ジョイスティックQ&A Part25

1 ：大空の名無しさん：2016/01/23(土) 10:22:13.14 .net

フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512 EXT was configured

2 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0991-0352)：2016/01/23(土) 10:23:22.66 ID:ZER6AKwj0.net

▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) http://www.chproducts.com/
・Saitek http://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) http://www.thrustmaster.com/
・Logitech http://www.logitech.com/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE http://www.flyelite.com/
・Flight Link http://www.flightlink.com/
・GoFlight http://www.goflightinc.com/
・ITRA http://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) http://www.flypfc.com/
・Simware http://www.simw.com/
・TRC Development http://www.therealcockpit.com/
・日本BTA http://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Amazon.co.jp http://www.amazon.co.jp/
・Ark http://www.ark-pc.jp/
・Final Approach http://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) http://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP http://www.ontop.jp/
・MSY (Saitek代理店) http://www.msyshopping.com/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
http://www-jp.jtksoft.net/
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
・DXTweak 2(アナログ軸の設定)
http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
http://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

3 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0991-0352)：2016/01/23(土) 10:24:18.32 ID:ZER6AKwj0.net

テンプレ以上。

4 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba9-eP4b)：2016/01/24(日) 00:32:35.05 ID:SGYSo3MJ0.net

>>1
乙

支援ソフトウェアにAutoHotKey入れてもいいかも
ttp://www.autohotkey.com/
（簡単なスクリプトでスイッチOFF時にキーバインドを割り当てたりできる）

あとこれも便利そう
UJR - Universal Joystick Remapper
ttp://evilc.com/joomla/articles/9-code/autohotkey/1-ujr-universal-joystick-remapper
（複数のデバイスをひとつの仮想デバイスに統合できるらしい）

5 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-qin/)：2016/01/25(月) 16:12:02.57 ID:Vjh5Uaoc0.net

適当に伸ばさないとスレ即死しちゃうんじゃね？

6 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/25(月) 20:35:12.59 ID:kFPYOdJn0.net

Saitek Pro Flight Cessna Yoke Systemってもう製造してないんかね
国内だとボッタ業者のボッタ価格出品しか無いっぽい

7 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-sw0+)：2016/01/25(月) 23:41:09.68 ID:woFgU9f60.net

8万のはぼったくりだけど、5万くらいのもあるぞ
普通に輸入したらそんくらいなるし

8 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/25(月) 23:59:30.91 ID:kFPYOdJn0.net

え、米尼で送料込み3.77409425万円てのあるよ
まーそれでも元の商品価格$220が結局4万円近くなるってのはちょい厳しいけども

9 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/26(火) 00:01:50.50 ID:LKWDgH++0.net

ところでこのスレ強制IDに出来てるぽいな、次からは>>1に
これ↓書き込んでおけばいいってこと？

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512 EXT was configured <div id="banner"><div class="push"><div id="bannerLeft"><div id="bannerRight"><div class="push"><div class="push">

10 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39d8-uTjU)：2016/01/26(火) 00:12:40.02 ID:D1J+HczU0.net

MadCatz日本法人が廃盤にしてないなら注文して待てば日本法人のつけた
希望小売価格以下で買えるでしょ

どんぐらい待たないといけないかとかは不明だけども

11 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-hggc)：2016/01/26(火) 02:38:32.03 ID:4K9t0Gf20.net

注文する先は小売店でしょ。
MadCatzはサポートしてるだけじゃん。

12 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-hggc)：2016/01/26(火) 02:43:00.96 ID:4K9t0Gf20.net

http://kakaku.com/item/K0000463316/?lid=ksearch_kakakuitem_image
これで出てこないんだから、小売店で扱ってる在庫はないし、
MadCatzのhttp://www.madcatz.co.jp/shop-list/index.htmlのページにある
Saitekを扱う小売店各店に予約できる商品かどうか問い合わせてまわるしかない。

4万5千払えばその手間をスルー出来るってだけ。

13 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5493-Zt6J)：2016/01/26(火) 02:59:27.92 ID:v8yWvhyp0.net

ヨドバシに在庫あるでしょ…

ヨドバシ.com - Mad Catz マッドキャッツ MC-CSN-YOKSZ [Saitek Pro Flight Cessna Yoke System]【無料配達】
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002756863/index.html

価格.com - Mad Catz サイテック プロ フライト セスナ ヨーク システム MC-CSN-YOKSZ 価格比較
http://kakaku.com/item/K0000822260/

14 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/26(火) 03:11:43.03 ID:LKWDgH++0.net

>>13
あれほんとだ、あとARCにもｗ
thx

15 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-hggc)：2016/01/26(火) 03:12:03.48 ID:4K9t0Gf20.net

ん？
ヨークだけあってラダーはないのが問題じゃないの？

16 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/26(火) 03:18:30.37 ID:LKWDgH++0.net

いやラダーペダルは間に合ってるんで、俺が欲しいのはヨークの方
ググっても引っかからなかったんだが、価格.comにシムデバイスも載ってんのね

ちなみにSaitek Pro Flight Cessna YokeとCHのEclipse Yokeだとどっちがお勧め？
ttp://www.chproducts.com/Eclipse-Yoke-v13-d-717.html
CHのはルックス的に玩具っぽさが気になるけど…

17 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5493-Zt6J)：2016/01/26(火) 03:20:29.92 ID:v8yWvhyp0.net

価格.com - Windows Mad Catz(マッドキャッツ)のゲーム周辺機器 発売時期の新しい順 (専用・特殊コントローラ)
http://kakaku.com/game/game-accesory/itemlist.aspx?pdf_ma=2702&pdf_Spec012=1&pdf_Spec017=1&pdf_so=d2
末尾に"Z"が付いてるのが価格改定後の型番

ヨドバシ.com - saitek(パソコン周辺機器 ゲームパッド)の検索結果 ヨドバシカメラの公式通販サイト【全品無料配達】
http://www.yodobashi.com/-/ct/19703_500000000000000201/index.html?&word=saitek&mkrbrnds=0000003256
ヨドバシのsaitekブランドの在庫
地方民なんでヨドバシ大好き

18 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-hggc)：2016/01/26(火) 03:52:27.73 ID:4K9t0Gf20.net

CHは昔から精度自慢だったけど、Saitekの精度も今はアップしてるから精度的には変わらない。
耐久性はCHが勝ちかな？見た目はSaitek。
あとはSaitekのほうが万一の不良品は国内だけで解決するのはいいね。

19 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/26(火) 03:56:54.08 ID:LKWDgH++0.net

>>17
都民だけどヨドバシの価格は良心的だし送料無料だし翌日配達だしポイントまで付けてくれるから有り難いね
これからは真っ先にチェックしないとだ

>>18
なるほどthx
なかなか悩ましいなあ
あとCHのはなんかレースカーみたいなパドルっぽい操作部分があるのは気になる…

20 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39d8-uTjU)：2016/01/26(火) 05:59:33.46 ID:D1J+HczU0.net

>>11
もちろんそのつもりで書いたんだが
まさかMadCatzに注文しろと言ってると解釈するのが出てくるとは想定外だ

21 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-sw0+)：2016/01/26(火) 11:25:17.13 ID:4K9t0Gf20.net

>>19
あれはパドルというより、ひねりラダーと同じ扱いだよ。
ラダー設置した場合は他に転用する用途が思いつかなくて眠ってるんだけど。

>>20
ラダーと勘違いしてた時に書いたからな。
ラダーのほうは数店の小売店で注文停止中で、問い合わせても予約受付すらしてなかった。
日本代理店に登録されてて、小売店で予約受け付けないなんて商売的にあり得ないと思ったけど
こういうマイナーなジャンルの商品だとしょうがないのかねえ。

22 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/26(火) 15:17:46.85 ID:LKWDgH++0.net

>>21
> あれはパドルというより、ひねりラダーと同じ扱いだよ。

ああなるほど、スロットル類含めてこのヨークだけで一通りの操作出来るようにしてあるのか
俺にもちょっとその使い途はなさそうだな
（JoyToKeyでアナログ軸に何かのキーを割り当て…みたいな使い方も出来なくはないだろうけど）

ヨドバシのPro Flight Cessna Yokeの方に決めたよ、ありがとう〜

23 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16b4-2YwT)：2016/01/26(火) 18:43:26.77 ID:B818CbI60.net

本物のヘリコプターみたいな長い操縦桿はフライトリンクのだけなのかな
探してもないし

24 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 68d7-UVvq)：2016/01/26(火) 19:01:03.71 ID:Rw44xHkc0.net

>>23
http://www.maxflightstick.com
こことかどうかな
youtubeで検索すると使っている人の動画があるね

25 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-2YwT)：2016/01/27(水) 05:27:53.10 ID:k0uyLYRx0.net

ヤフオクでX55の新品未開封が35000円で落札されてる……
あれソフマップとかで取り寄せできんのかな

俺だったらX55に35000円出すのなら、少し乗せて、
40000円で HOTAS WARTHOGの未開封品落札するけどな……（入札なくて再出品繰り返してるし

26 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-phJq)：2016/01/27(水) 23:10:16.57 ID:5IABIhDz0.net

高いけどこれほしい
http://www.komodosimulations.co.uk/Controls.html
こういうのもあるよ
http://www.heli-kit.com.ar/index.html

27 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56d8-phJq)：2016/01/27(水) 23:12:04.63 ID:5IABIhDz0.net

サイクリック、コレクティブ、ペダルのセットで1000ドル切るのもあるね
http://www.pro-flight-trainer.com/

28 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59f9-y9F8)：2016/01/27(水) 23:46:14.08 ID:+WrRNtxF0.net

>>27
こんなふうに傾くタイプのペダルもあるのか

29 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d8-yDqN)：2016/01/28(木) 00:19:01.37 ID:GI6H1pB70.net

>>28
コスト削減のためだろうけど
使いにくそう
やっぱり左右独立型がいいと思う

30 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-CnUM)：2016/01/28(木) 00:49:16.01 ID:a3eaR4lE0.net

フットバカータイプだね

31 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff7f-vzQk)：2016/01/28(木) 02:00:43.37 ID:e8gGll+m0.net

>>29
いや、バータイプでいいんだけど、シーソーにするなら縦ではなく横回転のが馴染むなぁ。印象はR22のTバーサイクリックのような感じだな。あの操縦桿は、最初とっつきにくかった。
フットブレーキがないわけだから、スキッドタイプのヘリ専用だわな。

32 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-Lyjp)：2016/01/28(木) 02:18:46.14 ID:a3eaR4lE0.net

フットカバーだろｗｗ

33 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-Lyjp)：2016/01/29(金) 02:09:03.98 ID:1zKjYGRc0.net

フットバーな

34 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-Lyjp)：2016/01/30(土) 00:44:25.60 ID:L2enlH9v0.net

FFBラダーの成否良い知らない？

35 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56f9-ZCbc)：2016/01/30(土) 00:54:05.66 ID:NpCspq3Z0.net

にほんごで

36 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-CnUM)：2016/01/30(土) 02:11:24.44 ID:L2enlH9v0.net

製品

37 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-Lyjp)：2016/01/31(日) 11:04:52.62 ID:z6o2InZ20.net

モーターつけてもコンピュータが難しいのか
そゆうの向けのデータが最初からソフトで出ないのか
なんとかならないんかねー

38 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 65f6-/DTI)：2016/01/31(日) 11:33:51.26 ID:w1rEmHxc0.net

>>37
その日本語力ではどのような作業も難しいだろう
ご愁傷様です

39 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa64-mrMT)：2016/02/01(月) 19:05:09.45 ID:cy6WBKHza.net

X52(無印)使ってるんだけど最近軸とスプリングの上にある部品との摩擦が増えてギシギシ言うようになっちゃったんだけどどうしたものか… 解決法知ってる人いたら教えて下さい

40 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5193-Prdj)：2016/02/01(月) 20:37:15.65 ID:2QL5D9DY0.net

>>39
http://s879.photobucket.com/user/GloPix/media/silicone_zps2ff0ec73.jpg.html
この右側画像の上側の矢印のところにシリコンオイルを塗る。
左側の画像だとベースの受け、軸の下側にも塗ってるけどこちらは効果が低いように思う。
この画像はX52Proだけど置き換えてね

41 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b4-/DTI)：2016/02/02(火) 07:00:16.89 ID:4SM4Ggh50.net

x55迷ってたらヨドバシの在庫が0に
そろそろextreme3dじゃつまらないなぁ

42 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-q77S)：2016/02/04(木) 12:35:14.27 ID:VPmyBMbj0.net

x55とx52proで迷ってるんだけどどっちがいいかな
ゲームはDCSとかBMS
予算は問題ない

43 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-v5Gt)：2016/02/04(木) 12:46:45.18 ID:KP04yLQ5d.net

>>42
スロットルで左、右の出力分けられるだけの違いでないか？たぶん使わないだろうけど。

44 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33d8-xLWN)：2016/02/04(木) 17:15:39.35 ID:Uxy2W1Ro0.net

proじゃないX52使ってて、DCSなど現代ジェット戦闘機飛ばそうとしたら
やっぱX55のほうがリアリティありそうだなあと思いつつ
X52壊れたわけじゃないからうーんと考えてたら値上がりして在庫無くなって……

台座側スイッチはスロットル側に装備されてるほうがリアルだと思うのですよ
X55のが数も多いし

45 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa66-R3xp)：2016/02/04(木) 17:34:24.78 ID:uvoD7f/Oa.net

予算に糸目つけないならHotasWarthogが断然おすすめ
X-55はしょせん廉価仕様の安物よ

46 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 922f-v5Gt)：2016/02/04(木) 18:06:41.86 ID:5QfN6IFL0.net

このままFFBの新型を待つか・・・

47 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa66-R3xp)：2016/02/04(木) 18:25:08.08 ID:kVpnJ6INa.net

どっか作ってくれると良いんだがね…

48 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf0-v5Gt)：2016/02/04(木) 20:22:30.96 ID:90bay4a4M.net

HotasWは捻りラダーが無かったので最初に選択肢からはずれたけど、結局ペダルを買ってしまった今となってはx55を売り飛ばして買い換えたい衝動におそわれてる

49 ：42 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-q77S)：2016/02/04(木) 21:35:58.71 ID:VPmyBMbj0.net

x52proにするわ
捻りラダーじゃないと困るし
やっぱり安いし

50 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa66-R3xp)：2016/02/04(木) 22:02:22.12 ID:nZS5H1Cpa.net

結局安物買いかw

51 ：42 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-q77S)：2016/02/04(木) 22:29:25.32 ID:VPmyBMbj0.net

まあx55にあんまりメリットを感じなかったむしろ稼働域とかのデメリットが酷そうだったし
外見は圧倒的だけど性能が劣って高いのはちょっと

52 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa66-R3xp)：2016/02/04(木) 22:38:58.90 ID:Q5gc0Hcfa.net

性能的には52も55も大差ない、両方ともSaitekの廉価クラス
ボタン配置や外見の好み次第で選べばいいがどのみち
一度Warthogに触れたらどっちもオモチャにしか見えないレベル

53 ：42 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-q77S)：2016/02/04(木) 22:46:08.15 ID:VPmyBMbj0.net

Warthogかっこいいし良さそうだけどラダーペダルが置けない環境なもので却下

54 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33d8-xLWN)：2016/02/04(木) 22:53:12.93 ID:Uxy2W1Ro0.net

>>49
X55も捻りラダーあるんだろ？
Warhogはないが

55 ：42 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2f-q77S)：2016/02/04(木) 23:10:20.22 ID:VPmyBMbj0.net

>>54
捻りラダーがないってのはWarthogについて分かりにくくてすまん

56 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33d8-xLWN)：2016/02/04(木) 23:14:02.67 ID:Uxy2W1Ro0.net

>>55
ちゃんとモノがMadCatz日本法人から正規国内ルートで出てきたらだが
MadCatz日本法人のつけてる希望小売価格はX52proとX55は完全に同じな

57 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa66-R3xp)：2016/02/04(木) 23:19:40.37 ID:4Uh6jXp+a.net

お捻りついてるかどうかでおおむねそのジョイのランクが判る…
と思ったがSaitekは最高級機のX65Fにさえ付けてんだよなw

あれ操縦桿としても普通に使いづらいのにさらにお捻りなんかやると
自分の腕壊れるんじゃないかってレベルだが

58 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69f7-DgYM)：2016/02/04(木) 23:44:53.92 ID:LUR0NZ1U0.net

設置スペースを考えると捻りラダーの利便性は高いからなあ
ふと思ったんだけどプロが使う無人機やドローンの操縦装置ってどうなってるんだろうな
捻りのやつとかないのかな

59 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36ed-JaA0)：2016/02/05(金) 00:03:17.23 ID:cDXlUTas0.net

ペダルはデカい、でもペダルが一番だよなぁ

60 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab89-SiRx)：2016/02/05(金) 02:50:44.49 ID:vyfC4rPa0.net

>>58
ペダルあるよ分かりにくいけど

ttp://www.pprune.org/military-aviation/451503-raf-reaper-drones-controlled-uk-2.html

61 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa66-R3xp)：2016/02/05(金) 06:15:19.88 ID:gsCY0h/fa.net

へえ？
無人機だともうヨーコントロールは完全自動かと思ってた

62 ：大空の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM54-IWJS)：2016/02/05(金) 08:52:20.41 ID:jdcnunLtM.net

米軍の無人機操縦者がcougar使ってる映像あったなあ。
米軍だったら普通にbugseyeみたいなとこから買ってるんじゃないかと思ってたんだが……

自分は最初Warthog買ってベースプレート右側についてるスライダーでヨーコントロールしてたよw

63 ：大空の名無しさん：2016/02/10(水) 20:54:17.53 ID:ZKzI1LQ4i

X55がアマゾンで25,000円台で売られてるぞ！

64 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716d-OhtA)：2016/02/12(金) 10:28:10.20 ID:QPuDuKqX0.net

それスライダーなんてあるの？
ハンドルラダーも写真だと見えないし
シーソーひねりも見えないのだけど

65 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2df9-F5A0)：2016/02/12(金) 10:48:19.06 ID:WNH2iCiE0.net

スライダーあるよ
ハンドルでもひねりでも無い

前後に動かすレバーだから普通は視点のズームとかに割り当てるが

66 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716d-MlP2)：2016/02/12(金) 11:06:03.91 ID:QPuDuKqX0.net

フリクションではなくて？

67 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716d-MlP2)：2016/02/12(金) 11:14:20.33 ID:QPuDuKqX0.net

翻訳つかって数か所見て解決した、
本物のスロットル抵抗の位置がスライダーになってて
フリクションは新しくダイヤルでついてるのね

68 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2df9-F5A0)：2016/02/12(金) 11:17:11.57 ID:WNH2iCiE0.net

そそ

69 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2df9-F5A0)：2016/02/14(日) 00:15:39.53 ID:sdJLFZkr0.net

ttp://juku.moo.jp/FlightBlog/?p=3295
Saitek フライトコントローラーについてのお知らせ

by Flight
Saitekフライトコントローラーは、世界的に売り切れ状態となっております。
国内も、現在の在庫分がなくなりますと長期欠品となりますので、ご検討されている方にはお早目のご購入をお勧めします。
なお、既に欠品してしまっている商品をご予約いただいているお客様方には、大変ご不便をお掛けして申し訳ございませんが、
何卒ご了承の程お願い申し上げます。

なんぞこれ
Saitek潰れるん？？

70 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu)：2016/02/14(日) 14:29:46.90 ID:KLjJJ+4sa.net

願わくば、製造中止による欠品でありますように。
Saitek潰れたら、Xシリーズの値段釣り上がるから困るなぁ。

71 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a2f-tlIK)：2016/02/14(日) 14:37:18.25 ID:B+X5x9650.net

よく分からんがx52pro買っといてよかった

72 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716d-OhtA)：2016/02/14(日) 17:37:44.72 ID:1XUqBCGa0.net

え、そんな急に無くなるなんてあるん？
生産は中国だから工場の問題なのか？

73 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ff6-zWty)：2016/02/14(日) 17:40:13.73 ID:CpL3zFz90.net

徐々になくなるほど在庫抱えてないだろ

74 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d4a-pejn)：2016/02/14(日) 18:25:11.93 ID:CICjYcIE0.net

saitekのTwitter見てみたら、「○○の在庫がない」というリプライに対して、
X55: 「製造中だが小売店で売り切れてる、今後数ヶ月で在庫復活する」
Throttle Quadrant: 「すぐに新しい製造が開始される、数ヶ月で買えるようになる」
という感じのことを返してるね

75 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 30d8-k4By)：2016/02/14(日) 18:38:56.90 ID:HupGOXui0.net

工場が中国にあるんだったらってことで思い当たったけど
まさに今の中国って春節（正月）で工場から配送から完全ストップの時期でしょ
その関係もあるかも

76 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu)：2016/02/14(日) 20:21:00.51 ID:clCC0uXba.net

ただでさえこれ関係の物は在庫ないのに
勘弁してくれよ

77 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716d-OhtA)：2016/02/14(日) 20:24:23.79 ID:1XUqBCGa0.net

中国人は安価に勤勉に働くから役に立つのになあ
意味がないよ

78 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56f7-Yeuq)：2016/02/15(月) 05:58:20.81 ID:yWjpIr7n0.net

saitekは毎度このパターンだよね時期が悪いと在庫なくて困るがそのうち復活するという

79 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn)：2016/02/16(火) 02:19:23.18 ID:2CNMxV4Nd.net

x55のスロットルを非対称に設定って出来ないだろうか？
例えば、ゼロから三分の二まではスロットル移動量:ゲーム内スラストパワー量=1:1で、そこから上は3:1みたいな感じで。

80 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f9f9-pejn)：2016/02/16(火) 02:22:12.10 ID:ITfldoBN0.net

fsxならfsuipcでできる

81 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sde3-pejn)：2016/02/16(火) 11:57:18.57 ID:2CNMxV4Nd.net

>>80
サンクス。
やはり付属ソフトじゃ無理か。
いろんなソフト用に一括で変えたかったが…

82 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu)：2016/02/16(火) 19:19:14.96 ID:AUzjJ/EUa.net

サイテックのヨークは90度回せるセスナの方がいいんか？
基本ジェットラインなんだが
高くて手が出ないんで教えて下さい

83 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 716d-MlP2)：2016/02/16(火) 19:37:14.99 ID:Qxxln9jr0.net

セスナのほうが実際的
ペダルだが両方を持っても精度がよりよかった

84 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-2fSf)：2016/02/16(火) 23:27:20.03 ID:qidoukD/a.net

>>82
どうせ手が出ないんじゃ教えてもらってもしゃーないじゃーん

85 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5a-1Guu)：2016/02/17(水) 06:33:46.47 ID:9EDRC8oza.net

ありがとう
セスナ高いけど
みんながそっちがいいと言うなら
金貯める

86 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd55-VZY8)：2016/02/17(水) 11:02:09.49 ID:t+owP+h5d.net

前スレ残ってるよ

87 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2df9-F5A0)：2016/02/17(水) 11:26:28.43 ID:B0JojnVw0.net

いやもう書き込めないでしょ＞前スレ

88 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd55-VZY8)：2016/02/17(水) 12:40:21.01 ID:t+owP+h5d.net

ほんとだすまん

89 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-rZ+i)：2016/02/17(水) 13:56:59.72 ID:AtUuIgpV0.net

>>85
A320はジョイなんだからジョイで行っちゃえよ

90 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-GI/T)：2016/02/18(木) 06:05:50.13 ID:KZG3Emx20.net

いや、もうイヤッホーしちまった
明日からハローワークで職探すよ

91 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa55-GI/T)：2016/02/18(木) 12:42:49.59 ID:6bfY0MHka.net

がんがれ

92 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b46d-GI/T)：2016/02/18(木) 19:18:30.63 ID:woBjQTmQ0.net

x55は北米でも在庫無いけど、52シリーズはタップリあるから、日本法人が輸入して無いだけじゃね？

93 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f677-mIZC)：2016/02/19(金) 23:03:05.93 ID:S67ydd8W0.net

フォースフィードバックは流行らんのけ？
まだマイクロソフトのを使っとる

94 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af9-n5w5)：2016/02/20(土) 00:50:18.58 ID:NpptFHzd0.net

構造面倒だしその分高くなるし
あんま売れないんだろうねえ…

95 ：大空の名無しさん：2016/02/20(土) 16:10:48.25 ID:vA62fSkMF

X55ポチったわ。今使ってるロジのG940が壊れてきたんで到着がたのしみですわ

96 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdde-mIZC)：2016/02/20(土) 20:59:39.04 ID:fr2S2ltsd.net

g940みたいなffb付きセットをまた出してもらいたいな。
ニッチ産業だから無理だろうが。

97 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dd8-Md4K)：2016/02/20(土) 21:31:37.85 ID:7x/u2Sg80.net

FFBのノウハウ持ってる大手メーカーで残ってるのってLogitechとSaitekぐらいしかないんだから
この2社から出ないとたぶんねえ

98 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af9-n5w5)：2016/02/20(土) 23:51:29.78 ID:NpptFHzd0.net

スラマスが頑張ってくれないかなあ
もしくはサードパーティ製Warthog改造パーツでもいい

99 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 30b5-uhbZ)：2016/02/22(月) 08:11:03.66 ID:/GbC2amd0.net

前スレの>>197と同じでX52PROを繋いだ後ドライバーインスールしても、何故か左手のスロットル側だけLEDが光ってくれず、LEDの設定というかコントローラーの設定の窓を出して、OK押したタイミングでフリーズする…。
同じような症状になった人ってドライバーどうしてる？？
以前のドライバー入れてるとか？

100 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d6d-b36f)：2016/02/22(月) 08:35:01.95 ID:BVA6TWd10.net

オデッセイ見たらWarthogスティック大活躍だった
最後のドッキングシーンだけFFBみたいになってたけど、映画用につくれるなら市販品が欲しいなあ。

101 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2af9-n5w5)：2016/02/22(月) 09:53:33.69 ID:5ekit7sd0.net

あー、ローバーとかヘリオスとかで使われてたな

102 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd50-5d1g)：2016/02/22(月) 10:03:53.35 ID:2WmgDzJFd.net

地球が静止する日にx52proが出てた

103 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48dd-Aw0G)：2016/02/22(月) 11:48:25.08 ID:ceVTE4um0.net

さりげなくインターステラーもドッキングシーンはWarthog

104 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdde-ggg3)：2016/02/22(月) 12:05:27.66 ID:4QISmCPsd.net

>>100
BTF2の自動靴みたいに、中の人が動かしてたんでしょ。金属製のあの重さでFFBやろうと思うと、モーターが強くなって操作し辛くなると思うが。

105 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 474a-Y0ST)：2016/02/27(土) 03:04:40.77 ID:I1gHWKkC0.net

saitekのふつうのラダーってどこも在庫無いけど、秋葉原行けば売ってるとこあるかな……
ソフマップとかフラシムの展示あると聞いたけど在庫あるかな

106 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ad8-1Djs)：2016/02/27(土) 03:51:59.40 ID:BzbzAHmn0.net

無理じゃないかな
通販見る限りarkも在庫持ってないし
2ヶ月ぐらい前からSaitek商品の代理店入荷が止まってそのまんまではないかと

ソフマップは在庫管理が店頭と通販でおそらく異なるとは思うけど、店頭在庫あるかねえ
他に秋葉原に用事があるついでに寄るならダメモトで行ってみていいと思うけど
それだけ目当てに行くのは電車代と時間の無駄になりそう
開店時間の後で店に電話して在庫あるか聞いてみたら？

107 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-xKgi)：2016/02/27(土) 04:32:48.33 ID:y4MGUcER0.net

Combatなら尼にあるから思い切って買っちゃえ
普通のアレよりカコイイよ

108 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b6d-ihJv)：2016/02/27(土) 08:26:01.46 ID:sSso1s1v0.net

サイテクのラダーがヤフオクで高騰してて買えない
新品とほとんど差がないからな

そもそも新品も当初の倍の価格になってるし

何とかしてくれよ

109 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 592b-MKVc)：2016/02/27(土) 08:39:08.05 ID:jPDmXbgW0.net

War thuderで使いたいんだがいいのないかな
捻りラダーがついてなくて
遊びも少なくて
可動範囲が広くて
ラダーペダル使える
上位機種ってどれ

110 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-xKgi)：2016/02/27(土) 09:01:38.73 ID:y4MGUcER0.net

>>109
スラマスのHotas Warthogおすすめ
ちなみにペダルが使えるとか使えないとかはジョイのモデル関係ない、ゲーム側の対応次第
（古いゲームだと複数デバイス不可だったりした、でも今はほぼ心配ないはず）

111 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a6d-xFmn)：2016/02/27(土) 12:46:23.01 ID:xR1ZX2S10.net

Warthog使いでデッドゾーン切って楽しんでるけど、
WTみたいなゲームで捻りなし上位機種なら軽いCHのがいいと思う。

112 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdd9-ghu0)：2016/02/27(土) 14:15:46.41 ID:vGRXGfSxd.net

>>109
軸延長したWarthogは使いやすい。バネの硬さも、延長のおかげでちょうど良くなる。キーマップは、DXボタンにWTオプション内で直接割りつけてしまえば簡単。ラダーは別途必要だけど。SBやるならラダー必携。その他のモードはマウス最強。

113 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Y0ST)：2016/02/29(月) 13:22:18.09 ID:5+5zxu9IM.net

>>112
延長軸は自作されたんでしょうか

114 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-ghu0)：2016/02/29(月) 22:36:17.55 ID:gD3cBFJwd.net

>>113
eBayで購入。ネットで探せば海外で直送してくれるところもある。

115 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50f9-xKgi)：2016/03/02(水) 08:24:15.53 ID:1zVtDnL70.net

Warthog Extension　でググると結構出てくる

俺が買った相手のSahajってのはなんか変な奴だったんでオススメしないが
（何故か向こうから価格を提示せず「好きな額を払え」みたいに言っといて、
いざ払ったら＋αの料金を請求された…海外だとそういう支払い方式あるのか？？）

116 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05ea-1Djs)：2016/03/02(水) 12:42:52.79 ID:sfB3U1RU0.net

>>115
ちなみにそれぞれいくら払ったの？

117 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50f9-xKgi)：2016/03/02(水) 13:55:30.42 ID:1zVtDnL70.net

>>116
7.5cmのタイプではじめ払ったのが50ユーロ
追加が30ユーロで計80ユーロ

他で売ってるのと比較してそれほど差は無い値段だったがどうも釈然としない

118 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2f2-1skW)：2016/03/02(水) 13:58:10.68 ID:UV7G4sKy0.net

初心者です。
Falcon4AFでX52使用してましたが、X55に買い換えました。OSはXP32bit.

スロットルレバーが使えなくて困っています。ゲーム内ではスロットルはロータリー1になっていて、
コントロールパネルでみますとx軸/y軸の所が右下から左上に斜に動きます。ちなみにロータリー1は
Z軸で動いていました。
カスタマーセンターに問い合わせましたがXPはサポート外のような文面が送られてきました。
詳しい方教えてください。

119 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd8-1Djs)：2016/03/02(水) 14:05:14.51 ID:oUNH4efO0.net

X55持ってないし、XPのPCも廃棄しちゃったけど
イギリス(uk)の英語Saitekページ見ると
X55のサポートOSにXP入ってるし対応ゲームにFalcon4AFも載ってる

その英語SaitekページのドライバダウンロードでX55用XP向けドライバも
ダウンロード可能みたいだけども

120 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e93-ogi1)：2016/03/02(水) 14:26:08.32 ID:nyUPVU7+0.net

>>118
Falcon 4.0 AFのSetupのControler画面出して http://www.falcon40.co.uk/images/afguide8.jpg
THROTTLEの下の ▼ をクリックして「X55〜Throttle」を選択する。
DETECTをクリックしてX55のスロットルを動かす…じゃなかったかな。

121 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-Y0ST)：2016/03/02(水) 16:36:46.21 ID:FimQzbi7M.net

>>117
情報どうもです。
床に置きたかったのですが延長し過ぎで操作量がとんでもなく多くなりますよね
頑張って購入してみます

122 ：116です (ﾜｯﾁｮｲ d2f2-1skW)：2016/03/02(水) 18:10:37.49 ID:UV7G4sKy0.net

>>119さん、>>120さん
どうもありがとうございます。

"DETECTを押してスロットル動かす"で使えるようになりました。
今からやり込みます。

123 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdcf-hpK3)：2016/03/03(木) 01:27:50.32 ID:SFXI82yod.net

>>121
Warthogスティックを床置してる。15センチの延長軸購入。そのままでは高さが足りないので、発泡スチロールのブロックタイプのものを２個ダイソーで購入。
ちょうどいい高さに現物合わせでスティック下部の板を差し込む隙間をレザーソーで作って、挟み込んだうえ、床に耐震ジェルを細切れに多数貼り付けて使ってる。
これが一番簡単で楽に固定できる。ただし畳やカーペットだとダメ。板敷きなら問題なし。かなり振り回しても剥がれない。
スロットルも高さが必要になるので、２リットルペットボトルのケースにこれまた耐震ジェルで固定してる。箱の中には水を満たしたペットボトル６本入れて、箱自体は動かせるようにしてる。

124 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbf6-e+wR)：2016/03/03(木) 06:13:33.59 ID:0VIVnufZ0.net

>>123
up 頼む

125 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-LSRo)：2016/03/03(木) 07:34:18.56 ID:zddzLkfK0.net

>>121
> 延長し過ぎで操作量がとんでもなく多く

長く伸ばすとすぐ脚や机に当たっちゃって最大まで倒せなくなるから痛し痒しだね
元の可動幅自体も結構広いから、ほんの7.5cm延長でも思った以上に操作量増える

126 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76d-dn/i)：2016/03/03(木) 19:47:30.74 ID:XouIrQxL0.net

20センチでも足をちょっと開かないと厳しいのね。
定規と分度器で試してみた

127 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76d-dn/i)：2016/03/03(木) 19:48:18.67 ID:XouIrQxL0.net

15度作って延長長＋30センチくらいで試してみる

128 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e76d-8C+F)：2016/03/08(火) 20:19:57.22 ID:ByLHFA/q0.net

saitek在庫いつ戻るんだろな
ちゃんとしたジョイスティック買いたいんだけど

129 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-ASWF)：2016/03/08(火) 20:39:09.78 ID:JXyytkIJ0.net

先週ぐらいから戻ってないか？

AmazonにMadCatz日本法人公式ショップのX55の在庫出てるし
arkなんかも在庫増えてる
ソフマップ通販は数日で入荷分が売り切れたくさい

ペダルはコンバットはあるけどプロフライトとセスナは無いままかな

130 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-LSRo)：2016/03/08(火) 21:00:59.92 ID:nFdqLEcL0.net

ちゃんとしたジョイスティック、ということだとそもそもSaitekは避けた方が…

131 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd4f-fAwi)：2016/03/08(火) 23:19:11.02 ID:3zrnunaHd.net

X52 55クラスならいうほどでもないよ。下位クラスはカスだけど。

132 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-ASWF)：2016/03/08(火) 23:23:33.89 ID:JXyytkIJ0.net

最近WarthunderやWoWpでこっちに寄ってきてジョイスティックに興味持った層と
5年選手10年選手のフラシマーでは金銭感覚も違うだろうしなあ
「良い物は高い」という当然のことに対して、いくらまでなら出せるかって価値観は
人それぞれ

Saitekの1本モノはやめとけって俺だって言うけど
スロットル別体になってるX52以上なら値段なりでそこまで悪くはないと思う
WarthogやCHの伝統的なのを買うまでお金出せない人向けには、Saitekの
X52やX55、またヨークも十分「ちゃんとしてる」うちに入ると思う

133 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-LSRo)：2016/03/09(水) 02:19:01.94 ID:c+cTm+Nq0.net

まぁ「ちゃんとした」の解釈によるね、X52・X55は全体がプラ製でもちゃんと遊べるのは確か
しかしスラマスのWarthogみたいなガッチリした金属製に触れてしまうといかにもヤワな印象は否めない
Warthogのスティックは非接触のホールセンサーなので耐久度もずっと高いだろう
（あと各部に取り付けられてるスイッチも全然違う、Warthogだとオルタネートのスイッチが多数付いてるので
実際の切り替えスイッチを再現出来るが、Saitekのは全部モーメンタリなので結局押しボタンと同じ動作でしかない）

ただレシプロでドッグファイトするならWarthogみたいな重いスティックよりむしろSaitekの方が扱いやすいだろうな

134 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d74f-e+wR)：2016/03/09(水) 02:49:52.84 ID:J8J6ZrGk0.net

一体型は設置が楽ってのが良くてねぇ
軽くてがこがこ動くのもスロットルに添えた手で抑えられるし操作性悪いのもキーボードやマウスよりましだし
Warthog買ってからというものあの重さと設置の大変さでめっきりやらなくなってしまった

135 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-ASWF)：2016/03/09(水) 05:46:56.64 ID:a3f6bNKK0.net

>>133
レシプロで、価格が上がっても信頼性を求めるならCHがあるのでは？


>>134
うわ、もったいねｗ
Warthogは完全に仮想コックピット構築できる部屋の広さある人向けかなあ
人によってはワンピースものがいいというのも分かるが、そのときは第一候補はｽﾗﾏｽかなあ
ちょいお金出せるなら16000とかいうのがあったっけ、ないならStick.X
Saitekは絶対ナシ

136 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bf7-6e0I)：2016/03/09(水) 06:20:53.24 ID:FTv2L87u0.net

一体型の手軽さの良さわかる
でもやってるとやっぱりボタンが足りなくてもどかしい

137 ：大空の名無しさん (JP 0Hbf-eNXJ)：2016/03/09(水) 08:19:31.72 ID:C26/nw7UH.net

>>133
>Warthogのスティックは非接触のホールセンサーなので耐久度もずっと高いだろう
SaitekはTMより遙かに前からスティックのセンサーを
非接触式にしてるぞ。

>あと各部に取り付けられてるスイッチも全然違う、Warthogだとオルタネートの
>スイッチが多数付いてるので実際の切り替えスイッチを再現出来るが、
>Saitekのは全部モーメンタリなので結局押しボタンと同じ動作でしかない

ここは同意するけど、その一方でPCフライトシムだとスイッチ類は
キーボードでの操作を基本としてる関係で、フライト開始時のトグル
スイッチの状態がゲーム内とデバイス側で一致してない事があったりで、
本当のトグルスイッチだと微妙に使い勝手が良くない事もあるんだよな。
ゲーム側がフライト開始時にデバイスの状態スキャンして一致させるように
なってるゲームだと楽でいいんだけどねぇ。

138 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-fAwi)：2016/03/09(水) 13:21:40.74 ID:TpEjgDhL0.net

PS4で使えるジョイスティックあったら教えてくれ

139 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-LSRo)：2016/03/09(水) 19:15:29.43 ID:c+cTm+Nq0.net

>>135
CHは堅牢さ以外のスペックが…

>>137
あれ、Saitekもホールセンサーだったのかすまそ

140 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-KaeG)：2016/03/09(水) 19:23:50.76 ID:CdchUCVb0.net

PS4でHOTASいるようなゲーム出ないでょそもそも

141 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c341-ASWF)：2016/03/09(水) 19:49:51.70 ID:DV04uNIu0.net

CHは信頼性以外にはCMマネージャ駆使すれば殆どの事出来る点が良いな
スティック2本使ってタンデムごっこが出来るｗ

142 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0776-obSS)：2016/03/09(水) 21:46:08.98 ID:/0jUr3n60.net

>>138
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20140919_667536.htmlの記事内で
MorpheusをPS4版Warthunderで試してるんだけど、操作はHOTAS Warthogでしてる
ソニーブースなんでそういうのを使える用に特別にセットアップした可能性もあるけど

143 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3d8-ASWF)：2016/03/09(水) 22:19:36.31 ID:a3f6bNKK0.net

