:22.53 ID:oH6/OfoSd.net
- >>964
ヴァンキやらの旧Mg勢はどうでも良いけどツインパワーはストラディックベースで堅実路線が良いわ。
何で態々2ラインに分けて似たような構成にしてるのか分からんし。
- 967 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:38:13.58 ID:eJfuuj0f0.net
- 確かにシマノの服は地味くさいから、ウェアはダイワのしか買ってないや
性能で考えるとワークマンで必要十分なんだけどね
シマノはエンブレムどうにかしてくれんかね
- 968 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:39:19.46 ID:QMFHvI780.net
- >>965
実態は
世界の釣り具市場は拡大中！トップシェアのグローブライドとは
https://www.provej.jp/column/tr/fishing/
- 969 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:41:09.48 ID:eJfuuj0f0.net
- ずーっと「24セルテートのほうが24ツインパワーや22ステラよりAmazonランキングで売れてる！どや！」って書いてたのにね
悲しいね
- 970 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:45:11.78 ID:+20PR+xG0.net
- バンキって新型も半プラ？
- 971 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:45:15.52 ID:QMFHvI780.net
- なぜ負けるんだ？ シマノ
- 972 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:47:42.85 ID:QMFHvI780.net
- >>970
当然、更にインフィニティードライブ詐欺
- 973 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:49:59.10 ID:QMFHvI780.net
- 巻きはメチャクチャ重いししな 23ヴァンキ
- 974 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 11:59:25.93 ID:gt+mlRfv0.net
- >>973
また指先トラブってんぞ
- 975 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:08:57.34 ID:1GK7Ucnd0.net
- 巻きの重いヴァンキよりも売れていないセルテはどうなるんや…
どんどん落ちていってしまうぞ…w
負け犬の遠吠えが心地よい
- 976 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:12:05.00 ID:g2dCbImo0.net
- 新品入手困難な旧モデルと比べて巻きが重いとか言ってても不毛だからな
現行機の中では軽いんだからそれで問題ない
- 977 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:16:26.87 ID:1GK7Ucnd0.net
- 00ステラからトラブル多発でお蔵入りさせた下手くそには関係ない話だろうw
部屋でクルクルだけはしてるのか？w
どうなの？なしおw
- 978 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:31:01.82 ID:QMFHvI780.net
- >>976
何故先代の方が巻き軽かったんだろうか？ 劣化ヴァンキ
- 979 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:40:53.98 ID:QMFHvI780.net
- うめ
- 980 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:44:16.35 ID:SYWKxjYj0.net
- >>967
男は黙ってマルキユー
- 981 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 12:46:10.23 ID:ZFDqdktT0.net
- >>955
www
- 982 ：名無し三平 ：2024/03/29(金) 16:28:54.06 ID:dE943Pvn0.net
- なしおくん怒りの19連投w
- 983 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 00:43:39.30 ID:IwfSue4p0.net
- 誰も読んでないけん
- 984 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 01:38:34.85 ID:FhXuoMfr0.net
- 同じことしか言わないし飽きたからNGいれとこ
- 985 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 09:08:53.96 ID:qtCL2pep0.net
- 密巻きのほうがモノコックより巻きトルクでるのかよ
全く逆だと思ってたのに
- 986 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 09:36:51.43 ID:4XhpJJvE0.net
- >>985
当然だろ。そんなことも知らねーのかよ。
※個人の感想です
※効果には個人差があります
※効果を保証するものではありません
これで景品表示法対策もバッチリ
- 987 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 09:41:35.67 ID:4FRblfHs0.net
- >>985
巻きトルクが出る、って何？
- 988 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 10:18:02.57 ID:MWjhsgs2d.net
- https://youtube.com/shorts/1T-WZq6Exxk?si=zx0WtU2HCXwv0j6K
- 989 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 11:47:35.36 ID:Inc0pHl10.net
- モノコックって単に形の名前だからなぁ
- 990 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 11:50:45.07 ID:4FRblfHs0.net
- チンパもBB3発追加してやると多少巻きは軽くなるな、更にステラの樹脂カラー入れてインフィニティドライブ化
しかしチンパのインフィニティドライブ搭載も酷いな、メインシャフトカラーはただのブラスでメインシャフトとメタルタッチ
https://i.imgur.com/zOJzKYN.jpg
- 991 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 13:41:41.11 ID:cjLdfH8eF.net
- ステラおばさん
- 992 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 15:50:43.95 ID:dXcl105Va.net
- じゃねーよ
- 993 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 19:06:48.77 ID:91e1ZG4H0.net
- クソタックがまた暴れてるなw
- 994 ：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 228b-kPSr [2400:4153:3004:ea00:*]) ：2024/03/30(土) 21:15:45.92 ID:6qYevzTd0.net
- 超絶の廃盤スピニング
センシライトmg
- 995 ：名無し三平 ：2024/03/30(土) 21:23:05.25 ID:Kvnp7yo+0.net
- 戦死ライトあったな懐かしい
- 996 ：名無し三平 ：2024/03/31(日) 09:23:52.52 ID:yfaQZn2Fa.net
- ミツマキ
- 997 ：名無し三平 ：2024/03/31(日) 09:33:14.72 ID:yFDI/oup0.net
- うめ
- 998 ：名無し三平 ：2024/03/31(日) 09:33:32.85 ID:yFDI/oup0.net
- 次スレ
- 999 ：名無し三平 ：2024/03/31(日) 09:33:59.50 ID:yFDI/oup0.net
- シマノリール総合スレ109
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1711678188/
- 1000 ：名無し三平 ：2024/03/31(日) 09:34:38.93 ID:yFDI/oup0.net
- 1000なら超密巻き廃止決定
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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