>>137
そうそう、スイッチ類はゲームソフト側の認識の問題が大きいね

あとソフトにもよるけど、脚とかスピードブレーキなどを、出しも仕舞いも同一キーでの
On/Offソフトトグル動作ってのが結構あるじゃないですか
ソフト側がそういう設計になってる機能はハードウェアトグルスイッチで操作できなくなる
でしょ、なんかこうそこが噛み合わない
モーメンタリだったら1つのスイッチの奥側だけとか手前側だけとか割り当てることで使え
るわけだけども（それもそれで直感的にリアリティは無くなるのだけど）

144 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-LSRo)：2016/03/09(水) 22:25:20.84 ID:c+cTm+Nq0.net

>>143
> ソフト側がそういう設計になってる機能はハードウェアトグルスイッチで操作できなくなる

そういう時は外部アプリを使うんだよ

DCSとかFalconだとHeliosが便利 （DCSはそれ自体でも対応可能だけどより楽になる）
ttp://www.gadrocsworkshop.com/
そういった対応アプリが無い場合でもAutoHotkeyでたいがい何とかなる
ttps://autohotkey.com/

145 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-WbMV)：2016/03/10(木) 05:23:26.69 ID:0APk8pam0.net

>>144
おお、今こんなのあるのか
全然知らなかった
自分はWarthog買う予定ないから使い道ないかな？

146 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-WbMV)：2016/03/10(木) 05:38:59.56 ID:0APk8pam0.net

ちょっとSaitek X55のことで質問
他のジョイは前にX52使ってたことあり

X52にSST合わせると、スティックの小指のピンキーをShiftキー的に機能させて
ピンキー押しながら他のボタンやトリガーを押した時に、そのボタン・トリガー単体と
別のキー入力としてSSTで認識してゲーム側に渡せたシフトモードがあったと思うん
ですが
ttp://www.cyborggaming.com/manuals/st/advanced_JP.htmlの【シフトモードを作成する】
X55のソフトウェアだと、グリッドモードにしてもピンキー＋キーの列を増やせず、ピンキーシフト
は作れるけど既存のMode2,3と入れ替えになるっぽい？
なんか操作間違えてるのかな
【一番右列にある「シフトモードの作成」ボタン】ってのがX55ソフトウェアには無いっぽい
Mode切り替えスイッチを操作せずにボタンが増やせる点は使いであるのかしら

147 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-FnqI)：2016/03/10(木) 08:23:41.88 ID:Kqnd3ijl0.net

パッドから、ちゃんとしたジョイスティックを考えてる人向けだと
X52の感覚でいいのかな？
ラダーでいい製品というとなにかな？

148 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-WbMV)：2016/03/10(木) 09:25:41.30 ID:0APk8pam0.net

チョイ上でも話題になってるように、置き場所の問題や、遊ぶ時だけ出して終わったら
片付けないといけないのか、PC回りに常設できるのかなどでも変わるしねえ
クオリティにそこまで問題が生じないブツで言うと
1. 場所がないので1ピースのしか選べない
　　1-a. できるだけ安く → Thrustmaster Stick.X
　　1-b. 多少はお金出せる → Thrustmaster TM16000M
2. スロットル別のが置けるしそうしたい
　　2-a. できるだけ安く → Thrustmaster Hotas.X
　　2-b. 多少はお金出せる → Saitek X52
が最低ラインってことになるかな

ラダーペダルは海外から個人輸入もいとわないなら話変わるけど
日本の店頭か日本から発送される国内通販で買えるものとなるとCH製かSaitek製しかなくて
デザインがもっさりしてても信頼性高いのが良ければCH、デザイン重視ならSaitekってなるかな
Saitekは3種類あるけど、だいたいデザインが違うだけみたいなもので使い勝手はかわんなくな
いかねえ？

149 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 31ea-WbMV)：2016/03/10(木) 11:30:44.87 ID:sq4vWYrq0.net

俺様の考えた最強の組み合わせ

Joystick： VKB Fat Black Mamba Mk.III
Throttles： Thrustmaster Hotas Warthog
Rudder Pedals： MFG Crosswind

150 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/10(木) 12:25:23.88 ID:2wJcwcL/d.net

X52 CHラダーペダルでもう10年近く戦ってる。壊れないから買い換え時逃したけど。（FFBジョイへ）

151 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9693-1mG9)：2016/03/10(木) 17:40:44.76 ID:5Bn6NlYH0.net

>>146
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/210-211
この方法で増やせるよ

152 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-WbMV)：2016/03/10(木) 23:33:08.14 ID:0APk8pam0.net

>>151
すごい
元ポストの210さんと149さんに感謝

正攻法では無いのが普通って分かったので安心しました
裏技で増やすかどうかはまた別途考えます

153 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-jYfD)：2016/03/12(土) 02:36:56.33 ID:Rvw28GGi0.net

G940買って５年くらいになるが、ゴムが劣化して
手に触れる部分が粘土みたいにベトベト
キッチンハイターとかで除去して自分でラバースプレー
して張替えできるらしいが大変そうだな何時かやらねば

154 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0f9-mt5n)：2016/03/12(土) 03:13:19.12 ID:HU+JRs+80.net

俺の場合はベトベトにはならんかったけど
ボロボロハゲてきたりラバーのカスが手垢めいて見えてみっともなかったんで
イソプロピルアルコール(IPA)とかサンドブラストとか使って一生懸命剥がしたわ

ラバースプレーも考えたが、若干砂目のついたプラの地肌でもう満足してる

155 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saa1-f2sn)：2016/03/12(土) 08:32:18.89 ID:iNoSOBiOa.net

スポーツ用のテーピング貼るといいっすよ
汗で滑らんし、汚れたら張り替えりゃいいし
なにしろ安上がりw

156 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-f2sn)：2016/03/12(土) 11:40:06.66 ID:STiTbvHUd.net

国内最高峰のレース スーパーフォーミュラのステアリングは、複数チームでテニスのラケットのグリップシールを貼ってるのをみたよ。ジョイスティックも行けると思う。

そのままダンロップとか書かれてたりして分かりやすかった

157 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-Mid8)：2016/03/13(日) 10:15:21.68 ID:Zg3HBT0K0.net

FFBジョイは現在売ってないのは使いものになるレベルが並みの価格で出せないんだろうな

158 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-WbMV)：2016/03/13(日) 10:26:07.01 ID:bSA/KxYD0.net

予想される販売台数次第なんじゃないの？
とうていペイできる台数がまとまっては売れないだろうと予想されるなら話にならない

159 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dc8-f2sn)：2016/03/13(日) 20:40:16.87 ID:lgGpu9hN0.net

g940の次機を…ないな。

160 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-FnqI)：2016/03/14(月) 04:26:19.57 ID:bWcXUlJg0.net

設計で改革が起きるとか部品の製造で技術発展が起きてコスト低減されれば同じ需要でも安くなる。
需要が増えても価格低下して出せるようになるし、バランス次第ってことかな。

161 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-Mid8)：2016/03/15(火) 23:38:59.61 ID:o58nTLM10.net

ラバーはベタってから復活させるよかベタつく前に処理するのがおすすめだぞ

162 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a12f-sWz4)：2016/03/16(水) 09:07:07.38 ID:teV0uukt0.net

最近 Elite Dangerousにハマり
お試しで初スティック(Hotas X)を買ってみました
想像以上によく出来ていて値段の割にビックリしてます

もしご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい
ハットスイッチ(右手親指十字キー)をシフト操作(他ボタンと同時押し)
により複数機能に対応させたいのですが
10番ボタン(左手人指し指)との組み合わせだけが認識されません
10番ボタンしか押していない事になっているようですが
これは仕様でしょうか？それとも初期不良でしょうか？

163 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saa1-8UBt)：2016/03/16(水) 12:21:09.81 ID:omcaWSfta.net

ハットスイッチはビューパンで登録

164 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-mt5n)：2016/03/16(水) 15:07:51.82 ID:ahNlyZ8N0.net

ttp://juku.moo.jp/FlightBlog/?p=3354
ttps://twitter.com/S_FlightSchool/status/709981129747595265
> Saitek フライト教室&#8207;@S_FlightSchool
> @Ken_F15J 関心をもっていただきありがとうございます。
> X-55の生産終了については、メーカーより通知がありました。
> 現在のところでは、それ以外の情報はございません。


X-55がもう生産終了だとか
他のラインナップはどうなるんだろね

165 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-Mid8)：2016/03/16(水) 16:36:55.55 ID:cswook5b0.net

え、唯一使えるコンバットスティック終了してどうすんだよ

166 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6dfd-pOzN)：2016/03/16(水) 22:29:05.44 ID:iYH7UEXV0.net

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1426877864/

167 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfd8-WbMV)：2016/03/16(水) 23:01:46.08 ID:clhr82Xr0.net

他のデバイスも使ってる人には申し訳ないが
もともとSaitekブランドだったフライトシムデバイスやゲームデバイスだけあったらいいから
MadCatzとして会社が傾いてもSaitekブランドのものはどっかに移って継続してくれんかなあ

MadCatzの一員になった時は、それはそれでこれから安泰かと安心してたものだったが……

168 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 074a-E9BP)：2016/03/18(金) 07:15:33.71 ID:oXqGlZAO0.net

ttps://twitter.com/SaitekSim/status/704689004600561664
こんな感じだったからてっきりまだ生産するのかと……

169 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bd8-Ph9G)：2016/03/18(金) 08:36:25.61 ID:r8JUyBmq0.net

MadCatz Japanによる日本国内正規代理店販売が終了という意味にもとれる

そこのショップの書き方もちょっとそのにおいというかね

170 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sabf-t9k0)：2016/03/18(金) 09:11:43.71 ID:PS2xSlbxa.net

ラダーペダルは益々手に入りにくくなりそう

171 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd7f-E9BP)：2016/03/18(金) 11:38:57.06 ID:6gSp9JRtd.net

CHラダー10年たったから、今のうちに予備買っておこうかな。

172 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-rjYc)：2016/03/18(金) 21:39:51.73 ID:87J5v2ad0.net

保証してくれなくなるの？

173 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-PhAe)：2016/03/19(土) 00:10:23.52 ID:bCQY57wh0.net

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

174 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-sNCn)：2016/03/19(土) 10:19:37.30 ID:4MSNKcQb0.net

最終的に相手国を暫定的に統治支配することが必要になる上に
放射能の影響は日本本土にも及ぶ
核攻撃とかバカの極み
地中貫通型の超音速弾道ミサイルでも開発するほうがよっぽど合理的で経済的

175 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd7f-E9BP)：2016/03/20(日) 09:15:56.08 ID:I5LH2GG/d.net

>>168
あ、で軒並み在庫有りになったのか
今のうちに買っとくわ

176 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776d-8xVp)：2016/03/20(日) 13:20:45.67 ID:QBM+z0dY0.net

よし、買い占めだｗｗ

177 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-j34K)：2016/03/24(木) 09:21:32.92 ID:tfKb3A2L0.net

フォースフィードバック付ヨーク
ttps://vs3.irisdynamics.com/product/idl-20001/
ttps://vs3.irisdynamics.com/

普通に買える値段じゃないけど市販されてたんだな

178 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ced-LgxL)：2016/03/25(金) 01:26:46.56 ID:p0MAOWej0.net

T.Flight Stick X買ってFSXで使ってるんですけど、何も割り当てられて無いボタンが4個あって、ここにスポイラーとかライトのon/offとか設定は可能ですか？
もし可能なら、やり方教えて下さい。

179 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ced-LgxL)：2016/03/25(金) 02:01:25.90 ID:p0MAOWej0.net

>>178
自己解決しました(^o^)

180 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-tcWT)：2016/03/25(金) 12:02:18.15 ID:qNAicAeF0.net

>>177
自作してた人いなかったっけ

181 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21fd-gW5C)：2016/03/25(金) 21:42:42.90 ID:GunmOlQM0.net

ttps://youtu.be/smUrQ7iBroI
見覚えのあるプロポだ

182 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-j34K)：2016/03/26(土) 02:09:09.25 ID:GMfd4az/0.net

>>181
これはどこをどうみてもsaitekだわ
F.L.Y.5のデザイン踏襲しつつカスタムした感じかねｗ

183 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc76-vHhq)：2016/03/26(土) 10:01:48.98 ID:/NNy/xAC0.net

デザインを踏襲、つーかF.L.Y.5の外装そのまんま流用してね？
でもって値段相応なのか素材や仕上げが安っぽくなった印象が

184 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-vHhq)：2016/03/26(土) 12:28:24.38 ID:57LmxXG+0.net

X55購入したんですけど、スティック側のボタンが反応しません。
ひねりとヨーピッチは動きます。
スロットル側は問題なくすべてのボタンが反応します。
解決策ご存知の方おられませんか？

185 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-j34K)：2016/03/26(土) 12:39:26.11 ID:GMfd4az/0.net

>>183
スティックまわりのアジャスト機構とか無さそうだしまんまではないでしょ
ヘッド部分のスイッチ周りもかなり違うと思う、
何しろ元はあちこちスカスカの構造だからいかにも脆弱で玩具には適さないんでは

>>184
反応しないってのはWinのコンパネで既にダメなのか？
あるいはゲーム側で反応しないなら単に割り当てしてないだけとか

186 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-vHhq)：2016/03/26(土) 12:43:23.35 ID:57LmxXG+0.net

>>185
winが認識しないです
なんどかドライバー入れなおしたんですけどダメです

187 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-tcWT)：2016/03/26(土) 12:52:16.77 ID:xZ53u5oNM.net

>>186
スティックのネジ部を接続しなおしてもだめ？
俺はそれで直ったよ

188 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-vHhq)：2016/03/26(土) 12:57:02.86 ID:57LmxXG+0.net

それでしたｗ
ここかなぁと思って何度か着脱したんですが、着脱のたびに斜めに入れていたみたいですｗ
すみません

189 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c73-vHhq)：2016/03/26(土) 12:57:47.95 ID:57LmxXG+0.net

これでイワンどもをひぃひぃ言わせたります

190 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-tcWT)：2016/03/26(土) 13:19:06.40 ID:xZ53u5oNM.net

>>189
その前に俺のカバー頼むよ

191 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-j34K)：2016/03/27(日) 05:08:26.54 ID:myemQmJh0.net

>>187-188
単なる接触不良かｗ
解決おめ

192 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 746d-ZcPW)：2016/03/27(日) 20:45:16.44 ID:eDtgsdIe0.net

CH-PRODUCTSのラダーペダルをヤフオクで見つけたんだが、
USBじゃないんだよね、
これって変換ケーブルとかあるの？
何とかして使えないかな？

193 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 746d-ZcPW)：2016/03/27(日) 20:54:38.59 ID:eDtgsdIe0.net

ちなみに品番？
CH PRO PEDALS プロペダル PP91KAS

194 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e22f-tcWT)：2016/03/27(日) 20:55:47.02 ID:gak22oZG0.net

骨董品やな

195 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e22f-tcWT)：2016/03/27(日) 20:58:19.82 ID:gak22oZG0.net

ぐぐればUSB化した人いるみたいだけど

196 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0c1-OI8P)：2016/03/29(火) 00:54:48.42 ID:2LevQmv/0.net

どなたかお力添えください
念願のフライトシムをやるべくSaitek X52 proを購入したのですが、ドライバのインストールがうまくいきません
必ずインストール途中でOSを巻き込んでフリーズしてしまいます

OS　Windows7 64bit
メモリ　i7 4790K
マザボ　ASUS Z97-PRO

張り切ってDCSのA-10C買ったのにそりゃねーよ状態です　悲しい・・・

197 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0c1-OI8P)：2016/03/29(火) 01:01:46.15 ID:2LevQmv/0.net

×　メモリ
○　CPU
でした

198 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd8-7yVq)：2016/03/29(火) 01:17:25.00 ID:8kNg//vH0.net

他になんかUSBつないでるものない？

できるだけ外してもダメ？
あと直前にWindowsは再起動しておく

あんまりおかしかったら、Windowsがレジストリに持ってるOSとしてのドライバの
レコード？とかそのあたりが破損してるかもしれないから
それだったらWindowsの再インストール

199 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f0c1-OI8P)：2016/03/29(火) 01:46:31.27 ID:2LevQmv/0.net

>>198
ありがとうございます！
萎えて諦めかけていたところで助言頂いたのでモチベーションが保てました！

結論からいうと解決しました

ttps://forums.frontier.co.uk/showthread.php?t=106045
ググっていたらこのページを見つけまして、どうやらUSB3.0と相性が悪い(?)ようで
BIOSからxHCIを無効にしたらインストールでき、正常に動作するようになりました

※今後同じ問題が発生した人のために書きますが、xHCI有効時USB2.0のポートに
　刺してもフリーズします
　ロジックは詳しくないのでよくわかりませんが、BIOSから無効にしないとだめなようです

これでA-10にのってアヴェンジャーをブイーーーンできるぜ・・・

200 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 746d-giW7)：2016/03/30(水) 19:55:10.89 ID:5hZtqqK60.net

更に高みを目指すならFC3を買ってマルチにも出てみよう

201 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-eoZT)：2016/03/31(木) 04:44:26.88 ID:BxHNE+Ep0.net

>>192
アスキーのUSBシーマイクコントローラーの基盤にプロペダルのボリュームの線つなげて使ってるよ
アナログ軸付きのパッドならなんでもいけるんじゃないか？

202 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa6f-Iq2g)：2016/03/31(木) 19:30:14.39 ID:B9pwRkkda.net

>>201
ありがとう
ハードル高いんで止めておきます

203 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-2T2p)：2016/04/01(金) 10:27:24.53 ID:RCur2gqA0.net

最近X-55買ってぽちぽちスイッチ割り当てを試してるところですけども

スロットルの親指のところにあるSLDスイッチにどういう機能を割り当てたら
いいのか悩んで、何を割り当ててもどうもしっくり来ない
見た目というか物理的にスライダーだけど、アナログではなくデジタルスイッチ
で、かつトグルスイッチではなく中立に戻らないモーメンタリーというかなんて
呼ぶのが正式なんでしょうこれ？
先側押し込み時にキーAの入力が発生し、手前側引き上げ時に別のキーBの
入力が発生するけども
この構造ゆえ、Aの後にもう一回Bを経由せずにAを入力するとか、Bの次にもう
一回Aを経由せずにBを入力するって操作が無意識にはしづらい
意識的に中立に戻せばできるけどね

シムソフト側でOnとOffの2値しかとらず、かつOnに倒す・Offに倒すが別キーに
なってる機能があったらいいのだが
あっても、スロットルの親指のここのかなり押しやすいところにあるボタンに
ふさわしい操作頻度のもの……うーーん

204 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b20-6jYU)：2016/04/01(金) 11:50:56.44 ID:AE37Yxba0.net

無理に使わなくてもいい。
以上！

205 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-G+K4)：2016/04/01(金) 13:56:09.58 ID:Hyz8HCwNM.net

>>204
支持する

206 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-eoZT)：2016/04/01(金) 16:21:48.40 ID:eO7m2sT+0.net

>>202
十数年前まで市販されていたゲームポートをUSBに変換するアダプタでもいけるけどね
まあ入手困難だしオクでも値段相応ではなかった気がする

207 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13fd-pU0W)：2016/04/01(金) 18:54:37.14 ID:ysDQ8v3b0.net

ttp://www.gamespark.jp/article/2016/04/01/64860.html

208 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-1PsE)：2016/04/01(金) 19:12:09.31 ID:ZCa8962L0.net

>>203
自分はSaitekのプロファイラ側から割り当てで
スライドしたときのPressと元に戻したときのReleaseで別のキー割り当ててる
FalconBMSしかやってないんだけど、それぞれDOGFIGHT OverrideとOverride Cancelで位置的にも使い勝手が良い

プロファイラのスライダーの項目にある右向き△クリックして「詳細コマンドの作成」に入ると
Press(押した瞬間)、Repeat(押し続けてる間)、Release(離したとき)、それぞれ別のマクロくめるから
PressとReleaseに、それぞれ別のキーボードのキーを0.1秒ほど押してすぐ離す動作を割り当てて
PressとReleaseに割り当てたキーボードのキーをゲーム側から目的の動作に割り当てれば
押しっぱなしにならない形でスライドのON/OFFに別の動作割り当てられるよ

209 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-1PsE)：2016/04/01(金) 20:00:50.16 ID:ZCa8962L0.net

>>207
どうせ発表するなら昨日か明日にしてくれたら疑わずにすんだのにｗ
まあ、既に米Amazonで予約購入可能になってるから本当に出るんだろうけど
耐久度次第だけどアナログミニスティックは惹かれる

210 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-2T2p)：2016/04/01(金) 20:14:01.27 ID:RCur2gqA0.net

おー、噂はあったけど出たんだ、X-55の後継

スロットル側のミニスティックはX-55からあったものだよね
頭の形は違うけど

スティック側は新しくだけど、もともとの単なるボタンスイッチも
爆弾投下などに割り当てして使ってたからどっちがいいんだろ？

211 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fed-1PsE)：2016/04/02(土) 02:08:37.92 ID:svmZ4+Oa0.net

>>206
PICで作ったな、スロットルとスティックがゲームポート用で仕方なく

212 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-eoZT)：2016/04/02(土) 06:01:14.16 ID:k6/uqVdW0.net

ハードオフでゲームポートのラダーが2000円以下であれば押さえて置きたいが
エリートラダー5000円のしか見たことない
USBならサイテックのが17000円でこないだ売ってた

213 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-bKsd)：2016/04/02(土) 09:40:22.65 ID:quPN8o0/0.net

X-55唯一の不満がスティック側Cボタンだったから
ミニスティックとはいえ、ハットスイッチ風に使えるのはうらやましい。

214 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d76d-oDcN)：2016/04/02(土) 11:09:19.01 ID:YA5Lp/el0.net

スティックCボタンの不満とは？
実物だとあのタイプのボタンはどういう動きをするんだ？

215 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abf9-e9Gf)：2016/04/02(土) 11:33:03.92 ID:1WqElJDg0.net

>>207
妙に早くX-55の生産中止したと思ったら後継出すのか、とりあえずSaitekはまだ健在のようで良かった
しかし色のセンスはまた下品になったな…多分フライトシマーより、動画でやってるような
SF系のシューティングゲーマーの方をメインターゲットにしてるってことか

ttp://www.saitek.com/uk/imgs/product/x56/gallery/Pro-Flight-X-56-Rhino-for-PC-08.jpg
あとスティック側のミニスティックってXY2軸あるのかな
あるいは矢印の描かれ方みる限りじゃボリュームダイヤルみたいな回転しかしなさそうだけど…

そもそもシム的にはここアナログ軸にするよりWarthogと同様の4方向ボタン＋押しボタンの方が使い勝手いい気はするが
手前に「C」ってマーキングあるから、少なくとも押しボタンは付いてるってことかね？

216 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-2T2p)：2016/04/02(土) 11:59:01.18 ID:FsgFDpLQ0.net

F/A-18実機のCボタンの位置は、Weapon Select Switchってなってて
AIM-9とAIM-7あるいはAIM-9とAIM-120を携行してってる時にトリガーでどっちを
発射するかを選択するときに押すみたい
http://s842.photobucket.com/user/AviaScorp/media/FSX/FA18C%20Stick%20Grip.jpg.html

F-16のサイドスティックにはその位置にカウンターメジャー操作スイッチってあるから
http://www.maquetland.com/v2/images_articles/F-16_Stick.jpg
押したらチャフ放出とかされるのかな

米空軍のF-4Eもボタンになってて、Air refueling release buttonってあるけど
空中給油のレセプタクル開閉とか？

F-4でも海軍のJ型だと初期はノーズギアステアリングのホールド・カットアウトスイッチ
がCの位置にあったそうなのだが
途中からその機能がD位置あたりに移動して、跡地にTARGET SLAVE AND SCQUISITION
SWITCHってのが増設されたって書いてある
機能・動作まで読解してないけど、レーダーのロックオンと自動追尾関連かね

217 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d76d-ifqL)：2016/04/02(土) 12:36:32.65 ID:YA5Lp/el0.net

なるほど、小型のハットスイッチみたいなもので
前後左右に傾けたときに作動ウェポンの選択対象を変えたりするのか。
押し込みじゃなくて倒す系で切り替えとは、誤爆しそうな気がするなあ。

218 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abf9-e9Gf)：2016/04/02(土) 12:53:29.87 ID:1WqElJDg0.net

F-16CレプリカのHOTAS CougarでもA-10CレプリカのWarthogでも、そこの誤操作なんてまずしたことないよ

A-10Cだとここだけで「4方向＋押し込みボタン」と5つのスイッチがあるけど
左右がカウンターメジャーのプログラム切り替え、前後がチャフ/フレア散布開始と停止、
押し込みボタンでECM起動/停止、とまとめて割り当てされてて至極便利

219 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d76d-ifqL)：2016/04/02(土) 13:08:20.46 ID:YA5Lp/el0.net

F-16の場合カウンターメジャースイッチだから、A-10もそこのスイッチは共通設計なのか。
例えば激しく回避して操縦桿をフルにテンションかけてるときに使うわけだよな？
F-16の空戦シーンとか見るとフレア振りまきながら急旋回してたりするけどさ。
あの状況で誤爆しないてのは訓練次第で出来るようになるのか？

220 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abf9-e9Gf)：2016/04/02(土) 13:47:28.98 ID:1WqElJDg0.net

カウンターメジャー関係が割り当てられてるのは同じだけど
F-16Cだと押し込みボタンが無くて4方向のみだからちょっと違う

あと感圧スティックかどうかってのもあるけど

221 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-2T2p)：2016/04/02(土) 14:06:30.99 ID:FsgFDpLQ0.net

実物や完全に実物に即したレプリカを触る機会、実物に即したシムをプレイする機会がないと
本やフライトマニュアルを読んだだけでは、イラストと機能名、短文の説明だけからではその
ボタンあるいはレバーをどう操作したら入力がどう解釈されるのか、それによってどういう挙動
が機体側でなされるのかはよく分かんなかったりするからゴメン

押し込みボタンなのか2wayモーメンタリなのか4方向なのかとかもマニュアルに書いてない
こともあったりで

222 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd9f-G+K4)：2016/04/02(土) 19:02:41.66 ID:39eQcx4Yd.net

そんなことより、でかい土台と上下設定が出来ないジョイ側ハンドレストをどうにかしてくれ。

223 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d76d-oDcN)：2016/04/02(土) 20:23:05.86 ID:YA5Lp/el0.net

F-16のを知ってたから、4方向が基本だと思ってたわ

224 ：大空の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMaf-b+AX)：2016/04/02(土) 23:58:44.41 ID:fH+pp0kHM.net

>>203
遅レスだけど、エアブレーキ開と閉がちょうどいいと思う。
西側現用ジェット機のHOTAS操作だと似たような位置のスイッチが大抵エアブレーキ操作になってる。
奥で閉じて手前で開く。

225 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-vY2k)：2016/04/12(火) 02:24:11.05 ID:k1eoBaun0.net

>>224
お返事遅くなりました

私も実機ってどうなのかなっていくつか事例を調べてエアブレーキが多そうだったし
実際操作感もいいかなと思ったのでエアブレーキにしてみます
ただ押し込んだ時と手前に引いた時にそれぞれキー入力があるという構造がうまく
シミュレータ側のキーアサインにあうかどうか、それぞれシム側で調べてみますね

>>208 さんも大変参考になりました
ちょうどBMSもまた公開再開されたことですし

226 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39be-j/+h)：2016/04/13(水) 23:39:34.04 ID:b7K4F6JA0.net

（前提）
Oculus RiftでEVE: ValkyrieやElite: Dangerousを遊ぼうと思っています
これらのタイトルはフライトシムではないのでゲームパッドでも十分なのですが、
今後VRフライトシムが出ればそれも遊んでみたいので、
この際、フライトスティックも買おうと思いました

ThrustmasterのHOTAS Warthog、CH ProductsのFighterstick+Pro Throttle+Pro Pedals、
SaitekのX-55（かX-56）+Pro Flight Combat Rudder Pedalsあたりを検討しています
予算の上限は特に決めていません

（質問1）
Thrustmasterの今のラインナップにラダーペダルが見つかりませんでした
HOTAS Warthogと組み合わせるとしたら何がおすすめでしょうか？

（質問2）
SaitekのX-55後継のX-56は、ボタン類が互い違いであることなどで、
「VR対応」を謳っていますが、レイアウトはX-55とそんなに変わらないように見えます
未発売なので耐久性や操作感などは評価しようもありませんが、
機能面でX-56の方が良さそうな点がありましたら教えてください

（その他）
VR HMDを被るならこれはやめとけとか、ここはちゃんと考えておけとか、
何かツッコミがありましたら教えてください

長々とすみませんが、よろしくお願いします

227 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7f9-jl6D)：2016/04/13(水) 23:55:13.07 ID:DXn5DoMN0.net

>>226
ジョイに関して、HOTAS WARTHOG買えるなら断然オススメ
Saitekのジョイはぶっちゃけ安物だよ

ペダルはまぁどれでも大差ないけどルックスでSaitek Pro Flight Combat Rudder Pedalsかな
Combatじゃないペダルはジョイと同じく全体がプラっちっくで安っぽい

228 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b74a-Gtsw)：2016/04/14(木) 01:59:36.96 ID:kpAVoUW80.net

chもwarthogもx56も、スイッチの形は一つ一つ違うし、どれもVRで使えそうに思える。
VR対応と謳ったのは、時流に乗ろうとしただけだろうね。
一応、Warthogやx56はVRだと台座のトグル（風）スイッチが使い辛そうだけど。
とりあえずWarthog買っておけば後悔はしないでしょう。
chもスティック軽いし操作しやすくて良いと思うけど。

229 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f9-8yLW)：2016/04/14(木) 04:43:47.66 ID:5tMTxGVR0.net

Warthogのスティックは、レシプロでドッグファイトするにはちと重いから
そこは壊れにくくて軽いCHスティックもいいのかもね

230 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-Ve/p)：2016/04/14(木) 12:16:23.21 ID:QKD9TVcS0.net

>>229
延長すればちょうど良くなるらしい。
レシプロなら床から生えてるものだし。

231 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374f-cFRK)：2016/04/14(木) 17:43:38.44 ID:YQYioGhP0.net

Warthogなら台座の中にある大バネ抜けば軽くなるよ
抜いても小バネ*4が前方向以外は安定してくれる　前だけは倒したらスティックの重さで勝手には戻らないけど
小バネだけなら台座の鉄板の重さだけで固定できるから机の上にポン置きできて楽

232 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbea-WXbL)：2016/04/14(木) 19:09:59.88 ID:wCjFIj7X0.net

>>231
1台目はそれやったけど、取り出したバネは邪魔になるしグラグラで安定しないし正直お勧めできないわ
結束バンドで2/3の長さになるように調整した方がいいよ
それか延長軸を買う

233 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-1hL9)：2016/04/14(木) 22:55:09.31 ID:QKD9TVcS0.net

結束バンドだと元に戻せるのだか？

234 ：224 (ﾜｯﾁｮｲ 7bbe-Jz3o)：2016/04/14(木) 23:45:34.62 ID:noNsxj8r0.net

>>226です
みなさん、教えていただいてありがとうございました

候補の中ではVRだからといって特別に向き不向きがあるわけでもなさそうなので、
評価の高いThrustmaster HOTAS Warthogと、Saitek Pro Flight Combat Rudder Pedalsを
念頭にしていこうと思います

不器用なのでいきなりの改造はせず、慣熟するまではそのまま使う予定です

235 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-1hL9)：2016/04/15(金) 01:59:39.63 ID:n8sq4g6K0.net

Pro Combat Pedalはペダル金属だけど中身は安いフライトラダーと一緒。
中身がいいやつなのはCessna Rudder Pedalだな。
最初安いやつからコンバットにして変わらなくて失望したが、セスナに変えたら満足。

236 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b74a-Gtsw)：2016/04/15(金) 02:29:24.80 ID:GwhTYb8g0.net

セスナって中身違うのか。知らなかった。
よければ教えて欲しいんだが、どこらへんが普通のより良いの？

237 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-1hL9)：2016/04/15(金) 02:39:39.11 ID:n8sq4g6K0.net

Flightペダルは微妙なずれが気になったり、調整しても誤差が出るし、
短期間ですり減ったのか、動きにぎこちなさがあった。
コンバットもズレ等の精度はフライトと同等に悪い、なにより同じ構造で
重いペダルを支えているからか、テンション調整ダイアルがすぐにダメになる。
セスナは上記の問題のどれも現れていない。

238 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d8-u1fT)：2016/04/15(金) 02:39:54.69 ID:0E9XuBvy0.net

セスナは見た目が…

239 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-1hL9)：2016/04/15(金) 02:41:58.15 ID:n8sq4g6K0.net

>>238
それはしゃあない。
レシプロだと負担も少ないし、Chのペダル間隔の違和感を解消して、不満がないしいいと思う。

240 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b74a-Gtsw)：2016/04/15(金) 03:16:55.06 ID:GwhTYb8g0.net

>>237
なるほど、ありがとう。
確かにPro Flight Rudderの動きのぎこちなさは不満なので、それが無いならいいね。

241 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fdd-c7Et)：2016/04/15(金) 10:16:41.33 ID:EPiYr2+t0.net

Warthogは慣れたら机ポン起きで二時間くらい肩痛くせずにフライトできる
肘がちょっと内側に曲がるくらいの位置においたほうがいい。買って損はしないよ。
VRにWarthogとここまで豪華に装備揃えられるならラダーもCrossWindとかどうだろうw
http://mfg.simundza.com/products

242 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-Ve/p)：2016/04/15(金) 19:44:52.66 ID:n8sq4g6K0.net

>>241
手作業加工で数か月待たされるって聞いたけど、どうなんだろ？
構造剥きだしのはそのまま使うの？　推奨カバーがあるとか、自作しろってことなのかな？

243 ：224 (ﾜｯﾁｮｲ 7bbe-Jz3o)：2016/04/16(土) 00:32:43.21 ID:jEDsnI1Z0.net

ふたたび>>226です
ラダーペダルについても、みなさん色々とありがとうございました

MFGのCrosswind、なかなか良さそうですね！
今までの候補とは極端な価格差もなさそうですし、受注生産で届くまで結構かかりそうですが、
円高傾向なので、思い切ってこれを選んでみようと思います

Crosswindと遅れているOculus Riftのどちらが先に届くかやきもきしつつ、
不器用なので、組み立てに失敗しないように気をつけようと思います

SaitekのPro Flight Cessna Rudder Pedalsを挙げていただいた方も、ありがとうございました
こういう選択肢もあるんだと、勉強になりました

244 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-Ve/p)：2016/04/16(土) 03:01:11.49 ID:aNQvdwu40.net

Crosswidのペダル面って、ドイツ機っぽい感じがするな。
肉抜きの感じが

245 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-eqtN)：2016/04/16(土) 12:23:03.42 ID:45Oj8fD0d.net

>>244
Bf109のを真似てる。今までTM.RCS以来5つめのラダーだが、一番しっかりした作りで一番使い心地がいい。レビューTMスレ参照。
【Cougar】Thrustmaster/HOTAS専用スレ1【Warthog】
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1327537816/
310ぐらい以下参照

246 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d36d-VOSW)：2016/04/17(日) 00:18:28.69 ID:krQeY1ZT0.net

https://www.facebook.com/slaw.device
あと自動車用のダンパーが装着せきるslawのラダーペダルなんてのも出てきた

247 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f9-8yLW)：2016/04/17(日) 00:25:50.38 ID:9oMuu3NV0.net

そっちのもBf109ベースなのか、ルックス的にはCrosswindより好みかも
自動車用ダンパー装着ってのはどういう意味のオプションなん？

248 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-eqtN)：2016/04/17(日) 02:41:49.02 ID:b9tDekOed.net

>>246
PCサイトで確認してみた。メカメカしくてかっこいい。F16タイプもあるのね。でも床置で使うのだから、固定が問題。蹴り込むとずれるようでは使えない。
大抵壁面に向かって設置することが多くなると思うのだけど、壁とのスペーサーがない。Crosswindはスペーサーが付属していて、蹴り込んでもペダルの先端が壁にぶつからない。
さらにスペーサーが壁にくっついていることで、操作してもラダーがガタガタしない。これは重要なポイントだった。

249 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3f9-8yLW)：2016/04/17(日) 05:56:10.99 ID:9oMuu3NV0.net

F-16タイプってこれ？
ttp://i1280.photobucket.com/albums/a491/JorgenToll/cd02fa432e14f448e535b00e8ce75090_zps9be3cd67.jpg

Bf109タイプとは結構構造違うんだな、どっちがいいんだろう
ttp://users.tpg.com.au/steelyj//100_6004.JPG


あと、調べても良くわからなかったんだけどホールセンサは使ってないのかな？
ラダー13bitブレーキ10bitとか書かれてたり精度は高いようだけど…

>>248
うちの場合はWheel Stand Proにスティックとラダー固定するからスペーサーは無くても大丈夫そうだわ

250 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-De1m)：2016/04/17(日) 10:04:10.95 ID:pIRsk82E0.net

CHProPedalの事も忘れないで下さい

251 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d300-Jz3o)：2016/04/17(日) 12:23:48.13 ID:h5pgmx3k0.net

>>249
saitekのラダーペダルとこっちどっちがいい？

252 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-eqtN)：2016/04/17(日) 13:27:00.71 ID:zEcPF2Pmd.net

>>251
ttp://arstechnica.com/gadgets/2015/01/want-high-end-flight-sim-pedals-put-500-in-a-polish-bank-account-and-contact-slaw/
値段を気にするならSaitek。
500ドル以上払えるならこっち。
しっかりした作りで全金属製だから、どっちがいいかと言うと私なら、Saitek以外と言うね。

253 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-Gtsw)：2016/04/17(日) 13:39:51.43 ID:BYy0PVykd.net

シーソーラダーでもいけるからぶっちゃけラダーなんて金かけるとこじゃないと思うけどね。

254 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d300-Jz3o)：2016/04/17(日) 14:36:57.97 ID:h5pgmx3k0.net

>>252
そっか・・・
500$か・・・

余談だけどペダルの金属フレーム見てると
あちらは完全に土足文化なんだなって分かるな

255 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-eqtN)：2016/04/17(日) 17:38:32.69 ID:zEcPF2Pmd.net

>>253
気を悪くしないでほしいが、そう思うならそれでいいのでは。
でも足で扱うものだけに、結構力がかかるから、プラッキーなものはすぐにガタが来る。Saitekのコンバットは1年でダメになった。清掃するのに分解したら、いろんなところにクラックが入ってた。
Crosswind使ってるが、いいものはいいよ。しっかりしてる。

256 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd8-Gtsw)：2016/04/17(日) 19:49:09.42 ID:AkV16//Y0.net

T.Flight hotas X を使用しているのですが油が切れてるかのような軋みが気になります。

評判の良いx-55や Hotas Warthogなんかは軋みが気になりませんか？

257 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 076d-1hL9)：2016/04/18(月) 08:07:13.76 ID:SlVx6sJj0.net

WHでは経験ないです。3年経つけど問題なし。
一部がひっかかるのは油よりベアリングの偏摩耗とか？

258 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)：2016/04/22(金) 18:42:33.20 ID:FFG8Vt3Bd.net

横からすまん。こんど一式そろえようかと思ってるんだけど、
複数社のデバイスを併用する場合の運用イメージって、どんな感じ？
（一応、プレイするタイトルは最近のものだから、単一デバイス縛りはないはず）

検索すると、TMのTARGETでは他社ラダーは管理できないみたいだし、
SaitekのHUDもジョイスティックとスロットルで別々みたい。
初回とかキャリブレート時にいったん設定するだけじゃなくて、
ユーティリティーを常駐させておく必要があるとして、
デバイスやユーティリティー同士で、何か相性みたいなものがあったりする？

USBだから、昔みたいにIRQ競合が云々ということはないとは思うけど。

259 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-8eQ1)：2016/04/22(金) 22:47:25.45 ID:mNjEO/dn0.net

>>258
DCSとか今時のタイトルなら、別にTARGET使わなくてもOK
適当に複数デバイスつないで、DCS内で普通にそれぞれにボタンや軸割り当てするだけ

260 ：256 (ｽﾌﾟｰ Sda8-DbIH)：2016/04/24(日) 01:56:58.35 ID:YCDHr5NBd.net

>>259
ありがとう。反応遅れてすまん。
おかげで、何となくイメージが掴めそう。
LEDとかは、どうせHMDを被るから気にしなければ、
単純割り当てするだけでもよさそうね。
ちょっくらGW向けにデバイス買ってくる。

261 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-EIxG)：2016/04/27(水) 10:54:52.24 ID:gJx7I90w0.net

編集ソフトのようなもの？なのでしょうか

262 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f9-Ox5O)：2016/04/30(土) 02:07:58.50 ID:RLndAh2D0.net

ttp://www.amazon.com/dp/B015PII6YI
スラマスの新ペダル？
とりあえずデザインは全然いけてないかんじー

メリットはPS4で使えることだけかなあ

263 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-11Ad)：2016/04/30(土) 02:20:22.33 ID:Z38BMczQ0.net

デザインは十分じゃねえか？

あとは分解能やらの実用面と価格か

264 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 374a-hBSK)：2016/04/30(土) 02:49:02.47 ID:IXxPMVQs0.net

このラダーペダル、レールもシーソーも剥き出しだからそれなりに安いのかな？
ラダーペダルの敷居が下がって良いかもね。

265 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b74f-JnPK)：2016/04/30(土) 03:41:57.30 ID:2FmMWx0r0.net

今のとこ日本でラダーペダル入手する手段と選択肢がなさすぎるからスラマスとかそういうとこが作ってくれるのは嬉しい

266 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdaf-hBSK)：2016/04/30(土) 07:58:45.77 ID:H+jcD0kZd.net

ラダーの選択肢が増えるのはいいことだね
89.99$だと、為替とか手数料とか考えて、
国内価格は1万2〜3千円くらいかな？

HOTAS Warthogが399.99$→5万4千円くらいだし
（初物で7万超えてた記憶は失っている）

267 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277f-OmmN)：2016/04/30(土) 08:22:25.44 ID:N+x0rtOY0.net

ELITE以来、ついに新ラダーが登場か。材質はプラッキーだが、TARGETで管理できるのが便利そうかもね。でも、今更だけど。
もうMFGのCrosswind使ってるから替えることもないだろう。
足の間隔が狭いのが気になる。スティックを軸延長して床置してるから、間隔が狭いと両足に挟まれたスティックの可動域が狭くなりそう。

268 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbbb-OoOA)：2016/04/30(土) 18:50:31.50 ID:Ub8d0vpP0.net

RCSの幅の広さはアメリカの住宅事情でも厳しいんだろうか
あれくらいデカイとセンタースティックも捗るんだが

269 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 937f-OoOA)：2016/05/02(月) 16:57:39.66 ID:FlhHwrTD0.net

＞＞265
スティックを軸延長して床置

画像とやり方教えて

270 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f9-Ox5O)：2016/05/03(火) 00:20:37.95 ID:Zxi8H7ok0.net

そもそもジョイを床置しただけでも相当に可動域狭めてるだろうな
とても軸の最大幅は使い切れないよね

271 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277f-OmmN)：2016/05/03(火) 04:38:33.42 ID:PvflhziL0.net

>>269
以前にも聞かれていたが、ようやくアップローダーの使い方が分かったので。
http://imgur.com/VGCek7d
http://imgur.com/xUUMXN6
http://imgur.com/6NZdtue
延長軸は15センチのものをeBayで購入。extension warthogで検索すれば色々出てくる。
スティック台座はダイソーで買ってきた発泡スチロールブロック材を使い、耐震ゲルで床に固定。スロットルはペットボトルの半ダース箱に、水を詰めたボトルを入れ、箱の上にゲルを貼りスロットル台座を固定。箱自体は収納用に動かせるようにしてある。

272 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f9-Ox5O)：2016/05/03(火) 04:47:33.06 ID:Zxi8H7ok0.net

ttp://i.imgur.com/VGCek7d.jpg
ttp://i.imgur.com/xUUMXN6.jpg
ttp://i.imgur.com/6NZdtue.jpg

URLこうしてくれた方が見やすいかも
スティックとスロットル思ったより低い位置だ、椅子はレーシングシートか何か？
スティック基部も完全に床に着けてる訳じゃないから、可動幅もかなり確保出来てそうだ

しかしWarthog＆クロスウィンドの最強ペアに、段ボール箱と発泡スチロールブロック…
このなんというか対比の妙に日本の侘び寂びを感じるｗ

273 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-11Ad)：2016/05/03(火) 04:55:12.17 ID:BLNgwAez0.net

スティックの土台はともかくスロットルはもうちょっとなんとかならんのかい！！！


Crosswindって入力の正確さとかもいいの？
高いけど興味わくなあ

274 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277f-OmmN)：2016/05/03(火) 06:46:35.06 ID:PvflhziL0.net

>>273
いや、使わない時は机の下に収納してるから。重さがあればスロットルの前後移動でもずれないので、便利なんだよね。高さもちょうどいい。見てくれよりもその辺りは実用性重視。
BMS用にCougarTQSもTUSBA化してるので、もう一箱使って入れ替えも簡単にできる。
気にするなら黒い紙なり布で箱を覆えば、それなりのコックピット感は出せるかと。

275 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fec-hBSK)：2016/05/03(火) 06:54:18.56 ID:8IgJfuUg0.net

今地震多いからな…。非常用水としてもいいね！

276 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 277f-OmmN)：2016/05/03(火) 06:55:27.96 ID:PvflhziL0.net

>>272
侘び寂びというより、住宅・家庭事情だよね。自分の部屋が確保できてればいいのだけど・・・
椅子はこれまた笑われるが、よくある子供用の座面高変更タイプの木製学習椅子。「成長しても使える」を実践している。

277 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-JnPK)：2016/05/03(火) 09:24:42.63 ID:VJor5xg40.net

アップありがとう
日本の場合、フライトシムガチ装備＜＜＜住環境改善費だから仕方ないｗ
海外ガチ勢(実機レベル)の使った金額も家買う35年ローンを思えば・・・
なんか悲しくなってきた

278 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e7-hBSK)：2016/05/03(火) 09:35:03.27 ID:b9UcqSaA0.net

>>271
>>272
R13制限した方がいい部屋だな
子供いるとこれなに連打攻撃を受ける

279 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd2f-OmmN)：2016/05/03(火) 12:53:09.88 ID:zPS1Ki0Ed.net

>>273
Crosswindは、以前にレビューを書いた。
>>245
値段相応の使い心地。5つめのラダーでようやく納得できるものに出会えた。動き、ポッドからの信号、メンテナンスなど、申し分なし。
ただ、設置方法がボルト固定を前提にしているのか、単に平置きしただけでは片足を乗せた時に傾くのが玉に瑕。
もっと底面後方の幅が広ければ、これも解消できるのにと思うが、重量増加による配送料の値上がりなど、色々配慮して設計しているようなのでしょうがないかと。
これも得意の耐震ゲルで床に貼り付けて対応している。

280 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fec-OoOA)：2016/05/03(火) 13:02:21.06 ID:ok8yXHTV0.net

>>279
この前オーダーして6月って返事ですた
ちょ〜〜〜楽しみであります

281 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cf9-JCRm)：2016/05/06(金) 09:40:45.87 ID:fOqKaymH0.net

>>153だけど、ラバースプレー買って使ったがオリジナルと
ほぼ同じに復元できた
元々プラスチック製のジョイに使っても雰囲気出ていいと思うよ

282 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-lMTc)：2016/05/06(金) 10:20:49.53 ID:v7mX70oz0.net

>>279
サンキュー

値段と注文方法から悩みどころではあるが
魅力は大きいなあ
妥協するならSaitekのセスナなんだけども

283 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd59-4vVV)：2016/05/06(金) 12:21:27.79 ID:UU8lxunad.net

>>282
今なら安さを取るならTMの方がいいかと思う。ステンレスレール２組の方が、Saitekのものより使い勝手は絶対いいと思う。
Saitekは使い込んで行くと引っかかったように動きが悪くなる。プラのレールの上を動いているのだから、削れてそうなるのは仕方ない。
足の幅が狭いのが気にはなるが、それは慣れとコンパクトさということで。まぁCHのもあれぐらいの幅ではあるし。

284 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-7Olf)：2016/05/06(金) 14:33:01.21 ID:sH0Jww/B0.net

>>281
ほう、ジョイ以外にも使えそうだし、おいらも買っちゃおうかな

285 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad6d-6hfI)：2016/05/07(土) 17:56:16.35 ID:H/uRLxVt0.net

Windows 10 にしたらsaitek X-65Fが動かなくなって、ドライバーのインストールもできない・・・
Win10でX65F使えてる方いますか?

286 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-lMTc)：2016/05/07(土) 19:03:44.31 ID:FHdpv2Ib0.net

>>285
持ってないから試しようがないが
saitek.com/uk/
からWindows10のドライバ落とし直した？

先にドライバのインストールを開始して
途中で「スティックをUSBに接続して」って求められたときに初めて
USBに接続するのかな
インストール前にさしてたらダメだったりするかも

287 ：283 (ﾜｯﾁｮｲ ad6d-6hfI)：2016/05/07(土) 19:11:00.30 ID:H/uRLxVt0.net

申し訳ない。自己解決しました。
Win7からWin10にしたんですが、おそらく古いドライバが悪さしていた模様。
以下の手順で解決。(どれが効いたのか不明)

1. プログラムの追加と削除からドライバ関係アプリ全部削除
2. X-65Fのデバイスドライバ全部削除
→表示されていないデバイスは以下の方法で表示させて削除
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0303/29/news003.html
3. SaitekやMadcatz関係のドライバをドライバストアから全部削除
→やり方は以下のサイトを参考に
http://news.mynavi.jp/column/windows/155/
4. 普通に最新版のX-65Fドライバをインストール

288 ：283 (ﾜｯﾁｮｲ ad6d-6hfI)：2016/05/07(土) 19:17:59.53 ID:H/uRLxVt0.net

>>286
すれ違いでした。お返事ありがとうございます。上記の通り解決しました！
ちなみに
・ドライバを落としたところはそこで間違いありません。
・USBを指すタイミングもそのタイミングで行っていました。
→上記の手順では1.の前にX-65FのUSBを外して、4.でX-65Fを指しています。

289 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 746d-5p4H)：2016/05/08(日) 10:35:06.25 ID:n4dVzJ2s0.net

もっと古いスティックは大変でしょうな

290 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-lMTc)：2016/05/08(日) 12:24:37.45 ID:UXdgsZ7B0.net

ああなるほど
Win7からアップグレードでWin10にすると
Win7時代のドライバが残ったままになって悪さすることが
あるってことか

291 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-4vVV)：2016/05/09(月) 09:54:06.13 ID:LANnC4H4d.net

昨晩Crosswindが突然OS上で認識されなくなった。約１年使って来たが、理由は不明。ポートを付け替えたり抜き差ししたり、別のPCに繋いでみたりしたがやはりダメ。ビデオドライバを最近更新したので、戻してみたが変わらず。
分解して基盤を取り出して見たが、別に見た目は問題なし。しょうがないのでMFGにメールを送るとすぐに返事が返ってきた。

USBを抜き差しした時にOSから音が出ればファームウェアのアップデートで改善できる既存の問題だが、そうでないなら故障だとのこと。
ファームウェア・アップデートは以前に実施済みだが、改めて実行しようにもアップデーターでCrosswindを見つけられない状況なので故障確定だった。
先方からは保証対象なので基盤を今日にも発送するとの返事。こちらは検証のために壊れた基盤を返送することにした。

先ずは故障がないのが一番だが、不具合時の素早い対応に安心できた。

292 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa2a-Xm0l)：2016/05/10(火) 02:03:25.18 ID:y4XtCEl/a.net

基板が逝ったか…
シム用デバイスってほんとにただ繋ぎっぱなしのままでも「何もしてないのに壊れた」ってあるよな

293 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9c7f-4vVV)：2016/05/10(火) 08:30:28.00 ID:N003n9tg0.net

>>292

何度かメールでやり取りして、故障の実態を教えてくれた。
初期の基盤に典型的な症状で、ファームウエアの更新で改善できることを確認していた。初期基盤100個に対し、これまで16個交換しているとのこと。私ので17個目だそうだ。

USBに起因する電圧の問題の模様。電源投入・切断時やUSBの接続・切断時に電圧が4.3V以下に低下してしまうと、チップのメモリが壊れてしまうことがあるらしい。新しいものでは発生していないことも確認しているとのこと。
私はUSB3.0の外部電源接続式ハブに繋げて使っているが、それがいいのか悪いのか。
いずれにせよ、交換対応と返答の素早さで一安心。

294 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-qHFH)：2016/05/14(土) 15:16:57.58 ID:9PlprMOj0.net

>>153=279だけど、
先日G940（ジャンク）がヤフオクで結構高値で出てるの見て
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e185572442

以前このスレにも載せたけど、修理方法を書いておきました
http://www.amazon.co.jp/Logitech-942-000011-Flight-System-G940/dp/B002G1YPP2
http://www.amazon.co.jp/review/RM6NZKZCXQQZ2/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B002G1YPP2&channel=detail-glance&nodeID=2127209051&store=computers
もう入手困難なので話題にしないけど
ご参考に・・・

295 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-TVCj)：2016/05/15(日) 00:39:18.94 ID:IsGIk6Oc0.net

G940のスティックはずっと愛用してるけどスロットルはもう使わなくなったなあ
にしても詳しい手順解説乙

296 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f6-Jrc9)：2016/05/15(日) 06:19:16.46 ID:IXDbQevH0.net

>294
レポ　乙

297 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77f-jD0k)：2016/05/15(日) 14:28:25.14 ID:x/Q/Usfc0.net

本日クロアチアから１週間で新しいボードが届いた。早速組み直してPCにつなげ直したらしっかり認識された。キャリブレーションをやり直し、問題なく使えるのを確認した。やはりCrosswindの内部基盤の故障の模様。
一時はどうなることかと思ったが、MFGの丁寧で素早い対応に感謝。

298 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/23(月) 13:11:49.25 ID:P1aUGilAd.net

スラマスの新しいペダル今日だっけ？
良さそうなら買おうかな。幅がCHのバリに狭そうだが。

299 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/23(月) 15:25:14.30 ID:HOZ4qavPd.net

>>298
注文してて発送済み
明後日くらいには届くのかな？

300 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/23(月) 19:08:52.24 ID:Wwco6Mhud.net

おお、動きが早くていいね
届いたら感想ハラデイ

301 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e93-io4/)：2016/05/23(月) 21:07:27.29 ID:ZCy008m90.net

スラストマスター T.Flight Rudder Pedals、
おそらくCHみたいに軽く動いて、コンパクトで良さそうだけど
傾斜があるのはどうなんだろう

302 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcf9-FRyb)：2016/05/25(水) 07:54:23.69 ID:qYiI2qR40.net

日本のAmazonの並行輸入品高すぎ
個人で転送して海外発送料にかかる分に、更に５０００円以上
加算されてるのはボリすぎ
自分で商売しようと思ったくらいだもん
在庫なんてろくに抱えず現地から直送してるのにね

303 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0a3-MTTD)：2016/05/25(水) 12:29:35.67 ID:YUb0FojF0.net

スラストのTFRPが届いた！
仕事中だから設置はあとでだけど
とりあえず、軽い
床設置時の安定性が不安になるくらいだけど
一緒に届いたWARTHOGが重いから余計に軽く感じる

あと箱にCOMING SOONでスティックとスロットルが描かれていたけど新型か？

304 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)：2016/05/25(水) 13:24:24.22 ID:sbObJmKEd.net

>>303
うぷ！　うぷ！

305 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/25(水) 14:36:38.17 ID:KSHT/sggd.net

>>304
残念ながら仕事中で外出してたり

帰ったらやってみるけど、あぷロダは何年も使ってないから適当なとこを探してみる

306 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-MTTD)：2016/05/25(水) 14:39:42.16 ID:sbObJmKEd.net

>>305
期待してます
最近よく使われてるのは imgur.com だよん

307 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7f-HoE0)：2016/05/25(水) 14:46:34.53 ID:QYM9vKaV0.net

>>305
ttp://m.imgur.com/upload
この前使ったところ。
スマホのブラウザで開いて、カメラで撮ればアップロードできる。リサイズしたければやったものをファイル指定で。

308 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7f-HoE0)：2016/05/25(水) 14:48:55.96 ID:QYM9vKaV0.net

アプリダウンロード宣伝画面に行かされちゃうのか。
右上のX押せばアプリは落とさずともログインもせずに匿名でアップロードできる。

309 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/25(水) 19:43:59.84 ID:yhEscSxcd.net

おまたせ,ロダ情報有難うございます

子供らが風呂に入ってるうちに開封
仕事と兼用PCだから散らかってるのはご愛敬でw

http://imgur.com/FisNA35
http://imgur.com/aqBRqn9
http://imgur.com/4aan5HC
http://imgur.com/aCKpx7h
http://imgur.com/HMM8XL4

上手くいくかな？
箱写真とそれに描かれていた新型？デバイス
中身は正面からと側面
あとはダウンロードした調整ソフトの画面
まだ使用していないので正確な使い心地は判らないけど
完全にプラスチック感満載w
軽いけど上から踏みつける足の置き方だから意外とずれない
かかとのストッパーは着脱可能
ラダーもブレーキも軽い
センターにはもうちょっとカッチリ戻って欲しいかな
ペダル間の幅の狭さは正直気になるw
がに股もしくは髀肉がついてると特にw
細い脚の人は大丈夫でしょう
まあ、慣れれば平気になりそうだけど
あとはソフトウェアでの調整は簡単そのもの

まだ実戦使用していないので大雑把な感想でした
今一番簡単に安く手にはいるラダーペダルとして重宝するかも

310 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/25(水) 19:46:42.35 ID:yhEscSxcd.net

あれ？写真の順番が逆になってるw
それに見辛いアップになってすみませぬ

311 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa22-9Dj7)：2016/05/25(水) 20:28:57.25 ID:luWLzKsra.net

うp乙
やっぱ幅狭いなあ

312 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/25(水) 20:38:06.19 ID:1UQT5wM2d.net

うpサンクス。
マウス一個分ぐらいかー。ちょっと狭そうだな−。

313 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 904f-G0cz)：2016/05/25(水) 20:56:55.90 ID:CaOUgCqN0.net

やっぱ幅だよなぁ
適当に足開くと間が20センチ位あるもんな

314 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bc7f-HoE0)：2016/05/25(水) 21:43:03.78 ID:QYM9vKaV0.net

>>309
正面から撮影しているラダーの写真、縦横比狂ってない?縦に伸びてるか、横に圧縮されてるように思うけど。
だから余計に幅が狭く見えてしまうのでは?

315 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/25(水) 22:06:22.60 ID:yhEscSxcd.net

>>314
そういや、サイズ変更してたw
すまん、縦横比率変わってると思う
スマホでとった奴をいったんPCでいじってた
(ブログにも使おうと思って)

参考になるかわからんがペダル間は拳１つ分もないくらい

316 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd28-MTTD)：2016/05/25(水) 23:47:06.09 ID:CqH1w3Jpd.net

>>309
詳しく貼ってくれて、どうもありがとう
少し華奢に見えるけど、まあスラマスだからそこまで心配は要らなさそうね

箱のComing Soonな製品は、Warthogに取って代わらなさそうな、
エントリー〜ミドルクラス向けっぽい製品で安心した
こないだWarthog買ったばかりなので……

317 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f6-khAS)：2016/05/26(木) 04:21:20.32 ID:qEajFbqs0.net

まあセスナのラダーペダルなんて間隔かなり狭いし、必ずしも悪いってことは無いんだろうけど……

後、単体スロットルはchくらいしかないから選択肢が増えるのは良いことだね

318 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-TS1L)：2016/05/26(木) 06:19:33.36 ID:0pP2mW4va.net

warthogスロットルも単品販売してるよ
普通にセットで買う方が得だと思うけど

319 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-1uKx)：2016/05/26(木) 20:06:33.83 ID:8CdA7Fsd0.net

Saitek cyborg evo forceから
買い替えで納得いくものは現在ありますか？

320 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-dYmh)：2016/05/26(木) 20:13:54.64 ID:PzEGRkS10.net

>>319
FFBが欲しいならない

321 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b4-1uKx)：2016/05/26(木) 20:17:08.30 ID:8CdA7Fsd0.net

Saitekの後継とか
パブリッシャーのMad catzでもないんですか？

PMDGとかすごいフォースがよかったんですけどねー

322 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdff-khAS)：2016/05/26(木) 21:31:50.23 ID:X2MKNKqyd.net

現状フォース付いてるのが絶滅してるから。

323 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb00-kHkB)：2016/05/26(木) 22:19:06.94 ID:WRzBReMA0.net

繊細なスティック操作しようとしたらフォースとか邪魔者以外のなにものでもないからね

324 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-dYmh)：2016/05/26(木) 23:39:18.76 ID:PzEGRkS10.net

SaitekもFFBつきの後継だしてないから

日本で公式日本版を売ってないの含めても
FFBなしの廉価1スティックがFLY5とV1
その上位版のAviator
前からあるFFBなしスロットル別体のX52とX52Pro、少し上位のX55(廃盤)やその後継X56
今から買う人いるか分からないが感圧スティックのX65
これで全部

日本で売ってるスラマスやCHもFFBつきないよね
LogitechのG940は何年も前に製造終了してるし

325 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b1e-kHkB)：2016/05/27(金) 00:25:43.47 ID:q2PjNkWr0.net

CH Control Managerについて質問なのですが、fighterstickを二本同時に接続して個別にキーアサインできるのでしょうか？

326 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b41-dYmh)：2016/05/28(土) 02:38:45.00 ID:eXHppuCJ0.net

さすがに同じもの二つを使ってないからわからないな
CH マネージャで同じ製品を次々と足すのは試したら出来たから、可能なんだと思う

327 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-kHkB)：2016/05/28(土) 18:33:45.33 ID:KtqutVtf0.net

俺はサイドワインダーFFB2を2本ハードオフでおさえた
2本で1400円ぐらい

328 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-TS1L)：2016/05/28(土) 22:55:35.80 ID:V8gBYzbJa.net

SWって、世代によって今のWinではFFBの設定出来なくなって困るよね？
確か排熱のスリット穴開いてる奴ならOKって話だったか

329 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-khAS)：2016/05/29(日) 12:19:09.98 ID:CwBQ5v+jM.net

2年前、X52pro新品2万円ジャストで手に入れたけど、全然使ってない
仕事終わりの週末はぐったりしたり、近所の公園で酒飲んでまったりしたり

集中して打ち込める皆さんの体力知力が羨ましい

330 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 074f-hLZx)：2016/05/29(日) 13:18:20.23 ID:zqJubxRO0.net

そんな人生を楽しめない仕事をどうにかするべきだよ

331 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-dCMW)：2016/05/30(月) 06:36:23.30 ID:IKVlORKp0.net

おれも半年中断する時期とかあったけど、最近また集中してやってる
フライトシム歴２３年だけど一度も辞めようとは思わなかったし
無理してやるより動画で他人のプレーとか見たりしてまたやりたくなる
他の趣味とかで夢中で気が進まない面倒な時期とかはあるよね

332 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-khAS)：2016/05/30(月) 10:38:24.33 ID:9+XCIuP/M.net

>>331
23年すごいすな
色んなフラシムありますが、どれがおすすめですか？

333 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b1e-kHkB)：2016/05/30(月) 15:35:55.66 ID:Qb7++8X80.net

>>326
遅くなってすみません、回答ありがとうございます。

334 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fb4-ChPp)：2016/06/02(木) 20:36:11.93 ID:095BDIIG0.net

ハードオフでスラマスのゲームポートラダーを買ってきたよ324円
JustyのUSB変換機を介してWindows7 64bitで動作確認した
WarThunderやってる友達にでも貸そう

335 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saea-BO9g)：2016/06/02(木) 23:52:03.23 ID:ZM0GioIRa.net

をーさんだーってペダルとか使う意味あんの？

336 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ edf6-zAhY)：2016/06/02(木) 23:52:52.95 ID:U5w3MfC90.net

>334
JustyのUSB変換機

もう手に入らないでしょ

337 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-ChPp)：2016/06/03(金) 01:51:16.31 ID:7VH7A/3w0.net

Justy潰れたからね
つーかこの類のもの今は入手困難だけど
USBゲームパッドの基盤で軸乗っ取ってしまえばいいだけだと思う
変換機の分解能低いしそっちのほうがいいかもね

338 ：大空の名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9c-CvFb)：2016/06/03(金) 10:19:05.08 ID:1JmEtD0JM.net

スラマスのラダーならRealSimulatorが専用の変換器販売してるよ

339 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-g4B4)：2016/06/03(金) 22:51:12.64 ID:tQPIs1Uc0.net

軸のUSB化というのが不明なんだが
元からUSB接続のラダーで、軸をUSB化するとはどういう意味だろうか？

340 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-ChPp)：2016/06/04(土) 02:55:00.62 ID:XxqF0MWS0.net

ゲームポートのラダーって書いてあるやん

341 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-wF3E)：2016/06/04(土) 05:09:36.78 ID:NqBi7U+v0.net

USBのゲームパッドはセンサーが非接触タイプが多いから劣化しないし
ブレーキ機能が無い古いラダーに軸追加できるしいいこと尽くめかも？
ただストローク合わすのにうまくいくかなあ
TMの初代RCS箱付きで保管してあるわ

342 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-ChPp)：2016/06/04(土) 12:59:59.95 ID:XxqF0MWS0.net

いんや
パッドの基板上のセンサーとか可変抵抗は取り去って
ラダーペダルに元からついてる可変抵抗とゲームパッドの基盤を配線するよ
ゲームポート版CH PropedalはASCIIシーマイクコントローラーの基盤でUSB化できた

343 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saea-BO9g)：2016/06/04(土) 18:26:09.59 ID:MHVjxtAAa.net

そんなんよりBU0836とか使った方が普通にスマートに仕上がるんじゃね

344 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-wF3E)：2016/06/04(土) 22:08:54.71 ID:JdY7sG950.net

スロットルとジョイはPICで作ったな

345 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saea-BO9g)：2016/06/04(土) 22:56:12.94 ID:vkgRDqY/a.net

>>344
なんか凄そうだな
ぜひ写真うp！

346 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-41yf)：2016/06/05(日) 00:52:46.10 ID:0aMxTCci0.net

PICって結構ハードル高くない？
それでゲームデバイス自作とかすげーな

347 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb4-ChPp)：2016/06/05(日) 01:37:54.32 ID:5VQ2vHmi0.net

BU0836使ってみたかったけど
アナログ軸付ゲームパッドがこれまたジャンクで手頃で108円で結構転がってるんで

348 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1794-ChPp)：2016/06/06(月) 11:58:58.97 ID:GXspb7uP0.net

話をさえぎってすみません。

saitekのX52Proとラダーペダルをかなり昔に購入して
やっと生活が落ち着いてきたんでそろそろフライトシムやってみようと
おもっているのですが、今ならどんなシムがおすすめですか？
フライトシムは超初心者です。

349 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-ud2d)：2016/06/06(月) 12:27:06.35 ID:nTdNTH3d0.net

warthunderなんてどう？
始めるだけならタダだし

350 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-f1JL)：2016/06/06(月) 12:30:11.38 ID:JlCg5i1o0.net

>>348
このスレで質問する理由こじつけﾜﾛﾀwwww


とりあえずどこで質問しても聞き返されるであろうこと列挙しとくね

・興味があるフライトシムの分野はどれか
　- 民間機などを航空路に沿って離陸・巡航・着陸させるシミュレータ
　- 戦闘機で機関砲やミサイルを撃ちあう、あるいは爆撃機で爆撃、攻撃機で対地対艦攻撃などのコンバット

・興味がある機体の時代はどれか
　- 第一次世界大戦の複葉プロペラ機全盛期
　- 第二次世界大戦の単葉プロペラ機全盛期〜極初期ジェット機
　- ジェット機全盛期
　　-- これを飛ばしたいという特定の機体はあるか？零戦とかF-14とかB747-200とか

・求めるシミュレータの再現具合
　- アーケードゲームライクな簡単に飛ばせられるが再現度は低め
　- コックピットの計器を注視し定められた手順でスイッチ類を操作しないとエンジンすらかからないハードシム
　- 主たる操作はワンキーで実行できるように簡略化されてるが空力計算はまあまあされてる両者の中間

・自分のPCのスペック
　シミュレータとして、3Dグラフィックとしての再現度が高いほどPCに高い性能を要求する

・マルチプレイが希望か
　自分1人や、自分+AI機で飛ぶだけでいいのか
　インターネットでマルチプレイしたいのか

351 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1794-ChPp)：2016/06/06(月) 12:52:12.77 ID:GXspb7uP0.net

>>349
気分を害したらすみません。
結婚前にいろいろ買っとかなきゃと一式購入していたのですが
実際始めてみようと思うと今のお勧めはどんなのがあるのか良くわからず・・・。
それに詳細な説明不足でごめんなさい。

興味があるシムというと、
民間機も、戦闘機も両方興味があります。
コックピットから見える風景を楽しみたいのもありますし、
攻撃もやってみたいです。

機体の時代は、第二次から現代ジェットまでです。

シミュレータの再現具合は、
さすがに初心者なものでとっつきやすいものからレベルアップしていきたいです。

ＰＣは３７７０Ｋ、７８０Ｔｉでモニター３枚とちょっと古いです。
車のゲームをやってました。

マルチプレイは最初は考えていません。
ご迷惑になりそうですし・・・。

お手数をおかけしますがご指導よろしくお願いします。

352 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-ud2d)：2016/06/06(月) 14:05:47.85 ID:5uz5Lpxca.net

レシプロ限定で個人的意見ですが
初心者なら1946がいいかなあ

・安い
・機種多い（好きなの選んで飛べる）
・適度に簡略化された操作
・マルチもあることはある（ただし、それ程大人数ではない）

マルチは、ある程度操作に慣れてきたら
そこまで神経質にならずに飛び込んでみてもいいのでは？
ジャンル的に年齢層も（おそらく）比較的高く
オンラインで接する限り、割と大人な人が多いと思います。

敵味方問わず、ビールでものみつつ、軽口叩きながら飛ぶのも楽しいもんですよ


あと、せっかく道具揃えてるなら
trackIRはあった方が楽しめるかも
マルチモニタはしたこと無いんですが
コンバットシムだと頻繁に後ろや真上を見るので（俺が直上やケツに着かれすぎなだけ、かもですが。）
もしWebカムあるなら、facetrackNOIR、て奴ならタダで導入できますよ。
精度や追随速度は及びませんが
感覚だけ試すなら良いかも。

353 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80d8-f1JL)：2016/06/06(月) 14:38:44.99 ID:JlCg5i1o0.net

もし本当に気分害してたら3行目以降は書かないよw

IL-2 1946は選択肢の一つだね
古いゲームだからグラフィックはしょぼいんだけど（同じ機体をWarThunderと比較したりしたら結構ガックシ）
そのぶん描画負荷は軽いからそのPCで3画面使ってプレイに支障ないfps出そう
最近の描画負荷が高い、IL-2の後継のBattle of StarlingradやPrepar3D、DCS、Falcon BMSなんかを
描画オプション多めだと3画面無理かも

PCに手を入れずに快適にプレイするんだと、たとえば民間機シムだとPrepar3Dを避けてあえて今から
SteamでMicrosoft Flight Simulator Xを買うってのもアリかねえ
4gamerのFSX体験版ダウンロードまだ生きてるみたいなんで
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/fsx/fsx.shtml
FSXがどんなもんかはこれで体験できそう

あと無料体験できるんだとDCSかな
基本のDCS Worldの導入はv1.5は無料、それでジェット攻撃機Su-25Tと無武装練習レシプロ機
TF-51が飛ばせられる
本来はガチシムだけど操作簡略化モードでも遊べるはず
PC性能が足りててもっとちゃんとした機体を飛ばしたいなら有料モジュール買ってね制

今は公式ダウンロード通販やSteam・gogなどでダウンロード購入するのが主だけど
どこで買うんでも、ホリデーセールやなんかの記念日セールやること結構あるから
今すぐの急ぎじゃないんなら、本体でもアドオンモジュールでも、夏休み前ぐらいまで
待つと半額以下に下がるものが出てくるかも

354 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-g4B4)：2016/06/06(月) 15:32:00.36 ID:a5P11wUo0.net

1946は良いがやや古いかもしれない。
おすすめとしてはIL-2のBoSになるな。
空力計算などのリアルさはトップレベルで、操作は一部簡易的。

355 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-ud2d)：2016/06/06(月) 15:58:36.50 ID:1eyeIxNaM.net

>>354
リアルねぇ……

356 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-ud2d)：2016/06/06(月) 16:19:27.31 ID:5uz5Lpxca.net

>>355
そう言うこと言い出すと荒れる元でしょw
やめなさいてwwww

357 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-ud2d)：2016/06/06(月) 16:45:49.05 ID:1eyeIxNaM.net

>>356
スレ汚しかけてすまぬ

358 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1794-ChPp)：2016/06/06(月) 17:16:27.44 ID:GXspb7uP0.net

みなさんいろいろご意見ありがとうございます。

ＩＬ−２　１９４６、３モニターを諦めてのBoS、
お試しでFSXの体験版を調べてみようと思います。
Track IRってのも面白そうですね。

せっかく購入していた機材を宝の持ち腐れにしないよう
がんばってみたいです。

本当にありがとうございました！

359 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-ud2d)：2016/06/06(月) 18:21:01.98 ID:qQurF2dfa.net

>>358
いつか御一緒できるといいですね！
お互い、嫁に音もなく6時を取られないよう精進しましょうww（嫁と子供が最大の撃墜王なのは各国共通らしい。）


>>357
いやいや、いろいろやってると好みとかここがこうなら…とか色々出てきますよね
俺も差し出がましくてスミマセン

360 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-ChPp)：2016/06/06(月) 23:25:41.90 ID:8WniaUTe0.net

warthunderおすすめ
基本無料。カジュアル。
この板のハードシマーには不評だが
俺は3年目。

361 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)：2016/06/07(火) 01:56:36.43 ID:xO3n/Bwyd.net

>>360
おいらも一票いれる
Warthunderのためにイボイノシシスティックとラダーペダル買ったし
RBでマウスより不利だとしても熱中度はスティックにして倍増した
もう少し慣れてからSBに挑戦

362 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-41yf)：2016/06/07(火) 02:50:13.94 ID:VnzNPpCY0.net

Warthunderみたいなレシプロ中心のドッグファイトにWarthogみたいな重いスティックは向かないと思うけど…
あと>>351に「マルチプレイは最初は考えていません。」って書いてるがあれオフラインでも十分遊べるのか？

>>360
以前少しやってみた経験からするとカジュアルというよりシューティングゲームとしか思えない、一番リアルなモードでも
グラフィックのふいんきとかはよく出来てるから入門にはいいかもだけどね

363 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-ud2d)：2016/06/07(火) 11:38:27.13 ID:rYlEoOYAd.net

>>362
WTやりこんでるが、グラフィックは大事だよね。フライトモデルがどうのというのももちろん気にするけど、自分はシムに求めるものは全体の雰囲気なので、リアルだけどショボいグラだとやる気失せる。il-2 1946やX-planeはどうもだめ。まだ昔あったEAWの方が相当いい。

ただ、陸はまだまだこなれてないし、空以上に動きが変なのでおまけ程度に考えてるが。

WHでやるなら、軸延長おすすめ。これで股間配置したら、操作しやすい。

364 ：346 (ﾜｯﾁｮｲ 1794-ChPp)：2016/06/07(火) 17:20:01.02 ID:Z3k5XUUN0.net

みなさんいろんな意見ありがとうございます。

話を聞いているとWarthuderがやってみたくなりました。
ネット対戦のようですが練習していけばいいのかな？と。

これをはじめてみるにあたって
気をつけたほうがいいこととかありますか？

今ｗｉｋｉを眺めています。
国とかいろいろあって悩みますね。

365 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-ud2d)：2016/06/07(火) 17:45:13.48 ID:YlDC8Afpa.net

>>364
まあスレチなんだけど、
WTは下のランクは初心者ばかりだし、トリム調整済みの複葉機ばかりだから、操縦は比較的楽だし離陸さえできればオンライン入ってもさして迷惑にならない。
初期機体でのSBは、マップの大きさに対して飛行機が遅すぎて時間ばかりかかるので、射撃の練習もかねて最初はRBからでも良いかもね
ただ基本的に、ABやRBではマウスに比べてジョイスティック不利だから気をつけて

366 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-ud2d)：2016/06/07(火) 17:46:16.56 ID:YlDC8Afpa.net

携帯回線から書き込んだらid被りました、失礼

367 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c02-ud2d)：2016/06/07(火) 22:34:36.96 ID:vYh21ADe0.net

x56買った人は...まだいないかなさすがに
米アマゾンのレビューだとイマイチっぽいが

368 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saea-BO9g)：2016/06/08(水) 00:05:08.97 ID:ykam/1dQa.net

>>364
WTに決まりか
そんじゃ、以後ジョイに関係ない話題は該当スレで

war thunder part2 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1423847823/

369 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-ChPp)：2016/06/08(水) 00:08:55.43 ID:zSYYrrar0.net

>>361
悪いことは言わない。即SBへ。
俺も同じように思ってスティックでABやRBを頑張ってたが、
普通の人ならマウスエイムにはかなわない。
SBの方が開発も早いし戦績も良い。

>>364
最初に選ぶ国で少し性能のいい機体をもらえたはず。
おすすめはソ連。
飛行機も戦車もソコソコの性能。
ソ連ならyak3まではyak系列の開発を優先。
ランク１を除き、yak3とLa5FN〜La7以外は特に強くない。
弱くてもまったく気にする必要はない。皆弱いし、一つのゲームで永遠に
繰り返し参戦できるので誰の迷惑にもならない。

370 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-41yf)：2016/06/08(水) 04:58:55.46 ID:+5utx/oT0.net

あらためて
ここはWTスレじゃないのでジョイに関係ない話題は該当スレで

war thunder part2 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1423847823/

371 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-ud2d)：2016/06/08(水) 09:28:01.06 ID:zEKzVOAMa.net

まあスレチはスレチだけど
新しい人増えて良かったよねww

372 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-wF3E)：2016/06/08(水) 18:45:25.29 ID:u3C0w66y0.net

>>367
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16826102079
米尼に続きこっちも評価悪いね
Saitekは当たり外れがあるのかな？
初期版ゆえの問題なのか？

373 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 19d8-ud2d)：2016/06/08(水) 22:38:17.58 ID:vUkpstdq0.net

cobra m5 を中古で購入してキャリブレーションソフトで調整してるんだがやたら敏感になったりしてうまく調整出来ない....

374 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80f6-ud2d)：2016/06/08(水) 23:59:42.12 ID:29rfO1Xi0.net

中古のm5って、ヤフオクで最初は何も書かずに中古8500円で出してたけどすぐに実は軸ズレ分解済みですと3500円になって最近5000円に上がってたやつだろうか……

375 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 831e-7xHu)：2016/06/09(木) 00:07:26.67 ID:ud11FFBS0.net

CHとかのスライド式スロットルを分解した人に聞きたいのだけど
可変抵抗はどんなものを使っているのか教えてほしい
電気工作勉強してフランカーのスロットル自作を考えているので参考にしたいんだ

376 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-jmEJ)：2016/06/09(木) 00:43:37.55 ID:Ip8yfEZf0.net

ふつうの回転式ポテンショメータだったよ
稼働範囲は45度前後と思う

ただ、取り付けのネジが切ってなかったな

377 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87f9-jmEJ)：2016/06/09(木) 23:35:58.38 ID:+F2qX4cR0.net

>>373-374
その出品者って動画でレビューした人と同じ人かな？
非常に精度が良さそうなのに、初期不良みたいで可動範囲が
ずれてたそうだね、勿体無い
VKBってこれ以外今は売ってないのかな？
あとはBlack Mamba というのだけでスロットルはないの？直販だけ？
最近知ったメーカーだから何も知らんのだ

378 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sadf-MhHC)：2016/06/10(金) 00:42:48.52 ID:2r27a0xna.net

基本的に安かろう悪かろうのメーカーなのでは

379 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 831e-7xHu)：2016/06/11(土) 08:07:23.35 ID:oCONtErB0.net

>>376
ありがとう

380 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ed-MOTj)：2016/06/13(月) 14:17:34.99 ID:IUdxKVjG0.net

>>375
最近は3Dプリンターの出力サービスとか有るから良いモンが出来そうだね

381 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 831e-7xHu)：2016/06/15(水) 02:38:08.72 ID:IfEPEeAu0.net

>>380
最近はそんなものがあるのですね
調べてみたら2000円ぐらいでできるようだし、持ち手の部分に良さそう
スライド機構とかマイコン制御とか課題は多いけど頑張るよ

382 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-MkAx)：2016/06/15(水) 02:40:01.27 ID:L2ADsh8K0.net

2000円で出せるのはほんと安い素材で精度低いやつじゃないかな

383 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2374-7xHu)：2016/06/15(水) 17:34:06.38 ID:xhCyVW5U0.net

自作も知識と腕がある人なら良いんだけどなぁ
半端な人が作ると企業が作る物より耐久性も性能も悪くて値段も高くなるから
俺は素直に3万9千円でHOTAS WARTHOG買ったよ
今はMFG Crosswind注文してるが7月に出荷予定みたいで楽しみ

384 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sadf-MhHC)：2016/06/15(水) 17:49:16.63 ID:8WtXJkKYa.net

そりゃ精度や強度や仕上げのクオリティは市販品に敵わないだろうけど
わざわざ自作するのは本物と同じスイッチ配置が欲しいのに売って無いから、って場合が多いんじゃないかな

385 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8f-jNGR)：2016/06/15(水) 18:39:55.54 ID:MpeNNf9XM.net

>>383
似たような人ﾊｹｰﾝ！
俺もwarthog買って6月中旬出荷予定のcrosswind待ちであります。
でもレシプロ主体なのでスロットルはアナログのスイッチが多いスX55に戻しますた

386 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sadf-MhHC)：2016/06/15(水) 20:18:45.21 ID:z7bwF5r6a.net

レシプロだとむしろスティックの方を入れ替えたくならないか

387 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebec-7xHu)：2016/06/15(水) 22:03:23.48 ID:t8X5VKrL0.net

>>386
操作が重いってこと？
最初は「重たい〜〜！」って思ったけどすぐ慣れたよ
それより各ボタンのカチカチ感とか金属製の質感の方で長持ちしそうな感じっす
X55は1年くらいでHATスイッチとか感覚無くなったもん

388 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c31e-4fuR)：2016/06/17(金) 00:14:32.36 ID:mjEVyQ0A0.net

>>382
みたいですね
費用やプリントできる大きさなども考えると、プラ板とパテをこねこねしたほうが良いかもしれません。

389 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd0-qS7w)：2016/06/17(金) 08:04:32.27 ID:g2FwRsOuM.net

>>383
遅れることもなく予定通りに順番回って来て今日出荷するってメールきたよ、crosswind
楽しみだ〜

390 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/17(金) 13:15:05.59 ID:z0NexZjLd.net

>>389
おお、結構到着早かったよ。
来週半ばまでには来ると思うけど。週末に来るといいね。

391 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sda8-qS7w)：2016/06/18(土) 13:44:46.68 ID:cl7Oo2Ggd.net

>>389
到着したらアドバイス。
壁に押し付けて使うなら、クッション材を壁とスペーサーの間に挟んだほうがいい。強く蹴り込んだ時、壁を叩くような感じになり、家人から苦情が来ることになる。
何か台座に固定するなら問題ないだろうけど。

392 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70d8-wM7A)：2016/06/18(土) 21:07:19.03 ID:/oWDg5zJ0.net

まだこのスレ読んでるか分かんないけど
前に買ったジョイで改めてデビューしようと思うけど何がいいって聞いてた人
GOGやSteamのサマーセール始まって結構値引きあるんで今すぐプレイする
かどうかに関係なくよさげなの買っといたら？

GOGだと
Falcon Collection - $4.99 (-50%)
IL-2 Sturmovik 1946 - $2.49 (-75%)

Steamだと
FSX - \744 (-70%)


あとDCSの直販だとL-39モジュール-50%、ほか単体モジュール個別に値引きや
FC3にCAやA-10C&BS2のバンドル値引きなどがある
まあでもビックリするほど安くはないかここのは

393 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-jmBL)：2016/06/18(土) 23:52:03.46 ID:HMTZQ9IY0.net

いくら50％引きでも最初からL-39みたいな練習機でDCS始めるってのはあんまオススメじゃないな
他のガチな戦闘ものモジュールよほどやり込みまくってすっかり飽きた後ってんなら分からんけどもｗ

394 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdf8-qS7w)：2016/06/19(日) 08:27:26.31 ID:c/2Gw0Iud.net

>>392
Falconはスチムにもあるから他ゲーしてて統一したいならそれでも良し（コレクション1000円、4単体で700円位と今は高いが。）
FSXはアドオン入れてガッツリやりたいならディスク版がいいかも。大手や定番のは大抵Steam版対応してきてると思うが、フリーのとかは対応してないのもありそう。
DCSは何がしたいかによる。純粋に戦闘機で撃ち合いたいならFC3、クリッカブル試したいならA-10Cあたりかな。あとは別口でヘリ。ミラージュがクリッカブル＋レーダー付き戦闘機だけど、まだベータだし武装が貧弱。
練習機でもいいが、Coin機だから出来ることがほぼ無い。
TF51とP−51の違いは武装だけ。なのでフリーで試すよろし。

395 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-4fuR)：2016/06/19(日) 11:21:34.56 ID:oQskyHyJ0.net

SteamのFalcon4.0、たしか起動すらできなかったと思うけど、その後ちゃんと動いたの？
ほとんどの人はBMSの認証用に使ってるみたいだったけど。

396 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-onjy)：2016/06/19(日) 15:20:16.87 ID:UmjxIlUH0.net

スチムの素F4ならアップデートで動くようになったよ。前バージョン既にインストール済ならアンインストールしてから再インストしないといけないど。
まあでも今から遊ぶなら普通にBMSでいいと思う。

397 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2f-4fuR)：2016/06/19(日) 17:38:05.42 ID:oQskyHyJ0.net

おお、ありがとう！　ちゃんと動くようになったんだね。
Steamのフォーラムでは「動かねぇ」のオンパレードだったけど、さすがにお金取っておいて
動かないってのはマズいよねｗ

398 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4dec-4fuR)：2016/06/21(火) 22:20:52.65 ID:GvPwTCDD0.net

>>391
なるほど！固定した方が良さそうっすね
到着までにホムセン行かなくちゃ

399 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-vrBh)：2016/06/24(金) 03:38:32.35 ID:rLW55ovP0.net

>>392
さっき始まったSteamのサマーセールの追加分

IL-2 Sturmovik 1946 - \245 (-75%)
X-Plane10 - \3,040 (-50%)
IL-2 Sturmovik: Battle of Stalingrad - \3,000 (-50%)
かな、めぼしい本体は

FSX Steam Edition向け各種Add-onも-50%になってるのが多い
DCSの機体モジュールも-20%になってるがこないだの公式通販の
セールより渋くイマイチ

400 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67e9-SJKp)：2016/06/24(金) 21:58:08.77 ID:Kz1WUVCV0.net

DCS前は75%オフとかやってたのにな
ずいぶん渋い

401 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bec-Z7EN)：2016/06/25(土) 07:14:11.06 ID:+s7mt7D60.net

>>391
昨日到着しますた。思った以上にコンパクトに梱包されててビックリだ

402 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 276d-ALWT)：2016/06/25(土) 08:25:28.38 ID:1Flewh5S0.net

>>401
Paypal利用できるようだけど、あれは支払いは注文時点かシッピング時点のどちら？
あっちの経済がぐだついているようで、支払った後に万一と考えてしまう。

403 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bec-jO4j)：2016/06/25(土) 10:52:23.59 ID:+s7mt7D60.net

>>402
発送の準備が出来た時点での支払いでしたよ
俺の場合
4月18日オーダー
6月16日発送準備完了と支払い手続き要請の連絡
6月17日発送
6月24日到着　（到着時に1840円支払い）

404 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bec-jO4j)：2016/06/25(土) 10:56:14.77 ID:+s7mt7D60.net

商品256?+送料80?の336?で41086円でした

405 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bec-jO4j)：2016/06/25(土) 10:56:47.24 ID:+s7mt7D60.net

あれ？ユーロって化けるのね

406 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 276d-ALWT)：2016/06/25(土) 11:24:33.40 ID:1Flewh5S0.net

なるほど、それなら問題なさそうですな。
ユーロ危機で以前にフラシムインタフェースメーカーが倒産したように、
ブリカス危機にユーロ圏が巻き込まれる可能性に躊躇してたのもので。

407 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcf-gJJb)：2016/06/25(土) 12:28:25.80 ID:2/EubPlWM.net

無職時代にX52pro購入して、化粧箱のまま宅配されて、箱が予想以上に大きくて家族に責られて以降、トラウマだw
部屋の床のほろ苦思い出のインテリアになってる

408 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-vrBh)：2016/06/25(土) 12:36:06.95 ID:sFCwZ4L80.net

使わないんならヤフオクででも売れば4〜5,000円にはなると思うが

409 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMcf-gJJb)：2016/06/25(土) 12:47:38.20 ID:2/EubPlWM.net

ヤフオクか
円高でその店で特価でもあって、21000円で購入したから、未だに手放せない

410 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47f9-F7ik)：2016/06/25(土) 16:16:26.94 ID:Ux/fwzqs0.net

話題に出てたのでWarThunder久々にやろうとしたら
ラジエターやら混合比やらシムっぽく設定が
いっぱいあって期待したのに
昔のままシューティングゲームだったw

411 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa5f-LcRC)：2016/06/25(土) 23:03:50.18 ID:9+OBz787a.net

だからここはwotスレじゃないと何度いったら

412 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd0f-gJJb)：2016/06/26(日) 19:46:29.91 ID:adp8r4ATd.net

ハードオフでクーガー買ったんだが、スロットがエライゆるゆるだけど仕様？

413 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa17-Nx9W)：2016/06/26(日) 23:45:44.69 ID:kcDs/8M6a.net

どこの世界にそんな幸せになれるハードオフがあるんだ、こっちはガラクタしかねー

414 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17d8-vrBh)：2016/06/27(月) 00:14:48.30 ID:TStk8hUa0.net

その当時はフラシムやってなかったからリアルタイムの評判を知らないが
今ぐぐったらわりと上の方に出てくる某サイトに「クーガーは品質が劣悪なことで有名〜」
とか書かれてるゾ

415 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd0f-gJJb)：2016/06/27(月) 00:45:11.84 ID:9sLUsXR/d.net

スロとジョイで27000だった．
ただ、結構使ってるみたいで、塗装とか一部禿げてる。もしかすると、一番重要なスロの軸がおかしいかも（出先でマイpc試してない）。
最悪、プレミア代＋ジョイだけ動けばいいやってことで購入してみた。
神奈川の某ハードオフ。

416 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa17-Nx9W)：2016/06/27(月) 00:52:30.11 ID:wOFn6vPCa.net

クーガーは基盤が生きていればのんびり改造用に欲しいのよ
品質が〜は懐かしいｗ

417 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3f9-ALWT)：2016/06/27(月) 01:46:59.17 ID:CCCnqXWj0.net

中古でいくつも入手したけど、スティック基部のダイキャストが折れてたり各スイッチが馬鹿になってたりってのはよくあるな
しかしスティックはもうWarthogの方が良く出来てるからそこは割とどうでも良くて
どっちかというとFalcon4で使いたいスロットルのレーダーアンテナ操作周りでアナログ軸いかれてる方が厄介だ


>>412
台座に付いてるネジを締めてもユルユルなら、裏フタ外してみれば構造すぐ分かるから
フリクションのためのパッドに何かしら貼り付けるとかで摩擦復活は可能
ttp://www.wingsofhonour.com/hardware/thrustmasterhotascougar/review_modding-u2nxt-hs2-hs1_20090718/pic_cougar-modding_20090509-2358_0032_cougar-throttle-axis-stock_3072x2304x24b.jpg
ttp://www.hanskrohn.com/Overview/Cougar_Throttle/Throttle_Hall_Mod_0_b.jpg

俺はとりあえず家具の足裏につける用の厚手のフェルトを貼ってる

418 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 477f-gJJb)：2016/06/27(月) 08:44:12.88 ID:h3UilLsD0.net

正直当時のTMに日本ばりの品質という概念はなかったろう。F22やFLCSはそこそこだった気がするが、それでも結構可変抵抗器がおかしくなったりしてたからなぁ。分解整備は当たり前という、パイロット気分だけでなく、整備士業務もシミュレートさせてくれていた。
Cougarは当時としては珍しい金属製で、各種MODを使って性能強化するための土台と割り切ってたね。Warthogに切り替えて1年たつけど、今もって2セットある。内1つのTQSはBMS用にTUSBA化してる。

419 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbf6-SJKp)：2016/06/27(月) 09:57:39.36 ID:oZ5IG6LY0.net

>418
>分解整備は当たり前という、パイロット気分だけでなく、整備士業務もシミュレートさせてくれていた

ワラタw
うまいなぁｗ

420 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4374-jO4j)：2016/06/27(月) 14:50:03.31 ID:KNPISiK40.net

可変抵抗器って消耗品だから使う頻度によるけど使ってると一年〜2年で壊れちゃうからねぇ
非接触型のお楽しみ棒に進化してくれて本当に良かった
高い製品は最初は躊躇するけど安物買いの銭失いするよりは質の良いの買った方が良いね

421 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa77-gJJb)：2016/06/27(月) 15:04:28.68 ID:2dK7xLmfa.net

その点可変抵抗だけど耐久性に定評のあるCHは凄いよな……

422 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd0f-gJJb)：2016/06/27(月) 21:04:16.51 ID:9sLUsXR/d.net

>>417
サンクス。
帰ったら試してみるわ。

423 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 35f7-R7o+)：2016/06/30(木) 07:36:39.93 ID:wzJQgltv0.net

こんなん欲しいわ
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/e5ef908382e8755b16e9b2b1c7f4729c/204014279/1467141286635.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/e34bc1b2f799440f76030f1a6968afc5/204014283/1467039697248.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=6V3gX-vDUUM
http://japanese.engadget.com/2016/06/29/ai/

424 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-VPqG)：2016/06/30(木) 07:41:17.46 ID:X0u6voZZ0.net

そのスティックとスロットルの部分なら普通に市販されてるぞ

425 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/06/30(木) 14:33:37.28 ID:TEyyIfbjd.net

>>424
多分ジョイのことではなく、映像システムの方ではないかと。ジョイはWarthogのセットだね。FSSB化されてるかどうかはわからないけど。

426 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dfd-HBXz)：2016/06/30(木) 23:36:22.04 ID:+URGDxh30.net

ttp://gigazine.net/news/20160630-imax-private-theatre/
ちょっと心が揺れた

427 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-O7jO)：2016/07/02(土) 09:13:31.22 ID:adFdFwOh0.net

画像の歪みはどうなんだろう

428 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3f-JaNH)：2016/07/02(土) 22:39:04.82 ID:mNaOgGtN0.net

Pro flight trainerの新型が発売したらしい
ttps://www.pro-flight-trainer.com/

旧型ユーザーもパーツ単位で購入できるから
スティックだけでも更新したいけど、ボタン増えるコレクティブも捨てがたい
ペダルも新型はよさそうだし、PCBの交換もしなきゃ・・・

ここまで揃えると新品買ったほうがコスパがいいんだよな
悩む

429 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80f6-s3GQ)：2016/07/03(日) 02:01:21.67 ID:epaStJgB0.net

ちょっと質問なんだけど、Windows機に3デバイス以上繋げてると、順番が入れ替わることがあるけど、何か固定する方法ありませんか？
とりあえずラダーを優先デバイスにしたんだけど、2番目と3番目のデバイスが稀に入れ替わってしまって……。

430 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-F2rA)：2016/07/03(日) 06:10:49.51 ID:TjGJcs9h0.net

>>428
pasって組み立てキット版ってこと？
１０万円で買えるなら安いな、送料が心配だけど
DCSのガゼルとかUH-1の木材運搬ミッション見たら
欲しくなってきた
へその位置にサイクリック持ってこれると格段に精度上がるだろね

431 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-VPqG)：2016/07/03(日) 06:18:17.70 ID:hIBsUnPp0.net

>>428
このサイクリックってFFBは付いてるんだろうか

>>429
常時繋ぎっぱなしだとデバイス順変わるってことあまりないけどな
USB端子差し替えたり何かしらで変わっちゃった時はJoyIDで直すこともある
ttp://theairtacticalassaultgroup.com/forum/showthread.php?t=13009

ちなみに優先デバイスに設定する目的というか意味って何なの？

432 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cf9-F2rA)：2016/07/03(日) 06:32:43.73 ID:TjGJcs9h0.net

＞ちなみに優先デバイスに設定する目的というか意味って何なの？
古いゲームは認識できる軸が３つまでとかだったり
USB機器が認識できないからvJoyってツールで仮想の
ゲームポートデバイス作って上位にさせる対処法で使う
古いDOSゲームは全部それで動く

433 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3f-JaNH)：2016/07/03(日) 09:18:12.96 ID:09e5Ro8l0.net

>>430
PASは組み立てキット
RTFは完成品かな

PASの場合はコンパクトになるから送料も安い
組み立ては難しくないからPASの方がオススメ
ttp://i.imgur.com/d4fWi9S.jpg

>>431
FFBはついてない
というかスティックにバネはないからセンターに戻る機能すらない
ヘリの場合はホバリングのセンターとスティックのセンターは一致しないからそのほうがいいけど

434 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e3f-JaNH)：2016/07/03(日) 09:28:21.68 ID:09e5Ro8l0.net

>>429
自分の場合はスイッチ付きのUSBハブ使って固定してたな
ONにする順番決めると大体同じになるから

一個ずつスイッチを入れていくとこれからシムやるぞ、って気分も盛り上がるし

435 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1693-hkEq)：2016/07/03(日) 11:09:07.83 ID:fUMagUIt0.net

>>429
http://wayback.archive.org/web/20140216144006/http://www.wingmanteam.com/latest_software/gadgets.htm#JoyIDs_Utility:
このJoyIDsを使えば固定できるよ。

右クリックから「Save Layout Files」してjidファイル作成して、
"C:\Program Files (x86)\PJP\JoyIDs\JoyIDs.exe" JoyIDs.jid
みたいなバッチファイルかショートカットをスタートアップに入れとけばいい

436 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80f6-s3GQ)：2016/07/04(月) 01:42:41.13 ID:XFemm1gk0.net

>>431,>>435
こういうプログラムがあるのか、ありがとう。
ただ、どうもこのソフト上のIDと、ゲームで認識されるIDはまた別みたいで、残念ながら解決できなかった。
429のリンク先に書いてあるようにDirectInputのIDは変更できないからかね。
後、優先デバイスを設定したのは単純に、とりあえず1番目だけでも固定したかったから。

先日突然入れ替わってしまって、繋ぎ替えたり順番に繋げてみたりしてるけど順番が戻らないんだよなー。まあもう少しいろいろ調べてみますわ。

437 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdb8-s3GQ)：2016/07/04(月) 16:42:52.74 ID:ikEOmrWad.net

コンバットラダーを買ってしまった。わくわくですわ。
捻りと比べると、ヘリ辺りはかなり操作感覚が変わりそうなんだが、慣れしかないのかな。

438 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-VPqG)：2016/07/04(月) 16:54:21.88 ID:D2vcjGdD0.net

>>432
古いゲームはその辺面倒そうね、てかDOS時代のまでまだ現役で遊んでるのかｗ

>>433
やっぱFFBは無しか〜残念

DCSでG940使ってて、トリムボタン押した時にカチッとセンター変わるのが楽しいんだけど
実機のスティックはどういう挙動なんだろう

439 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-77u/)：2016/07/09(土) 14:13:07.26 ID:wpmr3Ojx0.net

ジョイスティックとスロットルについてはCHが最高だが、ラダーだけはCHのミシンペダルがいただけない。
ラダーの繊細なコントロールが可能な製品は何がよいのかね。

440 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-5751)：2016/07/11(月) 01:59:24.93 ID:2cnLchB50.net

ttp://pbs.twimg.com/media/CnAIbK2UMAAQWQt.jpg
ﾌｧｯ！？

441 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f33b-p0ed)：2016/07/11(月) 14:28:20.26 ID:v+DS73m60.net

>>440
Saitekはもうだめかもわからんね

442 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-77u/)：2016/07/11(月) 20:31:39.53 ID:w13RXz5c0.net

Saitekというのは最近出てきた宇宙大戦争のような装置のメーカーだろう。
CHと比較してしまうと、どうもね。

443 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-oo3f)：2016/07/11(月) 21:56:11.24 ID:Zv83uSAe0.net

それフェイク画像やでw

444 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-77u/)：2016/07/12(火) 21:02:17.41 ID:fJINKGXj0.net

そのフェイクに違和感ない見かけというのが酷いではないか。見事に騙された。

騙すと言えば、アベ政権の選挙戦で憲法を争点としないといいつつ、改正を発議するのは
完全な騙し行為ではないか。我々が懸念していた、警告していたことが起こり。
我々を信じずに確固たる信念も思考もなく自民党に入れた、アベの言うことを素直に信じたバカは
見事に騙されたのだが、これは民主主義への冒涜であり、国民主権の悪用ではないかね。

445 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-3Gy/)：2016/07/12(火) 21:33:29.46 ID:QgKhbJzJ0.net

政治の話は他所でやれ。
ところかまわず自身の主張を書き込むなよｋｚ

446 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-77u/)：2016/07/12(火) 21:57:43.38 ID:fJINKGXj0.net

ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった…
後で後悔しても遅いのだがね

447 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-3Gy/)：2016/07/12(火) 22:02:40.73 ID:QgKhbJzJ0.net

だから、ここでやるなよ。
声は上げるべきとこで上げろ。

448 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-oo3f)：2016/07/13(水) 05:56:33.18 ID:DHyfLbAYM.net

>>444
アカヒ、毎日、偏差値28のｼｰﾙｽﾞ、野党がさんざん改憲って喚いてたにも関わらず国民は安部を選んだのだ
民主主義を冒涜してるのは結果を受け入れようとしないお前らだ

449 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-77u/)：2016/07/13(水) 12:07:50.24 ID:XKGPEOS90.net

>>448
444で言ったとおり、民衆は真剣に考えず、我々の忠告を信用せず、
アベの言った経済を建て直したのは自分だというウソ宣伝を信用して
憲法のことを変えないという空約束を信じてしまったのだよ。
アベは経済ばかり語ったからねえ。

結果として我々の忠告がただしかったことを、選挙が終わってこの発議を目指すとか
改憲方向への勇み足を見て国民は初めて自覚した。
ナチスと一緒だ。

450 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b00-Bfmi)：2016/07/13(水) 12:56:45.52 ID:BWZypAtv0.net

ﾜｯﾁｮｲ導入しといて良かったなｗ

451 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-oo3f)：2016/07/13(水) 13:00:55.66 ID:jyiaSMN+a.net

いくらキャリブレーションしても左に傾いちゃう
型も古すぎてもはやキャリブレーションも不可能

ハードオフなら買い取ってくれるだろうか？

452 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-3Gy/)：2016/07/13(水) 14:47:30.44 ID:zSQliwaM0.net

>>451
モノは何？

453 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sdbf-oo3f)：2016/07/13(水) 15:57:10.34 ID:V6AtIh37d.net

ネトウヨの単なる煽りだからスルー推奨
スレ違いの内容は控えよう

454 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b74-Bfmi)：2016/07/13(水) 17:59:04.50 ID:yhloqEo30.net

>>451
ハードオフで聞けば一発で解決すると思うのだ
行くのめんどいって話なら電話でも良いんじゃね？

455 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｰ Sd78-4wno)：2016/07/14(木) 02:42:53.45 ID:MFVzd1Lad.net

たぶん上のあたりのくっさいのが左翼気味だから、それをジョイスティックに例えているんじゃ。とマジレス。

456 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-L3Fl)：2016/07/14(木) 04:07:02.17 ID:d7eFHzXX0.net

>>455
なるほど〜

457 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-8xJT)：2016/07/14(木) 14:04:09.46 ID:T91RwvSC0.net

超笑った

458 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-4/kG)：2016/07/22(金) 23:18:01.28 ID:r/0rsodE0.net

X55を使ってるんだがセンタリングが独特で細かい操作がやりずらく感じます
A-10モデルのセンタリングはどんな感じなんでしょうか？

459 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-iqWO)：2016/07/23(土) 22:19:57.80 ID:3eHDaf+z0.net

センタリングって？

460 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-pFeQ)：2016/07/23(土) 23:59:34.93 ID:czNEsFqy0.net

>>458
>>459
おそらく、スティックの中立状態を保つテンションのことかと。
Saitek X-55はX-52Proなんかと同じで、３６０°を一本のバネでまかなうので、X軸・Y軸が独立したバネでテンションをかけるタイプのモノと使用感が違うかも。

「A-10モデル」ってのは Thrustmaster HOTAS Warthog のことだよね。これもセンターバネ+α方式。
このバネが強すぎてスティックが重いってんで、メインバネをカットしたり、メインバネを取り除いて+αの部分（小さいバネ4本）に追加のバネを入れてテンションを調整するモディファイ方法があるみたい。

俺、次期導入スティックを Saitek X-55にするかTM HOTAS Warthogにするか迷ってるうちに、X-55が生産終了で入手困難になってるみたいだから TM HOTAS Warthogのことをリサーチしてる。
Saitekのは後継のX-56が出たけど、こっちはSFチックなんだよね。”スペースコンバットに最適”ってのが謳い文句らしいからなんだろうけど。
後は、精度も良好でコスパもいい VKB Defender Cobra M5かなぁ。国内で扱ってるとこがなくて海外サイトからの個人輸入になるのがネックだけど。

461 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-n759)：2016/07/24(日) 00:21:21.68 ID:QecGCIHr0.net

VKBって精度いいのか
割と安物のイメージだったわ

462 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7f6-eQ6f)：2016/07/24(日) 00:55:26.30 ID:8ry9UZp90.net

精度って話は、磁気センサーで、バネも軽めで可動範囲も大きめとか、そういう話じゃない？
センターずれや不感地帯みたいな不良とか、耐久性の類は数が出ないと分かんないけど
スティックだけで48ユーロだから安物は安物でも極端に安くは無いし、どうなんでしょうね

463 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-Ktsx)：2016/07/24(日) 10:08:17.65 ID:7874ssUY0.net

あーlotosimのec-135モデルほしいね
何で長い操縦桿はTm,saitecどちらも作らないのかね

464 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-4/kG)：2016/07/24(日) 10:29:58.25 ID:7874ssUY0.net

間違えた
komodo-simやったわ
ttp://www.komodosimulations.co.uk/cyclic.html

465 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-pFeQ)：2016/07/24(日) 11:27:48.32 ID:Hv4qFRzL0.net

>>463
TM Warthogはサードパーティーの延長スティックがある。
単管を加工できれば自作も可能だね。
延長するとバネの強さが逆に丁度よくなるし、ストロークも増えて微細な操作もやり易い。

466 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 176d-59YZ)：2016/07/24(日) 23:18:05.89 ID:P8ud6Pha0.net

VKBは当たり外れが激しいという噂だが
Saitek的なムラを想像したらいいのでは？

467 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-n759)：2016/07/25(月) 08:20:56.33 ID:0pTpWFn80.net

VKBは国内で持ってる人いるのかな、情報少なすぎてよく分からないってのがまず

>>464
お、Ka-50のサイクリックがラインナップに…リリースはよぅ！
ただ、FFBは付いてないんだよね？

468 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3ec-wAF5)：2016/07/25(月) 09:36:53.74 ID:ywDRl3B10.net

ジョイスティック研究所でググったらVKBのレビュー出てくるよ

469 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf9-n759)：2016/07/25(月) 10:08:24.51 ID:0pTpWFn80.net

>>468
これか、thx
ttp://battoutai.blogspot.jp/2015/11/vkb.html

グリップ交換とか上位機種の金属製外装とかにはちょっと惹かれるな

470 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-iqWO)：2016/07/25(月) 17:36:50.84 ID:6eYWfK2x0.net

エアバス機のサイドスティックに似たジョイスティック無いかなぁ
あと両手向けか左手向けのスティック少なすぎ・・・

471 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-4/kG)：2016/07/25(月) 18:20:43.53 ID:iTETD/pF0.net

>>465
画像で探してみたけどあれ結構短くないかな？ｗ

>>470
エアバスのジョイは自作っぽいのが前にオークションででてたね

X55の使わないであろう一番強いバネを切ったらだいぶ良くなった
切りすぎた感あるがね・・・

472 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-pFeQ)：2016/07/25(月) 20:35:38.46 ID:KvXW8rTn0.net

>>471
ベースを床置きにできるくらい長いのもある。

473 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-iqWO)：2016/07/25(月) 22:45:22.84 ID:+jv/+IXj0.net

ＤＣＳ総合でも聞いたのですがここでも質問させてください
初めてSimwareでスティックとラダーペダルを購入したところ
ラダーペダルが9月か10月まで品切れなのでスティックを先に送ってもいいかの確認メールが来ました
スティックを送ってもらってラダーペダルはキャンセルしたいのですが、メールの送り先は確認メールをそのまま返信すれば大丈夫でしょうか

メールの送り先はinfo@simw.comで大丈夫でしょうか
一応注文に対する質問等はこのメールアドレスにとあるので大丈夫だと思うのですが

どなたかSimwareとメールでやり取りした方はいますか

474 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-4/kG)：2016/07/26(火) 18:05:08.79 ID:/H+ZKTSw0.net

>>473
そのアドレスで返信が来たなら別に大丈夫じゃないかね
送信専用なら書いてあるだろうし間違えても大して問題にならないやろうし

475 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-iqWO)：2016/07/26(火) 20:50:12.13 ID:r39oE0k80.net

>>474
ありがとうございます
とりあえずinfo@simw.comにメールを送りましたが一日たっても返信が来ません・・・
国内と違ってこれは普通なんですかね
海外サイトでの買い物はこれが初めてなので不安で仕方ないです

最悪キャンセルしたいけどSimwareの注文履歴にアマゾンみたいにキャンセルするボタンがないんですよね

476 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-iqWO)：2016/07/26(火) 21:14:28.74 ID:1C/yEa/I0.net

>>475
問い合わせ用のメルアドはsupport@simw.comっていうアドレスも使えるらしいぞ
このページ読んだ？↓

http://www.simw.com/aboutus/

477 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-iqWO)：2016/07/26(火) 21:36:04.68 ID:r39oE0k80.net

>>476
ありがとうございます
そのページの一番下の問い合わせフォームから連絡すれば大丈夫そうですね
やってみます

478 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b6-iqWO)：2016/07/26(火) 22:20:40.67 ID:zZN1zDM90.net

VKBのGLADIATOR、予約してて先々週来たんだけど
99$の割りにはいいんじゃないかな。
ていうか、今までTMのHOTAS Xしか使った事無い自分が言うのもなんだが。
ただHATスイッチが絶望的に押しにくい。
あとモード切替で筐体のボタンが切り替え出来ると思ってたが、HATとトリガー
ボタンだけだった。仕方ないからBU0836Xで追加ボタンBOX作る事にした。

479 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb2f-iqWO)：2016/07/26(火) 22:21:17.27 ID:r39oE0k80.net

問い合わせフォームに連絡してみました
これで反応が無ければほっとくことにします。
片方の商品が品切れしてるから、品がある商品を先に発送していいかの確認だったので
ほっといても入荷する9月か10月には発送してくるでしょうから

親切にありがとうございました

480 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-iqWO)：2016/07/26(火) 22:30:23.86 ID:1C/yEa/I0.net

まぁ問い合わせココだよって言って返答しないって事はないと思うが（日本的な感覚では）
即日返信が来ないのはきっと忙しいせいだって思っておけばいいさ

481 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-pFeQ)：2016/07/26(火) 23:44:55.26 ID:qN4VY5RZ0.net

VKBは少量生産なのがなぁ
「お、いいじゃん。ポチッちゃおっかなぁ？」って思ったときはSOLD OUT

482 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 176d-4/kG)：2016/07/27(水) 00:18:34.61 ID:UHDSBWhU0.net

時差のせいじゃないか？
前日ウォッカ飲みすぎたのかもしれんが

483 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ec-eQ6f)：2016/07/27(水) 09:52:48.59 ID:CB4WVI3c0.net

win10にしたらx52が使えなくなっちゃった。
win側ではドライバエラー、ドライバインスコしようとすると、x52をまず差し込めと…。差し込んでるのに…。

484 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd8-pFeQ)：2016/07/27(水) 09:59:20.80 ID:NDtEiwnw0.net

前にも似たような相談してた人居た気がするな

古いOS用ドライバが残ってて悪さしてるから
事前に古いドライバを完全削除しないといけなかったような

485 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-4/kG)：2016/07/27(水) 20:45:19.23 ID:UgbQYSqC0.net

実機で申し訳ないがヘリのペダルって片方前に踏むともう片方は後ろに下がる感じ？
それとも左右独立？

486 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 777f-eQ6f)：2016/07/27(水) 21:41:31.05 ID:U8lsQHp70.net

>>485
ペダルはシーソーと一緒。

487 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 176d-4/kG)：2016/07/27(水) 22:27:18.03 ID:UHDSBWhU0.net

差分で動くってことじゃないのかな

488 ：481 (ﾜｯﾁｮｲ 68ec-Y0VN)：2016/07/28(木) 01:49:02.20 ID:RT0mkj+20.net

>>484
ありがとうございます〜。
ドライバ消して入れ直したりinfファイル消したり色々やったけど駄目でした、、。
x52接続するとx52のディスプレイが暫くつくのですが、全消灯してしまうんですよね。win10側のx52の認識も途中で止まってしまいます。

489 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-6yRu)：2016/07/28(木) 04:00:04.00 ID:uFLNbNw70.net

>>485
DCSのKa-50あたりやってみたらよく分かるんじゃないかな

あとシム用のペダルはだいたいスプリングでセンタリングされるようになってるけど
実機だとスプリング無くて、踏んだところで止まるらしいね

490 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 746d-n/e8)：2016/07/28(木) 07:13:52.34 ID:zS5t2OWM0.net

>>489
それなのだな。セスナのラダーを踏ませてもらったことがある。
ばねで戻ってくる感覚がなくて、そこで止まるのだ。
抵抗がないから、左右踏んだときはその力の差で動く。左右突っ張ればびしりと一点に定まる。

ただし、上空ではラダーに当たる風でセンタリングする力は発生する。
これは速度と比例していて、速度が出るごとにセンタリング力が強くなるのが実機の正解。

491 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-UbOe)：2016/07/28(木) 08:20:41.76 ID:vL8NDQq00.net

>>488
infだけじゃなくてdllとかひょっとしたらレジストリも綺麗にしないとだめかも

どーっかで解決できたって人いたと思うんだけど
このスレの上のほうだったか別の掲示板だったか……
このスレの過去ログ見てみたら？Win10出て以降の時期で


最悪は再インストールだけど、無償アップグレードでWin10にした場合は、
旧の7や8をクリーンインストールしてからまたWin10にアップグレードする
二度手間かけないといけないんだっけ？

492 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-xRNj)：2016/07/28(木) 11:35:57.91 ID:lbO9Nb44M.net

>>491
クリーンインストール可能だと思うが。
USBメモリからインストールして、
win7か8のプロダクトコード入ったよ。

493 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 80f6-Y0VN)：2016/07/28(木) 12:46:06.01 ID:colIdr4Q0.net

アップグレード始まったばかりの頃はできなかったけど、今はクリーンインストール可能

494 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df7a-UbOe)：2016/07/31(日) 04:17:14.04 ID:jVYwBQmW0.net

Saitek X-56 ユーザーいる？

495 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Y0VN)：2016/08/02(火) 11:11:52.19 ID:QhJOnSnHd.net

win10にしたら、何故かx-55のスロットルだけ設定が飛んだわ。認識されているが、winデフォのジョイ設定画面で調整が出来ないし、FSXではスロットル側が一切入力出来ない。ただ、DCSでは問題なく入力可(全機種のスロット側設定が飛んだが)という不思議仕様。

496 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c76d-Kd7t)：2016/08/04(木) 22:04:19.65 ID:PBgKUoR00.net

Saitekの在庫で復活しそうなものと復活しそうでないものは予測可能？
最近枯渇しているが、待ってどうにかなるものか、判断がつかない。

497 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-d+5h)：2016/08/05(金) 12:21:21.07 ID:brrkbYpY0.net

VRでEliteDangerousを遊ぶに当たってフライトスティックを用意しようと思い、見た目と最新製品ってのにつられてX-56を注文したんだが、なんだか不評みたいねこれ
日本人のレビューが全然見つからない…

498 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-PVLz)：2016/08/05(金) 13:22:06.69 ID:bA7C1g3e0.net

だってまだMadCatz日本法人から正規日本版として販売されてないし
半年1年待ってたら販売開始されるかもだけど

もっとリアリティが高いとか、手間とリスクを賭けてでもこれが欲しいんだって
なる製品だったら個人輸入してレビューする日本人も出てくると思うけど
そんなでもないありふれた汎用品だしね
故障対応とか考えるとわざわざねえ

前型のX-55からスイッチ構造が1箇所か2箇所変わっただけで全体おおむね共通だから
そんな悪いものではないと思うけども
X-55は値段なりの満足度やスティックとしての品質・入力の正確さなどのあるもんだった

499 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-/ZFP)：2016/08/05(金) 14:08:30.27 ID:HXJQJRDW0.net

>>497
SFシューティングゲームを遊ぶには十分なものだと思うよ

この板的にシム用デバイスという観点からいえば、デザインが玩具っぽくなっちゃって
仕様もさほど豪華な方じゃないのであまり評価されないってだけ

>>498
単なるリペイント位に思ってたけどX-55とスイッチの構造違うんだ？

500 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-PVLz)：2016/08/05(金) 15:32:04.80 ID:bA7C1g3e0.net

>>499
X-56の英語のプレスリリースか、日本語だと
ttp://www.gamespark.jp/article/2016/04/01/64860.html
あたり

X-55だとスティックの中段左側にただの押しボタンだったのが1箇所
X-56ではミニスティックになってるんで
実機だとF-16やA-10でカウンターメジャーの操作スイッチ群になってる
のと同じように割当できるんじゃないかと言われてる

プレスリリースだとスロットル側にもミニスティック追加みたいに書かれてるが
そこってX-55のときからミニスティックだったんだよね
頭の形状が大きく、指で操作しやすくなってるぐらいで
書き間違えじゃないかなあと

501 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-/ZFP)：2016/08/05(金) 17:25:57.71 ID:HXJQJRDW0.net

>>500
おお本当だ
しかしスティック側のミニスティックはアナログ軸にするより、
Warthog同様の5方向のスイッチ式がベストだったと思うけどな

502 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-PVLz)：2016/08/05(金) 19:20:10.49 ID:j/eTYrfj0.net

>>497
どこで発注したん？

503 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-d+5h)：2016/08/05(金) 20:06:38.09 ID:brrkbYpY0.net

>>498
>>499
遊べるってことで安心した
もうちょい調べてから買うべきだったと後悔はしているが

>>502
セカイモンってサイト越しに、eBayで。

504 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-PVLz)：2016/08/05(金) 21:09:18.34 ID:j/eTYrfj0.net

>>503
試しにX-55を検索してみたら
中古の"Stick only"が\92,936、同じく中古の"Throttle only"が\104,159 で出品してるヤツが検索結果のトップに来ててワロタ

このサイトって安全？

505 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c76d-Kd7t)：2016/08/05(金) 21:30:30.39 ID:Dokz+pSl0.net

アウト

506 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-PVLz)：2016/08/05(金) 22:08:40.83 ID:bA7C1g3e0.net

そこ今初めて聞いたけど
eBayに代理入札して配送手配してくれるだけなんでそ
eBayってあっちのヤフオクみたいなもんだから
そこにどんなモノが誰から出品されてるかはそのときどき次第なんでは

507 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b63-ldsv)：2016/08/05(金) 22:47:46.02 ID:v3zk+ELC0.net

セカイモンは何度か利用したことあるけど安全だよ
ebay公認だったはず

508 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-d+5h)：2016/08/05(金) 23:40:33.58 ID:brrkbYpY0.net

>>504
俺自身、このサイトを使うのは初めてだから安全性についてはなんとも言えないなぁ
注文してから商品発送までは、思っていたよりテンポよく進んでるよ

509 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c76d-Kd7t)：2016/08/06(土) 00:01:30.60 ID:lPw22iOU0.net

ebayがどこまで各出品者や代行会社をきちんと調査してるのかだな

510 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-PVLz)：2016/08/06(土) 00:43:08.75 ID:SffpjnO/0.net

>>508
ところで、いくらだったん？
今、最安値が\26,728なってるから、米アマと同じくらいか。

511 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-d+5h)：2016/08/06(土) 01:04:02.44 ID:RTXegVsB0.net

>>510
まさにその最安値のものを注文した
それに手数料、米国内送料・消費税が加算されて35000円弱
この手数料ってのがセカイモンを利用するときに発生するもので商品価格の約15%となる。今回の注文だと4000円だった
この上さらに関税だとかを含む国際送料ってのがプラスされるんだと
四万越えるんじゃないかな

米尼で買えるなら、そっちで買ってたんだけどね…

512 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-r29T)：2016/08/06(土) 10:21:53.16 ID:0vF6rD2f0.net

MFGでCrosswindの新色やWarthogのエクステンションチューブのアナウンスされてるな

513 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dbec-+Lqe)：2016/08/06(土) 14:22:33.67 ID:D37DAz4V0.net

>>512
最近買ったけど新色の方がいいじゃねえか

514 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-PVLz)：2016/08/06(土) 15:35:01.84 ID:f1ieKrio0.net

そぉ？

実物は、特に戦闘機は金属むきだしじゃないっけ

515 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 677f-d+5h)：2016/08/06(土) 16:46:15.01 ID:tGU61NPa0.net

>>512
湾曲タイプの延長軸だったら良かったのに。直線タイプだともう実施済みなんだなぁ。

Crosswindのグレーを使ってるが、黒もかっこいいけど剥げて来ないかね?

516 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b1c-r8bK)：2016/08/06(土) 16:51:09.12 ID:NcaCG3bN0.net

直線軸だったら自作もそこそこ容易だから企業でやるなら湾曲してたらいいのに

517 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-d+5h)：2016/08/07(日) 04:27:56.81 ID:csvnXg4od.net

T.flight HOTAS4をPS2に繋げて遊ぶことはできるかな？

518 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17bd-d+5h)：2016/08/10(水) 00:01:54.13 ID:dAb3RS9x0.net

>>497だが本日X-56Rhino到着した
早速エリデンを満喫してる
http://i.imgur.com/LtilpDV.jpg

ジョイスティック買うのも初めてだからあまり詳しいことは答えられんが、何か質問あったら応じる

519 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-/ZFP)：2016/08/10(水) 00:08:44.84 ID:4au0IT+W0.net

エリデンとやらはぶっちゃけ板違いなので出来ればフライトシムを遊んでみてくれ
DCS WorldとかRise of Flightとか基本プレイ無料（標準で2〜3機種遊べて、追加機体等が有料）のシムもあるし

520 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73d8-PVLz)：2016/08/10(水) 01:02:05.55 ID:jzhmaOuM0.net

興味ないものを押し付けるのはNG

べつにそんな毛嫌いせずとも
VR使用中にどのぐらいスティックの操作ができるかとか
X-56での変更点のスティック中段のミニスティックの操作感がどうかとか
フライトシムにおいても共通するいい情報は得られると思うんだけども

521 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3f-PVLz)：2016/08/10(水) 23:31:13.90 ID:0I8++wDQ0.net

>>518
初心者？なりの感想でも何でも教えてくれると嬉しい
スティックの握りやすさとか、ボタンの押しやすさ、ライトは眩しくないかとか
固定方法はどうしてる？とか

522 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-MTuc)：2016/08/11(木) 00:00:55.97 ID:MKJ/r5TF0.net

>>519
DCSって無料はSu-25だけじゃなかったっけ？

523 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd8-GBh+)：2016/08/11(木) 00:46:40.19 ID:dmTTeOKC0.net

>>522
無武装だけどP-51の複座練習機としてのTF-51ってのも乗れるよ

524 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/11(木) 12:37:45.14 ID:dd5vti9U0.net

>>523
P-51は操縦性が安楽でBf109やFW190にその後に進むと苦労しそうだがね。
またDCSのレシプロフライトモデルは奇妙で、IL-2BoSがよりリアルな浮遊感がある。

525 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-U7b6)：2016/08/11(木) 15:59:54.41 ID:7gizjKiD0.net

DCSのBf109やFW190のFMはほんと怪しいな、P-51Dはそうでもないんだけど
かといってBoSのフワフワ感がリアルかどうかも疑問だが
使ってるスティックにもよるのかな、俺のG940はもともと遊びの大きい仕様だからさらにフワフワ感が増す

526 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-MTuc)：2016/08/11(木) 16:45:05.80 ID:MKJ/r5TF0.net

>>523
WarThunderのP-51Dとか乗っててあまり楽しくないんだけどこっちのP-51Dはどう？

527 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-U7b6)：2016/08/11(木) 17:12:28.35 ID:7gizjKiD0.net

操作やFMではDCS、対戦ゲームとしてはWTだろうけど
楽しいかどうかなんて自分で試してみないと…
非武装のTF-51なら無料で飛ばせるんだしさ

528 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/11(木) 19:59:46.28 ID:dd5vti9U0.net

>>525
BoSの浮遊感はリアルだと思うがね。
G940は終了になる前に抑えておくべきだった。大事にしたほうがいい。

>>526
WTはフライトゲームであるから非核にならないほど。BoSに移行すべし。

>>527
BoSはP-51はないが、FMの点では最高。P-51に拘るならばDCSになるのだろうか。

529 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dec-xYo4)：2016/08/11(木) 20:41:26.69 ID:p69H2FfM0.net

>>528
リアルってなにかね？

530 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/11(木) 21:01:45.51 ID:dd5vti9U0.net

>>529
小型単発プロペラ機に乗ったことはあるかね？
これを言うと自慢であるとか、妬まれたりされ兼ねないので書かないで来たのだが、
知人に医院をやっているセスナ機のクラブに入っている人がいて、同乗させてもらってきたことがあるのだよ。
離陸からパワーを入れてぐっと逸れるのを何度も修正して左右に揺さぶられるし、
上空に上がってピッチを変えたりパワーを変えるたびにぐっと揺れてから修正する。
ちょっとした風の動きなのか常にフラフラと揺れ動いている状態なのだ。
フワフワとした浮遊感とはこういうものなのかと実感したね。

531 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-U7b6)：2016/08/11(木) 21:41:43.34 ID:7gizjKiD0.net

セスナのどの機体か分からないが、民間の軽量・小パワーな小型機と
1000〜2000馬力クラスで機体も重い戦闘機とじゃ全然違うんでは

532 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b4-enPB)：2016/08/11(木) 21:50:25.48 ID:We6k0/aI0.net

>>530
そんなモノ自慢になるのか？
ハワイ辺りにでも行けばアクロ機にだって簡単に同乗出来るのに

533 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/11(木) 21:56:00.23 ID:dd5vti9U0.net

>>531
単発レシプロ機である時点で挙動は似ているはずだがね。
最新の戦闘機等と比べればどちらもとても低速で浮き上がるのだから。
全く違うということはなかろう。普通の人が飛行機の感覚という旅客機とは全く違う。

>>532
自慢に思われたらいけないということで、自慢したくて言っているわけではない。
だが、単発レシプロの搭乗感覚を実感して言っているということで、
シミュレータか旅客機に乗って感覚が云々、BoSが浮くとか言っている人らよりも
ずっと説得を持った意見だということで書いているだけであってな。

534 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e93-O3c5)：2016/08/11(木) 23:09:03.34 ID:8ELBOnO70.net

今度パワーダイブしてもらったら軍用機の感覚わかるんじゃね？

535 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7a-GBh+)：2016/08/11(木) 23:57:29.24 ID:5Pei6Yp50.net

>>530
＞これを言うと自慢であるとか、妬まれたりされ兼ねないので書かないで来たのだが

こう思っている時点で、もうね・・・ｗ

536 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86b4-5CGN)：2016/08/12(金) 00:49:11.74 ID:TvM2RfAE0.net

>>530
そりゃ飛んでるんだから揺れるのは当たり前なんだけど武装した戦闘機としてはどうなのって話なんじゃない？
グライダー牽引してるパイパーカブでもあんなにふらつきはしないかと
172でもそんなに揺れるとは思わないけど何人で乗りました？

戦闘機に近いであろう自分でコントロールしたアクロ機としては主にEA-300だけどBoSのようにはならないよ
ピッツも同乗しただけだけど複葉でも感覚としてはもっとしっかりしてるし
DCSは重すぎるんじゃないかと思うこともあるけど武装した重量機だと考えるとあんなもんなのかな？

BoSの感覚としてはあんまり乗ったことないけどウルトラライトプレーンに近い気がする

537 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-aJcS)：2016/08/12(金) 02:03:44.56 ID:0GesfmsV0.net

またＤCS厨が沸いてんのか

ttps://youtu.be/-2Qw43zzMnI?t=12m54s

CF-18のやつだけど現代機でもかなりフワフワ感は出るよ
DCSはただの手抜き

538 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/12(金) 21:08:44.47 ID:8R8Ojj3+0.net

>>534
軍用機が最高速度を超えて突っ込んでいる感覚を確かめるならばそれでいいかもしれんが。
適速を超えて過速状態になったときの挙動でレシプロ戦闘機と読みで同じ速度といっても感覚は違うだろう。

>>536
3人乗りの状態だったかな。風などの条件や地表の空気の層がどれだけ影響しやすいところかで違いはあるだろう。
ふわふわと、ぼこぼこするような揺れを拾うような状態だった。
アクロ機というと軽戦的な翼面荷重なのだろうか？それがどのように乗り心地に影響するか分からないが。
BoSの感覚は乗ったときのセスナの感覚と近く感じたが、いろいろな条件次第で変わってくるものなのだろうか。

539 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/12(金) 21:14:57.01 ID:8R8Ojj3+0.net

>>537
F-18はフライバイワイヤを使いながら、フライト操作に対するコンピュータ最適化の介在程度は低いようだ。
ふわふわというよりも、引いたときのガサガサした動きが特徴的だが、それはDCSでも起こるね。
ジェット機のFMについてはよくわからないが、DCSが極端にジェットFMで不満ということはない。
しかし、翼の揺れ等は動かしてほしいね。

540 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-b1iS)：2016/08/12(金) 21:44:01.50 ID:7XKjB7snp.net

ここはジョイスティックQ&Aスレだから
FMの話がしたいならいい加減BoSスレかDCSスレでやってね

541 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dec-MTuc)：2016/08/12(金) 22:49:03.64 ID:CgmFs1P40.net

>>540
そうよね。
しかもBoSなんてkeymappingのジョイの感度調整でフワフワ感なんて消せるんだし

542 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-qClR)：2016/08/13(土) 19:27:11.74 ID:Y4ChntPH0.net

浮遊感でいうと、BoS（ふわふわ）＞IL-2＞CoD（硬い）だな。

543 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-U7b6)：2016/08/14(日) 00:32:42.85 ID:mF+sQubl0.net

フライトシム総合雑談スレみたいなものって無いんかね
俺が立ててこようか？

544 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdfd-3Vwo)：2016/08/14(日) 11:57:20.87 ID:DdeWN4cFd.net

ただでさえ過疎ってるのに分散させるのは余計なお世話。

545 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa42-Vp+D)：2016/08/14(日) 12:28:20.29 ID:ZkAQIMS/a.net

完全にスレチの話題で分散も何も…

546 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bd8-GBh+)：2016/08/14(日) 15:46:03.41 ID:L5n+QKpt0.net

フライトモデル比較スレとかあったらいいと思うよ

>>524みたいにジョイスティックになんにも関係しない
フライトモデルの話をいきなり語り出す阿呆を隔離できる

547 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-U7b6)：2016/08/14(日) 16:07:45.56 ID:mF+sQubl0.net

ん〜話題がFM限定だとそれこそあっという間に過疎るんじゃね
普通に雑談スレはあっていいと思うんだが？
他スレで荒れた時の誘導先にしてもいい

548 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-b1iS)：2016/08/14(日) 18:52:08.98 ID:6QIZTveIp.net

なぜここで確認してるのかわからないが
許可制ってわけじゃないんだから立てたいなら立てればいいんじゃない
過疎るかどうかなんて知った事じゃない

549 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc1e-JlDh)：2016/08/14(日) 21:31:13.39 ID:BAgoDzjb0.net

総合雑談板といっても普通のフライトシムとコンバットシムは分けたほうがよくね？
まあ超初心者の誘導やFM比較の隔離目的なら一緒にしても良いかもしれないけど、本物のゴミ溜めになる可能性もある

550 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc02-3Vwo)：2016/08/15(月) 15:05:37.02 ID:imfRecRc0.net

ジョイスティックについてのスレのはずなのにプレイするゲームにケチつける池沼がいるスレはここですか？

551 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-MTuc)：2016/08/15(月) 22:17:39.27 ID:3AEDgo+L0.net

流れを読まずすいません
>>473でスティックとペダルをSimwareから購入しようとしたものです。

>>476の問い合わせフォームから連絡したところ問い合わせから一週間後に連絡が来ました
ペダルをキャンセルできるが他のペダルを買わないかと言われたのでキャンセルしてくれるように再度info@simw.comにメールを返信したところ
二週間近く放置され仕方なくまた問い合わせフォームから連絡したところ今度はx55が売り切れたからx56を買わないかと返信がありました。

しょうがないので注文自体をキャンセルするようにinfo@simw.comと問い合わせフォームの両方から連絡をしました。
未だキャンセルがされておらず不安ですが一応これで決着がついたと思います。

スティックとあまり関係ありませんがこちらで相談しなかったらキャンセルすらできなかったかもしれませんので一応ご報告を。
ありがとうございました。

正直日本の通販の誠実さを痛感しました。
ここまで海外通販が適当とは…

552 ：大空の名無しさん (ｴｰｲﾓ SEbe-JBru)：2016/08/16(火) 05:49:37.64 ID:Xp9dmLpmE.net

>>551
海外でもしっかりしてるところはしっかりしてる
漏れの場合不良品だっていったら送料高いから返品しなくていいよ返金するよだった
逆に日本の通販だからって安心はできねー

553 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7a-GBh+)：2016/08/16(火) 08:00:56.51 ID:w0pp4K6L0.net

>>552
そのステキすぎる業者ってどこよ？
もう、そこでしか買い物しない

554 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70f6-3Vwo)：2016/08/16(火) 14:23:00.94 ID:3NA9yi3B0.net

>>553
不良品多過ぎてマニュアル化してる業者かもしれんぞ

555 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f35b-sWCP)：2016/08/19(金) 14:07:54.63 ID:L+853ztY0.net

Saitek MFD File System DriverがCPU15%くらい常に食ってしまうのは何か原因なんですかね？
win10 pro 64bit、X52です
手動でプロセス切れば問題ないんですが一度デバイス繋いだあとにはこうなります

556 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-VXCI)：2016/08/20(土) 18:35:20.07 ID:JFc3qqAn0.net

皆さんどういった場所にジョイスティックを設置していますか。
PCデスクにはは65cmのデスクを使っていますが、この上にジョイスティックを置くと明らかに高いんですよね・・・

コンビニエンステーブルというのを２つ買って、椅子の左右にサイドスティック方式で設置しようかと考えているんですが、
もっとしっかりした台じゃないとダメでしょうか。

557 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-QOS2)：2016/08/20(土) 19:21:15.74 ID:2v9xhX8q0.net

椅子のひじ掛け部分に木の板を取り付けて、その板にスティックとスロットルを固定してる。
板と固定のための治具はホムセンで。費用は2000円弱。

558 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c76d-GCc/)：2016/08/20(土) 21:01:00.28 ID:+B5KHFqB0.net

おいらも椅子の肘掛けに置くの考えたけどケーブルが邪魔になるという結論が出て諦めましたが、どう処理していますか？

559 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-D2ET)：2016/08/20(土) 21:19:42.27 ID:XUxL1GDW0.net

コンビニエンステーブルとかちゃっち過ぎてテーブル自体がガタガタしそう
サイドワゴン買って引き出しに重い物とか本とか入れまくってその上にジョイスティック置いたほうが
良くない？

560 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-VXCI)：2016/08/20(土) 22:03:53.59 ID:JFc3qqAn0.net

たしかにコンビニエンステーブルは安いなりに剛性足りない可能性が高いのでやめることにしました・・
サイドワゴンも良いかもしれませんが、なるべくそばに置きたいので、椅子との干渉を避けられる
コの字型等のものが良いかなと思ってます。

肘掛け取り付け法だと自分の理想の高さより高いかも、と思って自分の理想の位置を探してみたら、
そもそもジョイスティック本体が椅子や太ももに干渉することが判明・・・
F-16のコックピットの写真見ると、スティックは太ももにくっつくくらいの位置に生えてますね。

561 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-QOS2)：2016/08/20(土) 23:31:00.00 ID:2v9xhX8q0.net

>>558
女医さんが Saitek X-52Pro なんで、ケーブルは スティック-スロットル間は椅子の後ろに、スロットル-PCは普通に。
別々のUSBケーブルでつなぐタイプだったら一纏めにしてスパイラルチューブまくといいかも。
中に針金通して、椅子からダラーンとしないようにする工夫も。

562 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3f-QOS2)：2016/08/20(土) 23:37:28.33 ID:V24LWw330.net

段ボールか雑誌重ねて理想の高さ、位置を確認してから買った方がいいよ
合わない位置で無理にプレイすると肩腰痛めるし

自分の経験ではX45みたいにバネが軽いスティックなら台が不安定でも問題なかった
X65Fは台をガチガチに固定しないと無理

ttps://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi&q=Playseat+Air+Force&tbm=isch&gws_rd=ssl

563 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-VXCI)：2016/08/21(日) 00:41:17.58 ID:cPgsq6Qa0.net

>>562
使っているのX-65Fなんですがｗ
Playseat Air Force ←やっぱり理想を求めるとこうなっちゃいますよね。
ちょっと場所的に手を出しづらい・・・

564 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-7NVq)：2016/08/21(日) 00:53:37.89 ID:0NjiggpS0.net

X-65Fは色々つらいな、スロットルについては結構いい出来だと思うんだけど…

設置位置が適正でもスティック操作側の腕の負荷半端ないし
ドッグファイト中、「スティックへ加える圧力を安定してキープしつつトリガー引く」とか程度のことがマジ至難の業

565 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 737a-QOS2)：2016/08/21(日) 09:13:29.88 ID:aw94uO2K0.net

>>564
感圧式はやっぱ操作しづらいよね。
実際、F-16ではピクリとも動かない感圧式だったのを"若干動く"モノに改良され、さらにはF-35では従来の移動量反映式に回帰してるわけで。
スティックの傾きがフィードバックされないから、必要以上に力入っちゃうんだよね。

俺は普通の可動式スティックでもトリガー引くときに微妙に動いちゃうので、スロットル側に発射スイッチを設定してる。
最初は「零戦はスロットルレバーに発射把が付いてたんだからそれを再現したい」と思ってやってみたら、意外と良好だったので。

566 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c76d-+B0y)：2016/08/21(日) 12:01:26.57 ID:XPVu3qm80.net

なるほどトリガーのがく引きで散るならばスティック以外にトリガーを付ければいいのか。
逆転の発想だな。

567 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f300-D2ET)：2016/08/21(日) 12:11:33.79 ID:TeVKVxzL0.net

日本の海軍機がまさにその発想

568 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-VXCI)：2016/08/21(日) 13:28:36.52 ID:cPgsq6Qa0.net

X-65Fの感圧式、個人的には気に入ってますよ。

普通のスティックの場合、スティックをある角度に保つのは楽なんですが、
今度そこから動かそうとすると動き出すまでにほんの少し力が要るんですよね。
スティックを動かしている最中は動摩擦力が働きますが、スティックが静止から動き出すときは
最大静止摩擦力を超える必要があるのでこういう動きになっちゃうんですが、
本当に微妙な操作をするとき、これが邪魔なんです。

感圧式はこれが無いのがいいですね。まぁ、反対に維持しにくいなど欠点も多いんですが・・・
トリムのないWW2機とか絶対無理そうです。

でもやっぱり"若干動く"はほしいですね。感圧式の場合デッドゾーンの設定は必須だと思っていて、
操縦桿が動かなくなった地点で、「ここでデッドゾーンの終わり」というのがはっきりわかるので。

あ、あとひねりラダーは使い物になりません。

569 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-HNW7)：2016/08/21(日) 14:06:45.80 ID:9OjneJBra.net

微調整する時に動き出すまでの力、安物スティック使ってる身としては特に良く分かるわ。
最近スティック買い換えようと思ってるんだけど、大抵の製品がバネでプラスチックを押さえつけてセンタリングしてるから動きがぎこちないのであって、バネの使い方が違うCHとかなら、もっと微調整しやすいとかありますか？

570 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3f-QOS2)：2016/08/24(水) 00:31:24.15 ID:HG/pCGDr0.net

X-65Fユーザーって案外多いんだな

571 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f9-7NVq)：2016/08/24(水) 11:00:45.98 ID:7pWSO0OP0.net

持ってるけど、スティックの方はもうずっとしまいこんだままだわ＞X-65F


>>568
> 今度そこから動かそうとすると動き出すまでにほんの少し力が要るんですよね。

それはあんま意識したことなかったな

逆にX-65Fスティックは「同じ入力値を安定してキープ」で静止させるのがそもそも難しいから、
動き出しとか以前にスティックに触れてる間ずっとフラフラした入力になりがちだった気が…

572 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa47-wLiW)：2016/08/24(水) 14:35:28.11 ID:3qJG9m3aa.net

感圧式スティックってよくノートPCの真ん中にあるマウス用のポッチみたいな感じなのかね？

573 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df3f-QOS2)：2016/08/24(水) 21:19:10.00 ID:HG/pCGDr0.net

基本はF-16みたいにFBWの機体と相性がいいんだよね、X-65Fって

その上でアナログな機体を安定して飛ばすためには、
適切な位置で土台をしっかり固定して、左手で感度ボタンをうまく操作すれば
レシプロ機で空母への着艦やら、ヘリのホバリングくらいはできるポテンシャルがある

スティックを倒す、のではなくて上に引っ張るイメージで操作すると、ホバリングなんかは上手くいったな

「維持しにくい、同じ入力値をキープ」については、トリム設定と感度調整を頑張ればる
人間の筋肉の動きとして、押し側より引き側の方が安定しやすかった気がする


まぁ、自分も大事に保管してる状態なんだけどね

574 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a814-psCN)：2016/08/25(木) 20:07:06.48 ID:e28JSm3L0.net

実機F-16の操縦桿ってピッチ方向に24ポンドの力で引いて最大入力とからしいから机にガッチシ固定してそれくらいの設定にするなら入力維持しやすいんじゃないか。
ちなみに横方向は最大入力17ポンドくらい、前後1.75ポンドと横方向1ポンドのデッドゾーンあり、入力軸はスティックの軸に対して12度右に傾いてる。稼働範囲は1/4インチ。
F-16netの書き込みとか軍用シム向け入力デバイス製造メーカーのスペックから見聞した情報だからより正確なところはわからん。誰か知ってたら教えてくれ。年代によっても違う筈。
X-65Fが24ポンドの力に耐えられるのかも知らん。

575 ：大空の名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0e-cM9g)：2016/08/27(土) 00:13:02.43 ID:p+UPPIXiK.net

Ｘ−５６がAmazonで売られてるけど、高いな…

576 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 88bd-t1qj)：2016/08/27(土) 00:24:46.08 ID:bUdspEqT0.net

見てきたが、こりゃないな

577 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-pcMj)：2016/08/27(土) 01:05:25.95 ID:+XFrv8P70.net

お客さん、もうちょっとまともなカラーリングのX-55なら￥45,800ぽっきりで出品してますぜげへへ…
いやほんとあの辺のボッタ業者はほんとどうにかして欲しいわ

578 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 812f-gQqU)：2016/08/27(土) 04:14:37.87 ID:sfqAtjaJ0.net

SF好きでさ、StarCitizenっての買ったんだ。デザインに惹かれてちょっと高いパック買ったから、どうせだしスティックも買おうってことでSaiteckのX52 proを購入した
届いて、箱を開けて、さあPCにつなげようってなったんだが、つなげたのに何故かジョイスティック側が一切反応しない。おかしいなと思ってドライバを更新したり、レジストリをいじったりとさんざんしたけど全く動かなかった
不良品を掴まされたと思ったよ

何度も何度も接続端子を抜いたり指したり、針が曲がってないか確かめた。PC一度分解してちゃんとつながってるか確かめたりもした

でも、なんで一切動かなかったのかはソフトウェアの問題でもなく、不良品というわけでもなく

スロットル側にPS/2端子があることに気付かずずっとPC側に挿してたからなんだなぁ・・・

貴重な休日の三時間完全に無駄にしたよ・・・

579 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-pcMj)：2016/08/27(土) 04:22:50.39 ID:+XFrv8P70.net

片方USB接続で片方PS/2接続だという状態になんの違和感もおぼえないところが限りなくマヌケだけど
たったの3時間でドライバ更新したりレジストリ弄ったりPC分解して再度組み立てまでこなしちゃうところは優秀

580 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99e1-t1qj)：2016/08/27(土) 06:38:24.78 ID:0M6/iEQg0.net

>>578
悪いけどあのゲームはHOTASあまりおすすめしないぞ
aimがelitedangerousと全く違うからマウスじゃないと勝てない

581 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e6d-gQqU)：2016/08/27(土) 12:37:46.28 ID:LaEe4BwH0.net

まともなラダーペダルが欲しいけど、何処にも売ってない
あっても超ボッタクリ価格。
いいかげんDFGTのアクセルブレーキでラダー操作するのを卒業したいな。
x-56Rhinoみたいに、改良されて発売されないかな。改良されてなくてもいいけどね。

582 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/27(土) 13:14:19.45 ID:2c0mceLEd.net

>>581
http://goo.gl/g93jzM
これでいいんじゃないの。もうちょっと安いとこあるのかな。私はMFG使ってるが。

583 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-t1qj)：2016/08/27(土) 13:19:09.30 ID:2c0mceLEd.net

あぁ、米アマだと90ドルで買えるな。送料込みでも130ドルほどだし。円高だから直接買えば?

584 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-pcMj)：2016/08/27(土) 13:38:22.70 ID:+XFrv8P70.net

残念だが今は時期が悪いな
>>262あたりでなんとか我慢するか、いっそMFGCrossWindとかSlawDeviceとかの高級品買っちゃった方がいいのかも

585 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-pcMj)：2016/08/27(土) 13:40:33.68 ID:+XFrv8P70.net

む、かぶった
スラマスのペダルは左右間隔もやたらせまいしどうにも安物感拭えないが、今だと他に選択肢ほとんどないよな
PS4でも使えるっていうのが一応のメリットか

586 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-gQqU)：2016/08/27(土) 13:56:04.52 ID:s6w2vC+W0.net

自分はこの前これ買いました
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B000H67DDY/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
海外から送料込みだと若干の違いしかなさそうなので

587 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d612-t1qj)：2016/08/27(土) 17:02:37.51 ID:6lFNUX5G0.net

>>578
なるほど、両方PCに直挿しか
久しぶりにワロタ

588 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cf9-gQqU)：2016/08/27(土) 23:49:26.48 ID:qnLOdxTy0.net

>>580
AimAssisｔは実装予定だからそれは心配してない

589 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d51c-dmM4)：2016/08/28(日) 00:11:52.30 ID:ndM67OOd0.net

何にせよ今ペダル買うなら米アマかその製品の公式通販だな
フラシムへの無関心が悲しいもんだ　レースゲー界隈が羨ましいよ

590 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-Vqeh)：2016/08/28(日) 00:45:50.41 ID:UtEe+zlJ0.net

そりゃ売ろうとしても全然買ってくれない客層には代理店も関心持ちづらいでしょうよ

591 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7f9-pcMj)：2016/08/28(日) 01:37:41.91 ID:x1rzDT0l0.net

ペダルって最大でもアナログ軸が3つあればいいだけだし
構造的にもそれほど複雑なもんじゃないし
DIYが得意ならいっそ自作するのもアリかも

592 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b992-hMGK)：2016/08/30(火) 17:19:22.86 ID:zr0rb48q0.net

vkbからcobra買って使ってたけど新商品のスティック形状がことごとくアレに…
HAT2つに無理やり６dofの動きを割り当ててたのだけどできなくなるな。
black mambaとかに買い換えたいと思ってたんだけど。

593 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4083-gQqU)：2016/08/30(火) 20:29:09.57 ID:ivPmoDWr0.net

T-16000M買ったのにFB2に慣れすぎたせいか全然思い通りに動かせねえ
ジョイスティックのスプリングって柔らかくなんの？

594 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)：2016/09/16(金) 11:56:46.69 ID:q86Ie04ed.net

saitekがロジに買われたか…

595 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-SOVl)：2016/09/16(金) 12:02:26.50 ID:hdtKQv140.net

今よりクオリティ下がりそう

596 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-D0fg)：2016/09/16(金) 13:30:56.95 ID:yxi6Ng9l0.net

>>594
ロジってロジテック？ 今、エレコムの100%子会社だよね。

てか、Saitekは2011年にゲーム周辺機器メーカーのMadCatzに買収されてたけど、そこから買ったってこと？

597 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-D0fg)：2016/09/16(金) 13:40:26.64 ID:/J8f8DRW0.net

×ロジテック

○Logitech

フラシム板だぞここ

598 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-kzNJ)：2016/09/16(金) 13:41:35.98 ID:BsNdxo7t0.net

ソフトウェアはどうなるかな。
Saitekの方が機能は上のはず

SSTが名前変えて残るか、新たにLGSでの制御になるか、どちらにしても低機能化しそう
メーカーとしては間口を広くする方向性だし

599 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-D0fg)：2016/09/16(金) 13:51:34.51 ID:/J8f8DRW0.net

X55/X56の時点でSSTって名前は消えてるよ

指定の手順で純正ドライバのインストールをしたら
勝手にSST相当の機能を持った常駐ソフトがついてきて
使わないって選択はできなかった気がする
もちろんタスクトレイから一時無効化とかはSST同様にできるけど

600 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-D0fg)：2016/09/16(金) 13:58:44.65 ID:yxi6Ng9l0.net

>>597
あ、クリティカルなミスしちまった。スマソ。
別の会社だよね

601 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)：2016/09/16(金) 15:48:36.28 ID:DhGGy//Ta.net

日本で言うところのロジクールね。

602 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-D0fg)：2016/09/16(金) 16:17:14.14 ID:yxi6Ng9l0.net

Mad CatzのサイトからSaitek関連がきれいさっぱりなくなってる

603 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3cf-wJFc)：2016/09/16(金) 16:37:18.57 ID:WTwyZ3fD0.net

>>600
ここにいる大きいおにいちゃん達は
Hありの方しか興味ないんだよなあ

604 ：大空の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-wJFc)：2016/09/16(金) 21:13:59.01 ID:Tcj631Pjr.net

もう日本でサポート受けられなくなるのかな

605 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-SOVl)：2016/09/16(金) 22:21:14.27 ID:hdtKQv140.net

ほんとMadCatsで買った人のサポートの引継ぎが問題になりそう。
国内に安価に送って交換や修理してもらえる保証の存在は大きいっしょ。

606 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b00-chWY)：2016/09/17(土) 00:26:26.93 ID:9uYZfsKy0.net

今のうちにラダーペダル買っておいた方が良い？

607 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-D0fg)：2016/09/17(土) 01:26:04.13 ID:Zh/5h3FP0.net

たまたまTGSがあったときだから直撃取材したそうな
上の方で疑問をもたれてたことのいくつかに良い方向っぽい示唆が



［TGS 2016］LogitechがSaitekをMad Catzから買収。担当者にその意図を聞く
http://www.4gamer.net/games/032/G003261/20160916150/

＞Logitechでゲーム製品のテクニカルマーケティングマネージャーを務める
＞Andrew Coonrad（アンドリュー・クーンラッド）氏が，東京ゲームショウ2016
＞のために来日していたので，4Gamerではこれ幸いと，氏に買収のポイント
＞を直撃した。

608 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-C/rS)：2016/09/17(土) 01:32:55.15 ID:WcqFMpdf0.net

>>607
なんとタイムリー
しかし、Saitek買収もいいが、G940復刻とかアップグレード版作ってくれんかね…

609 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-SOVl)：2016/09/17(土) 08:52:07.04 ID:g300j3hc0.net

日本でのサポートも聞いてほしかった

610 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-D0fg)：2016/09/17(土) 12:28:03.23 ID:xnd2maPY0.net

>>607
「農業シミュレータ用周辺機器」なんてカテゴリがあるのか。
フラシム以上にニッチでマニアックだな。

611 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-SOVl)：2016/09/17(土) 13:30:18.27 ID:g300j3hc0.net

Farming Simulatorはフラシムより売れてるゲームだし

612 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff6-wJFc)：2016/09/17(土) 14:36:28.55 ID:PTt1lcuF0.net

農業は偽物買ってしまった痛い思い出

613 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db7a-D0fg)：2016/09/17(土) 15:16:30.95 ID:xnd2maPY0.net

飛行士よりも百姓の方が人気あるのか…

614 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-D0fg)：2016/09/17(土) 15:40:23.26 ID:Zh/5h3FP0.net

フライトシューティング入れたら勝てるんじゃない？
勝っても仕方ないけど

615 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-chWY)：2016/09/17(土) 16:02:07.25 ID:Z8ik5PYh0.net

我々は飛行機で農薬でも撒きますかｗ

616 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-SOVl)：2016/09/17(土) 19:33:44.80 ID:g300j3hc0.net

UIG!

617 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1776-chWY)：2016/09/17(土) 22:26:48.24 ID:4e9W693x0.net

グラマン・アグキャット希望

618 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 376d-SOVl)：2016/09/18(日) 02:09:52.76 ID:UOPsQXzf0.net

アズキャット

619 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-U8h4)：2016/09/20(火) 03:25:47.27 ID:hGJ8JG1W0.net

saitek買われたのか
単なる競合潰しで終わらないことを祈るしかないな

620 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-D0fg)：2016/09/20(火) 10:14:17.52 ID:nn7wYz4x0.net

いやもう最近のロジはSaitekと競合するもの作って売ってないし

621 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-U8h4)：2016/09/21(水) 20:23:56.20 ID:so++9tJb0.net

saitekもマウスとホイールとパッド出してるからそっち方面の競合解消じゃねえかな
ジョイ棒ごとお払い箱にならなきゃいいけどな

622 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d8-D0fg)：2016/09/21(水) 21:37:06.25 ID:EN0y2CUT0.net

>>621
そっち方面はMadCatzに残ってたりしない？
イギリスのSaitekやMadCatzのサイト見ずに書いてるけど

623 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bff6-wJFc)：2016/09/21(水) 23:58:31.17 ID:av9vWpq60.net

自分は日本法人で言うところのLogicoolに転職活動の最終面接で社長に合ったことある
マーケティング含め、かなり戦略的に考えてる企業だという印象だし、好感は持ってる

ちなみにロジは辞退して、今は他の会社に転職後、勤続してる

624 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-OfTA)：2016/09/22(木) 00:42:17.67 ID:zwDYuTgM0.net

とことん戦略的に考えたらフラシム用デバイスなんてどこも作らなくなっちまうだろうな…（´ω｀）

625 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c76-5q76)：2016/09/22(木) 07:39:02.07 ID:Phv4X8YB0.net

マニアックなだけに一定の需要はあるはずだし、粘れれば残存者利益を期待できるジャンルではあると思う・・・・・・

626 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-XYPt)：2016/09/22(木) 21:30:26.91 ID:bc7eWd3w0.net

市場が死んでいく中で残存しても、需要が減ってるのでは、趣味でやっている小規模生産並みのコストに上がってしまうのではないか？
適当な規模において生産コストを下げるノウハウがあるからSaitekはやっていけてたのだが、
跳ね上がるコストに見合う、高価格帯のクオリティとなるとThurustmasterのようなメーカーがあるのであってな。

627 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-pbYT)：2016/09/22(木) 22:57:29.94 ID:CXMcOHBt0.net

君あちこちのスレに出てくるな……

628 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-pbYT)：2016/09/22(木) 22:59:02.32 ID:CXMcOHBt0.net

ラダーに関してはいまのところ高級品がMFGとかSlawとか個人製作ものしかないようなものに
ジョイスティックがなってしまったら嫌だなあ。

629 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-XYPt)：2016/09/22(木) 23:06:43.84 ID:bc7eWd3w0.net

既製品でそこそこ品質、高品質が揃っていなければ、間口の狭すぎる趣味になってしまうね。

630 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa61-xdvH)：2016/09/23(金) 02:35:04.44 ID:huxi4lqDa.net

スラストマスターはピンキリの二極化だなあ。
間にSaitekな感じ。
CHは高いほうか。

631 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-OfTA)：2016/09/23(金) 03:06:19.10 ID:Xw7NuXvT0.net

>>628
個人でもいいから新世代のFFBスティック出して欲しい
スティック部は各機種のレプリカ各種を取り替えられるようなやつを

632 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-6qhg)：2016/09/23(金) 05:52:34.62 ID:WUzdPiM70.net

>>631
幾ら出す？

633 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-OfTA)：2016/09/23(金) 06:16:33.53 ID:Xw7NuXvT0.net

>>632
性能含めて仕様が気に入ったらまあ10万くらいから検討しよう

G940みたいな遊びの大きいFFBじゃなく、MSのSW-FFB2くらい安定かつ頑丈なやつがいい（G940は以前、ギヤ欠けて壊れた）
グリップ部のバリエーションはとりあえずA-10C、F-15C、Ka-50あたりから、もちろんプラじゃなく金属製が望ましい
さらに股間配置での床置きに対応したロング支柱（これも長さのバリエーション数種用意）があればなお良い

以上オレの最強FFBスティック妄想

634 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-pbYT)：2016/09/23(金) 08:31:03.21 ID:F5pMR2tJ0.net

プラ製でもいいからエアガンみたいにもっとレプリカが楽しめるようにならんかなあ。
CHのFighterStickみたいなのがもうちょい増えてもいい、ていうかどうせならCHはスロットルを16にしてくれい。

635 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-XYPt)：2016/09/23(金) 23:06:39.05 ID:TQE7P2MQ0.net

個人製作などで高価というと、コクピットシステムを受注でやる会社があったね。
値段の桁が違う話だが。

636 ：大空の名無しさん (ｱｳｳｨﾌ FF17-rzru)：2016/10/05(水) 15:49:52.21 ID:M1IBXe9NF.net

小型双発機をイメージして作りたいんだが、saitekのパーツを50万円位でそこそこ揃えて、フレーム部分をどうするかだな。
youtubeのをそのまま実現したいんだけど。

637 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e129-5Gb5)：2016/10/06(木) 07:12:38.43 ID:6WXnisHH0.net

来年春にもDCSでF-14が来そうなんだけど、その時にX-56買おうか迷っているんだが、誰か使っている人いる?

638 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1d8-yd9a)：2016/10/06(木) 21:50:30.55 ID:fgJli5io0.net

このスレでX56買ったって人はフラシム用ではなくElite Dengerousで使ってるっていう
>>518だけかな、今んとこ

スティック・スロットルの基本機能はX55からの持ち越しのはずだし
X55なら自分含め何人かフラシムで使ってるのいるけど
今あのあたりの価格帯で買えるスティックスロットルセットとしては
F-14にぴったりだと思う
絶対的な質感・操作性ではTM Warthogのがはるかに上かもしれないけど
値段全然違うからさ

ただなあ、Saitekブランド・フラシム＆ファームシムデバイスのMadCatzから
Logitechへの売却に伴って日本正規代理店がどうなるのか未発表だし
X56を並行輸入してくれてる日本のショップも現時点でないみたいだし
個人輸入か代理発送業者みたいなの通してかで買う覚悟あるかって
話になるかな

DCS:F-14が出るまでには日本代理店決まってるといいね

639 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70f6-xaNP)：2016/10/06(木) 22:16:13.19 ID:XEuRAq+c0.net

logitechになるわけだし順当にロジクールじゃないんか？

640 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-yd9a)：2016/10/06(木) 22:18:01.45 ID:6CvMlldY0.net

ポンド安の今、英尼で買うかロジからの国内流通を待つか…

641 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1d8-yd9a)：2016/10/06(木) 23:18:45.75 ID:fgJli5io0.net

>>639
普通ならそうなんだけど
Logitech純正でそれなり評価もあったG940を日本のロジクールが
扱ってたか思い出してみよう

642 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-TInN)：2016/10/08(土) 11:23:26.69 ID:XlS2pjD/0.net

VKBのスティックにはSu-27式のブレーキが付いたタイプはあるかね？

643 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-MBDR)：2016/10/08(土) 17:23:31.89 ID:0lywlY4x0.net

>>638
今のサイテック製品のアホみたいな値段考えたらwarthog買っちゃってもいいとは個人的に思うけどね

DCS　F-14出るまでにスラマスもしくはサイテック改めLogitechから新製品が出ることを願ってゆっくり待つのもいいかも

644 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-yd9a)：2016/10/08(土) 19:09:15.22 ID:xNlIBx450.net

>>643
Saitek製品の国内価格が高いのは輸入業者がマージン乗せすぎなんだよな。
米ドルの価格だとそこまで高額な価格設定じゃないし。

ロジからSaitekブランドが適正な価格で流通されることを期待。

645 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-MBDR)：2016/10/09(日) 06:22:01.09 ID:csIrMRzW0.net

>>644
昔のサイテック製品の価格知ってたら今買う気にはならないよな
Logitechの販売網活用して安く売ってくれたら助かるよね

ついでにG940の後継出してくれたら最高なんだけど

646 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-TInN)：2016/10/09(日) 10:16:10.47 ID:X50QXiFm0.net

logitechはあの価格帯であの品質だろう。G940のような中高レベル向け商品を作ることは
Logitechの効率性重視、低価格帯戦略と反するだろう。G940のような製品はもう出ないだろうね。

647 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/09(日) 12:30:33.66 ID:4CiBt6KZa.net

マウスとかほかのゲーミングデバイスは高級化してるから、今は高級路線もやってるでしょ
ただ高級ジョイスティックは単に需要が少なくて出さなそう

648 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-TInN)：2016/10/09(日) 13:09:52.14 ID:X50QXiFm0.net

マウスは汎用性があるが、フライトジョイスティックは単価のわりに転用が出来ないからな。

649 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-xaNP)：2016/10/09(日) 14:09:20.73 ID:4CiBt6KZa.net

レーシングホイールは高いのも売れるけど、あれは単にプレイ人口が多いってだけじゃなくて、安いのはFFB無しでホイールとして使い物にならないってのもあると思う
ジョイスティックは差別化が難しそう

650 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-TInN)：2016/10/09(日) 17:46:46.48 ID:X50QXiFm0.net

Yokeとスティック、ボタンの多少、ブレーキ軸（ソビエト式とアメリカ式）などかね。

651 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e1d8-yd9a)：2016/10/09(日) 18:00:05.58 ID:ATeqF4bC0.net

SaitekがX56で狙ったように
VR普及でスペースシューティングとの相性が増すなんてのも
あるかなーとは思うけども

差別化可能な点としては
1ピースか2ピースかとかFFBの有無

Saitek商品だと2ピース同士でも比較的コンパクトなX52と
大きくて置き場所とるかわりに操作性のリアリティが高めなX55/X56
ってのは差別化成功してるといえるんじゃないかなー

あとは実物のF-16あるいはA320などに即した、操作に無駄な力がかからない
少しスティックが動く感圧式サイドタイプとか？

652 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-MBDR)：2016/10/09(日) 18:48:29.27 ID:csIrMRzW0.net

>>649
フラシムだと航空機によっては油圧だったりフライバイワイヤだったりでFFB要らない場合も考えられるしね
でもFFB、感圧、通常のスプリングのスティックがあるけど今普通に入手できるのは普通のスプリングテンションのスティックだけだし頑張って出して欲しいな
ついでにFFBのヨークとか安めに出ないかな

>>651
X52は傑作だと思うけど後継のX55は色々問題あって正直成功とはいえないんじゃないかな？X65なんて無かった子扱いされてるし…

653 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-Nuoi)：2016/10/09(日) 18:57:34.62 ID:S9jiYuwBp.net

x55の問題って具体的に何?

654 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-yd9a)：2016/10/09(日) 21:14:58.36 ID:YN6ghoRS0.net

>>649
フライバイワイヤ式でも失速警報装置の仕組みとしてスティックシェイカーがあるよね。
特に、ヨークにFFB付いてたら旅客機シムの没入感は増すかも。

655 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b7a-yd9a)：2016/10/09(日) 21:15:43.09 ID:YN6ghoRS0.net

↑ >>652 へのレスの間違い

656 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-MBDR)：2016/10/10(月) 04:57:32.46 ID:gY95eYuE0.net

>>653
軸のビビりやボタンが勝手に押されたりおかしな反応したりが有名だと思うよ
ボタンについてはX56でも似たような報告あるみたいだしソフトウェアの問題なのかも

>>654
だね。これから普及していくだろうVRとの親和性も結構あると思うんだけどね
素人考えだけどLogitechのハンコンの技術転用してヨークならロールは出力低いハンコンのギアとかモータとか流用して、ピッチ部分を新規製作で出来そうだなと

657 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)：2016/10/10(月) 10:50:24.27 ID:dH3/l/p8d.net

うちのx55も確かにジョイ軸ちょっとビビってるな。ボタンの方は問題ないけど。dead zone設定でなんともなくなるレベルだけど。
それよりもSaitekのpro flightラダーペダルのブレーキ軸がスカスカなのがきつい。特にレシプロ系のタキシー時、転びそうになるわ。

658 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-UMne)：2016/10/10(月) 17:02:04.42 ID:FTxNxPAT0.net

軸のビビりは割とよくあることでは、G940でもWarthogでもビビる

>>657
> ブレーキ軸がスカスカ

足を完全にペダルに乗せて操作だとつらいかもね
俺はPro Flight Combatの方なのでちょっと形違うけど、カカトは台の方に置いて
つま先でペダル＆ブレーキ操作する感じでやってて快適

659 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-TInN)：2016/10/10(月) 22:03:57.38 ID:7ItjSqWS0.net

ブレーキ軸がダメとは、スプリングや中のストッパに異常があるのかねえ。
おなじくSaitekのCombatを買ったんだが、デッドゾーンを3割くらい入れないと使えなかった。
5％程度のびびりがあったが、突然踏み始めで2割強の入力が出る癖があってな。
初期に海外通販で買ったのだが、必死で英文を考えて電話しても不具合対応してもらえなかった。
製品のばらつきの範囲という対応をされSaitekは信用していない。

660 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-rvWR)：2016/10/11(火) 15:58:17.88 ID:f/LrOeGDa.net

>>658
G940やWarthogみたいな磁気センサー使ってるモデルは普通ビビらない
X-55は磁気センサーなのにビビるって海外サイトだけど見た気がする

661 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3f9-UMne)：2016/10/11(火) 22:28:12.55 ID:wlpnQggX0.net

>>660
G940もWarthogもスロットル側のアナログ軸で結構問題起きるよ
前者は内部のケーブル配線が引っ張られてるため、後者はLEDのノイズが混じるため
配線直したりLED消灯したりで一応対策出来るけど

662 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sac5-rvWR)：2016/10/12(水) 00:07:11.99 ID:y+5+hyp1a.net

>>661
軸っていう一くくりにした書き方が悪かったかもね。ステイック軸の話なんだ
普通の可変抵抗使ってるスロットルやロータリー軸なら対策できるからまだいいんだけど
X-55は一番重要なスティックが磁気センサーなのにびびりが出ることあって対策が難しい

663 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 346d-TInN)：2016/10/12(水) 00:18:15.14 ID:8Dt5vXI90.net

Saitekのスティックは使ったことがないんだが、正解だったのかもしれぬな。
ホールセンサーがびびりを出すとは電磁ノイズなのかねえ。

664 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-KiBM)：2016/10/13(木) 03:18:00.21 ID:5O5MZdcl0.net

>>662
あ、すまんスティック軸の話だったか
X-55のその問題は初耳だったけど、素人にはいかんともし難い不具合だなあ

665 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 676d-b88/)：2016/10/13(木) 22:54:08.38 ID:r3ZJHb4Z0.net

安価で安定したものはやはりCHセットだな。

666 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-vYzL)：2016/10/19(水) 01:26:49.59 ID:oRdMAn0X0.net

GH三点セットUSB10年前に購入したけどいまだに現役、
精度が高いし微妙な調節ができて飛行しやすい。

欠点は、日本人の手には大きすぎるかな。

667 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b1e-7hAA)：2016/10/19(水) 09:25:35.30 ID:Atfd15nd0.net

精度が高いと言っても解像度256の可変抵抗で、ビビりが気になるのもたまにキズ
出来ればホールセンサーで似たものがあれば良いのだけど

668 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f714-T+O+)：2016/10/19(水) 11:48:27.05 ID:sycomeAf0.net

スティックだけWarthogにしたらまさにそれ、
65536段階のホールセンサーで形はCHのスティックと一緒。
単品販売もしてる。

669 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-KiBM)：2016/10/19(水) 12:00:41.58 ID:0zKr4kvK0.net

>>667
えええ…いくら壊れないからってそのスペックじゃ流石に…
新しいモノの使用経験無い人じゃなきゃとても満足出来無いだろー

スロットルだってWarthogより優れてるとは思えない

670 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f714-T+O+)：2016/10/19(水) 12:30:02.91 ID:sycomeAf0.net

カーブを設定しなければ分解能は低くても気にならないと思う。
カーブやサチュレーション設定すると一段階で入力が一気に変わってしまうような領域が出てしまうから、
そういう設定したい人には分解能あるスティックのがおすすめ。
写真のRAW現像と同じ理屈やね。

671 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a37a-dAUv)：2016/10/19(水) 12:33:26.71 ID:0BSn1j8/0.net

CHは、いかんせん古いよね。
まあ、それだけ息の長い優れた製品ということが言えるんだけど。
消耗品ともいえる可変抵抗やボリュームなんかのパーツも入手が容易で、DIYで修理可能だし。

672 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4f-Oa01)：2016/10/19(水) 16:04:25.79 ID:mWlNlxw0d.net

>>669
スペックは20年物なんだけど、軸はストローク量多く柔らかく入力位置が分かりやすい。質感はともかくスイッチ動作は確実。ボタン数も十分。機械トリムあり。プログラムソフトは自由度と安定感がある。
良品だよ。

673 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-Oa01)：2016/10/19(水) 18:48:54.11 ID:cBY28mlT0.net

CHの256段階可変抵抗っていうのは欠点だけど、そこまで気にするほどでもない。
むしろストローク大きいから細かく調整できるよね（プルプル震えるスロットルを眺めながら）。

674 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8776-pg89)：2016/10/19(水) 19:21:33.27 ID:318l43ol0.net

>>668
別の会社のスティックで形は一緒って何事、と一瞬思ったけど両方F-16の操縦桿がベース
(warthogはA-10CベースだけどA-10C自体がF-16の操縦桿を流用)だからそうなるのか

675 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 676d-b88/)：2016/10/19(水) 20:18:32.28 ID:7a5pCQTU0.net

CHは10年可変抵抗の一つも壊れていない。
この頑丈さを他社は見習うべきではないかね

676 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f9-KiBM)：2016/10/19(水) 21:24:36.96 ID:0zKr4kvK0.net

>>672
スティックが柔らかいのは必ずしも嬉しくないけどなあ
機械トリムてのは、ジョイ側で物理的にトリム変えられるということ？

677 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 676d-b88/)：2016/10/19(水) 21:42:49.75 ID:7a5pCQTU0.net

トリムダイヤルのことじゃないかね？

678 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 07:03:45.75 ID:1rLDiJ/vd.net

>>676
固さは好みだけどね。クーガーもサイテックも持ってるけどCHがストローク量も多くて好み。
>>677
そうです。
ちょっとしたセンターのズレなんかはキャリブレーションとり直さなくても調整できるので便利。

679 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4bb-VTD/)：2016/10/20(木) 08:59:45.70 ID:ogI/A/ou0.net

Warthogのスロットル壊れたからCH買ったがスカスカすぎて慣れが必要だな。

680 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM40-vevC)：2016/10/20(木) 09:35:36.94 ID:SqCAXrFYM.net

>>678
warthogは延長すれば使い心地いいっすよ

681 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 11:12:51.95 ID:6yfPv3Rkd.net

>>679
>>680
質感は断然、スラストマスターなんだけどね。
スロットルは離着陸以外はバンバン制御で微調整しないから割りきっている。
スラスト製品は耐久性なくてなー
クーガースロットル スラストの抵抗感ダメになる、ミニスティックの接触劣化
クーガースティック ジンバル破断 あんな柔らかメタルじゃそりゃ折れるよレベル
部品は送ってくれるから修理は可能なんだけどストレスなんだよな。

682 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a814-g4gB)：2016/10/20(木) 16:10:04.22 ID:6JQPA2Bz0.net

COUGARは自分で改造して寿命を伸ばすしか無い。

スピードブレーキスイッチのアライメント修正（しないとカバー壊れる）
ミニスティックの交換
可変抵抗のホールセンサー化
スティックのFSSB化……

スラマス製品でもWARTHOGは三年つかっててどこも壊れないな。

683 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a814-g4gB)：2016/10/20(木) 16:19:38.98 ID:6JQPA2Bz0.net

ちなみにクーガーミニスティックなんだけど

赤・茶：VCCとグランド
白・黒：X軸とY軸
紫・灰：スイッチ

っていうとこまでは突き止めて、ユニバーサルPCB基盤に交換用スティック乗っけて配線して動かすとこまでは出来たので、これをホールセンサー型のミニスティックでやればだいぶ寿命伸びる。
WARTHOGのミニスティックみたいなのってパーツとして売ってない？
自分が探した範囲ではうまく見つけられなかった。

684 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-OI7i)：2016/10/20(木) 16:25:52.11 ID:xrqi1o470.net

WARTHOGのミニスティック　ってスロットルのやつ？
あれ普通の可変抵抗とぜんぜん違う接続っぽいし、操作もめちゃしづらいじゃん

むしろこれを通常のミニスティックに交換する方法の方が知りたい…

685 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a814-g4gB)：2016/10/20(木) 16:55:18.64 ID:6JQPA2Bz0.net

今のPSコントローラに乗っけるようなミニスティックとはまだ交換してない
あくまでCOUGAR用のスペアと交換したんだけど、PCBなしの単体だったのと、
元のPCBからはうまくハンダ吸い取りしきれなかったから、自分でユニバーサル基板を同じサイズに切って配線して乗っけた。

ただ、基本的なピン位置の関係は変わらないからうまくユニバーサル基盤に乗っければ普通のミニスティックとも交換できそうではある。
問題はスイッチピンの位置が元のCOUGARミニスティック用PCBのサイズからはみ出るので、そこをどう処理するか。

686 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/20(木) 18:14:47.75 ID:6yfPv3Rkd.net

>>679の人はスロットルどこ壊れたんだろ。

スティックの質はWHGで向上したようなので置き換え可能として、ホールセンサー仕様、品質向上させたクーガー2スロットルださねえかなあ。
CHのプロスロで実用上支障はないけど、
アナログ回転軸によるレーダー操作を含めたF-16のHOTASを完全再現できるのあれだけなんだよね。

687 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4bb-VTD/)：2016/10/20(木) 20:03:52.81 ID:ogI/A/ou0.net

>>686
スロットルとそこについてるボタンがほぼ全滅。ミニスティックとその左のボタンは反応するのがちょっと悔しい。
コントロールパネル部はすべて使える。
壊した原因は飲み物こぼしたから。

688 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-7LPj)：2016/10/20(木) 21:45:17.98 ID:JZdt5fdq0.net

バイク買うくらいの金を投げ打つ勇気があるならこういうジョイスティックもあるぞ
http://www.wraithllc.com/f16products.html

689 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9693-2q0o)：2016/10/20(木) 22:27:03.71 ID:pRE6mqAw0.net

F-16を双発にするように米空軍に働きかけよう！！

690 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-7LPj)：2016/10/20(木) 23:29:21.63 ID:JZdt5fdq0.net

つYF-17

691 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdc8-YT5Q)：2016/10/21(金) 07:30:25.37 ID:KMqlorkId.net

>>687
残念だったな。
勿体ないでござるな。

692 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-+OdZ)：2016/10/21(金) 07:34:39.48 ID:ixcTRaXy0.net

水は乾かせば案外大丈夫だと聞くが、塩気がある飲み物はいかんらしいね

693 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-OI7i)：2016/10/21(金) 07:45:26.19 ID:MFb/QcPf0.net

通電してる状態でぶっかけてショートさせてたら、乾かしても…
対策として、プレー中は不純物のない純粋な水を飲むようにしたらうっかりやらかしても助かるかも

694 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df6d-7LPj)：2016/10/21(金) 08:36:30.88 ID:R+M23VTg0.net

通電させてなかったら無水エタノールで洗って乾かしたらワンチャンあったかもしれん

695 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/21(金) 08:52:05.69 ID:xRR60Lwjd.net

>>693
純水w

フタツキマグカップかストロー使おう。

696 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/21(金) 12:24:22.98 ID:Japvxzska.net

>>693
>>695

一方ソ連はシリーズ思い出したw

697 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7a-Cm2F)：2016/10/21(金) 12:57:44.87 ID:HOInVVDJ0.net

>>687
スイッチの隙間部分に飲み物の残渣が残ってるんだね。
キーボードなんかでは水道水で水洗いして、仕上げにドラッグストアなどで入手できる精製水で流して、十二分に乾燥させれば案外復活するけど…
部分的に機能しない状態のようなので、全滅するか復活するかの賭けになるところが悩ましいね。

>>693
純水なんて飲んだら体の方を壊しちゃうよ。個人差はあるけど。

>>694
エタノールは、種類にもよるけど樹脂を腐食(劣化)させるからむやみに使わない方がいいね。
透明なアクリル板をエタノールで拭いたりしたら一発で曇る。

698 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4bb-VTD/)：2016/10/21(金) 16:25:17.79 ID:HAVH8PMm0.net

飲み物こぼした後にひっくり返したのが逆効果だったみたいだ。
基盤見るとそのままの方が大丈夫だった可能性が高い。

>>697Thx精製水試してみる

699 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c76-l6JH)：2016/10/21(金) 18:21:41.18 ID:qXwKZIqk0.net

>>689
つF-CK-1経国

700 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-jouN)：2016/10/21(金) 21:47:52.52 ID:ixcTRaXy0.net

蒸留水は放射能は減らない（濃縮される場合もある）ので注意すべし

701 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eed-OUy2)：2016/10/22(土) 00:41:20.68 ID:TiVGQ06o0.net

>>298
復旧出来ると良いな、スティックセットが中古でも3万近いから

702 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f4bb-VTD/)：2016/10/23(日) 07:24:43.57 ID:/sjF72w/0.net

>>697
おかげで復活したよ。
３回に分けて精製水で基板を超音波洗浄かけて一晩モニターの排熱利用して乾かしたらいけた。

>>701
Thx
使い勝手はどちらかというとCHスロットルの方が上でしたが、使ってて楽しいのは断然TM Warthogの方なので助かりました。
下手したら中古ポチってスティックが余る事態になっていたかもしれません。

703 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2f-OUy2)：2016/10/23(日) 10:10:24.00 ID:dbVhg0My0.net

じつはフライトシムではフォースフィードバックってラダーペダルにこそ重要性があるんじゃ？

704 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7a-Cm2F)：2016/10/23(日) 10:12:52.51 ID:bOzYqXYL0.net

>>702
おめでとう。よかったね。

705 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-aZE5)：2016/10/23(日) 12:24:40.17 ID:EFyvLyMmM.net

>>703
ラダーペダルまで揃えるひとは稀有でしょ

706 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59ec-vevC)：2016/10/23(日) 12:44:58.39 ID:LiuN5dus0.net

>>705
でも捻りラダーと比べると
2.5舵対3舵くらいの違いがあると思うんですけど

707 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e2f-OUy2)：2016/10/23(日) 13:19:47.21 ID:dbVhg0My0.net

よくかんがえたらそうでもないな・・・ラダーにFFB・・・
レシプロ機のこと考えてたらそう思ったんだが
大型ジェットとかフライバイワイヤの機体とかだと実機でもフィードバックないもんね。

708 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dd8-Cm2F)：2016/10/23(日) 14:06:28.89 ID:/woUeSPS0.net

ボーイングの民間機あたりだと
舵輪には（厳密にはフィードバックではないのかもしれないが）誤操作を防止するために
そのつどの重さが加減されてた気がするし
失速の危険を知らせるスティックシェイカーはついてるし
ラダーペダルはどうなんだろ？

709 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-+8gU)：2016/10/23(日) 15:44:48.20 ID:5h7XiPXha.net

何処かで787のラダーは相当重いと聞いたことがある、タキシングは大変だって

710 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eed-OUy2)：2016/10/23(日) 16:37:02.00 ID:OQWeK6/c0.net

タキシングって別ハンドル付いてなかったっけ？最近のは無い？

711 ：大空の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-YT5Q)：2016/10/23(日) 18:12:09.73 ID:IYqSN6LCF.net

>>710
タキシングはくるくるハンドルだね

712 ：大空の名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-YT5Q)：2016/10/23(日) 18:12:53.08 ID:IYqSN6LCF.net

>>702
おめ。良かったな。

713 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-ECoa)：2016/10/23(日) 21:06:50.47 ID:qi0Hjsa90.net

>>702
純水最強説は時間が経っても有効なのか。

714 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 951e-+8gU)：2016/10/23(日) 21:08:23.19 ID:WmAFu84H0.net

にわかで済まん、777のシミュレーターだった
http://ascii.jp/elem/000/000/898/898978/index-3.html

715 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-OI7i)：2016/10/24(月) 01:59:11.36 ID:ai5ImX1T0.net

>>714
何の誤爆かと思ったらラダーの重さの話か


> 「窓を上から覗き込むと、地上の風景が見える」というのは、PC用シミュレーターと決定的に違い、距離や高さ感がまったく違う。

> なによりPC用シミュレーターとの決定的な違いは、視界内にすべてのスイッチが見えないという点。
> PC用のシミュレーターは、スイッチ類をかなり無理して画面内に収めているので、操縦しやすいのだ。

> 唯一PC用と近いところは、外に見える風景や町並みだ。実機のシミュレーターでも航空写真を地表にテクスチャーマッピングした
> （Google Earthな感じ）だけなので立体感はない。

つかこの辺り読んだ感じだとその記者は3DピットもTIRも使ってないようだし、3Dオブジェクトの街のシーナリーも知らないのかな


>>710
エアバスだとハンドル付いてるけど付いてないのも多いんでは？

716 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dd8-Cm2F)：2016/10/24(月) 02:19:55.13 ID:j78W7Okn0.net

>>715
ボーイング機もスロットルレバーの後ろあたりなんかにダイヤル形式でついてる機種
多いんじゃなかったかな

717 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9eed-OUy2)：2016/10/24(月) 02:57:07.54 ID:kv8icgLw0.net

>>716
そこだとステアリング切りながら加減速がやりずらい
席の左側じゃない？

718 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f46d-ECoa)：2016/10/24(月) 13:26:21.58 ID:5dkpvhhj0.net

スロットルの後ろのダイヤルはラダートリムじゃないか？
ステアリングコラムは各席の外側＝窓側にある

719 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d1e-9S67)：2016/10/25(火) 00:02:56.85 ID:7fx7Bnt80.net

>702
kure エレクトロニッククリーナーで洗えば良かったのに。

もっとも自分だったらホームセンターで850cc位の長い缶のブレーキ・パーツクリーナー
が350円位なのでこっち使うけど。

720 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)：2016/10/25(火) 12:04:56.00 ID:IVj2PE6td.net

>>719
ブレーキパーツクリーナーは樹脂ダメにしないか？

721 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f7a-Cm2F)：2016/10/25(火) 12:35:09.09 ID:snmTpSEo0.net

>>720
パーツクリーナーの主成分って石油系溶剤のヘキサンだろうから、ゴムに対してダメだったりする。
プラスチックもアクリルやポリカーボネート、ABSなどに対して良くない。

722 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e64-CHxg)：2016/10/26(水) 04:29:06.16 ID:/78Sn8i10.net

最近フライトスティックデビューしたものだが、hotasのps4対応のやつを買ったんだ、で、warthunder(PC) で割り当てしたんだが、スロットルとスロットルについているラダーが反応ないんだが初期不良か？デバイスのテストでも反応なし。誰か教えてください！

723 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM40-vevC)：2016/10/26(水) 05:51:11.72 ID:zx+XOr9aM.net

>>722
製品名は言った方が良いと思いますよ

724 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-OI7i)：2016/10/26(水) 06:00:39.96 ID:hKYXBupb0.net

PS4対応ってスラマスのT.Flight Hotas 4というやつか？
長らくHotasXが品薄だったけどいつの間にか新商品出てたんだな

725 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5dd8-Cm2F)：2016/10/26(水) 07:40:02.44 ID:anbO/Uds0.net

英語製品ページ見てきたけど
んー
PC-Windowsで使うときにドライバ入れないとフル機能有効にならないと
思うんだけど、事前にインストール済ませた？
本体にCD-ROMとかついてきてないならこっからダウンロード汁
一般論としてついてきてても古くなってることありうるから最新版
ダウンロードしたほうがいいことが多いが
ttps://support.thrustmaster.com/ja/product/tflighthotas4-ja/

726 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e64-CHxg)：2016/10/26(水) 11:04:13.57 ID:/78Sn8i10.net

>>723
>>724
>>725
T.Flight Hotas 4で合ってます！
インストールしたら動きました！
ありがとうございます！！

727 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳ Saff-014v)：2016/10/27(木) 08:28:26.55 ID:oNvO5m+Xa.net

おめ(*´∀｀)

728 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f2-8n5s)：2016/11/09(水) 16:19:21.41 ID:a0mxLX9e0.net

HOTAS Worthogを買おうと思ったのですが、windows10で動作問題ありませんか？
あとUSB3.0と相性が悪いとか、Prepar3D v3で使えないとかそんなレビューをあった気がしたのですが...

729 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-3Rp6)：2016/11/09(水) 16:53:40.96 ID:rbDjlKbF0.net

>>728
Win10だけど問題ないよ


> あとUSB3.0と相性が悪いとか、Prepar3D v3で使えないとかそんなレビューをあった気がしたのですが...

それも見たこと無いな
とあるUSBハブ（U2H-Z16SBK）に繋いだらスロットルのLEDコントロールが出来なくなった例ならあるけど

730 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 51d8-uTye)：2016/11/09(水) 17:04:05.51 ID:DG3oWAu/0.net

自分でそういう情報持ってるわけじゃないが
特定メーカー特定型番のUSB3.0チップを使ったUSB3.0端子や
特定のメーカーあるいは機種のマザーボードのオンボードUSB3.0端子とで
相性問題が発生したことがある可能性は否定できないかな

731 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f2-8n5s)：2016/11/09(水) 19:11:53.51 ID:a0mxLX9e0.net

>>729
ありがとうございます。
早速ポチりました。

732 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-U3jc)：2016/11/13(日) 07:48:00.00 ID:KdZYdrdx0.net

Hotas Warthog使いに質問
長時間飛ぶとスティックのスイッチ操作が汗でやりにくくならない？
自分はグローブはめて対応してるけど手が汗臭くなるし皆はどうしてるのかと。

733 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp2f-e60R)：2016/11/13(日) 09:22:21.12 ID:HxHb00pIp.net

自分は長時間使っても汗かかないけど肩がこってくる

734 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-9MLS)：2016/11/13(日) 10:14:21.66 ID:bQTw1vpo0.net

>>732
指先汗あんまかかないからなあ
その代わり脇はすごい汗かくけど

735 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efff-PwKp)：2016/11/13(日) 12:07:35.21 ID:wKMxSu+T0.net

>>732
どんなタイプのグローブしてるの？

736 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57bb-U3jc)：2016/11/13(日) 12:25:03.59 ID:KdZYdrdx0.net

>>733
>>734
Thx どうやら自分の体質的な問題か...orz

>>735
薄手の夏用フライトグローブなんだけど、通気性はよくないです

737 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efff-PwKp)：2016/11/13(日) 19:36:00.45 ID:wKMxSu+T0.net

>>736
自分は何故か冬場になると手汗がやたら出るので、ホームセンターで滑り止めついて安めのグローブ使ってる。
蒸れたりはしないかな…

738 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53f6-M2oQ)：2016/11/14(月) 23:33:20.48 ID:LmKmp3lc0.net

最近X55を修理に出して対応してもらえた人っています？
夏頃に出したら在庫切れで後継機種が入荷し次第対応しますって言われたんだけどそれっきり入荷されてないみたいでどうしたものかと悩んでます

739 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d8-MqKz)：2016/11/14(月) 23:39:56.69 ID:dDqx5JoL0.net

イギリス？本社のほうのSaitekブランドが資本的にMadCatzからLogitechに移ったのが
今年9月だったっけ
その数ヶ月前からSaitek商品がなかなか日本国内で流れなくなってたけど

んでいまだ日本の株式会社ロジクールから、Saitekブランドの日本正規代理店業務を
ロジクールで行います発表はされてなかったと思うので
今後の日本での正規代理店業務、過去に正規代理店で購入した商品の修理ほかサ
ポート全般を含めどこが行うかって決まってないまま宙ぶらりんなんじゃないのかねー？

740 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-8iD6)：2016/11/18(金) 09:28:01.35 ID:LCCfzNhx0.net

フラシム難しいなと思ってたけどもう一回チャレンジしてみるかと
去年の3月に買って数度使ったっきりのStickX引っ張り出してきたらX軸がまったく利かなくなってた
それで新しいのを買おうと思ってるんだけど、ちょっと耐久性が心配なので安価だけど比較的頑丈なのを知りたいっす

M16000が磁気センサーで少なくともスティック自体の耐久は良いみたいに聞いたけど
壊れたのと同じスラストマスターなのでその辺はどうなのか気になってるので教えてくらはい
ざっとスレ見た感じではどのメーカーでもメーカー単位で必ずしも同じってわけじゃなさそうだけど・・・

741 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dd8-oPeX)：2016/11/18(金) 14:46:53.55 ID:9oj3ZtLc0.net

まったく利かなくなってるというのがどの程度か分からないけど
ぴくぴくとすごく小さな反応は返してるんだとハードの故障かなとも思うが
完全に無反応なんだとドライバがちゃんと入ってないのとかも疑わしく
それだとハードは別に壊れてない可能性が

742 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-8iD6)：2016/11/18(金) 21:42:56.07 ID:LCCfzNhx0.net

>>741
反応しないって言うか、ずっとマイナス方向に入ったままでそこから動かないっす
コンパネの設定画面開いてガチャガチャやってると微妙に動いてるような動いてないような、そんな感じ

743 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa2a-tw8N)：2016/11/18(金) 21:46:50.36 ID:c8FAGCJJa.net

キャリブレーションしたら直るんでないの？

744 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-8iD6)：2016/11/18(金) 22:12:44.78 ID:LCCfzNhx0.net

>>743
やったらニュートラルで真ん中にはなった。けどやっぱり片方の軸しか正しく反応しない
なんか斜め方向から捻るようにするとプラス方向には入る・・・んだけど倒してる棒の方向と認識してる方向が逆という謎
マイナス方向にはどうやっても一切入らない

745 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dd8-oPeX)：2016/11/18(金) 22:23:25.86 ID:9oj3ZtLc0.net

その反応は、Windowsのデバイスドライバのデバイスプロパティ？
それともなにかのフライトシムの中のアナログデバイスのプロパティ？

軸の反応の逆転（インバート/Invert）するチェックボックスのOn/Offとか
アプリの必要上から半分だけ検知するモードとかある
あと感度カーブが全部ゼロにされてるとかもありうる

インストールされてるデバイスドライバが、互換性がありなんとなく動くけど
正しくないものという可能性もある

746 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-8iD6)：2016/11/18(金) 23:33:38.20 ID:LCCfzNhx0.net

Windowsのゲームコントローラプロパティっす
一応公式からドライバ落として入れてみたけど特に変わりはなかった

747 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9cf9-yNgj)：2016/11/18(金) 23:55:30.12 ID:HFfrDxn70.net

>>740,743
あんまそういう壊れ方したケースってみたことないなあ
スティック部に荷重かかってずっとナナメにしたまま仕舞いこんでたとか？？

748 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dd8-oPeX)：2016/11/19(土) 00:10:49.07 ID:8UsQSfqC0.net

Stick.Xって使ったことないんだけど
本体裏面とかにつなぐ相手がWindows PCなときとPS3のときで
出す信号を切り替えるスイッチとかないんだっけ
そこがPS3モードになったらそういうことになるかもな気が

あとやっぱ感度カーブとかインバートとかのコンフィグ部分も疑うけど

749 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-8iD6)：2016/11/19(土) 00:12:19.95 ID:nYg6GBUi0.net

>>747
箱を捨てちゃったから、埃被らないよう大きい布で全体を軽く包んで棚の上に置いてあっただけだよ
スティックが明らかに傾くほどの負荷はさすがに掛かってなかった
なんでこうなったのかはマジで分からん

750 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56f7-2Ppy)：2016/11/19(土) 06:37:45.52 ID:YxqOm1CP0.net

>>740
T.16000Mは耐久性はいいんだけどボタン少ないから単体だと使いずらい
個人輸入出来るならDefender Cobra M5がおすすめ

751 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f653-8iD6)：2016/11/19(土) 10:34:34.03 ID:nYg6GBUi0.net

>>750
調べてきた
堅牢性は高そうだな。デザインもシンプルで好きだ
ドイツのアマゾンから買えるみたいだけど個人輸入ってのにちょっと不安はある

752 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2d8-N7ik)：2016/11/19(土) 17:28:38.89 ID:RrGpV0xU0.net

直接個人輸入が不安なら、若干手数料取られるけどセカイモンとかで買えば？
なんか問題あっても、日本語サポートがあるから安心だよ。

753 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b1f2-XpIe)：2016/11/19(土) 19:52:34.16 ID:MMBuSBGc0.net

Defender Cobra M5てAmazonから買うと日本に発送できなくないですか？

754 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bdb-y/GK)：2016/11/19(土) 22:42:20.59 ID:xFCYvrdp0.net

Amazonで買えないならVKB FSCから直で買えばいいじゃない

755 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56f7-2Ppy)：2016/11/20(日) 04:58:33.66 ID:A7VbPTzN0.net

>>753
試したけどドイツアマゾンなら発送できるよ
たぶん中古の方買おうとしてないか
Amazon Warehouse Dealsが売ってるのは中古でこれは発送できない

756 ：736 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-rmNE)：2016/11/24(木) 03:32:19.05 ID:RVYlz82r0.net

Saitekブランドがロジに移ってたんですね。知らなかった・・・
どうりでなかなか対応が来ないわけだ
それにしてもまだ国内発表が着てないっていうのは随分遅いですね

757 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 27f9-he9w)：2016/11/24(木) 03:43:07.71 ID:hOPavoup0.net

国内発表なんて無いでしょ…
日本市場なんてもう全然相手にされてない

758 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbd8-Kail)：2016/11/24(木) 04:08:31.96 ID:VkSrp/i30.net

MadCatzが引き取ったときは、ヨドバシとかそれまでSaitek扱ってなかった
大規模店にまで商品が回って「ヨッシャー」だったのになぁ

ロジクールが代理店業務やらないならやらないでべつにいいんだけど
だったら日本国内はSaitekブランド切り離してMSYでもどこでもいいから
経験あるところを正規代理店にして欲しい……

759 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-0LAd)：2016/11/26(土) 02:52:51.77 ID:mVDPg2aX0.net

市場規模を言うなら代理店業務どころか部門の存続すらあやしい状況だがな

760 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-w12Y)：2016/11/29(火) 23:56:13.98 ID:uozEaEjC0.net

Saitekの計器パネルが届いたから使ってみたけど、なかなか良いね

公式のプロファイルエディター起動したらエラー吐いて止まったけど
ドライバー入れたら普通に動いた

速度計のレンジが乗機（へり）と合わないから
xml編集して、背景のbmp差し替えと針の位置指定を書き換えたら動いた

これってうまく作れば好きな計器にできるのかな

761 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbd8-Kail)：2016/11/29(火) 23:59:11.59 ID:BaYqnc+N0.net

なぜどいつもこいつもドライバ入れずに動くと思うのか


まだドライバ入れてないくせに不具合だと訴えないだけいいけども

762 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-w12Y)：2016/11/30(水) 00:34:06.18 ID:3Fl0Nk+c0.net

FIPで検索するとGageのソフト？も市販されてるのか
作るより買った方が早いね

>>761
1.本体はドライバー入れたら動いた
2.プロファイルエディターはエラーで作動不能だけど、1.には影響ない

という意図のつもりだったけど、わかりにくてごめんよ

763 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f389-fk+P)：2016/11/30(水) 15:34:07.90 ID:tqu6iiDm0.net

>>761
今はWindows自体に汎用ドライバが入ってるおかげで大抵の外部機器は繋げばそのまま動くしな

764 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-4RMU)：2016/12/03(土) 16:59:23.57 ID:81ifVvGN0.net

TMの新しいスロットル12月5日に発売か

ttps://www.amazon.com/dp/B01L28LVUG
ttps://www.amazon.com/dp/B01KCHPRXA
ttps://www.amazon.com/dp/B01M1KZO16

765 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc7f-yaSi)：2016/12/03(土) 17:14:58.01 ID:GeJQApVB0.net

回転式ではなく、スライド方式なのね。値段の割には兵装操作装置というだけあって、ボタンはいっぱいついてるなぁ。背面の右端にあるLANポートみたいな穴が気になる。

766 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-4RMU)：2016/12/03(土) 17:38:47.29 ID:81ifVvGN0.net

>>765
ttp://www.thrustmaster.com/press/twcs-thrustmaster-flight-throttle-powered-smart-sliding-motion-advanced-rail-tracks-technology

こっちに書いてあるけど、T.Flightラダーペダル用だね

767 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-fiY4)：2016/12/03(土) 21:09:14.99 ID:hOz8Nw9M0.net

スティックの右側のボタンってすごく使いにくいんだけど、新製品にはあるんだねぇ

うちはエボ・フォースで使いにくかったから、電子部品屋でボタンと基盤買ってきて
プラ板で作った箱に入れて左側に移設できるようにしましたわ
まあ、肝心なFFBがさほど良いと思わなかったんでたま〜にしか使ってないけど

768 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ec9-NTgB)：2016/12/03(土) 21:11:33.15 ID:+AQcmPQk0.net

Saitekのヨーク式でセスナ飛行が楽しい

769 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa42-fDjM)：2016/12/03(土) 23:14:32.16 ID:ctDlQ25fa.net

>>764
最近出たペダルと同クラス品か
これからデバイス揃えるニューカマーにとっては良い選択肢になるんかね

770 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21d8-VrYX)：2016/12/04(日) 01:06:11.59 ID:PoiYjCOS0.net

>>769
ニューカマー向けには日本で正規代理店販売してくれないとなあ

スラマスって今はMSYでいいんだっけ？

771 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70f6-yaSi)：2016/12/04(日) 13:46:32.70 ID:gJHqRZQX0.net

スラマスのって前から売ってなかった？　予約してただけ？

772 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21d8-VrYX)：2016/12/04(日) 13:58:51.60 ID:PoiYjCOS0.net

>>771
スティック部はかなり前からあるT.16000Mそのままに見える

ペダルは半年ぐらい前に新発売になったやつだっけ？
あちらや日本でも並行輸入であればHotas.XのPS4対応版っぽいHotas4との
セット販売も前からあったみたい

スロットルは初めて見たし、この2つや3つでセットになってるのも初めて見た
前からAmazonにあったとしたら予約なだけだと思う
日本のco.jpで検索したらマーケットプレイスで注文入ってから海外取寄せ
かける形態のショップに見えるけど、スティック＆スロットルのセットが注文
可能になってるね、そこの値段とか保証とかは聞くなｗ

773 ：大空の転載/実況禁止さん(ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-9pKS)：2016/12/04(日) 17:00:31.16 ID:BqVRyDh/0.net

>>770
今月からはアスクも取り扱い
高くなるけど買える可能性も上がりそう…な気がする。

774 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 70f6-yaSi)：2016/12/04(日) 18:22:15.20 ID:gJHqRZQX0.net

>>772
スロットル単体は12/5リリースって書いてあるから新発売なのかな
セットは10月は調べてみたら10/2リリースだと

775 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e93-i8W3)：2016/12/05(月) 15:31:59.47 ID:Tah+wMUK0.net

>>764
> The TWCS throttle features 5 (+3) axes, 14 action buttons + one 8-way Point of View hat switch.

スロットル、トグルラダー、左側のロータリー、ミニスティックX軸&Y軸で合計5軸。
右側面に赤ボタンx1、視点用ハットスイッチ、4方向ハットスイッチx2 で9ボタン
裏側に赤ボタンx2、ミニスティック押し込みボタン、中央の上下に動くパドル？で、5ボタンで、
合計14ボタンか。視点用ハットを割り当てれば更に+4ボタン。

このスロットルもCH

776 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dfd-yaSi)：2016/12/06(火) 16:29:46.18 ID:Ga8T7CIy0.net

両サイドにX55のスティックとスロットルをガッチリ固定して尚且つ見た目ごちゃごちゃにしたくないんだが
フラシム用のシートを海外から購入するしかないんだろうか？

777 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2f-fiY4)：2016/12/06(火) 16:58:24.40 ID:UAh1IaC60.net

ホームセンター行って色々見て考えてみたら？

778 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21d8-VrYX)：2016/12/06(火) 18:11:58.19 ID:Mvb5U3c90.net

>>776
X55は左右操作と前後操作のテンションが共通だから
サイド置きにしたとき引っ張られてイマイチ説ある

固定策考える前に仮置きで試してみて、X55をサイド置きで
自分の理想の操縦ができてるか確認したほうがいいかも

779 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc76-fiY4)：2016/12/06(火) 18:22:40.00 ID:HQ2cVrjF0.net

>>776
http://gtfgtfp.x0.com/にイレクター(ホムセンで買える鉄パイプとジョイントの素材)でレースゲーム向けコクピットを
お手軽に作るノウハウがたんまりと。自分もこれを応用してフラシムコクピットを作った

780 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-NTgB)：2016/12/06(火) 18:42:32.52 ID:/6Wwb6fy0.net

>>779
すごいなあ
自分はあまり器用じゃないから無理そうだ・・・

便乗ついでに質問させてください。
自分も専用椅子と台が欲しくて探してるのですが、専用椅子を持ってる人はどのメーカーの椅子や台を買いましたか
やっぱり改造は必須でしょうか？

もうセカイモンで売ってるセット品を買おうか迷ってます
http://www.sekaimon.com/gb/117042/Controllers+%26+Attachments/111515410966/

781 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc76-fiY4)：2016/12/06(火) 18:53:38.28 ID:HQ2cVrjF0.net

>>780
いや、はっきり言って手先の器用さは一切必要ないよ。せいぜい板に木ネジをねじ込む程度で
イレクターの組み立て自体は「棒を差し込む」と「接着剤をスポイトで流し込む」、部品によっては
「ボルトを締める」が入ってくる程度。あとはどんなコクピットを造るかの構想に多少頭を使う位で
コンセプトさえ固まれば組立式の本棚や台を組み立てるのと大差ない

782 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc76-fiY4)：2016/12/06(火) 19:03:44.80 ID:HQ2cVrjF0.net

あ、一個だけ難題あるわ。「シート部分をどう固定するか」。ここは結構苦労する
自分は「廃車の前席シートをシートレールごと入手してレールを介して木板に固定」でクリアしたけど
ホムセンで入手しやすい座椅子とかだとどうしたものかと

783 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-NTgB)：2016/12/06(火) 19:45:54.74 ID:/6Wwb6fy0.net

>>782
本物の車のシート使ってらっしゃるんですね。
イレクターというのはパイプのフレームことでいいんですかね。
調べてみたらモニター用の台とか作れそうですが自分は図工とかほんと苦手で・・・ううむ。

自分は最初はamazonにある

https://www.amazon.co.jp/dp/B009ZELZG0/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=1WH82HZUZABL&coliid=I19XN1NRAM972U&th=1

https://www.amazon.co.jp/dp/B007NAF4ME/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=1WH82HZUZABL&coliid=I34SE6CFG4KQ6N&psc=1
これらをベースに台とか組み合わせて作ろうかなあと思ってたんですが
調べているうちに>>780のセット品を見つけて完成形に近いのでこれでいいかなと思ってます。
ただ値段が想定の２倍ぐらいになりそうなんですよね。
またセカイモンを使ったことがないので不安なこともあり他にいいのがないか質問しました。

784 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc76-fiY4)：2016/12/06(火) 19:58:55.01 ID:HQ2cVrjF0.net

>>783
うん、まぁやったこと無いと苦手意識が出るのは判らなくも無い。でも>>780だと10万近い値段だけど
イレクターで自作した経験では多少試行錯誤でロス出して、それでも2万でお釣り出るからねぇ
まぁ、正直>>780に関しては金出すだけの価値はありそう、と言うか見てると自分も欲しくなるかなｗ

とりあえず、ホムセンで見てくるだけ見てきてもいいと思う。イレクター以外に使う板材なんかも
いろいろなサイズがあるからのこぎりで切ったりしなくても検討次第で結構何とかなるし

785 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-NTgB)：2016/12/06(火) 20:23:40.24 ID:/6Wwb6fy0.net

>>784
そうですね。一度ホームセンター覗いてみます。
それで自作できそうと思えたらやってみます。
できなさそうならおとなしくセット品買います。
技術とセンスのない奴はその分金を出さなければいけないということで値段には納得しよう・・・

まあどうやら>>780が悪いものではなさそうなのがわかってよかったです。
ありがとうございました。

786 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fc76-fiY4)：2016/12/06(火) 20:25:27.49 ID:HQ2cVrjF0.net

>>785
いやいやいや、>>780の評価は単に写真見た感想なんで真に受けられてもｗ

787 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 193f-XfGn)：2016/12/06(火) 22:39:02.65 ID:IRY7vnvC0.net

ゲーム専用にするなら>>780のシートもいいんじゃないかな
固定のプレイシートだと、スティックをどけて足伸ばしたりできなそうだけど

自分はいわゆるゲーミングチェア（ひじ掛けつけない状態）に
両サイドにキッチン用のメタルシェルフ置いてサイドスティックにしてたよ

saitekはスティックの土台にねじ穴あるから、シェルフの隙間を通して無改造でネジ止めできるのがポイント
長いネジとでかいワッシャを探すのが面倒だけどね

788 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8389-wK09)：2016/12/06(火) 22:39:51.51 ID:+9ToXONj0.net

しかしなんてセカイモン経由なんかにしようと？
普通にebayでいいじゃんPaypalが使えるし

789 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b2f-NTgB)：2016/12/06(火) 23:46:21.00 ID:/6Wwb6fy0.net

>>787
ゲーミングチェアという選択肢がありましたね。
仕事部屋兼ゲーム部屋に置くつもりなのでゲーム専用でも構わないんですがゲーミングチェアの方が色々融通がききそうですね。
よろしければどんなゲーミングチェアを買ったのか教えてくれませんか。

>>788
ebayの方だと日本への発送は不可になっているみたいだったのですがセカイモン経由なら買えるみたいだったので
おそらく一度セカイモンが購入して検品して発送しているためでしょうね

790 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-+NFm)：2016/12/07(水) 20:29:53.74 ID:FrhZIKE/p.net

セカイモンは元々日本に発送不可商品を取り扱ってるのがウリのひとつだよ

791 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd2f-8ocn)：2016/12/08(木) 18:27:19.69 ID:cVqQ8q/ad.net

売り切れになってるけど>>780が買ったのかな？

792 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32f-drn7)：2016/12/08(木) 23:19:41.28 ID:nT8VPzjA0.net

>>791
そうです。多くのアドバイスをくださったfc76-fiY4さんには申し訳ないのですが
この前ホームセンターに行って見てきた所やはり自分には自作は難しいそうだなと思い切って購入しました。

商品が到着してからお礼を兼ねて使い心地でも書こうと思ってました。
アドバイスをくださった皆様ありがとうございました。
迷惑でなければ商品が到着したら使い心地を書こうかと思います。

793 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d32f-drn7)：2016/12/08(木) 23:33:48.04 ID:nT8VPzjA0.net

この前から誤字脱字がひどすぎる…

×　この前ホームセンターに行って見てきた所やはり自分には自作は難しいそうだなと思い切って購入しました。
×　この前ホームセンターに行って見てきた所やはり自分には自作は難しそうだなと思い、思い切って>>780を購入しました。

794 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b3f-OvR3)：2016/12/09(金) 00:13:49.29 ID:nhLu7bsF0.net

レポートに期待

795 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a776-xm+r)：2016/12/09(金) 19:01:27.79 ID:M/LxBvDJ0.net

>>792
お〜、プレイシート買いましたか。自作シートはいろいろ調べたけど既製シートのレポートって
あまり見ないし、それはそれで大いに期待しますわ。

796 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fd8-YmwQ)：2016/12/09(金) 21:47:32.29 ID:PclERIXf0.net

送料、関税結構かかりそうだな

797 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-dpej)：2016/12/09(金) 21:51:38.79 ID:eJ1+4Tv10.net

>>773
知らなかった

アスクはたしかに高いけどサポート体制や販売ルートの広さは
評価してるから、いい方向に行ってくれるといいな

798 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b728-R92p)：2016/12/10(土) 07:22:22.33 ID:eMrOnJ1G0.net

>>795
Obutto R3volutionのレポってのがありますよ。

既製コックピット導入顛末記 - 購入編
http://35thvfw.blog.fc2.com/blog-entry-20.html?sp


既製コックピット導入顛末記 - 開封＆設置編
http://35thvfw.blog.fc2.com/blog-entry-22.html?sp

799 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a776-xm+r)：2016/12/10(土) 07:53:18.79 ID:JVHguJqS0.net

>>798
読んでみた・・・・・・これ、構想する手間除くとイレクターで自作するよりめんどくさくね？と思ったり
台座周りのパイプ組みが相当複雑だからかな。あるいは梱包が凄いから大げさに見えるだけかな？

800 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-YmwQ)：2016/12/12(月) 11:59:48.40 ID:7t3C8Puca.net

なんかVKBからKosmosimovとかいう新しいグリップが出るっぽい？

https://forum.il2sturmovik.ru/uploads/monthly_11_2016/post-979-0-72370100-1480134746.jpg

801 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-1s5t)：2016/12/12(月) 13:30:39.63 ID:UQvxyX8id.net

名前からするとSFチックな感じだな。今はロシアの方がシム界は元気だねぇ。

802 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-dpej)：2016/12/12(月) 13:37:53.53 ID:N6XrjjSR0.net

これから流行っていきそうな、VR環境でのスペースシューティング
向きを狙ってる感じがするね

自分たちみたいなフライトシムしかしない人間の直接の購入検討にはならない
かもだけど
そういうのでジョイスティック業界がにぎわって全体盛り上がっていってくれると
フラシム向けの新商品開発にもつながっていいことかなあって思う

803 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdaf-1C0f)：2016/12/12(月) 14:03:49.21 ID:4iURZyhBd.net

VR用ならFFB欲しいなあ

804 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf6-Nq8c)：2016/12/13(火) 18:07:23.11 ID:G/GMEw7Q0.net

Saitek製品をマッドキャッツが取り扱わなくなったって知らずにRHINOをソフ○ップへ修理に出してしまったバカでアホな情弱が通りますよ
・・・道理で在庫ない訳だよどうしようorz
戻ってくるまでの繋ぎになるようないい感じの製品ありますか？

805 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd8-dpej)：2016/12/13(火) 19:02:07.00 ID:pi/2tO570.net

選択肢自体が言うほどないけど
繋ぎとしてできるだけ安くならHotas.X（Hotas-4でもだいたい同じか？）しかないんでは
スロットル別体のほうがいいでしょ？

806 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-H/04)：2016/12/15(木) 00:13:36.98 ID:kILnNXuVa.net

>>800なんか右曲がりでえろい

807 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df6-H/04)：2016/12/15(木) 02:54:12.46 ID:nOzHGSps0.net

>>805
Hotas-Xは絶版になったと勝手に思ってました…まだ普通にありますね
すんなりと修理から戻ってくれば一番いいんですけど国内展開の気配が無いし、Hotas-XかHotas-4で検討してみます
いずれPS4を買ったらそっちで使えるかもしれないと前向きに考えます

808 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-mmMs)：2016/12/15(木) 03:23:07.09 ID:ukEXWYvZ0.net

>>807
将来的なPS4狙いだったらHotas-4しかないんじゃないかな
Hotas.Xは非対応かもしれない（興味ないので調べてない）

809 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ba/d)：2016/12/18(日) 16:21:02.47 ID:uogt3T0+d.net

ラダーの話もここでいいのかわからないんだけど、Combat rudderの右ブレーキだけ認識されないんだけど、同症状の人います？
ドライバ等入れ直したけど治らないので、物理的に逝ったのかもしれないけど。

810 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea2f-fAYD)：2016/12/18(日) 17:33:03.62 ID:OgJJQBaq0.net

軸認識してるの？

811 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ba/d)：2016/12/18(日) 18:27:19.62 ID:uogt3T0+d.net

右ブレーキ軸がフルで踏んだ状態で張り付いてて、動かない感じです。

812 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-mmMs)：2016/12/18(日) 18:33:37.15 ID:Quv02c/G0.net

デバイスドライバのキャリブレーションなどする画面あけて
キャリブレーションして
それでも状態同じならハードの物理的問題かもね

813 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d6d-rqOZ)：2016/12/18(日) 21:09:56.76 ID:BCLAB61L0.net

ジョイスティックに実際に触れる店って今はもうないんでしょうか・・・
秋葉原に行けば無いことないでしょって行ったら全然見つからなかったんですが・・・

814 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf00-W4F2)：2016/12/18(日) 21:32:17.06 ID:NAG32xfX0.net

ソフマップにあるよ
しかもラダーペダルも

815 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ba/d)：2016/12/18(日) 22:01:05.49 ID:uogt3T0+d.net

>>812
こんな状態ですね。
https://i.gyazo.com/50163d712fb594bd66a3a120f22cbd25.gif
pro flight combat rudderはどうもキャリブレーションできないみたいで。

816 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-mmMs)：2016/12/18(日) 22:25:47.17 ID:Quv02c/G0.net

>>815
あぁー　完全にダメっぽいね

仮に保証期間内の国内正規代理店モノだとしても
次の代理店が決まってない今だと保証修理も受けられないし
（期限後の有償修理にしても今は受けられないのは同じ？）
お金の問題なければ新品買ったほうがいいと思うけど
同じの欲しかったら海外から個人輸入するしかないんでは
そこまでするならSaitekにこだわる必要なくて、もっといいの
選び放題か

今ちょっと検索したら、CHもスラマスもペダル単体のちゃんと国内
保証ついてる在庫を持って売ってる店ない状態かも


>>813
ark行った？
arkならスラマス製品の商品在庫は持ってるはずだけど
小さな店だし店頭に触れる状態の展示までしてたかは今どうだろ

817 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb8-Ba/d)：2016/12/18(日) 22:56:50.94 ID:uogt3T0+d.net

>>816
いろいろ有難うございます。
やっぱ駄目っぽいですか…
今年の5月くらいにアマで買ったやつなんで保証期間は大丈夫ですが、出品店在庫なしになってるし、現状Saitekがアレな状態ですからね。
仰る通り、買い替えますかね。crosswindか米国アマでch辺りを購入するかなー。

818 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 951b-XOD+)：2016/12/18(日) 23:07:18.93 ID:shDhqTzq0.net

>>815
可変抵抗からのケーブルの断線かも、裏蓋あけて確認してみたら。自分も同じ症状で、断線だったので。

819 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fdd8-mmMs)：2016/12/18(日) 23:39:20.92 ID:Quv02c/G0.net

>>817
日本のAmazonマーケットプレイスに出店してた店だと
Amazonの利用規約にある返品・交換を適用してもらえるかも
30日超えて経過後でも20%減額で返金受けられる可能性

最初は穏便に、すぐ保証修理受けてそんな待たずに直って戻って
くるかから問い合わせてみて、修理わかりませんねーってことに
なったら返金で交渉してみるのもアリ？
保証も返金もいらない、ダメモトで自分で直してみるっていうなら
816さんの提案で

↓↓↓↓↓
出品者が発送する商品の返品・交換の条件
出品者が発送する商品はAmazon.co.jpではなく出品者に直接返品してください。
Amazonマーケットプレイスの出品者の多くはAmazon.co.jp と同等の返品・交換の条件を
設定していますが、一部の出品者は独自の返品・交換の条件を設定しています。
各出品者が設定する返品・交換の条件は、出品者のプロフィールページの「返品および
返金について」から確認できます。

820 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac1-QAJz)：2016/12/19(月) 02:01:34.98 ID:X7rSVWcCa.net

saitekのラダーの右ブレーキが死ぬ症例は、検索しても出てくるし、実際俺のも死んだけど、何か設計上問題があるのかね

821 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 746d-hLkw)：2016/12/19(月) 10:46:03.59 ID:CjljMeRP0.net

Saitekは当たりハズレが激しいと聞くね。ワシも前にやや外れの製品を引いて交換に応じてもらえなかった。
製品のわりに安価で、交換する手間がたまに発生するならば良い品というバランスだったのだが、
不良品と認められない程度の外れが多いのは問題だね。

822 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8df6-PrL8)：2016/12/19(月) 19:40:35.26 ID:e18U6lDC0.net

スラストマスターのT16000M FCS HOTASってあまり話題になってないみたいですけど使ってみた人っています？
スティック側のT16000Mは評判良いみたいなんで気になってるんですが

823 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb8-Ba/d)：2016/12/20(火) 12:02:52.88 ID:IGMaaMkgd.net

>>818
>>819
両者ありがとうございました。
色々参考にさせてもらいます。
配線の可能性もあるのか。

取り敢えずしばらくはブレーキをジョイの余ってるpinkyボタンに設定して凌ぐかな〜（ロシア製戦闘機風に）。

824 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-91Qs)：2016/12/28(水) 07:39:23.72 ID:LJtKw2n50.net

サイテックのヨーク逝きました
7年前くらいに買ってこの数年はたまにしか使ってなかったけど
軸がずれちゃって左全開で固定 調整も効かず
クオドラントの方も接触が甘いのかいきなり最大になったりゼロになったり不安定

ちなみにCHのヨークってサイテックよりは丈夫ですかね
よければそっちを買いたいです

825 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-fuTz)：2016/12/28(水) 07:46:04.99 ID:Izch5rRK0.net

Saitek Quadrantは調子悪くなったら分解して接点掃除すれば一応復活する
ttps://www.youtube.com/watch?v=UOw9Cu_-cEI

826 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-hPkB)：2016/12/28(水) 07:57:35.78 ID:Kwu+QLpU0.net

丈夫かっつってもそのぐらい長期に使ったらメーカー問わず
不調にはなるでしょ

827 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-fuTz)：2016/12/28(水) 08:02:59.99 ID:Izch5rRK0.net

ホール素子のQuadrant出たらいいんだけどね

828 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d76d-R3pU)：2016/12/28(水) 11:44:26.79 ID:uxiXjG480.net

CH製品は丈夫な印象だね。１０年程度使ってもガタつかない。部品交換も容易だね。

829 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-91Qs)：2016/12/28(水) 15:52:04.87 ID:LJtKw2n50.net

色々ありがとうございます

動画、すごいですねこんな動画がある事自体もすごい
挑戦しつつ ヨークはchの方も丈夫という意見も頂いてのでもう少し検討してみます
確かに7年って長いですよねそれは

830 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86d8-0jdU)：2016/12/31(土) 21:17:20.22 ID:lxjO5Xzn0.net

あーあ
結局日本でロジクールがちゃんとSaitek製品を売ってサポートしてくれるのか
どうなのかはっきりしないまま2016年が終わってしまうのかぁ

スラマスのペダルも日本代理店経由品が出てないっぽいし
日本でサポート受けられるペダルって今ってCHの1商品だけだったり？
それも品切れ多かったりするけども

「ひねりラダーあるからペダルは後回し、あっ、あのモジュール欲しい！」
でずーっと来てて買い時のがしちゃった……
MadCatzで円高だったときに買っとけばなあ
そのとき買ってたら今頃ちょうど壊れて困ってただろってのはナシね

並行品を日本で買うか個人輸入まで視野に入れてもペダルは選択肢が
ある程度現代的なデザインで欲しいと思ったらCrossWindとSaitekとスラマス？
現実的なのはスラマスですかねぇ

831 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-ThxE)：2016/12/31(土) 22:58:38.42 ID:a04puKbc0.net

CHのラダーは選択肢に入らないのかね

832 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2389-VB0i)：2016/12/31(土) 23:15:22.23 ID:oqNt/8aG0.net

>>830
MFG Crosswindはどう見ても大戦機じゃん
Slaw Device RX Viperの方ならF-16チックだし現代的じゃないかな

833 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86d8-0jdU)：2017/01/01(日) 00:32:10.96 ID:d1dA9TkX0.net

>>832
あっ、そっか
Slaw Device RX Viperってのは存在自体知らなかった
これは綺麗ですね
チト予算オーバーかなあ

F-4やF/A-18って実機のラダーペダル驚くほど簡素ですよね

834 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-7otJ)：2017/01/01(日) 14:51:29.27 ID:EsNNuHwb0.net

CHが総合的に良いと思うのだが

835 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qQw5)：2017/01/01(日) 16:57:34.47 ID:mr+3+0BKa.net

スラマスのラダーですが、反応カーブを調整したらとても使いやすくなりました。
耐久性についてはこれからですが、構造が簡単なので意外にもつかもです。

836 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-ThxE)：2017/01/01(日) 19:11:01.37 ID:EsNNuHwb0.net

故障時の交換パーツの入手しやすさが気になるね。

837 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ef9-y+tQ)：2017/01/03(火) 07:05:13.44 ID:zsw3lLbF0.net

ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_cHojGFxa88#t=22
Extreme 3D Proが映画出演

838 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-Sa8B)：2017/01/04(水) 06:35:12.42 ID:R5csdwM60.net

実機でFFBみたいに舵圧を感じるのってワイヤー式で油圧式はそうでもないのかな？

839 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ba14-pn2x)：2017/01/04(水) 14:37:35.67 ID:klZ0o9aY0.net

Baur BRD-F3なんかもSu-35ペダルのレプリカ用意してて現代機風にしたかったらいいんじゃないか。

840 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e6d-ThxE)：2017/01/04(水) 19:12:02.09 ID:l39IQ1x10.net

ロッド、ワイヤーのほうがリアルな圧力を感じられるプリミチブな操作感だろうね。

841 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-+flj)：2017/01/11(水) 23:46:29.04 ID:bjVqGUx5a.net

どうでもいいけど、プリミチブ ってダサすぎない？

842 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp37-1mvd)：2017/01/12(木) 11:07:39.62 ID:LwbuYLF3p.net

こういう人って普段からプライオリチーとか言ってんのかな？

843 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7cf-0Plu)：2017/01/12(木) 12:16:23.73 ID:ML8IZ6TW0.net

どうせネイティブ（ネイティヴ？）からすりゃあ
カタカナ表記も珍妙なんだからそんな目くじら立てんでもww


本職もコンタック！！とかやってたんでしょ？

844 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a66d-los8)：2017/01/13(金) 23:17:31.63 ID:XzZO4S2m0.net

コンタックはコンタクトを英語らしく読んだ表現ではないか？

845 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-kkJw)：2017/01/14(土) 19:23:55.81 ID:c+L8KecO0.net

コンタックと言えば「狙い撃ち」でおなじみの風邪薬

846 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f6-HiLF)：2017/01/15(日) 02:51:18.61 ID:tUrEhAZi0.net

キャメラマン

847 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a66d-N9RE)：2017/01/15(日) 09:46:50.13 ID:EgOIYpUw0.net

コンタクトと言って通じるのかねえ。コンタックのほうが通じるだろう。

848 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-IZID)：2017/01/17(火) 10:13:00.61 ID:8zVq8jeZd.net

コンタックでもなくコンタクトでもなく、kάntækt。
もうこれでいいだろ？

849 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a66d-e+K4)：2017/01/18(水) 12:33:59.62 ID:vWxzaYiF0.net

kとtは後に音があります。他はないけどnは間で音が出るので、
日本人にはコンタは聞こえて残りは音では聞こえない感じが英語ぽい人が読んだ感じだと思います。

850 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-C62D)：2017/01/18(水) 14:34:53.54 ID:3tYshhFTM.net

http://www.playseatstore.com/air-force.html
評判はあまりよくないみたいだけどオーダーしてみた
補足、ここでサイテックのラダー送料込みで19000円位だったよ
FedExでいくら取られるかは知らんw

851 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a66d-N9RE)：2017/01/18(水) 15:02:51.75 ID:vWxzaYiF0.net

操縦桿置部の角度は変更出来るのかね?

852 ：大空の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-C62D)：2017/01/18(水) 15:56:53.35 ID:3tYshhFTM.net

サイドの方は前後高低ビッチ回転はするっぽい
センターはわからないな

853 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a66d-N9RE)：2017/01/18(水) 19:17:41.49 ID:vWxzaYiF0.net

入手後にレビューしてほしい、スティック高さが違う複数スティックを使っているので、
長さだけでなくて生えている角度が変えられるかどうかが重要なので。

854 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f6f9-1IjL)：2017/01/18(水) 23:10:35.21 ID:t1lxjVu70.net

Youtubeでレビュー動画たくさん上がってるからそっちで探した方が早いんでは？

855 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/23(月) 21:17:51.81 ID:pwNDcQXV0.net

>>780の専用椅子を買ったものですが、その節は相談に乗ってもらってありがとうございます。
紆余曲折あって今日完成したのでレビューというか感想文みたいなものを書かせてください。
興味ない人は読み飛ばしてください。

その１
まずセカイモンで１２月７日に購入したのですが、１８日を過ぎても出品者がセカイモンの倉庫に商品を送ってこず
セカイモンが催促してくれるも結局１ヶ月が過ぎても商品を送ってこず、セカイモンに頼んでキャンセルしてもらいました。orz
ただ国際送料を考えておらず税金込で総額３０万ぐらいになりそうだったので、キャンセル出来て内心ちょっと安心してます。

>>780の商品はキャンセルになってしまったものの、諦めきれなかったので別の商品を探しているとアマゾンで普通にバラなら売ってるのを発見。
多少割高ですが必要ないオプションもあったのでアマゾンで購入することにしました。
ちなみにセカイモンでのセットだと約97000円、アマゾンだと一部のオプションを付けなくて約105000円でした。マットは別料金です。
ただし、セカイモンの方は手数料15000＋国際送料約200000ぐらいで総額300000円ぐらいになりそうだったので、３分の１ぐらいの値段で買えました。
あまり海外通販をしないので迂闊でしたが、国際送料も考えて買うべきでした。

それで先週やっと商品が届きましたが最初の印象はでけえな…でした。
本体とオプションで合計３つの段ボールが届きました。
http://i.imgur.com/wJPNgIZ.jpg
それぞれ開封すると
本体
http://i.imgur.com/RJej9Dl.jpg
http://i.imgur.com/qTnpOlr.jpg
デスクトップセットオプション
http://i.imgur.com/RqQnXCE.jpg
キーボードセットオプション
http://i.imgur.com/MIWQlTF.jpg
フライトセットオプション
http://i.imgur.com/BlDnejI.jpg

この時点でネジと部品の多さに嫌な予感が…

856 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/23(月) 21:26:06.19 ID:pwNDcQXV0.net

>>855続き

その２
購入した以上、覚悟を決めて作り出すことにしたのですがいきなり問題が…
ネジの形がよくわからない形をしてる…
もしかしてスパナが必要なのかと悩んでいると、ネジと一緒に六角形のＬ字の棒を発見
ネジの穴も六角形なのでどうやらこの棒でネジを締めるらしい

というかなりどうしようもない感じで作成していったのですが、そんなことは別にどうでもいいと思っているでしょうから割愛

作成していた時の感想としてまず金属の為部品が重い、リクライニングを調整するレバーなどがめちゃくちゃ固い
日本の製品と比べて部品の精度が結構雑、１０年２０年経っても壊れなさそうなぐらい頑丈そうといった感じでした。
そして2日ぐらいかかってできたのがこちら
http://i.imgur.com/rgq3IIH.jpg

座ってみた感想はやはりでかい
自分は約170cm中肉中背の平均的な日本人の体形なのですが、シートが深く感じました。（一応クッションで調節できます）
前の台と椅子の位置を調節できるのですが、一番近くして丁度いいぐらいだったので小柄な人には大きすぎるかもしれません。
座った感じは車のシートみたいな感じです。シートベルトは安っぽく外そうかとも思いましたが、乗ってからパチリとシートベルトを
つけると雰囲気が出ていい感じだったのでそのままにしておくことにしました。
あと金属部分が冷たいです。冬は裸足、薄着ではちょっと寒い

次にオプションを取り付けていきます。

857 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/23(月) 21:29:44.23 ID:pwNDcQXV0.net

>>856続き
その３
オプションの説明書を見るとオプションを取り付けていくのに、本体の一部の部品とオプションの部品と交換する必要があることが判明。
せっかくつけた本体の部品を取り外すという戻り作業が発生する事態にorz

そして1日かけて、すべてのオプションパーツを取り付けたのがこちら
http://i.imgur.com/RzwsVCg.jpg
http://i.imgur.com/ur6kX2r.jpg

おそらく左利きの人用に椅子の左右に1つずつ、台の左右に1つずつオプションパーツが取り付けられるのですが
もったいないので全部の穴を使って本体の余ったパーツも取り付けています。
また位置の調整ですが
椅子と台は距離が調節可能
椅子はシートの高さ、前後の距離、リクライニングの角度が調節可能、台は高さのみ調節可能
ラダーペダルを置く金属板は傾き、滑り止め用板の位置、前後の距離が調節可能
ジョイスティックを乗せる板は高さのみ調節可能、傾きの調節は不可
スロットルをのせる板は前後の距離、椅子との距離のみ調節可能、傾き、高さの調節は不可
またフライトセットオプションにはジョイスティックを固定するネジがついており
X55プレートという言葉があることからX55なら固定できそうです。ただスロットルはwarthogのスロットルでも固定できそうです。
キーボードをのせる板は高さ、前後の距離、椅子との距離、板の左右の傾きが調節可能、あと自由に位置を移動できます。

最後にジョイスティック等を配置して完成です。

858 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/23(月) 21:41:15.38 ID:pwNDcQXV0.net

しまった…
他のスレに誤爆してしまった…
長文書いててスレ確認し忘れた
あれでは自慢しに書き込んだように思われても仕方ない…
最悪すぎる…

>>857続き

その４

最後にモニターやジョイスティック、ラダーペダルをセットして完成したのがこちら
http://i.imgur.com/dsFzjUx.jpg
http://i.imgur.com/ZaZrdyR.jpg

この状態だと座るのにスロットルを乗り越えなければならず少し不便ですが、
なんか本物の戦闘機に乗るときにみたいで雰囲気がいい感じなので自分的にはＯＫ。
使ってるものですが
モニターは32インチＴＶかソニーＨＭＤを使用。
ジョイスティックはＤＣＳ、IL-2用にwarthog、ＷＴ等用にhotas Xを使用。
ラダーはPro Flight Rudder Pedalsを使用。
またTrackIR 5を使ってます。
どれも問題なく使えてますが金属の板で滑るのが怖いので滑り止めを貼ってあります。
滑り止めはこんなの買いました。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B002A5KL4I

思っていたより可動範囲が狭いですがゲームを目的に作ってあるのであまり調整する必要はありませんでした。
非常にでかいので小柄な人には不向きだと思いますが頑丈な感じでゆったり座れて個人的にはいい感じです。
部品に雑な部分があったりしましたが商品が取り付けられない曲がっているといった不具合は特になかったです。
11万と高額な商品ですのでおいそれと人にお勧めできませんが買ってよかったと思っています。

以上、レビューというにはほど遠い駄文失礼しました。

859 ：777 (ﾜｯﾁｮｲ 0376-JQ1R)：2017/01/23(月) 21:59:38.12 ID:rCSfg+x50.net

>>855-858
レポート乙です。自分もWarthunderプレイしてます(てか環境がWT専用になりつつあり)ぜｗ

国際通販、どえらく費用かかるんですな。てかただでさえ高額商品なのに商品の倍の送料はきつい
セカイモンのトラブルで結果的にAmazonで安く買えたのは怪我の功名というべきか

＞もしかしてスパナが必要なのかと悩んでいると、ネジと一緒に六角形のＬ字の棒を発見
＞ネジの穴も六角形なのでどうやらこの棒でネジを締めるらしい
六角レンチですな。一般的なボルトやナットと比べて頭が飛び出さないんで、パイプフレームの
家具なんかでは結構一般的。前に紹介したイレクターも金属ジョイントで使っていたり

物自体は外人サイズなのを除けば品質良好、といったところですか。自分が作ったイレクターシートは
現状剛性に難有りでスティックの微妙な操作に悪影響出ちゃってるけど、その辺も問題無しですかな
シートも良いしいろいろとよさげ。11万は確かにおいそれと手が出せない(その金なら今はVR HMDが欲しい)けど・・・・・・

860 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/23(月) 22:24:49.31 ID:pwNDcQXV0.net

>>859
この前は相談に乗っていただきありがとうございました。
国際送料が総重量で計算されるのですが単純な重量ではなくて容積換算重量というもので計算されるらしく
そのせいで国際送料が高くなってしまいました。

シートは自分はそれほど悪いと感じませんが人によっては固いと思うかもしれませんね
スティックをのせる台ですが今の状態だと気にならない程度ですが多少揺れます
本来なら調整部分にプラスチックをはめて固定する部分があるのですがそれが異様に固く自分でははめること事が出来なかったからです
おそらくハンマーなどで打ち込めば完全に固定できると思います。今度は調整できなくなりそうですが
一応その部分をはめなくてもネジをきつく締めることでほとんど動きません。

今amazonで値段を見てみたら本体の値段が85000円から100000円になってましたので総額はもっと高くなりそうですね
777さんみたいに自作できる方ならオプションは買わずにモニターを置く場所などを自作出来るかもしれません。

またamazonにある商品ですが若干古いようです。見えない部分に錆が出ているところがありました。
X55対応と書いてある時点で自分が買ったのはX56が発売される前に作成された商品でしょうから

861 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2300-JQ1R)：2017/01/23(月) 22:35:55.96 ID:h+51jRin0.net

War Thunderスレからやって来ました

862 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-7TNR)：2017/01/24(火) 12:02:42.80 ID:H7PlF7JYp.net

>>855-858
レポート乙です
良さげな感じだけど自分小柄なんであわなさそうだなあ
基本的にフラシム関係の周辺機器って外人用に作られてるから大きいサイズの物が多いよね

863 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8t3R)：2017/01/24(火) 14:14:04.98 ID:m86O6TjKd.net

>>862
外人用って。メーカーからしてみれば、こっちが外人だから。
国内メーカーは、フラシムなんて見向きもしてないからなぁ。

864 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-m0Ie)：2017/01/25(水) 11:02:25.60 ID:aAWDg2Di0.net

ttp://juku.moo.jp/FlightBlog/?p=3446
> Saitek Fro Flightシリーズには、飛行機の操縦には必須のTrim Wheel があります。
> 実機と同じ機能のTrim Wheelを加えることで、操縦のリアル感はさらに倍増します！！

実際のトリムホイールってオートパイロット時に自動的に回転すると思うけど、これもその機能再現されてるのか？

865 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-HQXh)：2017/01/25(水) 12:05:18.74 ID:LRmFoteK0.net

民間旅客機のAPじゃなくていわゆるセスナな2-6人乗りぐらいの
小型プロペラ機のAPもそうなんだっけ？

SaitekのCessnaシリーズはその手のコックピットを意識したちっこい
デザインで統一されてたんだけども
変にライン増やして需要を分散させて商売としてマズったのか
イギリス英語Saitekサイトからも消えてるし生産終了っぽく
機能仕様情報拾うことができん

デバイスインターフェースが用意されてるFSX/P3D/X10の
3ソフト専用のSaitek Multi Panelに内蔵されてるトリムホイール
は連動しそう？
そこまでwebにも書いてなくて自信ないが

866 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-m0Ie)：2017/01/25(水) 12:34:21.13 ID:aAWDg2Di0.net

>>865
>Saitek Multi Panelに内蔵されてるトリムホイール

いや、それは持ってるけど自動で動いたりはしない
そもそもの入力方式も、普通のアナログ軸とは違って相対的なものだし
（ダイヤルの回転位置によって絶対的な値を設定するのではなくて、上下それぞれに+-の入力をするだけ）

単独のTrimWheelもそれと同じかねえ、あのサイズと値段で単なるダイヤル１つってのはどうも釈然としないが

867 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-RK9q)：2017/01/25(水) 16:46:03.54 ID:MWXq0Sp20.net

https://www.amazon.co.jp/dp/B003BEDAOA/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=3MUTKMI1MYD46&coliid=I6IWEBADZH6Y5
これほしいが10万は高いよなー
在庫は減ったりしてるから海外で売れてんのかな

868 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-JQ1R)：2017/01/25(水) 18:38:02.99 ID:1eZ33MGb0.net

すげぇ間抜けな質問かもしれないけど、飛行機の操縦桿とヘリコプターのサイクリックって
機能的な違いはなんなんだろ？　ついでに、フライトシムでその辺はどういう影響あるんだろ
ぶっちゃけ>>867で飛行機の操縦に支障はあるのかどうか、ってことなんだけど・・・・・・

869 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0376-JQ1R)：2017/01/25(水) 18:44:38.79 ID:1eZ33MGb0.net

あ〜、すまん。実機の操縦桿とサイクリックの違いは質問取り下げ
ヘリコプターの操縦方法を頭に描きながら違いを考えたら根本的に別物ですわ

870 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-K15j)：2017/01/25(水) 18:51:00.62 ID:iyYLoz+3a.net

https://goo.gl/jwNC6l
この記事本当？？
めっちゃショック。。

871 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-8t3R)：2017/01/25(水) 20:28:25.37 ID:B4WGRVGL0.net

>>869
実機では、スティックタイプならピッチ、ロール操作自体に違いはない。でも、ヘリの方が動きが軽い。そもそも実機では、ヘリは生卵をつまむ気持ちでグリップをもてと言われる。固定翼は力いる時がある。

シムでは大きな違いはないけど、ホバリングする時は軽いスティックの方がやりやすい。重いWarthogだが、スティック軸を15センチ延長したら、DCSのUH1がめちゃくちゃ飛ばしやすくなった。

872 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933f-ZNqe)：2017/01/25(水) 20:58:47.98 ID:rI/n6DGj0.net

>>867
興味はあるけど値段がねぇ・・・
若干古いし、フルセット揃えることを考えると。
自分は10万だすならPro Flight Trainer PUMAが欲しい
http://www.simw.com/hardware/helicopter/pro-flight-trainer-puma-pas-pc.html

873 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-7TNR)：2017/01/25(水) 21:14:04.34 ID:9aiDz0xfp.net

10万以上のプレイシートやジョイスティックとかみんな金持ちだなあ

874 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-m0Ie)：2017/01/25(水) 22:09:43.37 ID:aAWDg2Di0.net

>>867
普通のゲームデバイスと違って本物っぽい頑丈な造りなんだろうな
FFB付きだったら10万でも欲しいところだが

875 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/25(水) 22:33:08.64 ID:MNoq+ABL0.net

>>872
スティック、ペダル、コレクティブピッチレバーのセットなのか。
これ良いですね。

876 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb4-RK9q)：2017/01/25(水) 22:37:12.93 ID:MWXq0Sp20.net

昨年の6月くらいにKomodo Simulationsに連絡とったらちゃんと返信きた
日本からも買えるみたい。
こちらもフルで10万くらいみたいだね

877 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 232f-3qL8)：2017/01/25(水) 22:47:21.25 ID:MNoq+ABL0.net

>>876
関税と送料込みで１０万ですかね。
だとしたら安いですね。

878 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-EGc2)：2017/01/25(水) 23:14:53.33 ID:MTk5EZ+o0.net

real flight って、X52proで操作できる？

879 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-m0Ie)：2017/01/25(水) 23:26:27.70 ID:aAWDg2Di0.net

そういやKa-50のコレクティブグリップはもう発売したの？> Komodo Simulations

880 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-+fgb)：2017/01/26(木) 17:01:18.25 ID:09otwaVsa.net

ホームページ見ると更新されてないよね。
レビューを機械翻訳する製作者の子供が肺ガンって書いてあって心配になる。

881 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ffd-y5A3)：2017/01/27(金) 19:53:41.44 ID:tanetNeg0.net

ttp://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170127043/

882 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab4-XYXB)：2017/01/27(金) 22:15:23.85 ID:Z5mYzBtn0.net

高すぎｗｗｗ
せめてこんくらい動いてくれればいいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=NealiJpIdr4

883 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2bec-y5A3)：2017/01/27(金) 23:23:39.14 ID:VRTiItQ70.net

>>882
志村とカトちゃんの宇宙飛行士を思い出しちゃう

884 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d376-FuHd)：2017/01/28(土) 09:57:43.48 ID:o5a/fs7b0.net

150万円のシートにProでもないX52組み合わせてんじゃねーよｗｗｗ
Hotas Warthogか、せめて色も黒ベースで合うX52Proだろwww

885 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-dEGZ)：2017/02/19(日) 22:49:39.14 ID:fNZf+xEF0.net

X-56のピンキーがピンキーとして働かず、Mad Catz HUD上にもモードが３つしかない状態です。どうしたらよいのでしょう？
X-52だとコンパネから「クラッチモードを可能にし…（文字数制限の為か後ろの文字消えてる）」という
チェックボックスをオフにすれば解決したのですが、それもありません

886 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd8-qUVP)：2017/02/19(日) 23:29:29.69 ID:yYbIKo3/0.net

あ、それX-55発売から半年ぐらいのこのスレで話出てた記憶がある
X-55時点でピンキー＋別キー機能が隠しコマンド化されて通常は使用不可
にされてたみたい
たぶんX-56も同じなんじゃないかなー

そのときの書き込みで、隠されてるだけでコマンド自体は存在してるから、X-55
ドライバのレジストリの値を1箇所か2箇所変更したら、X-52時代みたいにピンキー
と組み合わせる画面に変わるってあったと思う
過去ログ検索してみては
でもX-56だとレジストリの名前は変わってるだろうから、海外フォーラムで話題に
なってないか探してとかになるのかなぁ


X-56って日本国内販売されてないと思ったけど、個人輸入か代行輸入したの？

887 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b2b-dEGZ)：2017/02/20(月) 02:03:23.95 ID:yOE18/fs0.net

前スレの210ですね。ありがとうございます
Dボタンじゃなくピンキーでシフトしたかったので
[buttonhid=0x00090005]を[buttonhid=0x00090006]に置き換えました。
余談ですがピンキーなのに薬指や中指の方が操作し易いです

尼でも既に売ってますが、私の場合、オーストラリアの存在忘れてました。ではOrbxが直販のみになり
用済みだけどポイントが残ってるFlightSim Storeで、無い→豪尼、無い→USA尼、予想通り日本へ発送不可→
UK尼、発送不可、え！？→シムマーケット、送料おかしい11kgって…→ebay（セカイモン）で購入となりました。
尼より8000円程安くはなったものの不良品でも基本返品不可なので素直に尼で買ったほうがいいかも

888 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-HyQo)：2017/02/26(日) 22:11:36.13 ID:boV+ziCp0.net

DCSデビューしようと思うんだけれどもコスパの良いラダーペダルがあれば教えてください
スティックはx-56を買いました。

889 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b2f-8lb6)：2017/02/26(日) 22:19:46.06 ID:sTTai+5T0.net

安いのでいいのならスラストマスターのTFRP Flight Rudder Pedalsでいいじゃない

890 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d8-BsB8)：2017/02/26(日) 23:07:06.47 ID:Q7MEOfMk0.net

うん、TFRPでいいと思う

さすがに3年・5年と使い込んだときの耐久性などは不明だが
買ってきてすぐの時点では幅が狭い以外の不満は出ないと思う

891 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e7f-HyQo)：2017/02/27(月) 22:36:56.93 ID:nVrjG6FG0.net

>>889>>890
ありがとうございます！

892 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-I40U)：2017/03/03(金) 12:31:46.22 ID:y8tviIdk0.net

今Extreme 3D pro使ってるんですけど遊びが大きくなってきたので
今のよりもちょっといいやつが欲しいなーと思ってるんですけど
THRUSTMASTER T-16000Mってやつはどうなんですかね？
形とかボタン配置がなるべく3D proと似てるやつが欲しいんですが他にいいやつありますか？

893 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bd8-M3Ci)：2017/03/03(金) 13:17:25.04 ID:KoaWs2gb0.net

悪いものではないと思うのだけど
買った・使ってるって人を日本でほとんど見かけない
自分も買ったことなし触れたことなし
なので耐久性とかはわからん

お金ない人はHotas.XかStick.Xにするし
金額的に問題ないならほんのちょっと足すだけでX52買えた時期が
数年間あったから
ちょっと中途半端のエアポケットだったんだよね

日本でSaitekが買いづらく・割高になってしまったので
これからはT.16000MやそれとTWCSスロットルの組み合わせが
Stick.X、Hotas.X(Hotas4)に満足できない人にハマるように
なるんじゃないかと思うけど

Stick.XだとExtreme 3D proとほぼ同格としたものだろうし
いっこ上にと思ったら今はT.16000Mの他に選択肢なさそう

894 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-RJTX)：2017/03/03(金) 13:51:01.88 ID:y8tviIdk0.net

>>893
ありがとうございます
使ってる人が居ないのかAmazonでも全くレビューが無いのがちょっと怖いんですよね…
Extreme 3D proの2倍の値段の価値があるのかどうかわからなくてちょっと迷ってます

895 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3f-osUF)：2017/03/03(金) 22:40:40.26 ID:5TjHhvzb0.net

>>894
Extreme 3Dのクラスは壊れなければコストパフォーマンスはいいからね

T16000で値段が倍になってもボタンは大して増えないし、
スティックの感度や握り心地が気に入らなかったら、ガッカリ感はあるかもしれないね

海外サイトも含めれば1万円以下でももう少し選択肢はあるんだけど

896 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-prdN)：2017/03/03(金) 23:43:45.34 ID:ViC/6V/w0.net

>>894
T16000M Hotas Fcs持ってるよ。
HotasXからの乗り換えで満足してます。
近接するボタンは形が違うか、凹みやポッチが付けてあるので、VRと相性が良いです。

スティック側について、
感度は良好。というか良すぎて手の重さが乗るだけで入力を拾うので、ゲーム側でデットゾーン設定した。
自分の姿勢が悪いだけかもしれんけど。
スティックの土台部分に12個ボタンがあるが、スロットルに片手を乗せてるので、こいつらを押すために棒から手を離す必要がある。棒から手を離せない状況で使う機能は割り当てない方が良いでしょう。

スロットル側は、スロットル裏のアナログスティックは正確な操作が出来ない。
箱コンを裏返して、人差し指で正確にスティック操作出来る人なら問題ないと思う。視点移動とかアバウトな操作で構わない機能に使いましょう。

897 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-RJTX)：2017/03/04(土) 00:57:46.46 ID:cy96pvUB0.net

>>896
おお
詳しくありがとうございます
上部にあるハットスイッチは普通に8方向なんです？
視点移動をハットスイッチでやってるので…

898 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-prdN)：2017/03/04(土) 10:45:22.11 ID:pSdlNy0Y0.net

>>897
棒の上部のハットスイッチは8方向です。
あと、スロットル右側の上にあるハットスイッチも8方向。真ん中と下のやつは4ボタンです。

899 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2c-RJTX)：2017/03/04(土) 13:39:03.44 ID:cy96pvUB0.net

>>898
何度もありがとうございます
良さそうなので買ってみようと思います

質問に答えてくれた方々ありがとうございました

900 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-wq+0)：2017/03/08(水) 08:17:48.33 ID:NY7GFWzN0.net

ｓｒ

901 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e36f-4nZq)：2017/03/11(土) 17:06:13.07 ID:LR/3c3sz0.net

受けた力を感知するF-16のようなジョイスティックって存在しますか？

902 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-/9Vt)：2017/03/11(土) 17:29:57.68 ID:zff57xESa.net

X-65F
個人的に感圧はあんまお勧めしないが

903 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e36f-4nZq)：2017/03/11(土) 23:36:40.17 ID:LR/3c3sz0.net

>>902
ありがとうございます。

904 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-/9Vt)：2017/03/12(日) 00:30:03.56 ID:LhKpqaY4a.net

あとHotasWarthogの組み換えで感圧式に出来るFSSBなんてのもある
スティック上のボタン配置としてはこっちの方がF-16そのまんまでリアル

なんでまぁX-65Fよりはまず普通にWarthog買った方が楽しいかも

905 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e36f-4nZq)：2017/03/12(日) 02:21:18.56 ID:NboWgFCX0.net

>>904
ありがとうございます。

やっぱり高価だな…

906 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e377-2hGO)：2017/03/13(月) 13:42:33.35 ID:L6XnEeAJ0.net

海外だけどロジテックがSAITEK製品を生産し始めた模様

Logitech G Saitek Pro Flight X56 Rhino HOTAS
https://www.amazon.com/Logitech-Saitek-Flight-Rhino-HOTAS/dp/B01LX398IE
Logitech G Saitek PRO Flight Rudder Pedals
https://www.amazon.com/Logitech-Saitek-Flight-Rudder-Pedals/dp/B01LYPMTPT/ref=pd_sim_147_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=1CYG8PNT8YHA6HNC2BNC

907 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97cf-EPIX)：2017/03/13(月) 17:20:22.82 ID:94pMowF60.net

>>906
おー、生産引き継いだんすね

908 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36f9-8RXF)：2017/03/13(月) 18:07:52.22 ID:IRX2TLDG0.net

これを機にまたG940生産再開とか
もちろん新FFBスティック開発してくれてもいいけど

909 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 36f9-8RXF)：2017/03/15(水) 02:48:38.64 ID:Sb+2zJkx0.net

FFBヨーク
ttps://www.brunner-innovation.swiss/product/cls-e-yoke/

このペダルもFFBなのか…？
ttps://www.brunner-innovation.swiss/brunner-cls-e-rudder-achieves-full-market-readiness/

気になる！

910 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-csvI)：2017/03/15(水) 18:13:25.93 ID:3kkmLgY10.net

win10なんだけど、saitek pro yokeが認識されなくなってしまった。
ラダーは何事もなく認識されてる。
他のwin10ＰＣでやってみたら最初認識して使えていたけど、ウィンドウズアップデートがかかったら認識されなくなった。
壊れてるわけじゃなくて、ウィンドウズ１０のせいですかね？
ネット上の情報見て色々やってみたけどダメだった。
皆さんは使えてますか？

911 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-eVNI)：2017/03/15(水) 18:19:09.65 ID:YKDZ0nYWd.net

>>910
デバイスドライバの参照先をwindowsフォルダのWinSxSに　だったかな。
情報ググッてでてきたはず。

912 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-csvI)：2017/03/15(水) 20:27:23.64 ID:3kkmLgY10.net

>>911
早速の返信ありがとうございます。
やってみますね。

913 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e7ea-csvI)：2017/03/15(水) 20:45:02.64 ID:3kkmLgY10.net

>>911
出来ました！！
フォルダWinSxSの情報は知りませんでした。
おかげ様で完璧に動くようになりました。
情報、ありがとうございました。

914 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c377-tpgq)：2017/03/22(水) 11:52:24.77 ID:9cB3I7fr0.net

X55にデテント付けてみた。需要ある？

915 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd17-SEvm)：2017/03/22(水) 14:48:18.15 ID:qf2oZIC7d.net

個人的にはある。（小学校の図工レベルの能力だから、自分が作れるとは思ってないけど）

916 ：912 (ﾜｯﾁｮｲ c377-tpgq)：2017/03/22(水) 15:54:02.32 ID:9cB3I7fr0.net

>>915
ここに上げてある。翻訳ブラウザで見れ場日本語で出る。
個体によって出来るかどうかはわからんけど、取り合えず自分の個体では成功してる。
つttps://www.bmsforum.org/forum/showthread.php?26145-X55-AB-position-Mods/page2

917 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cff9-mAov)：2017/03/22(水) 16:01:18.68 ID:U5uMllEJ0.net

まさかのセロハンテープ

918 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-CcYd)：2017/03/25(土) 08:12:22.14 ID:pOSmj9u80.net

購入から5週間でX-56 Rhino壊れた。ピッチ・バンク・ヨー軸が全く反応しない。凄い耐久性だ。
あとX-56の製品ページにミニスティックはぐるぐる回せますという様な画像があるけど、
あれは何を伝えたいのだろう？確かに回せるけど軸割り当てされている訳でもないし何も起こらない。
意図が全く不明。
軸割り当てされていたらカウルウフラップとかに割り当てたのになあ。
まさかこの淡い期待↑を抱かせ、購入欲をそそらせるのが目的か。

>906
今は欧米と比べ6割増しとまだまだ高いけど15万とかふざけた値段付ける業者も
居なくなったみたいだしこれでようやくX-56の価格が落ち着いてくるのかな。

919 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-g5cb)：2017/03/25(土) 16:50:44.64 ID:5wz5LHRb0.net

>>918 鶴

ずっと待っていたが、我慢して国内版まで待とうかな・・・

920 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-VHv+)：2017/03/25(土) 19:06:47.66 ID:GMGb01Fz0.net

ロジテックからの販売だと保証はどうなるんだろ？
マウスみたいに壊れたら新品送ってくるのかな？

921 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa49-8u5l)：2017/03/25(土) 20:59:48.51 ID:jRu3Ju0S0.net

madcatzの時も新品交換だったぞい
x52proを2回交換して貰ったわ
x56は接触悪いのかリケーブル最初にする人多いみたいだしググればいろいろとやり方出てくるんでない？

922 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-VHv+)：2017/03/26(日) 03:17:16.73 ID:FHmx40sl0.net

X56気になってたけど耐久力ないのか…
T16000Mも気になるしG940が再販されるようなことがあればほしいなあ

若干ジョイスティックを集めるのも趣味になりつつあるｗ

923 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-VHv+)：2017/03/26(日) 15:14:12.09 ID:ncg6FLUO0.net

X56って、 トリガーの二段引き付いてないんで嫌だよな
グリップ交換で耐久性も含めて改良されないかな？

924 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-VYmr)：2017/03/26(日) 15:15:47.93 ID:xPokmrfg0.net

まあ所詮は安物スティック

925 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6375-N0Bc)：2017/03/26(日) 15:37:45.44 ID:Xr5ZcaBx0.net

>>922
前にここでT16000Mの質問させてもらった者だけど結構良かった
ただ値段的にボタンとか結構安っぽいとこが多いのと思ってたよりスティックが太くて握り込めないのがちょっと不満
その代わりスティックの感度はあの価格帯ではぶっちぎりだと思う

あと暗い部屋だとめっちゃ光るw

926 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0f-BXGz)：2017/03/26(日) 18:56:03.78 ID:btqmVKtf0.net

実機がそうだからってのもあるんだろうけど
ジェット戦闘機を手本にしてるスティックは1段トリガーのほうが
多数派じゃない？

927 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-CcYd)：2017/03/27(月) 18:46:20.92 ID:qBj8aKVp0.net

X56のトリガーはX52みたいに面取りされてなくて指に角が当たるのが不快。
あとX52のCボタンがTrackIRのリセットに最適だったんだけどX56では
どのボタンもしっくりこない。あの大きくて押し易い位置のボタンは残して欲しかった。

928 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-VHv+)：2017/03/27(月) 20:57:20.91 ID:v8go8VRj0.net

X55のスロットルのマウスティックの入力方向がＸ状で扱いにいから買い替え考えてるんだが、、、
X56のスロットルアナログステックって、前後上下の十字状なったのかな？

929 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-VYmr)：2017/03/27(月) 21:03:03.45 ID:xgDmfv1r0.net

Ｘ状とか十字状って言葉ははじめてみた

930 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-VYmr)：2017/03/27(月) 21:05:38.90 ID:xgDmfv1r0.net

ああ…、上下左右の垂直方向→十字状
ナナメ45度に傾いた十字→Ｘ状
っていいたいのかな？

> マウスティック
> アナログステック

あとこの辺ももうちょい落ち着いて入力したまいｗ

931 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0f-BXGz)：2017/03/27(月) 21:59:02.25 ID:lgjBjUMA0.net

X55のスロットルのミニスティックってEの下のやつ？
入力方向制限ついてるっけ
360度じゃないの？

932 ：926 (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-VHv+)：2017/03/27(月) 22:57:58.49 ID:v8go8VRj0.net

>>930
> マウスティックー＞ミニスティックだった すまぬorz

>>931
>X55のスロットルのミニスティックってEの下のやつ？

それです。　いわゆるミニスティック。
X55のスロットルのミニティックはマウスに割り当てされてるんだけど、
自分の個体はこれが扱い難くて上下左右に倒しても斜めに動く。
移動速度もそれぞれ違ってて入力受け付けない時もあって扱い難い。
どこかのフォーラムでここに超小型の十字スティックを付けて方向を修正した事例があって、その改造考えた程。
Ｘ56ではこれが変更になって、スティックにアナログ軸割り当て+押しボタンが追加された。

なら改造より買い替えるかと思い、持ってる人居たらと思って書き込んだんだけど、
国内での再販はまだ先みたいだし、もうチョイ待った方が良いかな、、、

933 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-CcYd)：2017/03/28(火) 12:16:42.56 ID:gCh5OXZc0.net

>>928
一番下の４番ハットスイッチのある方向が右、Eボタンの左端付近が上で普通に十字状ですよ。
ただ私の場合、H4側を前として設定してますが。ってこれは関係ないですね。失礼しました。
あとはミニスティック物凄く軽く動くし長さもある割に押しボタンは結構硬いので
PSコンやX箱コンと比べると角度固定して押し込むのはかなり慣れが必要かと

934 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f50-CcYd)：2017/03/28(火) 12:29:22.28 ID:gCh5OXZc0.net

連投すまぬ
>>928
X55のマウススティックの方向がおかしいんじゃなく、不良品のX55にあたったんじゃないかな

935 ：926 (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-VHv+)：2017/03/28(火) 22:49:39.13 ID:PooaW9ik0.net

>>933　そうなんですか？
自分の場合、真面なのは左くらいで
上（Eボタンの左下角方向）への入力は、左斜め上の階段状にカーソルが動く。
上から下（真下？）へ入力すると、動かないか、もしくは右へ入力される有様。

下へは左右何方かへの入力をしてから下げないと真面に入力されず、入力されても良く右下へ階段状に動く。
右(H4)方向へは強めに倒してやっと(右、時々斜め上へ)動く。
といった有様で、Ｈ４をマウスに割り当てて使ってます。

調べてみたら接点（クロス(X)状になってる）の黒い部分が一部剥がれてたので、これが原因ではないかと思ってます。
（炭素膜接触型スイッチ？　以下に画像あり。この投稿でも同様な症状が出ていた模様）
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=141754

X５２程度に動いてくれれば良かったんですが、やはり中古はだめですね。
一応アルコールでクリーニングしたんですが改善されなかったので諦めＸ56へ買い替えることにしました。
今度は新品購入したいと思います。ありがとうございました。

936 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b0f-BXGz)：2017/03/28(火) 23:06:39.27 ID:5MkS3e8t0.net

そもそもそれ、前オーナーが故障把握してるのに黙って売っぱらったブツなんじゃ

そんなの見極めずに掴んどいて悪口言われるSaitekもたまったもんじゃないな
もとから作りが良くなくもあるにしても

937 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-VYmr)：2017/03/28(火) 23:15:49.34 ID:TZ46Onkp0.net

saitekのスロットルクアドラント使ってるが、スラマスやロジに比べて可変抵抗ダメになるの早い気はする
分解掃除したら一応調子戻ったりもするけど

938 ：926 (ﾜｯﾁｮｲ dfdd-VHv+)：2017/03/29(水) 00:45:08.78 ID:cd7synDP0.net

>>936
HARD OFFジャンクで見つけた物だったんですけど、中身見せてもらったら新品同様
＋箱の中にX55には合わないような民間機ソフトも２本入ってたので、
前オーナーが買ったはいいが扱いきれずに直ぐ手放したと判断。
ソフトの事は店員も知らなかったみたいで、梱包されていたのでソフト付きで
そのままの値段でOKとの事で、￥25000で購入したんですが、結果は>>935で orz

実は過去にもX52で新品なのに２週間でLEDが全部点灯しなくなり、
購入店で確認後に不良交換した事があっったので、Saitekの品質ってこんなものなのか、と思ってたんです。
X52、55共にハズレ引いたんですかね、、、

時間ができたら断線覚悟でもう一度分解清掃してみようかな、、、、

939 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea5-6RS7)：2017/03/29(水) 19:52:54.20 ID:54tVdtf+0.net

金無し学生ですがT.Flight Hotas 4でも十分にwarthunderのSBやDCS_warldはできますか？

940 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db2f-VHv+)：2017/03/29(水) 19:55:35.62 ID:DI7jNtc10.net

>>939
warthunderhaは多少視点操作に慣れが必要かもしれないけど余裕
DCSはボタンが少ないけど何とかできないことはない

941 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe52-VYmr)：2017/03/29(水) 20:25:48.39 ID:EnM0q3pY0.net

DCSはジェットやレシプロ色々あるけどね
少なくともジョイ無しよりは数倍マシ

942 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f1d-VHv+)：2017/03/29(水) 21:22:13.66 ID:9TifBpT00.net

>>939
war thunderは普通にやってた
ただしtrackIRも使ってたけど。
でもX-56買ったら命中率高くなったような気がする

943 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f30f-HQfx)：2017/04/01(土) 01:46:46.06 ID:6By4Lk+n0.net

MadCatzが破産かー

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1052646.html

今思えば去年夏にSaitekブランドがLogitechに行ったのって
経営難な中でブランドと既存製品に値段がついて買ってもらえるもの
がその群で、値段つけたのがLogitechだったのかねえ

ってことで今MadCatzがどうなってもジョイスティックやフライトシムデバイスには
ほとんど関係なくなってるけど
買われたSaitekなものはなんとかLogitechのほうで維持拡大して欲しい
日本正規代理店展開はもう無いかぁ…

944 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf52-zhMN)：2017/04/01(土) 02:39:07.01 ID:gnV+5AwM0.net

はーさもありなんという気はするが残念だね
日本はまだしも米の国ならもーちょっとゲーム文化隆盛してんのかと思ってたが

945 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43dd-agmj)：2017/04/02(日) 00:23:01.94 ID:9v81F40v0.net

「S.T.R.I.K.E. 7 Gaming Keyboarなんてのもあったけど、これで入手不可能になるのか
欲しかったけど、値段がな〜　まぁしゃーないか

946 ：916 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 01:14:24.30 ID:FwRzInBr0.net

たった1300万＄ぽっちで買い叩かれてたみたいですしねえ。
ロジじゃ日本販売しないでしょうし、ほぼ倍値で買う事になるのかあ…

ところで今、入手可能な充分なボタンと軸があってまともに使える捻り付きスティックって
（ラダーペダル置けないもので）X-52/55/56くらいしかないんでしょうか？
X-56スロットルにX-52スティックで使ってるんだけど、機能的には満足だけど、
配線がTIRのも加わってクロスしまくって困ってます。

947 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53ea-XKOa)：2017/04/02(日) 15:23:05.33 ID:RoArrxuX0.net

T.16000M FCS HOTAS Controller でいいじゃん

948 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 18:10:58.05 ID:FwRzInBr0.net

T.16000Mで満足できるならX-56なんて買いません

949 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-nfn+)：2017/04/02(日) 18:36:36.80 ID:77cXEtxNa.net

所詮ペダル無しのお捻りで満足してるレベルだろ
そのクラスじゃSaitekもスラマスも似たよーなもんだ

950 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 20:28:47.65 ID:FwRzInBr0.net

もちろんペダルは欲しいが部屋半分改装するのはかなり無理だ

951 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35e-ZnFZ)：2017/04/02(日) 21:34:24.19 ID:UEQMOZXZ0.net

ペダル置けないってことはコタツか何かだろうけど、それの代わりにパソコンデスクと椅子を置くだけだぜ
汚部屋で模様替えもできないとかならまぁ仕方ないけど

952 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa3-QmV0)：2017/04/02(日) 22:10:06.76 ID:x1KruQhH0.net

フラシム三点セット常設スペース捻出するためにベッドをロフトベッドに入れ替えた俺ｗ

953 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 732f-agmj)：2017/04/02(日) 22:48:02.20 ID:/h31gk580.net

専用椅子買ってしまって場所取られてるけど後悔はしていない

954 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 23:15:08.38 ID:FwRzInBr0.net

>>951
パソコンデスクなんて強度のないもの使えない。替えるならエレクターシェルフとかだろ

>>952
うん、それも検討中なんだが上段だと夏暑すぎるのと体調崩した時に
昇降できないので2段ベッドで上を収納スペースとか考えてる

955 ：952 (ﾜｯﾁｮｲ 8350-IDtH)：2017/04/02(日) 23:47:36.41 ID:FwRzInBr0.net

あと幅と奥行きも必要。一般のデスクなんて幅が全然足りないが
棚板1枚だけで2万とかさすがに慎重になる

956 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-nfn+)：2017/04/03(月) 00:28:11.12 ID:t/DET0Vaa.net

知らんがな
どうせアドバイス聞く気無いんだから自分の好きにしろ

957 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp17-GY94)：2017/04/03(月) 09:47:18.01 ID:QMNT9J1hp.net

どれかアドバイスだったのか？
ツンデレか？

958 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 839a-yBKh)：2017/04/03(月) 09:50:09.57 ID:YtzWg1p60.net

マジで好きにして

959 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f39a-54AA)：2017/04/06(木) 07:15:45.41 ID:oauHu+zM0.net

最近warthog安めだけど何かワケがあるの？
それとも黙ってwarthogデビューすべきかな？

960 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-e9RZ)：2017/04/06(木) 08:05:32.83 ID:P4mUrqK3M.net

買っちゃえ買っちゃえ！
届いたらまず箱の重さにビックリするね
今がどんなジョイか知らないけどオール金属の安心感はハンパないよ

961 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-Vcbz)：2017/04/06(木) 12:06:21.80 ID:9zfrRP4U0.net

オール　というと若干語弊あるがしかしあれは良いモノだ

962 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ba-+TA9)：2017/04/06(木) 20:38:16.04 ID:dPo3YLqb0.net

感触で金属がよいというのはあろうが、操作精度が重要で第一であることは忘れてはならん。
CHはプラッチック感にあふれておるが、精度耐久性に素晴らしい。

963 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea5-DYLG)：2017/04/06(木) 23:46:24.51 ID:k0F/h+H/0.net

CHは頑丈かも分からんが、いかんせん古い
精度はwarthogの方が数段上だよ
操作の分解能、CHは8bit相当、WHは16bitだから

964 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-r+2f)：2017/04/07(金) 00:01:23.66 ID:xRJU+eFoa.net

お客さま…そのだがね爺にはお触れになりませんようお願い致します…！

965 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-eIc2)：2017/04/07(金) 10:53:47.45 ID:9q/s5o/id.net

>>960
金属製だからって耐久性が有るとは限らないのがスラスト製品なんだよな。
開けてみるとわかるけどジンバルなんかソフトメタルみたいな素材使ってるうえにスティックは無駄にテンション高いから割と簡単に破断する。

966 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)：2017/04/07(金) 11:20:25.69 ID:yrjI+niFa.net

>>965
破断ってどこが壊れるの？
ジンバルの軸自体が折れるってこと？

967 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-e9RZ)：2017/04/07(金) 12:25:52.46 ID:gs891gD7M.net

warthogをへし折る程振り回すなら他の何を使うんだよ

968 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-eIc2)：2017/04/07(金) 13:08:25.10 ID:rnr3Np2Rd.net

>>966
クーガーだけどスティック側じゃなくて桁組んでる受側の部品。スロットルの軸メカもすぐ磨耗してゆるゆるになった。同様の症状の物ジャンク扱いでオークションとかにいくつも出ていたので持病みたいなものだろう。
warthogは構造違うはずだけど、スラストの素材、スイッチの品質は良くないと思う。

969 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp57-BDqk)：2017/04/07(金) 15:06:56.23 ID:BkeMQ8Yzp.net

素材やスイッチの品質が良いメーカーとなるとどこになるの？

970 ：大空の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-54AA)：2017/04/07(金) 16:04:53.61 ID:fa0CNLQgd.net

warthogはもう発売から6年以上経ってるし、長期間の耐久性の評価もできる頃合いだと思うけどどうなんだろ

971 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)：2017/04/07(金) 20:42:31.37 ID:LVQUsq2pa.net

>>968
ああ、クーガーの話か。
スティック部分はほぼwarthogと同じだけど、それこそジンバル部分を含む土台の構造は全く違うからな。
warthogの方はどうやっても壊れそうもないよ。

972 ：大空の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-eIc2)：2017/04/07(金) 22:50:34.70 ID:rnr3Np2Rd.net

warthogのスティックだけ調達するかな。
CHは質感、デザインはともかく機能、動作の確実性は満足。スティックの柔らかさは好みが別れると思うけど、ストロークが大きくてピッチとロールのどちらを入力しているかわかりやすい。実用上差し支えはないけど最近のものに比べたら精度は劣るだろうな。
defender cobraも良さげだが、現用機主体なのでスロットルとボタンが足りないのが困る。

973 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-NV8K)：2017/04/11(火) 10:13:50.57 ID:I4dHYDvSM.net

>>972
スティックだけって売ってるの？
150mm延長したら具合いいんで壊れたらたまwarthogがいいけど、スロットルは使ってないので勿体無くて。

974 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-D6lx)：2017/04/11(火) 10:57:28.75 ID:9cCssbkg0.net

ヤフオクとかでも売っているのを見たけどスティックのみのジャンク品の事では

975 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe0f-dxaC)：2017/04/11(火) 11:05:47.20 ID:rxPhnN4X0.net

スラマス本社はWarthogのスティック単体売り・スロットル単体売りもとからしてるよ
イギリスに住んでたら本社通販でスティック230ポンド・スロットル210ポンドだったり
するの、公式から言語・地域をEN/UKにしたら見えるでしょ
amazon.comでも単体新品の扱いある

並行輸入品がamazon.co.jpのマーケットプレイスに出てたりするけど、通常セットのが
安いぐらいなんでここで単体買う意味はなさそう

976 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af2f-D6lx)：2017/04/11(火) 11:36:49.54 ID:9cCssbkg0.net

>>975
そうなのかそれは失敬した
しかしいいことを聞いた。自分もWarthogが一番のお気に入りなので壊れてもまた買おうと思っていたから単体で買えるならうれしい
何年か経つけど壊れそうな気配はないが

977 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-HGfI)：2017/04/11(火) 15:13:18.53 ID:TZ3W27FZ0.net

品質が悪いのはCougarの話じゃないかなあ。
ジンバルが折れるのとスイッチの軸受けが破損する。
後者はアライメント直して修正できるし前者は感圧式に改造するのが一番だと思う。

Warthogが現状他の競合製品と比べて壊れやすいみたいな話は特に聞かない。

978 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f39a-Z/9F)：2017/04/11(火) 15:18:07.21 ID:i45wLTci0.net

このスレで聞いてるだろw

979 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-NV8K)：2017/04/11(火) 15:24:58.75 ID:I4dHYDvSM.net

>>978
warthogすら買えない貧乏人は黙れ

980 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e334-wG7B)：2017/04/11(火) 15:26:28.00 ID:tk8/kDzk0.net

Warthogスティックの方はいいんだけどスロットル側の根本がしなるのと遊びが気になる

981 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-HGfI)：2017/04/11(火) 15:27:44.45 ID:TZ3W27FZ0.net

あと分解能が問題になってくるのはカーブ設定した時、分解能が低いとカーブの傾きがキツくなるところで出力量がいきなりジャンプしちゃう。
写真のコントラストを調整するときにRAW現像からいじると自然になるけどJPEGのコントラストをそのまま上げると変になるのと同じ原理。

リニアで使うなら8bitも16bitも大差ないかと。

982 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3652-Vcbz)：2017/04/11(火) 16:31:37.13 ID:pAsPZcH+0.net

Warthogのジンバルだのが折れたとかいう話は知らないな

ただ経験上、スロットルの基盤がオシャカになって交換部品取り寄せたり
また壊れた時の予備にと思ってAma.comでスロットル単品を買ったらスイッチひとつ死んでる不良品だったり
…ということならあった、後者はどうも取扱業者自体も悪徳だった気がするが

983 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-DYLG)：2017/04/11(火) 17:39:13.73 ID:vZ/KShyga.net

>>981
ジョイをカーブ設定せずに使ってる人なんているの？
リニアでも256段階と65536段階ではかなり違うと思うけどね。

984 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e24e-HGfI)：2017/04/11(火) 18:09:40.84 ID:TZ3W27FZ0.net

Warthog使いでカーブ設定ドライバでもゲームでも一切しないんだが
以前はペダルがCHだったのをMFGに乗り換えたけど分解能の違いを感じるほどではないな。

985 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-U27M)：2017/04/11(火) 19:18:48.63 ID:BY/0SpTip.net

>>860
おお空か
SBをやる人が増えるのは嬉しい限り

新SBはランク3しか部屋ができないからなあ
早く自分で部屋が立てられる様になってほしいものだ
ECはマップが広いから最初はそんなものだよ
ECで索敵できる様になれば新SBなら簡単に見つけられる様になるよ

986 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-U27M)：2017/04/11(火) 19:19:22.17 ID:BY/0SpTip.net

誤爆ですすいません

987 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fea5-oCke)：2017/04/11(火) 21:18:57.00 ID:TsYy64Nd0.net

俺はカーブ設定してるな。
デリケートな操作が必要な空中給油とかめっちゃやりやすくなる。
軸の延長って手もあるけど、めんどいしねｗ

988 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ba-+TA9)：2017/04/11(火) 21:59:09.36 ID:b6IbyRGg0.net

>>982
海外製品はきちんとした代理店ならともかく、輸入販売会社として登録している程度の店はやめておくべきだと思うのだがね。
為替や海外のセールの時期を使って仲買い感覚で参入して海外製品の不良率のリスクを知らないのだ。
業者からは消費者と同じ扱いをされるから不良品の交換保障やスピードも最終消費者並みであるからトラブルに充分な対応が出来ぬ。
差益で儲けられるものを扱うのみだから商品知識も無いときている。

989 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/16(日) 19:43:20.32 ID:H47xXvz+0.net

Elite Dangerous のためにフライトスティックを初めて買おうと思ってるんだけど、worthogってやつ買って大丈夫？ちょっと高いけどかっこいいから欲しくなっちゃった

990 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-0/8P)：2017/04/16(日) 20:25:09.87 ID:qw7fW1eT0.net

>>989
値段も高いが品質も高いからそこはいいし

アメリカ空軍のA-10攻撃機のスティックとスロットルを模してて
HOTAS概念設計だからフライトシム以外でも左右の手を離さずにいろいろ
操作できて便利には使えるかな
全体の重量も、スティック・レバーの操作の重さもリアルに重めなので
スペースものに使うなら、もっと軽くチャカチャカっと操作できるものの
ほうが有利になったりするかも？

今、日本で、Warthog狙ってるぐらいの予算持ってる人が候補にできる
まともなコスパな別のスティックもないんだが……
同じスラストマスターのT16000Mとスロットルの組み合わせとか？

991 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/16(日) 20:58:11.43 ID:H47xXvz+0.net

>>990
x56ってのはどうかな？クオリティは劣りそうだけど。あと、ラダーってハンコンのペダルで代用できるかな？

992 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0f-0/8P)：2017/04/16(日) 21:50:44.77 ID:qw7fW1eT0.net

>>991
Saitek X56は、ちゃちいぶん操作感はむしろスペースものに向いてそうだけど
日本代理店がなくなって保証なしの並行輸入か個人輸入かになってしまって
それするともともと2万7千円ぐらいのものなのにWarthogと同じぐらい無駄に
出費がかさむんでコスパ激悪だしどーかなーーっていう
あと不具合報告がちらほら

ラダーはアナログ入力したかったら左右が繋がった1軸ペダルじゃないといけないから
車用のペダルで代用はできない
X56やX52みたいにひねりラダー機能つきスティックだとひねりでラダーにできるけどね

993 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/16(日) 21:58:27.74 ID:H47xXvz+0.net

>>992
詳しくありがとう！
warthog とペダルを購入することにした

994 ：大空の名無しさん (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-eB+O)：2017/04/16(日) 23:08:08.05 ID:xU0X6csfa.net

エリデンみたいなシューティングゲームにwarthogとは勿体無い
DCS:A-10c是非やろう

995 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f4e-2cSe)：2017/04/17(月) 00:57:25.99 ID:w6XgbpF80.net

>>994
もったいないと感じるかどうかは人それぞれだろ。

996 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efba-Qdgp)：2017/04/17(月) 08:44:41.78 ID:T2+tBcnn0.net

>>994
紹介あんがと、最近VIVE買ったからVR対応のエリデンをやろうかなと思ってさ

VR対応ので他にいいのあればな

997 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-XT3Z)：2017/04/17(月) 12:28:13.97 ID:lir9csmm0.net

DCSとIL-2 BOSはVR対応してるぞ

998 ：大空の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-gRBI)：2017/04/17(月) 14:03:22.38 ID:Sjud4o3kd.net

WarThunderなんかもVR対応のはず
もしWW2の飛行機に興味あるなら、比較的飛ばしやすいしマッチングも気軽だしおすすめ

999 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-vjBU)：2017/04/17(月) 15:20:24.75 ID:TeJY+Kcop.net

warthogでアナログ足りるかな、エリデン。
スティック、ラダー、スロットルの他に、上下スラスターと左右スラスターで2軸あると快適。

もちろん、なくても遊べるが、金かけるとなると。

1000 ：大空の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp6f-vjBU)：2017/04/17(月) 15:24:18.46 ID:TeJY+Kcop.net

あ、ごめん、欲を言うなら前後スラスターでもう1軸欲しいわ。

1001 ：大空の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-p47N)：2017/04/17(月) 15:28:43.76 ID:WI+Iw+gdM.net

>>999
warthogはアナログ軸少ないのが難点かな
しょうがないけど

1002 ：大空の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-AM0K)：2017/04/17(月) 15:32:54.46 ID:Iu2rxus60.net

ちょ、次スレも立たないうちにエリデンとか板違いの話題で埋めないでくれよ…
テンプレまだだけどとりあえず

ジョイスティックQ&A Part26
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/